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1 ：名無しさん@CS：2003/10/15(水) 17:12

いろいろ考えられるとは思うんだけど
やっぱ映画出演でのファン離れ？

2 ：名無しさん@CS：2003/10/15(水) 17:23

映画出演して戸惑い離れた人もいるでしょう。　でも、映画のおかげでサントラＣＤを聴き「やっぱりいいなぁ」て思う人もいるんじゃないでしょうか？。
「GUITARHYTHM」シリーズと最近のを比べてしまい、「こんなの布袋じゃない！」て離れてしまった人が自分の周りにいました。　その人は映画出演にも否定的でした。
　
hotei.comだけでよかったのに、beat crazyを設立したってこともあるのかな？

3 ：名無しさん@CS：2003/10/15(水) 17:28

布袋の離婚と再婚でのイメージの低下と曲の過剰なポップ化。映画とかCMは
あんま関係ないと思うよ。ボスのCMなんか好感持てたし。俺の好きな浜マイク
とも共演してたからね（笑

4 ：名無しさん@CS：2003/10/15(水) 17:41

やっぱ「ファンクラブ」もあるのかな？

5 ：名無しさん@CS：2003/10/15(水) 17:48

布袋というかCD業界自体売れてないし
あとは今は癒し系が売れてる時だからそんなん関係あるかも
他にはプロモーションしなさ過ぎかな

6 ：名無しさん@CS：2003/10/15(水) 18:18

売れなくなったというか、『ポイズン』、江頭2:50のテーマソング『スリル』辺りの
大ヒットで流行り物に急に飛びついた人が凄く多かったんだと思うよ。
BOOK OFFに出てるのも『KING & QUEEN』の頃のが多いしね。

7 ：名無しさん@CS：2003/10/15(水) 19:05

>>2
hotei.comもBBSは要らない。

8 ：名無しさん@CS：2003/10/15(水) 20:48

一番いい雰囲気で盛り上がれたのが
ワイルドツアー〜シリアスツアーの頃だったかな

9 ：名無しさん@CS：2003/10/15(水) 21:14

>>8
禿しく同意。

10 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 01:01

１不自然で暑苦しいアニキキャラを演じるようになった。
２音楽と無関係なマスメディアでの露出が増えすぎた。
３ネットの使い方を間違えて、ファンとの距離を縮めすぎた。

等の理由で、布袋の神秘性やカリスマ性が著しく低下、
結果昔からのコアなファンがほとんど離れてしまったからでは？

>>6の言うとおりK&Qの頃ＣＤ買った人はほとんどがいちげんさんで、
飽きたらさっさと次に行く。
しかし昔からの熱心なファンは流行り廃りとは関係なく残る。
ところが布袋の場合は両方失ってしまったから、
今こんなに寂しいことになってるんじゃないか？

11 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 02:55

・若者に受け入れられない
・根強い女のファンが少ない
・イメージ(キャラ)変わり杉
・布袋ほどのキャリアを持ちながら、ロングツアーで、全て同じセットリストにしてしまうところ。(アンコール無しとかは別としてね)
ライブが全てと豪語するなら、今度はチョットくらい変えてくれ〜

12 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 04:06

あと若さが失われたからってのもあると思う。当たり前なんだけどｗ

13 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 07:54

ルックスの著しい低下もあると思う

14 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 10:27

ワイルドツアー〜シリアスツアーの頃のステージと
ファンとの絶妙のやり取りはもう何処にも無いな（ｗ

15 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 11:02

じゃあ
布袋が復活するにはどうしたらいいか
ちょっと考えてみた

・アニキ路線は即刻やめる
・映画はサントラのみ担当
・メディアへの露出は数を絞ってカリスマ性を高める演出を
・公式サイトとBCの掲示板は撤去
・ツアーのセットリストは新旧取りまぜた構成で
・海外に住んでスポーツ芸能系に偏った人脈をリセット
・買うのをためらうような怖い写真をアルバムのジャケットにしない
・ダイエット
・今井とは別れる
・ギター１本で旅に出る

16 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 11:12

↑ちみは布袋の人生のプロデューサーですか？ｗいいとこついてるけどｗ

17 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 11:50

「ギター1本で旅に出る」＝「今井とは別れる」だな。これは一番いいかもね。

あとツアーの選曲も、新作以外はヒット曲メインだし
今回はもう少し練らないと、コアなファンは今よりライブに来なくなるよ。

ファンのネットでの意見気にしすぎのような気がする。だから最近やたらと
「ついて来たいやつだけついて来い！」って語気を荒げて言っちゃうんだろうね。

18 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 12:09

>>15
あまりに当たりすぎで笑っちゃったよ〜。
今井と別れれば、後の事項は簡単にできちゃうね。子供は布袋が引き取る。
どうせ環ちゃんに預けっぱなしなんでしょ？

19 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 12:21

まずダイエット。

これ緊急課題。

20 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 12:32

マジでBBS撤去!　これに尽きる。
やるなら今だ布袋！ツアーBBSも結局は書き込んでるやつ一緒だし。

21 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 13:18

でも今更撤去できないでしょ。公式住人にそれなりの撤去理由をつけて
納得させられない限りは。あそこの連中はスタッフも含めてみんな保守的だから

22 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 13:20

「BBSに書き込んでる人＝布袋ファン」の図式をＨＯＴＥＩ自身が改めてくれれば・・・
そのためにも、BBS廃止！　まずこれだと思う。　ＡＸに行って、「こういうことできるんじゃないですか！」と思った。あとは、BBS（もしくはbeat crazyまで）をなくしてしまえば、結構復活するんじゃないかなぁと思う。

20さんが言うとおりツアー中にBBS撤去したら、すごいクールだと思う。　そこまでしてくれると嬉しい！

23 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 13:24

氷室公式BBSを閉鎖した時はリニューアルと称して、しばらくの間TOPページだけをうッP。
そして新装開店した時に掲示板を「ツアー期間のみオープン」表示。

だけど布袋のSRツアーの千葉公演の時に荒れたのを見て、掲示板は取りやめて
メールフォーム形式にした。

＞２１
だけど、このままHEAVEN＆BC BBS、BCチャットを撤去しない限り、
状況はもっとひどくなって、しまいにゃ布袋自身が音楽業界から淘汰されるのがオチですな。

24 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 13:41

公式BBS撤去しても・・・
過去のファンも戻らず、公式の連中にも撤退されてのような気が・・・

25 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 13:54

BBS撤去したら、ネットワークなんたらじゃなく、ただのファンクラブになるので撤去はできないだろう。
もうどうしようもないトコまできてるよ

26 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 14:03

>25
BBSできるまえはBeat Crazyだって評判よかったよ。

27 ：25：2003/10/16(木) 14:39

でもただのファンクラブになっちゃうよ。
コミュニケーションが、どうたらこうたらって言い訳が成り立たなくなるよ。

28 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 15:20

設立当初のうんちくなんて建前じゃん。チケット捌きが本音なんだから。

29 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 15:30

さばけてないし、SOLD　OUTとかウソつくし。
一般発売してるし。

B.C.D.B　TOURってBCって名前ついてるけど、それについて布袋は何にもふれてないのはなぜ？

30 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 15:31

CD自体売れない時代だけど、HOTEIはシングルはたいして売れなくてもいいよ。
だけど、アルバムは売れてほしい。　ていうか、シングルリリースなしでアルバムだけで勝負してはどうでしょう？
余計、売れないかな？　
自分はシングルチャートには興味ないけど、アルバムのほうは気にしてしまう。

31 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 15:48

でも布袋的には、デビットボウイみたくしたかったと思うよ。
失敗に終ったけどな。

32 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 15:48

けどあれがコミュニケーションって言われても、困るよ。
試みてはみたけれど思うような形に発展しなかったので見直します、
とでも言って違う形にしてほしい。

布袋がファンの声を聞きたがってるのはわかるんだけど、
今の掲示板は上手く機能してるとはいいがたい。
内輪で一定の雰囲気を作り出してしまうのは、多数のロムラーを作り出すもと。
もっと布袋に対してメッセージを送る、という意識を徹底すれば
無関係な馴れ合いは減ると思う。

長文すまん。

33 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 15:50

デビッド・ボウイは、時代の流れで
CDでなくステージの重要性を唱えていたね。

34 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 16:19

ステージの重要性か。デビボに禿胴。
そう考えると布袋ももっとステージそのもので
ファンとコミュニケーション図って欲しいな。
ネットのことなんて気にせず。
いっそプラグも引き抜く方向で！

35 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 16:22

強引に解釈すると
ＢＣは双方のコミュニケーションを目的
となると、ライブハウスが１番距離が近い
よってＢＣ会員優先でクラブギグ

それならそれでいいから、ＢＢＳ撤去。
おかしな集団になってるってマジ。
居心地悪い。

36 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 19:03

ヒムロックが定番多いという話が出ているが、例えばの話、布袋がスリル、POISON、
バンビーナではなく、RADIO! RADIO! RADIO!、UPSIDE-DOWN、DIVING WITH MY CARあ
たりをヒムロック並にやり続けていれば、少しは今の状況と違っていたかと思えるが。

37 ：名無しさん@CS：2003/10/16(木) 19:53

いえてる。
シングルヒットでなく、もっとファンの思い入れある曲を選んでくれてれば
こんなにブーブー言われなかったかも。
なんか布袋の目は濃いファンよりも、薄いファンのほうにばかり向いてるような気がするよ。
氷室はライブ行くと良い意味でファンとの絆が育ってるな、と感じるが
布袋にはそれがない。昔はあったはずなのに・・・

38 ：名無しさん@CS：2003/10/17(金) 00:02

ＧＵＩＴＡＲＨＹＴＨＭシリーズ完結後の布袋は迷走しているとしか僕には思えません。
ＧＵＩＴＡＲＨＹＴＨＭシリーズ完結後一時期はセールス的にかなり輝いていた時期がありましたが、
その輝きはどうしても布袋本来の輝きには見えませんでした。少なくとも僕の目には・・・

ここからは僕個人の一方的な意見になってしましますが。。。

布袋にはＧＵＩＴＡＲＨＹＴＨＭシリーズを製作していたあの頃の気持ちを思い出して、
そして今の布袋の持てる力をすべて発揮して、
セールスも度外視して、
ファンの声も完全に無視して、

ＧＵＩＴＡＲＨＹＴＨＭ　Ⅴ

を今発表してほしい。

それだけで何かが変わる気がします。。。。

39 ：名無しさん@CS：2003/10/17(金) 00:31

38さんの気持ちもわからなくもないけど40超えてからGシリーズ出されてもねぇ。。
Gシリーズはあの頃の布袋のセンスがあったからこそかっこよかったわけで。
それこそ今の布袋がGを再び作ったりしたらボウイ再結成並みにカッコ悪いことだと
思うしね。確かにアーティストとしてのテンションや作品のクオリティは昔の方
が高かったかもしれないけど、後ろを決して振り向かずに前だけを見て突き進んできた
布袋の姿勢は男としてほんとにかっこいいと思うよ。

40 ：名無しさん@CS：2003/10/17(金) 01:11

来年か再来年あたりHOTEIもソロ15周年記念（コンプレックスをはさんでるから…）とかでベストアルバムなどがリリースされると思うけど、単なる「シングル全部集めてみました。」みたいなベストアルバムはやめてほしい！　そういうCDは、「GREATEST HITS」で十分です。
いままで数々のライブをやってきたHOTEI。
その中からCD化されてないライブ音源または、CD化されてる曲でも違うライブの音源などを収録したアルバムをリリースしてほしい！　そこで収録する曲ですけど、本人が所属している[東芝EMI]がホームページでファンのリクエストに答えて上位20〜24位ぐらいを2枚組みで発売する。（beat crazyやhotei.comではやらないほうがいい）
パソコンない人は、葉書やレコードショップなどでリクエストできるようにする。　
これを実現するとしたら、東芝EMIはかなり大変だと思います。でも、HOTEIはボウイ時代を含めかなり貢献しているアーティストだから思いっきりプロモーションしてあげてほしいです。

こういうアルバムをリリースし、そのアルバムを受けてツアーを実施・・・みたいなことがあればCD売り上げ云々よりHOTEIファンも喜ぶんじゃないかな？と思います。

自分勝手な意見ならびに長文失礼しました。

41 ：名無しさん@CS：2003/10/17(金) 01:31

40のつづき。
なぜ、hotei.comやbeat crazyでリクエストしないのか？
1・シングル曲だらけになりそう
2・公式のファンだけがHOTEIファンじゃないから

こんな感じです。

42 ：名無しさん@CS：2003/10/17(金) 03:01

>>>38
ｲﾀｲ。。。

43 ：名無しさん@CS：2003/10/17(金) 22:38

不倫のせい

44 ：名無しさん：2003/10/17(金) 23:59

>>43
売れない女　或いは　XXXな男

45 ：名無しさん@CS：2003/10/20(月) 19:26

デぶったから

46 ：名無しさん@CS：2003/10/20(月) 21:51

もちろん、サゲマンに走ったから！

47 ：名無しさん@CS：2003/10/20(月) 21:54

アニキズムメドレーだから

48 ：NoName：2003/10/30(木) 09:02

布袋のせいではないね

49 ：NoName：2003/10/30(木) 09:29

スタッフ？　それともファンのせい？

50 ：アリス：2003/10/30(木) 11:04

あの嫁はアーティスト布袋にはどうかと思うよ。
トーク番組出てるけど、すっげー鈍感で周りがいつも引いてる｡
あんなのと一緒にいたら感性もそりゃ鈍化するよ。

51 ：NoName：2003/10/30(木) 15:43

アリスって・・・あーた

52 ：NoName：2003/10/30(木) 15:55

時の流れのせい！

53 ：NoName：2003/10/30(木) 19:36

>>52
それだ！

54 ：REINCARNATION：2004/01/08(木) 05:17

実は前妻山下久美子の影響力が大きかったのではと・・・
山下久美子と知り合った時期とほぼ同時に布袋の才能も開花したと思う。
それ以前の曲調と聴き比べれば歴然とした違いがお分かりかと。
勿論あくまで布袋の才能は本物だと思いますよ！
ただあまりにも最近の曲はギターがくどい！くど過ぎる！胸焼けするよ・・・
FLY IN TO みたいなのは1曲だから栄えるんであって
全部弾きまくったら昔布袋本人が言ってたように
『プロがアマチュアに向かってテクニックをひけらかしてる』そのものでは？
『天狗の鼻は伸びきった時に折れる』とは正に今では？

55 ：The Rose：2004/01/08(木) 05:51

あくまでも私の憶測ですが、
若き日の布袋はきっと劣等感のかたまりだったのではと思う。
初めて布袋を知った時、苗字のインパクトプラス
シンメトリーとは程遠いユニークな顔ではなかったですか？
だからこそ彼は綺麗なものをより強く求めていたのでは？
BOOWY時代の写真などにファンタジックやミスティクなものが多いのは
劣等感ゆえに育まれた彼の世界観の象徴ではないかと？
しかし今現在、綺麗な奥さんをもらい、人生の成功者ともなった彼には
ずっと抱え込んでいた劣等感は消えてしまったはず・・・
と同時に彼の崇高な世界観も消えてしまったのではと考えます。
余談ですが吉川とのユニット名を考える時『COMPLEX』に強く反対したのは
その為ではないでしょうか？あくまで私の憶測ですかね。

56 ：NoName：2004/01/08(木) 17:14

>54.55 いいっすねー深い。。ほぼ同意見だな〜。

布袋の魅力はその音楽的才能とコンプレックスであり
世間と自分とのズレ、とか、それとは相反する成功への憧れ　とかで
そこからくる精神的な深い慟哭や困惑とか決意が感じられる所だと思う･･･。

その、劣等感が今消えた･･･の方向性がどっかから間違った？
前妻の場合は、ある程度距離を置いて、布袋の才能を認め支持し、１人で考えさせ･･･
何て言うか本当に布袋の内側からの変化を起こさせるようなあり方だったのに対して、
現妻は外側？っていうか･･･
有名で綺麗な奥さんもらってさ、みんなが知ってる有名な友達持って･･･
そういう世間的なものから入ってる感じ？
うーん。。文才無いもんで、誤解招くかな〜？
別にどっちが良いとか言っている訳ではなく、妻の影響はその方向性の方向の部分で
多少であって、結局は布袋自身の問題っていう所に変わりはないんだけどね。

でもそりゃ違うだろ。と感じてしまう。俺的には･･･。

あと、俺はまだ布袋は根本的な精神面の劣等感は
ぬぐい去れていないような気がする･･･。実際のところは。
だからこそ、そこをなんとか表現して欲しい！！長文ごめんね。

57 ：アートマン：2004/01/08(木) 19:06

>>54>>55>>56さん深いっすね〜
いや〜本当に深いっす、妻がどうあれ、布袋に限らず
アーティストっていうのは職業になった時点で頭打ち
になるのでは？自由奔放に創作して、特に誰ぞに評価
受けるわけでもなく、それこそ「ついて来たい奴だけ・・・」
の世界からある程度定期的なリリースや時にはヒットチャート
に食い込ませなきゃいけない曲作らないといけなかったり、
アーティストに最も必要なぼんやりする時間が減ってきたのも
あるような・・・この後は上記の方々の文章とほぼ同意見です、ハイ！

58 ：NoName：2004/01/09(金) 03:36

布袋が担当してたミュージックスクエアの音源と思われ↓

http://ime.nu/www.yonosuke.net/clip/data/3318.mp3
http://ime.nu/www.yonosuke.net/clip/data/3329.mp3

59 ：NoName：2004/01/10(土) 00:03

>>58 最高だね。声が若い(笑

あーもういちどラジオやってくんねーかなあ。
当時木曜楽しみだったよねえ、知らない洋楽これで聞いて気に入ったのは
次の日レンタル屋行って借りてきてた。ほんと、懐かしい。
またラジオやってたらさ、離れてったファンもちっとは戻ってきて
今よりはもうちょっと布袋自身、マシな状況になるかもね。
別にス・ポ・バみたいにバカ売れなんて望んじゃいないけど。

60 ：NoName：2004/01/10(土) 11:43

でも今の布袋が好きで、昔は嫌だったというﾌｧﾝも確実にいるよね。
山下さんが本の中で「私が好きだったのは、原宿の古いアパートでギターを弾いてた布袋君だった」みたいなこと書いてて、ほんとにその気持ち良くわかりますよと言ってあげたくなった。
逆に今の奥さんは、金も名声も自信も有りまくりの布袋しか知らないから、昔の才能はあっても気弱で神経質っぽい布袋だったら好きになったかどうかは疑問だね。

61 ：NoName：2004/01/11(日) 02:00

原宿の古いアパートでギターを弾いてた布袋君…
いいですよね、何ていったらわからないんですけど。
今の布袋さんは僕はあまり好きではないですf(^^;)
不完全で理想を追い続けて毎日を駆け抜ける布袋さんが大好きでした。
最近ＢＯＯＷＹのアルバムＭＯＲＡＬを買って聞いたんですけど、
その頃の布袋さん、もちろんＢＯＯＷＹメンバーはすごい楽しそうですよね♪
なんだかレコーディングの風景が想像できてしまいます☆
これは私のかってな希望なんですけど、これからの布袋さんにはオーディエンスと一体に
なれるような…なんて言うのかなぁ〜　ＮＯ・ＮＹみたいな曲作って欲しいです♪
なんだか言いたい事をべらべら喋らせてきましたが…
すごいスッキリした感じです☆また来ます！

62 ：NoName：2004/01/11(日) 15:01

今も楽しいよ

63 ：NoName：2004/01/30(金) 19:33

布袋さんは若いときには、自分への確かな自信と若いが故の不安の中、崇高な夢へ向かってもがいていたと思います。
認められたいという多少の気持ちもあったでしょう。
若さ故の美しさに若干の脆さも同居していたと思います。
その当時、時折布袋さんの口から伝え聞いた前妻からのアドバイスも、実に的を得ていたと思いました。
しかし現在は認められたがために確かとなった自分の音楽的才能に対する自信と、（最近言われ尽くされていますが）ビジュアル系の衰えの狭間で、
新たに生じてきた不安が「ついてきたいやつだけついてこい」というやや乱暴気味ともとれる言葉となっているのでしょうか。
またその不安が、少々自分を語りすぎる傾向にもつながってきている気がします。
今はそんなもので勝負をしていないと言いますが、その面にも抜群のセンスがあり、またこだわりがあったのもみなさん承知の事と思います。
この不安定な時代、どんな成功者でも多かれ少なかれ不安があります。
でも、あの曲達は布袋さんにしか書けません。
やっぱり次作を楽しみに待ってしまいます。

64 ：NoName：2004/01/30(金) 22:13

まったく同じ意見

65 ：NoName：2004/01/31(土) 17:34

もうこれ以上売れなくなるってことはないだろう。
今ついてるファンは今後どんなことがあっても
ついていく連中だと思う。
まあ、俺もその中のひとりなのだが・・・

66 ：NoName：2004/01/31(土) 17:47

＞今ついてるファンは今後どんなことがあってもついていく連中だと思う。

新しいファンの中には「ついてきて来なくていいよ！」と思わせるようなのも多数いるよ。
個人的にはそれよか「離れてったファンよ戻って来い！」だね。

67 ：NoName：2004/01/31(土) 18:04

やっぱおしゃべりは損だよ。
氷室のようにしてりゃ、ファンは勝手にいいように美化してくれたのに

68 ：NoName：2004/02/01(日) 08:24

布袋は自己顕示欲強いのかな？
トレーニング風景とか、昔はやってても見せなかったし、努力してる
のを見せびらかすってことなかったけど。
なんにしても、天才型、宇宙人みたいなｲﾒｰｼﾞというかメッキが剥げて来てる
のは確かだね。そのせいで、曲のレベルまで落ちたように感じるんだから
ｲﾒｰｼﾞというのは恐ろしい

69 ：NoName：2004/02/01(日) 11:48

>布袋は自己顕示欲強いのかな？
多分無茶苦茶強いと思うこの頃

70 ：NoName：2004/02/01(日) 12:43

今井美樹と再婚してからやっぱおかしいよ。。。どんどんおかしくなってってる。
公式にアップされるメッセージの文面といい、俺は俺は主義といい（嘆）。
美樹に人格まで乗っ取られたカンジ。
自己顕示欲の強さ。ソレ美樹から来てるんだよ。

誰とくっつこうが布袋は布袋って言う人いるけど、あげまんサゲまんっていう言葉がどうして生まれたか一度考えてよ。
久美ちゃんと一緒にいた頃は、考えられないよ。

71 ：NoName：2004/02/01(日) 13:39

>70う〜ん良い所ついてるな（笑）
現婦人に振り回されてる感じがする布袋。
でも元々そういう所が布袋内部にもあったんじゃないかな？多少は。
　下世話な話になるけど布袋の利益ってほとんど現婦人の為消えてるん
じゃないか？って思うくらい、利益主義と言うかお金に人生・人格
奪われてるよ、布袋の倫理。BCが良い例。なんであそこまで稼がなきゃ
ならないのかな？と不思議に思う。普通TOURやってお客がそこそこ入れば
暫くは困らない稼げるくらいのキャラクターだろうに、布袋は。

72 ：NoName：2004/02/01(日) 14:45

>>70-71みたいのがネット上にはびこってるのが１番の原因だと思う。
こういう胸糞悪くなるような書き込みをしている奴らが最も有害。
いつまでもネチネチとしつこい。

73 ：NoName：2004/02/01(日) 15:03

実は＞72みたいなマンセー野郎が布袋をおかしくした原因だってのに
肝心のソイツら気づいてないのが禿しく鬱。

74 ：NoName：2004/02/01(日) 18:21

>72
はBC公式人？

75 ：NoName：2004/02/01(日) 18:56

>>73
俺は>>72ではないけど、これのどこがマンセー(こんな言葉使いたくもないが)なの？
芸能マスコミみたいな根拠もない書き込みが悪いって言ってるんでしょ？

俺もＢＣには反対だし、ヘブンも１年以上見てないけど、
ここでも２ちゃん用語使ってる人間見てると公式住人と同レベルにしか見えないよ。

76 ：NoName：2004/02/01(日) 18:58

>>73
布袋をおかしくした原因は誰にもわかんないよ。
おまえがおかしなヤツだってことはわかったけどｗ

77 ：NoName：2004/02/01(日) 20:02

>>73
おいおい、下段の文の応酬でオマエも同類だっつーの

78 ：NoName：2004/02/01(日) 20:03

ｽﾏｿ。>>73→>>76の間違い

79 ：NoName：2004/02/01(日) 21:18

売れなくなった　と言うより「おかしくなった」のスレに
変わってるな（笑）

80 ：NoName：2004/02/01(日) 22:24

じゃ、次スレは「売れなくなった」から「おかしくなった」に変えて立てるか？（ｗ

81 ：NoName：2004/02/06(金) 11:39

やっぱ布袋は、氷室みたいに拠点を海外に移した方がいいと思う。 これからは、ブライアンとみたいだけど、布袋と言えばロンドンでしょ？ そこを拠点に活動してくれ。

82 ：NoName：2004/02/06(金) 11:59

>>81
案外そうなるかもよ。現妻と別れれば海外移住するんじゃないかと思った

83 ：NoName：2004/02/06(金) 13:35

>82
またLONDONで一人暮らししたりしたら面白いかも（笑）

84 ：NoName：2004/02/06(金) 16:14

>82
でも現実問題として。
現妻はなかなか別れるのを承諾しそうもなさそうに見えるし、そういう事書いた時点で
ワイドショーネタはくだらんだとかといって、現妻ヲタがなだれ込んで来るぞい。

85 ：NoName：2004/02/06(金) 19:50

>>84
現妻ヲタなんているのか？

86 ：NoName：2004/02/07(土) 12:09

多分そのうち別れる。一生添い遂げる夫婦じゃないよ。
現妻は、略奪愛の末の結婚だからとにかく幸せな家庭を
アピールしてるけど、離婚して、娘を引き取ってけなげな
シングルマザーに方向転換すれば逆に寿命が延びるかもしれ
ないし。どっちにしても、布袋がまた悪役になるわけだが。

87 ：NoName：2004/02/07(土) 20:10

age

88 ：NoName：2004/02/08(日) 13:59

前妻ｦﾀはいるわけだけど

89 ：NoName：2004/02/09(月) 12:27

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1065932005/

なにげにオモロイよ。

90 ：NoName：2004/02/09(月) 17:45

オモロイけどコイツら必死過ぎ、情報収集ご苦労さん。

91 ：NoName：2004/02/10(火) 14:10

オモロイと言うより、噂好きなおばさん達の井戸端会議だな。なんだか、執拗と言うか、かなり恨みありげな内容だし。 書き込んでる奴らのツラが気になるな（笑

92 ：NoName：2004/02/10(火) 14:19

>91
案外、自分達のワイフだったりしてね（ｗ

93 ：NoName：2004/02/11(水) 13:30

>>86>>89って女か？
それなら分かるんだけどさ、もし男だったら凄いよな。
男でわざわざ既女板行って今井美樹スレ探して書きこむ…。
愛憎というか怨念というか…。

94 ：NoName：2004/02/11(水) 15:27

実に単純な作業。↓のスレッド検索使えばね。時々サーバーダウンするのが欠点だけど。
http://ruitomo.com/~gulab/indexl.html

95 ：NoName：2004/02/11(水) 17:03

氷室に蹴られてヘラヘラしてた頃の布袋よ…
ニヤニヤしながらギターソロ弾いていた頃の布袋よ…

96 ：NoName：2004/02/12(木) 00:52

布袋が映画に出たり、ＣＭに出たりはあまり気にならない。
何かにトライすることは、悪いとは思わないし。
でもそれも、ファン離れの原因であるのは悲しい。

俺的に最近布袋に関しては、ライブが魅力薄くなってきてるんだよねえ。
客層しかり、選曲しかり、布袋の異常な煽りっぷりor機嫌の良し悪し・・・。
これで離れていった人も、多数いるんだろうし。キャラ変わりすぎなのも否めない。

97 ：NoName：2004/02/12(木) 10:11

>96
映画出演には反対派だけど、CMはアーティスト本来のイメージを損なわない物なら出ても構わないが、
シリーズ物しかり、酒のCMしかり、なんかねぇ。

今見たら、ツアーBBSに基地外が入って来てるけど、ファン層変わったよね。
これもまたコアファン離れの原因になると思うと切ないね。

98 ：NoName：2004/02/13(金) 11:45

映画でも何でも布袋は音楽に還元されると思ってみたいだけど、
果たして音楽がそれによって向上したりすることってあるんだろうか
昔は、俳優とかが中途半端にギター弾いてたりするの嫌悪してた
感じだったのに、自分がそういう存在になったから、やたらと寛容に
なったように思う。藤木とかにも親切だしね。

99 ：NoName：2004/02/15(日) 14:37

布袋の映画・ＣＭ出演を稼ぐためと言われてるけど、氷室は１５周年だけど活動
期間は少ないし主にリリースとコンサート。対して布袋はいろんな活動してきてるし
何といっても芸能人妻を持ってるよねずっと・・。氷室より入る金はあると思うけど。

100 ：NoName：2004/02/15(日) 15:39

１００

101 ：NoName：2004/02/15(日) 22:09

布袋は基本的にギタリスト・ミュージシャンだけど
広くエンターテイナーだという意識があるんだと思う。
出火吐暴威みたいな。
コンサートだって、ライブというよりもショー的な要素が強いしね。
魅せ方という意味ではフィードバックあるかもと思うが、
ここ最近の路線からはそれも少し疑問かな。
とりあえず、映画出演は問題ない（自分的には）。CMやTVは仕事を選んで欲しいな。

102 ：NoName：2004/02/16(月) 11:00

ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが映画や役者やるのは、素材として魅力的な人が多いから映えるってのもあると思うけど、実際には素材だけで終わってるひとが多いんじゃないかな。
役者なんて音楽以上に複雑なものだから、有名ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝってだけで大役貰って映画に出るなんてことして欲しくないよ。

103 ：NoName：2004/02/16(月) 12:05

CDの売り上げは、布袋に限った話じゃないからともかくとして
ライブの動員が激減してるのは致命傷だよなあ。布袋くらいキャリアがある人だったら
固定ファンはがっちりキープした上で、新しい事に挑戦して
新規のファンを得るって形が理想なんだろうが。まったく逆の事やってるし。
あとはBCの体たらく。これも大きいと思うよ。

寂しいぞ、この現状は(号泣)。別にファンに媚びなくていいけど
さすがに近年の布袋には「？」が多い。ファン歴11年目のたわ言でした(ペコリ)。

104 ：NoName：2004/02/16(月) 12:58

今の布袋が、ｾｯﾂｱｰとやって世界に出るってのも疑問なんだよな。
単独で行くんならかっこいいけど、日本でもうダメっぽいからｾｯﾂｱｰとのコネで・・
みたいな感じで。どう見ても対等な関係ではないし。
まあもともと海外志向の人なんだけど、むかし、音楽の価値がどれだけ多くの
人に愛されたかよりも、どれだけ深く愛されたかだって言ってた布袋はかっこ
よかった。

105 ：NoName：2004/02/16(月) 13:39

もう長期の細かいツアーは無理っぽいなあ。
招待客入れてまで満員にするのが、どんなに惨めなことか（布袋は気づいてないのか？）
スタッフも布袋のことを思うのなら、そういうことはやめて欲しい。
現実を見せたほうがいいよ。満員近くになってもノリ悪くてむくれるのなら
せっかくノッてるファンまでも手放すことになりかねん。そのほうがヤバイ。
キャンセルでどうこうって、布袋に説明するスタッフにも問題あるな。
これじゃ裸の王様だよ、布袋さん（苦笑）

106 ：NoName：2004/02/17(火) 09:03

布袋のスケジュールや会場のキャパ考えると、ギタリストとしての規模じゃないからね。
かといって、普通の歌手として考えると、布袋は歌がそう売れてるわけじゃないし。
何か中途半端な存在になってきてるよ。でもそれもあと少しか

107 ：NoName：2004/02/17(火) 12:41

キャンセルは実際にはどこのライブでもあるわけだけど、他のアーティストもそんなこと言ってんのかな
公式なんか読んでると、裸の王様にもなるよ

108 ：NoName：2004/02/17(火) 14:36

確かに他のライブでもキャンセルはあると思うよ。でも。大体当日券販売して完売出来る範囲なんじゃない？
以前、違うアーティストのライブをキャンセル分の当日券で見た事あるけどアリーナの前の方とかラッキーって席が多かった。勿論保証はないけどね。
去年、氷室の代々木最終日はアリーナＡでしたからね。２階３階の後ろの席はキャンセルではなくただの売れ残りってのが本当なんじゃないの？

109 ：NoName：2004/02/17(火) 15:08

まーほんとにキャンセルだろうが売れ残りだろうが、問題は布袋がステージで客にむかってそういう愚痴こぼすってことなんだけどね。きちんと金払ってる俺らには関係ない話じゃん。空席があることが恥ずかしいのか？それっぽい説明しなきゃ気がすまないのか。

110 ：NoName：2004/02/17(火) 23:11

ユイの後藤社長。また布袋君に御寿司奢ってあげてください......

111 ：NoName：2004/02/17(火) 23:30

もう音楽一本で勝負して欲しいよ。
映画もCMも、何本か出ちゃったんだからもういいだろう。
ちょっと近年は、自分を安売りしちゃったよなあ。
知らない扉を開くのもいいけど、そっちが本職ではないんだから
開けたらすぐに戻ってきてたほうがよかった。それで失ったファンも大勢いただろうから。

ギタリスト布袋の今後に期待してます。芸能人布袋にはまったく興味ないから。

112 ：NoName：2004/02/17(火) 23:37

布袋のツアーが満員御礼だったのってＧヒッツの時ぐらいなもんで、
ギタリズム時代は首都圏以外では空席が目立つなんてザラだったんだから、
今更それを恥じることなんて無いと思うんだけどなぁ・・・。
ポイズンのヒット以降、セールス的に氷室に接近したことで、
ライブ動員面でもライバル意識が急激に芽生えたのだろうか？

113 ：NoName：2004/02/17(火) 23:47

でも布袋さんは映画とかＣＭに出てても、本業は蔑ろにしていない。
アルバムもコンスタントに出してるし、ツアーもほぼ毎年やっている。
だから俺はいいと思う。

114 ：NoName：2004/02/17(火) 23:52

いくら毎年ＣＤ出してライブやってもクオリティが低けりゃ意味がない。
セールスも客入りも右肩下がりなんだから。

115 ：NoName：2004/02/18(水) 00:38

クオリティとセールスは比例しないでしょ

116 ：NoName：2004/02/18(水) 11:15

映画やＣＭに出るのは別にかまわないけど、選んで欲しい
コメディみたいなＣＭはやめて欲しいし、大作映画で大根振りを
さらすような役柄はいかがなものか。
それとも、ほんとにＤボウイを目指してるんなら、やっぱりあのくらい
訓練すべきじゃないかな。布袋の名前だけで映画とか出られるのがやなんだよ。

117 ：NoName：2004/02/18(水) 21:08

布袋もサンタナ方式でやればいいのに。
スーパーナチュラル→ローリン・ヒル等の人気ボーカリストを１曲ごとに
フューチャー。シメにエリック・クラプトンとのコラボ。
→大ヒット確定。

118 ：NoName：2004/02/18(水) 23:11

>>117
それが出来る性分ならボウイもコンプも解散してないと思うよ。
典型的なＢ型の目立ちたがり屋さんだからね。

119 ：NoName：2004/02/19(木) 21:47

　現妻との婚姻

120 ：NoName：2004/02/19(木) 23:07

少年の心から成長出来ない布袋の精神

121 ：NoName：2004/02/21(土) 01:24

忠告が出来ず、忠心ばかりの腹心

122 ：NoName：2004/02/21(土) 01:40

忠告してるのって、腹心じゃなくてファンだもんね(w
布袋の好きにやっていいと思うけど、ファンの声にももう少し耳を
傾けておけばこんな事にはならなかったのに。いや、全部とは言わないけど
中には取り上げていい意見もあったはず。その辺りの見極めがねえ。
でも、仁義はスタッフも「辞めたほうが・・・」って言ってたって布袋話してたよね。
この辺りからファンクラブ設立までで、昔からのファンがかなり離れたんだろうか。

123 ：NoName：2004/02/21(土) 07:39

布袋って実は「ピーターパン症候群（大人になりたくないっていう精神病）」なのか？？

124 ：NoName：2004/02/21(土) 13:19

今はピータンのようなお腹してるけど

125 ：NoName：2004/02/21(土) 14:41

＞布袋って実は「ピーターパン症候群（大人になりたくないっていう精神病）」なのか？？
俺もそんなに詳しくないけど、布袋さんはさしずめ「GUITAR　アスペルガー症候群」
だよ、って知人も言ってた。時々NHK教育とか観ると放送してるけど、あれほどギターに
執着する人は、まあ珍しくは無いのかもしれないけど、何処か病的なんだろうな

126 ：NoName：2004/02/21(土) 14:46

うん、執着は凄いよね。同じギタリストでも、チャーとかとは執着加減が違う気がする。

127 ：NoName：2004/02/21(土) 16:07

>>123
大人にはなりたくないのかもしれないけど、兄貴っていうか、そういう
頼もしい男になりたいって言うのは感じる

128 ：NoName：2004/02/22(日) 20:15

ライブDVDのタイトルは･･･『ライブ　イン　横浜アリーナ』
勘弁してくれぇ！！！！！！！

129 ：NoName：2004/02/22(日) 20:50

「カモン　横浜」かと

130 ：NoName：2004/02/22(日) 22:13

128>>
それじゃSRツアーの二番煎じじゃん（笑）

131 ：NoName：2004/02/23(月) 01:04

布袋が「赤い月」で常盤とキスしてる
場面はちょっと引いた・・・

132 ：NoName：2004/02/23(月) 01:42

・・・でその次は『ライブ　イン　大阪城ホール』

こうやって全国制覇をしていくのだ！！！

133 ：NoName：2004/02/25(水) 14:35

ここを見て思ったけど、幼稚なファンに愛想つかしたファンもいるはず。 布袋もカワイソウだね。

134 ：NoName：2004/02/25(水) 18:11

男はいつまでも子供なんです

135 ：NoName：2004/02/25(水) 20:29

ＷＩＬＤやサイバーシティーの頃は、横アリはＳＯＬＤ　ＯＵＴでしたよね？
いつくらいからですか、集客力がなくなったのは？

136 ：NoName：2004/02/25(水) 20:37

>135
Greatest Hitsツアーの後の、

「HEAVEN BBS常連 VS Cyber Space常連」ドンパチ事件以来（ｗ。

137 ：NoName：2004/02/25(水) 23:38

>>136
そんな事件あったの？？

138 ：PUNKS：2004/02/25(水) 23:50

子供じゃなくなってしまったら布袋の曲は聴けない。聴いても深い所までは理解できないハズ。幼稚でもいいじゃん別に。理屈っぽくなってつまらなくなりよりはよっぽどマシだぜ。ファンやめた奴とかと話なんてしてみるとさ、マジでつまんないから。

139 ：NoName：2004/02/26(木) 00:00

セッツァーとバンド組んで
皆の憧れだった頃の「ギタリスト布袋」に戻ってくれると
いいんだけど…

140 ：NoName：2004/02/26(木) 00:01

あんときの常連は醜くかったね。
ヘドが出そうだった。
結局、ＨＥＡＶＥＮが閉鎖されたけど、あれって公式サイドはどういうスタンスだったんだっけ？

141 ：NoName：2004/02/26(木) 13:25

>140
スタッフがHeaven常連の肩を持って、一時休止の後IP表示。
そのまま掲示板設置ヤメれば良かったものの、CSサイドの忠告に布袋も耳貸さず逆ギレして、
意地張って存続させた結果は「布袋敗れて（？）HEAVEN残る」

そういやﾄﾞｷｭｿで有名だった、2代目HEAVEN管理人のへールボップの川島って
自分からIRC2辞めたのか？お払い箱になったのか？

142 ：NoName：2004/02/26(木) 13:52

かわいじゃなかったっけ？

143 ：NoName：2004/02/27(金) 07:22

悔しかったら俺みたいな42才になってくれ！
と言ってしまうから

144 ：NoName：2004/02/29(日) 05:29

「ついてきたいヤツだけついてこい！」が「ついてきてください」か…。

実際、本来の古参ファンがついてこなかったからこその本音なんだろうが…。

145 ：NoName：2004/03/01(月) 10:10

まあ横アリの不満のカキもあまりみないし、後はビークレが潰れたら問題ないんだがな〜

146 ：NoName：2004/03/01(月) 12:25

＞というか、公式サイトから掲示板撤去さえしてくれたなら。

147 ：NoName：2004/06/26(土) 23:58

高岡早紀

148 ：NoName：2004/06/27(日) 20:00

「LIVE IN　武道館」のCDやら映像やらで墓穴をほったんじゃないかな
最近のことでは。

149 ：NoName：2004/06/27(日) 20:52

>>148
あれそんなに悪かったかな。自分感動しましたけど。

150 ：NoName：2004/06/27(日) 20:57

不始末を美学にスリ替えてるだけで、ダサい。

151 ：NoName：2004/06/27(日) 20:59

>149
いや感動はしなかったけど、俺もまんざら嫌いでもないんだけどさ。
昼寝する時POISON辺りから聴いてると良く眠れたりして（笑）。只
マーケティングとしては、ス・ポ・バがあれだけ叩かれてたとかで
やっぱり上手く行かなかったんじゃないか？って言う話ですよ。

152 ：NoName：2004/06/27(日) 21:15

>>151
毎回毎回ライブ版出さなくてもいいんじゃないかと思うときがある
出れば嬉しいけど、ライブ版どうせ出るから行かなくていいやと
思う奴もいるだろうし。でも何にも出ないのもそれはそれでやっぱり嫌かな
難しいね。ライブは席さえ取れれば結構誰でも見に行くけど、
ライブ版なんて買う奴はほんとのファンだけだしね

153 ：NoName：2004/06/27(日) 21:57

純粋にステージの雰囲気を楽しめて、無駄にベラベラ喋る布袋を見て幻滅しなくて済むライブ版はアリだと思う。

154 ：NoName：2004/06/28(月) 00:38

俺が今でも理解や納得ができないのは、こんだけ毎度毎度ライブ盤、映像出しといて
ＳＥＲＩＯＵＳ？とＫ＆Ｑっていう素晴らしいものが残ってなくて、代わりにＳＥＲＩＯＵＳ！とＳＰＡＣＥ
ＣＯＷＢＯＹというものが残っていて、あとＧ１ツアーの素晴らしさも残っていないという
なんだかなあ．．というこれまでの遍歴。

155 ：NoName：2004/06/28(月) 00:48

>>Ｇ１ツアーの素晴らしさも残っていないという

歌詞間違いだらけで、特に大阪は前夜にのみ明かしてスタッフにもやつあたりして
最悪だったっていうファンにとってだけ伝説となっているライブですがｗ

156 ：NoName：2004/06/28(月) 02:25

>歌詞間違いだらけで、特に大阪は前夜にのみ明かしてスタッフにもやつあたりして
最悪だったっていうファンにとってだけ伝説となっているライブですがｗ
　でもさ、それすら笑って済ませられる若さとパワーが当時の布袋には在る
んじゃないかと思う。何て言うか可愛らしさを感じるよ、俺は布袋よりずっと
年下だけどさ、彼も必死（なのかな？）だっただろうし。

157 ：156：2004/06/28(月) 02:28

・・・まあ、一応イギリスで失敗したり、独りで始めなきゃいけない
（正確には友人も久美ちゃんも居るけど）不安も抱えてただろうけどさ。
コンプレックスも凄い在っただろうしねぇ。

158 ：NoName：2004/06/28(月) 04:01

ボブサップと同じ！

ハングリー精神がないのでしょう！今の布袋は･･･

159 ：NoName：2004/06/28(月) 09:55

キャロルのイメージをジョニー大倉が
Ｘのイメージをトシが
駄目にしたように。

ＢＯＯＷＹのイメージを布袋が駄目にしてる。
これ、とっても残念なこと。

160 ：NoName：2004/06/28(月) 16:20

BOOWYのイメージを布袋が壊した？
すごい考え方だ・・・
君、リアルタイムで観てない世代でしょ

161 ：NoName：2004/06/28(月) 16:25

160は国語力がないでつね

162 ：NoName：2004/06/28(月) 17:26

氷室がいるかぎり布袋が不倫しようがＢＯФＷＹのイメージはこわれないよ
やばい事件起こさないかぎりね

布袋はＢＯФＷＹのこと悪くは絶対いわないし

163 ：NoName：2004/06/28(月) 18:57

>>158
そのボブサップもＫ−１に専念するらしいから、布袋も役者とか女に手を出さずに（ｗ）セッツァーとのバンドに集中すれば大丈夫…だと思う。

164 ：NoName：2004/06/28(月) 20:00

今回のフライデーの件では俺個人的にも嫌だったが、
布袋のCDはこれからも買うよ。作品のクオリティにもよるけど。
っていうか、今回の件で過去の作品までけなされたりすると、寂しい。
大事な今の時期にスキャンダル起こして何やってんだバカタレと
布袋に対して思う気持ちはあるが、作品には期待してる。
それと子供を大事にしてるのなら、かっこいい背中をみせてやれよ。

165 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

166 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

167 ：NoName：2004/06/30(水) 09:14

布袋自身、自分はステージ以外の場所でも「イケる」と思い込んでいるのがダメ。
「DOBERMAN」のライブDVDを観てつくづく思った。ステージ上の布袋は本当に最高なのにな。

168 ：NoName：2004/06/30(水) 11:10

>167
そうそう布袋は自分を買いかぶってるんだと思う。
親方パーティーやフライデーの布袋はホントにダサかったｗ。

これから大きな荒波の中へ揉まれる身なんだから、気を引き締めてほしいよね。

169 ：NoName：2004/06/30(水) 14:33

布袋さんはもまれるよりもむほうが好きみたいですよ

170 ：NoName：2004/07/02(金) 02:03

何か最近音楽以外で布袋の名前を聞くようになって
昔、大ファンだった人間としてはちょっと心配になって色々巡回してます（W
正直公式ページの掲示板はヒク。こんな右にならえ。布袋様バンザイなのか？
と。しかしここにきてちょっと安心。

布袋のCDを買わなくなったのは・・・CIRCUSの頃ぐらいかなあ。
ギターをTEをメインじゃなくてゼマティスがメインになりはじめたころ。
今はどうなってるの？

なんか布袋の格好良さってアイデアが沢山あってそれをかっこ良く
表現できている所だと個人的に思っていたんだけど
それがなんだか一本調子じゃないけど曲聞いて一瞬でタイトルがわからなく
なったんだよね。
あとSAMURAIとか日本的なものをタイトルにして外国に売るのはやめた方が
いいと思う。日本ブームにのって商売してるようにしか見えないから。

何か長くなっちゃいましたけど早く布袋を一流芸能人から一人のギタリスト
へ戻れるように叱咤激励応援してあげて下さい。あれでもさびしがりやなので。（W

171 ：NoName：2004/07/02(金) 02:56

中野裕之との出会いが左右しているような気がする。

172 ：NoName：2004/07/02(金) 14:11

ほていはえろ天狗。はだかの王様。

173 ：NoName：2004/07/02(金) 15:10

そういう言い方はよせ。

174 ：173です：2004/07/02(金) 15:12

布袋を馬鹿にするなって意味じゃないよ。言い方のことですよ、念のため。
このごろはすぐに布袋擁護って言われるから怖いわ。

175 ：NoName：2004/07/02(金) 15:46

不倫騒動を批判しない時点で、「布袋擁護」だよ…バカ

176 ：NoName：2004/07/02(金) 19:00

>>170
今回のツアーが終わった頃は、
昔の｢純粋なギタリスト布袋｣に戻ってきたと、俺は思ってた。

177 ：NoName：2004/07/02(金) 19:43

>175 　いくら念を押してもこういう奴はくるのね。
　　　　不倫騒動に触れたつもりはないですが。
　　　　冷静に考えましょうね。

178 ：NoName：2004/07/02(金) 19:49

っていうか、メインBBSの方もひどい状態だな。
ココに来る客も落ちたね。

179 ：NoName：2004/07/03(土) 13:16

今ならヒットシングル以降の世代の比率がG時代のファンを上回っちゃってるんだよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

180 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

181 ：NoName：2004/07/05(月) 12:47

それわない。

182 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

183 ：NoName：2004/07/05(月) 18:59

上のスレ書いてるの同一人物だろ、
頼むからこないでくれるか？荒らしにきてんだろ。

184 ：NoName：2004/07/05(月) 19:06

>>183
って言うかさ、この荒らし野郎ってさ
同じネタですんごいひっぱってるね。
見てて哀れだ。今後は無視しようぜ。

185 ：NoName：2004/07/05(月) 21:58

こういう奴はホントに友達とか居ないんだろうな・・・

186 ：NoName：2004/07/05(月) 23:06

売れなくなったっつっても、俺は布袋、凄いがんばってると思うけど。

「大御所にはなりたくない、そこは墓場だから」って言ってたけど、
その、新しいことの模索というか、布袋のパターン化しないスタイルこそが
大御所に納まらない１つの大きな原因だと思う。
シングルだけでも、若いリスナーをひきつける魅力は全然あると思う。
現に新しくファンになる人も、少なからずいるわけだし。しかし・・・

俺大学生なんだけど、俺の周りの人等に布袋の話ふっても、
そこに「あぁ、日本のオジサン歌手だろ」、みたいな空気が蔓延してしまう。
先入観がそうだから、曲をちゃんと評価してくれない。（と感じてる）
オジサンの曲より、同年代のバンドや歌手に傾倒してしまうのは、
今の邦楽リスナーの姿勢であると思うし、それは仕方ないのかもしれない。
ほとんどがカラオケで歌いたいからこれ聞いてます、みたいな奴ばっかだしなー。
（ここがさらに納得いかない（笑））

コアな奴は洋楽に走ってるか、インディーズバンドに走ってるし、、、、
布袋も新たな居場所を作らないと、全盛期（ファン数）とまではいかないまでも、
そこに肉薄するのは難しいと思ってる。
若者に迎合しろ！という意味でなく、（←ここ重要）
これからの「布袋らしさ」でがんばって欲しい。

布袋、有無を言わせない位のメチャメチャかっこいい曲作って、
こいつらギャフンと言わしてくれ〜！最新の布袋、期待してます。
長々とスマン。

187 ：NoName：2004/07/05(月) 23:15

>布袋、有無を言わせない位のメチャメチャかっこいい曲作って、
こいつらギャフンと言わしてくれ〜！最新の布袋、期待してます。

こういうセリフは本家で言ってくれ。

188 ：NoName：2004/07/05(月) 23:34

あぁ、うざかった？
ごめん。悪かった。

189 ：NoName：2004/07/06(火) 00:20

本家ってなに？

190 ：NoName：2004/07/06(火) 00:41

heaven

191 ：NoName：2004/07/06(火) 00:43

HEAVENってまだあるんだ（笑）
公式はインフォとメッセージ以外みないからなぁ
ここ１年以上見てないや

みんな見てるの？

192 ：NoName：2004/07/06(火) 00:55

＜186　　年齢的に敬遠されてるってのはやっぱあるだろう。
　　　　　
＜191　　ヘブンみても何も得るものが無い・・・。

193 ：NoName：2004/07/09(金) 01:47

昔ビデオで「ストーンズのライブに行ったら座るなんてあり得ない」みたいな
こと行ってたくせにこの前のストーンズの武道館の「スペシャルライブ」的なライブで
トヨエツと奥方と３人で座ってみてたから。
周りの一般人は「別に普通に見りゃいいのに」と思ってたとか。

そんな嘘ばっかり言ってるから売れなくなるんだよ！！

194 ：NoName：2004/07/09(金) 08:43

>193　そんなことで、なんか恨みでもあるの？

195 ：NoName：2004/07/09(金) 23:03

>>193
全員デカいから、後ろに考慮したんじゃないの？
（予想）

196 ：NoName：2004/07/10(土) 00:25

＞194
＞193
いや、なんかがっかりしたなー。という気持ちはわかる？
結構信じてたのに・・・と。

197 ：NoName：2004/07/10(土) 00:29

言葉に責任がないんだろ！

まだ氷室や吉川のほうが男らしさがあるよ！

198 ：NoName：2004/07/10(土) 00:34

>>197
”まだ”って氷室や吉川に失礼だなｗ

199 ：NoName：2004/07/10(土) 09:56

デカイ人が前に立つと確かに見にくいなーｗ
でもトヨエツとか嫁とか、ライブでノリノリになるタイプじゃないやん。
他二人がそうだからしゃあないっつーか。
別の人と来てたらまた違うかもよ。ま、予想ですが。

200 ：NoName：2004/07/10(土) 12:02

>言葉に責任がないんだろ！
全くその通りだと思う一人ですが、布袋さんの言葉には
ほとんどが無責任のその場しのぎだと思います。もっと
言っちゃえば・・・嘘つき。

201 ：NoName：2004/07/10(土) 12:18

布袋のコメント、ＭＣは
言葉の響きを最重要視してるように感じる。

202 ：NoName：2004/07/10(土) 13:02

でも実際ノリノリの布袋なんて見たくないだろ

203 ：NoName：2004/07/10(土) 14:34

拳振り上げてノリノリの布袋、見てみたいかも…

204 ：NoName：2004/07/10(土) 14:39

ヲイ ヲイもやるよな。

205 ：200：2004/07/10(土) 14:44

・・・嘘つき、は言い過ぎたかな？でもあんまりにも彼の述べる
理想と追いてこない現実が余りにも大きいと思う。毎ステージ
毎に作風も変わるんだし、言うことが違うのは仕方ない、それは
嘘とは少し違う思う。失礼しました。

206 ：NoName：2004/07/10(土) 19:00

自称天邪鬼だからね。

207 ：NoName：2004/07/10(土) 21:40

でも天邪鬼的に言葉を選んでるとは思えないんだな
言ってるときはちゃんと誠実に、真面目にそうおもったことしか
言ってないように感じる

208 ：NoName：2004/07/10(土) 22:19

まあB型だよな。
俺のまわりのB型は、全員よく似た布袋タイプだよ。憎めないではあるけど

209 ：NoName：2004/07/10(土) 22:45

なんのかんの人がいいのもＢ型だしね。
やな奴だと思われても、人はいい

210 ：NoName：2004/07/12(月) 00:12

まさか布袋の血液型にまで話が及ぶなんてな…。
音楽の事以外で色々言われるようになってる時点でもうダメだな。

211 ：NoName：2004/07/12(月) 00:24

はいもうダメです。お前がなんとかしてやって下さい。

212 ：NoName：2004/07/12(月) 00:44

>>210 偉そうに言ってるけど、音楽以外の話をしてるのは、はるか昔からなんだがね〜
その時に言えよw

213 ：NoName：2004/07/12(月) 00:54

B型


熱しやすく冷めやすい性格ゆえ、それがそのまま異性関係にも影響する。愛情と性は別物と考えていることが多い。所謂「〜人斬り」をやる主犯格はこのＢ型である。平気で離婚を繰り返すのも特徴。
おだてに弱いため、「いい男（女）」と言われただけですぐにフラッとする。割り切ったドライな恋愛観をもつので、浮気をするなという方が無理な血液型。
束縛が大の苦手なので、「好きにすれば」と突き放した方が戻ってくる確率が高く、追いかければ追いかけるほど逃げてしまうので注意。

--------------------------------------------------------------------------------
対策
Ａ型よりは自分で問題を解決する能力があるので、三者会談は避けた方が無難。浮気の継続期間も最長一年と短い。男性の場合、これが非常に顕著であるが「３回やったら飽きる」タイプが多い。心まで浮気して相手にのめりこむ、というのはまれなのでヘタに追い込まないことである。
女性の場合、浮気を隠さないタイプが多いので少し観察するだけですぐにわかる。異性にガードの甘い人が多く、奥さんにするなら絶えず監視が必要。

214 ：NoName：2004/07/12(月) 01:01

一芸に秀でている人に多いのがB型の特徴
頭がいい人が多いというデータもある（例・東大生の過半数がB型）
貯金できないのもB型
浮気しやすいのも断然B型
個人主義でキャラが強いために、日本だと嫌われる傾向にある

なお世界でみると、一番おおいのはB型

215 ：NoName：2004/07/12(月) 01:03

韓国での統計ｗ

浮気者気質は？

1位-B型　　熱しやすく冷めやすく目移りも激しい。スキャンダルが１つ２つではないベテラン。
　　　　　　　　 発覚しても事実を隠さずそういうこともあるさと振舞う。少し図々しくもあり楽天的でもある。
2位-AB型　絶対にばれない自信に溢れて浮気をするAB型。デート中に他の恋人と連絡をとるほど大胆で顔色一つ変わらないタイプだ。
3位-O型　　O型は一度安息の地があればわき目は絶対ふらない人。
4位-A型　　浮気は非道徳的だと自ら釘を打つA型は、潔癖症のため他人にゆらがない。もし浮気をしたらその人と別れたいと思えば正解

216 ：NoName：2004/07/12(月) 01:07

Bの魅力

既成概念や世間の思惑などに捉われない、自由奔放さがＢ型の魅力。いつでもどこでもノビノビしていて、物事にあまりこだわらない、さわやかさを持っています。考え方が柔軟で発想も豊かなので人が思いつかないような大胆なアイディアが次々とひらめく人です。頭の回転がスピーディーで決断も早いので、たとえ悩みがあってもウジウジ迷ったりせずに素早く気持ちを切り換えて取り組みことができます。初対面の人にもすぐに打ち解けられるし、ジョークのセンスも抜群！そんなＢ型は交際範囲が広く、いろいろなタイプの友人に恵まれるでしょう。

217 ：NoName：2004/07/12(月) 01:08

Ｂ型の行動パターン

やりたいことや好きなことが見つかれば、たちまち情熱の炎が燃え上がりすぐに行動を開始するＢ型。決断は早いけど、何事もほとんど感情任せに決めてしまい、細かい計画や計算ぬきで行動してしまいます。一度のめり込めばとことんこだわるので、気分が乗っていれば我を忘れて目標に夢中になるタイプです。そのため、短期間で成果が現われる分野なら、情熱任せに一気に駆け上がり、かなりの成功をつかむことができそうです。ただし、長期にわたって取り組まなければ成果が出ない分野は苦手です。確かに行動力の高さは素晴らしいものがありますが、結局、準備不足でさまざまな壁にぶつかることが多いでしょう。せっかくの情熱を半減させ、中途半端な結果で終わってしまうことも・・・。ただし、生まれつき楽天家のＢ型は、失敗してもすぐに立ち直れます。基本的に自分の興味あるものにしか手を出さず、嫌いなものにはほとんど目もくれません。ギャンブルやショッピングなど金目のものに目が向くと、思わぬ散財を招きそう。常に意識して自分をコントロールしないと、何をしでかすかわからないところがあります

218 ：NoName：2004/07/12(月) 01:08

B型の欠点

何事にも熱しやすく冷めやすいため、興味の対象や気持ちがコロコロ変わりやすい気分屋な傾向が・・・。昨日と今日ではいっていることがまるで食い違ったりするので、そんなＢ型に周囲はいつも振り回されてしまいます。また、飽きっぽい性分なので、腰をすえてひとつのことに集中して取り組むのは苦手なほうです。いつもいい線まではいきますが、意志が続かなくて中途半端に終わりそうです。Ｂ型は自分の意志を曲げてまで、周囲に合わせようとはしません。だから、グループ行動や会社組織で周囲の足並みを崩すこともあるのが困るところです。

219 ：NoName：2004/07/12(月) 01:09

B型の会話

Ｂ型は頭の回転がとても早く、周囲の反応を意外にも敏感に察しているため機転がとても利く人です。それが、Ｂ型の会話能力を高め、常に周囲を引き込む独特な会話センスを持つことにつながっています。おまけに冗談が大好きで、ウケるウケないとは別としていつもみんなを笑いの渦に引き込もうとします。ただ、あまりにも会話のテンポが早く話題が次々と変わってしまうので、周囲がＢ型の会話についていくのが大変かもしれません。基本的に、誰とでも話を合わせるキャパシティの広さはありますが、わりと自分のことや、その周辺で起きた出来事が話題の中心になってしまうことが多いようです。特に自分の趣味に関する話になると、延々と熱っぽく語ってしまうのがＢ型ならではの特徴です。だからといって、決して一方的にペラペラしゃぺるわけではなく、一応人の話を聞く耳はあります。ありはするのですが、本音と立前がないので、発言は実にストレート。いいにくいこともズバリと指摘しますが、嫌味がないので、人の恨みを買うようなことは滅多にありません。ただし調子づいて、人のコンプレックスや秘密に触れることもしばしばあるようです。相手によっては、ちょっとした不快感を与えてしまいそうです。その点だけは避けたほうが無難でしょう。

220 ：NoName：2004/07/12(月) 01:10

浮気がバレた時のB型

浮気を隠しているつもりでも表情や仕草など、至るところにボロが出てしまうタイプなので隠しようがないところがあります。バレてしまえば相手の出かたに応じてこちらの態度を決めてしまう、とてもちゃっかりしたところがあります。

221 ：NoName：2004/07/12(月) 01:26

何だこれは？ここはいつから占いのコーナーになったんだ？

222 ：NoName：2004/07/12(月) 01:36

すごいな あたってるじゃん

223 ：NoName：2004/07/12(月) 01:41

>>212
へぇ〜、布袋って昔から音楽以外の事でここまで言われ続けてたんだ。
こんな血液型とか下らない事、はるか昔から言われ続けてたんだね。

224 ：NoName：2004/07/12(月) 01:41

布袋さん、このスレ読んでくださいｗ

225 ：NoName：2004/07/12(月) 01:46

>>211
簡単に諦めるなよ（ｗ

226 ：NoName：2004/07/12(月) 01:46

>>211
簡単に諦めるなよ（ｗ

227 ：NoName：2004/07/12(月) 10:37

>>223 他のジャンルはどうか知らんが、ロックは、音楽以外の面も大事なんですよ。
自ら作詞してるなら、なおさら

228 ：NoName：2004/07/12(月) 15:53

で、占いで人の性格あてることが大事なのか？ロックは。

229 ：NoName：2004/07/12(月) 17:13

そもそも占いじゃないだろ

230 ：NoName：2004/07/12(月) 17:27

占いって何？

231 ：NoName：2004/07/13(火) 11:22

で、血液型で人の性格あてることが大事なのか？ロックは。

音楽以外の面もそりゃ大事かもしれんが、これ大事か？もっと何かあるだろ・・・。

232 ：NoName：2004/07/14(水) 00:28

ネタがないんだからいいんじゃない？
偉そうに

233 ：NoName：2004/07/14(水) 00:41

>>231

見本みせろよ
ロックロック口にするやつほど（ｒｙ

234 ：NoName：2004/07/14(水) 01:02

意外と>>231って布袋自身だったりして・・・・・。

235 ：NoName：2004/07/14(水) 10:24

布袋が昔ビデオで言ってたじゃん？言いたいこと言って自分を窮地に追い込んでるって。
ノリ悪いとライブ中断するしファンが離れるのは仕方ないけど布袋好きに魂無いやつ
は必要ないでしょ。逆に普通に100万枚とか売れたらもうライブ行かない。

236 ：NoName：2004/07/14(水) 14:02

＞232　　あーごめん　ここただのネタスレなのね。
　　　　　すまんね。

237 ：NoName：2004/07/15(木) 15:01

最近シングルの曲が一般受けするタイプじゃないからね。バンビーナみたいな方
が層は広いと思う。

238 ：NoName：2004/07/15(木) 15:46

ディスティニーとか、ノクターンは一般狙いだと思うが・・・？

239 ：NoName：2004/07/15(木) 17:17

布袋が売れなくなってしまったと言うが、そうでもないと思う。海外では相変わらず評価高いみたいだし。

240 ：NoName：2004/07/15(木) 18:12

やっぱ色んな面で、ファンを減らしてるんだよな〜。
やっぱ布袋の暴走を制御したり、戦略上手なスタッフが居ないのが原因なのがハッキリしてきたね。
もったいない

241 ：NoName：2004/07/15(木) 18:48

せめて音楽面だけは布袋最高！と言わせて欲しいす・・・。
というか昔とキャラ変わりすぎ。何かにとり憑かれてるんじゃないか
と思う程ｗ布袋組のみなさん、まずはヘッドギアを外すとこから（ry

242 ：NoName：2004/07/15(木) 18:57

今井美樹と離婚すれば暴走は止まるような。

243 ：NoName：2004/07/15(木) 20:05

こんな事言っちゃ悪いけどまぁ軽く聞き流しして。
細木和子がさ（笑）来年３年間布袋さん別居するかもって
雑誌で占ってたよ。離婚するとは言わないけど自分も
こんな占いで信じるのも変だが妙に納得した。
２人の相対運が相性悪いから今もこうなってるんです。だって
まぁ本当かどうか（笑）一応報告しておきます。

244 ：NoName：2004/07/15(木) 20:06

別居した方が元のキャラに戻ってくれそう。

245 ：NoName：2004/07/15(木) 20:10

その論に従うならば布袋は木星人＋で美樹は火星人−で
布袋、来年大殺界ですな。
２人の相性チグハグになると出ております。
布袋はひたすら３年間は音楽だけに没頭した方がいいと・・。
自分にとっては嬉しいですよ。

246 ：243：2004/07/15(木) 20:18

馬鹿みたいだよな？
でもまぁ細木って最近、視聴率高い占い師だしちょっと
布袋の動向伺うには参考にできそうだよな？
美樹さん悪く言いたくないけど、布袋が家を出るかもって
いうのは皆、念頭に置いといた方がいいよ。
だっていつも振り回されてるじゃん？俺らは。

自分はここ５年の間に２人はうまくいかなくなるに１００%。

247 ：NoName：2004/07/15(木) 20:25

細木数の子様へ

　やはり今井美樹さんはよくない相手だったのですね・・。

248 ：NoName：2004/07/16(金) 00:08

単身海外ってことじゃないか？

249 ：NoName：2004/07/16(金) 00:36

布袋としては、今井さんとの再婚はファンから
良く思われてないのは承知してるでしょう。ドーベルツアーの
パンフ見れば大体わかるし。でももうこればっかりは・・・・・・。
離婚はないでしょう。せめて内助の功として、布袋をうまくアシストしてほしい。
でもそんなタイプでもなさそうだし・・・・・。どうなるんだろうなあ（笑

250 ：NoName：2004/07/16(金) 00:40

おばちゃんばっかだね

251 ：NoName：2004/07/16(金) 12:37

近年の古いファンを見下したような態度の黒幕は今井美樹のような気がする。

久美ちゃん派が多いのが気に入らないんだよ。今井。

でも、それがDOBERMANツアーの時にモロ影響出たのと、布袋も美樹に・・・なのが
シンクロしたんだろうね。

別居するなら9〜11月は避けて12月にする事。

252 ：NoName：2004/07/16(金) 16:21

>>251を始めとしますお世話好きの方々
布袋さんのプライベートな問題にて“全くの大きなお世話”かと…。

単なる井戸端話は、他にて存分に語り合って下さいませね。
(これまた大きなお世話ですが.苦笑)

253 ：NoName：2004/07/16(金) 16:32

>252　何処？

254 ：NoName：2004/07/16(金) 17:15

プライベートと音楽がまったく無関係とはいえないが布袋身辺者の誹謗中傷はいくないと思ふ。
そんなことしたからって何も変わらんよ

255 ：NoName：2004/07/16(金) 17:31

> 単なる井戸端話は、他にて存分に語り合って下さいませね。

これを是非BCの方に書き込んで下さい。

256 ：NoName：2004/07/16(金) 19:43

>>252

ホント、ここよりBCやHEAVENの掲示板に是非書いてきてください。
さぁ、レッツゴー！

257 ：NoName：2004/07/16(金) 21:46

このネタに関しては、ここもＢＣも同類。

258 ：NoName：2004/07/16(金) 21:49

鬼女板のおばばだろ（笑）
失せろ。

259 ：NoName：2004/07/16(金) 21:50

あそこは本当に酷い。

260 ：NoName：2004/07/16(金) 23:07

今日その今井関連を調べてきたぞ！

過去に遡って今井美樹で検索出来る所があるが業界の人達が多くてビビッタW
ばばぁの知りたい色々は３７０件の内容で８０年代に椎野とフライデー
（車に２人乗ってて椎野って人はいい男風で今井はソバージュで
メガネかけて童顔カワイイ顔）なんか初の今井ライブでバンドしてたらしい。
その後９０年入って布袋との色々・・
石に凝ってるという時の激やせは痛々しかった。（金の玉手箱？って番組やいいとも）
きっと椎野とは生涯の伴侶まで行かなかったんだなとオモタ。
女性自身っつう９６年７月の記事で興味深いのは、山下久美子がTBS系の
「その気になるまで」で共演者の手図化サトミとさんまに語るやつ。
「彼と別れてと何度も電話があり最初はノイローゼ寸前までいったけど
開き直ってとれるものならとってみなさいよと彼女に言ったの。
彼はオロオロ、オタオタして優柔不断だったけど」と山下が言った言葉。
あと結婚記念のパーティが布袋と今井の自宅でやった時に布袋の携帯が
何回か鳴って今井がキッチンにサーット行って招待客（多分音楽関係の）
が聞いた今井の声「また女からでしょう」
今井ドラマが素敵にシングルガール？この頃だよな？女の教祖だったの。
ふみやや坂本とかは仕事しただけで椎野と布袋の２人だけだった取り上げてたの。

261 ：NoName：2004/07/16(金) 23:34

うーん、今井美樹スゴイねえ。
っていうか、オロオロ・オタオタしてる布袋想像したらなんだか情けなかった。
あんだけ兄貴風吹かせてんのになあ・・・・。久美ちゃん手放したのがすべて。

布袋せっかくいい方向に向いてんだし、音楽一本で頼むよ！！！！

262 ：NoName：2004/07/16(金) 23:37

椎野のドラム好きだったんだが布袋とギクシャクした関係になってしまったのが残念。
今はベンジーとかとやってんだっけ

263 ：NoName：2004/07/16(金) 23:53

ギクシャクしてなかったら、GUITARHYTHMⅤ製作したのだろうか？　
もしそうだとしたら残念でならない。初めて見た布袋のライブが
SERIOUS? TOURだったからさ。ギタリズムバンド（？）好きだったよ。

売れなくなった理由、今井さんとの出会いは原因の一つではあるな。

264 ：NoName：2004/07/17(土) 00:19

まあドーベルツアーのパンフで美樹さん擁護してたけど（当然か）
なんだかなって感じではあったよ。でもやっぱこことか週刊誌で
悪く言われてるの知ってるだろうから、そういう発言が出たのだろう。

まあぼちぼち嫁さんネタはやめませんか？布袋の話題でいきましょう。

265 ：NoName：2004/07/17(土) 00:19

誇大妄想ばっかりああくだらない

266 ：NoName：2004/07/17(土) 00:24

＞ギクシャクしてなかったら、GUITARHYTHMⅤ製作したのだろうか
どこの僕が一生懸命考えたらこんな香り高い仮説が出てくるのかな？言ってごらん？

267 ：NoName：2004/07/17(土) 00:35

ギクシャクした人間関係がなかったら→GUITARHYTHMⅤ製作

これっていろんなとこで見たなｗでも所詮、単なるファンの妄想でしかないよね。
まあ実際、そうなってたら面白いことになったかもしんないけどね

268 ：NoName：2004/07/17(土) 00:42

GUITARHYTHMＶ・・・・・聞いてみたかったw

269 ：NoName：2004/07/17(土) 01:56

５枚組でね（笑）

270 ：NoName：2004/07/17(土) 15:20

GUITARHYTHMＶ？…
当時、布袋の嗜好はGUITARHYTHMのコンセプトから離れたというか収まらなくなってきていたから、
GUITARHYTHMの終焉は必然だったと思うよ。
自身も言うように（6年周期で）リセットして新しいトライをする、というのが
彼らしいし。
実際はその後何がやりたいのか、ぐだぐだになってしまって残念だった訳ですが。

271 ：NoName：2004/07/20(火) 02:26

セッツアーとのユニットが終了したら（短命そうなんで）
またＧシリーズやりそうな予感するけどね

272 ：NoName：2004/07/20(火) 16:23

それやっちゃったらある意味おしまいだねｗこれから先Gシリーズを布袋自身やるつもりも
ないだろうけど、もし無理やりやったとしてもなんか変な感じになっちゃうだろね。
Gシリーズはあの時代に生きていた、あの頃の布袋だったからこそ生み出せた作品だと思う。

273 ：NoName：2004/07/20(火) 17:30

Ｇシリーズなんてやるわけないな。
というか、GUITARHYTHMの冠をつければ昔の布袋に戻るわけでもないし、
昔を振り返る事がどれだけカッコ悪いか布袋は理解してるでしょ。

274 ：NoName：2004/07/20(火) 18:46

そうかなー、ライフワークにするって言ってたんだからまたやりそうに思うけど
新作つくるんなら別に昔を振り返ってるわけじゃないじゃん。
昔を振り返るってんなら、BATTLE〜なんかもう昔の曲なのに振り返りまくってるわな。
何事もその時の流れ、気分、状況しだいだよ。ミュージシャンの主張なんか

275 ：NoName：2004/07/20(火) 20:28

一方、氷室は今度のドームで昔を振り返りすぎて首にコルセットをするハメに・・・

276 ：NoName：2004/07/20(火) 21:06

布袋には振り返ってほしくない。ボウイのイメージをこれ以上、悪くされては、困る！！

277 ：NoName：2004/07/20(火) 21:19

例の件でボウイのイメージより布袋のイメージの方が結構やばいと思いますが。。
まあ布袋に音楽性より人間性を求める筋違いファンが減ってくれればそれはそれで
いいのかもに

278 ：NoName：2004/07/20(火) 21:29

277に同意。
276は”自分中心に地球が廻ってる”タイプですか？w

279 ：NoName：2004/07/20(火) 21:29

布袋は振り返らなければ、売り上げもどんどん落ちていくだろう

280 ：NoName：2004/07/20(火) 21:31

>279
サゲマンと別れれば（ｒｙ

281 ：NoName：2004/07/21(水) 14:25

ひとまず布袋を静観してみよう。

282 ：NoName：2004/07/21(水) 21:59

そうしよう

283 ：NoName：2004/07/21(水) 22:29

売上は落ちても観客動員数は上げて欲しい！

MDやらCD-R,ネットの影響もあって
CDでミリオン突破はムリでしょうから。

284 ：NoName：2004/07/21(水) 22:35

布袋は近年、日本より海外での評価が高いな。よく考えたら布袋はかなりスゴイ事やってるぞ。
日本で中々売り上げに結びつかないのは、日本人のセンスがダサイだけ。
今や日本で売れる、売れないなんてどーでもいい事なんだろう。
世界を相手にしている布袋はカッコイイよね。

それと布袋にとってボウイは既に
「そういや昔そんなバンドのギターやってたなー懐かしいなー」
程度の事でしかないと思う。振り返る事なんてないと思う。振り返る必要がないんだから。

285 ：NoName：2004/07/21(水) 22:38

布袋ファンでよかった。

286 ：NoName：2004/07/21(水) 22:40

それでもいつか帰るべき音はBOOWYの音だとも言っていたな。

287 ：NoName：2004/07/21(水) 22:40

それでもいつか帰るべき音はBOOWYの音だとも言っていたな。

288 ：NoName：2004/07/22(木) 00:07

>日本人のセンスがダサイだけ。

最近の布袋のセンスも結構キツイものが・・・
ロシアンとか昔の布袋ならNG出してる曲だろな。

289 ：NoName：2004/07/22(木) 15:11

歌わなければ海外で通用すると思う。センスより声が..
って人多いから。歌詞も日本的　当たり前か

290 ：NoName：2004/07/22(木) 15:44

セッツァーバンドでは布袋は歌うのかなぁ。
ギターに専念するのかなぁ。バックコーラスぐらいかねぇ。
随分前にも話題になったが、気になるな。
個人的には、10曲あったら2曲位は歌って欲しい。当然英詩だろうし；
そんぐらいなら大丈夫だと思うが・・。

世界進出は、ギターで勝負しても面白いだろうな〜。他の人には無いもん持ってるし。
布袋に似てるギタリストって世界にもそうそういないでしょ？プレイスタイル。
（俺の知る限りだが・・・外見イメージはスプリングスティーンだけどw）
今の勢いで、セッツァーバンドと並行してソロ活動もやって、
次々ギターインストアルバムでも作っていけば
世界でもちょっとしたギターヒーローになれるんじゃないだろうか・・？
ジェフベックくらいに・・夢かなぁ。

291 ：NoName：2004/07/22(木) 16:30

セッツァーバンドが実現するのかどうかもわからん。期待より不安の方がでけーです

292 ：NoName：2004/07/22(木) 23:01

このまま立ち消えになったらカッコつかねーだろーなぁ(笑)
なんとかするでしょ、メンツにかけて・・多分。
いきなり「やっぱやめたわ」とかいいそうだけど(笑)

293 ：NoName：2004/07/23(金) 01:01

以前はどうだったのかわからないけど、今はセッツァーの方が是非布袋とバンドやりたいと強く思っているんじゃないかな。
これだけの結果を出しているギタリストをセッツァーが放っておくはずはないだろう。
布袋にとっても悪い話じゃないので「やっぱやめたわ」で立ち消えにはならないよ。

294 ：NoName：2004/07/23(金) 01:03

>>290
＞ジェフベックくらいに・・夢かなぁ。
いや、布袋なら決して夢じゃないだろ。

295 ：NoName：2004/07/23(金) 02:25

売れなくなった理由。
布袋が口で言ってる程には、音楽に魅力が無くなってきた。
どれだけ、たくさんの曲を創ったとしても、それらの曲の生命力が薄い。
泡のように・・・すぐ消えてしまう。
布袋はこの世に残らない曲を、ずっと創り続けているように見える。

296 ：NoName：2004/07/23(金) 03:11

生命力かー言えてるかも。ロンリーワイルドみたいに心にビシッと来るような曲を
そろそろ聴きたい。まあソロ休止だからないか。
ブライアンといい曲いっぱい作って欲しいな。くれぐれも布袋お得意の喧嘩別れだけは
勘弁してもらいたいす

297 ：NoName：2004/07/23(金) 18:57

>>295
それはしょうがないよ。
布袋の曲は布袋のライブの中でしか生きていけないのだと思う。
とうの昔に飽きてしまった曲も、布袋のライブで改めて聴くとスゲーカッコよかったという事が多いし。
他のミュージシャンでは到底マネが出来ない曲もあるからな。

298 ：NoName：2004/07/23(金) 19:02

布袋の作る曲は、布袋が自ら生命を吹き込む（ライブでプレイする）事で完成する。
だから後世には残らないと思うね。

299 ：NoName：2004/07/23(金) 19:16

そもそも売れ線をねらってない。それにファンとの一体感を求めてるし。
たまに一般受けする曲あるけど布袋ってジャンル決まってないからね。

300 ：NoName：2004/07/23(金) 20:47

布袋が売れなくなったとか言うのは日本人だけ。

301 ：NoName：2004/07/23(金) 20:51

布袋は世界で認められているよ。今の日本で流行ってるのはダサイ奴ばかりだから日本で売れても何のステータスにもならない。

302 ：NoName：2004/07/23(金) 21:15

NO1がモー娘じゃね。はずかしい

303 ：NoName：2004/07/23(金) 22:32

並べて読んだらお前等１０年前のFANと言ってる事同じだな。
なんか布袋がどうのこうの言うのもいいけど、自分も世界に、出てみれば？
じゃあモーが一位になって恥ずかしがってる場合じゃないだろ。

304 ：NoName：2004/07/23(金) 22:35

つまり布袋も変わってないってこと

305 ：NoName：2004/07/23(金) 23:13

あれで変わってないわけないだろｗ

306 ：NoName：2004/07/23(金) 23:14

>>303 布袋がどうのこうの言う場所です。世界に出るから
恥じるんだよ。日本人として。

307 ：NoName：2004/07/23(金) 23:55

それぞれの時代に不満があるってことか

308 ：NoName：2004/07/24(土) 02:43

＞＞303　　つまり何がいいたいの？よくわからんのだが・・
　　　　　　外国にはモー娘より恥じるべき人等がいるってことw??

309 ：NoName：2004/07/24(土) 04:43

世界に出るって事はモー娘なり日本市場(まあ、オリコンですか？
インチキチャート)の事を考えたり、またそれで恥ずかしくなったり
する　気も　暇も　ひいてはそんなに興味もなくなるって事。　
大体日本のポップカルチャーにそんなに興味持ってる奴いるわけ？
(台湾、とかには居るかもしんないが
少なくともそんなに自負る必要が無いでしょう。
ま日本も当然世界の一部だし．．日本人としては周りと同じようにしたい
という考え方ですかね？逆に聞いてしまうけれども。
あ　モー娘より恥じるべき人等なんて数え切れないほど居ると思いますよ。
っていうか　連中　全然恥じていないと　思いますし

310 ：NoName：2004/07/24(土) 09:44

モー娘を恥じてるんじゃない。ロックやまともな音楽より
売れてしまってるから否定するだけ。あと一人で世界に出る（逃げる）
ってことよりリスナーを含め日本全体が例えばロックで世界レベルになら
ないと何も変わらない。だから日本で勝負するのもありでしょ。
自分の国くらい動かせないとね。

311 ：NoName：2004/07/24(土) 09:54

世界にチャレンジすることが（逃げる）行為だから、日本国内で勝負しろっていう発想は変。
第一、布袋に対して失礼。

312 ：NoName：2004/07/24(土) 10:46

どこへでもいってくれ。
でも、たまには帰ってこい。

313 ：NoName：2004/07/24(土) 12:21

俺もそんな感じだな。布袋の好きなようにやってギタリストとして
いろんな冒険をして成長して欲しい。ファンのこととか考えなくていいから

314 ：NoName：2004/07/24(土) 13:17

日本から出る事が逃げる事ってなんか時々聞く事だけども
なんじゃそりゃって思う。日本にしがみついたってその結果　逃げる事が山ほど
有るじゃんかよ。って思うぞ。

315 ：NoName：2004/07/24(土) 13:21

まあ海外で成功して日本で再評価というのでもいいかな。
ジャパニーズはそうでないと布袋の凄さに気づかない。
メディアに流されるから

316 ：NoName：2004/07/24(土) 13:44

逃げるというか布袋が世界で評価されたら日本の音楽シーン
も注目されない？日本人として活躍するんだから。今のまま
行くならせめてそれなりの曲がトップチャートに入ってほしい。
じゃないとラウドネスみたいになる。

317 ：NoName：2004/07/24(土) 14:19

自分の夢から逃げるなんて事は耐えられない思いです。
それだけ追いかけていたら、生きていけると思う。
その時に何かを変えてやろう、なんて思うでしょうか。
日本から逃げる云々っていう人には自分の夢が無いんじゃないだろうか。
人の夢は国とかを限定するものなのでしょうか。

318 ：NoName：2004/07/24(土) 14:29

たしかにラウドネスになっちゃうのはマズいけど、ビーズになるのもカッコ悪いな。
カッコよく言えば、ロックなんて、一部の不良達だけのもんだし、万人に受けるのは、なんか違うでしょ

319 ：NoName：2004/07/24(土) 15:32

>>317 意味が違う。夢から逃げるとは言ってません。また夢は
簡単に叶うものでもない。ただ日本を出るだけなら誰でも出来る。
それならとっくに海外進出してると思う。布袋はプロだし家庭もある。
現実的に難しいことは色々あるはず。それを乗り越えるために
生きるんじゃないの？夢のために。行け行け言うのは人ごとみたいだし
無責任。>>317　国を限定しないなら日本でもいいってこと？目指す
国も夢でしょ。布袋が世界に出ることずっと信じてます。彼に救われた
一人として。

320 ：NoName：2004/07/24(土) 17:10

世界に出る事＝日本を出る事じゃ無い。
＞行け行け言うのは人ごとみたいだし無責任。なんかこの辺りついていけませんが。
布袋＝俺でもない。俺事じゃない。　布袋の為に責任持つってどういう事か理解できない。
なんか俺も同じ布袋ファンだからっていうので何がしかの責任を負わされるみたいな雰囲気だけれど。
何じゃそりゃ。そんな責任あほらしくて負ってられねえ。
なんでそんなに　精神的に一緒にならないとやってられないんだか。
別に色々なところ行ったり来たりして良いでしょ。
日本から逃げる云々って日本に限定したのは貴方でしょ。
そういう考え方には同意しない、もっとましなものがあると思うって言いたかった。

321 ：NoName：2004/07/24(土) 17:36

言いたかったのは日本が嫌だから海外に行くって考えを持って
ほしくないってこと、布袋も他の奴らも。責任？持ってもいいよ。
ファンの支えが必要なら。ロックってのは洗脳されるもんなん
だよ。精神的に入り込めなきゃつまらない。BGMで流すタイプ
じゃないやろ？布袋は。誤解のある発言には謝ります。

322 ：NoName：2004/07/24(土) 18:03

「日本が嫌だから海外に行くって考えを持ってほしくない」
心配せずとも布袋はそんな事考えてないよ。
これまで以上に国内だけにとらわれずに海外まで意識した活動をしていくとは思うけど。

323 ：NoName：2004/07/24(土) 18:27

>ロックってのは洗脳されるもんなん
だよ。精神的に入り込めなきゃつまらない。BGMで流すタイプ
じゃないやろ？
うん。これはそういう所も有るかも知れん。納得しました。

324 ：NoName：2004/07/24(土) 23:34

理由は．．．．．．．．．俺が買わなくなったから．．．．．かな。

325 ：NoName：2004/07/25(日) 00:46

嫌いなわけじゃないでしょ。日本の音楽業界で生き抜いてきたんだし・・・・。
大体世界に出るのは布袋の夢でもあったわけだし、
その意味では、「逃げる」なんてとんでもない、「挑戦」でしょ。
行って来ますみたいなもんだ。

326 ：NoName：2004/07/25(日) 00:57

＞３２４
いつ頃から買わなくなったんでしょか？やっぱギタリズム終了後？

327 ：324：2004/07/25(日) 07:10

「チェンジ」からだったかな。『KING&QUEEN』と『スペースカウボーイのライブアルバム』まで
買ってた。おかげで久々ドーベルマンで復帰してライブいったら、チェンジで
どうﾉっていいんかわからず、周囲と違う動きしちゃったけど。
お盆あけてボーナスに余裕あったら横浜アリーナのＤＶＤは買うつもり。

328 ：NoName：2004/07/25(日) 19:34

4,000円の出費くらい働いていれば工面できるだろが。

329 ：NoName：2004/07/25(日) 19:38

何とかって中国のバンドのＰＶたまたま見たんだけど、１０年くらい前だけど
すんごいかっこ良くて驚いた記憶がある。日本のどのバンドよりもかっこ
良かった。　でも多分アメリカとかでは売れないだろうと思った
今どうなってるかはわからないけど、日本人にしか理解されないカッコ良さって
絶対にあると思う（よくてアジア）
布袋って結構そういうタイプじゃないかと思うんだけど、それは彼には
不本意なんでしょうかね。所謂アングロサクソン系の人種に受けないと
世界とは言えないと思ってるとか

330 ：NoName：2004/07/25(日) 20:13

>>328
そういう言い方イクナイ

331 ：326：2004/07/25(日) 22:07

>324
レスどうもです。僕と結構似てますね。ギタリズムの頃がよかっただけに
チェンジ発売時はガックリきました。その後のSSGはおっいい感じだなと
思ったんですが、それ以降の作品はほとんど聴かなくなってしまいました。
昔とセンスがまるっきり変わっちゃったんでついていけなくなったというか。
まあ変化するのが布袋らしさであり良さだと思うんですが、少なくとも
自分にはカッコいい変化として捉えることはできませんでした（汗）

でもブライアンセッツァーとのバンドはどうなるかわからんけど期待しています。

332 ：NoName：2004/07/25(日) 23:27

結構、Ｇシリーズ以降の変化についていけない人多いんですね。
Ｇシリーズ中も他の人のプロデュースなどで布袋氏の音楽性の広さは
周知の事実だったのに、変化というか、
Ｇとは違った感じの曲に戸惑うのはなぜなんだろう？と思う。
それはやはり他人向けにやって欲しいということなのだろうか？

333 ：NoName：2004/07/26(月) 07:28

ロック（Gシリーズ）から、メロディ増量されて、歌謡ロックに聴こえるようになったからでしょ。
カラオケで歌いやすくなってる感じ

334 ：NoName：2004/07/26(月) 11:35

ちゃんとしたコンセプトみたいのがなくなってるからかな？
SSGみたいに極端な作品がおもしろいんだけど..ギタリスト
だからインスト中心のアルバムもいいかも。一度はね。

335 ：NoName：2004/07/27(火) 00:42

日本の音楽シーンが、布袋の感覚には合わないのは理解できますね。
でも、日本の音楽がだめだとか、日本に閉じこもってるのはおかしい、と決め込んでいる、
単純なモノの見方の人間には、それなりの作品しか創れない。
それなりの・・・表面的というのか、小手先というのか、深くないというのか、
表現がわかりませんが、そういう作品しか生まれてこないような気がします。
だから、日本の音楽シーンに関係なく、
世界レベルから見ると、布袋の音楽の才能は普通のレベルなんだと思う。
・・・微妙ですが、本人はそれをわかってて、それでも冒険する人なのかもしれません。
モノを創る人は、誰だって、自分が最高なアーティストだと信じているものです。
売れなくなった理由。
それは他人のせいではなく、本人自身の創りだす音楽の質が落ちているせい。

336 ：NoName：2004/07/27(火) 00:57

なんでまた歌謡ロックに戻っちゃったんだろうね。まあ全部が全部そうじゃないけど。
個人的に、歌謡ロックやってんのはボウイ時代でお腹いっぱいだったのに。
しかも布袋ボーカルで歌謡っぽいのは結構キツイ。氷室のボーカルだった
からこそボウイは歌謡センスが加わっていても違和感なく聴けたわけだし。

337 ：NoName：2004/07/27(火) 10:05

まあ多くの今のファンが、ロックより、歌謡ロックを望んでるんじゃない？
SSGなんて、別にロック目線で見りゃ普通な感じなのに、いちいち問題作とか、あれは異作でスゴいとか、うたい文句にしてるぐらいだし
ファンがロックな奴じゃなくなってきてるんだろな

338 ：NoName：2004/07/27(火) 11:06

ビジネスだからポップにするのは仕方ない。コアなファンだけに
なったらもっと売れないし...個人的にその方がよくても今更無理だよ。

339 ：NoName：2004/07/27(火) 11:07

そもそもＳＳＧはセールス的に失敗してない

ＤＯＢＥＲＭＡＮとスコルピオの売上足しても、ＳＳＧの売上以下（ｗ

340 ：NoName：2004/07/27(火) 11:24

そういえばSSGってメディアなしで３０万売ったんだっけ？てことは
当時真の布袋ファンはそんなに（それだけ）いたんだよね。かなり
みんな離れたなあ。まさしく、ついてきたいやつだけ..だね。

341 ：NoName：2004/07/27(火) 11:41

らしさなんだと思うな。やっぱりみんなポップな布袋より尖がった不良の布袋
を求めてるんだと思う。もちろんポップな曲は昔からもやってたけど最近は
数が多すぎる。しかも昔の品のあるポップ性とはまたちょっと違うんだよな。
きつい言い方をするとセンスが悪くなったってことかな。
でももっともっと凄いのを作れる人だと思うしもちろん期待してる。

342 ：NoName：2004/07/27(火) 12:03

ライブもなんだかポップ化しててつらい。
スポバがその代表だが（もうやらんでくれ）。

343 ：NoName：2004/07/27(火) 12:06

ディステニィローズも悪くないとは思うけど、久美子作品のポップな作品には、足元にも及ばないしな〜

344 ：NoName：2004/07/27(火) 12:51

ソロ最後のツアーでありながら
スポバを外したのは自信の表れかな？

345 ：NoName：2004/07/27(火) 13:11

自信の表れというか、ココ （CS）の意見反映。
かな？

346 ：NoName：2004/07/27(火) 14:32

もう布袋を嘆く必要は無いかと。
気まぐれ日記を見て、元の布袋に戻る兆候見えたからねｗ。

347 ：NoName：2004/07/27(火) 18:00

だといいけどね。てか海外にしばらくいといた方がいいかもｗ
日本での生活が布袋に悪影響を与えてるような気もするし。
子供は奥さんに任せときゃいいしねｗ

348 ：NoName：2004/07/27(火) 18:02

海外じゃ兄貴じゃないだろうしな。

349 ：NoName：2004/07/30(金) 00:23

日記見て、かなり楽しみになった。
布袋も、作曲今までとは違うアプローチしてくるだろうし、
活動が待ち遠しい。。。
ランナウェイジョニーみたいな、もろセッツァーに合わせたものでなくて、
全く新しい音楽になって欲しい。ロカビリーもいいが、
「布袋」の新バンドでもあるんだから布袋色もガンガン出してほしい。
布袋が世界で売れる為にも、サポートにはなって欲しくない。
皆そうだと思うが（？）、セッツァーと組むなんてさっぱり頭になかったし。
果たして二人の音楽がどうくっつくのか・・・どうあれ楽しみだ。

350 ：349：2004/07/30(金) 00:26

↑これスレ違いになるのかな？
ま、でもこの頃は売れる､売れないじゃなくなって来てるしいいかw
期待の表れって事で・・・σ(^_^;)

351 ：NoName：2004/07/30(金) 00:44

まあサポート扱いでも十分凄いことだけどね。
ただ変にデジっぽいアレンジしてセッツァーの畑を荒らすような真似はしてもらいたくない。
ナチュラルでなおかつ布袋の色がしっかり出ている作品になるといいな。

352 ：NoName：2004/07/30(金) 09:05

バンビーナみたいなネオロカビリーなら布袋の方が上手だろう。
やっぱカッティングで勝負？勝ち負けじゃないけど俺は気になる。

353 ：NoName：2004/07/30(金) 21:08

セッツァー、コンピューター嫌いだからなぁ・・・。
デジ処理はしないと思う。バンビーナの延長線上になるのかな？
正統派ロックになったりして。それでもいいけど。

354 ：NoName：2004/07/31(土) 00:43

3viewsのdigidi bopは、セッツァー的でいい感じじゃない？

355 ：NoName：2004/07/31(土) 01:10

スレ違いなので別スレあげときます

356 ：NoName：2004/07/31(土) 19:18

一回布袋の正統派ロックって聴いてみたい
最近ルースターズにまたはまってるせいかもしれないけど
今の布袋ならああいうのも似合うんじゃないかな

357 ：NoName：2004/07/31(土) 19:51

今グレーのライブＴＶでやってるけどほんと悲惨だな
10年やって、しかもその大部分が売れっ子バンドとして活動してて
何億もかけたステージで、１０万人集うライブで
この音なんかと思ったら、日本で布袋が音楽やる必要はないな

358 ：NoName：2004/07/31(土) 20:31

レベルの低いことわざわざ書き込まんでもええ

359 ：NoName：2004/07/31(土) 20:51

グレーってやっぱりレベル低いのか？

360 ：NoName：2004/07/31(土) 20:59

いまのミーハー布袋ファンはグレイも結構きくんだぜ？
そんなことかくと荒れるぞ

361 ：NoName：2004/07/31(土) 21:31

>360
そういう類のファンは直離れてくでしょう。

362 ：NoName：2004/07/31(土) 22:19

布袋だけ、しか聴かない信者よりマシかもな。
まぁグレイと布袋を同列に扱うのは問題だが

363 ：NoName：2004/07/31(土) 23:35

＞３５６
フジロックいいステージだったみたいね。でも大江さんもだいぶ年（ry

364 ：NoName：2004/08/01(日) 00:25

布袋だけしか聞かないって奴いるの？信じられん。ま、絶対いないとは言わないが。
それとも皮肉っていってるのかな。
色々聞くけど一番好きなのが布袋って奴じゃないの？

365 ：NoName：2004/08/01(日) 00:40

>>364 布袋しか聴かないヤツかなり多くなったと思うよ。
そしてその一途さを、熱いと勘違いしていらっしゃるしネ

366 ：NoName：2004/08/01(日) 01:55

布袋しか聴かないのに、聴けてないのも多いけどね。
布袋ファンでももうね幅広いんだよ。
ボウイ、コンプ、布袋ソロの基本的な作品はもっててきいてて当たり前と思うだろ？
現実はちがうんだよｗ

昔、布袋はラジオでいってたっけ。
オレのファンって、ホント無茶苦茶オレのＣＤ聴くんですよ
オレだってそんな聴かないのに凄い聴くんですよ。

367 ：NoName：2004/08/01(日) 02:37

ツアーBBSで、ノクターンの時、BABY GO BABY GO〜を、みんな叫ぶと思ってたみたいな事書いたら、
それはドコでですか？ だもんな〜
歌詞カード見なくてもわかると思うんだけどね〜

368 ：NoName：2004/08/01(日) 02:52

ロシアン〜
ＨＥＹ！ＨＥＹ！
ルーレッ
ＨＥＹ！ＨＥＹ！

ここんときだけ異様に会場が盛り上がるもんな
狂ってる

369 ：NoName：2004/08/01(日) 03:04

インストでも、ギターコンチェルトには、興味は示さず、世界進出で話題のある電気侍には最高を連発する。
グルーブシンジケートなんて、ハナから買う気なし

370 ：NoName：2004/08/01(日) 03:19

なんでこんな事になっちゃったんだー！まあセッツァーとやれば変わるでしょ。

371 ：NoName：2004/08/01(日) 12:50

良くも悪くも色々有名になれば、新しいファンも増えるし、
初期ファンとの違いは出てしまうもんでしょ。

372 ：NoName：2004/08/01(日) 13:04

>368
それで、布袋を知った中学生・高校生がその曲で
盛り上がるのは仕方ないこと。
１０代のファンがいるって迷惑なことなのか？
自分は、嬉しいけどね。

373 ：NoName：2004/08/01(日) 13:08

新しいファンが出てくるのは、嬉しい。

374 ：NoName：2004/08/01(日) 13:25

でもダサい曲を堂々とやられるのは悲しい。

375 ：NoName：2004/08/01(日) 13:35

ダサかっこいいんじゃない？布袋じゃなかったらだめだろって
フレーズ結構ある（詩も）。ブレイクは好きだけどね。

376 ：NoName：2004/08/01(日) 14:50

昔はモッズ風兄ちゃん、今はロッカーズの兄貴。
さらば青春の光〜

377 ：NoName：2004/08/01(日) 14:50

昔はモッズ風兄ちゃん、今はロッカーズの兄貴。
さらば青春の光〜

378 ：NoName：2004/08/02(月) 10:55

最近布袋ファンに秋葉系多いって本当？10代がどうとかより
そっちが気になる。

379 ：NoName：2004/08/02(月) 11:24

ドコの会場でも、秋葉系 多かったじゃん。
ライブ行った？

380 ：NoName：2004/08/02(月) 12:13

布袋がアニメの主題歌っぽい歌（シングルに多い）を歌うようになったから必然といえば必然かもね。。orz
こんなこと言いたかないがギタリズム時代の布袋カムバック！！
あっでもセッツァーと組めば客層も変わるだろうからもうこんな心配しなくて
いいんだな。昔の不良ファンも戻ってくると思うし。

381 ：NoName：2004/08/02(月) 13:04

アニメの主題歌っぽいって、ぽい曲を歌ってるだけで増えるかな？？

382 ：NoName：2004/08/02(月) 13:18

とにかく布袋もファンも変わっちまったことだけは確かだ。まあいろいろあるわ

383 ：NoName：2004/08/02(月) 13:44

ていうかあの歓声が秋葉系だと思うと一緒に叫びたくなくなる。
失礼かもしれないけどファンやめたい、なんてよぎるよ。
まだ女性の方が納得できる。

384 ：NoName：2004/08/02(月) 14:32

>>ていうかあの歓声が秋葉系だと思うと一緒に叫びたくなくなる。
失礼かもしれないけどファンやめたい、なんてよぎるよ。

そんなことでファンやめようと思うなんてどうかしてる。
布袋が秋葉系になったわけじゃねーだろ。

385 ：NoName：2004/08/02(月) 14:53

見た目が秋葉系なだけで、アニメが好きかどうかまではわからんだろ
でも、なんで増えたんだろうネ？そういうヤツ

386 ：NoName：2004/08/02(月) 15:39

>布袋が秋葉系になったわけじゃねーだろ。

その絵想像したら笑っちまったよｗでも髪が長かった頃の布袋に紙袋もたせたら・・・

387 ：NoName：2004/08/02(月) 18:39

イエモン解散
http://www.theyellowmonkey.com/jp/

388 ：NoName：2004/08/02(月) 19:18

スレ違いすぎます。
てか休止＝解散だと思ってた

389 ：NoName：2004/08/02(月) 21:01

>388
別スレ移動しましたｗ

390 ：NoName：2004/08/03(火) 18:33

＞383　キモイやつはライブにくるなってか・・・。
　　　　あんたみたいな人も布袋ファンだと思うと、ガッカリするね。

391 ：NoName：2004/08/03(火) 19:46

そういう自分は何なのよ？と言われるじょ

392 ：NoName：2004/08/03(火) 23:42

>>390 アニメオタクやロリコンを理解しろって言うの？（時に犯罪）ライヴに
来るくらいなら変わってほしいじゃん。外見が無関心な奴に興味ない。別にあなたにガッカリされても
関係ないけどいい人ぶるのやめてくれる？秋葉系と仲良くどうぞ。
>>391 ギタリストだけど　　そう言うってことは彼らを認めるんだね。
やっぱロックな奴減ってるのかな。あ、２人ともそっち系だったらごめんね。

393 ：NoName：2004/08/04(水) 01:02

俺ハゲでデブでキモヲタだけど布袋が好きなんだよぉーー！
見逃してくれよ

394 ：NoName：2004/08/04(水) 01:16

アニオタやロリコン等は別に良いが、外見を気にせず、ハナから捨てちゃってる奴は糞。
オタクは否定しないよ。
ロックオタクだし

395 ：NoName：2004/08/04(水) 21:16

皆。外見が大切なんだね。みんな、見た目を飾ろう！ね、392

396 ：NoName：2004/08/04(水) 21:26

からっぽの頭〜透けて見える〜ぜ〜

397 ：NoName：2004/08/04(水) 22:07

>>395　浅い人やな。外見って生まれつきじゃないし努力したり
考え方で変われるでしょ？中身があるから見た目も意識する。
格好だけの奴って布袋観にくるかな？飾って悪いことはないじゃん。
普通以下はひくよ。アドバイスしてんだよ、きもいって言われるより
ましなはず。認めるあなたの方が冷たいな。向上心無い奴が叫ぶな！

398 ：NoName：2004/08/04(水) 22:08

中身のほうが大事だけど
外見もとても大事だと思います。
外見と言っても
簡単にはどうすることもできない髪とか体型のことじゃないですよ。

399 ：NoName：2004/08/04(水) 22:17

やっぱどっちも大事だね。外見はその人の中身が少なからず出るもんね。
布袋だって服とかには結構気を使ってるみたいだし、オシャレしない奴はつまらんよ。

400 ：NoName：2004/08/04(水) 23:13

見た目を気にする人は、人の外見も気になるだろうね。
外見というのは、努力次第で変わっていくものです。
それなりに努力しましょう。
でも、反面、そういう外見で人を判断する人の人間性を、どこか信用できないところはありますね。
そして、そういう人は、モノの見方も浅いかもね・・・。

401 ：NoName：2004/08/05(木) 01:30

人の考え方や姿勢は服装にあらわれ
心の状態は顔にあらわれる

402 ：NoName：2004/08/05(木) 02:30

外見とはその人の内面を表すもの、”雰囲気”が一番絡んでくると思うんだけど･･･。

403 ：NoName：2004/08/05(木) 02:35

そしてどんどんスレ違いな方向に・・・。

404 ：NoName：2004/08/05(木) 02:36

そうそう、どんどんと･･･。

405 ：NoName：2004/08/05(木) 10:14

最後に　>>400知り合いじゃないんだから外見で判断するしか
ない。つまり損してるんだよ。だからいい人ぶるなって。
あなたの言ってることの方が一般論で浅い。信用とか関係ない、気分が悪いんだよ。
同じ空間にいるから言ってるんだよ、わかってる？

406 ：NoName：2004/08/05(木) 18:13

いい人ぶるって、400がいいこと言ってるとわかってんなら、
なんで悪役を買ってでるのか？
外見第一ってことでしょ。悪役かうならそこまで言えよ。
どっちが短絡的なんだかわからん。

俺は布袋のライブ衣装、ちょっと「え？」っていうのも幾つかあったな。
スーツ姿は誰よりも似合ってるが､SSGの時とかは・・・。
やっぱり一般人とはセンスがちょっと違う部分もあるんだろうね。

407 ：NoName：2004/08/05(木) 19:02

でもSSGにスーツも似合わないしょｗまあ昔からやっぱり感覚は人と違ってるし、
いいか悪いか別としてそこが布袋らしさじゃん。

408 ：NoName：2004/08/05(木) 23:55

ライブでの衣装の話なのかよ？
そんなの、万人に受け入れられる衣装なんてないよ。

一般的には、外見を気にするっていうのは相手に
対する礼儀でもあると思うけどね。
好きな人に会う時、大切な人に会う時って
服装や髪型気にするよね。

409 ：NoName：2004/08/05(木) 23:55

ライブでの衣装の話なのかよ？
そんなの、万人に受け入れられる衣装なんてないよ。

一般的には、外見を気にするっていうのは相手に
対する礼儀でもあると思うけどね。
好きな人に会う時、大切な人に会う時って
服装や髪型気にするよね。

410 ：NoName：2004/08/06(金) 02:36

礼儀だと思いますよ。でもライブは皆が思い思いの格好するわけで・・。
外見を気にしない人は、布袋の前だったら気にするのかっていったら、
そうでもないと思うし。

外見の話になったから、布袋の衣装の話をしたんですw
布袋の衣装も奇抜なのが多いから。
ソロ初期の未来のバトルスーツみたいなやつとか、
グレイテストツアーの時のジブラ柄のパンツや、
SSGの本編衣装とか・・・。

色々部屋にポスター貼ってるけど、よく「布袋の服装って変だよなぁ」
って友達とかに言われる・・上の挙げたのが特に。
俺はもう慣れてしまったのか、似合ってると思いますが。
でも着ろって言われたら着ないなｗ。客観的に見たら、やっぱ奇抜だよなぁ。
布袋だからこそ似合う。（・・のかな？）

服装が売れなくなった理由とは言わないけどw

411 ：NoName：2004/08/06(金) 10:17

布袋の奇抜な格好は昔から変わってない。
ロフトの時は髪の毛が半分ピンクで半分緑色だったし、ボウイ時代の「幾何学模様のスーツ」は凄かった…。あれは絶対布袋じゃないと着れないな。

412 ：NoName：2004/08/06(金) 10:59

>>406 みんな秋◯系をよく思っていないはず。布袋のライヴにいたら
ひくのは当然だろ？ちょっと違うけど結婚式にあの格好できても気にしない
の？つまり本当は嫌なくせに別にいいじゃんみたいに言うなってこと。
どうせ顔も名前も知らないんだから本音言えよ。て言うかあなたは
理解していないのでレスしないように。

413 ：NoName：2004/08/06(金) 11:26

ここで本音言わないで、イイ子ちゃんぶってる人は居ないだろ。
だとしたら・・・・・・

414 ：NoName：2004/08/06(金) 14:00

>>413 そうかもね。だとしたら..

415 ：NoName：2004/08/06(金) 16:42

幾何学のスーツはかっこよかったなー。
布袋しか着ないし似合わないな。

416 ：NoName：2004/08/07(土) 00:45

エレサムみたいな着物はやめて欲しい。

417 ：NoName：2004/08/07(土) 01:02

ドーベルマンの肩だけ幾何学かっこいいやん

418 ：NoName：2004/08/07(土) 08:16

もう一度、全身幾何学衣装を着て「ギタリズムオンリー」なツアーを
やってくれ。

419 ：NoName：2004/08/07(土) 12:57

ギタリズムオンリーなツアーには同意だが全身幾何学衣装は（ry

420 ：NoName：2004/08/07(土) 20:40

ｷﾞﾀﾘｽﾞﾑを1曲だけで2時間
+ｱﾝｺｰﾙもｷﾞﾀﾘｽﾞﾑと想像してしまった。

421 ：NoName：2004/08/08(日) 05:26

>>418
そんなことしたら、氷室のドームと一緒。
布袋に後ろ向きは似合わない。
そんなことより、セッツアーとのバンドが上手くいくことを願う。

422 ：NoName：2004/08/08(日) 11:12

でも純粋に最近の曲よりギタリズム時代の曲の方がかっこいいし・・・（苦笑
もちろんセッツァーバンド楽しみだけどね。

423 ：NoName：2004/08/08(日) 15:19

まあ、「ギタリズムオンリー」ってのはお祭り騒ぎ的なギグっちゅうことで。
たまにはそんなことあってもいいんじゃない？

424 ：NoName：2004/08/09(月) 12:38

＞423
そんなことしたら、氷室のドームと一緒。
布袋に後ろ向きは似合わない。
そんなことより、セッツアーとのバンドが上手くいくことを願う。

425 ：NoName：2004/08/10(火) 16:10

近年のツアーでギタリズムのナンバーやらない原因は声が原因？

426 ：NoName：2004/08/10(火) 21:01

一応Tonight I'm yoursで区切りをつけたと。

427 ：NoName：2004/08/15(日) 21:06

初心に戻ってギタリズムツアーやって欲しい。
前だけ見るって聴こえはいいけど、大事なのは前を見てるかどうかじゃなくて
成長していくことなわけだから、後を振り返ることでより成長するんなら
その方がいいに決まってる。

428 ：NoName：2004/08/15(日) 21:13

BOOWY同様であの頃だから輝いて見えるのだと思う。
そのときに行った人だけの宝物みたいなものでしょう！
ツアーの中で数曲やるだけで十分でゴザルヨ☆

429 ：NoName：2004/08/15(日) 21:51

売れなくて昔に寄り添うのは後ろ向きだけど、氷室のドームは成長による自信
だと思う。その自信を与えたのはファン。布袋に後ろ向きは・・・
と言うけど、それ以前の問題。

430 ：NoName：2004/08/15(日) 22:22

や、やばいよ、氷室の話題は。
またアイツが荒らしにくるよ。

431 ：NoName：2004/08/15(日) 22:29

単純に、たまーに昔やってたこともやらないと、現在の自分が
見えなくなることもあると思う。
布袋は常に変化してるって声もあるけど、俺はあんまりそうは思わない。
変化っていうのは確固とした個性のない人間にはアリなんだろうけど、
布袋くらい個性があれば、何やってもそう変わったようには感じない
だからその個性の範囲内で進化したり退化したりを繰り返すだけじゃないかな

432 ：NoName：2004/08/15(日) 22:41

昨晩トップランナーの完全版をＢＳ２で観ていたんだけど。
布袋の雰囲気の品位がバンド＆GUTARHYTHM時代と比べると、やはり落ちてるように見えるんだよね（いわゆる退化）、
どの時期を境目にとはあえてハッキリ言わないけど（苦笑）。

でもそう遠くない時期に布袋に自浄作用が起るかと、しばしの辛抱だと思ってる。

433 ：名無し：2004/08/15(日) 22:49

年いってるんだから（しかも４０過ぎ）、退化するのは当たり前。
っていっても
布袋は退化しすぎなのも事実。
しかも一気に。

434 ：NoName：2004/08/15(日) 22:50

キングオブロックンロールのブライアンと組めば、布袋も刺激受けてシャキッとするでしょｗ

435 ：NoName：2004/08/15(日) 22:50

Ｇ２の頃が一番良かった。

436 ：NoName：2004/08/15(日) 22:54

ボウイのボーイズビーツアー映像化してくれないかな。

布袋の「ダンスクレイズ」観たい。
昔でたボウイのビデオにチラッと映ってたけど、かなり気になる。

437 ：NoName：2004/08/16(月) 01:08

ダンスクレイズかっこいいよなー。アルバムBOOWYの中でかなり浮いてる曲
だと思うけど。あの曲で布袋のひねくれポップワールドに目覚めたのかもしんないなｗ

438 ：NoName：2004/08/16(月) 03:14

>>432
雰囲気の品位ってよく分からないな。

俺はピークはバンド〜90年までと思ってるけど。
ここや2chスレでは88年〜93年頃が好きな人が多いんだよね？

439 ：NoName：2004/08/16(月) 09:59

退化？失礼な言い方やめてくれ。俺はパワーアップしてるように
みえるけど違うかな。

440 ：NoName：2004/08/16(月) 11:41

昔と比べて、兄貴キャラはだいぶパワーアップしてるね。

441 ：NoName：2004/08/16(月) 12:41

その兄貴キャラが田舎臭い雰囲気とか、退化している印象を与えてるような。

442 ：NoName：2004/08/16(月) 20:16

ミュージックスクエアをやってる頃って、ラジオにしてもライブにしても口調が柔らかかったよね（ＮＨＫってこともあるかも知れないけど）。
でもサウンドはどこかアバンギャルド、ってのが好きだったな。
Ｇ−ＷＩＬＤあたりから‘コノ人ってキャラ作り過ぎてない？？’って疑問が出始めた。
個人的にＳＳＧが大好きで、ＣＨＡＮＧＥ〜をライブでやらなかったことに感銘。
ＳＥＲＩＯＵＳからライブは全て参加してるけど、サウンドの変化の度合いが自分の期待度より低くてだんだん飽きてきてしまった。
映画に出ようが、ワイドショー騒がそうが自分的には‘売れない理由’とは思わないかな。
サウンドの斬新さが欠けてきたのが、問題かと・・・

443 ：NoName：2004/08/17(火) 10:53

どちらにしても何年もソロで活躍してるのは凄いと思うが。
ギタリストなのに。他にいないじゃん。

444 ：NoName：2004/08/17(火) 12:12

最近、そのギタリストとして世界的に売れ出したのがファンとしては嬉しい。
「BATTLE　WITHOUT　〜」未だに世界中からオファー殺到してるんでしょ？売れてないどころか「売れまくり」だと思う。
ただ日本では「キルビルで流れている音楽」と知っていても「布袋の作った曲」とまでは知らない人が意外に多いんだよな。

445 ：NoName：2004/08/17(火) 20:20

うむ。

446 ：NoName：2004/08/17(火) 22:48

つまり意外と布袋の音楽って知る人ぞ知るで昔から変わってないかも。
余計なところで有名になってるが。20歳くらいの子にきくと布袋は
知ってても音楽は聴いてないんだよね。

447 ：NoName：2004/08/17(火) 23:26

音楽以外で有名になっちゃったってのがねぇ。
矢沢みたいに売り出したかったのかなぁ？

448 ：NoName：2004/08/17(火) 23:54

有名になりたかったっていうよりは、愛されたくなったんじゃないかね
ギタリストだった頃は音楽だけ認めてもらえば良かったんだろうけど、
布袋の一連の映画出演とかキャラの変貌って、ボーカル取ってしまった
故のものだと思うよ。歌っていうのは、他のパートとは根本的に違うから

449 ：NoName：2004/08/18(水) 08:29

そうだね。でもコンプレックスみたいにやるよりよかったと思う。
最初、ボーカルは楽器の一部で力入れてないって言ってたけど
G2から変わった。

450 ：NoName：2004/08/19(木) 00:18

うん、Ｇ２から変わったね。ギタリストにはキャラクターなんて特に
必要ないけど、ボーカリスト兼ねるとなると、核になるキャラが必要
だったんだろうな。品のよい洋楽オタクキャラじゃ、ボーカルとしては
結構早く飽きられてたかもしれないね

451 ：NoName：2004/08/19(木) 00:59

いや、でも、「ボーカルは楽器の一部」の頃の
あのコーラスは　独特で味わい深かったけどな

452 ：NoName：2004/08/19(木) 01:56

昔は、ボーカルに自信が無かったから、言い方は悪いけど小手先でごまかそうとしてたのが良かったんじゃないかな。
それが、大事なのは魂だーーっ みたいに、変に悟ったのがマズイんだと思う。

453 ：NoName：2004/08/19(木) 02:15

こないだのTRでボーカルやんのもまんざらじゃないなって思ってたと言ってた布袋
に正直ひきましたｗ今でこそ普通に聴けるようになったけど初めて布袋Vo聴いた
時は、金縛りになったよ。。

454 ：NoName：2004/08/19(木) 02:25

まんざらじゃないとは思うけど、まあ普通の人が上手いと思うような
歌でも声でもないよね。でも布袋がもっと普通に歌が上手かったら
歌謡曲っていわれてたんじゃないかな
日本じゃボーカルが個性的（下手の別称）な方がロック認定されやすい

455 ：NoName：2004/08/19(木) 08:35

基本的にボーカリストじゃない人の歌って技術やパワーがない。
というかそこが良かったりもするから比較したり批判する奴らは
わかってないしおかしいと思う。

456 ：NoName：2004/08/19(木) 23:26

布袋ってボーカリストだろ
もう１５年も歌ってんだからさ｡　歌の批判はされて然るべきだと思うよ
本人も本気で歌ってたんだから、ギタリストの歌だから評価に値しないって
批判もしないほうが失礼だよ

457 ：NoName：2004/08/20(金) 10:06

結局布袋の歌に惹かれるファンがいるんだから批判する必要ないよ。
ただ上手、下手としか表現できない奴らが嫌なんだよね。

458 ：NoName：2004/08/20(金) 10:29

ギタリストも厨からは上手いヘタでしか判断されないよね

459 ：NoName：2004/08/20(金) 10:36

桑田けいすけ（字がわからん）なんて、上手いか、ヘタで言や、絶対ヘタの部類だしな
大事なのは個性。

460 ：NoName：2004/08/20(金) 22:27

ロックで大事なのは「上手い」では無く「カッコいい」

461 ：NoName：2004/08/22(日) 22:14

桑田は歌上手いよ。

462 ：NoName：2004/08/23(月) 01:43

桑田は歌には人を引き寄せるものがある

463 ：NoName：2004/08/23(月) 01:44

「桑田の」でした
失礼

464 ：NoName：2004/08/23(月) 12:42

浅井健一もうまくないけどカッコいいボーカルだと思う。ギターの腕前も
昔、布袋が褒めてたしね。

465 ：NoName：2004/08/23(月) 13:18

布袋はいつまでファンをほったらかしに
するんでしょうかね？
火遊びのこともあるし、ファンが離れていく現状を
布袋はどう受け止めているのだろうか

466 ：NoName：2004/08/23(月) 13:21

>>464 ベンジーいいよね。オレもそう思う。
「オレは浅井君みたいにグレッチ似合わないけど｣って布袋言ってたね。
ああ、認めてんだって思ったらちょっと嬉しかったな。

なんかスレ違いだな。持ち直していきましょう。

467 ：NoName：2004/08/23(月) 14:24

>465
布袋が失った基盤を取り戻すためには、布袋自身が変わらなきゃいかんと思うよ。
彼自身が変われば「類は友を何とか」で人脈だっていい方向に変わっていくだろうし。
ファン離れといっても、おかしなファンが離れていくのは大いに結構。
ライブに参加する敷居が低くなってしまったのが、コア層減少の原因だからね。

今の布袋が基盤を立て直すのに必要なのは「時間」かと。

468 ：NoName：2004/08/25(水) 21:46

４４２さんのサウンドの期待度については私も同意します。
サウンドの新鮮味はＧ１〜Ｇ３で終わったような気がします。（コンプレックスは？だったけど）
Ｇ４はある意味シンプルなバンドサウンドが期待を（良く）裏切ってくれました。
でもＧ４こそがメッセージ性を強く打ち出したアルバムの元凶であったと思います。
あとのアルバムは良くも悪くも想像範囲内での出来でした。
耳が肥えてきたのもあるのでしょうが・・・ドキドキするような感動はなかった。
最新のアルバム、ＤＶＤを買う度に空しい気持ちにならないようになって頂きたいです。
とにかく取り戻して欲しいのは「最新のサウンド」「誰も思いつかないオリジナリティーあふれる音楽スタイル」
「スタイリッシュな存在」以上です。ヤンキー、秋葉系が慕う「兄貴キャラ」「教祖的存在」はいつまでつづくのやら？

469 ：Ｍａｒｕ：2004/08/25(水) 23:09

布袋が売れなくなってしまった１番の理由は？ ファンが変わったからです。

470 ：NoName：2004/08/25(水) 23:55

そりゃ布袋もあれだけ変わったらファンも必然的に変わる罠

471 ：NoName：2004/08/26(木) 02:07

ＳＳＧのようなファンを無視したアルバムをまた出してほしい

472 ：NoName：2004/08/26(木) 02:43

うんSSGのような問題作とか言われるような思い切った作品が欲しいね。
なんかあれ以降、平行線を辿ってるような気がしないでもないので・・

473 ：NoName：2004/08/26(木) 02:48

昔のようにとまでは言わないけど、今後はもっともっとギターで
俺らを沸かせてほしいな（今がそういう傾向か？)。ギタリズム以降ちょっとポップに（歌に）
寄りすぎてる感がするから。ドーべルマンは久々にいい感じだったけど。

ライブでの選曲も、もう少しギタリズムからの曲混ぜてほしいなあ。
シングル曲中心のライブ後半はつらい。シングルカットされてない曲の方が
名曲多いんだし、その辺も考慮してほしい。歌詞もちょっと最近のは共感できないしなあ。

474 ：NoName：2004/08/26(木) 10:01

長くやってりゃいまいちなアルバムもあるだろう。布袋は同じこと
やるの嫌う人だからどこかで限界がくるはず。曲なんかどうでもいい
と思うけど（ロックであれば）、ライブで楽しめればね。そのうち
期待以上のものつくるんじゃない？毎回最高なアルバムつくるアーティスト
なんていないよ。結局比較するんだからどれかが下がるじゃん。

475 ：NoName：2004/08/26(木) 11:57

>468
私はＧⅣから入った者ですが、ＧⅣはとても良いできだと思いますが、
４６８さんの意見にも共感なんですよね。布袋はＧⅢ頃から歌に自信が
ついたのかその後は歌も前に出るように（そこまではやはりギター）
なってるんですよね。メッセージ性やカリスマ（？）っぽさが出てきた
のもその頃から、「元凶」ってのも一理あると思います。Ｋ＆Ｑなんて
歌ｶが全面に出てるＧＩＧだしなぁ･･･

476 ：NoName：2004/08/26(木) 14:41

火遊び事件で、兄貴キャラ卒業の予感？もする。
期待できそうだろ？

477 ：NoName：2004/08/26(木) 16:56

兄貴キャラと火遊び事件全然関係ないだろ

478 ：NoName：2004/08/26(木) 22:22

そもそも売れる、売れないって何が基準？例えばオリ○ンとか？
最近でいうと、あゆ等と比べてる･･･訳ないよね？
このスレタイからして、長い間布袋の作品を見聴きしてきた人が意見してるんでしょうから。

かつて清志郎がRCの曲で音楽業界を”子供騙しのモンキービジネス”と比喩した曲があったけど
布袋ファンの多くは既に”子供”じゃないからだと思う（思いたい）

479 ：NoName：2004/08/26(木) 22:29

ていうか昔から布袋売れてるっけ？売れない方がよくない？
あゆ好きな奴がライブで横にいたら寒気がするけど。ああ
布袋ファンいるじゃんて思いたい、会場では。

480 ：NoName：2004/08/26(木) 22:33

オリコンだけじゃないと思うよ。ビルボードも日本ほど露骨じゃないだろうけど似たような・・・。

アメリカのレコード会社も大物アーティストに対して、若い人に受けるような曲調にしてくれとかの注文付けられる事が
少なくないらしくて、自分のやりたい方向との板挟みになる事あるらしいし。
どのアーティストのインタビューだったかは忘れたけど。

481 ：NoName：2004/08/26(木) 23:03

>479
それは極端すぎでしょｗ浜崎と布袋はまったく別次元だよ
ただギタリズムフォーエバーが95年に発売されて、売れまくったのは
当時、結構な驚きだったな。ベストとは言え、あれは紛れもなく一般受け
しにくい曲ばっかりはいってたはずだし（さよならアンディとか）
布袋自身もあそこまで売れるとは思ってなかったと思う。
一方、最近は知名度も上がり、ポップな曲も盛りだくさんでわりと親しみやすい作りの
アルバムをリリースしてるにも関わらず昔の作品半分も売れてない。
売れない理由はもちろんいろいろあるだろうが、やはり作品の質の低下じゃないかな。
いや、まあ売れる売れないとかそんなの全然問題じゃないんだけど、
やっぱり作品として評価され得るものは少なからず数字に反映するからね。
ミッシェルのギヤブルーズ（知らない人スマソ）だってあんなに硬派でマニアックな
作品なのに60万枚いってるし。。なんにせよ布袋にはもっと凄い作品を作ってもらいたい。
長々と読みづらい文スマソ（汗

482 ：NoName：2004/08/26(木) 23:36

とりあえずライブで、招待券バラまくのだけは勘弁

483 ：NoName：2004/08/26(木) 23:41

本当に「布袋が売れていない」なんて思っているのか？
布袋の曲って今までに色んな所で使われてきてるし、最近ではキルビル効果で「BATTLE　WITHOUT　HONOR　OR　HUMANITY」が布袋の代表作にまでなってる。今も世界中から曲の使用でオファーが来てるんだろうから、そのうちどれだけ売れたか「数字」でハッキリ出ると思う。フタを開けてみたら凄いことになっているんじゃないの？

484 ：NoName：2004/08/26(木) 23:57

>>483
ＴＶの番組の効果音とかで使われたりしてるのも数字としてカウント
できると思っちゃってるのかな？

あれは、勝手に使っていいんだよ。

485 ：NoName：2004/08/27(金) 00:54

キルビルもそうだし、ＴＶにも使われてる、
つまり「音楽的には売れてる」ってことになるかな。
商業的には・・・・

486 ：NoName：2004/08/27(金) 02:20

年を取ればルックスでついて来てたファンが去るし、ルックスで新しいファンを獲得することも難しくなる。
布袋に限ったことではなくって、ブレイクした時期があればそれを持続させていくのは難しい。
永ちゃんだって、charだって、坂本龍一だって常にオリコン1位を取り続けているんじゃない。
彼らの音楽の質が落ちたというよりも、長いキャリアの中で変化を続けていくと、離れるファンもいるし途中からファンになることも難しいってのも当然のこと。
それにこれからはCDの売上は人気や作品の良し悪しを測る上であまり意味を持たなくなってくるのは周知の事実。
これからはネットでのダウンロードとか、携帯の着メロやテレビでの使用頻度などもっと相対的に考える必要があると思う。
そう考えると、boowyからの長いキャリアを含めて布袋って十分売れているんじゃないですか？

487 ：NoName：2004/08/27(金) 02:37

今の布袋は、
・ソロギタリスト
・元ボウイのギタリスト
・お騒がせ芸能人
どっちの顔で売れているのだろうか？

488 ：NoName：2004/08/27(金) 03:07

世間的には江頭とか火遊び

489 ：NoName：2004/08/27(金) 10:08

自分的には布袋はやっぱＧ３までだなー
BOOWYやコンプが好きなファンとしては布袋の魅力ってポッポさの中にある
パワフルでキレのあるギターと、時折みせる布袋にしか考えつかないような
トリッキーなフレーズなんじゃないのかな？
Ｇ４以降はそういう面が薄れた感じがしてイマイチな感じ
個人的には布袋の魅力の全てはコンプとＧ１・Ｇ２の中に詰まってる気がする
あの頃のサウンド続けてりゃファンは離れなかったと思うのだが
ＳＳＧなんて何がいいのかさっぱりわからん
曲としてのＳＳＧとかロシアンとか勘弁して欲しいよ

490 ：NoName：2004/08/27(金) 10:36

武道館、アリーナでやるアーティストが売れてないんだろうか？
あれだけファンがいるってことはプロモーションの仕方でもっと
売れると思うが、布袋がそれを望むのかどうか。ついてきたい奴だけ
ついてこい　には深い意味あるでしょ。

491 ：NoName：2004/08/27(金) 11:08

いまは
ついて来てください
っていってるけどね。

それより、なんで売れてるって必死になってるの？
わけわからん。

492 ：NoName：2004/08/27(金) 11:13

てゆうか、ライブさえ満員ならいいだろ。
満員なら・・・・・

493 ：NoName：2004/08/27(金) 22:16

武道館やアリーナでやればいってもんじゃないでしょ！
無料でチケット配ったり、客のいない所に幕張って隠すぐらいだったら
やらないほうがいい！！ミジメになるだけ・・・

494 ：NoName：2004/08/27(金) 22:22

中途半端にでかいとこでやっても虚しくなるだけ
CHANG!CHANGE!CHANGE!HOTEI HOTEI CAN CHANG・・・

495 ：NoName：2004/08/28(土) 00:10

体と頭の余分な精神的な脂肪が取れたら、布袋も救われるだろうけど
布袋自身が泥沼に入って誰も手を差し伸べてくれないのが現状かな？

496 ：NoName：2004/08/28(土) 02:25

布袋にはやはり氷室や前夫人のような年上の特別な存在が必要なのかね。

497 ：NoName：2004/08/28(土) 11:29

＞＞486
激しく同意。
長いキャリアを築いてる長年のアーティストと
オリコン上位の若い歌手と一緒にされちゃたまらないですね。

498 ：NoName：2004/08/28(土) 13:08

>>496
それだと、いつまでも年下キャラだから、それが嫌だったんじゃない？
やっぱ男なんだから、頼られる存在になりたいってのはあっただろうし
兄貴って呼ばれてあきらかに喜んでるし

499 ：NoName：2004/08/28(土) 14:55

兄貴というよりはもう親父だけどね。年齢的に

500 ：NoName：2004/10/11(月) 16:26

POISON・GUITARHYTHM　FOREVER1・2が凄く売れて、スリル出してそれも
それまでのキャリアで売れたけど　そこで自意識過剰に大衆路線に走って
欲にまみれてしまったからかな？

501 ：NoName：2004/10/11(月) 19:08

「今の日本の音楽シーンは俺にとって丁度いい。日本で１０万枚なんて俺には簡単だもの。」
ってバイブルに書いてるしなぁ。
自信を持つのはいいけど、そのドーベルマンが１０万枚行かないっていう・・。

502 ：NoName：2004/10/11(月) 19:47

>>501
それってバイブルにも書いてあるけど、昔某雑誌で「布袋寅泰に〜個の質問」
でも大々的にやってたよ。丁度1996年頃K&Q　TOURが始まる頃で、随分高飛車
だなーとか思ってた、面白かったけどさ（笑）

503 ：NoName：2004/10/15(金) 20:44

>501
その発言がっかりだなー。いつから布袋には小室哲也が乗り移って
しまったんだろうか

504 ：NoName：2004/10/15(金) 20:56

この景気の悪さ、俺にとってはすごく心地いいんだよね。
だから、『DOBERMAN』というアルバムが作れたというか。
だって、シングルヒット、もう狙わなくていいんだから。
別に100万枚売れなくてもいいんだっていう。
10万枚売れれば充分という景気の悪さが、心地いいんですよ。

↑バイブルから原文のまま抜粋しました。
>>501の書いてる内容と違わない？
俺が見逃してるだけかもしれないけど、そんなこと書いてないような…。

505 ：500：2004/10/15(金) 21:36

　追記するとK&Q　TOURの頃　「俺はヴォーカリストとしても通用する！」
と妙な自信を持ってしまったのが、不幸の始まりの様な気もする。
確かにSERIOUS?の頃布袋は歌にも脂が乗ってて上手かったように感じる
のも確かだし、ANGEL　WALTZなんか俺、武道館に（CRIMAX！）聴きに行って
涙流してたし。でもその後は何かと上手く行ってない感じ、サイバーシティー
観に行って愕然とした一人だしなぁ・・・と、まあ個人的な見解。
CDが何万枚売れようがそんなのは俺にはどうでも良い、やっぱステージでしょ？
アーティストを名乗るならさ。

506 ：NoName：2004/10/15(金) 21:48

>>501の書いてる内容と違わない？
まあまあ、違ってても良いじゃないですか　愛きょう愛きょう（笑）

507 ：506：2004/10/15(金) 22:04

・・・なんて書いたらここの住人に怒られるかな（汗）？

508 ：NoName：2004/10/15(金) 22:14

＞505
愕然としたって、布袋の歌に？

509 ：NoName：2004/10/15(金) 22:18

>508
いや、あんまりステージの色が違った物で、正確に言うと　唖然とした　かな？
歌もまあそうだけどさ。

510 ：NoName：2004/10/15(金) 22:31

昔に比べ声は出なくなってるからな。でも歌よりギターやソウル的な
部分が布袋の魅力だし気にしないけど。氷室や稲葉がロンリーワイルド
歌っても泣けないだろ？ギターも弾かないし

511 ：NoName：2004/10/15(金) 22:55

＞氷室や稲葉がロンリーワイルド

うわーそれやだなｗ

512 ：NoName：2004/10/15(金) 23:16

布袋がKISS　ME弾いたらかっこいいだろうな。

513 ：NoName：2004/10/16(土) 05:02

途中からマリオネットに変わるだろう。

514 ：NoName：2004/10/16(土) 10:09

布袋の歌って別に悪くはないんだけど、あくまでギタリストが歌ってるから
あれでいいって感じじゃないかな。ギタリストが出してる歌の中ではかなり
上位クラスだよね
だからギター持たずに歌われるとこっときつい
まあ歌の良し悪しはギター以上に個々の好みなんだけどね

515 ：NoName：2004/10/16(土) 16:55

>504

その文の後で、こんなん出てるでしょ？
抜粋
布袋・〜〜。10万枚売れれば充分という景気の悪さが、心地いいんですよ。(笑)
神・数年前と違って、今は10万枚売れればヒットチャートの1位だもの。
布袋・だけど、俺は、そんな時代の前から音楽やってるから。
　　　メチャメチャ楽でさ。(笑)

516 ：NoName：2004/10/16(土) 17:05

>>515
それが「10万枚なんて俺には簡単」って意味だと思ってるね？
だとしたら頭悪すぎだな。

517 ：NoName：2004/10/16(土) 20:51

売り上げっていう縛りが昔に比べて大分緩くなった。
だから今までよりもやりたい放題の音楽ができるようになった。

大雑把に書いたけれど、俺はこう解釈してる。

518 ：NoName：2004/10/16(土) 23:03

>>516
じゃぁ布袋は何がメチャメチャ楽だっていってんのよ？

確かに売上に縛られずやりたい放題音楽ができるってのもあるとは思うけど、
そのやりたい放題の音源出しても、10万枚売れるから大丈夫っていう自信がなきゃ
こんな発言できないでしょ？

俺はそういう風に読んでしまうんだが・・・。

519 ：NoName：2004/10/17(日) 01:09

今の布袋は芸能人化してるから、ある程度セールスないといけないと思うよ。
売れるために露出してんじゃないと本人は思ってるかもしれないけど、
知名度も露出度も高いんだから売れてなきゃかっこ悪いよ
別に売れる必要ないってんだったら、露出を控えるべきでしょ

520 ：NoName：2004/10/17(日) 02:35

布袋はマゾなんだろうな。意図的に叩かれるようなことやってるとしか思えん。
さっきたまたまGWILDのアルバム聴いてたんだけど、布袋最高！！と叫んでる野郎の声聴いて
涙が出た。。ほんとこの頃の布袋は最高だったよな・・。懐古的にはなりたく
ないがやっぱり現状がひどすぎる。

521 ：NoName：2004/10/17(日) 03:42

マゾだとは思わないんだけど、なんかこう自分の運命というか、生来の
流れみたいなものに逆らっているような感じがする。
わざと逆らってるんじゃなくて、乗りたいけどその流れに乗れないような
自分でどうにもできないみたいな

522 ：NoName：2004/10/25(月) 11:10

心と体がばらばらだ
普通に生きてくコツがつかめない

523 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

524 ：NoName：2004/11/03(水) 04:40

僕は元々が売れる様な作品にはあまり作りたく無いと思うよ！CD出して売れたからツアーが成功する訳じゃないしね！それなら自分がやりたい事（曲）をやってた方がかっこいいと思うな！

525 ：NoName：2004/11/04(木) 21:03

音楽の才能が多きい分、他の部分が凄くアンバランスに感じてしまう
近年そのアンバランスさが目立ってきてる
何もかも一人でやって自立したいのかと思ってたけど、セッツァーと
組むつもりあったわけだったから、そういうわけでもないんだよね
布袋のソロが凄く不自然に感じられることがあるのは、
本当はソロでやりたいわけじゃないのに、結果的に一人でやるしかなくて
やってるからなのかな。近年の布袋はそれも限界に来てるような気がする
ほんとは凄く誰かと一緒にいたい人だと思うけど

526 ：NoName：2004/11/05(金) 02:44

妄想披露スレになりそうだから釘を刺しておこうか。

527 ：NoName：2005/03/13(日) 00:12:11

思いつく原因は
・ファンクラブなんか要らね→　ＢＣ発足
・公式＆ＢＣのスタッフの態度が悪い
・昔から支えてきてるファンをないがしろにし、どうせ途中でやめていくであろうミーハー連中に媚びているように見える布袋サイド
・高岡早紀とのことなど、１児の父親としてどうなの？ってファンをがっかりさせた。

528 ：NoName：2005/03/13(日) 00:13:27

そして音で解決できてないってのが一番痛い

529 ：NoName：2005/03/13(日) 01:48:19

���z灼ŕ攬汐���

530 ：NoName：2005/03/13(日) 01:52:50

金の才能が微妙に減ってきた気がする。糟谷さんの才能の枯渇か？
南麻布の家もやはり単体のギタリストでは維持不能かも？やはり絶対的な曲のクオリティーも
下がってきているのは明白。しかし東芝所属のアーティストかなり苦境なのでは？
こんな状況だと本当にやばい。昔のようにキラキラした曲は書けないんだろなー。

531 ：NoName：2005/03/13(日) 02:16:55

>>530堀江に金を出させよう。ﾎﾟﾆｰｷｬﾆｵﾝと業務提携

532 ：NoName：2005/03/13(日) 05:37:39

・映画・CMなどマルチな活動をしすぎて、アーティステッィクなオーラがなくなってきた
・怪我やスキャンダルで自己管理の欠如の多さが露呈、ファン離れに拍車をかける
・加齢によるスタイル、声質の劣化
・説教節多々な自作詞が曲の良さを半減させているよう見受けられる
・新参ファン・浮遊層向けのセットリストが、古参ファンのLIVEへの足並みを悪くしている
・BCの存在意義が不透明

533 ：NoName：2005/03/13(日) 11:37:10

ミュージシャンが多過ぎて布袋をチェックする奴が減った。
新人じゃないしファンが減ることはあっても増えることはないでしょ。
曲でのヒットはあり得るかも知れないけど布袋自身そういう創り方をしないしね。
冷静に考えてギタリストがそんな売れるわけないと思う。そういう国じゃないじゃん。
それより世界進出するべきだ。

534 ：NoName：2005/03/13(日) 12:02:54

bbsとか見るかぎりファンは何気に増えてるが辞める人のがおおいと思う

535 ：NoName：2005/03/13(日) 14:51:40

＞それより世界進出するべきだ。

この期に及んでも、日本に住んで、歌モノの作品を作ろうとしてるんだから
その気も無いし、冒険よりも安定を選ばざるを得ないんでしょう。

536 ：NoName：2005/03/13(日) 14:54:17

愛紗はグローバルな人間になって欲しいと言っていたから
いつかは海外移住するかも？

537 ：NoName：2005/03/13(日) 15:15:23

世界進出っていうけどそんな簡単にいくわけないだろう。
っていうか世界進出って具体的にどういうこと？
ＣＤリリース云々っていう話？
まあドイツのチャートにはいったのも世界進出といえばそうだよな。
過去に海外のフェスにも出たこともあるし、それも世界進出の内にはいるだろうな。
そういう意味じゃある程度の世界進出は果たしているんじゃないの？

538 ：NoName：2005/03/13(日) 18:12:50

ワールドツアーするか、坂本教授みたいに一般のロンドンっ子でも
名前を知ってるクラスになりたいんじゃないか
インストだったら可能性あるような気もするけど
でも布袋がやりたいのは、やっぱり歌ものなんだろうね

539 ：NoName：2005/03/13(日) 18:49:25

認知度の問題かな。あとはやっぱ活動期間を一時じゃなくて
長く続けていければ、まあ世界進出成功といえるのではないかな。

難しい問題だけど、機会があればまたトライしてほしいね。

540 ：NoName：2005/03/13(日) 18:58:46

10年前は、今頃は布袋は海外移住してるかもしれないだろうから
ってことで、必死でチケとってライブ通ったんだよな

541 ：NoName：2005/03/13(日) 19:39:02

10年前はこんな状況になるとは思いもよらなかったよ。
日本代表ロッカー→火遊び芸能人

542 ：NoName：2005/03/13(日) 20:26:40

１０年後はどうなってるんだろうな？
いや〜１０年前はこのまま芸能人になっちゃうのかと心配してたんだけどｗ
って笑い話になってることを祈りたいね。

543 ：NoName：2005/03/13(日) 21:01:22

ネットの復旧が絡んでいるじゃないかな？
良い悪いも含めて布袋の事を知り過ぎてしまったし・・・・
ネットが盛んではない頃は、雑誌・テレビ・ラジオ位
でしか布袋の情報は入らなかったし（あっ！IRc2のTELサービスもあったね）
ネットは便利だけど、マイナス部分も生んでしまった様だね。

544 ：NoName：2005/03/13(日) 21:06:16

それはあるね。ネットで布袋の嫌な部分まで知りすぎてしまったってのはある。
まあなんでも物事プラスの部分とマイナスの部分があって当然だけど

545 ：NoName：2005/03/13(日) 22:22:01

99年にhotei.com（公式サイト）ができる前までが、ファンと丁度よい距離でいる事ができたような気がする。

元凶はBBSを設置した事。って何度も言ってるけど、今では諦めの境地に達してるわな orz。

546 ：NoName：2005/03/14(月) 00:30:26

>>543-544
ネットによってむしろ布袋よりも布袋ファンに幻滅した感がある。
公式やＢＣにいるような奴らは(安定して金を落とすし)むしろ必要悪の面もあるが、
ここや２ちゃんで散見する性質の悪いファンのなんと多いことか。
特にいまだに久美ちゃんを偶像化してるような奴らなんかは理解しがたい。
布袋の発言にいちいち過剰反応する奴とか病的なまでの被害妄想野郎とか…
ネットの普及以後、ずいぶんとファンの嫌な面を見るはめになったな。

547 ：NoName：2005/03/14(月) 01:12:42

そういったファンを作り出したのも布袋なんだよ。スキャンダルがなければ
いちいちファンもそういうくだらないことでつっこんだり反発したりしないしね。
布袋が音楽以外の部分でもっとしっかりしていればこんなに文句はでてないはずだよ。
少なくとも今程は。もちろんファンにまったく問題がないといってるわけではないけどさ

548 ：NoName：2005/03/14(月) 13:18:24

>>547
>布袋が音楽以外の部分でもっとしっかりしていればこんなに文句はでてないはず

布袋に音楽以外の面を求めて何になるんだ？
ＣＤとライブ以外何も求めてない俺にはわからないのだが。
ミュージシャンの人格や言動なんて、作品をより味わうための所詮副次的なもの。
音楽よりそっちを重視してる奴らなんかヘブンの連中と変わらんよ。
どこかの誰かの信者でもやってた方が余程楽しかろう。

549 ：NoName：2005/03/14(月) 13:32:38

>546=公式信者
＞公式やＢＣにいるような奴らは(安定して金を落とすし)

どこが安定してるのか説明してくれ。そしてその様な言動発する前に、
ソロデビューからCD売上枚数調べて、ACTIVEから今までのツアー映像観て
オーディエンスの雰囲気チェックしろや。

６年前の公式サイト解説以前に布袋関連サイト覗いてるなら
そのような言動は出てこないのだが。

＞ここや２ちゃんで散見する性質の悪いファンのなんと多いことか。

布袋ファンの歴史をキチンと調べたのか？

550 ：NoName：2005/03/14(月) 13:57:51

>>548
今のあの音で満足ですか。ああそうですか
環境や人間性も少なからず音楽に反映されることを知らないアホが

551 ：NoName：2005/03/14(月) 14:16:34

548こそ公式信者と変わらんな。布袋にとってかなり都合のいいファンだｗ

552 ：NoName：2005/03/14(月) 14:48:16

今のログ見てると、新旧ファンの関係ってホント水と油だな〜としみじみ。
このサイトが気に入らないならカキコしない事だね。

553 ：NoName：2005/03/14(月) 15:45:49

今の布袋が気に入らないなら聴かないことだね

554 ：NoName：2005/03/14(月) 16:13:16

>553
うん今の布袋が気に入らない人が増えたから新曲が売れてないんだろう。
曲としては悪くないのになー。火遊び事件がなかったらもう少しは
売れてたろうに。今回CD買う時エロ本並みに恥ずかしかったよ。。

555 ：NoName：2005/03/14(月) 16:50:01

旧ファンにも亀裂が…

556 ：NoName：2005/03/14(月) 17:41:13

火遊び事件なんて、ファンが言う程マイナスになってるのかな？
俺はあまりワイドショーにアンテナたててないから分かんないよ。
売れてないのは、単純にクールじゃないからだろ？

557 ：NoName：2005/03/14(月) 17:58:14

＞火遊び事件なんて、ファンが言う程マイナスになってるのかな？

まぁ間違ってもプラスに働くことはないｗ

＞俺はあまりワイドショーにアンテナたててないから分かんないよ。

不倫略奪、火遊びはお茶の間レベルにまで浸透してるよ

＞売れてないのは、単純にクールじゃないからだろ？

だとすれば余計に救われない・・・

558 ：NoName：2005/03/14(月) 20:35:23

なんにしてもイメージってのは大きいんだよね
いったん「過去の人」「まだいたの」扱いされるようになると
どんないい曲出しても売れなくなるのが世の常
でもそれならそれでいいけどな。もっと露出控えてくれればうれしい

559 ：NoName：2005/03/14(月) 20:47:42

そうは言っても、これ以上売れなくなるようだと
今後の制作費やツアーへの影響は避けられないわけで
そうそうキレイ事ばかりも言ってられん。
セールスも露出も程々がいいんだよ、程々が。
ギタリズムの頃の布袋がそうだったように。

560 ：NoName：2005/03/14(月) 21:07:02

おのずと年を食うとセールスやライブ動員は落ちてくるものだが
布袋の場合、余計なことで悪いイメージを植えつけすぎ。このままじゃ
やばいと思うよ。別に自分が納得してやってることならいいんだけど。
とりあえず招待券ばらまくのだけはやめて欲しいな。ツアーもキャパとかを考えて
ライブハウス中心でも全然いいと思うし。何もでかいホールにこだわる必要はない。

561 ：NoName：2005/03/14(月) 21:18:51

＞別に自分が納得してやってることならいいんだけど。

不慮の事故みたいなワイドショーネタ以外は自分で納得してやってそうだよ
映画出演、音楽バラエティ出演、ＣＭ出演、親方の断髪式その他
やべ、こうしてみるとやっぱり出たがりなんかな

562 ：NoName：2005/03/14(月) 22:27:14

出たがりとか目立ちたがりは今に始まったことじゃないよ
ボウイ時代にだってＴＶでボーリングやったり
ライブビデオでもカメラ目線したりしてるし

563 ：NoName：2005/03/14(月) 22:36:21

当時は布袋の上を行く目立ちたがりの氷室がいたから
あまり目立たなかったけどねｗ

564 ：NoName：2005/03/14(月) 22:49:28

テレビ向きの容姿でないのに、出たがりが布袋の致命傷。
必要最低限の露出でギターだけでやってりゃこんなコトにならなかった。
まあ、今さら言っても遅いが。

565 ：NoName：2005/03/14(月) 23:22:30

個人的に鮎川誠とかああいうスタンスのギタリストになって欲しかったかも。
やっぱ露出度高すぎやね。音楽番組ONLYならいいと思うけどCMとか映画
にもガンガン出ちゃうとね・・

566 ：565：2005/03/14(月) 23:26:34

あっそういや鮎川誠も昔、連ドラとか出てたな（汗）

567 ：NoName：2005/03/14(月) 23:34:21

でも、あまり露出しないと今の日本の業界で残っていられるかどうか・・・
鮎川氏だって知る人ぞ知る的存在だしね

ということは、やっぱ海外へ・・・がいいのかな？

568 ：NoName：2005/03/14(月) 23:37:23

全てはイメージの問題だよ。
鮎川誠もチャーもそれなりに露出してるけど、クールなイメージを保ってる。

569 ：NoName：2005/03/14(月) 23:44:07

まあ今はロック全体が下火だし...
ヒップホップに押されまくり！！
しかーし、売り上げがこれ以上落ち込むと
本当に活動していけるのだろうか。心配だ....

570 ：NoName：2005/03/15(火) 01:47:37

この間ﾁｬｰなんか、からくりTV出てたけど、渋くてかっこよかったな。布袋はｷﾞﾀｰに専念しろ！それか歌は英語だ。ドイツ語でも可とする。

571 ：NoName：2005/03/15(火) 02:02:07

英詩に変えてもらいたいとは思わないがもう一度、森雪に戻ってきて欲しい

572 ：NoName：2005/03/15(火) 02:25:46

松井五郎でええやん。
DREAMIN'みたいな感じで仕上げてもらえれば。

573 ：NoName：2005/03/15(火) 03:04:28

氷室には松井五郎、布袋には森が合ってる。

574 ：NoName：2005/03/15(火) 03:06:23

説教くさい歌詞が多くなってきてるところでの火遊び事件は影響デカすぎだったと思うのよね。布袋の音楽以外にも、影響うけちゃってるファンっていっぱいいたと思うし。生き方とかカッコいい、憧れ！ってやつ多かったと思うけど、今じゃ説得力ゼロだもんな。ガッカリしたファンが離れていくと妄信的な信者が目立ってくる。さらにその状況に幻滅してファンが減る。悲惨な悪循環の結果が、ＣＤ売れない時代という状況と相乗効果で売上最悪。
取り敢えずＢＣを解散して、しばらく昔みたいに試行錯誤しながらの活動に専念して欲しい。

ＢＣ会報の最新号の内容は、布袋はＢＣじゃなかったら断るみたいなこと書いてあったけど、自身のファンクラブだったら尚更やるなよ！って思う。

575 ：NoName：2005/03/15(火) 05:43:01

　結局誠実さに欠けてるからじゃない？

576 ：NoName：2005/03/15(火) 09:17:31

売上が落ち込んでも大丈夫じゃない？
吉川なんてかなり前から売上が落ち込みまくってるしね。
ただ布袋と違って家庭を持ってないのがプラスなのかね。

577 ：NoName：2005/03/15(火) 11:19:51

過去に布袋が売れたのってBOOWYファンが多かったからだよ。ギターに影響
される奴らがいっぱいいたからね。その後G4あたりで路線変わったけど
新しいファンが増えてきた、POISONとかヒットしたし。が時が流れて
追いかける奴が減ったんだよ。それは布袋の問題ではなく普通のこと。
10年以上もファンでいるなんて他のアーティストでもいないだろ？
ミスチル、B'ZはそれほどファンじゃなくてもみんなCD買うだけ。
布袋はオンリーワンが多いんだから離れたら帰ってこない。
火遊びとか曲は関係ないと思うけど。男にはね。

578 ：NoName：2005/03/15(火) 11:36:43

俺も火遊びは関係ないと思う。

579 ：NoName：2005/03/15(火) 12:27:19

嫁さんがCMで稼いでるから無問題

580 ：NoName：2005/03/15(火) 14:24:14

>577
曲の良し悪しは普通に関係あるだろ。別にいい曲だからって売れるわけじゃないけど。

581 ：NoName：2005/03/15(火) 15:55:09

良し悪しじゃなくて、好き嫌いじゃないの？

582 ：NoName：2005/03/15(火) 17:19:52

布袋が愛のバクダンやって売れるのか？

583 ：NoName：2005/03/15(火) 17:32:17

想像したらワラタ

584 ：NoName：2005/03/15(火) 17:37:23

想像したらそれはそれでおもろいｗ

585 ：NoName：2005/03/15(火) 18:14:38

布袋が歌う限り売れない
別のボーカル立てたら今よりは売れる

586 ：NoName：2005/03/15(火) 18:35:48

昔は布袋が歌っても売れたんだけどな。やっぱり声の劣化が激しいからかな。

587 ：NoName：2005/03/15(火) 20:33:11

劣化というか、アイデンティティのキーが高いんだろ。

588 ：NoName：2005/03/15(火) 21:37:03

布袋の音楽が時代の風潮にあわなくなってるだけでしょ
あわせる必要もないから、別に売れなくてもかまわないけどな
ガンズが凄く売れてたとき、自分の番組ではスパークスをかけてるのが
かっこいいでしょ？って言ってたじゃない。ああいうスタンスで言ってほしい

589 ：NoName：2005/03/16(水) 13:23:10

そもそも毎回チャートNO.1とっちゃうような布袋は好きにならなかったがｗ
売れなくたってファンからすれば関係無いはずなんだが、反面、あんまし売れないと淋しいってのもある。
今のチャートって、曲の良し悪しや詩の良し悪し・歌の良し悪しはもはや関係なくって、タイアップと本人の人気の問題でしょ。
たいしたタイアップも無くて布袋ももうただのおっさん。売れちゃう方がおかしい。

590 ：NoName：2005/03/16(水) 13:49:08

CMのタイアップやらテレビ出演やらいろいろしていますが・・・
売れない方がおかしい。というか今回売れてなさすぎ。
せめて初登場10位〜15位の間に入って欲しかった。
まあいいんだけどね。でも結果が出せないのにタイアップや
メディア露出をしてるのはみてて痛々しい。
これからはひっそりと活動してファンを熱くさせてくれ

591 ：NoName：2005/03/16(水) 14:05:56

ここまで批判しながらも、これからに期待してるってことは
結構熱くなってると思うけどね

592 ：NoName：2005/03/16(水) 14:13:30

そんなかっこ良いもんじゃなくて未練だろ。

593 ：NoName：2005/03/16(水) 20:31:45

>>590
それは同意。露出しても売れないのと、露出しないから売れないでは
全然違う。
でも露出してなかったらもっと売れなかったのかな
そのへんがよくわからん。露出は逆効果になることもあるからな

594 ：NoName：2005/03/16(水) 20:41:38

布袋が凄く売れてファンにメリットあるの？というか布袋の曲を
理解できる奴がそんないるのかな？意味のないファンが増えても
嬉しくないと思うが。100万枚売れたとして年齢層考えると数人に
一人買うことになる。つまりアユやグレイ好きとダブルんだな。
理解できない。

595 ：NoName：2005/03/16(水) 21:00:07

>594
アホ。凄く売れて欲しいなんて言ってるやつなんかおらんぞ。
露出したわりに売れてないからみんな嘆いてんだろーに。
誰も布袋にヒット曲なんか期待してないよ。過去たまたま売れちゃった曲はあるけど

596 ：NoName：2005/03/16(水) 21:50:40

お前もアホやな。ある程度売れてほしいと思う程度なら自分で宣伝すれば？
ヒットを求めないなら布袋側はあまり関係ないだろ？
凄く売れてほしくないけど売れないから嘆くって矛盾してんだよ。
売り上げをメディアだけに期待するのが間違ってる。嘆くくらいなら
見守ってないで一人くらいファン増やせよ。言い方悪いけど自身持って
薦められない布袋ファンにも問題あると思うけど。

597 ：NoName：2005/03/16(水) 21:57:25

ファン離れは音楽性問題より、ファン同士がお互いをリスペクトできなくなったっていうのが
大きいかと思う。

あまりに不勉強な新しいファンが増えすぎたのに嫌気が差して、残るべき古参ファンが去ってくという構図。

598 ：NoName：2005/03/16(水) 22:01:29

ファンが宣伝ね…やれやれ

599 ：NoName：2005/03/16(水) 22:08:25

懐古主義者が多すぎる

新しいファンが増えたからといって去るのは、自称古参
結局その程度のファンだった人

600 ：NoName：2005/03/16(水) 22:12:33

↑こういう態度とってたらリスペクトは出来んわな。
布袋もファンに恵まれてないね。

601 ：NoName：2005/03/16(水) 22:17:39

597は典型的な妄想ジェネレーションだな。
音楽で納得できれば周りのファンがどうであろうと気にならないよ。

602 ：NoName：2005/03/16(水) 22:22:09

>見守ってないで一人くらいファン増やせよ

失笑

603 ：NoName：2005/03/16(水) 22:22:51

売れる売れないなんて所詮結果でしかないでしょ。
レコード会社や事務所、当然布袋的にも売れる方が良いにきまってるし、
売れなきゃいけないんだよ、当人側達は。セールス関係無いんなら
自主制作でもインディーズでもなんでもいいんだから。
ファン的つうか俺的には>>592が言いえて妙だな。
あれだけハマったあの日々をどうしてくれる！みたいな（笑）

時代の影響もあるだろうけど、
個人的には「布袋最近何か違うなぁ？」と思った頃からセールスも
あからさまに落ちてるし、結構同じ思いしてるファンって
一杯いるかもよ。ラジオ（MS)とかで色んな音楽を布袋から
教えてもらって、自分で探したり波長の合う曲を捜したり、
それをする楽しさも教えてもらったし、そう言った意味じゃ
そんなファンが結構居て、どこぞの大御所みたいに
くっついて離れられないファンとかと違って、
皆ドライに自分の好きな音楽聴いて買ってるんじゃないの？
って思うよ。
ただコアつうか、ねっこが布袋なんで
気になるって感じ。
スコルピオなんて糞とか思ってたけど最近聴くと、ありかもって
思うし、それは犬との比較故かもしれないけど（汗）

604 ：NoName：2005/03/16(水) 22:23:58

このサイトも厨房に乗っ取られたなｗ

605 ：NoName：2005/03/16(水) 22:58:35

妄想ジェネレーションってなんですか？ｗ

606 ：NoName：2005/03/16(水) 23:02:13

だから、売り上げじゃなくてファンの質なんだって。
布袋が何やろうが本人の勝手だよ。誰かのためにやってないって
自分で言ってんだからいいじゃん。『自分貫いて倒れるなら本望さ』
なんでしょ？ライブで盛り上がってればいいと思うが。
そこそこ売れたって何も変わらない。特にファンは関係ないっしょ。

607 ：NoName：2005/03/16(水) 23:02:56

露出多いのに売れないとか売ろうとしてるのに売れないとか、それ以前にだな

ある程度ファン続けてる連中が、買わなくなったっていうことが問題だ。

今回もアルバムは買うと思うけどシングルはパスっていう奴多いだろう。

アルバムが３‐４万枚レベルだとガチでヤバいと思うが、今の流れだとなきにしもあらずって感じだな。

608 ：NoName：2005/03/16(水) 23:03:33

>>602 お前いらねえ

609 ：NoName：2005/03/16(水) 23:05:10

スコルピオのライブから、ついていけなくなったファン多そう。おらも苦手だ。

610 ：NoName：2005/03/16(水) 23:16:02

>>609
SCORPIO Live 同じく、ちと苦手です。
DOBERMAN Liveで持ち直し、未だついていってますが…。(苦笑)

611 ：NoName：2005/03/16(水) 23:26:09

>>607
次のシングルが余程ヒットしない限りは、５万いけば御の字って感じだね。
タダ券ばらまきながらのホールツアーより熱い熱いライヴハウスツアー希望。

612 ：NoName：2005/03/16(水) 23:28:19

次のシングルは、アイデンテティのＣＤ−ＥＸＴＲＡに入ってるラフＭＩＸ？聴く限り、一万枚くらいしか売れないと思うけど。

613 ：NoName：2005/03/16(水) 23:37:45

タイトル以外の詳細もそろそろ解禁される頃かな？
時期的にドラマ主題歌とか期待してるんだけど、まあ無理だろうなｗ

614 ：NoName：2005/03/16(水) 23:51:46

ドラマ主題歌なんてもうやらなくていいよ。オファーもないだろうし
とにかくタイアップ関係はいらね。

615 ：NoName：2005/03/17(木) 00:30:44

>>597こういう勘違いが足を引っ張ってるって自覚がないのが癌。

616 ：NoName：2005/03/17(木) 00:36:27

昔は売り上げ云々なんて誰も気にしてなかったと思うな〜
そういう話題も見かけなかったし。
俺は今でも気にしてないけど、気にしてる人多いね
売り上げ予想なんて尚更・・・

617 ：NoName：2005/03/17(木) 00:52:16

>>616
昔は勢いがあったからね。作品も素晴らしかったしライブも
文句なしって感じだったから売り上げなんて気にする暇もなかった。
まあ俺たちが気にしたところでどうなるわけでもないんでこの話題は
もういいのでは

618 ：NoName：2005/03/17(木) 02:24:19

>>615
癌は君

619 ：NoName：2005/03/17(木) 02:45:47

618根拠がないと説得力ねーなー

620 ：NoName：2005/03/17(木) 03:18:15

>>596その通りなんだけど、ここの連中にはきびしーー

621 ：NoName：2005/03/17(木) 04:26:12

596の書き込み恥ずかしすぎ
勝手に布教活動やってろ

622 ：NoName：2005/03/17(木) 04:52:31

粘着野郎増量中です。

623 ：NoName：2005/03/17(木) 05:57:38

620はいつもの携帯からの馬鹿なファンですかw

624 ：NoName：2005/03/17(木) 08:33:44

>622
それだけCSの敷居が下がったっていう事だ(´д⊂

625 ：NoName：2005/03/17(木) 09:15:06

>611　全国ライブツアーだとしたらどの会場でやりそうですかね？
２０本前後だとしたら･･･。

626 ：NoName：2005/03/17(木) 09:28:24

>>621 布教活動とか言葉が出てくるお前が恥ずかしい。
布袋の歌詞の方が恥ずかしいと思うが。音楽に洗脳されない奴なんて
ファンでいる意味がない。お前のようにライブで突っ立って観てる
だけの奴が増えても何も盛り上がらない。

627 ：NoName：2005/03/17(木) 10:47:08

とりあえず煽りあいはヤメロや

628 ：NoName：2005/03/17(木) 11:38:38

だいたいこんなｽﾚの存在が恥ずかしいな。

629 ：NoName：2005/03/17(木) 12:30:05

二年前からある良スレ

630 ：NoName：2005/03/17(木) 12:45:15

2年もあるって相当ｱﾎやな

631 ：NoName：2005/03/17(木) 18:42:55

あんまり汚い言葉で罵るのは止めましょうよ・・・
熱くなるのはいいけど　貶し合うのは止めましょ

632 ：NoName：2005/03/18(金) 00:12:08

僕は布袋を通じて色んな洋楽を知った。
ボウイ、ビョーク、ケミカルブラザーズ、アンダーワールド、レディオヘッド、
プロディジー、エリッククラプトン、ストレイキャッツ、ブライアンセッツァー、
１０CC、プリンス、etc・・・
これらの世界的アーティストと肩を並べるべく布袋は夢を追いかけてきたはずだが。
いつのまにか日本のロック兄貴（教祖）的存在になりつつある。
「カリスマにだけはなりたくないっ」て言ってた頃は気高かった。
今の説教全開兄貴路線の終焉が、売り上げを含めた布袋復活のスタートになって欲しい。

633 ：NoName：2005/03/18(金) 01:12:05

最近の布袋あんまり評判よくないけどＭステとＨＥＹのパンクファッションは個人的に嬉しかったなあ。
やっぱ俺は尖がってる布袋が好きだ。

634 ：NoName：2005/03/18(金) 01:34:44

カリスマならまだいい
今の布袋はカリスマ気取りの空回りピエロでしかない

635 ：（。･＿･）_且~~：2005/03/18(金) 01:39:16

癒し待受の決定版！！
FOMA、QVGA対応
画像続々更新中(･∀･)b

http://www.i-rank.info/

636 ：NoName：2005/03/18(金) 02:07:24

>>634
永ちゃんやきよしろーの域までまだまだだね。まあなって欲しいとも思わないけど。

637 ：NoName：2005/03/18(金) 03:19:31

系統としては矢沢より長淵だな
へタレキャラ→兄貴キャラ

638 ：NoName：2005/03/18(金) 03:50:22

売れないけど余裕をかましている布袋も
今と昔じゃぜんぜん違いますな。

639 ：NoName：2005/03/18(金) 07:12:02

http://moremoney.hp.infoseek.co.jp

640 ：NoName：2005/03/18(金) 12:51:32

DIRTY STARかFAKE STAR

641 ：NoName：2005/03/18(金) 21:27:20

（^∀^）ｲｲﾖｲｲﾖｰ!
http://love-sickness.info/

642 ：NoName：2005/03/23(水) 23:12:45

テレビには出なくてもいいから、アルバムつくったりツアーで全国をまわる事だけに集中してほしい。
最近、テレビに出て自分の過去や氷室京介のことを喋っているのをよく観るけど、そういう話はあまり興味ない。

643 ：NoName：2005/03/24(木) 00:46:45

布袋が昔と比べて、格段にテレビへの露出が多くなったから
何と言うか｢ありがたみ｣みたいなのはなくなったな。

644 ：NoName：2005/03/24(木) 21:06:44

語りたがりなんだよ昔から布袋は
ラジオ番組また一本持ったほうがいいね

645 ：NoName：2005/03/25(金) 10:00:41

布袋って断りづらい性格なんだな。なんでも、いいよって言う感じがする。
今井美樹との出会いもそうだし。

646 ：NoName：2005/03/25(金) 13:51:16

＞語りたがり

あるね。言いたい事あるならbcの日記じゃなくてラジオとかで言って欲しいね。俺みたいにbc入ってない人のためにも。
そうしないとどんどんbcの連中と入会していないファンとの間に距離が出来ちゃうし、入会してないファンの熱も冷めちゃう。
ただ布袋は言ってることころころ変わったり、裏目に出ちゃったりだがｗ
語りたいなら大いに語らせてあげればいいさ。勝手な憶測やマスコミの情報だけが先行するよりは。
本人の人気とラジオの人気ってまたちょっと別のところにあると思うんだけど、オファーないのかなぁ。。
Gacktなんか全然興味なかったけど、なぜかラジオが面白いって知って聞くようになったりしたけどなｗ

647 ：NoName：2005/03/25(金) 14:44:57

ライブのMCにしても昔は説得力あったが最近のMCは長くてかったるいだけ・・・

648 ：NoName：2005/03/26(土) 09:23:38

BOOWYの頃なんて全然しゃべらなかったのにね。
吉川とのセッションでマイク向けられても逃げてたし。

649 ：NoName：2005/03/26(土) 13:24:41

>>645　来るもの拒まずのとこがあるんだよね
「ファンです」とか言われるとあまりそっけなくはできないだろうけど

650 ：NoName：2005/06/13(月) 23:18:31

売れなくなってしまった理由
なんと言っても、歌詞がダメすぎ。（モンスタードライヴにとどまらないです。）
何それ？と言ってしまいそうな言葉ばかり。
苦笑して、そしてしらけてしまう。
布袋はオーディエンスが「布袋寅泰」というミュージシャンをどう誤解するかが面白いのかもしれないけど、
他人のことを笑ってる布袋自身、他人すなわちオーディエンスをしっかり理解しているか、
正確に見つめることが出来ているか疑問ですね。
俺らのことそれでも理解しているつもり？と言いたくなる。
まったく的外れ。深くもない。むしろ浅い。悲しいぐらい浅い。
ものの見方が浅すぎてがっかりです。
それでも布袋自身は、自分はきっちり把握していると思っているから厄介だ。

651 ：NoName：2005/06/14(火) 01:55:12

６５０に続く
俺は歌詞より音を楽しむ人間だが、
あの音にあのクダラナイ歌詞が付くと、とたんに聴きたくなくなる。
（言っとくけど他人が書いた詞は、このさい省きます。）
そんな言葉で俺らの心を動かせると思ってるとんちんかんな思い込み。が笑える。
人のために音楽やってるんじゃないと反論しそうだけど、
とどのつまり自分のためってこと。自分の満足のため。
と言うことは他人なんて理解し得ない証拠だね。
だから浅いんだよ。

652 ：NoName：2005/06/14(火) 02:04:01

君は布袋の曲にどういう歌詞を求めてるの？森雪みたいな世界観？

653 ：NoName：2005/06/14(火) 10:10:09

>652
森雪の世界観でもないですね。
歌詞を求めていないのです。
作詞の才能ないから。

654 ：NoName：2005/06/14(火) 19:11:22

>>653
それはGシリーズも含めてって話かい？
俺は思うに、受け手が共感するかどうかなんてのは、
それこそ受けての思い込みもあるだろう。
今目の前にある世界に、どこまで自分をオーバーラップさせるか。
第一、所詮人なんて他人の事など完全には理解出来ないし。
それに作品作りにおいて、いちいち他人を理解しようとしてたら、
自分好みのものは作れないし、気分的に疲れるだろ。
君の方こそ、あまり自分の世界に捕われない事だ。

655 ：NoName：2005/06/14(火) 20:04:06

まあ色々とあるだろうが、確かに最近の曲は
歌詞聞いて、曲聞きたくなくなるものもあるなあ。
GET HIGH!!もなあ・・・・好きなんだけど、最初の方の歌詞はちょっとなあ。

歌詞の表現の問題かもね。

656 ：NoName：2005/06/14(火) 20:51:17

歌詞が日本語だからダメなのだろうね。
すべて英語にしてくれれば良いのかもね。

657 ：NoName：2005/06/14(火) 21:00:50

日本語だからじゃなくて、ユキノジョの歌詞と比べホテイのレベル低すぎる。

658 ：NoName：2005/06/14(火) 22:14:27

そりゃあちらは詞で食ってるお方ですから

659 ：NoName：2005/06/14(火) 22:28:21

具体的に詞がすごい作詞家なりアーティストなりをあげてください＞657

660 ：NoName：2005/06/14(火) 22:53:26

657ではないが布袋以外の売れっ子アーティスト。

661 ：NoName：2005/06/14(火) 23:09:43

作詞家の詩なんてつまらないじゃん。レベルってなんのレベルだ？
自分が共感できるかとか心に残るとかの方が大事でしょ？
言葉の完成度はまた別の話だよ。

662 ：NoName：2005/06/14(火) 23:13:33

単にレベルが低いを連呼するカキコは正直不愉快だ。文句いうなら最低限納得できるような説明しろや

663 ：NoName：2005/06/14(火) 23:19:35

>659
おまえ布袋ファンなのにヨースイトリビュートすら
聴いてないの？あの詞聴いただけで布袋とは比較にならないレヴェルじゃん。
659の書き込みの様に無知を自慢げに晒すな、恥ずかしい。

664 ：NoName：2005/06/14(火) 23:29:44

どうでもいいかと

665 ：NoName：2005/06/15(水) 00:00:42

町田康の日本語は無骨で格好いい。


売れなくたって年収1億越え。別に売れなくたって良いだろ。
布袋の心配するより自分の心配した方がいいと気付いた。

666 ：NoName：2005/06/15(水) 00:32:51

収入の問題じゃなく、やっぱ一時代築いたギターヒーローなわけだから
ある程度のセールスは必要なんじゃないかな。完全に表舞台から退いて
アングラで音楽やってるんだったらともかく、あれだけメディアには
出てるわけだし。町田康も似たような存在だけど。

667 ：NoName：2005/06/15(水) 00:40:24

>>663
君、頭よわいの？大丈夫？

668 ：NoName：2005/06/15(水) 01:46:12

>>662それは多分本人のレベルが低いだけですから。論理的な発言なんて不可能でしょう。何やってもケチつけるしか脳がない生ごみのような奴らはいい加減これを機にファンやめてもらいたいものです。

669 ：NoName：2005/06/15(水) 02:26:50

>>667
オマエ顔真っ赤だぞｗ
どうした？具体的な反論が出来なくて、
煽り言葉のみか？ん？あんまり恥さらすなよ。

670 ：NoName：2005/06/15(水) 03:59:31

新アルバムも出たことだし煽りあいやめろやハゲ

671 ：NoName：2005/06/15(水) 04:11:06

この話題は、しばらく経ってからにしましょうよ。

672 ：NoName：2005/06/15(水) 08:51:17

お前ら本当にファンかよ。
人としてありえない発言はやめようぜ。

673 ：NoName：2005/06/15(水) 11:52:52

＞＞おまえ布袋ファンなのにヨースイトリビュートすら聴いてないの？
まず、これオカシイでしょ。
勝手に決めつけてるし。

＞＞あの詞聴いただけで布袋とは比較にならないレヴェルじゃん。
＞＞659の書き込みの様に無知を自慢げに晒すな、恥ずかしい。

>>659には単に
具体的に詞がすごい作詞家なりアーティストなりをあげてください＞657
しか書いてないのに、すごい必死っぷり。
イタすぎだｗ

どんなやつか想像できちゃうけどｗ
面と向かって、同じこといえるのか？
まず無理だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

アク禁予備軍の仲間入りだろうね。

674 ：NoName：2005/06/15(水) 15:52:54

>>673
お前も同じ。

675 ：NoName：2005/06/15(水) 17:23:06

http://www.engel-wind.com/blog-lovedor/01/
http://www.engel-wind.com/blog-lovedor/02/
　 ﾉ
　('A`)＜密告ブログ
　( (7
　<　ヽ

676 ：NoName：2005/06/15(水) 18:09:21

布袋とユキノジョウのレベルの違いがわからない人がいるとは思わなかった。
説明も糞もない、次元が違いすぎる。本当に布袋ファンなのか？いままで何聴いてたんだ？

677 ：NoName：2005/06/15(水) 18:22:37

なんでオマエは、レベルに執着するんだ？
粘着しすぎでキモすぎなんですけど。

布袋と森の違いなんて、誰もがわかりきってることだろ？
しかし好きかキライかは個人の好みの問題だ。

布袋の説教くさい歌詞に兄貴を感じるやつらもいるみたいだし。
森のような世界観は受けつけない人だっているだろうし。

歌詞のレベルなんて話はロックには合わないんだよ。

ロック名盤といわれてるものだって、歌詞に関しちゃオイオイっての腐るほどあるだろ。

678 ：NoName：2005/06/15(水) 18:29:45

今の布袋の歌詞が好きな人なんているの？

679 ：NoName：2005/06/15(水) 18:32:14

>677
正論

680 ：NoName：2005/06/15(水) 18:43:27

レベルレベルいってるやつの人としてのレベルが気になります（ｷｬﾊｯ

681 ：NoName：2005/06/15(水) 18:46:09

>677
おまえもう止めろ。おまえの方が粘着だろうが。
話がループしまくり。
おまえと全く逆の考えの人間だって一杯いるんだよ。
＞布袋の説教くさい歌詞に兄貴を感じるやつらもいるみたいだし。
＞森のような世界観は受けつけない人だっているだろうし。
そしたら好き嫌い関係無く、客観的にどちらが詞として上かは
答えが出てるだろ？

＞ロック名盤といわれてるものだって、歌詞に関しちゃオイオイっての腐るほどあるだろ。
腐る程あるなた引用付きで5作品程提示して下さい。
君の「オイオイ」っ歌詞が知りたいよ。

682 ：NoName：2005/06/15(水) 19:15:57

↑
君は2chでもいって
害だよ

683 ：NoName：2005/06/15(水) 19:41:10

いい加減にしてくれ
布袋ファンは馬鹿ばっかりか

684 ：NoName：2005/06/15(水) 19:56:13

このスレいらね

685 ：NoName：2005/06/15(水) 21:44:46

レベルの低い討論だね。

686 ：NoName：2005/06/15(水) 21:49:22

この流れ自体がキモイ

687 ：NoName：2005/06/15(水) 22:53:40

一つの例。
「永遠の花」という作品が今回のアルバムに入っているけど、
背中がゾっとするほどいやな歌です。気持ちが悪いです。
こんな歌をよく創れるものだと思った。
布袋の、自分の家族の気持ちを傷つけた行動（アチチ発言）を取っておきながら、
さも家族が大事というような詞を並べ立ててる。
そんなに大事な存在なら、子供を商売の道具にするな。と言いたいです。
とにかく言葉が薄っぺら。

688 ：NoName：2005/06/15(水) 22:55:30

なら聴くな。と誰かがレスするはず。

689 ：NoName：2005/06/15(水) 22:56:22

曲の歌詞ってさ、聞き手が自身と重ね合わせてきくもんじゃないの？

690 ：NoName：2005/06/15(水) 22:58:02

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6133

これでもみて純粋に涙しろカス

691 ：NoName：2005/06/15(水) 23:01:46

>>690
たのんでもないのに教えてくれてありがとう

692 ：NoName：2005/06/15(水) 23:07:05

＞曲の歌詞ってさ、聞き手が自身と重ね合わせてきくもんじゃないの？

幼稚すぎる・・・。

693 ：NoName：2005/06/15(水) 23:13:03

布袋のプライベートを考慮して歌詞が薄いとかいってるやつってホームラン級のバカだと思うｗ

694 ：NoName：2005/06/15(水) 23:14:15

でもあの歌詞は救いようがない

695 ：NoName：2005/06/15(水) 23:14:22

考慮のつかいｋ(ry

696 ：NoName：2005/06/15(水) 23:14:48

＞６８７
ではサウンド面での評価はいかがなものですか？

697 ：NoName：2005/06/15(水) 23:16:38

布袋のプライベートを考慮して歌詞の意味を探られる事は仕方がないし、
当然の聴き方だろ。

698 ：NoName：2005/06/15(水) 23:18:15

>>697
幼稚すぎですよチミｗ

699 ：NoName：2005/06/15(水) 23:18:48

サウンドは打ち込みのリズム隊が酷すぎる。
ブラスアレンジも下品。
歌が・・・

700 ：NoName：2005/06/15(水) 23:25:11

＞ブラスアレンジも下品。

この意見は意を唱えたいなあ

コンセプトがロカや５０’Ｓのアメリカン路線なんだから、
むしろ下品なブラスを狙って作ってもらわないと困る。

701 ：NoName：2005/06/15(水) 23:25:28

本人がよければいいんじゃない？歌詞ってのは。
サウンド面が勝ってれば気にならんでしょ？ロックはね。

702 ：NoName：2005/06/15(水) 23:27:04

>>700
だから下品ということだろ。
間違ってないじゃん。

703 ：NoName：2005/06/15(水) 23:29:50

＞本人がよければいいんじゃない？歌詞ってのは。

なんだそりゃ・・・浅い聞き方してんだな

704 ：NoName：2005/06/15(水) 23:32:48

もう歌詞論争はいいよ。
ダサい、はい、そうですね、だからどうしろと？
インストの４曲だけきいてれば？

粘着してるやつがここでどんだけ吠えても無駄なだけで板の雰囲気を悪くするだけだから空気読んで消えてくれ。

705 ：NoName：2005/06/15(水) 23:33:36

>>699
そこまで酷いか？
意見としては聞いておくけど、なんか他のスレでも見たような・・

706 ：NoName：2005/06/15(水) 23:35:24

明かに１人があちこちで出没しまくってるよな。

707 ：NoName：2005/06/15(水) 23:35:33

もうそろそろスルーしようよ

708 ：NoName：2005/06/15(水) 23:36:44

ダメ評価
そうか？反論

エンドレス

709 ：NoName：2005/06/15(水) 23:42:10

WIND　BLOWS　INSIDE　OF　EYES

song & arrange: Hoopy Kamiyama，Tomoyasu Hotei，Takeshi Fujii / words: Tomoyasu Hotei


暗闇が手招きを始める瞬間
強い風が吹き荒れる
夢と現実との隙間をかき消すかのように
風は怒りせせら笑う

時空のランデブーに星空はない
宇宙は全て風の中にある
風は色々な形に姿を変えながら
光と影を操り続ける

そして突然僕を見つめる
ゆっくりと…ゆっくりと近づいてくる
肩が触れ合う程の距離まで近づいてこうつぶやく
”いつもの所でまた逢おう”
〜WIND　BLOWS　INSIDE　OF　EYES

バビルの塔の向こう側に泉があったと人は云う
涙はそこから湧くのだと風は云う
そして様々な喜びや悲しみを僕につきつけて
泉の輝きを抱きしめろとつぶやく

そして僕は泉の中に溶けてゆく
ゆっくりと…ゆっくりと溶けてゆく
風は塔の見張り台からこう叫ぶ
”いつもの所でまた逢おう”

〜WIND　BLOWS　INSIDE　OF　EYES


昔の歌詞はこういう独特のワールドがあって、良かったね

710 ：NoName：2005/06/15(水) 23:45:58

そういう世界には飽きちゃったのかもしれないね。
やり尽くしたんじゃないかな。

内から外に変化したけど、またいつか内にもどるかもしれないけど。

711 ：NoName：2005/06/15(水) 23:49:28

>>709
それを日本語でなく英語で歌うとこが好きだった

712 ：NoName：2005/06/15(水) 23:52:28

賛否両論の意味をはき違えて単純に荒らす奴が後を絶たないから管理人スレごと消して。まぁここがファンサイトなら不要なスレだ。

713 ：NoName：2005/06/15(水) 23:52:53

今は、Ｇ1時みたいに長いスパンで温めながら制作するのは、難しいと思うよ。
背伸びした大人の雰囲気なんて、40過ぎのオッサンになった今は不可能かと。

714 ：NoName：2005/06/15(水) 23:57:06

G1って長いスパンで温めながらつくったって感じはしないんだけどな。
そうなの？

715 ：NoName：2005/06/16(木) 00:00:41

>>711
英語詞はサビだけね。あとは独語。
知ってるとは思うけど、サビ以外は布袋歌ってないよ。

716 ：NoName：2005/06/16(木) 00:02:44

BOOWYの土台があるってことでしょ？
今は全く違う事をするのは難しいんじゃないかってことじゃない？

717 ：NoName：2005/06/29(水) 11:22:24

布袋に「詞」は期待してないから・・・。

布袋は「音」です。

個人的に、言葉が聞き取りにくいので"永遠の花"や"薔薇と雨"のように
唄い込まれるとねぇ〜。

718 ：NoName：2005/06/29(水) 16:26:27

今の布袋の詩は叩かれまくりだけど昔は結構いい詩書いてたと思う。
サレンダーとかロンリーワイルド辺りの詩はすごくいいと思うな
メッセージ性はあるけど今みたいに説教臭くないというか。

719 ：NoName：2005/06/29(水) 16:37:21

“夢”や“自由”ってキーワードを禁じ手にしなきゃダメだな。

720 ：NoName：2005/06/29(水) 17:02:48

デジタルサウンドをもっと入れてほしい。
あとカバーもね。

721 ：NoName：2005/06/29(水) 17:14:48

ドーベルマン聴いて最近の布袋とデジタルサウンドの相性は悪くなってきてると感じた。
そういう意味ではSSGがピークだったと思う。

722 ：NoName：2005/06/29(水) 22:11:32

BOOWY COMPLEX 布袋ソロ…とライブアルバムをこんなに発売してる人って珍しいですよね。B'Zは一枚も出してないのに。

723 ：NoName：2005/06/29(水) 23:28:10

>>721
そういう意味では、今回のアルバムは、いいんじゃない？

724 ：NoName：2005/06/30(木) 01:12:50

>>723
そういう意味ではなかなかよかったね。

725 ：NoName：2005/06/30(木) 10:16:45

>>722 ライブ作品こそ発売するべきだと思う。正直完成されたアルバムより
好きだし価値があるよ。B'Zだめ。

726 ：NoName：2005/07/07(木) 17:29:28

貴方の思いついた企画そのままアダルトサイトにて実現させて見せます!!!
過去にも様々な企画を実現させてきました。
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貴方は世の中にどんなアダルトがほしいですか???
もし希望があれば私共がそれを実現させます!!!
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727 ：NoName：2005/07/07(木) 18:07:56

今回ＤＶＤって出るの？

728 ：727：2005/07/07(木) 18:18:31

別スレにかいてました。スイマセン。

729 ：NoName：2005/07/14(木) 00:22:42

>>721
確かにそうだと思ふ

730 ：NoName：2005/07/14(木) 00:24:15

埼玉アリが映像化されんじゃねえ？

731 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

732 ：NoName：2005/07/14(木) 13:18:06

ＤＶＤとＣＤは18日のＺＥＰＰ　ＴＯＫＹＯと告知済

733 ：NoName：2005/10/01(土) 16:09:23

やっぱさ。布袋は今でも久美ちゃんのこと好きだと思う

734 ：NoName：2005/10/01(土) 20:01:58

>733
こう言う意見ここの住人には嫌われるかもしれないけど
個人的には好き

735 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

736 ：NoName：2006/05/05(金) 16:44:23

布袋が廃れたのは久美ちゃんと別れてからだと思う。
おなかのお肉がベルトに乗るようになったのもこの頃だし

737 ：NoName：2006/05/07(日) 19:54:04

>>736
　今回のTOURでもお腹出てました？行ってないんですけど・・・

738 ：NoName：2006/05/08(月) 01:55:00

腹でてるけど衣裳によっては気にならなかったよ。
ここ最近では一番ルックスが良いと思う。

739 ：NoName：2006/05/08(月) 02:59:26

腹はぺったんこまではいかないけど、かなりすっきりしてるよ。
ドーベルマンやモンドラの時とは別人くらいに痩せて若返った印象すらある。
あれくらいなら全然ＯＫ。

740 ：NoName：2006/05/08(月) 22:59:25

ビジュアルにこだわるのは良い傾向じゃないよ。もともと顔で勝負するタイプではないし。布袋ファンは、音楽の話が出来る人達であってほしいです。

741 ：NoName：2006/05/09(火) 00:32:19

ファンのレベルは年々落ちてるよ。
ギタリズム時代は純粋にロックを愛してるファンが多かったけど。
やはり諸悪の根源はスポバロか・・・？

742 ：NoName：2006/05/09(火) 02:06:07

たしかに質は落ちてるよな
布袋がギターこそロック。とか必要以上に言いまくるから「ギター最高」って言ってりゃOKで、それ以外全く聴けてない奴が増えてる気がする

743 ：NoName：2006/05/09(火) 09:45:04

滅茶苦茶うまい訳じゃないんだけどねぇ、本人も認めてるけど。ところで、スポバロってそんなに悪いかな？別に他の楽曲と違うとは思えないんだが…。売れたらいかんのか？ギタリズムからずっと聴いてるけど、キャッチーなサビや口ずさみ易い歌メロは一貫してると思う。ライウ゛で盛り上がるのは事実だしね。定番にするのは当然かと。昔から布袋のファンの俺だけど、昔からのファンはうっとおしい事言う奴多いね。新規のファンが出来るのは大切な事だよ。ライウ゛の観客がオッサンばっかじゃ盛り上がらないでしょ？そのうち、ライウ゛中は座りましょうみたいになったりして。ちなみに俺は39才。しつこいようだか昔からのファンです。

744 ：NoName：2006/05/09(火) 09:46:33

滅茶苦茶うまい訳じゃないんだけどねぇ、本人も認めてるけど。ところで、スポバロってそんなに悪いかな？別に他の楽曲と違うとは思えないんだが…。売れたらいかんのか？ギタリズムからずっと聴いてるけど、キャッチーなサビや口ずさみ易い歌メロは一貫してると思う。ライウ゛で盛り上がるのは事実だしね。定番にするのは当然かと。昔から布袋のファンの俺だけど、昔からのファンはうっとおしい事言う奴多いね。新規のファンが出来るのは大切な事だよ。ライウ゛の観客がオッサンばっかじゃ盛り上がらないでしょ？そのうち、ライウ゛中は座りましょうみたいになったりして。ちなみに俺は39才。しつこいようだか昔からのファンです。

745 ：NoName：2006/05/09(火) 12:01:22

音楽音痴なオッサン乙
ギタリズム時代の曲とスポバは明らかに違うだろ
メロ重視の傾向は昔から変わらんが

746 ：NoName：2006/05/09(火) 12:33:46

743＝744はさよならアンディやギルティとかとスポバが同じように聴こえるのかｗ

747 ：NoName：2006/05/09(火) 14:03:24

まぁ確かにポイズンで垢抜けちゃった感じはする。

個人的にポイズンはCDで聞くと神曲だが

748 ：NoName：2006/05/09(火) 15:39:26

745　746　　何がどう違うのか、きちんと説明して下さい。音楽音痴のオッサンにも解るように。テンポや歌詞が違うとかは論外ですよ。あと感覚で言われても困りますよ、個人差ありますから。

749 ：NoName：2006/05/09(火) 21:04:14

あの〜シリアスクライマックスの代々木で布袋が言ってたけど
ポイズンは一応「ギタリズムシリーズ最後の曲」なんですけど

750 ：NoName：2006/05/09(火) 21:34:02

ファンの質が落ちたというか変わってきたってのが実感な気がする。
たまにＧＩＧ後の飲み会に行っても曲に対する思い入れや
ＧＩＧの話よりも「何年ファンやっているのか」とか
どうでもいい話する人が増えてきた感じがあるしね
まあそれが悪いことではないのだが・・・・・

751 ：NoName：2006/05/10(水) 00:23:20

今の日本では布袋が売れる要素が見当たらない。日本の音楽は、供給側も腐ってるし、需要側も腐ってる。布袋もある程度は稼いだだろうから、これからも好きな事やってればいいんじゃない？それに、バラエティーでは随所に効果音として使われてるから、小銭は入るんじゃないかな。売れる事に固執するとろくな事にならない気がするけど。

752 ：NoName：2006/05/10(水) 02:04:25

スリル出した時に布袋が「チャートに載ってるからって甘く見てるやつもいるだろうけど
よーく聞いてごらん、スゴイ音してるから」ってコメントがあったな。最初聞いたときは
かなり衝撃的だったな、サイバーシティは眠らないも含めて。懐かしい。

>>747さんがいうように、POISONはCDで聞くといいんだが、ライブとなると
ちょっと違うんだよなあ。音が軽いって言うか。スリルも好きなんだけど
ライブだとキー下げて歌ってるからあまりねえ・・・。盛り上がることは盛り上がるけど。
けど、ヒット曲はライブには必要不可欠かもしんないから、まあそれはそれで割り切るしかないね。
自分だけのためにライブやってくれてるわけじゃないから。

753 ：NoName：2006/05/10(水) 11:43:48

なぜみんなキーを下げて歌うことを毛嫌いするのだろう！？

754 ：NoName：2006/05/10(水) 17:51:37

↑同意　ライウ゛でキー下げるボーカリストは結構いるよね。布袋だって歳だし、もともと生粋のボーカリストじゃないんだから仕方ないよ。無理にキー下げないで声が出ないより、よっぽどマシだと。

755 ：NoName：2006/05/10(水) 19:39:35

>>750
同感。昔に比べたらファンの質は明らかに変わってきましたね。
音楽的な意見だけで話し合えるファンが本当に激減してしまった気がする。
俺はもっと音楽的なテーマで意見を交換し合える仲間が欲しい。
インターネットの普及のおかげで全国にいる布袋ファンと知り合えたけど、
音楽的なテーマだけで話し合えるファンにはなかなか出会えてません。
最近、二人ほどハードコアな布袋ファンと知り合えましたけど。

756 ：NoName：2006/05/10(水) 20:54:22

２ちゃんの布袋スレのライブレポとかもひどいもんだしな。
今日は盛り上がったとか盛り上がらなかっただとかレベル低い。
曲とかギターの話はほとんどないし。

757 ：NoName：2006/05/10(水) 21:26:25

布袋の影響で新旧の洋楽を聴くファンって今はほとんどいない気がする。
一昔前は布袋ファンならDAVID BOWIE、ROXY MUSIC、
T-REX、ELVIS COSTELLO、10ccは聴いているのが普通でしょっていう時代があったけど、
今は「布袋オンリーで充分」みたいなファンが凄く増えたね。

ライブの話だって、oioiがどうだの、布袋の機嫌がどうだの、今日の客はどうだの、
ヤフオクでチケットをどうだの、とかって本当にレベルが低い。低次元ですよ、マジで。

携帯版CSを観てても、本当にお子様が増えたっていうか...。頭が痛くなる。

勿論、人それぞれが自分なりに楽しめば良いのだろうけど、
やはりファンの質の変貌も布袋の人気の度合いに影響しているのだと思う今日この頃です。

758 ：NoName：2006/05/10(水) 21:56:25

＞＞757
最近、BowieのStarmanを含めて聞き直してます（言ったらまずかったかな？？）。
ラジオを聞いて自分の趣味を広げていったあの頃が懐かしい！！
自分も多感な時だったし、今思えば、布袋には随分影響をうけたなあ〜。

759 ：NoName：2006/05/10(水) 22:34:48

まあみんな年とると若い頃ほど音楽に夢中になれなくなるから
そういうのも関係してんだろな

760 ：NoName：2006/05/10(水) 22:41:03

>>758
今時のファンでDAVID BOWIEの『ZIGGY STARDUST』を重宝している人っているのでしょうかね？

昔のファンは自分の好きなアーティストのルーツを掘り下げて聴いたりしていたものだけど、
今はそこまで布袋から音楽的な影響を受ける人は少なくなっていると思う。
それに、布袋の影響でギターを持つファンもいなくなってきたと思うし。

TVにほとんど出なかった頃の布袋をCD以外に知る機会は、
雑誌やラジオしか無かったからそれらは本当に貴重だったよな。
インタビューは夢中になって読んだし、ラジオも毎週欠かさずエアチェックしたよ。

布袋から「音楽的な影響」を受けるファンっていうのは本当に少なくなってしまったな。

761 ：NoName：2006/05/10(水) 22:47:27

>>759
確かにそれもあるけど、今の若いファン・新参ファンでさえ布袋から影響を受けていないんだよ。
布袋から影響を受ける→ファン同士で影響を与え合う...っていう構図が無くなってしまったね。

762 ：NoName：2006/05/10(水) 23:11:38

>>761
そうなんだ。それはとても悲しいことだね・

763 ：NoName：2006/05/10(水) 23:13:15

>>761
そうなんだ。それはとても悲しいことだね・

764 ：762、763：2006/05/10(水) 23:14:30

連投スマン

765 ：NoName：2006/05/10(水) 23:22:50

>>762
勿論、若いファンや新参のファンの中には、
布袋の影響でROXY MUSICの『FOR YOUR PLEASURE』を聴いて感動する人がいるだろうけど、
ほとんどは「布袋だけ聴いていればOK」って感じだからね。

布袋のルーツや音楽的な影響を知らずに批評したりするから、
「DREAMIN'」は「おどるポンポコリン」のパクリだなんていうバカな意見が出てくるんだよ。

766 ：NoName：2006/05/11(木) 11:36:43

布袋の曲って色々な顔があるよね。凄くヘビーだったり、メローだったり…。一言で布袋の音はこれっ！っていうのが難しい気がする。聴き手によって好きな曲がばらけてくるような感じ。だからルーツも多ジャンルなのかなぁって思ったりして、長年、ファンではあるけどルーツを掘り下げていない俺。デビット･ボウイはアルバム買って事もあったけど、あんまりピンとこなかった。その他は聴いてないからなんとも言えないけど。やっぱり多ジャンルなんでしょうか？掘り下げている方教えて下さい。

767 ：NoName：2006/05/11(木) 13:59:32

はい 多ジャンルです。

768 ：NoName：2006/05/11(木) 19:10:37

布袋の音楽ルーツを探っていく内に、
自分ん家のCDの数が２００、３００・・・
と増えていき、そこから自分好みの音楽を探り出したり
ジャケ買いしたりで、５００・・・７００とふえて行きました。

769 ：NoName：2006/05/11(木) 22:17:36

>>766
確かに、一言で布袋の音はこれっていうのは難しいよね。
布袋は自分の音楽のことを「ロックンロール」だなんて言うが、
それをそのまま真に受けたら布袋音楽の核心は掴めないと思うよ。

忘れちゃいけないのは、布袋はDAVID BOWIE、ROXY MUSIC、T-REXのファンという以前に、
「音楽ファン」だということ。
決して一つのジャンルに固執するわけではなく、色々な引き出しを常備している人なんだよ。

昔、『RADIO PLEASURE BOX』っていう布袋の音楽ルーツや影響を、
膨大なカタログで紹介した本を出しているからヤフオクや古本屋で探してみると良いよ。

読む価値は充分にあるし、布袋という一人のミュージシャンの資質の深さを思い知るはずだよ。

770 ：NoName：2006/05/11(木) 22:34:52

>769
ありがとう。あの…こういうコミュニケーションってうれしいです。全員じゃないけど古参ファンって　ちょっと高いとこから語る人が多いような…。新しいファンの人達は当然、今の布袋が良くてファンになった訳で昔の話とか知らないのって当たり前だよね。だから、今回みたいなやりとりで交流していけば、もっと布袋を盛り上げていける気がします。

771 ：NoName：2006/05/11(木) 22:36:08

>>766
ちなみにBOWIEの何聴いたの？
BOWIEも時代によってぜんぜん違うからね

772 ：NoName：2006/05/11(木) 22:44:05

>>769
布袋は結局ただの「音楽（洋楽？！）マニア」だと思う、それも恐ろしく
懐の深い。
1990年前後、「BOOWYの時、あの曲はあれをパクった（！？）」なんて
話をしていたが、そのオリジナルを聞いても、多少はわかるけどもの凄く
ピンとくる印象の曲は少なかった（自分の能力の限界かもしれんが…）。
布袋天才説も当時は根強かったし、所詮は俺がアホなだけかと思っていた。
でも音楽を聴く上で、根が広がった気がしたものだった。
しばらく前に、ギタリズムを見て今もファンでいる人たちを尊敬するなんて
いう意見を見た気がするが、あれだけの影響を受けて、そうは簡単には
引き下がれないというのも事実だ。

773 ：NoName：2006/05/11(木) 22:59:15

>>770
「布袋ファン」...という絶対的共通テーマの下において、誰が偉いっていうのは関係ないからね。
何年ファンをやっていようが、みんな仲間なんだよね。

だけど、布袋さんのバックグラウンドを掘り下げることは楽しいよ。
少しずつで良いから、色々な雑誌や書籍を古本屋やヤフオクで探してみなよ。
勿論、最近刊行された『秘密』を繰り返し読破することも、大事なルーツ探求になるはずだよ。

774 ：NoName：2006/05/11(木) 23:08:56

>>771
確かにDAVID BOWIEって時代毎に全く違うサウンド・アプローチをしているよね。
この人って同じようなアルバムを絶対に作らない人だよな。
こういうスタイルって、やっぱり布袋も影響受けているよね。

775 ：NoName：2006/05/11(木) 23:22:38

>>772
そう、結局のところは布袋ってただの音楽マニアなんだよね。
好きな音楽をひたすら聴きまくって、自らのスキルを上げまくったんだと思う。
そんな良い意味での「オタク精神」が創作活動に直結しているんだと思うな。

山下達郎もそんな「オタク精神」からスキルを上げてきた人なんだよね。
だから、俺って布袋と山下達郎って凄く共通するところがあるって昔から思ってる。
楽器は何でも弾くし、ジャンルを超えた作曲家・アレンジャーとしてのスキルもあるし、
そしてプロデューサーとしての才能もあるし。

そこまでオールマイティな能力がある人は布袋と山下達郎しかいないと思う。

776 ：NoName：2006/05/11(木) 23:25:51

>>775
海外だと、ポールマッカートニーやトッド・ラングレン辺りかな。

777 ：NoName：2006/05/12(金) 00:01:23

アンディ・パートリッジ
　
ピストルズが出てくる以前はクロスオーヴァーが流行り始めちゃって、
上手くて速い奴が勝ちみたいになってたんだけど、 ちょっとそれにはついていけなくて。
そんな時期にタイミングよく パンクが出てきた。それで、もうテクニックじゃないんだと。
エナジーとパッションとアイディアがあれば、それだけでロックは成立するんだ、って。
俺はすぐそっち側に走って、もうソロなんか 弾くのもやめたし、
いかにパワーコードがカッコよく鳴るかっていう 方向に向かいましたね。

でもやっぱりクラッシュとピストルズじゃ物足りなくなって、
ギャング・オブ・フォーやテレビジョンやトーキング・ヘッズ、
あとＸＴＣを聴くようになった。トンがって、ギクシャクして、
ねじ曲がってるんだけどソリッドなバンドが好きでしたね。

特にＸＴＣのアンディ・パートリッジは、コードワークに関して影響受けましたね。
通常のＡとかＣとかＥマイナーとかが 絶対出てきませんから。
どっか分散してるし、 非常にインテリジェントを感じたし、しかも暴力的な感じ。
アンディ・パートリッジの影響もすごく大きいですよ。
ボウイの時はＸＴＣばっかり聴いてましたね。……でもルックスは嫌いだけど(笑)。

778 ：NoName：2006/05/12(金) 00:14:13

771
さっきからアルバム探してたんだけど見つからず…ジャケも思い出せないくらいなんで。ただスターマンは聴いたよ。彼女がベストかなんか持ってたので、さっきTELしたらブックオフ行きだった。

779 ：NoName：2006/05/12(金) 00:41:38

昨年、シンコーミュージックから『DAVID BOWIE FILE』っていうアーカイヴ本が出たんだけど、
その中に布袋のインタビューが載っていて、いかにDAVID BOWIEが好きで影響されているか、
布袋が熱く語っているので機会あったら読んでみて欲しい。

ちなみに布袋はDAVID BOWIEの資質を知る入門として、
『YOUNG AMERICANS』『STATION TO STATION』『LOW』を挙げている。

『ZIGGY STARDUST』を敢えて外しているところが興味深いが、
こういう所に布袋のセンスが見え隠れしているから面白い。

780 ：NoName：2006/05/12(金) 02:09:20

布袋が一番すきなのはSTATION　TO　STATIONだよね

781 ：NoName：2006/05/12(金) 09:38:28

俺はステステはあんまり理解できないなぁ
やっぱグラム期が好き。特にダイヤモンド犬

782 ：NoName：2006/05/12(金) 09:55:07

なんか話がいい感じですね。音楽は聴き手によって好みは分かれると思う。それは同じアーティストのアルバムにも言える事だし、「これは駄目だけど、あれはいい。」の「あれはいい。」だけで話が進んでくとうれしいです。

783 ：NoName：2006/05/12(金) 15:29:42

>>757
10年位前はまとも（と言う言い方も変だけど）だったんじゃないすか？
Winとかインターネットとかの普及が引き金になったんじゃないかなと。
因みに私はROXY・XTC・コステロにもろはまりました（笑）T・REXはそんな
に好きになれなかったけど。

784 ：NoName：2006/05/12(金) 19:39:52

勿論、布袋ファンであるならルーツを掘り下げなきゃいけないわけじゃないけど、
「布袋寅泰」という一人の音楽マニアを分析・解剖していくことは得るモノが多いよね。
そうすることによって、布袋音楽の楽しみ方も深くなっていくと思うよ。

今回のALL TIME SUPER BEST TOURの東京厚生年金会館初日のMCは嬉しかったな。
同会場でブライアン・フェリーのライブを観た思い出があるっていう話だったんだけど、
布袋が嬉しそうにブライアン・フェリーだの、クリス・スペディングだのって話しているのが
印象的だった。
布袋の口から「LET'S STICK TOGETHER」「SHAME SHAME SHAME」という曲のタイトルを
言っているのにも、不思議とDJ時代を思い出させて嬉しかったし。

布袋さんのバック・グラウンドを知らないと、やっぱりこういう妙な感激さえも味わえないと思う。

785 ：NoName：2006/05/12(金) 19:50:03

>>781
『STATION TO STATION』は中期のBOWIEの傑作なんだよね。
中には最高傑作とまで言い切ってしまうコアなファンが多くいるほど人気が高い。

前作の『YOUNG AMERICANS』で築きあげたソウル・ファンク・サウンドを、
更にタフにプログレッシブにしたサウンドを聴くことができるよね。

俺、このアルバムは結構好きだよ。

786 ：NoName：2006/05/13(土) 03:26:37

>>779
俺も布袋とともにDAVID BOWIEかなり好きなんだけど『DAVID BOWIE FILE』って本は知らなかった。
布袋のインタビューが載ってるなら即買うよ！！！
しかも『STATION TO STATION』がフェイヴァリットなのも知らなかったな。
俺の一番好きなアルバムだよ。
イチオシが同じとは嬉しい。
布袋ってファンク系のもの好きだよね。
だから自然にどの曲もリズムがかっこよくて踊れる音になってるのかな〜なんて思う。

787 ：NoName：2006/05/13(土) 05:19:38

>>786
『DAVID BOWIE FILE』はちょっと値段が高いけど、是非買って読んでみて欲しい。
布袋のインタビューはそれほど長いわけじゃないけど、
BOWIEについて興味深いことを話しているから一読の価値は充分にあるよ。

布袋は黒人音楽の影響をかなり受けているよね。BAD FEELINGのはまさにそれの極みでしょ。
一時期は黒人音楽ばかり聴いていたみたいだし。
ギタリストとしては、
レイ・パーカーJrを初めとする黒人のリズム・カッティングに影響されたって話しているよね。

788 ：NoName：2006/05/13(土) 05:51:16

単に年齢では？
４４歳で１０代２０代のアーティストと同じように売れるのは無理。

789 ：NoName：2006/05/13(土) 21:48:45

>>788
単に年齢だけで売れなくなるなら、布袋よりベテランの人で売れてる人の立場はどうなる？

飽和した90年代に比べたら、よく知られているように今はCDそのものが売れない時代だよね。

790 ：NoName：2006/05/14(日) 00:03:25

売れるか売れドラマの主題歌やCMソングでなければなくちゃ売れないよね。そのドラマにスマップのなんちゃらとか出てたら確実に売れる。悲しいけど　これが現実。

791 ：NoName：2006/05/14(日) 09:54:32

売れなくなった一番の原因は、ｺｺにｶｷｺしてるﾔﾂがｶﾞﾀｶﾞﾀ偉そうにﾎｻﾞいてるからじゃね？

792 ：NoName：2006/05/14(日) 11:04:36

DAVID BOWIEのCD買ってきた。チェンジスボウイって来日記念盤だけど。きちんとオリジナルアルバム買わなきゃだめ！ってのは解ってるんだけど、取っ掛かりとして買ってみた。これから聴いてみるよ。

793 ：NoName：2006/05/14(日) 11:56:04

まあ全盛期が売れすぎてただけなんだけどね。
よくあのボーカルで100万枚も売れちゃったもんですよ。

794 ：NoName：2006/05/14(日) 12:42:11

>>793
　やっぱりヴォーカルはBANDの花形・・・と言うのは私の偏見でしょうか？
でもK&Qくらいまでは声出てましたよ、布袋さん

795 ：７９４：2006/05/14(日) 12:48:34

まあBANDと言っても一言には当然語れないモノも在り、布袋さんのスＧＩＧ
の場合やっぱりギター花形なんでしょうか？でもやっぱりヴォーカルが
引き締まると、グッとサウンドも良くなると思うのが、まあ私の思いです

796 ：NoName：2006/05/14(日) 13:51:35

ボーカルはある程度成功するのは予想できるけど
ギタリストでここまで長く売れてれば普通に凄いと思うけど。
人気バンドでも解散して楽器やってる奴が歌っても
ライブハウス止まりでしょ？たとえばルナ・・・・・
っていうか２５年やってていまだにホール回れるのは単純に凄くない？
みんな食えなくなって役者とかアイドルのバックとかやってるのに。
後はお笑い番組か。たとえば高橋ジョー・・・

797 ：NoName：2006/05/14(日) 17:45:13

796さんの言うとおりだ。ギタリストでホールやアリーナクラスのライブをできるのは布袋さんくらいだ。
ステージの端から端まで走りながらギターを弾く布袋さんが大好きだな。

798 ：NoName：2006/05/14(日) 21:55:03

796、797＞＞
下を見て言っているわけじゃないんだけど、今だこの熱さ…、立派なモン
だと思うがな〜。
なにせBOOWYからのファンが、未だここそこにいる…，未だに…、自分も
そうなんだけど…。

799 ：NoName：2006/05/14(日) 22:23:15

布袋のボーカル個人的には好きだ。けど曲によってはどうかな？と思うのもある。
最近だとノクターンNo.9は、曲はいいんだけど布袋のボーカルにはちょっとなあと。

でもやっぱすごいと思う。これからもずっと輝いていてほしいね。

800 ：NoName：2006/05/14(日) 22:31:18

今の布袋のボーカルは１００％全力で歌い上げてる感じが嫌だな
初期のように抑え気味に歌ってくれれば良いのに　声自体はかなり好きだ

801 ：NoName：2006/05/14(日) 23:30:21

ノクターンとかBOOWY系のPOP曲は布袋が歌うべきではないね
そういう曲は氷室に歌わせてやりなよ
布袋の声はPOPじゃないもんｗ

802 ：NoName：2006/05/14(日) 23:48:36

801
ノクターンはどうやって氷室に歌ってもらうんだい？氷室に曲を提供するのかい？

803 ：NoName：2006/05/15(月) 00:01:36

布袋さんはライブでファンをあおるのがうまいんだ。
ギターソロとかになるとあっち行ったり、こっち行ったりとファンを興奮させるもんな。
だから同じツアーを２回も３回も行っちゃうだよな〜

804 ：NoName：2006/05/15(月) 00:48:33

>>792
『CHANGESBOWIE』買ったんだ!!これまた渋いの買ったね。
俺も初めて買ったBOWIEは『CHANGESBOWIE』だよ。
これってベスト盤だけど、何故かSTARMANが入っていないんだよね。
聴いたら感想きかせてね〜。

>>801
いや、布袋の声はPOPだと思うよ。好みの問題かもしれないけど、全然OKでしょ。
桑田佳祐だって、あんな声だけどPOPじゃん。

805 ：NoName：2006/05/15(月) 01:42:17

桑田は歌うまいじゃん。

806 ：NoName：2006/05/15(月) 02:04:24

布袋の声は基本的にロック向き・
ポップでキャッチーな曲やりたいんだったら他のボーカリスト見つけてやってくださいな。
あとバラードもやめれ。

807 ：NoName：2006/05/15(月) 06:29:55

布袋が消えないのは、ソングライター、アレンジャー、コンポーザーとしての
能力も非凡だからだと思う。

808 ：NoName：2006/05/15(月) 12:14:23

桑田は歌がうまい…か…。

布袋のような音楽(俺はロックだと思ってる)は　それほど歌がうまい、下手は関係ないと思う。　少なくともアルバムを聴く限り歌はうまいと思う。ライウ゛はライウ゛の良さがあって　あの独特な布袋ワールドを体感しに行くと。　多少、声が出ない事やアルバム通りに歌えない事があっても　あくまでライウ゛ですから。先日、BON　JOVIの東京ドームに行ってきたが　ジョンも相変わらず高音が出ずアレンジしまくりで歌ってたけど　それでも良かった(女の子が光る棒ふってるのにはマイッタが)その他色々なロックのライウ゛観てきたけど　みんな大なり小なりライウ゛なりの歌い方してたよ。やっぱりCDは聴くだけどライウ゛は観るもんだよね。

ただ、声に好き嫌いが個人差があるし、こと布袋に限っては　かなり分かれる気がする。無論　俺は好き。

809 ：NoName：2006/05/15(月) 14:19:29

ボンジョビってカッコイイよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：NoName：2006/05/15(月) 14:49:59

かっこいい　って何がかっこいいのかな？顔？音楽？

811 ：NoName：2006/05/15(月) 19:43:37

そう、ただ唄が上手いってだけなら、多分印象に残らないと思うし。
それに個人的に布袋が唄が下手とは思わない。
808と同じくアルバム聴く限り上手いよ。
Nobody〜なんて、すごく聞かせてくれるボーカルだと思うし。

812 ：NoName：2006/05/15(月) 19:47:56

今回のツアーの大阪2日目のラストナンバーを聴いた時、
布袋は歌うまくなったなぁと素直に思いました。
某DVDの同曲は力入りすぎ、声に伸びなくぶつ切りで聴けたものじゃなかった。

813 ：NoName：2006/05/15(月) 20:07:58

804
｢CHANGESBOWIE｣聴いたよ。で…感想は、全体的になんとなくゆるいというか、だるいというか…。まだ通しで1回しか聴いてないから、繰り返し聴いてみるつもり。ガツンと来る音楽ばっか聴いてるせいかなぁ…。

814 ：NoName：2006/05/15(月) 20:32:47

布袋が売れなくなったのはあの爬虫類みたいな顔のせいじゃね？

815 ：NoName：2006/05/15(月) 21:21:42

時代の流れだろ！
だからこそもう一度くらい布袋に流れはやってくる気がするんだよなぁ。

816 ：NoName：2006/05/15(月) 22:36:53

>Nobody〜なんて、すごく聞かせてくれるボーカルだと思うし。

釣りやめろ

817 ：NoName：2006/05/15(月) 22:53:37

>>813
『CHANGESBOWIE』はSTARMANを除く代表曲がバランス良く収録されているのと同時に、
BOWIEの70~80年代のサウンド変遷がダイジェストに分かる一枚なんだよね。
ゆるい、だるいっていうのは、それもBOWIEの魅力の一つ。
ただ注意しなきゃならないのは、あのベストは古いやつだから
今の時代感覚で鑑定はしない方が良いと思う。ま、良いものは時代を超えるものだが。

>>815
時代の流れも確かにあるよね。

818 ：NoName：2006/05/15(月) 23:48:05

817
しばらくじっくりと聴きこんでみるつもりです。ちなみに布袋のSTARMANは布袋の中でもかなり好きです。今回のツアーは参戦しました？

819 ：NoName：2006/05/16(火) 00:04:18

釣りじゃありませんよ。決め付けないで下さい。

820 ：NoName：2006/05/16(火) 00:38:16

>>818
聴き込んだ方が良いと思いますよ。
ただ、BOWIEはアルバム・アーティストだから、ベスト盤だけで判断しちゃうと不味いかも。

ツアーは勿論参戦してますが、ツアーの話はネタバレに繋がる(もう遅い？)から止めておこう。

821 ：NoName：2006/05/16(火) 00:45:16

布袋の歌はファン以外からは失笑もんだよ。
僕らの音楽出た時なんかえらい言われようだった。

822 ：NoName：2006/05/16(火) 01:21:20

ＧＬＡＹネタで夢も希望もなくした氷室信者の布袋たたきがはじまりましたねｗ

823 ：NoName：2006/05/16(火) 01:59:23

BOWIEの話は洋楽スレ行こうよ。

824 ：821：2006/05/16(火) 03:32:27

>>822
馬鹿か？あんなダサい元ヤン親父もともと興味ねーよｗ
これでも布袋ファンだ。でも布袋の歌はどう考えてもやばいだろ。
ギターで補えてる部分があるとは言え、バラードなんて熱唱されると
拷問に近いものがあるわ。フェティッシュのヘブンなんて最悪。
いや布袋のボーカルは嫌いじゃないんだよ。ただラブソングや
バラードはあの強烈に個性的な声には合わないってこと。

825 ：NoName：2006/05/16(火) 07:58:56

最初から、そう書かない>>824が悪い

826 ：NoName：2006/05/16(火) 11:24:02

823
そうですね。洋楽スレに移動します。

820
これからもよろしく！

827 ：NoName：2006/05/16(火) 13:54:28

ポイズンから入った俺は布袋の声が大好き。
ダミ声ｶｯｺﾖｽ。
バラードも別にそこまで合わんかぁ？？別に良いとおもうけどなぁ。

828 ：NoName：2006/05/16(火) 17:06:35

歌唱力は上がってると思う。
皆が認めるぐらい歌が上手い布袋だったら、興味なくすかもね。
未完なとこが持ち味でもあるかな。

829 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

830 ：NoName：2006/05/19(金) 10:12:27

ボイトレしだしてから確実にうまくなったよね。

831 ：NoName：2006/05/19(金) 12:09:05

俺も布袋ファンだけど、薔薇と雨はドンビキだった。
あと、ＭＣもどう勧化手も意味不明な時が多々ある。
だけど、布袋が大好き

832 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

833 ：NoName：2006/05/31(水) 10:12:33

”本格的ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ”をやり始めてからﾊﾞﾗｰﾄﾞがイヤになった。

834 ：NoName：2006/05/31(水) 17:00:39

ボーカル中心に音楽聴く奴は音楽を知らない。
どの楽器も同じくらい重要なのに歌で全てを判断する人は
俺からみたらつまらない。
ベースがやばいとか意見はないのにね。バンド経験とかないから
当然だと言うこともあるだろうけどそれなら黙ってればいいんだよ。

836 ：NoName：2006/06/01(木) 01:50:53

↑
お前みたいなやつがいるから布袋ファンは質おちたっていわれるんだよ。
中身あることかけよ。

837 ：NoName：2006/06/01(木) 04:28:26

どっちもどっちだな、馬鹿馬鹿しいケンカはよそでやれよ
本当に知ってるなら黙ってりゃ良いじゃん、そう思わない？

838 ：837：2006/06/01(木) 04:30:48

・・・まあ、そういう俺も黙って観てりゃ良かったか・・・すまん

839 ：NoName：2006/06/01(木) 14:19:28

>835 偉いと思うよ。音楽に関してお前より劣るところがないんだから
発言してもいいんじゃない。
>こいつ相当凄い音楽作るぜ
その通りだよ。笑い事じゃないって。じゃなきゃ説得力ないだろ？
自分で言うのもなんだけどお前より俺が布袋ファンである方が
布袋は嬉しいと思う。
>まさかサラリーマンじゃないよな
お前と一緒にするなって。低能な奴にレスして少し時間がもったいないけど
これで終わりにするわ。
でも布袋ファンの質がこれじゃあ情けないね。

840 ：シェリル：2006/06/01(木) 15:46:19

鬼嫁とか結構面白いFLASH無料ゲームありましたv(≧∇≦)v
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841 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

842 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

843 ：NoName：2006/06/14(水) 22:42:35

知ってる人はいるけど曲を知らん人が多い最近の人

844 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

845 ：NoName：2006/06/23(金) 14:18:54

Tシャツ布袋はかっこ悪い、暑くてもスーツでビシッと決めて欲しかった！
今回のＴＯＵＲの衣装は個人的には全然好きになれない

846 ：NoName：2006/06/24(土) 17:01:06

>>836が一番のバカ

847 ：NoName：2006/06/26(月) 00:26:24

>>844
じゃなんで10代のファンが増えてるか説明してみろよ

848 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

849 ：NoName：2006/06/26(月) 13:28:13

>>848
847じゃないけど、おまえみたいなヤシには布袋のよさは理解できるかいな。
荒らしは出て行ってくれよ。

850 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

851 ：NoName：2006/06/26(月) 16:17:51

悪いとことは？
モンドラ、ドーベルマンいいんじゃないの？

852 ：NoName：2006/06/26(月) 16:22:44

言わせておこーや。さびしいんだろ。

853 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

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854 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

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862 ：NoName：2006/06/27(火) 16:05:35

じゃあ、ファンやめちゃえば？
自分が醒めてきてるからって、
ほかのファンまで馬鹿にしていいって訳じゃないだろ？

863 ：NoName：2006/06/27(火) 16:58:31

>>861
あんたがファンだろうが、ファンじゃなかろうが関係ない。
二度とこのBBSに来るな。

864 ：NoName：2006/06/27(火) 17:10:10

>>861
昔の布袋の歌詞も混じってる件
お前ちょっと頭おかしいぜ

865 ：NoName：2006/06/27(火) 18:33:17

>>861
お前、哀れなヤツだな。
どうせ只の荒らしだろ？
布袋さんの歌詞つなげて馬鹿にする前に、お前の腐った脳ミソと日本語をどうにかしろよ

866 ：NoName：2006/06/27(火) 18:41:33

＞お前ちょっと頭おかしいぜ
頭おかしいのではなくて、頭悪い音楽片腕なだけ。
ただのクレーマーはほっときましょう。

867 ：NoName：2006/06/27(火) 18:45:00

>>866
いえてるｗｗｗｗ

868 ：NoName：2006/06/27(火) 19:21:48

>>861
お前の方が必死だな。醒めてきてるがファンだって？
ただのストーカーじゃん。自分で気付いてる？
気付いてねぇよな、このバカさ加減じゃ。
布袋の今のギターの腕が高校生レベル？
すごいね、君！

869 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

870 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

871 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

872 ：NoName：2006/06/28(水) 21:37:41

すごいねぇ。反論全てを同一人物だと思い込んで疑ってないよ。
たちの悪い落書きは、いずれ消されるんだよ。まぁいいや。
ところで、君はどんな音楽聴いてるのですか？
＞とりあえずいろんな音楽聴いてみな。おのずと答えは出てくるさ。
その答えが、布袋のバッシングかい？
文句を言って悦に入ってる君が、とても可愛いよ。

873 ：NoName：2006/06/28(水) 22:13:19

>>871
お前は何様なんだよ、布袋並に自分に酔ってるなｗ
マンセーマンセーて、批判したって誰も文句言わないよ
お前のは人を小バカにして喧嘩売ってるだけだろ
言いたい事は分からんでもないが言い方ってもんがあるだろ？

874 ：NoName：2006/06/28(水) 22:20:09

このスレッドごと、消してください。鬱陶しい！！

875 ：NoName：2006/06/28(水) 22:41:06

消しても多分他のスレに移るんだろうな・・・そうなるとここのＣＳ自体
消えるはめにも・・・

876 ：NoName：2006/06/28(水) 23:01:30

クレーマーのガキまだ居るの？
携帯BBS閉鎖したとこなのに、また文句言ってんのか？
文句言ってる奴は布袋の何なの？ただの１ファンに過ぎないだろ？
布袋は布袋の人生、お前はお前の人生でしっかり歩めよな。
お前の言ってる文句は他から聞いてると
ただの独りよがりの自己満足なんだよ。
他人を不愉快にさせるだけの書き込みなら
さっさと出ていってくれよ。二度と来るな！

877 ：NoName：2006/06/28(水) 23:45:18

て、ゆうか、いつまでも相手してないで、
スルーしましょうよ。
話にならん。

アマゾンでDVD買ったけど、今日つかなかった・・。
安いんだけど、こういうとき嫌だなあ・・。

878 ：NoName：2006/06/29(木) 00:38:23

そうだね。877の言うとおり無視するよ。
そういえば昨日の朝、布袋、テレビ出てたね。
（番組名忘れちゃったけど）

879 ：理人：2006/07/01(土) 21:44:24

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880 ：NoName：2006/07/06(木) 07:46:48

ダンディズムが無くなって、半端に芸能人・アーティスト化した辺りからじゃない？

881 ：NoName：2006/07/06(木) 18:40:32

別に売れなくてもいいけどかっこよさは持続させてもらいたかったなー。
テレビや映画に出る云々そんなんじゃなくて。
ギタリズム終わってから明らかにダサい曲が増えたのがねぇ。。
特にシングル曲が

882 ：まいける：2006/07/07(金) 15:24:55

>>881じゃ作詞作曲してあげれば？ここは変な素人音楽評論化が多くて笑っちゃうね。

883 ：NoName：2006/07/07(金) 20:47:36

曲の好き、嫌いは個人差あるさ。

884 ：まいける２号：2006/07/16(日) 22:58:05

>>882
僕チャンも
現代の布袋さんの作詞・作曲に何も文句は無いまいけぇる(✿ฺ∀✿ฺ)

885 ：NoName：2006/07/17(月) 01:27:31

布袋のイメージを、洋ヲタのぼっちゃんととらえてる昔のファンと、兄貴ととらえてる最近のファンとでは、大分変わってくるね

886 ：NoName：2006/07/17(月) 11:38:13

今回のＣＭ出演もプラスに作用しない気がする。

887 ：NoName：2006/07/17(月) 11:47:54

布袋のことを「兄貴」みたいな表現したメディアに問題あったんでは？

その流れにのって行っちゃった布袋さんもどうなのかなあ？とおもうけど。

蠍の時に「みんなが望む布袋像（本人談）」を追求したアルバムの結果があのアルバムだったんだから。どっかで布袋さん自身がメディアのつくるイメージをファンが望むイメージと勘違いしちゃったのかも知らんなあと思う今日この頃。

でも、新しいファンもついてるんだからそれが間違ってたとも言い切れず、結局俺は文句言いつつもついていきますよ！

888 ：NoName：2006/07/17(月) 23:09:57

最近の曲とかＣＭや映画への出演とかライブとか…賛否両論あって当然だが、「今の布袋が売れてない」とは全然思えない。

889 ：NoName：2006/07/18(火) 00:04:38

兄貴でも普通のにいちゃんでもどっちでもいいんだけど
やってる音楽がよくなきゃだめ
JPOPな曲はもうイラネ

890 ：NoName：2006/07/18(火) 00:08:29

>「みんなが望む布袋像（本人談）」

この発言かっこ悪いな。ファンに媚びてる感じがして。
言ってることとか考え方もやっぱ昔の方が良かった鴨

891 ：NoName：2006/07/23(日) 13:32:05

>>888
知名度が上がったのは確かだけど、大事な金を出してまで布袋の音楽を
聴いたり、ライブに来る人間というのは格段に減っていると思う

892 ：NoName：2006/07/26(水) 21:03:59

POISONはJAZZ版で行けるかも知れないけど、ス・バ・ロはどうも
・・・今後新しい展開をしないと、客層の変化の無さやファン減少の流れは
止まらない気がする。「何でロシアンなの？C'monで始めれば良いのに」
「何でPOISON JAZZバージョンで演らないの？」などまあ、普通に今回の
ＴＯＵＲの映像を観て今頃思ってる一人ですが、、、後ちょいと過労気味
じゃないですか？布袋さん？

893 ：NoName：2006/07/26(水) 23:39:28

ツアーファイナル（6/3）翌日からDVDの制作に取りかかって、今月に入ってセッツアーとの
シングル＆アルバムのレコーディング。同時進行でTV-CMの撮影・・普通の人なら
過労を通り越して、確実にぶっ倒れかねない。
アルバム発売→ツアーor単発ライブ開催となるかどうかはまだ分からないが、
今の布袋だと疲れも気にせずにこのままの勢いで突っ走りそう。
来年は少しでも休養と充電期間を取ってほしいです。

894 ：NoName：2006/07/27(木) 14:28:15

現女房と別れて、家売って、３年間位休めたら凄く良い作品
書けるかも知れない　今の布袋さんには出来ないだろうけど
日常の環境って作品に影響すると思うから　過労死するくらい
働かなくてももっと大きな道はあるだろうと思う　世界進出
なり何なりと・・・地に足付けば昔のファンも帰って来るよ
きっと！今の布袋はどうひいき目に観ても浮き足立ってる

895 ：NoName：2006/07/28(金) 10:35:38

SSGのときもそういうパワーで作った作品だからね

896 ：NoName：2006/07/29(土) 03:22:09

精力的に仕事するのは充実してる証拠なんだけど、度が過ぎると
充実よりも、何か考えたくないことから目を逸らしてるようにも見えてしまう
ツアーも成功して新作出して大物ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝとコラボするんだから
仕事では不満材料があるはずはないけどね

897 ：NoName：2006/08/06(日) 02:27:02

ツアー終わったばかりで、すぐ次に向かう布袋には敬服するけど
正直もうちょっとALLTIME SUPERBEST TOURの余韻に浸ってたいのと
今あまり布袋モードに自分がなれないのもあって、間を空けてもらっても
良かったかなと思う。個人的にはだけど。

単身ロンドンに向かって、半年か1年くらい生活してもらえば
作品もかなり変わると思うし、それを期待してるんだけど
子供もいるし無理だろうね。今の布袋の作品というか歌詞って
すごくTokyo感が強いなと感じてて。もっと昔みたいにいろんなとこ
旅すれば、今の兄貴路線の流れも少しはマシになるかなと。ギターも
弾きまくるんじゃなくてさ、リフで聞かせて欲しいな。

898 ：NoName：2006/08/06(日) 09:58:36

今のアクティブな布袋は個人的に大歓迎

899 ：NoName：2006/08/07(月) 13:29:21

フェティッシュ以降は「良い物を作ろう」
と思って作った感じがしない。

900 ：NoName：2006/08/07(月) 17:08:21

才能は相変らずスゲーあると思う。この前のツアー見て確信した。
けどここ最近のアルバムは作って即出す！ってカンジで煮詰めないから薄っぺらく感じてしまうというか、
なんかすごいもったいないやり方してる気がするんだよなぁ。
ワーカホリックというか、働きすぎは昔からだけどね。
でもだんだん拍車がかかってる気がする。
じっとしていられない性分なんだろうけど。

>>897
後半にハゲドー。
Tokyo感が強い。その通りだわ。
昔の作品のほうが自分の知らない世界見せてもらうようなワクワク感があった。
洋楽聴くときの感覚に近いというか。
今の音は質感や世界観が自分が普段暮らしてる場所から近すぎて、なんか音を通してトリップする感覚が味わえないんだよなぁ。

901 ：NoName：2006/08/08(火) 00:26:31

オリジナルだとモンスタードライブは久々の快作だったけどな
詞は相変わらず「俺、兄貴！お前ら夢みろよ！」って感じだったが・・

902 ：NoName：2006/08/08(火) 00:38:53

まあロンドンを感じるか東京を感じるか曲によって違うよね。
昔は向こう寄りの曲が多かったって事なんだろう。
Gシリーズ終了以降、J-POP的（BOOWY的？）曲が増えたのは確かだ。

903 ：NoName：2006/08/08(火) 00:48:20

何でもかんでも煮詰めればいい作品ができるってわけでもないと思うがね。
モンドラ、バーバレラ、火の玉ブギーみたいなのは録ったときの鮮度が命みたいな曲だし。
シングル曲は確かにもう少し煮詰めろよって感じはするけど。

あとは「兄貴路線」みたいな言葉を使って自家中毒になってる奴が多すぎ。
自分で自分に暗示かけちゃってるんだよ。
もう布袋が何やっても兄貴路線にしか見えないんじゃないのか？

904 ：NoName：2006/08/08(火) 01:10:13

>>903
LIBERTY WINGSとかIDENTITY
歌詞の内容、どう考えても兄貴路線じゃ？
確かに兄貴ネタは散々出尽くしたし、もう飽き飽きだがｗ

905 ：NoName：2006/08/08(火) 09:00:20

>>903いや、中毒じゃなくて聞けばそう思わないか？全部とは言わないが。

実験ってよく昔言ってたけど、最近は凝った作りよりもストレートなやつが多い。
それはそれで気持ち良いんだけど、何作かに一作くらいはそういうのも聞いてみたいな。
歌詞に関しては、十代に向けて書いてるのかな？と思うのが多い。31歳の俺には共感できん（苦笑）
ロマンチスト布袋の歌詞も聞きたいな。いい詩書くと思うけどな。

906 ：903：2006/08/08(火) 16:59:12

>>904
モンドラは１３曲中その２曲が兄貴路線。それは確かにそのとおり。
でもたかだか２曲だよ。２曲。大体１５パーくらいか。
それをあたかも８割や９割兄貴路線でやってるように捉えてる奴が多いってこと。
そういう奴らを俺は自家中毒って呼んでるわけ。
そうなったら作品をフラットな視点で評価することなんてできないでしょ。
当然あなたのことを言ってるわけではないけどね。あくまで一般論。

907 ：903：2006/08/08(火) 17:26:14

>>905
>何作かに一作くらいはそういうのも聞いてみたいな

これはまったく同感。ただこればっかりは布袋のみぞ知ること。
いつかはサイクルの中にそういう作品も入ってくるだろうね。


ストレートな作品が多いのは布袋自身の性質も大きいんじゃないかな。
無の状態から曲と詩を作って楽器とコンピュータを使ってデモテープを
作るまでの時間は、おそらく同年代の中では驚異的な早さだろう。
よって製作から完成まで比較的短時間で終了し、熟成よりも鮮度を感じさせる
作品が完成する。DOVERMANあたりからはこの傾向が顕著だと思う。
個人的にはモンドラではそれが吉と出たとは思うが、今後はそれもよしあしかな。

908 ：NoName：2006/08/09(水) 01:33:47

作品の質感が今イチなのは参加ミュージシャンが少ないからじゃないかな？
最近はbassも自分だし音が岸と二人だけになってる。時々数曲生ドラムが入るくらい
だからね。前はギターも含め参加アーティスト多かったし楽しめた。
今でも実験的要素はあるんだろうけど楽曲がデジタルっぽくないから
無理矢理打ち込みにして中途半端になってる気がする。
まあレコーディングで人件費はかけられないだろうけど。
あと兄貴路線て布袋は恐らくそれに良く反応する奴が多いかそう思ってるんじゃない？
今のファンはアートを理解出来ないと思うし時代的にそんな音楽求めてられてないから。
最近の若い音楽ファンはデビットボウイ知らないからな。

909 ：NoName：2006/08/09(水) 15:56:22

＞作品の質感が今イチなのは参加ミュージシャンが少ないからじゃないかな？
　最近はbassも自分だし音が岸と二人だけになってる。時々数曲生ドラムが入るくらい
　だからね。前はギターも含め参加アーティスト多かったし楽しめた。

　だんだん布袋は友達少なくなっていってるからしょうがないんじゃない？お金もないし。

　けど個人的に『ALL　TIME　SUPER　BEST　TOUR』に２ヶ所だけ参加して気に入りました。
　Gタオルと(参加してない)アンコールCD「市川」を買ったけどなかなか「熱く」て良かった。宝物です

910 ：NoName：2006/08/10(木) 05:58:13

>909
　やっぱり布袋さんお金に困ってるのかな？俺もそう思ってたんだけど、
後人間関係も破滅型で、上手く築けないのかも知れないね・・・当人に会った
訳じゃないから予測に過ぎないけど、良い作品が中々創れずじたばたするのは
その辺も大きいのかもね。俺の身近に似たようなタイプの人間が居るので、
何となく想像がつくんだけど、、、まあ、あくまで私個人の推測なんだけど・・・

911 ：NoName：2006/08/10(木) 10:32:54

高額納税者の常連だし金に困ってるとかはないだろ

912 ：910：2006/08/10(木) 11:25:28

取り合えず俺の意見は今後スルーして下さい、宜しく

913 ：909：2006/08/10(木) 12:36:22

おれもスルーして下さい、宜しく

914 ：NoName：2006/08/10(木) 17:04:41

キモイから

915 ：NoName：2006/08/10(木) 21:42:37

おまえもな

916 ：NoName：2006/08/11(金) 01:04:14

金に困ってる人が何千万もするベントレー買うか？

妄想は勝手だけどくだらなすぎし見当はずれだから胸の内にしまっとけ

917 ：910：2006/08/11(金) 11:48:05

悪かったからスルーしてくれって言ってるんだけどな

918 ：NoName：2006/08/12(土) 08:23:41

悪いと思うなら最初から書くな（ﾌﾟｹﾞﾗ

919 ：NoName：2006/08/12(土) 16:30:47

＞作品の質感が今イチなのは参加ミュージシャンが少ないからじゃないかな？

GⅡだって、少ないと思うぞ。
そういった数の問題とかじゃあるまい。

920 ：NoName：2006/08/12(土) 19:03:06

なんだか揚げ足取りばっかりだな(T T)

921 ：NoName：2006/09/10(日) 05:04:43

おれはKing&Queen以降、買う気が失せたし、曲もほとんど聞いてない。
布袋（及びここの皆さん）に言わせればこんなやつはファンとは呼べないんだろうね。
まぁ、その時はそれだけガクッときたということ。
布袋個人が嫌になった訳じゃないんだがね。
なんかのきっかけがあれば戻れるかかな。
おすすめないですか？

922 ：NoName：2006/09/10(日) 22:20:26

>>921
俺は、King&QueenからCHANGE YOURSELFまでの間、
布袋の曲は、殆ど聞いてませんでした。
あくまで俺個人の印象ですが、その時代の布袋作品は、
良くも悪くもスタンダードになってしまった感じがしたのと、
"なんか違う"という気持ちが、心のどこかでしてて。
まぁいくら大好きな人でも、好きになれない部分ってのは
きっとあると思うから、無理に聴く必要はないやって感じで、
ほとんど聴いてなかったのです。
でも、SSGと森雪之丞の「天使がいた惑星」の２作品で、
それまで以上に、もっと布袋の音楽が好きになりました。
fetishとSRは、最初「？」でしたが、
ドーベルマンで俺の布袋熱は１００％に回復。

長くなりましたが、そんな俺のおすすめは
「SSG」「ドーベルマン」の2つです。
「Monster Drive Party」も、かっちょいいっす。

923 ：NoName：2006/09/11(月) 02:47:50

SSGの歌詞はクソ

924 ：NoName：2006/09/11(月) 15:29:21

＞＞923
確かに音なしで歌詞カードだけ読んだら寒いフレーズあるな。

でも反論その他の批判覚悟で言うけど、
俺個人の意見で言わせてもらえば、正直サウンドがカッコよければ、
歌詞はどうでもイイってとこ結構ある。

もちろん「Ｇ」シリーズのころの森さんの世界観はセンス良かったと思うが
それもあのサウンドに乗っかってたから渋かったんであって、
歌詞がどうのこうので聞いてなかったな当時も今も。
薄っぺらいと言われりゃそれまでだが、俺は布袋のギターとサウンドが好きで
布袋を聞いてるし、それが俺の布袋の楽しみ方なんだ。

もちろん歌詞の世界観が魅力のアーティストもいるけど、
布袋にそれを求めるのは違う気がするのは俺だけか？

まぁ人それぞれ求めてるモノ好きなモノが違うから
だから良い、悪いって訳じゃないんだけどね。

925 ：NoName：2006/09/11(月) 22:12:44

布袋は、音で表現するのがうますぎて、歌詞が音に負けてるんだよね。
かと言って歌ってなかったら、今の布袋にはなってなかっただろうし、

926 ：NoName：2006/09/12(火) 01:28:23

俺も布袋の詞はあんまり気にしてないな。924の言う通り音がかっこよけりゃ
詞のダササも十分カバーできるし。音が微妙だから詞も必要以上に
気になっちゃうんだろね。でもここ最近の布袋はわりと好きだよ。
全く聴く気が起きず99年頃から数年間遠ざかってる時期あったけどね

927 ：NoName：2006/09/17(日) 20:57:59

曲を煮詰めるって事を知らないんじゃない？もちろんやってない訳じゃないんだろうけど、『大きなビート〜』にも書いてあるように作ろうと思えばいつでも作れるタイプだから、それが逆に問題という。氷室が何かの雑誌で『器用に曲を作れるのは危険だ』って言ってたけど布袋を聴いてると、なるほどって思ってしまう。奥田民生も同じような事を言ってたし。それに、弱いヤツほど兄貴呼ばわりされる事にステイタスを感じるもんだよ。

928 ：NoName：2006/09/17(日) 21:46:26

随分とガキが多いな。さては布袋好きはニートか？CDでも本でも、1つの作品を出す事に責任感がないのか？10万枚売れるって事は少なくとも10万人が聴くって事だろ！曲や音が良ければ詞は負けてもいいとか、どうでもいいとか、何言ってもいいわけ？普段仕事してる人なら適当なんて許されないでしょ。学校の宿題じゃないんだから。それともサラリーマンは×でミュージシャンは〇なの？カッコつけるのも仕事だけど、やる事やってからにしろ！詞でカッコつける前に、もっと説得力のある事を言ってみろ！それが出来ないなら黙ってギターだけ弾いてろよ。

929 ：NoName：2006/09/18(月) 00:08:17

ベンジーは詞適当に書いてるよ
でも音はカッコイイ

930 ：NoName：2006/09/18(月) 12:17:58

>>928
布袋本人は最高って思ってだしてるんだろ

931 ：NoName：2006/09/18(月) 13:19:53

<<929
そんなベンジー好きの椎名林檎はソロの孤独感に負けてバンドに逃げた

932 ：NoName：2006/09/18(月) 15:48:44

火遊び野郎に詞でカッコつけられても説得力皆無

933 ：NoName：2006/09/18(月) 17:54:54

便器？　どっちにしろ糞だろ

934 ：NoName：2006/09/18(月) 22:32:38

>>931
知ったかは黙ってなさい。

935 ：NoName：2006/09/18(月) 23:08:29

>>930
あれで最高と思うようなら人としてその程度だな。薄っぺらい。ボーカリストが（ギタリストのクセに）バラードやラブソングを歌いたい欲求は当たり前としても、I LOVE YOUやI NEED YOU的言葉をただ遮二無二並べても、シビレるのは恋愛経験が少ない中高生だけ。そんな歌は浜〇あゆみも歌ってる。だからってBabyを連呼してロックぶっても、それに共感するのは半端に意気がってる若造と江頭だけ。ギター担いでステージの真ん中に立ってる自称ギタリストが、実際は両手を拡げて歌ってる。そんな姿を観てると、ただ失笑のみ。

936 ：NoName：2006/09/19(火) 02:05:05

>>935
アンチか？
アンチじゃないなら残念だがファンを辞めるしかないんじゃないの？ そこまでボロクソ言ってるくらいなら

937 ：NoName：2006/09/19(火) 02:30:46

最近GLAYとのコラボにむしゃくしゃしてるのかアンチ布袋氷室信者もここにやって来てるから要注意。

938 ：NoName：2006/09/19(火) 02:53:43

>>936
アンチではないよ。布袋のギターは上手いしカッコイイと思う。声ならまだしもギターの音で誰かわかる人ってザラにいないし。俺もギターやるから、凄さはわかるつもり。だからもっとギターで勝負してほしいって事。ボーカルが必要ならｲﾝｸﾞｳﾞｪｲみたくアルバム作る度にボーカル探すとか。今だに氷室を引きずってるんじゃない？口ではBOOWYは敵じゃないって言ってたけどトップランナー見ても氷室に未練ありそうだったし。どうしても自分で歌いたいなら、歌いながら弾けるぐらい練習してほしい。3ピースでやってるバンドもたくさんいるんだから。

939 ：NoName：2006/09/19(火) 04:09:05

両手を拡げて歌う姿は確かに寒い

940 ：NoName：2006/09/19(火) 04:43:26

Rockなんか退屈だ。僕は退屈だと思う。だってホントにゴミ音楽じゃないか！

941 ：NoName：2006/09/19(火) 22:06:22

君が退屈に思わない音楽がクラシックならクラシックは君にとってロックだ

942 ：NoName：2006/09/20(水) 02:36:53

ギターだけやってたら残念ながら今の布袋はない。

943 ：NoName：2006/09/20(水) 12:03:31

少しも残念じゃない。歌ってなかったら･･･もしくはボーカルを違うアプローチでやってたらギタリストとしてもっといい布袋が見れたかもね。

944 ：＜Deleat!＞：＜Deleat!＞

＜Deleat!＞

945 ：NoName：2006/09/20(水) 16:36:56

>>943
んなわけないだろ
ギターだけでミリオンいかないわ

946 ：NoName：2006/09/20(水) 19:40:38

>>945
売り上げ低ければ、そんなの関係ないとか言ってるのに、「ミリオンいかないわ」ってなんだ？

947 ：NoName：2006/09/20(水) 20:19:51

売上低かったら、凝ったステージは無理。
売上なんか関係ないとか通ぶってるやつはただのナルシスト。


布袋は歌ってるけど世間一般的にはギタリストとしてきっちり認知されてるわけで、それはヒット曲ありき。


Charだって一般人からすれば誰それ？っていうレベル。

948 ：NoName：2006/09/20(水) 23:59:38

まあファンとしては、もう少しマイナーな存在でいいから、クールなギタリストでいて欲しかった。だな
ただ布袋は、それを望まなかったんだよな〜

良い悪いは抜きにしても今の地位はスゴいけどね

949 ：NoName：2006/09/21(木) 00:25:49

常松やまこっちゃんみたいになってほしかったんか。

ふーん。

950 ：NoName：2006/09/21(木) 00:51:37

ボウイ解散時で既に、常末やまこっちゃんみたくはならないし、なれないよ

951 ：NoName：2006/09/21(木) 01:12:50

ギタリズム時代は知る人ぞ知るみたいな空気感はあった。
知名度とかそういう話じゃなくて

952 ：NoName：2006/09/21(木) 03:31:20

布袋がｷﾞﾀﾘｽﾄと認知されてるのは元BOOWYという肩書きがあるから。でもこの肩書きは4人が背負ってる。その中で解散時に布袋が背負った物が1番重い物だと思う。ﾊﾞﾝﾄﾞが解散してｿﾛになる時、ﾎﾞｰｶﾙは比較的生き残り易いけど、楽器やってる人のｿﾛは難しいし。高崎晃とか有名な人もいるけど、ﾊﾞﾝﾄﾞのｷﾞﾀﾘｽﾄの存在感とかがあそこまで認められたのは布袋が初めてだと思う。だからこそ948が言うようにﾏｲﾅｰでもいいからｷﾞﾀｰ道を歩んでほしい。ｲﾝｽﾄでもいい曲いっぱいあるし消える存在じゃないでしょ。もし消えたとしたらｷﾞﾀﾘｽﾄとしてそこまでだったという事。

953 ：NoName：2006/09/21(木) 11:46:15

>>布袋が背負った物が一番重い

まあそれは布袋が勝手に背負っただけだけどね
氷室のほうがプレッシャーがあったと思うよ

954 ：NoName：2006/09/21(木) 13:56:51

そのプレッシャーも氷室が勝手に背負ったんじゃないの？

955 ：NoName：2006/09/21(木) 20:42:22

布袋かっこいいよなー

956 ：NoName：2006/09/24(日) 12:46:19

歌物に行かなければ、またはコンプのようにｳﾞｫｰｶﾙを立てれば
BOOWYとか関係ない線でいけたんじゃないかな
ｷﾞﾀﾘｽﾄは声が変わるだけでも全然違って聴こえるけど、歌い手はそうそう変えようが
ないからバンドのイメージの払拭は難しい

957 ：NoName：2006/09/25(月) 00:19:55

払拭が難しいなかで、単純にCDだけを聴いて布袋と氷室、どっちがBOOWYを払拭したかっていったら氷室だと思うなぁ。

958 ：NoName：2006/09/25(月) 00:43:42

BOOWYのｻｳﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃﾞﾕｰｽは布袋がやっていたから氷室が作れば
おのずとBOOWYとは違ってくるはず。ｿﾛ当初,氷室のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでBOOWYと比較され
悔しい思いをしたと言っていたのを記憶してます。布袋はｿﾛになってから
BOOWYらしいものはあえて排除してたよね。常にBOOWYｻｳﾝﾄﾞと葛藤していたはず。
最近はその葛藤から解き放たれてあえてBOOWYらしいのも(ﾉｸﾀｰﾝNo9)など
発表したり,SUPER BESTではﾊﾞｯﾄﾞetcｾﾙﾌｺﾋﾟｰしてるね。時間がそうさせたのかな？

959 ：NoName：2006/09/25(月) 00:44:47

>>957
個人的にはまったく同意できないが、理由を書くと氷室批判チックになる。
信者の来襲が怖いので自粛。

960 ：NoName：2006/09/25(月) 01:39:39

>>957
おおざっぱすぎてよくわからんけど、単純にＣＤだけ聞けば
今の氷室も布袋もBOOWYの頃とは全然違う音を創ってると思うけど。
なんで氷室のほうがって結論に？
というか二人を比べてどっちがどうっていうの、みんな好きだね。
俺も食いついちゃったけど（笑）。
レノンマッカートニーみたいなもんか。
ちなみに俺は両方好きでどっちも聞くしライブも行くよ。
BOOWY時代からのファンでネット始めたときは、どっち派？みたいのがあるって知って結構驚いた。
どっちが上みたいな論争はあんまり意味ないと思うんだけど。

961 ：NoName：2006/09/25(月) 02:07:46

ワイルドロマンスは、現在の氷室が布袋抜きで作ったBOOWYって気がしないでもない
ＢｖＨの時期の曲だし



荒れないよな？

962 ：NoName：2006/09/25(月) 02:37:10

ようするにメロ重視で歌謡ロックしてればBOOWYっぽい曲になるんだよ

963 ：NoName：2006/09/25(月) 19:45:24

布袋の場合は、BOOWYを払拭したというよりは、
思いつくものすべてやってたら一周しちゃって、
またBOOWYに戻ってきたって感じだな。

964 ：NoName：2006/09/25(月) 23:02:57

>>960
まあどっちかがやめるまでどうせヲタ同士の論争は続くからね

965 ：NoName：2006/09/26(火) 09:10:28

BOOWY解散してくれて良かったと今になって思うよ
ハウンドドッグ見てたら

966 ：NoName：2006/09/26(火) 12:57:44

ハウンドドックはファンが可哀想だな

968 ：NoName：2006/09/28(木) 23:42:20

>>967
全て自分の思い込みだけで構成されてる文章だなぁ

969 ：NoName：2006/09/29(金) 00:59:56

GUITARHYTHMのプロデューサーって誰よ？ｗ

970 ：NoName：2006/09/29(金) 09:33:17

布袋も氷室も最近ライブでBOOWYやったけど今の曲と続けて聴くと
今の方がかっこいいと思うけどね。BOOWYってあの4人だったから
よく感じたけど実際はそんな絶賛するほどじゃない気もする。
まあ当時は斬新かもしれないけど。

971 ：NoName：2006/09/29(金) 12:37:15

そんなこたぁない

972 ：NoName：2006/09/29(金) 19:18:49

>>967
G1のプロデュースは布袋ですよ。
6曲目のWIND〜のみホッピーとの共同プロデュースですが。
あと英語の発音指導（？）はマイケルじゃないの？

973 ：NoName：2006/09/29(金) 19:48:35

>『GUITARHYTHM』では、「ジグジグスパトニックを演る」事を前提とし、更にプロデューサーから英語の発音を厳しく指摘される事によってその声質に合った抑制されたボーカルスタイルが実現された

どれも違うと思う。布袋自身誰っぽいっていうスタイルは好まないし
歌に関しては初ヴォーカルであんな物だったんじゃないの？
G1ライブ時のTVインタビューでは歌は楽器の一部としか考えてないから
力は入れ過ぎないようにしたと言ってたし。
今は逆だけど。

974 ：NoName：2006/09/29(金) 21:04:07

>>970
当時は斬新だったかもしれないけど…
そこで答えがでてるじゃん今と比較するほうがﾔﾎﾞだろBOOWYは別格。布袋・氷室は格好よすぎ。それでよくね？

975 ：NoName：2006/09/29(金) 22:48:12

CONPLEXなんて書いてる時点でレベルが量れるわな。

976 ：NoName：2006/09/30(土) 18:21:18

＞当時ダサかったジグジグスパトニックのまんま
どう聴いても「まんま」って事はないだろう？
しいて言えばカモン〜が近いけど、他は明らかに異なってる。
しかし未だにBOOWYと比較してるなんて。

979 ：NoName：2006/09/30(土) 19:19:53

最悪って…
そう簡単に使わんでくれ

980 ：NoName：2006/09/30(土) 23:37:05

>>977
つーかあのアルバム自体だめじゃん。
実験的なバンドだったにせよ、ものすごい勢いで消えちゃったし。

981 ：NoName：2006/10/01(日) 02:52:27

俺、あのアルバム結構すきだぞｗｗ

>>977
ボーナス・トラックとは、本来余計なもんなんだが
どう最悪なんだ？

983 ：NoName：2006/10/11(水) 19:58:48

ボーナストラックって余計なものだったのか？そうか、そうだったのか・・・。

984 ：NoName：2006/10/11(水) 23:59:36

本当は別ディスクで分けて欲しいよ。
アルバムって収録曲、順番ふくめて一つの作品だと思うし。

985 ：NoName：2006/10/12(木) 10:26:53

同意。別ディスクなら嬉しいかな

986 ：NoName：2006/10/14(土) 14:18:06

OiOiのおかげで動員数が減ってるような気もする
DVDなんて繰り返し見たいと思わなくなったし

987 ：NoName：2006/10/14(土) 17:40:09

繰り返し見たいと思わないのは、その作品がたいした事ないからじゃないかな？CDもそうだけど、何回見たり聴いたりしても、いい物はいいし飽きない。古い音とか映像とか関係なく。映画なんかもそうだし。

988 ：NoName：2006/10/14(土) 22:08:49

でもどんないい作品でも、そぐわない雑音がずっと入っていたらイヤじゃないか？
たとえ素晴らしい内容の映画でも、たとえば白黒映画に着色したり、無声映画にちぐはぐな音楽つけられたらガクッてくるし。
すばらしいバラードで手拍子されたら気分が台無しになるのと同じで、内容に関わらずそういうのは影響する。

まあOiOi＝動員減とは言い切れないにしても、
OiOiばかり言ってる連中は本当は曲を知らなくて、手っ取り早く盛り上げようとしてるのかな？

なんて思ってしまうな。
昔のほうがサビでマイクを向けられてもみんなもっと歌えたりとか
イントロ聞いたときのウォー！って歓声が自然に沸き起こったりとか
本当の意味で楽曲が聞き込まれ愛されてた気がするんだよね。

989 ：NoName：2006/10/15(日) 19:17:48

布袋ファンに限らず、現代は
音楽の愛し方・愛され方が変わってきてる感じはする。

990 ：NoName：2006/10/20(金) 13:24:29

>>934
そういうのは知ったかとは言わんだろ。明らかに目に見えてる。

991 ：NoName：2006/11/20(月) 04:26:35

音的なことはもちろんだが、ファンとの接し方がまずかった
結果、古参ファンが離れ新規のミーハーなファンが増えた

他にネットにハマりすぎて、かっこ悪さを露呈しすぎ

芸能人の布袋に幻滅

まだまだある

992 ：NoName：2006/11/20(月) 05:51:15

>>991
同感、膿みは切開したらドロドロとまだまだ出て来そう。いっそ全部
出しちゃえばスッキリするかもね。。。これは俺の個人的な感情だけど。

993 ：NoName：2006/12/13(水) 02:14:37

売れなくなったね。やばいでこれは。せっかくいいアルバムなのに。
ビールのCM出て「のってるぜ」とか言ってる場合じゃなくなってきてます

994 ：NoName：2006/12/13(水) 18:44:17

布袋が売れないなんて日本のロックシーンは腐ってるな（爆）

995 ：NoName：2006/12/13(水) 20:19:28

僕らの音楽でチャーと対談してる時、腕組んだりして態度でかかったからかな

996 ：NoName：2006/12/14(木) 17:28:49

GUITARHYTHM時代のリメイクでもやったら、売れるかな？

997 ：NoName：2006/12/14(木) 21:16:15

東芝EMI撤退しちゃうんだってね。
結構心配。

998 ：NoName：2006/12/14(木) 23:30:51

BCの姿勢に問題とか女房とか

999 ：NoName：2006/12/16(土) 01:49:18

とりあえず、それが事実でも自分から
「○○は俺のファンで」と書くのはやめたほうがいいかと

1000 ：NoName：2006/12/16(土) 02:59:18

ふらいはーい