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1 ：名無しさん：2013/01/25(金) 03:59:53

他のスレッドに合わない雑談など多目的にお使い下さい。

2 ：名無しさん：2013/01/25(金) 04:10:55

各スレにデータとリンク張らせていただきました
管理人さん後はよろ

3 ：名無しさん：2013/01/25(金) 04:17:56

乙。マターリいきましょ。

4 ：名無しさん：2013/01/28(月) 17:41:48

ここの管理人さんが見られた時に返信お願いします
したらばは1スレッドの終りが1000スレだったと思いますが
それだと>>1のルールを変更するまで長期間待つことになるため
人が増えるまでは300や500で次スレに行くようにできませんか？
過去スレはしたらば内に保存できましたよね？

5 ：名無しさん：2013/01/28(月) 18:28:00

管理人さんじゃないけど、たしか設定できるよ
今のペースだと300くらいがいいのかな
銀バラスレでスレ分割の話が出てるんだね

6 ：名無しさん：2013/01/28(月) 22:24:09

でも銀バラスレ、300超えちゃったよ

7 ：名無しさん：2013/01/28(月) 22:44:53

スレ300にするよりも
主人公カプ応援スレ
その他キャラ応援スレを立てていいかだけ聞くか？

8 ：名無しさん：2013/01/29(火) 00:14:20

萌えスレはsage進行でお願いという意見もあったよ
スレ立ては利用者の自由でいいんじゃないかな

9 ：名無しさん：2013/01/29(火) 00:48:21

掲示板引っ越した者です。
一日に一度くらい見に来ますが、来れない日も多々ありますのでご容赦ください。
スレ立て方針は皆様で決めていただいて、自由に立てられていいと思います。
1スレのレス数は400で設定してみますね。変更希望がありましたらまたどうぞ。

10 ：名無しさん：2013/01/29(火) 00:50:51

とりあえず1スレ400に設定してみました。
特定スレの強制sage進行はスレが立てられてからじゃないと設定できないので
また次にくる時に見てみます。

11 ：名無しさん：2013/01/29(火) 00:53:29

>>10
ありがとうございました〜

12 ：名無しさん：2013/01/29(火) 01:05:05

乙です！

13 ：名無しさん：2013/01/29(火) 11:59:42

乙でした。

14 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/01/31(木) 08:50:01

・テストもかねて1スレ過去ログ倉庫送りしてみました
(上の過去ログ倉庫からいつてせも見れます)
・名無しデフォルトを変更しました
・1スレッドのレス数を500にしました(400だと2日で終わりそうなので)
・シリーズ以外のスレは強制sage進行にしました
もし問題あればまたここに書き込んでください

15 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/01/31(木) 08:55:00

>>14
藤本ひとみ中毒って懐かしいｗｗｗ
あとがきかなんかで出てきた言葉だっけ？
乙ですｗ

16 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/03(日) 13:05:05

こちらは男は書き込み禁止ですか？
男性はご遠慮くださいと書いてあるサイトが多いんですけど…
20代既婚男、カズマからはじまりマリナ、銀バラ、は読みました。

17 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/03(日) 13:51:41

もちろん書き込み大歓迎ですよ！
ただいかんせん…女ばかりの集まりですので…偏ってる部分は多々あります。
女目線や、女同士の争いにうんざりしなければ、ぜひどうぞｗ
男性目線から見たマリナ、銀バラ、カズマがどんなもんか、聞きたいです。

18 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/03(日) 14:37:29

ありがとうございます。
男視点は違うかもしれませんので、自己申告してから書きます。

19 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/05(火) 13:01:59

そろそろ1スレッドのレス数増やしても良いのでは？
したらばはデフォルト1000ですよね？

20 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/05(火) 15:06:29

銀バラに関しては次の情報出るのは3/1くらいかもね

21 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/06(水) 11:37:48

３／１にはもう予約できるようになってる気がする

22 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 18:55:35

シリーズスレで話すと本題が邪魔されるばかりなのでこっちで。
銀バラが荒れる原因。

ユメミ鈴影ファンには楽しい、萌えだけ話したい。否定的意見はアンチ、見たくない。

それ以外の読者には主人公ご都合主義や鈴影の騎士団脇役放置に無責任ツッコミしたい。

コバルト版におけるこの感想はもう変わらないと思う。

2ちゃんねるで脇役ファンや設定矛盾意見を叩いて追い出したあげくに
避難所まで批判スレアンチスレに名前を変えろってのはあまりにも偏ってる考えじゃないかな。

結局ユメミ鈴影カップリング信者のためのスレと同じになっちゃうよ。他の人のご意見も聞かせて。

23 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 19:22:45

ユメミ鈴影好きだけど、銀バラ後半はカプ好きでない人が楽しめないのもわかってる。
あのカップリング信者のいってるとおりにしたら、ここはユメミ鈴影楽しい！って意見のみになるね。
他人の感想に文句つけてばっかりで、キャラ叩いてるわけでもないのにアンチスレにしろとか荒らしてさ。
萌えスレでも自分から話題ふるわけでもないのに、不特定多数の人の意見をカプ萌え意見で仕切りたがる。
同じファンとして恥ずかしいから心底やめてほしいんだけど！

24 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 19:27:14

私はどっちの側にも
・過剰反応する
・決めつける
・口が悪すぎる
人達がいるから荒れるのだと思う

[感想だから何を書いてもOK ]
[人の感想に対する反対意見もあってOK ]
[でも感想レスを書いている人の人格は攻撃してはならない]
私は↑で納得してる

25 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 19:38:03

>>22
2ちゃん本スレから追い出されたという前提がまずおかしい
ユメミ鈴影ファンが、本スレで叩かれたとカキコするとガンガン非難されて
自分達は追い出された主張することから違う気がするよ

26 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 19:44:15

>>24
感想に反対意見述べるんじゃなくてアンチスレにしろとか否定意見ばっかり！って不満封じみたい

こないだあるゲームスレで見た荒らしとそっくりだ


>>25タンには、そっくりそのまま逆の見方もあるとお返しするよ
あなたはこの掲示板叩くだけしかしてないよね、2ちゃん帰れば？

27 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 19:48:51

他のシリーズでは普通に話してることすら「否定意見、アンチ」と決めつけてるのが笑える

パリシリーズなんてもっとけちゃんけちょんに言われてますがなにかｗ

なぜあの人、ユメミ×鈴影カップリングファンサイトや本スレに籠っていてくれないのだろう？

28 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 19:49:06

>>24
すごくわかる

一部のユメミ鈴影ファン（？）は行き過ぎる面があるけど
一部のユメミ鈴影ファンと決めつける人も過剰反応したりするから
お互い様だと思う
荒れる原因は双方ともにあるよ

一回批判スレ作ってみればいいのに
批判スレになれば、ツッコミまくってもいちいち止めに来る奴はスレ違いで追い出せる

29 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 19:52:00

>>26
荒れると｢萌えスレ作ったんだから出てくるな｣という主旨のレスが出る
だからどっちもどっちだと思う
なので>>25のスタンスを私はとっているよ

30 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 19:54:31

やべやべ
>>29で出したレス番間違えた
×>>25
○>>24

31 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 20:06:16

>>26
そういう決めつけするから荒れるんじゃん…

32 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 20:44:38

新花織が苦手な美馬ファンもいるし、銀バラ後半が苦手な鈴影ファンもいるし
どのキャラをどんな風に好きかで、シリーズ全体への印象が「誉めたい！」「一言言いたい！」
と異なるのは仕方ないと思う

「否定意見ばかりアンチスレにしろ」って主張は偏りすぎ

33 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 20:55:11

>>32
だよね
>>27の＞ファンサイトや本スレに籠って
って主張も偏ってるよね〜

どっちもどっちでしょう？

34 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 21:00:37

はいはい…そういうのが噛みつきに見えるよ

35 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 21:01:18

こんなに荒れるの銀バラだけなんだよね

36 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 21:13:04

新しい若い読者がついたら、ハーレムファンのが多いかもね
大人になるにつれ回りや背景にも目がいくようになってしまった

37 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 21:34:56

このスレの今の流れも「個人の感想」を言い合い「さまざまな意見を言い合っている」状態だよね？
でもそれを「荒れる」「噛みつき」と取られてしまう。
これとまったく同じ状態が銀バラスレで行われているわけで。

「荒れるの嫌だから萌えスレ本スレ行ってろよ！ここではツッコミしたいの！」という人と
「荒れるの嫌だから批判スレ作れば！？みんな楽しく盛り上がりたいのに！！」という人と
言ってることは同じに見える。

もし若い新規ファンがついたら、やっぱりハーレムファン多いだろうし、批判やツッコミが山ほどのスレが銀バラ本スレなのはどうかなーというのは思う
だからアンチスレとまでいかなくても、銀バラ批判スレがあってもいいかなと思うよ。

38 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 21:39:00

銀バラスレからもってきた話題なわけだが…？

39 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 21:40:02

>>37
批判とか否定的ってネガティブに決めつけるけど
それも楽しんでる読者としては気分悪いよ

40 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 21:53:59

少なくとも自分が小中学生だった頃にこのスレに迷い込んだらショックだろうと思って。
まあ大人ばかりだし、若い子が万が一やってきたら空気読むかｗ

41 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 22:18:31

小中学生でもマンセー一色とは限らないよ
うちの妹は小５の時にひとみ先生に便箋５枚の怒り感想を送ってたからｗ

42 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 22:31:18

荒れても一時的だし、マターリいこうぜ

43 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 22:48:10

「夢美と銀の薔薇騎士団/楽しみに待つスレ」って作りたい気がするんだけど…。

44 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 23:12:16

>>43
マンセー以外禁止のスレは萌えスレだけで結構だよ。
個人サイトやSNSも銀バラのコミュ管理人はユメミ鈴影カプ信者でマンセー限定。
そういう縛りなく話したい人が2ちゃんねるやここに来てるのに。

45 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 23:17:02

>>43
私も反対です。
これ以上誰かさんの思い通りにするためのスレは増やさないでほしい。
自分と同じ意見しか見たくない、他人が楽しんでても認めない姿勢は、排他的すぎます。
その調子でスレ乱立されそうだから、同じ作品のスレは禁止したほうがいいと思う。

46 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 23:22:42

ここや作品スレで他人の感想に文句つけてるわりには
萌えスレには書き込みしないんだよね、他人にマンセー強要してるだけ…
同じユメミ鈴影好きだから、見ていて痛くてたまらない

本当に好きなら自分から話題振ったり、他人の感想にけちつけるのやめようよ
本スレの荒らしと同じになってる

47 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 23:25:52

>>44
極端だなー
別にそういうスレができたって、自分が行かなきゃいいだけじゃない
誰も楽しみに待ってないなら閑古鳥のスレになるだけだし
銀バラスレは進みが早いから、もう少しスレ分けしてもいいし
批判スレを作ることが反対されるなら、逆に楽しみに待つスレや、復刊後は楽しく語るスレというのを作ってもいいかも

48 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 23:32:42

>>47
>>46の言うとおり
自分が気に入らないからってスレ乱立する嵐の理屈だな…
あるスレ使いなよ

49 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 23:40:52

>>48
荒らしの理屈言われても…
スレ分けしないとどんどん過去ログ行きになっちゃうじゃん

じゃ管理人さん
スレが400だとあっという間に埋まってしまうので、1000にしてほしいです
ちょっと間を空けて見にきたらいきなり１スレ埋まってて驚くんだよね

50 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 23:42:56

43だけど、自分は別にカプ萌えじゃないんだよね。
本スレでもそれなりに楽しんでるよ。つっこみとかこんなんあったらこんなん読みたいとか。
まあ、いきなり立てる勇気はなかったけど。

51 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 23:43:12

>>49
他スレは荒れてないし動きないからまったり進行なんだよね
銀バラだけ1000って設定できるんだろうか？
私もそろそろ1000でいいと思うよ。
反対がなければ、管理人さん来るの待とう。

52 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 23:43:37

わがままなのがいるな

53 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/08(金) 00:10:32

閑古鳥スレいくつも作っても無駄になるだけだし
結局萌えスレも話をふる人少ないみたいだね

54 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/08(金) 00:15:36

>>53
そうなんだよ。わめいておいて自分では話さないのかと
ツッコミ入れたくなった。仕方ないから自ら話振ったけど
反応してくれる人一人くらいしかいないし。
自分専用スレ作りたい人は自分のサイトでやってくれ。

55 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/08(金) 01:00:06

結局は全部ひとみちゃんのせいなんだけどね
でも、最後まで読むのつらいかもみたいなレスには
義務じゃないんだから読まなくても良いんだよ…？　とは思った

56 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/08(金) 02:01:37

>>55
以前2chの藤本ひとみスレッドだったか荒らされた閉鎖サイトだったかで
刊行されたシリーズの最後まで読んでいないのに偉そうに感想を言うな
という意見を見たことがあるよ。

昔はあとがきに書かれていた○○ファンというキャラクター単位でしか
読者が見えてなかったけど、大人になってみるとキャラクターや
カップリングが好きな読者、ストーリーやイラスト目当ての読者、
本の読み方は十人十色だね。
ただし藤本ひとみ先生の特徴として、主人公に都合がいい世界というのが
共通だから、主人公視点の読者とそれ以外の読者では感想が正反対。
そこも面白いんだけど、読者同士でも徹底的に話の合わない原因なんだろうな。

57 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/08(金) 20:10:01

「新規に売れないと困るから否定意見書くな」は驚いたわ
まさか関係者じゃないだろうけど。匿名掲示板でステマに協力しろと言ってるようなものだね

58 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/08(金) 20:29:50

ファンサイトと読者掲示板の違いがわかってないのかなと思う

2ちゃんねるの藤本ひとみスレが常駐者のみで特定キャラファンのマンセー意見しか受け付けてなくて
追い出された人が何人もいることを考えると、ここは自由に意見語れるほうがいいなー

59 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/08(金) 21:14:53

昨日来なかったからログ読んだけど、2ちゃんねるでもオデパンや鑑定医や新花織は批判愚痴のループだよw
なぜ銀バラだけユメミ×鈴影や楽しみ意見しか見たくないと駄々をこねるのかが不思議でならない
否定、アンチ、愚痴と文句つけるなら他の作品でも同じこと言ってあげないと不公平じゃないかw

60 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/08(金) 21:51:52

本スレでオデパン叩きやってるのが銀バラマンセーと同じ人だったら怖い

61 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/08(金) 22:16:52

そりゃ考えすぎだ
本スレでも荒らしと避難所管理人さんを結びつけたがってる人いてワロタが
荒らしは避難所に人が移動するの嫌がるだろう、あっち閑古鳥になるから

62 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/09(土) 16:22:57

冷泉寺さん叩きがそろそろウザくてたまりません姐さん方

63 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/09(土) 21:19:22

冷泉寺さん叩きってどれ？本スレ？

64 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/09(土) 21:52:05

前の本スレの最後らへんにまた沸いてていやになった。しつこすぎるわ

65 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/09(土) 22:29:02

本スレ…2chスレ
シリーズスレ…ここのシリーズスレ
2chのスレ最近見てないけど、また荒れてるのかい?

66 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/10(日) 16:03:33

だいたい藤本ひとみの掲示板常連ってここも2ちゃんねるも10人以下じゃないのかな
ファンサイトのほうが好きなキャラが同じ人がそれぞれ集まるから盛り上がるよね

67 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/10(日) 18:55:11

2ちゃんねるは毎日常駐してるのは三人くらいだと思う
私は週末しか見ないけど、みんな意見同じ人しかいない感じ
あの常連にあわせるの面倒くさいから書き込みしてないけど

68 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/10(日) 19:46:24

脇役ウザイの人とイチャイチャウザイの人を見るたびに正直うんざりだわ
銀バラが一番好きだったけど、他のでで思い出話するほうが吉だ・・・

69 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/10(日) 20:43:24

4月になったらご新規さん来るかな。
スズや新Kzが好きな子はどこで話してるんだろ

70 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 10:00:16

小中学生向けの掲示板があるよ。ただし日本語がおかしいので
読むと疲れる。(いわゆるギャル語全開です)

71 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 10:02:07

>>68
銀バラスレにも書いたけど、わざとひとみ先生がそう書いてるから仕方ないよ
ユメミと鈴影がモテモテのキャラクターだというのを表現するために
振られても脇役は二人にずーっと片想いして尽くすキャラじゃなくちゃいけない
新花織でもそうだったじゃん、抗議するならひとみ先生にファンレターでも送ったほうがいい

72 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 10:07:31

>>70
私も同じとこ見たが、あそこは大人は入れないだろう。
「は・に・を・て」を正しく使わない小中学生のギャル語は
さすがに読み辛い…大人でも使う痛い人いるけど…。

73 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 12:26:29

>>68
モテモテ主人公の逆ハーマンセーが嫌いなら藤本作品以外を読めば？と思うよ。
当時と違ってラノベも女性向けジャンルも選びたい放題の世の中なのに
未だに10年以上も前に途絶えた作品にギャーギャー言いながらも執着している人は
好きなんだか、嫌いなんだかw

74 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 12:55:56

>>73
それだけ脇キャラには思い入れが強くて諦めきれないんだろう
自分は脇キャラは不幸だと思ってないから
（主役カプより成長できると思うし）
あまり不満はないんだが、不満に思う人の気持ちもわからなくはない
主人公も相手役も皆好きだからあまりsageはしてほしくないけどねー

75 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 14:42:52

>>73
2ちゃんねるのユメミワカメ信者の荒らしさんコンニチワｗ

76 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 14:59:19

>>75
荒らすつもりなら、したらばの雑談スレに書き込まないって。
向こうで何があったんだか知らないし、知りたくもないけど、
ここで発言している人間にまで
八つ当たりしてたら、あなたの方が荒らしですよ。

77 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 15:30:39

ユメミワカメカプマンセー以外の意見見たくないなら、ファンサイトに閉じ籠っててほしい。
脇役キャラ&ファン叩きが目的でないなら、>>75みたいなレスやめたら？ここは色々なファンがいるんだし。

78 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 15:42:50

>>73の後半みたいな他の読者叩きはいらないと思うよ…
荒らし扱いされたくないなら

79 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 15:54:48

叩きじゃなくて、正直に不思議。
何で、ここまで作風もキャラもボコボコにけなしながら
何十年もひとみちゃん追っかけているのか。

本スレや作品スレでは、わきまえているんだし
雑談スレで同じ意見の人にレスした位でそこまで言わないで欲しい。
それでもダメならこの手の意見はどこに書き込めばいいの？
別にユメミ好きじゃないから個人サイトはパス。

80 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 16:01:47

私は何十年も追いかけてないよ
自分の恋愛や結婚や出産の間はすっかり忘れてた
2chに毎日来てる人と一緒にされても困る
復刊するというから当時のひとみ読者の意見見に来たんだけど
そういう人は意見書いちゃだけなの？
何十年も必死で追っかけてるからマンセー以外いうななんて、
あなただけかもしれないよ

81 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 16:02:29

書き間違えた
×意見書いちゃだけなの？
○意見書いちゃだめなの？

82 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 16:03:53

>>79
本の感想というのは何年たっても、どう思おうと、個人の自由だと思うけど。
むしろ誉め意見しか書いてない掲示板なんてひとみ信者限定にすればいいんだし。
ここは信者限定じゃないでしょ。他の書評サイトと同じく批判もOKだと思う。

83 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 16:14:49

もちろん、マンセーも批判も自由に書き込めばいいと思う。
それこそ、ここは雑談スレなんだから。

自分は今後もひとみちゃんの逆ハー路線は変わらないだろうから
そういうのが嫌いな人は他に目を向けたら、主人公も脇キャラも幸せな作品があるだろうに。
と思って>>73を書き込んだ。
これも一つの意見として読んだら「あっそ、こう思う人もいるのね」で放置して欲しい。

ワカメユメミ信者の荒らしと決めつけられて、こっちも意固地になりました。
不快な思いをさせてごめんなさい。

84 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 17:04:16

皆さんマターリいきましょう。出遅れました管理人です。
1スレッド1000に設定しました。終わったスレッドは過去ログ倉庫に移動します。
過去ログを読むのがまったく追いついていませんのでこれから頑張って読みます。

85 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 17:15:07

>>84
乙。過去ログが簡単に読めるのは便利だねここ。

86 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 18:17:39

>>84
乙。銀バラスレはまた荒れてるのね。

87 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 18:31:27

>>86
別に荒れてないYO!
たぶん

88 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 18:46:21

だいたいユメミ鈴影マンセーでない意見が出ると
ユメミ鈴影ヲタが出てきて荒れる

89 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 18:50:44

ユメミ鈴影の人、主役カップリング萌えスレでは全然語らないのに
銀バラスレでそのカップリング萌えじゃない人の感想には反応するね

90 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 18:54:49

主役カップリング萌えスレでの住み分けって話どうなったんだろうか
あそこ人が少なくてさびしい

91 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 19:03:06

>>90
あそこ萌えスレなはずなのにユメミ鈴影に関してマンセー意見ばかりじゃなかったからねｗ
きちんと住み分けするためにもマンセー意見以外は書かない方がいいのかもしれない
そうしたらさらに閑古鳥になるのだろうか

92 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 19:16:37

>>91
そう?
マンセー意見ばかりじゃないか
少しでもマンセーと感じないものはだめっていう
排他的なところが人を来なくさせてるんじゃない？

93 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 19:49:22

2chと同じ雰囲気

94 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 21:17:04

脇役わきまえろ　はないわ
逆ハーなんだから当たり前とか。それだけのつまらない話ではなかったよ。だから
読んでたし心の隅で待ってた。ああいうのが居つく限りずっと荒れる

95 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 21:26:49

空気読まずに別の話題

フランス連続レイプ事件、容疑者が双子でDNA判別できず
ttp://news.infoseek.co.jp/article/afpbb_2926983

実際に一卵性双生児は区別つけずらいんだ･･･

96 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 21:40:10

双子すげえ
でもミシェルの設定って安易すぎていっきに面白くなくなってしまった

97 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 22:05:22

両方犯人だったらすごくいやだな・・・

98 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/13(水) 08:23:54

CDとかイラストとか作品横断してメディア系を語るスレが欲しいな
引っ越し前にもあったよね？

99 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/13(水) 08:34:31

>>98
いいと思う
乙女ゲーはまったら声優詳しくなったよｗ

100 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/13(水) 12:42:59

>>98
それはかぶらないね

101 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/14(木) 17:33:30

藤本ひとみなんちゃらってCDいっぱい出てたね
全部ジャケットイラスト同じで見分けがつかん

102 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/14(木) 22:31:30

>>101
さいとうちほさんのイラストで全部花純が
美馬や高柴や男たちにマンセーされてる図だもんねえ…
新花織自体好きでない読者多かったのに…

103 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/15(金) 12:05:52

美馬だけや男キャラだけでいい。花純いらなかった。

104 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/15(金) 23:12:16

※103
つ乙女ゲー

105 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/15(金) 23:39:19

乙女ゲー板住人ですが乙女ゲーでも嫌われ主人公はよく言われてます
主人公いらないってｗｗｗ

106 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 10:58:36

没個性主人公のが嫌われにくいんだよね　＞乙女ゲー
ちょっとでも個性強いと嫌われやすい
花純もかなり個性強いというか我が強い女子だからねえ

107 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 11:45:53

つドリーム小説

108 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 12:13:51

>>107
そうだねｗいただいとくわｗｗｗ

109 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 12:22:43

個性強くてもいいけど、本当に読者が応援できる子ってあんまいないよね
マリナみたいに容姿ずたぼろに言われてるとか、介護で自殺しそうな主人公なんていないし
ユメミの主婦も現実はあんな遊んでいられないとツッコミ受けてるしね
女って自分より恵まれた女には厳しい意見になりがち
イケメンにモテまくってる時点で嫉妬対象だろうｗ

110 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 13:16:29

最近はマリナに対して好意的な意見が多いけど
昔はマリナ嫌いって子も多かったしなー
ひとみ先生自身がひとみ中毒の項目にマリナと聞くとムッとするって入れてたくらいだしｗ
女の敵は女というのは本当だな

111 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 13:33:11

読者の年齢が上がったせいもあるんじゃ
スズむかつくって小中学生もいるよ

112 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 20:08:18

現役の小中学生にマリナ読ませても（ﾟдﾟ）だろうなw
昔、自分が読んでた作品を娘に勧めて親子二代でひとみ中毒って人いるかな？

113 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 20:22:58

>>112
はいここに。
親子そろって同じキャラが好き。
娘はスズよりマリナが好きだよ。

114 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 20:41:53

>>113
意外w
娘さん中曽根総理がどうこうな時代観にギャップを感じたりしないんだ。
マリナの受けの良さは世代関係ないんだね。

実はスズ読んでないから、あちらはどういうキャラか知らないけどね。

115 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 20:53:23

>>114
ギャップは感じてるよ。携帯電話も出てこないし。
そういう昔ネタはそこまで気にならないみたい。子供だしね。
恋愛より、マリナの冒険を素直に楽しんでるよ。

116 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 21:06:35

>>115
それは何よりw

117 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 21:44:59

銀バラスレで流れ変わってたのでこちらで

ユメミに感情移入したくないという感想になぜか「信者ですか？」というレスがつき、そこから揉めたのに
最終的にスレの流れが
（ユメミが誉められないとすぐ否定しにくる人がいるのうざい）となって〆られたのはなぜなんだ？
今回はむしろ逆だった気がするのだが…

前よりもこの掲示板の傾向が偏りすぎてるように見える
ユメミを執拗にageする人もウザいけど、執拗にユメミネタに絡む人も怖い
こういう意見書くと「萌えスレ行け」とか「２ちゃんにｶｴﾚ信者」と書かれるのも怖い
客観的に物を見られる人はいないんだろうか

118 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 21:56:12

近況:
この年になって、生まれて初めてラブホテルに誘われた。
私を誘う、その勇気に感動した。でも私は、男性と
セクシャルな時間を過ごすより、ナポレオンの資料に
埋もれている方が好きなの。ごめんね。

相変わらずモテ自慢もしっかりですなひとみちゃん…

119 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 22:00:27

>>117
他人がおかしい、悪い、自分は冷静で正しい
って感じの非難レスしてるかぎり、あなたの望むようにはならないと思う

>>118
わお。ひとみちゃんが何歳の時のだろう？離婚した後だよね…

120 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 22:04:27

>>118
そういうの見ると、モテモテヒロイン=ひとみ先生なんだろうなって思う。
普通のモテモテじゃない女には言えない台詞。

121 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 22:10:05

すごいな、さすがに引く。

122 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 22:10:33

>>119
そうなのかも
人と自分の物の見方や認識がズレてるってことだもんね
私には「ユメミを誉めてない！」と否定しにくるレスというのがどれなのかすらわかんなかったからな…
文章認識力がないのか、私自身がユメミに対して負の感情も正の感情も持っていないからなのか
どんどんわかんなくなってきた

123 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 22:13:59

ナポレオンはともかく、ひとみちゃんを誘った男性には大恥かかせてないか…
どこに書いた近況か知らないけど…花純を思わせる

124 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 22:28:45

>>123
謙遜しているように見えて実は自慢という高級テクニックｗ

125 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 22:40:02

>>122
私だってどっちも持ってないよ
だからこそ他キャラでは笑い話になることも
ユメミになるとつっかかる人がいて話しづらい
それを偏りすぎてるとか言われちゃうともうね

126 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 22:42:05

>>123
本のあとがきに書いちゃったのかな、
コバルト時代のように半分自慢のコメントで…

127 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:03:01

誘った男性が読んだらひっくり返りそうだね

128 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:06:31

>>125
ユメミに関してだけ
信者と言われるようなユメミを貶される（と感じる）レスに過剰反応する人と
アンチと言われるようなちょっとしたユメミに関したレスをしただけで「信者！」と騒ぐ人がいる
と、私は認識してたんだ
ユメミになるとつっかかる人というのは同じなんだけど、どうもここの雰囲気は前者だけを責めるなーと思ったんだ
興味ない人間からするとどっちもどっちじゃんと思うんだけど…
今回それをすごく感じたので書いてみた

129 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:36:57

今読んできたけどそのあとアンチアンチと騒いでたからどっちもどっちじゃね？

130 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:37:33

上の銀バラスレじゃ作品好きとは言いづらい雰囲気。
そりゃマンセー意見だけじゃなく否定意見もアリっていうのは当然だろうけど、
あっちは作品そのものの否定意見ばっかりだからな〜
普通に鈴影さんイケメン！ユメミ可愛いwとか絶対言えない。怖すぎて。
狼猫鷹も含めてキャッキャしているの好きなんだけど。

131 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:40:07

うん、もうぶり返すのはやめよう
誰も楽しくない
>>118読んでひっくり返った

132 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:43:57

>>130
そういうのはファンサイトで語るべき意見じゃない？
2chだって藤本ひとみスレ以外はみんな冷静だよ
住人の年齢高いし、疑問や納得いかない部分もたくさん出てくる
キャッキャッしたいなら自分でカプ限定サイトでも作るのが正しいよ

133 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:45:24

>>130は少女マンガ板のスレを20くらい読んで来い。話はそれからだ。
マンセー限定コミュと批判ツッコミOKの掲示板とのTPO考えろ。

134 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:48:34

>>130
キャッキャッできない展開になっちゃったからな銀バラは
読んでて失恋キャラの苦悩が重いし、主役二人は馬鹿ハッピーだし
あの温度差がそのまま読者の温度差につながってる気がする

135 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:52:32

脇役ファンじゃないけど、目の前に飢え死にしそうな人がいるのに
「あなた、はいチョコ、あーん」ってしてる感じだねｗ

136 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:59:06

チェイカーはさすがに私もちょっとどころかかなり引いた。
友達見殺しスルー状態の主人公たちにおいおいいかんだろと思ったし。
でもそれがひとみちゃん作品といわれればそうなんだよなーと思う。

137 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:00:46

キャラの好き嫌いじゃなくてなんというか
不必要なまでのヒロインageとか脇役sageとか
そういうのに嫌悪感感じる時はある
文芸書読んでからコバルト読むとよくわかる

138 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:08:54

文芸書の掲示板では普通に批判メインだもんね
マンセーじゃないって怒る人がいるのコバルトくらいじゃない？

139 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:23:39

コバルトも他の作家のスレは比較的落ち着いているよ
ひとみちゃんの、特にヒロインやヒロインカップルに関する話題のみ
どこでも荒れてる感じがするわ

140 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:24:35

批判だらけの（藤本ひとみに限らず）２ちゃんやら掲示板などを見てると
大人になるっていうのはさびしい事だなと感じる時がある
深く考えずに作者の広げた夢物語に酔えていたのは幸せだったなと
批判や文句ばかりを目で追っていると、眉間に皺寄せてぎゃーぎゃー言ってる女性が見えてきて
自分もその一人なんだと気づいて嫌ーな気持ちになるよ
文句を垂れてまでその作品にしがみつくのをやめればいいのにできない自分が嫌だ

141 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:39:19

>>132
作品やキャラが好きだって意見はファンサイトでしか語っちゃ駄目なの？
別に自分は掲示板では批判NGとは言っていないんだけど。

142 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:41:01

>>140
そうやって批判を書いている人を貶めてる自分は恥ずかしくないのかな？

143 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:45:19

>>140
「自分が」じゃなくて他人(眉間に皺寄せてぎゃーぎゃー言ってる女性)に
文句垂れてるように読めてしまうのはなぜだろうw
>>141
いいんじゃない？萌えスレもあるし萌えはそこで語れば
他人の矛盾考察やツッコミ意見をやめさせようとしなければ

144 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:49:37

銀バラスレで文句言ってた人と同じなのかな
どうしていちいち文章に「自分と違う意見の人へのきっついイヤミ」
が入るんだろう…本人に自覚ないのかな…読んでて気分悪くなるよ
発言者がどうこうイヤミ言わずに感想だけ語ったほうがいいよ

145 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:55:22

>>142
まぁいいじゃん、たしかに文句や批判はしてても見てても気分のいいもんじゃないし
文句言いながら笑顔で穏やかな人もいないだろうｗ間違ってはいない

146 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:56:45

面白おかしく考察やツッコミしてる意見多いから
私は好きなんだけどね、2chの漫画板・小説板やここの
一歩引いた生暖かい雰囲気ｗ

147 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:01:18

文句すらも楽しんでしまう精神はもちあわせてないんだろうな
801板なんて荒らし乗り込んできても生暖かい対応して
荒らしがごめんなさいと尻尾巻いて逃げるんだぜ

148 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:04:00

きっついイヤミでも、まったく的を射てないものはアホちゃうかとスルーしときゃいいと思うよ
スルーできないということは、そのイヤミに思い当たることがあると思われてしまうからね

149 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:10:10

>>148
イヤミ言わなきゃ感想書き込めないのかなーと思ってｗ

150 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:11:44

>>147
VIP板vs801板ご存知ですかwww
VAIPPERに突撃された801姉さんたちの受け答えいいよね↓

風と木の名無しさん sage 2007/03/25(日) 01:44:43 ID:ho7qu7zg0
『男』って字は、『田』と『力』で成り立ってる。
俺は『田』になる・・
お前は『力』だ。
俺達が合体して初めて男になれる。
でも、お前となら俺の『田』は立派な穂が実る気がするんだ。

151 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:12:15

荒れてて嫌だなと思ったり、自分のコメントに思わぬ反応がきたりしたら。
２chやこの掲示板自体を見捨てるといいかもね。
そのまま忘れるのもいいし、何日かでも離れてから見てみると、荒れor議論を
気にしないでいられるようになる。
時々は面白い話題もあったりする。

という一例は自分の場合。

152 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:14:55

見捨てるって変な言い方
そこまで必死に自分の思い通りにしようとしなくていいじゃん
2chなんてユメミアンチ騒ぎ以来見てないよｗ

153 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:16:59

>>150
もっと大人な受け答えあったよー
あのようにどっしり構えて笑い飛ばせると
ツッコミも楽しくなれるんだけどね
とにかくきゃあきゃあしかしたくないなら難しいか

154 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:20:41

さっきの嫌味な人（？）の言うことにも一理あると思う
自分が思うのは、たとえば不満や批判でも柔らかい言い方で言える人間になりたいってことだ
自分はその展開が不満でも、自分が理解できないと思っても、自分がそのキャラが苦手でも
そうじゃない人が見てもムッとしない言い方で書きたい
それは自分の精神上でも良いことだと思うから

155 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:21:11

うん、たぶん言葉まちがってそうとは思った。語彙力ないし。別にいい。

156 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:25:22

801板と軍事板との戦いが笑った。
ここで萌え語れないと騒いでる姉さんたちも心のゆとりがほしい。

金融市場で801

　1 名前： 風と木の名無しさん 投稿日： 2007/04/30(月) 02:23:55 ID:G4KRGGUN0
　なんか金融で考えてみた

　空売り　　　　　 ＞　ツンデレ
　相互持株　　　　 ＞　ベタ甘
　100円未満株狙い　＞　お前の魅力は俺だけが知ってるぜ。

　他にネタがあったら、よろ。

157 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:27:45

ここの利用者も801板や少女漫画板の住人とほぼ同世代だと思うのだが…
意見違うとすぐむきになって反論し続けて、その熱意をマターリに向けてほしい…

158 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:30:58

意見戦わせるのもいいと思うけど
「感想については感想で返す。できれば私はそう思わないと全否定は避ける」
「発言者の人格についてあーだこーだ言わない(それ単なる叩き)」
これ守らないと2chの藤本ひとみスレと同じになって好きなこと話せなくなっちゃうよ

159 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 01:33:20

いちいちイヤミな書き方する人がいたり
批判や感想が行き過ぎて悪意ともとれてしまう書き方をする人がいたりで
その言い方にムッとした人がまた書き込んで…の悪循環だからね
どっちだけが悪いとかじゃなくてお互い落ち着けって感じ…

160 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 02:31:55

上の萌えスレを見るに、ありえないくらいのご都合主義萎える派と
あり得ないくらいのご都合主義歓迎派だから意見あわないの当然かとｗ

161 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 08:08:40

みんなが幸せなご都合主義は好きだけど、
他人の不幸の上で主人公だけが幸せになるから
ひとみちゃんのご都合主義は感じ悪いんだよね…
「自分さえよければいい」ってのが丸出しで
そして他人の不幸は「不幸じゃない」と言い張る
この不快感は他の作家では感じないひとみちゃんの特徴

162 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 09:11:43

私もそう思う。
でも前にそう書いたら、「脇役までカップルになったらうざい」と全力否定された。
ヒロインご都合主義も好きだけど、同時に他のキャラは幸せになっちゃいけないんだろうか。
脇役はフラれても不幸じゃないと言い張る人いるけどヒロインがフラれるのはだめって不思議。

そんな自分は主人公萌えスレでも主人公以外萌えスレでも中途半端な存在なのかもしれない。

163 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 09:18:45

そこが銀バラ読者の温度差なんだと思う

主人公カップルだけ幸せなご都合主義大満足
主人公カップル以外が悲惨で後味悪い

どっちに感じるかは読者の人間性によるのでは

164 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 09:47:38

文学部でかなりの作家を読破して、子供時代の作者マンセーから卒業して思う。

藤本ひとみ本人の言葉は、女のエゴイズム丸出しの主人公にだけ都合よい逆ハーレム小説に
騒ぐ読者を見下して小馬鹿にしているのを感じる。
「もう女の子の気持ちはわかったから書かない」
「少女まんがの平均的主人公像って、何がなんでもいい目ばっかみて、
周囲に見守られて、タナボタ式幸福の中でうっとりしてるっていう女の子よ」
読者に向かって、あなたたちこういうヒロイン一人勝ちが気分いいんでしょ？
と選ばれなかったフラれ役の惨め描写をわざと比較して書いてるみたい。
銀バラ後半や新花織でその傾向が強くなったから、昔も今も読むと疲れる。
20年たっても藤本ひとみは、作者も読者も変わってないジャンル。とここ見て思った。

165 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 09:54:56

私もアマゾンレビュー見て思うのは
コバルト時代の作品マンセーしてる読者ほど
ひとみちゃんに踊らされてる感が強いってことだな
おかしいと思ったら信者は卒業なのかね
読者としては読むの自由だと思う

166 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 10:05:50

>>162
もしかしてそのレス自分かもしれん。もしそうだったら嫌な思いさせてごめんよ
でもそういう意味だったわけじゃなく、脇役がさらに後出しの脇役と適当にくっつけられるのが嫌だってだけで
幸せになってほしくないわけじゃないんだ
主人公カプスレでも同じ話題出てたからそっちにも書いてみたよ
主人公カプ好きだけど、主人公達だけが愛されハーレム状態がいい！とは微塵も思ってない
鈴影とユメミさえ愛し合ってればいいやって人も多いと思うよ

167 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 10:18:45

上のスレでも主役カプ以外アウトオブ眼中の人とそうでもない人の差がすごいけとにｗ

168 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 10:21:32

>>166
鈴影とユメミさえ愛し合ってればいいやって人も多いと思うよ

それが女のエゴイズム

169 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 10:23:13

自分達さえ幸せなら！に不快感感じるかどうかによって
好きなキャラが分かれてくるのかもしれないな
特に藤本ひとみの場合

170 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 10:32:38

>>168
エゴだけどさｗ
自分達が幸せならいいっていう意味じゃなくて
好きになったキャラが幸せになって欲しいと思うじゃん
私は鈴影好きだから、鈴影の想いが報われてほしいと思ってたから、ユメミと結ばれて嬉しかった
もし好きになったのが冷泉寺さんだったら、鈴影に振り向いてほしいと思っただろうし
ヒロシだったら、ユメミ振り向け〜と思っただろう
それは誰でも同じじゃない？
二人が愛し合っててほしいから他のキャラがどうでもいいってことじゃないよ

171 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 10:37:52

>>170
鈴影好きだからユメミとくっついてほしくない読者もいるわけで。
私がユメミを好ましく思えないせいかもしれないけど。
美馬も花純とくっつかなくてよかったという人がいるし
好きだから結ばれてほしい、だけではないと思うよ。

172 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 10:44:14

マリナは読者から好かれてる、花純が読者に嫌われてる、これから見てもハーレムの主人公キャラの個性って重要だな
ユメミはその中間で夢中になる読者とドン引きする読者と両方いる感じ

173 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 10:48:39

このスレ、そういう議論するスレじゃない気がするんだが。

新しくなった銀バラスレは1000まで使えるの？管理人さん来たら教えて〜

174 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 10:56:18

>>173
そうだね。

私は前スレが1000いくと思ってた。
管理人の人がスレ進行中に設定変更してくれたけど、1から立てなきゃ反映されないみたいだ。

175 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/20(水) 11:15:15

たぶんしたらばのシステムは>>174ので合ってる。
だからまだ新スレにいってない銀バラ以外のスレは500で終わると思う。

176 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/21(木) 20:27:30

本スレの過去ログ読んでる方が楽しいぞコレ
2008年までしか見当たらないけど、「萌えト無念を叫べるここが好きだー！」というノリで
たまーに行ってた自分の記憶でもそうだった。失恋組みだの主役脇役だのの攻撃的な物言いもまだなかった。
何で今みたいになっちゃったんだろう？

177 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/21(木) 23:33:03

大人になってからいろいろ見えてくることもあるんだろう

残念なのは、大人になったからこそ、意見や不満があっても言葉を選んだり様々な人に配慮ができるようになってるはずが
逆になってしまってることかな

178 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 00:13:28

本スレもここんとこ腫れ物にさわるように話題選んで話してるし
嫌ならここ見なければいいんじゃない
あっちで話せない話題だから話してる人もいるんだし
ただマンセーするだけが読者じゃないでしょ
一般書の書評見れば批判のほうが多いんだよひとみちゃん
そういう読み方を全部否定しても世間には
視野の狭いマンセー信者にしか見えないんじゃないかと

179 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 00:16:17

>>176　>>177
つまんなかった、も感想だと思うよ。
本スレだって全部の本が誉められてるわけじゃない。
ただ常駐者が好きな本やキャラを誉めているだけだから偏ってる。
他人の感想に不満言うなと文句つけてる人のほうが
読者家としてはおかしいんじゃないかと思うんだけど…。
私が書いた文芸書の感想って100冊以上あるけど、不満だと言うのに
わざわざ誉め意見しか見たくない人に気をつかうのなんておかしいよ。

180 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 00:17:50

「大人の読み方」の考え方の違いだろうね
誉める、当たり障りのない意見を言う、のが良いことなのか
正直に本音で不快なことを言う、信者ファンの前でも誉めない、のが良いことなのか
どっちも一長一短な気がする
2chのスレッドはあまりにもヒロインファンに偏りすぎてて馴染めないけど

181 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 00:27:27

2chの話はうんざりなのでやめようよ
気に入らない話題だと追い出されるんだから

182 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 00:38:16

このスレそういうスレじゃないのに、愚痴スレにするのはどうかと思う

183 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 01:31:31

>>179
「つまんなかった」「あの展開はおかしい」と感想を言うことは当然あっていい
不満言うな！誉めろ！と文句つけてるんじゃなくて言い方を考えればいいのにと思ってるだけ
>>180のいう通り、誰も不満を言わない、ほめてばっかなのもおかしいし
本音だからって好きな人まで不快になる言い方をするのもおかしい
だからお互いそこは気を遣えればいいと思うよ

184 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 01:34:17

ここでグチグチと話しても意味ないんじゃない？

185 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 01:49:13

>>182
>>184
一応ここ雑談スレなんで問題ないはずだけど…
他のスレに行く方がスレ違いだとオモ

186 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 02:09:47

>>185
他スレに不満があるならそのスレで相手に言えって話だと思う。
いつもブーブーと他人のレスに文句つけて
ヲチスレか愚痴スレみたいに使ってる人感じ悪いよ。

187 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 02:37:22

>>186
そしてスレで同じ話を振って雑談スレあるんだからそっちで言えとか2chにｶｴﾚとか言われてしまうわけですねわかります

188 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 02:51:44

>>187
この掲示板でそんなレス見たことないが

189 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 02:57:52

「２ちゃんのスレは差し上げたでしょ。こっちでは好きに語らせてよ」というレスは見た。
同じような内容のレスも何度か見た。意訳すると２ちゃんにカエレなのは間違いないと思うｗ
でもここでずっと語ったとして、どっちも意見を曲げるつもりなく平行線なんだろうから
（個人的に言えばどっちもどっち。どっちかが正しいとかない）
訴えても仕方ないと思う。

190 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 02:59:51

つまり、そこまで人の嫌がる話をしたいってこと？
何がやりたいのかわからない

191 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 03:03:19

>>189
とことん自分と意見の違う人を悪人のように言う人だな〜
なんでそんな解釈できるのか不思議だよ

192 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 15:29:55

まあ仲良くやろうよ
まったく自分と意見が同じ人なんていない
同じキャラ好きでもね

193 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 20:08:09

主役脇役失恋引き立て

連発だけはやめて欲しいのう

194 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 21:52:43

原作の方針だからな…

195 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/24(日) 14:08:36

全然関係ないがスズのあとがきで愛川さくら=藤本ひとみ丸出しだった。
あと香港かなんかで作家名を「藤本瞳」にしたら瞳をトンちゃんと呼ばれたとかなんとか。

196 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/24(日) 19:30:35

>>195
いろんなスレにスズの話題を振りまくのやめてｗ

197 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/24(日) 20:27:47

>>196
いいんじゃない？今いちばんラノベに近い活動してるしひとみちゃん説はほぼ確定だし
自分は読まないだろうから、ひとみちゃんの傾向わかって面白いよ
つまり変わってなくてヒロインに嬉しいハーレムとご都合主義が悪化したんだなあとｗ

198 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/24(日) 23:26:03

60歳であのテンションすごいね
30過ぎていまコバルト読み返すとひとみ節に
精神的に疲れるくらいなのに…

199 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/25(月) 10:11:58

63くらいじゃないか？
コバルト連載時がいまの私らの年齢

200 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/25(月) 19:19:33

最近喪女の大人になると感想が変わるアニメ、漫画スレを見たらだいたいここで言われてるような内容だった。
大人になるとどうしてもキャラへの目線が現実寄りになるっていうか、夢のない見方になっちゃうんだろねｗ
何も考えず夢中になれてた頃に戻りたいわ

201 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/25(月) 22:02:47

>>200
You夢中になっちゃいなYo!

そりゃ、本を閉じたら現実で地に足を付けた生き方を
しなくちゃいけない歳になっちゃったけど
ページをめくっている時ぐらいは、高スペックなイケメンに
ちやほやされる心地よさを堪能したってバチは当たらないってw

202 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/25(月) 22:23:07

>>200
喪女って独身ってこと？
私既婚だし中学生の頃から感想変わってないけどな。
ひとみちゃんの主人公至上主義でねじまがってる部分は子供時代からおかしいと思ってたよ。
まるでマンセーしないのがひねた大人みたいな言い方することこそ、性格悪いと思うよ。

203 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/25(月) 22:29:36

子供
ちやほやされるヒロイン(自分)さえよければいい
↓
大人
その影で悲しんでる人もこんなにいたのかと気づく

これは人間の視野が広くなって成長したためで、現実がどうのこうのとは違うと思う。
私は子供の頃はヒロインになりきって読んでたけど、
20代で読み返した時に他のキャラの心情も感じられるようになった。
少女漫画板ではそういう人も多いよ？いじめ役キャラの気持ちが理解できるようになったとかさ。
特定の感想の発言者をおとしめようとしてるんでなければ、感じたままに語ればいいと思うよ！

204 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/25(月) 23:03:48

自分は子供の頃から主人公になりきることはなくて
主人公と男キャラの恋愛模様をニヤニヤしながら観察するおばちゃんみたいな目線で見てたｗ

205 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/26(火) 01:31:55

>>202
喪女→もてない女板

2chの喪女板に、
大人になったら感想が変わった作品っていうスレがあって、
そこに書いてあった内容の話でしょ

喪女だからどう思うって読んじゃってない？
落ちつけ

206 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/26(火) 07:46:46

喪女はどーでもいいが
ハーレム主人公は好き嫌いあるし、子供や大人はあまり関係ないと思う
自分中心の世界が好きか、まわりの視線を気にするか、の違い

207 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/26(火) 09:41:30

>>206
ひとみちゃんのヒロイン至上主義は、文芸書で読むと笑っちゃうくらい都合よすぎるから
大人には批判のが多そう

208 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/26(火) 22:46:34

というか文芸書のレビューは8割「主人公に都合よすぎる」「あり得ない」だからなー

209 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/26(火) 23:30:24

ひとみちゃんの一般書って
歴史書以外では大人読者に
受け入れられてないことを最近知った

210 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/27(水) 21:53:01

歴史書と言う言葉は歴史資料になる書物のことだよ

一般書ってどれ？
歴史物以外は下手なハークレインにしか見えない

211 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 02:18:50

歴史物のことだと思うが。
ハーレクインをバカにしちゃいやん。
ハーレクインのほうが読んでて爽やかな気持ちになれるよ、
ヒロインのモテモテ描写のための踏み台キャラとかいないし。

212 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 09:00:13

中高校時代はハーレムとかにまったく気づかずに、それぞれの贔屓キャラがいて楽しく読んでたわ
特に中学は暗黒だったので唯一の楽しい思い出と言ってもいいくらいなのがいまや痛いですよ

213 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 09:59:18

>>212
ハーレムだろうとなんだろうと、贔屓キャラがいて楽しかったならそれでいいじゃないか
黒歴史にする必要はないと思うぞ
自分は今でも好きなキャラは好きなままだし、楽しんでいるからこそこの掲示板に来てるよ

214 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 12:55:59

30過ぎて藤本ひとみの本を読み返して思うのは、
やっぱり幸せのバランスが極端すぎるってことかな。
主人公だけがあり得ないくらい幸せを手に入れる。
その裏でまわりの人たちは失恋したり夢破れたり挫折する。

普通の一般書では逆なんだよね。主人公こそが試練にあう。
普通の大人が読むと、子供の妄想ドリーム小説みたいだけど、
理不尽な設定にイラつきながら読むより、楽しめた読者が勝ち組だよ。

215 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 20:51:28

主人公は（花純以外は）脇キャラ男女よりは恵まれてない設定
美貌であったり、経済力であったり、頭の出来であったりが脇キャラがチート
スペック的に脇のが恵まれているから、その分恵まれていなかった主人公が前向きに生きていくうちに愛されて守られてる姿にも不公平感がない
むしろチートな脇キャラが失恋せず挫折せず愛されて成功していたらただの嫌味キャラだし、挫折してこそいい男、いい女になっていくんだ

……ようにひとみちゃんは書いていたであろうとは思うんだけども
残念ながらあまり成功していないなｗ
でも214が言うように、大人目線では確かに「この妄想ドリーム小説が！」とも思えるけど
元々は少女向けだったんだし、イラつくよりも楽しんで読んだ方が勝ち組なのかもな

216 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 21:24:41

主人公がモテすぎて、今だとちょっと普通には読めないかもしれないｗ
今や少女漫画ですら三人以上の男をはべらせてるヒロインは、ビッチ呼ばわりだよｗ

217 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 21:29:13

>>214
＞理不尽な設定にイラつきながら読むより、楽しめた読者が勝ち組だよ。
ここの掲示板で「リアルタイムで読んでて合わなかったから途中から買っていない」
と言いながらずっと文句言ってる人にはそう思うね
失恋してるキャラに「さっさと忘れて次行きなよ」と言うのと一緒

でも当時大好きだったけど自分が成長して読んだら
色々な事に気が付き始めちゃてイライラして、だけどやっぱり続きは気になるし
みたいな多感な時期に刷り込まれて離れられない人が結構いそうなので
ひとみちゃんは罪作りなお人だなと思う

218 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 21:45:26

明日は銀薔薇の公式サイトに何か動きがあるかな？

219 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 21:48:59

>>217
214だけど、私は不満や批判意見を言う人を追い出したい訳じゃないよ。あなたとは違う。
私だって新花織三冊目から買わなくなった美馬ファンだから、不満は山ほどあるし、言ってます。

220 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 21:50:14

イラストレーター、表紙は出るだろう。書店が予約とり始めなきゃならんし。>3/1

221 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 21:50:47

銀バラに特化した話は銀バラスレでどぞー

222 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 21:54:38

最後までって、どっちみち未完なんだし、何冊目までで読むの止めても、感想言うのは自由じゃないの？
最初の一冊しか読んでなくても、いろんな感想言うのは自由だと思うよ。読書とか書評ってそういうものでしょう。
不満も批判も応援も、読者が感じたままに書く自由がある。
もしその自由がないなら、最初から作者の信者以外読むなと言って売らないとｗ

223 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 22:18:58

感想言うのは自由だと思う
だけど掲示板という性質上、感じたままに書く自由があるとするならば、その感想に対してそれは違うとかそうは思わないと反論する自由もある
感想は自由でしょ、と権利を主張するならば、批判のリスクも背負わないといけない
だから217さんみたいに思う人がそう書き込んだとしても、それに対して
「感想は自由！いちいち批判するな！」と言うのであれば、掲示板に書くんでなく自分の日記に書いておけとなる

224 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 22:34:34

いつもこのスレで他人のレスを批判だの不満だのブーブーわめいてる人なんなの？
ここヲチスレじゃないんだよ、いい加減にしる

225 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 22:37:00

本スレはいつものようにネタ３レス連投で終わってるから
暇でこっち来て、他人にいちゃもんつけたいんじゃない？

226 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 22:43:56

レス数とかスレたて以外の雑談禁止にしない？

227 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 22:46:22

感想言う自由もあるけどさ
いろんな感想が飛び交って議論するのも自由だと思うよ

228 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 22:50:54

>>226
このスレについては賛成。
ここでネチネチ他人叩いてるレス見ると嫌な気持ちになるよ。
直接そのスレで言えばいい。

229 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 22:51:33

なんちゅーか…
自分達にとって気に入らない流れになるといちゃもんつけてるとかスレ立て以外の雑談禁止にしようとか
自分勝手にもほどがあるでしょ
元々このスレは他のスレに合わない雑談はなんでもいいスレなんだから、こういう話題は問題ないはず

230 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 22:52:58

>>226
だね…
上スレの書き込み止まった？と思うとたいていここで愚痴りがはじまってる…
ヲチスレみたいな使い方やめてほしい。雑談スレとヲチスレはまるっきり違うよ

231 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 22:55:03

>>229
気に入らない話題になるとｸﾞﾁｸﾞﾁ言い出すのは、ここをヲチスレ化したがってる一人か二人だよ
あなたがその一人なんだね、私はヲチスレやめてほしいです
書くなら自分のブログにどうぞ

232 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 22:56:50

気に入らない流れにはなってないが、
ここで「不満いいながら読むな」とか言ってるのは
完全にスレ違いだと思う。相手の目の前で言ってバトルしてこい。

233 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 23:10:53

以前も愚痴スレとして使うなって話があったよね

つまり、藤本ひとみの作風に関しての文句、批判、愚痴もここには書かない
ヲチみたいなことも書かない
スレ立てやレス数に関してだけ書くスレにしようってことでいいの？

２ちゃんの事言えないくらいに、ここはここで様々な価値観を認めない場所だと感じる
自分達で自覚ないの？

234 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 23:20:41

管理人さんが見るべき話題（スレ設定等）と、既存スレに当てはまらない雑談は
分けた方がいいと思う。

235 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 23:23:43

>>233
つーかさ、書くならそのスレでやれってのがなんで「私の意見を認めない」ということになるの？
ヲチスレで陰口叩くみたいなことはやめなって言ってるだけなのに、人の話をどこまでねじ曲げるんだよＷ

236 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 23:24:15

>>233
価値観認めてほしいなら、愚痴スレなんか使わないべきでは？

237 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 23:43:53

>>235
自分は「不満言いながら読むな」と言っていた人とは別人なので、捻じ曲げたつもりはないです
229を書いたんですが、223の考え方の方が論理的だと思うのに
誰もそれについては触れずにぶーぶーわめいてるとか感情的にレスしてくるのが
集団イジメのようで怖いと思っただけです
感想は色々あっていいはずなのに…

238 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/28(木) 23:45:11

だからそういう話も該当スレでやってよ
ここ見てない人もいるのになんか一方的で卑怯だわ

239 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 00:40:34

他スレッドの書き込み内容についての愚痴・不満・批判などは
該当スレッドに書いてバトルしてください。ヲチスレや愚痴スレ
としては使わないでください。

これ次の>>1に入れようよ。

240 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 00:40:54

バトル→議論だったｗ

241 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 00:55:40

管理人さんへ連絡＞
新しく立てた銀バラスレ、1000レスまでかと思ったらまた500みたいです。
設定見直しお願いします！

242 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 00:55:49

大抵どこの板にもひとつはある絡みスレを立ててみたらどうだろう

243 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 01:11:59

絡みスレいいかもね
該当スレでのバトルは、荒れるの嫌って人だっているんだし

244 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 01:30:38

んじゃ昼組の人の意見も聞いてから、絡みスレ立てるか決めよう
一応テンプレ案置いておく


スレッドが荒れる事は好まないが、板内の変なレス、変なスレを
どうしてもスルーできない、したくない、絡みたい人はここで絡みましょう。
ここは絡みたい人間のための隔離スレです。

書き込む際は次のお約束を守って書き込んでください。

1.絡む時は無関係なスレが誤解しないよう、あえてスレタイとナンバー明記で。
2.絡む対象の本家スレへの乗り込みは禁止ですが、ここへの誘導はＯＫです。
3.スレッドのage,sage自由。
4.このスレ住人も当然絡まれ対象になりますのでご注意ください。
　スレ内のレスにレス番号つきで絡む場合はアンカを付けると親切です。
5.真性厨はスルー推奨。
6.次スレは>>970が立ててください。

各板のテンプレを参考に適当に書いただけなので、適宜意見よろしく

245 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 08:19:33

絡みスレなんて反対です。
なんで2ちゃんねるの悪いところをまねしようとするの？
感覚疑うよ・・・2ちゃんねるに長くいる人ってみんな絡みたがるの？

246 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 08:26:23

私も愚痴スレとか絡みスレは作品スレッドで離せばいいと思う
そこに絡んでくる人はスルーするもよし、議論するもよし
それ専用のスレを立てたらここも2chと同じになって
絡みスレでねちねちいってる人に気分悪くなるだけだもの
そういうのは自分のブログでやるべきだと思うよ
最初から他人の意見に文句つけようって人がまず信じられないけど

247 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 08:27:38

離せば→話せば
だった、すまんぬ

なんかいつも喧嘩売ってくる人って特定の一人のように感じるんだ
2chの例の人がこっち来てるとしたら管理人さんのほうで規制できないかな？

248 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 08:46:58

自分は212です。213さん､214さんのレスは励ましだと感じました。
自分が「痛い」と言ったのは、書き手の読者とキャラへの不誠実さを知ってしまったから
夢中になっていた自分痛かったなあという意味でした。

キャラや他人に対して侮蔑的・攻撃的な人が常駐しているようですので、
攻撃・侮蔑禁止を入れたらいいんじゃないかと思う。

。

249 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 09:02:34

ここで執拗に他人攻撃や絡みレスしたがってる人が2ちゃんねるで「おまえはユメミアンチだ」と
叩きをやめさせようとした人まで追い出した人と文章そっくり。
絡みスレなんてその人しか使わないと思うよ。普通、掲示板にそんなスレないよ。

250 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 09:10:35

>>249
まあ、決めつけはよくない。
でもここを2chのようにするのは反対。
あきらかにわざと荒らしてる人はホスト晒して規制でもいいと思うよ。

251 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 09:27:30

キャラに対しては、自分の好きなキャラであっても「鈴影無責任だよ」「ユメミオバサン口調」「冷泉寺重い未練たらしい」
と突っ込みたくなることが多々あるから、そのくらいは許してほしいな。なんでもかんでもマンセーや本スレじゃ本音話せない。
ただ、それを「愛のない罵倒」と決めつけて絡んでくる人は勘弁してほしい。
たかが小説の登場人物ですよ？少女漫画板で生暖かいファンの意見を10年くらい見て修行してほしい。

252 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 09:36:29

>>251
あるあるｗ
シャルルと美馬が好きだけど、彼らには自分からつっこみまくってる
他人の感想を流せずに愚痴や絡みを主張したがる人は、逆にこないでほしいんだけど…

253 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 12:22:59

昼組参上。
ヲチスレ愚痴スレ絡みスレはいらないと思う
うっかり見ると気分悪いし
議論中にこそこそ別スレで話されてるのも気持ち悪い
そういうことしたがる人がいるのに驚いたよ…

254 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 12:36:37

自分は賛成派かな。
別スレならうっかりしなきゃ目に入らないけど、
本スレじゃ100%目に入るから。
>>なんでもかんでもマンセーや本スレじゃ本音話せない。
って言うけど、これキャラやその場の空気によって簡単に日和るんだよね。
ユメミじゃない某人気キャラについて批判したら「キャラsageやめて」とか「そういうの聞くの気分悪い」と
なったの何度も見たよ。
そういう専用の場があれば住み分けられて良いと思うけどな。

255 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 12:41:04

一言書いていった方がいいのかな？
私は反対派だな
毎日見てる訳じゃないけど、絡みレスとかって隔離されてても見たくない
自分のTwitterででも呟けばいい

256 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 12:41:40

賛成してんのユメミファンだけじゃ…

257 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 12:44:35

>>256
賛成派の254だけど、何でそういう結論になるのか理解できない。

258 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 12:48:17

>>257
だって254って脇役ファン叩きと同じだよね？

259 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 12:51:15

>>258
本当に理解できない。どこをどう読んだらそうなったのか教えて下さい。

260 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 13:01:45

過去ログざっと見たけど、私もないほうがいい。
あれだけ揉めて作った主役カプ萌えスレ使ってないじゃん。

261 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 13:10:24

ウーン…二人くらいの専用スレならいらないよね…
他人の悪口目的のスレになりそう

262 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 13:33:46

絡みスレ、愚痴スレなどを作らないと決めるのであれば本スレに明確な決まりを作った方がいいんじゃない？
254さんの言うようなことは悲しいながら実際にあるし。

263 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 13:39:04

下手な決まりを作るとまたユメミアンチ決め付けとユメミ信者決めつけが始まりそうだ

264 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 13:40:27

議論は自由だと言ったり絡みスレ作れと言ったりルール作れと言ったり
気に入らないレスをスルーできずに絡んでる人は何をしても駄目だと思いますよ。
自分のブログに閉じ籠ってるのをお勧めします。

265 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 13:45:40

>>264
同意。
せっかく避難所作ったのに。
他人はわがまますぎる人の思い通りにはならないよ。
違う意見を受け入れるか、読まないかして、いちゃもんつけるのはやめてほしいなあ。
自分とまったく同じ意見の人なんていないんだよ？

266 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 13:46:47

>>265は偉そうなこと書いたけどべつにここの管理人じゃなくて、
mixiとかでも同じように騒ぐ人がいるから、またかと思ったんだ。

267 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 13:53:40

きりがないよね…

268 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 14:08:23

管理人さんの意見はどうなんだろう？

まずこのスレ自体、感想、不満、批判含め、各スレにて書き込むことにして
ここではレス数やスレに関しての相談のみのスレにする？

269 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 14:10:09

気に入らないレスをスルーできないのはどっちもどっちだとは思う

270 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 14:59:46

>>269
絡み屋さん、荒らさないで

271 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 16:17:43

管理人さん待ちだね
ルール作る、絡みスレは反対意見が多数で賛成意見は少数がここの総意ってことで

管理人さんの規制もありかもって意見もありますがどうですか？
どのラインが規制対象になるとお考えですか？あるいは、規制はしない方針でしょうか

272 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 19:13:37

管理人さん深夜の人だよね
なんでこんなもめるんだろ、みんないい年齢なのに

273 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 19:30:46

そりゃいつもの人が一人（二人）いるからでしょ。

274 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 19:34:38

>>241
500過ぎてるよ？

275 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 21:00:40

「あなたとは違う」からおかしくなった？
それまではまったりしてたのにね

276 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 21:11:11

>>275
そうやって他人のレスをぐちぐち攻撃すること事態が醜いからやめてくれないか

277 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 21:15:03

うん、すぐ気に入らないレス攻撃はじめる人にペナルティあればいいのに…

278 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 21:22:06

昨夜見た時はなにもなかったのにいつの間に絡みスレ？？？

避難所は怖いよ、楽しい2ちゃん本スレに帰ってきて！
と煽る工作員でもいるみたいでﾜﾛﾀ

279 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 21:37:34

最後は管理人さんに丸投げして、管理人さんが決めたらまた文句言うのかなぁ
某乙女ゲームの掲示板で同じような騒ぎあったんだよね
自分の好きな女キャラが不人気なのにキレた荒らしが自作自演で暴れて、
見かねた管理人さんがアクセス規制したら、にちゃんねるでずーっとその
管理人さんと掲示板の利用者を毎日叩いてて、自作自演丸分かりだから誰も近寄らず
にちゃんねるの寄生虫になってた

280 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 21:46:35

>>279
乙女ゲームもハーレム設定だから似た人が現れるのかな

281 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:13:58

とりあえず自分は、のびてないスレもあるし、スレ増やすのに反対。
さらに、絡みレス、愚痴レスもやめてほしい。

282 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:27:15

私は増やすの賛成。
スレが多いならKz、スズをその他のカテゴリでまとめればよくない？

絡みも愚痴も該当スレでおおいにやって。
キャラ批判あれだけ多いんだから、逆に伸びると思うよ。

283 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:30:20

ここで書かれた意見ホスト別に集計してもらうわけ？
管理人さんに迷惑かけすぎじゃないの・・・
なんかいつも同じ人がいちゃもんつけてる気がする・・・

284 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:31:47

>>283
ホスト見れば自作自演があってもわかるしね
2chではつなぎなおしてID変えてる人も、正体わかるし
管理人さんにはお手数だけど、一度それやってもらってもいいかもしれない
そしたら荒らしさん来なくなると思うわ

285 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:37:02

>>284
えっホスト晒すの？
それだと会社から書いてる人(私)とかまずいんですけど

286 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:37:37

したらばってシベリア速報みたいにホスト出るようにできるの？
集計させるのは手数だろうし、ホスト出せるならホスト出るようにすればいいんじゃないか

287 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:41:24

>>285みたいな人もいるだろうから、それはそれで困る人もいるよ
うちも特殊なプロバイダだから出されたくないな
管理人さんが荒らしチェックする程度なら普通の利用者に被害はないだろうけど

288 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:46:18

もろ会社名ホスト出してしたらばに書いてる人いたな…
あれ会社の人に見られたら絶対首だろう…

289 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:46:37

会社から書いちゃだめだろｗｗｗ

290 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:53:19

ホスト出るのは別にいいけど
それなら余計スレルールは作った方がよくない？
シベリアだってスレのお約束はあるし自治スレもあるくらいだしね
前掲示板から引っ越してきた時に住人で話し合った時は、
苦手とか好きになれないとか、好きな人が嫌な気持ちになる言い方は避けようとか言ってたけど
こっちの掲示板はどうなのかな？

291 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:55:14

そういうルールを作らなきゃ他人の気に入らないレスをスルーできない人は
どんどんあれこれルールを作って今に自由な意見言えなくなるよ
なんのルールもなしにマターり楽しんでる掲示板もたくさんあるのに
なぜルールを作れとか絡みスレ作れとか他人を縛ろうとするんだろう
気に入らないあなたが見なければすむことじゃない？

292 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:56:58

>>290さんは一週間くらいここ見るのやめたら心が落ち着きそうだよ

293 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 22:59:26

繰り返し繰り返しルール作れ絡みスレ作れといってるの
おなじ人なんじゃないかなと思うんだけど…違う？

294 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 23:00:55

何でもかんでも同一人物決めつけするのもどうかと思うけどね
まあ、管理人さんが来ればわかることだし

295 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 23:02:00

>>294
決めつけたくないから聞いてみたんじゃない。
あまりにもしつこい感じがして。
AというとすぐBと反論してって2chとまったく同じ流れだし。

296 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 23:04:08

少なくともいちいち信者アンチ決めつけレスでスレがしょっちゅう荒れるんで
作品に関係ない場外乱闘するなら絡みスレ作れば？と言った私は
ルール作ろうと書いたレスの人とは別人だよ
管理人さんに聞いてもらえばわかると思うけど

297 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 23:09:01

>>296
それをスルーして別の話題にできない人はどこにいっても同じだよ

298 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 23:51:31

>>297
スルーしろって言うけど、自由な意見とやらで相手を不快にさせている→それに反発→荒れる、のが問題なんだよね
その意見を「私が不快だから言わないで」とは言わない
どんな意見だろうが好きに言う権利はあるからね
でも「自分たちは自由に言わせて貰う、それが嫌な人は見るな。我慢してスルーしろ」というのはあまりに一方的じゃないかな？
だったら最初から、お互いが別の所で「自由に発言」してぶつからないようにした方が良いと思う

299 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 23:56:05

あなた自身にも問題ありそうだけど

300 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/01(金) 23:57:38

ああ、296の私は298の人とは別人だからね

301 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 02:54:45

＞スルーして別の話題にできない人はどこにいっても同じ

これにつきる。スルーは最強のツール。

302 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 10:52:17

うーん。スルーしないできちんと教えてほしいんだけど

例えば、この掲示板で荒れがちな話題
「薫と兄上カプ幸せになってほしい」→「犯罪したんだから償ってほしい」
鈴影ユメミ批判→反論、脇キャラかわいそう→かわいそうではないと反論

こういう意見に対する反論や違う意見というのは、自由な意見には含まれないということでいいの？
「ユメミアンチ氏ね」みたいに書く人が荒らしなのはわかるからそれは叩いていいと思うんだけど、
意見に反論するっていうのは自由な意見の一つだから、
自由に意見や感想を述べるのがＯＫなら反論もＯＫなのが普通だと思うんだよね

私はヒロシ×冷泉寺押しなんだけど、それを書くと「フラれ者同士が慰めあってるみたいで嫌」とか似合わないとか
「ヒロシは０点狼のイメージがあるからもっと頭のいい男がいい」とか言われちゃう
そうやって反論されても、そういう見方もあるよねとさらに反論はしないんだけど
そういう個人の希望や願いに反論するのはＯＫで、上記の話題の時だけ反論ＮＧなのは
基準がよくわからないし、書き込みにくいです
どこに基準を設ければいいんでしょうか…

303 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 19:08:46

まだgdgd言ってんの…
あなたの思い通りに他人は動かないのに、なんなんだろうこの人…

304 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 19:12:11

>>302さんってこのスレで他にどの意見書いた人？
私あなたはユメミ×鈴影大好きさんだと思うんだけど
他のキャラファンの名前語ったりしてない？
自分が冷泉寺ファンだから、本当にそうかどうかなんとなくわかるんだよね
あまりもの同士をくっつければいいんでしょって感じなのかな
2chではともかくここだと管理人さんに調べてもらえば自作自演はわかるし
この掲示板で最初に脇役ファンどーのこーのと言ってた人と主張同じだよね

305 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 19:13:43

>>304
だよなー。302の意見って最初にもめて、
主役カプ萌えスレ作ったときとおんなじ…
当人はユメミ×鈴影信者じゃないっていっても
まわりから見れば脇役ファンの嫌がることばかりしてるから
まるわかりなんだよね…

306 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 19:42:03

>鈴影ユメミ批判→反論、脇キャラかわいそう→かわいそうではないと反論

つまり>>302は自分の好きな鈴影ユメミカップルは批判されるのに
響谷兄妹の批判話をしちゃいけないのはなんでだ!!
ってまたぶり返したいのね。
前にもそれもめたよね？
>>302が理解・納得してないだけで、私は以下のように理解したよ。
---------------------------------------------------------
「死刑については世界中で死刑制度そのものに賛成/反対がある」
「家族や親戚に被害者・加害者がいる可能性もあるセンシティブな話題」
---------------------------------------------------------
これ、以前話し合われた結果だよね。>>302は他人の意見は完全に無視してるようだけど。
ユメミ×鈴影が「無責任」「仲間見捨てた」とツッコミ入れられてるのと、
犯罪論を主張しまくるのとは、話の重さも意味もまったく違う。
どうせこう説明しても、あなたには理解できないんだろうけど…。

307 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 19:51:09

302だけど
ユメミ×鈴影好きだよ、最近だと主人公カプスレでは174の書き込みしてる
そして単体キャラではヒロシが好きで、ヒロシ×ユメミを当初応援してたけど
最近ではヒロシ×冷泉寺好き
冷泉寺さんが一番構えずに自然体でいられるのってヒロシ相手じゃないかって気づいてから好き
主人公以外のキャラ応援スレの280も書き込みしてます
マリナでは薫と美女丸が好き

思い通りに他人を動かそうとかじゃなくて、その線引きがわからないから困ってる
どうしてもこういった内容を書くと信者とか言われて叩かれて終わってしまっていたので
教えてほしかったんだ

308 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 19:57:45

>>306の結論でいいと思う。
死刑って気楽に語る話題じゃないよ。
薫ファンが希望を語るたびにそれ語りだす2chの人は
私も見てて嫌な気分になった。

309 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 20:04:25

問題の次元が違うからね。

だいたい>>305の理論でいくなら、花純が嫌われてるのだって
許せないって人が出てきても不思議じゃない。
花純の批判はよくてユメミの批判はだめっておかしいよね。
なぜかユメミアンチと叩かれまくりましたけど。

310 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 20:08:33

愚痴スレになってるよ。みんな律儀に相手しすぎ。

311 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 20:15:01

302です
ちょっと勘違いされているようなので何度も出てきてすみません

ユメミ鈴影批判許せない！とか響谷兄弟批判しちゃダメなの！？とかは思ってない
（私は薫好きなので薫には幸せになってほしい派だし）
そうじゃなく、たとえばこの響谷兄弟話を例にあげると
306さんの書き込みが結論なんだろうとはわかるんだけど
センシティブな話題だから様々な意見がある以上、「薫幸せになってほしい」は言っていいけど「薫と兄上が幸せになってほしい」と書くと荒れるから書かないようにしようね、が共通理解なのか
それとも「薫と兄上が幸せになってほしい」という意見が出たとしたら、反論として「犯罪者だから罪を償ってほしい」と書くのはやめようね、なのか
そこが曖昧でわかりにくいな、という意味です
だから、その線引きを教えてほしいなというだけの話なんだけど…

312 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 20:22:17

>>311
306のまとめを見れば、自分で判断できると思うけど。

313 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 20:53:06

なんか女子の集団イジメって感じ
別に嵐でもないただのひとみファンの真面目なレスにもあなた信者でしょ嵐でしょまた来た何この人とか
自分が正義で間違ってないと思い込んでる人ほど歪んでるんだよな
管理人さん、ホストを晒すとかの措置を取るとするならどういう行為なら晒すかを明記して下さいね
全員のホストを出すようにする方がいいんじゃないの
批判したくて仕方ない人が５人くらいと、信者２人くらいと、中庸３人くらいで回ってるんじゃないここ
私のＩＤをＮＧにしてもいいですよ
「ＩＤ変えて連続主張」なんて、やったことある人しか思いつかない発想ｗ
ＩＤの変え方なんか知るかと言いたい

314 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:04:12

結局結論はそれか
本スレでユメミアンチ叫びしてくれば？
ここに嫌がらせにきてるようにしか見えないし

315 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:05:50

>>313
で、それ言うためわざわざアクセス禁止されてもいいようにホスト変えてきたの？お疲れ様ー
こういう人を相手にしなくちゃいけないなんて2chとか掲示板の管理人って大変だなｗ

316 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:07:56

21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/14(金) 21:04:53.94 ID:4aPGQulY
ひとみスレ常連住人の中に、ヒロシやアキを引き合いにしてまで無理矢理ユメミを叩くユメミアンチがいます。
冷泉寺が女の子扱いされないのが不満らしく、主張の端々から貴緒ちゃん（）ファンだと推測されています。
ユメミを擁護したわけでなくてもなぜかユメミ信者呼ばわりされ罵倒されまくります。
複数の人が客観的ツッコミを入れただけで、特定の時間に連続してIDを変えていると決め付けるほどです。
詳細は前スレ参照。マジうんざりする。


29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/15(土) 04:40:42.71 ID:YfSYlbZw
けんたなんて居ないのにねｗ

しかしまぁ懲りねぇなぁ、ユメミアンチ。
過去にマリナちゃんが美少年ズのラブラブ光線になぜ気づかん!?うっすら気づいた人に対しては先制攻撃(若様)で撃ち落とすし…
って話題の時、マリナは基本和矢が好きだってはっきりしてるから、とか、マリナラブの美少年ズもはっきりとは告ってないから(除くガイ)とかで
責められなかったのに

ユメミだって基本同じじゃん
ワカメのこと好きって言えないのは、変態騎士団の四誓願のせいだし
アキの告白はスパコンと打ち落としたし(光坂くんみたいな妹が欲しいとかｗ　アキ御愁傷様ｗ)
ヒロシは思わせ振りな台詞呟く・態度に出すけど、直球では告ってないし
火狩さんを好きになったのは、ワカメをそこまで好きになる前だよね
まだワカメの事をよく知らず、憧れてはいたけれど

貴緒ちゃんラブではなく、マリナシリーズマンセー、ユメミシリーズアンチなんじゃないの？
本売ったなら、別にそれはそれで、ユメミネタには参戦しなければいいのに

ちなみに私は、新花織とKzが積ん読だから(旧花織は読んだけどそこまで読み込んでない)
美馬ネタ、オデパンネタが続いてる時はＲＯＭってる

317 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:10:53

もっとはろうか？
多くの利用者を追い出してユメミ×鈴影マンセー信者限定スレにした
2chの巣にお帰りください。

318 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:15:01

もうほうっておこうよ。
管理人さん来たらびっくりするぞ。
この後始末頼むしかないんだし。

319 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:20:35

302です
なんか荒れたみたいですみません
313さんとは別人です

私の疑問は空気嫁って感じでしたね
正直まだわかっていないので、わからないということは荒れる話題には触れないのが一番だと思いました
気をつけていきます

320 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:21:07

>>318
反応してスマソ
ユメミ×鈴影信者とそれ以外の銀バラ読者は、話の見方が全然違うから
一緒に語るのはそもそも無理があるんだね(冷静な人もいるとは思うけど)
これで何回本スレと避難所荒らしたのか…最後には相手を悪人呼ばわり…いつものパターン

321 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:29:42

このスレは運用相談だけにしたほうがいいと思う。(スレ立て、レス数など)
毎回あっちのスレでもめた、こっちのスレで気に入らない、と
問題持ち込まれて最終判断した管理人さんを叩こうとする313みたいなのが必ずわくよ。
自分が管理人だったらいっさいノータッチだね。
故意に荒らそうとする人は
>荒らし行為や宣伝広告のみ、予告なく削除します。
と書いてあるから無言で削除。繰り返したらアクセス禁止。

322 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:34:02

前の避難所のころは銀バラ復刊の話はなかったし、
他スレにアンチ叫びするようなヒロイン信者はいなかったんだっけ…？？？
記憶さだかでないけど、ここまで荒らされなかったよね

相談/雑談スレッド のテンプレ考えてみた

他のスレッドに合わない雑談など多目的にお使い下さい。
ただし、他のスレッドで出た話題についての議論・愚痴・絡み・不満などは
該当のスレッドで解決してください。ここには持ち込まないでください。

たとえばひとみちゃんって離婚したの？というような話はここでもいいと思う

323 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:38:32

秩序なんてない。絶対の正解なんてない。

自分の発言に責任を持ち、相手の事情に配慮したコミュニケーションを
する場所はここではない。

324 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:39:00

>>322
テンプレはいいと思うけど、例がそれかｗｗ
ひとみちゃん基本的に自慢できることしか言わないからな…
家族の話はふれられたくないんだと思うよ。
二人の娘さんのことはどこに書いてあったんだろう。
みんな詳しいね。

325 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:42:39

というか銀バラ以外はまたーり話せてるんだから
荒らしてるのが自分だって自覚がないのがすごい

326 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 21:46:43

自分、銀バラについては全キャラ＆ストーリー自体疑問だらけだから
批判も語ってるけど、必ずワカメユメミについてだけ噛み付かれたり
ここで愚痴られてたりするんだよね。
そんなにカップリングファン以外の人の意見が受け入れられないなら、
最初から掲示板に来ないでほしい。
他のキャラファンでここまでねちねちカプマンセー以外許さない人はいないよ。
むりやり割り込んできて挙句に利用者や管理人叩きするって(ry

327 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 22:04:36

もちつけ。同じ穴のむじなになる。

328 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 22:09:57

他のスレッドに合わない雑談など多目的にお使い下さい。
ただし、他のスレッドに書かれた話題についての議論・愚痴・絡み・不満は
該当のスレッドで解決してください。ここには他のスレッドの話を持ち込まないでください。


ちょっと変えてみたけどどう？

329 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 22:26:00

今北。
ログ読んだらまたもめてたのですね…お疲れ様です。

思うに主役カプ萌えスレではなく銀バラスレを
ユメミワカメカプファン読者スレ、ユメミワカメカプファン以外の読者スレ
にわけたほうが、需要と供給があっていたのではないかといまさら思ったりして。

330 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 22:40:48

ユメミワカメカプファンだけをそこまで特別扱いしなくてもいいと思う
２ｃｈがまさに彼らマンセーのためのスレにされてるし

書き込み頻度が少ないスレは統合してもいいと思う
ｋｚスズカズマとか

331 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 23:01:22

需要があれば主役カプ萌えスレがユメミワカメカプファン読者スレとして使われてるだろうから、
需要がないんだと思うよ

332 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 23:03:15

本スレで暴れてるからここまで手が回らないとみたｗ

333 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 23:09:22

久々に来て銀バラスレにも書いたけど
もともと銀バラと新花織は昔からマンセーファンが限られてたような
マリナは人によって好きなキャラは違えどわりと読者での意見一緒だったけど
銀バラはユメミファンしか楽しくない、新花織は花純ファンしか楽しくなくて
ヒロインマンセーさせられる鈴影や美馬のファンですら不満をもらしていて
それが20年たってまた再現されちゃった感じを受ける
もう30過ぎたおばさまたちなんだから、もう少し冷静になってもいいと思うけど
つまんなーいという読者がいたらアンチ攻撃しまくるって成長してないね

334 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/02(土) 23:13:29

ここでそういう愚痴もだめだよー

このスレ500で終わるのかな？
次はテンプレ入れて不満は該当スレでってことで

335 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/03(日) 08:24:51

またもめてたのか…

336 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/03(日) 23:02:57

ここのところ来れなくてすみません。前の避難所から引越しした際の管理人です。

・前の避難所は2ちゃんねる本スレでは語りにくい特定のシリーズ、
キャラクターについて語る場所として作られたようなので、それと
同じ用途でいいと思っています。

・ただ、2ちゃんねるを使うのはちょっと怖いし避けたい…という
本スレに参加したことのない人でも、どなたでも自由に参加していただけます。

・運用方法は管理人ではなく、利用者同士の議論や多数決で決めてください。
(相談スレはそういう用途で作りました。)愚痴・ヲチスレについては反対
も多いようですので、ご理解ください。

・書き込み規制は、掲示板の利用を阻害する場合に実施します(宣伝スレなど)。
利用者で十分に議論の上、荒らし行為をする人に規制希望者多数の場合は、対応します。

・今の1スレッドの最大レス数は1000にしています。テンプレ変更などで新スレを
立て直したい場合は、適当なところで「このスレッドは終了、過去ログ倉庫へ」といった
説明を書いておいていただければ、来た時に過去ログに移動しておきます。

よろしくお願いします。(連絡→まとめサイトの管理人さんってここ見てますか？)

337 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/03(日) 23:08:38

>>336
管理人さん乙です！
うちのプロバイダはずーっと2ch規制され続けていて、ここ半年
まったく参加できていなかったので、ここで話せるの嬉しいです。
基本的に問題は利用者で自己解決すべきってのに賛成です。

338 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/03(日) 23:19:00

乙。
前の避難所みたいな感じでいいと思う。
今は本スレが極端なまでに某キャラマンセー主義の荒らしがいるから
どうしてもそれに嫌気がさす人がこっち集まってしまう感じだけど
あの人いなくなればあっちも昔みたいにいろんな話できるし
そうなると複数話題がごちゃまぜになるからキャラ話はこっちでとかって使える。

339 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/03(日) 23:55:28

なるほど。じゃここのスレは500で終わらせて
テンプレに愚痴ヲチ利用禁止とか書くのもいいかもね。

340 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/04(月) 00:29:56

>>339
同意

341 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 12:17:55

一ヶ月以上書き込みがないスレは過去ログ倉庫いきですか？

342 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 15:40:21

シリーズスレは残しといた方がいいんじゃないかな

343 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/09(土) 23:51:31

ヒロインマンセースレは大騒ぎしたわりに
作った本人が来ていないのか放置だな…

344 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 00:22:00

話題ぶっちぎりごめんなさい。
小学校高学年〜高校生くらいで藤本ひとみ中毒にはまった読者は
たぶんほぼ同世代だと思うのですが…。
女性向け恋愛ゲームや宝塚などにはまったりしてますか？
私はアンジェリークやときめきメモリアルGirl's Sideが好きでした。
ハーレム恋愛のいい面だけを楽しめて、からっと明るくて♪

345 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 00:37:26

>>344
名前は知ってるけど正式にやったことはなかったりする。
ここらへん年が近いから射程圏内だよねｗ
ときメモGSがわりと新しい感じかな。

愛と剣のキャメロット(映画)1990年8月
月光のピアス(映画)1991年12月
愛は甘美なパラドクス　1992年12月
緋のチェイカー 1993年6月
シャルルに捧げる夜想曲3　1994年12月
-----------------------------
アンジェリーク1994年9月
ときめきメモリアルGirl's Side　2002年6月

346 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 00:42:23

同世代って漫画の好き嫌いも一緒だったりしそうだｗ

347 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 01:23:53

流行ったドラマやカラオケで歌う曲もシンクロするよね。
逆に10歳はなれちゃうと全然別だったり。
宝塚は友達が好きなのでよく誘われて見に行くけど
ひとみちゃんの作品は残念ながら一度も見てない。

348 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 10:28:57

>>344
ときメモ好きだよ！
葉月王子と姫条まどかが好きです。
でも藤本ひとみ作品とは楽しみ方が違って、あちらは登場キャラは対自分で見てて、
ひとみ作品ではマリナやユメミらヒロインとのカップリングで見てる。

349 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 11:57:30

私はキャラ単体萌えだから
どっちも男キャラが好きだな
ときメモGSキャラは爽やかでいいよね
ひとみキャラで好き…和矢、美女丸、カミルス、薫、シャルル
ときメモキャラで好き…姫条、鈴鹿、佐伯、若王子、設楽

350 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 12:18:54

こんな下の方でひっそり乙女ゲー話をしてるとはｗ
作者が人気狙って作った「棚ぼた人気キャラ」にははまれないことが多いので
たいてい主役男女にははまらないし、葉月王子のボケ受け身もいらっとするんだが
ときメモGSの女主人公は自分というのが新鮮で面白かったな
アンジェは主人公よりライバルキャラが好きだったけどｗ

351 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 13:14:39

ときめきメモリアルって男性向けだと思ってたら女性向けもあるんだね。
いっぱい出てるけどどれオススメ？
アンジェリークはオスカーとロザリアが好きだったw

352 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 15:39:55

まさに同年代ー。
が、別スレで話してた舞台には興味あったけど、乙女ゲーは全く興味ないな。
ひとみちゃんのも、他の少女小説やマンガも、主人公キャラになりきるとか
好きキャラの相手に自分を当てはめるとかの読み方したことない。

353 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 16:11:14

漫画や小説の主人公に興味ない人ほど乙女ゲー楽しめるよｗ

354 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 16:26:09

乙ゲーもひとみちゃんのハーレムも好き嫌いは分かれると思うよ
でもハマる人はハマるので試したい人は試してみればいいんじゃないかな

>>351
ときメモＧＳは三作出てて
少女漫画のテンプレの濃いキャラやギャグとして楽しみたいなら１
どのキャラも平均的にいい感じ、濃いキャラはそんなにいない、ツンデレキャラ好きなら２
オシャレを楽しみたい、女キャラにまでマンセーされたい、ボリューム多いのを楽しみたいなら３だ

355 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 16:48:25

乙女ゲームが人気でのは、簡単で正解や結末を自分で選べるとこだね。
漫画や小説は作者の決めた結末しかないから、他のカップリングがよかったとか
納得いかない展開だと不満やストレスたまって読みたくなくなるけど、
ゲームは自分でそれを決められる。ただし根気がないとときメモGSはクリアできないかもｗ

356 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 17:04:39

ひとみちゃんにやらせたいな、ときメモGS。
胸キュンとはこういうことだ！どんなキャラでも女の子はときめけるのだ！
を味わってもらうために。ひとみちゃんのキャラは大抵同じタイプだからなー。

357 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 17:10:52

ときメモはどうかわからないけど、
乙女ゲーのシナリオってディレクターさんが作ったざっくりとした大筋に沿って
複数のライターが書いて、またディレクターが調節して…と複数が関わって作られてるから
ひとりで全タイプのキャラを書くのとはまた違う気がする
やっぱライターによってタイプごとに得意不得意ってあるし

358 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 17:35:16

結婚するまで中堅ゲームメーカーで働いてたけど、うちの会社は女性向け作ってなかった…残念。
ゲーム制作は大人数でやるけど、チームのトップの人の考え方やこだわりが強く反映される。
ときメモGSは男性プロデューサーが仕切ってるから、女性キャラデザさんの暴走抑えたり
うまいこと回ってる感じがする。トップのOKがないと宣伝ポスターの説明すら書き直しになる。
アンジェリークのネオロマのほうは、シリーズ途中で女性トップが代替わりして、ファンがごっそり
入れ替わったとか、最初から登場しているキャラを出さずに追加キャラばかりひいきして不公平だとか
いろいろ噂は聞いた。様々なファンの声を無視して作者のお気に入りだけ持ち上げても、売れないんだよね。
人の好みは十人十色だから、できるだけ大勢の人が楽しめるように調整するのが、一番難しい。
ひとみちゃんの作品をゲーム化するなら、マリナキャラでRPGとか推理ADVが面白そうかな。

359 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 18:01:05

>>358
もしかして、脇役スレの351の姉さん？
ゲームクリエイター本職の方でしたか！
それぜひやりたいなあ…今流行すれば、同人ゲーとかありそうだけど昔はそんなのなかったし
できれば、イラストは谷口絵で妄想したい

ひとみちゃんは原作と違うパラレル展開嫌がるかな？
当時私設ファンクラブの人たちは創作やってなかったのかしら？
あとがき見ると会報送ってたんじゃやいのかなと思うけどさ

360 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 18:12:15

ひとみちゃんにゲーム化の話を持ち込めば快諾してくれるかもよｗ

361 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 20:13:15

ゲームやりたいーーｗｗｗ

362 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 23:26:54

ひとみちゃんってゲームとかできなさそうなイメージ…

363 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 08:18:33

原作と違う結末を望む読者多いから同人ゲームでも売れそうだ。

364 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 13:21:26

>>359
一番ハードル高いのは、谷口亜夢さんにイラスト書いてもらうことだね
マリナシリーズの著作権、集英社にもまだ権利あるのかなぁ

365 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:02:09

管理人さんに連絡＞
毎日アダルトリンク張り付けてく荒らしをアクセス禁止にするかホスト公開してくれませんか？
したらばの別の掲示板利用してるけど、宣伝ここだけだから、嫌がらせのような気もします。

366 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:29:52

毎日銀バラスレ監視中だったりして

367 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 23:11:43

>>365
ホスト晒しても荒らしには意味ないんじゃ？
2ちゃんねるの荒らしとホスト一致するか確認する方法があるなら別だけどさ
規制がいいよ

368 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 08:16:14

規制しても違うとこからアクセスするのが宣伝荒らし

369 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 18:23:45

今度は手を変えてコピペじゃなくスレ立てなんだね

370 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 21:47:12

普通、毎日書き込みがある掲示板は荒らしにくいものだが…

371 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 13:06:25

藤本ひとみ中読者による用語辞典スレを作ってもいいですかね？
夜組がおｋなら既出のネタまとめます。

372 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 16:05:14

夜組じゃないけどまとめなくていいです
ネタで書いてるのに用語スレとかにされても
どうせある程度出たら終わるよ

373 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 18:50:40

>>371
面白いからスレ作ろうよ
↑の人は気に入らないネタがあったんだろうけど、ここまで本スレみたいなスルーや笑い飛ばせない雰囲気にしてほしくないし

374 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 18:53:27

もともとネタでしょ、用語辞典は…
なに青筋たててんだかｗ

375 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 19:08:10

ネタだからこそ、辞典にまでしなくてもいいんじゃない？
さらっと流しておしまいがいいな

376 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 19:10:59

>>371
昼組も一人以外反対ないようだし、
【冗談の通じない人は読まないでください】
と書いておけばいいんじゃない

話題が盛り上がった的に思い付いたら作るもので、長く細く楽しめればいいと思う

本スレはいちゃもんつけられそうな雰囲気で誰も使わなくなって寂しい

377 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 19:27:05

ネタスレとして楽しむのがいいと思う
気に入らない人は見ない選択肢もあるよ

378 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 20:05:34

おもしろいじゃん

379 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:33:07

煽りは気にせず楽しもうよｗ

380 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 21:35:21

あちこちのスレに書かれるよりまとめて読みたいから
用語ネタスレ賛成です(^o^)v

381 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/21(木) 23:47:30

自分は作れないから、作ってくれる姐さんたちの読みたいｗ

382 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/22(金) 09:00:05

用語辞典スレはいいと思う。が、増やしてばかりいるのもなんだから、
１ヶ月書き込みのないスレは倉庫に移動(タイトルスレの場合は統合)ってしたほうがいいと思う。

他ジャンルだけど、キャラごとにスレ立て自由の板は、カオスになってる。

383 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 09:23:40

ユメミ×鈴影マンセースレ作りたいと言って
主役萌えスレ作った人は、2ちゃんで満足してんのかw

384 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 10:15:03

スズ・カズマ・KZは一つのスレでもよかった気がする。

385 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 13:06:18

一ヶ月以上書き込みないからって消してたら銀バラ、マリナ、脇キャラスレしか残らない気がするｗ
元々スレ数多くないし、放置でいいんじゃない？
宣伝だけ削除してもらってれば

386 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 13:24:24

>>383
まああっちがヒロインカプマンセースレみたいなもんだしな

藤本ひとみは脇役キャラで人気でたと思ってたから意外

387 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 09:23:26

>>386
実際、長くファンサイトとかで応援し続けてたのは脇役キャラファンが多いように見える
ハッピーエンドだと読んで満足しちゃうけど、最後まで失恋や踏み台役キャラだと不満残るから？

388 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 13:44:53

不満残る⇒幸せにしてあげたい！となるからね
典型例がシャルルだろう
シャルマリダントツ多い
原作内で適当なキャラとまとまってたりしたら、脇役ファンがこんなに何年も想い続ける原動力がなかったのかも
そう思うと、失恋キャラでも良かったのかもしれない

389 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 22:07:30

>>388
シャルルはひとみちゃんお気に入りでもあるから、人気は出やすいね
マリナに失恋しても、みっともないくらい相手にされてないわけではないし。
銀バラの脇役は「もうそんな相手に尽くすのやめて、他に好きな人見つけなよ」
って言いたくなるほど雑魚キャラ扱いだから、応援するにも心が折れる。
好きなキャラの好きな人をステキと思えなくなるのが致命的に残念だ。

390 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 23:16:37

>>389
そういえば
ヒロシ×ユメミ
光坂×ユメミ
鈴影×冷泉寺
って原作設定どおりなのに見かけないね。
ユメミと鈴影があまりに脇役に冷たいから、脇役ファンから見ても幸せになれそうにないんだろうか。

391 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 23:19:22

>>390
そうです。みなまで言うな。

392 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/26(火) 23:21:46

>>391
そうか…ごめん

393 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 13:10:14

銀バラのファンサイト自体見かけないよ
冷泉寺さん単独のを見たことあるくらいだ

394 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 13:27:31

>>393
原作であそこまで盛り上げられてると、読者が応援補完する必要ないから
マリナ×和矢も見かけないよ

395 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 13:51:27

>>393
結構あるよ。ファンサイトというより創作サイトが多いけど
深いキャラ考察があるところなんかは面白いよね

396 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 17:13:50

私も探したことあるけど、ひとみ系ファンサイトは
脇役キャラ＞主役キャラ、創作＞考察・感想って感じ。
あとは藤本ひとみで検索すると育児日記ブログに行き当たる。

やっぱり数はシャルルマリナがダントツだね。
銀バラは冷泉寺さんが多い。原作では出番少ないのに。

397 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 18:01:32

冷泉寺さんサイト多いのかー自分で探した時は３つくらいしか見つからなかった
主役カプサイトは１０くらいあったからやっぱり王道は強いのかと思ってたんだよね
もう一回探してみる

398 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 19:02:27

主役カプサイトってユメミ×鈴影？
最近はブログで創作書いてる人はたまに見かけるけど
長く続いてるサイトはほぼないと思う
作者様に迷惑だから書かないけど、デッドリンクばっかりなんだよね

399 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 19:05:14

自分もヒロシや光坂のファンサイトは探したけど見つからなかった思い出がある。
鈴影(個人)のファンも意外に少ないし、銀バラ自体がマリナに比べちゃうとマイナーだ。

400 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 19:12:30

冷泉寺さんサイトはシャルル×冷泉寺さんっていう
クロスオーバーカプサイトなら見たことある
その手があったか的な

401 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 19:20:27

冷泉寺さんならルパートカプが多い気がする。原作では会っていないはず？
やっぱり、レオンハルトと多少なりとも似ていて
あの性格にも動じない強さが合うと思われているのかな。

402 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 21:02:50

>>401
「不器用だな…似てる」の台詞から
誰に似てるの？→兄弟のルパートを知ってる？
とルパートと顔見知り説があるんだよ
そこから妄想されてると思われる
鈴影とのカプも見たことあるけど、鈴影が冷泉寺離れた途端に一番大事なのはお前だったとすがりついたりで
より一層ダメ男だったので、違うキャラとの恋愛のがいいな

403 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 21:08:53

ルパートってアルディ家のためならどんな汚い事でも平気で
人を陥れることとかなんとも思ってなくて
組んでいたはずのミシェルだって簡単に見捨ててすぐにシャルルにつく男だよ
劣化レオンハルトみたいな男と恋愛ビミョー
かといってまったくのオリキャラと絡ませるのもシラケるし仕方ないのか
シャルル×冷泉寺いいね

404 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 21:15:27

>>402
創作サイトのカプけなすのはやめなよ。
あなたが自分の好きなカプやキャラ否定されたら嫌でしょ？

405 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 21:19:25

昔は鈴影とかシャルルとか美馬とか男キャラだけのサイトもぽつぽつあったよ
カップリングはNG(主人公は自分じゃない)と却下する読者もけっこういた

406 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 21:21:55

>>403
具体的に創作サイトわかりそうなくらい少ないんだから
他人サイト攻撃みたいな叩きはやめとけよ
見てて気分悪い
嫌いなキャラ語るなら作品スレで語れ

407 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 21:27:05

カップリング話は荒れるし、個人サイトに迷惑かかるような話に持っていきたがるの誰だよ…

そうやって攻撃する人がいるから、ファンサイト減ってしまったり、閲覧者限定にするんだと思う…

408 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 21:29:47

ごめん
冷泉寺好きだからダメ男と恋愛とか嫌だったんだ、もっといい男とがいいって思って
でも確かにサイト攻撃みたいになってるね、忘れてください

409 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 21:40:01

原作のユメミ×鈴影カプ好きじゃないけど、ファンサイトの創作をけなしたことはないなあ
つーか、ユメミ×ヒロシを応援してたのにユメミがどんどん恋愛相手変えるから
ヒロシが可哀想すぎて、原作カプ応援できなくなってしまった

410 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 22:01:51

>>409
同じく…火狩とくっついたままがよかったよ…ユメミ恋多すぎ…

411 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 22:11:58

鈴影もヒロシも光坂も、好きな女が相手変えてキスハグするのに抵抗ないのが不思議だ
「男は最初の男になりたがり、女は最後の女になりたがる」というし…読者としてはビッチ化いやんなんだけど

412 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 22:12:40

スレ間違えた、上の銀バラスレで話すべきだね、スマソ

413 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 22:13:35

和矢も最初の頃は惚れた女にキスした奴がいたらぶっ殺す
とか言ってたけど、最後の方はヤケるけど、いちいちヤイてたらマリナの傍にいられないから
とか言ってすっかり悟りを開いていたしなぁ…

414 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 22:56:29

その発言本当に悟り開きすぎ
マリナといいユメミといい、どうしていろんな男とキスハグできるんだ

415 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 01:17:48

マリナの場合は和矢以外の男には怖いときには遠慮なく抱きついて
肝心の和矢には抱きついた後に恥ずかしくなって
「やたらと抱きつかないでよ」ってツンデレしてるあたりからして
彼女は本当に友人に関してはとことん男女の区別がないんだろうなあ…
彼女にとっては普通の女の子が怖いときに女友達ときゃーって抱き合ってるのと同じレベル

416 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 09:13:54

ファンサイトの話でないなら、作品スレで話したほうがいいよー

417 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 19:11:16

ファンサイトの話も、特定できそうなのは避けた方がいいね

418 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 20:36:01

20年更新し続けてるサイトはないんじゃないかと…
ネットそんな普及してなかったよね

419 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 21:11:37

ネットが普及し始めて個人サイトがわーっと増えだしたのは99年あたりからだね
だから大体最長で14年くらいやってるかどうかじゃないかな？

420 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 22:10:38

ひとみLANDの会費は会報一回で終わりだったな

421 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 00:13:31

親にだだこねて御茶ノ水カザルスホールまで送ってもらった思い出。

422 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 12:50:30

>>421
なつかしい…私も行ったよ！

423 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 18:37:09

避難所管理人様>
特定のキャラファンのふりをして自作自演で掲示板を故意に荒らそうとしているレスが
目立ちます。自作自演による同一人物のレスかどうか、調べていただけませんか?
同一人物であれば非常に粘着質で悪質ですし、そうでなければ安心できます。
2chの藤本ひとみスレの「ユメミアンチ」連呼騒ぎがもとで避難所に来た利用者が
多いことを考えると、どうもその荒らし本人の仕業のような気がします。

数年前にもこんな風にあるひとみファンサイトが荒らされ、閉鎖に追い込まれました。
2chでは無理ですが、悪質な書き込み主は掲示板管理者が警察やプロバイダに通報
することもできるはずですし、実際にこういう荒らしがいるんだと、多くの藤本ひとみ
ファンサイトへの注意喚起にもなります。どうかよろしくお願いします。

ユメミと銀のバラ騎士団/夢美と銀の薔薇騎士団 -6 　>>817からの一連の騒ぎ　および
主人公以外のキャラ萌え/応援スレ >>526からの一連の騒ぎを起こしている人が
主人公カップリング萌え/応援スレ >>178の人で、荒らし目的でこの掲示板に書き込みしているように思いま
す。

これらが(一人か二人か知りませんが)同一人物であれば、時期的に見ても、2chの藤本ひとみスレで
ユメミアンチ連呼して脇役ファンや注意した人を大勢追い出した人も同一人物だと思われます。

424 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 19:24:49

>>423
同意。その荒らしのせいで、サブキャラも好きな鈴影ファン、ユメミファンまで話しづらいよ。

425 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:32:10

本当だ
銀バラの変身組(特に冷泉寺さん？)などのファンに、悪意のあるレスしてんなあ
ヒロインマンセー主義への批判は作品設定やご都合主義といった内容への批判なのに
2chやここを荒らしてるレスは「主人公以外のキャラを好きな読者」への嫌がらせレスだから
他の人と語る対象が違ってる…

426 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 23:28:29

そこまでしなくてもとは思うけど、423の気持ちもわかる
2ちゃんの荒らしはどう見ても自作自演だったのに
調べられないからスルーするしかなかったもんね…

427 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 22:16:34

攻撃・嫌がらせの対象からみて同じ人だと思う
マリナageてユメミsageた(でも花純はsageて当然)！
冷泉寺や脇役に同情する読者はユメミ×鈴影萌えの敵！
って感じで2ch前スレ、前々スレで大勢をユメミアンチ呼ばわりして
さんざん揉めてた人しかいない…

428 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/04(木) 22:45:05

>>427
2chも調べる方法あるよ。

429 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 18:26:20

2ちゃんでマリナsage銀バラageやってる人か

430 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 22:43:20

私も>>423さんの故意にここを荒らそうとしてる人のレスは
前から気になってたので調べてほしいな
管理人さんあんまり見に来てないのかな?

431 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 06:57:58

荒らしのホスト晒しや規制で管理人さんが多大な迷惑を被る前例あるからあまり強くは言えないな。
まず同一人物だと思うしそう思っとく。

432 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 13:54:17

私もユメミマンセー冷泉寺アンチ主義の同一人物だと思うけど
ホスト規制してもらうほうが今後の荒れ防止になり
管理人さん結果的に楽になるんじゃないかと思われる

433 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/09(火) 12:41:13

冷泉寺さん好きだけど、鈴影以外の男を好きになってほしいファンが多いように感じる
ユメミと鈴影のカップリングに反対してる人なんていないのに…

434 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/10(水) 07:17:32

>>423の管理人さんへの依頼が見えなくなっちゃってる

435 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/15(月) 00:08:14

マリナスレ>>542も、同じ荒らしですかね？

436 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/15(月) 00:13:17

もうアク禁にしていいと思う…＞荒らし
避難所に来てまで2ちゃんねると同じように、
マリナシリーズファンや銀バラ変身組ファンに嫌がらせしたいんだね
ユメミ×鈴影マンセーしたいからって気持ち悪いよ…

437 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/15(月) 01:11:09

そしたらホスト変えて書くかもね
実際2chの藤本ひとみすれでは、それで自作自演やってるっぽいし

438 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 00:14:17

私も銀薔薇の新刊読んで色々？な部分あったけど、それでも次の星影のブレスも絶対読むと思う。
何人いるのかわからないけど、本スレ否定的意見ばかりで見てると驚いてしまう。厳しすぎてw

439 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 00:30:08

旧に思い入れがあればあるほど、リライトに強い拒絶反応が出るんじゃない？
ツイ見てても、もう最初の頃の話おぼろげで忘れちゃってたーって人とかだと
さらっと受け入れている感じだけど、
文章覚えているくらいの人だと、ここが違うあそこが違うってなっちゃう的な

440 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 13:07:51

展開が違うとかは楽しめる範囲だと思うけど
肝心要のキャラが違うとなったら拒絶反応はおきちゃうよ
パリシリーズでシャルルがちょっと変化したり、鑑定医で普通の人になってたりも
当時は受け入れられなかったもん。長い時間をかけて今は許容できるようになったけどね

441 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 14:51:49

面白いのは銀薔薇が出た途端に、「銀バラはよかったー」と言う人が増えたこと
発売日以前は銀バラのワカメは･･･みたいな意見ばかりだったから、
手のひら返したような反応に現金だと思った
上じゃ言えない感想だからここにカキコ

442 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 17:37:07

今まで流れを読んで黙っていた層が書き込んでるのかもね
本スレの662とかその典型
文句もあれど、すべてが嫌いだったらまず読もうともしないのが普通だから
好きな面もあったってことじゃないかな

443 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 19:11:22

>>442
私は10年くらいたまにROMって、みんなのほのぼの愛を見て頷きながらニヤニヤしてたタイプだw

上のほうで、え？そんな極端な取り方？色々な人がいるわぁ...とびっくりしてたら、ひとみちゃんに対してまで罵倒が始まってたりしてポカーンだよ。
1993年から、リライトまで長すぎたね...神聖域を汚されたような気になってる人もいるのかもなあと思った。

444 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 22:32:28

ここをヲチスレに使うのは禁止だったと思うよ
>>438-443、あの荒らしさん本人でないなら、ルールは守ろうよ

445 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 22:39:04

本スレにいた昔からのひとみファンたちが少なくなって、
ユメミ&銀バラマンセーだった時は、荒らしに追い出された人の不満に
ここでヲチするの禁止と騒いでた人たちが、今は本スレがアンチだらけだと
ここで騒いでるみたいな感じを受けた…そんなに自分の思い通りな意見しか
見たくないなら、掲示板来ないほうがいいのに…
なんかいつも他人にこそこそ文句つけてるの、同じ人な気がする…書き方とか見ると

446 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 22:42:44

>>444
ごめんなさいwじゃ、移動するね。
こういう雑談はどこでしたらいいの？

447 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 22:49:47

そもそも本の感想に正しいも間違ってるもないと思うけどね。
それでも438〜みたいなこと言いたいなら、その場で本人にいいなよ…。

448 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 22:53:43

>>444 なんか、すみませんでした。またROMに戻ります..

449 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 22:55:02

>>447に同意。本スレが嫌なら、ご自分のブログでどうぞ!

450 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 23:09:00

>>443
>ひとみちゃんに対してまで罵倒が
今回の流れに限らないのだけれど、
複数シリーズを放り投げた挙句あんな発言したくせにこんな状況の作者に対して
優しい（甘い）ひとたちばっかりだな〜ってずっと思ってた。
キャラの言動がどうのってのも全部作者のせいだし…。

451 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 23:17:28

>>450
ヲチ禁止ですよ。

452 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/20(土) 23:36:37

ここ追い出されたら2chに戻ってマンセーじゃない感想を
叩きはじめるのかなと思ったら本当にそれやってた
ここはせめて荒らしアクセス禁止にしません?>管理人さん

453 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 00:46:56

どこまでを荒らしと判断するか、だと思うよ
氏ねとか書いたり広告貼ったりするのは荒らしと判断しやすいし、削除もアク禁もできるけど
448みたいにちょっとヲチ意見書いたり、批判にちょっと否定意見書いただけでアク禁しようとか極端すぎると思うよ…
あなたの意見がスレの総意じゃないんだから、ここで意見をまとめることもしないでいきなり管理人さんに依頼とかどうなのよ
ここで意見を聞いて、ある程度の同意を得て
それを管理人さんが読んで、ホスト見て同一人物の自演の同意じゃない確認をして
これだけ多くの人が賛成なら…となって初めてアク禁でしょ
気持ちわからなくはないけど、冷静になろうよ

454 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 01:20:26

>>453
ここちょっと遡ってみればわかる
すでに数々の嫌がらせ発言でレス番号まで指定されてるし
わからないと思ってるのは本人だけでしょう

455 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 01:22:52

複数の人を不愉快にする書き込みをして
わざと掲示板やスレッドを荒らそうとしてる人、
本当にわかりやすいよね…自作自演しててもさ
管理人さんに頼らずともだいたいみんなわかってるのに
本人だけはまだばれてないと思ってるみたいね
あなたの目的は、自分と感想意見の合わない人への
悪口や嫌がらせでしょ。2chでもここでも。

456 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 01:32:33

反応が遅くなりました。管理人です。
このスレの書き込みが進んでいたことに気づいていませんでした。申し訳ありません。
依頼のあったレスを調べたところ、ほとんどが同一ホストからの書き込みでした。
(同意レスに携帯電話からの書き込みと、類似ホストの書き込み少しあり)
他のキャラクターファンのふりをしての嫌がらせ、意見が異なる人への攻撃など、
掲示板を荒らすことが目的での参加でしたら、荒らしとしてプロバイダに通報の上、
宣伝と同様に規制させていただきます。よろしくお願いいたします。

457 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 01:34:39

感想や意見が合わないカキコミがあるとすぐ荒らしとか自作自演とか叩く455もわかりやすい。
455の言う［あなた］が誰のことかわかんないが、［みんな］とか決めつけないで下さい。ひとくくりにされるのはごめんです。
せめて［私はわかってる］［私はこう思ってる］と書いて下さいね。

458 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 01:42:07

>>423の依頼からすると、正体はやっぱり
冷泉寺ファンのふりまでして嫌がらせ書き込みしてた
2chでアンチ騒ぎ起こしたユメミ信者荒らしってことか
管理人さん乙です。ホスト公開してほしい

459 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 01:44:34

私も>>455に同意だよ。
457が荒らし本人だって証明してるようなもんだ。
管理人さん、乙です。

460 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 01:46:46

>>457
見苦しい言い訳するなら最初から嫌がらせカキコするなよ…
2chのほうも他人のふりしてるけど
>>403も>>411もあなたでしょ?

管理人さん、こんな荒らし婆のために乙です。

461 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 01:52:19

2ちゃんねるは顔が見えないと思って、ここ数年間
藤本ひとみスレで自作自演好き放題やってたんだろうけどね
プロバイダ通報して警察巻き込めば、
今は簡単に名前も住所も簡単に割れるのにな〜

まあこういう人は、匿名での嫌がらせを
一生やめないんだろうな、どんなことに対しても

462 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 02:02:25

ついに解決したなら、暗い話やめようよw

銀薔薇復刊についてはいろいろあるようだけど
もと藤本ひとみファンがいっぱいネットに出てきたのは感じる
ただし、スズシリーズの傾向を見てると、他の未完シリーズの
復刊を希望する声はだいぶ少なくなったんじゃないかと…複雑だ

463 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 02:39:53

今の藤本ひとみは、昔の藤本ひとみとは
似ているようでかなり違うってことか

464 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 02:47:55

規制のおかげで嵐扱いされずに言えるかな
461みたいな、この掲示板のルールが世間のルールみたいに、警察巻き込むとか言うのはやめてほしい
ホスト晒せとかさ…晒された方が万が一訴えたら、管理人さんだって大変だ
みんなが気持ちよく使おうよ、誰のファンでも、どんな意見の持ち主でもさ

465 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 07:35:32

すみません、438 443 448は自分です。書き込みしたのは2013年、４月が初なので以前問題なった方とは違いますが、不快にしてしまい申し訳ありませんでした。ROMに戻ります。

466 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 08:29:47

例の荒らしは調子に乗りすぎたよ。今後は2ちゃんねるに戻って他人の悪口や嫌がらせ続けるんだろうか。
知らない人もいるだろうけどあっちにも荒らし通報機能はあるんだし、ホストも晒されるんだよ。
悪い真似はしないようにしよう。

467 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 08:49:04

ユメミアンチ騒ぎしてた荒らしなら３つくらいID切り替えて自演同意してたから、
全部は規制されてはいないかもよ？そもそも規制これからじゃないのかな？

とあるゲーム掲示板で同じように自分の好きなキャラが誉められてないと荒らしてた人は、
いろんな手で嫌がらせ続けて、結局ホントに警察通報されてた
どうせ自分の正体わからないだろうと、なんでもやっちゃうのかねえ…

468 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 10:36:37

2ちゃんねるでの数年間の恨みがたまってる住人が多いんだと思う

469 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 14:52:21

それで関係ない所にまで八つ当たりしていちゃ、荒しと同レベル
昨夜のヒスっぷりはすごかったよ･･･色んなスレで「鈴影ユメミを褒めたたえる奴は荒らし！出てけー!！」って騒ぎまくっていたもの

470 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 16:10:44

>>469
昨日来てないけど、いま読む限り、あなたの叩き(悪口)が痛いんだが…
ねちねちぶり返してなんかいいことあるのか？

471 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 16:15:37

>>470
じゃ、昨日のも見てから公平に判断して、
って言いたいけど、確かに蒸し返してもいいことないね
そこは不快にさせてごめんなさい

472 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 16:19:09

>>469
関係ないところで八つ当たりとかヒスってどれかわからないし
そういう他人攻撃、もう見たくないよ…
荒らしのホスト、全部規制できてないのかな…

473 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 16:21:46

そもそも、相談スレで他人叩きする人がいるからヲチ禁止になったんじゃなかった？
他人の批判する場所じゃないと思う。作品や作家の話しようよ。

474 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 16:24:05

愛川さくらや柳瀬千尋についてはここで話すのがいいと思うんだけど。
ひとみちゃんの近況とか。

そういえば、ＫＺのサイン会も藤本ひとみだけだったね。
お飾りでもいいから作者は出てこないな変だよ。

475 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 16:25:52

>>474
KZサイン会なんてあるの？
上中学生に混じって30代以上の人もいくのかね？

476 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 19:53:42

それはかなり恥ずかしいと思う
小学生の子供をだしにしてなら参加できるかもしれないが

477 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/21(日) 20:11:47

作者不在で原作者だけのサイン会ってのもすごいね…
身内か清書係か本人でないなら、作者にもいろいろ権利あるだろうに…

478 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 07:59:07

本屋でＫＺパラパラ見たら、あとがきはひとみちゃんと交互に書いてるみたいだ
あれが言い方悪いけど自作自演なら、ゲーム好き掃除嫌いとか作者の性格までひとみちゃんが作ってる？
ま、作者のあとがきはあまり個性感じられないんだけどね

479 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 12:15:40

住滝良さんって人か
柳瀬さんもだけど、存在感ないね

480 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 12:36:42

愛川さくらは王領寺静みたいに言い訳できそうだけど
ＫＺと銀薔薇はどう説明すんだろ

481 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 14:41:51

住滝さんのあとがきの文章自体、ひとみちゃんそのものだよね。
それに原作つきとはいえデビュー作だったら、多少は浮かれて作品の話に触れたり
ひとみちゃんマンセー的なこと書いてもおかしくないのに、まるで日記のような
淡々としたあとがきで、どう見ても不自然さが拭えない。
あれで本当にバレないと思ってるのか、バレてもいいやとあえてやっているのか。
優秀な清書係として実在してる線も捨て切れないけど、実在したらサイン会にも顔を
出しそうだよね。

482 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 19:13:14

>>481
愛川さくらの著者説明も、まったく隠す気ないし
もともとひとみちゃん目立ちたがり屋だから、気づいてほしくて
わざと読者を煽ってる気がする

483 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 20:15:15

目立ちたがり屋なのは感じる

484 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:10:09

柳瀬さんはあとがきもまえがきも書いてないよね
もうバレバレだからウソ人格作り出すのやめたのかと思った

485 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:16:52

ちょっと前のレスで他人叩きは見たくないとか、攻撃は嫌だと書かれているけど
作者叩くのはオケなん？

486 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:19:42

ここに作者アンチスレたてるわけにもいかないからなあ

487 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:23:06

え？
アンチ？叩き？
全然そんなこと話してないんだけど…

みんな不思議じゃないの？
やたらアンチ呼ばわりするのやめなよ

488 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:25:29

>>485-486
作者叩きに見えるなら、あなたはひとみ中毒者ではない。
ひとみちゃん作品のいろんな部分にあきれたり喜んだりしつつ楽しむのがファンだ。
マンセーするだけなのは盲目信者。
人間なんだからいろんなこと感じたり思ったりするでしょ？
どうしても避難所をアンチ呼ばわりしたい荒らしさんまだいたの？

489 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:28:58

>>488
なぜ作者名についての疑問や想像を
叩きだとかアンチ呼ばわりするのか
むしろ教えてほしいｗｗｗ
2ちゃんねるだってずいぶん前から愛川さくらについて
あれこれ話してたのに急にアンチってなんなんだｗ
嫌がらせなら分かりやすいな

490 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:33:17

もし煽りなら、放置のほうがよくない？


王領寺静と愛川さくらは、藤本ひとみの先入観を与えたくなかったからかもしれないけど
そのわりに著者紹介で、コバルトファンにわかるような自己紹介してるのは謎…
わかる人には気づいてほしいけどっていうアイドル心理に似たものかも

491 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:35:00

486書いたの自分だけど別にここがアンチだとはいってない
過剰に反応させるような書き方したのは悪かったけど
人を荒らしと決めつけるのはどうかと思う

492 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:38:19

避難所恨んでる人っぽいなー
他人をアンチ呼ばわりするほうが叩きだよ…

493 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:43:10

>>491
485をおかしいと思わなかったのか

494 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:45:17

485だけど、自分もここがアンチなんて言ってないよ
上読んで自作自演だの言い訳だの目立ちたがりだのバレバレだからウソ人格だの書かれているから
そういうのなら書いてオケか、NGか質問しただけじゃん
何でいきなりアンチとかイミフな怒り方してんの？

495 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:45:24

気にせず続けてみる

住滝さんってあとがき書いてるのか…でも他の著書ないよね…

496 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:47:42

>>494
485-486続けて読んでみよう

あと、文章全体じゃなく一部だけ抜き出して批判するのは
例の荒らしの叩き方と同じだから、誤解されるよ

497 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:49:18

>>495
男か女かもはっきりわからないような、曖昧な書き方してたよ！

でも出身大学書いてあったから、清書係さんに近いのかと思ってた
銀薔薇よりKZのほうが文章安定してるんだよね

498 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:51:12

娘さん説あったけど娘さんも立派な主婦やってて忙しい年齢だろうし、
出版社の人が校正役で作者名乗ってるのだと予想

499 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:52:10

どれをスルーすべきか分からなくなってきた
ただ494は文章の一部を抜き出してはいるけど批判はしてないようだが

例の荒らしとやらに過敏になりすぎてるんでは

500 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:52:25

みんなの予想面白い

501 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:55:12

好きな漫画のノベライズ作家さんもそれ以外でググっても1冊も出てこない
出版社の事情とかでその時だけのペンネームとかあるんじゃないかな

502 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:55:19

>>499
規制しきれてはいないと思うから、絡みレスみたいなイヤミな書き方は注意したほうがいいと思うよ

503 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 22:55:56

>>497
男ではないだろう…

504 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:04:57

>>498
柳瀬さんのこと？
だったら「・・・」じゃなくて普通に「…」を使うと思うんだよね…

505 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:05:06

てか、１~２名(自演)は敏感すぎるよ。釣られてる人(自演？)もスルースキルないの？
>>423からほぼ荒れてるよな。

506 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:07:03

ゲーム好きで掃除嫌いなひきこもり系…
ＫＺの作者は編集さんのことっぽくてワロタ

507 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:07:54

>>505
あなたが荒らしたいみたいだね、もうやめなよ

508 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:09:17

>>504
三点リーダーはビーズログ文庫共通じゃなかった？
ああいうの作者でなく校正だと思うよ、気にしたことない

509 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:10:59

・・・は2ちゃんで見るまで気づかなかったよ
雑誌やレーベルによって違うし
同人誌なんてもっと色々あるよｗ

510 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:14:42

柳瀬さんはあとがきもないのでさっぱりわからないが、
月光のピアスのガタガタっぷりは直してほしい

511 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:16:32

>>501
作者名一人だけならそのケースわかるんだ。
漫画家が小説書くとき違うペンネーム使ってたりね。
でも原作者がここまで表に出るなら、作者はプロ作家ではない感じがするよ。

512 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:20:22

>>508-509
ビーズログ（とかコバルトとかビーンズとか）では自分は見た事ないよ
ネットの横書きの二次創作で見るならどっちでも良いけどさぁ…

513 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:21:01

作者さん挨拶もなかったね…
まえがきもあとがきもひとみちゃんで驚いたわ

514 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:23:13

ひとみちゃんまだ手書き？
編集部の人が清書やるほど時間あるだろうか？
やはり清書係説が濃厚では？

515 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:25:06

鑑定医を別の人が書いてると信じてた頃もありました

516 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:26:34

>>514
かもねえ

517 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:41:35

>>515
あれはバリバリ藤本ひとみ名義じゃないですかｗ
鑑定医シャルルとつけなくなったのは新潮に変わってからだよね
なんで出版社変わったんだろう

518 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:50:45

そりゃ色々あったんじゃないか…？
トラブルなきゃ、かけもちはあっても出版社変更はないよ

519 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/22(月) 23:59:39

パソコンで書いてたら清書係というより校正係か
もうちょい校正しっかりしてほしいな、キャラの口調がおかしいよ

520 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/23(火) 00:12:26

>>519
そこは最近のひとみちゃんだから、
書き直しても後から後から変わって
余計に辻褄あわなくなる可能性があるよ

521 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/23(火) 00:25:57

ひとみ節って偉大だったんだな
あれがあるからやわらかくおばさんくさく感じてた部分も
なくなるとけっこうきつい口調に感じる

522 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/23(火) 10:36:38

スズでひとみ節続行してるなら、ピアスで修正する必要あまりなかったのでは？
夢美の一人称が書き方統一されてなくて気になる

523 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/23(火) 12:43:16

スズシリーズ、愛川さくら名義なのにひとみ節なのかｗ

524 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/23(火) 18:34:03

>>523
新銀薔薇よりノリノリでひとみ節です。
でもヒロインが乱暴な言葉遣いするとこはにてる。

525 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/23(火) 21:11:14

〜なのよッ！を、今風に直すと　〜なんだよッ！にしてるから、すごく乱暴な
言葉遣いに見えるんだよね。
キャラの口調がおかしく感じるのは、ひとみちゃんは昔のままの口調で書いてるのを
清書係が現代っ子っぽく修正してるから、統一されていないように感じるのかもね。
まあ、コバルト時代の当時でさえ、あんな口調の10代は滅多にいなかったけどｗ

526 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/23(火) 23:03:34

>>525
なのよっ
のほうが普通に女の子らしい

527 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 08:45:44

なのよっ
の方がいいね。
当時でもこういう口調の子はいなくても、
物語の中のことだし、別に違和感なかったし。

スズをぱらっと立ち読みしたけど、
「しくしくしく」って、もしかして昔でいう「うっうっうっ」の現在形？

528 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 08:49:46

薫の「お前さん」呼びもずいぶん婆くさいよね
うつっちまったよ自分・・・・。幼児にめろめろと「おまえさん」言っちゃってるよ・・・

529 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 09:29:51

>>527
しくしくしく
はコバルトでもあったよ

マリナや薫は初期キャラクターだから「あたしゃ」とか色々書き直してほしい部分はあるが
銀バラスレに載ってたスズの言葉遣いみると違う方向に乱暴だなあ

530 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 09:39:08

むしろ書き換えた？ほうが口汚いよね…上のスレから引用させてもらった

なにさまなんだよ いつも反対すんだよ、ちっ おもしろそうじゃん だって、ちぇっ！ この人、かなり偉そー こいつの、どこが女なのっ！？
こういうときは、普通、お姫さまダッコでしょ 大っ嫌いなんだよ 出られん、そんな目で見られたら 神経がもたんっ！
カッコよかったかも、むふっ わかってるから、止めてんだよ そういうわけにはいかんのよ こいつ、マジで信じてるのか
くふふ…… こいつ、使えない… えらいぞ、私、るんるんるん。 名声を築いた大人って、傲慢だよね
違うっ、愚か者！ ちゃんとまともなアイディア出るじゃんよ ふぅん、面倒なヤツ やっぱ、きれいだよなぁ、こいつって
くっそ！ ひどい、哀願の目じゃないかっ！ しくしくしく。 こいつ…得たいがしれん。 う、言えんっ！ こいつの感性も、イマイチ謎だな
言い方が気に入らんっ！ カッコよかった、うふっ。 ち、肝心なとこをスルーされた

531 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 09:43:16

>>530
「こいつ」呼びは気になる…「ちっ！」も…
「何様なんだよ」が一番、自分の娘だったら注意したくなる
王女様でセレブ生活してる子がこれってすごい

532 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 10:02:31

それひとみちゃんの地の文と思うんだけど

533 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 10:11:55

言えん、知らん、はおじさんっぽいぞ

534 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 10:39:48

おじさんやら、おばさんやら、ガラの悪い現代っ子やら、ダサい昭和っ子やら、
なんかもう色んなのが混ざってて、ぶれまくりだよね。

535 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 12:02:44

Kzもスズも銀薔薇も読んでるけど、とにかく年を感じさせないような努力を
しているのは、文面から痛々しいほど感じる。
でも、「ダ・パンプのほうがエグザより好き」とか言わせちゃったり、
テイルズオブなんちゃら（ゲーム名）を住滝さんのあとがきで出したのに
スズのほうでも本文に出したりして、とりあえず最近流行ってるものの名前
だしたわよッ的で、むしろ逆に加齢臭を感じた。
その気遣い？が裏目に出ちゃってるんだろうな。

536 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 12:11:12

そういや、昔どの本でだったか忘れたけど、
留年とはいわないのよっ今はダブリっていうのよっ
みたいなこと書いてたのを読んで、
ダブリって言葉も、もう古いのでは…と思った記憶が。

537 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 12:28:26

そうか…それが逆に主人公の一人称がめちゃくちゃなのにつながってるんだね…

538 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 12:30:43

清書、校正の人が実在してたら、直してあげてほしい
コバルトの頃から若い感じはしなかったけど…

539 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 18:28:00

語尾変わるだけでキャラの性格変わるよね
ユメミがヒロシに乱暴なのは驚いた

540 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 19:25:52

一人のキャラ(主人公)で統一性がないな

541 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/24(水) 21:29:13

だから読んでて？ってなるのかな

542 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/25(木) 00:02:01

スズと月光のピアス読んで同じような散らかった印象を受けた
正体不明の作者さんがいる意味ないじゃないか…

543 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/25(木) 00:23:16

作者の役割なんだろうね

544 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/25(木) 01:02:36

ひとみちゃん、図書館で検索したら、
相変わらず多作だねえ。
で、半分ぐらいは原作に回ってるんだね。

545 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/25(木) 01:34:35

だから作者の意義が謎なんだよね・・・

546 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/27(土) 13:00:21

絶対表には出てこないだろうな>作者

547 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/27(土) 15:56:39

やっぱり作者は名前だけの架空の人物なのかな。

548 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/28(日) 21:30:25

そんな気がする

549 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/29(月) 18:18:44

ジュニアノベルはもう書かない宣言しちゃったしね…

550 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/02(木) 23:40:28

スレ違いだと思うのでここで質問。
銀薔薇スレでどなたかが言ってたサクラ大戦奏組でぐぐったけど
これって漫画だけなの?ゲームまだ出てないの?
逆ハーレム展開そんなに好きじゃないけど、なんか面白そう。

551 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/02(木) 23:51:18

>>550
今のところ漫画と舞台だけです。私も好きな作品です〜。
声優に興味なかった私にも男声優のはもりかっこいいと思わせた
サクラ大戦奏組の中毒になるPV動画おいておきますね(^_^)つ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18961903

552 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/03(金) 01:27:18

サクラ大戦の音楽は田中公平だからかなりいいよね
私はこっちが好み　ttp://www.youtube.com/watch?v=W-No_N8ILnU
最初は絵を見て好みのキャラいないなーと思ったけど
漫画読んだら全員好きになった、この年ではまりそうだったのに…

553 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/03(金) 01:41:58

いーまー!!!
といつのまにか口に出してるスルメ曲だよね。
ゲーム化してほしいよねえ。
逆ハーレムだけど主人公が甘やかされてないし、
みんなに認めてもらうため仲間たちと信頼関係を築こうとする
そこがひとみちゃんのご都合ハーレムと違う・熱い少年漫画的展開で好き。

554 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/03(金) 01:53:11

男性向けのサクラ大戦ならゲームやったことあるけど
女性向けも出てたんだとここ見て知った

555 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 05:08:21

管理人さん>もしお時間あれば確認お願いします。
銀薔薇スレの413 416 427 435 441 444 445 450 452 455 458 460 465 497 508
読んでいると、少し前にここを荒らしていた自演荒らしにそっくりに感じます。
(自演のやり方、荒らし方、書き込みの頻度など)あれと同じ人でしょうか?
規制されたのだと思っていましたが、ホスト変えたのでしょうか。
何度も何度も、他の人の話を邪魔しては楽しんでいて、悪質だと思います。

556 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 05:12:09

・ラノベだから批判感想は書くな(特にユメミに関してのツッコミ感想を止めさせたがる)
・おまえらアンチだ→注意した人も荒らしだ→両方出て行け→自演に違いない
この流れ、以前2chと避難所を荒らしたやり方とまったく同じですよね…。読んで呆れました。

557 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 09:01:03

もういい加減にしなよ
朝も早くから鼻息荒くして荒らし荒らしって

ブログに書けない架空キャラへの嫉妬や苛立ちをずうっと書き連ねて、好きな人達の人格まで貶めて
花純の時はキャラ単体への批判だったからまだ良かったけど、ユメミへの批判って、ユメミや鈴影好きな人への皮肉を含んだ言い方が多いから気分良くない
批判と悪口は違うから、言い方考えて欲しいわ
第一この避難所に移動の際の話し合い時に、好きな人だっているんだから、批判はいいけど、嫌いとかは言わない方がいいって話だってあったのに、最近やりたい放題だよね。むしろ、一部の人が繰り返し愚痴ってる気すらする
管理人さんがここを平等に運営するつもりなら、こういった人の自演もないかどうか調べてみてください

558 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 11:02:20

>>557
自覚あるのか知らないけど、荒らし当人さんこんにちは。
私は昨日現場にいたけど、あなたユメミマンセー以外の感想は叩きまくって
他の感想話まったくしなかった人じゃない？今朝の書き込みも同じだね。

2ちゃんねるで自演して満足してればいいのになぜ避難所まで荒らすの？
2ちゃんねるがユメミワカメマンセー&冷泉寺や脇役叩きが酷くて注意してもきかないから
避難してきた人たちが多いと思うよ。だから空気違う人が来るとみんなわかるんだよ。

559 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 11:11:51

話の腰を折って申し訳ないんだけど、
何番は何番と同じとかどうやったらわかるの？？
いや、批判してるんじゃなく、私鈍いのか全然見分けつかなくてさ…。
みんな読み取り能力？すごいなってほんとに思って。
長く参加してたらわかるようになるものなのかな？
私も見分けてみたい…。

560 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 12:33:02

>>559
書いてある内容

561 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 12:37:19

昨日来なかったけど、数年も読んでれば、他人への悪意ある書き込みは何となくわかるよ。
2chも(ユメミの)アンチ呼ばわり、(叩きを注意される)、注意したやつも痛いと言い出す、
両方痛いとうやむやにする、の繰り返しだったからもう荒らし方がワンパターン化してるような…。

562 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 12:43:47

560だが、2ちゃんねるでもまったく同じ叩きを同時にやってるから見てみ。
気にならない、楽しみ、しか感想ないなら、ユメミファンサイト作って仲間とリピートしてればいいと思う。

563 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 12:50:45

>>560
>>561
そっかぁ。ありがとう。
一応半年ROMって、過去ログも（全部じゃないけど）読んでみたんだけど
書き込みするようになったのは最近だから、
まだまだ修行が足りないんだな。
とりあえずなんか雰囲気悪いときは、静かに見守ってる…。
もっとわかるようにがんがってみるよ。ありがとう。

564 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 13:11:00

>>562
560さんさらに情報ありがとう。
2ちゃんねる見てみたよ。
あれとここ叩いてる人って同じ人だったのか…。
なんか両方同時に荒れちゃって困ったもんだ、似てるけどまさかね、と思ってたら…。
そうだったのか…。

565 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 13:16:59

あの荒らしのお陰で、普通の鈴影ファンや夢美ファンは肩身が狭いって
某サイトのチャットで話も出てたよー、そのときは20人くらい集まってた

566 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 13:50:16

>>565
それって世間的にはウオッチ行為なんじゃないの？
この先チャットしづらいだろうね、カワイソー（棒）

567 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/06(月) 08:44:45

566規制希望

568 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/06(月) 08:52:38

>>567
まあ落ち着いて。
>>566
そういう喧嘩売るような書き込みやめなよ。

顔と本名が表示されても後悔しないような書き込みした方がいいよ。
実際、荒らし行為には、ほかのファンと仲良く話したいユメミファンは困ってるだろうし。

569 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/06(月) 09:25:40

嫌がらせっぽい書き込み続いてみんな神経質になってるし
ファンサイト見てても、たまに2ちゃんねるやここの荒らしを見てるような書き込みはあるねー

570 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/06(月) 10:25:22

だね。荒らしは今に特定されそう。
またーり行こう。

571 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/14(火) 19:08:16

どこに書いたらいいかわからないので、ここにしてみた。

今日ブックオフで「りんぐ・どりいむ」があったのを見たよ。
昔一度だけ読んで、でもさすがにプロレスの話はイマイチのれず、
それっきりになってた。
一瞬買おうかと思ったけど、やっぱしやめたｗ
ほかにも、マリナ大辞典１、２やエリニュスや、パリシリーズ、新花織が数冊と、
１０冊くらい？並んでた。
最近は古本でもコバルトのはなかなか見かけないので、ちょっとびっくりしたよｗ

572 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/14(火) 23:39:07

たしかにね
私は花ざかりのロワイヤルがコバルト短編の中で一番面白かった

573 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/15(水) 08:34:05

>>572
花ざかりのロワイヤルかぁ。
私読んだっけな。ごめん、内容が思い出せない…。
歴史ものっぽいやつだったかな。

574 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/15(水) 14:16:49

5年くらい前なら近所のブクオフに濃いピンクの表紙ずらっと並んでたよ
その時はひとみ熱さめてたから買わなかったけど

575 ：名無しさん：2013/05/15(水) 18:05:29

そうなんだ。私の見るところはいつも全くないか、あっても1、2冊程度。
あるところにはあるんだな。

576 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/15(水) 22:06:14

ちょっとご相談…

ダンボール一杯、昔買った藤本ひとみさんのコバルト文庫があるんだけど…

なんやらかんやらほぼ全巻。100冊近いかなぁ。把握しきれず。

これ、もしかして売るならタイミング的に今かと思ってます。

ほぼ全巻そろっていたら、どれくらいで売れるかな？

どう思いますか？

577 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/15(水) 23:32:48

>>576
新刊でなくて中古になりますよね。オークションで3000円くらいかなあ？ブックオフとかなら1000円なるかもわからないけど。

578 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 01:14:26

たいした金額にはならないけど、廃品回収に出すよりはって感じかな
うちのはページ折れたりしてるから売れない…

579 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 01:16:05

>>576
ちらっと中古本のサイト見たら、
マリナとかはプレミア（と言っても倍程度だけど）ついてるみたいだから
状態によっては結構良い値がつくかも知れないよ

580 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 05:31:11

そうか〜
3000円程度か…

全部一括じゃなくて、シリーズでまとめたほうがいいのかも、ですね。

廃品にするにはもったいないし、売って二束三文なら、手間のこと考えると面倒だし…

引っ越しの際に処分してしまう結果となりそうだ(~_~;)

私の青春♪

581 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 08:56:13

>>580
一番好きなシリーズだけ残しとけば？うちはマリナだけ置いてあるよ〜
一度手放して中古で集めた本もあるけど

582 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 08:57:10

あぅ。捨てちゃうのかぁ…。
ま、売る手間とか、置く場所ないとかだとしたら仕方ないか…。
そんな私は昔捨てたけど、また集めなおしたｗ
一旦捨てたけどまた欲しいとかいうバカな人ｗのために、
二束三文だけど、ブックオフとかに売ってあげたら喜ぶ人いるし、青春が無駄にならずに済むｗ

583 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 11:07:19

私本スレでつっぱりの話題が出て面白そうだなあと思って
持ってなかったつっぱりを中古サイトで見つけて購入したから
捨てずに売り飛ばしてくれてありがとうって思ってたよｗ
自分の手元にある本は現在バラしてスキャンして自炊中だからもう売れないけどｗ

584 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 11:28:10

>>583
つっぱり！私も欲しい。
捨ててないはずなのに、なぜか１冊目だけが行方不明になってはや数年…。
ブックオフとかで探してるけど、
２冊目以降はごくたまーに見かけるけど、１冊目はないんだよね。
こういう探してる人もどこかにいるだろうから、
やはり580さんには、ぜひどこかに売ってあげてほしいｗ

585 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 12:42:41

>>584
一冊目だったら駿河屋で30円すよ

586 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 12:56:33

>>585
なんですと！？
ちょっくら見に行ってきます。
家族が他にもほしいものがあるようなので、相談してみます。
情報ありがとう！

587 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 17:16:23

つっぱりも後半話がなんかおかしなことになってたな
ひとみちゃん、シリーズ長くなるとつまんなくなるのはなぜ？

588 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 17:45:09

なんでだろう。やっぱアイデアとか尽きてくるのかな…。
どのシリーズも前半の方がいいよね。
そして、シリーズ自体も初期のころに出たシリーズの方がおもしろかった。

589 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 20:45:10

そっかぁ〜
誰かが喜んでくれるなら…

ちょっと考え直してみようかな
頑張って集めたんだもんね

二度と手に入らないだろうから、手放す前にもう一度読んでおくか！

590 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 20:52:31

>>589
ちなみに、もしよかったらでいいんだけど…
なんで今回手放そうと思ったの？
100冊近く持ってるってことは、かなりのファンだったのかな、
と思うんだけど。

ちなみに私が一回（一部）手放したのは、
藤本ひとみは好きだったけど、そのシリーズはあんまり思い入れなくて、
もうそんなに読み返さないかな、と思って。
でも、結局また集めちゃったんだけどね。

591 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/16(木) 21:43:33

新花織と花織は売っちゃったな…
結婚や引っ越しで置いとけないものあるよね

592 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 00:24:40

手放そうとずっと思ってたんだけど、青春の思い出でなんかもったいなくて…

でも、結婚して部屋が狭くなったし、今たまたま銀バラでまた注目浴びてるから、欲しいという人がいるんじゃないかと。

手放すのが惜しい気もするけど、邪魔なほうが大きいかな、と。

後悔するかな！？

ちなみに、私も王道でマリナと銀バラ好きでした。

593 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 00:43:25

>>592
そうだったんだ。
私も場合今まで、辛いときとか、ちょっと毎日つまんないなとかいうときに読み返すと、
過去の楽しかったこととかその当時のわくわく感とか思い出して、
また元気になれたりしたんだよね。
マリナが一番好きだったので余計元気でたのかな。（マリナさんタフだからｗ）
それで、他のシリーズも集めなおしたり、
勢いあまって当時読んでた藤本ひとみ以外の本やマンガまで集めたりしちゃったんだよねｗ

けっこう青春の思い出にお世話になってる私ですｗ
592さんの場合どうなるかわからないけど…
ま、今手放してもまた読みたくなったら集めなおすとか、図書館で借りるとかもできるけどね。

594 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 07:40:56

話題変えて質問ごめん。あるひとみサイトでも話されてたので気になった。
2ちゃんねるの銀バラマンセー荒らしって、この掲示板も荒らしてたの？
自作自演ってどういうこと？？？
2ちゃんねる罵倒がひどくて見ると後悔する。

595 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 08:12:08

>>594
ここの銀バラスレ読んでみたらわかると思うよ…。

596 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 08:46:06

>>594
もとは2chの藤本ひとみスレに数年前から住み着いてる常駐おばさん。
特徴は自分=ユメミちやほやにひたりたいユメミ鈴影カプ信者で、
銀バラの脇役やマリナシリーズキャラを誉めたり同情するレスがつくと
IDを変えて連続3〜4回攻撃書き込みをしてアンチ呼ばわりをするってこと。

数年前からおかしいとは囁かれていたけど、たとえば
「銀バラよりマリナシリーズのほうがさわやかで好き」
「ユメミは幸せでも冷泉寺さんかわいそうだったよ」
などの感想があると、すぐに登場して、

「銀バラsageマリナageされた！」
「ユメミアンチ出ていけ！」

などと攻撃し、さらに自分の攻撃レスに(ID変えて)自分で同意し、銀バラユメミマンセーにもっていく。
外から見ると、自作自演してない感想が少数派で、マンセーしてるほうが多数派に見える仕組み。

冷静な意見や注意もアンチ叩きされるんで、2ch利用してた人の多数が避難所に移動してきた。
しかしここでも荒らしは同じことやってたので、利用者たちが不自然なまでの同意レスを
調べてもらったところ、同一人物が2〜3つのホストを使い回して自分に同意しながら他人攻撃してたみたい。
今はここでは規制されて書き込めないようだけど、2ch藤本ひとみスレでは相変わらずみたいだね。
他人攻撃+同意攻撃が続く、自作自演を指摘されるとむきになる、根拠ない異様なマンセーが
不自然に続いてるときは荒らしがいるから、書き込み避けるひとみファンが増えたっぽいね。

597 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 08:49:31

>>596
ここで自作自演指摘され正体ばれてきたから最近アンチという言葉は使わないみたいだけどねｗ
昨日も暴れてたし、二時間以内にいくつ他人攻撃に同意レスがつくか見てればだいたいわかるよｗ

598 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 08:54:15

そうそう。
あの人がくるまで、他人叩きに同意してしつこく叩く人なんていなかったから。
批判もネタにして楽しむマターリ大人のスレだったんだけど、偏ったユメミマンセーで
まともなユメミファンは絶対同意しないようにしてる。

599 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 09:14:57

話ずれるかもだけど
銀バラってファンサイトでもたまに問題おきてんだよね

王道派(ユメミ×鈴影)とそれ以外のファンでいざこざ
私も一度見たことあるけど、他のキャラやカプが好きな人を攻撃するなんて
幼稚すぎて当人の顔がみたい(汗)それで有名なサイトが閉鎖したりもしてる

600 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 09:29:25

>>599
全部同じ人が犯人？
マリナファンだけどサイトトラブルはないなあ

601 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 10:18:36

もし同じ人が犯人だったら、ここまでくると精神的になんか病気なんじゃ…。

602 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 10:32:23

594です。最近ここ読み始めたから色々驚いた。
教えてくれた人たち、ありがとう。
たしかに変な攻撃同意は気になってた。一人でやってるのね。

603 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 10:35:31

>>601
じゅーぶん病気だろう…
ID変えて(複数のプロバイダや携帯つかって？)自作自演なんて
よほど自分の思い通りに話が進まないと気がすまないってことだ
そういう人は2ちゃんねるや掲示板みたいな不特定多数が集まる場所で
私の意見が多数派よと工作してんだから気味が悪いよ
自分でユメミラブラブサイトでも作ってひきこもっててほしい

604 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 12:52:58

同じユメミファンの人には、荒らしの正体は予想ついてるのかな？

605 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 16:45:45

正体の予想がついてるとしたら、どこかでファンサイトやってる人とかってことになる？
自分でそういうの持ってなくて掲示板に書き込みするだけの人だと、
誰とかわからないよね…。

606 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 18:52:49

同じユメミファンの人のサイトやブログに書き込みしてそう
そして過激さに同じファンからもドン引きされてそう

607 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/17(金) 22:29:02

うわ…大変そう…

608 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/20(月) 10:34:47

管理人様
ユメミアンチと騒いでここを荒らしていた自作自演荒らしのホスト、公開してもらえませんでしょうか？
ファンサイトでもあの人をブロックしたいというひとみファンが増えつつあります。
ご迷惑だとは思うのですが、しつこく荒らし続けている2ちゃんねるに証拠を突きつければ
知らずに見た人も注意できるし、なによりユメミと鈴影を好きな人が全員あんなだと思われたくないのです。
どうかお願いします。

609 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/20(月) 22:05:21

ホスト公開は私も希望したい
自分のサイト守るため

610 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 00:19:28

管理人様。
ホストの公開は管理人様の判断におまかせしますが、もうひとつお願いがあります。
ユメミ、銀バラ批判に乗っからない意見が出ると途端に現れる、荒らし&自演と決めつける人達自身は、自演じゃないか調べてもらえないでしょうか。この相談スレ555さんが言ってるあたりの流れを見ると、中立の意見も多いのに、荒らしだ自演だと排除したがる一部の人達がいると感じます。
前に557でも意見書きましたが、作品を好きな人も不満な人も平等に楽しむ場所として管理人様はここを作ったと思いますので、平等な運営の一環として、よろしくお願い申し上げます。

611 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 08:34:52

>>610
私は銀バラにあまり思い入れないけど、それはあなたにも問題があるのではないかな。
2chの荒らしにも言えることだけど、藤本ひとみの作品は主人公に徹底的に都合よく作られてる。
一般常識ある大人から見ると不愉快なほどだけど、主人公ファンは嬉しい楽しい発言が多い。
もしユメミがヒロシと役割逆だったら？鈴影と役割逆だったら？と考えてみれば
不満や批判を言わざるを得ない読者の気持ちも思いやってあげられるんじゃないかな。
他のキャラファンを無視して好きなことを語りたいだけなら、主役カプ萌えスレあるのに、
荒らしが規制されてから誰も書き込んでないあのスレもぜんぶ自作自演だったのかと疑ってしまう。
極端な例だけど、「火狩が別れてくれてよかった！火狩は浮気性の夢美にはもったいない。
早く忘れて他の目的に生きてほしい」と火狩ファンが書いたら、夢美ファンは不愉快だよね？
夢美ファンの人の書き込みは、それと同じことをやっちゃってるのをよく見かける。
銀バラにおいては、夢美ファンとその他ファンの感想は根本から違うように感じる。
どっちが悪いってわけでなく、互いに気を使わないとうまく話せないと思うよ。

612 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 08:56:40

>>610
批判に乗っからない意見じゃなくて、空気読まない意見だから、他の銀バラファンに嫌われるのでは？

鈴影ファンがハァハァ変態化した鈴影を嘆いたり、宏ファンがバカにされてるのを嘆いてても、
夢美が好きな人には嬉しい楽しい面白い、逆ハーレムでまわりが尽くすのは当然、ラノベだからいい、
って、悲しんでる人たちに喧嘩売ってるような書き込みだなーと苦笑いしてしまう。
610さんが「荒らし決めつけされた！」と言う書き込みって、第三者から見るとたいていそうだよ。

613 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 09:01:53

銀バラスレでマリナマンセーも注意されてたから
一方的ではないみたいだけど

614 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 10:02:22

嵐が規制されただけで十分
前はユメミサゲレスにはすぐ反論レスがついたし、逆にユメミアゲレスがあっても反論レスがついた
今はムキになって反論する人はいない
変に邪推する人やスレを分けようとする人がたまにいるけどスルーすればよし

615 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 10:11:58

2ちゃんねるだと荒らし以外は自分のIDは同じだから

Aさんが書き込み
荒らしに絡まれる
荒らしの自作自演に絡まれる
荒らしの自作自演に絡まれる
Bさんが注意する
荒らしに絡まれる
荒らしの自作自演に絡まれる
荒らしの自作自演に絡まれる

って感じで、悪くない人が悪者にされちゃってて、見てて気分悪かった
今はたまに変なスレあってもスルーでちゃんと話は続くし、
荒らし呼ばわりされる人はやっぱり喧嘩売るような思いやりのない書き込みしてるなって思う
(ので私はどっちもスルーして他の話を続けてる)
このくらいはできないと、ネット掲示板は利用できないと思われ

616 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 10:13:47

>>613
もし逆だったら…と考えれば注意されて当たり前とわかるでしょ

617 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 12:21:20

>>616
613はそういうことを言ってるんじゃないと思うけど…？
銀バラマンセーだけが注意されてる訳じゃない、
マリナマンセーも空気読め注意されてるよ、って話だよね。
なんでそんな上から目線なの…。

618 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 12:31:35

こっちで同意されないと2ちゃんねるで避難所アンチ叩き…
わかりやすい…

619 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 13:07:28

>>618
そういうヲチ行為もうやめようよ
荒れる元だよ
噂好きのおばさん丸出しだよ

620 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 18:35:33

>>619
最後の一行は余計だよ
荒れるの嫌いならそれもやめようぜ

621 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 21:40:54

トン切りだけどこんなん見つけた。
黒須まりやってひとみちゃんのことなんだっけ？

黒須まりやさんの「あなたに恋色（ハートマーク）ミステリー」も、記録に残すべき
傑作です。開かずの体育館で、学生が奇怪な死をとげる、というホラー的な謎が、もの
のみごとに論理的に解明されます。黒須まりやさんについては、その後の作品の発表が
なかったのですが、この１作の印象が鮮烈なため、以前に日本推理作家協会を通じて、
消息を知る人がいるかどうか呼びかけたのですが、結局、その後については分かりませ
んでした。幻の、名作家です。

622 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/21(火) 21:51:12

黒須まりやの本、読んだことないんだよね。
みんな読んでるのかな。

623 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/22(水) 00:16:47

谷口さんがイラストだったけどたぶん違うんじゃない?

624 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/22(水) 00:42:34

あ？そうなんだ？
黒須まりや＝ひとみちゃんって噂が結構あったから、
てっきりそうなんだと思ってたよ。
今の愛川さくらみたいに公表いてないだけで。

625 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/22(水) 12:25:09

ペンネームからしてマリナシリーズに影響うけすぎだけど
読んだことないからなんとも

626 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/23(木) 15:15:13

>>585さん
だいぶ前だけど…先日はつっぱりの１冊目の情報ありがとう。
あれから駿河屋で注文して今日届きましたｗ
ついでにマリナの、星になってもも行方不明（なぜだ…）になってたので一緒に。
ものすごい久しぶりに読めるぞ！
楽しみだな〜るんるんるんっ♪（ひとみ風）
すまん、個人的報告でした…。

627 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/23(木) 19:06:38

>>626
星になってもは子供時代はふうんというかんじだったが
大人が読むと泣ける話だ

628 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/23(木) 19:46:02

>>627
そうそう。当時はただ単に、ああお嬢様のお話ね、孵化しかけの卵恐い、くらいなもんだったのが、
大人になって読むと結構じーんとくる。
レディエメラルドが生きていて薫と本音で話するとこ見たかったなぁ。

629 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/23(木) 21:15:07

>>621
前に２ちゃんで話題になった時に
「あなたに…」のあとがきによると
黒須まりやは合同ペンネーム
シナリオスクール出身で金春智子さんと同期
同期には主婦や公務員もいて…
とひとみちゃんと被る経歴。
黒須は「あなたに…」一作で消えた。
「あなたに…」の内容がコバルトの藤本ひとみリバイバルの作品
（たしか「キューピッドの迷宮」）に酷似してて
別人じゃなきゃ盗作クラス。
ということで別ペンネームの可能性大って結論だったよ

630 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/23(木) 22:45:29

へえ

631 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 08:28:50

>>629
じゃあいつもどおりヒロインだけがハピエン？

632 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 10:57:30

>>631
藤本ひとみを見分けるポイントそこですかｗ

633 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 12:40:37

なんやかんやで結局恋人とお別れエンドだった花純さんはハピエンヒロインとは言えないようなｗ
あとパラドクス以外のラストで大抵仕事失って、仕事下さいって泣いてるマリナさんとかｗ

634 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 14:08:34

>>633
新花織ってあれで完結だったの？
ひとみちゃんの事だから、あの後花純は成長しパリコレモデルで活躍。
パリで美馬と再会してエンド。の予定なんだとばっかりww
オデパンはパラレルってことでw

635 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 14:23:37

いくらひとみちゃんでも、身長163センチをパリコレモデルにするのは不可能のようなｗ

636 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 20:27:26

花純は美人でスタイルよくて運動神経もよくて、他人には勝ち気で上から目線だから
読者としては一番近寄りがたい主人公だったな…
就職したら、女上司の下で毎日愚痴ってるタイプになりそう…

637 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 21:03:55

同性に嫌われそうだからなー

638 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 21:15:16

>>636
ママが美馬家の嫁に無事おさまってれば、就職する必要もないし
この手のタイプの美人はそこそこイケメンで尻に敷けそうな男を捕まえて
さっさと結婚してお稽古事とかしながら優雅に暮らすんじゃないかｗ

639 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 21:35:20

一番現実にいそうなタイプ>花純
会社にもいるよー
態度ひどい面倒くさがりやなのに男性社員に超人気で
入社して一年でプロポーズされて結婚しちゃった
人生苦労せずうまくいっちゃった可愛い美人

640 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 21:43:00

現実世界なら

マリナ→容姿と食い意地
ユメミ→世話焼きと自己主張激しい性格

でモテないと思う…

花純→見た目で告白されるもすぐ離婚される

だろうな。
自分のことしか考えず、ぼけーっとネイル見てるような
でも容姿の可愛いさが目立つ子がモテるのが現実ｗ
男たちにちやほやされたければ容姿を磨いて、性格は適当な方がいい

641 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 22:35:00

>>640
ひとみちゃんのヒロインは、男にギャンギャン言うからね
草食男子はマジドン引きだろう…

642 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 23:17:08

>>640
確かにマリナとユメミは実際いたらモテないだろうけど
個性が強い子って、好みにバチーンと合うと熱烈に愛される傾向にあると思う
むしろそっちの方が周りは勝手にやってろって感じだろうけど、当人達は超絶幸せという

643 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 23:29:11

>>642
大学のサークルの先輩にユメミみたいな人がいて
見た目は…でも料理好き世話好きで狙った先輩にくっついてた
男の先輩は他の可愛い子と付き合ってたんだけど、
卒業後に押しきられて結婚したと知って、女は押しの強さだな！とオモタｗ

マリナみたいな子にはさすがにあったことない、花純タイプはそこらじゅうにいるｗ

644 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 23:44:31

ユメミタイプは案外いそう。
結構強かだし、弱いフリしてうまく甘えたりしそう。
本人自覚ないかもだけど、媚び売ってる感じ。カマトトぶってるというか。ぶりっこというか。
そういうの、自分ではそんなつもりないわ、と言いながら実は計算高い感じがする。

645 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 23:50:05

>>644
2ちゃんねるのユメミ教教祖が顔真っ赤にして鼻息荒く
避難所叩きをねちねち繰り返しそうなことをさらっと言うね…Σ(￣□￣;)

646 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 23:51:54

>>645
あっ…すまん…。
うぉぉぉコメント消したい…。

647 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 23:52:27

>>644
ユメミたまにとんでもなく思考回路が自己中心でまわりを見下してる発言があるのはなんでだろ…
ひとみちゃんの本音がぽろっと？このあたしよりも！は怖かった…

648 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/24(金) 23:57:53

>>644
そういうのわかる男性の方が今は多いと思う
でも642で書いたように、そういうあざといのも含めてタイプという男性もいたりして
すっごいラブラブカップルになったりするんだよね
もの好きっているからさ

649 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/25(土) 00:15:51

>>647
花純もユメミも似てるよ

650 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/25(土) 00:34:27

>>645
そこまで荒らしを気にしなくていいと思うけど。

651 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/28(火) 20:43:52

あの…すっごいくだらない話しちゃうけど…
若いときのひとみちゃん（ショートカットの）と、
ハリセンボンの箕輪はるか、似てるように思う…ｗ

いや、今たまたまテレビでロンドンハーツの番組映って、
そこに出てた箕輪さん見てたら、
あれ…ひとみちゃん…？と思ってしまったｗ

652 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 00:18:02

ひとみLANDだかなんかに掲載されていた公務員時代のひとみちゃんならそうかもw

653 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 12:29:11

箕輪はるか、本物に偶然遭遇したことあるけど
テレビで見るより綺麗なお姉さんな感じだったよｗ
（縁の太いメガネかけてて隈が目立たなかったのと、口を引き結んでいたからかもだが）

654 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 12:38:33

おお。テレビより綺麗なのか。
ひとみちゃんは一応美人ってことだし、ミスコンにも出てるのに、
かたやブサイクキャラ？で売ってる（のか？）箕輪さん、
似てるとかいうのどうかと思ったけど、
やっぱり似てると思っていいのかなｗ
頬骨のあたりとか、目とか似てる気がする。

655 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 21:13:36

>>654
ひとみちゃんの自慢話は真実なのか冗談なのか、本気で不思議だった子供時代

656 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 21:28:49

>>655
自慢話は、真実かつ本気だったんじゃ…。
なんせひとみちゃんだから…。

657 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 22:49:51

日本人にしては
空気読む
まわりに遠慮する
控えめにする

ってのがないのが藤本ひとみなんだよね

作者は、アイドル願望の強い目立ちたがり屋の女の子+プライド高いエリートみたいな感じがしてた

658 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 00:08:55

>>657
私も小学生で読んだとき、あとがきとかで、
ずいぶん自分に自信たっぷりな作者だなと感じた
それがいい場合も悪い場合もあるね

659 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 00:35:07

>>657
>アイドル願望の強い目立ちたがり屋の女の子+プライド高いエリート
ってまさに、ひとみちゃん自身のような気がする。

660 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 00:45:23

ユメミと花純は作者の願望か

661 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 00:57:40

自分の顔が綺麗じゃないから嫌だ（鏡嫌い）と言いつつ、容姿を誉められたエピソード披露。
私って素敵でしょ、と思ってるのに天然のふり？
って思ってました。

662 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 01:19:40

天然のふり、私も思ってたｗ

前にあとがきかなんかで、同窓会でかつてのクラスメイトの男性に
おまえはおれたちの聖域だったんだぜ、
と言われたってエピソード書いててドン引きした覚えが…。
（といってもスズのあとがきだったかも？うろ覚え…）

663 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 06:45:10

>>662
聖域はスズのあとがきだよ

664 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 09:40:14

友人にソニアリキエルが似合うと言われたエピソードも
CDには本人の声で告白された話が入ってるし

665 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 12:13:31

本当に自分の容姿が嫌いなら、こんなに写真載せないだろ…とおもったのが、ひとみ愛ランド。
あと、エッセイとかで、付き合った男性の話とか、旦那さんにアプローチされた話とか、天然のふりして自慢なんでしょ、って思ってましたよ。

666 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 13:31:47

>>665
天然ではなく、変わってる人なんだよ。
自分モテモテを自慢と自覚してなさそうだし。

そのわりには失恋する側のキャラの嫉妬や悲しみが憂鬱になるくらい延々と書かれてるけど。

667 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 13:46:05

ブレイクした頃のひとみちゃん、今の自分と同じくらいの年齢だと思うけど…。
ひとみちゃん、普通の女性より、かなり自意識強いよね。
ユメミや花純の性格まんまなのかもしれない。

668 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/03(月) 13:20:19

「彼は私に惚れている」
「あの人は私に告白しようとした」
そんな妄想ばかりしてるのかなぁ…妄想か事実か知らないけど

自分が美人とか可愛いなんて思ったことないから
ひとみちゃんのコラムや主人公の態度は、理解できないことがある

669 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/03(月) 15:13:25

ひとみちゃんの言葉の選び方に「ん？」と思うことはあるな
例えば散々既出のユメミの「このあたしよりも！」
総帥位＞ユメミだと鈴影本人もまわりも持ち上げておいて、最終的に大事なのは総帥位だと言われたら
「結局あたしより総帥位なのね」と思うのは、まぁわかる
だけどそこで「この」あたしより、と書くことで、一気に自信満々な女イメージになってしまうのに、なぜチョイスした
その辺ヘタクソだよなと思う

670 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/03(月) 15:42:01

つい出ちゃったんじゃないだろうかｗひとみちゃん自身の性格がｗ＞「この」あたしよりも
ひとみちゃん自身の鼻につく感じが、
コバルトの後半（銀バラや新花織）に、より作品に表れるようになった気がする。

671 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/03(月) 17:50:31

>>669
本当にそう思う
そのセリフはパンチがありすぎw

ひとみちゃん自身のエピソードを読んでると、友人から結構酷いこと言われてるんだよね
パーティーに出席するので友人にコーディネートを頼んだ時
「さぁこれで洋服は揃ったわ。でも顔はどうにもならないから諦めて。」とかw
私がこれ言われたら、その友人とはフェードアウトするかも
ひとみちゃんの周りはキッツい人が集まってるんだと思う（類友）
だからひとみキャラは皆言いたい放題
でもマリナはキャラクターとして立ってるから気にならないし笑える
ユメミは主婦で頑張ってる普通の子ってキャラなので、同じ様なセリフでも鼻につくのかも
花純はイラストのままのキツイ正確なのね、で私の中では成立してるキャラ

672 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/03(月) 18:15:07

顔はどうにもならないから…は、ひとみちゃんが話盛ってるのかと思ってたわ。
もしくは、仲がいいふたりのお約束の冗談なのかと。
で、冗談ってわかってるけど、ひとみちゃんが自虐キャラを装うために
こーんなこと言われたのっ、ひどいわって言ってるだけで、
その友人が真剣に言ってるとは思わなかったな。
まあ、「冗談がきつい人」が集まってる気はするけど。
でもそれもひとみちゃんが話大きくしてるだけって疑惑が晴れない…。
疑い深いかもしれんが、前にあとがきに手紙を紹介されたって人が、
あんな書き方はしてない、ひとみちゃんが盛ってる、みたいな話出てたし。

673 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/03(月) 22:53:09

>>672
私もそう思う。その友達、ひとみちゃんに似合う高級ブランド進めた人でしょ。
スタイル誉められて、最後にあなたは顔も美人だからなんて書いたらただの痛い女。
ユメミは主婦設定無理がある。主婦はもっと気配りできるもの。

674 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/04(火) 21:35:16

『主婦』にもいろいろいるじゃないですかー…

主婦設定にムリがあるのは別として…高校生が弟達の世話をしてるってのまではともかく
周りの大人達とやりあうってのは…高校生相手に大人げ無さすぎるだろドン引きって昔から思ってた
ユメミに限らずどのキャラもソコまでじゃなくて良いのにってくらい盛りまくるよねひとみちゃんって

675 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 13:02:53

自分が主婦になってわかったけど「主婦がんばってるヒロイン」という美味しいとこ取りだよ
弟たち小さいなら、友達と遊びに行く暇なんてないよ
近くに頼れる祖父母がいなければまさに孤独

ひとみちゃん本当に家事育児自分一人でやってたのかな
「主婦って大変なのよぉ」と口先だけな感じがしていらついた

676 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 13:25:36

>>675
ユメミが一番ひとみちゃんの性格を表してる主人公だと思う

677 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 14:37:58

>>675
たしかどこかでお母さんが家事手伝ってくれてるって書いてたような
近くに頼れる祖父母がいなければ孤独ってのはほんとそうだ

678 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 16:53:57

>>675
この掲示板で良くそういう意見見かけるけど
実際、兼業主婦は仕事やりながら主婦もしてるし
ユメミみたいな生活はそこまでおかしくはないと思う
今と昔は時代が違うからか、双子たちは幼稚園児なのに
休日もそれぞれ勝手に友達の所に遊びに行ってる描写あるし

679 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 19:11:47

>>678
幼稚園児だと送り迎え必要じゃない？
週二回ロッヂデートしてる暇ないような。
兼業主婦は忙しくてかなり厳しいよ！！

680 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 19:14:09

>>677
まさにその状況で
育児ノイローゼになったよ私ｗ
旦那は単身赴任、私が風邪引いたら子供にうつるし、
せめて弟たち小学校高学年にしとけばよかったのにね

681 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 19:49:07

>>679
双子の幼稚園はバスが家の目の前まで来てくれるみたいよ
でもバスの先生に挨拶はしてないみたいで
玄関で見送ってるシーンがある(ブレス)
まー先生に挨拶しないなんて考えられないけどね…
その辺りはひとみちゃんがお母様に任せてた故のミスかな
ロッジ勉強会の日は幼稚園の預り保育とか？
でも>>680が言うように10歳くらいに設定しといた方が無理がなかったね

682 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 21:18:29

銀バラの話はスレでするとして、ひとみちゃん高卒公務員すぐ結婚で
作家デビューの時はすでに娘さん小学生ではあったと思う

683 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 21:25:27

公務員なら当然育休とってたよね
おじいちゃんおばあちゃんが世話してくれるなら
仕事復帰後も気が楽だろうしいいなあ
なんとなく復帰しないで作家始めた感じするけど
働きながら書いてたのかな？

684 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 21:40:09

>>675
まぁそれは人それぞれでしょ
私は一人で子育てしたけど孤独でもつらくもなかったし
子供の性格とかにもよるんじゃないか
ユメミ中学生時代はともかく、銀バラ本編時では双子は幼稚園児で、延長保育とかもあるし、しっかり者だしねあの双子
幼稚園児でも二人でお留守番くらいはできるし、ロッジくらいは行けるだろう

私が一番気になるのは、ちょっと教わったくらいで、フランス料理まで習得できるという都合のよさだ
鳥をさばくとかさぁ…誰がそんなの教えたっつーんだよとｗ

685 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 21:50:22

>>684
銀バラスレでお願い

686 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 21:52:27

>>680
自分が倒れたら…って不安だよね
うちも祖父母遠くにいたから、小学校にはいるまで一人で全部やって、つらかった

687 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 21:55:38

>>678
ロッジデートｗ
延長保育6時くらいまでにして、学校終わってから2時間くらいロッジなら無理ない範囲じゃん？
おとんが最近早く帰れるようになってきたってどっかに書いてあったし
洗濯ものは室内干しして買い物はまとめ買いしてストック作っとけば…
て、なんで真剣にユメミの生活考えなきゃあかんねん！知るか！！
部活やってるはずなのにロッジに毎日のように来れる変身組も謎

688 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 22:13:04

>>687
銀バラスレでたのむ

689 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/07(金) 12:47:31

ちょっとスレチでごめん。
どなたかweb詳しい人いる？わかれば教えてほしい。
たとえばGoogleでここの掲示板を検索すると
>19時間前　投稿 100 件以上 - 1 人の編集者
とか表示されるけど、これ全然正しくないよね。
(1時間で100件も投稿ないし…全部1人で書くなんて無理だろw)
どうしてだろう?

私の管理してるサイトでも同じことが起こってて、
自作自演の言いがかりつけてくる人がいて困ってる。
サイト検索の仕組みはよくわかんなくて、
そういう荒らしみたいな人の規制したいんだけど…。

690 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/07(金) 13:04:00

>>689
全然違う掲示板(某Forum)での話だけど、そこは書き込んだ人の地域も表示される
でもたとえばiPhoneやスマホからの書き込み、モバイルルーター利用や
会社からなどでは複数の人のホスト名が同じになることが普通にあるし、
北海道から書き込んでるのに東京って表示される人もいたよ
ホストで見てると多数が一人として数えられることがあるみたい

スマホの自作自演は端末IDでわかるけど、Googleはそこまで見てないような
ここだと複数スレッドがあるからさらに仕組み複雑だろうしね
どちらにしろ正確ではないので、荒らしの言いがかりは放置か規制でいいと思うよ

691 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/07(金) 13:16:21

昨夜の銀バラスレのチャット状態なら私も参加してたから、参加者一人ではないなｗ
なんとなくだけど、4〜5人はいたんじゃないかなぁ…
顔文字だとか色々気にする人もいるんだね
荒らす人は特定して規制してほしいけど、そんなんで個人特定して決めつけたがるのは
恨みでもあって、その人の書き込み全部チェックしたいの？と怖くなるｗ

自分のブログだと「○○ファンでお友だちの○○さんに悪いから」と言いたいこと言えないから、
自由に感じた感想を言うための匿名掲示板は悪いことじゃないと思うけど、誹謗中傷の管理は必要だよね

692 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/07(金) 13:38:31

689です、レスありがとう。
Googleの検索エンジンのクロール方法にもよるよね。
そこは私が管理者だからログ見れるけど、同じプロバイダ使ってる人もいるし(APの数字のみ違うとか)、
スマホの書き込みもある。ただ荒らしに余計な知恵つけさせたくないから、開示はしない方針。
ここの管理人さんは、2ちゃんの荒らし規制してくれてよかったと思う。

693 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/07(金) 17:03:33

２chの藤本ひとみスレの荒らしは規制されて書き込めはしなくても、
ここの書き込みは見られるし、毎日チェックしてるみたいだから、
ホントに余計な知恵は与えない方がいいと思うよｗ

694 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/07(金) 22:06:33

ひとみちゃんはインターネットできるのかな

695 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/07(金) 22:43:00

一応やってんじゃないかと推測

696 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/07(金) 22:43:02

>>694
調べものにネットくらい使ってると思うよ
ただ、自分の関連サイトは不満や批判意見もたくさんあるから
見ないようにしてるって作家さんが多いみたい
今後の話の予想書かれちゃうと、それとは違うものにしようと苦労するらしい

697 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/07(金) 23:29:21

書こうと思ってたラストを読者に言い当てられたら
悔しいから結末変えちゃうもんなのかね作家って

698 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/08(土) 08:34:35

>>697
その読者に「ほらね、私の予想通り！！」と言われるのが悔しい場合ありがち

699 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/08(土) 18:11:11

誰もがわかってる予想通りの展開でも、それをどれくらい面白く書けるかが作家の力量なんだけどね

700 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/08(土) 21:06:03

そうそう、展開で魅せてこそだよね

701 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/09(日) 22:24:53

なるほど。
たしかに読者の予想外の結末を！と変な方向に行きすぎて、ひどい最終回になる作品は結構あるね。

702 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/16(日) 21:29:58

ひとみちゃんと同時期にはまっていたティーパーティーシリーズを図書館で
見かけて読んでみた。今見ても面白くてぐいぐい読めた。氷室冴子の銀金も
好きだったなあ。
ひとみちゃんの本はでも中毒性はたしかにあったな。なんなんだろうなああれ。

703 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/17(月) 10:42:56

>>702
マリナシリーズは事件メインで楽しかったけど、恋愛中心ものは痛さが目立つ

704 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 00:39:02

マリナもエリニュスまでだった楽しかったの
シャルル好きじゃない人にとっては、その後の展開は痛いだけだったよ…

705 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 07:49:46

>>704
マリナ好きだけどパラドクス後半、シャルル以外が出てきたところは
薫助けるために協力するって、初期の頃に戻ったみたいでほんわかしたよ

706 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 08:27:26

おもしろいなｗ
ここまでは楽しめたってラインが人それぞれだよね
まあ当たり前かもしれないけど
どこから読み始めたかとかにもよるのかな？
私はほんとの超初期が好きだｗ

707 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 10:06:37

私も超初期が好きだ
パラドクスは「薫の結婚式に協力する」は確かにほんわかするけど
死刑になった人を生き返らせるというﾄﾝﾃﾞﾓ展開はさすがにドン引きした…
そこまで当主復権でドンパチ引っ張っておいて、いきなり兄上との約束（しかも伏線もない）に走ってカークの面目も丸つぶれだしさ…
カークは許してたけど、お話的には破綻してると思う

708 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 10:23:00

つマリナスレ

709 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 00:17:18

>>707
マリナスレでやって
反対意見の人もいるだろうことを
自分の主張だけここにこっそり書くのは
フェアじゃないと思うよ

710 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 00:22:40

>>707
いつも死刑うんぬんを禁止されてもぶり返す人だよね?この話題禁止されてなかった?
いまさらリアル追求してもしょうがないと思う
もう銀バラ変身キャラやミシェルも出てきちゃったんだし
薫死亡確定フラグを変えるためと思えばグチグチ死人叩き続けていても
しょうがないと思うけどな…
薫ファンやシャルルファンのやっと出てきた希望をぶち壊すように
しつこく同じ批判繰り返されると、マリナスレが銀薔薇スレみたいに荒れるよ…
せっかく楽しい雰囲気なってるので今後は自分のサイトで書いて、お願い

711 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 00:28:57

三点リーダーと死刑囚うんぬんの人、書いてるのいつも同じ人なのかな
もうさすがにその二つの話題は見飽きたwww本人納得しないからここで話しても終りがないし
これからは自分のブログで思う存分毎日書いてくださいに同意w

712 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 00:33:21

雑談に戻すよ

秋休みってひとみちゃんがどこかの出版社で何かを書くのかな
文芸書かなと思ってるんだけど…恋愛ものでなく歴史ものがいいなー

713 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 00:39:23

速筆のひとみちゃんが数ヶ月休むんだから
取材ふくめてハードカバー書くのかもね
KZスズ銀薔薇なら一ヶ月に三冊は書けるようだし

714 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 00:41:47

オリジナルのなんちゃって設定話なら、ひとみちゃんすごいスピードで書いちゃいそうだから
時間がかかるってことは歴史ジャンルなのかも…そのほうが楽しみだ

715 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 09:49:51

日本史も書けるんだこの人、と思った

716 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 12:47:37

一時期、ミーハー西洋かぶれなので売ってたよね
「藤本ひとみのミーハー英雄伝」だっけ？

717 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 12:59:34

>>715
でも中身はいまいちらしい

718 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 19:29:40

>>716
私全部持ってるｗ
あれを元にレポート提出したら社会の成績が5段階の5だったわｗ

719 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 22:43:33

>>718
かなり偏った紹介だったけど、あれでいいのか…レポート…？

720 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 01:44:26

>>719
718じゃないけど
あれを「元に」書いただけだからうまくアレンジしたんでは？と想像ｗ

721 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 11:01:11

高校の何かのレポートで、宗教に関してまとめた時キリスト教にしたんだけど
出だしにマリナの宗教観の台詞を使い、参考書籍名にローマとポンペイを入れたのは黒歴史…しかも結構高評価
積み荷を燃やしてっ

722 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 11:41:55

>積み荷を燃やしてっ
ナウシカ？ｗ

みんなひとつは黒歴史持ってるんだなぁｗ
自分も読書感想文を風にかえれで書いて
しかも文集に載せるのに選ばれて残ってしまったのは真っ黒な歴史だ…

723 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 20:03:08

すごいｗ
歴史もので本気で役に立ったのは、あさきゆめみしとベルばらくらいだぞｗ

724 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 20:24:25

あさきゆめみし！私もよりによって卒論で使ったｗ

725 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 22:15:14

源氏物語には必須だったね
あれだけ女の顔を書き分けた作者すごいわ

花散里が好きで二股の朧月夜は嫌いだったｗ

726 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 22:33:05

ひとみちゃん、マリーアントワネットとかフランス系の人物よく書いてたよね
フェルゼン派なんだろうなー、私はアンドレ派だけど

727 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 22:50:27

歴史物創作で面白いの書いてくれたらいいのに
それそこ、ナポレオンは女だった！だから背が低くて…とかさ

728 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 23:24:37

花ざかりのロワイヤル…はルイだったか

729 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 23:24:45

だよねえ
有名人物が双子だったとか
極端すぎる逆ハーレムよりよっぽど先が楽しめるぞ

730 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 08:42:04

>>728
あれは面白かった。他にも誉めてる人いたけど。

731 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 10:01:36

あれマンガにもなってるみたいね、知らなかったけど
マンガ版のルイは性格がコバ版とは違うらしい

732 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 12:53:15

ハーレムより歴史もののほうが儲かるし評判もいいだろうになぁ

733 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 13:08:37

もともとひとみちゃんは歴史ものやりたかったんだっけ？
あれ？それはマリナの設定だったかな？
ともかく歴史ものをもっと究めて
歴史ものといえば藤本ひとみと言われるくらいに
なってほしかったなどうせなら
コバルトで女子高生の神様って言われたように
一般書でもう一花咲かせてほしかった

734 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 13:22:00

歴史物は一応宝塚になってみたりしてるんだよね
賞とかは取れなかったけど

735 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 13:36:26

宝塚での評判どうだったんだろ

736 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 13:45:05

銀バラスレの>>359さんへ

>皆の意見が一致しないで叩きになったり荒れたりする場合（兄上死刑論など）その話題は避けるのがこの掲示板でもデフォなのに

死刑問題は作品とは関係なくセンシティブな話だ
犯罪者は死ね、生き返るなという人もいれば
生きて罪を償うのが本来の人間としてのあり方という人もいる
そこはこの掲示板で論争する部分ではないって結論だったと思うけど
なにかにつけて死刑持ち出すあなたは未だ理解してないんだね

>銀バラの場合だけループ話題でもずっと言い続けるのはどうして？

銀バラの話は作品の感想。本のストーリーやキャラクターについての意見。

>不満を口封じするのは良くないと言うのに、冷泉寺さんsageだと叩きだと言われるのはどうして？

キャラ叩きと作品不満を区別できない時点でおかしい。

>単に総数の問題なのかな？

それてあるだろうね。2chはユメミマンセー信者が3つくらいID使って自作自演同意してるから
そっちの意見が多く見えるし、こっちは自作自演擁護したら規制される。

自分の意見が通らない！と繰り返しぶり返すあなたの理解不足に感じる。

737 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 14:24:12

>>736
おおむね同意
毎回同じ人みたいだけど
自分の書き方については自覚がないんだろうな

738 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 14:28:21

銀バラスレ>>368がヒロイン以外の女キャラを叩きたいだけでは？
冷泉寺さんへの不満もかなり書いてあるのに、そこはスルーなんだ

739 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 14:28:36

>>735
宝塚はよっぽど妙な話じゃない限り、演者人気が第一だからなあw
トップその他がカッコ良ければ作品自体の良し悪しはそれほど問われない傾向にある
ハプスはゴージャス感が満載でトップや２番手にバッチリ似合っていたし
組ファンもそこそこ満足してたと思う、あくまで私見だが

740 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 14:37:36

銀バラスレの話

いやでも>>368の書き方はちょっとアレだけども、私は言いたい事は何となく判るよ
ユメミファンでも何でもないが、ユメミハーレムに対しての文句ならいつまでも続くし
かなり口汚いことを言ってる人もいるのにたいして注意されない
明らかに作品の感想を逸脱した書き込みもあったし、ユメミファンでなくとも不快に思う事も多かった
なのに少しでもユメミ擁護的な発言に対しては「ユメミ信者が…」と決めつけをされる事が多く感じる
>>368は別に叩きたい訳ではなくこの辺りに理不尽さを感じているのだと思う

741 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 14:42:13

女キャラスキーとしては、なぜ冷泉寺さんや薫が名前だしてやり玉にされるのかわからないが
ユメミに関してはとにかく2ちゃんねる荒らしの悪影響が大きすぎると思ってる
私も不愉快だからあっちあまり見ないんだけど、ここができる前は本当にマンセーしか許されなくて
不満溜まり続けてた読者もいると思うな…ひとみちゃんのハーレムの理不尽さは銀バラに限った話じゃないしね

742 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 14:46:51

ああ成る程…私はそのマンセー荒しの頃の2chを見てないから、最近見る限りでは
どこにそこまで目くじらを立てる程のユメミマンセー意見が？と不思議だったんだ
昔の惨状を知ってる人にすれば敏感になるのも仕方ないのかもしれないね

743 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 14:49:05

>>742
荒れまくりだったよ…
ここも規制されるまでは荒らしまくってたし
IPいくつも持ってるなら、全部は規制されてないかもね

744 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 14:52:35

銀バラは今読むと脇役かわいそう
→冷泉寺に同情するなんてユメミsageしてる！


マリナは主人公としてこんなとこが好き
→マリナageしてユメミsageしてる！

叩きやめなよ
→ユメミアンチだ！

こんな感じで感想かいた人への罵倒、ユメミアンチ呼ばわりになってた
今もあっちで避難所叩き自演同意してるじゃない？あれよりさらに酷かった

745 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 14:55:01

銀バラスレ368です。荒れさせてすみません

冷泉寺さんと薫をやり玉にあげたつもりではなかったんですが、私が目にした範囲での避けるべき話題が
兄上関係（薫ファンがかわいそう）と、冷泉寺さんに対する批判だったので挙げたのですが、この二人に対しての悪意と取られてしまったでしょうか。すみません
私は特に薫が大好きで、以前にはサイトも持っていたので、批判の意図はありません

大体言いたかったことは740さんの細くしてくれているとおりです

746 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:01:23

>>744
ああ、そうだったなあ
私も注意しただけでユメミアンチ呼ばわりされましたｗ

747 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:23:00

>>745
＞避けるべき話題:兄上関係
＞理由:薫ファンがかわいそう
って書いてる時点で、皆が言ってる事を理解できずに、何であたしだけ怒られるの!!って感じ
兄上関係ではなく、死刑制度に関してが
際限なくなるし、政治的現代の問題であって藤本ひとみ作品の話題として論点ではない、こういう場では相応しくないって話なのに
何で薫ファンがかわいそうなんだろうﾈｰ

748 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:24:23

そうなのか…大変な時代があったんだなぁ

でも最近2であった避難所叩きっぽいのに関しては…
確かに言い方はケンカ腰で相当悪い人もいたが（どうせ避難所では……みたいな言い方とか）
いってる趣旨自体は別にそう的外れには感じなかったんだよ…私は
だから同意意見が必ずしも自演とも限らないかなーと思ったりするんだけど…
別に冷泉寺さんに対しての批判とも思わなかったしね
あの辺の意見を書いてる人は私と同じで２のユメミマンセー嵐時代を知らないから
ユメミ庇ったら即嵐認定、って最近の流れに辟易してただけじゃないのかなぁ

実は私はワカメって言い方もたまにモニョッとするんだw別に鈴影ファンじゃないんだけどね…
もちろん愛のある愛称だと判ってるし、いちいち言うほど気になる訳でもないんだが
まあそんなふうに感じる人間もいるので、色んな感じ方もあるだろうなーと思う訳です

749 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:25:11

あの嫌われっぷりから2ちゃんねる荒らしをゴキブリに例えるとすると
ユメミ擁護っぽい発言は目の端を横切る影かどこからか聞こえるｶｻｶｻ…って足音なんだよ
そう思うとあの過敏な反応も納得できるというか

ただ逆ハー楽しめるなんてありえないとかそういう人って現実でもうんぬん…みたいな
読者の人格まで批判するような発言は読んでて気分はよくないわな

750 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:35:22

>>747
745じゃないけど（そこは管理人さんに証明してもらうしかないけど）
>>710で「薫ファンやシャルルファンのやっと出てきた希望をぶち壊すように
しつこく同じ批判繰り返される」ってあるから、
死刑話題禁止は薫が可哀想だから、って解釈になったんだと思うよ
あ、一応念のため、私は707の人でもないよ、これも管理人さんに証明してもらうしかないんだけど

751 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:35:28

銀バラスレ368の言ってることもわかる
わかる人にはわかってると思う
冷静にみんなのコメントを読んで、読み間違ってない人は
ただ何か言うとヒステリー気味に叩かれるからそもそもコメントせずに黙ってるだけ
ここに書き込みしてない人でわかってる人もいる
まあ今出てきちゃったけどね
また引っ込みます

752 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:36:32

>>748
2ちゃんねるで避難所叩いてるの、複数いそうに見えても実は二人だよ
一人は荒らしの自作自演
あの人一日に複数ID使って自分の叩きに同意レスしてるから

753 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:39:33

なぜ二人とわかったの？

754 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:39:50

ワカメは荒らしが登場するよりずっと前から2ちゃんねるで使われてたけど
つまりそのくらいマターリ皮肉も含め大人のスレだったんだよ…
どうせ続きでないけど、子供時代は夢中だったね、今読むと痛いけどね(笑)と
どのキャラのマンセーだのアンチだの言い出す人は誰もいなかった
避難所はそういう大人な雰囲気でいちいち○○って書かれたキーッ！とはならないでほしいな

755 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:40:54

>>753
2ちゃんねるは完全匿名じゃない
荒らし報告すればIP調べてもらえる
これ以上は荒らしもここ見てるから言えない

756 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:42:47

>>751
書き方に問題ある人だけだと思う
他人批判ばかりで自分を省みない人に多い

同じこと言っても叩きに見えたり、つっこみに見えたり、本音が書き方に現れるから

757 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:43:15

>>755
そうなのか
ありがとう

758 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:43:53

>>750
そんな一レスの揚げ足とらなくても。
他の人は死刑制度や悪人はひたすら死ねって意見にうんざりしてるんだよ。

759 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:45:49

わかった！

避難所の話題について不満持ち出す人って
荒らしの叩きや、たまたま大勢の中の一人のレスを根拠に
延々愚痴ってる…他の意見見てみないか？

760 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:52:10

>>755
IPだけじゃ判断はできないけどね
荒らしてないのに２ちゃんの規制に何度も巻き込まれた自分が言ってみる
あまり決めつけは良くないよ

761 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:53:39

プロバイダ規制とは違うよ？

762 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 15:53:59

気にさわるレスがあったら自分でやんわり注意するか話題変えればいいんじゃない?
規制された荒らしの避難所への私怨だとかたまたま極端なレスを理由に挙げて、
そのたびに本についての話をストップされてgdgd論争続けられるのが一番つまらないよ…

掲示板って参加してる自分たちで楽しく作っていくものだと思う
自分の意見が少数派なことに対していくらだだこねても同意は得られないし、
自分の書き方のせいで注意されることもあるけど、それを荒らしみたいに
逆恨みに思ってあれこれ文句つけるのはおかしいよ
自分に賛同が少なくても、第二の荒らしにはならないでほしい、それだけはいつも見てて思う

763 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:19:36

ここ荒れると、２ｃｈで荒らしにネタにされるだけだからな…
みんな楽しくやろうぜー

764 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:26:47

>>761
あの程度で荒らし報告してるのなら、あなたも粘着になっちゃうよ
スルーするのがいいよ

765 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:29:03

>>754
>マターリ皮肉も含め大人のスレ
そうそうこれだよ！
２０年前自分は○○にマジ恋してた、ヤベエwwと面白がりたいだけなんよw
マンセーもアンチももはや遠い過去の話ですよ…w

766 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:30:11

>>764
もう向こうの話で絡みレスやめない？荒らし喜ぶだけっしょ

767 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:40:29

>>766
了解！その通りだスマソ

768 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:44:39

>>754
>>765
わかるなー
「マジ恋してた、やべえｗ」「いやいや、まだマジ恋ですがなにか？ｗｗｗ」とか楽しみたいｗ

769 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:49:35

>>768
>「いやいや、まだマジ恋ですがなにか？ｗｗｗ」
ワロタwww
まぁ私も未だに旧銀バラのあの濃いイラストでキュン死にできる自信がありますけどね！！！

770 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:49:36

書き方悪くて叩きと間違えられたらﾃﾍﾍﾟﾛごめんすれば、執拗に絡む人はいないとオモ

771 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:56:45

>>769
私なんか未だにひとみ中毒の症状が抜けきらないぜｗ
ヴァイオリンとか苺とかローマとかシュノンソー城とかアナフィキラシーショックとかで反応する
きっとここに来てるくらいだし皆そうだよね？そうだと言ってｗ

772 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:59:11

>>771
ヴァイオリンとローマはきゅんきゅんするね！
ローマ遺跡テレビで出たらかじり付くよ！

773 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 17:07:16

私はブルーブラックって言葉に意味もなく反応します…！
ニトロとかいう単語にも間違ったロマンを未だに感じてる…
あと多分弾正なんちゃらとか聖樹うんたらとか長ったらしい名前今でも全部言えるわ
それくらいは当然ですかねwここにいる姐さん方にはw

774 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 17:16:57

>>771
安心してｗ
私も中毒症状全然抜けてないｗ
いまだに重という漢字を見ると
上にくさかんむりと下に点四つ書き足したくなるｗ

775 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 17:56:43

公園や歩道の樹木に種別プレートがかかってるんだけど
いつ見ても「すずかけのき」に濁点を打ちたくて仕方がないくらいには
未だにひとみ病を患っておりますｗ

やらないよ！ｗ やってないよ!!

776 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 21:30:43

こういう話題大好きだ
やっぱり「好き」の気持ちって大事にしたいね
姐さん方がまだ患ってて良かったｗ

777 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 22:17:36

美術館へ源氏物語絵巻を見に行って冷泉院の字に叫んだ私の仲間はいませんか〜。

778 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 22:32:46

キャラほぼ全員の誕生日を今でも言えるよ！
そして大好きキャラの誕生日にはケーキを買うよ！
コンビニケーキだけどな！

779 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 22:40:03

>>778
マジすか！それは凄いww＜ほぼ全員誕生日いえる

780 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 23:10:26

すごいｗｗ全員はさすがに私も無理だｗ
好きなキャラのは言えるけどｗ

781 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 23:25:30

>>776
ネットではたまにトラブル見かけるけど(銀バラサイトに…)
お茶会とかで会う人たちは、さすがに顔付き合わせてるから
みんな好きなキャラは違ってもなごやかに話してるよ

ちょっと気をつかえばマターリできるよｗ

782 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 23:26:17

好きキャラの誕生日が暗証番号ですが何か？

783 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/22(土) 01:15:38

兄上の手紙もシャルルの手紙も暗記ばっちり
平家物語や枕草子くらいすらすら言えますが何か?

784 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/22(土) 01:20:09

なつかしー方丈記や徒然草も出だし覚えたわー

マリナキャラの身長体重血液型も
子供時代は暗記するのに苦労した記憶がない
萌えってすごいwww

785 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/22(土) 01:45:11

奥の細道や源氏物語もありますわよ奥様ありをりはべりいまそかり

786 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/22(土) 07:39:19

ひとみちゃんに現代版源氏パロ書いてもらいたかったｗ
でもひとみちゃんの書く男って女の下僕なんだよねｗｗｗ

787 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/22(土) 10:44:34

男の主人公ってカズマくらい？
三人称あまりうまくないね

788 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/22(土) 19:50:19

ひとみちゃんは女の一人称があってる

789 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/22(土) 22:36:48

「私」も違和感あるんだよね。藤本ひとみなら「あたし」って感じ。

790 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/23(日) 10:54:35

>>789
わかるわかる
あと「オレ」だよね

791 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/23(日) 16:01:03

脇役は「ボク」

792 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/24(月) 19:38:15

キミも好きだよね

793 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/24(月) 20:02:13

結構カタカナ表記多いね
名前も本名は漢字なのにマリナとかユメミとかになってる

794 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/24(月) 20:09:34

管理人さん＞
銀バラスレの>>457は、例の荒らしみたいに
ここ荒らすのを楽しんでるみたいで迷惑だな…
もし前科があれば規制してほしいです

795 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/24(月) 20:25:08

毎度毎度、荒れると出てくる人かね

796 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/24(月) 21:03:27

またか…(-ω-)

797 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/24(月) 23:01:23

まあ他人へのレスに2ch用語を使うのは読んでても汚いなあと思う

798 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/24(月) 23:10:51

457は2chで避難所叩きしてる人かなー口調からして

799 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/24(月) 23:13:03

2ちゃんスレ、ファンサイトでヲチされてるんだよね…

800 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/24(月) 23:24:03

住人の性別と年齢層考えたら仕方ないとは思うけど
もうちょっとスルー出来ないもんだろうか…

801 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 01:55:59

2ちゃん用語でのからかいと、ゲスパー煽りと、全ての書き込みをユメミアンチvsユメミ信者にしたいループの人と、説得したり諭したりせずに同一人物だと決めつけて攻撃する人と、先生に言い付けてアク禁すれば全て解決！な人にはうんざりです

マリナスレはやっと落ち着いたのに…

802 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 08:09:30

>>801
他人叩きで責任転嫁するあなたにうんざり…
マリナスレは最初から落ち着いてますが何か

803 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 08:31:17

最初は仲裁（のつもり）したりしてたけど
逆にアンチや荒らし扱いされて嫌な思いしたので
私は完全スルーすることにしたよ…
スルーすると楽になるよ…

804 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 08:44:37

銀バラは一部のユメミファンが特殊な気がする。
全員荒らしと同じとは思わないけどさ。
つねにユメミハーレムのカップリング話にしたがる。

女キャラ興味ない私が「男キャラが相手にされないユメミの
下僕みたいでかっこよく見えない」と感想を述べると
なぜか冷泉寺叩きになってたりするんだもの…意味不明。

805 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 08:51:04

>>804
銀バラファンの間では、ワカメﾊｧﾊｧで「これじゃない…」と気づいた人多かったよ

806 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 08:58:37

信者決めつけも荒らし呼ばわりもしてないけど、話の方向がわかんないんだよね。

マリナシリーズで「シャルルや美女丸はひたすらマリナに尽くしてれば満足」
なんて人いないし、ファンはキャラ自身の生き方や自尊心を応援してるけど
銀バラは宇宙の中心がユメミじゃないと嫌だという人が数人いるように思う。
新花織の美馬も、銀バラの鈴影や宏や光坂も、女への執着以外に自分の生き方や信念がない。
そこがハーレムの奴隷というか、宗教信者みたいでかっこ悪くて残念すぎる。
キャラは好きだしユメミ貶めてるわけでもないのに、アンチ呼ばわりされるんだろうな。

新花織みたいにキャラは好きでも不満は叩かれる、男キャラ萌えファンは理不尽さ感じると思う。
もし鈴影が本気で別の女に恋して、ユメミ放置なのにユメミが尽くしまくってたら嫌じゃない？

807 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:01:42

少数派のヒロシファンですが
ホントにあなたヒロシファン？ユメミ至上主義者ですよね？
…とレス読んでて思うことはある

好きなキャラの幸せとユメミの幸せが一致しないから、絶対に話が合わなさそうな…

808 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:04:48

私はユメミ×ワカメくっつけ派だけど、ヒロシたちは別の幸せ見つけるべきだと思う

一生失恋したユメミにくっついて過ごすなんて不健康すぎるしｗ
ハーレム環境にこだわる人もいるけど、他キャラファンの気持ち考えたらね…

でも確かにこのへんの考え方の違いで、いつも話が噛み合ってない気がするなー

809 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:07:51

他スレが荒れないのは、そこまで逆ハーにこだわってないせいかもね
序章のヨハンナに怒り狂ってる人が新花織の花純みたいだった

810 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:09:22

>>808
うん、すべての女キャラファン痛いというわけじゃないよ
ただ、他スレと同じ感覚で話してると、なぜか銀バラスレは
噛みつき、罵倒、キャラ叩きにすり替えられてるのが怖い

811 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:15:17

>>810
ほんとそうだ
他のスレだとふつうの話なのに
銀バラスレでは荒らしや信者やキャラ叩きに勝手にすり替えられる
何も言えなくなるわ

812 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:15:50

>>809
40歳前後になってもいまだラノベにむきになれるのはある意味幸せだけど
マンセーサイトは各ファンが作ってるから、そこでは話せないような話をしたいな

813 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:17:38

マリナスレでネタにされまくってるマリナさんとか
銀バラスレでは怖くて話せないｗ

814 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:21:58

例にあげてｽﾏｿ

ユメミがおしゃれしちゃいけないわけ！？
ユメミがおしゃれしたら読者引くかねえ(笑)
という二通りに解釈できる。
下の書き方したら、上の書き方に解釈されないと思うんだけどｗ

815 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:23:46

ヨハンナを悪役としていいキャラだよねと話ふったら
生理的に嫌いな人がヨハンナ叩いて終わった
いや、そういう話をしたいのではなく。。。
話続かないよね銀バラスレ

816 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:32:17

>>813
ユメミファン…脇役はユメミに片想いして尽くすのが普通で、ユメミの幸せが第一

ユメミ以外のファン…脇役にも人間としてユメミ以外の男女や自分の生き方、幸せが欲しい

この溝が、どんな話題でも意見を噛み合わなくしてる
鈴影ファンだときついよ、鈴影はユメミの奴隷じゃないのに

817 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:33:18

>>815
話続かないよね
でも書き方が悪いと言われないだけよかったよ…
コメント全否定されたあげく
そういう話じゃないと言ったら
おまえの書き方が悪いとさらに叩かれる
そういうのも何度もあったもんね

818 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:35:11

>>816
ユメミファンが「鈴影さんはユメミ以外に目もくれないのが重要！」
と思うのも自由だから、もはやスレを分けるしかないような気がする…
カップリング論争と同じで

819 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:38:29

>>817
たしかに、その書き方は誤解されるわーってのもあるから一概には言えないけどね。
銀バラはスレ分けた方が平和な気がするな。
私は逆ハーよりファンタジー冒険ものの部分が好きなので。

原作が恋愛うだうだ話だから、そのまんま読者にも影響与えてるのかな。

820 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:46:28

ひたすらハーレム恋愛の話をしたがる人と
それ以外の観点で話をしたがる人と永久のすれ違いｗ

821 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:54:28

>>818
ユメミハーレム語りは2ちゃんでやればいい気もするが、
荒らしとは意見合わないんだろうか？

822 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 09:56:27

>>821
合うわけないよ！一緒にしないでくれ

荒らしの自演連続同意レス、避難所の私怨愚痴ばっかりだよｗ

823 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 10:17:11

脇役がユメミにずっと尽くせばいいとはまったく思わないけど
たまに集まって会うくらいの、マリナシリーズキャラくらいの距離感で仲良くしててほしい派だ

824 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 11:51:21

ヨハンナに対するレスも、ユメミに対するレスと同じで
「悪役だからって生理的に理解しがたいキャラに何故しちゃったの？ひとみちゃん！」
ということなので、ヨハンナを叩いているわけではないよ

825 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 12:16:11

カップリング論争ってどんなジャンルでも荒れる元だからな

826 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 12:44:59

スレ分ける目的でヒロインスレ作ったのでは？
なにかにつけて「全キャラユメミ以外に反応しないで欲しい」と言われてなんだかなあ

827 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 12:48:00

2ちゃんでまたグチグチ避難所叩きすんだろうな、該当者

828 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 13:01:54

>>827
あっち見れば、問題児がわかる仕組みかｗ

829 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 13:04:25

>>823
そりゃ失恋してないキャラはそれでも楽しいだろうけど

ま、本スレで話しましょ

830 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 13:05:35

>>824
論点が違うかもね？

831 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 23:30:54

>>828
こっち荒らして向こうのレス増やす運動でもやってんの？

832 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/25(火) 23:39:16

あちらも自演荒らしが来ない日は書き込み超少ないよ
秋まで銀バラも出ないし、昔みたいにマターリスレに戻って欲しいな

833 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/26(水) 14:39:19

荒らしがくると+3レス

834 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/02(火) 11:02:39

スレの主題から離れきってしまうのでこちらでぽつりと。
今マリナスレでやってる、ひとみちゃんスタイルのあとがき話。
マリナしか読んでなかったから、他のシリーズのこと語られてもなー、とか当時は思ってたんだけど
(結局他のシリーズも買うようになったけど)
感想引用とコメント、という形式は初めて見たよ、というレスを読んで気付いた。

健康食品のCMでよくある、
ナレーション『○○市にお住まいの△△さん(テロップで年齢強調)、健康の秘訣は？』
愛用者()『やっぱり(商品名)ですね！これのおかげで毎日元気！テニスだってやっちゃいます！』

これだ。

英語教材だったり食品だったり基礎化粧品とやや年齢が上の女優だったりするけど
基本このパターン。

ひとみちゃんのあとがきってセルフプロデューススペースだったんだなあ、と納得。

835 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/02(火) 11:14:35

834で書きそびれた
えーと、つまりいろいろ(讃辞や苦情)を他人に言わせてから
それに応える(のっかる)形で自分語りして
話を好きな方にもってくのが
CMと同じだー、って思ったんだ…

836 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 00:43:56

漫画は読者参加型の企画とか昔は多かった
ひとみちゃんはマンガのノリをうまく小説に持って来れたのが売れた原因だと思ってる
あの後書きもそういうノリかーと笑ってすましてたな

赤川次郎とかもくだけた文章で読みやすくて売れたんだよな
この二人対談か何かしてなかったっけ

837 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 07:59:44

>>834
あーそういうえば似てるね
セルフプロデューススペースってのはまさにそうだね

>>836
マンガでもああいうあとがきってほとんど私は見たことなかったな
昔はそういうのもあったのね
でも確かにマンガっぽかったよね
一番最初ひとみちゃんの本読んだとき絵をなくしたマンガみたいだって思ったｗ

赤川次郎と対談してたね
でも対談の内容は全然覚えてない…

838 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 12:02:40

>>837
読みやすいのはいいんだけど、言葉遣いがどんどん汚くなっていくね…
スズ読んでびっくりだ

839 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 12:08:42

>>835
マリナスレに書いちゃったけど、読者が聞きたい話ではないんだよね
ひとみちゃんの写真見てショック受けた小学生読者いたらしいけど(母親の年齢差)
有名なパーティーに呼ばれたとか有名人とお近づきになったとか
いま読むと自分の自慢話が多すぎる…熱狂信者読者の病気も人気自慢みたいだし
あれで文芸にいって浮きまくりだったり他の作家に辛口批判されてたのは無理ないな、とｗ

840 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 12:29:15

あとがきでファンを煽ってた気がする
お茶会で会うファンはみんな大人しかったし

841 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 12:54:15

>>840
煽って煽ってファンレター過激になる一方だったんじゃ…

842 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 17:58:37

俺女みたいな痛さがひとみちゃんにはあった
男っぽいあたし格好いいでしょ！みたいな
でも中身は典型的な「女」なのは後書きとかエッセイで丸わかりだったけど

843 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 20:47:25

モテモテや外見の自慢話はさりげなく多かったよ
ユメミ+花純がひとみちゃんご本人な感じ
あからさまに言うんじゃなくて「こんなことされた」と被害者ぶって自慢するような…
子供は素直にふーんと思ってたけど、大人が見ると微妙…

844 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 23:00:13

>>843
男に口説かれたとか友人にスタイル誉められた系の話は
実際の発言者が見たらかなりオーバーに捏造してたりしてｗ
自分が男なら、関わったことを後悔するほど恥ずかしいぞ

845 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 23:34:36

笑いネタだね…

846 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 23:50:54

藤本ひとみとは別の文芸作家、推理作家、ラノベ作家のスレもよく見てるけど、
作者本人の人格に幻滅する読者は多いので、自己アピールあとがきはほどほどにしたほうがいいｗ

847 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/03(水) 23:55:44

ラノベ卒業宣言して
原作者ですと戻ってきて
キャラを色情魔にするのは
やめていただきたかったデス

848 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/04(木) 00:23:14

>>843
子供心にも微妙だったよ…

849 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/04(木) 16:10:08

あのあとがきを見たらファンレター書く気にはなれなかった

850 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/04(木) 19:23:23

ある意味晒し者だもんね
自分目立つの大好き！な人ならともかく

851 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/04(木) 22:38:09

あとがきでひとみちゃんに構ってもらえるなんて素敵！
な信者小学生だった私が通りますよｱｲﾀﾀﾀﾀorz
引っ越しの時、投函し忘れていたひとみちゃん宛てのファンレターを
学習机引き出しの奥から見つけた時の、
助かったような恥ずかしいような甘酸っぱい気持ちは忘れられない

うる覚えなんだが、音の綺麗な鈴をファンから贈ってもらったという話の頭に
その郵便が切手代が足りてなかったようなことまで書いてたんだよねひとみちゃん。
信者としては二の舞を踏んではならねえ、と、後日郵便局で料金を確認しようとして…忘れてたんだ

鉛筆書きのｲﾀﾀ満載なファンレターだったはずだし、お互いの為にも
投函してなくてよかったとしみじみ振り返る夏の夜

852 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/05(金) 01:11:00

>>851
ドンマイ
自分はタイムマシーンに乗ってファンレター出すのを阻止したいｗ

はっきり覚えてないけど倉庫借りてもらったファンレター保管してるって
どこかで読んだ記憶があるんだけど
さすがにもう処分してるよね…頼む処分しててくれ

853 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/05(金) 07:27:35

>>851
ひぇ…みみっちいなひとみちゃん
マジで晒し者でしたか…

854 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/05(金) 11:00:18

料金不足は受取人持ち（もちろん拒否はできるけどファンレターだしね…）だから
ひとみちゃん的にはあんまり足りないと困るんじゃね？
あれ、いちいち不足分切手貼って投函してやらないといけないからめんどっちいし

855 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/05(金) 13:29:23

>>854
でも売れっ子作家(笑)が子供相手にあとがきで晒すことはないような…

856 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/05(金) 14:08:35

売れっ子ｗだったからこそ、不足切手レター多くて費用がかさんでたのかもよｗ

857 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/05(金) 17:00:40

>>851
姉さん乙っすｗ
ファンレターとか送ったことないなあ…

858 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/09(火) 15:29:56

>>851
作者には興味なかったけどキャラが好きで、ノートにマリナキャラいっぱい落書きしてた
ちょっとあれは他人には見せられない…
あとは同じ本を二冊買って、一冊を保存用にしてた…おこづかい500円しかなかったのに自分アホや…

859 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/09(火) 16:00:27

あーｗあったねぇ！
保存用に２冊買うっての
友達でやってた人いてたよ
私も大辞典とかでやろうとしたけど一応思い止まったｗ

860 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/09(火) 22:57:58

捨てたと思ってブクオフでマリナ大辞典二冊だけ買ったら
実家から出てきたので大辞典だけ二冊ありますが何かｗ

861 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/10(水) 11:21:41

大辞典は必需品だったねｗ
好きなキャラの誕生日や好きなもの覚えるためｗ

862 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/12(金) 23:33:09

大辞典読みすぎてぼろぼろになってました。
私も頑張って覚えたなあ。
みんなの身長が180越えばっかりで「すごい!!」って思ってけど
そんな高身長の人ほとんど回りにいないよ。

863 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/13(土) 11:25:44

高校生で180以上はすごい
特に薫のサイズはひとみちゃん絶対間違ってるだろうw

864 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/13(土) 18:38:28

高校の時同じ部活の後輩にひとりだけ180超えがいたけど
151センチの私と並ぶとまさに電柱にセミだったｗ
151でこれなら140のマリナとじゃどんだけと思ったもんだ

865 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/16(火) 07:29:32

身長180はいたとしても、体重がありえないｗ

866 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/16(火) 12:36:46

マリナ大辞典1はキャラの選び方もよかったけど2になったら美馬やらイツキやら
マリナ以外のシリーズの人気狙いにきてたね…

867 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/17(水) 02:01:18

美馬とイツキは１にもいたよ、キャラ紹介だけだけど

868 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/17(水) 12:53:50

ジル、レディ、アミリア、兄上、などマリナのストーリーに重要にからんだキャラがイラストあったのはよかったね
美馬とイツキはなぜなのかよくわかんなかった…他シリーズの人気キャラと言われても…

869 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/18(木) 11:56:08

過去イラスト見るとだいたいシャルルが多くて次が和矢なんだよね
そのわりに和矢出番少ないけど…

870 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/18(木) 18:59:46

>>869
新花織や銀バラは必ずヒロインがどーんと中心にいたから
美少年萌え読者からするとマリナのイラストの方が萌えたｗ

871 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/21(日) 02:04:15

>>868
美馬とイツキは花織の人気キャラで、フーガにゲスト出演してたから紹介載せたのかと思ってた

フーガを一番最初に読んだ私は、美馬、イツキはほんっとに意味がわかんなかったw
花織読んでた人は出てきた時嬉しかったのかな？

872 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/22(月) 08:08:58

>>871
花織読んでたけど、特に二人のファンではなかったから別に(笑)

ひとみちゃんがあとがきで「このキャラは大人気よっ！」と主張するキャラって
例えば熱心なファンが月に何通もファンレター送ってるようなパターンでしょ？
おとなしいファンの多いキャラは、不人気キャラと思われてる気がするんだよね。

873 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/22(月) 09:05:32

>>872
さいとうちほ氏が「美馬！美馬！美馬！」と言ってなければ、新花織もなかったかもね…
美馬ファン読者にとって良かったのか悪かったのか

874 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/22(月) 11:07:16

>>873
なんかイメージと違ったよ
新花織やオデパンの美馬も、鑑定医のシャルルも

875 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/22(月) 11:08:53

あとがきと言えば、コバルト後期になると、マリナより新花織やｋＺシリーズの手紙が沢山載るようになったけど、あれは実際、人気が移行したのかな？
マリナ好きだったから時代の流れに取り残されたような気がしてたよ。

876 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/22(月) 12:54:54

>>875
選んでただけだと思う
ファンサイトやコミュニティで盛り上がった時代も、大多数がマリナファンだったし
ひとみちゃんが推したいシリーズと読者からの需要がずれてるね

877 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/23(火) 07:31:04

美馬とイツキが人気とあとがきで書かれてたことにクラスメイトたちとびっくりしたよ…
私のまわりで旧花織で人気あったの違うキャラだったから

878 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/23(火) 07:59:05

そうなんだ？
旧花織なら美馬さんとイツキがやっぱりファン多いのかなと思ってた
そういう私は本多君が好きだったけどｗ

879 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/23(火) 08:16:53

私も美馬なんてあとがきで見るまで忘れてたｗどの作品に出てきたか探したくらいだ

880 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/23(火) 09:54:58

私のまわりでは、花織はキャラに人気出るってパターンではなかったな
読んで、良かったねっていう…キャラ人気はダントツマリナシリーズだったよ

881 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 09:02:32

シャルルと和矢と薫と美女丸の人気はガチだったｗ
次点でカミルスやカークだったかな…
マリナに惚れないミーシャとかもわりと好かれてたよ

882 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 10:56:36

やっぱりカミルスは２番手３番手なんだなー
私はマリナシリーズで…というか藤本ひとみで初めて読んだのがローマだったせいか
一番カミルスが好きだったｗ
で次に読んだのがサスペンスだったので
その時にやっと薫を知り、あーこの人がカミルスそっくりの人かぁと思ったほど
ちなみに友人は最初にサスペンスを読んで薫ファンになりました
最初に読んだものに影響されるってあるのかな？

883 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 12:41:10

>>882
迷宮から読んだけど薫ファンです(^o^;)

884 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 12:43:00

>>882
最初に読んだ本はミステリー
ファンになったのはシャルル(迷宮版)

885 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 12:49:58

藤本ひとみの本は最初に月光のピアス読んだけど
銀バラでは好きなキャラ特にいなくて
迷宮で抱きしめてを読んで和矢にはまった私が通りますよ

他のシリーズでははまれるキャラがいなかった
ロラン、オリビエ、カズマの友情は好きだったかな

886 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 13:13:15

ピアスから読みはじめて、ヒロシ、鈴影がいいなと思ったけど
あまりに情けないユメミマンセー執着で周囲無視な男になっていくので
こんな男現実にいたら嫌だよ…と熱が覚めていった悲しい思い出

887 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 13:17:23

サスペンスから読みはじめて美女丸がかっこよくて好きだった！
薫も好きだけどね、薫は萌えというより守ってあげたい感じ
和矢とシャルルは二人の友情を見ていたい感じだな〜

888 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 13:40:15

漫画版(迷宮)から読みはじめてシャルルファンです。

889 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 13:45:08

フーガから読み始めて最終的に好きになったのは美女丸
いろいろ読んだけど、確かに、マリナシリーズ以外でハマったキャラはいなかったかも
…あ、いた
冷泉寺理事長




あんな昔からおじ様スキーだったか自分orz

890 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 13:49:08

つっぱりララバイシリーズが好きだったなぁ。
口が悪いけど人情派な不良少女が主人公で、ゲスト男性陣は基本的に次回以降に出てこない。
一人だけ例外が居たけど多分そのキャラがストーリー的に本命だったんじゃないかな？
メインは主人公と家庭問題とその時々のトラブル解決で、結構面白くて何度も読んでたわ。
もう続きは書かれないだろうけど…。

891 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 15:28:23

>>889
冷泉寺理事長ってオジサマではないような…
若くなかった？

892 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 17:14:34

理事長は20代だったね。中学生から見たらおじさんかな？

でも風にかえれ+マリナ大辞典から読んだ私は、兄上の落ち着きと上品な感じが理想の紳士だったよ
そのあとでサスペンス読んでみたら、兄上のキャラ違うような…薫かわいそすぎる…

893 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 17:16:37

>>890
つっぱりは良子ちゃんが美少女だから異常にモテると後で気づいた
普通に友情でよかった気がする、傷を持つ者同士の馴れ合いというか結束というか、
恋愛にしなきゃ売れなかったんだろうか…そこだけ不自然に感じた

894 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 17:22:35

銀バラは月光のピアスから読んで、冷泉寺貴緒が好きだった
リアル中学生の時、友達♀と仲良しの同級生♂に片想いしてたから
モテモテのユメミより冷泉寺さんの片想いのほうが共感できたんだよね

でもあまりにユメミと比較して不幸すぎて途中で読むの断念

マリナはフーガから読んで、シャルルとジルが大好きだったよ

895 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 18:38:46

鈴影さんのストイックな部分が好きだったんだけど、星影のブレスから
すでに勘違い嫉妬キャラになってて泣けた…おかげで最初の三冊しか読んでない

896 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 18:49:00

同性キャラだったら尊敬・共感できるか
異性キャラだったら尊敬・憧れられるか
セレブイケメンでも萌えないキャラも多数いた

このキャラが好きなのはこういうタイプの人って傾向もあったし
藤本ひとみでいろいろ萌えジャンルを学んだ気がする…
私もマリナにはまるまで、漫画やアニメにはまったことなかったよ

897 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 20:38:51

>>896
なんとなく好きなキャラでその人の趣味嗜好わかるよねｗ

898 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 22:46:07

恋愛相手の異性のことだけが判断基準の99%を占めている
藤本ひとみキャラに尊敬できる部分ってあんまりないな
子供だなあと思うのは自分が大人になったからだろうけど
自分の恋愛に正直なのはいいけどそれでいい子ちゃん面はしないで
自分の貪欲さが他人に迷惑かけてることは自覚してほしい>ひとみキャラ共通点として
だから恋愛してないキャラのほうが好きだったりする…変わってるかもしれないけど

899 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 23:00:08

星になってもから読み始めて風にかえれで和矢にコロッと落ちた
未だに爆発とか炎上とかしてる建物からヒロインを助け出すヒーローという図に弱いのは
あれのせいだと思ってるｗ

900 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 03:24:07

>>899
ちょい話ずれるが…
あそこ、瀬木さんは響谷家の別荘を爆破したんだろうか
爆発物やマネキンの入手経路とか、爆発後の始末を考えると
ひとみちゃんのトリックは犯人が一人じゃ用意できなさそうで疑問…

901 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 08:03:31

882ですが
みんなありがとー！
いろんな人の、最初に読んだ話と最終的にファンになったキャラを聞けて
とっても興味深かったｗ
最初の本に影響された人もそうでない人もいろいろなんだねぇ
とりあえずやっぱりカミルスファンは少ないってことだな…

902 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 11:14:01

>>901
私はカミルス好きだよー！
愛が高じてローマまで行ってきたクチ。
あいにく、コロッセオは修復中で見れなかったけど……、そこら中に1000年超級の世界遺産が有って凄かった！！
結構治安も悪かったけど…。(ジプシーとか、集団で組織的にスリ・恐喝をする人が普通に居る。生まれた時からそういった技術を仕込まれるらしい；)
見てみたいものが多すぎて、いくら時間が有っても足りないと思った。
あと、イタリア人男性は陽気でオシャレで、すっごいレディファーストだった！！
殆どのお店でご飯が美味しかったし、楽しかったよー！

903 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 11:28:22

カミルスは嫌いな人いないと思う
恋愛に溺れず自分の信念つらぬいたり、これこそ英雄って感じだった
イタリアいったらポンペイとかローマははずせないよねｗ

904 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 12:25:19

>>900
サスペンスの兄上も、薫にわざと発作起こさせるために猫殺して、一条親子の自宅放火して、
白石マリを溺死させて池に放置するって色々失敗のリスクありすぎるずさんな犯行計画で
風にかえれやパラドクスの兄上がやるとは思えないくらいだから、ひとみちゃんの推考不足かとｗ

905 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 12:33:38

>>904
ありえない犯行といえば前にも話題に出てきた松本ユカリ…
マリナの同級生がシャルルの父親たぶらかすとか和矢の母親だますとか
犯人の年齢・経験が一世代間違ってるよ、どう考えてもｗｗｗ

906 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 13:17:08

ユカリさんは魔女ですからｗ
マリナに「好きな男と絶対結ばれない」と呪いをかけたら、
その後義理の息子がマリナと和矢を別れさせることに成功したという、脅威の魔力っすよｗ
アルディに潜り込むぐらい造作もないさｗ

小さい頃あっぷる神話を読んで、ヨーコちゃんが子供心にすげえ恐い女の人だと思ってたけど
今思うとユカリが一番最凶の毒婦な気がする
いや、ヨーコちゃんはヨーコちゃんで恐い人だけどさｗ

907 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 17:56:23

般若顔だったっけ？　ユカリさん
当時、どんな顔か想像つかなかったわ

908 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 19:09:09

藤本ひとみはヒロインをいい子ちゃんにするために
他の女キャラを奇人変人女鬼にする傾向強いから
やたらと女キャラが個性的で俺様性格で怖いって言うかｗ

909 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 20:14:50

極端すぎる勧善懲悪
しかし主人公が必ず正義かと言うと、かなり周囲を傷つけてて自分さえよければなキャラもいる

910 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/25(木) 22:01:16

ひとみちゃんの主人公はみんなそういうとこあるよな…
自分の欲求に素直というか
一見けなげな花織の主人公だって、好きな男のことしか考えずに周り傷つけてるし

911 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/26(金) 04:02:40

最初はけなげな感じで男のために尽くすのに、仲良くなると
自分だけが男に甘やかされるのが当然になってしまうのはなんでだろ…

912 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/26(金) 10:28:41

悪役が極端なのはまだ笑えるとして、
主役たちが自分達さえよければ！で恋愛盛り上がるのは、今読むとｱｲﾀﾀだったｗ
ヒーローヒロインらしくなさすぎるｗ

913 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/26(金) 12:43:37

花純、ユメミはよく言われてるけど、確かに花織の主人公もアレかも
マリナもキャラは好きだけど、恋愛に関しては周り目に入ってないね
とはいえ周りを気遣いすぎて遠慮して、でも惹かれあう二人！みたいなのも苛々するからまぁいっか

914 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/26(金) 12:55:18

ｱｲﾀﾀだけど、恋愛中の中高生だしそんなもんか、とも思うよ
B'zの「愛のままにわがままに…」が思い浮かんだわ

915 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/26(金) 14:35:58

マリナは許容範囲かな
なぜなら、全員の男に甘やかされたいとは思ってない
友達を助けるために協力してもらってるだけであり
男たちも人生の優先順位がマリナ一番他人無視じゃないから

ユメミや花純は本人は気遣いできないだけで悪人じゃないが
まわりの男がユメミ花純しか大事にしないのが痛いのと
友達が男たちに冷たくされててもヒロインはスルーっていう
ハーレム女王の書き方されてるから、そのカプに興味ないと
ひどい女に見えてしまうという…最初から一人に絞るのもいやがるのがスズ

916 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/26(金) 14:38:30

少女漫画板のハーレム漫画作品も、たいがいヒロインは嫌われてるからねー
一途か八方美人かで、同性読者の読み方は変わると思う
子供だと自分=ヒロインだからヒロインの性格気にならないんだけどｗ

917 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/26(金) 14:46:10

もっと作品の主軸に信念とか仲間があればいいのに

最初は信念とか友情があっても、なぜかヒロインに惚れると
男がヒロイン夢中になって周囲を捨ててダメ人間化…

これが藤本ひとみの最大の欠点だと思う
ラノベなら我慢しても、文芸書ではっきりそう思った

918 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/26(金) 22:32:03

>>917
すべての男がたいした理由なく主人公に惚れて恋愛至上主義になるご都合主義は
ラノベだけにしてハードカバーではやめとけばよかったのにね…
ドラマ化されても視聴者の反応かなり悪かったらしいし、ラノベで人気作家でも
一般の大人から見たらやっぱり「主人公にだけ都合のよい世界」なんだよね藤本ひとみの本は…

919 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/27(土) 11:25:58

ひとみちゃんの恋愛ものは主人公が世界の中心の妄想話で、大人読者向けではないって感じがする
歴史物はうまいのに不思議だ

920 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/28(日) 11:27:59

歴史物は史実+妄想だから変えられる幅が少ない
ひとみちゃんの欲望すべては反映できないからじゃない？

921 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/29(月) 12:24:53

主人公が甘やかされず努力で勝ち取る話は少ないね

922 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/31(水) 07:29:54

女は呼吸してかわいこぶってれば一目惚れするイケメンに囲まれちやほやされます
って感じの話が多いのはラノベでも珍しいと思う…

923 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/31(水) 12:16:36

>>922
それが藤本ひとみの特徴って紹介されてる

924 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/31(水) 20:58:45

主人公がふられる話は少ない
ふられても可愛がられてたり
たしかに少女の憧れかもしれないけど、男を欲張りすぎてだんだんついていけなくなるｗ

925 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/31(水) 23:36:22

究極がスズEDだからね

926 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/31(水) 23:56:14

ここの住人的に面白い「女性向ノベル作品」を教えてくれ。
かつての藤本ひとみ作品を好きな人が、今面白いと思ってる作品が有れば読んでみたい！

NL・BL・ファンタジー・ミステリ系他、細かいカテゴリは問わないし、女性向けなら何でも良い。
文芸ほど固くなくて、キャラクターが魅力的なノベル作品に飢えてるんだよ〜。

927 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 00:16:09

最近の作品ではほとんど夢中になれるものないけど
昔から続いてて女性にも人気が高いノベルってあまり変化ない気がする

「十二国記」は女性向けノベルかな?

928 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 00:19:29

「彩雲国物語」はイケメンだらけだし、途中までは面白かった
作者が主人公を可愛がりすぎて、ハーレムがどんどんおかしくなってきて
読者からの多数批判で路線を修正して、最後なんとか完結したシリーズ
イラストが「アンジェリーク」の由羅カイリだったのでかなり人気あったと思う

929 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 00:29:56

「破妖の剣」の最新刊がamazon女性向け2位ですよ
初期は好きだったなあ
BL作品かお姫様話が多いので、最近の文庫は全然読んでない…

930 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 00:38:40

無料で読めるweb小説でひとみちゃんぽい話は
山のようにあるから適当にググってみるといいかも
つーか昔の読者が書いてんの？ってくらい似てるのもあったな

ただ人気出たら書籍化されてwebで読めなくなったりするけど
本買うまでいった話は今のところないな

931 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 00:45:04

「マリア様がみてる」　「お釈迦様もみてる」シリーズは好き
赤川次郎の吸血鬼シリーズもまだつづいてるみたいだね〜

最近のノベルはヒットないよ〜>>929さんの言うようにBLか王子様お姫様だから
ネット見てると、大人の女性は漫画やミステリーを熱心に語ってる気がする

932 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 01:43:23

>>931
私も読んでるの本格ミステリーばっかりだ…

933 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 07:30:12

同じく私も結局ミステリーばっかり読んでるな
最近夢中で読めるようなおもしろい本が全然ない…

逆に昔のコバルトの当時読んでなかった本を今読むと
結構おもしろかったのもある
氷室冴子とかだけど

934 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 08:13:17

氷室冴子は大人でも子供でも楽しめるね
藤本ひとみや花井愛子のラノベは、自分が世界の中心の子供向けだなあと思う
ラノベだからそれでいいのかもしれないけど

漫画で言えば、佐々木倫子や篠原千絵は大人女性にもよく読まれてて、
「レイプから始まる恋」の性コミあたりがら一目惚れからはじまるひとみちゃんハーレムのＨ度をあげたものかなと…

935 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 09:17:14

>>934
変な宗教団体に巻き込まれたけどイケメンハーレムだからるんるん(・∀・)♪
は銀バラくらいじゃない？つっぱりも巻き込まれラブ系か？

936 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 09:31:09

>>934
ひとみちゃんの場合
「たいしたことない主人公の一言にほぼ初対面イケメンが大感動してはじまる嫉妬&甘やかしハーレム恋愛」

937 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 10:07:16

>>935
つっぱりは「惚れたと思ったら騙されてた！」「惚れたと思ったら幽霊だった！」の繰り返しなので
割と新しいジャンルだったような気はするｗ

938 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 12:12:40

早匂ってまったく覚えてないんだよなあ…強がってる不良キャラ？
パジャマ姿で公園にいた男子が水星翔ってアイドルだっけ？

つっぱりはあまり嫉妬どろどろがなく、さわやかだった気がする。
あーでも冷泉寺さんタイプの女友達が好きな男がやっぱりヒロインラブなんだっけ…

939 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 12:15:12

>>937
夢辞典２で、あさくらみゆき氏の絵の崩壊っぷりにびっくりした思い出

モテモテな良子なのに、うまくいかなくて女友達のもとに戻ってくるパターンは確かに他にはない

940 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 12:18:36

>>934
同意
コミック買わない私が買ってるのは動物のお医者さん以降の佐々木倫子だ
現実の恋愛を経験し結婚しちゃうと、漫画でまで恋愛ごたごた読みたくなくなるというか

ミステリはホームズと御手洗シリーズが好き

941 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 12:22:10

>>936
ワロタｗ的確すぎるｗｗｗ

942 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 12:43:10

>>934
出会ったとたんに一目惚れされ、男のほうが金にものいわせて
一方的に主人公にアタックしてくるのは、悪評高い「性コミ」に通じるところがあるか…

本能むき出しか覆い隠してかっこつけてるかの違いだけだったのは、リライト銀バラで判明した

943 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 13:45:33

>>938
初登場時は女と見たら誰でも口説いて惚れさせてポイッて捨てる
良子もこの時点では惚れて、騙されてブチ切れた
次に出たときは母親＆弟と没交渉だったけど母親が病気で、良子が母親に会わせてやろうとして
「お前が高層マンションから飛び降りたら母親に会いに行ってやる」と交換条件を出したら
本当に良子が飛び降りた（助かったけど怪我した）ので母親＆弟と和解して、このあたりから惚れたらしい
さらにその次に出たときは全力で良子ラブだったのに、当の良子は自分の友人（これが男っぽい女性キャラ）が早匂ラブだったので
一生懸命くっつけてやろうと奔走しているという素敵なすれ違いぶりでした

944 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 17:31:56

>>943
最後の展開は激しく痛いな
リライト銀バラのワカメがヒロシにユメミとうまくやれと言ってるのと同じじゃん

最初の方はユリナシリーズのユーゴにそっくり

945 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 17:34:39

なんで主人公がモテモテなのに友達を比較失恋役にするんだろうね、
そうしなきゃ主人公のモテモテ&いい子ちゃんが伝わらないと？
そこだけは、どの作品でも藤本ひとみの嫌みなとこだよ…

946 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 17:42:24

踏み台失恋キャラはいらない
女友達だと、読者も気が滅入る

モテて他の女より優位なのを自慢してる女の子は現実にいっぱいいるもの
そんな醜い演出はいい加減に卒業してくれひとみちゃん
いい人ぶる主人公も性格悪く見えるし

947 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 18:09:08

つっぱりシリーズ最初の頃は好きだったけど、早匂は好きじゃなかったな
自分を好きな男と女友達をくっつけようとする良子も、次第に苦手になっていった
男も女友達も傷つけてることに気づかない空気読めない天然ヒロインがひとみちゃんらしい

948 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 18:24:12

>>940
島田荘司は私も読んでたなー
綾辻行人ほど暗くもないっていうか

有栖川有栖、岡嶋二人、東野圭吾、二階堂黎人、法月倫太郎と色々読んだけど
森博嗣のシリーズに出てくる「四季」がシャルルのいっちゃってる版みたいでショッキングだった

949 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 18:57:50

>>948
ミステリ好きの多さに驚いたｗ

真賀田四季博士のぶっ飛び多重人格や天才っぷりは、作者が工学博士だから書けたんだよ
シャルルは恋愛して凡人になってきたけど、天才を凡人が書くのは大変だと思う

950 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 21:32:52

>>949
ひとみちゃんは自称エリート

951 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 21:45:14

京極好きはおらんかね？

952 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 21:53:40

>>951
あの分厚さに途中で断念しますた…

953 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 23:34:52

少女向けではないかもしれないけど、S＆A・ゴロン作《アンジェリク》がすごく読み応え有った。
講談社文庫版は全26巻で、主人公が少女の頃から始まって、長く続いてく歴史大河ロマンス小説。

図書館に有る率も高いから、初めの三冊だけでも是非読んでみてほしい。
キャラクター達がすごく魅力的で、知性や感性が豊かで、生きて動いてる感じがした。

藤本ひとみ作品の欠点を取って、良い感じに進化させたらこうなるんじゃないかと思った。
少女漫画っぽい華やかさやロマンスも有って、一筋縄ではいかない波乱万丈要素もあって、かなりオススメ。

954 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 01:37:06

京極さんの百鬼夜行シリーズの新刊はいつなんや…
マリナと同時期にハマってた小野さんの悪霊シリーズは面白かったな
こちらも最近リライト出たけど不評はあまりなかったね

955 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 07:28:08

リライトってどの辺を修正したの？

恋愛ハーレムでも主人公がひたむきで応援したくなるのは、「あさきゆめみし」書いた大和和紀さんの「はいからさんが通る」や「ヨコハマ物語」かなぁ…
アニメは幼稚園のときだったから全然覚えてないけど、愛蔵版読んで、女性が好きになる女性ってこういうタイプだよ！と思った

956 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 10:34:16

はいからさんが通るは確かに名作
ヒロインが苦難の人生を何度も挫けそうになりつつも自らの知恵と行動力で乗り越え
そして最後は好きな人と結ばれる…これだよこれ

色んな人に助けてもらってはいるけど
そうしてもらえるだけのことをヒロインも相手にしてる
だから読んでるこっちも応援したくなる

957 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 12:40:06

>>956
はいからさんが通るってそういう話だったんだ
読んだことなかったよ
図書館とかにないかな…ちょっと読んでみたい

＞色んな人に助けてもらってはいるけど
＞そうしてもらえるだけのことをヒロインも相手にしてる
てのはマリナと一緒だね
こういうヒロインは好きだわ

958 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 13:39:21

少尉がラリサと夫婦？になって、紅緒は自分を助けてくれた編集長と結婚するんだけど、
あてつけとか、いい子ぶって、他の男と仲良くした訳じゃないから許せた

わりと昔の漫画は、倫理観もしっかりしていて、ハーレムでも主人公が好きな男は最後まで一人だね

959 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 13:46:53

>>957 オススメするよ！ヒロインは勿論、脇の女性キャラ達も凛とした感じで、でも可愛いげもあり魅力的だと思う。
はいからさんは物語中4、5年経過してて、各キャラの心境の変化とか成長ぶりがうかがえるけど、マリナや銀バラも17才ままじゃなくて年を取らせても良かったんじゃないかな。

960 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 17:57:57

少女漫画板を何年も読んでるけど、逆ハーレムのヒロインキャラは、
女性読者に愛されるか、反発されるか、両極端だ

961 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 18:11:43

藤本ひとみの女主人公は、まわりの男たちが自分だけをひいきしていても気にしないか
主人公に惚れてる男に他の女を進めたり、あまりにも無神経で、そばにいる女は惨めなんだよな

962 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 22:02:31

惚れた女だけ甘やかして他の女には冷たいか無関心の男も最低だ
リライトするならそこ直してよひとみちゃん

963 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 22:15:44

読者が応援できる主人公が読みたい

964 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 22:18:12

カズマは？マノントラウマはあったけど

965 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 22:41:53

がんばる女主人公を応援したり、友情や仲間の団結に熱くなりたいなら、
ひとみちゃん以外の作品探した方が良いかも…

966 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/02(金) 22:43:50

がんばる女主人公を応援したり、友情や仲間の団結に熱くなりたいなら、
ひとみちゃん以外の作品探した方が良いかも…あわわ

967 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/03(土) 09:40:44

ヒロインがちやほやもてはやされる話が読みたい→藤本ひとみを勧められていた人はネットで見たｗ

968 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/03(土) 12:40:19

文芸いったら主人公ご都合主義ハーレムの作風はなくなるかと思ってた
ラノベの受け狙いに極端なセレブイケメンたちに一目惚れされるあり得ない
話にわざとしてるんだと思ってたから…
でも文芸で歴史物以外は、ラノベとまったく同じ、簡単に主人公が勝ち組になるストーリーだった

969 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/03(土) 14:14:29

>>968
ひとみちゃんご本人がヒロインご都合主義好きなんだね

970 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/03(土) 19:26:11

スズみたいに実際子供にはウケるんでは？

971 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/05(月) 07:17:35

>>963
最初からモテモテでイケメンセレブたちが庇ってくれるから、読者が主人公に感情移入するには
主人公になりきらないといけない→子供じゃないと無理、って感じだよね…同情や応援しなくても
主人公だけは、勝手に幸せになっちゃうというｗ

972 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/05(月) 12:26:14

「ちょっとした一言で惚れた」
以外に主人公の魅力がないから、モテモテっぷりが(第三者の)読者には理不尽に感じるのも大きい

973 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/05(月) 19:33:33

自分一人で汗泥にまみれて努力する主人公はマリナくらいだからな

974 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/06(火) 13:02:02

いい目ばっかりみるのがヒロインだと自分で言ってたよね？ ひとみちゃん

975 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/06(火) 13:17:04

そうなんだ。
ヒロインを自分に置き換えて、現実逃避して読むのが正しい読み方なのかも。
そのつもりで書いてるのかもね。
「現実がつらい人は、本読んだりテレビ見る時くらいは楽しみたい」とどこかで読んだ気がする。

976 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/06(火) 15:57:59

>>975
ただし大問題なのは、ヒロインが幸せになる隣で、
持ち上げ役や嫉妬役をやらされた上に振られるキャラたちが
あまりにも不幸でヒロインマンセー気分になれないってとこだ

977 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/06(火) 17:24:12

>>976
同意…大人になると酷いと感じる

978 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/06(火) 19:32:44

主人公ハーレム以外の展開で男女関係書けないとか？

979 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 07:22:18

女主人公が、振り向いてくれない男を熱心に思い続けるパターンは少ないかも
ときめきトゥナイトみたいなの好きだったんだけどな
あっちも真壁くんサイドの新刊が出るそうで…リライトワカメにならなきゃいいけど…

980 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 08:42:40

マジ！？
読みたいような、読みたくないような…
真壁くんはクールでつれないから憧れたんだよね
主人公にベタ甘の男にはあまり憧れを感じないｗ

981 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 11:26:34

>「ときめきトゥナイト」15年ぶり新刊「真壁俊の事情」発売


読んだ人いたら、感想聞きたいねこれｗ
照れ屋でちょっと冷たい男子の魅力

982 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 11:35:59

一応買うつもりｗ
ミッドナイトの方はイマイチだけど
真壁くんの話は期待できそう…

983 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 11:47:00

懐かしい
ライバルの曜子は犬にされたりさんざんだったけど、たしか美少年と結ばれるんだよね？
花織シリーズは、池野恋にイラスト書いてほしかったな
そしたらかなり印象違ってた(新花織も)

984 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 13:19:58

みんなハッピーエンドだったと思う
主人公が変わってからは読んでないけど

985 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 17:32:32

池野恋かぁ…懐かしすぎるｗｗ
ときめきトゥナイトは蘭世が主人公の頃だけ好きだった。
あとはもう、一回ヒットした作品を延々と使いまわしてる感じで、どんどんつまらなくなってったと思う。
まぁ《代表作・続編商法》で本編よりも面白かった作品は滅多に無いけど…。

御年54歳でも愛だの恋だのと飛ばしてられるのは凄いと思うが、絵の古さは流石に否めないわ……。

986 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 18:17:33

>>985
それいったら藤本ひとみはどうなんのよ、63歳で逆ハーレムだよ

987 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 18:20:01

>>985
今時の漫画家の絵より、私は好きだけど
美形が誰が見ても美形になってるし女の子は一途で可愛い

988 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 19:09:41

ときめきミッドナイトについて聞きたい。
あれ読んだ人居る？、焼き直しって聞いたけど出来はどうだった？？

989 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 19:32:27

>>988
焼き直しでなくパラレル話だよ
もし真壁俊とアロンの立場が逆だったら、もし主人公が人間だったら、と根本設定が違うので
リメイク期待するとがっかりすると思う
初代を越える続編はめったにないね

990 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 19:36:24

蘭世とアロンが簡単にくっつくと聞いて読まなかった
もしマリナがシャルルとくっつくパラレルあっても、読みたくない

991 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 21:44:02

えー！？そんな話だったのか…主人公が違う番外編かと思ってた…

992 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 22:03:32

キャラの絵と名前がほぼ一緒で別のカップリングか
同人誌みたいだな…公式がそれやったら、ファンはついてこないだろ

993 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 22:29:02

なるみちゃんと鈴世の話までは読んでたけど
最初から両思いだから蘭世ほど応援する気になれなかったかな

少女漫画や少女小説の主人公は、読者と同じように苦しんだり
頑張ったりして幸せになるから応援したくなるんだよね

994 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/07(水) 22:40:50

マンガも小説もリアルの役者もそうだけど脇役だからこそ輝くって人もいるからね
脇役にしとくのもったいない！って人気出てスピンオフで主役張ったりするけど
ファンが好きなのは脇役のそのキャラだったってこともままある

995 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/08(木) 00:30:35

>>994
同意
シャルルは主役を助けるポジションがあっていたよ

996 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/08(木) 01:02:02

主役にしてそのキャラの本音がモノローグとしてわかってしまうと幻滅する
リライトワカメで思い知りましたよひとみちゃん

997 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/08(木) 07:25:02

>>994
美馬や鈴影も、ヒロインハァハァにせずに、ヒロインの憧れポジションでいたほうが
読者には人気出たかもしれないね、落ちないから萌えるというか

998 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/08(木) 18:32:45

雑誌りぼんつながりで。
「星の瞳のシルエット」を読んで小中学生の時に
「真理子ひどい、香澄かわいそう、久住くんとくっついて！」
と言ってた読者たちが大人になってから読み返したところ
「女友達の恋を応援するふりして自分が奪い取る香澄ひどい」
に見方が変わっていたそうだ。なんかこの話、新花織や銀バラを思い出させる…。

999 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/08(木) 19:10:32

子供の頃だと主人公視点で読むから主人公に肩入れするけど、大人になると全体からも見るからねぇ。
まぁ、色恋沙汰は変に女友達が絡まないのが一番だ。疲れるし。

1000 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/08(木) 19:32:14

>>998
真理子のいないとこで久住くんにいい子アピールしたり、写真を隠してたり
等身大だけど、香澄もいい人ではなかったね、大人になってみるとわかる