原作ストーリーやキャラクターの考察(問題点・疑問点・設定矛盾・ツッコミ含む)を自由に語るスレです。
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銀バラ→コバルト版 銀薔薇→ビズログ版 ネタバレは発売当日0時から。
ビーズログ文庫「夢美と銀の薔薇騎士団」シリーズ 原作／藤本ひとみ 文／柳瀬千博 絵/えとう綺羅
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/
これまでのシリーズに、新たな加筆を加えた「月光のピアス」に加え、「序章 総帥レオンハルト」は、完全書き下ろし。
「序章 総帥レオンハルト」エンターブレイン、2013年4月15日
「月光のピアス」エンターブレイン、2013年4月15日
「星影のブレス」エンターブレイン、2013年5月15日
「オンディーヌの聖衣」エンターブレイン、2013年6月15日
「黄金のダガー」エンターブレイン、2013年7月15日→秋以降に延期
以下続刊予定。
コバルト文庫「ユメミと銀のバラ騎士団」シリーズ 作/藤本ひとみ
月光のピアス - 集英社、1989年7月
星影のブレス - 集英社、1989年10月
オンディーヌの聖衣 - 集英社、1990年4月
黄金のダガー - 集英社、1990年11月
外伝 銀狼ロマンス - 『ひとみWorld夢辞典1』収録、集英社、1990年11月
天使のカンタレラ - 集英社、1991年4月
外伝 白鷹どりいむ - 『ひとみWorld夢辞典2』収録、集英社、1991年7月
映画『月光のピアス ユメミと銀のバラ騎士団』1991年12月
銀のメサイア - 集英社、1992年1月
緋のチェイカー - 集英社、1993年6月
愛川さくら名義の新スズシリーズが逆ハーレムの結果、前ヒロインが結婚離婚を繰り返し
三人のパパを持つセレブ王女の娘が主人公になったり、登場人物の言葉遣いや三点リーダーなど
発売前の期待とうらはらに、読後の元ファンの声は問題点指摘が相次いだ
ヒロイン至上主義のあまり、ヒーローら美少年キャラ(特に総帥レオンハルト)が
変身トリオを友達以下の部下としてしか扱ってないなど、情けなくなっているとの声が多い…
以下、加筆部分のみ抜粋ネタバレ注意
●レオンハルト、青ざめる ロッジに戻った鈴影が騎士団本部に総帥コードでアクセスするとアクセス不能。あせって本部に電話するとリーザが日本に出張中といわれる。私をあざむいて、誰の命令で動いているんだと暗くむかつく鈴影。自分落ち着け、と総帥コード再発行。騎士に訪問者リストを作らせる。叔父が着ていたことを知り連絡をとろうとするが新しい総帥コードもアクセス不能。(無能な総帥っぷりが…)
●ピアスの招き? 飛行機移動中。真夜中に起き出して悪魔の鍵を読み、七聖宝回収と叔父追放について考える。部下にあれこれ命令を出し、早く夢美からピアスをはずしてやりたいと思う。夢美の言葉は母から言われてるようだ、まいった・・・と夢美の微笑みを思い浮かべる。貴女、私だけの貴女、とつぶやく鈴影。(ちょっと危ないやつ)
●脱出なるか? 総帥直属騎士団24人しかいない?のを召集する鈴影。この時点では夢美だけでなく変身させられた3人あわせて4人を心配してる。コンピューターのデータを叔父に破壊されて何もできなくなる鈴影。心配になり宝物庫にいってピアスのほかも全部盗まれていることを知る。「くっそ、アクスクーっ!」と悔しがりどうするどうすると焦る。鈴影があれこれ命令するが、叔父が一歩早く総帥権を一時停止。鈴影の身柄拘束を決議。鈴影はあわてて逃げ出し、次の手を考える。
●友情は、見果てぬ夢 自分がすべきことはピアスの呪いをとき、4人を元にもどすこと。逃亡する鈴影の前に裏切ったと思ったリーザが現れる。リーザは自分がチェイカーであることを話し、鈴影の総帥権を取り戻すと約束する。鈴影は感激して「我が友リーザ、愛しい我が側近リーザ、君の好意をいつまでも忘れない、ありがとう」と珍しく礼を言うがブレスでは以下略。
●クリスビーズ社の手紙 鈴影を殺そうとしたドランドがリーザ、宏、光坂の活躍で逆に死亡。ドランドがオークションに売った証拠をリーザが見つけ出したため、鈴影やる気になってリーザにあれこれ命令。魔王子の城へ。
●非常事態宣言 魔王子の呪いを解き、リーザのおかげで総帥権を取り戻した鈴影。ミカエリス家に帰るという時に夢美が寝てると知って迎えに行く鈴影。心を見通すことができるかのような不思議な力は、聖母マリアのようで夢美は貴女にふさわしいと確信する鈴影。寝てる夢美の柔らかい体は母やペットとは違う大切な宝物のようで、七聖宝やこの世の何よりも大事になる予感。セスナでミカエリス家にむかいピアスがはずれないから夢美をどう守ろうか眠り姫と呼びながら考えていると、叔父さんに緊急動議をされ、七聖宝を失った責任を総帥にとらせろと決定。なぜか鈴影マンセー一派も中にはいたがノロイが非常事態宣言。七聖宝を取り戻すため騎士団は戦闘態勢、総帥は回収以外のことは指示できなくなる。この時点ではもう夢美を自分で守ると変身三人のことは考えてない鈴影。そのまま日本に帰ることになり、リーザのかっこよさにいきなり宏と光坂が騎士になりたいと言い出す。冷泉寺はなぜか約束をしていたらしく騎士団へ。夢美寝たまま貴女候補生へ。
●ミカエリス家より愛を込めて 星影のブレスがクリスビーズに売られた情報を電話してきたのはリーザ。火狩を褒め称える。さらに貴女候補にいい娘が見つかったというが鈴影はあわてて「もうこっちで見つけた。悪いな」と断る。
リーザの顔をたてるため、親族になったアーデルハイトが鈴影の花嫁になってもいいと積極的で健気だと推す。鈴影はじゃおまえが恋人にしろ、今はそれどころじゃないと言ってくれとうんざり答える。
●ほしいものは、いつも・・・ 母を思いだし、火狩を見つめる夢美にイライラ。自分の腕に抱き上げた体の柔らかさを思い出す。歯を噛み締め、ほしいものは手に入らないと悔しがる。総帥が貴女の恋の相手を縛れないのに憂鬱になり、自由に恋する火狩が妬ましい鈴影。
●連動か？ 火狩に裏切られたと儀式で知り落ち込む鈴影はリーザに電話しアスクスーと火狩の関係を聞く。リーザが抱いて眠らせてくれる女が必要だと心配すると、夢美の柔らかな体を思い浮かべる鈴影。リーザは女に慰めてもらえないのは気の毒だなと言う。鈴影しょぼん。
●貴女の呪い 車が急停止して夢美の体が胸の中に転がり込んできた時、心からいとおしさがほとばしり出て、愛を込めて我慢できずに夢中で名前を呼び抱き締めたことを思い出す鈴影。四誓願を破って総帥位を返上するのは冗談じゃない。そんなつもりじゃなかったと自問自答。リーザから電話があり、誰かに恋したことあるか？と聞く。始終恋してると言われ黙り混む鈴影。わかってると電話を切り、ヨハンナを思いだし、ち、きしょうっ！と悔しがる鈴影。
●本部より愛をこめて ユメミが顔のわからない人間と手を取り去っていく夢を見て飛び起きる鈴影。リーザから連絡がありルスカやバンドームの情報をもらい、おまえは孤立してるからバンドームを仲間に引き入れろと言われる。アクスクーへの憎しみと「ああリーザ、愛してるよ」「俺もだ、じゃ気をつけて」と友情確認。
(夢美ドキッ、宏の嫉妬、光坂の告白で話が進んでく)
●GUT(グート) ※英語でgood、niceの意味
ボーグマンについてリーザが情報をくれる。市井に散った七聖宝のせいで被害者出ているとなれば、騎士団の名誉にかかわる問題だ。(と言いながら変身組のことは思い出しすらしない鈴影w)
(鈴影の嫉妬、「鈴影さんが邪魔したんだから」もあり)
●横柄な参考人
警察に連行される鈴影。警察にドイツ国籍の船だから、弁護士が来たら起こしてください、と偉そうな態度。弁護士として騎士を呼ぶが、リーザに連絡がつかない。
(宏、光坂が夢美といちゃいちゃする)
●連絡とれず
冷泉寺からリーザの話を聞こうとするが不在なので苛立つ鈴影。「冷泉寺家に行っておけ、貴緒が戻ってきたら本人から私に連絡するようにと」と冷泉寺は完全に部下扱いの様子。リーザが不在なことはラ・ルの棺を思い出し連絡をくれ!!と心配する鈴影。
(鈴影不在の間、謎解きをはじめる三人)
●烙痕
リーザと連絡とれないことに苛立ち連絡をくれ!おまえの声で取り乱すなと言ってくれ!頼む!と苛立つ鈴影。夢美に連絡するが不在。やっともしや4人は船に？と気づく。(夢美とリーザ以外は心配してないw)
(ルスカと盛り上がったあとに鈴影登場。今回リーザの心配と夢美への嫉妬しかしてない鈴影)
●命より大切なもの
夢美の烙痕を消す儀式をすると言う鈴影。特定の感情を抱いている貴女相手だとつらいぞとバンドームに言われ、彼女は私の運命に巻き込まれただけだと言う(他の三人は?)。最初は貴女にするためドイツに連れていきたかったが、騎士団が混沌としているから母のように苦労しそうだ、普通の人生に戻してやりたい、すべてが終わったら夢美の記憶を消すという。私は騎士団を心から愛し(そうだっけ?)、現状団を変えたい言ってとバンドームに協力を求める。
●友よ、さらば
面会に来た宏に「おまえが彼女を好きなことはわかってる、おまえの恋を応援する」と言う鈴影。宏も鈴影の嫉妬に気づいていて「レオンだって…」というが、「私は、恋はしない」と言う鈴影。アクスクーからの電話でリーザがスパイとして捕らえられ、電話の向こうで拷問されている。鈴影の不利になると思い、アーデルハイトに会うときは薔薇を持って行けと言って自分の舌を噛みきるリーザ。リーザは私と共に生きると打倒アクスクーに燃える。
(儀式でパジャマを脱がされ、鈴影に抱き締められ口づけを受ける夢美。ラストは光坂が再び夢美に告白)
読んでてすご〜くゆがんだ人間関係に嫌な気分になる
ああいう描写で主人公の優越感を味わえってのはやめてほしい
銀薔薇はキャラも設定も好きなのに、本当に恋愛話が酷い
続き読みたくなくなるくらいトラウマだよ、他のシリーズは何度も読み返したけど
二次創作サイトをおすすめするよ
好きなキャラの創作を探してみるんだ!
銀バラや新花織のような主人公中心に世界が回ってるひとみシリーズは、
主人公好きor主人公=自分な読者以外には、熱心になるほど辛いと思う(^^;
次第になんとなくリライトの話題は避けるようになったり
銀バラのスズシリーズ化は避けられないんだろうか
ダァムになったユメミももてまくりよ☆ミって感じ？
（命の危機だったので守ってはいたけど、自分のモノにしようとする強引な態度はなかった）
銀薔薇で以下続刊するなら、ここで散々言われてる失恋ループじゃなく、それぞれの幸せを見つける方向性でお願いしたい
それさえあれば、新薔薇の改悪もすべて水に流せる
中古本買い集めてチェイカーまで読んで、美少年たちの下僕ストーカー化に泣いた私が通りますよ…
ガバチュー嫉妬を何回繰り返せば気がすむのか、恋愛以外目に入らない鈴影、ヒロシ、光坂、冷泉寺、ユメミ、誰も成長してないと思う
あれじゃ同人誌だよ…作家としてプライドがあるなら、
自分が書きたくて出したリライトなんだから批判も受けるべき
総帥の復活を望む電報主は、ユメミハーレムが読みたかったのかな？
鈴影ファンの自分としては、美馬みたいに別れてくれたほうが
総帥として成長するかっこいい鈴影が見れるとひそかに期待してた
カップリングファンの熱心な人が手紙送ってるみたいだから無理か
ひとみちゃんは読者の意見が一通だろうが百通だろうが、自分の好きな展開しかしないと思うｗ
あの人冷泉寺さんファンだよ。リーザ死から葬式になってた。
え、違う人と勘違いしてない？
他の女を好きな総帥様にはまったく興味ないそうだが…
総帥の復活望むのは総帥ファンじゃないの？
私も鈴影好きだったけど、ユメミハァハァ男は要らない…
リライトの感想で、鈴影がヒロシ化してるって意見あったな
気持ち押さえきれないから抱き締めちゃった、キスしちゃった、
ってイケメンセレブだから痴漢呼ばわりされないけど、変態すぎて全然ときめかない(汗
ひとみちゃんの心にしまっておいて欲しかったわ。
そういうのは読者の想像に任せておいて、はっきりさせないで欲しかった。
最後、ユメミの夢オチだったら、すっきり納得すると思う。
憧れの人にハァハァ想われて、いろいろ尽くされる夢。
途中からでは？
マリナのアンテロス以降
銀バラの星影のブレス以降
あたりからあきらかに男キャラが変人ストーカーだ…
人気落ちたのそのせいだと思う
登場していきなり「ユメミ、好きだ！ガバッ！ハァハァ」となる男キャラばっかりだから
銀バラは読者が萌える対象キャラがいなくなっちゃったような…
主人公が憧れて、でもなかなか落ちない美少年だからカッコイイんだよ〜
おじさんがかかるらしい無呼吸睡眠に近いのかな
もとからそういう話でしょ、銀バラシリーズは
いまさらヒロインハーレムが嫌だとか言うなら読まなければいい
ユメミ×鈴影が好きな人以外は読んでて鬱になるばかりだし
男キャラが性犯罪者みたい…
下半身たいへんそうだなあと
ひとみ中毒が覚めた瞬間
ユメミが新手のスパイだったらどうするんだw
ホモォの訓練も当然あったんだろうな
そもそもヨハンナ相手じゃ対ハニートラップの訓練にならないと思うんだけどね……
貴女だからってんじゃなくて年齢的にさぁ……
ひとみちゃん的に、ヒロインハァハァする男は、ヒロイン以外に好きな女作っちゃいけないみたいだからね
年上の女から誘われただけとか、まともな恋愛経験がないんだから、童貞と変わらない
あの３人（ヨハンナとルリジオンの両親）は同じくらい＝親世代なんじゃないの？
きれいと賞賛されてる人だし
ホモバージョン教練も気になる
実はそこがかなり残念展開。
序章書いたのは嬉しいけど、貴女がベッドでお相手ということぐらいこの段階てレオンはわかってるはずだから、レオンは夢見が次期総帥候補に股開くの想像してるのかな？とか。
そんなことされたら、今のレオンは発狂するだろうに……。
代々の貴女の仕事じゃなくて、
単にヨハンナ自身がヤりたかっただけじゃないの？って思ってる。
総帥候補達をたらしこんで今よりいっそう美味しい思いを…みたいな。
童貞卒業は相手が娼婦かもしれないけど
夢美がダァムになったら力付くでワカメがルール変えるんだろうな
ほんとに惚れた女最上しか考えられない男が、組織のリーダーになるのは間違いだよ…
ひとみちゃんの中では
自分(ヒロイン)＞仕事や他人
の男が一番かっこいいんだろうな
現実に女を優先する男が仕事ができたり、出世した例はないと思うけど(´Д｀)
サラマンドラ
ttp://shop.tsutaya.co.jp/book/product/9784047291980/
短編
ttp://shop.tsutaya.co.jp/book/product/9784047291997/
これでひとみちゃんが書いてたの確定ですね。
ならば、始めからそうすりゃいいのに。
俺の四半世紀を返せ！！
ワカメの将来はオデパン美馬でいいんじゃないかと
夢美と別れて、貴女ヨハンナさんの取り巻きのほうが合ってる気がする
少なくとも女ハァハァするなら総帥は返上したほうがみんなのためだ
ありがとう！
ツタヤ、情報早いんだね。
書下ろしの「総帥レオンハルト」はランキング見てもソコソコ売れたみたいだけど、リライト版1〜3はあんまり売れなかったみたいだもんねぇ…。
新規読者を掴むのにも失敗したのが明らかな以上、旧読者に向けて「必ず売れるだろう、書下ろし最新作」だけをピンポイントで打ち込んできたのは間違いじゃないと思う。
ただ、編集部とひとみちゃんの計算とは大幅にズレての方針修正だと思う。
結果が明らかな数字を見て、ひとみちゃんも読者の求めていた方向性を感じ取ってくれれば良いけど…。
…此処まで来たら最後まで読みたいし、旧作は結構好きだったし、今以上ガッカリさせない文章を読ませてほしい。
もっと普通の恋愛でいいのに、男キャラが気持ち悪いほどユメミ依存症でびっくりしちゃったよ…
お探しのページは見つかりませんと出るが、何が書いてあったの？
夢美と銀の薔薇騎士団 サラマンドラの聖冠
夢美と銀の薔薇騎士団 短編集
サラマンドラはチェイカーの次だったはずだけど、売れないから新作として順番変えたのかもね
脇役ファンが泣いて悲しんだ夢辞典短編三本のまとめかな
ありがとう！秋は休みじゃなかったのかな？
9/1にビズログ更新くるのかな。しかしもうネタとして苦笑いするしかない感じ…？
ユメミにしか興味ないもんな、メイン三人＋ゲストの男が
冷泉寺も騎士団も読者さえお呼びじゃないユメミストーカー集団の話になっていくのが怖い
コバルト時代もこんな話だっけ？リライト読んだら銀バラの印象変わったよ
同感！
鈴影さんもヒロシもかっこよくなくなった…
夢美以外のことなんにもできてないんだもの
皆さんのレビュー待ちにします
「夢美と銀の薔薇騎士団サラマンドラの聖冠 」 2013年10月 角川グループパブリッシング
「夢美と銀の薔薇騎士団短編集 」 2013年10月 角川グループパブリッシング
エンターブレインって角川系列だっけ？それに次はダガーの予定だったんだよね？
「序章 総帥レオンハルト」エンターブレイン、2013年4月15日
「月光のピアス」エンターブレイン、2013年4月15日
「星影のブレス」エンターブレイン、2013年5月15日
「オンディーヌの聖衣」エンターブレイン、2013年6月15日
「黄金のダガー」エンターブレイン、2013年7月15日→秋以降に延期
コバルト文庫「ユメミと銀のバラ騎士団」シリーズ 作/藤本ひとみ
月光のピアス - 集英社、1989年7月
星影のブレス - 集英社、1989年10月
オンディーヌの聖衣 - 集英社、1990年4月
黄金のダガー - 集英社、1990年11月
外伝 銀狼ロマンス - 『ひとみWorld夢辞典1』収録、集英社、1990年11月
天使のカンタレラ - 集英社、1991年4月
外伝 白鷹どりいむ - 『ひとみWorld夢辞典2』収録、集英社、1991年7月
映画『月光のピアス ユメミと銀のバラ騎士団』1991年12月
銀のメサイア - 集英社、1992年1月
緋のチェイカー - 集英社、1993年6月
読者を選ぶというか、売上も微妙だから変えてくるのかな
ダガーのタイトル名を変えただけかもしれないし
いや、ラブラブ描写は省きましたでも冒険もの読みたかった私的には問題ないけどさ
妙にヒロイン絶対神聖化するようになったね、藤本ひとみ
昔の親しみやすい主人公がよかった
モテモテ女神は考えてることがわからないし共感も憧れもできない
そうなんだよね。中身確認してみないと。
レオンと冷泉寺の関係性がわからないままになって、浮いちゃってるんだよね。
あの独特の冷泉寺のレオンに対する気持ちのもどかしさが生きてこないんだよ。
序章の段階である程度の整合性を考えなかったのかと男ながらに思ってしまった。
ひとみちゃんの「次刊のタイトルにはサラマンドラってつけるよ！」発言があったということ？
冷泉寺ファンは、このままワカメマンセー要員にならないでほしいと思ってます
目の前で好きな人が自分放置で他の子といちゃいちゃしてるの地獄だよ…読んでられない
しかもそういう辛さを経験するのはいつも主人公以外…
そうだよー
女キャラスキーとしては、ひとみちゃんのサブキャラ女子の扱いは本当に鬼畜で泣きたくなる
ちやほやされてる主人公の恋愛あてつけ踏み台にするなら悪女にしてほしいし、
主人公にしか優しくない男たちも現実のアイドル追っかけみたいで全然素敵に思えないよ(泣
ユメミ×鈴影にうっとりするより、酷い…と思う場面が多くてコバルトは途中で読むのやめた
リライト期待してたけど同じだった…銀バラ売れない原因わかってんのかなひとみちゃん
ピアスでは鈴影ファンだった読者より
旧作では手に入れることが出来なかったけど、今度のは手に入れるとか？ガルシアの部分削られちゃう？
（そもそもチェイカーだって七聖宝揃ってないからワカメが逃亡したって話だし）
ていうかガルシア出さないってことはないと思うし（総帥で名前出して伏線張ってたし）
多分中身はダガーだと思うんだが…しかし手に入らないのにタイトルにするのも変だしなあ…
脇役を失恋させてヒロインモテにするいじめはやめてくれ
読者にストレスかかる
ユメミハァハァとか、おまえあいつが好きなのかよ！とか、もーイラネー（｀Δ´）
大幅リライトするなら読者不満部分の削除をお願いしたい
鈴影はクールなのがよかったのにヒロシと同じキャラになってしまった
女より自分の責務を優先する男に戻ってくれるのか
ひとみちゃんの趣味とユメミ×鈴影カプ好き読者サービスに偏るのか…リライトワカメの明日はどっちだ
・変身組は登場しない
・変身組はほかに恋人がいる
どっちかなら、ワカメとユメミが悶々としようとも、後味悪くならなかったんだが…
ほかのシリーズは主役カプ大好きだけど、銀バラだけはまわりが可哀想すぎて応援できない
愛されなくて傷つくヒロシ、冷泉寺、光坂と
ユメミ好きだ&騎士団どうしようで悩む鈴影と
非常に人間関係バランス悪いように感じる
特に誰のファンでもないけど読後一番すっきりしないのは銀バラシリーズだな
新花織は甘やかされてる花純自身も、美馬に突き放されたり悩むからさ
ますますレビュー待ちだわ
そうなると完全新作ではあるけど、ユメミハァハァを一冊読みたくはないな…
書いてるのは同じ人なのかもしれないけど、わかりづらいから嫌なら嫌だって書けばいいのに…
自分も書いたけど、完結まで読みたいからあんまり悪い点数は書けないと思った
でもやっぱりキャラの改悪ばかりが印象に残るね・・・特に夢美以外の仲間を大事にしない総帥様・・・
まわりが自己中恋愛のせいで傷ついたり迷惑こうむる展開は萎えた
美少年がかっこよかったころの藤本ひとみがまた読みたい!!
ひとみちゃん読者の読みたいハーレムわかってないっっ!!
ビーズログ編集部の銀バラファンの担当者の姿が
ふと目に浮かんだw
リライトは、夢美大好きな読者以外は、
あまり読むべき部分がないような気がするな
男キャラが恋に溺れすぎてかっこよくないというのに同意
2chのスレも再開前に盛り上がってた人たちいなくなっちゃって
残ってるのはマンセーな人のみだし、このまま続けて読んだら
自分が後悔しそうで怖い(一応鈴影ファンっす)
ユメミカップリングが好きな人は喜んでいても
キャラ単体で好きだった人はお通夜っていう…
ユメミが鈍感でまわりを傷つけすぎなのは同意なんだけど
＞愛されてるのわかっててもさらに欲しがるユメミと
こう感じるのってどういう部分で？
ユメミって、鈴影から愛されてるの他の皆にもバレバレなくらいなのに「ピアスがついてるから、貴女だから守ってくれてる。鈴影さんは総帥だし優しいから」と思ってたし
（むしろそこが鈍感でむかつく時あった）
ヒロシや光坂からの愛はわりとスルー気味で、もっと愛されたいって欲しがりな感じはしなかったな
人それぞれ読み方が違うっていったらそれまでだけどさ
元レス主じゃないけど、あれだけ自分だけ優遇されてることに気づかないとか
ヒロシ、光坂、鈴影がはっきりユメミだけに言ってる優しい台詞を当然と思ってるのか
なにも疑問に思わず無視してたりとか、そういうとこを「愛されててもなお愛を求める」に見えることはあるよ
総帥を選んだのか、この私よりも！はさんざん議論あったけど、自分にそこまで自信があるとこは
愛されてる自信じゃないのかなー。私が言えば聞いてもらえるわよねみたいな。
ほかのキャラにはそういうのないから、ユメミと花純の自分モテ自信はたまに感じるな。
ユメミは鈍感ではなく、無意識に「私はこの男に愛されてる」とわかっているみたい
ゼロから始まるはずの人間関係に、ユメミやスズは最初から相手の男より自分が優位な感じで話が進んでいく
主婦根性でうざがられてたとピアス冒頭にでてくるけど、実際そんな場面ひとつもないし
私が言っても無駄だろうなあ、私じゃだめだよね、と落ち込んだり遠慮したりしないのは、
マリナみたいにけなされたり、旧花織の主人公みたいにあきらめたり苦悩するキャラよりは、
自分に自信満々！男がそれに感激して惚れる！という花純タイプに近いと思うんだけど、感じる人感じない人はいると思う
あの自作自演ユメミ信者さんは、気にしなくていいと思う
たしかにあのメンバーじゃ、冷泉寺が何か言っても誰も聞かなさそうだ…ユメミだったら即反応しそうｗ
でもそんな風に女によってロコツに態度を変える男って現実世界で嫌な経験してる読者も多いだろうから、
銀バラ男キャラたちはステキに見えなくなっちゃったんだろうなあ…少なくとも自分はそう
子供時代に銀バラ世界に入る妄想しても、自分はユメミでなく純子ちゃんの空気扱いがせいぜいだと思うｗ
ユメミが大島優子
鈴影、ヒロシ、火狩らがAKBオタ男
読者はAKBではない一般人ですね、わかりますｗ
さらりの一言で惚れられ大事にされるユメミやスズは応援する気にならないだろうけど
そこは個人の好みでいいと思う
取り巻き化してしまう男キャラは勿体無いけどねえ…
ユメミも私じゃだめだとか思ってる場面もあるし、美少年たちに怒られたり諌められたりけなされる場面だってあるんだよね
友情のために頑張るシーンもある
それでも癇に障る読者が多くいるのは、やっぱりハーレムが極端だからだよね
マリナみたいに他のカップルができたり、旧花織みたいにライバル女性キャラが極端に性格悪くて共感できないかしないと
ユメミ自身は嫌いじゃないけど、もう少し矢印を少なくするか、冷泉寺を男にしとくべきだったと思う
調べればあるかもしれないけど、圧倒的に男たちの嫉妬、独占欲、ちやほやされてる描写が多いからね
主人公の姉の好きな男、ライバルの好きな男、友人の好きな男、登場するイケメンたち6人以上が
全員なぜか主人公に惚れてしまい主人公にまとわりついてちやほやし続けようとするので、
まわりの女たちは誘いを断られたり、ふられたり、羨ましげに我慢してる話が続く。
主人公は鈍感いい子ちゃんな設定だけど、2ちゃんねるのスレではめちゃくちゃ叩かれてる(;^_^A
この手のやりすぎ逆ハーで主人公擁護読者が多数なパターンはあまり見たことがないから
銀バラのユメミファンの声は珍しいなと思った。もちろんそういう設定好きでもいいと思う。
でも銀バラ男の嫉妬のみにくさは、イライラするだけで、まったくときめかないのが困る。
どちらかというと、ユメミ以外のキャラが苦悩する場面が多すぎて私はストレス感じましたね
ヒロシ、光坂、冷泉寺はさっさとユメミ(ワカメ)を忘れて恋人作れ！と何度思ったかｗｗ
あー、それは私も超ストレス
読後感悪い、後味悪い
ユメミがハーレム環境で楽しくて幸せなほどまわりが失恋の暗い忍耐を抱えていくのは不健康すぎる
彼らに比べたらユメミはなんの苦悩もしてないって感じるかもね
鈴影はユメミの目の前でほかの女を裸にしてキスしたりはしてないからなー
ヒロシが彼女作るのも嫌がってたし、自分の親衛隊？をほかの女に奪われたことないしね
失恋のどん底やほかの女を選ばれるつらさを知らないのは、大人読者には恵まれた子かｗ
途中までヒロシがかわいそうだけど、その経験で互いに大人になり相手への思いやりを知る展開がよかった…個人的な趣味でｽﾏｿ
ここに書いていいかわからないけど、昔、全盲のひとみファンの知り合いがいました
障害者にも優しくしてくれそうな美少年が出てくる旧花織シリーズが好きだったそうです
主人公以外の女子に冷たい銀バラの男キャラはあまり好きじゃなかったようでした
好きな異性に優しいのは当たり前、それ以外の仲間をどれだけ思いやれるかが人間性だと思います
銀バラキャラも最初は仲間思いに見えたんだけどね
嫉妬嫉妬のユメミファンクラブ化は私も見たくなかったよ
第一作目から鈴影→ユメミは丸わかりだったから、興味なしは無理だったろうね…
私は鈴影×ユメミにはまったく文句はないんだが、光坂くんはユメミへの憧れから脱却して本当の恋を見つけてほしかったな
ユメミへの気持ち＜高天との友情・鈴影への尊敬 くらいに見えてたし
私も。
銀バラで一番嫌いなのは、脇役にわざと毎回苦しむ役、嫉妬役やらせてるとこだよ。
あれさえなければ、まだアガペ(笑)でも笑って読めるのに。
銀バラ脇役ファンの評価がいっきに変わりそうだけど
ひとみちゃん相変わらず男はみんな主人公のもの！が好きだからな…
逆にそれが、読者が鈴影に憧れなかった原因でもあるんだよね
パーフェクト？最初からヒロインメロメロ信者じゃないかって
読者の憧れの対象は、主人公にも手の届かない高嶺の花って感じがする
銀バラは萌えキャラいなかった
ちょっと読んでみたいけどイライラするのは想像つくｗ
旧花織の男の子って、そんなにみんなに優しかったっけ？
好きな女の子には優しいけど、それ以外には興味ない、冷たいというひとみちゃん独特キャラばっかだった記憶
スレ違いだねごめん
総帥だとか四誓願とかゴテゴテ高潔設定つけたのに最初からユメミハァハァだった鈴影は
私の中では一番がっかり美少年かもしれない(ファンの人ごめんなさい)
鈴影ファンも残念無念と思ってるのでお気になさらず
最初、かっこいい女性ｷﾀ！しかもクール！！と狂喜乱舞したのに
男のことしか頭にない、好きな男さえ良ければ他はどうでもいいというキャラにされてしまった
片想いだったから可哀想が勝って不快ではないけど、もっとかっこいい女性でいてほしかった
鈴影に惚れてない冷泉寺を期待した読者は多かったろうね…
ほかの女おっかけてる男に命令されるまま尽くすなんてアホすぎる…
しかしモテモテ女やモテモテ男に嫉妬しながら恋愛するのって疲れそう…
>“美人な女性は心臓に悪いそうです。 「浮気してしまうのでは」という不安もあります。そんなストレスを抱えての結婚はあまりしたくないですよね。
正直、チェイカーと白鷹どりいむの冷泉寺さんは好きにはなれなかった
ユメミとワカメをくっつけようとユメミのことかなり気遣ってたし
あそこまでライバルの恋を応援するなら、自分に冷たいワカメなんて
嫌いになっちゃえよと思う
ワカメにあれだけ空気扱いされてても死んでほしくないと叫びまた空気扱いで
ユメミとラブシーン…読者のほうが胸痛くなった
宗教信者が教祖のために勝手に命捧げてるみたいで、それを無視するワカメとユメミにも不快感max
ワカメもユメミも冷泉寺も痛すぎる
恋愛相手以外に脳みそむかないみたいね、あれでアガペとかもう
自己中愛のきわみじゃないか
銀薔薇リライト続けて儲けるつもりなら、もう少し読者の声を聞いたほうがいい気はする。
もうひとみちちゃん流の「主人公がイケメン男つかみどり状態」は読者傷つけるだけだってこと。
なんとなくリライトも、ユメミファン以外には大ブーイングで終わりそうな予感…
主人公だけが幸せになるハーレムってのが
最初から銀薔薇のコンセプトだったような
冒険ものや仲間ものでなかったのが残念だった
逆ハーレム&アイドル願望が異常に強いんだよね、藤本ひとみご本人が…
書く話全部そんなんばっかり
ユメミの状況(ハーレム・アガペ・貴女)はまさに本人の強い願望なんだと思う
とにかく主人公が成功することが大事だから、まわりは引き立て役でしかないと思うよ
一生懸命サブキャラ応援してる小中学生たちには可哀想だけど…
銀薔薇もああなりかけてるしなあ…
っていう対比にしなきゃ気がすまないのかなこの作者さん
みんなが幸せにという展開は独占欲で許さない感じがしました
とにかくほかの女より自分がセレブ男と親しくなりたい!!
という欲望はあとがきだけでなく作品からも読み取れるね
ひとみちゃん自身の泥臭い願望とラノベ世界を混同しないでほしいがw
イケメンゲストとは別離だったり騙されてたり爺さんだったり（笑）するし
メインキャラは好き好きｷﾞｭｰﾁｭｰ嫉妬で、熱い想いがあんまり感じ取れない
こんな風に想われたいな、こんな男に想われたいな、と憧れられる要素がないからｷｬｯｷｬできない…
ユメミ好きで、ハーレムも嫌いじゃない私でも盛り上がれないハーレムなんぞどこに需要があるんだ
だったら素直に鈴影ユメミの恋愛に焦点絞ればよかったのに
他の刊では鈴影さん含めて好きになれるキャラいなかったです…
ゲストやヒロシや冷泉寺さんの失恋や嫉妬をだらだら書いて
ユメミってこんなに愛されて困っちゃうワと作者が自画自賛している感じ…
なによりあちこちで酷評されているように、鈴影さんをはじめ
男性キャラたちがユメミ以外はゴミって感じの冷たい態度なのが幻滅します…
みごとに相反してるよねワカメ…
いきなり一目惚れした少女のことしか考えなくなる
おまえが一番リーダーにふさわしくないだろーと思っちゃう…
>>127
たまにそういう意見も見かける。
ユメミ×鈴影好きの人でも、アガペは自己中愛のことか!とつっこみいれてたり。
(好きな異性のために自己犠牲に酔ってるだけで結局は自己満足で、好きな人以外誰も救おうとしてない)
でも某スレの荒らしのおかげでユメミファンの印象悪くなってて肩身狭いよね…乙です…
254 名前：藤本ひとみ中毒の名無しさん 投稿日： 2013/08/21(水) 23:59:58 スズに限らないけどさ、ひとみちゃんの作品って
主人公A、主人公の彼B、主人公に惚れるC、主人公に惚れるD、主人公に惚れるE、主人公に男を奪われる女友達F、
くらいまでがテンプレで出てくるけど、それぞれのキャラは魅力的でちゃんと読者の中からファンがつくんだよね
問題はその先…せっかくBCDEFにそれぞれファンがついているのに、主人公Aの幸せのためにまわり全員犠牲にしちゃう
だから藤本ひとみのファンといっても、自分の好きなキャラの不幸っぷりを恨んでる人は多い気がするw
光坂→女性には基本的に優しい、玲奈の心情を理解して庇う、仲間大事
火狩→玲奈の気持ちを受け入れて一緒に死のうとする
ディアラン→死の淵でもルーラを責めるなと庇う
鈴影→あまり女性キャラと絡まない。表面上は紳士。敵には女性でも容赦ない（例：ルーラ）仲間というより部下として見てる節あり
書いてみると、鈴影以外そこまで冷たい態度ではないんじゃ？
男性キャラ全員、冷泉寺さんを男のように扱ってる節はあるので、冷泉寺さんファンには冷たいと感じるかもね
火狩やディアランはユメミハァハァな間は自分を慕う女にかなり冷たかったと思うけど
光坂→ユメミハァハァの間はユメミ無双。それ以外では仲間大事
火狩→ユメミハァハァの間はユメミ無双。最後やっと玲奈につきあう
ディアラン→ユメミハァハァの間はユメミ無双。最後やっとルーラに気づく
鈴影→ユメミハァハァの間はユメミ無双。困ったことに総帥義務すら忘れかけてる
こんな感じを受けたんだが…ちなみに自分も冷泉寺ファンではないっすw
ユメミ不在の場面でやっと男キャラが普通の人間してるなと思えてくる
なんであんなに極端な「好きだガバチュー」しか男キャラの描写がないの?悲しくなってくる
自分を慕う女といっても、告白後でもあるまいに…
しかも火狩はユメミがヤキモチやくくらい玲奈を大事にしてたじゃん
冷たいって言われるほど冷たい態度を取ってたキャラや場面ってあったっけ
（鈴影除く）
ユメミ×鈴影ファン以外のキャラファンはみんな不満の銀バラと
どのキャラファンも続き読みたい楽しかったというマリナとでは
マリナのほうが大衆に売れいれられるハーレムの書き方だったと思う
べつにマリナageでなく、リライトの方向これから変えてほしいだけだが
ひとみちゃんじゃ無理かなぁ…勿体無い
たぶんあなたは何言っても他人の感じたこと認めない気がするので
話し合っても無駄な気がするんだが…そう感じたの、ごめんね
いつも一緒に登場するわりには他の人に気をつかわないよね銀バラ少年たち
冷泉寺は微妙だけどたとえば玲奈や純子やルーラが一緒にいる場面でも
ユメミ大事ユメミだけ大事ユメミを奪うの許さんって感じの発言ばっかりするし
読んでて暑苦しいというかほんとにアイドルヲタみたいで気持ち悪くなる
他の作品でここまでヒロイン依存症の男、そんなに見かけなかったのに
このころからひとみちゃんのハーレムはおかしい
135じゃないけど、
火狩は自分べったりの玲奈の扱いを考えあぐねてる時期っぽかったし、
ディアランにとってルーラは臣下でしかないっぽいから
ルーラに優しくしろってのはムリじゃね？とは思ったよこの流れで。
たまに恋心が溢れてしまって抱きしめたりしちゃうのにもきゅんとくるし
銀バラは、ユメミが鈴影への気持ちに気付くのが遅いせいで、男性陣が我慢しないのがちょっとね
リライトの方向転換私も希望してます〜
他人の感じたこと否定してもしょうがないじゃん
私はこう思った、自分はこう思う、で終われない人が多いのは
ひとみ読者の特徴か
2chでは銀バラの話しなくなったんだけど…こっちも…
マリナ覚えてないけどそれなら
『更にオーバーにした方が受ける』ってひとみちゃんが思ったんじゃないかな…
もちろん冷泉寺さんを男キャラにするなり、恋人作るなりすればかなり印象違ってたと思う
別にファンじゃなくても、女の子が二人いるのに一人しか大事にしないんたなー
ってのは読者も感じるね(ちなみに薫はマリナシリーズのシャルルや和矢にも助けられてたよ)
売り上げに響いてますな…
いつもいつも手の届かないはずのセレブイケメンに熱烈に愛されることばかり求めてる
読んでるほうも疲れちゃう
だんだんに恋をしていくって展開は良かったと思うんだ
だからそこに焦点絞って、他の男との色恋沙汰は省いていればもっと楽しかったかも
旧花織とか星苑なら、相手がボロアパート住まいとか普通にあった気がする
たぶんささやかな幸せ系はそっちを嫁ってことなんだろう
それ、やり方間違うと銀バラの根底から崩壊するから、やらないでほしい。
もしろ、ひとみちゃんなら確実にやらかす。
特にヒロシは危ない。
相手に銀バラの存在を隠せるかどうかのもんだいだから。
ひとみちゃん自身が女王様願望強いからね…ユメミはひとみちゃん本人の理想なんじゃない？
コバルト当時の私は流し読みしてて、全然気付かなかったわ。
ただ、冷泉寺さんが鈴影に「抱いて欲しい」と人目を憚らずに言った時
（操られてた感じなんだけど）（ノo`*）アチャー恥！痛！と思った。
ひとみちゃんは「悩み苦しむ姿が、美しく魅力がある。不幸な人に萌える。」
と思って書いてたんじゃないかと。
主人公以外は恋が実らない可哀想な感じは、その路線なのかも。
ユメミも火狩に「思い出がほしい」と言っててびっくりしたけど
あれは愛されてるからおｋなわけ？
冷泉寺叩きしてる人の真意がわからん…単に失恋役なだけでは？
あれは、そこまではっきり勇気出して告白しても、鈴影はユメミハァハァだから他の女の誘惑には負けないのよ！と
ひとみちゃんがヒロインの特別っぷりをアピールするためじゃないかなあ
ヒロシもガバチューや嫉妬やらされてるし、あれの冷泉寺版だと思ってた
>>153
いや叩いてるわけじゃないと思うよ、そんなこといったら銀バラシリーズ全編あちゃー痛ーな描写ばかりだ
かすめとるような真似は許さん！ですよ(笑)
すぐに冷泉寺叩きと過剰反応するのはどうかと思うぞ
ユメミを叩かれた！と過剰反応するあの人みたいだ
「月光のピアス」がきた。
読んでみると、面白かったよ。
「総帥レオンハルト」で叔父のアクスターから、
総帥はお飾りと言われて、新条項を
送ったのはあほだなあと思ったけど、
総帥は憲章を修正したり、
新たに付け加えたりできるから、
総帥位を完全に取り戻した時、
四請願取り消せばいいと思った。
リーザも言ってたし。
あんなどっちらけのアカペーいらんから。
そんなキャラではないはずなのに、なんでそんなこと言わせるかな（恥）
という意味で書いたので、作者叩きかな。
あれで、冷泉寺さんの気持ち（深層心理）がみんなに知れ渡ってしまったので、恥
という感じ。全然クールじゃない。(ﾉ_-｡)
もう１０年以上読んでないから、
修正部分も気にならんかった。
まえがきに夢美と鈴影、二つの視点が
あるけど、一人だけに深く感情移入したい方は
夢美の章だけ読んでねと予防線張ってる。
鈴影さん、アクスターに先手取られすぎて、
とても有能なんて思えなかったけど、
10代らしくていいんじゃねと思った。
宏→夢美は確定してたけど、
夢美も鈴影もまだお互い好きまで
行ってないから、読みやすかった。
どうなんだろうと思って読んだけど、
続きが読みたいなあと思った。
予約入ってるからまだまだ先だけど。
星影のブレスもそれなりに楽しめるのでは
ないかと。
誰のファンでもないので。
今回リライトで初めて読んだから思い入れもないけど、
私は面白くなかった。誰か書いてたけど宗教団体が女主人公を祭り上げる逆ハーレムみたいで。
嫉妬ばかりの男たちもときめかないし、初見なら面白いとは限らないんじゃないかな。
三冊読んで、毎回夢美がモテて男が嫉妬して、総帥はだらしなくて…もうこの先はいいやって思った。
そのカップリングが好きな人はご都合主義も逆ハーレム嫉妬ガバチューも気にならないんじゃないかな
私はその二人があまり好みでなかったので、思い入れもなく、銀バラシリーズ楽しくないのかなと思う
ツッコミ満載なアホすぎる設定はある意味楽しいかもしれないｗ
「ここは不満だらけだけど私は面白かった」という人が出てくる
そりゃ気に入ったキャラや話の傾向で好き嫌い分かれるもんだろう
なぜ必ず「あなたたちは悪くいってるけど」みたいな前置きが必要なのかな
他人の感想否定しないで、「私は夢美と鈴影がくっつきそうなのが楽しみ」とだけ言えばいいのに
どのサイト(特定キャラファンサイト除く)見ても、銀バラの感想はこれでギスギスしてる
・主人公だけがモテモテいやーんな話
・サブキャラは最初から最後までハァハァ嫉妬ガバチュー痴漢
・主人公さえ幸せなら面白いと感じる人以外は読まないでください
って表紙に注意書き書いちゃった方がいい気がするｗ
ユメミが語っていることを素直に受け止めて、他のキャラの心情を想像しないで読んでたからか
違和感なかったよ。
今は、ユメミがミーハーで軽いということと、自分勝手で思いやりがないというのを感じる。
小学生くらいだと、一人称で書かれてたら、自然に主人公に感情移入してしまうと思う。
失恋脇役にも全然同情しなかったことはないけど、憤りを感じるほど同情はしなかった
それは主人公に感情移入してるからというよりは、それぞれのキャラの生き方がその結果を生んでると納得がいってるからかな
ヒロシ、光坂、鈴影にあれだけラブラブ言葉や態度で示されてるのに、ユメミは恐縮したり照れたりしないんだね
あと、鈴影に総帥やめて自分の幸せ探してほしいと言うけど、それが本当に鈴影の幸せなの？
ただユメミが自分を愛してほしいから鈴影が不幸だと決めつけてる感じがした
リライトは知らないけど、自分で選んだ人生にいちゃもんつけられ、惚れた女が言うからと
鈴影が総帥投げ出してユメミ大事にしてたら、それこそ鈴影のアイデンティティー破壊だと思う
結論すると、ハーレムにいながら満足せずに本命男に自分に振り向けと説得し続ける話で
新花織と中身は同じで違うのはユメミの愛はアガぺ(笑)と賞賛されてること
「そんなの幸せじゃない」って言われてたわ。幸せは人それぞれなのに。
ハマって読んでたのに、
突然少女小説全部やめて、
文芸行った時は裏切られた感が
半端なかった。
前田珠子や新井素子も完結せず
終わったなあ。菊池秀行の吸血鬼Dも
まだしつこく続いてるのね。
漫画では美内すずえやあしべゆうほ。
地雷ばっか踏んでるけど、途中までは
みんな面白かった。
鈴影がだらしないのもあるけど
ユメミも鈴影の人生に口出し過ぎじゃないかとは私も思った
あれをアガぺ(笑)というのはユメミファンでもちょっと嫌だ…
大原まり子も読んでた。
グインは作者死んじゃたし。
はまらなかったのは夢枕獏と
田中芳樹ぐらいか。
作者って始めたはいいが、
終わらせるの下手な人多いね。
実際図星だったんだから、あれはあれでいいんじゃないかと思う
図星じゃなかったら反感買うかスルーされるだけだし
ユメミが主観を押し付けて論破される展開、バンドームさんであったね
でも鈴影もお父さんに「父様は幸せではないのですか」と聞いて
「幸せというのは当主であり総帥である人間が求めるものではない」
と言われて、動揺してるから、幸せにはなりたかったんじゃないかと。
でも自分でその道を選んだわけだから、鈴影がユメミに幸せじゃないと言われて衝撃受けて惚れるのは
だらしない男と言われても無理ないよね…
あれでユメミ救いたいからと総帥やめてたら、ホントに部下たちは上司を認めないと思う
・銀バラはご都合主義に無理ありと思うつっこみスレ
とスレ分けたらどうかな…どこまでも平行線の言い合い読んでると不毛…
否定されるのはしんどい。
ユメミに同感できるかどうかで評価真っ二つなんだろうなー
まあ売上がどうあれ、ひとみちゃんは書きたい路線変えないだろうな
ちょっと不満感想があると、わざわざ絡んで全否定してるあなたも、
どっちもどっちだとはた目には思うんだが…
脇役含め、キャラの生き方考え方をそのまま受け止められるか否かもあると思う
例えば脇役が、好きな人が他を見ていても自分に振り向かなくとも、大事な人だから守ると思っているのはキャラ自身の選択で、決して自分が不幸だとか可哀そうだとは思ってない
だけど、読者が自分の経験を踏まえてキャラを見ると、もどかしかったりしちゃうよね
どっちもどっちの言い分あるだろうから、私はそうは思わないと言われても、意見にケチつけるなじゃなくて、そういう考え方もあるんだねでいいと思うよ
全否定なんてしてないけど。
ちょっとだけじゃなく
ここ不満意見多すぎじゃん。
ここに限らずファンサイトでも不満のほうが圧倒的に多いし、リライト売上が世間の評価じゃないかな
そんなに不満許せないならあなたがユメミファンサイトに閉じこもっててくれれば
他の人は絡まれて不愉快に感じることないし、あなたも大満足でみんな平和だ
だから荒らすのか…ひでぇ…
多いんじゃないかと。
その部分だけ取り出したら、
文句ばっかりになるのはわかるけど。
ユメミアンチと叫びながら花純は叩いてる誰かさんと同じだね
読んでるからこその感想しかないようだが、いい加減、他人の感想にいちゃもんつけるのやめたら？
荒らし規制希望
ユメミしかり冷泉寺さんしかり、キャラに対して嫌な部分や不満な部分てあるんだから許容しようよ
私はこういう部分好きだなって書けばいいんじゃないかな
ただ、それに対して「でも〇〇ってこうだよね」みたいに不満意見を押し付けるなら、どっちもどっちってことになると思う
ユメミ信者はマナー悪いってアピールしてるようなものじゃん
恥ずかしいからやめてよ…私もユメミ好きだけどあなたのやり方は嫌いだ
すぐ冷泉寺ファン批判にすり替えるのも2ちゃんと同じだなー
別の話でしょ、混ぜないで
192じゃないけど、>153のことじゃ？
不満が続くと怒って絡んでくる人は、マンセーサイトにこもっててほしい
銀バラ以外も批判されてるけど、それには絡まないのだから、当人の見方が偏ってると思う
話題変えないか？
アニメからはいった私はあの印象が強烈で、ネットで鈴影がワカメと呼ばれてるのに違和感なかったけど
鈴影ファンの人にはあのあだ名どうなの(笑)
もう慣れましたｗ
悪意あるわけではないしね
小説のカラー絵でワカメはぴったりだと思った。
緑だったもんね。
ユメミ鈴影マンセー荒らしがくるまえに、2ちゃんスレで生まれたあだ名だよ
ファンサイトでもたまに使われてるのを見かけるｗ
私はコバルト文庫の表紙イラストがモトネタと思ってたけど、誕生の瞬間見たわけじゃないからどうだろう
特に月光のピアスの表紙の黄緑の長髪がショッキングだった…
楽しかったな…ワカメ、オレガキ、エロガキはすぐ定着してた
すり替えてないし、別の話じゃないぞ
好感感想、不満感想、どれもその人の感想で、それを否定しないという前提なら
例外や偏りがないように、どんな意見も受け入れていかないと
管理人さんもそういうスタンスだったと思うし
夢美、しょちゅう外国言ってたけど、
その間は、鈴影さんの雇ったシッターが
面倒見てたっけ？
昔のことなので記憶がない。
ピアスの表紙だけ黄緑で、あとは深緑だよね
あれで外を歩いたら、日本でもドイツでも諸外国でも注目の的だろう
コスプレイヤーのヅラと思われるかも(天使のミクさんみたいに)
リロ大事
>>198
悪意がなければ楽しいよねｗ
ワカメは枝毛気にしなさそうだけど、シャンプーやドライヤーに時間かかりそう
子供心に不思議だった。
外国人がみんな日本語話してたり、色々都合のよい世界だから
鈴影が緑でヒロシが青黒で光坂が金髪でも誰も気にしないっていう
イラストが誤解をよんだだけなんだー！
ネコ狼鷹が喋る世界なので正直どうでもよかったけどｗ
生物学的には、人間の髪であり得ない色は青。
緑も酸性雨の影響あってもワカメのような緑ではないｗ
さらに脱色されて金髪になったんだよね？
ヒロシのブルーブラックは本人も
気づいてない。
髪の毛のカラーバリエーションが豊かだ。
ドイツ人とフランス人の混血で黒って多いのかな？
ありがとうございます。
やっぱりいないんだ。
ファンタジーだから
いいんだけどね。
そういえば、ファンタジーでしたか(笑)
あの動物たちに人間の言葉話せる声帯や脳はないもんな…
鈴影ってアルディ家とミカエリス家の不義の子だっけ？
ルパートと兄弟？
唐突に出てきてびっくりした。
毎日腹筋腕立て伏せ100回が日課だと思ってる
突っ込み満載の銀バラの素敵設定は面白い
MJもやってた
同じく。裏切られた感はあった。
>>172
作品をどういう形で終わらすにしても、打ち切りかそうでないかで書き方も変わると思う。
今思えばチェイカーで打ち切り確定なので、文章も挿絵も最後はやりたい放題だったし。
みんなびっくりしたと思う
後付け設定激しすぎる…
ファンタジーって、現実味なくてもおｋじゃないよね
返信どうも。
藤本ひとみは最初に裏切られた作家で、
しかも文芸で普通に書いてるから、
ショック大きかった。
ハマってる最中だったし。
ほかの作家は全部書けなくなったか、
途中で自分であきてやめたから、
この差は大きい。
しかし総帥なのに騎士団を放置し、騎士団からも放置されてるワカメさんは問題児かも？
あれって誰かが言ってたけど、銀バラとマリナ、
無理やりくっつけて両方終わらすつもりだったのかな？
今思えば最後はやっつけ仕事だったね。
マリナシリーズにしゃべる猫が出てきた時、
私の中で世界観が崩れたよ。
だからユメミとくっつけたら終わり、で完結かと
さいとうちほさんにキャーキャー言われて美馬が出世？したように、
ビーズログ編集部の銀バラヲタ女性に鈴影キャーキャー言われて、急に気に入ったのかな
美馬にしろ、シャルルにしろ、
作者に気に入られたキャラは
ろくな結果になってない。
美馬のオデパン、鑑定の
シャルルはなかったことにしてる。
ありうるねー
リライトのスーパー総帥設定には乾いた笑いが出た
こちらこそ。
ほとんど小説も読んだこともない男子がハマったが、打ち切りプラス一時期はラノベはやらないという話もあって、憎さもあった。
が、やっとリライトしてくれたかと思ったら、名義変えたり、設定グチャグチャで頭抱えてます。
じゃあ別れるエンドも可能性ありだね
さすがに年月とともに
子供時代の懐かしい思い出に
なってたけど、リライトはやっぱり
うれしかった。
設定はぐちゃぐちゃだったけど。
ここで銀バラの話が
”現在進行形”でできるのはうれしいな。
当時２ちゃんがあったら盛り上がっただろうなと思うと。
今の先生なら、読んだことないが
噂に名高いスズエンドもありそう。
たぶん読者の8割は納得できない終わり方になる予感
そうだね。完結は読みたいね。
あとアカペーをなかったことにしてくれると
なおありがたい。
逆ハーレムは誰かが泣くことにはなるし…
なんで再開が銀バラだったんだろう？
他のシリーズならここまで荒れなかったかも
ビーズログ文庫に銀バラファンの
編集さんがいたからじゃない？
たぶんひとみちゃんがどんな
展開にしても許してくれるような。
マリナはスズが劣化版マリナって
読んだ人に言われてるから、
スズ書く事でマリナは書かなくてもいいって
感じなのかも。
銀バラはどのキャラのファンも嬉しいENDには絶対ならない感じ
スズENDは男キャラファンにはめっちゃ憂鬱だったよ
ビズログ編集鈴影化があれか…
文芸でも成功してたんじゃry
そうだよね。みんなヤマ超えてたのに
放り投げは作家ってなんて人種と当時
思った。
そこまでして書きたかった文芸でも
評判散々だもんね。
ひとみちゃん、書くの早いから、
その点は助かる。
当時はどんなオチを考えてたのか。
そもそも書きっぱなしで考えてなかったのか。
ピアス以外は踏み台役にされ悔しくて読み返したくないヒロシファンです…
の本、好きなファンからも
賛否両論だったんだね。
私も新花織はだめだったけど。
一応全部読んだなあ。
マリナもとんでもメチャメチャ展開になっちゃったし
どんな終わりでも完結させられないのは、作家として恥ずかしいことなのに
ピアスまでは評判よかったのでアニメ映画化もされた
二冊目でゲストと主人公がラブラブになり
鈴影ファンもヒロシファンも目が点
三冊、四冊、と同じパターンで、少なくともレギュラーキャラファンの中で
ユメミファン以外はストレスたまるシリーズになってた
私は鈴影ファンだけど、二冊目からユメミとくっつかないでほしいと思ってたし
私は少数派の新花織ファンだよ
花純の自分への自信は女から見たら鼻につくけど
あれひとみちゃんのあとがき自慢とそっくりだったし
美馬も花純を甘やかすだけじゃなかったしね
花純よ、成長しろ！と応援？しながら読んでたｗ
ありがとうございます。
確かにゲストキャラと夢美が
ラブラブになるのは
よくわからなかった。
星影のブレスで
火狩が夢美好きになるのは
理由が弱いながらもまだいいんだけど、
夢美が火狩すきになったのって
なんでだっけ？
鈴影ファンもその気持ち
誘惑に負けるな、総帥全うして美しく死んで！とまで思ったことあります…だらしなさすぎて泣ける
ひとみちゃんの書く恋愛にたいした理由はない
主婦の私を大切にしてくれたとかそんなレベル
あれだけヒロシ、鈴影、光坂に甘やかされてたのにｗ
ユメミファンしか楽しめない内容にしちゃって、マリナみたいに人気でるわけないよな…(泣)
ありがとうございます。
大した理由はないのか（汗）。
たまには夢美に見向きもしないで、
冷泉寺さんを追っかけ回す
ゲストキャラも見てみたかった。
スズも重婚ハーレムで終わってみたら、各美少年キャラファン(小中学生)からブーイングの嵐だったし
ユメミと鈴影の恋だけ美化したいなら、脇役は恋に落ちない、ほかに恋人がいる、などにすべきだった
多くの読者が不満があって当たり前だと思う、銀バラシリーズに関してはとにかく人間関係が痛い
読んだ人100人が全員鈴影×ユメミファンになるならあれでもいいけど、
ほかのキャラファン、キャラ萌えしない読者には面白くはないだろうなと思う
私が○○ファンならこのシーン嫌だなと思う箇所けっこうあるし、ひとみちゃんの欠点でもある
ほかのゲストキャラにも
ときめきまくってるから。
ユメミと鈴影だけ美化するのは
無理がある。
読者が主人公の考えについていけなくなっちゃうんだよね
男は一人に絞れとか、別れたばかりだろとか、相手の気持ち考えろとか、
銀バラだけでなく文芸でも主人公にツッコミまくりながら読んでた
主人公に共感できた読者だけが誉めてるのは、銀バラと文芸と同じ状況
設定が破綻してた。
リライトではヨハンナからの
嫌がらせにしたけど、
コバルトはそんなのなかったから、
何回破れば気が済むんだと思ってた。
文芸と同じく、売上は伸びないだろうなと思ってる…
ここの過去ログ読むと同意見多数ですよ
あとがきの自分自慢を読んでしまうと、ひとみちゃんの周囲の人間は、
(恋愛じゃなく)ヒロシ、冷泉寺、光坂のようなストレスを抱えてそうな気がするんだ(汗)
ユメミはひとみちゃんだと思いながら読んでる
そうか、銀バラシリーズはひとみちゃんのあとがき妄想だと思えば
いろいろ納得できる部分があるぞwww
逆ハーレムが好きなの？
やっぱり自分の願望？
美少年がいっぱい出てくるけど、
女性キャラはまともな人出てこないもんね。
美少年がスルーできなくなるから、男っぽくしたり意地悪にしたりしてる
女キャラスキーとしては悲しい限りです…
初めて見たけどなかなか説得力あるなあ。
似てるよね。自分の現状に不満で
与えられた幸せで満足できず、他人に価値観押し付けがちなとことか。
誇張が激しいところが特に
ひとみちゃんの性格が出てるからなんだろうか・・・
なんで遠慮しないの?とか、なんで好きな男以外は思いやれないの?とか
なんでそんなに他人に自分を大事にするように求めるの?とか・・・
自分を中心に世界が回ってるひとみちゃんならではだと思うけど
もう少し普通っぽい女の子書いてほしいよ
作者の引き出しにないものは書けない
男キャラのタイプもワンパターン数種類テンプレートで
致命的なのはストーカーっぽい一目一言惚れ恋愛しか書けないとこ
あれじゃハーレムでもときめかないのよ…今更変わらないだろうが
それでも魅力的なキャラだったから読者してたんだけどなあ
仲間関係が恋愛相手に依存して、「好きな異性がクロといえばクロ」じゃなくて
それぞれ自分の生き方をもっていて、主人公のために生きてるんじゃない話
文芸いって戻ってきたら悪化してるってどういうことなの
感じになるって思ってたんだけど。
七聖宝をめぐる。
最後の方でどさくさまぎれで
６個集まったのはがっかりした。
このシリーズはユメミ美化しすぎるあまり
男が賞賛役になってるのは売り上げマイナス
惚れっぽいのはついていけんかった
評判悪いと思ってなかったんだろうなあ。
次の「サラマンドラの聖冠」はどんな話になるのかな？
主人公の自己中妄想世界に見えてしまう
人気でたと思ったスズですら売上げ落としてるようだし
男がハアハアヒロイン執着してる恋愛はそろそろ飽きてほしい
男キャラたちが女主人公のストーカーor奴隷化しちゃってると
キャラ人気でないからなー、逆ハーレムはほどほどに…
一人の読者が極端なファンレターを出すと
ラノベ読者はこれを期待してるのねと思い込む
もちろん自分に都合良いように解釈して
でもひとみちゃんが「あなたたちこれ読みたいんでしょ」
と思ってる銀バラの展開は、読者の大半と噛み合ってない気がする
2013.08.31刊行情報！
★第5巻「サラマンドラの聖冠」（旧題「黄金のダガー」）
10月15日発売決定!!
大変永らくお待たせしました！待望の続巻がいよいよ登場です。
続報をお楽しみに。
だから中身はダガーらしい…またハァハァになってんのかな…悲しい
ダガーナイフが通り魔事件で使われたからかな
わらうしかないや。
ガルシア出てくるしか覚えてないや。
銀バラは後半なるほど記憶が曖昧だ。
でもオチは知りたいんだよね。
と
>>274、納得だわ。
>>279ほんとだね。あはははは。
私もここ見るまで公式見なかったし
私もオンディーヌから読み返す回数少なくなっていったよ
変身三人が好きだから、読んでもつらいだけだし
同意。ちょっとした場面なんだけど、鈴影の湯上がりシーンみたいなのもうやめてほしい。リライトで２回位出てきた。由美かおるの入浴シーンみたいなのいらん。
たとえ読者がユメミとワカメの恋愛にうっとりしたくても、その他が酷すぎて引く
脇役失恋嫉妬ループやらワカメパーフェクト賞賛やらユメミとゲストの浮気ラブやら
読者が嫌悪感感じるわざとらしい演出で、悲恋もりあげてるつもりなのかな？
主人公恋愛を応援しない読者が多いのは、ひとみちゃんの痛いヤラセ障害のせいなのでは…
でも読者は、障害のほうが重要じゃね？そっち放置でハァハァ？と
ツッコミまくる結果になってるな。特に総帥設定と変身組
ユメミと鈴影マンセー、ひとみ先生もっと書いて！なんじゃないかな
リライトの鈴影は気持ち悪すぎて、カプ好きにもしんどいよ…
もっと総帥の仕事して鈴影さん…
良し悪し含むレビューに「参考になった」ボタンを押したけど、それが反映されなかったどころか
批判不満を含むレビューの「参考になった」数が、最初見た時は複数あったのに翌日0になってたよ
これがクチコミ操作かと驚いた…スクショとっておけば証拠アップしたんだけどね
マジ？
私もスクショとって、参考ボタンやってみようかな…複数批判が続いたらカウントリセットされるわけ？
あのレビューの少なさからして売れてない証拠だと思う
サラマンドラもマンセーさんが5人感想書いて終わりっしょ
黄金のダガーのタイトルをサラマンドラの聖冠にしたって、代わり映えしなさそう
最後にご都合主義で揃った七聖宝をこの段階で(不法行為で？)入手するように変えるのか
特攻する姉さんたちの感想を、尼でなくここやブログで見るよ
聖冠と略すほうがいいのかね？
ヒロシがいきなり告白したり、冷泉寺がいきなり告白したり、光坂が身を呈したり、
脇役三人が必死こいてアガペのように活躍しても、ワカメはユメミしか大事にしなかった話ですな…
自分はたぶん買わない…
いつもユメミは一緒に行動せず、安全な場所にいたほうがいいような展開ばかりなのもアレだけど
鈴影は一応変身トリオもかばってるよ！かばって自分が怪我するだけで事態はなんにも変わらないから
美化されてるだけの役たたずと言われたらそのとおりなんだけど…
言いながら自分でも総帥のやることに疑問だらけだった…
ドンマーイ
サラ冠とか、新ダガーとか…ｗｗ
マリナや花織ではわりとうまくいってたのに、なんで銀バラだけああなっちゃったの？？
こんなに愛されてる主人公！羨ましいでしょ！！って感じ？
あそこまでやられ気づかないユメミもおかしいし、
唐突に発情して、何回も同じ告白嫉妬を繰り返して
ああいうのが逆ハーレム好きの読者には嬉しいものなのかな…自分にはわからない…
コバルトで銀バラはじめた頃からエスカレートしていったけど
女主人公の満たされない不満→イケメンセレブたちに惚れられ逆ハーレム生活
の女の成功ワンパターンでハードカバーも書いてるから、
もう藤本ひとみは、それしか書けなくなってる感じがする
イケメンセレブに求められていい思いをする女主人公(☆∀☆)
っていうお決まり以外の幸せの形も読みたいんだけどねー
銀バラの冒険ファンタジーは素材よかっただけに、
ヒロシ、光坂、冷泉寺のマンネリ踏み台キャラ役が残念
ユメミに溺れた鈴影の総帥失格っぷりも残念なイケメン化してる
昔のひとみちゃんなら、鈴影は本音の見えない落ちないクールキャラで、読者に人気出たと思う
…そこなんだよね、売上低迷の問題は…
夢いっぱいなはずのラノベで、主人公一人が満たされればいいのかと不快感を感じさせるのが不思議ｗ
ああ、なるほど。
ダガーはやっぱり今でもNGワードなんだ。
すれ違いだが、戦隊物でも無いことにされたし。
ひとみちゃん自身、平凡庶民な読者から見れば、じゅうぶん満たされてるのにね…
セレブやハーレムを求めすぎて、銀バラリライトやスズの描写がエスカレートしてるのかな
↓
ひとみ御殿の貯金が減ってる
↓
「スズズか銀バラ一冊書いて、セレブ逆ハーレムにすれば読者は喜ぶし売上アップね。女の子の気持ちはわかってるわ」
という感じなんだろうか…初期みたいに刊行された話のキャラの素敵さを楽しむんじゃなくて、
ひとみちゃんの贅沢のために読者はヒロインの環境憧れるでしょ？と突きつけられてる気がする。
気のせいかなぁ…(´Д｀)
失恋し傷ついた人がなんでヒロインにくっついて歩いて嫉妬し続けるの？
本当にヒロインが好きなら、ヒロインの恋愛を邪魔しないように、一線を引いたり遠慮しないの？
そんな理由で男はヒロインに惚れてストーカーみたいに執着し贅沢させてあげるの？
ヒロインは自分だけが甘やかされてることに申し訳なさを感じないの？
ヒロイン取り巻きの男は自分のすべきことや仲間や友人放置して女のことばかりでいいの？
銀薔薇のリライト読むと、子供時代は気にならなかったヒロイン視点以外の部分が特に気になった。
ひとみちゃんオススメの逆ハーはむちゃくちゃで、憧れはしなかったよ。
今のひとみちゃんの「あなたたちこういう逆ハーレムが大好きなんでしょ！」に
疑問も感じずただ喜んでる大人読者は、一割しかいないような。
先月銀バラファン仲間4人で話したけど、表面上は悪く言わない人でも、理不尽さへの不満はどうしてももれてたし…。
×みんなが幸せになる
○主人公が幸せになる、そのため主人公以外は傷つきながらも主人公に金と愛を援助する
普通に女のエゴ、妄想世界だもんｗ
将来ヒロインが他の男と生んだ娘も援助してあげて自己満足か？
男キャラファンには、尽くされヒロイン気分で楽しく読むってムリだよ
ひとみちゃんこんなエグい話ばかり書いてたっけ…
別れた火狩すら他の女とくっつきそうになくて男は全員シャルル化しそう
銀バラ、読めば読むほど好きだったキャラにがっかりする
まさにひとみちゃんに遊ばれてる気分
不条理なのはわかっていても、ある程度は納得というかなんというか……。
ただ、レオンがリライトではアホ設定になったのはちょっと……。
普通キーパーが蹴ったボールがゴールに入るなんて有り得ないし、そこはレオンもある程度の常識があるはずだから、自重するのではと。
あり得ないアホ設定なんて挙げ出したらきりないよー
理由なき無双状態あたりが痛いんじゃないかな…
マリナではここまでハーレム嫌われてないし
逆ハーレムはキャンディやはいからさんの時代からあるよｗ
私もひとみちゃんの人気は美少年キャラの人気だと思ってたから
男たちがヒロインに尽くすかませ犬扱いの銀バラシリーズが人気あるの？と意外だった
ま、誉めてるのは主に優遇されてるヒロインのファンなのも納得だが…
いまも残ってるファンサイトの管理人さんが応援してるキャラを調べていったけど…
ヒロシファン見つからず…
失礼。
見て……度々失礼。
>>314
レオンはもっとストイックな感じで、変な話、自分もこうなれたらいいなとまで思ってた。
なんかそれがガタガタ音をたてて崩れた感じがリライトのアホ設定。
酷すぎて違う意味で泣きそうになった。
惚れた女に好きだハァハァ押さえられないどうしてもガバチュー
イケメンだから許すってレベルじゃないよ、ストーカーと変わらない
むかしの読者が憧れた男キャラを返してほしい
「○○ちゃん、好きじゃー！」と追いかけ回し抱きつくギャグマンガを思い出す
読んでて気分悪くなる…
主人公は鈍感だからまわり傷つけてても悪くない！！ってしたいんだよね…
コバルト版「月光のピアス」は面白かったのに、なんで男キャラをカッコ悪くしちゃったんだろう…
リライトはさらにマザコンなどの拍車がかかってた…
その男キャラの扱いの悪さも、読者がユメミに良い感情持てない原因なんだろうな…
作品批判を叩いてつぶすより、ひとみちゃんに改善リクエストしたほうが建設的な気がする
未完シリーズの中でも一番逆ハーレム色が強い銀バラを
リライトしたら人気復活と考えたのかもね
でも(叩きでないけど)コバルト時代から銀バラは賛否両論のシリーズだった記憶がある(汗)
コバピアス出版時はわりとみんな好きって意見が多くて、
ブレスから「ユメミに感情移入」「ユメミ以外に感情移入」に分かれてたと思う
一番好きなキャラが鈴影でも、火狩とユメミのラブが好きな人がいたり
逆に鈴影はふらふらユメミとはくっついてほしくないという人もいたり
当時も私設ファンクラブでは意見割れてたから、リライトの反応も不思議じゃない
・ガキくさい鈴影の株が落ちた
・銀のバラ騎士団がチート好き宗教団体で総帥がお飾りと判明
・リーザというオリジナル要素あっさり死亡
これ以外はコバルトから変わってないよ
誉めるべき点が見当たらない
というのが、銀バラマンセーさんの感想だった
四誓願とかどこかに消えたね
設定あっても誓い破りまくり総帥ｗだったから、なくていいんじゃね
どうにも例のAAを連想してしょうがないわｗ
AA略：
「えーマジ童貞！？」
「キモーイ」
「童貞が許されるのは×××までだよねー」
「キャハハハハ」
300万÷5000部＝600円
赤字ですやん。
張り切って受け狙いのDQN設定を増やすほど売上落ちる…かも
ハァハァしてる女が自分に憧れてるの知ってて
ヒロシにおまえの恋を応援すると言うとか厨房鈴影に引いた
あのシーン読んで、鈴影さんかっこいいと思う人いるのかなあ
ヒロシ当て馬にしておいて、見下して失礼じゃないかと思った
ヒロシも呆れてるんじゃないかね…
あんな幼稚キャラじゃなかったのにワカメさん…
「だったらユメミふれよ」くらいな気持ち？
すごい自己中で嫌なやつに見えたぞワカメ
麻子のために私が！→自分がラブラブ
コバルトでここちょっと嫌だな、と思った部分(勘違い嫉妬や総帥もユメミも選べないとこ)が
リライトでは150％増量されててへこむ…もう鈴影に総帥やらせてるのおかしい…
読者が憧れるはずのキャラを、主人公にメロメロの無責任自己中男にしてしまうから
いつもシリーズ途中から売上落ちるのでは…
ヒロシや光坂もだけど…
なぜこうなった？
もっとヨハンナさんや騎士団がだらしない総帥にプレッシャーかけてくるかと思ったけど
ストーリー重視するとユメミハァハァ嫉妬イライラ欲情ガバチューシーンが減るから
ハーレムを書きたいひとみちゃんと、それ以外を読みたい読者の間に大きなミゾを感じる
断られてもしつこく嫉妬や襲うのを繰り返すヒロシと鈴影がチカンみたいで
女はこうされるのを望んでいるのか？と理解できないシーンがけっこうあります
現実の男はあんな振る舞いしないと思うけど
勘違い嫉妬や醜い独占欲を心地よいと感じる女は少数はいる
・ガチ告白してきた親友兄に対して態度が冷淡。怒鳴りつけて八つ当たりもする。でもどんなに冷たくしても親友兄は何度もアタック。
親友兄が被災したときは心配どころか顔も名前も思い出せず「誰か忘れてるな」で終了。
アイドルデビューのきっかけ作ったり海女カフェ作り奔走したり、すげえ世話になってる恩人なのにｗ
・本命先輩に対しても片想い時は乙女モードだが、先輩の本命が親友だと知ると態度が雑でぞんざいになるｗ
先輩が親友から自分に心を移した後は雑な態度も緩和する
・超目上の人だろうが恩人だろうが基本タメ口。礼儀？なにそれおいしいの
・親友はアイドル業にしろ恋愛にしろ最終的に踏み台ポジ。あらゆる不幸を一手に引き受ける。
でも「私にはあなたみたいにみんなを笑顔にする才能はない」とか比較ageしてもらえる。
・作中の老若男女ほぼ全員ヒロインラブ。マンセー。愛されまくり。敵だった人でさえ改心する。
・母親の告げる「あなたが変わったんじゃない。周囲が変わったんだ」の台詞通り、
ヒロインは基本全然変わらないが、周囲が成長してヒロインのコロコロ変わるやりたいことを支えてくれる仕様
という、活字だけだったらフルボッコ確実なキャラクターなんだけど
ご存知のとおり超国民的大人気ヒロインなので、その理由をそれなりに考察してみたんだが、
腹を立てるのも馬鹿らしいほどのあほの子設定であることも大きく寄与してるとは思うんだけど
多分一番重要なのは、中の人がふわっとした可愛い美少女という視覚インパクトが大な気がする
あのふんわり感と可愛らしさがあるから、態度が悪くてモテモテでも「まあ、可愛いから仕方ないよね」感があるというか、
活字だけだとモロに台詞とか態度が印象に繋がるけど、視覚効果でその印象が緩和できるというか
というわけでユメミさんもあのヒロインの中の人のビジュアルで想像すると案外こう、
印象が緩和されるんじゃないだろうかｗ
活字だけでやると難しいヒロイン像なんだろうなと思ったりなんかした
なるほど。その朝ドラ興味なかったけど、これ読んで興味持ったｗ
あほの子だから人を思いやれないってことか。
可愛い容姿であり、高校生くらいまでの年齢だったら、仕方ない・許されてしまうことなのかもと思った。
そんな話だったのか
なんかすごいな
見た目ふんわり可愛いいくせに態度むかつく！とかにはならないんだね
あまちゃん？
そのヒロイン、本命にふられてたよね？
あれで視聴者納得したのかも
それ、ユメミ、花純とかぶるｗｗｗ
自分に惚れてる男や女友達を踏み台にしてマンセーされるヒロイン、いるんだねぇ…
少女漫画にしたら激しくこきおろされそうだけど
原作は文芸書？
本命に振られたけど、後にその本命が「親友とは別れた！俺は前からお前が好きだ！」
とあっさり言い出したので見事本命をゲットしましたｗ
恋愛禁止条件でCM契約取っておいて部屋に連れ込んで「アイドルである前に女の子だ」とか言ってたｗ
ちなみに原作はないよー活字だけで見たら本当にこれ絶対フルボッコだよｗ
ほんわか方言だから暴言吐いても果てしなく上から目線で話していても
なんかほんわかしてしまうんだよね
てことでユメミは東北なまりでしゃべってみたらいかがだろうかｗ
とかスレあるし、主人公の性格が人気あるわけじゃなさそうよ…女優さんはかわいいけど
半沢直樹のほうがスカッとするな
脚本藤本ひとみの別名じゃないよね…
なんというご都合主義www
アイドルになると上京した時点から愛想つかして見てないｗ
一人の人（夫）に大事にしてもらえたらすごく満足ってのになったわ
中学生時代はハーレムも憧れたけど…
読んだ人がどれだけ幸せな恋愛してるかによるのかもね
現実が満たされてないとあれもこれも欲しい！ってなって
ハーレム願望強くなりそう
銀バラは主人公ユメミが言い訳にしてるほど主婦してないのがもにょる。
高校時代から祖父の介護で疲れきってた自分には、甘えすぎだと感じた。
鈴影も恋愛迷うほど総帥として騎士団のこと考えてないからお似合いか。
ラノベだから、金と体力あまってるから自衛隊に入り被災地支援したら？とまでは言わないけど
主人公の自己に都合よい恋愛関係にはまったく感動しなかった…。
アガペ(笑)なんて崇高なもんじゃないのでは？と思う。
大学の時に読んだので、そこまでキャラにどっぷりひたれなかったせいだろうか？
脇役はどんなに嫉妬や失恋で苦しんでいても、いつまでも主人公マンセーでいろっていう
第三者から見ると他人の人生を捧げさせる都合のよい利己主義…
男達に一人だけ甘やかされてる主人公を、
大抵の女読者は応援したくならないのでは？
・・・と○年ぶりにリライト読んで思ったよ
総帥も貴女も新興宗教の幹部くらいな感じがするね…
ぜひ騎士団の教練で育てた青少年達と資金を、世界各国のボランティア活動に役立ててほしい
ワカメのハァハァよりそっち読みたい
リーザとラ・ルは生きてると思うけど、
まだまだアガペ(笑)が終わるまではハーレム一色じゃないかな
恋愛嫉妬どろどろハーレムになっちゃったんだろう…
そのせいでキャラが「好きな相手以外はどうでもいい」
という無責任無慈悲になっちゃってるのが読んでてしんどい
と100歩譲って考えると、悪いのは全部、協調性がなく、仲間が苦しんでても好きな女しか心配しない鈴影ってことになる
悲惨環境で育ち、総帥以外選べなかった鈴影が、長老派とうまく協力できず仲間考えてる暇なしは悪くない！
と考えると、悪いのは全部、鈴影を総帥やめろと惑わせ、他の男たちともいちゃいちゃして嫉妬させるユメミってことになる
客観的に見て、この二人の自己犠牲愛をアガペと称えるのはムリがあるし、そうしたいならば
変身組や騎士団やリーザを踏み台として苦しませる設定、描写はないほうがよかったのではと分析する
花織みたいな話になってたかもね
日本人が美徳とする、周りへの協調性やら遠慮やら気遣いや謙遜なんかはどうでもいい訳だから
あの二人がアガペであることは問題ないと思われる
お互いがお互いのことを他がまったく見えなくなるほど、命を差し出せるほどに愛してたのは事実だし
称える気にはなれないけど、アガペかーへーよかったねーくらいかなｗ
キリスト教のアガペとは違うんだね
しかしあの書き方だと、二人はまわりの人々を傷つけすぎだ
現実には、そういう言葉で惚れられるって、なかなかないよね…
小学生の頃にひとみちゃんの本を読んでて、
「こういうセリフを言えばモテる」モテバイブルだと思ってた。
自分が経験したり乗り越えたことではないから説得力がないのがな…
「世界の人々のためにあなたは警察官になるべきよ！そしたら人々はあなたに感謝してあなたも満たされるわ」
「君は素晴らしい！そんなこと言われたの初めてだ！」みたいなｗ
特に銀バラは、ワカメがいろんなもの背負ってるはずなのに
ユメミは「いいから(私と)幸せになりましょ」と言ってる印象もあるね
そうそうｗ 口先だけなんだよね。薄っぺらいというか。
台詞は大したことないような気がするんだけど。
上から目線で諭すように言ってそうで、
「あなた、間違ってるわよ」とさらっと言ってしまうようなところが、ちょっと…ｗ
それに惹かれるというのは、尻に敷かれたい願望の男だと思う。
なぜに警察官ｗ
ユメミ以外の意見や正義を鈴影は見ようとしてないよね
なんとかっていう騎士やヒロシや冷泉寺の言葉も完全スルー
ユメミ宗教信者に見えると指摘されたようにイエスマン
他のシリーズでここまで男がヒロイン絶対なのはスズくらいだよ
鈴影がユメミを否定する場面もしっかり書いてほしい
チェイカーは鈴影がやっと「自分は総帥を選んだんだ」と自覚するチャンスだったのにな
鈴影ファンとしてはアガペ(笑)はユメミにだけ都合のいい適当設定でしかない
オデパンのマオ様もいるよ。
時々、バランスとれた光坂くんが一番総帥にふさわしい気がする
わざとユメミに甘える描写あるけど、ユメミいなくても、嫉妬や勘違いで狂ったりしないし。
光坂くんが総帥に選ばれて
鈴影涙目…
っていう画が浮かんだｗ
総帥として立派な鈴影像というのは、世の中の常識よりアルディ家訓大事で決してゆるがないルパートなんだろなーと最近思う
仲間を第一に考えるっていうのは総帥として必要なことではないものね
部下を使い、目的のために行動し勝ち取る力のが必要
そう考えると、総帥として立派に生きることと、仲間の気持ちを思いやって大事にするのは両立しないのかも
仲間、友人、目的＜好きな女なんだよね…
自分がママを助けたいから周囲を憎み、自分がユメミにハァハァしたいから周囲を放置
同じひとみちゃんのキャラでもカミルスやアレクは、友情にあつく、女に止められても使命を果たそうとする
でも鈴影は最初から好きな女を選んでるから、罪悪感で自己犠牲を選び結局誰も助けられない
コバルト時代は鈴影の心情わからなかったから、総帥とユメミで葛藤してると思ってたけど
リライトで考えてることわかったら、女のことしか頭になかったっていう残念な男に…(汗)
・ユメミ以外のことが考えられない
って風に書かれてて、リライト鈴影は情けないほどカッコ悪い
最近のひとみちゃんの理想の男なのか、昔とは別人みたい
新花織の男女逆で、ユメミがメロメロの鈴影を見限って、成長するまでサヨナラエンドもありかな
「責任とって自己犠牲すればいいんだろ」と開き直る前に、ユメミ以外のことに目を向けようよ鈴影
こいつそれ以外考えてないのかと見えちゃうね
リーザも本当に殺されたなら、犬死にだったと思う
これからアガペまで鈴影はほぼ存在忘れてるだろうし
そんな自分でもリライトはないわ…と思った
リーザには電話で指示するだけ、自分は日本でママ似の娘といちゃいちゃ
ヒロシたちには友情なんて感じておらず冷泉寺を使用人の医者みたいに使う
ユメミの意思聞く前から貴女候補にしといてヒロシに譲るとかわけわかめ
あの鈴影になぜユメミと変身三人が協力してるのか理解に苦しむよ
ユメミが鈴影より火狩を選んだのは当然だと思う
これからメサイア、カンタレラ、チェイカー、と読むのしんどいっす
ワカメが自己完結タイプ
ユメミが他人干渉好き
お似合いではあるんだけど
まわりを巻き込みすぎだね(´Д｀)
銀の薔薇騎士団がカルト宗教団体になってて
騎士や貴女に日本人が憧れるとも思えないｗ
鈴影は総帥位捨てて、いちゃいちゃして過ごすが良い。
騎士団の実態知ったら、ユメミもヒロシたちも逃げ出すでしょ…鈴影詐欺師だな
しかしもし鈴影が総帥やめたら、ユメミは興味失って他の男の世話を焼きたがる気がするｗ
割れ鍋に綴じ蓋ｗｗ
良いカップルだと思います。
火狩とラブラブしたり、ヒロシに嫉妬させたりがいらんわ〜
脇役は嫉妬失恋を毎回繰り返してなきゃならないのが
銀バラ読んでてどうもすっきりしないとこだよね…
せっかくリライトの機会があるのに悪化してるし
藤本ひとみの人気のモトである美少年たちが女帝のしもべに…
あれじゃ人気落ちるよ…
今のままの性格だと、ヒロシファンと冷泉寺ファンに大反対されそうだけど
薫子さんより好感持てる
ユメミは前向きでたくましいところ好きだ
でも、努力して男を落とそうと自覚的なサエコと、素のまま行動してたら男がみんな惚れてきちゃったユメミは似てるとは思わないけど
どっちとも同じ男を好きにはなりたくないのはわかるｗ
普通の女の子だったら無視はされないとｵﾓ
ユメミみたいなのが友達だったら、好きな人ができたら即報告しとくわ
他の男に無視されてもいい、好きな男にさえ無視されなければ…
無視はされなくても、銀バラの男たちは、ユメミと女友達はあきらかに差別しそう((((；゜Д゜)))
そしてユメミは天然という設定なので、女友達に「ヒロシが好きなの」と告げられても
目の前でガバチューされたり嫉妬されたり、ヒロシと仲良さを遠慮したりはしないと思う
根拠はスズシリーズのスズ(女キャラと仲良しの男キャラに誘われてデートしてる)
読者から見るとなんだかなあ、だけど
中学時代はなんとも思わなかったけど、ユメミ独占できたらまわりはどうでもいいって感じで
ピアスをつけたユメミが心底望んだことが現実化してるとすると
ユメミがワカメと相思相愛みんなに祝福されたら、変身の呪いや
男たちのユメミ執着も消えるような気がしてた(子供の頃はね)
でもひとみちゃんが書きたいのがスズみたいな「男は全員ヒロインに一生尽くす」エンドなら、
みんな幸せにはならないか…
=鈴影は総帥を捨てユメミの彼氏に
=ヒロシは失恋納得し祝福
=光坂は失恋納得し祝福
=冷泉寺は失恋納得し祝福
=火狩は失恋納得し祝福…以下リピート
スズのハーレムも、男たち重婚状態でとても幸せには思えないし、
ひとみちゃんには一途なヒロイン書けないのかな
光坂とは元々お試し期間で、「どちらかに好きな人ができたらそれまで」て前提だったし
鈴影と結ばれても、その後も友人として仲良くしていきたいユメミの気持ちは理解できる
だけど、ひとみちゃんがその後の失恋組にユメミ以外の幸せを用意しそうにないのが痛いな…
書かずとももちろん将来は幸せになってるだろうけど、そこをあえて見せて欲しいんだよ頼むよ
火狩さんも、玲奈のことなんか知らない女の子と知り合って、愛しあってて欲しい
スズシリーズでもそうだったし、ひとみちゃんにとって
いったんヒロインにほれた男は一生ヒロインに尽くさなきゃいけない
ってのが悲しい…
まだ銀薔薇では確定じゃないから
チェイカーではまだ時が経ってなさすぎて、ユメミ＆鈴影を吹っ切るには早すぎる
その後、それぞれの道に進み、それぞれの幸せを見つけながらも仲間として仲良くしていく展開があるかもしれない
言ってる本人も薄い希望だなとは思ってるがｗ
一生結婚しなくて、ヒロインの娘のパトロンになるとか、寂しすぎる一生だね…
ピアスからはずいぶんたってるような気がするし(サザエさん的時空だからわかんないけど)
彼らは彼らの幸せを見つけるべきだよ、人間としてね
そうじゃないとユメミ×鈴影を気持ちよく応援できない読者はたくさんいると思う
(スズもあのEDで評価落としたようだから)
まぁひとみちゃんからしたら、単なるハーレム構成員にヒロイン以外の女は選ばせない！なんだろうけど…
書くのはひとみちゃんだし、要望送っても変化ないかも知れない。
でも、送ったら、不満があることだけは分かってもらえると思う。
私は銀バラ途中から買わなかったので偉そうなこと言えませんが
いまのひとみちゃんはハーレムにこだわりすぎていて
ハーレム構成員がヒロインから離れることはないと思う
最初から最後まで取り巻きなら、キャラ名つけずに
取り巻き男１
取り巻き男２
にしとけば、読者が不愉快にならずにすんだりして
それいいね
黒服使用人みたいな扱いだし
取り巻き1「おまえ、あいつのことが好きなのかよ！(嫉妬)」
取り巻き2「好きだ！押さえきれない、どうしても(ハァハァ)」
取り巻き3「○○好きだよ、カバッ、ちゅっ(ハァハァ2)」
なんか…個性がなかったんだな銀バラの男の愛情表現
このシリーズの男たちにはプライドがない
ユメミに言われたからはいそのとおりと従うし
ユメミに無視されたり失恋しても離れようとしない
使命や友情よりも一方的に惚れてるだけの女をとる
男から見たら一番信頼できない男ですよ
女の理想と男の理想のギャップを一番感じます
このシリーズの男たちにはプライドがない
ユメミに言われたからはいそのとおりと従うし
ユメミに無視されたり失恋しても離れようとしない
使命や友情よりも一方的に惚れてるだけの女をとる
男から見たら一番信頼できない男ですよ
女の理想と男の理想のギャップを一番感じます
ストーカーとして通報されるよな…当時は男なら誰でもいいからもてるにしたかったのか
鈴影はむっつりだから儀式といって服脱がさない限りはばれないがｗ
お邪魔虫になるし
とことんずれてる少年たちｗ
ユメミが自分に憧れてることくらい、頭いいんだからわかるだろうに
ヒロシに譲るとかかなり失礼な話だ
儀式といって服脱がせたりキスしたり、いま読むと新興宗教だね((((；゜Д゜)))
ユメミがくっついていったら迷惑かけそう
ヒロシと光坂くん傷つけちゃってごめんなさい
と読んでるほうは思うのにユメミは思わない
そしてイケメンに「あなたは○○すべきよ！」って…
宗教勧誘に見えなくもない(嫌いなキャラはいないんだけどね)
儀式…昔はそういうものかと思ってたけど、今読むと…((((；゜Д゜)))
奇跡とか魔法的なものがでっち上げで無く伴っている辺り、更にたちが悪いというか…。
秘密結社なのに全世界から少年集めて特訓とか
もう現実世界なら犯罪者集団のようだよ…
オ○ム真理○の資金調達や近隣住人とのトラブルを思い出すｗ
ヒロシたちが訴えても同じか…
読んでると、騎士団かっけぇ！あたしは貴女なのよえっへん！になる理由がわからない…
リライトで銀の薔薇騎士団の中身がわかったら、余計に憧れるユメミたちが理解不能だよな〜
ユメミが「あたしは彼に選ばれた彼のダァムなのよ、えっへん！」になるのは無理があるような
コバルトは手元にないから昔どうだったかわからないけど、高校生を巻き込むのがいっそう不自然になってない？
他の高校生三人をしもべのように使ってるのは、大人が読むとニガワラ…
「いいわ、許してあげる」
正直、ユメミ出てこなくていいから男キャラの活躍見たい
二股や八方美人はやめてほしいけどさ
そういうセリフだけで、許してもらう男が情けなく見えるね。
ペットみたい。許しを待つ犬…
ファンも悲しいよ
ワカメだって似たようなことやってるのに
ホントに早くユメミ以外の彼女を見つけてほしいよ…
ユメミに一度でも惚れた男は他の女と幸せにはなれないと思う
最後までヒロインの取り巻きだよ
す、鈴影が厨房臭い…おまけに銀のバラ騎士団の設定あんな痛かったとは…カルチャーショック受けてる…
お互いの姿がイメージ先行から実像に近づいて、大人になった読者たちもそれなりに成長してる。
素手で虎と戦うとか、そこからして実際の騎士団見るとありえないどころじゃない。
「霧の国だから魔女の舞台」でイメージでイギリスで銀バラしようとしてたひとみちゃん、そこから
あんまり成長してないね。まあ多少調べなおすだけ少しはましなんだろうけど。
『総帥レオンハルト』は小学生の妄想レベルだったよ…
>11月15日にシリーズ第6巻「天使のカンタレラ」、
>短編集「真夏の恋の夢」を２冊同時発売決定!!
サラマンドラはダガーのタイトル変更として、チェイカーまでは出すんだろうね。
「真夏の恋の夢」で脇役がまたみじめな役割をして逆ハーレムマンセー路線にいき
ユメミと鈴影の愛がアガペだ素晴らしいとなるはずだけど…昔好きだったはずなのに
リライ読んだら全然応援できないのはなぜだろう…
ユメミも逆ハーレム女王様から脱却して、まわりも自立してさ。
冷泉寺さん好きだけどあれいらなかった。
時代を感じる
可哀想なだけだったね
あんなに思ってても鈴影は本編ではユメミハァハァしか考えてないし
ひとみちゃんヒロイン以外の女子キャラにはとことん報われない恋役させるよなあ
（好きだ待ってると真剣に告白されてもつるっと忘れていたのに、自分が逃避したい時だけ都合よく思い出してすがろうとする、
他の男に走るというのをわざわざ好きな男に聞かせて嫉妬させようとする、
そんな相手が死んだというのに、「私を想ってくれた初めての男が今はもういない」とだけ落ち込む、など）
ひとみちゃんが主人公に据えて書くと大体失敗するから、冷泉寺さんも内面を深く書かずに脇役くらいのが好感度高いままでちょうどいいよ
そうして待たせることがどれくらい罪なことかくらい、長く片想いしてる冷泉寺さんならわかるでしょと思ったし
弔い酒して「成仏しなよ」だけはやっぱりさー…
冷泉寺さん好きだからこそ、白鷹どりいむだけはなかったことにするか、改変求む
鈴影にあれだけ目の前でユメミハァハァされてるんだから、さっさとあきらめるべきとは思うが
本編ではユメミより冷泉寺に優しい男は一人も存在しないから、弱身見せる相手もいないし
ああやって失恋役のみじめさをわざと書くことで、自分=ユメミと思ってる子供読者は満足してた気がする
(私の回りのユメミ×鈴影ファンは、冷泉寺の失恋がはっきりしてよかったと言ってる)
まさにこの状況だった漫画家さんの作品(シリーズ)を思い出した…よくあることなのかな…
本編でも変身トリオは毎回失恋してるように思うがw
ユメミみたいに「許してあげる」と関係キープしてたわけじゃなく
いったん断ったし気がないように見えたけど・・・
だから逆に慰めてもらいにいくのが不思議だった
鈴影にやいてほしいってのも冷泉寺らしくなかったね
鈴陰の態度見てれば自分に無関心なことくらいわかってるだろうに
番外編でだけはなぜか幼馴染を心配してて鈴影が別人みたいだった
本編であの優しさがあれば、まだ冷泉寺の葛藤もわかるんだけど
本編ではあきらめないで鈴影にすがるのが重く感じるくらい救いようがない
ひとみちゃんにとって脇役はいつまでも失恋役ってことだよ
ヒロシ番外編のユメミもひどい女の子に見えたし
脇役は一生片思いと読者に植え付けるのすら失敗してるよーな
＞思わせぶりはユメミもだから冷泉寺さんに潔癖を求めるのも変じゃない？
というか、ユメミがそういう思わせぶりが嫌な女だと感じられたから
冷泉寺さんには同じ轍を踏んでほしくなかったというかさ…
>>468
＞いったん断ったし気がないように見えたけど・・・
いったん断ったのはユメミも同じだけど（光坂の場合）
結局その後で「やっぱりあなたは友達だから無理」と言わないことで、光坂が期待持っちゃったじゃん
そこが嫌だったから、冷泉寺さんにもきっぱりと「待たないでほしい」と言ってほしかった
冷泉寺さんに『自分に好意を寄せる男に気を持たせたまま逃げ道にする』ような女の役を割り振ってほしくなかった…
失恋役のがまだマシだわ
レオンハルトへの恋情云々で、妙に女々しく生々しくなってしまった部分は……何か見ちゃいけない物を見た気分になった……
なら、ひとみちゃんに手紙でも書いて、鈴影への片思いやめさせたほうが、かっこよくなるんじゃね
冷泉寺→鈴影マンセー
はどれも「あんたバカ？」と言いたくなるようなたいした理由ない盲目恋愛ばかりだから
読者として納得しがたい「そんな一言で惚れて冷たくされても命かけるか？」疑問は残るけどｗ
しょせん全員女主人公のハーレムを作るための取り巻き信者でしかないし、
ひとみちゃんに脇役のかっこよさを期待しても無駄だと思うけどな〜(∩∇｀)
特に女キャラはヒロイン以上の女であってはいけないから、女の嫌な面を書かれてなんぼだ
純子ちゃんやヨハンナさんよりはましと思えばよくない？
ヒロインの当て馬にされるとか、番外編みたく男が絡む要素とかは、ハッキリ言って無い方が良い
あの生娘な感情回路がなかったら銀バラに嵌らなかった
ひとみ作品の女の子ってサブキャラの方が大概、処女気質で、それがいい。
短編の鈴影さんにはどの口がそれを言うかと掴み掛かりたくなるけど。
サバサバしていると見せかけて、内面ドロドロ少女
ひとみちゃんの著書で、本当にサッパリ系の女性は居ないよね…
主人公から脇役、女キャラ含めてこのパターンはどうにかならんのか
けど、新銀バラを読んで大きく幻滅した……何であんなに酷い内容になっちゃったんだろう……。
幻想が壊れたというべきなのかな……；；
>男が絡む要素とかは、ハッキリ言って無い方が良い
それは冷泉寺というキャラが鈴影に惚れてる役の時点でもうアウトじゃない?
リライトで鈴影に惚れないまたは別に恋人がいるキャラだったらよかったね。
ヒロシや光坂にも言えるけど、そうなるとユメミハーレムが形成されないから、
ひとみちゃんや一部の読者は許せないのかな…。そして銀バラはご都合主義の一方通行恋愛へ。
コバルト読み返してみると、昔の星影のブレスからすでにドロドロ二股三股路線だったよ。
一方的に尽くす人生送るとか、おかしすぎる
ちゃんと失恋して、あきらめて、別の恋をはじめるっていう風にならない
それがヒロインの宗教要素なのかもしれないけど、大人が読むと不健康だなw
スポーツチーム参加してて、失恋したからってすぐには抜けられないように（抜けたらKYだ）
仲間としてやってて、失恋確定したからって「じゃサヨナラ」は難しい
だから、チェイカーまでの命の危機まではユメミを守る、鈴影を守ると奮闘してたのは許せる
今後続刊した時に、完全に吹っ切る、違う恋をする、騎士団から離れるのどれかが描かれるといいな
スズシリーズみたくなってほしくないね
チェイカーまで引っ張っただけでも、憂鬱になった読者は途中で読むのやめてたし
主役カプにはまれないと面白くない話じゃ、人気出ないよ
オンディーヌあたりであきらめてくれたら、そのあとは「うわー、周囲が悲惨」と感じずに
主役二人の恋愛至上主義に集中できたかもしれない
ひたすらみじめ脇役の描写が多くて、気分が重くなるんだよね銀バラ
「俺が俺が！」となっても仕方ない
冷泉寺さんはオンディーヌで諦めてもよかったかもね
マリナの男達がカッコよく見えたのは「マリナを振り向かせよう！」じゃなくて
「マリナは他の男のものだ」と諦めようとしながらもたまに溢れてしまう想いが切なくてよかったんだよ
ヒロシと光坂は諦めモード入るの遅かったからがっついて見えて残念
ユメミが鈴影を好きと気付くのが遅いのがいけないんだけどなー…
主役カプが遠回りしながら両想いになる展開は好みだったのでそこが惜しい
いまはまってる漫画だと、美少年たちはピンチの時はヒロインを助けてくれるけど
普段は仲間として友情や信頼を育てていて、ヒロイン以外の男女もみんな紳士だから大事にしてるし
なぜ銀バラだけ不愉快に感じるのか自分でも不思議…嫌いなキャラもいないのに…
他のハーレムものだと、ヒロイン以外のキャラにも生活があるじゃない？
友達がいたり仕事があったり…ヒロイン不在でも男たちは自分の人生を生きてる
ひとみちゃんのハーレムでは、男たちには自我がなくヒロイン命！だから宗教じみてるんじゃ…(汗)
私も久々に銀バラ読んだら、ワカメやヒロシや光坂のユメミ絶対主義が怖かった…
それが銀バラ始め、ひとみちゃん著書に足りない要素だわ。
銀バラのヒロインカップルは、自分勝手で器が小さい気がする。
ユメミは自分中心にしか考えなくて、まわりに遠慮しないんだよね…そこは鈴影×ユメミ好きの私でも引っ掛かる
ドキッとさせたら大変とわかってるのに、キスしたり抱きしめたりする男たちもなあ…欲望抑えなさすぎ
男たちとユメミの自分中心の思考レベルは釣り合いが取れてるんじゃないの
大人視点で見ると、どっちも痛すぎるっていう…
とヒロインにライバル意識燃やす変わった女子がいたんだけど、鈴影やヒロシはかっこいいと思わないと言ってた
女にベタぼれの美少年じゃアイドルの親衛隊と変わらないってことか
ユメミハーレムにｷｬｯｷｬいう人はそんなにいないと思うんだがどうだろう
的を絞って書けば良かったのにね
あの二人はお互い様だからね、カプ反対意見も見かけないし
まわりの扱いが失恋役しかおらず悲惨すぎるのと、
やたら厨房臭い主役たちを美辞麗句で賞賛しまくるのが痛いなあと思うので
それらを排除し冒険ファンタジーに向けてくれたら、マリナみたいに各キャラに人気も出て
続編望まれるシリーズになったかもしれないのにね。。。
いまからファンレターでお願いしても、例の人みたいにアンチ呼ばわりされて終わりかなぁ。。。
同意。
男たちが甘やかしてて、それに遠慮せず甘えてるのが、どうかなと思う。
「向こうが勝手に惚れてるんだから仕方ない。向こうがどういう気持ちか知らん。」
と言わんばかりの態度だし。
「あたしじゃない。みんなピアスが悪いのよ」という心の声にも表れてる。
昔読んだ時、料理でみんなを元気づけてた印象だけど、それ以外の気遣いも欲しかった。
ヒロシに毎回醜い嫉妬やらせるのとか、本気で頭が痛くなるよ…
そうまでしてユメミモテモテを書きたいなら、スズみたいに、本命すらも選ばない
永久ハレムの方がいいんじゃないの藤本ひとみさんよ…
ビズログ編集部に出したメールは黙殺されたよ…
銀バラ内容に批判的なことが少しでも書いてあったからかしら…
あれさえなければそこまで憂鬱にならずに読めるのに
まだわからんよ
ご意見メールの返事来るなんてまずないしなｗ
今後の展開をどうしてくるか見守ろうではないか
一年後には「いやったー！みんな幸せktkr！！」と叫んでるかもよ
発売時には失恋嫉妬まみれとまでは感じなかったから楽しく読めてた。今読み返すと痛々しいが
カンタレラ発売まではヒロシ×ユメミ、鈴影×冷泉寺になると思ってたから、ダガーの冷泉寺さんがかわいそうとまでは思わなかった
今読み返すと(ry
そうなるといいよねえ
ユメミ一人モテモテなのになぜか読者には多大なストレスがｗ
新キャラでも心変わりでもなんでもいいから、
ユメミ以外のキャラたちをうざい失恋ループからは卒業させてやってくれ〜
チェイカーのあとは、ドイツにいって総帥と貴女と騎士たちの話になる
ドイツに行くならどうぞご自由にって感じだ。日本人の取り巻きは置いていったほうがいいよ。
ドイツでまた新ハーレム築くだろうし…もう総帥にも銀バラ騎士団にもまったく憧れないｗ
ひとみちゃん、男を焦らさせてこそ女の優越感！みたいな文章が異様に多いんだよね
ヒロイン信者化した男より読者が作者の意地悪さにいらいらするっていう(´；ω；｀)
最初から負けっぱなしの私…
ワカメはかっこいいとは思わないし(頼りなさ過ぎで心配にはなる)、
ユメミ気分で楽しむのは無理だｗ
どこかのサイトで読んだ銀バラ創作はめちゃくちゃ面白かったんだが…
マリナと逆にひとみ節全開のキャラなので、自己投影は難しい
あれで巨乳とか言われて逆に違和感あったような…
さわやか友情がみたいのであって、新興宗教みたいな逆ハーレムはどうも楽しめない…
ユメミが主婦だと言うなら、守られて甘やかされてえっへん！じゃなくて、
もう少し女から見て頼れる女の子にはできなかったのかなあ…あと鈴影がだらしなさすぎた
そしてメインの話は、後回しにされてご都合主義で解決
初対面、一言言われる
↓
ユメミ、なんて素晴らしい少女だ！！ハァハァ、ユメミ守らなきゃハァハァ、ユメミは無事かハァハァ
↓
新しい男現れる、ユメミに惚れる、まわり嫉妬
↓
永久ループ
総帥も騎士団も七聖宝も、大勢の命や危険が関わってるのにユメミハァハァの男たち
ストーリーが全然楽しめないのではじめて読んだ時はずっこけだぜ…普通の学園ハーレムでよかったのに
例えばダガーで光坂にお堀を泳いで渡らせようとするとき、一緒に行こうとは言うけど結局夢美は行かずに済むんだよね。
そこで率先していきなり飛び込んで「イャッホー!!光坂君もおいでよ…ゴホッゴボゴボ…」くらいやってくれたら印象変わるかも。
当時の私は中学生くらいだったけど、口だけｗと気付いたわ。
光坂くんを動かすために上手いこと言ったなユメミ、と思ったｗ
ワロタｗ
確かにこれくらいやったら印象ちょっと変わるｗ
ヒロインは素晴らしいこと言うけど、自分ではなんにもやらない、なんにもつらい思いしてない
相手にもされずこっぴどく失恋したことないヒロインが、偉そうに信者化した男たちにあれこれ言う
銀バラ中間くらいからの展開は好きじゃなかったよ…ユメミはヒロシや光坂や冷泉寺や鈴影の苦しみの何を知ってるんだ？
「鈍いから気づいてない、だから私悪くない、ピアスが悪いのよぉ」
ヒロインが偉そうなこと言うのは勝手だから、自由に言えばいいんじゃね？
しかしマリナや花純の主張は、相手にされなかったり反論されたりすることがあるのに比べ、
ユメミは男女がこぞって賞賛・改心するんだよね、あれはありえなくて笑えるｗ
鈴影が総帥選んだ時に「この私よりも！？」とキレたのは、一瞬ひとみちゃんの本音が出てると思う
キャラは嫌いではないが、主人公の中ではユメミが一番、ひとみちゃんの本能や欲望に近い気がするわ
(ロミジュリ恋愛、逆ハー、賞賛、ひとみちゃんのあとがきにありがちな自慢話と同じ)
そのセリフ、私も嫌いだ
私は悪くないのよぉ〜って、どこのぶりっこだよ…
他人に気遣いできる人なら、そんなこと思わない
元凶はひとみちゃんだが…
自分がまわりの足手まといや変身させるのわかってて、
鈴影や変身組に気を使ったり遠慮しないのは不思議だったな
設定上女王様にしたいなら、マリナみたいな行動キャラにしたほうがよかったね
いや、叩いてないよ
ひとみちゃんのヒロインモテモテは矛盾がありすぎて
自分が男だったら惚れないよなあとは思うがｗ
なんの特技もない普通の少女が、言葉のみで賞賛され女王様になるハーレムを書きたかったなら
騎士団や総帥や七聖宝や変身ネタはもっと適当で軽い設定にすべきだったというのは同意だな
スズみたいなお手軽学園ものなら、ストーリーの矛盾やキャラの無責任さは気にならないのに
リライトでそういうの期待してたんだけどね(´Д｀)
改善ないどころか恋愛脳キャラの宗教団体が悪化し…うわなにをするやめr
どれだけ女に免疫ないんだ銀バラの男たち、ユメミを神聖化しすぎてて怖い
等身大の男の子といえばそうなんだけど、他シリーズのキャラに比べてガキすぎるだろと…
今は自分の子供のように見守れるけど、中学生当時の自分には嫌いとしか思えなかったもんだった
鈴影もたまに見せる嫉妬？が厨房臭かった
リライトでは鈴影がヒロシよりガキくさく見える
ユメミにひたってる読者はよくても、それ以外の読者はしらける
友人がユメミマンセーだったのに私が銀バラ面白く感じなくて意見別れてたんだけど
ユメミにひたってる読者はよくても、それ以外の読者はしらけるんだと後になってわかった
ひとみちゃんの主人公さえよければ、まわりは傷つけ！ってのが一番出てるシリーズだと思う
どの話も、後味悪い思いするのはユメミ以外のキャラたちだから
私もメサイア〜カンタレラ〜チェイカーには全然感動なかった…
アイドル親衛隊が騒いでるようにしか思えず…
ユメミに自己投影できる読者は楽しいんだろうか
たとえばマリナシリーズの男の子とかはわりと完成された感じがするんだけど
銀バラは…昔は大人に見えてた鈴影も、リライトで見たらガキだった
普通の17歳だったらまあ、好きな子以外関心ゼロでも、
さらに好きな子いても美人とかおっぱいが出てきたら眼がくらんでもそりゃ普通だよねって感じなんだけど
対抗馬のマリナ美少年ズが仙人じみてたから、落差として映ってしまったのがお気の毒っちゃお気の毒だｗ
確かになあ、銀バラ男子は普通だし、一般男子よりちょい頼もしいくらいだったよね
家柄も頭脳レベルも普通、ひとみちゃん大好きなお母さん不在設定なキャラもほとんどいなかったし
ユメミマンセー信者というより、初恋に目がくらんで何も見えなくなってしまう青春の病真っ只中なんだねｗ
ユメミ以外の人物から見たら、鈴影、ヒロシ、光坂はアイドル親衛隊だよな…
ヒロシ、光坂は好きな子以外無関心でもせいぜい親や友達に嘆かれるくらいだけど
鈴影の総帥とか騎士団の設定が笑うしかないお子さまレベルに(・∀・)ﾉ
かばってる好きな女からも「私より仕事を選ぶの！？あなたそれじゃ幸せになれないわよ」
とか言われちゃうワカメさん、自業自得とはいえ気の毒だなｗ
相手がユメミじゃなかったら、仲間大事にしてとか言うかもしれないが、
ユメミも自己中女子高生だからな…
ユメミファンクラブｗ
ユメミ…アイドルに居そうな名前だね
ひとみちゃんと同じ、最後に「ミ」がつく主人公。
同じ三文字だと響きが似てるし、主人公と自分を重ね合わせてるのはあるかも。
銀バラ荒れるので心配してました。
ヒロインに夢中！で無責任な痴漢みたいなヒーローにするのは
程度を考えてくれひとみちゃん
ファンの創作のほうが誰も傷つけなくて面白い
原作はヒロイン以外がどんどん人間としておかしくなってく…
リライトの売上ってどうなんだろうね…
レギュラー全員が、恋愛脳自分中心すぎて、他人を傷つけすぎだから感動もない(涙)
ソドミぃもw
まだイラストできてないんじゃない？
休刊中にひとみちゃん続き書いてたのかな
鈴影まで女優先の痛いキャラになってしまったので、銀バラはヒーロー不在だ、萌えられるキャラがいない
それぞれのキャラに(ユメミ以外の)恋愛や人生があった方が楽しいのは確か
そのほうが個別にキャラ人気も出るような気がするんだが…
ユメミを助ける、自分が犠牲になる、の二つしか選択肢がない。
仲間のためにできること、騎士団のためにできること、たくさんあるはずなのに
ユメミハァハァ以外は何にも考えてないのがリライトでわかり、20年の熱が覚めたショックは大きい。
それをやっちゃうと、ヒトミちゃん自身が収集つかなくなる予感。
もう、ヒロシ達三人は「早く（まともな）人間になりたい」とついてきているだけと割り切った。
妖怪人間ベムかいっ
しかし読んでると気分が悪くなるほど、主役カップルが脇役を利用しすぎなのはなんとかならないのかな
ユメミも鈴影も、自分達の愛は大事だけど、まわりの迷惑はしったことじゃないままメサイアカンタレラｗ
ヒロシの部活は？光坂の水泳大会は？冷泉寺の闇医者扱いは？リーザは騎士団に監禁されたのでは？
ひとみちゃんとユメミと鈴影が気にしなくても、読者は読んでて普通に犠牲にされたものが気になるわけで…
これ子供時代にユメミ気分で読んでた読者は楽しめても、文芸で出したら、オデパンと批評いい勝負だと思う
複数カップル同時進行は星苑シリーズとかでやってたから、できないことではないよ、ひとみちゃんの好みの問題
ピアスで三人を変身させたり狙われるユメミは表にださずになるべく自宅待機にさせとくべき
なにより鈴影自身が騎士団から逃げ回ってリーザに任せすぎ
リライト読んだらつっこみどころだらけで困ったｗｗｗ
ユメミ×鈴影が好きな自分ですら、脇役たちの扱い酷すぎって思った
しかも三人ともレギュラー
銀バラは全キャラ好きだから、私もそう思う
2ちゃんねるで変身組への同情意見をアンチだと叩いてる人がいて本気でびっくりした
同じ銀バラファンとは思いたくない
自分で恋愛経験するくらいの年齢から、ハーレム恋愛は不誠実に見えるようになってきた
だから星影のブレス〜ダガーまでよりは、お互いしか見えない！の後半の方がましかな
主役カプ成立後も、サブキャラたちをいつまでも恋愛奴隷にしておくのは、作者の強欲さを感じてしまう…
ユメミを信奉する嫉妬だらけの宗教信者みたいなキャラにされてしまって
読めば読むほど熱が覚めていった思い出(泣
読者から見ると、ユメミも鈴影さんもヒロシも自分のエゴと恋愛感情ばっかり大事にしてて、責任感の欠乏やバランス感覚の悪さがどうにも目について、イマイチときめけなかった…
鈴影さんは「あれもこれも欲しい。総帥の地位は手放せないが、ユメミも諦めない(＝自分の告白でユメミを命の危機にさらすけど仕方ない)」、の辺りで引いた。
組織のトップならルール守れよ、恋を秘匿すれば相手は守れるぞ、と中学生でも思ったわー
新バラのマザコンﾊｧﾊｧは読んでないけど
シャルルはミシェルさえ出し抜いたら、頭脳戦はシャルル優位っぽいから
アルディ家より君が大切、２人だけでさあ逃げよう！てしても何とか逃げられそうだけど(実際逃げたし)
ワカメは逃避行するにも、まずユメミのピアスを何とかしないといけなくて
そのためには総帥位利用したり騎士利用したり、ピアス以外の聖宝利用したりしないとユメミ守るどころか自分もヤバめ
ガンガンに攻めてくるから
ユメミも私より総帥選ぶのか！とか言っちゃうしなあ
gdgdな恋愛脳キャラたちで読者が憧れるような部分があまりない…
恋にとち狂った男女の情けない自己中部分はよく書けてると思うが…
私は冒険ファンタジーやワンピのような仲間の友情が読みたかったよ
「ユメミさえ手にはいれば他はどうでもいい」のユメミ宗教ではなくてさぁ…
ひとみちゃんが方法が見つからなかったんだろうね…
ていうか、
騎士団の設定をどんどん凄く(酷く)しちゃって月光の時点と後半じゃまるっきりの別物だし
展開もその場の勢いで適当に書いてるんだろうなこの作者…って思ってた
その間で揺れる総帥レオンと
レオンの使命感を尊敬し憧れ、でもそれを100%無条件に受け入れるわけではなく時に否定し
100%無視してスキスキ押し付けるわけではないユメミ(ダダ漏れしてるけど)
恋愛成分がダラダラしてるからモニョるんだよねー
上の２つの軸だけならキライじゃないし、何となくレオンはカミルス的な部分もあるけど
あんなに巻数重ねたのに、動きがあったのはチェイカーくらいで
でも恋愛を脇に置いて冒険中心、って訳でもない
ﾅﾏｺﾞﾛｼｰ
脇役にいちいち嫉妬させて惨めな気持ちにさせても
主役二人が永久に気づかないという周囲傷つけ踏み台にしっぱなしなのが
大人からみると、社会にこういう男女いたら迷惑だなあと思ってしまう…
本来の力を引き出すには､洗面台を使った後に､次の人のことを考えて周りに飛んだ水を拭き取るなど､日頃から些細(ささい)な気遣いをすることが大事という｡
ひとみちゃんの主人公はまわりの空気を読むことがができない「鈍さ」=「無神経」を感じることはある
ユメミから視点をずらすと、なんともいえない微妙な気持ちになる銀バラ
ユメミの気持ちに浸りきって読まないと
男子に萌えられないのはマイナス面だよね
だから個別キャラに人気でなかったんだと思うし
新花織みたいにカップル話にするなら総帥やら騎士団やら
恋愛優先にするには重すぎる設定はいらなかったと思う
鈴影を恋愛至上主義にしちゃうと無責任人間に見えてしまうものね
カズマのように巻き込まれたならともかく、自分で選んだのに…
メサイアとかカンタレラとかチェイカーの至高の愛とやらに納得できないのはそこだ
三人はワカメの手下じゃないのにユメミより被害受けてて放置だもんな…
今はドン引きどころじゃなくて通報だわ
日本人高校生たちの両親からしたら訴訟もんだよなー
七聖宝取り戻すためと危険にさらす、泥棒させる、日常生活破壊(部活動できないなど)
ユメミ「全部ピアスが悪いのよぉ」
で片付けるのが厳しい問題作だったｗ
人前で変身させても男たちによしよしされて
ちゃんと怒られて反省して、仲間思いなとこ見せてほしかった
ひとみちゃんの鉄則
ヒロインの成長が見たい
ユメミくらいの年齢だと、自分の主張が正しいはもう変わらないと思う
ユメミの主張って一見相手のために見えるけど、
鈴影ファンから見たらかなり自分中心なのがな…
男っぽいと言ってるけど、話す内容もモテ自慢だったりするし…
注文してしまいました。
ワカメさんが連絡を受けて確認に行ったけど、なかった、っていう
代物でしたっけ？
どんな感じなんだか、ちょっと楽しみにしてます。
とにもかくにも、完結まで見届けてスッキリしたいという思い強し。
黄金のダガーの話だよね？
新しい話になるのかな…？
よかったら読んだらレポお願いします
変態化やヒロイン宗教化が進んでないといいけど…
ただ冷泉寺さんが抱いて抱いてするシーンは今見てもキツイんだよねえ
あれ、ワカメ視点とかにされたらえぐいな
友達とすら思ってないみたいだし
ママとユメミ以外の女は無視
冷泉寺？高天？そんな顔見知りいたな
騎士になりたいなんて迷惑だが変身が解けるまで医者や部下として使ってやるか
死なれるとめんどくさいから一応助けるが、ユメミ以外どうでもいい(キッパリ)
リライトワカメの心中こんなんだろ
カズマのキャラたちと銀バラの変身組だな
犠牲が多いわりに主人公たちの踏み台でしかないｗ
レポ待ち
ダガーって冷泉寺さんがみじめにスルーされ、
鈴影さんが狙われて怪我して自己犠牲とか、
あまり中身がない話だったような記憶がｗ
冷泉寺のカードは配らないの？ユメミより冷泉寺のほうがファンいそうだけど…
ガルシアがユメミに惚れなかったのが唯一の救いか？
ヒロシがまたまた発情してユメミに告白するがスルーされる
冷泉寺がとりつかれて告白させられるがスルーされる
鈴影は誰も救えないのに自己犠牲したがり怪我しまくり
ユメミを落ち着かせるため皆で必死になってユメミだけを守る
何も知らない人が読めば、女教祖を守りたがる宗教団体の電波な人々だよ…とほほ
当時ヒロシが好きだったけど、ブレス以降の銀バラシリーズは読む価値なかった…
読むとむなしく悲しい気持ちになるから読まない方がいい
ユメミファン以外楽しいのかなあ、あんな極端な逆ハー世界…
友人が冷泉寺は美少年キャラとして好きだったようだけど
読んでると憂鬱になると言ってシリーズ三冊目で断念してた。
鈴影ファンだった私もユメミ至上主義についていけなかった。
ユメミがモテモテなのはいいとしても、周りキャラを貶めすぎなんだよね。
銀バラシリーズは、スズやオデパンと同じで、藤本ひとみの自己満足妄想だと思う。
イラストだけは見られるかもと思っている。
買わないけど
鈴影さんのユメミ以外への冷たさにびっくりした思い出
幼馴染みじゃなかったっけ…なんか友人以下の扱いだよね
ユメミ視点で読んでるせいかと思ってたけど、鈴影視点で読んだら
ユメミ以外の女は使用人と同じみたいなんだろうか…なんか痛いｗ
そんなに痛いシーンとは思わなかったなー
いっそ光坂君みたいにいきなり突っかかってナイフ持って襲いかかってくれた方が
なんぼかマシだった
別に冷泉寺ファンじゃないんだけど、あれはなんかもう、ひとみちゃん的にはただもう
ユメミに動転させてドキドキさせたかっただけなんだろうってのがあからさまなだけに
そんなもんのためにあんな惨めな…みたいないたたまれなさがあるっていうか…
ファンというほどではないが普通に変身組が好きな読者から見ると、ユメミのための当て馬扱いがヒドス…
うーん・・・、ちょっと楽しみ度ダウン・・・。
まだ世に出ていないストーリィなら、リライト版でも楽しみなんだけどなぁ。
そういう意味で、「総帥レオン春人」は面白味が感じられました。
別に嫌いじゃないけど？
決めつけられるのは嫌だな
ユメミ好きな人は冷泉寺が嫌い。
冷泉寺が好きな人はユメミが嫌い。
作者がそうなるように書いてるんだから仕方ないよ。
他人のことは他人にしかわからないんだから
決めつけた言い方はよそうよ
それにどうせ書くなら特定のキャラの好き嫌いだけ言うんじゃなくて
どういう点がどのように好きなのか嫌いなのか書こうよ
好きだ嫌いだだけ言い合っても不毛なだけだし
ところであと5日で続き出るね
私はレポ待ち予定なんだけどｗ
ちょっと立ち読みしたいんだけど近くの銀薔薇を取り扱ってる本屋さんは
ビニールかかってるんだよね
私も、そこ読んでていたたまれなかった…
冷泉寺さんファンではないけど、
「そんなこと言うキャラじゃない。やめてー（＞＜）」という感じで読んでた。
そこが痛いというか、読者はユメミと同じように感じるのが難しいというか…
なんでわざわざサブキャラにミジメな役をやらせるんだろうなと思いながら読んでしまう
ヒロシ×ユメミ、鈴影×冷泉寺フラグも地味に残ってたから（光坂すまぬ）
ユメミの気持ちが確定したカンタレラ以降に読むと、ああぁ……orz
旧ユメミ×鈴影には今でも萌えてるし好きだけど、脇役の痛々しさはどうしても拭いがたいね
番外編の後付けなのか、鈴影好き設定になってしまった。結果として犠牲者が一人増えてしまった。
ユメミ・ヒロシ・光坂の３人セットと
鈴影・冷泉寺の２人セットで恋愛進行（または恋愛完全回避の２人と）してくれたらバランスが良かったかなと思う。
ユメミ（というか、ひとみちゃん）が欲張って男全員取ってしまった感じがする。
今となっては、鈴影とユメミはお似合い同士なんなんだけど。
当て馬やらせるにしても、シリーズ中で一回で十分、何回同じ告白やふられるのを読まされるのか…
ファンでなくとも、毎回脇役たちがしつこい嫉妬や悲惨なみじめさを味わってるの見て
気分がよくなる読者がいたら、よっぽど性格に問題ありだよ
ユメミ以外の他人の不幸を喜ぶような書き方は、銀バラシリーズで一番苦手なとこだ
選ばれたモテモテ主人公に感情移入した読者が
他人より優越感を感じるためにわざと入れてるんだと思う
>殺そうとする前段階の抱いてくれ
601じゃないしあのシーン自体いらなかったとは思うけど、
あのセリフの時点で既にナイフをかまえてた
＝まさに殺そうとしてる真っ最中 じゃなかったっけ？
ポッと出のセクシー美少女に男持ってかれて、騙されてるに違いないって周囲に吹き込まれて
男を助けねば！と策を弄しまくったら美少女が自殺しちゃって
男を取り戻すこともできず元の関係にももう戻れません、ハイ残念！って主人公ならいたよｗ
え？それひとみちゃんの作品で？
ビズログ公式のやる気のなさに驚きだ。
冷泉寺さんのカードがつくと思って待っていた人もいたろうに。
ほほえみがいっぱいって本に収録されてたうわさって話だよー
ちなみにこれと似た話（男を取り戻すためにライバルの女を手紙かなんかで陥れる）
文芸でなかったっけ？
自分は読んでないんだけど前にそういう書き込みがあったのを見たんだけど
もしそうなら、またネタの使い回し？と思うとともに
まさかひとみちゃんの経験じゃないでしょうね？と疑いたくなった
うわさの主人公結構しぶといというか粘着質というか、そういうところがひとみちゃんに似てる気がしたので
が基本ひとみちゃんのヒロインだからな…マオ様、スズ…
ユメミに惚れない男が出てくると読者が喜ぶほどワンパターンだしｗ
リライトではいっそう、鈴影さんの手下その１でしかなくて、複雑…
ダガーも番外編も、内容つらいから買っても読まないかも…
早くほかの男の人を好きになってほしいよ(泣)
少女読者たちも、モテモテるんるんヒロインより、ふられキャラに同情する人は増えてくると思う
現実で片思いしてる子なんて、特にね
なんで冷泉寺さんを女にしたんだろう？ユメミハーレムにいるのは、どんな女でもきついと思う
当て馬とか本当に要らないし
銀バラって変身組出さなくてもよかった話になってきたよね？
ただユメミに告白ガバチューしたり嫉妬してふられるのが毎回入るだけ…。
ゲストキャラがユメミハーレムに入るようにすれば要らなかった気がする
スズシリーズ読むと銀バラのヒロインハーレム化がよくわかるんだけど
ひとみちゃん的には、意味なく突然発情して、ヒロインに告白したり、嫉妬するキャラが
ヒロインハーレムに必要ならしい…銀バラの設定がヒロインに夢中で無責任総帥になってるから
どっちか(使命に生きる男を書くか、ハーレムのヒロインを書くか)
に絞るべきだったんじゃないかなと思う。毎回脇役がふられる重い暗いうざい話ばかり繰り返されてもね。
マリナみたくどのキャラのファンも楽しい内容にすればいいのに
リライトでも悪化するばかり
eコマースで見たけど、ビズログ文庫は表紙イラストはあくまでも夢美が中心みたいだね
鈴影が悪役っぽくてあやしさ大爆発だし、右端のが冷泉寺さん?誰?って感じ
本屋でイラストだけぱらぱら見て、たぶん買わないな…
「真夏の恋の夢」の表紙も脇役たちじゃなくて夢美が中心のイラストなんだろうか…
今回のイラストレーターさんの、ヒロシ・光坂・冷泉寺の人間のイラストは
わりと気に入ってたのにな(動物の絵はなにもいうまい)
同じくがっかり、ユメミの着てる制服可愛くないから、あんまり絵で見たくない…
あの鈴影のあやしい構図はコバルトでは冷泉寺じゃかった？光坂がダガー持っててさ
11/15に天使のカンタレラまで出るらしいし、今年中は無理でも来年中には完結してほしい
もう望むのは完結だけだよ…鈴影が別人過ぎて泣ける
夢美の制服上着の裾が致命的にセンス悪い！あれさえなければ…
右は冷泉寺だと思うけど絵が小さいね、おまけに制服じゃないし？
鈴影もネクタイしてて変だ！高校制服似合わないキャラだがｗ
世間的にも、中身が好評ではないようだし…
えとうさんの鈴影は、しもがや＆みらいさんの描く堅物レオンより、高河ゆんの描くあくどそうなレオンに近い感じがする
光坂とヒロシはえとうさんのが断然好き
冷泉寺さんは女の子っぽくなったね、もう少し怜悧な感じがあるとなおうれしい
ビーズログ文庫はアドレスが変わって（角川グループのどうのこうのが理由だと思う）
そっちを更新してるんだよ…（不親切だとは思う）
表紙の冷泉寺さんのシャツは衿に赤ラインがあるのが夢美と同じなので
いちおう女子制服用のシャツなんだと思う（ヒロシたちとは違うから）
でもあれズボンだよね
鈴影の一人称どうなることやら
ttp://www.bslogbunko.com/ginbara/pbls.html
だと思うよ。
しかしほんっとに夢美はもういいよって感じ…
少女読者がハーレムヒロイン見てどこが楽しいんだよ…
表紙は男にしてくれ(冷泉寺はまあきりっとしてれば許すにしても)
真夏の恋の夢って10月だと思ってたら11月に延びた???
冷泉寺さんのファンは喜べ、ユメミ絵のないバージョンの冷泉寺さんのカード配布あるみたいよ
手に白薔薇持ってるのかな？ハンカチに見えた…
白鷹どりいむとか、銀郎ロマンスとか
なんでしょうかね！
夢美の制服ジャケットの裾、たしかにセンスが・・・
フリルつけないほうがいいのに。
>>636
最初から11月じゃなかったか
番外編でも鈴影他の一人称でてきたらうざいことこの上ないな
ただでさえ冷泉寺への態度が本編とあまりに違うので、冷泉寺ファンでない読者からは叩かれてるようだしｗ
少女小説の表紙に主人公が出ばること自体は良くあることだと思うよ…
>>639
しも＆みらさんたちの漫画版では学校の制服はスカート(とタイツ)を履いてたけど
ひとみちゃんは冷泉寺さんのスカート描写は一切してなかった記憶
ユメミと冷泉寺だけでもよかった気がするけど
>>639
鈴影ファンですが、ママ似のユメミ以外の女(しかも幼なじみ)を手下扱いする男より
ちゃんと女性の友達として大事に扱う男の方がかっこいいと思うよ
ひとみちゃんが冷泉寺を男にしなかったために、いろんなゆがみが痛い…
何見て話描いてたんだろ
「愛されたかったのは私」と冷泉寺に言わせてるけど、
だったら冷泉寺がユメミにベタ甘の鈴影から距離をとり離れたがるとか
ユメミを女友達の恋愛も気遣える子にするとか、やり方は色々あったはず
「わーん、みんなピアスが悪いのよぉ」を読むと、銀薔薇シリーズはどうにも不快感が残る
ヒロシや光坂なんてあんなに好きだガバチューしてるんだから、ユメミが遠慮や恥じらい感じる子なら
「あなたには答えられないから、甘えるのもよします」みたいにならないのかね…毎巻、痛い
私も銀薔薇のユメミと鈴影の恋愛のやり方は
まわりに迷惑かけすぎでちっとも美しく至高のアガぺには思えない
お互い以外の全員(そのカプファン以外の読者含む)を不愉快にしてる
スズシリーズもそうだったけど、あれじゃ人気でないの当たり前だよ
ひとみちゃんの書きたい逆ハーレムって、あんな自己中世界だったっけ…なんかもにょる
自分は銀バラキャラに思い入れないが、カンタレラやチェイカーは、ストーリーがとにかくつまらない！
鈴影がユメミしか大事にしてない無責任なくせになぜか総帥にこだわり怪我するだけなのも笑っちゃうし、
ユメミが鈴影が自分を愛することしか大事にしてないくせに男たちからチヤホヤされてるのもおかしいよ。
せっかく騎士団だの七聖宝だの出したなら、このふたりに都合よい恋愛アイテムじゃない話にしてほしかった。
カズマから藤本ひとみを知ったから、女主人公の自己中恋愛ハーレムな部分は、どうでもいい。
設定にふさわしい世界観の、仲間や冒険メインの話にしてほしかった。
あれじゃ主人公以外のキャラを好きになっても、嫌気がさすだろうなと思う
日本高校生の鈴影を総帥に、ユメミを貴女にするためにチート設定にせざるを得なかったのか
どちらにせよ最初から色々とむちゃくちゃな話ではあるけど、途中から完全に恋愛ハーレムだったね
ハーレムで告白ガバチュー(この言い方的を得てるね)を脇役に繰り返させながら
主役たちは互いのことだけでgdgdやってるのはイライラするのわかるわｗ
ひとみちゃんのハーレムは、逆ハー好きが読んでても楽しくない
なんかつらくなる
レポよろ
冷泉寺さんのファンがつらすぎて読めないと言ってたが
鈴影単体のファンだって情け無さすぎて読みたくない…
夢美の恋の奴隷みたいなキャラにされて…
→ますますユメミハァハァ
かなぁ…嫌だなぁ…
鈴影やヒロシが暴走役にされてたから、男キャラファンには苦々しいシーンがたくさんあるぜ…
あとがきの「ほら、こんなに好評よ！鈴影は人気あるのよ！」自慢がそろそろ出てきそうな予感
あとがきはなくていいよ、幽霊作者の人格作るのも痛いし
都合のよい意見だけねじ曲げてあとがきに掲載してたとわかっちゃったからな…
KZで幽霊作者押し退けてひとみちゃんがセレブ生活自慢書いてたのには驚いた
イラストだけ楽しみ
ガルシアは美形になるんだろうか
自分で選んだ大勢への責任放棄して恋愛に溺れる男は、あきらかに大人読者の株を下げたと思うよ
仲間大事にしない、使命大事にしない、ひたすらハァハァじゃな…
よろ…恐ろしくて読めない
待ってますｗ
楽しみってより心配でたまらないのはわかるがｗ
案の定なかったけど、オンディーヌ置いてあって軽くびっくり
ビズログ文庫はあっても銀バラはなかったり
まあ台風もきてるし、今日明日は外出したくないな…
コバルトよりはよくなってるという意見もあるけど
問題はカンタレラ〜チェイカーだと思う
あそこでユメミと鈴影の自己中になりかけてる愛を
メサイア許せだのアガペだのと称えるのかどうか…
ユメミ×鈴影のファンの人のみがフラゲ感想をはしゃいで書いてるのは、なんとも言えない気持ちになった
新花織化進行中かな…読まない読者も多いっていう
変身組キャラファンの人から見た「好きなキャラの扱い良くない」は、正反対だな…
とネットを見ながら思った。ホントに反応が全然違う
ユメミファンから見たら冷泉寺はライバル。男たちがユメミ以外を女扱いするのもうざくて許せない。
さらにヒロシや光坂や鈴影はユメミハァハァしてるほうがハーレムできて満足。まさに脇役ファンと感じることは正反対。
双子だけど私と姉はいつも好きになるキャラ違うから言い争いしてたよ。姉がヒロイン自己陶酔派、私が脇役好み。
銀バラの話を姉とすると喧嘩になるから、いつも話さなかった。マリナシリーズなんかは語り合ったけどね。
もうハーレム男はいらんだろー
姉妹喧嘩はほどほどにｗ
でもアラフォー女の作る銀バラファンブログでも感想の違いで喧嘩になって荒れるくらいだから
根が深いよね、銀バラファンの確執…((((；゜Д゜)))ｺﾜｲﾖｰ
しかし冷泉寺さんの抱いてイラストは、冷泉寺さんファンもがっかりだろう…つ〜かあの表情はユメミかと思った…
とにかく騎士団や仲間より、ユメミの幸せのことしか考えてない
好きな子以外に冷たく無関心なのは自由だけど、
ダァム希望してた冷泉寺を断って側近にする残酷さとか
鈴影だってママンをラ・ルにとられるの嫌がったりしてたのに
冷泉寺ファンじゃなくても、鈴影の冷泉寺の扱いにはびっくりするわ…何様…
追加された「冷泉寺の女扱い」シーンって世間の冷泉寺ファンは嬉しがってるの？？
いや、笑い者にされてるだけだからあれは喜べないでしょ
冷泉寺を女として見たことないからきれいかなんてわからないと鈴影一人称に言わせてるし
聖冠では、ヒロシのほうが精神的に大人に見えたよ
光坂、冷泉寺、鈴影と仲間も思いやってるし
鈴影は偉そうなこと言っても、結局ユメミハァハァ以外にはなにもやろうとしない
こんなキャラだっけ…と読んでて凹むばかりだった(´；ω；｀)
あと、ユメミってこの話で冷泉寺の鈴影への思い気づいてるよね？あとにはなかったことになってるけど…
一人称追加されたら鈴影さんのカッコ悪さ、未熟さ、ユメミ以外への無関心さが露呈した
私も一応むかしは好きなキャラ鈴影さんだったんだけどね
おまえはリーダーの資格なし！変身組に心配される資格なし！とつっこみながら読んだｗ
意味なくヒロシが発情してユメミ抱き締めたり、それで変身する場面はいらなかったな
ユメミがいちいちときめくのも浮気女みたいだし、高校生男子ってもっと理性的だよ？
675の書き方だと
ユメミファンの人「冷泉寺の女扱いいらね」
変身組（冷泉寺）ファンは、正反対
ってなるから嬉しがってることにならない？
当て馬っぷりがひどくなっただけのような気もするなあ
冷泉寺といいヒロシといい…
ユメミファン「冷泉寺を女扱いされるのはイヤ」
冷泉寺ファン「女扱いと嘲笑扱いは違う」
こんな感じだと思う…あれはなんか逆にかわいそうだった
鈴影「あいつダァムになれると思ってドレスアップしてきたんだぜ(こっちはその気はないのに)」
宏「きれいだった？」
鈴影(興味ねー)「あーきれいだったんじゃないか」
みたいな会話だったからな…
冷泉寺さん好きでも嫌いでもないけど、鈴影さんの冷たさが凄い
ユメミへの甘やかしとの差が、男ってこんなに女を差別するんだなと妙に現実的だった
女キャラにあの態度はひどい
アーデルハイドの件でも思ったけどワカメは紳士じゃない
なんだこれひどすぎ！
サラマンドラではこんなことになってんの？
今までも劣化はすごかったけど
それを軽く上回るね
ガルシアがユメミハーレムに加わりそうでひやひやした
なんかあまりにもカースト制度すぎて、ハーレム好きでも引く
ユメミ以外の人間のことは表面しか見てないし
総帥にはふさわしくないと一人称読むたびに読者がっかり
変な自己弁護されたくない
私は変身組好きだから、やっぱりリライトはいっそうユメミマンセーでしかないんだなと悲しかった
鈴影さんすらユメミに溺れて情けないし、ガルシアもユメミを誉める
でも自分から罠にはまった鈴影さんを助けたのは変身組なんだよね、一方的な友情で
ひとみちゃん忘れてて後付けだと思うｗ
小さかった冷泉寺を思いだし、しみじみとした笑いを噛み締めながら言った。
「あいつ、小さな頃は、騎士になりたがっていたんだけどね」
高天が驚いたようにこちらに目を向けた。
「だが男しか入れない規定があったから、しかたなくダァムになる気でいたんだ。まだ五才くらいの時だ。私も、その時はそのつもりだった。自分が総帥、冷泉寺がダァムだと決めていた。しかし次期総帥選抜教練の間に、考えが変わった。ダァムには、ダァムの役目がある。総帥が騎士たちを率い、指揮する父のような存在であるとすれば、ダァムは騎士たちを憩わせ、安らげる母だ。あいつがダァムでは、総帥が二人いるのと変わらなくなる」
高天は吹き出し、声をあげて笑った。
「総帥が二人って、すげぇ」
「次期総帥に任命された時、祝賀会に冷泉寺家が日本からやって来ると言うから、ダァムはあきらめてもらうよう話をしようと思っていた。その時、冷泉寺がどんな格好をしてきたと思う？」
高天は首を横にふったが、その目は期待でキラキラしていた。
「すっかりダァムになるつもりで、スカートをはいてドレスアップしてきたんだ。言い出しにくかったね」
鈴影5〜6歳のときは、貴女であるヨハンナさんを知ってたはずだから変だ
嫌悪感いっぱいだったし、ママンが貴女にふさわしいとか思ってなかったっけ？
みんな突っ込んでたけど、幼なじみのはずなのに冷泉寺の話は総帥レオンハルトに出てこないし
当時の私怨たっぷりな弱虫鈴影と冷泉寺さんが仲良かったとは思えない矛盾(∩∇｀)
高天は目を見開き、身を乗り出す。
「ね、脚、どうだった？」
「ちゃんと、あったよ」
「あるのは、わかってるじゃん」
「それまで見たことなかったから、ないのかと思っていた」
「ね、どうだった？細かった？きれいだった？」
聖樹は戸惑った。
そういう目で冷泉寺を見たことがなく、印象に残っていない。
だがこの場合、答はひとつだろうなと思えた。
「ああ、きれいだった」
「もったいねぇ。いつもズボンだもんな」
そう言ってから急に心配そうな表情になった。
「それで冷泉寺に、ダァムにしないって言ったの？」
聖樹は目を伏せ、そのときの冷泉寺の顔を思い浮かべた。
「いった」
一瞬、こちらをにらんだその目が、忘れられない。
悲しげな目だった。
もちろん聖樹はすぐにつけ加えた。
ダァムではなく、騎士にすると。
自分が総帥になったら、おまえのために、騎士団の規定を変えるからと。
冷泉寺は、それで納得した。
ダァムより騎士のほうが助かるといったくらいだった、その時は。
「私は騎士団の改革に手をつける。(中略)その時は女でも騎士になれるようにして、冷泉寺を呼び寄せる。私の側近にするつもりだ。あいつがそれを望めば、の話だけどね」
「じゃ冷泉寺が側近、俺たちが騎士、夢美がダァムで、全然問題ないよね」
「夢美はダァムにしない」
「どーしてっ？本人その気だぜ」
「騎士団のことだけ考えれば、彼女をダァムにほしいところだ。私自信もそれを望んだし、ピアスが夢美を選んだのもそのためかもしれない。だが彼女の幸せと言う点から考え直せば、ダァムにならないほうがいい。それはおまえにもわかるだろう」
冷泉寺を貴女にしないのは「ふさわしくない、側近にする」
すごい扱いの差ですな…幼馴染は部下であって幸せなんて考えもしないのか
リーザがこんなやつのために命落としたとは考えたくない…最低…
ヒロイン以外の女キャラを書くとその女キャラが痛い目にあわされるだけだから
冷泉寺さんはとっとと他に好きな男とくっついて離脱すべきだと思うんだ…
悪役ってわけじゃないのに、冷泉寺さんや宏に対する鈴影さんの態度には本当に頭にくる…
その鈴影の台詞、自分の男友達に言われたらショックだなあ
他の女の子は幸せを願って、自分はふさわしくないって、
ハーレム漫画の階級を見せ付けられた感じがしてなんか怖いw
同じようにあったよ。イラストの冷泉寺が馬鹿女みたいなほうけた赤ら顔になってて
冷静な才女キャラを見事に崩してくれたけど…。
でも最後にユメミを気遣って「見てて嫌な気分にならなかった?」という場面はカットされてた。
ユメミはあくまでもチェイカーまで冷泉寺の気持ちには気づかない鈍感ヒロインということになるのかな。
もっと二人の友情が見たい読者としては、つらすぎる…。
「今度A子さんが異動してくるから、彼女の幸せのために、つらい仕事はやらせないでおこう」
「B子も希望して異動してくるんだってよ」
「あ、そう。じゃ仕方ないから部下にはしてやるか」
こんな感じだよ総帥レオンハルトさんの女差別
自分のために命かけて不便な体で危険を犯す仲間をスルーして
ユメミと総帥位のことしか考えないヒーローでいいのかＷ
どんな格好をしてきたと思う？からの会話、完全にバカにしてないか？
銀バラは特に誰のファンでもなかったけど
そんな自分から見てもこれはひどいわ…
マザコンで一目惚れした女を優遇したかっただけの利己主義だし
幼馴染で何度も助けてくれてる味方だった女友達にこれはひどい・・・
ひとみちゃんから見て「ヒロイン以外の女には一筋も優しくない男」がいいのかな・・・
もっと鈴影は冷泉寺や宏たちを大事にしてると思ってた
でもユメミ以外ほんとうにどうでもいいってのがよくわかって
リライト読むたびに、好きだったキャラに怒りがこみあげてくる
ひとみちゃんこのファンの怒りをどうしてくるんだーーーーー!!
鈴影の失態で三人がどんだけ迷惑受けてると思ってんの
夢美しか守らないで、三人には危険になことをさせてばかり
鈴影が本気で感謝して謝罪しなきゃならない相手に対して部下扱いwwwww
情けなさ過ぎて泣けるわ
読者が読みたいのはユメミ宗教の信者じゃなくて
ちゃんと仲間や友人たちを大事にできるヒーローなんだよ
ぜひ100万回ファンレターにそう書いてやりたいよ…(泣
その子いわく「これは主役カップルが好きになれない」
うん、主人公以外に同情しちゃうとそうなるんだよね…
ヒーローが自己中の最低男でどうするんだろうか…
銀バラを読むときは、
ユメミ以外のキャラの気持ちは
絶対に考えちゃいけないな
不愉快になるだけだ(呆
そう思って覚めた眼で読めば、生暖かく読めるよw
読んでるみたいだ…ユメミ以外のキャラは命かけて尽くすだけで
なんのみかえりもないし、友情も仲間もあったもんじゃない
銀バラってこんなひどい話だったかな…宏が好きだった自分は軽くショック受けてる
「どんなに努力しても愛されない女」
その対比を書いていると思えばわかりやすいけど
それでも普通の大人の女性読者がこのシリーズを読んだら、
露骨に女を差別する男たちに、好感は持てないだろうなと思う
そこも出てくるのは苦労しながら危険を冒した変身組じゃなくて
「助けに来た」と言った夢美を美化して思い直すんだよね
いやいや、鈴影さん、あなた見るべき場所が違うでしょ、と…
変身組は徹底的にスルーして夢美の一言で夢美を理想化ばっかりしている
夢美以外に感謝もしない鈴影が、団結とか仲間の結びつきとか語るんじゃない!!
と作者に激しくツッコミたかったぜ
鈴影ファンのダメージでかいよね・・・
なぜこういうリライトになってしまうの?
美形って言うか、日本人サーファーみたいに見えた…。
何かアフォっぽくて軽薄に見えたよ°･(ノД`)･°･
ガルシア、そこそこ好きだったのに…。
余計に「こいつ、夢美以外の仲間は利用するだけで無関心で痛い」
ってのが読者にわかってしまうんだよなー…
コバルトかせこうだったのかと思うと鈴影ファンとしては発狂したくなる
夢美よりもっと大事なものあるでしょう、人として…
読者から見れば「鈴影って夢美と自分の地位守るためにしか行動してない」んだよね
ガルシアを友となんて思ってないのに、どうしてあんなにマンセーされちゃうの？ｗ
ガルシアはどうでもいいけど総帥位のために怪我するだけの自己犠牲
夢美も狙われはするけど、重症負うことはないし守られてるお姫様で素晴らしい貴女だ！となる
読者が納得するだけの考え方や行動をしてない気がするんだよね
夢美が自分を助けるヒロシにときめいて、ヒロシが発情ガバッとなるのも何回も出てきて、二股みたいで嫌だった…
なんかもう「互いしか見えない世界の迷惑カップル」になりつつあるな…
注意する人がいないから、新花織よりひどいじゃん…
ユメミファン「鈴影は仲間に気づいた、脇役もユメミも活躍した、よかった」
それ以外の読者「鈴影サイテー」
この正反対さがすごい(´Д｀)
リライトの感想は、銀バラファンブログには書けないんだよ
良いこと書かないと攻撃+非難してくる人がいるから
もめてる場面見たことあるし、読み方があまりにも違う
話してもまったく意見あわないし…
今回も2chフラゲ組は賞賛してたよ
非公開メッセでは鈴影への不満が爆発してる読者少なくないけど
ユメミのことしか考えてない男ばっかりしか出てこないから。
総帥やら七聖宝やらの設定がなければ、逆ハーレムでもいいと思うんだけどね。
女キャラを「おまえ勘違いしすぎｗ」と蔑んだり、男キャラに「仕方ないからヒロイン守らせてやるよ」は不要(痛
夢美マンセーのためとはいえ、ヨハンナもアーデルハイドも、冷泉寺も、鈴影が一人の人間として見てないのは痛い
ユメミは鈴影が変身組に冷たいのに気づいてもっと思いやれとしかってほしいし(それが聖母でしよまう)
冷泉寺は5歳の時から否定されてる男にくっついてるのはおかしいから鈴影への恋愛はなくしてほしい
ひとみちゃんは女性読者が「自分(主人公)さえよければ、他の女は冷たくされればいい」と考えると思ってるみたいね
銀バラはそこが憂鬱になるシリーズだな…
いっそうミジメな冷泉寺とヒロシ
を読まされるのか(´；ω；｀)
「すっかりダァムになるつもりで、スカートをはいてドレスアップしてきたんだ。言い出しにくかったね」
この口調、美馬に似てるんだよな〜、「わかった、そうしよう」は兄上に似てて、キャラがぶれぶれ〜
しかしこんなこと言われて、頭のいい冷泉寺が10年以上も鈴影に惚れてマンセーしてるのは無理があるｗ
鈴影の最低男っぷりはよくわかったけどｗユメミ以外の人間はこんな風に見てるのかｗ
ちょっと待ってー！
美馬が皮肉言うとしたら、意地悪な女子に対してだけだよ
一途な幼なじみ友人をバカにするようなことは絶対言わない
花純をも注意できる男だし、夢美だけ美化してる鈴影と違うよ
鈴影は逝ってよし！
アスクスーより胸くそ悪いわ…
なんだろ、ひとみちゃん、書きたくない時期にコバルト読者から「続き書いて」って再三言われたのがものすごくウザくて
その腹いせにこんなひどい仕打ちをしてきてるの？とすら思った。ただの劣化ならまだましなのかも…
「総帥レオンハルト」から感じていたけれど
リライト鈴影さんはヨハンナさんと同類の人間ですね
自分と夢美のことしか、考えてないんだもの
あれで総帥や騎士団にこだわるたびに失笑してしまう…
騎士団や変身被害者のこと考えたら、夢美だけ守ってる暇ないはず
夢美がいなかったらヒロシや冷泉寺は助けないんじゃないの…
ファンの人にはすまないが、冷泉寺さんやヒロシは、洗脳されてる信者に見えるときがある。
相手は自分のことなんて「あら、助けてくれてありがと、私を守るときはかっこいいわね」くらいしか思ってないのに
いつまでもレオン！ユメミ！と使用人のように尽くして、でも相手からは嘲笑されたりからかわれて。
現実の嫌な人間関係を見てるようだ。土下座しそうな脇役の倍返しだ！を見たい。
完結時に冷泉寺やヒロシが鈴影とユメミから卒業して他の人間と幸せになったら
それこそ大半の読者がスカッとするハッピーエンドな気がする…。
倍返しだ！はちょっぴり見たいなｗ
ユメミ×鈴影わりと好きな自分でも、今回の鈴影にはドン引き
ひどい自己中だなぁ。
鈴影の自己中っぷりに凹みまくった
今後はもう読まなくても未練ない
ひたすらアガペ(笑)恋愛への話だし
立ち読みですます
あそこか…。
鈴影さん素晴らしいと思うのは自由だけど、目の前の人間をかばう=相手を思いやること、じゃないよなぁ。
鈴影がユメミ以外の人間を思いやろうとしない、に対して的はずれな反論な気がするんだが。
揚げ足とって銀バラ誉めない読者の悪口を並び立て、避難所を叩き、まともに話しても無駄っぽいw
このシーンでこう感じた、と作品内の話をしているのに、他人に反論するために
こっちのシーンはこうだからおまえはおかしいだの、アンチだのと他の読者を罵倒して批判意見潰しに必死
早く銀薔薇リライト完結して、あの荒らしいなくならないかな
リーザに対しても騎士団に対しても酷いよな〜総帥の鈴影タンは
他の騎士から忠告されたとおり、独裁者になろうとしてる
自分に都合よく「古すぎるから」とルールを書き換えるなんて
賛同者がいるわけないって社会人なら誰でもわかるぞ
一番の問題は、自分が正しい、まわりは間違ってると信じてるとこだ
(これは夢美にも言える)
他人の価値観を認めようとしないし、権力で従わせるのは最悪なやり方
悪いけど鈴影がうちの会社に入ったら、定年まで窓際の平社員だと思う(・∀・)ﾉ
まともな人もいるけどね
荒らしの銀バラ強制マンセーはまじウザイ
>>751
そうだね、17歳でもあまりに幼稚すぎる
読者もアラフォーなんだから、組織や団体のリーダーがすべきことはわかってるのに
ひとみちゃんとマンセー読者だけが、何が痛いのかわかってない…
何が痛いかわかってない、まさにそうなんだと思う
組織人に必要なのはコミュニケーション能力や交渉術
好きな女子の隣に座りたいから席替えしたり、興味ない女子の服装をバカにする男に、
従う社員なんか一人もいない。部下の愚痴や不満や希望に耳を傾けず命令だけしてる上司にも
ひとみちゃんは公務員だからそういう協調性の大事さわからないんじゃないか？
いくら有能でも部署の嫌われものだよ総帥聖樹レオンハルト様
騎士団も総帥も貴女も設定だおれ
かばったから仲間思いだ！だもんな…
自分の望みを全部強行して、
夢美とともに銀薔薇騎士団の独裁者になれたのにね
鈴影
味方を作り大事にすること
そのために相手の意見に耳を傾け一緒に考えること
組織を動かすには根回しや相手のプライドを傷つけない立ち回りが重要だと思う
高卒でも社会人三年やってりゃこのくらいわかるわ
それが笑えない痛さなのが銀バラって感じだな
マリナや新花織みたいな設定なら、迷惑する人も少なくてすんだ
私もあっちで鈴影の悪い面を指摘したレスひとつ書いたけど、
じゃ、どうなれば満足なのよ！？
と逆切れしてたね…
他の読者の悪口はいくらでも出てくるようだ
向こうでまだ頑張ってる人もいるみたいだけど
同じ土俵にたたずに避難してきた方がいいと思う…
話の論点がおかしいでしょう
昨日はまともに話せてたのに、あの人が来たとたんに荒れててビックリした
銀バラだけなぜかいつも荒れてるね
私怨荒らしになるからスルーがよい
自分の過去の経験からして
さっき読み終わったけど、劣化しすぎだ鈴影さん
もと鈴影ファンのわたしも
独裁者な鈴影さんが痛い
そだね…
変身トリオの呪いは次の総帥に解いてもらえばよいよなぁ…
いつもユメミのことしか考えてないんだし
「大勢を束ねる組織のリーダー」の資質があまりに正反対だったってことじゃ…
読まないのが精神的には一番いいんだろうけど
ヒロシファンにはつらい
はっきりいって銀薔薇の鈴影は
スズシリーズの逆ハー男たちより悪い
銀薔薇反省会スレ
銀薔薇葬式スレ
が立たないのは、読者の年齢が高いおかげだと思う
今までのひとみちゃんの美少年に
自分を慕う幼なじみ女子に対して
「興味なかったから覚えてない」
「おまえじゃ無理、勘違いしてドレスかよプゲラ」
をしたキャラはいなかった(´；ω；｀)
冷泉寺ファンじゃなくても、あれはマノンに次ぐトラウマです
女キャラや悪役で性格悪いキャラはいたけど、あんな男子は見たくなかった
それを隠そうとしてヒロシを急に発情嫉妬させてる感じがする
ほらヒロシのほうが幼いでしょ？っていうひとみちゃんのいつものやり方で
同意！！(＞＜)
ドレスを着てきたんだぜって、女の子を馬鹿にして嘲笑するなんて！！
ひとみ先生、オデパンの美馬もそうだけど、若い女性を妬んでいる気がします。
鈴影ファンになんの怨みがあるんですか、ひとみセンセ
マザコンユメミ信者化も嫌だったけど、変身組プゲラはもっと嫌だった(号泣)
オデパンの美馬も、今回の鈴影ほどひどくはないぞ
おそろしいことに次は脇役の番外編だよ
どんな痛い愚か者キャラにされ、またプゲラされるんだ、ヒロシと冷泉寺
冷泉寺やヒロシを嫌ってる読者は銀バラファンの中では少ないと思う。
(その少ない読者が2chに二人ほどいるようだけれど)
いくら夢美と鈴影が好きな読者でも、まわりをおとしめて美化されては、ちっとも素敵に思えないです。本当にやめてほしい。
パーフェクト→仲間や友人の気持ちを考えられない幼児
高潔→夢美だけ守ればいい夢美ハァハァ
総帥にふさわしい→マザコン復讐独裁者
なんだか、冷泉寺じゃなく女読者が言われてるような気分になるよね、あそこ…
ユメミしか頭にない鈴影が、ヒロシにユメミ譲りたくねえー！と思いながら、
「あ？幼なじみ？そんな女いたっけな、興味ねーから部下にするわ」くらいの勢いだし、
鈴影さんは冷泉寺じゃなくてもユメミ以外の女にはあのくらい冷たいんだろうなと感じて、怖かった…
リーザが探してくれたアーデルハイドの話を聞いた時の冷たさも思い出すね
私もあそこの鈴影は怖い
『読者が』鈴影に小馬鹿にされ見下されてるみたいで怖いってのは一理あるかも
女キャラに関心ない自分でも、あんな風に幼なじみ(とすら思ってないか)の心を平気で踏みにじる鈴影は、
悪役で十分だと思う。ヒーローの資格もないし総帥の資格もないよ、ユメミは唯一甘やかされてるから気づかないのかな…
「昨日の合コンにきた二人いるじゃん、髪の長い子わりと可愛かったな。メアド聞いた？」
「ショートのほう、おまえに気があるみたいだったぜ」
「それがさ、ショートのほう、何を勘違いしたのか、写真つきメール送ってきたんだぜ！キモすぎｗおまえなんか口説かねーってのｗあー早くロングの子にメールしなきゃ」
こういう会話を想像してしまう
上っ面でもいいから紳士のふりしていてほしかったｗ
もうちゃん付けもしたくない作者。
アーデルハイドってハイジの本名だな。
あのセリフはまさにユメミと冷泉寺をそうやって比較してるワカメの本心だね
鈴影の一人称に近い三人称が加筆されたことで、鈴影がユメミと総帥の地位しか考えてないことは明らかになった
鈴影ファンですら彼の自己中さは認めているのに、「仲間かばってやったでしょ！」とむちゃくちゃなマンセーしてるのは誰のファンだよ…
鈴影ファンはあんなこと思ってません、一番がっかりしてるよ…
私もワカメファンだから気持ちはわかるが、2ちゃんねるで言っても無駄だと思う。
例の「ID変えて三連続、批判潰し&他読者中傷レス」が復活しちゃったじゃないかｗ
もうしばらくあちらには近寄れなくなったな、と見てたとこだｗ
避難所叩いて、批判する読者の人柄を叩いて、例の人は自己満足するまで攻撃を止めないぞ。
あれが鈴影のファンと思われるのが嫌で
あの人来ると噂通り3つのID使って叩きまくるんだね
ユメミと鈴影の擁護マンセーは批判叩き3連レスするのに、
銀バラ脇役は絶対にかばわない冷酷な荒らし女、
2ch自作自演ばれてないと思ってるのか、相変わらずや…
しかし、ここと同じことは書かない方が良かったんじゃない？
あの荒らし、避難所の利用者叩きにすり替えて鬱憤晴らしすると思われｗ
ユメミハァハァとか書いてるから普段から避難所見て悔しがってるのは確かみたいだね
アクセス規制されてこっちには書けないのかもしれないけど
でもあの人の反論はいつも、感想発言者叩きになるからわかりやすいよ
あの人が暴れだしたら閑古鳥になるから自作自演にも限界あると思う。
昨夜から荒らし当人以外誰も書いてなさそうだったのに、餌を与えちゃだめだｗ
鈴影ファンが一番悔しい
あの人の言い分はユメミ×鈴影マンセーのための批判潰しだとわかってるんだけどね…
いかにも多数のように装うのは2ちゃんでしかできないよね
本題に戻ろうよ
特徴書いとけば、まともな人は回避するか
>>793
そうだねえ
アレがいなかった頃の、昔の2chが懐かしい…
結局、聖冠が手に入るの？鈴影のキャラ別人化以外で大きい変更あった？
ブレスを死にそうなガルシアにつけて、聖冠は手にはいるよー
ワカメの別人劣化独裁者っぷりは最後まで続く
あんな総帥選んだの誰だとつっこみまくってるｗ
冷泉寺さん貴女無理嘲笑と、リーザがアーデルハイドさんに会えと言ったことがコバルトにはなかったとこかな
銀バラのラストってマンネリだよね
変身トリオがユメミ守りながら戦う
↓
ワカメかっこつけて、庇って大怪我
↓
自己犠牲マンセー
↓
みんなに助けられ、いいこと言ったユメミに感激
↓
ユメミハッピーエンド
たまには違う展開希望
藤本ひとみのお約束パターンだ
普通のヒロインとスーパーヒーローの両方を誉めたたえるため
たしかに毎回パターン同じだねｗ
そういえば、コバルト版ではガルシアってダガー以降に出番あったっけ？
だらだらと七聖宝集まらず引き延ばされてるような感じがしたんだよね
ひとみちゃんが、「銀バラは7冊じゃ終わりません」宣言してたし
終わりません言ってたなぁ
コバルトだと騎士団内部の設定があやふやだったけど、
ビーズログ文庫であそこまで書かれていると、
鈴影やユメミが総帥・貴女になるのはやめたほうがいいんじゃと思う
宗教団体の中の男女ペアのラブコメ
って感じで、本題がおいてけぼりな気がする
ひとみちゃんにとってはユメミワカメ恋愛が本題なのかもしれないが
短編集は「真夏の恋の夢」「封印されたキス」「やさしい銀狼」の３本収録と書いてあった。
２つめは書き下ろし？ ユメミとヒロシの話みたいだけど、読んだ覚えがない。
１つめと３つめの「どりいむ」や「ロマンス」は、改題されて良かったｗ
突然ですが、分かる方がいれば教えていただきたいんですけど・・。
コバルトの「黄金のダガー」では、魔女（魔樹？）との戦いのシーンで、ユメミの「月光のピアス」が光り攻撃をするというシーンがあったと記憶してますが、あいまいです。
ちなみに「サラマンドラの聖冠」では攻撃はヒロシ(星影のブレス)のみになってます。
ここ「みんなで戦う！助けなくちゃ」と守られてばかりではないというのを象徴する重要なシーンだったと個人的には思ってます。
細かいところですが、気になって仕方なく、コバルトは手元にないので確認できずモヤモヤしてます・・。
私も手元にないけど、ネットで人のレビューを読んで、そこが変更されてると知ったよ
コバルトでは、ユメミがピアスビームで活躍してたけど、
リライトでは、ヒロシの活躍に変更されていたらしい。
結果としてユメミのカッコ良いところがなくなってしまったので、残念がられてた。
ヒロシを立てれば、ユメミが立たず…って感じだね。
作者はそう思わずに削ってしまったんだね…残念だ
しかしピアスで攻撃ってのもさほど活躍した印象がない
ついてきて守られて、良いこと言うだけで誉められてるの反論にはなるんだろうけどさ
ひとみLANDかなんかに載ってたやつじゃない？脇役エピソードはもとから三つあったよ
ユメミは戦わない立場だと思ってたから、七聖宝の力で攻撃はべつにいらなかった気がします
ピアスはやたら偉いらしいけど、それより癒しの力があった方が女の子らしくてよかったな
冷泉寺さんと一緒に治療にあたるとかなら、守られてるだけじゃないし
一番役たたずなのは、自ら罠にはまって結局助けてもらい、かばったから仲間思いだとされる鈴影さんかも
ありがとうございます。レビューを自分では探せなくて助かりました。
ビーズログではピアスの活躍の場が少ない・・・
ちなみに短編は「銀狼ロマンス」「白鷹どりいむ」「銀狼より愛をこめて」の３つではないでしょうか？
そういう分担ならよかったね
作者はユメミを女王立場にしたいのか、お姫様にしたいのか、わからない
ヒロシファンだけど、あの話嫌いなんだよね…
ユメミの「許してあげる」も偉そうで傷つくし…
サブキャラファンが嫌いな番外編出す意味あるのかな？
そこは、ユメミファン以外にはあまり興味ない気がする
それより鈴影の劣化がひどいしなー
全体的・客観的な調和・公平感、気遣いを重視する人とで、感想は違うよね
2ちゃんねるで荒れてたね
鈴影はかばったから仲間思いだ
ユメミがピアス攻撃したから一緒に戦ってる
かなり限定的で、キャラの心情や考え方を無視した結論だなと思ったけど、思うのは自由だからな〜
だけど他の読者の悪口はよくないよね…
だからあっちは荒れる
レスありがとうございます。
「銀狼ロマンス」と「銀狼より愛をこめて」をごちゃまぜにして考えてました。
ユメミ出て来ないし、鈴影もちょい役。
ヒロシ主役と光坂くんサブだったから。
↑私の記憶が確かなら、そんな話です。
冷泉寺さんの番外編も、鈴影が出てこないでくっついちゃえば平和だったろうに
私も「銀狼より〜」は好きだった。
「白鷹〜」も、ゾッとするミステリーで気に入ってた覚えがある。
文章を変にいじられてないと良いけど。
「愛されたかったのは私」「やいてほしい」なんて女々しい・重い・うざい
という批判もあったみたいだね。(たしかに作中でユメミと違って
冷泉寺はあんなに鈴影から冷たく医者の部下扱いされてるのに、なぜヘンな
期待をするんだろうと不思議には思う)
それにしてもリライトの「こっちは断ろうとしてたのに、貴女になれると思って
ドレスアップして来たんだぜwww(pgr」「あいつの足?覚えちゃいねーよ」の鈴影が、
冷泉寺の電話で助けにいくとかヴィオラ弾いてあげるなんて別人としか思えない。
作者は冷泉寺を逆ハーレムのヒロインライバル女にしたいのか、鈴影マンセーの
悲劇の踏み台ふられ役にしたのか、どっちなのか、別人過ぎて読み取れないんだが…
ユメミファンから敵視され、冷泉寺ファンも居心地が悪く、どーしよーもないね
新花織の麻子も美馬に相手にされてないのにしつこかった気が
>「愛されたかったのは私」「やいてほしい」
そういえば、あったっけ。すっかり忘れてた。女々しくて違和感だわ。
そこだけは訂正してほしいｗ
読者から非難されたり叩かれたりするから、可哀想だね
やはり別の相手キャラがいれば、こんな悲劇は起きなかった
ワカメさん友達はいないとか、リーザのみだとか言ってたから
いろいろ矛盾するんだよね。
友達以下、女とも思ってない、そういう相手を急に仲間と思えるかな？
ユメミをマザコン憧れとすると、冷泉寺への態度が一番ワカメの人間性が出る気がする。
紳士で高潔でいるか、他人に無関心で冷淡でいるか。
今読み直したら、そうでもないのかもしれないなとリライト読んで思いました。
リライトで自分が脳内補完してた部分を覆されたって感じか。
ひとみちゃんと読者の間で、認識にズレがあったと。
昔のひとみちゃんと、今のひとみちゃんは違う人間なのかな？（人が変わってしまったという意味で）
自分の中にある人格しか書けない…とすると、
ひとみちゃんが悪く変わってしまったとも考えられる。
リライトの変身トリオへの態度を見ると、到底鈴影さんが相手を尊重してるようには見えんなー
ヒロシもユメミを好きらしい、じゃ守る役を任せてやるからしっかりやれ、
冷泉寺？なりたいなら側近にはしてやるがダァムになんて勘違いすんな、
という前半を読んで、ママ似の夢美に「助けに来た」と言われたとたんに、
自分傲慢でした！団結や仲間が大事ですよね！かばいますって…全然仲間をわかってない鈴影ｗ
今回のリライトでは、ひとみちゃんは鈴影をやたら上から目線で書いているね
ヒロシも光坂も冷泉寺も命令されて動き、理由がないまま鈴影とユメミに尽くす話
宗教団体の上下関係みたいだと月光のピアスの感想で書いてた人がいたけど、
コバルト時代に人気あったヒロシたちを最初から「下、脇役」にして、
銀薔薇での鈴影とユメミは、脇役と同列ではないと示してるみたいだなと思ったよ
最近のひとみちゃんのハーレムシリーズは、友人にも必ず上下関係がある
ヒロシ光坂冷泉寺ユメミ全員の気持ちをわかっていて
あえて自分の感情を出さないように、皆に平等に慕われるキャラ
たまにユメミに関して暴走や勘違いしてた場面は、見なかったふりしてたよ…
完全に藤本ひとみの鈴影とは別人でしたｗ自分の黒歴史として、笑うしかないｗ
私も同じ鈴影をイメージしてたよｗ
何を考えているかはっきり分からなかったけど、
自分に厳しく聖人で居ようと努力していて、尊敬できる人格の人だと思っていた。
誤解されて人気が出て、誤解が解けてブーイングの鈴影さん…
騎士団も宗教のような団体と判明…
ユメミもあとで後悔しそう…
13歳くらいだと思う、リライトワカメ
ひとみちゃんのカコイイ総帥象は一般の読者と違ってるよ
私もひとみ先生の最近の著作を読んでいて、人が変わってしまったと思いました。
オデパンで、「人生に絶望するたびに学んだ」とか令嬢テレジアでは、「純粋さは、年と共に失われる」と書いていて、常に虚無感を感じると書いている。
先生は、愛と純粋さをこの二十年の間に、見失ってしまったように思います。
少なくとも昔の銀バラや新花織も書かれてなかっただけで
人間関係の差別や上下はあったように感じる
スズやリライトを読むと、藤本ひとみの欠点が悪化したってことかな？
他人が羨む立場のヒロインやヒーローは傲慢で、周りの人間の気持ちを
踏みにじりながらなお、賞賛されたり尽くされたりする…
ヒロインやヒーローに悪意はなくても、友人にも上下関係がある
セレブもハーレムもそういや上下だな
自分は特別という
ラノベ逆ハーレムにこだわる理由がわからない
銀バラってあの状況で鈴影さんが殺されないの無理ありすぎだしｗ
ツッコミながら楽しんでる読者が多かった気がする
ひとみちゃんの思い入れの偏りも含めて、生暖かく見守るというか
悪く言うと作者の独りよがり妄想ラノベ、よく言うとご都合主義を楽しむラノベ、って感じだよね
徹底的にユメミとワカメが「悲劇のいちゃいちゃロミジュリ」でもいいと思うんだ
でも、騎士団が意味ない、変身組こき使いすぎ、無責任総帥ひどいわぁというツッコミをも楽しんでた
あの頃の感想語りは楽しかったよ。今回も言いたいことは山ほどあるんだがｗ
ひとみちゃんもそのくらいの軽さで「キャラが勝手に動く」と書いてたような
あんな理由で騎士団のルール変えたがってりゃ、そりゃ反発されるだろうと
夢美に対しても「貴女にする気はないのに勘違いして困る」と言えるのか鈴影
もと鈴影ファンだが、もう鈴影ファンと名乗るのも恥ずかしくなってきたぜ…ｶﾞｯｶﾘ
リライトで鈴影視点が加わっただけで、ここまで幻滅するとは思わなかった
夢美が総帥やめちゃえと誘惑する理由が、あなたにはふさわしくないだったら
それはそれで正しい気がしてきた
2ちゃんねるで批判しまくりだろうなぁ…今楽しいことしか話したくないと言ってる人ｗ
そこを無視して無理矢理もちあげても「正しく読んでくれてない」とひとみちゃんイラつく気がするｗ
冒頭の自己弁護ですでに離れた読者もいたが…
世間の反応は、批判のほうが絶対多いと思う
コバルト知らない読者があれを読んだという話もめったに見かけないな
ユメミ×鈴影のファン以外には評判よくないよ
あわれな恋の奴隷たちが、こき使われてるみたいだった、あれじゃ脇役には萌えないｗ
鈴影「高天、光坂、夢美を守ってろ。冷泉寺、怪我の手当てをしてやれ」
高天「知らないね」
鈴影「なん…だと？」
夢美「宏、あんた何言ってんのよ！」
高天「オレたちはレオンの部下じゃないんだ。被害者なんだぜ」
冷泉寺「そうだな、命令に従う義理はない」
光坂「ボク、夢美以上に好きな娘ができたんだ。明日デートだから早く帰りたいよ」
高天「オレもサッカー部気になるし、帰るよ」
冷泉寺「気を付けろよ二人とも。じゃあな」
鈴影「…」
夢美「鈴影さん、あたしがいるわよ！」
うーん、ひとつも聖宝取り戻せそうにないなｗ
私は鈴影が死ぬエンドか総帥やめるエンドだろうなと思ってたから、
主役カップリングハッピーエンドを主張する人が現れて意外だった
銀の薔薇騎士団を名乗る前に完結！だな
友達に宗教組織の上下関係をつけようとする鈴影は、嫌だったなあ
友達と思ってもなさそうだけど
吹いたwww
それも見てみたい気がするｗ
カプ萌えとかキャラ萌えしてない読者から見ると、
銀バラは、不公平、差別、ご都合主義な部分がイタタタタ(x_x)
それらが解消してすっきりするなら、どんな結末でもいいよ！
が強調されちゃってるリライトワカメさん
雑誌に掲載されて人気投票やったら最下位だと思う…
あんなワカメじゃなかったのに…
最後の夢美の力強い言葉に吹いたｗ
ユメミ×鈴影ファンが書いた同人誌みたいでワロタｗ
サブキャラをdisるのも作者なら許されるのか…
あの鈴影は、総帥ではありえねえｗｗｗ
夢美「あたしは、鈴影さんが選んだ彼の貴女なのよ！えっへん」
とか言ってなかったっけ？
貴女の仕事知らないのに自信満々が不思議だったんだけど(愛されてる自信？)、
今回の鈴影は夢美も貴女にする気はないみたいだね
逆にガルシアの思い出話の、
マラソンのとき脇腹痛かった(怪我なんだろうけど)けど頑張ってたって…普通の人では？ちびまるこちゃんのエピソードかと
ひとみちゃんのセレブウンチクに素直に感心するのかもしれない
大人が読むと「設定だけ豪華絢爛でもキャラがガキくさいｗ」
ので笑いが止まらないｗ無理ｗ
ユメミがハーレム中心の選ばれたお姫様になってて
主婦のたくましさが全然書かれてないのが残念
マリナくらい読者に親近感もたせてほしい
それわかる
ピアスの攻撃がなくなったから、ってレベルではなく
なになに？w聖樹の粘膜は12時間で治るって！
もう面白すぎなんですけどw
逆に読みたくなってきたわ
KZの刊行とも重なってるし、すごいペースだ。
その後はまた待たされるのかな。
年末年始は海外で過ごすみたいだし、早く仕事を片付けて海外！という気迫を感じる…
その分内容が薄くならないといいけど…
ってもはや薄くなるとかいうレベルの崩壊じゃないか
60代の女性作家の考えはわからないけど、読者の気持ちをわかってはいないと思う…
普通に楽しみたいだけなんだけど、なんでキャラに上下や差別をつけたがるんだろう？
もし、鈴影が突然他の女を好きになって尽くしまくったら、
読者はユメミを応援するかな？
そういう試練があってもいいかもね
ヒロインはやたら愛される試練ばっかりだけど
ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗの情報でリメイクが出てるのを知って今全部読み終えたんだけど
こんな薄い感じだったかな。
読みごたえがないと言うか自分が歳をとって違う見方が出来るようになったのか。
当時友人にマンガ版貸したら「ユメミ嫌い」って言われて何で？って思ったけど今はよくわかる。
鈴影さんがこんな葛藤を…とか昔なら楽しめただろうな。
イラストはしもがや、みらいコンビじゃなくても気にはならないけど今の絵は存在感がない。
自分が夢中になってｱｲﾀﾀな思春期を過ごしてた時に完結してれば良い思い出で終わったのに。
マリナでこれだったらと思うと勢い余っても絶対出さないでと願う。
私も友達が銀バラ嫌いだった
いまは、私のほうが不満多いかも
マリナにあった、自分達の愛だけばよければいいって話なんだよねこれ
せめて脇役の扱いがもう少しましなら、読み終えた後の不快感少ないのに
好きな人以外に気遣いしない鈴影にがっかりして、ユメミにがっかりして、
藤本ひとみってこんな話しか書けないんだっけ？と自分の思い出が間違ってたことを知った
みたいなのが好きな人には、むかむかする話になってると思った
他人を踏みにじれば、必ず報いが来るって半沢直樹が大人気だったように
主役よりも脇役の立場で我慢しながら、傲慢な上司や夫に冷たくされて
それでもいつか見返してやるとストレスためて生きてる大人も多いから
なんか鈴影が悪役に見えて仕方ないｗ
大和田常務→鈴影
大和田常務の妻→ユメミ
半沢直樹、半沢の父→ヒロシか冷泉寺
渡真利忍→光坂
頭取→騎士団
こんな感じかな？大和田は妻に金回してたんだよね
じゃ、出向で別行動になればよいな〜
個人的に、一番ひどいと思ったのは、この後のメサイアやチェイカー、
それから番外編でヒロシがユメミを襲って冷たくあしらわれる話だな。
ヒロシファンというわけじゃないけど、ユメミは花純より自分勝手に見えるんだよね。
自分を大事にしてくれる男に甘えながら、本命は別の男よっていうのが、スズに近い。
こんなこと2ちゃんねるで書いたら、荒らしが激怒しそうだけど、キャラファンでなくてもそれは感じた。
冷たい仕打ちを受けるサブキャラに同情するとは思わなかったのかな？
少女漫画でよくあるパターンだけど、主人公が嫌われると人気落ちて連載終了する。
ユメミも冷泉寺も好きだから、鈴影の差別的な態度は、最低男にしか思えない
ユメミファンクラブ会長のように騎士団ルールを自分のために変えるとか、冗談でしょ(-ω-)
サラマンドラで自分の傲慢さに気づいたはずなのに、ラストで
「騎士団のルールは変える、古すぎるから」と言ってたね
ワカメ、わかっちゃいねえ…
「いじめは悪！いじめた側が悪い！」と一方からしか見ない人がいる
団体の総帥ともなれば、いろんな人の視点で物事を考えられるような人にならないと
公平さがなく、誰にも信頼されないと思う
聖冠では、ユメミの一人称部分がむしろ不要に思えた
あれで総帥に選ばれたのがかなり不思議ではあるが…
ぜひ成長してほしいよ…今のままじゃ問題ありすぎる
もうめちゃくちゃだ…なかったことにして素直に完結するといいな
とにかく読者全員の願いが、何十年も待ったんだから早く完結して！というのは共通だし
海外で過ごすのも結構だけど、来年中には完結希望！
で、マリナキャラは出さないでくれというのが今の切実な願い。
オンディーヌで刊行がストップした時は、打ち切りか；と心配したけど
再開されて良かった
ドイツ編やるなら鈴影さん一人でどうぞー
読者としても、彼らが片想いの相手に失恋しながら尽くすのは見てていい気分しないし
スズシリーズの三人のパパは批判されて、銀バラはハーレムのままでいろってのもなんだかな…
光坂がヨハンナと(いやこれはダメだ！ｗ)なったら、それぞれに参加する意味があるけど
ただ主役カップル二人のハーレム取り巻きに三人のミジメな描写がいちいち入るのは、見てて不快だよな〜
いわば火狩が復活して、鈴影の目の前でユメミといちゃつきながら騎士団と戦うとか
アンドリューが登場して、ユメミの目の前で男同士ＢＬ展開しながら騎士団と戦うのと同じだものｗ
高河ゆんがイラストのシリーズで、シャルルとワカメの戦いの近辺を徘徊して、カレルとBLしてるのをワカメに発見されてカレルだけがフルボッコにされてた…。
今にして思えばあのワカメは、銀バラのワカメじゃなくて、銀薔薇のワカメだった…！
早く完結すればどうでもいいが引き延ばしはやめて…
グノームの聖剣はどうやって入手したってことにするつもりだろう
鈴影は人を好き嫌いで差別ひどすぎるだろうｗ大人になれよ…
偉そうだけど、中身は小学生みたいな総帥だもんね…特にリライト…泣けるわ(＞＜)
＞火狩が復活して鈴影の目の前でいちゃつきながら騎士団と戦う
これを見たいと思う私（鈴影好き）は少数派なのか
鈴影が叶わぬ思いを抱きながら苦悶する姿が見たい…
鈴影好きだけど、そうなったらさっさと他の女に乗り換えてほしい
ユメミマンセーがマザコンの延長でしかないから、まわりに冷たくてユメミだけ特別扱いっていう
鈴影の心の狭さが見ていて憂鬱になる(ユメミファンは嫉妬されたいだろうけど…)
もちろんラストは他の女性と幸せになりましたエンドですよ
ただすぐ乗り換えちゃうと、それこそ浮気性に見えてしまうので、エピソードを積み重ねてフラグ立てて、ラストでがいいかな
冷泉寺さんが銀バラの中で人気があるのも、報われない片恋に苦しんで、それでも一途なところに共感されてるんだと思う
ただのクールな男装女子だったり、自分に気がないとわかった途端にさっさと諦めて次に行ける女子だったらここまで人気なかったかも
一途で悲しい役は、幸せになってほしいという気持ちごと読者の心の中に残るから、ある意味キャラ造形としては成功してるけど
KZスレでも書かれてたように、読者がその後を想像するだけでいいのにひとみちゃんはその後を書きたがって、しかも想像の斜め上な場合が多いから
せっかく読者が脳内で幸せにしてあげていた冷泉寺さんやヒロシ達を、リライトでめちゃくちゃにされないかだけが心配だ
鈴影が最初からちやほやしてるのもあるけど、
マゾコンで惚れられたようにしか見えないし
ヒロシや火狩といちゃいちゃしてるし…
これ漫画にしたら、絶対主人公嫌われるパターンだよ
ひとみちやん、自分=ユメミになって愛されるだけの女にしちゃっちたのかなあ…
読んでて夢美を応援できない読者が多いのはそのせいだと思う
夢美が鈴影に片想いしたり失恋する描写全然ないもんね…
ひとみちゃんの主人公はたいてい口先だけで理由もなくほれられるから、少女マンガにしたら嫌われそう・・・
銀バラはいろんな男をはべらせてるいように見えるから、そこはちゃんと一途に恋してるようにしてほしい
とはずっと思ってきたけど、本当に「おいしいとこどり」だけでユメミがスズに似てきたのがショック・・・
女の子好きの自分もかなりがっかりしてる・・・鈴影とヨハンナの体の関係知ったりとか、ユメミも悩んでほしい
あとヒロシや光坂には特別擁護されてること自覚して、ちゃんと恋愛お断りはしてほしい!
女の子として一番大切なけじめが今のところつけられてないからもにょる
書き間違いだよね？
作者はカンタレラがそのつもりだったんじゃない?
あれは、あまりに相手が悪く書かれすぎてたけどさ。
女の子が自分で恋愛や失恋を経験するような年頃になると、
一言で突然愛され、自分は何もしなくても大事にされ続けるユメミより
冷泉寺さんや玲奈や純子ちゃんみたいな、男に相手にされない女の子
のほうが身近に感じるってのはあるかもしれない。
銀バラに限らないけど、受身で愛されてばかりいると、主人公らしくなくなっちゃうね。
今のところ、鈴影のユメミベタ甘恋愛とユメミの鈴影への憧れもレベルがだいぶ違う気がするし。
実は「自分はユメミだ!ユメミみたいに逆ハーレムで愛された〜い!」
と素直に憧れれる女子は、中高生でもそんなにいないんじゃないかと思う。
よっぽど外見が可愛く生まれない限り、女に生まれれば成長するほど
「男は女の外見重視なんだ」と身の程を知っていくのが現実だものw
>>909
誤字脱字は脳内補完がお約束wでも笑えるw
憧れれる女子→憧れる女子
若いうちは「中身より外見が大事」それが現実なんだよねえ
ヒロシやアキの愛し方は好き好きチューでちっともときめかないし
鈴影には総帥位と天秤されて大事にされてんのかされてないのかわかんないし
ルスカやディアランは好きと言いつつ騙したり犠牲にしようとするし
火狩は最終的に玲奈を選んで死のうとするｗ
マリナの逆ハーに萌えるのは、マリナの性格もあるだろうけど、男達の愛し方が素敵だからだと思う。
ひとみちゃんは書いてる間は『男は全員自分(ヒロイン)のものよ！他の女には見向きもさせない！！』
って女の独占欲丸出しなんだよなー。スズもつっぱりもそんな感じだったし。
だから読者は、主人公はもう愛されてるから十分満足でしょー？と脇役に同情しちゃうんだろうなｗ
とーこーろーがー
作者の藤本ひとみさん自身がかなり変わってる女性なんだな(汗)
恋愛妄想パラノイア？のように、自分語りは「男から告白された、誘われた」ばかり
作者は本気で「読者は主人公に感情移入していて、なんにもしなくても登場すれば
女主人公が男どもにちやほやされて、自分一人が優遇されるのが嬉しいに決まってる！」
と思い込んでる気がするんだよね、あとがきやエッセイ読んでるとなー
一作で去っていく男が次々とユメミラブ(笑)になるのはマンネリお約束パターンとして
楽しむにしても、レギュラー脇役全員まで毎回同じ発情・嫉妬・無視される(笑)の繰り返し
だんだん読者が後味悪くなってしまう
ひとみちゃんの「こんなに愛されて、嫉妬されて、私って罪な女…」の基準がヒロシや光坂なんだろうね
鈴影の迷いは総帥無責任自己中にしか見えないから、本当に情けない、男なら女より義理をとれ
ヒロシや光坂くんに恋する一途な性格の良い少女が登場したら…
読者が後味悪くなるような恋愛カースト制度はほどほどにして、ひとみちゃん
それは今よりドロドロな予感…
「女の子の気持ちはもうわかったから、(ラノベは)書かない」発言について、2chであれこれ考察・分析したよね
あれはなんだったんだ、まったくわかってないやん！ｗ
まさかひとみちゃんがまたラノベに復活するとは思ってなかったし
KZやスズシリーズも色々と思うところはあったけど、
銀バラの破壊力はすさまじかった(笑)
ユメミをいっそうちやほやされるだけのお姫様に見せたがってるような
友情ではなく傲慢、マザコン、プライドの話になるとは思わなかった
だから七聖宝集めてピアスの呪いを解いたらハピエンで終わらせれば良かったんだけど
いまはひとみちゃんが鈴影にのめり込んでるから、普通の高校生を騎士団に巻きこみたい感じ
作品タイトルであるユメミを貴女にして、いったい誰が喜ぶのか？言葉も通じない小娘に従うの？
もうなんかあれこれむちゃくちゃになりそうな予感。それなら鈴影とユメミが駆け落ちしたほうがましだ
銀バラ騎士団に乗り込むよりも、日本でヒロシとくっついてほしいなぁと思うユメミ×ヒロシ派の私は
きっと少数派…もちろん、今までユメミがヒロシに結構ひどいこと言ってるのもわかってるから
ちゃんと和解して、身の程にあった幸せを選んでほしいような、複雑な気持ち
ユメミはヒロシとが一番安定した幸せを得られると思うし、一番お似合いだと思う
鈴影×ユメミは結ばれてはいけない二人が惹かれあうロミジュリ恋愛だから、好きな人はものすごく好きだろうね
私もお話としては鈴影×ユメミのが盛り上がると思うけど、ユメミがその先幸せになれるかと言えばNOかと
リライトではユメミ×ヒロシの可能性もなきにしもあらずだと思ってる
ヒロシが他の女に心変わりする前に、ユメミは貴女への夢はあきらめたほうがよいと自分も思う
コバルト時代より、作者がユメミにどっぷりでなくワカメにどっぷりつかって書いてるから
ワカメの総帥成長ぶりを書くには、ユメミ(ママ)からの卒業は必要だろうし、
日本の高校生を教練させて？危険な騎士団に巻き込み儀式や窃盗や戦闘させるのも反対
ワカメが騎士団をいくら変えたって、そもそも現代社会に必要のない組織だから
解散させる、ぶっ潰すならば、内部の協力者を集めなければワカメによるクーデターでしかない
こういう議論は、恋愛至上主義の人には嫌われると思ってた
もしや男性読者さん？
藤本ひとみはヒロインハーレムカップリング論を押し通してシリーズ根本設定変えちゃうこともあるけどね。
リライトは騎士団をスーパーサイヤ人宗教組織みたいに壮大に盛り上げちゃったから、
どんどん日本人キャラと騎士団が剥離していってる、、、鈴影自身についてもあれで総帥？だし
ちゃんと完結させられるのか？途中でユメミ登場しないドイツシリーズになるのかも
銀薔薇ドイツシリーズか
逆ハーレムよりそっちのほうが読みたい
カズマみたいに鈴影の成長物語にしてくれたら
夢美をだし続けるなら、ヨハンナやアーデルハイトとはぜひ男の手助けなしに直接対決希望
最近、夢美やズズが藤本ひとみ本人に見えて仕方ないんだが…
たぶんヒロシの愛情と今までの上から態度に夢美が反省して、ヒロシに謝ることはないと思う
ひとみちゃんの過去の男トークを聞いてると、作者にそういう経験がないようだから
夢美が悪いってんじゃなくて、『藤本ひとみはそういう女の心情を感じない』んだと思ってる
ヒロシに冷たくしても、次々新しく自分を愛してくれるセレブイケメンが登場するのみ！
ユメミの直接対決！あったら、面白そう
ユメミなしで鈴影単身ドイツで成長物語…それも新展開で面白そうだ
鈴影は、総帥位かユメミ、どちらか手放して欲しい
相手に理想押し付けて自分の主張を通そうとする
欲張りすぎなのは私も感じる
新花織みたいに諭す人もいないし
宏や冷泉寺の忍耐強さには感心する…
あのアガペの勢いで付き合い始めたら、相手の嫌なとこみないふりしていて、大喧嘩しそう
ひとみちゃんの恋愛、どんどん薄っぺらくなっていくなあ
理想押し付けは脇役にも言えると思う
真夏の夜の夢が出る前に短編読み返してたら
「二人っきりだな！寄り道してこうぜ！」
「やめとく。家事しないとだし、鈴影さんにも言われてる」
「オレじゃ役不足ってこと！？」ｸﾞｲｯ
とか、ユメミがヒロシ選ばないのは仕方ないかもと思った
ここまで幼いなーと感じる男キャラってガイかイツキ（高1時）くらいかも
じゃ鈴影は大人かと言うとそうでもないがｗ
はいはい、悪いのはユメミでなく惚れた男の方ですｗ
ってなるので、主人公ばかりマンセーする作者の書き方のせいでもあると思うよ
忍耐強いとか、しつこいうざいとかじゃないんだよｗ
そういうキャラにしないと、ヒロシも光坂も「ユメミは鈴影が好きなんだ、じゃ諦めようサラバ」とハーレムじゃなくなる
脇役はハーレム下僕に使われるために365日発情マンセーしてなきゃいけないのが藤本ひとみのラノベ
スズシリーズよりは銀薔薇のほうがオブラートに包んではいるが、アイタタタな世界観は同じ
ユメミから離れようとはならなかったよね
ただ、ユメミラブと同じくらいレオンへの尊敬もあっただろうから（尊敬に足る人物かというのは置いといてｗ）
命がかかった局面が続いてたチェイカーまではまだ仕方ないのかとも思える
リライトでアガペ展開が変わらないならば、その後脇役が他の女子を好きになる展開があると嬉しい
男たちもうざいしユメミもだらしない女になっちゃうよ
365日発情マンセーって笑っちゃったけど、
たしかにヒロシはそういう役回りだね
読者はしつこいウザイと思うかもしれないけど
すべてはユメミハーレムのため…ひとみちゃん、残酷だ
サラマンドラ読んで、ワカメがすっかり貴女になるつもりだったと冷泉寺をpgrしたシーン。
相当ショックを受けたであろう冷泉寺と、前総帥の幼馴染みで嫁になる筈が、すっぽかされて突如現れた日本人に嫁の座を横取りされたヨハンナがデジャヴる…。
いっそヨハンナと冷泉寺が組んでも新展開ｗ
ついでに、このpgrシーンが追加された事で、テオドラの墓の前でヒロシが冷泉寺に啖呵を切るシーンにも違和感が。
ヒロシは冷泉寺の過去を聞いた上で、あんな事言うヤツじゃないと信じてる！
もしかしたら、ひとみちゃんは自分が決めた設定や昔の思い入れを忘れてしまっていて、
今は思い出しながらリライトしてるんじゃないかと
20年も空いたし、無理ないよね
あんなことってなんだっけ？
ヒロシ・ユメミ・ワカメは、好きな人のためとなると他人の心を踏みにじる発言しちゃって
それがいざこざにつながるパターン多い気がする
そういう役割なんだろうけど、読んでて気分悪くなる人少なくないんじゃ
無理はないけど、読者が不快に感じる点は、いつもの藤本ひとみの悪癖だと思う
文芸書評に書かれるように、主人公のためにまわり全員が犠牲になって尽くす話
読者はそれを見てどう感じるか、シリーズものなら途中修正可能なはずだけど、
主人公さえよければ他の人間は傷つき踏みにじらるために登場させる書き方を絶対変えない
厳しいようだけど、これほど歪んだ主人公のための世界では、
どこまでも10代前半までの子供向けラノベでしかないと思う
復讐と初恋に夢中な鈴影の幼稚っぷりは、全くかっこよくない。お母さん悲しんでると思う…
大人になって読むと、一番理不尽さを感じるシリーズだなぁ…(泣)
同意です
銀バラの欠点挙げるとすれば、理不尽さと不快感
公正、平等、友情、からどんどん離れていく
銀バラはなんであそこまで失恋キャラ苦悩シーンが多いんだろうな
あれがさらっとしてれば、そこまで読んでる方も不快に感じないのに
悪役の嫌なやつ度は徹底してたけど、鈴影がなあ…
自分は自分の気持ちに正直に生きてる！抑えられないこの気持ち、お前には分かんないだろ!?みたいな事を力説してたかと…。
ヒロシって熱血漢だけど仲間思いだって、20年の間に勘違いしてたかも…。
そう言われてみれば、ヒロシも発言でいざこざ起こしてたわ…。
けど、痛いね…キャラも哀れだし
思い出を美化してたかも…
復讐と初恋にとち狂ってる傲慢者、まさにそれだ
パーフェクト総帥という設定と中身があってない
あの独裁者・鈴影のやることは、騎士団内部の人から見たら、クーデターと変わらないだろう
ユメミたちも誘惑者に過ぎないし、視点を変えれば主役カプのアガペ賛美がおかしいことはわかるはず
でもアガペはいらない…
騎士団自体、権力と欲にまみれた長老の巣窟で、力ある騎士達が悲惨な運命を辿っていて、疑問を感じる騎士も多い
だから騎士団のいいところは残し、悪いところは変え、今の時代に合った騎士団に変えるんだ！
…ということをバンドームさんやガルシアやルリジオン、リーザ、鈴影父などを使って描写しているんだろうとはわかる
だけど私情が多く語られすぎるせいで騎士団のためにやってるようにまるで見えないんだよな
鈴影視点がなければ、もしかして同じクーデターでも英雄に見えたかもしれないのに
鈴影の気持ち描写読んでると、復讐とユメミハァハァのために、
騎士団を強引に上から目線で変えようとしてるみたいだもんなぁ…
上から目線で自分の正義を主張する総帥と貴女…いくら銀バラ騎士団が宗教団体でも、
ウザがられるよ…奇跡だアガペ素晴らしいで許されるもんかな？
騎士段内部の人の気持ちも知らないまま人の上に立つの？
すべて自分の自己満足ため…うわ、なにをするやめry
中一の頃に読んだ自分も「都合よすぎる、あり得ない」と思ってたから
程度にもよると思う…
五人の中では光坂が一番好きな異性に振り回されない考え方してる
一番だらしないのがワカメさんだとは…
「自分と好きな子が最優先」という考え方が、大人っぽく見えないのではないかと
KZやスズ書いてたら17歳が書けなくなったとか？
主人公だけ幸せでも若い読者にはストレスがたまって
今のひとみちゃんのご都合主義は否定されて、スズシリーズみたいになりそう
逆ハーレム恋愛好きな人には好きそうな展開かと思ったら。
銀バラもハーレム好きな人に見放されたら完結までいかず終わったりしてｗ
スズは銀バラでなくマリナに似てるんじゃないの？
スズはキャラはマリナパクリだけど、ハーレム部分は銀バラだと思う。
イケメンセレブ男は全員あたしのもの！で五股か六股かけチヤホヤされたまま逆ハーEND。
小中学生女子がはまっていた美少年キャラの扱いの不満や非難が、作品批判につながってる。
好きなキャラが幸せでないと読者は楽しくない、ひとみちゃんが考えるほど自分をヒロイン化する子供は少ないみたいだ。
銀バラのほうが、ヒロイン優遇を喜ぶ読者がいそうな感じ。
好きなキャラがハーレム奴隷だと、不満が出るよね…
主人公が嫌になりそう
もしマリナの世界に自分が居たらと考えると、マリナはハーレムでも面白くて憎めないし、友情発揮してくれそう
だけど、スズは女友達をあまり大事にしそうにないし、ユメミも同様…
私も2ちゃんねるでしか「ユメミさえよければいい、脇役には同情しない」なんて極端な人は見かけないけど
(たいていのファンサイトは、本音かどうかはわからないが冷泉寺やヒロシにも同情的だよ)
スズの三人のパパやら娘は女王やらのセレブハーレム設定は、内容の痛さが想像できる…
銀バラは総帥や騎士団の話にしたいなら、ユメミが恋愛ハーレム下僕を引き連れて乗り込むのは支離滅裂だし
恋愛ハーレムにするか、鈴影の成長話にするか、はっきりしてもらいたい
ヒロシ、光坂、失恋して協力的な冷泉寺を親衛隊として
「あたしは、総帥に選ばれた貴女なのよっ！」と日本語でドイツの団体に乗り込む17歳夢美を想像すると、
ヨハンナさんとガチビンタ勝負もできそうな神経の図太さを感じる
まあヒロシ、光坂、冷泉寺のファンはまったく楽しくないだろうな…鈴影ファンですら微妙だｗ
なんか笑えるね
「私を誰だと思ってるのっ？！」と言いそうなクレーマーおばちゃんみたい
図々しく乗り込んでいったら面白い。夢美を見直す
ヨハンナさんとの対決も見たい。
・ヒロインは登場しただけで男たちを狂わせ、惚れられる
・ヒロインはお姫様で受け身、だからなんにも悪くない
・ハーレム下僕はふられても宗教のようにヒロインに尽くす
って銀バラを極端にしたような話ばっかり書いてるからな…
大多数の読者は銀バラの脇役の扱いはヒドス…と思ってるだろう
私も今までそう思ってた。しかしリライトに限っては、鈴影の扱いもひどすぎるわ〜！！
ヒーローをハーレム下僕にするのやめてくれ、ひとみちゃん！
鈴影の言葉は、内面読んでしまうとまったく自己中だし
ひとみちゃん、イケメンの心情書くの下手だったんだな
本当に鈴影も一人称だったら、ユメミやカズマみたいなハイテンションキャラになってしまいそう
「うわーっ、七聖宝が、ぬ、盗まれた〜くっそ〜許さん！！！」みたいなｗ
今はどっちかというと自己中変態ハァハァ鈴影だもんね…泣
自分の恋愛感情よりも騎士たちや名誉・義務・責任を重んじる
クールな鈴影さん帰ってきて！
「夢に出てきたママンにそっくりの女の子！ママン、やっと会えたね！今度こそ幸せにするよっ！騎士団？それよりママンだ！」
「夢美の体が近くにっ！うわぁ！ドキドキするじゃないか！興奮して抑えられない、ハァハァ！総帥の誓い？そんなのあったっけ？」
「とにかく夢美を守るんだっ！変身トリオ？あいつら騎士や貴女に憧れてんのかpgr！絶対夢美だけ守るんだっ！！オレは総帥だぞ！」
あ、頭悪そう…
リライトワカメをよく表しているな
リライト鈴影は女経験済みのくせに、コバルト時代より童貞くさいぞ？
ママに似てるというだけで一目惚れしたり、一言で夢美ダァムにふさわしい！と感激したり
夢美側から見たら、素の自分の知ろうとせず神聖化してる男に理想押しつけられて、ウザいよ…
光坂や火狩もそういうとこあるけど、「銀バラの男ってアイドルヲタクみたい」と昔から思ってた私は覚めているのか
夢美の短所や嫉妬を理解した上で、互いの距離を考えて付き合ってる男が一人もいない…
新花織みたいに恋に恋して破局迎えるんじゃないかと思ってたよ(カプ批判じゃないんだ、ファンの人怒らないでね)
>童貞と言われるのが嫌で に同意。
ネットで童貞ワカメて言われてたよね…
ファンの「鈴影さんって女性経験ないんですかぁ？ もしかして童貞とか…」
という冷やかしの質問に対抗して「女性経験は、あるっ！」というのを書いた感じだな
書かなくても良かったと思う。
美馬は経験ありだろうというのは想像できたし、シャルルは経験あってもなくても関係なく超越してそうだし
鈴影は（自分にとっては）経験ない方が良かった
たしかにね。だから三人とも「年上女に奪われた」みたいな設定になっちゃったんだろうな
「だから本気で好きなのはヒロインだけだよ」と言わせたいんだろうけど、無理やりヤられただけじゃ童貞と変わらないよ
年上女に「すごかったわ」なんて言われるのは、初めてなのにアダルトビデオ見て研究してたのか？と可笑しくなるｗ
いらん設定だった…
カリスマ性と美貌でヨハンナさん宗教の方がマシ？(教養もありそうだと勝手に予想)
女と交際した経験のない男って、理想押し付けて勝手に幻滅したり、女の考え方をわかってない。
三人の経験は娼婦にお願いしましたってだけで、女に慣れてるとは到底言いがたい(;^_^A
ひとみちゃん、ご本人がモテたと言うほど複数の男と付き合ったことはなく、結婚した感じ…。
…なんて感じてしまうのも、読者がいくつか恋愛経験を経た大人の年齢になったからか。
>>988
初めてなのにすごい→「静かなるドン」を思い出したｗ（知らなかったらごめん）
そういう経験の有り無しは、実際男と付き合ってみるとすぐわかっちゃうもんね
それらを含めて「鈴影は経験があるのか？」と読者たちは話していたわけだから、
「女子との交際経験なし、憎い年上女に体を奪われただけ」というのが正しい回答だね
だから一目惚れで、ママに似てる夢美ハァハァになってしまったわけだ。。。
と
「ママンにそっくりの夢美、彼女こそ貴女にふさわしい！いつもそばに置いて俺が守るぜヒャッホー！」
は
どっちも鈴影の幼稚さを表してるね…相手をわかろうとしてないし、相手の心情も無視して決めつけ
冷泉寺も夢美も、なぜこんなに女を表面しか見てない男に惚れたんだろうか…？
異性を見る目ないのは三人とも共通だなあ。と元鈴影ファンが言ってみるｗ
ユメミはイケメンセレブにチヤホヤされていい気分は無理ないよ
冷泉寺は惚れる男を子供時代に間違え手下扱いに気づかず人生損してる
ひとみちゃんのハーレム恋愛は「初対面なのにそんなことで？」惚れて人生捧げちゃうから
凄くすんなり納得
スズシリーズの三人のパパ以下の扱いで一生下僕だよね
脇役とはいえそれなりに人気あったのに、読者ドン引きエンドはやめてくれー
ひとみちゃん、残酷だよー
次スレ引っ越しだけど、2CHで必死に避難所叩いてる人もいるし、>>1に案内入れたらどうだろう
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銀バラスレに書くのがいいかもね
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