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1 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 11:37:01

ユメミと銀のバラ騎士団/夢美と銀の薔薇騎士団(コバルト文庫/ビーズログ文庫)シリーズについて語るスレです。
原作のストーリーやキャラクターについての考察(問題点・疑問点・設定矛盾・ツッコミ含む)などを
自由に語るスレです。特定のキャラクターやカップリングの応援は萌えスレでお話しください。
銀バラ→コバルト版　銀薔薇→ビズログ版

2 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 11:37:36

20年の歳月を経て、銀バラ復刊+物語は完結へ−

ビーズログ文庫「夢美と銀の薔薇騎士団」シリーズ　原作／藤本ひとみ　文／柳瀬千博 絵/えとう綺羅
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/
これまでのシリーズに、新たな加筆を加えた「月光のピアス」に加え、
「序章　総帥レオンハルト」は、完全書き下ろし。

「序章　総帥レオンハルト」エンターブレイン、2013年4月15日
「月光のピアス」エンターブレイン、2013年4月15日
「星影のブレス」エンターブレイン、2013年5月15日
「オンディーヌの聖衣」エンターブレイン、2013年6月15日
「黄金のダガー」エンターブレイン、2013年7月15日
以下続刊予定。

※『かつくら13春』2013年4月15日にて銀バラ復刊特集あり
ttp://katsukura.net/

コバルト文庫「ユメミと銀のバラ騎士団」シリーズ　作/藤本ひとみ
月光のピアス - 集英社、1989年7月
星影のブレス - 集英社、1989年10月
オンディーヌの聖衣 - 集英社、1990年4月
黄金のダガー - 集英社、1990年11月
外伝 銀狼ロマンス - 『ひとみWorld夢辞典1』収録、集英社、1990年11月
天使のカンタレラ - 集英社、1991年4月
外伝 白鷹どりいむ - 『ひとみWorld夢辞典2』収録、集英社、1991年7月
映画『月光のピアス ユメミと銀のバラ騎士団』1991年12月
銀のメサイア - 集英社、1992年1月
緋のチェイカー - 集英社、1993年6月

3 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 11:37:57

藤本ひとみ先生よりSPECIAL MESSAGE(ページ開けない人のために転載)
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/intro.html

こちらのメッセージは、「序章　総帥レオンハルト」前書きより一部抜粋しております。

---------------------------------------------
初めて、この作品を手にとってくださる皆様へ

これは、1989年にスタートしたシリーズです。
復刊および完結に当たっては、新たな書き下ろしを加え、大幅な加補筆を行ないました。
お楽しみいただけると、幸いです。


かつてこの物語を読んでいた方々へ

私の元に、
「未完の『銀バラ』を完結してほしい」
「総帥の復活を待ち望む」
というお手紙がたくさん届けられるようになり、中には切実な内容もあって、私は完結に向けて動き始めました。
これは、具体的に申し上げれば、自分の態勢を作ることと、発刊してくれる出版社を探すことの2つです。
いくら完結させたいと思っていても、そのための時間と体力がなければ難しく、またそれを出してくれる出版社がなくては、皆様の元に届けることができません。
自分の態勢を作ることは、何とかできたのですが、出版社との交渉・・・これが大変な難物で、態勢を作る以上の年月がかかりました。
ファンクラブの会員の方々には、折に触れてご報告してきたのですが、確定したことしかお伝えできないような時期もありました。
どの出版社も、「すでに古くなったこの作品を新しく発刊しても、売れない」と考えていたのです。

(中略)

4 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 11:38:16

(中略)

ここに、ようやく復刊が成り、喜びにたえません。
これは、ビーズログ文庫に、この作品を愛してくれる編集者がいたからでした。
長い年月がかかりましたが、めぐり会えて、よかった!
心から感謝しています。
復刊に当たっては、完結を望んできた皆様の気持ちに添い、また私の手元に寄せられた多くのお手紙に書かれていた希望をかなえるために、
1、今までの物語を、できるだけ変えないようにすること。
2、今までかかれていなかった新しい物語を書きこむこと。
この2つを心がけました。
矛盾するこれら2つの命題を、何とか両立させることができたと思っています。
これは、今まで皆様が読んできた「銀バラ」であり、同時に今まで読んだことのなかった「銀薔薇」です。
どうぞ、お楽しみください。

藤本ひとみ

5 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 12:06:43

1さん乙です。
とりあえず「総帥レオンハルト」のほうは予約してみた。

6 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 12:10:05

>>1乙。
イラストはビーズログ文庫らしい絵だね。

7 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 12:45:27

前スレ999が自演くさくて怖い
11:43に本スレでわかりやすい信者カキコあってすぐこっちでこのカキコだと…
最初の頃は主役カプ批判もそうだそうだと思いながら参加してたんだけど
最近あまりに偏執的に感じて怖くなってきた

8 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 13:36:05

>>7
そういうことわざわざ書くあなたが、嫌がらせしてる張本人なんじゃないの？
向こうが荒れるのをこっちのせいにしたくてたまらないみたい。

9 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 13:39:27

自演だとか○○ファンの嫌がらせだとか、決めつけてる人こそが迷惑なのだが。

今日は天気よいし、外を散歩してきたら気分変わるよ！

10 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 13:44:51

これだけだとなんなので本題。

銀バラじゃなくてビズログ版は「銀薔薇」と書いて区別した方がよいのかな？
どの程度書き直しされてるかによるか。

11 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 13:57:26

花粉症ひどくて外出れない…
天気はいいのにもったいないわ

銀薔薇って書けばいちいち旧か新か書かなくていいのでわかりやすいね

12 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 13:57:36

ユメミも夢美になってるなら、どう書くかで大人読者か子供読者かバレバレだったりして…

ビーズログ文庫はもともと20〜30代読者も多いけどね

13 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 14:01:08

夢美って書くとなんか別人みたいだｗ

14 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 14:24:46

ビズログってもともとオトメゲーの文庫化だから、お金ある大学生以上が対象な感じ

15 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 14:40:50

藤本ひとみを若い子がそんなに知ってるとも思えないし、
初めての読者はイラスト買いじゃないかな

16 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 15:24:42

ビズログのイラストどれも見分けがつかねえ…

17 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 15:52:36

>>16
私もだｗ

18 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 17:05:03

>>15
知名度はそんな高くないよね
藤本ひとみ、で反応するのはたぶん30代後半以降…

19 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 17:29:06

銀薔薇ってあらためて見るとあまり美しそうに見えないんだが
あとづけ設定ありそうだｗ

20 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 17:32:27

ごたいそうなミカエリス家設定やワカメのカワイソウ話より
騎士団がなんなのかとか、総帥が偉くない理由とか、
話に関係する部分を先に説明してほしいなー
ミステリーで犯人があとから登場するみたいな肩透かし感がある
最初に提示されてた設定の裏にこんな事実が！みたいなのは面白いけど

21 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 17:37:57

>>20
ひとみちゃんのことだ、書きながら考えてるっぽい。
完結させられずダラダラとは困る。
ブレス〜チェイカーまでは昔と同じくハーレム恋愛だろうけど
そのあとは本題に戻ってほしいよ。

22 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 17:39:16

総帥が一番偉くないと知った時の衝撃
ワカメはなににこだわって友達ゼロ生活してきたのか

23 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 17:52:35

>>22
チェイカー読んでから月光のピアスを読むといろいろ矛盾がｗ

24 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 18:02:30

>>22
長老議会とか君主制にもありそうだけど、総帥ってなんなんだかね
貴女を勝手に任命できるから騎士たちは逆らえないリーダーかもしれないけど
じゃあ聖なる王子はなんなんだか
どうか、またユメミに惚れる引き立て失恋男でありませんようにｗ

25 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 18:55:21

民主的な組織でないことは確かだｗ

26 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 20:01:00

独裁政権ｗまるきり宗教だな

27 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 21:05:55

銀バラはときめかないのが問題だ

28 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 21:37:35

読者よりキャラが恋愛に酔ってて、読者は「え、なんで惚れたの」
「え、フラれたのにまだ必死なの」とついてけない部分あるよなぁ

29 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 22:01:44

銀バラの恋愛はユメミ鈴影ファンの人以外には一番いらない要素だ…話が進まないし

30 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 22:18:51

好きなキャラ選べと言われたら鈴影だけど恋愛はつまんなかった

31 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 22:57:30

銀バラは泥々しすぎだと思う。
許されなくても二人だけのさわやか恋愛ならまだしも
後味悪い失恋組の踏みつけを何度も絡ませるから
ちっとも主人公を応援したいと思えない…
失恋組のほうがはるかに不幸に見えるから

32 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 23:46:38

他人の不幸がないとひとみちゃんって主人公の恋愛描けないのかなー

33 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 23:50:44

私は恋愛勝ち組なのよという優越感がほしいんじゃない？
失恋組うっとおしいから私は逆にああいうシーン不要だと思うけど

34 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 00:00:27

いくら主人公が幸せでも、その横でヒロシや冷泉寺さんが
死にそうに悲痛な思いで鈴影とのいちゃいちゃを見てるわけだから
よくああいう状況でラブシーンできるなと何度か思ったｗ
みんなから祝福される恋愛が好きだなあ。

35 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 00:23:24

新キャラ三人登場させて
変身組とそれぞれくっつける
というのはどうだろう
安易だけど憂鬱な展開は防げるよｗ

36 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 00:38:02

>>35
安易だけどドロドロよりはマシってくらいだなｗ

37 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 01:22:22

キャラ追加もありかなーとは思うけど
もうユメミに惚れて失恋する男はいらないｗ

38 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 01:34:29

銀バラってただでさえユメミファンとそれ以外のファンが
意見正反対だし、全員が楽しめるような展開って難しそう
月光のピアスの映画になったくらいの関係だと楽しめたのに

39 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 08:23:31

宗教の教祖じゃないんだしね

40 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 08:38:45

ひとみちゃんはユメミを教祖っぽくあがめる集団をめざしていたのかもしれないと思う
冗談でなく、タイトルからしてさ
オ○ムの事件があるまで、宗教的な組織にそこまでマイナスイメージはなかったし…
そして、騎士団がユメミに夢中になったら、ワカメの立場がない…

銀の薔薇騎士団はドイツのミカエリス家を中心とした組織だから、
日本の女子高生が貴女というのは、大人視線ではあり得なく見えちゃうけどね…

41 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 11:16:48

今だと女をあがめるオカルト集団ってあんまりいいイメージないかもね

42 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 11:53:07

>>38
出てくるゲストキャラがヒロインに惚れるのはお約束なのに
なぜかキャラファンがつかない銀バラ…今の子には受けるのかなぁ

43 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 13:09:53

銀バラのキャラファンで残ってるのは主役カップリングファンくらいじゃないか
自分も復活話聞くまで銀バラは記憶から消えてたくらいだ

44 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 13:46:20

たぶんひとみちゃんは必死でワカメを不幸な生い立ちで総帥でカコヨクする設定てんこもりにしてくると予想！
だけどヒロシ、アキはまたユメミ好きだユメミ愛してるといってはうざがられフラれる役だろうな
読みたいのか読みたくないのか自分でもわからなくなってきたw

45 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 13:58:37

ユメミ×鈴影カップルファン以外は銀バラを語るな！
みたいな雰囲気になりつつあるのは本スレだけでいいよｗ

鈴影は女とくっつかず総帥まっとうしてほしいんだけどなー

46 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 14:58:13

へたれワカメがいいんだがｗ

47 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 16:28:08

総帥全うするより総帥やめてほしい派だ
いろいろ希望があるから全員が納得するのは難しいねｗ

48 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 16:42:56

鈴影は総帥辞退したら、ユメミや変身組の見習い状態もなかったことにしてくれるよね？
むしろそれが重要だ

49 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 17:51:14

銀バラが一番、読者の意見が分かれると思う。
減ったとはいえ脇役ファンも多いし、鈴影のカップリングエンドは望まないファンもいるし。
ひとみちゃん的にはユメミ×鈴影エンドが正史なんだろうけど。

50 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 18:09:49

後味の悪さを改善するのはリライトでできると思うけど
ひとみちゃんってハーレムヒロインのモテモテっぷりを表現するのに
わざと男キャラを傷つけたりするから萎える…

51 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 18:48:24

ユメミが入団試験受かるわけないからアガペで無試験状態を作ったんだろうな

52 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 20:30:53

ドイツの騎士団と日本の高校生…

53 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 21:57:24

>>51
ヒロシとユメミは言語もなにもかも難しいだろうし
冷泉寺も女だから落とされて光坂だけ受かるかも？
鈴影が彼らを見習いにしたいと言ったのは理由つけて週二回ロッジでユメミに会うためとしか思えない
変身組の友達や、騎士団の仲間のことを考えた行動ではないよね…

54 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 22:51:36

月光のピアスのときの鈴影はシリーズ後半になると嘘つきに見えてしまう罠

55 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 23:05:04

銀バラ再開と聞いてお邪魔します。
皆様20年前からの読者ですよね。今も楽しめてますか？

私はユメミや花純みたいに主人公が最初からちやほやされたり容姿を褒められまくると
そういうアイドル娘に惚れる男キャラたちには一切魅力を感じなくなってしまいました。
浮気原因でバツイチになったせいか…自分の容姿は普通だと思ってるけど若い子には勝てないし、
いま藤本ひとみの銀バラを読んだら、ユメミとユメミに惚れる男たちに憧れないから不快に感じるかもしれないですね…。
ジュニアノベルは子供向けで正解なのだろうと思います。

56 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 23:17:38

>>55
逆に、自分は容姿にコンプレックスあってもてないからユメミうらやましいという人もいた

57 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 23:23:33

2chに来てる人たちとか書き込み時間を見ると喪女っぽいがな…

58 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 23:32:32

2chヲチをここでするのも見たくないな。

59 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 00:05:35

花純はともかくユメミってそんな容姿褒められてなかった記憶
覚えてるのは「胸はあるけどウエストも太い」くらいだｗ
マリナが容姿貶されるシーンが多かったから、それに比べればマシという、普通レベルだったような

ユメミ、花純、マリナ含め、複数の男にちやほやされないひとみ作品のが珍しいから
気になるならひとみ作品はよしといた方が精神上いいかもね
私は現実と小説、特にラノベは区別して読んでるので、そういうのはあまり気にしないけど
気になる人もいるだろうし、そういう人にはあまりオススメできる作品じゃないと思う

60 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 00:23:32

>>55
容姿コンプあるから、ユメミやマリナみたいに容姿重視じゃなく
オカンっぽさや精神的逞しさでもてるのが嬉しいという人もいる
人それぞれじゃね？

61 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 08:16:27

容姿を別にしても、ユメミは最初からモテまくりだから
普通の女から見れば…な感じはするｗ

62 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 09:30:50

ユメミはモテまくりな上、オカンっぽさ、主婦っぽさが最初の1寒しか出てこないよ…

63 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 09:54:41

カンタレラくらいまでは主婦描写多かった気がする
ユメミが恋をしたり記憶なくしたりしだしてからはすれ違い両想い描写が増えて主婦っぽさが減った

光坂が怪我の手当されて突き放し系励まし受けて惚れたり
火狩が濡れた体を自分後回しにして拭いてもらって惚れたり
いまいち惚れる動機が弱い気がして気になったなー
マリナも同じっちゃ同じだけどさ

64 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 13:12:29

まあ最初からヒロシ、光坂はユメミ親衛隊みたいだし、
パーフェクトで雲の上の人のはずの鈴影すら冷泉寺よりユメミユメミ言ってるから
読んだ印象では花純みたいに男にモテまくりな女の子だよね
火狩とかゲストキャラがユメミに惚れた理由はまったく納得しがたいものではあった
あのくらいで惚れるって男子校育ちか坊さんですか？って感じ
ユメミのしてること、言ってることって普通に誰でもすることだからね

65 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 13:28:17

ユメミが鈴影さんの気持ちわからない！と片想いしている「はず」なのに
読者から見たら鈴影が最初からユメミに夢中で両思いバカップルにしか見えないのも
凡人読者からは理解しづらい主人公になっている気がする
鈴影が途中までユメミに冷たいとか、チェイカーでやっと優しくなったとかなら萌えたかも？

66 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 15:57:19

>>65
ツンデレ属性か

67 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 16:11:20

でもワカメって全部捨ててユメミとラブラブできれば幸せなんだろうか…
銀バラは、ユメミ以外のキャラは幸せになれないフラグが立っている気がする(´；ω；｀)

68 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 17:58:33

個人的には、女をとるなら鈴影には総帥やめてほしいけど、
それって男の生き方としては責任放棄&誓い放棄だとも思う。

恋をしない覚悟で総帥になったはずなのに、
アガペ設定で誓い破ってok!とかエー(´Д｀)って感じ。
だったら最初からそんな設定作るな！誓いや決意なんだったの？
という感じ…

69 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 18:43:29

>>68
そもそも総帥がごたいそうな地位じゃなかったことが次々あきらかになる…

70 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 19:01:20

予想で面白かったのは、ワカメが死んでしまってユメミがダァムとして騎士団まとめる話だ
そしたらヒロシ、アキ、冷泉寺が協力するのもわかるんだけど
高校卒業してからというのはごもっとも

71 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 20:20:08

騎士団の知識がないのにどうやってまとめるん？
日本でやれるん？主婦業は？

72 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 20:31:27

主婦業はあと何年かすれば父の再婚とかあるかもしれないしなんとでもなる
つかそこまでリアルを求めたらラノベ読んでられないｗ

73 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 20:56:15

ユメミが出る理由がない

74 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 21:25:13

つタイトル

75 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 21:28:33

>>71
ダァムに任命されたこと自体がいろいろおかしいからな…
なんでアジアの17歳をドイツ騎士団があがめなきゃならんのかw
鈴影の行動が惚れた娘のためのワンマン過ぎて中学のときから理解不能だったなぁ

76 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 21:40:10

>>68
鈴影がメジャー人気になれなかったのはそこか…
完璧どころか初恋に振り回されるダメダメ総帥くんだった…
ヘタレカワイイけど憧れはしないな

78 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 21:59:21

藤本ひとみが書きたかったのは、騎士団にかしずかれるお姫様ポジション=主役だろうけど
だったらヒロインを没落貴族の娘くらいにしとけば楽しかったろうなー
日本人では想像しにくいし、設定のでたらめさがご都合主義を引き立たせてしまった感じだ

79 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:04:46

ファンタジーって言い換えればなんでもありだから
聖なる王子がユメミに宿って、騎士団トップになればいける！

80 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:13:54

ドイツ語話せないのでテレパシー会話ですね、わかります

81 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:32:41

アガペで認められて夫婦統治すればいいんじゃないの？
ふった友達さえ解放してくれれば、他に何も望みません

82 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:34:13

火狩が好きだったからレギュラーにならずによかったと今は思う

83 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:39:18

夢美というか夢見ってCLAMPの漫画によく出てくるキャラ連想する
ああいう特殊能力があれば、巫女さんみたいに皆があがめるよ
月光のピアスは失恋組に抱きつかれるためのアイテムでしかないから
だんだん残酷な設定だなと思うようになった

84 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:42:49

>>83
いつもふられキャラを踏み台にした幸せなんだよな、銀バラは…
ワカメファンだけどあれは本当に読後感が悪い

85 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:43:32

>>84
わざわざワカメファンと言わなくてもw

86 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:46:28

>>85
脇役の扱いひどすぎね？と言うとなぜか冷泉寺ファンのユメミアンチと決めつけられるからｗ
ワカメファンが全員ユメミとの至高の愛カップリング希望してる訳じゃないと言いたい
私はスカッとする冒険ものが読みたかったんだよ、ハーレムも失恋もいらないから

87 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:48:30

>>82
火狩も毎回
「ユメミ好きだー」ガバッ
「ユメミ愛してる！」チュー
「鈴影さんが好きなのごめんね」スルー
を繰り返すキャラになったら、それはそれでシュールだ…

88 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:51:01

>>86
私も鈴影が一番好きだけど、実はヒロインカップリングの相手にはしてほしくなかった

あくまでヒロインが憧れる素敵ポジションのパーフェクトキャラでいてほしかったな〜

「君のことは好ましく思うがオレには使命がある」みたいなかっこよさを求めてました
ユメミ×ヒロシも応援してたしね

89 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:57:14

>>88
同意見の人いて嬉しいｗ
女に夢中になって義務を放棄したら、ただのそこらにいる男になっちゃうんだね鈴影は…

90 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:59:26

>>88
シャルルや美馬の人気はヒロインと結ばれなかったからという感じもするし、
そこはわかる気がする

91 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:00:53

>>87
それは…ヒロシ、光坂のことですか…(泣

92 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:10:25

男キャラ単体萌えだと
女とくっついてほしくないし
フラれてほしくもない

乙女心だねｗ
某ジ○ニにはまってた時代に同じ思いしてましたｗ

93 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:21:13

>>92
リアルとはまた違うけどね

ユメミが普通すぎて同性として尊敬できるキャラとは違うし
ヒロシへの態度とかひどいと思っちゃうくらい普通の子だ
鈴影が設定通りのパーフェクトなら、お似合いと言いがたいというか、
ユメミはヒロシに愛されて結婚するのが一番幸せそうに見える
鈴影は、自分で選んだ不幸に女キャラを巻き込んではいけないと思うので
カップリングアンチとかそういう理由ではないんだよ

94 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:24:54

>>93
それは…2ちゃんねるの藤本スレでは言わない方がいいな…
あそこでは銀バラは、主役カップリング誉めないと叩かれるだけだ…

95 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:29:45

>>94
5年くらい前まではあっちに参加してたし最新スレのログも1から読んだよ
育児に専念してる間に、常連さんがかなり入れ替わった(いなくなった)のを感じた
ワカメと名付けられた頃は、愛すべきツッコまれキャラだったんだよ

96 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:44:41

>>95
ツッコミどころ満載の愛すべきキャラだったのに
理解できない的な真面目批判レスが増えて
それと同時に批判を許せない過剰反応レスがついて
荒れていったのは本当に残念だった

97 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:46:35

銀バラは読者によって本当に期待するものが違っていて
原作のユメミが幸せになればいいってのとは違う結末を期待すると
期待はずれになって読まなくなっちゃう人が多いんだろうなと思う。

98 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:48:13

ひとみちゃんのヒロインさえ幸せになれば…は極端すぎるからなあ
脇役がハーレム構成員で幸せなわけないし
スズではいっそう酷くなってるから、大人読者には
なんて自分勝手な作品なんだろうと思える部分があるかもしれないね…

99 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:49:10

ひとみちゃんいわく「私はヒロインと自分を同一視してない」
「読者の気持ちはわかってる」なんだろうけど…わかってないよな…

100 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:53:16

>>99
わかってない。
ユメミ好きだけど私もユメミヒロシ派だったな。
鈴影はだらしなさすぎる。どんどん恋に溺れて尊敬できないキャラになっちゃって悲しい。

101 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:56:28

>>99
わかってないよね〜
スズだって小中学生の
批判感想もけっこう見かけるよ

102 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:58:11

鈴影とか背負ってるものが大きすぎるんだよ
大きいはずなのになぜか話の途中からなかったことになってたりする

103 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 00:05:40

私たちが「少女」の頃はひとみちゃんの考え方は理解しにくかった
私たちが「大人」になってもひとみちゃんの考え方は理解しにくいｗ

104 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 00:49:20

劇団「ベニバラ兎団」ってあるの知ってる？
銀バラと似てるなあと笑ってしまった

105 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 07:00:05

紅バラ、ウサギ…？

106 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 08:14:48

>>99
愛されるハレムヒロインやそのヒロインが好きな相手と結ばれることに萌えられる人は
ひとみちゃんと趣味が合ってて楽しいんだと思う。
ひとみちゃんがわかったと思ってるのはそのパターンが好きな読者だけってのが、不条理や矛盾を生む。

107 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 08:21:58

藤本ひとみの人気はむしろ脇役の美少年キャラにあると思っていたが、
美少年キャラ＜＜＜＜＜女主人公だからもにょるのか

108 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 09:20:00

鈴影がかっこよく見えないのは致命的だなあ

109 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 10:57:08

>>106
自分は王道カップリング好きだよ
好きだけど、銀バラのサブキャラの扱いはどうかと思う

110 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 11:09:16

どのキャラも依存症人間みたいでびっくりする

ユメミ以外どうでもいい(鈴影、ヒロシ、光坂)
鈴影以外どうでもいい(ユメミ、冷泉寺)

恋愛脳すぎるだろ〜

111 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 11:32:26

ユメミとの恋愛のために総帥や騎士団の設定がでたらめになったのはマジ萎えた
最初からあの展開にするつもりじゃなかったんだろぅけどさ

112 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 11:38:30

月光のピアス
星影のブレス
オンディーヌの聖衣
黄金のダガー
天使のカンタレラ
銀のメサイア
緋のチェイカー
サラマンドラの聖冠

ダガーからチェイカーまで4冊は完全にユメミ×鈴影の恋愛話だったけど、
そろそろ七聖宝に戻ってほしい…

113 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 18:28:09

>>112
いちおう集まってはいるから、再度盗まれない限りは揃うんじゃない？
赤いモルダウは無視してｗ

114 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 18:40:51

騎士団とか仲間って感じがしない
ユメミのためにしか動かないキャラたちでいいんだろうか

115 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 18:58:01

七聖宝集まっても変身治らない＆ユメミのピアスとれないで
だらだら続くのだけは勘弁してください

116 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 19:24:06

たぶん最初は売れるから、引き延ばしするんじゃないかな
そしてシリーズ途中でまた売上落ちると…

117 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 21:38:51

また未完で終わったら阿鼻叫喚ですね…(´；ω；｀)

118 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 21:46:04

サラマンドラは不明ですよ

119 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 21:48:25

>>117
ありうるから怖いわ…
せめて一部完とかで一回区切りつけてほしいな

120 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 22:01:16

wikiにはチェイカーの次がサラマンドラと書いてあるけど
あとあの１つで揃うんじゃなかった？

121 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:10:40

ひとみちゃん曰く、七聖宝が揃ってもまだ折り返し地点らしいですよ？

122 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:12:31

ええええ…ならせめて失恋組は仲間ともいえない仲間から解放してくれ
毎回毎回暗くて重いと読み終わった後に憂鬱になる

123 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:14:27

また記憶喪失とかなんかでユメミ×鈴影のロミジュリやり直しにならないのであれば
いちゃいちゃカップルと一緒に行動するのつらいよな…

124 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:18:14

ttp://www.enterbrain.co.jp/product/pocketbook/bslog_novel/12475701.html

17歳の総帥（マグヌス・マジスター）誕生！　銀薔薇シリーズ完全書き下ろしの新作!!

名門ミカエリス家の養子として育てられた鈴影聖樹は、次期当主かつ秘密結社『銀の薔薇騎士団』の総帥を目指して選抜教練に励む。優秀な頭脳と惜しみない努力、類まれな美しい身体によって、聖樹の夢がついに叶うと思ったそのとき。自らの運命を揺るがす大きな陰謀に巻き込まれ……!?　高潔な精神を持ち、17歳で総帥となった鈴影の過去が明かされる、完全書き下ろしの“銀薔薇”プロローグ！


エート、ドコカラツッコメバヨイノカ…

125 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:21:15

>>124
それ…笑うところ…？

126 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:22:26

>優秀な頭脳と惜しみない努力、類まれな美しい身体、高潔な精神を持ち

それは、女をハグしてキスして仲間捨てて総帥も捨てる童貞くんのことですかｗ
同一人物とは思えないｗ

127 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:23:23

1つ下の女子高生>>>>>>>>>>>>>>>>>>高潔な精神

128 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:24:05

つまりそんな素晴らしい男にすべてを捨てさせるユメミは素晴らしい
ということなんだろうな…ひとみちゃんが言いたいのは…
全然そうは思えないけど…

129 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:28:07

さんざん総帥らしくないとツッコミまくられているのに
面白いことになってきたｗ

130 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:46:27

すっかり「そうすい」読みで落ち着いてたよ。
そういえば　マグヌス☆マジスター　だったな

131 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:48:00

あれ、17歳で総帥になったということは、
「総帥になってまだ1ヶ月」という設定は破棄されたと言うことか？
コバ時代は初登場時点で18歳だったし（だから留年疑惑があったんだしｗ）

132 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 23:56:41

女一人のためにいろんなもの捨てまくりでいいのか鈴影w

133 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 02:09:58

また「パーフェクト」人生に限りが…ｗ

134 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 07:32:49

>>124
高潔な精神…
誓い何度も破り仲間を捨て女をとるのが高潔…

135 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 07:52:50

>>131
設定なかったことキター！鈴影マンセーされるほど矛盾が増える

>>130
マグ☆マジでいいんじゃないか、もう
パーフェクト少年マグ☆マジワカメ

136 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 09:03:35

鈴影に心酔する騎士団の中の人の一人称なのかな。

鈴影はヒロシ、アキ、冷泉寺をユメミの半分くらいは大切にしてほしい。いい印象ないよ。

137 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 09:29:26

>17歳の総帥（マグヌス・マジスター）誕生！　

17歳？それに総帥ってたいした地位じゃなかったよね？

>次期当主かつ秘密結社『銀の薔薇騎士団』の総帥を目指して選抜教練に励む。

総帥＝当主なら結婚できないのに。

>優秀な頭脳と惜しみない努力、類まれな美しい身体によって、

身体は関係ないんじゃないの…モデルでもやんのか

>高潔な精神

まあ…ユメミファン以外は疑問ありだろう…

この煽り文だけでも、ひとみちゃんの鈴影マンセーはよぉくわかった…もう笑うしかないｗ
(一応私は鈴影ファンですけどね…)

138 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 10:03:47

ひとみちゃん1990年くらいから自分のキャラにスーパーウルトラ属性をつけたがるわりに
読者が納得して憧れるキャラを書けてないという欠点が目立ってきた気がする
主人公のモテっぷりも、相手キャラのスペックの高さも、言葉上は誉められてるのに
読んでるほうは「エ？なんで？」みたいな
もう少し普通キャラにしてもいいんじゃないかな

139 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 10:07:29

>>138
シャルルや美馬すら崩壊してるんだもん
鈴影は最初からワカメだったし、総帥よりユメミ選んだから凡人旦那になりそうだ

140 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 10:37:32

でもどう考えてもミカエリス家当主だの銀バラ総帥だのより
普通の人生のほうが楽しい気がするｗ

141 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 10:42:57

自分がユメミの立場ならごめんなさいするね…
あやしすぎるぜ銀バラ騎士団はｗ

142 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 10:50:46

総帥…軍隊や財閥の指揮官のこと
鈴影は冷泉寺より毎日トレーニングしてなさそうだが、腹筋たるまないかなぁ
ぃまだと「謎解きはディナーの後で」のお嬢様を思い出すわ

143 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 11:01:01

>>124
総帥がそんな読み方をするとは、原作にあったっけ？
そもそも騎士団内の序列どうなってんのか先に説明してひとみちゃん

144 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 11:29:47

騎士団の話って、またホモホモしい話になんのかな

145 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 12:26:10

でも女が出てきたら出てきたで怒る読者もいるから
ホモのがましかもよ…新花織思い出した

146 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 12:33:22

・メサイヤでおｋ→メサイヤの夜だからしょうがない。
・アガペー→アガペーでおｋ。何でも許される
・カンタレラ→つるっと忘れる
・チェイカー→おやすみからおはようまで見守るストーカー


…というように、いまは主役カプマンセー一色の某所でもむかしは生暖かく突っ込まれてた
ここらへんの書き直しはないだろうか…鈴影ファンとしてはせめて無責任な部分修正希望

147 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 12:36:34

>>146
結局ワカメは四誓願だなんだ言ってても、守れなくても許されちゃう子。
チェイカーですら本気で殺そうとしてないのが判明したからな〜。
色々と消化不良があって読者のママンたちは将来心配してたよ。

148 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 12:42:23

>>124の広告コピーを考えたエンターブレインの中の人が熱烈な鈴影ファンなのは十分伝わってきましたw
友達一人もいない宣言で幼馴染みの冷泉寺や火狩の存在バッサリなかったことになったのはどうなるのかな？
17歳までドイツにいたなら接点なさそう

149 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 13:13:03

ユメミアンチと叩かれるらしいからなかなか言えないけど
鈴影さんはユメミとくっつかないで総帥として生きてほしかった
少女小説としてはNGなんだろうけど、肉欲に負けた時点で
高潔ではなくなった自分が騎士団に後ろめたくないのかと思う
そこを最後まで我慢してユメミの幸せを願うのこそが男じゃないかと
マリナや花織など他のシリーズでは耐える男に萌えていたので
鈴影からヒロシに乗り換えようと思ったらヒロシまで…
銀バラの男たち性欲強すぎじゃないだろうか、中学時代の自分にはかなりショックだったよ

150 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 13:22:18

>>149
主人公であろうと好きなキャラは渡したくない！！
という読者もいるし、いろんな感想あっていいんじゃない

151 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 14:17:04

私は鈴影は自己犠牲をまっとうして死ぬと思ってたから、何度も許されたのが興ざめだった
ユメミやアンドリュー個人のためでなく仲間や騎士団のために命懸けてほしかったなぁ

152 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 14:30:21

お色気フェロモンか私を守って！フェロモンがユメミにはあるのかもｗ

153 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 14:33:21

七聖宝が騎士団の秘宝なら、被害者で外部の高校生に集めさせるのがおかしいよ…
総帥レオンハルトの責任だとしても、なんで被害者たちに探させるんだ…
自分で探すかレオンハルトに心酔する大勢の騎士とやらに探させて、
ユメミと変身組は隔離しとけばいいんじゃないかと小一時間ry

154 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 14:44:20

>>153
銀バラ読者の何十パーセントかはツッコンだ疑問です

155 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 14:54:03

>優秀な頭脳と惜しみない努力、類まれな美しい身体、高潔な精神を持ち

これは…たしかに色々と意義唱えたい…

156 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 14:58:34

いや、ユメミに恋して以降は本人も認めるほど高潔と言えなくなってしまってたけど
それ以外は間違ってはないんじゃないの
頭は冷泉寺さんよりいいし、そうなるための努力は惜しんでなかったし、肉体美は強調されてたし
と、鈴影ファンの自分が言ってみる

157 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 15:03:55

>>156
鈴影さんがジャージ着てランニングや腹筋するところを想像しちゃったじゃないかw
サッカー部のキーパーやる時も長髪結んでないのがビックリした

158 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 15:12:02

流れる髪の貴公子という呼び名を意識してあえて結んでいなかったとしたら鈴影を全力で応援する

159 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 17:40:55

えっ。スポーツ大好き人間から言わせてもらうと、他人の長い髪から汗が飛ぶのはきちゃない…。
長い髪のやつはまとめろ！と思います。全力で。

160 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 17:51:46

そういえば美馬も長髪サッカー（しかもフォワード）だったよな
おまえらサッカー舐めとんのか

161 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 17:56:42

>>159
汗かいたポニテの女の子の髪がびちゃっと顔に当たるといたい

男で長髪って現実では、見た目汚くみえちゃうから避けたい

162 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 17:59:48

腰より長い髪だった場合、枝毛ケアも大変だろうが何より日本の和式トイレが危険。

私は伸ばしてた時、和式トイレに入ったらまずマフラーのように髪を首にまいてました。

163 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 18:05:47

これ以上夢を壊さないでｗｗｗｗ腹筋痛いｗｗｗｗｗ

164 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 18:10:17

>>162
それ髪かなり長い人から似た話を聞いたことある
洋式でも邪魔だよね…

165 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 18:13:10

人間の体は3日さぼると衰えるらしいから
ワカメは毎晩腹筋腕立て伏せ100回ずつはやってるはずだ！
同期の男友達がほんとにやってる、でもその程度ではマッチョにはならない

166 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 19:19:20

部活サボりすぎだろあいつら…
絶対レギュラーはずされてる

167 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 19:53:55

高校の出席日数は…

168 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 21:12:18

冒険のためだから仕方ないよ☆
とはいえ、冒険より恋愛メインだからなぁ

169 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 21:58:36

鈴影は白髪になってもあの長さだったら長老みたいだな

170 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 22:28:00

きっと何かのきっかけでバッサリ切るんだよ
今までこきつかってたヒロシ、光坂を助けるためだったら許すｗ

171 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 22:37:39

美馬がいつからおかっぱ頭になったのか覚えてないんだけど(旧花織の時は違ったよね？)
美馬やシャルルのように人気キャラになるにはおかっぱ頭になってヒロインと別れることが必須かもｗ

172 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 22:40:51

鈴影がユメミとくっついたら、銀バラは主役交代すればいいよ
子供の代にして反省点を生かしてカズマみたいな話にしてほしい

ただ鈴影がいる限り夢美と銀の薔薇騎士団というタイトルから
読者が想像する形にはならなさそう…か弱い守られるダァムじゃ…

173 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 22:42:48

>>172
鈴影死んでユメミがジャンヌダルクになる説か

パパと弟はどうするの？

174 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 22:47:12

ユメミが一番騎士団から遠い位置の普通の女子高生なんだよね
男にモテモテのマスコットガール的な貴女になったのも鈴影が惚れたからだし

ヒロシ、光坂、冷泉寺が騎士団率いるのはありかもしれないけど、
ユメミは無理がありすぎるよ、パパ心配しちゃうよ

175 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 22:50:19

なぜワカメが死ぬ前提なんだｗｗｗ
せめて某ドラクエみたいに石にされちゃって、それを直すために仲間が頑張るとか…
でもオカルト集団と関係あるのワカメだけだから日本の高校生たちには、なんにもできないよね…

176 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 22:52:16

チートキャラがいないとひとみちゃんの話は進まない
失恋組引退して、騎士団のワカメ親衛隊が仲間になればいいんじゃね？

177 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/13(水) 23:58:05

>>171
いや、ばら物語かあっぷるだかに肩までの髪をさらっと云々みたいな
描写がちゃんとあるよ
少なくとも旧花織の時代から髪は肩まで伸びてる

178 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 08:02:10

谷口さんがおかっぱ書いて文句言われ、短髪にして文句言われ、可哀想だったな
マリナ大辞典に美馬を載せること自体おかしいのに
さいとうさんの美馬はなんか強烈だが、しもがや＆みらいさんの鈴影は逆に弱々しい感じがした
えとう綺羅さんはお姫様王子様風のイラストになりそうな予感

179 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 09:19:48

失恋三人を今後も登場させると後味の悪さに拍車がかかりそうな気がする
騎士団の話にするなら騎士団の人たちをレギュラーキャラにするのはいいね

180 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 11:34:01

完結さえしてくれればなんでもいいよ
引き伸ばさずアガペでのろいといて終わりがいいな

181 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 12:43:25

アガペでまだ半分ってマジですか…銀バラいつまで続けるの…

182 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 12:50:00

総帥（マグヌス・マジスター）ってなんか本当にあやしい宗教団体みたいだｗ　
ワカメパパはミカエリス家の当主=秘密結社『銀の薔薇騎士団』総帥で実子がいるのに
ワカメを養子に引き取ったり貴女を4人も変えたり謎すぎる

183 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 13:02:06

秘密結社を作らなきゃいけないほどの目的があるのかなあ

ピアスの呪いが解けたら鈴影は日本にいるのおかしいから
ユメミをドイツに連れていかない限り貴女にした意味がない
だからアガペでおk！でカップル誕生後も、呪い解けないひきのばしはあるんじゃないかとｗ

184 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 14:45:55

目的がわからない騎士団だよね

185 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 14:54:42

秘密結社なわりにいろんな人に知られているのはなぜだｗ

186 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 15:12:30

色んな人が知ってるけど、天才シャルルが調べようとしても調べられない、それが銀バラ

187 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 16:01:38

七聖宝を守るための騎士団だたね
全然だめじゃん
あと鈴影は自分の崇拝派をうまく使え

188 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 23:28:58

鈴影の崇拝者は、日本にいる間に四誓願を何度破っても許され、
初恋の子をダァムにしたゃうのをどう思ってんだろうな
私が部下なら上司に裏切られたように感じて反乱だなｗ

189 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 23:41:25

アガペでいちゃいちゃおk！

の後にまだ話を続けるのなら
1 呪いが解けない
2 銀の薔薇騎士団の反乱
3 ワカメ死亡

しかないと思うんだ。七聖宝をまた盗まれたら、それこそ何やってんだ？だし。
宝を失っても騎士団が動かないで鈴影が変身組に泥棒させてんのはおかしいけどね。

190 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 23:46:49

数年前にそのネタ話してたよ

メサイヤでおｋ→メサイヤの夜だからしょうがない

アガペでおｋ→何でも許される

カンタレラ→つるっと忘れる

チェイカー→おやすみからおはようまで見守るストーカー

ワカメは甘やかされすぎｗ

191 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 23:52:43

>>189
2は面白そうだ。
だって実子を押し退けて養子の鈴影が総帥になったわけでしょ。
メサイアおkアガペでおkチェイカーは本気で殺す気ないっぽいし
絶対鈴影を恨んでる人いるよな…。悪役にされちゃうだろうけど。
しかし鈴影とライバルの話になると変身組が解放されるのはいいが、ユメミの出番までなくなるな。
またライバルもユメミに惚れました〜のハーレム展開に逆戻りすればいいのか？

192 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 00:02:10

>>124の
>聖樹の夢がついに叶うと思ったそのとき。自らの運命を揺るがす大きな陰謀に巻き込まれ……!?　高潔な精神を持ち、17歳で総帥となった鈴影の過去が明かされる

とあるから、陰謀ってのがまさに実子の反乱と予測してる

193 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 00:15:51

>>192
七聖宝を守るための騎士団で最悪の事態は、七聖宝盗まれる以外にないんじゃ…
もしくは誰かが殺されて鈴影が犯人扱い、これならありそう

194 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 00:54:36

ワカメパパまだ生きてるっけ？
すべてがユメミとワカメに都合よく回るのに
都合よすぎていまひとつ盛り上がらない銀バラ…

195 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 01:14:37

うーん
メサイア以降盛り上がってるのは主役カップルファンだけなのは寂しいね

196 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 02:16:11

>>194
パパ＝家長＝銀バラ総帥が死んで初めて次期総帥選出なので死んでます

197 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 07:40:52

総帥レオンハルトの煽り文見るとパパ死亡あたりの話なんだろうな

ユメミ一人称でないならどうやって書かれるのかな？

198 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 08:15:53

ユメミのオカンっぽさが恋愛モードやら記憶喪失やらですっかり失われて
「私を守ってヒロイン」になっちゃってから勢いがない

マリナはバカにされながらも体張って汚れ役もやるから応援したくなるけど
ユメミは口だけの美味しい姫役しかしなくなっちゃって
お姉さんぶるのはヒロシ、光坂にハグチューされた時のみ
撃たれそうなワカメ守るのは誰でもやるだろうし
初期のユメミのほうが好きだったなんて某所では言えないが思ってる
月光のピアスは100回くらい読んだけど、後半は数回しか読んでない
なんだか個性がなくなったよユメミ…

199 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 12:30:52

お母さんも恋する女になったんだろう

200 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 12:50:10

それで個性が消えるのはぶっちゃけ下手

201 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 17:00:41

個性はあるけど
好きな人＞＞＞＞仲間どーでもいい
はちょっとなあ

202 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 18:29:43

ひとみちゃんのヒロインは全部そうだから

203 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 18:31:09

ユメミはまだ主人公補正で気にならない読者もいるだろうが、
鈴影は総帥としても人間としても駄目だろう

204 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 18:34:30

>>198
ユメミは汚れ役やるキャラじゃないからな

205 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 18:41:39

花純、マリナ、ユメミの長編シリーズで一番普通の女子を目指したのがユメミなんだろうね。
美味しいとこどりで、他人の痛みをわかってると言いながら理解してないところは微妙にもにょる。

206 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 18:56:22

冷泉寺さんは問題外だとして、ユメミよりもっと可愛くて可哀想で優しい女の子が現れて
ヒロシ、光坂、鈴影がその子に甘かったとしても、ひとみちゃんはユメミをいい子に書くと思う

207 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 19:02:11

花純とユメミだと花純のほうがわかりやすい
ユメミは性格ころころ変わってる

208 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 19:03:16

普通に優しい人ってそういえば見当たらない
トゲトゲしてるけど実は優しい冷泉寺さんが好きだよ

209 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 19:09:29

ユメミはどんなキャラ？と聞かれると説明しづらいよね。

大抵の作家は主人公の成長を描くけど、藤本ひとみの主人公は最初から聖女や天使！

傷ついて苦しみながら這い上がるんじゃなくて、天然でモテモテに気づかないから失恋男を傷つけても仕方がない。
主人公より周りが悩むパターンばかり→主人公ファンより脇役ファンが増えるという図式だったんじゃないかな？
新花織と銀バラはにてる。

210 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 19:19:10

銀バラキャラは全員
片想いの異性＞＞仲間、友達、自分
だから萌えない

すべての行動が好きな女のため、そんな男かっこいい？
それより義務や友情を重んじるのがいい男じゃないか

211 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 19:21:40

メサイアでおｋ
カンタレラでおｋ
アガペでおｋ
と三回も性欲に負けて許されてるから総帥と貴女失格なのは否めない

212 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 19:23:30

>>208
冷泉寺は男を見る目がなさすぎる
さっさと別の男探して、見捨てられた幼馴染みは縁を切れ

213 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 19:26:28

光坂を女の子という設定にすればヒロシ×光坂いけるぞ

214 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 20:10:05

>>212
冷泉寺さんのファンも全員そう思ってるさｗ

215 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 20:21:59

>>208
トゲトゲしてるけど優しいみたいにマイナス面→プラス面のが好感持ちやすいよね
プラス面ばかり書かれてマイナス面が目につくとガッカリしちゃう

冷泉寺さんはヒロシや光坂くんをバカにしすぎててあんまり好きじゃなかったけど
好きな人が多いのもわかる

216 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 21:26:42

>>215
前半はワカメたんのことかー！？

217 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 21:27:41

ユメミもヒロシ、光坂への態度ひどいから、
さっさと他の女の子を好きになってほしいファンもいますよ

218 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 21:38:40

鈴影ファンだけど恋愛至上主義は楽しくないよ
総帥やら誓いはどうすんだよ…
シリーズ後半萎えたからなんでも許されるのやめてほしい

219 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 21:44:30

銀バラって最初に提示された鈴影の設定がむちゃくちゃハードだから
それをヒロインハーレムのために後から後から破壊されるのが批判浴びるんだろうな

ひとみちゃんったら、また総帥レオンハルトで可哀想設定を追加して
後でなかったことにすんのかなー辻褄あわせようよ(´Д｀)

220 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 21:51:18

>>219
アガペのシーンがまさにそうだけど仲間が撃たれてのたうち回ってる中で
二人の愛は素晴らしい！をやるからまともな読者はなんじゃこれ？って思う

ユメミにも鈴影にもなんの恨みもないしアンチでもないけど
他人の不幸の上で踊ってるカップルに見えるんだ
なぜあんなに振られキャラの惨めっぷりを書くのか？イラっとするんだよね
それがユメミモテモテ！鈴影モテモテ！という設定のためだけだから余計イタタな感じ

221 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:00:35

何度も言われてることだけど、チェイカー全般、せめてアガペの部分だけでも修正かけてほしい
それ以外の恋愛感情スルーとかはまだ理解の範疇なんだけど、チェイカーだけは・・・
無理矢理終わらせようとした結果めちゃくちゃになった感がすごい
脇役にしても女々しい印象が残ってしまうし、主役カプは好きだけど後味良くないし、誰も得しないよ・・・

222 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:12:26

>>221
でも、あのシーンが最高に萌えるというユメミ×鈴影ファンもいるんだよ
すべてを捨てて互いしか見えなくてもそれがいいんだって

223 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:24:25

>>222
自分も鈴影×ユメミ自体は好きだし萌えてるんだよ
すべてを捨てるのすべてが自分の命だったり、総帥位だったりする部分には萌える
だけどそれだけでなく仲間の懇願を切って捨ててたり、その後皆が処刑されるかもって前提があるから萌えきれない
あの冷泉寺さんの叫びがなかったり、あっても鈴影が動揺してたり、処刑される設定がなかったりすれば印象は違った
鈴影×ユメミ好きならあのシーンマンセーだと思わないでほしい

224 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:25:52

現実に置き換えると、恋愛のために彼氏や旦那に
「君のために会社辞めるよ！」
なんて言われたら困る…

225 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:28:23

>>223
うん。ユメミアンチ連呼してた脇役叩き本スレ常連は避難所には来ないだろうから、
ここに来てる人は、違うファンの意見も冷静に聞ける人だと思う。

226 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:34:06

>>224
現実に置き換えた場合〜パターン２〜
「あんな小娘とは別れなさい！」と厳しくうるさい実家依存だった彼氏が
「君のために実家捨てるよ！」
と言うと思うと応援できる不思議ｗ

227 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:35:59

>>226
実家は男が選んだものじゃないけど
仕事とか役割とか義務を捨てちゃうから鈴影はへたれと言われるのではｗ

228 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:38:47

鈴影はユメミのために総帥捨てられても、
ヒロシ・アキ・冷泉寺が撃たれても捨てなかったから
非人道キャラだ…と思ったぜｗ

229 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:43:29

>>222　好きカプが結ばれるシーンだったら萌える人もいるでしょう
自分の好きなキャラが愛してる人と結ばれるとするなら萌えてしまうのが人の常
それは個人の感想だし、非難するべきことではない
ただ逆に、このシーンが嫌だという感想を非難されるいわれもない
どっちの感想もありだし、それをどちらかに統一すべきってことはない

230 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:47:27

>>228
脇キャラは麻酔銃だったから死なないとわかってた→捨てない
ユメミは想定外でしかも銀の弾で死ぬ→捨てた
とも取れるけど、その後処刑だったら結果死ぬしなあ
あ、でもそうなると結局ユメミも死ぬのか？
その辺の描写の甘さがまずおかしい

231 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:47:36

>>229
撃たれた仲間の横でユメミだけは助けるって言う鈴影さんに幻滅した鈴影ファンもいますよ…
あの鈴影は鈴影じゃないと思いたい

232 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:49:11

>>231
細かいとこあげればキリがないが、ワカメは最初からユメミしかかばわない男だぞ
変身組はこきつかってるし

233 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:54:38

麻酔銃とわかったの後からじゃなかったっけ？

234 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:57:31

麻酔銃って量によっては人死ぬよ

変身組が撃たれたのは足だけど血を出してる

235 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:57:53

麻酔銃なのは音でわかっていたけれど、
規則でワカメが処刑されたら遅かれ早かれヒロシ達はあぼんなので
あの銃が実弾だろうと麻酔銃だろうとぶっちゃけ関係ない

236 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 22:59:45

「君の命より重いものは、他にない」といってるし、女＞＞＞＞友達なのはあきらかだけどね

私だったらどっちも選べない

237 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:00:35

麻酔弾って血が出るのかな

238 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:01:21

>>233
あの音は麻酔銃だろうとチェイカーに言ってたから発泡と同時にわかってたと思う

239 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:02:11

麻酔銃は血はでないよ

血が出たって描写あるからおかしいね

240 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:03:10

>>236
ユメミの命＞＞＞＞＞＞総帥位＞＞＞＞＞＞＞仲間の命

241 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:04:09

>>235
でもその場合はユメミもあぼんだよね？
見通し甘すぎるよ総帥

242 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:07:30

>>240
そう、仲間の命が軽すぎるワカメ

243 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:09:41

好きな女の命が何より大事なのはまあいい
誰だって何より大事な譲れないものがあるだろうし
ただ、せめて冷泉寺さんの「死なないで」に対して少しでもいいからつらそうな表情の一つも浮かべて欲しかったよ
表情の描写もなく「断る」ってそりゃないだろと

244 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:12:41

>>243
あの場面、ヒロシ光坂冷泉寺が銀の銃弾向けられてたら、鈴影はどうしたろうね
鈴影は自己犠牲大好きだけど、誰も助けられなさそう

245 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:16:11

>>243
もっと前の巻から、鈴影は冷泉寺の恋する女発言は全部ガン無視してた気がするんだけど
それ読んでたから、鈴影の冷泉寺への異様な冷たさは逆になんか理由あるのかと思ってた

246 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:18:44

冷泉寺さんは鈴影に愛想つかしたほうがいいぞ…
もしユメミと別れても、冷泉寺さんには冷たいままだろう
読んでる方も自分がフラれた気分になってきて暗くなる

247 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:19:52

>>244
「やめろっ！！」て言ってもがくんじゃん
だけどその場合も、ユメミがヒロシ光坂冷泉寺の誰かに飛びついて助けようとする展開になるのでは
そして以下略
でもその展開の方がユメミは株は上がるかもね

248 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:23:23

ヒロシと冷泉寺は失恋シーンがやたら多いからウンザリ
あれがユメミ×鈴影の盛り上げに必要なの？バカらしいな

249 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/15(金) 23:24:06

冷泉寺さんに冷たいとは思わなかったが
徹底的に女扱いしてない、完全に男扱いだなとは思ってた
冷泉寺さんが女を匂わせる部分は完全スルーしてたなと

250 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 00:28:03

>>241
ユメミにはほら、聖剣渡してるから大丈夫だと思っちゃったんだよ！
銃VS剣（しかも銃持ってる方はプロ）の勝ち目のなさとか気にしないよ！
いざとなったらピアスビームもあるとかきっと考えちゃったんだよそう思おう！

251 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 01:00:53

君の命より重いものはないと言いながら、自分が死んだ後に処刑されるかもしれない可能性があるのに放置できる鈴影は
「君を殺したら和矢に殺される」と言いながらうっかり硫化水素で殺しかけたシャルルと同じ匂いを感じる

252 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

253 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 07:26:02

避難所で出た話題を本スレに持ち込むのは荒れるからやめてほしい

254 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 08:47:34

書いたのは避難所見てない人かもしれないし、あっちはあっちで放っておけば？

255 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 09:50:36

あと１ヶ月でいろいろ判明するね
ワカメ総帥の設定はつっこみどころありすぎると思うが

256 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 10:23:09

鈴影をパーフェクトにすればするほど矛盾がでかくなるｗ

257 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 10:38:19

ひとみちゃんが持ち上げても読者はそう感じないのが問題

258 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 11:23:09

ミカエリス家はまだしも、
それ以外の騎士団のメンバーは
どこからかき集めてきてんだろ

なぜ総帥に心酔したり、貴女を崇めなきゃいけないんだろ

259 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 12:28:55

宗教と同じじゃない？

260 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 13:01:37

代々ミカエリス家に使えてる家の子供なんじゃないかな ＞騎士団

秘密結社なんだから募集してるわけじゃないだろうし

261 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 13:30:54

火狩さんもミカエリスの親戚だったっけ？

262 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 13:41:02

現存する騎士団は別に秘密結社じゃないよね
マルタ騎士団は自前で国まで持ってたはず

263 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 14:13:41

そもそも七聖宝を守るなんて目的じゃ、
所有者のミカエリス家にしか恩恵ないね(´Д｀)

264 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 14:46:29

>>261
ワカメの幼馴染みだから関係ありそう

265 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 18:55:25

儀式とかキスとか、ちゃんと説明してから高校生を誘うべきだねｗ

266 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/16(土) 23:12:29

悪い総帥の見本ですｗｗｗ

267 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/17(日) 06:13:08

>>260
世襲制の騎士団というのは珍しくない？
騎士団より秘密結社というほうが近いのか。

268 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/17(日) 12:10:39

秘密結社に日本の高校生ｗ

269 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/17(日) 16:54:11

銀バラっていつまで続けるつもりかな
アガペで終わると思ってた

270 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/17(日) 22:15:14

秋に休みに入るまでに「緋のチェイカー」のリライトまでは出るんじゃない？
そこから先はひとみちゃんの気分次第

271 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 09:02:15

気が変わって完結がいつになるか
わからないくらい先になりそうなのが
一番怖いよ

272 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 11:02:39

禁断のパリシリーズ見てたら鈴影が死にそうになる場面で
「聖宝をすべて集めてユメミ達を元に戻し…」と言いながら気絶していて
鈴影はずっと皆を元に戻すために体張ってるんだと胸が熱くなった

だが次の巻でいきなり出会って間もないアンドリューのために命捨てようとしてて
盛大にずっこけた…なんなんだオイ

273 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 11:34:55

誰もがつっこんだ場面です

274 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 12:40:09

パリシリーズは興味ないな
あと七聖宝探しも仲間＜ユメミになってきた後半は、ユメミより変身治すのが先じゃ？と思った

275 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 17:27:58

ユメミはピアスつけてるせいで狙われやすいんだっけ？
でも実害でてるのは変身させられる人たちだよね
動物園やヘンタイ科学者につかまったらどーすんのｗ

276 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 17:32:42

>ファン渇望の話題作、ついに登場!!　構成を変更し、
新たな視点で、伝説の名作がよみがえる!!
普通の女子高生、夢美の耳にある日突然くっついた満月色のピアス。
実はこれ、夢美のあこがれの留学生・鈴影が総帥を務める
『銀の薔薇騎士団』七聖宝のひとつだった!!　しかもこのピアスには、
とんでもない呪いがかけられていて、夢美が"ドキッ"とするたびに大騒動！
こんな形であこがれの人と関わる日が来るなんて……これからいったい
どうなるの!?　新装版でおくる"銀薔薇"シリーズ！

留学生なんて設定なかったし構成変更ってなんだ？？？

277 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 18:24:07

まあたしかに留学生ではあるが…ドイツで高校に通ってたとは思いにくい
制服想像しにくいワカメたん

278 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 18:43:34

ひとみちゃんのウルトラスーパー設定で、10歳でドイツの大学卒業してたとかなんだよｗ
なのに日本で高校に通うのはエヴァのアスカみたいで変だけど

279 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 19:33:22

夢辞典のイラストで変なワカメにはもう慣れたから平気だｗ
しかし夢辞典1のあたりではユメミ×ヒロシ、ワカメ×冷泉寺だと
思ってたなあ。ひとみちゃんのことだから、途中からワカメ気に入って
すべての男キャラはヒロインに夢中ということにしたくなっちゃったのかな。

280 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 19:44:40

鈴影→ユメミフラグは最初から立ちまくってたけど
ユメミ→ヒロシのフラグもたまにあったから、鈴影は失恋するんだと思ってたよｗ
今思うと鈴影×冷泉寺さんだと明るさの欠片もないカプになっちゃうから
冷泉寺さんにはもっと陽性の男がいいな

281 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 20:41:03

鈴影は誰と結ばれても面倒くさそうだからユメミも冷泉寺ももったいないわ

>鈴影→ユメミフラグは最初から立ちまくってたけど

パーフェクト男が平凡ヒロインに惚れるのはひとみちゃんのお得意だけど
ユメミはヒロシが似合ってると思ってたから無理矢理っぽくて全然萌えなかったｗ
まあそのカプが好きな人の反対はしないが、鈴影はミカエリス捨てない限り
独身のほうがくわりに迷惑かけずにいいと思うな…

282 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 20:41:34

×くわり　○まわり

283 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 20:45:11

ユメミ→鈴影じゃないの？
鈴影もヒロシも光坂も火狩も…銀バラの男たちは
いつのまにかユメミにほれていて
理由がまったくわからなかった…
主婦やってる女の子ってそんなに珍しいもんでもないよ

284 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 20:46:21

>>283
藤本ひとみのお約束です。
ヒロインはかっこいい男キャラ全員から無条件に愛されます。
納得いかない読者がいてもそれは関係ないのです。
(ひとみちゃんのヒロインは読者全員を納得させる魅力はないと思うw)

285 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 20:48:32

>>284
即レスありがとう…びっくりしたｗ

286 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 20:52:55

鈴影、ヒロシ、光坂、火狩の中では
鈴影が一番惚れた理由が納得できたから（自分の価値観を突き崩した）まだいいんだけど
光坂と火狩に関しては唐突すぎて「え！？」だった
ヒロシなんか昔から好きだったのか思春期になって好きになったのかどこが好きなのか全然わかんなかったからな…

287 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 21:15:39

好きな美少年を女主人公にとられたくないっ！という読者もいるし
感じ方は自由だと思うけど…藤本ひとみの完璧な女主人公ハーレムは
少女小説では先駆けかもしれないね…無理矢理な感じがするキャラもいるねｗ

288 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 21:18:16

ユメミ好きだけど、でもよく読んでみると、たいしたことやってないんだよねー
それはひとみちゃんの女主人公全員にいえることなんだけど

「ちょっといいこと言った」→「相手が勝手に感動して聖女呼ばわり」
「たまたまかばう形になった」→「相手が勝手に感動してry」

旧花織の頃からこのパターンが非常に多くて、銀バラもそうだと思う。
鈴影のことはヒロシ光坂冷泉寺をはじめ大勢が命がけで助けているのに
本人はユメミしか目に入ってないところがご都合主義なんだよねえ(ﾆｶﾞﾜﾗ

289 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 21:25:01

なにげに光坂が一番ワカメに貢献してないか…
次が冷泉寺、次がヒロシ、ユメミはか弱いから基本口だけだし
ワカメはそういうやつだ

290 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 21:31:17

鈴影ヒーローなのにあんま人気なかったよね
好きな女ばかり優先で友達大事にしないせいかな

291 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 21:43:41

ユメミのオバサンくさい強さが記憶喪失の前あたりから見られなくなってたよね。
うちも小学校の頃から共働きだったし小さい妹がいて夕食は祖母と私で作ってたしな。

鈴影はあまりにもユメミの言うことしか聞かなさ過ぎるところが、読者が
イラッとするところであり、「脇役キャラを踏み台にしてるカップル」と思わせる
ところであるかもしれない。変身組なんていつも命張ってるのに完全スルーだから
二人の愛の世界に入ったシーンでは「え、他の人どうなったの？」と思うことが何度も。

火狩とかのゲストキャラにいたってはユメミを好きになるのが無理矢理すぎる！
ユメミは数回会った男に数言でフェロモンまきちらす美少女だったっけ？なんか違うような。
子供時代は気づかなかったことが大人になって読み返すと色々言いたくなるね。

292 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 22:21:23

ユメミは記憶喪失のおかげでよくわからない
受身お姫様キャラになっちゃったよ…
「私愛されてるの？わからない、不安だわっ」って
男たちが必死でユメミにあれこれ尽くすという
そんなキャラじゃなかったろーって突っ込んだｗ

293 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 07:56:23

カンタレラ前半のすずかげすあああん抱きつき連発からアレだった

294 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 08:04:37

ユメミってもともと、マリナや花純よりは窮地にたちにくいというか…
追い詰められて悩むのはワカメの役目で、ユメミは励ませばいいだけだった
恋のライバルもいないし、登場キャラはワカメの敵でもユメミには優しいし
ピンチでもまず周りが守ってくれて比較的恵まれた主人公だと思う
一人でイジメに耐えるとかそういうのがないから、ユメミのたくましさあまり感じなかった

295 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 08:49:15

さすが主婦根性！と思えるシーンはなくなっちゃったね
鈴影はユメミ以外はスルーだし、ひとみちゃんは何が言いたいのか…
タイタニックをやりたかったのか？

296 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 09:57:11

記憶喪失はいいんだけど、一期間だけなら、
あそこまでユメミが不安だ不安だって言わなくてもいいような。

297 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 10:12:08

一期間だけならユメミも不安にはならなかったかも
自分の気持ちがよくわからないとかすげー不安になるというかもやもやすると思うぞ

>>292
そんなだったっけ？記憶あやふやだわー
自分の記憶では「自分の気持ちがわからない」「鈴影さんがそんなに激しく恋してるなんて！なんかわかんないけどもやもやする」
みたいな描写しか残ってない…
自分の記憶の中ではユメミがお姫様とか思ってなかったけど
「愛されてるの？不安」とかだったら、そりゃいらっとくる受け身お姫様だなｗ

298 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 11:33:06

>>297
鈴影さんがそんなに誰かを激しく愛してるなんて！って、
ワカメまわりに女いないんだし、冷泉寺はガン無視してるし、
ヒロシや光坂がすげーイライラする場面だったね…
私もこういう女ウザイわーと思った、あの記憶喪失いらない

299 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 11:37:34

都合のよい記憶喪失だよね…
あれでワカメ、光坂、ヒロシ、冷泉寺の全員がグッサリ…
銀バラ後半はああいう「ユメミは悪くないけど愛されヒロインの発言にレギュラー全員傷つく」
という展開ばかりで後味悪かった

300 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 11:38:53

>>296
自分の名前や常識まで忘れて赤ちゃん退行したら、話続きませんｗ

301 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 15:43:36

藤本ひとみの読者は主人公に感情移入してる人が多いけど、
少女漫画で絵になったら、主人公叩かれまくりだと思う…
「鈴影さんは誰が好きなの」
「おめーだよ」
みたいな…他の作品で見かけたｗ

302 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 19:39:53

ああ、漫画で見るとそうなるかも

303 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 19:58:16

ユメミが記憶喪失になったことで罪悪感を感じずにすんだってことなのかな？
鈴影は総帥として罪悪感感じてるんだかわかんないけど…

304 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 20:19:38

「あたしは鈴影さんが選んだ彼の貴女よ」
という台詞は、なかなか普通の女には言えないと思う

305 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 20:28:19

鈴影ってキッパリとユメミ以外に優しくしないから、ユメミもそれは感じてるはず。
自分が特別扱いされてるのわかってるくせに「鈴影さんが好きな人がいるなんて嫌すぎる」
「総帥位はユメミ以下、仲間はそれ以下」と二人の本音をハッキリ書いてしまうと
ユメミも鈴影も読者に嫌われるから、あれこれ理由つけて、どこまで傲慢なカップルｗと思った。
私は開き直った傲慢キャラが好きだから、うじうじ言い訳すんなよ〜と思うｗ

306 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 20:57:21

ひとみちゃんの主人公は愛されたことしかないから、
失恋キャラに気遣いできない女というのは鉄板だよ

307 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 21:04:01

読者が読んで「痛…」と思わない程度の設定にしとけばいいのに
花純は見た目という理由があったけどユメミのモテ度は理不尽

308 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 21:08:00

鈴影のパーフェクトとユメミのモテモテ度は銀バラの二大フシギ設定だとしても、
あり得ないこそがひとみちゃんだと思えば笑って読めるよ〜ｗ

309 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 21:19:17

他人を傷つけなければ、笑って読めるんだけどね…

310 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 21:33:08

失恋キャラが多すぎるからか
レギュラー三人+ゲストキャラ

ユメミ鈴影カプ以外興味ないわ！って人以外は気になっちゃうね

311 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 22:36:40

暗い重い未練たらしい失恋変身組は要らないよねｗ
読んでも不満ばっかりｗ

312 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 22:56:21

明るく楽しい話かな？と思っても、必ず誰かの失恋の様子が入るんだよね銀バラは

313 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 23:01:59

ひとみちゃんのラノベはたいてい暗くないか？
銀バラのオカルトファンタジーはマリナの事件に比べれば
設定いい加減で軽いけど

314 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 23:05:58

ま、そう落ち込むな
しかし考えてみたら、ヒロシ、光坂、冷泉寺によかったね！と言える話はひとつもないw
ひとみちゃんのヒロイン至上主義は徹底してるな

315 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 23:19:50

ヒロイン至上主義でもスカッとさわやかな漫画はあるよ
ひとみちゃんの逆ハー小説は男には人気でないなと思うけど
男女ともに人気ある漫画や小説は、読んだ後みんなが楽しくなれると思う

316 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/19(火) 23:27:13

ユメミファンの集まる2ちゃんスレと脇役ファンの集まるここやSNSの温度差がすごい

317 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 00:50:15

ヒロインを好意的に見る方がずっと藤本ひとみを楽しめる
ユメミも本人自体は悪い子じゃないし、あまり気にしないで楽しんだもん勝ち

318 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 07:57:37

途中からつまらなくなったから不満が出るんだな

319 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 09:16:18

>>317
そんなこと言われても好きなキャラは変えられないしｗ
好きなキャラに冷たいキャラやヒロインにだけ都合よい展開に呆れちゃう読者もいるよｗ

320 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 09:23:44

月光のピアスはそこまでユメミ鈴影ラブラブ話じゃなかったし、脇役キャラもかっこよかったよね

星影のブレスから急にフラれ描写が多くなって、ユメミファンしか楽しくない話へ…なんでだろ

321 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 09:58:10

月光のピアスの時点で光坂はユメミラブだったしいきなりフラれてる件
光坂好きな人が少ないからそこは気にならないのか？
フラれ描写ひどいって言うなら月光のピアスから見限るでしょ

322 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 11:06:57

>>321
ピアスはそんなにひどくなかったと思う
銀狼やチェイカーはひどいｗ

323 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 11:30:36

好きなキャラが気になるから読む
→好きなキャラの好きな人にイライラして、他のやつ好きになれ！と思う
銀バラはこの繰り返しだｗ

324 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 11:44:08

昔と同じ展開なら

銀バラシリーズ再開
↓
各キャラにファンがつく
↓
ユメミハーレムとアタック失恋描写の繰り返しに脇役ファンが離れていく
↓
ユメミ×鈴影ファンの読者以外は続編出るたびお通夜

となるなｍ

325 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 11:50:40

マリナでは銀バラほど読んでて嫌な思いはしなかったよ
マリナと和矢がそれほどラブラブじゃないというか
まわりが見えてるカップルだし

銀バラのユメミと鈴影はお似合いとは思うから、脇役たちにはさっさと違う人を好きになってほしい
読んでて後味悪い

326 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 12:02:49

ヒロシや光坂や冷泉寺が空気読めないバカみたいで嫌だ

327 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 13:49:42

余計なホレたフラれた描写いらないから、ストーリーを進めてよひとみちゃん
なんでいちいち男はユメミに惚れなきゃなんないのか

328 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 14:40:15

チェイカーで折り返しとかいうのが本当なら、もうアガペおｋになったんだから
またユメミが記憶なくしたり、ワカメが死にそうになったり、ワカメが追われたり、
ユメミが監禁されたりして、そのたびに失恋三人組+ゲストキャラが
「ユメミ好きだ！」ガバチューを繰り返すのかなぁ…ちょっとウンザリｗ

329 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 17:42:24

>>325
あの二人だって周り見えてないとか周りを傷つけてる度合はそんな変わらないよ
事件の事で必死な、自分に惚れてるカークの前で取り乱して「和矢が好きなの」って泣きだしたり
自分の事好きって分かり切ってるガイに和矢の話をしてくれとか、私は嫌な思いしたよ
だけど、それでもマリナシリーズのが絶対的に話が面白いし、キャラに魅力があるから許せてしまう

330 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 18:28:52

マリナってカークが自分を好きだって知ってたっけ？

331 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 18:48:40

ユメミ鈴影カプファンはマリナシリーズと比較されるのが嫌いらしいな

332 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 18:52:44

気づかないってのもおかしいよな、あんな態度丸出しで。そういうとこユメミと同じ。
どうしてあんなに好きって丸わかりな上にいつも体を張って助けてくれる人の気持ちを
気づかない、または気づいててスルーして好きな男のことばっかり考えられるのか。
銀バラの場合はユメミが活躍の場が少ないから（活躍したとして、ピアスの力だったり）
知らずに人を傷つけるだけでなく守られてばっかりって印象もあるからなお印象良くない。

333 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 18:55:12

主要キャラがユメミと鈴影だけなら、たぶん新花織みたいに主人公に興味ない読者は読まないまま終わってたと思う
銀バラは特にひいきキャラいないけど、変身組の引き立て役っぷりは読んでていい気持ちにはならない
主役カップルだけ盛り上がる展開にするのはひとみちゃんの自由だけど、サブキャラ人気出そうだったのにもったいないな

334 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 18:56:46

>>331
ユメミの態度も嫌だけどマリナの態度も嫌だったって意見はここでは許されないの？
マリナage意見に私はそうでもないって書くとユメミ鈴影ファン認定はないでしょ

335 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 19:08:32

私もユメミはそこまで好きじゃないけど
あんまり悪意ある解釈しすぎてたり、やけにマリナと比較してユメミ下げるのは見てて気持ちは良くないなぁ
マリナ下げたらユメミ鈴影ファンて言われたら、そりゃ行きすぎだよ

336 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 19:11:00

331は比較されるのが嫌らしいなとしか書いてないけど
2ちゃんでマリナageユメミsage許せないと噛みついた人が
ユメミアンチ追い出し騒動のきっかけだったのを思い出した

337 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 19:12:30

花純sageユメミageはやってたと思うけど…
個人意見に悪意ある解釈してねちねち攻撃しても仕方なくない？

338 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 19:18:24

個人的には332に同意だな
なぜユメミ・花純がマリナと比較されるかというと
好きな男のことしか考えてなくて自分に尽くす仲間や友達を放置したり利用するだけだったりするから
マリナは和矢との関係に悩むシーンがかなり少なく、だいたいは事件の被害者のことばかり考えてる
女キャラに興味ないんで好き嫌いはないけど、ユメミと花純は気配りできないのが読んでて印象に残る
裏を返せば、相手キャラや失恋キャラが傷つく描写が多すぎて、すっきりしないってことだと思う

339 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 19:19:38

>>338補足すると気配りできないのは鈴影も同じに感じるよ

340 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 19:19:41

ユメミageしろとかsage許せないとか言ってないし別にどうでもいい
ただマリナだけageられてたから、マリナも嫌だったって書いただけだよ
そしたらユメミ鈴影ファンは比較が嫌なんだねって書かれたからハァ？てなっただけ

341 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 19:22:55

>>340
はいはい、落ち着け

でもシャルルや美女丸ファンでマリナ苦手って人は見かけない
ヒロシや冷泉寺ファンでユメミと鈴影が苦手って人や、
その反対にユメミと鈴影のカプファンで脇役嫌いな人は見かける

342 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 19:26:06

17歳にもなって、毎回フラれてるのに 好きだガバッ を繰り返す脇役も、
それを「忘れてあげる」と返し、自分の好きな男をいちいち話の引き合いに出すヒロインも、
そもそもその関係がおかしいと思う…銀バラはハーレム設定いらなかったよ…

343 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 19:30:15

ユメミと鈴影が傷つくシーンより、失恋組三人がいちいち
ユメミと鈴影の台詞や態度に傷つくシーンが多すぎ。
一巻のなかに何ヵ所あるか、数えてみたくなる。
失恋組に同情もないけど、暗い、重いから、設定変えてほしい。

344 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 19:32:50

>>341
シャルル好きでマリナ苦手だよ
ジルと結ばれてほしかった

見かけないんじゃなくて、ここではマリナに好意的な意見多いから普段は黙ってるだけだよ
2ちゃんで脇役ファンが黙ってるのと同じｗ

345 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 20:38:20

ユメミやスズカゲの描写の批判が出ると他の3人を馬鹿にしたり消えろとか言うのは乱暴すぎる

346 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 20:42:52

>>345
それって２ちゃんスレのこと？ここでは出てないよね
たぶん本スレもあの人以外はキャラ全員好き派だと思うよ

347 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 21:06:31

>>344
少数派かもね
私はマリナもジルも好きだし、シャルルが幸せならどっちとくっついてもいいけど

本スレは放っておこうよ、数人、銀バラ脇役叩きやりたくて仕方ない常駐者はいるみたいだ

348 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 21:11:29

>>346
キャラ全員好きな人が、ねちねち絡みレスを注意しただけで「おまえは冷泉寺ファンに違いない」
なんて罵倒するかな…
ユメミに対する異常なまでの「悪く言うな！」連続投稿に嫌気がさして行かなくなった古参住人の一人だけど
前スレやその前を1から読んでると、ユメミ信者としか思えない人の執拗な噛みつきは酷いよ
ageだのsageだの流せばいいのに、もうユメミについては冗談も言えない空気になってる…

349 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 21:12:47

本スレの脇役叩き常駐者は１人の頭おかしいのだけだよ
２つのＩＤ（ＰＣと携帯？）で深夜４時に連投だし
それ以外はまったりやってるのにね…

350 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 21:17:28

>>348
気持ちはわかるけど、あんまり根に持つのもやめとけ
２ちゃんの空気が嫌ならもう行かなきゃいい、そのためにここがあるんだから
そしてここでも、様々な意見がある中で「おまえはユメミ鈴影ファンに違いない」みたいなのはやめとこう
ユメミに関しての意見に流せないのがこっちも同じになっては本末転倒だ

351 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 21:19:07

わかりやすい煽り荒らし以外に、タチの悪い真性恨みオバサンがいるじゃん
貴緒ちゃん呼ばわりしてた奴が来なくなったって喜んたり
鈴影が冷泉寺をお姫様と読んだのは嫌みでしょと断言したり
自分は新参ものだけど、あれは一人じゃなく二人はいると思うよ

叩き屋が叩く→煽り屋があおる って感じ

352 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 21:31:54

>>351
うん、わかる。異常に冷泉寺さん嫌いだよねあの人。
煽り荒らしのことは叩くくせに自分のことは棚上げ。
死ねとかさわっちゃいけない人が来たとか大抵いつも言いたい放題の人こそ悪意を感じる。
煽りは誰からも相手にされてないし。

353 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 21:33:30

叩き屋＆煽り屋が実際ユメミ信者かは疑わしいと思ってるけどね
その二人（？）以外は否定意見もさらっとスルーして楽しい話題振ったりしてて感じいいよ
せっかく藤本ひとみを語りたい人がたくさんいるのに一部の人のせいで悪感情持ってたら思うつぼｼﾞｬﾏｲｶ

354 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 21:50:14

自宅の安いプロバイダが大規模規制された数年前から2chはほぼ読み専門になってる鈴影ファンですが
皆さんの言う「煽り以外の悪意に満ちたユメミを至高の存在にしたい人」はなんとなくわかります。
昔はいなかったですが数年前からやたらうるさい。マリナageされてユメミsageされた！と鼻息荒くして。
好きなキャラが違えば見方も変わるのは当たり前だし、同じ鈴影ファンだって
「原作マンセー派」「原作にがっかりしていく派」「○○とくっついてほしい派」と様々です。
ひとみちゃんのヒロイン主義を知ってれば「脇役ファンはフラれてばかりで気分暗くなるよね…」
くらいの気持ちになれそうですが、 いつも揚げ足とって他人を悪人にしたてあげる攻撃的な態度。
ここ数年あの人に腫れ物にさわるような話題しかできず、雰囲気はよくないと思います…。

355 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 21:57:35

私ユメミファンだけど、あの人とは話が合わない。
だから向こうで銀バラの話はしない。
荒れそうな話題持ち込まれると少し迷惑に思う。
空気読んでほしい。

356 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 21:59:36

>>348
銀バラの脇役キャラに同情も噛みつかれるよね
また例のがきた！とか言って…例の人ってあなただよと思いながらみてる

357 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:00:45

みんなウンザリ貯まりすぎなのね…

358 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:02:07

あっちに疲れた人がここ利用してる人の大半だろうな

359 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:05:11

>>355
私もユメミ×ヒロシ派だから、本スレ仕切り屋とは絶対話合わないよｗ
ユメミ信者痛いと言われた時は、２ちゃんのあの人のことだろうなと思うようにしてるｗ

360 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:06:16

冷泉寺さん嫌い！ユメミ嫌い！鈴影嫌い！ヒロシ嫌い！光坂嫌い！
どれもファンからすれば仕方ないって思ってもいい気持ちはしない
批判はあってもいいけど否定はしない
それがありさえすれば、誰でも気持ち良く書き込みできる掲示板になるのになあと思うよ

361 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:08:09

銀バラの作品の話に戻ろうか…

加筆がどの程度のものか気になる
スズが銀バラ以上の逆ハーレムなのでエスカレートするのかなと予想してる

362 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:10:32

>>349
頭おかしいとか言い出すのも品性疑うよ…？

363 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:14:05

>>361
スズはハーレムのまま娘世代のシリーズになったらしいね
三人のパパだもんな(´Д｀)

364 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:18:29

もう恋愛話いらねー
カズマはここまでうざくなかったよ
ああいう泥々ハーレムを女性がみんな喜ぶ訳じゃないよひとみちゃん…

365 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:20:25

せめてユメミを好きなのは鈴影だけ+鈴影を好きなのはユメミだけだったら、素直に楽しめたのにな
脇役ファンでなくても毎回毎回ゲストや脇役がフラれ傷心なの読まされたくないんだけど
銀バラはそこが一番もやっとする

366 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:26:20

>>365
あれを「○○はこんなにモテるのよ！(優越感)」と感じる人もいるのかな？
ひとみちゃん自身がヒロイン逆ハーレムにこだわりがあるようだから、
「あのパターンうんざりします」「他人の気持ち踏みにじり嫌な感じ」という意見送っても
絶対あとがきには採用されないだろうなと思うｗ

367 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:29:52

「総帥レオンハルト」には原作者メッセージが省略なしで載るんだよね
きっと主人公たちを褒め称える美辞麗句を「読者からの熱烈ラブコール」として紹介するよ
「総帥レオンハルトの復活を望む」って本当に書いた読者は、誓い破りまくる鈴影をどう思ったのかな

368 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:30:35

あるいはマリナのようにメインキャラが代わる代わるでだったら良かったのに
いつも一緒に行動する仲間の中で恋愛矢印が行きかってるのもだし
出番が少ない、見せ場が少ないからキャラ薄く感じちゃうんだよ

369 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:36:08

こんな感じの文なかったっけ
鈴影「がまんできなかった、どうしても」

我慢できなきゃ仲間見捨てて好きな女抱いてもいいのかなあと思った当時の自分
もしユメミが「私まだ火狩のほうが好きなの」と言ったらただの痴漢ですよ鈴影さん
総帥ご乱心すぎるだろ

370 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:36:23

>365-366
主役カプが他キャラから恋愛感情を持たれること自体は
最近の少女小説でも少女漫画でも廃れていないのだから
要はひとみちゃんの描き方がｒｙ

371 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:37:06

>>366
半分捏造されるあとがき、またやるのかな

372 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:39:39

>>365
美形キャラ登場！
あーまたユメミに惚れて悶々と苦しむシーンだらけか(∩∇｀)
と中身毎回マンネリだから…

373 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:40:30

>>367
もうあの痛いファンレター紹介はしないんじゃない
一応原作者って立ち位置だし
たぶん

374 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:44:00

>>370
うん、ユメミに惚れる男たちがまったくかっこよく描かれてない
鈴影は総帥失格
ヒロシは性欲魔神
光坂は甘えっ子
ゲストキャラはユメミに惚れる理由なし
冷泉寺も鈴影に無視されてるのに意味不明にすがりつく

ユメミというキャラもモテるとは思いにくい行動とるし
ひとみちゃん劣化していったなと思ってた…新花織…パリシリーズ…オデパンにつながる…

※キャラ叩きではありません

375 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:45:17

>>373
それを願いたいな、過激なファンの皆様、とか呼び方にもトゲがあったような記憶がある

376 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:46:23

>>373
でも藤本ひとみのメッセージは入れるところが、自己主張強いひとみちゃんらしいよ…

377 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:48:13

>>374
だから銀バラは脇役キャラのファンが離れていくんだろうしな

ひとみちゃん原作のKZでは、あとがきは作者とひとみちゃん交互に書いてたよ！

378 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:50:26

>>369
私のなかではカンタレラやメサイアからもうワカメは総帥失格だよｗ

379 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:52:41

>>377
ファンレター紹介はしてなかったよね？
私一冊しか読んでないけど。

スズのあとがきはどうなんだろう。

380 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:55:32

>>365
まるっと同意
それ本スレで書いたら叩かれたけどなw

381 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:57:28

>>379
スズシリーズ一冊だけ買ったけど今見つからない…

スズは文庫の公式ページで小学生からの感想募集してるね
ただし掲載されるのはマンセーに限る！だけどさ

382 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 22:59:30

>>376
ワカメ賞賛する一部読者の声よりも、
ラノベを未完のまま20年放置して、
今更はじめて昔の読者に申し訳なさはないのか
それを聞きたいぞ

383 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 23:00:50

今読み返すと、あとがきというより、ひとみちゃんの言い訳や自画自賛コーナーだったような

384 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 23:05:00

>>382
聞きたいｗたっぷりとｗ

385 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 23:05:40

>>382
ひとみちゃんに読者へのお詫びの気持ちはないと思う。

386 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 23:12:41

>382
総帥レオンハルトを希望した読者の1万倍はいるだろうな
ひとみちゃんの心境を聞きたい元ひとみ読者は

387 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 23:15:28

今日、銀バラをまさに読み返してた
鈴影もヒロシも光坂もさかりすぎで、なんか気持ち悪かった
ユメミって胸の谷間やミニスカ強調して歩いてるの?
会社にそういう派遣の女性いたけど…異常すぎておかしいんだけど…

388 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 23:22:01

抱きしめるキスするが愛情表現になってるから変なんだよね・・・
ひとみちゃんの恋愛の描写で感動したことってない

389 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 23:26:39

>>388
お約束で結末わかってるから？
ヒロインがなにもせずとも愛されるから？

390 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 23:32:45

いろいろ理由はあるけど、恋愛が安っぽいからかな…

391 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 23:33:29

理由のわからない恋愛だから

392 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 23:47:53

恋愛に必要性がないｗ

393 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 00:26:12

気分よく読める話にしてちゃんと完結させてくれたらいいな

394 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 08:04:52

自分の欲望＞＞＞＞＞相手の気持ち
だよね、銀バラキャラの恋愛って

だから好きな相手には抱きつきキスしちゃうし
興味ない相手はアウトオブ眼中

小学生みたいだ…5人とも

395 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 08:43:49

>>394
鈴影・ヒロシ・アキ・ゲスト美形キャラはそれがデフォルトになってるからさめる
どんな時も、仲間の危険よりユメミ愛してるガバチューのことしか考えてない…

冷泉寺の抱いても、フラれ玉砕させるため＆ユメミに嫉妬させるためだけに
急に片想いに耐えてた男装キャラを迫る女に変えちゃってキャラ別人過ぎてもう…

396 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 09:02:46

主役カプに萌える以外許さない荒らしタンがくる前に
本スレで冗談混じりに作ってたテンプレがまた作れそうだｗ


【ガバチュー】…ひとみ作品で美少年がヒロインに突然発情すること。特に銀バラは発情者のフラれ傷心描写が繰り返される。

397 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 09:12:44

>>396
嘆いていてもひとみちゃんの方針は変わらないだろうしね
突然コバルト未完で書きません宣言した時みたいに

じゃ私も

【失恋組】…銀バラの変身被害にあった三人。被害者なのに総帥にこきつかわれ、好きな相手からは友達以下の無視扱いを受ける。

398 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 09:42:14

【温度差】…銀バラにおける主役カプファンと、それ以外の読者ファンの、評価感想が180度異なること。

399 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 09:50:36

まとめてみますた。

【三大OK】…四誓願を破って好きな女に溺れても銀バラ総帥がなぜか許されること。
・カンタレラでおｋ→つるっと忘れたからしょうがない。
・メサイヤでおｋ→メサイヤの夜だからしょうがない。
・アガペでおｋ。→銀の弾丸がハートになったら何でも許される。

400 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 12:21:04

懐かしいｗ
用語辞典サイトもあったよね

401 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 12:30:52

銀バラに限らなければ。

【ヒロイン至上主義】…ひとみちゃんの基本。児童書でも逆ハーレムをやってブレイクしたが、文芸書では女主人公にだけ都合よすぎる非現実設定に厳しい批判が多い。

【トラウマ】…カズマのマノン虐待死亡シーン。銀バラのアガペの前に総帥が仲間の必死の叫びをガン無視するシーンなど。

402 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 12:31:17

銀バラが一番破綻がひどいんだよなあ(´；ω；｀)
主役の恋愛のためならその他どうでもいい→まわりがすべて許してくれる
だから悩んでたのはなんだったの？と思ってしまう

403 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 12:35:49

みんな上手いｗ
藤本ひとみ中読者による用語スレがほしいなｗ

404 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 12:45:00

ここになら作ってもいいんじゃない？
ひとみ節とか、本スレ常連が入れ替わってから使われない言葉も多いけど残しておきたいな

405 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:17:12

相談スレで夜組の意見聞いてみる。
問題なければ明日作りたいな。

406 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:24:52

【ヒロシの服】…鈴影が弁償してあげているのか読者が気にしているポイント。

407 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:25:49

銀バラ編、マリナ編、全体編とわけても面白いかもね

408 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:31:13

【銀のバラ騎士団】…ドイツのミカエリス家が仕切る七聖宝を守るための宗教団体らしいが、簡単に七聖宝を奪われて、その回収に日本にいる高校生たちを使う。
男同士でキスするあやしいしきたりや儀式、総帥が守らなくてもいい四誓願、総帥が惚れた女を騎士団が崇めなくてはならない貴女などの変なルールばかりがある。
総帥が偉いのではなくその上に長老だの聖なる王子だのがいる。奇跡大好き。

409 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:33:27

【ワカメパパ】…妹が宿敵アルディ家の子を二人も産むまで気づかなかったり、
貴女を三人も変えてるおちゃめさん。総帥だったのに実子がいたり、矛盾だらけの謎キャラ。

410 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:35:53

みんな上手だね

【変身の呪い】…もはや鈴影やユメミの使いっ走りをするための能力。
満月の夜と月光のピアスに反応。
ガバチューのきっかけの一つ。

411 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:38:34

【北高サッカー部、空手部】…鈴影が週二回も勉強会と称してヒロシや冷泉寺を拘束しているため、ほぼキャプテン不在。

412 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:41:30

【ロッジで勉強会】…ユメミといちゃつきたい鈴影の苦肉の策。入団試験の勉強と称して変身組とユメミを週二回集めている。
総帥独断で日本高校生を貴女や騎士見習いにする前に許可とれよ…。

413 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:42:08

ネタの宝庫だな銀バラ

414 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:44:38

もともとツッコミ満載のでたらめ設定だからな…
ユメミ鈴影をくっつけるために、最初の設定根本から変えてるし

415 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 15:42:40

【光坂と冷泉寺の服】…ヒロシのように破れなくても、下着なんて誰がいつ回収しているのか。

416 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 15:52:10

それ用語辞典になってない、ツッコミやんｗ

417 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 16:03:07

冷泉寺さんのぱんつとブラを回収するワカメを想像したら、えらくシュールだ…

418 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 18:47:11

光坂のぱんつだって男に回収されたくないよな…
ワカメ邸のまわりは服だらけか…

419 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 18:48:28

この流れ面白いｗ
昼の姉さんたち上手い

420 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 18:53:09

【越えられない壁】…藤本ひとみの美少年キャラの99％はヒロイン＞＞(越えられない壁)＞＞仲間の命、果たすべき義務、自分の信念や生き方。ヒーローが無責任でもまわりはなぜか許してくれる。

421 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 19:02:23

【友達０人】…可哀想キャラ設定の一つ。いじめられて友達のいないシャルル、仲間や幼馴染みはいたのに友達と思ってない鈴影、パターンはいろいろある。

422 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 19:07:23

>>421
い、一応シャルルはちゃんと和矢をオレの友達ってカウントしてましたがな…

423 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 19:07:30

>>421
ワロタｗｗｗ

424 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 19:13:16

冷泉寺と火狩のキャラ設定を全否定するワカメさん…
総帥目指すときもワカメさんに憧れてた仲間いたんじゃなかった？

425 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 19:14:45

>>411
たぶんもうキャプテンは交代してると思います。
まったく部活してないみたいだし。

426 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 19:17:42

【銀バラの無限ループ】…二つの意味がある。
1踏み台キャラが毎回片思い相手に好きだ愛してるガバチューを繰り返すこと。
2踏み台キャラのファンの深いため息と嘆き。

427 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 19:19:08

>>426
たしかに踏み台役だけど…
せめて脇役と書いてくれ…

428 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 20:06:13

よく考えるなあ

429 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 20:17:37

脇役キャラに対して最近貶しレス増えた気がする
主役カプはともかく脇役は不幸な面が多いんだし、元はといえば主役カップルの周りの見えなさのせいが前提だし
あんまり叩いてほしくないな…

430 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 20:30:42

特定の人が毎日やってるんでしょ
マリナスレに出張して「いやがらせるためにやってる」って暴れてたことあったね

431 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:00:59

本スレから避難してきた脇役キャラが好きな人がほとんどだと思うし
ここでわざわざ脇役に対して文句つけてくるのってほぼ信者でしょ
脇役を踏み台とか書いたり、見ててすぐわかるし本スレで語ってればいいのに
その人達のために専用スレまで作ったんだから主役萌えはそっちで語ってほしいわ

432 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:09:38

そう？ワカメネタが多いからそんな攻撃的に見る必要ないと思うけど。
なんかわざと煽って、険悪にしようとしてる人いるみたい。

433 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:13:56

ここは本スレで言えない主役への批判や脇役に対しての考察をできる唯一の場所なんだから
お互い住み分けすればいいと思うよ
険悪になるのも、ユメミにこだわる特定の人や煽り屋さんがここにも来てるからかな？

434 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:27:44

430-431は煽りっぽいよ…
本スレが嫌なら相手と同じ土俵に降りずに笑って流せるようになればいいんだし

435 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:30:07

ここが楽しく盛り上がると必ずチャチャ入れに来るなー
出てる用語ネタは大半がワカメや騎士団ネタだから、信者が気にくわない！って言うならわかるけど
逆のレスつけてる人は邪魔したいだけじゃないのかー

436 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:31:29

【七聖宝】…騎士団の至宝のはずがオークションに出されたり盗まれたり、
永久に集まらない感じのオカルト品。持ち主のミカエリス家よりユメミや光坂が好きらしい。

437 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:37:07

サラマンドラもアルディ家が買っちゃえばいいｗ

438 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:38:02

冷泉寺さん、ヒロシ、光坂くんが好きな私が作ってみた自虐ネタ

【銀バラの脇役キャラ】…主役カップルより人気が出ることもあるが、
迫る→無視される→傷つくコンボを何度もリピートする引き立て役であり、読者は後味が悪い。
脇役キャラファンは、ファンを止めて離れる、創作サイトにはまる、不満だらけで凹む、
など多大な影響を受けるので、なんとか幸せになってほしい。

439 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:38:59

>>436
ピアスはユメミ、リングは光坂しかつけられないのに、呪い解けるのかねえ(´Д｀)

440 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:40:22

ワカメファンだけど面白いよ。
ヘタレワカメへのツッコミはファンでもやります。

441 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:43:20

昔の2ちゃんねるはなんでも笑える余裕があったんだよね
それがなくなったのは、いちいち絡みたがる人が来てから
皆いい大人なんだから、皮肉も自虐もマターリ楽しめるようになりたいもんだ

442 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:44:28

>>439
問題は、いつになったら呪い解くシーンに至るのかだ！！

443 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:46:50

【gdgd恋愛】…主人公は相思相愛なのに、脇役を巻き込んで傷つけたり甘えたり、ひとみちゃんのハーレム小説ではお決まりの展開。代表は銀バラと新花織。

444 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:48:15

【死ぬ死ぬ詐欺】…誰も救えない自己犠牲大好きな鈴影の美徳。結果はなんでも許される。

445 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:50:08

ちなみに444考えたのは鈴影単体ファンの私ですｗ

446 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:52:29

【未完】ひとみ中毒者が20年間も悩まされたひとみちゃんのツンデレのこと。
書かないと言いながらニュースレターではラノベ読者への期待を煽り続けていた。

447 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:53:33

>>444
あれ美徳ってかワカメの自己満足だよねｗ

448 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:58:06

>>447
たしかに。じゃ鈴影の自己満足に訂正で。
ユメミしか助ける気がないのはチェイカーでよくわかって、お母さん呆れましたよ。

449 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:01:18

>>443
ひとみちゃんは自覚はあるんだよね。だけどそのほうが
ヒロインに自己投影するラノベ読者は喜ぶでしょって、ちょい上から目線。

450 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:04:27

>>449
【上から目線】…見下した態度が目立つこと。相手の気持ちを利用して小馬鹿にした様子があること。
ユメミ→ヒロシ、光坂
花純→美馬、高柴、ほか自分に優しい男全員
藤本ひとみ→ジュニアノベルの熱狂的な読者

451 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:09:55

>>443
ひとみちゃん自身、ストレス貯まんないのかなあ
マンネリパターンの棚ぼたヒロインってひとみちゃん自身がほかの本で書いてるしねえ

452 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:27:39

>>450
うまい

もし光坂やヒロシが、ユメミマンセーでなく鈴影マンセーや冷泉寺マンセーで
ユメミをライバル視や無視してたら、ユメミどうしたんだろうな

ってあまりに主人公が愛されてばかりなのでたまに考えるｗ

453 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:33:31

自分が小学生の時に読んでたけど、最初から愛されすぎてる主人公には親しみ感じなかったし
別の世界の住人(芸能界のアイドルみたいな)を見てるようで、感情移入もできずじまいだった
主人公が苦労しながら成長する話が好きなんだけど、ひとみちゃんの場合その役が脇役の役目だ

454 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:38:57

【ロミジュリ恋愛】…ユメミと鈴影のこと。カンタレラやメサイアやチェイカーでお互いしか見えない世界に生きている。

455 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:40:36

>>454追加
二人にとって周りの人はアウトオブ眼中ゆえ華麗にスルーする。

456 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:42:34

【銀バラ表紙】…鈴影がいないだけで爽やかと言われてしまうほどワカメ色。

457 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:49:03

>>456
ピアスの黄緑よりはワカメ色のほうが…
星影の表紙も引いた…
思えば銀バラは最初から表紙は主役カプいちゃいちゃでしたな

458 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:51:03

>>453
実際、連載当初は圧倒的に脇役(ワカメ含む)ファンが多かったよ
２０年たってユメミファンがネットで目立つことに驚いた
銀バラは脇役ファンが途中で離れたせいか、マリナは脇役ファン強いよね

459 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 22:52:52

主人公ファンって見かけなかったね
マリナもユメミも嫌いじゃないけど萌え対象ではなかった

460 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 23:05:10

>>459
一人称だから主人公は読者が不快に感じないキャラであればいいと思う
ユメミは記憶喪失あたりから読者の予想斜め上をいく
「私は悪くないけどまわりを傷つけるキャラ」になったのが鬱

461 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 23:08:49

>>456
オンディーヌ表紙のワカメは好き
ピアスとブレスはなんか違う

462 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 23:16:29

>>461
黄金のダガーの表紙の鈴影さんの左手が異常に大きいとか
ユメミがやたらお嬢様服だとかはスルーすべきですね？

映画のユメミのパジャマってダガーのイラストがもとネタなのね
最後のイラストがヒロシ、光坂と腕を組むユメミで、この頃はユメミは逆ハーレムにいたんだなと思う
いつから鈴影さん鈴影さんになったんだっけ…

463 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 23:22:11

ダガーの時点ではユメミは「鈴影は総帥だから女といちゃついちゃいけない」と
憑依された冷泉寺との関係にドキドキして、ヒロシを七転八倒させてたね。
(ヒロシの質問はスルーするユメミ…)

だから自覚してなかったみたいよ

464 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 23:25:45

ブレスで火狩に美馬みたいな告白されて、「あたしにいやって言うほど恋をわからせてくれるんじゃなかったの？」
「思い出が、ほしいな。あたしに火狩さんの思い出をちょうだい」と熱烈キスしたあとに
「忘れないわ、きっと一生。あたしが誰かに恋をしても火狩さんのことを忘れない絶対いつまでも」
と言い切ってるんだよねユメミ。この頃はユメミと火狩を素直に応援してたよ私。でも思い切り忘れてるよね。

465 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 23:41:12

ヒロシがみじめで読み返してなかったけど、オンディーヌ読み返した。
ブレスの時火狩とのラブラブを見せつけられたヒロシが、オンディーヌでも
「ルスカが好きなんだろ」「あたしが誰を好きでもいいでしょ！責められる覚えなんてないわっ！」
と言われ、ユメミ「鈴影さんが邪魔したんだわ！」ヒロシ「オレの前で、そんなふうに見つめ合うな！」
ユメミがルスカとキスするの見てたり、なぜあんな思いして毎回ユメミに好きだと尽くしながら
ほかの男とラブラブするユメミに傷つかなきゃいけないの…ヒロシも光坂も鈴影もマゾみたいだ。

466 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 23:45:19

あったね、ユメミ惚れっぽい気がする。
モテる女って、男には愛されて当然だから、いくら大事にされても、
相手の気持ち考えないのかな？とユメミが理解できなかった子供時代もありましたｗ

いま読んだら、前半はヒロシと鈴影には同情しちゃうだろうな。後半はヒロシと冷泉寺に同情するかな。
光坂がまだ一番冷静だったｗ

467 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 00:17:45

姉がヒロシファンだったけど星影のブレスで挫折してた
とてもメサイアやカンタレラは読ませられない
ヒロシの扱いは失恋三人の中でも一番哀れだ・・・

468 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 00:22:18

>>464
火狩を好きになったのはユメミの意思。
ルスカを好きになったのはピアスと聖衣がひかれあうせい。
とはいえユメミって一年の間に何人の男に抱かれたりキスされてんだ。
立派なビッチキャラだぞw

469 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 00:52:46

ヒロシは星影のブレスの頃までは鈴影に次ぐ人気あったと
ひとみ愛ランドに書いてあったよ
「銀狼より愛をこめて」のヒロシと光坂の関係はホモ嫌いの私も
傷つきあう少年(子供たち?)の友情らしくて好き
星影のブレスの頃から、ユメミに告白したり嫉妬しては無視されるの
繰り返しで、ヒロシが単なるユメミストーカーみたいになっていったから
ヒロシ好きな読者は悲しくて銀バラ読まなくなったんじゃないかと予想

471 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 01:02:26

>>468
カンタレラでは鈴影さんはあたしを好きなんだと思いながら
ディアランに恋するルーラの前でディアランに突然惚れられて
熱愛したのに鈴影に好きだ好きだと言われてふらふらとなって
記憶失ってなにやってたのかしら私…って話だよね。
なんで毎回ユメミに男ほれてまわりが傷つく話ばっかりなんだろうと
この頃から銀バラ激しく理不尽に感じてきてたな…

472 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 01:08:14

チェイカーの次はミカエリス家に七聖宝を預けたローマ法王庁が出てきて
またユメミにほれる美少年が聖なる王子なんだろう
ユメミが次々違う男と恋愛するのは勝手にやればいいけど
そのたびにまわりが悲痛な思いをするのはホント後味悪いっす

473 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 01:29:09

銀のメサイアはユメミに惚れる男が珍しく出てこなかったね。
でもアーシャは愛するクリシュナを殺しかけて結局死んでしまい
クリシュナ目覚めないまま終わってユメミと鈴影だけがラブラブ。
なんていつも脇役だけが悲惨な結果に終わるんだろう。
銀バラの後味の悪さは、結局ユメミだけが幸せで他全員傷つくとこかも。

474 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 01:35:09

全編、ユメミが男に愛される、男を好きになる、結ばれる、
幸せ、まわり傷つく、男が去っていく、やっぱり鈴影が好き

ってのを何度も何度もやってる話ですw

475 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 01:37:53

【恋多きヒロイン】…主にユメミを指す。どんどん登場する美少年に
惚れられたり惚れてキスしたり抱きしめあったりしては、ヒロシや光坂
や鈴影を傷つけるの繰り返して読者もどんよりする。

476 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 01:38:31

ヒロイン叩きじゃなくて、なんかもう別のパターンの話にして
銀バラから恋愛どろどろ抜いてくれないかなと思う一読者の意見です。

477 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 01:42:41

銀バラでユメミ以外のキャラが幸せになったことあったっけ?

ユメミも好きになった男とそのたびにがばちゅ〜して幸せには
ひたったけど、結局鈴影さんが好きに戻るんだよね
鈴影やヒロシや光坂がさっさと見限らないのが不思議でたまらない

クリシュナとアーシャも主役カップル以上に幸せにならないように
兄妹だとか気が狂って好きな人殺しかけて自殺という悲惨話にしたんじゃないかと
ユメミ以外のキャラのファンが喜ぶような描写ほとんど出てこないってのも徹底してる

478 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 02:04:06

火狩→ルスカ→ディアラン→鈴影とユメミの恋愛はめまぐるしいね
薬のせいだのなんだり言い訳はつけてるけど・・・

ヒロシは男にキスされたり鈴影に倒されたり、
光坂は鈴影の傷を変わりに受けたり、
冷泉寺は完全無視されたり、
あまりに鈴影がユメミ以外に冷たく友達以下扱いなのが
読んでるほうとしても鈴影さんステキ!と思えない一因です
もっと仲間同士の熱い友情を期待してたのに、みんなでユメミ崇めてるだけだった

479 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 07:32:34

ユメミ一人称でなかったら、また違うふうに見えるのかな？
鈴影の変身組への冷たさは、ユメミへの優しさと足して２で割りたいくらいだ

480 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 08:12:04

【ホモォ】…ひとみちゃんが突然書きたがる男同士の異様な感情。
もともとヒロインモテモテしか書いていないせいかとても不自然で
腐女子でも萌えない。ぎりぎり熱い友情に思えるものから、まったく
色気のないものまである。受けは女の子に間違われるボクっ子。

481 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 08:19:00

やおいのような耽美はないねw

482 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 08:26:36

【騎士たち】…かなりの人数がいるらしいが、騎士団の存続意義である
七聖宝を集めようとはせず、総帥のストーカーばかりしている。
女に夢中になり仲間に冷たい17歳総帥クンを見て、何を思うのだろう。

483 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 08:56:35

自分の恋愛しか見えてないユメミもエェ(´Д｀)と思う場面いくつもあるけど
ユメミしか大事にしない鈴影さんにもエェ(´Д｀)と思う場面いくつもある。
ある意味お似合いカップルだ…。
あとはヒロシ光坂冷泉寺が他の人を好きになれば、不愉快さを感じることなく読めそう…。

484 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 09:09:04

>>483
本スレや銀バラマンセーなサイトはユメミ×鈴影にうっとりな読者が多いけど
シリーズ最初から読むとユメミが鈴影を好きになるのカンタレラ以降だよね。
毎回他の男とキスしたり抱きついたりしてる(襲われてるからユメミは悪くないんだろうけど)女と
好きな男キャラに、くっついてほしいもの？
ユメミ嫌いではないけど、応援したい女の子ではないな。ふらふらしすぎ。
私はパーフェクトな鈴影が、仲間や友には冷淡なのに、ユメミだけ甘やかしてるのが解せない。
シャルルや美馬は好きな女もちゃんと怒るし、まわりの人も大事にするのに、鈴影はなんなんだろう。

485 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 09:13:46

休日のものすごく混雑した都心の電車内で
みんな狭いの我慢してるのにカノジョのために
開かないドア側で空間つくってあげてるカレシ
鈴影が現実にいたらあんな感じだろうな
カノジョからは素敵に見えても周りからは自己中でしかない
パーフェクトと言われても低次元な男に見える矛盾

486 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 09:21:12

そんなバカップルに好きだ好きだ言ってはうざがられるヒロシたちも含めて、みんなガキくさいｗ
銀バラキャラは高校生というより小学生の恋愛みたいで、読んでると生暖か〜い気持ちになるｗ

あーワカメタンひっでえ…
ユメミタンまわり見ろよ…
ヒロシタンさかりすぎ…

と呆れツッコミしながら読むのが、大人の読み方かもしれないｗ

487 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 09:29:42

>>485
ひとみちゃんの書き方が(笑

ヒロインにだけ優しい男にしようとしたら、友達や仲間を傷つけたりこきつかって心配もしない総帥になっちゃったね…

488 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 09:39:07

ユメミもなぁ…テンション高くて…
読んでると自分の恋愛のことしか考えてない(すべてユメミの恋愛中心にまわる話だ)し
月光のピアス以外、大人やひとみちゃんに慣れてない読者が読むにはキツイ気がする…
自分は読み直してどっと疲れたｗ

489 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 09:44:24

ユメミと鈴影にもにょっていると、またアンチだって言われそうだけど、
銀バラは全キャラ恋愛脳で普通に痛いと思う((+_+))

ヒロシはユメミ襲うか嫉妬しては反省を繰り返すだけ、
光坂はユメミは姉に甘える気分で本当はヒロシが好きなんじゃ？
冷泉寺は病人介護以外出番少ないけど、鈴影に迫り捨てられる
おまえら全員、冷静になれ。。。高校生はもっと落ち着いてるぞ

490 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 10:04:04

コバルト時代の銀バラそのまま再販しようとして、他の出版社で断られた理由は想像つく。
藤本ひとみを知らない大人が読むと、めちゃくちゃな主人公ウハウハな妄想小説でしかない。
リライトであのご都合主義や理不尽さが和らいでるといいね。
シーンごとに意味なくヒロシがユメミと親しい男に嫉妬したりとかいらないから…。

491 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 11:31:28

手放しで手元にないけど、銀バラが一番スズに近いと書いてる人がいて、
恋愛ドタバタコメディだっけ？と思った
いま読むとどう感じるのかな？

492 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 11:40:01

ユメミはマリナみたいに最初から好きな人がはっきりしてる状態じゃなかったのが失敗
最初は鈴影に恋じゃないミーハー的憧れの感情を持っていて
のちに火狩に恋、失恋
ルスカ、ディアランとの恋は薬とかのせいで仕方ないとは思うけど、なんでこんなにフラフラさせる展開にさせちゃったのかと
ある意味ユメミも被害者だと思うわ、ひとみちゃん女心わからなすぎ
主人公を浮気者って思わせるような展開にしてなにか得あったのか？

493 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 13:02:19

ユメミが恋多き女でgdgd恋愛なのはハレムものだし、と思えるが
ヒロシや光坂や途中までのワカメが「かませ犬」でしつこすぎて萎える

494 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 13:07:22

キャラへの愛着だけはあるのが辛いよー
そうすいれおんはるとって何さ
ミカエリスって姓は実在するの？大天使ミカエルもじったのかい

495 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 13:12:02

冒険ファンタジーだし、次の七聖宝を求めて！まではいいんだけど
・相手がユメミに恋する
・ユメミは薬やらなにやらで相手にキスハグされる
・鈴影が悶々とする
・ヒロシが嫉妬する

基本はこれで、ちょっと設定が変わるだけなんだよ
この４点なくすだけですごくさわやっワクワクする話になる

496 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 13:13:22

>>492
ユメミ、失恋は一度もしてないよ
火狩もユメミ好きなまま別れたし

だからヒロシの気持ちなんてわからないだろうな

497 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 13:16:11

カードキャプターさくらの小学生ともよちゃんのほうが大人だよねｗ

498 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 13:20:27

週末に実家帰るから、コバルト引っ張り出してみようかな

記憶の中ではユメミ、鈴影の両思いが美化されまくってたから
ユメミがいろんな男とハグチューしてるとか、ヒロシがそんなに
ユメミの恋愛にイラついてるとか、あったかな？と思った

499 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 13:25:49

>>464
ユメミ、相手が自分に惚れてるとわかったらメチャクチャ強気だなｗｗｗ

500 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 13:28:04

>>464-465あたりのセリフ、花純なら言いそうだけどユメミも言ってたか。
ひとみちゃんのヒロインは癖強いなあ。

501 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 14:41:18

「ユメミは浮気性なので髪型コロコロ変わります」と言ってたしもがやさんの描いた
マンガ版星影のブレスはさらに恋愛脳が進んでた記憶がある
もはや玲奈とか激しくどーでもいいの丸出し、玲奈は死んでも火狩さん死ぬのはダメー！
しもがやさんの解釈するユメミがコレだったんなら、チェイカーのアガペ展開には
イラスト描きながらさぞかしぽかーんとしたこったろうと同情したｗ

502 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 15:05:50

私も記憶美化してた
そーゆー話、キャラでしたか！

503 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 15:37:37

>>492
最初から惚れた男がいたマリナシリーズでは、多分サブキャラのファンが
「もしかして私の好きなキャラとくっついてくれないかしら」という希望を抱く余地がなかったわけで
銀バラはそこら辺を踏まえた上で、あえて最初にヒロインの相手役を定めずに
「ユメミは誰を選ぶのかな」「私の好きなキャラとくっつくかしら」っていうワクワクで
引っ張ろうと試みたのかな、と思う

結果としてユメミが浮気性のフラフラビッチ女みたいになってしまったので
ファンが離れるなり、編集部から指導が入るなりしたことで
カンタレラで割といきなり前触れなく「あたし鈴影さんが好きなんだわ」って
一番人気のキャラと相手が定まったのかなと
（確かこの時の帯の煽りも、ついにユメミに好きな人が！みたいなものだった）

504 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 16:38:42

>>503
そのわりに毎回違うキャラとキスまでしてるユメミって…

それに嫉妬するヒロシや鈴影がまたうざくて人気落としたと思う…

505 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 17:12:10

>>504
相手がワカメに定まったカンタレラ以降のメサイア、チェイカーでは他キャラとキスしてないよｗ
カンタレラ以前まではある意味、「ユメミがイケメンカタログから好きな人を選ぶ話」だったんじゃないかな
それがウケていれば、あの後もずっとイケメンカタログな話が続いたんだろうし
ウケなかったから、メサイアチェイカーはワカメひと筋アガペ設定になったんだろう

506 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 17:37:06

>>505
そしたらヒロシ光坂冷泉寺がウザイ邪魔役やらされることになったな…
ひとみちゃんは誰かを傷つけないとヒロインの幸せ書けないのかな…

507 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 18:32:51

ヒロシは前半から「あいつのこと好きなのかよ」とユメミが誰かにときめくたびに絡んでたし
鈴影も口に出さないだけでユメミラブラブオーラ出してうざかったが、後半は二人が見つめあい
まわりが障害みたいな感じで、なんなんだろう読んでて気分悪くなるのは…。

508 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 19:09:45

ヒロシファンが銀バラに嫌気がさすわけだ
ユメミageのために犠牲にされるキャラには
人気つかなくてもいいって作者の判断か

509 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 19:13:22

>>503
女性読者で、まずユメミを好きになる人あんまりいないと思う
ハッピーエンドが好きだから主人公が両思いになったらそれにはまるって感じ

主人公以外のキャラ人気は圧倒的にマリナに負けてるし、
そこまでしてユメミマンセーキャラ世界にする必要あった？

510 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 19:23:43

あそこまで恋多きヒロインにすると、一途な女の子が好きな読者には嫌悪感あるだろうし
誰を好きになってもまた火狩と再開したらフラフラしそうで、鈴影ファンとしても嫌でたまらない
鈴影もヒロシも光坂も女見る目なさすぎる
浮気性ですぐ恋愛に走る&自分に惚れた男にありがたさを感じないって点以外は、ユメミ嫌いではないんだけど
毎回その話ばかりで、三冊読んでいまストレスmax

511 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 19:27:59

【ビッチヒロイン】…次々と恋愛相手を変える惚れっぽい主人公のこと。

と書いたら、今の本スレでは叩かれるんだろうなｗ
主人公は好きな男変えても、男キャラは主人公以外の女に無関心じゃなくちゃ嫌なんでしょ？
不公平すぎるぜひとみちゃんｗ

512 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 19:33:16

私は10年ぶりくらいだ。読み返したらイライラするかな。
発売後に比較しながら読み返そうと思ってたけどここ見てたら、気になるじゃないか。
ネタバレは改行推奨とかルールあったっけ？

513 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 20:33:18

ユメミの恋愛速度に読者がついていけないｗ

514 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 20:56:22

恋多き女なんだけど、火狩ルスカディアランのうち2人はトンデモ設定で
無理矢理好きにさせられてるっていうのがまた、評価を二分してると思う
ユメミファンからすれば「だって本人の意思で好きになったんじゃないもの」ってとこだろうしね

毎回毎回聖宝のせいで意思に反して男と恋をさせられて本当の心が疲弊する…
ぐらいに開き直ってたら、ある意味悲劇のヒロインになれたかもだがｗ

515 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 21:31:40

>>514
ユメミファンというほどじゃないけど、心弱ってる時に無理矢理惚れ薬飲まされて
それで惚れっぽい言われたらかわいそうかなとは思う
とはいえ、ユメミを好きな男キャラの気持ちを考えるとかわいそうだなと思うし
その男キャラを好きな人からすればもやもやするのは仕方ないかな

516 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 22:08:00

ユメミは無理やり恋愛させられて被害者なのよ！

はわかるけど、どう見てもユメミは大切に愛されてるだけで
傷つくのはまわりだからなあ。普通逆だろうにナゼ?!(・◇・;) ?。

517 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 22:17:58

昨夜寝る前にここ見て、私もコバルト読み返してみた

……人間関係おかしい……

518 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 22:26:00

ヒロインに惚れって理由で
設定も人生もめちゃくちゃにする男たちの話だからぶっとんでるさ笑

519 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 22:38:23

>>518
女一人に夢中になって義務も責任も仲間も捨てるカッコワルイ美少年たち…
銀バラキャラがいまいち人気ない原因はユメミ至上主義だからだと思う…

520 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 22:49:09

ユメミに出会ったとたんに

ユメミ＞＞＞＞＞＞すべてのもの
になる銀バラ美少年キャラたちｗ

521 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 22:51:22

宗教と同じだよ

教祖様＞＞＞自分の家族友人人生

522 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 22:53:11

でもさあ。
ユメミのために総帥捨てたワカメには何が残るの。

前に「君を愛するために会社辞めました！」ってワカメの比喩あったけど。

523 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 23:02:27

言い方悪いけど、キャバ嬢に入れ込むおっさんたちみたいな
星影のブレス〜カンタレラのビッチ恋愛はうんざりしてたから
まだワカメ一人に絞ってくれた方がほっとするよ
脇役の失恋描写にやたらページ使って脇役sage主役カプageもいらん

524 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 23:07:51

>>523
ディアラン、ヒロシ、鈴影はそんな感じもするな〜
財産貢いじゃいそうな勢い

まともに恋愛してたの火狩だけじゃね？

525 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 23:30:16

恋愛じゃなくもっとまともな理由で戦ったり人を守ったりしてほしかったな

526 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 23:35:37

【宗教恋愛】…好きなキャラのがっかりな姿に嘆くファンから見た銀バラシリーズの中身。

527 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 23:43:21

恋愛に感動するには読者がユメミに自己投影しなきゃならないから、銀バラマンセーは人を選びそうだ。
「鈴影さんが私のために総帥を捨てる！」「ヒロシは邪魔ばっかり！」とすべてユメミに同意できないと、読んでてつらくなるばかり。

528 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 01:26:17

ナンダロウ…。

マリナ＝恋冒険
ユメミ＝変冒険？
銀バラの場合は変身もするから、それもカケタ。

529 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 08:16:58

>>525
いちおゲストキャラには理由があるけど、
最後にはユメミといちゃいちゃしたいになっちゃうしねえ

530 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 08:36:53

ユメミと逆ハーレム団体ってタイトルの方が合ってる

531 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 09:09:35

ユメミの言動、行動は(惚れられた男には強気とはいえ)同じ立場になったら
誰でもとりそうな行動だし、あそこまで初対面の男に愛されるのは無理があるねｗ

532 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 12:21:00

冷泉寺が憑依されて鈴影に迫った時、ユメミは動揺しまくってあとから気にした冷泉寺に「嫌じゃなかった？」と聞かれてたけど
自分が鈴影やヒロシの前でいろんな男とラブシーンするのは平気なユメミって、変わってるよ。
ヒロシにあんだけ告白されてて、わかってないはずないし。
自分の気持ち最優先で他人の気持ちをまるで考えないのはすごい。

533 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 12:32:31

>>531
新しいイラストでも凡人と2ちゃんで叩かれてたな
花純みたいに美人スタイル最高容姿抜群のヒロインも読者ポカーンだが

534 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 12:37:41

>>532
ひとみちゃんのヒロイン様は、自分のその時の本命キャラ以外に気を使うことなどない。自分第一。
>>533
本スレで叩かれてたのは新しいイラストレーターでしょ。
銀バラマンセーだからこそ、ユメミとワカメが美男美女でないと許せないのかもね。
少し前までえとう綺羅さん歓迎！アンチ出ていけ！だったのになんだあれ…ｗ

535 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 13:08:25

ヒロインageのための男キャラsageをやりすぎだとは私も思う。

ラノベ読者は好きなキャラがいい目に遭ってればマンセーするし、好きなキャラが悲惨な目に遭ってれば批判する。

銀バラマンセー読者が主にユメミ×鈴影ファンであることを考えれば、どんな中身なのかわかる。

536 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 14:02:44

>>533 534
どうしてここで２ちゃんヲチしたがる人出てくるんだろう
そういうの見苦しいし見たくない
どうしても２ちゃんで鈴影ユメミ信者ヲチしたいならどっかでやってよ

537 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 14:55:55

>>536
スルーできずに叩きレスだけ書いていくのは、向こうのご本人ですねｗ

538 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 15:03:11

536じゃないけど他スレ・他サイトオチみたいなのはスレチだしやめた方がいいと思う
オチ行為ならオチ板でスレ立てすればいいのだし

539 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 15:13:36

スルーできないのもまた荒らし…

ユメミ一人称にくわえて、ユメミが自分の恋愛に必死だから
ほかのキャラの描写すごく少ないなと読みながら思った
脇役キャラに人気が出ればまた違ったのかもしれないけど
そもそもユメミに絡まないと出番ないしねｗ

540 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 15:14:57

>>527
おいおい(゜゜;)＼(--;)
とユメミやワカメにツッコミながら読む方法もあるよｗ

541 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 15:24:24

ユメミから見れば鈴影は「私を好きだから苦しんでるみたい」で
ヒロシは「私が誰を好きになろうがいいでしょ、友達ならうるさく言わずに応援してよ」

だからなぁ。ユメミ←恋愛がなければ、それぞれカッコイイキャラになったかもしれないけど。

とにかくユメミに失恋するかユメミとくっつくしかないから、人間としての魅力が伝わってこないね。

542 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 15:30:57

「総帥レオンハルト」でオカルト宗教団体のようになってしまった
騎士団やワカメマンセーの後付け設定を読んだら
チェイカーの続きが出るまで放置がよさげ…

カズマみたいな冒険や仲間との友情話が読みたいのよひとみちゃん…
ユメミスキダー☆はホントおなかいっぱいデス！！

543 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 15:38:17

>カズマみたいな冒険や仲間との友情話が読みたいのよひとみちゃん…
>ユメミスキダー☆はホントおなかいっぱいデス！！

全文同意。ユメミを称える話かこれ。

544 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 15:45:12

ワカメも称えてますよ

545 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 16:19:09

読み終わっても「えーと、恋愛以外なにかあったかな」というくらい印象薄い七聖宝…

546 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 19:28:49

七聖宝集めたらレギュラーキャラ交代してほしい
失恋失恋で仲間って感じがしない

547 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 20:42:00

ｶﾞﾊﾞﾁｭーがほしいんじゃないですか、そういう読者向けに

548 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 22:19:17

恋愛出てこない話が読みたい
ユメミの一人称な限り無理だが

549 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/23(土) 23:51:16

番外編３つはまとめて本にするのかな？

550 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 09:06:45

>>549
ユメミと鈴影が出てこない話だと
普通の事件っぽい話になるのはなぜだろうｗ

551 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 09:16:03

夢美さんはショートヘアになるらしいから、
いっそう花純とかぶるなー

まあ以前もたまにこれブスすぎ…というユメミイラストあったが…

552 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 10:10:04

しもがやぴくす&みらい戻さんのイラストもクセがあったから
慣れるのに時間かかったし、今回のおとう綺羅さんも同じだと思う

細かい設定直していろいろと「なかったこと」にするなら
ヒロシと光坂がユメミを好きな設定もなかったことにしてほしい…
冷泉寺も鈴影が好きなのはなかったことにすればドロドロ仲間ではなくなる

553 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 10:21:02

恋愛ぬきの仲間・友達だったらよかったね
友達0人運動実施中のワカメさんであっても・・・

554 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 13:19:33

ひとみちゃんが三人称で書き直す…ことはないか…

555 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 15:47:00

三人称であのgdgd恋愛を書くとかなりしつこいし
いっそうユメミたちが恋愛しか考えてないビッチ集団になってしまいますやんｗ

556 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 18:55:36

ユメミと恋愛集団のほうがあってるねｗ

557 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 21:02:38

どうしても恋愛設定を捨てきれないなら、最初からワカメルートのみにしてヒロシの片想い設定は残して、冷泉寺の片想いは遠い過去の笑える
思い出話にして、光坂は恋愛にならないけど慕ってる位ならどうかなぁ。

558 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 21:16:15

ショパンの位置のマドンナくらいの想いならいいよねえ
マドンナも今思えば恥ずかしい通称だ・・・・

559 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 21:35:30

コバルト時代のを変えないとなると
またずーっとユメミ恋愛ルートだよね
鈴影に憧れながらヒロシ・光坂に好き好き言われる
火狩と恋に落ちる
ルスカと恋に落ちる
ディアランと恋に落ちる
鈴影と恋に落ちる
その間もヒロシや光坂のガバチューは続く
いったいなんの話を読んでいるのかわからなくなるくらい
ユメミの恋愛遍歴ばっかりなんだよな…銀バラって

560 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 09:31:40

>>559
そこ変えたら「話をなるべく変えない」にならないよ。
せめて「新しい追加」がさらにワカメ嫉妬、光坂嫉妬、ヒロシ嫉妬、
のハーレムコンボでないことを祈る。どろどろ関係要らない。

561 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 09:44:40

銀バラはユメミ以外のキャラは「ユメミと男のイチャイチャ恋愛に嫉妬し悶々とする」
という出番がメインだから、昔とあまり変わらない気がする。
恋愛ざっくり切って冒険やミステリーの描写を多くしてくれた方が私も嬉しいけどさ。

562 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 10:15:07

私もネットの期待の声を見てコバルト読み返したらあれっ…
となった。ユメミ以外のキャラ、活躍少ない…ユメミも恋愛ばかり…

563 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 12:29:49

恋愛のぞいた話を読みたい。マジで。

564 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 14:09:01

チェイカーの先は今年中に出るのかなあ
そこ重要なんだけど

565 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 17:17:45

総帥レオンハルトであきらかになる言い訳…じゃなかった、後付け設定が激しく気になるｗ
ワカメってパーフェクトな素晴らしい総帥のはずなのに、なぜかそう見えないｗ

566 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 18:24:16

ヒロシ、光坂、鈴影と三人に愛されてるのに他の男と恋愛したがるユメミ視点だから
三人があまりステキに見えないのかもしれない

567 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 19:07:01

サトウユメミ恋の遍歴

568 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 19:08:29

>>557
私もそのくらいが希望
男全員がユメミワッショイ！
ってやってる話には興味ない

569 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 21:59:22

>>568
ユメミ=自分！と思い込めれば、モテモテ気分で楽しいのかも。
ユメミの考え方にはなかなか賛成できないから、私には無理だけど。

570 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 22:08:47

ユメミ＝自分じゃなくても
ユメミという女の子が好きになれればそんなに不快感はないよ
ここで言われてることのほとんどがそうかなぁと思うことばかりだけど
心の内が全部書き込まれる主人公だからこそ、醜い部分も浮き彫りになってしまうし
好き嫌いは分かれるだろうことは理解してる

571 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 23:12:22

>>570
ユメミ惚れっぽすぎる＋自分を好きな人間に冷たい
ひとみちゃんの典型的棚ぼたヒロインで、ユメミにしかできないことないしなぁ…
正直、銀バラがなぜ好きだったのか今は自分でもわからない
好きだったはずの鈴影や脇役たちがあまりにかっこ悪い…↓

572 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 00:14:09

私もたぶん同意見
銀バラの男たちは、自分の最優先がユメミといちゃいちゃすること
になってしまって、生き方とか信念がないのが情けないと思う
鈴影がその最たる例だけど、本当にユメミ>>>>すべてでいいの?
そういう男ってユメミ一人にとっては最高だろうけど、ユメミ=自分
と思えない読者やまわりの人間から見ると、魅力ない
マリナシリーズしか旧花織シリーズの男キャラは、まず女より自分を持ってたんだけどね

573 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 00:36:17

鈴影の場合、設定自体が
ユメミと恋愛することが総帥でいることと両立しない設定だからね…
マリナでも旧花織でも、好きな女と自分の家やら仕事やらスポーツを天秤にかけること自体なかったから、比較するのは無粋じゃないか？
とはいえ、その設定がロミジュリのようで萌える人は萌えるだろうし、情けないと思う人はうんざりするだろうとは思う

574 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 00:57:14

>>572
鈴影はこのスレ内だけでも何回もシャルル、美馬と比較をされてるけども
マリナのことで傷ついたら自分に惚れてる従姉妹にすべて仕事をまかせて永久冬眠しようとしてしまったり
恋愛問題だけでいきなり当主の仕事放り出してモザンビークに行ってしまうシャルルや
自分の父親達の再婚を目の前にして、軽々しく恋愛しちゃいけないとわかっているだろうに躊躇いなく手を出してしまう美馬
どちらも大好きなキャラだけど、そういう面もわかっているので「シャルルや美馬は恋愛ばっかじゃなく自分を持ってていい男なのに鈴影は」と言われるのはちょっとなーと思う
シャルルや美馬のアンチじゃなく、先に何度も比較されてたから書いただけですので勘ぐらないでね
鈴影ファンというほどではないけど、シャルルや美馬ってそこまで女に引きずられない男だったか？という疑問がねｗ

575 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 08:44:35

シャルルや美馬は女のために自分の役割捨てないよ

576 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 08:50:50

友達？を使うだけ使って無視するのも鈴影だけだね
鈴影は脳内がユメミと総帥位しかないから、ちっとも尊敬できないのが残念な子だ…
ユメミファン以外の読者には欠陥キャラに見えてしまう

577 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 09:04:56

>>574
長文乙。
比較考察しなくても私の好感度は
シャルル＞美馬＞鈴影だな。

鈴影が総帥位を捨てるのがユメミのためでなく
仲間の誰かのためだったら、印象違ったんだけどね。
嫌いじゃないけどユメミ以外には信頼に足らない男だと思う。

578 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 09:10:14

私はワカメ嫌いじゃないよー
(銀バラシリーズには特に萌えキャラいないけど)
一途な女の子が好きで、恋多き女ユメミやスズ自身を好きになれないから
そのユメミやスズに惚れる男キャラは見る目ない！とがっかりしてるだけｗ

579 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 09:18:53

>>571
私は火狩が気に入ってたから、星影のブレスを何度か読み返してたけど、そのたびに
あの熱愛の後のユメミ(やワカメ)ってなんなの…と思う。
心変わり早すぎだよ！！理解できん！絶対浮気するタイプだ。

ずーっとフラれ役やらされてる三人も可哀想すぎるし、以降の銀バラは読んでて気分良くないんだよね…。
主人公がチヤホヤされてりゃ満足って読者以外は違和感感じてると思うけどなぁ。

580 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 09:27:46

>>579
あそこの火狩とは「これは一生をかけた恋！」みたいな盛り上がりあったよね
イラストではヒロシと火狩見分けつかなかったけどｗ

火狩と鈴影でユメミ取り合いするのは構わないが、
変身組を毎度引き立て役として使うのが楽しめない
しつこい、重い、暗い、未練たっぷりの変身組をなんとも思わず
ユメミのモテモテ気分にウットリキャッキャするのは難しいよ

581 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 09:53:27

しょせんユメミにだけ都合よく回る世界
と一番思ってしまうのが銀バラ
ユメミだけはいい思いして終わるからな
ユメミに感情移入しないと、夢破れるキャラたちの話になる

582 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 10:10:19

>>575
マリナが起こしにこなかったらアルディ家当主の仕事もアルディ家悲願の政界進出も捨てて永久冬眠だったわけだが…ｗ
そんなたまにおまぬけさんなシャルルが好きだけどｗ

583 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 10:20:13

574の言う事わかるかも
シャルルや美馬だって、マリナや花純の命とアルディ家やテニスを秤にかける展開があったら捨てるかもしれないって意味でしょ？
ただシャルルの場合は鈴影のように頭かたくないからもっと柔軟に立ち回ってうまくやりそうだし
美馬の場合は命と天秤にかけたらあっさりとテニス捨てそうだけどね
鈴影が一番要領悪いし頭かたいし馬鹿正直すぎる

584 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 11:24:34

ていうか美馬はもうテニスより花純選んでたじゃん
選手生命の要とも言える手の怪我を、花純に義理立てするためにジーナに隠してて
悪化してラケット持てなくなるまでになって「花純のためでした」だもん

585 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 11:52:10

>>583
新花織は後付け話だからおかしいけど
そもそも美馬がテニスやめたのは、自分の才能に限界感じたからだよ？

586 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 11:54:20

シャルルや美馬は好きな女をとることで、毎回友達裏切ったり見捨てたりはしてないから、
読んだ印象としては鈴影が一番自己中に見えるのかもね。毎回ヒロシや冷泉寺をガン無視してるからｗ

587 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 12:26:08

変身三人の失恋描写がなければ、
ユメミと鈴影とゲストキャラで悶々としようと、
そんやに嫌な印象は受けないだろう
あの三人の好きな人を変えてほしいよ

588 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 12:28:19

比較比較にこだわる人いるんだな
本スレで荒れるとこっちまで荒らそうとするのやめてｗ

589 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 12:37:10

原作がユメミ一人称だから、
鈴影さんがじっとあたしを見てる！総帥よりあたしを選んだ！
ヒロシと光坂クンが好き好き言ってくる(けどドキッとする程度)
以外は他キャラの心情あまり書かれてないんだよね
彼らにも葛藤あるはずなんだけど、ユメミから見ると
鈴影がどのくらいユメミと総帥位と仲間を思ってるのかわからない

590 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 12:37:43

比較すると荒らしだと感じるの？
その感覚がよくわからん

591 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 12:41:37

>>580
火狩はなかったことにされてるね絶対

592 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 12:42:31

>>590
違うよ、絡みレスで荒れるから

593 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 12:44:40

あんなに毎回スルーされてるのに「ユメミの心が恋したがってるんだ！」と好意的解釈するフラれ組すごいよ
読みながら、主人公がビッチキャラ化するのにうんざりしてしまった私にはユメミマンセーはできない

594 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 12:46:27

>>593
ぜんぶ七聖宝のせい

595 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 12:47:41

>>593
あったねー
「どの男見てもときめいちゃう」みたいなことユメミが言うんだっけ
現実でそんなこと言う女は叩かれそうだ

596 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 13:13:27

ユメミ恋愛多すぎ、、、
それより騎士団とか七聖宝の話を読みたいのに

597 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 13:38:59

銀バラ読まない方が精神衛生上いいと思うよ
間違いなく藤本ひとみの方針は変わらない
ここで無限ループしてても無駄…
マリナ読んでくるわ

598 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 16:02:34

一冊目、二冊目まではまだ楽しめた

599 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 16:03:50

騎士団が出てこないという

600 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 17:19:29

誰か冗談で書いてたけど「佐藤夢美・恋愛ファンタジー」のほうがタイトルとして合ってる気がするね
銀の薔薇騎士団がからんでくるのはこれからです！とかひとみちゃんが言いそうで怖い
もうハーレム恋愛はいいよｗ

601 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 19:22:33

七聖宝集めてエンドでいいなー
なにをまだ続ける気だろうか…

602 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 19:38:09

脇役三人の失恋ループがなくなるだけでかなりすっきりしますよ

603 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 19:42:10

ワカメ好きだけどワカメ→ユメミは応援する気になれない…
ユメミまた違う男とラブラブしそうだし、ワカメはストイックに総帥やっててほしかったな
憧れの存在のうちはかっこいいけど、総帥捨てたらただの無責任男

604 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 19:57:58

主人公ハーレムこそひとみちゃんが書きたい世界だからな…

605 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 20:24:16

話が終わるまでにユメミが何人と何回ガバチューするかを数えるとか、
ヒロシや冷泉寺が何回好きな相手にスルーされるかとか、
楽しみ方は色々あるよｗ

606 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 20:37:32

>>605
楽しみじゃなくてウンザリじゃまいか…(´Д｀)

607 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 21:52:34

読者が楽しい&萌えるポイントは、ユメミと同化することなんだろうね
中学の時読んだけど、銀バラにはキャラ萌えしなかったな〜

608 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 23:12:18

>>603
鈴影さんは、ユメミの憧れの人ポジションが、読者から見ても冷静でかっこよかったと思う。
ユメミと同じレベルまで降りてきて、ヒロシと似たようなラブ視線を送りはじめたら、
ユメミファン以外から見ると大勢のハーレム恋愛相手の中の一人になってしまうわけで…。
ユメミが嫉妬するくらい、みんなに平等な総帥でいてほしかったな。

609 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 23:32:03

ユメミ以外全員不幸っていう話の展開が、読者を鬱にさせるのかもしれん
いくらユメミが幸せでもなあ

610 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 08:06:57

>>609
総帥を別のキャラが引き継いで続編になれば
総帥あきらめたワカメは平凡な旦那になって幸せかもよ?

611 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 08:52:08

総帥か女はどっちかにしろと思う

612 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 10:01:01

ドイツ騎士団に日本の高校生を貴女にしてどうするつもりだったのかな？

613 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 12:59:15

ユメミをドイツに呼ぶつもりだったんじゃね？
あとは、ダァムの肖像画を飾るとかｗ

614 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 13:20:03

>>613
そうか、鈴影の肖像画も飾ってあったんだっけ
なんか鈴影はギャグキャラ化したくなる
死にそうorユメミラブでハァハァしてる印象が強いんでｗ

ユメミの肖像画を世界中の騎士団本部に送り貴女あがめよと命令
↓
絵を見た光坂「わーユメミの絵、ボクも欲しいなー」
↓
他の男の視線にさらしたくないと肖像画必死で回収

みたいな4コママンガならいくらでも思い付く♪

615 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 13:24:44

ワカメはむっつりスケベ確定って前にどこかで話盛り上がってたｗ
なにかというと儀式と理由つけて服脱がしたりキスしたりするからｗ

総帥に高潔を義務化するなら、切っちゃえば間違い起こらないと思うんだよね。
子孫も作れないけど。

616 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 13:43:24

切っちゃったら肉体の純潔守れるのが当然になっちゃうじゃないかｗ
それに儀式に必要な部位かもしれないしﾑﾆｬﾑﾆｬ

617 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 15:27:11

必要ないだろうｗ

618 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 16:56:31

切ってもエロいことはできます

619 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 17:18:20

ワカメパパはどうやって子供作ったの問題は残ってるしね
相手は四人の貴女のうちの一人かな？

620 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 18:56:35

「総帥レオンハルト」で20年ぶりに明らかになる
追加設定や新事実にご期待！！って感じ？

621 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 22:08:17

うん、そこ以外は焼き直しだから期待してないけどｗ
読者を呆れ…いや驚きの渦に落としてくださいひとみちゃん

622 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 23:18:34

いくら鈴影の設定がパーフェクトでも、ちっともそう思えないのとか
ユメミが浮気性でちっともモテる女に思えないのを修正希望
嫌いになりたくないからこそ、行動と設定が合ってないのは萎える

623 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 09:18:37

30代以上の昔の読者と、今の10代を狙ってるみたいだね

30代以上の読者は、改めて読んでみて熱が覚める可能性もあるから、
スズみたいに10代を狙いとすると、むちゃくちゃな設定は増えると思うｗ

624 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 09:26:33

呪いや薬のせいにできちゃうから、話を考えるのは一番簡単だろう

625 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 12:32:56

銀バラの世界と他のシリーズをクロスされると、奇跡でなんでもできちゃうことになるねｗ

626 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 13:03:32

チェイカーのあとは終わりにしてほしいな
恋多きユメミに都合よすぎる人間関係、恋愛矢印は
美少年キャラの活躍を期待してた読者には不満がたまる…

627 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 13:07:40

>>626
私もだ。鈴影も美馬も女見る目ないなーって残念に感じる。
本スレではユメミは花純より素晴らしいと言う人がいるけど
ヒロシや光坂への態度や火狩との熱愛のあとに鈴影とか移り気すぎるよ。

ユメミ叩きではなくて、ハーレム環境でも、ヒロインは一途でいてほしいんだよね。

628 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 14:03:14

>>627
ヒロインは一途であってほしいよね
某ゲームの漫画化作品みたいに、ハーレムで過ごしていても肉体接触なく
最後の最後に好きな人がわかったって風だったら見てて嫌な気持ちにならなかったのに

629 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 19:14:20

>>628
ひとみちゃんのことだからガバチューはあると思うｗ
しかし断られてもつきまとうヒロシや光坂がチカンみたいに見えるのも嫌だし、
好きだ連呼してハーレム作るんじゃなくて、仲間や友達から進んでいくのが理想だな

630 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 19:30:50

ユメミは鈴影とくっついたら火狩のこと少しは思い出すのかな
誰を好きになっても忘れない！みたいなこと言ってたよーな

631 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 19:37:53

>>630
男は別フォルダ保存、女は上書き保存といいますから
マリナと同じく、火狩さんそっくりの男が出てきたり、火狩さん関連の話題が出れば思い出すんじゃないかなｗ

>>629
仲間としての絆で結ばれた銀バラメンバー見たいよね

632 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 19:46:30

ほんと、恋愛感情いらなかったよ
ヒロシ、光坂、冷泉寺が別の恋人いたらいいのに

633 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 19:46:32

ユメミの移り気を好ましく思えない読者は、もう銀バラはネタとして楽しむしかないねｗ
リメイクはユメミに都合よい話+鈴影に都合のよい話になってそうだしｗ

634 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 20:00:22

>>633
銀バラはユメミの恋愛の話だと最初に知ってればね
冒険やファンタジーを期待してた私は、
いつからそういう話になるのかと待ち続けて終わっちゃった

635 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 20:02:11

>>630
積極的すぎるユメミにびびった思い出

636 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 20:27:00

>>630
カンタレラで過去の恋のことはぜーんぶ忘れてるんだから
何かカッコいい人がいたな、程度の記憶しかないでしょう

637 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 20:33:33

火狩好きだったのにヒドス…(´；ω；｀)

638 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 20:52:42

つくづくディアランが余計なことしいなんだよねぇ
あの記憶喪失からｇｄｇｄ…

639 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 22:06:57

都合のよい記憶喪失だよね
あれがあるからユメミがよけいにフラフラしてる女に見えちゃうし…

640 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 23:31:34

>>639
ひとみちゃんは自分で書いておきながら、
モテモテヒロイン設定に懐疑的なセリフあるからな…
人気のため、このほうがラノベ読者にウケる、と思ってんのかも

641 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 00:10:02

>>640
もう30年くらいたつのにまだハーレム恋愛を書いているところは
ある意味すごいが・・・

642 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 07:08:55

スズが人気出たから、またヒロインモテモテ路線は変わらないと思う。
ユメミとワカメはチェイカーでくっついたのに、ひとみちゃんはまだワカメ書きたそうだな。

643 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 09:44:45

読み返したらお腹一杯になった
たしかにユメミの恋愛ばかりで鈴影は総帥捨てるくらいしか注目すべき記載ないが…

644 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 11:56:48

鈴影さんあまり目立たないよね…
儀式はよくやってるけどｗ

645 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 17:16:29

儀式と自己犠牲しかやってない気がする

646 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 17:35:49

鈴影単独で活躍してほしいけど、完全に設定負けしちゃってるよね
そもそも騎士団の話なのにアクションはヒロシや冷泉寺さんの担当で
あとはユメミが男に惚れられてどーのこーのだからなｗ

647 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 20:52:35

銀バラ売れると思う？

648 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 21:44:04

懐かしくて最初は買う人けっこういそうだけど
後半はユメミ×鈴影が好きな人以外はどうだろう…

649 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 22:34:55

コバルト読み直したら、昔ほど夢中には慣れなかった
いろいろ現実的なことを考えてしまうせい？

650 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 08:25:22

ユメミの恋愛もなんかわざとらしく作られた感じだから
いきなり惚れられていきなり好きになって両思いを繰り返す
続けて読むと？って思うかも

651 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 10:49:07

七聖宝の設定がその都度都合よく作られてるようなｗ

652 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 11:34:15

なんかみんな死者の魂をひきとめるだの怪我を治すだの似たような効果であまり覚えてない…

653 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 15:01:15

最後どうやってのろいとくんだろう

654 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 15:18:00

呪い解いたら脇役三人さらに出番なくね？
好きだー→スルーを繰り返す？

655 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 16:13:36

ピアス→心臓の血をかけて呪いをかけると成就する。ビームがぶっぱできる
　　　　　　つけてる奴の心臓の血を飲むと永遠の命が与えられる
ブレス→つけてると死なない。ビームをぶっぱできる。
聖衣→つけてると周りの奴の生気を奪って永遠に若くいられる。水を操れる。
リング→つけてると周りの奴らを思うがままに操れる。ベホマズンぶっぱできる。
聖十字→知らん
聖剣→相手と身体が重なってるとこをちょんと切ると永遠に縁が切れる。

こんな感じだよ！>>652覚えてる私すごいなｗ

656 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 17:52:31

>>655
すごいｗ
全部を身に付けなきゃならない設定はどうなるんだろ

657 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 18:52:14

全部を身につけるとどんな願いでも叶う設定と、
太陽のリングがどんな人間もひれ伏させられるけれど、
王者としての人格をリングに認められないとはめることもできないって設定は
とてもバランスがいいと思うんだけど（悪用されないという点で）
なんかチェイカーの流れからして、ピアスしてればリングは力を相殺されて嵌められます
みたいなオチが待っているような気がする…

658 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 19:13:06

>>657
またご都合主義でピアスに選ばれたユメミ最強設定か？

659 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 19:17:26

ワカメ、貴女や騎士見習いにしておいて、都合の悪いことを説明してないっていうｗ

660 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/30(土) 19:35:16

>>658
そうでもしないと王者のリングに選ばれた光坂君が最強になっちゃうからね…
ワカメとユメミが唯一無二の絶対設定である銀バラにおいて、それはまずいっしょ

661 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 08:24:42

ぶっぱできるって…www
なんかもう本当になんでもありだな…

662 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 10:42:16

>>657
一人で全部身につけたらどうなるんだろう？
ピアスも魔王子の呪いが解けたのに変身が治らないのは矛盾してる気がする。

663 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 10:43:16

聖冠が王者の印で互いに効果打ち消すというオチでは？

664 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 13:27:20

いろいろ考えると矛盾出てきそうだけど、
そもそもミカエリス家の財産なのにワカメもよくわかってなさそう…？

665 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 16:33:37

週二回もロッジの勉強会とやらがある訳だが、何を学んでるんだろうな・・・

666 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 17:51:38

>>665
サッカー部や空手部休んでまで
好きな相手といるためだけに、だよね…
なんかもったいない高校生活…
つか鈴影は七聖宝集めるまでドイツ帰らないのかな

667 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 18:29:08

あと二週間で復刊発売な訳だが…
どこらへんが変わってるんだろう
あやしい(都合よく追加される)設定はあらかじめ提示しておいてほしい

668 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 18:40:36

>>667
ユメミは好きな人変わってるんだから変身三人も、ユメミ以外、鈴影以外の人を好きになってほしい
銀バラはどのキャラが好きとか嫌いとかないけど、全体としてそのほうが後味悪くなく読めるから

669 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 18:55:38

うーん、変わらないんじゃないそこは…
私ももうヒロシとか冷泉寺の役割のワンパターンさに飽きてるけど
ユメミが基本守られて惚れられていいこと言うヒロインだから
脇役いなかったら鈴影が死にそうになって救われずエンドな気がする

670 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 18:57:16

>>655すごいｗｗｗ
聖剣以外みんな似たような効果だが…

671 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 19:05:42

聖宝がどういう経緯で作られたかは知らないけど、
とりあえず永遠に生きたい！老けたくない！！嫌な奴はビームでぶっ飛ばす！
嫌いだけど殺したくない奴は縁を切る！それ以外の奴は裏切らないよう支配する！！
という、なんかそこはかとなく後ろ向きテイストな動機で作られた感があるねｗ

672 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 19:21:51

銀のバラ騎士団で一番偉い聖なる王子って、魔王子と似たような設定だと予想
ワカメは七聖宝集めてそれと対決、理由はまたまた王子がユメミに惚れたから、かねえ…

673 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 00:21:05

どうせオリジナル設定にするんなら「Fate/stay night」くらい
考え抜かれたファンタジー設定をもとにして話を作れば
ユメミの恋愛に興味ない読者にも人気出たかもしれないね

674 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 07:48:19

ブレスを使いこなしてたレナはユメミより優秀だね

675 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 08:54:39

>>673
Fateくらい作り込んでたら男女問わず人気出そう。(あれエロゲにしなくても面白いし)
ファンタジー部分がその時のご都合主義設定だけだから、ユメミが男に惚れられる→その気になってガバチューして
鈴影やヒロシたちを傷つける→あれは七聖宝のせいよ、あたしはみんなが好き！
って、ホントにユメミ=自分の読者かユメミファン以外には不満のたまる話なんだよな…。
恋愛抜いたらほとんど中身ないし…。鈴影の人気でなかったのもシリーズ前半はフラれ役の一人だったからだろう。

676 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 09:11:39

こないだスズシリーズを読んだら、美少年キャラや各所ネタはマリナネタで笑えたんだけど
話が面白くなかったのは、スズの恋愛話だけで事件がしょーもない(児童文庫)からだと思った

銀バラもユメミ視点だから、ユメミが恋愛モードに入ってる間はずっと恋愛話なんだよね。
正直、相手コロコロ変えて脇役を振って、毎回やってること同じで、飽きる。
楽しめたのは月光のピアス、せいぜい星影のブレスまで。
最初から鈴影ラブにしてゲストキャラとの恋愛がないほうが、ユメミ浮気性に見えないし、
脇役たちがユメミの恋愛に振り回される惨めな役割りも少しは軽減されると思う。
銀バラは設定だけ風呂敷広げといて、話の内容が全然期待してる域まで達してないよひとみちゃん。
だらだらとっかえひっかえ恋愛より、さっさと本題入って完結まで読ませてほしい。
ユメミアンチじゃないけど、読み進めてると、ユメミの恋愛要らないって本気でイラつく…。

677 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 09:20:48

ユメミファン以外(鈴影ファンで恋愛要らない派です)が楽しめる部分が、
銀バラシリーズの巻数を追うごとに減っていく気がする…
リライトも変わらないのかな…

678 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 10:00:31

ひとみちゃんが「少女小説の読者はヒロインがモテモテで次々出てくる
美少年にちやほやされてれば喜ぶ」と考えてるみたいだから
そこは変わらないかもね。2ちゃんねる本スレもそういう読者が仕切ってるわけだし

679 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 10:13:22

今時の10代にウケるのかな
表紙絵で買った人とか

680 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 10:29:07

エンターブレインのサイト更新まだ来ないね。

>名門ミカエリス家の養子として育てられた鈴影聖樹は、当主かつ秘密結社『銀の薔薇騎士団』の総帥を目指
す。優秀な成績と努力、類まれな美しい身体によって、次期当主選抜教練の最終候補に残り、ついに夢が叶うと
思ったそのとき。自らの運命を揺るがす陰謀に巻き込まれ……!?　17歳で総帥となった鈴影の過去が明かされる！
完全書き下ろしでスタートする"銀薔薇"シリーズ、ついに登場!!

>普通の女子高生、夢美の耳にある日突然くっついた満月色のピアス。実はこれ、夢美のあこがれの留学生・鈴
影が総帥を務める『銀の薔薇騎士団』七聖宝のひとつだった!!　しかもこのピアスには、とんでもない呪いがか
けられていて、夢美が"ドキッ"とするたびに大騒動！ こんな形であこがれの人と関わる日が来るなんて……これ
からいったいどうなるの!?　新装版でおくる"銀薔薇"シリーズ！

またドキッガバチューのユメミ恋愛中心であることは間違いない。
類まれな美しい身体とか留学生という言葉は初出。

681 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 11:21:56

>>680
ユメミとワカメの持ち上げられっぷりに読者が苦笑いになるｗ

682 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 12:44:50

最近、昔のリバイバル流行ってるのかな？
マーマレードボーイとか…

683 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 12:52:40

>>676
もうチェイカーまでは変わらないと諦めてるから、すぐ完結してくれればいいんだけどね。

684 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 13:00:04

エンタのサイト更新も、イラストくらいだろうね。
エイプリルフールだからGoogle Mapの宝探しで遊んでしまった。

色々変えてリライトでも良かったな〜。

685 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 13:04:44

>>684
さっき一瞬更新されたような…
NEWSのイラストはえとう綺羅先生です！の一文が消えてたんだよね
更新作業中だと思う
イラストは本スレのユメミファンの人は不満言ってたが、他のキャラはどうなんだろ？

686 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 13:06:08

エンターブレイン版は「夢美」「銀薔薇」

687 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 13:36:49

銀バラは昔からイラストそんなに気にしてないけど

・鈴影からワカメの呼び名は消えるのか
・ヒロシと火狩の見分けはつくか
・ユメミはモテモテっぷりにふさわしい？美少女になっているか
・冷泉寺と光坂はモブキャラになっていないか

このあたりは気になるｗ

688 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 14:55:04

イラスト更新来たね

689 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 14:56:11

光坂君が一番イメチェン？

690 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 14:57:54

とりあえず不細工キャラはいなくてホッとした。
本スレでユメミがショートヘアと批判されてたけど、可愛いじゃん。
ワカメの胡散臭さがイイｗ

691 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 16:00:15

とりあえずルリジオンが語ってた
総帥レースの最終候補に残ってたルリジオンとワカメともうひとりの「もうひとり」が
リーザさんなのかな

しかしなんつーか新ワカメさんは出会って5秒で手出してきそうな雰囲気がｗ

692 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 16:50:19

リーザってコバルトで名前出てきてたっけ？？？

693 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 16:55:42

普通に脇役キャラの絵が好みだ
ユメミもかわいいじゃんね…

694 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 17:00:59

>>687
ワカメに違うあだ名がつきそうな雰囲気w
今の2chではユメミ鈴影をからかうの禁句になってるからないかな
カラーが楽しみだw

695 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 17:08:10

>>694
夢美と鈴影はカラーあるよ
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/news.html

696 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 17:10:17

>>694
っていうか、今みたら全部カラーだった。

ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/chr.html

どこ見たの？

697 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 17:11:50

>>696
あ、ホントだ
なんか白黒の気がしてた

タロットカードいらないけど
尼で予約した人にはつかないのか？

698 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 17:15:55

2013.04.01
「薔薇騎士団書店」＆特典情報！
★「薔薇騎士団書店」でオリジナル特典がもらえます！
「銀薔薇」シリーズをサポート！
全国の「薔薇騎士団書店」にて、4月15日発売の
「序章 総帥レオンハルト」および「月光のピアス」を
お買い上げいただいた方に、特製タロット風カードを差し上げます。


だからネット通販で買うなってことかい。私も好きキャラ以外いらん。

699 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 17:16:37

薔薇騎士団書店てなにｗｗｗ
ウケるｗｗｗ

700 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 17:19:14

主婦って感じはきれいに消えたね
かわいいけど＞ユメミ

高潔忍耐って感じがきれいに消えた
キザっぽい鈴影が新鮮ですわ

701 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 17:20:24

昔のヒロシ、光坂、冷泉寺のファン戻ってくるかな〜
イラストはいいな〜と思う

702 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 17:33:40

イラストはいいよね。

夢美かわいいし他もカッコいい。

ただ、ワカメのストイックさ加減が無さすぎて表紙だけだと、ワカメルート一直線な感じがするのは私だけかなぁ？


表紙とあらすじに騙される新規読者が多数出そう。

703 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 18:26:55

うん、みんな今風の絵になってるｗｗｗ
ワカメ以外の４人はピュアになった感じ

704 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 18:49:03

>702

最初からワカメとだけ恋愛云々やって他を恋愛ごとに巻き込まなきゃ、それが脇キャラにとっては一番いいよ。
ヒロシのアレを恋じゃなくて幼馴染み故の過保護にしてさ。

個人的には火狩とワカメで三角関係くらいがいいな。

705 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 19:35:50

欧州じゃaで終わる名前って基本的に女名だよね
リーザって何の名前の略だろう

706 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 19:40:17

みんなイケメンやな宏ヒーロー顔だし
ユメミももっとかわいくしてくれていいよと思ったくらい

707 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 20:08:45

総帥レオンハルトは元から買うつもりだったけど、楽しみになった。
リーザって人とルリジオンとレオンがメインで進むわけだね。

708 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 20:40:43

リーザは、実は女！　みたいな。
性別を偽っていたとか、男装の麗人で誰よりも男らしいとか。

あ、でも女だとしたら鈴影への恋愛矢印がでるよな、きっと。

709 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:31:40

>>706
まったく主婦って設定なくなっちゃうのもねえ
主人公が美人や可愛いすぎると読者は馴染めないよ

710 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:33:00

>>708
冷泉寺とかぶりすぎるでしょ、それじゃ

ミカエリス家の実子(男)のあだ名だと思う

711 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:36:42

夢美はマリナみたいに外見誉められ女じゃなくていいよ
普通の子だからいいんだと思う
可愛くて恋多き女なんて今のティーンにも嫌われそうだ

ワカメの崇拝派と敵対派が出てきそうな感じ

712 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:37:50

>>709

主婦設定って今の時代要らなくない？

713 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:38:39

>>712
ユメミがなんの苦労もしてない棚ぼたヒロインなら花純の二の舞

714 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:41:07

どこかに図太さがなきゃ
ヒロシ告白スルーや、
火狩に自分からおねだりはできないだろうねｗ

ワカメは夢美に説教されて惚れるんだからお母さんっぽさははずせない

715 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:42:30

正直主人公の絵はどーでもいいよ
出てこなくてもいい、自由に想像できるし
鈴影はどうなんだアレ

716 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:43:11

>>710

そういえばそうだ。

でも、ひとみちゃんならやりかねないと思って。
で、死ぬんだよ、きっとww

717 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:48:11

ワカメの崇拝者ってホモォの香りがする

718 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:50:34

ひとみ節も出てこないはずだから、
ユメミのいい意味での図々しい力強さが、
守られるだけのヒロインになる可能性もあるね

719 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:51:37

>>717
私も思いました。

720 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:57:28

いっそワカメがホモにもてる設定も楽しいけどね
騎士団らしいし

721 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 22:05:00

ヒロシ、光坂、冷泉寺が卑屈に、毎回フラれても好き好きやるのはやめてください藤本ひとみ先生。
他人の不幸の上でいちゃいちゃする主人公と鈴影を応援する気になれないし
夢美にはまれなきゃ楽しめない主人公にだけ都合よすぎる話も、後味悪く感じる。

722 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 22:05:25

>>720
ソドミィです！

723 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 22:14:52

>>721
ひとみちゃんの文芸書でよくかかれてる批評
大人が読むと、ヒロイン至上主義はやはり痛い…
ユメミの恋多きフラフラより、ファンタジーどっぷり書いてほしいなー

724 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 22:24:55

失恋っていらなくない？
主人公が失恋するならわかるけど主人公のハーレムを作りたいなら
ちやほやさせとけばいい

725 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 22:49:15

>>724
ハーレムや持ち上げの踏み台にした脇役に人気でなくて売れなくなったのがコバルト銀バラ
また同じことするかね？

726 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 23:05:47

ひとみちゃんわかってる気がしない
スズカゲファンの編集者に乗せられたわけだし

727 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 23:08:09

スカッとする話にしてほしいのに
ユメミだけるんるん熱愛♪で他4人お通夜な状態が長すぎる…

728 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 23:09:44

主人公は一途がいいな
ワカメに憧れてるなら火狩に思い出がほしいとか言うなよ〜って思う

729 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 23:18:36

次々新しい恋愛はじめられる人は、恋が終わっても落ち込まないらしいから
そもそも夢美と他のキャラは恋愛に対する考え方が違うんじゃないかなあ
ひとみちゃんのキャラのなかで夢美はそれ一番強い部分だと思う

730 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 23:41:39

人物紹介にスーパー主婦女子高生とあるが、絵からは
全然そんな感じしないね。
鈴影を強引にサッカー部に誘ったのが宏だとか、
なんかいろいろと設定変わってるけど、また主人公カップルにだけ
都合のよい設定じゃないといいけど・・・。

731 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 23:43:03

>>730
サッカー部には強引に誘われただけだから
鈴影がサッカー部の練習に参加しないのは当然だとか
結局夢美と鈴影の都合のよい設定にするために
脇役とかゲストキャラが悪役になるような気がしてならないwww

732 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 23:45:25

制服はコバルト版のほうが好きだなー

733 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 23:54:32

タロットカードって、大アルカナだけでも22枚もあるけど
そんなにレギュラーキャラいないよね?
タロット風カードだから22枚も出ないのか?
男キャラの分だけもらえればいいから総帥レオンハルトだけ買うかな

734 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 23:59:56

火狩が星で光坂が太陽で冷泉寺は剣(正義?)でヒロシは力とかかな〜
七聖宝の7枚だけでいい気がする。小さい子がいるから書店行くの大変だし…

0愚者
1魔術師
2女教皇
3女帝
4皇帝　　…王冠=総帥、鈴影?
5教皇
6恋人たち
7戦車
8力
9隠者
10運命の輪
11正義
12吊るされた男
13死神
14節制
15悪魔
16塔
17星
18月　　…月光のピアス、佐藤夢美
19太陽
20審判
21世界

735 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:00:29

薔薇騎士団書店ってなに?アマゾンじゃだめなの?

736 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:03:20

>>735
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/news.html
のページ内を下にスクロールしていってリンクを見るべし
>>734
22枚は多すぎるね。そんなにキャラいたっけ?ユメミは女教皇って感じ

737 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:06:18

>>736
ありがとう。アニメイトなんてこの年では恥ずかしくて入れません。

738 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:08:16

タロットカード風特典ねえ・・・
これだけ宣伝に力入れて予想ほど売れなかったら
今後の展開考え直すかもしれないけど
売れたらひとみちゃん今までどおり突っ走ると思う

739 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:12:32

あの・・・私の予想では、２冊同時に買ったらカードが”２枚”ついてくる。
ってことだと思うんだけど。

740 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:28:19

>>739
え?片方だけじゃだめなの?
ユメミのカードは別にいらない

741 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:29:29

全国の「薔薇騎士団書店」にて、4月15日発売の
「序章 総帥レオンハルト」および「月光のピアス」を
お買い上げいただいた方に、特製タロット風カードを差し上げます

およびって書いてあるね。私も総帥レオンハルトしか買う気なかったな。

742 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:30:37

二冊同時刊行は今回だけだから、来月からはカードつかない可能性もあるね
変身三人組のカードのほうが欲しい

743 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:33:48

>>736
サンプルイラストには
鈴影→THE EMPEROR、ユメミ→THE MOONって描いてあるよ

744 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:42:38

銀バラの記憶を掘り返して勝手に予想してみる。そもそもキャラの記憶が間違ってるかもしれないw

1魔術師　　魔王子…変身の呪いかけた当人。珍しくユメミラブでなかった。
17星　 火狩…星影のブレス。妹助けたい騎士。しかし結局ユメミとラブチュー。
3女帝 玲奈…妹。死亡。その1
9隠者　　　ルスカ…映画つくりに励んだ重症の老人。聖衣のためユメミとラブチュー。
8力　　　　ガルシア…あまり記憶に残ってないダガーの人。
15悪魔　　　ディアラン…惚れ薬飲ませた人。結局ユメミとラブチュー。
14節制　　　アーナンド…メサイアに出てきたんだっけ?
6恋人たち　　クリシュナ…妹のためにトラになった人。
6恋人たち　　アルジュナ…妹。死亡。その2
0愚者　　　　ラ・ルリジオン…チェイカーの人。

745 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:43:40

>>743
うーん、でもユメミは女帝だよね…銀薔薇の話のメインである
ハーレム恋愛の中心の女王様なんだから…
月は魔王子のほうだと思う

746 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:45:35

11正義　ヒロシ
14節制　冷泉寺
19太陽　光坂
こんなとこじゃない?

747 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:48:24

タロットに当てはまる22人はいないよ。今後今までほとんど出てこなかった
銀薔薇騎士団のキャラがガンガン増えるとしても。
しかし…いちいち全員ユメミに惚れててたらますます話が進まないな。
恋愛話は数巻に1回にして、相手もいつも違う人にするのやめてほしい…。
鈴影やヒロシ、おもいっきり立場ないから。

748 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 00:52:47

七聖宝をオークションで落札したばかりなのに
どいつもこいつも入手した人(または、近くの人)は
死にそうになってるのが不思議
振り返ると、毎回似たようなパターンの話ばかりだった
今の路線なら、早いとこ完結してほしい

749 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 01:10:19

>>744
人数少ないなら同じ人物が何枚か兼ねるという手もある。
「恋人たち」とか主役カプの二人にどうぞな気がする。

外伝のキャラ達やシャルル、和矢も出てくるかな？

750 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 01:15:28

>>745
いや、私の決めつけじゃなくて公式サイトにそう載っていたんだけど･･･

751 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 01:18:37

単純に「月光」のピアスに選ばれた女の子だからＴＨＥ ＭＯＯＮなんだろうし
そんな物議を醸さなくてもｗ

752 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 02:47:33

夢美が月なのは、月光のピアスの段階では、貴女候補なっただけであって、とりあえずまだ貴女ではないからじゃない？
新読者は、夢美がああなるとは思わないでしょ。

もし、カードが続くなら後々クラスチェンジでしょ。

753 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 07:51:45

>>750
決めつけとか物議じゃなくて
そういう感じ〜とレスしただけなので
攻めてるように感じたならスマソ
そんな恐縮レスされてビックリした

754 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 08:00:12

>>749
恋人たちは、ユメミの恋の相手が色々変わる展開からしてネタバレ的だし、主役の恋愛は今後も波乱あるんじゃない？
マリナシリーズのキャラはごちゃ混ぜにしないでほしいわ…

755 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 08:06:27

レギュラーとしては変身三人のカードも欲しいけど、カード特典今回だけな気がするよｗ
つまりネット通販で買うな、売り上げに貢献しろってことでしょｗ
深い意味でなく単なる販促物だと思う。一冊買ってももらえないのは、夢美のカードだけ余りそうだから＆二冊とも買わせるため。

と、もとメーカー営業が言ってみる。

756 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 08:23:36

>>726
ビーズログ文庫の編集部の銀バラファンって鈴影ファンなのかな？総帥の復活望むはその人の声？
私は映画の鈴影が好きだったんだけどな〜落ち着いてて、責任感強そうで。
あとから原作読んで(特に後半)高潔？が恋愛デレデレになってて、ちょっとショック受けた。
騎士団や総帥の話は楽しみ。どっちかというと夢美の恋愛よりファンタジーが好きだし。

757 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 08:42:18

>>749
マリナシリーズ組もバリバリ出た挙げ句レギュラー化して
マリナに失恋した組がユメミに惚れたりするカオス展開になったら
ここが阿鼻叫喚だなーと怖い想像をしてみた

758 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 09:00:34

>>756
アニメは声が低音美声の速水奨さんだから冷静！大人！って感じ強かったね。
原作の鈴影のほうが時々幼い感じはするかも。

夢美の恋愛遍歴はシリーズの話上仕方ないけど、鈴影だけでなく
ヒロシ(宏と書くのか)・光坂・冷泉寺までずーっと
毎回失恋ひきずって陰気になるのは今回やめてほしい。
今の2chは夢美ファンの人が中心だから気づかないのかもしれないけど、
銀バラは読んでてさわやかな気分にならない。さわやか友情希望。

759 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 09:01:33

>>757
ここだけじゃないよ、残ってるファンサイトは主役カプ以外のサイトのほうが多いし

760 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 09:04:55

>>757
つーか、ユメミそんなフェロモンヒロインじゃないよ…
ユメミは浮気症っぽく見えるから嫌だって鈴影ファンの人に言われてるくらいなのに

761 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 09:21:54

>>760
スズでさえ主人公がたいした理由なくモテモテなのに批判あるし
ユメミの逆ハーレムについては、読者かなり真っ二つだと思う
少女漫画で逆ハーで読者の好感度高い主人公はめったにいないしｗ

762 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 09:24:21

>>755
書店の返品減らすのにいいしセット売りには上手い手だよね＞特典
尼のネット通販だと本の売り上げにはならないんだっけ

表紙の絵をタロット風にしてるだけだから、今後の表紙で
脇役がメインになるかどうかは人気次第じゃないかな？

と一時本屋でアルバイトしてた私が言ってみる

763 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 09:31:33

>>762
昨日予約して話聞いてきたら「総帥レオンハルト」だけでワカメのカードもらえそうだったから良かった
(本当はセットで配るのを、店員さんが勘違いしてるのかもしれない)

764 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 09:38:26

購入した人のレポを見てから決める。旦那が漫画とか興味なくて、部屋に本が増えるの嫌がるので。
月光のピアスくらいまでは脇役の失恋放置無視がそれほど鬱展開じゃなかったから、また読みたいけど。

765 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 09:43:00

>>763
いいなそれ
うちコバルト全巻残ってるからな…買うとしても総帥〜だけだ

766 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 09:56:43

携帯で見てると対象書店のリンクが開けないことに気づいた…

767 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 10:11:23

公式トップのイラストは昔の映画のイラスト真似てるのかな？
キャラの大きさが極端に違うの珍しいなあと思った…

768 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 11:54:41

銀バラの集合イラストはワカメの顔が一番でかいのが伝統ｗ

769 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 12:28:25

>>744
ワロタ

770 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 14:12:56

ネット通販で予約してたのに
タロット風カードか…

夢美が主婦っぽくないし鈴影が優男っぽいけどヒロシ光坂冷泉寺まで可愛いな

771 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 14:23:58

イラスト見るといかにも夢美×鈴影だけど、メサイアあたりまでは鈴影脇役だよなぁ

772 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 15:53:00

>>771
わかんないよ。
あり得ないと思うけど、もしかしたら×10くらいので、最初から鈴影メインかも。

ほら、編集が鈴影ファンだし。

773 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 16:27:30

話は変えないから恋多き夢美がメインじゃないか？

774 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 16:31:05

一応チェイカーで一途アガペ設定が出ちゃってるから、
恋多きってとこには若干の修正が入る可能性はあるんじゃない？
具体的に言うと火狩さんとの恋も聖宝が無理矢理好きにさせてましたみたいな
もうワカメへの想い以外はぜーんぶ聖宝が悪いのさ方式

775 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 16:32:30

買い直す人は変更点教えてくれると嬉しい
ひとみ節がないだけで印象変わりそうだ
しかし違う作者が書くと細部変えられるのかな？
ひとみちゃんの書いた原稿なぞるだけって感じもする

776 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 16:32:44

>>774
その方式にカンタレラも入れといてw

777 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 17:20:39

>>774
ユメミ惚れっぽいから苦手という読者の批判は「聖宝のせい」と否定されるわけね

778 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 17:21:35

火狩やゲストキャラまでヒロシ扱いですか…ユメミに惚れる設定こそ要らないよ…

779 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 17:24:59

>>777
そこは作者のリライト具合に期待しましょ
昨今、乙女ゲーのヒロインだって一度に何股もかけられませんぜ

780 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 17:35:08

星影のブレス読んだあとにチェイカー読むと「今後どんな恋をしても火狩を忘れない
熱愛なんじゃなかった？それなのに鈴影とアガペ？」と過去否定が著しかったからな〜

781 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 17:37:12

火狩の恋はカンタレラで忘却の彼方っすから…

782 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 17:40:58

夢美のハーレム恋愛設定って希望読者いるのかな？
ユメミファンは鈴影とくっついてほしいわけでしょ？
ヒロシや光坂のファンはユメミ以外の子と両思いになってほしいのに
引き立てのための失恋役そのものが要らない気がするよね…
冷泉寺さんも鈴影(日本の鈴影家)とイトコくらいにして
夢美だけ幸せでまわりは失恋者って構図だと、夢美にはまれない読者はつまんないで終わる

783 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 17:47:23

>>781
冷泉寺印のカンタレラ無効薬飲んでいなかったっけ？
過去の思い出に浸っている余裕は無かったけど

ユメミ、記憶障害以外に健康にも害ありそう

784 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 18:04:41

>>782
新花織みたいになっちゃいそうだったからね、銀バラ

785 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 18:09:57

>>782
ユメミのハーレム設定喜んでる人あんまりいないんじゃないかな
ユメミ鈴影推しの人ばっかだし

同じハーレムでももっと秘めた想いだったら萌えたかも！
マリナシリーズのキャラみたいに、好きだ好きだと迫る真似をしていなければ、ユメミのスルーが際立たないし、いい男度も上がってたかも
ガイに萌えなかったのはすぐマリナに迫ってたからだと思うし
…失恋展開は変わらないだろうからやっぱいいや

786 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 18:14:33

お金出して買うからには割り切って楽しむつもり。
ひとみちゃんのヒロイン至上主義なんて、それこそ20年前から分かっていた事だし。
どうしても肌に合わなかったら買うの止めればいいしね。

787 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 18:17:28

>>785
ヒロシのことかーーっ(泣)
もう心変わりしてほしいよヒロシ…他の子とラブラブしてほしい

788 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 18:18:44

>>786
楽しめる人はいいんじゃない
好きなキャラがいても楽しめない読者が多かったのが新花織と銀バラ後半の問題で

789 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 18:24:25

鈴影ファンだけど夢美とくっついてほしくない読者もいます

790 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 18:25:01

>>788
楽しめなくなったら買わなけりゃいいだけの話じゃないの？
中身分かった上で楽しめない本買って、問題視されても。

791 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 18:25:32

スズが人気出たから、ユメミの恋の多さは減るどころか増えそうだ

792 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 19:14:09

>>791
スズ人気も人気なのは個々の脇役キャラだし
毎回スズ好きだー無視され失恋なんてキャラはいないよ
ひとみちゃんがそこ勘違いしてなければ、
わざわざ読者に嫌われる主人公にはしないはずだけど…不安

793 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 19:24:37

>>790
だから買わなくなる読者が多くなるだろうなって話
自分が好きなものを他人も好きとは限らないんだから
夢美マンセーが正しくて不満感じた読者をアンチ扱いするのは2chの荒らしだけでたくさんだよ

794 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 19:28:40

私もピアスではユメミ好きだったんだよね。ヒロシと結ばれてほしかった。
嫌いなキャラいなかったけど話の中身がユメミの恋愛ばかりになってつまらなくなった。
そういう人は読むな買うなって、おかしいと思う。
前と違った展開があるかもと期待してる読者もいるんだよ。
なんでユメミ×鈴影押しの人は誉め意見以外を叩き出そうとするの？

795 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 19:38:25

>>783
冷泉寺さんが無効化したのはメサイアの記憶喪失薬
カンタレラは魔薬だからさすがに冷泉寺さんでも無理ｗ
だからユメミが思い出したのはメサイアでワカメを好きだったことと、告ってキスした記憶だけ
過去の恋愛は全部忘れてる

796 ：790：2013/04/02(火) 19:44:57

>>793のおっしゃる通り、買わなくなる読者が多くなるだろうし
私も内容が嫌なら買わなくなる
買った後で不快になるのが分かっているなら、買わなくてもいいって意見は
そんなにおかしい？
あらかじめヒロインマンセーは分かっているんだから
それが我慢できない人にまで買えって言ってる訳じゃないよ？

>>794
何でもかんでもユメミ推しの人と決めつけられても迷惑

797 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 20:54:55

>>796
また揉めてるの？

798 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 21:05:21

ここはひとみ中毒の読者掲示板だから、読んだ感想は自由に語り合えればいいと思う
わかってて買うなと言われても、リライトで変わるかもしれないし、ヒロインマンセーが気にならないような話かもしれない
誉め意見しか見たくないなら自分でブログ作って同じ志向の仲間を集めるのが良いと思うよ

799 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 21:15:48

本スレでも、文芸やパリシリーズや新花織の不満はマンネリループおｋなのに
銀バラのユメミとワカメについてだけ、不満言うなら読むな買うなって人いるね

800 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 21:18:49

リライトというか、ひとみちゃん自身が書かずに別の作者がいるなら、印象かなり変わると思うよ！
ＫＺがそうだから。

801 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 21:24:43

>>800
あれどこまでひとみちゃんが監修してんのかな〜？
別人なら、作者のカラーが出てもいいと思うけど。

802 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 21:34:33

柳瀬さん名義はひとみちゃんの覆面で、清書してるだけの可能性高いに一票

803 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 21:40:23

ひとみちゃんハードカバーではさすがにひとみ節使ってないし
王領寺静みたいなペンネームじゃないの？
原作者にこだわる理由はわかんないけど…

804 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 21:48:51

>>803
もうジュニアノベルは書かない(ｷﾘｯ
の言い訳という説は読んだ
あと20年くらいはお元気で書き続けてくれそうだけど
お願いだから完結させてください

805 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 21:54:21

文芸よりラノベのほうがいろんな意味で作者の自由にできるからね
でも完結しないと藤本ひとみはラノベは未完の女王だという
世間の評価は変わらないだろうな
がんばってひとみちゃん

806 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 21:56:42

困るのは、ファンレターを改変されてしまうこと。
「鈴影が総帥としての役割を果たしてから終わりにしてほしい」 と送ったのを
「もっと総帥レオンハルトの活躍が読みたい」にされてしまったんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ。。。

807 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 22:10:09

>>806
806さん、銀バラ復刊決まる前にファンレター送ったの？
前もあとがきに改変された文が載ったって人がいたな
「総帥レオンハルトの復活を望む」の声にお答えして書いたなら、
恋愛に溺れて四誓願守れないシーンはカットしてほしい…
ストイックで高潔なワカメが好きだったよ

808 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 22:20:46

>>807
当時もえーーっという声は多かったから、
アガペに矛盾する設定を変えられてる可能性高いよ！

809 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 22:40:44

コバルトとはいろいろ変わってたほうが楽しめそうだ

810 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 08:20:08

たしかに

811 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 11:54:59

さすがに60代女性の考えてることはわからないけど、うちの母を見ていると
年齢とともに頑固になってしまうのは確実だから、読者の意見で左右されることはあまりなさそう。
よっぽど売上落ちたとかなら考えざるを得ないだろうけどね。

812 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 12:17:22

エンターブレイン編集部はひとみちゃんに強く出れない感じがするしね
ひとみちゃんが書きたいように書くのは自由だけど売上はバロメータになるだろうね

813 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 12:22:46

イラストの人は人気あるのかな
絵師買いって人もいたりして

814 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 12:25:48

ユメミはやたら美少女化されてるけど、ワカメがかっこよくないからどうだろうｗ

815 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 12:27:49

>>814
鈴影さんがホモかホストくさいのは笑う部分だろうか

816 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 15:26:06

>>815
鈴影を知り尽くしたイラストと言えるかもしれない　＞ホモくさい

817 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 15:31:19

冷泉寺さん→鈴影→ユメミ×ヒロシが見たい
安定の幼馴染ケンカップルのユメミヒロシに、密かにユメミに想いを寄せる鈴影に、そんな鈴影を愛する冷泉寺さん
アキはユメミを姉のように慕う設定で

818 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 15:53:57

>>817
そんなの冷泉寺がかわいそうなだけじゃん
例の冷泉寺ファン叩きみたいだ

819 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 15:58:35

どうしていつも片想いで苦しむキャラが同じなんだろうね
それが読んでて後味悪いわ

820 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 16:15:06

817さん、本スレやここの脇役スレで叩いてた人だったりして。
そうならそろそろ規制してほしいわ。特定キャラファンへの嫌がらせレスがしつこすぎて。
ヒロシファンとはとても思えないし。

821 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 16:16:44

私は別にほしくないけど例のタロット風カード？
携帯から書店リスト見られないと言ってた人いたよね
たぶん新しいウインドウが開く設定になってるからだと思う
このURLで直打ちなら見られない?
薔薇騎士団書店
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/shops.html
ビーズログ文庫応援団店舗
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ouendan/

+アニメイト全店

822 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 16:53:49

>>820
ヒロシが好きな人は冷泉寺や光坂も好きだよ。
銀バラの脇役三人の扱いに不満感じてる。

他のファンの発言に見せかけて脇役ファンがいやがるような展開希望するのは
本スレから来た例のユメミ信者しかいないよ。
ユメミモテモテハーレムが希望だから、脇役が不幸になるのが見たくてしょうがないみたいね。
冷泉寺ファン攻撃してれば本人は満足なのかね。

823 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 16:57:55

>>816
ひとみちゃんはヒロシ×光坂のホモ狙いシーン書いてたけど
鈴影のほうがホモホモしいよね…騎士団って男だけらしいからそんなもんかも
愛憎紙一重みたいな

>>820
他のファンのふりしてカップリング論争みたいなの起こされるのは激しく迷惑だね

824 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 16:59:30

え、その3人のうちのひとりのファンだけど、別に他の2人も嫌いじゃないけど
ひとり好きなら3人全員好きで当然みたいなことを言われても
ちなみに817じゃないよ

825 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 17:21:23

817です
切ない片思いが好きなのっておかしいかな？
冷泉寺さんだけじゃなくて、鈴影もブレスあたりの片思い展開が好き
鈴影×冷泉寺さんを否定してるとか、冷泉寺さんに幸せになってほしくないんじゃないよ。切ない恋心が好きなんだ
ユメミ→鈴影×冷泉寺さんでもいいんだけど、ユメミの片思い描写だと切ないというよりうっとおしくなりそうだから…
確かに冷泉寺さんだけのファンではないけど、冷泉寺さん叩きじゃないよ

826 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 17:22:35

片想い萌えというジャンルがあることは否定しないんだけど
なんていうか、語るとこ間違ってるというか、流れというか空気を読んだ方がいいというか

827 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 17:26:24

まあ一回悪質なのは書き込み元調べてもらった方がいいかもな
別の掲示板で自作自演で荒らしてる人がいたよ、パソコンと携帯つかって
毎回違うキャラのファンのふりしてて、さすがに管理人が注意してた

828 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 17:30:03

>>824
脇役キャラ好きなら、わざわざ煽るような書き込みはしないってことじゃないかな
825=817さんが実はユメミ×鈴影萌えが本音で、脇役スレや本スレで
脇役ファン叩きに暴れた人でないなら問題ないんだし、調べてもらうのもありかもね

829 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 17:32:19

正真正銘ヒロシファンですが、817みたいな意見は仲間内で見かけたことないし
いつものユメミモテモテ大好きさんの嫌がらせだと思うよ…文章からして

830 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 17:39:10

鈴影の片思いは誰もかわいそうと言わない件

831 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 17:41:39

>>830
嫌がらせの目的みえみえだからｗ

832 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 17:52:06

いつも同じ口調だしね
脇役スレで>>553さんがまとめてくれてた人と同じかで
本スレでアンチアンチ騒いでた人と同じかわかる

833 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 17:53:01

脇役スレだったら荒らしだけど、銀バラスレだし、様々な意見あってもいいんじゃないかな
冷泉寺が幸せじゃないから嫌がらせ、はないでしょ

834 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 17:59:31

脇役スレの>>553が指摘してた本スレから来た荒らしさんに似てることは否めないw
それに偶然にしては主役カプ萌えスレに書き込みがある日と冷泉寺ファンが嫌がるような
わざとここの掲示板を荒らすような書き込みされるのがいつも同じ日だね。
せめて荒れる元となるレス+擁護レスがいつも同一人物の自作自演かどうかだけ調べてほしい。
そしたら本スレでユメミアンチ騒ぎしてる犯人が他ファンのふりして、ここで嫌がらせを
繰り返してることも確定だから、銀バラファンサイトに向けて注意喚起できる。
友達とファンサイト作る予定だけど、2ch見てて、自作自演荒らしさんはブロックしたいと思ってたので。

835 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 18:00:22

832とかぶった、ｽﾏｿ
感じてることは同じだねｗ

836 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 18:01:01

>1
特定のキャラクターやカップリングの応援は萌えスレでお話しください。

837 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 18:11:58

依頼だしてみる。
本スレでもさんざん自作自演っぽいユメミマンセー脇役叩きやられてるしなー。

838 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 18:14:05

ここってID出るようにできないの？
2chみたいに末尾でPCか携帯かスマホかわかるようにすれば
いちいち荒れなくてすむんじゃない？

839 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 18:33:23

>>838
それはぜんぜん意味ないと思う。ID変えて荒らしてる2chがいい例。

別作品スレで、携帯から書き込みする人を執拗に叩く荒らしがいて
携帯から利用できなくなったスレがあるけど、誰でも携帯なんて
持ってるもんだし、日中にPCを利用できる環境の人なら自作自演
しやすくなるだけじゃない?出すならホスト出さないと。

それに、あきらかに煽りレスは毎回ターゲットが決まってるようだし
・銀バラ
・冷泉寺、ヒロシ、光坂のファンが嫌い
・ユメミ×鈴影信者でハーレム批判されるのが大嫌い
本スレでもみえみえだからある意味とてもわかりやすいwww

840 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 18:35:24

話題変えてすみません
>>821さんありがとうございます。
でも私の古いケータイじゃスクロールしなくて文字読めませんでした。
パソコンが修理から戻ってくるまで待ちます…。

841 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 18:38:08

>>840
どちらの県にお住まい？
教えてくれれば県内の対象書店コピペするよー

842 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 18:47:51

>>841
お手数おかけします。北海道です！

843 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 19:10:19

>>842
つハイ
北海道 ＭＡＲＵＺＥＮ＆ジュンク堂書店　札幌店
北海道 三省堂書店札幌店

北海道だと広すぎて、近くにない場合大変だね…取り寄せとかできるんだろうか。

ちなみに、2冊同時購入で2枚もらえて、1冊しか買わない場合もらえないみたいだよ。
あとamazonとかネット通販も対象外みたいだから、ほしい人は注意。

844 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 19:20:45

どうせならちゃんとタロットカードにしてほしかった、それなら全種集めたくなるけど
今回の二枚だけなのかな、好きなキャラのがほしい

845 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 19:32:46

アニメイトというのは、30代以上の元コバルト読者にはハードル高すぎるね…
レギュラー全員集合絵のほうがよかったな
うさんくさい鈴影はなんか憎めないｗ

846 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 19:39:05

あの鈴影を見て「髪の毛のびた美馬」と思った人もいるくらいですぜ！
ユメミが主婦っぽくなくてむしろ子供っぽいような
光坂がお坊ちゃんになってるけどかわいい

847 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 19:41:24

>>843
ありがとう！私は札幌だからそんなに不便ではないです。

848 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 19:49:29

>>846
髪伸びた美馬思った
やけにゴージャスｗ

849 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 20:00:18

美馬ｗなるほどねｗ
私はユメミが旧花織の主人公みたいに見えた
おとなしくて目立たない感じの普通の子っぽい
残り三人も正面からバストショットみたいなｗ

850 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 21:30:25

イラストで多少キャラの印象変わるかもね？

851 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:11:44

ワカメは苦虫噛み潰したような表情がいかにもって感じだったからねー
常に前ボタンを全開にしているのが謎でした
胸板に自信あるのか

852 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:22:54

>>851
胸板見せたい病？
夏でシャツ一枚ならわかるんだけど
冬でシャツの上になにか着てる時でも、ボタン全開だったねワカメﾀﾝ…なぜ…

853 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:34:21

鈴影が筋トレしたりサッカーの練習する描写がひとつもないのに
筋肉たもってるのは難しいと思うよ、体重も軍人なら引き締まってても重い

854 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:37:33

水泳続けてる光坂が線が細いってのも設定おかしいね
逆三角形の体、がっしりした筋肉ついてるはずだし…
ひとみちゃん現実を知らずに作った設定っぽい…

855 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:41:22

>>853
筋トレどころか手の甲と両足を釘で十字架に打ち付けられて磔にされて
長剣で身体に200カ所もざくざくされた上に3ヶ月21日もの間鉄鋲ついてる笞でびしびしされて
さらにそのチェイカー後ほぼまもなくパリシリーズ突入してすぐに
急所という急所に7発銃弾受けたのにしぶとく生き返って
シャルルにすげー体力って呆れられた人だよ総帥ｗ
あの人の筋肉はきっと何か特別なもので出来ていて、筋トレなんてしなくても衰えないようになってるんだろう

856 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:46:43

>>855
鈴影さんすごすぎるｗｗｗ

857 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:48:30

きっとあやしい銀バラ騎士団総帥は、自然治癒能力アップの儀式とかあって、
キリストみたいに傷は自然回復するんだろうな
細胞レベルで再生するから不死身

858 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:54:16

>>854
何となく光坂君は、フィギュアの羽生君みたいな感じなんだろうなと思ってる
脱ぐとアスリートらしく筋肉ついてるんだけど、
服上から見るとむちゃくちゃ線が細いアスリート

859 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:59:42

脱ぐと凄いんですな光坂と細胞単位で復活する鈴影
ヒロシと冷泉寺もがんがれw

860 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 23:18:28

>>855
急所7箇所って…
いらん想像してしまいましたアーメン

861 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 23:49:27

よく見ると鈴影さんの着ている服の柄がゴテゴテな件について。

862 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 23:52:49

>>861
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/chr.html
だよね。しかし胸のあんな位置にあの長さのナイフつけてたら
前かがみになれない気がするのは気のせいか。

今度の絵師さんだと、鈴影は短髪のほうがかっこよさそう。
リーザとラ・ルリジオンの絵が見たい。

863 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 23:55:33

悪役顔でステキだよワカメw
総帥レオンハルトで出てくるであろうはちゃめちゃな
スーパーチートキャラ設定が楽しみすぎるwwwww

864 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 00:56:29

ひとみちゃんに急にワカメ萌えがきたんだろうな

865 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 01:09:00

ビズログの人にもちあげられたからじゃ

866 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 04:15:29

いや、ワカメくらいのスペック設定って少女向けラノベではよくあるよ。
ワカメが非難されるのって途中でどっち付かずでブレ出したからでしょ。

867 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 07:34:59

非難されてるってより単に萎えた、がっかり、なだけじゃ…

868 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 08:23:30

最終巻付近でやっと「実は肉欲と戦ってた」ならかっこいいけど
仲間見捨ててまで毎回「夢美だけ特別！ガバチュー」やってるから
四誓願や高潔という設定がとてもミスマッチなキャラに見えるだけだよ

へたれワカメだけど非難とまで叩いてる人なんていなくないか？

869 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 12:43:17

>>868
ワカメはへたれだから可愛いんだよｗ

870 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 13:29:36

設定と作品内描写が違うのはひとみちゃんへのツッコミだしね

871 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 15:28:35

話変えてごめん。

これって、コミカライズあると思う？

872 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 15:55:03

>>871
人気次第だけど、ビーズログは雑誌もってるからありうるね。

ワカメの髪の色がびみょ〜

873 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 16:45:38

>>871
ちょーありうるよ！

874 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 16:46:07

漫画化の時にまた絵師が変わったりしてｗ

875 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 17:50:38

もうどんな絵がきても驚かない。設定が変わる方が恐ろしいよ。

876 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 18:31:29

設定変わるのも楽しんでしまえばｗｗｗ
留学生ってことは日本人名なくてもいいんじゃないかワカメ…

877 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 18:49:25

なぜちゃちい特典カードなんか…と思ったけど、
本も売上数出るんだっけ…

878 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 20:07:44

よく考えてるな
薔薇騎士団書店というのも洒落がきいててイイ

879 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 21:10:27

ビズログ、ってかエンターブレインはそういうところは上手いよね。
購買意欲をそそる方法が。
今回の絵師さんは、そこそこ人気あるし。

880 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 21:23:28

尼は尼のランキング影響力あると思うが…書店の売上数を稼ぎたかったんだろうね
私は総帥レオンハルトしか買わないけどｗ

881 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 22:03:48

レポ読んでからにする

882 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 22:26:45

あちこちの元コバルト読者のブログにネタバレ書かれそうだな…
ここはネタバレは発売日以降おｋ？

883 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 22:43:48

>>882
フラゲして自慢気に感想書く人もいるし、ネット上ではネタバレは避けられない気がする。
発売日からおｋでいいんじゃないかなー？

884 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 23:53:19

ネタバレっていうか、感想語りたくてネットに集まる人が多いから
それは気にしなくていいと思うよ。

885 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 00:21:48

ネタばれ見たくない人は、NET見ない方が安心だろうね。
「買ったよ」の報告もおいといて、まずは読む。かな。

886 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 07:33:15

総帥レオンハルトのほうはびっくり設定ありそうだけど、月光のピアスは多少変わってるだけでしょ？

887 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 10:26:18

今のところ留学生とかいう言葉が新しいかと。

888 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 10:31:16

ヒロシに誘われてサッカー部に入ったり、パパの死亡時期が変わってそうだったり
ピアスもちょこまかと変更はありそうだね

889 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 12:53:38

新キャラが楽しみだな個人的には

890 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 12:57:21

初めまして。
銀バラ再開と聞いてこちら見つけました。
皆様コバルト時代からのファンですか？

891 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 13:19:10

>>890
ここに来てる人はほぼそうだと思いますよ
2chは荒れてて読んでるだけでしたが、ここは1名以外？まったりしてる

892 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 13:21:51

ワカメや騎士団の設定は昔も新作出るたびに追加されてたから
何が来てもふーんで終われそうな自分がいるｗ

>>890
逆に藤本ひとみは今の10〜20代に知られてるんですかね？

893 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 13:28:49

原作とか愛川さくらとか微妙な売り方してるよねえ…

894 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 15:08:19

なんで作者として出なかったのかな？

895 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 15:15:54

>>892
わかる。　
当時は毎度の設定追加に何も思わなかったけど(子供だったなぁ)、今、あれをやられたらどうなるのか。
多分、へ〜で終わりそう。

896 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 15:16:17

>>892
わかる。　
当時は毎度の設定追加に何も思わなかったけど(子供だったなぁ)、今、あれをやられたらどうなるのか。
多分、へ〜で終わりそう。

897 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 15:42:35

ミカエリス家
-ワカメパパ(前当主、ワカメの義父)実子がいるがワカメを養子にする。貴女は4人。鈴影夫人と再婚?
-ノロイ・アルスクー(ワカメの叔父)悪いのは全部この人のせいにしておけばおk。
-ジュリア(ワカメの叔母)。宿敵アルディ家当主のマクマリオンとの間にルパートとワカメを生む。

前当主(ワカメパパ)の子
-ラ・ルリジオン　ワカメより1歳上の長男。総帥候補だった。
-レオンハルト　ワカメ。

?
-リーザ　ワカメより3歳上。ミカエリス家ではないらしい。総帥候補だった。

アルディ家
-マクマリオン　アルディ家当主でシャルルの祖父。18人兄弟+ワカメという子供がいる。
-ロベール　　　マクマリオンの息子。シャルルの父。松本ユカリにだまされた。
−ルパート　　　なぜか彼はワカメと離れアルディ家の子として育つ
-アンドリュー　ちびのリュー。シャルルの叔父。
-シャルル　　　天才。母エロイーズは分裂病。
-ミシェル　　　シャルルの隠されて育った双子。

これだけでももうぐっちゃぐちゃだよ。なんでワカメとルパートを
両方の血をひくキャラにしちゃったのか。シリーズクロス展開いやだなあ。

898 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 16:16:06

>>897
パパの貴女は3人じゃなかったっけ
オレの知ってる貴女は君で4人目って火狩さんが言ってた
ただし、火狩さんは17年しか生きてないから、それ以前にもコロコロ入れ替えがあったかもだけど

899 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 17:55:32

シリーズクロス展開ってどの辺りからの設定だっけ？
初期の頃はそんな設定無かったよね。

900 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 18:11:07

アンテロスからのシャルル三部作でシャルルvsミシェルの時に返信したアキが出てこなかった？
完全に設定めちゃくちゃにしたのはパリシリーズ。

901 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 18:19:35

返信→変身

902 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 18:21:57

>>888
ヒロシに誘われてってワカメとはつながりないはずだから
ワカメのキラキラエピソードが追加されてるってことかな
ヒロシが誉め役なのは仕方ないとして…誘われて入部したから週二回はロッジ勉強会優先とか？

903 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 18:38:40

ワカメは昔よりさらに持ち上げられてそうだな
可哀想な生い立ちで完璧な総帥なのに、話が進むと責任放棄…
キラキラエピソードは要らないから恋愛に溺れる男にしないでほしいなぁ…

904 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 18:51:46

まあ都合のよい展開がないと少女向けじゃなくなるから・・・

905 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 19:21:08

>>904
それを言ったら終わりだよ。

ま、銀バラはやり過ぎたけどね。

906 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 20:35:59

>>899
アニメのキャメロットの冒頭でシャルルがグノームの聖剣を
オクで「落とせ」と命じるシーンが出てるのがクロスオーバーの初出じゃない？
小説ではマリナシリーズではパラドクスのときに光坂とヒロシ（犬猫）とワカメが初出
銀バラでは緋のチェイカーで聖剣がアルディにある、と名前が出てくる
順番は
アニメキャメロット→90年8月
パラドクス→92年12月
緋のチェイカー→93年6月

アニメで試しに出してみたら意外とウケたので、そのままやってみた
みたいな感じじゃないかな

907 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 20:38:02

ご都合主義なのはいいんだけど(むしろ楽しい)
それが事件解決とか七聖宝集めるためじゃなくて
ユメミが次々いろんな男といちゃいちゃするためのご都合主義だから
ユメミファン以外の読者が読むと話として盛り上がりがなく感じる…
恋愛いいから話進めてーってなるｗ

908 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 20:47:35

>>907
女キャラスキーとしては、ユメミは最初からワカメ一途な子だったら良かったのに…(泣
薬のせいとか宝のせいとか言い訳ばかりに感じちゃうよ〜

909 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 20:52:11

ヒロシと光坂がいちいちユメミに迫って玉砕するシーンはカットしてほしい

910 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 21:45:08

恋愛じゃなく友情で結ばれた5人だったら、もう少し爽やかかもね？

911 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 22:11:12

どうせならユメミやワカメが自分で変身した方が、面白そうだけどな

912 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 23:03:48

使いっぱしりの動物たちと総帥、貴女の差なんだろーか…

913 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 23:14:11

叔父さんがすべての悪役ってのがひねりなさすぎ
どうせならもっとドロドロの謎に満ちた人間関係にしてくれ>ミカエリス家

914 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 23:21:37

パーフェクトなレオンハルトはアルディ家の高貴な血筋もひいていた!
はわかっても、だから何?って感じだなあ(私いちおう鈴影ファンだけど)

騎士団の総帥として一生まっとうするならいろいろ理由がつけられそうだけど
日本人女子高生夢美と恋愛するのにアルディだのミカエリスだのご大層な設定が必要か?

915 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 23:30:42

美しい肉体とかそんなんどーでもいいと思ったwww

916 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 23:32:44

でも19人も子供作ったマクマリオンパパのために
宿敵アルディ家の当主と二人も子供生んだジュリアママって
どう考えても頭のよい女には思えないんだよね…
シャルルママンの分裂病みたいにまた病気だったのかなあ

917 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 23:43:18

ルパートとワカメの年齢差いくつくらいだっけ?
お兄ちゃんはアルディ家で育てても弟はクリスマスツリーに置き去りとか
よくわからない母親だ・・・避妊失敗してできちゃった子みたいだ。

ワカメ義父もよくアジアの日本人の奥さん迎えるなんて、
ミカエリスの血を汚すと言われなかったのか不思議すぎる。

918 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 00:04:54

>>917
ワカメさん18歳
ルパート兄ちゃん19歳

919 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 00:54:25

年子で妊娠ってどこが宿敵同士の恋愛なんだwww

920 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 01:03:15

せめて双子だったらねえ…
双子の片割れをアルディでもう片方をミカエリスでもアリだったのに

921 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 01:39:04

禁断の双子系の話で引き離されて育つってパターンは
シャルル・ミシェルでやっちゃってるし、
（ハードカバーでルイ14世もあったか？）
レオンとルパートはせめて年子でよかったと思うよｗ

922 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 01:52:29

周囲の人からしたら
「ええっアルディ（ミカエリス）の子供ができたぁっ！？…し、仕方ない、アルディで育てよう」
「ええっもう腹の中に次の子がいるぅっ！？どんだけサカってんだよお前ら！！」
「もううちじゃ育てらんねーぞ！そっちで何とかしろよ！」
って感じだったろうなぁ

923 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 07:43:25

>>922
アルディは当主のやることに逆らえないとしてもミカエリスはママ追放でもおかしくないね

924 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 08:33:26

ミカエリス家は世襲制じゃないのに子は全員騎士団に入って総帥目指さなきゃならないって
ワカメみたいに他家の子が総帥になったら立場ないような…
なんかいろいろ？な家だね…
総帥に男同士でも口でチューとか

925 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 09:27:11

>>923
吹いたｗ
いい奴らだｗ

926 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 09:34:46

922だった…

927 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 11:25:23

年子なら生んだらすぐ次って感じだもんね。
パパの愛人として一緒に暮らしてたんだろうか。＞ジュリアママ

928 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 11:46:06

>>897
さらに泥々にするなら
アルディとミカエリスの子であるルパートを産んだばかりのジュリアがまた妊娠
その父親は実は…ノロイ・アルスクーでした！
なんてなったらワカメの人生ドラマチックすぎる

929 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 14:30:39

ノロイってすごい名前だよね

930 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 14:49:33

祝ってやる

931 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 16:23:34

ジュリアの年齢は不明？
マクマリオンは孫（C&M）がほぼ同じ時期にできている所からして
結構な爺だよね

932 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 17:26:10

爺と愛人か…うっ想像したくないｗ

933 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 17:31:57

>>924
ミカエリス家と関係ない人が総帥になったら、その人が当主も継ぐんだっけ？

934 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 19:39:10

そだよ
総帥＝当主

935 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 21:36:00

マクマリオンとジュリアって恋愛関係でだったっけ。
手籠だと勘違いしてた。

来週には発売だから、コバルト版実家探してみよ

936 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 21:45:07

ローゼンハイムってハムみたいな苗字も、実子以外がミカエリス家継いだら変わるのかな？よーわからん
ジュリアは好色じいさんに拉致られてたわけ？それはそれで…

937 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 22:32:21

そもそもコバルト時代は最初の設定が曖昧すぎて
銀の薔薇騎士団の目的がよくわからなかったよね
七聖宝はすごいけどそれをなんてせミエカリス家が守ってるのか
総帥とか貴女って人種や血筋問わないし交代するものなら何の意味があるのか
やたら裸にする儀式や男同士のベロチューもその場その場で追加される設定っぽいし
いまだに鈴影が何をやりたいのかさっぱりわからない銀バラ…完結部分が読みたい

938 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 22:34:00

>>928
ワカメがテレビドラマの主人公ならありそう
>>937
途中からユメミの恋愛ハーレム話になっちゃったからな…

939 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 22:46:34

ユメミの恋愛ハーレム部分は、たしかにそろそろ終わらせてほしい。
七聖宝集まって呪い解けたら変身三人組は出番なくなるから退場、
総帥としてドイツに戻らなきゃならないだろうからユメミともいったん別れ
鈴影の騎士団話がそこからはじまるってなったら興味あるんだが。

940 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 22:54:07

主人公はワカメじゃなく夢美だから
制限多すぎて書きたいこと書けないんじゃないの
ドイツ語会話なんて聞き取れるわけないし
だからマリナのパリシリーズに出したのかもよ

941 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 08:25:29

三人称だとひとみちゃんのあの勢いがなくなるし
「別の作者」が書くとＫＺみたいにひとみ節は薄れるよ

942 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 08:58:17

七聖宝って存在意味がご都合主義だけど、ピアスみたいに由来？にからめた話のほうが面白いね

943 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 10:57:13

>>942
月光のピアスはもとからあって、魔王子はそれに呪いをかけたんじゃなかったかな
もともと誰がなんのために作ったかは、この先ひとみちゃんが話に合わせて決めそうな気がする

944 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 11:47:10

月光のピアスは
ローマ法王→枢機卿に下賜→枢機卿が愛人の魔王子にプレゼント→魔王子呪いをかけてあぼん
→法王の命令で七聖宝探しの旅をしてたミカエリス先祖がゲット

という遍歴を辿ってミカエリスさんちのものになってるから
元を辿ると法王さんのものっぽいよ！

945 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 13:20:52

Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!詳しい

946 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 13:47:10

キリスト教がヨーロッパを征服する過程で封印されたヨーロッパ
古来の神々の力が七聖宝。

と想像

947 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 13:51:04

すげー。しかしなんでミカエリス家が？？？
叔父さんにオークションにかけられて日本の女子高生の耳にくっつくくらいなら、
ヴァチカンが厳重に保管しとけよって思うわ。。。

948 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 14:34:44

>>947
シャルル先生の説明によると、

・ミカエリス家は、過去に神聖ローマ皇帝を何人も輩出している
・ローマ教皇は、金印勅書の中で、歴代の神聖ローマ皇帝の義務として、
　教皇庁から管理を依頼された七聖宝を守るために、
　自らの一族から秘密結社銀バラを創設し、組織を継続させる義務を受けた

ということなので、何でかと言われたら当時のミカエリスがローマ皇帝だったからさ！

949 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 14:35:58

おおうちょっと誤字発見
×ローマ教皇は、金印勅書の中で、
○ローマ教皇の金印勅書の中で、
義務を受けたのの主語は皇帝だよ！紛らわしい間違いごめんね

950 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 14:50:37

そんな設定あったのか
今知ったよ…

951 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 16:38:59

>>944
よく見たらこっちにもすごい誤字があったｗ
魔王子は枢機卿の愛人じゃなくて愛人との間の息子だったよ！
肝心なとこが抜けてﾎﾓｫになってたよごめんね！

952 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 17:00:43

ひとみちゃんが銀バラ書いたほうが古いとは思うんだが
ダンブラウンの小説に似たようなキャラいたね…
思い付くことは同じか…

953 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 17:03:16

>>948
歴史的にはおかしいね
ミカエリス家ってのがそもそも架空だけど
皇帝排出したほどの貴族が自分たちで騎士団やるのも変だし
まあつっこみだしたらキリがないわけだがｗ
どんどん御大層になっていったのねワカメの設定…

954 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 17:11:32

シャルルの話からすると、血統主義でないのがおかしくなる

・秘密結社なのにどうやって血縁以外の総帥候補を集めるのか
・他家の血が入り秘密が守れなくなるのではないか

とか…やはりミカエリスはあやしさ満載だわ(￣▽￣;)

955 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 17:19:55

>>953
パリシリーズでミカエリスよりアルディの歴史2倍も古いえっへん！てするシャルルに
アンドリューがアルディは王冠持ってなくてミカエリスは帝冠持ってんだから
古いだけで自慢しても意味ねーじゃんと心の中でツッコミ入れるシーンとかあるくらい
ミカエリスの設定はきらびやかで豪華になってるよ！

956 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 22:05:37

もう設定が無理無理目だからそのへんもリライトで修正されたらいいな
そして今度こそ完結を・・・
１年で終わるみたいだから、緋のチェイカー＋２冊くらいは行ってくれるかしら

957 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 22:21:06

>>955
きらびやかでも総帥さんは四誓願すら守れないし、ユメミ最強！で終わってしまうな

一年で完結するの？

958 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 22:59:09

>>954
そうだね。ワカメはユメミたちにペラペラしゃべってるけど、
本当は騎士団ってミカエリスの血縁だけしかあり得ない気がする。
ひとみちゃんの後付け説明が気になるｗｗｗ

959 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 23:12:34

>>957 秋は休んで1年で完結だったよねたしか

960 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 23:45:11

ミカエリス家内部の話だけで一冊書き下ろしが出るんだから、
そういう疑問や矛盾も解消されていると嬉しい。
後、一週間だね。楽しみだ〜

961 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 08:45:59

>>959
秋に休みが入ることはひとみファンのブログでも見たけど
ニュースレターや年賀状もらってないから一年で完結は初耳。
スズみたいに続ける可能性はあるね。きれいに終わらせてほしいけど。

962 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 09:42:37

>>960
ひとみちゃんだからなぁ…
ミカエリスや騎士団の御大層なチート設定が増える度に、
作中でのワカメの言動矛盾も増えてしまう気がするｗ

963 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 11:43:03

一年で完結なのは嬉しい。
またダラダラ続くとパリシリーズみたいになりかねないし。
結局ひとみちゃんは騎士団のワカメをかっこよく書きたかったけど、
主人公が日本の女子高生だから、ユメミの恋愛ハーレムで終わってしまった…って感じだな。
最初からドイツの話にするのはコバルトで反対されたのかも？

964 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 12:17:44

ビーズログ文庫はコバルト以上に
ハーレム設定主義のラノベレーベルだよ

きちんと続き書いて売れれば、今回もメディアミックス化高そう

965 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 12:18:46

あの当時のコバルトでは難しかったと思うよ。
藤本ひとみ=恋愛ハーレムの女王みたいな感じだったし。
ファンタジー書いてた作家さん多かったけど、主人公はみんな17歳くらいの女の子だった。

966 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 12:34:11

そうなの？
同時期のコバルトではオーラバ、ミラージュ、竜まほとか読んでいたから
ハーレム以外も盛んだと思っていたよ･･･

967 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 12:58:42

ハーレム→藤本ひとみ
ファンタジー→少女が主人公
ということでは？

968 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 12:59:49

>>964
あのメンバーでは
続きはあんま要らないなあ…
アガペ完でよかった

969 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 15:53:12

あーーー　現JC　JKに受けて大ヒットして
アニメ化して映画化もしてゲーム化して漫画化されますように！
そして銀バラコスプレも見れますように＾＾

970 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 16:01:26

当時のコバルトは恋愛系が少し下火になりつつあったんだよね。ファンタジー系が強くなりすぎて。
もともとコバルトは逆ハーレム系より一途系が強かったし。
でもって、BLちっくな流れも入ってきて。


正直、ひとみちゃんの作風は合わなくなってた。

だから、少女小説書かない宣言は切られた負け惜しみだと思ってた。

971 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 16:04:09

>>961　うむ。ＫＺシリーズも4冊で終わる予定みたいだったけど　結局　冊数伸びているから
銀薔薇も人気出れば１年以上刊行するかもね！
毎月刊行、秋休みって書いてあったよ＞ニュースレター

972 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 17:02:17

>>969
まずないだろうけど夢見ちゃうよねｗ
藤本キャラで乙ゲーは今でもウケるんじゃないかと夢想

973 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 17:24:15

乙女ゲーならヒロインはほぼ無個性でいいし、
美少年落としまくりとか夢広がるなあ
冷泉寺さんルートはどうなるのかわからんが……ゆ、百合？

974 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 17:57:44

>>973
それはそれで需要があると思う･･･tk見たいw
薫だと百合というより宝塚な世界になるんだけど

975 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 18:25:42

薫ルートはもう、今夜は寝かさないぜ、朝までかかってABCエンドで想像がつくんだけどｗ
デレて百合った冷泉寺さんルートのエンドってどんなオチだろうｗ

976 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 18:51:11

ユメミの個性がかなり強いから、ゲーム化は難しいかもなー
出たとしても変身組はサブキャラで恋愛相手はワカメ、火狩、騎士団の人たちになるんじゃない？

977 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 18:55:26

恋愛SLGなら銀バラよりマリナが合ってそうだねｗ
プレイヤーはマリナの女友達

銀バラはぬるい女向けアクションADVでは？
戦う、盗む、偵察する、などのコマンド選択で七聖宝集め

978 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 18:58:46

>>977
えっ。その場合プレイヤーはワカメになるのか？
戦闘に負けたり誘惑に負けたり、罰ゲーム多そうだ…

979 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 19:07:37

>>976
ユメミはこんなこと言わない！とファンの人がつっかかるだろうしね。それは他キャラでも同じ。

紙芝居の同人ゲームくらいなら出るかもしれないけど、鈴影だけじゃなく脇役たちも人気でないと売れないと思う。

980 ：sage：2013/04/08(月) 20:15:21

雑誌のダヴィンチに2p記事あったよ。
ケータイ・メールアリで現代風にアレンジとか、騎士団の内部事情とか、
そこでの鈴影の事情とかも入るっぽい。
ピアスで鈴影視点も追加されるそうだし、3人称になるのかな？
むしろそのほうが無理がなくていいかも試練

とりま、満を持してのシリーズ再開って印象の記事。

オラワクワクしてきたぞ！
心配もあるけどー。
新生銀バラもとい銀薔薇、まっさらな気持ちで楽しむんだー！

981 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 20:17:36

>>980
後半、マンセー強要みたいだぞ
本音で話せない2ちゃんねると同じ空気にするのはやめようぜ

982 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 20:19:18

>>980
ワカメがユメミ好き好き好き好きって思ってたらピアスで読むのやめるわｗ
高潔な総帥が女子高生に惚れる理由なさすぎるしｗ

983 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 20:22:38

なかなか落ちない美少年のほうが萌えるのにねｗ
美形男は全員、登場した時から夢美ガバチューで極端すぎるわｗ

984 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 20:30:20

期待しすぎると、自分の好きじゃない方向になってた場合へこむから
ひとみちゃんだしなあと思っておく

985 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 20:34:59

>>977
プレイヤーはユメミで、寄ってくる男をフリまくるAKB48みたいな恋愛ゲームならいける

986 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 20:41:39

>>981
本人が「楽しむんだー！」と思ってるだけじゃね？
「みんな、楽しむんだー！」と強要してるように見えたんかな

>>980
ずいぶん変更点あるんだ驚いた
楽しみだ！心配も確かにあるが…

987 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 21:08:16

>>980
情報ありがとう。
もしも３人称なると楽しみだなあ。
既刊部分も買いたくなる可能性出てきた。

988 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 21:17:23

三人称とは限らないんじゃない
一人称のキャラが変わる場面があるだけかと

989 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 21:42:44

鈴影さんをいくら美化しても、恋愛に溺れて義務や責任放棄したり、
友達見捨てた部分が変わらないと、かっこいいとは思えないな〜、そのへん直ってるのかしら

夢美にだけ優しくても、ヒロシや冷泉寺には冷たかったり、大人読者は夢美以外にも目がいくよ？

990 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 21:43:55

いや、でも視点がユメミからワカメに変わる部分があるだけでも、かなり違くない？

991 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 21:51:52

>>989
それには同意。
銀バラの中では鈴影がお気に入りだったけど
今鈴影をマンセーしてるのはユメミファンだけだもんね…。
最初の鈴影はどこにいったのか。

992 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 21:52:51

>>990
ユメミのことしか考えてなかったら、また評判落ちるよ
脇役キャラ無視しすぎだワカメ

993 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 21:56:55

仲間らしさ、友情より女主人公至上主義で恋愛メインになっちゃったからね…
私も熱い友情のほうがぐっとくるんだけど、後半にいくに従って仲間じゃなくて単なる片思い集団になっていく5人
ピアスからコバルト後半の調子なら、脇役ファンだけでなく、
ユメミに感情移入しない読者は、まったく面白く感じないんじゃないかと…(´Д｀)

994 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 21:58:13

祈るしかない
少なくとも「総帥レオンハルト」には夢美は登場しないはず
代わりにホモが登場しそうだが

995 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 22:07:45

>>990
かなり違うね、それが吉と出るか凶と出るか…
昔みたいに萌えはないので、マターリ楽しもう

996 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 22:17:03

>>994
なぜホモ？ｗ

リーザがホモじゃないかという予想はあちこちであるみたいだが、
リーザが女で、ワカメとルリジオンが惚れてて三角関係なら面白いけどホモはちょっと

997 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 22:21:55

キリスト教は同性愛御法度だからホモはない建前。
ミカエリスの総帥って女性もなれるんだっけ？

998 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 22:28:35

だから男装キャラ疑惑→冷泉寺さんとかぶるじゃん！という流れだったような
鈴影が女っ気なさすぎなわけはないと思うんだよね
ユメミをすぐ貴女にしたり、目をつけた女のメアド聞く合コン男の素早さだｗ

999 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 22:37:37

週二回の勉強会が合コンです

1000 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/08(月) 22:38:50

>>997
男同士のベロチューや
ワカメに心酔していたという余計な設定があったからか＜ホモ展開