■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

電気用品安全法(PSE法)反対スレ
1 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/14(火) 00:53:17
2001年から施行されている電気用品安全法(2006年4月より順々に猶予が切れる)によって、過去に発売されたゲーム機や、ビンテージのギターアンプ、シンセ、またアンプや等のオーディオ機器(スピーカーは対象外)や、レーザーディスク等のAV機器が一切売買できなくなります。
この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが。
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが。
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが。
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が。
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
法律の猶予が切れてからでは遅いのです。


電気用品安全法(法令データ提供システム)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

2 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/14(火) 01:08:11

電気用品安全法(PSE法)反対運動支援総合スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/l50

3 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/14(火) 01:08:33

法案反対用配布素材
http://antipse.org/sozai.html

4 名前: 管理人 ◆K7MhN7lAwc 投稿日: 2006/02/14(火) 01:43:19
やべえな。

【家電】ソニーの「ブラビア」シリーズに電源のON、OFFが出来ない等の不具合 放送波で修正 [2/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139545818/

・一定時間経過すると電源のオンオフ・入力切り替えが不可能になる。
・ソフトウェアのアップデートで修正可能
・約1,200時間まで問題ないってどういう事?

5 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/18(土) 05:20:20
【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法(PSE法)に対する反対ネット署名開始

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140205134/

6 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 22:51:13
【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "PSEマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140339464/l50

7 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 22:53:42
テンプレとメール雛型の為のまとめ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
企業と個人の財産放棄、ならびにリサイクル撲滅法
通称:電器用品安全法(PSE)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
の問題点ついて

1・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
2・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
3・新天下り企業の確保
4・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
5・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
6・マーク無しの電化製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
7・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
8・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
9・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
  旧オーディオ&ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰 個人:罰金〜100万円+懲役〜1年 法人:罰金〜1億円
12・工場や小売店や農家や企業で100V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、 中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。 資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

8 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 22:55:39
コピペ

対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器などで、
対象になっているものがかなりある。

猶予期間は5年〜10年と、製品ごとに分かれている。最短のものは、平成18年3月31日に猶予期間が切れる。

9 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 22:57:07


58 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 08:01:46 ID:xE3zlchv0
以前、量販店が回収した家電を所定の手続きで処分せずに、北朝鮮に流れていた事件がありましたが
そういうのも増えるかも。


59 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 08:02:55 ID:sYJbXIYf0
>>58
当然織り込み済みだと思うYO!


60 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 08:03:54 ID:JUJlT+xU0
>>58
今回の狙いはそれだったのか〜!!!


63 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 08:06:04 ID:ryYUCvH70
>>12

>1・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
〒マークはもともと通産省のもの。

>4・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
>5・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
輸入と輸出、逆に使っていない?

10 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:01:36


78 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 08:51:15 ID:cvzG+hTf0
>>64
100万円単位なんて屁みたいなもの。
工場関連のNC旋盤やマシニングセンタ(NCフライス盤)
なんて最低1000万円、平均3000万円、高いと5000万円。
リース契約しないで、ローンで購入した律儀な工場は
いきなりこれが資産価値0になる。
しかも小規模な企業は中古を購入出来なくなるので、
倒産の危機。

11 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:08:18


97 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 09:47:38 ID:eHpkTxWj0
中小企業の工作機械もダメ?
町工場が十年ものNC数千万→一千万とかで
やっと入れてた機械の資産価値が0になるの?
滅茶苦茶じゃんそれ。


98 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 09:49:47 ID:DkaZWmOp0
>>97
一般用電気工作物系の工作機なら該当します。

12 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:09:18


101 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 09:53:02 ID:J3WsFKB6P
大好きな60、70sのレトロ家電も
もちろんアウツだよな…

ざけんな氏ね


107 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 09:57:59 ID:cvzG+hTf0
>>101
そういうレトロ家電やアンティーク家電を愛する文化が
日本から抹消されます。

13 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:11:58


109 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 10:00:30 ID:BnkfDzrG0
もうひとつの問題は、他社の電気用品を組み込んだ商品(窓用換気扇つきサッシとか)
を作る場合でも、組み込んだ商品を作るメーカーが製造事業者になるというところ。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/q&a/20030526/sash_kankisen.pdf

製造事業者になるには何がしかのライセンス料みたいなの発生するのかね。
発生するのなら許認可権限の対象先が拡大して役所の収入爆増ウハウハなんだけど。

14 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:14:06


114 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 10:10:36 ID:0fNl8Wkl0
工業機械はリ−ス契約もこりゃだめだな〜
しかも買取も不能だろ・・業者だしな
テメ−で新品入れて、使っても中古品・・。アチャ−


115 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 10:11:46 ID:Q2v6TJfk0
そういえば、支那の製品はびっくりするほどPSEシールがついている
この法律施行直後に買った温冷蔵庫にもついていたがすぐ壊れた。
金色の見慣れないマークのシールがついていたので覚えている
明らかに支那の許可はもらったんだろう ( ゚Д゚)y─┛~~


116 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 10:13:12 ID:ATCxmpct0
>>114
新品でもPSEマークがないと売っちゃいけなるなる。

15 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:14:44
137 :名無しさん@6周年 :2006/02/19(日) 10:43:40 ID:JLRytWgW0
晒しとくか

ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/img/10/face01.jpg

谷みどり画像

16 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:16:13

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/

17 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:19:57
俺「電気用品安全法とはなんですか?」
経「国民の安全と財産を守るための法律です」
俺「ビンテージ物の楽器とか売買できないのに財産を守る?」
経「個人ではできます。事業者ができません」
俺「小さいリサイクルショップなど潰れてしまうのでは?」
経「……」

俺「製品の選定の基準は?」
経「法律に基づいたもの」
俺「なんでPCがOKで楽器が駄目なの?」
経「ACアダプターを使ってないから」
俺「楽器で事故が起こったというならわかるし、その事例でもHPに載せてあれば
  納得できるが基準がさっぱりわからない。製品選定について精査されたのか?」
経「5年前の法律に基づいたもの」

俺「消費者に伝えたのか?」
経「5年の猶予期間があった。業界向けには伝えた」
俺「消費者に伝えたのか?」
経「経済産業省の官報・HPで広く伝えた」
俺「あなたは他の省庁の官報読みますか?他の省庁のHP見ますか?」
経「…いいえ、その仕事に関わっていないので」
俺「普通の人はそんなとこ見ない。せめて新聞や雑誌に載せるでしょ?
  5年の猶予があったらと言うなら消費者にも広く伝える
  義務があったのでは?」
経「国民ひとりひとりに伝えきれたとは言い切れない」

俺「憲法29条の財産権の侵害では?」
経「電●用品安全法に基づくものであって、こちらではなんとも言えない」
俺「5年も猶予があって公式見解を伝えられないのか?
  ザル法じゃないんですか?」
経「……」

18 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:21:27
http://kuromitsu.at.webry.info/200602/article_4.html

19 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:21:48

どうもこの人らが犯人のようで。

消費経済部
消費経済部長 谷みどり
消費経済政策課長 福田秀敬
消費経済対策課長 小林渉
統括消費者取引対策官 新井誠二
消費者相談室長 佐藤 哲夫
製品安全課長 清水 喬雄

谷みどりの消費者情報(ブログ)
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2006-02.html#2846299

20 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:35:37
コメントを読んでおられるのかは分かりませんが
電気用品安全法(現バージョン)によって、犠牲の人柱になる職種の方々のリストを、まことに勝手ながら羅列させて頂きます。
また、ネットの書き込みに興味深い事柄がありましたので、そちらも記述させていただきます。

・音楽関係
・リサイクル関係
・昔からがんばってる町工場(特殊機械使用)
・ゲーム関係
・医療関係
・修理関係
・各種新規出店
・回りまわって銀行さん
・骨董関連(一部)
・理系大学(でも学校関係も理系に限らないかも・・・)
・飲食店の厨房機器など
・よくよく考えたら業務用電化製品をつかってる少し前から店を構えている町の商売人の皆様
・リサイクルショップを利用する金のない学生さん
・少ない給料でがんばってるサラリーマン
・秋葉のジャンク屋
・これから新規にジーンズショップを開こうとしている人。
 (チェーンステッチ専用ミシン、ユニオンスペシャルは売買禁止になり、どうやっても手に入りません。)
------------------------以下略---------------------------------

861 :前々スレの696:2006/02/17(金) 20:13:54 ID:gowkRsFV0
税務課の親父から連絡来ましたよ。

親父「電気用品安全法ってのが4月1から本格的に施行するんだがどうよ?」
上司「はあ?」

税務課大混乱だったそうな

オマケ
親父「お前のとこの印刷機、価値0になるっぽいぞ」
印刷業の友人「はあ?」

俺(情報科)「故障した工具を勝手に直したら罰金百万以下、1年以下の懲役」
機械科の先輩「頭狂ったか?」

874 :861:2006/02/17(金) 20:18:03 ID:gowkRsFV0
うちは町役場なんで
問題整理して市役所に問い合わせることになったそうだ

固定資産税やら保険やらはまったくもって不明瞭。
資産の審査基準も新たに設定するのかとかどうとか
899 :881:2006/02/17(金) 20:28:05 ID:gowkRsFV0
普通なら
経済省→各都道府県の市役所→町村の役場
なのに

2ch→俺→親父→町村の役場

って明らかにおかしいぞwwwww

税務課だけじゃなく
農業課や環境課にも波及中
明日からとっても愉快なことになるそうな
銀行や農協にも伝達しなきゃならんらしいし

21 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:38:17

プレステ2が軍事転用可能とのことです。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/gsnews/0004/17/news02.html
初代機あたりはPSE対象外。
あー将軍様が買い占めるぞ〜(笑)
ミサイルの標的は経済産業省にお願いします。マンセー!!!

22 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:38:45
2001年のPSEマーク発足後に出た家電でリコールになっちゃった一覧。
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20060206_3.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20051213_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20051101.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050912.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050714_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050712_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050625_2.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050419.html

結論:PSEマークの意味はまったくナシ

23 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/19(日) 23:41:03
今回のケース、何かと似てるな〜と思ってたら、
経産省の態度が、人権侵害擁護条例の鳥取県と
そっくりだということだ。

素人目にも問題ありすぎな法律を、直そうとする
でもなくただ単に周知の問題であるようにとらえて
全く国民、企業の被害への配慮が存在しない。

生身の多くの人間の生活を破壊する以上、
経産省も被害を受けた人から同レベルの報復を
受けることを今から覚悟しておきなさい。

君らのやろうとしてることに比べたら、社保やNHKは
全然大したことなかったとすら思うよ。
Posted by 経産省へのテロを予想する at 2006年02月18日 21:56

24 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/20(月) 00:07:54

http://www.jspa.gr.jp/pse/
とりあえず署名しようぜ。

25 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:13:09
ちなみに15年前のバブル崩壊はなぜ起こったのかといえば、
短期間の土地の売買や土地の面積による売買規制を禁止、強化したのが原因。
おかげで土地を持っていても売れない→土地の価値暴落で、土地を担保にして金を
借りていた不動産やら建設やらはもちろん、あまねく企業やら個人やらに影響が及んで、
戦後未曾有の15年の不景気をもたらした。地価だけでなく株価も含め、
国民の持つ資産価値は大暴落し消滅した。

売買を禁じる→価値暴落ってのは、当たりまえの話なんだよな。
バブルのときは、土地の売買規制をしても悪徳不動産屋が影響を受けるだけだと
大蔵省も政府も(そしてマスコミも)いっていた。結果はどうだったか。
今度も、「一部のリサイクル業者やマニアが困るだけだろ」なんて甘く考えていると
とんでもないことになると思うよ。

26 名前: 抗議先 投稿日: 2006/02/20(月) 00:13:46


http://www.hkd.meti.go.jp/hokps/psemark_cm/index.htm

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm

27 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:15:36
>PSEマークなしの機械を国内で売るのはダメだが、
>海外に輸出するのはOKなんだよねw
>そうなると、中国韓国の製造業が一気に次の機械の代替わりの時に、
>日本の中小製造業を飛び越えて「比較的新しい機械」を手に入れることになるわけか。
>なんか日本の下請けを滅ぼして、中国韓国の製造業を振興する政策に思えてきたw
>だいたい谷さんの旦那って、中国古典の研究者なんでしょ。

28 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:19:40
>販売禁止自体も問題ありですが、輸出OKというのは更に危険ですね。
>
>「いつ炎上するかわからない日本の電化製品」が世界中にばら撒か
>れる危険だけじゃなく、電化製品ごみが中古機器リサイクルの名目
>で世界中に輸出される危険もあるのです。
>
>これは産業廃棄物の国際規制であるバーゼル条約に違反する行為
>で、違反行為の責任(現地からの回収、輸出国側での最終処理)は
>輸出国=日本政府が取らなければならない旨が条約に明記されてい
>るのです。

>つまりはこの問題。外交問題の火種となるだけでなく、膨大な国費
>の出費に絡がりかねないのです

29 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:20:08
お答えが無いので、もう一度書かせていただきます。

以下に記す問題点に、早急にお答え下さい。

1・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
2・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
3・新天下り企業の確保
4・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
5・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
6・マーク無しの電気製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
7・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
8・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
9・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。 旧オーディオ&ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰 個人:罰金〜100万円+懲役〜1年 法人:罰金〜1億円
12・工場や小売店や農家や企業で100V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、 中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。 資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

30 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:21:51
下記の火災受信機単体は、該当する電気用品名がないので、
非対象として取り扱う。

あまりに無知ではないか?
同じ100V使用しているのに・・・

無いなら品名を作ればいいのでは?
それとも品名は、何かの理由で忘れたのかな(W


電気用品安全法の解釈 − 対象非対象関係
          平成14年10月7日 製品安全課
商品名等
(電気用品名等)
防災・防犯受信機
1 当該商品等の概要
○用途、機能、性能
 既存のガス漏れや火災感知等を行う「防災システム(電気用品対象外)」の火災
受信機部分と、侵入検知等の防犯システム(防犯警報器)とを、信号線(DC12
V)で接続し、火災受信機側で防犯システム側の情報・警報を管理等するシステム
における火災受信機部分。
○構造、仕様、意匠
 火災受信機が備えるモニターを用いて、防犯警報表示を行うものである。
 防災システム及び防犯システムいずれも、電源は、各々AC100Vである。
○ 主な使用者、販売先
工場、事務所等
2 対象・非対象の解釈
 火災受信機単体は、該当する電気用品名がないので、非対象として取り扱う。
 但し、防犯システムと防災システムを組み合わせた場合は、特定電気用品以外の
電気用品中、交流用電気機械器具の「防犯警報器」として取り扱う。
(理由)
 本システムの場合は、防災システムの火災受信機で防犯システム側の情報・警報
(表示を含む。)等の管理等を行うことになるので、全体(防犯システム+防災シ
ステム)で「防犯警報器」として取り扱うのが妥当と判断する。

31 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:23:27
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/19.html
経産省の他に、総務省も絡んでるんじゃないの? 家電リサイクル法は総務省管轄だし。

544 :名刺は切らしておりまして :
2006/02/04(土)01:16:19 ID:tgOYs8Si



国内登録検査機関
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/



株式会社の方は総務省絡みくさい
ヤフーファイナンスで検索して出てこない=上場されて無い会社ばっか>なんで怪しいと思って調べてみた
以下取締役でグッグって出てきた所



会社一覧に承認機関三社が全部入ってます
ttp://www.jvlate.gr.jp/ichiran.html
関連団体一覧
ttp://www.jvlate.gr.jp/link.html
おまけ入会案内
ttp://www.jvlate.gr.jp/nyukai.html
請求書に記載されている指定金融機関にお振り込みください。
ってどこに振り込むんだか…。
怪しすぎる。
ってか三重でこの会社に癒着してる奴って誰だ?
上場後株売ってウマーなんて許さんぞ。

32 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:25:22
>>え?それなりの影響??

何処をどう読んだらミュージシャンの被害になるんだ?

日本の産業を支える町工場が全滅の恐れもあるし、医療機器の中古が無くなれば、新規開業の町医者もいなくなる恐れがある。

更には、あふれ出した電子部品を第三国が買いあさり、核兵器へ転用することも今以上に簡単になる。

今後、この法律によって、メーカーは自動動作停止タイマーを内蔵した家電品を作り、一定期間動けば結果として強制的に新製品を買うようにし向け、その結果、メーカーは、高品質の製品を作る必要ながなくなり、日本製品は品質が良くて低価格から、本物の安物になってしまう。

町工場が無くなって職人が全滅したら、主要部品を作る人さえいなくなり、結果、わが国は収入のすべを無くし、滅亡するだけになる。

この法律が施行されたら、早ければ10年で国家としての機能が停止する可能性もあるとんでもない悪法だ。

33 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:26:48
対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器などで、
対象になっているものがかなりある。

音楽だけではありません。大工 農業 は壊滅です

34 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:27:38
ミュージシャンに関係有るところで影響があるのはは他にも

レコーディングスタジオ
マスタリングスタジオ
音響会社
放送関係

があると思います。
数十万のイコライザー
百数十万のコンプレッサー、マイクプリアンプ
数百万〜数千万のミキシングコンソール(ミキサー)
カメラ、スイッチャー、その他
いっぱいあると思われます。
私の所は小さいスタジオなので
超高級機材はありませんがそれなりの高級機材はあります。

今までは中古の掘り出し物を探しては業務の充実を図ってきたんですが・・・

どうお考えにになって、このような状況になっているのかの説明責任は全く果たされてませんし・・・

とりあえずこの法案の反対、改訂運動には参加していこうと思います。

35 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:30:37
問題は?

>一消費者として賛成 様

たとえば、

うちの会社のイメージセッター
松下電器産業 KX-J136LZ 650万円
AC 100ボルト

これも4月から資産0円。

Posted by ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン at 2006年02月19日 03:31

36 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:32:58
PCが対象外のは管轄が違うから
PC関係は総務省だから適用外
住宅関係は建築物が国土交通省だから適用外
車の電化関係も自動車が国土交通省だから適用外
但しPSEの対象に中古が含まれると
古物商は警視庁の管轄だから非常にマズイよな。
経済産業省は言わば国家公安委員会にケンカを売った訳で・・・
しかも、闇討ちに近いかたちで。

37 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:36:00
2000年以前に製造された電気用品の日本国内での流通と
修理ができなくなるということを知って
たくさんの日本の中小企業や零細企業や商売の人が
これでは倒産、廃業、自殺になると悲鳴をあげています。

あのう、考えすぎだといいのですけど
まさか日本から日本人がやっている中小企業や零細企業の多くを
壊滅させて、下請けは海外の人件費の安い工場や
海外からやってきた不法労働者に安くやらせれば大企業のトップは得
みたいに考えて、2000年以前に作られた電化用品の流通と修理を
禁止するような法律を作ったのですか?

今までも大型店優遇の法律を作ってきて
個人商店が閉店してシャッター街ができるような事態があっても
庶民の声は政府、官僚には届きませんでした。

いったい何人の庶民が苦しんだら
庶民や本当の弱者が救われる法律や政令が作られるのでしょうか?

38 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:36:59
俺の実家は製菓業だが、製菓用の機械にPSEマークなんぞ殆どついていない。
しかも、新品だと、1200万以上もする機械もある。
これが中古だと、状態が良くても一気に下がって200万以下。

個人経営のお菓子屋で、スーパーなんかに卸をやっているところは、薄利多売じゃなければ生活できない。

当然、中古を探して買うわけだが、今後はそれが出来なくなる。
そうそう買う機械ではないが、新品を買うにも資金が必要になるわけだが、薄利多売でなんとか暮らしているところに、どうやって買うだけの金が作れるのか?

つまりは、廃業しろと言っている訳ですよ。国は。

39 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:38:01
うちは農家だが、乾燥機の新品購入価格が約200万だった。
10年くらい使った古いやつは、下取り30万で出した。

資産ゼロというのは極論だと思うが、農家ならうちのような
パターンはありえる話だと思う。

今なら農協が中古品を扱っているが、それもどうなるか。
乾燥機なんてサイズが違えば納屋に入らないから絶対使えない。
農協や中古業者が扱えなくなれば、米もつくれなくなってしまう。

40 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:38:27
上のほうに出てた松下電器のイメージセッター、650万。
調べたら、1997年製。なので
絶対PSEマークなんかついてない。

持ってるのはまぁ、町の印刷屋さんってとこかな。
だとしたら、入力編集機やらなにやら
(印刷の現場に詳しくないので申し訳ない)
たくさんの機器が当然ある。

それらマークの無いすべて(たくさんあるはず)が、中古が買えない、
下取りに出せないとなると、今後経営を圧迫するのは必至。

4月からスグに首を釣ることはないかもしれないけど
今後の機器の入れ替えは負担増間違いない。

41 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:39:23
介護用の電動ベッドをレンタルor中古で購入の検討をしている矢先の話で、自分にとっては一大事です。
修理、下取りが不可能になる訳ですから。社会的弱者にとっても影響が計り知れないことを理解してください。

それから、業務時間の更新がうんぬんは、この際どうでもいい話ではないですか?
個人のつるし上げ、スケープゴートが目的な訳ではないのですから。

42 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:40:21
大躍進政策
毛沢東が、スズメは農作物を食い荒らす害鳥だとして、皆殺しを命じた。しかしスズメが食物として食べていた害虫が大量に発生し、大飢饉に見舞われ、餓死者数は2000万から5000万とも言われるがはっきりしない数の被害者が出た。

中古業界は新品販売を抑制する、害のある業界だとして皆殺しを命じた。しかしもったいな精神をもつほとんどの日本人は、壊れるまで買い換えることをやめてしまったため、かえって新品の需要が減ってしまった。残ったのは数十万人の失業者・自殺者の被害だけだった。

似ていると思いませんか

43 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:29:37
問題は中古だけではなく、修理のためにハンダをはずした瞬間に「新たな電気的加工を施した」という扱いをされ、「新製品を製造した」として事業者登録をし検査を受けなければならないという見解があることも重要です。
中古品に法律を適用するだけならまだしも、修理にまで検査を要求しコストをかけさせるとは何事ですか!
廃棄が増える、と皆さんが叫んでいるのにはこれにも要因があるのですよ。修理のコスト高を嫌った企業が次々とサポートを打ち切る。部品の保持期限が切れていない商品もです。こういう可能性は十分有り得るのに、「それはメーカーの問題だ」と電話対応で居直った方も居るそうですね?
売れない、修理もできないものを廃棄する以外に何があるんですか!
このざまで3R政策などとよく言えたものですね。修理などに関する改訂も同時に求めます。
また、中古販売を法律の適用範囲にしたのはいつなのか、当時の議事録も含めて公開、公表を要求します。まさか昨年11月とは申しませんよね?

44 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:31:47

PSEマークがない電気製品が担保となっていたら、
4月以降、担保価値がなくなって、

追加担保を求められるんだろうな。
中小企業は苦しいだろうな。
倒産するとこもあるだろうな。
自殺するしかない人もでるだろうな…


中小企業向け機械担保ローンを開始
http://www.scl.co.jp/topics/021012_1.html

45 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:33:29
>だから、松下の650万の機器は、今回の規制の対象なの?

規制対象です。

ざっと見ただけでもこれだけ規制対象。
町の印刷屋さんには大打撃。

自動印画定着器
自動印画水洗機
事務用印刷機
あて名印刷機
電動断裁機
紙とじ機
ラミネーター
マイクロフィルムリーダー
ビューワー
複写機

そうそう買い換えるものじゃないから、古い機器にはPSEマークなんて
ないだろうし。。。下取り&中古購入の道は途絶えるんだな。。。

46 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:34:07
>ねらさん
まさにその通りです。
この法案を造った方々、この「谷みどり」さんも
見事に「共産主義、社会主義」的な発想からこの規制を作ったのでは?と思えるフシが多々見受けられます。
(この世代の方々は可哀想ですがこういうイデオロギーで生きている方多いと思います)

実際「谷みどり」さんの経歴を拝見すると、民間企業で仕事をした事など一度もない訳ですから、自営という事の意味すらわからないのだとおもいます。
役人の本能で生きているわけですから「規制を造れば給料入る」です。

以下参考までにこの方の経歴・・・(一官僚の一般的な経歴なんでしょうか?)

女性初の環境省課長(現 経済産業省 消費経済部長)
経済産業省
1955年広島市で生まれる
68年広島大学教育学部付属中学に入学。その後、同高校に入学
73年米国のミルトンアカデミー高校に留学
75年東京大学経済学部に入学
79年通産省入省。「経済協力の現状と問題点」、エネルギー需給見通し、発電所の立地促進、『中小企業白書』施策編など
84年米国のスタンフォード大学政治学科修士課程
86年通産省。円高差益還元、技術開発促進、エネルギーの国際協力、通産局や都道府県との連絡、『1994年版通商白書』、海外メディアへの広報、特殊法人の再編など
96年国際エネルギー機関(IEA)の政策審査課長。
先進国のエネルギー政策の審査など
99年通産省の地球環境対策室長。京都議定書の解釈についての国際交渉
2001年内閣官房の参事官。東南アジア諸国連合(ASEAN)との経済提携、海外情報の収集など
2002年経済産業省の貿易振興課長。対日投資促進、ベトナムとの投資協定など
2003年環境省の環境計画課長。「環境と経済の好循環」、『環境白書』など
2004年環境省の水環境部企画課長。
2005年 7月 経済産業省 官房付


ちなみに私は学歴主義反対!などという考え方では有りません。
高学歴であるという事は、それ自体個人の努力で道を開かれたのですから大変立派な事だと思います(ので皆様、学歴批判等はお控え下さい)。
しかしこのような状況では「やはり女性にこういう仕事をさせるべきでは無かった」等の内部批判は出ると思います。
実際、既に出ているかもしれませんが、女性の社会進出は私個人としては大賛成です(谷さん、この部分良くやっていらっしゃると思いますよ)。

ですが、民間企業にお勤めの方々、又自営業、零細企業経営者の方々の気持ちは、なかなかわからないないのだと思います。
一度、ご自分の中で「経営」とはどういう事か?もし自分が中小企業の経営者であったら?と言う事を真剣に考えていただきたいと思います。
かつて通産省で『中小企業白書』等に携わったようですが、数字だけでは終わらないのです。
役所が中小の経営環境を圧迫しているのだという自覚をお持ち下さい。

47 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:34:31
俺の会社の印刷機単価調べてみた。

大型水性プリンター  150~250万×3台
大型ラミネーター  150万×2台

他にも色々ありますが問題なのは印刷業界はいまだに
MacOS9が支流で2001年以降のOSX専用の印刷機に
対応していません。

となるとMacも買い替えなければなりませんね。


ざっと安く見積もっても800万は確実です、さて転職先探すか^^

48 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:35:36
ここに書いてどうなるのか解りませんが、
1経営者として陳情させて頂きます。

当方は実は従業員5人の小さな飲食業を経営しております。
現在、当店で規制対象になりそうなのは、
動力で動かしている業務用エアコン(約60万*2)以外で考えますと、
大きな物では業務用冷蔵庫(板場6台・その他ドリンク用含む5台)が対象となりそうです。
開業して10年経ってますので、それらには勿論PSEマークが確認出来ませんでした。
ちなみに、その内新品での購入は2台だけで、後は中古流通での購入でした。
まだ、現役として頑張って頂いております。

業務用冷蔵庫は、中古市場でも1台約20万します。
鮮度に大きく関わりある高湿庫ならば、中古市場でも最低30万です。

尚、これらは殆どが減価償却済で残存価値しか残っておりませんので、
資産価値はそれ程影響は当方にはありません。

しかし、故障した場合は修理不可となるのでしたら
当方の痛手はかなりの規模になります。
今まで、数度の修理歴も実際にございます。

新品を買える状況なら、別に影響はそれ程でないでしょうが、
料飲組合内でも今まで中古市場に頼っていたのは事実です。

せめて、修理可・PSE施行前は対象外として頂けないでしょうか。
ご再考賜りたい所存です。

49 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:36:01
>農家の被害
ちょっと調べても、けっこうあります。

ナトリウム灯(農薬を使わずに蛾の食害を防ぐのに使います)
電気育苗器
電気ふ卵器
電気育すう器
電動脱穀機、電動もみすり機、電動わら打機及び電動縄ない機
選卵機及び洗卵機
電気乾燥機
電気噴水機
電気噴霧器
検卵機
超音波ねずみ駆除機
電気さく用電源装置

農家って機材担保でJA(農協)から資金を借りてると聞くので、
担保価値低下だとダメージ大きいです。経済産業省がダメージ
与えた分、農水省が補填するって言うのはもっと変な話だし。

50 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:36:49
>問題は中古だけではなく、修理のためにハンダをはずした瞬間に
>「新たな電気的加工を施した」という扱いをされ、「新製品を製
>造した」として事業者登録をし検査を受けなければならないとい
>う見解があることも重要です。
実はそっちが本命で、〒マークの中古つぶしはついででしかない。

〒マーク時代に中古の修理をしても〒マークは無効にならなかった
ので、〒マーク製品をなくすついでにこっそり法解釈を変えて、こ
れまで合法だった修理を違法だったことにしようとしている。その
ためには、〒マークの中古つぶしも必要。

しかし、偉い裁判官は老齢だから、裁判でも通用しなさそう。

51 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:38:02
この制度の問題点
1.電取法の認証を受けている物が、何故中古で販売される場合に
  再度の認証を受ける必要があるのか。
2.電取法とPSE法でさほどの安全性の相違が無いにも拘わらず
  何ゆえPSE法の認証を受けない物の流通を禁止しなければならないかの
  合理性が見出せない。
3.PSE法では修理の際、オリジナルの部品を使って修理を行わない限り
  新たな製造とみなし、再度PSE認証を受ける必要が生じる。
  その手間をメーカーが行うとは考えにくく、メーカーの修理辞退の温床となりうる。
4.PSE法ではトランスのネジ止を禁止し、かしめ溶接を定めているため、
  トランスが破損した場合筐体ごと交換の必要が生じるが
  メーカーが筐体を修理部品として保管するとは考えられない。
  したがって、これもメーカーの修理辞退の温床となりうる。
5.メーカーに対する通産省による最低部品保有年数の指導が
  PSE法では見当たらない。
6.罰則を含むものでありながら、その規制対象の範囲が国会で議論されておらず
  省庁の中だけで決められている。

52 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:39:11
>名前、不統一
> 黙っていれば、自分の財産は保障される、
> と勘違いしている消費者が多いですよ。

財産権は自然権であるとともに、憲法で保障されている。
つまり、黙っていても保障されるものであるという契約の元、
日本国政府は、日本国民に統治を委任されている。

その契約に基づく権利を一方的に侵害したから、
このような騒ぎになっているんであって、
どれがPSE対象か非対象か、とか、
実際の損失はいくらであるか、とかは、
枝葉末節のことであり、本質ではない。

53 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:40:22
いつ手持ちの中古品を売るのとか言ってる方

中古利用者は中古市場にプールされている同型製品の事を言っているのです。
その種類は多岐にわたってはいますが。


今回の法令施行はそういう資源を一気に0にするってことです。

ダムに蓄えられていた水が決壊によって一気に0になるようなものです。
ダムが決壊したら、洪水がおこり
飲料水。工業用水のの確保が出来なくなりますよね。
それとおなじ規模の災害を
人的に起こそうとしているのと同じなんですよ。

54 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:41:19

こちらにも何度か書きましたが、これまで明らかになっている経緯から、2005年11月以前に「中古製品が対象になる」ことは全く周知されていませんし、知っていた事業者は存在しない可能性が非常に高いです。
故に、5年間の周知期間があった、というのは(2000年以前の製品に関わることについてのみですが)全く成り立たない詭弁に等しい理屈である、と言えます。

実質的にはここ3ヶ月ほどのことなのです。
また、中古売買が規制されるという事自体が著しく不合理であることは、中古車や住宅等の例を挙げれば誰の目にも明らかでしょう。

55 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:44:01
再度、1経営者として陳情させて頂きます。

当方は実は従業員5人の小さな飲食業を経営しております。
現在、当店で規制対象になりそうなのは、
動力で動かしている業務用エアコン(約60万*2)以外で考えますと、
大きな物では業務用冷蔵庫(板場6台・その他ドリンク用含む5台)が対象となりそうです。
開業して10年経ってますので、それらには勿論PSEマークが確認出来ませんでした。
ちなみに、その内新品での購入は2台だけで、後は中古流通での購入でした。
まだ、現役として頑張って頂いております。

業務用冷蔵庫は、中古市場でも1台約20万します。
鮮度に大きく関わりある高湿庫ならば、中古市場でも最低30万です。

尚、これらは殆どが減価償却済で残存価値しか残っておりませんので、
資産価値はそれ程影響は当方にはありません。

しかし、故障した場合は修理不可となるのでしたら
当方の痛手はかなりの規模になります。
今まで、数度の修理歴も実際にございます。

新品を買える状況なら、別に影響はそれ程でないでしょうが、
料飲組合内でも今まで中古市場に頼っていたのは事実です。

せめて、“修理可・PSE施行前は対象外”として頂けないでしょうか。
ご再考賜りたい所存です。


些か当方が場違いなような気がしてまいりましたので、
これが読まれる事を願いつつ最後とさせて頂きます。

場所を提供して頂き、ありがとうございました。

56 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:44:44
ドイツのブラウンかどこかのことだったが、
こんな投書記事を新聞で読んだことがある。
シェーバーだったか、ドライヤーだったか、
詳細は今は不明だが、
ずっと使っていた古い古い家電製品がいよいよ故障したので
本国ドイツの会社に日本から修理依頼で送ったら、
故障がちゃんと修理されて戻ってきて、
一緒に同種製品の最新機種をタダで送ってくれて、
「当社の製品を長いことお使い下さりありがとうございます」
という書面が添付されていたという話。

今回のPSE法だけの問題ではなく、
メーカーや消費者、ひいては社会全体の問題だが、
使い捨てではなく、いい物をいつまでも大切に使う、
こういう美徳を否定するような制度は不遜である。

57 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:45:29

NC旋盤のような高額の電動工作機械は、そもそもの値段がウン千万クラスですし、
税法上の耐用年数は7年から12年あります。税法上はどんな機械でも、12年経ったら
価値はなし、ゼロ円です。ですが、欲しい人と、市場があるから、数十万円から
数百万円で売買されています。もちろんその場合、税金もかかります。
さらにこうした高額機械の保有は融資の担保として査定され、機械としてだけではなく、
企業の資産、体力の証明として、ちゃんと経営に寄与しています。

この政令は、市場をなくすことで、本来持っていた価値を強制的に5年でゼロ円に
する横暴極まりないものです。1台300万円の工作機械を3台持っていて、
それを担保に700万円の融資を受けている町工場があったら、即刻融資は打ち切り、
もしくは900万円分の追加担保を求められるでしょう。必死に資金繰りして
従業員に毎月の給料を払っている中小の工場は、これで倒産です。
倒産しても、その会社が持っていた工作機械の価値はゼロですから、債権者も
資金を回収できません。その場合は連鎖倒産となります。

58 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:46:12
Q.上記と同じく、PSEマークのない機器の固定資産税には影響はありますか?
A.原則としてありません。償却資産の評価額は、取得額を元に減価償却により算出しますので、固定資産税には影響ありません。詳細は税務署・税理士にご相談下さい。

いま恐ろしい事に気付いた。
マークが無い製品は、転売不可能だから資産価値はゼロ。
だけど、固定資産税は買ったときの取得額を基準に算出するので、税金は取られると。

59 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:48:52
期間以内に壊れた段階で不適合となり、メーカーが新たに申請が必要な事態がもう起こっていますが何か?

ttp://watch.impress.co.jp/av/docs/20050929/sony.htm
ソニー、「ハッピーベガ」などが電気用品安全法に不適合

まあ、これはメーカー側が無償で保障してくれるけど、使用者側の責任で壊れたら保証が無い上に、新たに申請しなおしだ罠。

っでないと、期限内に火災が起きてもメーカー責任0だ。

60 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:50:03
役人栄えて、国滅ぶだな。

過去の輝かしき産業文化をすべて否定して、日本は滅んでいくんだね。耐久消費財だった過去の製品より現在の製品の方が遙かに危険なのでは?

これからは中国製を買いなさいって言うことですか?

61 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 02:03:41


259 :エージェント・774 :2006/02/19(日) 22:15:56 ID:zSSt50Dn
>248
この法律は悪いことするほうが儲かるように出来てるんです。
架空口座でヤフーIDを沢山とって業者とばれないくらい個人の登録をしていくのですよ。
この法律は個人の品物を法人が買い取ってもPSE法(電気用品安全法)にはふれないから捨て値で買います。
4月1日以降は業者では売れないからがんがん買い取り値は下がりますね?
でヤフーで業者とばれない程度に個人として売るんですよ。
いまのプレミア系のショップは大半がネット買取はやってるでしょう?
それを個人の架空などで売ったりしていくと税金逃れてウマー、
個人でやってるから1億の罰金なんてこないよ俺様サイコーな奴がでるわけです。
だからこの法律でどうしようといってるところはまだよく分かってないか誠実な所。
賛成するということは抜け道用意してますよ、と言ってるか
業者でもヤフならそこまで調べないから大丈夫とタカをくくってるのどちらかでしょう。
後者ならまだ詳しくPSE法の事情が分かって無いようですね。

いまのヤフオクなんて業者が山盛りいるからね。
しかし経済産業省はヤフオクの業者締め出しも目論んでるからばれた時に1億以下の罰金がくるのです。

62 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 02:04:22



249 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/02/19(日) 20:39:10 ID:uIobl7DZ
専業主婦や学生ちゃんなど、「関係ナイじゃん!」と
言われそうな人には、難しい(具体的な)説明は全く
要らない。
ポイントは、

【2001年迄に作られた電池式以外の電化製品は、壊れてなくても価値は
ゼロになるんだヨ!モッタイナイんだヨ!】

【この法律は、使える(売れる)物がゴミになる、地球
に優しくない、反リサイクル法なんだヨ!】

【このままほっとくと、そのうち全ての電化製品に「
タイムスタンプ」と言って、最初から一定期間で止まっちゃう機能が付
くカモヨ!】

63 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 02:07:00


256 :flying_dolphin :2006/02/19(日) 21:53:05 ID:HmGefwKZ
「電気関係に明るくない一般人向け」のビラを再編集しました。
変えたほうがいい部分を指摘してください。

http://spaces.msn.com/f-dolphin/blog/cns!8F2F2E9EDBCDF9E8!114.entry

64 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 02:09:37

※電気用品安全法@2chまとめ:http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
 ソニータイマーならぬ経産省タイマーであるタイムスタンプにも触れられています。とりあえず一通り読んどけ。

65 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 02:11:13
2006/02/19(日) 23:45:22 ID:j4OVSqur0
私たちが汗水垂らして働いて買った電気製品はゴミですか?
私たちが汗水垂らして揃えた業務用の電気製品は資産0のゴミですか?

私たちが汗水たらして働いて収めた税金で食べている役人が、
それを決めるんですか?

ふざけるな!!

私たちの電気製品をゴミにされる前に、ふざけた役人を「リコール」して
無職にしますよ。役人のリサイクル=天下りは許しません。
一方的に財産を奪われる納税者、一般庶民の、これは正当な権利です。

経産省のある霞ヶ関1丁目というと、丸の内警察署が所管ですね。
丸の内警察署に道路占有許可を取って、きちんと法にのっとって
ビラ配りと署名活動を経産省の前でやりますか。
知り合いのリサイクル業者さんも、同業者である中小の事業主さんも、
寝耳に水だと大変驚き、そして不安を覚え、怒っています。
登庁される役人さんを指差し、子供に「あの人らが、私たちの仕事と
財産を奪う悪人ですよ」を教え、忘れないように顔を覚えさせます。

志を同じくする者同士、家族で集って徹底的に戦いますよ。
こちらは生活がかかってるんですから。

66 名前: コピペ 投稿日: 2006/02/20(月) 02:48:33
行動したい香具師、ここのメルマガに投稿汁。
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
owner-jinkenhou@freeml.com

67 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/20(月) 02:49:01
被害総額は100兆円に上る模様。

68 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/20(月) 02:59:24
★ 重要 ★

まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの? 工作員?


この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。

規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。

そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。

でもそれらの中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産。
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくなるね。

69 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 00:04:48
217 名無しさん@6周年 New! 2006/02/20(月) 23:59:16 ID:jjIlEsZV0
>>200
03−3581−5311(総括 AND 人事)
ネット投書なら
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

70 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 00:29:51

217 名無しさん@6周年 New! 2006/02/20(月) 23:59:16 ID:jjIlEsZV0
>>200
03−3581−5311(総括 AND 人事)

ついでにここも忘れずに
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
ネット投書なら
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

ついでにここも忘れずに
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

71 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 00:32:08
法律用語としての「事業者」とは、一般に、「商業・工業・金融業その他の事業(鉱業、農業、林業、水産業等)を行う者」をいう。
「行う者」とは通常「営む者」を指し、従業員は含まない(法律によっては含むと定義している場合もある)。
また、社会事業、教育事業、自由職業等は含まない。
本計画の場合、通常の法律用語どおり企業や商業・農林水産業を営む者の意味で使っている。

http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/kenmin/kenmin_plan/7_syou.htm

72 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 01:02:11
495 名前:可愛い奥様 投稿日:2006/02/20(月) 23:56 ID:/9bswQdc
個人がオクでPSEマーク無しを売る

経済産業省が値を吊り上げる

オクで業者決定

個人情報しらべる

警察にちくる

関係ないのにつかまる

ちょwwwおまwwww

いまここまで出来るようになりました。
電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html


取り締まりは経産省製品安全課が主導する。
実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業者と見なされた
個  人  宅  に  「  立   ち  入  り  検  査  」  を  実  施  す  る

73 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 01:03:28


370 :名無しさん@6周年 :2006/02/21(火) 00:57:28 ID:JPMEjghG0
マジレスすると、古物商・質屋は公安委員会の生活安全課と盗犯課と密接な繋がりがある。
届け出をするのは生活安全課で、古物営業法、質屋営業法のいずれも
警察官の立ち入り検査が認められており、
●顧客の氏名・住所の閲覧」
●商品のメーカー・型式・製品番号」
の閲覧を拒否できない。

そして収集したデータは盗犯課が作成しているデータベースに蓄積されるため、
一般的に盗まれた商品が見つかる事は稀と思われているが、
保証書やレシートなどが手元に残っており、商品型式と製品番号を盗難届に記載すれば、
結構イイ確率で被害品が出てくるのだ。

しかし、見てください。この一方的な国家権力。
型式と製品番号から、年式の推察は十分に可能じゃないですか!
盗犯課のデータベースを見られたら、その店の仕入履歴データは丸っとお見通しじゃないですか!
こうなったら、このデータは最大限守ってあげたい。
警察官の立ち入り閲覧、データの持ち出しは拒否拒否拒否拒否拒否!

も〜どのようにして、この国家権力を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい。

74 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 02:23:21
【 PSEは安全性の向上とは関係が無い 】

●安全性ではなく手続の民間移譲が立法の目的(偽装マンションと同じ”検査手続き”の営利企業化、規制緩和)

●PSEマークの有無それ自体が安全性を向上させるものではない。

●PSEマークをつけることができない業者を排除する事はできる。

●マークの貼付は直接安全性を向上させるための施策ではない。
 これまでの業者がこれまで通り機器を製作する状況が変わるものではない。
 安全性の向上は、大義たりえない。

●むしろ制度移行期間において新品を購入せざるをえない状況を生み、これは裕福ではない層の経済活動を圧迫する。

75 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 02:23:45
経産省は1月30日付で特定商取引法の通達を改正し、ネットオークションで出品者が「事業者」に該当する
場合を明確化したが、電気用品安全法では特商法のガイドラインとは別に、出品状況を個別に判断するという。

 取り締まりは経産省製品安全課が主導する。実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業
者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。罰則は厳しい。個人の場合、100万円までの罰金もしく
は1年以内の懲役、またはその両方。法人の場合は1億円までの罰金が科せられる。

 なお、経産省ではWebサイトでQ&Aなどをまとめているほか、ヤフーでも経産省のサイトを明示して注意を呼
びかけている。

ソース:
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

経済産業省製品安全課が『主導』するということは、外部団体に委託とかの可能性もあるわけですね。在日団体とか、同和団体、及びそれがらみの回収業者が鞍替えした検査機関、そのへんの利権がからんだ執行機関と称するものに。
政府に批判的な邪魔者を『事業者とみなされた個人』と決め付け『自宅に立ち入り検査』して、『PSE法違反の中古品』と称して、なんでもかんでも持っていくと。
そういう運用のされ方が目に見えてます。
これは完全に関連法案です。てか人権擁護法そのものです。

76 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 02:24:46
PSE安全法のカラクリが見えてきましたよ、完全に北チョン支援法ですよ

311 :名無しさん@6周年 :2006/02/21(火) 00:31:16 ID:5Fgz87z80
北朝鮮人権法案に不要になった機器の輸出とか急遽入ってたりして。
あと、海外からの輸入は甘くなるんだよね。

新品やまだまだ現役の機器を強制的に日本で使えなくする
  ↓
あぼーん業者の費用で廃棄処理=北へ輸出
  ↓
北がタダであらゆる機器を手に入れる
  ↓
半分は北がそのまま輸出してお金に

こういう裏があるのなら無意味にコソコソしたり罰則がきつかったりする理由
もうなずける。

77 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 02:26:21
日本からなくなるもの(お国に抹殺される僕らの仲間)


 ・ハモンドオルガン

 ・フェンダーローズ

 ・ムーグ

 ・DX−7

 ・YAMAHA-CP

 ・ツインリバーブ

 ・マーシャル100W

 ・メサブギ

 ・ジャズコーラス

 ・ラック式イフェクタ

 ・音楽スタジオのMIXその他機材いろいろ

 ・その他いっぱ〜〜い

ぎぃやああああああああぁーーーーーーー うそでしょマジ?

78 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 02:28:07
経産省が現在までに喧嘩を売った主な相手――
 ((、´゛))       ((、´゛))        ((、´゛))        ((、´゛))         ((、´゛))
   |||||          |||||            |||||           |||||           |||||
  |||||||         |||||||          |||||||          |||||||          ||||||| 
;;;;∧_∧::;;;;;;;|゙|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|゙|;;;;;;;;;;; ∧_∧:;:;:;:;:;:;:;:;:| |:;:;;:;:∧_∧:;:;::;:;:;:;| |:;:;:;:;:∧_∧
;;(`∀` );;;;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧_∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:( `∀` ):;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;;:(`∀` ):;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;(`∀` )
::::::::::::::::::: .`ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;(`∀` );;;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;/:::::::::::::`ヽ;:;:;:;:;:;:| | ./:::::::::::::゙`ヽ、:;:;::| | ./::::::::::::::::::
::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::`゙ヽ、:;:;| |:;:;:/ :財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
::::::::::::::::::  .::::|| | ; /  ::::法務省::::::::::::l:;:| | |::: ::::::::::::::  ::::| .| |ヾ:::::::::::::::::::: ::::|  | |:::|ヾ゙゙゙゙゙""""
   ...... / .::: || | .|:::  ::::::::::::::::::: :::::|:;::| | |:::|ヽ.゙゙゙゙"""./|:;;|  ..| | ヾ゙゙゙゙゙"""/|:::|  .| |::| |::::::::::::::::
::::::::::::::::::l |::::|.| | |:::/ヽ ゙゙゙゙゙""" /.|::::| .| |.|::| .|:::::::::::::::l |:::|  | |  |:::::::::::::::| |:::|  | |:|  |:::::::::::::::
他にも中小企業庁、都道府県商工部、教育庁、各県商工会・商工会議所、農協、国税庁、都道府県税務課
市区町村収税課、地方銀行、信用金庫、信用組合他

もはや、経産省 対 経産省以外の戦い で今更、勢力が増えようと大差無い気がするぞ

79 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 02:49:05
・公安委員会 古物商(中古販売業者)担当なのに知らせなかった
→公安委員会の管轄、職権を侵す。経済産業省製品安全課は下手すれば捜査令状無しでの捜査を行いうる警察以上の権限を手に入れようとしている可能性すらある、と凸!

・財務省   企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
→市場の活性化、ひいては税収増を目的とした法案を拡大解釈した結果税収が減少するのでは本末転倒極まりない。などと凸

・外務省   経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
       輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険
→販売不能となった中古品が海外に流れ、反日国家に先端技術が渡る危険が大きい。と凸!

・中小企業庁→中小企業つぶしの悪法であり、どれだけ失業者が出るか分からない
・金融庁→銀行の倒産もどれだけになるか分からない。悪くすれば金融市場が崩壊する
・内閣府、内閣官房→内閣府、総理自ら推進する「もったいない」の精神と真っ向から対立する、マータイ氏はじめ海外の協力者への聞こえも悪い、技術立国、環境立国としてのイメージが崩壊する
・総務省→ネットオークションのルールを経済産業省が勝手に決めるのは総務省の職域を侵している
・農林水産省→中古機械の購入によって農業を営み、これらを担保として業を営む資金の融資を受ける零細農家への影響は免れない。
廃業者が多数発生し食糧危機に陥る危険がある。
・厚生労働省→自殺者、一家離散などが激増する危険がある。
・文部科学省→何でも使い捨てにしてよいという考え方の横行につながり青少年の教育上よろしくない。
       ゴミのポイ捨てなどマナーの崩壊から果ては『あきたから殺害』『うざくなったから殺害』などの凶悪な少年犯罪の増加すら懸念される。
・法務省→今回の中古販売禁止決定は法の遡及適用の可能性がないか。

・警察庁→中古市場の破壊は闇取引の横行を招き、現法体制下では容易である盗難品の発掘、盗難被害者の救済が困難になる恐れが大である。
また、闇取引が暴力団、外国人犯罪組織の資金源となる危険も大きい。

・重大な経済犯とほぼ同等とも言える異常に重い罰則規定は、製品の安全よりも規定違反者の弾圧、社会的抹殺を企てているとも取られかねない。
・利権擁護のための決定との邪推すら招く。
・現在存在する産業をむやみやたらと破壊することは、経済政策を預かる者としてすべきでない愚策である。
・万一反日国家の利益を図るためにこれらの決定を下したのであるならば、重大な反逆行為である。

80 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 03:18:02
開運なんでも鑑定団
tp://www.tv-tokyo.co.jp/kantei

ご意見・ご感想
tps://www2.tv-tokyo.co.jp/kantei/goiken.php

PSE法のことを意見として言ってもいいだろ。これいけるかな??

81 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/21(火) 03:39:28
・聞くたびに内容が変わるほどに担当者ですら把握していない法律を実施するのは行政府の機関としての責任放棄である
・担当者が間違った情報を教えたせいで損害被った、発表が誤報ばかりで、法の存在を含めてどれが真実か全然わからず、法に違反する事態となった、などの事例が発生した場合、どのように対処し責任を取るつもりであるのか
・修理や対象の基準がいまだに決まっていないということは、周知されていないと同義である。さらに言えば、個々の事例ごとに役人の判断で可否を決定しようとしているとも取れる。
 これは法治のための法ではなく人治のための無法である。

82 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:06:44
PSE
衆議院議員川内博史氏が情報を求めていますよ
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

83 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:13:23


279 :774RR :2006/02/22(水) 11:45:38 ID:54Cwvr2q
仕入れは大丈夫っぽいけど、事業者は売ることが出来ない。
企業からの買取が事実上不可能になるっぽい。無償譲渡は大丈夫らしい。

特定外の機器の自主検査は結構簡単。機器によって違うけど、目視・絶縁・通電試験
なんかの結果を3年間保存する(様式は自由)のと、規程どおりPSEマークをつける。
一応、各機器の技術規程に沿った評価を行う事になってるけど、記録の保存なんかは
義務じゃないから、テストしたって言い張れば大丈夫かと。
事業者は届け出だけすればいいし、旧マークみたいに認定番号とかも無いし、
そんな程度でPSEマークは乱発出来るから、粗悪製品が増えてるらしい。全然安全じゃない。

84 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:15:46
81 :エージェント・774:2006/02/22(水) 15:32:58 ID:fVXquOto
自民党に電話したけど、今週末か来週に自民党でこの問題で会議がある
自民党も経産省も4月1日以後の損害の予想がまるでできてないからデータを欲しがってる
経産省は中古品が含まれることは法律から明らかだから、中古を含めないなら法律を変えるしかないというスタンス
ここで井戸端会議をやってないで自民党に電話・FAX・メールしろ
特にリサイクル業者や中古業や中小や町工場は、このままだと具体的にどうなるかを伝えるんだ
とにかく声を大きくしないとこのまま押し切られるぞ
お前ら全員危機感無さすぎ、動かな過ぎ
文句言ってるだけで変わるわけなんか無いだろうが

85 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:17:02
ここをご覧になっている中小企業、零細企業の皆様へ

様々な情報、憶測が飛び交っており、御不安な事も多いかと思いますがとりあえずご商売に関係のあるモノをまとめてみましたので下記にご相談、お問い合わせしてみてはいかがでしょうか?
とくに火災保険に関する部分は実際冗談抜きで深刻かと思います。


Web商工会議所名簿
http://www.cin.or.jp/cin-cgi/me_list99open.asp

全国に532ある商工会議所の所在地、連絡先、HPなどが載っていますので
お近くの商工会議所に連絡してみましょう!


農協関係
全国の各農協のホームページへのリンク
http://www.agriworld.or.jp/kensaku/nokyo.html

漁協関係
全国の漁業協同組合のリンク集
http://www.nn.iij4u.or.jp/〜ookatou/net013.htm

全国損害保険会社リンク集
http://www.nakajima.com/takao/insurance.html
地震保険、火災保険はこの規制に関係してくると思います。

金融関連リンク集
http://www.nikkin.co.jp/link/link.html
融資に関する担保の件等はこちらから最寄りの金融機関をお探し下さい。

日本の中小企業情報
http://www.sme.ne.jp/

86 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:19:02
【自民党も、知りませんでした。】ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!  


(;´Д`)俺 「4月から、中古の電気製品の取引が禁止になるのですが」
( ゚Д゚)自民「え?中古って?リサイクルとかのですか?」
(;´Д`)俺 「そうです、売買が禁止になって、違反すると罰金100万。法人には1億の罰金があります」
( ゚Д゚)自民「なんですか?聞いたこと無いですねーそんな法案」
(;´Д`)俺 「名前はPSE法案。電気製品安全法です。」
( ゚Д゚)自民「中古品の販売ができなくなったら、私も困ります。ウチの家電は中古ばかりですし。
        それに経済が混乱しちゃいますよ。大きなダメージです。
        いったいなぜそんな法案が・・・・。」
(;´Д`)俺 「家電メーカーの後押しがあるようですよ。マスコミがスポンサーに配慮して、報道しないそうです。」
( ゚Д゚)自民「その情報は、どこから聞いたのですか?」
(;´Д`)俺 「ネットの情報です。『電気用品安全法』で検索すれば、まとめサイトが出てきます。
        2ちゃんねるのニュース速報+で議論になっています。」
( ゚Д゚)自民「一度調べてみましょう。よくお知らせくださいました。ありがとうございます。
        事実なら、大変な事態です。」

87 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:20:28
【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "PSEマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140394117/
857 名前:零細中古オーディオ専門店 投稿日:2006/02/20(月) 16:39:55 ID:Ai1is5cT0
電凸しました。

・PL法とPSE法の責任分担の明示
PL法では明確な範囲は決まっていない。
消費者保護の目的の法律で、裁判上で使えるものだから司法判断による。(PSE担当者は電話中として逃げられました)

・部品交換1つで新規製造と表現されることの不条理
電気的・機械的な加工は製造。ねじ一本でも製造と判断される場合あり。ほかの問い合わせにもそう答えているので理解してほしい
(↑説明になっておらん)

・商標権の問題で、珪酸省のやり方では新規製造者として事実上マークを表示できない件
もともとの旧法表示と並べて表示することは避けていただきたい。上から重ねるように表示してください。それで商標は守られていると考えます(はぁ?)

・マーク偽造に関して製造者も消費者も防衛手段がまったくない件
この問題は当方は関係ない。検査記録を型式ごとに記録するから、そのような製品は出荷してないといえば良いのではないか?
(こちらに記録が無いことが、偽造されたことの立証手段としては弱すぎるといったのだが)
ではどうすればいいんですか?そんなこといったらほかのもんでそうでしょ!!(逆切れ)
(結局のところ偽造に対しては防衛手段が無いようです)

・修理について
お客さんから預かって修理してお客さんに渡すのはPSEの対象外。買い取ったものを修理して売るのは製造だから規制対象

だそうだ。

■今日の食べ残し■(混雑を理由に逃げられた)
・中古が新たに盛り込まれたのは去年の11月という件の確認
・谷みどりなる人物のブログの配慮に欠いた内容と1000件を超える異論が書かれたことについて

また電凸行ってきます

88 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:21:22
888 名前:零細中古オーディオ専門店 投稿日:2006/02/20(月) 16:50:30 ID:Ai1is5cT0
今日の食べ残し処理しました
・中古が新たに盛り込まれたのは去年の11月という件の確認
猶予期間の延長ができないか?という問い合わせが11月にあり、検討の結果法律どおりに(今年の4月から)規制対象ですという回答をしたことが、そのように取られたのかもしれません。

・谷みどりなる人物のブログの配慮に欠いた内容と1000件を超える異論が書かれたことについて
当方ではお答えすることは無い

やはり腐っている

89 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:21:55
ニュー速+より

274 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/23(木) 17:46:23 ID:9RyeRBf80
川内議員のブログへのコメントより

極めて不明瞭な経済産業省の回答 (自営業者) 2006-02-23 17:18:08
本日、この電気用品安全法に関わることで
私個人にとって非常に重要なことが起きました。私は中古業界とはまったく関係の無い
個人事業者です。仕事上、2002年にコピー
複合機を購入し、事業資金の担保に参入し
借り入れをしておりましたが、融資先からの
連絡が今日入り、
「コピー機は電気用品安全法で担保価値ゼロに
なるので、担保算定から除外します」
と連絡が入りました。

276 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/23(木) 17:49:49 ID:2SxNyPRx0
融資に関して被害が出てる。>>274だけど、リンク貼っておく。
色々書いてあるので読むべし。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0c82237106da6992e825f439390c0866

90 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:22:25
行動したい香具師、ここのメルマガに投稿汁。
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
owner-jinkenhou@freeml.com

91 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:23:13
904 名前:零細中古オーディオ専門店 投稿日:2006/02/20(月) 16:57:15 ID:Ai1is5cT0
あと、これからの電凸勇者に自分の経験からアドバイス

奴等はかなりイラだっている。目先の電話をとにかく切りたいような態度だ。
痛いところを突くと「こちらから電話しましょうか?」とか「FAXでしたら」とか個人と特定に必至だ。
おそらく自分らのいらだちをぶつける「見せしめで逝ってもらう」ための業者を探してると推測されても無理の無い勢いだ。
あいつらに名乗らせても自分の名前は言ってはならない。電話も184で。気をつけなされ。

92 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:23:50


104 :中古屋 :2006/02/20(月) 17:27:49
今番組「ムーブ」で取り上げられたが、コメンテーター諸氏全てが法令矛盾論に賛同。
少し追い風が拭きました。名前を存じ上げませんが廃止になるまで番組で
取り上げよう、という嬉しい意見まで出ました。
スポンサーにとっては予想外の発言、容認できない発言なので
圧力がないことを祈ります。
記事として取り上げることまでは容認したとしても、家電メーカーを
中傷するような内容を言ったコメンテーターを抹消しないことを祈る。
出演した産業省の役人は最悪。関連業者にはしょうがないの一言。
結局は国民の安全が最重要との主旨ながら該当家電の危険性は認知していないとこのと。
ざけんなよ。そいつの言葉では「不安全」とは限らないし、確認していない、だって。
ならなんで販売できないんじゃい。どあほ!!!!
国民の安全が最優先ならなんで使用禁止しないんだ〜。
メーカーに全機種 リコールさせなければならない、くらいの人間味ある
頭ないのか。カチ割ってやろうかって思いたくなったね。

93 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:24:11



107 :産業用機械抜粋 :2006/02/20(月) 19:07:56
2 分電盤ユニットスイッチ 10年
13 電磁開閉器 10年
24 ベル用変圧器 7年
25 表示器用変圧器 7年
26 リモートコントロールリレー用変圧器 7年
27 ネオン変圧器 7年
28 燃焼器具用変圧器 7年
29 電圧調整器 7年
30 ナトリウム灯用安定器 7年
31 殺菌灯用安定器 7年
36 フロアダクト(金属製のもの) 10年
62 反発始動誘導電動機 7年
63 分相始動誘導電動機 7年
64 コンデンサー始動誘導電動機 7年
65 コンデンサー誘導電動機 7年
66 整流子電動機 7年
67 くま取りコイル誘導電動機 7年
68 その他の単相電動機 7年
69 かご形三相誘導電動機 7年
123 タオル蒸し器 5年
124 電気消毒器(電熱) 5年
127 投込み湯沸器 5年
128 電気瞬間湯沸器 5年
134 電気プレス器 5年
135 電気育苗器 5年
136 電気ふ卵器 5年
137 電気育すう器 5年
139 電気裁縫ごて 5年

94 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:25:20
108 :産業用機械抜粋 :2006/02/20(月) 19:08:54
140 電気接着器 5年
141 電気香炉 5年
142 電気くん蒸殺虫器 5年
143 電気温きゆう器 5年
144 ベルトコンベア 5年
149 空気圧縮機 5年
155 電気捕虫機 5年
156 電気草刈機 7年
157 電気刈込み機 7年
158 電気芝刈機 7年
159 電動脱穀機 5年
160 電動もみすり機 5年
161 電動わら打機 5年
162 電動縄ない機 5年
163 選卵機 5年
164 洗卵機 5年
165 園芸用電気耕土機 5年
166 昆布加工機 5年
167 するめ加工機 5年
171 電気製めん機 5年
175 電気肉ひき機 5年
176 電気肉切り機 5年
177 電気パン切り機 5年
248 電気楽器 5年
249 電気オルゴール 5年
250 ベル 253 サイレン 5年
254 電気グラインダー 7年
255 電気ドリル 7年
256 電気かんな 7年

95 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:25:40
109 :産業用機械抜粋 :2006/02/20(月) 19:09:41
149 空気圧縮機 5年
155 電気捕虫機 5年
156 電気草刈機 7年
157 電気刈込み機 7年
158 電気芝刈機 7年
159 電動脱穀機 5年
160 電動もみすり機 5年
161 電動わら打機 5年
162 電動縄ない機 5年
163 選卵機 5年
164 洗卵機 5年
165 園芸用電気耕土機 5年
166 昆布加工機 5年
167 するめ加工機 5年
171 電気製めん機 5年
175 電気肉ひき機 5年
176 電気肉切り機 5年
177 電気パン切り機 5年
248 電気楽器 5年
249 電気オルゴール 5年
250 ベル 253 サイレン 5年
254 電気グラインダー 7年
255 電気ドリル 7年
256 電気かんな 7年
257 電気のこぎり 7年
258 電気スクリュードライバー 7年
259 電気サンダー 7年
260 電気ポリッシャー 7年
261 電気金切り盤 7年


110 :産業用機械抜粋 :2006/02/20(月) 19:10:25
262 電気ハンドシャー 7年
263 電気みぞ切り機 7年
264 電気角のみ機 7年
265 電気チューブクリーナー 7年
266 電気スケーリングマシン 7年
267 電気タッパー 7年
268 電気ナットランナー 7年
269 電気刃物研ぎ機 7年
270 その他の電動工具 7年
271 電気噴水機 5年
272 電気噴霧機 5年
273 電動式吸入器
278 写真焼付器 5年
279 マイクロフィルムリーダー 5年
280 スライド映写機 5年
281 オーバーヘッド映写機 5年
282 反射投影機 5年
283 ビューワー 5年
284 エレクトロニックフラッシュ 5年
285 写真引伸機 5年
286 写真引伸機用ランプハウス 5年
292 庭園灯器具 7年
296 広告灯 5年
297 検卵器 5年
298 電気消毒器(殺菌灯) 5年
300 充電式携帯電灯 5年
301 複写機 5年
303 電子式卓上計算機 5年


111 :産業用機械抜粋 :2006/02/20(月) 19:10:59
304 電子式金銭登録機 5年
306 インターホン 5年
307 電子楽器 5年
311 ジュークボックス 5年
332 防犯警報器 5年
333 アーク溶接機 5年
335 医療用物質生成器 5年

96 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:26:08


112 :名無し草 :2006/02/20(月) 19:19:54
ところで「テレビ」ではなく「ゴミ」として売るとどうなるの?

じっさいゴミのTVも売買されてると思うし、これも禁止されるとゴミの移動もできなくなると思うのだが?


113 :112 :2006/02/20(月) 19:20:47
すみません誤爆です


114 :名無し草 :2006/02/20(月) 20:03:47
実質販売行為とみなされることは全て違法となるんだと。
朝日のネット版?で見たけど生○創庫は作動期限保証かなんか聞きなれない用語で
委託してそのまま譲渡すると言ってるけど、それも役人によれば違法。
不特定の人に譲渡は可能なので一度レンタルが終わった後、使用者の家の外で
大きな声で「?欲しい人」って叫び、最初に希望した人にあげるってのも、特定の
1台を特定の人にのみ情報を与えて譲渡するので実質的な販売とみなすとのこと。
ほんじゃ、前もって誰かの家の前で他の品も含めて譲渡しようとして偶然レンタル者
がもらうことになれば違法かい?って聞いたら想定外なので即答できないって。
おまけに貴方は脱法行為したいのかって怒られた。
しょうがないから合法的な抜け道の模索は脱法ではないと怒り返した。

97 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:27:47


115 :官邸メールフォームに投稿してきた :2006/02/20(月) 20:18:40
電気用品安全法における中古品の販売禁止措置について

そもそも「中古品を売買する権利」を奪う権利が国にある、と考えるのがおかしい。
各個人・家庭や企業内で所持や使用が認められている物品について市場での売買を禁ずる事は、
明らかに基本的人権たる財産権や経済活動の自由の侵害である。
これは憲法違反であるため、この法律の改正を求める。

98 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:40:16
○自民党
「この法律を作ったときは、この問題は考えてなかった。
ビンテージ物やレトロ家電なんかに関しては何とかなるように動くつもり。
だからその間は、変に経産省などに抗議したりして、あまりこの問題を騒がないでおいたほうがいい。
一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。」

○公明党
「いままでこの問題をよく認識してなかった。
うちは古いものを大事にすることには賛成なので、
ここにきて、ちょっと問題があることが分かったので何とかしたい。
今週方針を決める。決定が出次第お知らせするので、今度電話します。」

○民主党
「法律自体はできてしまってるので、改正などは考えていない。
まだこの問題に関しては協議中。
問題があることは分かるので検討してみます。」

○社民党
「元々法案に賛成している立場から、いまさら法律そのものへの反対はできないが、
細則などをいじって中古品の販売ができるようにする方向では協力できるかもしれない。
反対の運動などでも請願や署名提出の受付などでの支援はできるのではないか。」

○共産党
「この法律は安全基準を民間人に押し付けてるのでそもそも反対。
中古品の販売ができるように協力したいが、法律が通ってしまっている以上、どうするかは難しい。
担当の国会議員を紹介するので、そっちに相談に行ってみてください。」

99 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:42:27



120 :嫌われ者有名人ダミアン38歳新潟市在住キモヲタ :2006/02/21(火) 23:54:20 ID:EpBvAokM0
>>114
確か、4月1日から中古家電は強制廃棄させられるはず。
理由は・・・商標法違反や不正競争防止法違反で差止め・損害賠償・刑事罰の
対象
所有権移動も一切ダメ。廃棄は家電リサイクル法に従って没収なのかよ!

取締りと来たもんだ。経済産業省・法務省・警察庁・総務省っておめでてぇな!くっそぉ!

100 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:44:57
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3230901.html

中古楽器が買えなくなる、猶予は3月末

 ヴィンテージ物と呼ばれる中古の高級楽器やオーディオの一部が、この4月から店で
買うことができなくなることをご存じでしょうか。5年前にできたある法律のためですが、
音楽愛好家の間では戸惑いが広がっています。
 趣味でバンドのギターを担当している増田元太さん。1960年代に製造された、いわゆ
るヴィンテージ物の楽器にこだわりを持っています。

 「新品の物を買っても同じ音は出ないんですよね。だから、あえて当時の機材でしか出
せない音が欲しくて」(増田元太さん)

 しかし、こうした音楽愛好家の間に、中古オーディオや楽器が手に入らなくなるとの不
安が広がっています。

 「この在庫をどうしようか、とかですね、やはり心配にはなりますよね」(石橋楽器・渋谷店
 横川達也 マネージャー)

 こちらの店で扱われている高価なシンセサイザーやアンプなど電源を内蔵した楽器につ
いて、5年以上前に製造された中古品の多くが4月以降は販売できなくなるのです。

(略)

 「音楽文化の損失だ」と、愛好家や販売業者の間で戸惑いや反発が高まる中、経済産業省
は「法律は変えようがない」としています。 (21日16:22)

101 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:46:13
テンプレとメール雛型の為のまとめ

−−−−−−−−
企業と個人の財産放棄、ならびにリサイクル撲滅法
通称:電器用品安全法(PSE)
−−−−−−−−
の問題点ついて

1・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
2・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
3・新天下り企業の確保
4・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
5・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
6・マーク無しの電化製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
7・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
8・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
9・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
  旧オーディオ&ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰 個人:罰金〜100万円+懲役〜1年 法人:罰金〜1億円
12・工場や小売店や農家や企業で100V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、 中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。 資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲


やる気のある人は、「小泉&二階&石原&橋本弟・田中康夫」や色んな機関にメールよろノ~

102 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:46:55
経済産業省12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140258142/165
移行措置から伺える立法趣旨からして、中古が対象であることはありえない。

附則(平成一一年八月六日法律第一二一号)50条で「第十条の規定の施行の日から起算して移行電気用品
ごとに五年(製造から販売までに通常相当の期間を要する移行電気用品として政令で定めるものにあっては、
十年)」の移行措置がある。

この5~10年の期間には、同附則49条の「第十条の規定の施行の日から起算して一年間(表示の変更に伴う製
造設備の修理又は改造に相当の期間を要する移行電気用品として政令で定めるものにあっては、第十条の規
定の施行の日から起算して三年を超えない範囲内において移行電気用品ごとに政令で定める期間)」、つまり
製造設備を更新するまで〒マークを付けていい期間も含まれるから、実質移行期間は4~9年。

一方、修理部品は10年近く保持するという業界基準があるので、中古流通は5年で終わるわけがない。

結局、4~9年の移行期間は、中古流通の期間を含むものではなく「製造から販売までの期間」に対してのもの。

附則50条の「販売」は中古販売を意味しないから、電気用品安全法の「販売」は中古販売を意味しない。

103 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:52:38
以下コピペ
電凸でわかったこと二つ。

 1:To 経済産業省
  経済産業省が違法行為を認知した場合、担当者が行為者から事情を聞き
  然るべき措置を取った後、なお行為を止めなければ、警察に対し
  「告訴・告発」するとのこと。なお、警察が該告訴・告発を受理しなかった
  場合は、別途措置を検討するとのこと。

  漏れが「じゃあ、警察にはその旨周知してあるんですか?」と聞いたら
  「警察が知らなければ、当方の告知不足」とのたまわれました。


 2:To 警察
  近くの警察の担当者様に上の内容を話したところ
  「ハァ?何言ってんの君?」扱い。
  罰則規定がある法律の担当部署でありながら、
  警察にも広報ひとつしてなかったんだね、経産省!すげえや!!

  別の担当者に代わった所
  「ああ、こんな改正があったんだ。でも中古品の流通なんて
  解釈一つで明文化されてないし、判例もないんでしょ?
  実際告訴告発があっても、検挙するかどうかなんてわかんないし、
  裁判で有罪になるかなんてもっと分からんよ。
  それにしても無茶苦茶な法律だねえ。」
  
  と言われました。
_____________________________________________
ここまで。
警察もムチャクチャだといっています。

104 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/24(金) 01:54:32


511 :503 :2006/02/22(水) 21:16:19 ID:VL9RjHVh0
ちなみに、警察に対し周知されてない旨突っ込んだら
お役人殿がのたまった一言

「でもですねえ、この間電気用品安全法違反で逮捕された
 事案があったわけですし。不正輸出で。」

アンタ、例示した事案とと今回の解釈にまつわる事案とじゃ
経済的環境や制限される社会権があまりに異なるだろうと。
それを引っ張り出して同法違反で逮捕されましたから従えっつわれたら


    興奮しちゃうじゃないか・・・☆





513 :名無しさん@6周年 :2006/02/22(水) 21:23:08 ID:vnibFYlQ0
>>511
詐欺師ってのは小難しい単語を並べて

あいての思考を混乱させ自分の有利に

なるように話すからねえ、、、

官僚、役人は詐欺師と思って接しないと「危険」ですぞ

105 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/28(火) 00:20:08
●PSE・電気用品安全法

http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
2月28日(火)
◆政調、経済産業部会
 午後2時40分 本部707室
 [3]その他(電気用品安全法関連)

--------------------------------------------------------------

85 名前: 以下、VIPがお送りします 投稿日: 2006/02/26(日) 20:02:15.99
やはりそういうことだったか、、、
自民党と官僚は許し難いな。

【PSE法】家電製品の“自己確認”担当する検査法人に経済産業省から天下り
…高額報酬ポスト独占(赤旗2/26)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140943974/l50

1 名前: 試されるだいちっちφ ★ 投稿日: 2006/02/26(日) 17:52:54
★家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り
省庁幹部 高額報酬で次つぎ

 電気用品安全法(電安法、二〇〇一年施行)で、新表示・PSEマークの
ない中古の家電製品が四月から販売できなくなると、大問題になっています。
同法にもとづき、国による安全規制を緩和し、新たに導入した製造・輸入
事業者の“自己確認”方式を担当する第三者検査機関として登録している
法人に、経済産業省などの幹部が大挙して天下りしていることが分かりました
 国内登録検査機関は六機関あり、このうち天下りしているのは、外資系など
海外向けの代行業務を中心にしている三社を除く三機関です。
 財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、
理事長などの要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。
 財団法人日本品質保証機構では役員十七人中七人が経済産業省などからの
天下りです。理事長、副理事長、専務理事の高額報酬を得るポストを
独占しています。
 電線メーカーが正会員となって設立している社団法人電線総合技術センター
では、唯一の常勤役員の専務理事に天下りしています。同センターの
「役員報酬支給規定」「役員退任慰労金支給規定」が適用されるのは現在、
この天下り役員一人だけです。
 電安法では、電線や配線器具、電熱器具、直流電源装置などの
「特定電気用品」(百十二品目)は、製造・輸入事業者の「自主検査」に
加え、製品ごとの技術基準に適合していることを確認する「適合性検査」を
義務づけています。その適合性検査をするのが、これらの登録検査機関です。
 登録検査機関で検査するなど自己確認で製品が流通するようになって以後、
家電事故が激増しています。独立行政法人・製品評価技術基盤機構の
「事故情報収集制度報告書」によると、家庭用電気製品の事故が、
二〇〇〇年度六百四十七件だったのが、〇四年度には千二十四件に
急増しています。

2006年2月26日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
図:登録検査機関への天下りの実態
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.jpg

106 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/28(火) 00:20:39
「PSEマーク」で中古家電はどこへ?…「何のための法律だ」怒りの声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140968773/l50

1 名前: ままかりφ ★ 投稿日: 2006/02/27(月) 00:46:13
二〇〇一年度以前に製造されたオーディオやテレビなど家電製品の多くが、
四月から販売禁止となる。電気用品安全法が本格的に適用され、国の安全基準
への適合を示す新マーク「PSEマーク」がない製品は販売できなくなる
からだ。製品としての安全基準は十分満たしているのだが、新マークがない
ため販売禁止になる。まだ使える中古品が大量に廃棄される恐れもあり、
リサイクル業界や消費者団体から疑問の声が上がっている。

名古屋市内のあるリサイクル大手チェーン。店内のオーディオ機器の棚には
高級なアンプなどの中古品がずらりと並ぶ。中には二十万円近い商品もある。

「この棚のほとんどの製品が四月から売れなくなる」と、店長はため
息を漏らす。店には四月以降の販売禁止対象品が二百点以上あり、
このままでは売り上げが二割減る恐れが出ている。

年代物のオーディオ機器は愛好家の間で高額で流通。「博物館に並ぶような
機器もあるのに、社会の財産が失われることにもなる」と同店長。顧客からも
「もったいない。何のための法律だ」と怒りの声が上がっているという。

電気用品安全法の本格実施により、PSEマークがないと四月から
販売できなくなるのは、オーディオ機器のほか、テレビや冷蔵庫、洗濯機、
掃除機、電子レンジなど二百五十九品目にのぼる。

同法が旧法(電気用品取締法)から変わった主な点は、製造業者らの
自主検査に基づく、PSEマークの表示義務。経済産業省によると、
製品ごとの「技術基準の適合義務」は旧法時と変わっていない。
つまり、耐燃性やさびにくさなどの安全基準を満たし、品質に問題が
なくても、新マークがないために販売できなくなるわけだ。(以下略)

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060226/ftu_____kur_____000.shtml

107 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/28(火) 00:21:00
【社会】65%が「PSE法を知らない」、81%が経産省の告知不足を指摘
アイシェア調査 電気用品安全法[02/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140965732/l50

1 名前: 原子心母φ ★ 投稿日: 2006/02/26(日) 23:55:32 ID:???0
65%が「PSE法を知らない」、81%が経産省の告知不足を指摘〜アイシェア

 アイシェアが24日にまとめた電気用品安全法(PSE法)に関する調査に
よると、PSE法を「知らない」と答えたユーザーが約6割に上ることがわかった

 調査は2月21日から23日にかけて、同社のメール転送サービスの会員を
対象にインターネット上で実施。回答者の属性は男性が55.1%、
女性が44.9%で、合計1,139件の回答を集めた。

 それによると、PSE法について「知っている」と答えたのは34.9%。一方、
「知らない」が47.4%、「名前は聞いたことはあるが内容は知らない」が
17.7%で、全体の65%がPSE法の概要を把握していなかった。

 PSE法を管轄する経済産業省ではWebを通じて法律の周知を図っているが、
同省による告知方法が不十分であったかについては81.6%が
「まったくその通り」と回答。「わからない」は14.7%、
「今まで知らなかった自分たちが悪い」は3.7%に止まった。

 PSE法を再度見直す必要性に関しては、62.2%が見直しに賛同を示したほか
「わからない、どちらでも良い」が34.8%、「見直す必要がない」は3.0%に
過ぎなかった。また、PSE法の規制緩和に関する署名活動に参加したい
と思う人は43.5%、そう思わない人は56.5%だった。

ソース:
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/24/11020.html

108 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/28(火) 00:31:48

自民党会議情報
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
2月28日(火)
政調、経済産業部会
 午後2時40分 本部707室
 [1]意匠法等の一部を改正する法律案について
 [2]中小企業等協同組合法等の一部を改正する法律案について

 [3]その他(電気用品安全法関連)
           ↑
自民党へ凸をしておこう
■自民党本部
電話 0 3 - 3 5 8 1 - 6 2 1 1
FAX 0 3 - 5 5 1 1 - 8 8 5 5
メールフォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

109 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/02/28(火) 01:41:11

日付期間改正

「ガレのランプに烙印」
日本では2008年4月1日になるとガレのランプにPSEと書かれたシールを貼る、もしくはPSEと彫り付けなければ流通できなくなります。
2001年4月に発効されたこの法律は、経済産業省によって家電製品などの事故を防止するために製造者に安全確保を義務付けるために生まれました。
製造業者と輸入業者が事前に検査してPSEマークをつけなければならず、マークのないものは販売できないことになっています。
違反者は法人で最大一億円の罰金、もしくは懲役刑になります。
実はこの法律は今年に入ってから中古製品が適用内に入る事がわかって中古製品を販売する業者があわてており、しかも中古品適用がつい最近決定した疑いがあるのです。
思わぬ反発にあわてた産業省は「中古でも製造者の届出をして検査をすれば販売できる」というとってつけたような案を考え出しました。
その方法とは美術品という側面もあるガレのランプを含むすべての電源コードに1000Vもの電圧を掛け、
その耐圧試験をクリアするとPSEの刻印を刻まなければいけないと言うものです。その上オリジナルの電源コードを含むすべての電気を通す部分を交換しないと検査すら出来ない可能性があります。
この法律はガレのランプを始め電源コードがついたすべてのアンティークに対する冒涜であり、ともすればモナリザにマジックインキで落書きするようなものです。
ようやく「もったいない」という日本発の精神が注目され始めたリサイクル・リユース時代を逆行させる悪法であると思われます。
ほとんどの家電は規制開始まであと1ヶ月ほどなので早めに報道していただくよう協力をお願いします。

現在送信済:CNN(日本HP)、bbc(日本HP)、日テレ、TBS、フジ、テレ朝、テレ東、
      TBSラジオ伊集院光日曜日の秘密基地、噂の東京マガジン、東京都自民党BBS
      開運!なんでも鑑定団
貼り付け確認:川内議員のブログ、サントリーのエミール・ガレコレクション

110 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/01(水) 16:15:16
PSE関連も緊急凸!!詳しくは>>193

※法務大臣 杉浦正建 ←推進派判明?詳しくはVIP総司令部テンプレ
※法務副大臣 河野太郎
※法務部会長 木村 仁 外国人参政権議員会所属で外国人参政権反対派。
※鈴木俊一 自民党人権問題調査会長
※自民党の法案反対派に応援メールをよろしくです
  注・「忙しい中ですので、返信は不要です」と書いてね
↓のページに うpしました 
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%A1%D6%C8%BF%C2%D0%A1%D7%A4%CE%C0%BC%A4%F2%C6%CF%A4%B1%A4%E8%A4%A6
  ↑に自民党衆議院法務委員会リスト・その他議員凸リストをリンクしました

自民党新人議員凸リストhttp://www.powup.jp/jinken/list

法務省へのご意見   webmaster@moj.go.jp fax03- 3592- 7393

総務省メールフォーム http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
10月末にVIPにタレコミが有り、
総務省の「ある委員会」が「弁護士会」の言動に敏感らしい
少しずつで良いから、2、3ヶ月くらい凸して欲しいとのこと
「鳥取人権条例」に「弁護士会が反対している」↓事を凸おながいします 
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/2005_20.html

タレこみ有り→日弁連http://www.nichibenren.or.jp/
Kouhou@nichibenren.or.jp
TEL:03- 3580- 9841 FAX:03- 3580- 2866

111 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/01(水) 16:16:03


236 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/02/28(火) 11:26:35.04 ID:ZIny52680
>>193
↑事故報告
自民党政調に電凸したけど、
政府案を 鵜呑みにしていた  orz

誰か、論理的に 問題点・矛盾点の指摘できる香具師は
(俺は、能力的に無理だったorz)
FAXか電話で  「自民党本部」の「政調」へ
「電気用品安全法について」で、
自民党本部に 大至急 知らせてやってくれ!

112 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/01(水) 16:17:29


254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/28(火) 18:01:50.13 ID:XiJIiJDu0
http://zenitu.blog43.fc2.com/blog-entry-11.html


255 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/02/28(火) 18:19:19.29 ID:ZIny52680
>>254
以前、直凸するって言ってた人?  乙!です  つ旦~~
トラックバックしておきますね


256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/28(火) 18:23:19.00 ID:XiJIiJDu0
はい
本当は2月2日にすでに行ったんですが

ここの反応が、工作員扱いされたりと、ちょっと自分の感覚に合わなかったのでここで公表する事をためらいました
が、ここは俺の個人的な感情なんか捨てて公表すべきだと思いました。

大言はたいて置きながら今更公表するというのはかっこ悪いにもほどがあるのですが
俺個人には判断しかねる部分が大きいのでみなさんの見解を賜りたいとプライドを捨てて公表しました

もしよろしかったらご意見よろしくお願いします

113 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/04(土) 15:02:15


866 :名無しさん@6周年 :2006/03/04(土) 14:42:12 ID:OL6JQVoH0
>>859
経産省が言ってるだけで特許庁(実は経産省内)は認めてない。
他人が製造したものにPSEマークを貼れと推奨してるのは
経産省だけで、実際にはそんなことしたら特許法と商標法に引っかかって
訴えられたらいちおくえんじゃすまないことになる。

114 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/05(日) 02:16:07

件名 : 二階大臣が黒幕の模様。凸強化されたし

386 :以下、VIPがお送りします :2006/03/01(水) 23:29:32.56
PSE法について、予算委員会の川内議員の答弁を見たが、 最後の二階の回答が
酷いな。猶予期間の最後まで来たんだから今更曲げられない、と 施行後は
スッパリ忘れる気満々。なんでこんなのが大臣なんかやってんだ。

115 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/05(日) 03:54:20
電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展 [NANZUKA UNDERGROUND]
http://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html

# 会期: 2006/3/24 (金)〜4/9 (日) 13:00〜20:00
# 時間:13:00〜20:00(水木金土日)
# 定休:月火
# 入場:FREE
# 会場:NANZUKA UNDERGROUND

116 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/05(日) 13:16:16
35 名前:名無しさん@6周年 メェル:sage 投稿日:2006/03/04(土) 21:09:10 ID:HFIZIPRY0
546 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/04(土) 11:28:09 ID:GtZlCuyh0
OFF会スレに気になるカキコ
121 名前:455[] 投稿日:2006/03/03(金) 00:07:08 ID:tAjqi7a6
1スレ目で最初のオフに合流し損ねた455ですorz

すまん、誰か暮らしの手帖のバックナンバー持ってるヤシはおらんか
刑惨症や賛成派が拠り所にしてる松下石油ファンヒーターの不具合だが
20年くらい前に確か該当機種の比較テストを暮らしの手帖社がやっていて
その当時から松下石油ファンヒーターの一酸化炭素中毒の危険性を指摘してた
記憶があるんだ

つまり「電化製品が古くなったから危険になった」のではなく
「当時から危険だった製品を放置した結果事故が多発した」じゃないかと
おまけに修理も手違いを起こしたのに製品が古い所為にされているのが何とも

ただ漏れの記憶も多少ぁゃιぃので危険製品であるとの烙印を押されたのが
松下製品だったかどうかが不鮮明なのよ
危険な屋外排気型石油ファンヒーターがあったのだけは間違いないんだが

刑惨症の谷や賛成派がしきりに松下事故の例を挙げるのには訳がありそうだ…

117 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/05(日) 23:46:50
もうがいしゅつ?このあぶり出し方法。

【電安法】 「中古家電、売れなくなる!?」 リサイクル業者ら、抗議デモ…経産省はPR不足認めるも姿勢変化なし
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141444684/

640 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/04(土) 19:40:55 ID:2EH66mcM0
自称役人だけど

どんな政策も、結局は人がやってるんだよ

みんな看板の陰で好きなことできると勘違いするけど
誰が、ってことで特定されはじめると組織も動揺しだすんだよ。

結局は、個人の責任は上司の責任ってことだし、結局は組織の責任に
なるから、必死になって握りつぶそうとするんだけどね。

ま、あとづけで解釈を加えた人が誰だか、あぶりだせばいいんでない?


653 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/04(土) 19:45:39 ID:oqNOc9rO0
>>640
なるほどね。
その法解釈したヤツを情報開示で請求すると。
こりゃぁ面白くなってきたな。


660 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/04(土) 19:51:00 ID:2EH66mcM0
>>653
そうだ、
勘違いしないように言っておくけど
俺が起案したものは、上司が決裁してボスの名前で通知するんだよ。

それで、誰が通知したのかって話になると、ボスがやったということに
なりますね。やくざ屋さんと逆ね

でも、重要な案はすべからく文書で取り扱ってるよ
個人名は、保護されるから、情報公開しても俺の名前は出てこないけどね

668 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/04(土) 19:55:40 ID:2EH66mcM0
もうすぐお風呂なんだけど

上の方で賢い人が
ノーアクションレター制度について、教えてくれてるじゃん

みんな、これ使いなよ
情報公開制度もいいけどさ、

118 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/07(火) 00:54:17

不気味な10円札
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50376006.html
血の気が引きました。

--------------------------------------------------------------

そろそろ日本もやばくね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141600249/l50
こういうスレがたまに立つからいいね。

119 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/07(火) 00:54:57


210 :名無し草 :2006/03/03(金) 12:34:39
これを許したら

・新法による旧法の否定が行われ過去に販売されたものにも
新法適用という前例ができる。
・さらに「これは過去にさかのぼる法律ではなく、過去の安全基準
で作られたものを“新法施行後に”売ることを規制する法律だ」と
い う新解釈の前例ができる。

・一見、国民に有用に見えて実はとんでもない法律
(人権擁護法をはじめとする)の制定に弾みがつく。

 ■一見見栄えの良い法律名(人権、安全、環境など)
 ■実際に法律に書かれていないことを
 「含まれてあたり前」と言い切って施行する
 ■猶予期間といいながら,全く周知活動を行わずに、
政権が変わってから「もう決まってたことです」と実行に移す

この法律の猶予期間解除を許せば、以上の数々の問題点が既成事実
になってしまいます。

「決まったことは変えられない」と経産省のお歴々も,林芳正も
いっていますが,そんなことはありません。
ただ変えることができるのは自民党国会議員だけだということです。

お願いですから、さっさとこの違憲法律を撤廃してください。
さすが国民のために動く自民党、といわれるようなことをやってください。
日本の自民党,国民に一番支持されている自民党です。
必ずやってくれると信じています。

120 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/07(火) 00:57:24
●PSE・電気用品安全法

【PSE法】「そもそも中古品は対象外では?法令集のどこにも(対象と)
書いていない」→経産省「含まれると解釈」(赤旗)★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141400371/l50

1 名前: 試されるだいちっちφ ★ 投稿日: 2006/03/04(土) 00:39:31
日本共産党の塩川鉄也衆院議員は一日、予算委員会分科会で、電気用品安全法
により四月から新表示・「PSE」マークのない中古家電製品が販売できなく
なる問題について質問、同法の趣旨は、製造メーカーが新たに製造・販売する
製品を対象にしたものだったことを明らかにしました。同法施行後に、
電気用品の品目ごとに五年、七年、十年の販売について猶予期間が
設けられたことについて、塩川議員は、経済産業省製品安全課などが編集する
『電気用品安全法関係法令集』を示しながら、「猶予期間は、製品の
流通在庫が存在すると考えられる期間のこと。そもそも中古品は同法の規制の
対象外だ。改定時の国会論議でも、中古品を対象とする議論は
おこなわれていない」と指摘しました。そのうえで、
「中古品が同法の対象になることは、法令集のどこにも書いていない。
だれが、いつ、どこで決めたのか」とただしました。
経済産業省の迎陽一商務流通審議官は、
「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、
行政をすすめてきた。法令集は、よく確認してまいっていません」
と、法令集にもとづく根拠を示せませんでした。
塩川議員は、改定前の電気用品取締法でも販売禁止の対象になっているのは
製造メーカーの在庫であり、中古品は対象外と指摘。
さらに今回の法施行時において、古物商を所管する警察庁にリサイクル
業者への周知・徹底の依頼が経済産業省からはなかったことを示し、もともと
行政の対応でも中古品は対象外だったとのべました。塩川議員は、リサイクル
業者などの死活にかかわる大問題になっており、ただちに是正し、ふさわしい
措置をとることを求めました。

2006年3月2日(木)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html

--------------------------------------------------------------

【PSE法】音楽ファン直撃…電安法に「創作できなくなる」
2月末で5万人分の署名(夕刊フジ)[03/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141389471/l50

1 名前: 原子心母φ ★ 投稿日: 2006/03/03(金) 21:37:51 ID:???0
音楽ファン直撃…電安法に「創作できなくなる」

 同法施行で、中古アナログシンセやアンプなどは、海外の厳しい審査基準を
パスした良質な輸入品であっても、経済産業省登録機関の検査を経た
「PSEマーク」がないと楽器店などで購入できなくなる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000012-ykf-ent

重要関連スレ:
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/

121 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/07(火) 00:57:52

----------------------------------------------------------------------
1 金持ちのアンティーク好きもいますので、中古しか買えない
  ボンビー人だけが騒いでるのではないです。

2 5年前の2001年には、PSE法以前の電化製品の禁止や修理禁止のことは
  全く議論されていませんでした。条文にもありません。
  2006年1月になって経済産業省がハードオフにだけ
  中古禁止の通達を出し、2006年2月17日になって初めてウェブサイトで発表して
  古物商を扱う警視庁に伝えました。
  サブマリン法では対策の取りようがありません。

3 ゲームや音楽以外の電気用品も影響を受けます。
  産業用機械の多くが影響を受けます。

4 ナショナルのガスストーブの事故は電気部分の故障ではなく
  ガスストーブの配管からのガス漏れです。
  古いから起こった事故というよりもともと欠陥の多いストーブだったのですが
  ナショナルのCMのせいで「古い家電=危険」という偏見を持たれたのは残念です。
  また、新しい家電も「初期不良」による事故や「欠陥品」による事故があります。
  日本がまだ高品質の電化製品を作っていた時代に作られたもので
  きちんとオーバーホールされてメンテナンスされた中古家電は大変頑丈です。

5 ホコリまみれで正しくない方法で使えば新しい家電でも危険です。
  古いからというのは理由になりません。

6 古いものを捨てて新しいものを買うことによって起きる景気はまやかしです。
  日本は資源の乏しい国ですからすぐに破綻がくるでしょう。

122 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/07(火) 01:01:19


7 「古い家電=危険」というのは偏見です。

8 日本の大半の中小企業には影響があります。中小企業では中古産業用機械を
  使っているところや下取りに出すところが少なくないからです。
  また、二階経済産業大臣は日本の電気用品の海外流出奨励していますが
  日本の電気用品が海外にタダ同然で流れていくのも、日本の技術を
  盗まれるきっかけになりますね。軍事技術が流れる心配もありますので
  日本の危機というのは大げさではないと思います。

9 日本の中古屋〜質屋〜は鎌倉時代からある商売です。
  現代日本の大手中古屋のハードオフや生活創庫などは<丶`∀´>系ですが
  小さな中古屋や修理職人が<丶`∀´>だらけなどということはありません。

10 中古屋がマークを取って売るのには色々問題があります。
  たとえばパナソニックのテレビを中古屋がPSEシールを貼って
  「ギコ中古店 (PES)」として売るのは、ギコ中古店が
  パナソニックから商標の問題で訴えられる心配があります。

11 反対派に保守派のクライン孝子もいますが。
  また、「サヨクが反対している法律なら良い法律」というのは思考停止です。
  ウヨサヨ関係なく、日本にとって為になる法律かどうかで
  判断したいと思います。

12 大手中古屋は層化系ですが、小さな中古屋や修理職人が層化だらけということは
  ありません。
----------------------------------------------------------------------

123 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/12(日) 00:48:14
●PSE・電気用品安全法

【PSE法】 「周知、徹底してなかった」 経済産業省、正式に認める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142006261/l50

1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ φ ★ : 2006/03/11(土) 00:57:41
★安全マークない家電の販売禁止、周知不徹底認める

・電気用品安全法で「PSEマーク」が付いていない家電製品(259品目)
の販売が4月から禁止される問題について、経済産業省は10日、都内で
開かれた中古品販売業者らに対する説明会で、「古物商の方々に(所管の)
警察を通じて周知したのは2月からだった」と説明し、業者からの
問い合わせが増えるまで、周知を徹底していなかったことを認めた。

 経産省は、法律施行前の2000年度から、メーカーや量販店などの
業界団体にパンフレットを配ったり、講習会を開いたりしてきたが、中古品
販売業者は個人経営が多いことなどから対応が遅れたという。

 販売禁止には法律施行から5年の猶予期間があるが、影響の大きい中古品
販売業者が知ったのは、ごく最近だった。説明会に来た業者からは「どうして
直前まで周知しなかったのか」などと抗議の声が上がった。

 経産省の杉山秀二次官は9日の記者会見で、「きちんとした周知徹底を
もっと早めに行うべきだった」と、対応の遅れを認めている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000414-yom-bus_all

124 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/13(月) 13:44:53
あなたの意見で国の行政機関のスリム化を実現させましょう!
国にとって必要のない省庁(経済産業省)の廃止を訴えていくことが必要です。
あなたの意見をお待ちしています。(平成18(2006)年3月末まで受付中)

平成18年1月31日
内閣官房行政改革推進事務局

http://www.gyoukaku.go.jp/soujinkenhi/index.html

125 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/14(火) 00:09:16


871 名前:sage :2006/03/14(火) 00:01:49 ID:SXpswE5v
今気が付いたんですけどー!

http://sound.jp/pse/
こちらのサイトの賛同者に、スティーブン・セガール氏が!
てっきり俳優さんだけかと思っていたら、ミュージシャンでもあるんですね。
他に有名人もいらっしゃるし、賛同者も増えてるみたい。

坂本龍一氏が目立ち過ぎて、こちらのリストに気が付かなかったw

126 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/14(火) 02:42:28
●PSE・電気用品安全法

中古品は「PSE」除外を…販売業者や音楽愛好家らが集会、150人が参加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141910376/l50

1 名前: 諸君、私はニュースが好きだφ ★ : 2006/03/09(木) 22:19:36
 4月から国の安全基準に適合していることを示す「PSE」マークがない
一部家電製品の販売が禁止され、中古家電の取引が大きく制限される
ことを受け、業者や音楽愛好家らが9日、東京・永田町の衆議院第二
議員会館で集会を開き、中古品を規制対象から外すなどの見直しを
国に求めた。

 集会には約150人が参加。中古家電を扱う業者からは「死活問題」
「このままでは大量のごみが出る」と悲鳴に近い声が上がり、東京・
秋葉原で夫と中古オーディオ専門店を営む小川道子(おがわ・みちこ)
さん(55)は「商品のほとんどにPSEマークはない。2人の店員を
解雇し、レンタルに切り替える」と窮状を訴えた。

 京都市に住む音楽愛好家の中山義也(なかやま・よしや)さん(42)も
「音楽を始める時は誰もが中古の楽器を買い、そんな人たちが音楽業界
を支えていく。これをどう考えるのか」と問題提起。「日本の音楽文化の
危機」の声も出た。

 集会に参加した業者のほとんどは、4月からの販売禁止を最近まで
知らず、経済産業省のPR不足への批判も相次いだ。

ソース(産経新聞・共同通信)
http://www.sankei.co.jp/news/060309/kei083.htm

127 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/14(火) 21:35:35
KKK省の製品安全課に何回電話してもダメポなんで
経済産業省代表電話 03-3501-1511(夕方6時までらしい)
に電凸してきた。

電話がつながらない等文句言ってやったら「部署が違うので関係無い」っぽい事を
言ってたので(相手女だったが)「自分達の同僚がやってることだろーがっ!」
「国民から給料もらってるくせに、なんの権利があって国民の財産奪うんだ!」って
10分近く文句いっておいた。
女泣きそうだったが、次は必ず泣かしてやる、部署なんか関係無い!
おんなじ役所にいるだけで同罪だぜ!

どうせ何回かけても製品安全課は出ないと思われるので
代表以下他の部署への電凸をオススメする。
その際、精神的ダメージを与えるのは言うまでも無い!

128 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/14(火) 22:53:06
>>127
脅迫や威力業務妨害取られないように気をつけろ。
頃スとか氏ねとかは絶対に口にするな。
最低限、挨拶だけはきっちりとしろよ。
それで印象が大分違うはずだ。

129 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/14(火) 23:36:15
林 様
               一日本人より

いつもメルマガ、拝読させて頂いております。
今回のサンデーモーニングでの浅井某の発言には驚愕し、TBS、番組、
浅井教授に早速抗議メールを出しました。

台湾と中国、一体どちらがこの極東アジアに置いて、危険な存在か、子供で
も理解出来る様な事実をねじ曲げる報道は、日本人としても看過する事は出
来ません。

-------------------------------------------------

TBS、サンデーモーニング御中。

この媚中反日反台反自由主義の駄目な大学教授を一体いつまでコメンテー
ターとして起用し続けるのでしょうか?

このままこの浅井某を起用し続けるのであれば、御社TBSも「リベラルとは
名ばかりの、媚中反日反台反自由主義、日本や台湾を人民解放軍の蹂躙に任
せる事を目的とした、「売国メディア」と認定差し上げるつもりです。

NEWS23も含めて、一体どこの国のニュースなのか?どこの国の放送局なのか


猛省して下さい。

-------------------------------------------------

浅井信雄客員教授、関口 宏様

 台湾が独立するのが、どうして「わがまま」なんですか!!

 台湾島のことを、台湾島の人が決めることが出来ないべきなのだ(中国の
一部になるべきだ)、とする方が、よっぽど「わがまま」だと思います。

そもそも台湾人の自由民意たかが一大学教授ごときが、口を挟んではいけな
い。一体何様のつもりなのだと。

また、未だ「領土的野心」が満ち満ちている中国共産党を支持しつつ、ブッ
シュと小泉の話題でぬけぬけと戦争反対・平和を語る等、頭がおかしいので
はないか?


===============================================
サンデーモーニングへの要望宛先: sunday-m@best.tbs.co.jp
TBS電話:03-3746-6666
TBS総務部 opinion@best.tbs.co.jp
TBS視聴者サービス部への意見書き込み
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do

所属プロダクション 株式会社 三桂 (代表取締役 関口 宏)
電話:03-5485-0303 
FAX:03-5485-0880
メール: web@sankeipro.co.jp

沖縄大学企画総務課
電話:098-832-3216
FAX:098-832-0083
メール: general@okinawa-u.ac.jp

===============================================

7日配信
【テレビコメントを糾す】台湾は台湾人の国である。台湾独立に干渉するな!
http://www.emaga.com/bn/?2006030028759923004205.3407

編集部より:
2ちゃんねるへの書き込みによれば、2005年1月23日放送の「サン
デーモーニング」で、天安門学生デモ虐殺事件について浅井信雄が、今の
中国の安定と経済の発展があるのはこのおかげ。軍部による制圧は仕方の
ない事だと言い放ち、誰一人それについて反論せず、次のブッシュと小泉
の話題でぬけぬけと戦争反対・平和を語っていたという。

【浅井信雄発言問題】過去にも暴力支持を繰り返す 番組降板を!
http://www.emaga.com/bn/?2006030053994530003066.3407


『台湾の声』http://www.emaga.com/info/3407.html

『日本之声』http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe Big5漢文

130 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/16(木) 02:17:18
●PSE・電気用品安全法

【PSE】坂本龍一氏ら呼びかけ、PSE法反対7万5千人が署名
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142357383/l50

1 名前: ◆Clara/Czqo @クララ記者φ ★ : 2006/03/15(水) 02:29:43.80
 4月から安全性保証マークのない中古家電製品の販売が制限される
電気用品安全法(PSE法)に対し、反対する活動をしてきた
日本シンセサイザープログラマー協会は15日、経済産業省に
約7万5000人分の反対署名を提出する。
中古楽器を制度の適用除外にすることを要望するとともに
「混乱を招いた責任の所在」を明らかにするよう迫るという。
http://www.asahi.com/life/update/0314/007.html?ref=rss

--------------------------------------------------------------

【PSE法】 経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」
「マーク取得簡素化」など、正式決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142326270/l50

1 名前: ☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日: 2006/03/14(火) 17:51:10
★PSE早くも“後退”…経産省、世論に押しきられ

・電気用品安全法に基づく安全マーク(PSEマーク)がない家電製品が
4月から販売できなくなる新制度について、経済産業省は14日、
ビンテージ品と呼ばれる希少価値の高い楽器、音響機器などについては
簡単な手続きで検査なしに売買できるようにすることを決めた。
また、6月までに全国500カ所に上る検査の拠点を設け、
中小リサイクル業者を対象に安全確認検査を受けられる体制も整備する。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006031432.html

--------------------------------------------------------------

【PSE法】 「一部でなく、中古電子楽器すべて除外を」…
"ビンテージ除外"で東儀秀樹さんら、会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142328811/l50

1 名前: ☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日: 2006/03/14(火) 18:33:31
★中古電子楽器すべて除外を PSEマークで音楽家ら

・電気用品安全法の安全基準適合を示すPSEマークのない製品が4月から
販売できなくなる問題で、雅楽師の東儀秀樹さんら音楽家たちが14日、
東京都内で記者会見し、中古の電子楽器や音楽機材をすべて同法の
適用除外とすることなどを求めた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?
MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006031401004287

131 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/16(木) 11:34:38
KKK省の製品安全課に何回電話してもダメポなんで
経済産業省代表電話 03-3501-1511(夕方6時までらしい)
に電凸してきた。

電話がつながらない等文句言ってやったら「部署が違うので関係無い」っぽい事を
言ってたので(相手女だったが)「自分達の同僚がやってることだろーがっ!」
「国民から給料もらってるくせに、なんの権利があって国民の財産奪うんだ!」って
10分近く文句いっておいた。
女泣きそうだったが、次は必ず泣かしてやる!部署なんか関係無い!
おんなじ役所にいるだけで同罪だぜ!

どうせ何回かけても製品安全課は出ないと思われるので
代表以下他の部署への電凸をオススメする。
その際、精神的ダメージを与えるのは言うまでも無い!

132 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/21(火) 03:23:56
●PSE・電気用品安全法

【PSE法】 経産相 「PSE法審議、衆参両院で質問皆無だった」…
"猶予期間延長なし"も改めて示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142560762/l50

--------------------------------------------------------------

【PSE法】施行後も混乱するなら救済措置も - 二階経産相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142681970/l50

小池百合子環境相も経産省のPR不足を指摘するなど批判が高まっている。

--------------------------------------------------------------

【PSE法】京都市議会、「円滑に実施するよう求める意見書」を自・公の賛成多
数で可決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142706994/l50

 これに対し、民主・都みらいは、経済産業省が今月14日、「ビンテージ」
と呼ばれる希少価値のある電子楽器を規制対象外としたことに触れ、
「希少価値の評価基準が不明確で、対策の不備を指摘する声が多い」など
として、法の見直しを含む猶予期間の延長を求める意見書を提出した。

 共産も「貴重な中古品を廃棄物にすることになり、『もったいない精神』に
反する」として、民主・都みらいの意見書への賛成討論を行った。

133 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/21(火) 03:31:26


518 :犯罪者製造法の中の男 :2006/03/20(月) 18:05:21 ID:4ExjA6B60
http://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html
 一方で経産省は、長期間使用された電気製品の安全性確保の観点から、法律改正の検討も始めている。電気製品の中には、
10年を超えて使用されるものも多い。そのように長期間使用されるにもかかわらず、
自動車のように定期的な点検義務などがないため、販売後長期間たった製品について、回収、修理が必要な場合でも、
使用者を特定することが非常に困難となっている。業界の中には、定期点検制度の導入を望む声もある。


はい!電検制度来ました。 全く予想通り。次は郵便局が検査を代行したします。
民営化でスリム化するかと思ったら焼け太りオチ。

134 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/21(火) 03:32:26

                              /\ 
                             /殺/  
        _____ __、__、、            /虫 /
      /         丶丶、        |\/シューッ!
    /             ヽ   ⌒ /‘ ̄       
   /  ダニみどり/        | ( ⌒ /         
   /         /        |  (     ⌒        
  /  /ノ/ノ/ノ/ノノ \       |    ノ ′丿       
  ヽ /  ((       ヽ、     |   、、,, , ,       
   |  ⌒丶     ⌒丶   ヽ、   | / ̄ ̄ ̄ ̄\:     
   |/  ̄ ヽ    /  ̄ ヽ    |    |/ヾ  ヾ     \;、         
   || /  | ⌒ .| \ |─  |/ヽ.| ヾ  彡  ヾ    丶、    
   |ヽ____. /|   .ヽ____ /    |б .ノ|     /\  .ヾ  . ト
   ヽ.    |          | ン /  ヾ <PSE>     . ト   
    \ノ くレフ ヽ_ ノ    //  ゞ    \/  ミ    ト 
      \ (三 )      /| /ミ 丿   \ 丶 \  彡  ト
       \__ ._ / . | /ヽ   \ \  \\   ノ、  
      ヽ丿 /   ヽ丿 /ゝ丿 / \ \  \\/、  
     ヽ/ /ヽ   ヾ/ / ヾ/ / __________\ \/\\
    ヽ/ /ヽ   ヽ/ /  ヽ/ /  ′ ′  ̄ヽ-⊃ 丶⊃ 
    (ノ       (ノ    (ノ

135 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/25(土) 01:18:06
●PSE・電気用品安全法

「今からの方針変更、別の混乱起こす」 経産相、予定変えぬ姿勢示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143166645/l50

1 名前: ☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日: 2006/03/24(金) 11:17:25
★方針変更、別の混乱起こす=PSEマーク問題で経産相

・二階俊博経済産業相は24日の閣議後会見で、4月から安全マーク
(PSEマーク)のない家電製品が販売できなくなる問題に関連し、業界団体が
求めている法改正について「すでに対応している業者もいっぱいいるので、
途中で方針を急激に変更するのは別の混乱を起こす」と述べ、4月からの
電気用品安全法の本格実施を予定通り行う方針を示した。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000034-jij-bus_all

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●読者さんのご意見

件名 : pseについて
共闘が無理なら単独でがんばればいいんじゃね?
思想が相反する人たちと無理して組まなくても。

(VIPまとめより)
まあそうですね。向こうは盛り上がってるようですし。

136 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/26(日) 03:01:00


345 :びんもょうたん@横浜市民 ◆88OSJY6z66 :2006/03/26(日) 01:21:03 ID:FMv1fmeU
こんばんゎ。ちょっとだけ書いてみた。
書き換えるべき点も多いけど、適当に手直ししてくれゃ。
----------------------------------------------

 中古業者の生活を無視し
   電化製品の安全性さえ蔑ろにした
       経済産業省は許せない!!

中古販売事実上猶予は、一応のところ、評価できます。
しかし、その場しのぎの施策であり、トラブルの温床となりかねません。

            ↓ ↓ ↓

(1)中古品の魅力が半減します
・レンタル方式は、製造者に所有権を留保するというややこしい制度であり、
一般の買い手は、複雑さを嫌って、買うのをためらうことも予想できます。
・検査費用は、廉価であるべき中古品の価格に跳ね返ってきます。

(2)万一事故が起こったときに傷口を広げます
・製造者と販売者との二重マーキングは、いざ事故が起こった場合の
責任の所在を曖昧にする恐れがあり、消費者保護の観点から許せません。
・経済産業省が、販売者はPL法の責任を負わないと言い張っても、
いざ事故が起こった際に、裁判所が認めてくれるとは限りません。

(3)中古業者にも負担となる制度です
・将来にわたって検査機器を無料で借りられる保証はどこにもありません。
検査機器購入費用や保険の費用、手間など、零細中古業者いじめです。
・レンタル方式を取った場合、中古業者は、所有者が誰だか分からない状態のまま、
「絶縁耐力検査を行う」という債務に拘束され続けることになります。

(4)安全性・合理性について議論は全くなされていません
・その場しのぎの回答の積み重ねが、結局、今回の措置になったわけで、
出荷時に検査された郵政マークつき製品を、
中古販売時に再検査する必要性・合理性については、まったく議論されていません。
・検査者の安全性や、検査した製品へのダメージ、検査による中古品の安全性低下に
ついては、全く調査・議論されていないように見受けられます。
・今回の中古販売規制は、そもそも、中古品の経年劣化対策が理由ではなく、
担当者の間にも誤解が見受けられます。

(5)制度として非常に不安定です
・レンタルの方法は、6月までの時限措置であり、
その後は、PSEマークの貼付が義務付けられてしまいます。
・PSE不要の「ビンテージ」品の扱いがいまだ未確定です。
1989年から2001年までの製品が切り捨てられる恐れも出てきました。
・PSEマークを簡単に貼れるような制度を作ってしまうと、
今度は、新品の品質が十分に担保されなくなってしまいます。

(6)役人天国です

・中古品対策の手詰まりが、新品を含めた制度全体に波及する恐れも出てきました。
今までの無責任極まりない対応の数々は、糾弾されて然るべきものです。
・今回は急な救済措置ということもあって、仕方ないとはいえますが、
本来は個人が負担すべき検査費用に、
みだりに税金を投入することは、厳密にいえば問題があります。
・検査機器貸し出しや、天下りの温床になる恐れもあり、
国民が監視の目を強めなくてはなりません。

            ↓ ↓ ↓

恒久的で、かつ、合理的な措置を、引き続き求めます。

137 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/26(日) 03:03:10



346 :エージェント・774 :2006/03/26(日) 01:26:45 ID:2qSfjzsE
PSE法は、日本の電気製品の安全を守りません!

PSE法は政府の責任だった安全検査を民間業者に丸投げします!

PSE法では、何か事故が起きても補償は受けられません!
もちろん政府も補償しません!

万が一の事故を補償するのはPL法です。
でもPSEの検査をした製品は、このPL法の補償を受けられなくなることがあります!

政府が「安全のための法律」と言ってるのはまったくのデタラメです!

138 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/26(日) 03:04:04
びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/25(土) 09:58:27 ID:f+aLSI6r
ニュース板より

86:名刺は切らしておりまして :2006/03/25(土) 05:26:25 ID:pRe8I/DU
リサイクル業者に、早く在庫を売りさばいてしまえって事だろ。
で、数ヶ月後に「中古家電の事後検査適用期間終了に伴うお知らせ」
が経産のホームページ上に掲載されると。
今度は業者も実質損失がなく、反対運動も盛り上がらず、経産の
思惑通りPSE法は本格施行される。


なんかホントにこうなりそうな気がしてきた…後半部分が特に嫌だな。
今2chで蔓延気味の『ヤッタ!』『オメデト!』ムードが裏付けているような…
まだまだ
∩(・ω・)∩バンジャーイ
とは逝かないのに…『当分の間』て…

139 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/27(月) 01:12:55


365 :エージェント・774 :2006/03/26(日) 13:10:54 ID:FVhiBujy
495 :可愛い奥様:2006/03/25(土) 00:52:34 ID:esMnMTel
大臣           二階俊博
事務次官         杉山秀二
商務流通審議官      迎陽一

消費経済部長       谷みどり  勤務時間中に個人のブログを更新し厳重注意の懲戒処分を受けた
消費経済政策課長     福田秀敬 3/24の無理やり解釈で実質中古除外会見に登場
消費経済対策課長     小林渉
統括消費者取引対策官   新井誠二
消費者相談室長      佐藤哲夫 「当方の知るところではない」という名言を残したとされる
製品安全課長       清水喬雄
電気用品安全課課長補佐  福島伸一郎




366 :エージェント・774 :2006/03/26(日) 13:34:55 ID:c7vRCPnc

杉山経産事務次官とは?

140 :名刺は切らしておりまして :2006/03/12(日) 09:40:46 ID:RY2HAC95
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

通産省時代の杉山秀二の名前あり(当時審議官)

284 :名刺は切らしておりまして :2006/03/13(月) 02:29:53 ID:N/7yxe1H
杉山経産事務次官は法律作ったときの担当者だろ
おめーが悪いんじゃん
おめーがきちんとやっていないからだろ
いまさらなんだい
退職金なしでクビにしろ

414 :名刺は切らしておりまして :2006/03/22(水) 10:13:37 ID:N5/tdBrg
どーせ既出だろうが、杉山秀二でぐぐったら、裏金問題とか出てきた

「杉山秀二 裏金」
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%89%E5%B1%B1%E7%A7%80%E4%BA%8C+%E8%A3%8F%E9%87%91


コイツがどうこうした、と言う事ではないのかもしれんが、
(コイツ自身も処分受けてるが)
経産省がどういう所なのかは、分かった気がする
自分たちの懐を潤すためなら、一般の国民がどうなろうとしったこっちゃないんだろうね

140 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/30(木) 00:41:56
●PSE・電気用品安全法

【PSE法】"マークなしでOK" 中古家電、販売後の検査も認める…経産省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143196618/l50

1 名前: ままかりφ ★ 投稿日: 2006/03/24(金) 19:36:58
電気用品安全法に基づく安全基準に適合したことを示す
「PSEマーク」がない中古家電は4月1日から販売できないことになっていた
問題で、経済産業省は24日、マークなしで販売した後に検査することも
認めると発表した。

マークを付けるのに必要な検査機器が業者に行き渡っておらず、多くの
リサイクル業者で1日から営業に支障が出る恐れが強い現状に配慮した。
リサイクル業者は「猶予期間の延長を事実上勝ち取った」と評価している。

経産省はマークなしで顧客に引き渡した時点では、マークを付ける必要のない
「レンタル」と解釈。業者が検査し、マークを付けた時点で
「販売」と見なす。事後検査は検査機器が業者に行き渡るまでの
数カ月間に限って認める予定だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060324STXKF065724032006.html

735 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/03/24(金) 22:22:42
ID:h8SJtC8o0
法の運用が、文言に寄らず一部官僚の裁量で変化する。
これじゃ人治国家ですが。


(VIPまとめより)
きっと法案を書いたのも官僚だろうから、自分の法律だと思ってるんだろう。
結局、今の日本には政治家はいないというのが答えなのか。
行政権も国務大臣には無い状態のようだし。

141 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/04/10(月) 00:42:42
【青森県vs】PSEマークなし冷蔵庫を青森県が販売!【経済産業省】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144575542/

142 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/04/10(月) 00:45:58


12 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/04/08(土) 15:07:36 ID:/AQueg4y

162 :目のつけ所が名無しさん :2006/04/08(土) 08:57:06
電気用品の設計者より

経済産業省は明らかに嘘を言っている。以下は経済産業省の発表。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakekka.pdf

「電流の漏れ値が10mAを超えた場合は、検査は不合格で、原則製品を廃棄していただくことになります。
※ ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」
とコメントしているが、これはアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題がないことをすでに知っているからこそ書けるコメント。
しかし、「そのような電気用品について現在調査中。」としているが、身内のJETに電話すれば直ぐに分かること、
しかし、知らない振りをしながら、「PSEマーク無しの検査数679 不合格数11 不合格率1.6%」と発表している。
しかし、この中にはアースつきのものを含めている可能性がきわめて高い。

つまりこうだ。中古の電気用品を含めたために大騒ぎになってしまい、
中古の電気用品は危険だから絶縁耐圧検査をしなくてはならないという結論を出したかった。
そのためアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題ないことを知っていながら、
これを含めて10mA以上のものが存在するから、不良率1.6%もあると発表することで
検査の必要性を正当化しようとした。

しかし、ばれた場合のことを考え、JETに電話すれば直ぐに分かることなのに
「ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」と
時間が掛かる振りをしているのである。

結論:経済産業省は巧妙な詐欺集団である。



この書き込みは一見説得力あるように見えるけど…
アース付きの電化製品は全体の家電中1.6%位なのか?



13 :エージェント・774 :2006/04/08(土) 15:31:00 ID:QFq8/OgQ
>>12
そういう意味じゃないだろう。
不合格数11のうち、アースされたものが半分なら、
実質的に不合格と言えるのは5、6点ということになる。
1%以下だ。

不合格品についても「廃棄する必要なし、使用できるものもある」って断ってるのは、
逆に言えば「不合格だからって使えるものを廃棄してしまっても、
経産省は責任持ちません」って意味と思われ。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■