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1 ：名無しさん：2013/01/25(金) 03:05:33

花織高校恋愛スキャンダル/星苑学園恋愛レポート/新花織高校恋愛サスペンス(コバルト文庫)シリーズについて語るスレです。

2 ：名無しさん：2013/01/25(金) 03:46:14

花織高校恋愛スキャンダル　ロマンスパン伝説,1986/01
花織高校恋愛スキャンダル　あっぷる神話,1986/07
花織高校恋愛スキャンダル　さくらんぼ聖書,1987/01
花織高校恋愛スキャンダル　ばら物語,1987/10
花織高校恋愛スキャンダル　にんじん童話,1988/04

つっぱりララバイ１００％,1987/08
つっぱりララバイ２００％,1988/09
いっぱい恋してつっぱりララバイ,1989/09
ららばいシリーズ　ふたつの星の物語,1990/09

星苑学園恋愛レポート　星と霜のメッセージ,1988/10
星苑学園恋愛レポート　ショパンの位置から,1989/04
星苑学園恋愛レポート　光と風のロマンス,1990/01

新　花織高校恋愛サスペンス　君のためのプレリュード,1990/03
新　花織高校恋愛サスペンス　さよならのラブソング,1990/08
銀バラ・新花織イラスト特集　ひとみＷｏｒｌｄ夢辞典　１,1990/12
新　花織高校恋愛サスペンス　一度だけセレナーデ,1991/01
新　花織高校恋愛サスペンス　星色のフィナーレ,1991/05
まんが特集　ひとみＷｏｒｌｄ夢辞典２,1991/07
新　花織高校恋愛サスペンス　恋愛ノクターン,1991/11
新　花織高校恋愛サスペンス　恋人たちのパシォン,1992/07
新　花織高校恋愛サスペンス　めぐり逢いのデュオ,1994/01
新 花織高校恋愛サスペンス番外編 薔薇のソナタ,1994/05

3 ：名無しさん：2013/01/25(金) 03:49:11

引越し元
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3002/1058484854/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3002/1058485299/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3002/1058484944/

4 ：名無しさん：2013/01/25(金) 12:49:41

もう旧花織みたいな大人しく自分に自信がない主人公は書かないかもね…。

5 ：名無しさん：2013/01/26(土) 21:43:25

これもNGになるのかな
さいとうちほの絵が濃ゆくて苦手
新花織は花純がきついとも聞いてたし、最初だけ借りて買わなかった
谷口亜夢の美馬が好きだったのは私だけ？

6 ：名無しさん：2013/01/26(土) 21:58:53

>>5
何人か同じ意見見かけたよ
私はつっぱりのあさくらみゆきの絵が崩れていくのが気になってた
夢辞典はイラストレーターの方向性バラバラで混沌としてたね

私も美馬はおかっぱよりショートのイメージだったから新花織はry

7 ：名無しさん：2013/01/26(土) 23:13:25

さいとうちほってボク女のウテナの人だっけ。
ひとみちゃんと美馬マンセートークをしていたのを読んだ時は
イラストレーターがひいきするの嫌だなとちょっと思った。

8 ：名無しさん：2013/01/27(日) 00:07:06

藤本ひとみのCDが何枚か出てたけど最初はマリナのみだったから
谷口さんでもわかるんだけど、途中が複数作品寄せ集めになったのに
CDのジャケットイラストが全部新花織のさいとうさんだったのは、
自分もショックだったな。新花織は興味なかったので

9 ：名無しさん：2013/01/27(日) 00:08:38

美馬をお気に入りという点でさいとうさんとひとみ先生が意気投合してたからな〜
読者としてはコバルト後期は、もうキャラひいきはやめてーーーって叫びたい心境だったけど

10 ：名無しさん：2013/01/27(日) 13:36:16

しかしオデパンや鑑定医での再登場に嬉しくないファンもいるわけで…
キャラを作者がどうしようが自由だけど、人気や読者の反応を気にするとお気に入りだけでは書けないと思う

11 ：名無しさん：2013/01/28(月) 13:38:35

出版社が気にするからw
星苑ってあんま記憶ないんだけど、講談社のホワイトハートで谷口亜夢さんがイラスト書いてた
恋天使シリーズがうちにまだあった。いま読んでも面白かった

12 ：名無しさん：2013/01/28(月) 15:24:46

星苑や旧花織は美少年いっぱい出てくるんだけど
主人公カプ以外のキャラはそれぞれ好きな人がいて
ちゃんとそれぞれの話が独立しているのが面白かったよ
主人公一極集中って普通ありえないしドロドロになるから
私は複数カプがそれぞれドラマがある話のほうが楽しめた

13 ：名無しさん：2013/01/28(月) 15:38:49

>>12
イツキが好きでした
マリナでちらり登場したときはいいお兄さんになってて感動した
ああいう登場のしかたはいいね

14 ：名無しさん：2013/01/28(月) 18:30:33

美馬ファンだけど花純以外の相手役キャラがいないせいか
花純サイトしかないのが残念…カプじゃなくていいから
かっこいい美馬を書いてくれる人募集…

15 ：名無しさん：2013/01/28(月) 19:53:32

むかつく女とくっつくより一人でいい男やってるほうが
美馬には似合うと思うけどなあ
シャルルもそうだけど…

16 ：名無しさん：2013/01/28(月) 20:39:41

一人でいい男って、創作サイトでも書くの難しすぎるよｗ
旧花織みたいに他のカップルをさりげなく手助けしてあげるとか
そういう展開だとキャー美馬サマってなるけどｗ

17 ：名無しさん：2013/01/28(月) 20:52:18

>>14
前の避難所の新花織スレっていい雰囲気だったよね

18 ：名無しさん：2013/01/28(月) 21:10:51

美馬もキャラ変化が激しいんだよね
私は大人になってからはガキの頃の美馬には興味なくなってしまって
大人バージョンの美馬がいいんだけどオデパンはなんか違う
旧花織や星苑に出てくる先輩キャラたちがかっこよくて今更はまったりしてる

19 ：名無しさん：2013/01/28(月) 22:11:49

星苑学園は9月はじまりだっていうけど
中学→高校の進学どうすんだろうな
半年遊んでるのかとすごく疑問だった
青湘には憧れたけど
最近大手企業では海外の大学卒業生のために
9月に新入社員受け入れやってるね

20 ：名無しさん：2013/01/28(月) 22:25:30

中学部もあったんじゃなかったっけ？
それでも小学校6年3月卒業→9月入学まで6ヶ月放置だね
で中学や高校を6月卒業→別の大学に行こうと思ったら一年留年する感じ？

21 ：名無しさん：2013/01/29(火) 01:16:16

今の日本だと二学期制にしても4月入学3月卒業ははずせない気がする
特に中学・高校は

22 ：名無しさん：2013/01/29(火) 01:44:22

作品スレage

23 ：名無しさん：2013/01/29(火) 11:53:00

旧花織と星苑つながってたよね？久我さんとか…
ひとみちゃんのセレブは名字が華族からとってる感じ

24 ：名無しさん：2013/01/29(火) 18:36:08

旧花織を星苑の石井さんにイラスト書いてもらいたかったな
かわいいんだけどキャラの見分けができなかったｗ

25 ：名無しさん：2013/01/29(火) 21:25:57

星苑のイラストは私も好き
へんに癖がないし濃くもないし
キャラも髪型で見分けつくから

26 ：名無しさん：2013/01/31(木) 08:37:26

さいとうちほの絵はきついっていうか濃いっていうか
ダメな人はダメみたいだもんね

27 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/01/31(木) 21:52:58

私はダメだ
ウテナ気持ち悪かったし
あれ、イラスト嫌いも禁止だっけ？

28 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/01(金) 21:59:04

イラストは苦手とかこっちが好きとかあるよね…
イラストレーターのファンでひとみ小説読んでるって人見かけないから

29 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/02(土) 01:18:06

新花織苦手な人多いみたいだね
私も美人じゃないので花純の理屈はさっぱり理解できなかったけどｗ

30 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/02(土) 01:33:06

花純みたいに自分は美人でモテるという自覚がある女の子は
とても少ないと思うぞ…
男にモテル自覚はあるのにフラれる理由は自覚してなかったけど

31 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/04(月) 16:16:06

同じ美少女設定でも、つっぱりララバイ（昭和溢れるネーミングだ）のリョーコなんかは
そんなに嫌いじゃなかったんだけどな。

32 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/04(月) 17:47:29

リョーコは浮気性に見えたし、再婚したお母さんがかわいそうでなぁ
今読み直せば感想が変わるかもしれない
そういや薫と冷泉寺を足して２で割ったような女キャラいたよね

33 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/04(月) 21:39:50

>>32
海戸さんですな。彼女も冷泉寺さんタイプのふられ役でしかなかったが。

34 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/05(火) 09:20:35

つっぱりの女友達は存在感薄かったし、モテるの良子一人だったもんね

35 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/05(火) 12:41:09

一番時代を感じるね>つっぱり

リョーコちゃん美人だったの？
毎回美少年と出会っては惚れられるのは覚えてるけど
それ以外記憶から消えてる…

36 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/05(火) 17:58:20

仲間たちには「いちばんロリ顔（かわいいってこと？）って言われてた
あと男装したら美少年人気ヴォーカルにそっくりになって、替え玉頼まれてやってた

37 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/05(火) 18:01:32

出稼ぎ外人君のためにミスコンに出て賞金ゲットだぜ！とかやっていなかったっけ？
出場したら優勝する自信があるのが凄かった。

38 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/05(火) 19:04:08

記憶力すごいな
パジャマ姿の美少年と会って惚れられた話しか覚えてない

39 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/05(火) 22:12:30

マリナや銀バラに比べると一話完結で地味だけど、
学園ものけっこう好きだった
講談社のホワイトハート文庫の学園ものだけ、なぜか今もうちにある
イラストが谷口さんだから違和感なく読める

40 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/06(水) 21:20:55

フィリピン人君なつかしい・・・・
つっぱりはさわやかでよかったよ

41 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/06(水) 22:23:31

谷口さん、マージャン漫画で男性向けの絵になってしまって驚いたけど
ハーレクインに移動してからはマリナ後期の絵に戻ってて嬉しい
もしもマリナ復刊があるなら、絶対イラストは谷口さんでお願いしたい

42 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/06(水) 22:23:53

書くスレ間違えた…スマン

43 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 08:06:25

どんまい。

44 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 10:50:59

会う男会う男に惚れられるひとみちゃんの主人公はどんだけ美少女なんだよｗ

45 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 20:04:52

リョーコのも毎回恋愛だったのか
お父さんの後妻さんが印象的だったんで男の子達は面子くらいしか覚えてないや
沼で死んじゃった男の子の幽霊とかよかったな。死んじゃってた同級生の子も
なんで幽霊多いんだｗ

46 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/07(木) 23:49:26

>>45
漫画の原作で、死んだ男の子の幽霊と死体探しする話も書いていなかったっけ？

47 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/10(日) 07:01:35

>>45
本スレでも良子の霊体験の豊富さは話題になってたｗ
意外に高スペックなんだよね良子ちゃん

48 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/10(日) 18:51:04

ひとみちゃんの主人公はもてることが条件ですから

しかしつっぱりも新花織も登場キャラ少ないし、読者限られてたような

49 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/10(日) 20:35:24

>>48
ひとみちゃん本人はこの作品、気に入ってたんだろうねぇ。
美馬はオデパンで再登場。
つっぱりの美少年でも少年マガジン作品の重要ポジションにねじ込んだキャラいたよね。

50 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 15:59:47

>>49
それ誰?早匂?

51 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 18:02:48

>>50
水星翔

52 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 18:11:38

少年マガジン作品ってなんぞや。20年ぶりですまん。

53 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 18:39:51

島崎譲の「スター」
登場人物は当時のアイドルや俳優の名前から取ったキャラが多かった。
（ヒロインが「中林明奈」とかそんな感じ）
最後は主人公が歌で戦争を止めて伝説になって終わってた。

水星翔は最初に主人公の先輩兼ライバルキャラな立ち位置で出てたけど、
いつの間にか上記のキャラがわらわら出てきて消えてたw
子供の頃、児童館でサラーっと読んだだけなので、間違えていたらゴメン。

54 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/11(月) 18:43:38

それってつっぱりに出てくる前の話じゃなかったっけ
マガジン読んでたわけじゃないけどひとみちゃんが原作やってたの
コバルトで小説書き始める前だよね？

55 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/12(火) 12:54:39

>>53
歌で戦争とめて？マクロス？？

56 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/12(火) 15:23:59

>>54
そうなんだ。漫画に出したキャラを自分の所で再利用したんだね。

57 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/12(火) 22:58:13

ひとみちゃん原作の話ってやっぱり主人公にだけ都合よく世界が回るのかな

58 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/14(木) 17:29:56

>>57
回ってる。
だいたいそこを批評されてる。

59 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/15(金) 20:48:41

遅レスだけど
「ショパンの位置から」を本格的なピアノ少女の話だと思って買った
4歳からピアノはじめて10年目の中二の時
ピアノまじめにやってた人には、理不尽さに涙が出そうなご都合主義話だった
遊びたいの我慢して、一日何時間も練習して体に覚えさせる
初心者の主人公の意味不明な才能とラッキーさに恋もピアノも負けたマドンナが自分と重なった
他スレでも言われてるけど、私はこの本が一番のトラウマです

60 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/15(金) 21:23:35

花純や美馬もまともに練習してないのにスポーツ万能だったじゃないかｗ

61 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/15(金) 22:27:14

>>59
うちのクラスの子も、ピアノやってた子たちは
「こんな才能>>>>>>>努力みたいな話は落ち込む」って言ってたし
努力して報われない人ほどひとみちゃんのご都合主義はつらそう

62 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/15(金) 22:29:05

つらくはないけどふざけてる…とは思うｗ

63 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 00:17:26

自分の努力がむなしくなる瞬間

64 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 10:51:40

お話ですからｗ
ドリームだし自分の努力とか気にするな

65 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 13:44:04

でも必死に頑張ってきて挫折するのは主人公以外のキャラだから
そういうとこはいつものひとみちゃんらしくハイハイ主人公ラッキーすぎ★
ってしらけるのはわかるｗ

66 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 14:14:19

自分はスポーツ物によくあるいきなり出て来た天才がはばたくお話は嫌いじゃない
マンガのしゃにむにＧＯとか
「本物の天才はいきなり現れて努力してきた者を喰らうんだ」て台詞が印象に残ってる
ショパンの位置からも、主人公目線のサクセスだけでなく、喰われてしまう者の葛藤にももう少し描写を入れれば
もっと良かったのかもしれないね。自分はあまり気にならず楽しんだクチだけどｗ

67 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 14:18:42

>>66
そしたらピアノ習ってたクラスメイトたち怒りで発狂してたよｗ

主人公も挫折すべきだったと思うよ

68 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 14:25:17

ラッキーヒロインのかわりに響谷祐樹とマドンナが挫折してたなｗ

69 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 14:39:27

ヒロインも一回音が聴こえないだので挫折（らしきもの）は描いてはいるけどね
一番の目標にしてきたヒーローとの共演もできなくなったし、ヒーローは留学かなんかでさよならだし親には捨てられてるし
あまり幸せだけとは感じなかったｗ
マドンナはたぶんあのままだとずっと成長しなかったろうから出会えて良かったんじゃないの

世の中実際、必死に努力しても才能や生まれた時の環境（主に金）に負けたりする
だからこそ、そういう天才の話をドリームとして楽しむか
だからこそ、負け組に気持ちを重ねてしまって落ち込むか
感想ははっきり分かれるんだろう
りんぐどりいむも同じような話だったなそういえば

70 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 14:50:29

自分はショパンのヒロインけっこう好きだったな
本人も親と別れたり、レッスンもかなり努力してると（門外漢には）思えたし。祐樹の手になるというのはよかったよ
理事長叩きなおしてやる宣言好きだよ。この子いいキャラだからまたゲスト出演とかして欲しかった

71 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 16:32:12

私も言いづらかったがショパン好きだよー
17年育てたのにピアノやったら私たちから離れちゃうだの
ピアノ実際始めちゃったから実母に返しますだの言ってる養父母の考え方は
さっぱり理解が出来なくてﾊｧ？ってなったけどｗ

72 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 20:10:51

ピアノ本気でやってた人から見たら
ご都合主義にむかつく気持ちはわかるな
あそこまで天才にしなくてもよかったと思うよ

73 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 20:14:33

あの短期間だとどんなにがんばっても、
指がまず動かないだろうからね
簡単な曲弾けるようになるくらいでも感動だったはず
ひとみちゃんのヒロインチートっぷりもちょっと度が過ぎてるし
才能というわけのわからないものでみんなにちやほやされるのは説得力なかった

74 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 20:21:39

現実だと女は見た目の可愛さでちやほやされる
それとどっちがましだろう？

75 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 20:36:08

長編でガラスの仮面とかエースをねらえみたいになってれば良かったのかもｗ
あれも天才に長い事頑張ってる努力家が食われる話だったけど
違和感ないもんな

76 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 20:41:02

>>73
なんでまわりが全員協力するのかはわけわからなかったｗ

77 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 21:25:50

>>76
ヒロインご都合主義のお約束♪

78 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 23:13:30

>ひとみちゃんのヒロインチートっぷりもちょっと度が過ぎてるし

モテモテの方向に行くか天才の方向に行くか
普通っぽさがなくなってしまったのはがっかりだな
花織や星苑(ショパン以外)は主人公が普通の女の子なのが良かった

79 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 23:37:43

マミィなんかはまったく普通のただのオカンぽい子で性格もすごくいいとは言い難いのに
廊下で鼻血の介抱しただけでアイドルにベタ惚れされるというユメミの原型のようなキャラだったので
個人的にはそこまで印象良くはない
望ちゃんは好きだな
星苑は普通の子すぎてあまり話自体を覚えていない罠

80 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 23:48:31

つっぱりシリーズは毎回そのパターンなんだが…
きっと見た目は可愛いんだよｗ

81 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/16(土) 23:59:02

見た目可愛いだけで大したことしてないのに後々の人格を変えるほどに惚れられるとか
もっと嫌だわー…

82 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/17(日) 00:07:38

>>81
そんなこと言ってたら藤本ひとみの主人公全員そうじゃないか
本人は好きな男しか気にしてなくても、まわりの人生変えまくりだぞ

83 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/17(日) 00:10:18

主人公によって
「あーここフォーリンラブポイントだな、ホームランきたよー」
みたいなイベントがあるヒロインと、
「え…それで惚れたん？マジで？」みたいな主人公とに分かれてる気がする

84 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/17(日) 00:10:32

だな。その展開が嫌なら藤本ファンやめた方が精神安定の面で良いかもな

85 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/17(日) 00:14:46

>>83
あと、いかにも偉いとか素晴らしいという設定があるのに
作品中では全然それが感じられない「ほれられるための設定」もあるね

86 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/17(日) 11:40:21

>>85
アレクとか自分の中では特にそうだった
偉い、素晴らしい、皆がアレクを慕って愛していると書かれてるのに
全然伝わってこなかった。スレ違いか

87 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/17(日) 13:58:27

>>86
そこらへんあまり覚えてないけど
アストライアとかっていたっけ？テーヌフォレーヌなんとか
イラスト好みだったのにキャラは全然魅力感じなかったなー
形容詞いっぱいついてるのに作品中のキャラの台詞と行動が
誰でもしそうな正義感とか誰でも言いそうなことしかなくて

88 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 08:53:56

高田明美の絵はきれいだったけど中身なんにも覚えてないから
当時自分ははまらなかったんだろうと思う

89 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 17:22:26

王女アストライア―テーヌ・フォレーヌ物語 (角川ビーンズ文庫)
女神ヘラの怒りをかった天界テーヌ・フォレーヌの王女アストライアは"愛する者と決して結ばれることなく
永遠に人間界で生死を繰り返せ"という呪いをかけられ人間界に落とされてしまう。そこで彼女はマケドニアの
若き王子アレク(アレクサンドロス)と出会う。しかしアレク儀式のために他の女と寝なければならない。
「愛」を伝えられないのであれば、「友」として傍にいられるだけでいい！と言いながらもアレクのそばを
離れないアストライア。(ここらへん冷泉寺と似てそうだが、両想いで愛されているのでこっちがましか)
そしてそんなアストライアに惚れる男がアレク以外にわんさか出てきてアストライアを助ける。(ここらへん
ユメミやマリナなど典型的棚ボタヒロインと同じ)
どっちかというとモテモテロインが男たちから守られる物語なので銀バラのユメミや新花織の花純に近いかな。


こういうヒロインもの、ひとみちゃんは上手くないと思う。ちっとも可哀想に見えないし。

90 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 19:05:29

アストライアは身を挺して一生懸命アレクを助けまくった結果
死にかけるわ家は追われるわ身分は剥奪されるわの奮闘ヒロインなので
花純と一緒にしないでください…

91 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 19:45:05

アストライアがそこまでするほどの魅力がアレクになかったのが残念

92 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 20:26:51

アストライアより結局アストライアに掘れた男たちが苦労してたよ

93 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 20:30:48

ひとみちゃんが男は苦労すべし、傷ついても女を守るべしな考えなんだから仕方ないｗ
ひとみ作品で男が苦労してない作品なぞない

94 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 22:19:42

>>92
そう、だから好感感じないし同情もできないんだよ
ひとみちゃんのヒロイン様は

95 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 22:46:11

男キャラはかっこいいんだけどねえ
そこは苦笑いしながら読むしかないと思う
ちょっとスレ違いだけど、藤本ひとみの本のレビューで
★5つついてるのコバルトだけだよ、あと歴史ものが少し
いかにコバルト信者がマンセー一色かわかる
他の文芸書は★1〜3だもの

96 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/18(月) 23:02:27

>>95
それ10人くらいのマンセー信者さんが5つけてるだけでは?
って読んでて思った。

97 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/19(火) 00:01:41

全員同じ意見だしね…

98 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 00:09:30

テーヌフォレーヌとかイラスト変えて再販してたけどまったく話題にならなかったな

99 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/02/22(金) 15:31:10

角川文庫ってラノベより新書に近い感じだよね
イラストはおもいっきりラノベだけど

100 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/06(水) 19:01:12

花織を今風のイラストでrewriteしてほしいなぁ
ハーレムより自分を見てくれる人が一人いればいい

101 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/10(日) 18:05:36

昭和ちっくな部分は修正希望だけど、ひとみちゃんにそれが書けるのか…

102 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/11(月) 22:09:45

花織の主人公も性格修正希望だけど
ハレムではないからまだましかな

103 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/12(火) 22:04:08

>>102
ひとみ節を直せば、花織の主人公はわりと普通の子じゃない？

104 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 02:16:20

ちょっと内気すぎる子とかは気になるけど
大体総じて旧花織の子は良い子が多かったと思う

105 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/14(木) 23:57:22

異常にモテるけど、つっぱりや星苑の主人公もわりと普通の庶民感覚を持っていたな、聖女じゃなくて。

106 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/18(月) 17:36:49

そういえば子供の頃からモデルになりたいと
自分の容姿・スタイルに自信もってた花純って162cm50kgなんだよね。
その身長じゃモデルには低すぎると思った。私163cmだし。

107 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/20(水) 14:46:47

美容体重より太いね
太らないってことは花純胃下垂では？

108 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 10:18:51

>>100
私もそれみたい。旧花織のイラストだと
誰が誰だか見分けつかないし
美少年というのがよくわからない…
でもさいとうちほ絵だと激しくイメージ違った(美馬、イツキ、本多、一美、ユーゴ)

109 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/24(日) 21:37:38

なんかおかしいよね
ユーゴと美馬が同世代だとするとユリナとユーゴが年の差カップルとしても
いろいろ計算合わない・・・

110 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/25(月) 01:00:18

年齢については重大な矛盾が発生してるから考えるだけ無駄
フーガで大学生のイツキ（少なくとも18歳）が出てきているから
美馬は20代で17のマリナより少なくとも確実に3歳以上年上が確定してるけど
星苑で美馬はヒロシと同学年か年下だと判明していて、
なのにパラドックスでマリナとヒロシが同い年だと確定した時点で
もう年齢合わせる気ゼロだと思うｗ

111 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 17:20:58

>>110
美馬やヒロシそんなにあちこちに出てる？

112 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 19:15:55

名前だけの登場もあるけど
美馬は新旧花織･マリナ･オデパンに出ている。
ヒロシは銀バラ･マリナに出ていて、尚且つ親戚ネタで星苑の子とカズマが出ていた･･･と思う。

113 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/27(水) 19:43:41

>>111
星苑の光と風のロマンスで、ヒロイン達のサッカー部が
北高の高天と試合したり花織高校の美馬＆本田と試合してるしてる
美馬がサッカー部にいたのって高1〜高2の間だけのはずだから
（一美が花織に入ったときにはテニス部を仕切っている）
必然的にヒロシと美馬はほぼ同学年が年下が確定する

114 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 09:21:15

美馬はいいとこどりしようとして失敗したキャラだよね…
旧花織の頃は好きだったけどなあ
テニスにサッカーの次はなにやってたんだｗ

115 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/28(木) 10:35:43

ばら物語の美馬は素敵だった
よい思い出

116 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 00:11:45

たしかに。新花織からいろいろおかしくなった美馬さん。

117 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 07:22:13

花純って女版チートキャラ+ヒロイン至上主義で最強設定だったけど、読者には人気いまいちだったね。
陸上部とバスケ部かけもち(現実にはまずそんなことしてたら嫌われそうだが)、
モデル目指すくらいスタイルよくて容姿も恵まれてる、男からしょっちゅう告白される(が、フラれる)。
取り巻きに高柴もいて、美馬と両思いになって、これ以上の人生勝ち組女キャラいない気がするけど、
ユメミ好きでも花純嫌いって人がいるからよくわからない。普通の読者から遠い存在だからかな。

118 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 17:43:09

>>117
豪華絢爛な設定とキャラの中身や話の中の描写が合ってないのはワカメに似てる

119 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 18:55:56

>>117
花純嫌いの人でもラブソングまでは好きだったって人は結構見たよ
やっぱ後半の怒濤の嫉妬爆発独占欲炸裂ドロドロファイヤーなとこが
ここまでアンチを増やした最たる所以だと思う
ユメミは微かに嫉妬心の強さの片鱗はチェイカーで見せたけど、
完全に両想いになってなかったからドロドロファイヤーまではしてなかった
両想いになった後でワカメに対してどう接するかで、花純ロードを歩むか歩まないかが決まると思う

120 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/29(金) 22:53:43

そんな花純も結局、美馬とは完全に終わったぽいんだよね。
やはりマオ様ワールドに浸りきれなかったんだろうか。

121 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 08:28:42

ひとみちゃん、両思いになった後の女の子の心理書くの
あまり上手くない気がする…読者をいらっとさせることが多い
花純・ユメミ・マリナって基本的には性格あまり変わらないと思う
マリナは和矢といちゃいちゃするシーンが少ない&他の美少年に
迫られる時に和矢がいないことが多い。ユメミはワカメと両思いが
確定できなかった&他の美少年に迫られる時に記憶喪失だのスルーだのが
読者を?にさせる、花純はその両方が重なって嫌な性格が目立ってるんじゃないかな

122 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 09:57:24

マリナと初期ユメミはたくましくて近いとこあったけど
マリナと花純はあんまかぶんないなあ
花純はマリナみたいなたくましさが全然なくて、精神的脆さはひとみヒロインの中でもトップクラス
麻子に嫌われたくなくて、本当のことが言えずｇｄｇｄして美馬にも我慢させたり
弱い自分の心が傷つかないように守ろうとするあまり攻撃的になって
しかも自分を好いてくれてる相手であればあるほど攻撃力を増して
ピンポイントに殺傷力のある言葉で相手を傷つけるけど許して当然と地の文で言い切ってて
そのくせ相手が自分の心にかすり傷でも負わせようものなら大騒ぎして
倍以上傷つけて追い込んでようやく上から目線で許してあげてもいいって思う人
嫉妬心の深さも精神的脆さから来てるんで、自分の容姿に対するコンプレックス故に嫉妬してるマリナとは
やっぱ一線を画してる気がする

123 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/03/31(日) 18:49:13

>>122
すごく覚えてるんだね、私は新花織はきれいに記憶から消し去ったよ(美馬ファンなのにｗ)

細かいとこ言い出すとユメミもかなり酷いこと言ってるんだよな。ユメミファンの荒らしがいるから言う人いないだけで。
そしてユメミのここが痛いと言い出すとマリナは〜とはじまり永久ループ。
私は女キャラや主人公に興味ないんだけど、読者をムカッとさせることが多いのは花純とユメミかな。

124 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 00:22:20

自分の恋愛しか見えなくなっちゃうヒロインだから?

125 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 09:17:34

ひとみちゃんのヒロインって、自分に惚れてる男にはさりげなく毒を吐くし上から目線だよ…
ひとみちゃんの男は惚れた女のために命かけるのが当然と言う女尊男卑が徹底されてる
だからヒーローでもモテモテヒロインより格下扱いなんだよね

126 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/01(月) 21:45:54

男に尽くされる女の特権だけど
すべての読者がそれを見て主人公に憧れる訳じゃない

127 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 08:13:43

藤本ひとみの女尊男卑は極端すぎるよｗ

128 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 09:34:58

だから美馬ファンが花純嫌ったり、鈴影ファンが夢美苦手だったりするわけか。
ちょっと昭和の香りがする。

129 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 12:33:31

ひとみちゃんもう60過ぎてますから…

130 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/02(火) 22:21:04

男は女を守れ！命をかけて戦え！が持論のひとみちゃんですからね
そのおかげで男キャラが魅力的になって、あのひとみブームがきたんだから成功してるんじゃない
だが主人公は嫌われがちになるのが難点だな
マリナでさえ、当時の乙女には「マリナ許せん〜！」と叩かれてた気がする
今は読者が大人になったから愛され主人公だけどね

131 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 19:22:59

>>130
マリナは他のヒロインに好かれてたほうじゃない？一途だったし。

132 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 19:23:33

間違えた。
>>130
マリナは他のヒロインに比べたら好かれてたほうじゃない？一途だったし。

133 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 19:35:56

マリナ大好きだ
あのパワーで励ましてほしい
大人になっても夢追って漫画描いててほしいな

134 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:13:48

マリナは憎めない
ちやほやされてないからだと思うけど

135 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/03(水) 22:52:33

>>134
マリナはヒロインなのに一番扱い酷いもんな…
その路線でいけば、他のヒロインキャラも読者に応援されてたかも

136 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 07:56:52

そしたら全シリーズコミカルになるね
ひとみ節な時点でどの美少女ヒロインもちょっとおばさんくささがあるがｗ

137 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 13:00:42

主人公は読者に近い方が親近感はわくね。
陸上部バスケ部かけもちモデルにもスカウトされるモテモテ美少女の花純は、
好き嫌いよりも、自分に自信満々の女の子の考え方がわからなかったから、
読んでて主人公の言動にいろいろ違和感があった。

138 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/05(金) 21:46:54

花純の発想はひとみちゃん自身に近いのかも…

139 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 14:34:38

花純、リア中時は嫌いでしゃーなかったけど、今はそんなでもない
まだ高校生だし子供なんだなと思えば色々許せる
かといって好きかと聞かれれば普通としか言えないがｗ

140 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 22:36:23

好き嫌いよりも「なんでそんなこと言うの」「なんでそういう行動するの」
が理解できないんだよなー
部活かけもちってとこからして、ありえないというかどっちの部活にも失礼だし…
いいとこどりの設定すぎて現実味がなくて?な部分がすごく多かった

141 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/06(土) 22:43:15

自分が高校の時は美術部と放送部掛け持ちしてたけど
運動部２つだと掛け持ちするの忙しそうだし大変そうだね
学校や顧問とかによるんじゃないかな

142 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 17:06:41

運動部は上下関係も厳しいし、基本毎日練習だから
他校との練習試合だけの助っ人というのすらよほど人数不足でない限りあり得ないよ
助っ人で勝ってもバカにされるし、部員も悔しいだけだろう
ひとみちゃん運動部入ったことないんだろうなと思いながら読んでた

143 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/07(日) 22:24:33

>>142
合宿中に個人行動なんか無理だよね…花純がというよりひとみちゃん運動部舐めすぎｗ

144 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/09(火) 12:08:15

>>141
ひとみちゃんは「女史」と呼ばれてたエリート生徒で公務員就職ですよ

花純のキラキラ設定は作者の憧れなんだろうな

145 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/11(木) 20:55:50

新花織はメイン二人とも興味なかったから途中から読まなくなったけど
星苑は天才画家少女、天才バレエ少女、が主人公の話あったらいいなと期待してたんだけどな

146 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/12(金) 12:48:53

毎回主人公違うのも面白いよね
いろんなチート設定出せるしｗ

147 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/13(土) 12:31:06

なぜチートｗ

148 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/30(火) 07:40:18

花純は高柴を利用しすぎなのが読者に反感くらってたと思う
あと麻子をかわいそうがってもどこか見下してるから、女友達できない子だろうなと思う

149 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/04/30(火) 22:43:20

花純の友達にはなりたくないかも
男子にいつも見た目比較されそう

150 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/03(金) 23:00:17

そういう理由で花純が嫌いってのもあるんだろうね。

151 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/04(土) 10:21:22

誰でもトシはとるのだよ(´Д` )

152 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 05:44:25

花純みたいに自分の外見に自信のある女の子って
老化はおそろしいだろうね…
どんどん自分より若い女の子がちやほやされるようになっていくわけだし
最初から容姿にこだわりないとどーでもいいけどw

153 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/05(日) 11:15:40

いや逆に、最近はやりの美魔女とかになるかもよ。
それはそれでなんか微妙だけど。
そういう私は、最初から容姿にこだわりない派だｗ

154 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/08(水) 20:21:01

花純は負けず嫌いでプライド高いからな…

155 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/28(火) 22:13:01

ハマってた同時から、美馬さんの良さがわからない。財力は羨ましいけどw
花純も好きじゃない。
ジョゼオスカーの方がカッコいいと今でも思う。

156 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 00:16:58

どのキャラも好きになれず、嫌いなキャラのが多かったから
最初の二冊で読むのやめたよ新花織…
美馬が花純に惚れたのは気の強い自信家の女を自分に
めろめろにさせたいだけだったんじゃないかという気がした

157 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 00:20:59

昔から、美馬と鈴影は女を見る目がない感じがしてた。
もし旧花織の地味な主人公たちが自分に片想いしてても、
目前の目立つ子に気をとられて絶対気づかないだろうと思う。
だから泣かせた女の数が多いという点は正しいかもしれない。

158 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 00:34:06

ばら物語で、美馬は望が好きだったけど、新花織のばら物語裏話みたいな感じで、実は本当に好きなのは花純だったのでした、みたいな展開で、心底、うげーってなった。ばら物語好きだっただけに。

159 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:06:49

>>158
え。新花織にそんな展開あったの。いらねー。。。。
同性からみてあそこまで嫌味な女をヒロインに書けるひとみちゃんもすごい。

160 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:06:54

私もばら物語好きだったから、
その裏で実は本命は花純だったってのは、ショックだった…。

161 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:10:28

花純のどこがいいのかまったく理解できない
中学生の時クラスに一人も新花織好きな子いなかったのに
よく売れたなあといまだに不思議だ

162 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:14:26

>>158
けどあれ、時系列的に花織に進学する前に花純と終わっちゃってるから
薔薇ハウスで望ちゃんに迫ったりしてたときにはもう、花純→望ちゃんになってるのかなって
思うことにしてるｗ

163 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:17:04

新花織の2作目あたりが、ばら物語の裏話だったと思う。
美馬が花純に、望の話をして、好きになったようなことを匂わすっていう。
亜絵香も、ばら物語だと海外に行くのに、新花織だとずーっと嫌な奴のまま美馬の側にいるし。

164 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:18:21

>>161
花純ダイキライといいながら美馬のために買ってる先輩はいた
毎回読むのストレスたまったろうなー
>>162
グッジョブ!

165 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:26:10

美馬好きで花純嫌いなら、新花織の後半、本を燃やしたくなったんじゃないだろうか♪

166 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:29:08

読まなくなった読者が大半じゃないかな
新花織も銀バラも3冊目くらいから売り上げ急降下みたいだから

167 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:38:05

売れっ子作家だったから編集部も打ち切りにはできまい

168 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:41:16

恋愛と主人公贔屓逆ハーレムばっかであきたんだよね、読者も。

169 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:45:01

つーかお気に入りの美馬の相手が、美少女とはいえ
ああいう性格でよかったのかひとみちゃん&さいとうちほ。
最後に別れたから満足なのかな、と不思議に思う。

170 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 01:52:44

よその女とハピエンになるよりは!って心理かも
後半、とうとう悪役キャラのせいにできなくなり
少しずつ花純の自業自得になっていったのは珍しい展開
美馬を悪く書きたくなかったためだと思うけど

171 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 02:09:11

将来、美馬に新しい彼女ができたら、
その子から見て花純は、美馬の道程奪ったあの女と同じに見えるんじゃ

172 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 09:00:50

新しい彼女が、花純と同じ思考タイプだったらそう思うかもね。
でも年齢もあがって、中高生のときのHもしてない彼女？のことは、
そこまで気にならないんじゃないだろうか。

173 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 12:45:33

旧花織読んでるんだけど、コピー→コピィなのは生温く許せるが、フォロー→ホローなのは許せん、てか不可解。可笑しい。

174 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 12:50:49

>>173
吹いたｗ
私も思った、なぜフォローではなくホローなのかｗ
可笑しすぎるｗ
しかもダサい。

175 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 13:21:09

違う言語みたいだ

176 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 13:21:14

ホロー、発言者は芹澤一樹さんでした。一瞬どんな意味の言葉？と思って、わかったら吹いたよ。
クッキィ、とかよりよっぽどネタになると思う、ホロー出来ないもん、ホローなんて言われたら。

177 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 13:36:27

>>176
ホローホロー言うなｗ
可笑しすぎて文章読めないじゃないかｗ

178 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 13:42:40

ホロホロホロ、と笑う海賊漫画の登場人物のオマージュ、んな訳ない。

179 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 21:12:14

ひとみちゃんは外来語が使えないのか
あれだけフランス好きだからフランス語くらい話せそうなのに

180 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/29(水) 23:21:20

ひとみちゃんがTwitterやったら、ホロワー何人くらい出来るかしら？

181 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 00:07:06

リライトの売上部数がわかるねｗ

182 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 00:33:06

>>180
ホロワーｗｗｗやめれｗｗｗ

183 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 00:54:05

ホロー、ちょっと流行らせたいw

184 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 01:13:13

ひとみちゃん、リライトするときはもっとホローアップしてほしいよね。

185 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 10:41:15

担当編集のホローも足りないんだと思う。
マシュマロ寓話、出てほしいけと、リライトは絶対やめてほしい。銀薔薇みたいになったら、ホロー出来ないわ。

186 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 11:33:50

そうだよ。まず担当さんがちゃんとホローしてくれなきゃ。
じゃないとずっとひとみちゃんの作品をホローしてきてる私だって、
ホローしきれないよ。ホローしたいのに。

187 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 13:27:53

お茶吹いたｗ

188 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 13:31:02

もうホローにも疲れちゃうよね…。あんなに夢中になったんだから信じたいのに、ホロー出来ないことばかりおこるから、今までホローしてたのってなんだったんだろう、ホローなんかしても無駄なのかと思えてくるよ…

189 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/05/30(木) 17:38:07

みｗんｗなｗｗｗ

190 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 13:11:06

イツキの話はもう読めないのかな

191 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 14:50:41

望み薄だろうね…
マシュマロ寓話読みたかったな
でも今のひとみちゃんには花織はさわってほしくないけどね…

192 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/05(水) 21:47:49

同意…きつい主人公とか勘弁

193 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/16(日) 02:46:50

花織シリーズは、タイトルを聞くだけで懐かしさがこみ上げてきます。
よき思い出です。
「マシュマロ寓話」、「出ます！お楽しみに！」みたいなことが
あとがきにあったので、
当時の設定や、もし書いてあったなら当時の文章のまま、
イラストなんてなくてもいいので読みたいです。
リライト絶対しないで〜

194 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/16(日) 13:05:52

花織は小学校の図書館にあったけどさすがにあまり覚えてない…
イラストが全部同じ記号に見えて…話はふんわりしてたよね

195 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/16(日) 13:10:17

私も20年ぶりくらいで花織シリーズ買い直して読んで、今すごく懐かしい気分。夢中で読んでた中・高時代が蘇ってきた。
作品の昭和っぽさも懐かしいし、今となってはイラストも流行りすたりなく、全体的に童話っぽくて好きだ。
地味だけどひたむきなヒロインとそういう子をちゃんとわかって陰ながら見守ってくれる人がいて…現実はそんなに優しくないとわかってても、読んでほっこりした。

196 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/16(日) 15:29:54

ロマンスパン
イツキの腹違いの兄さんに一目惚れするが、イツキに一目惚れされて付き合うことになる
腹違いの兄に恋したミズキが自殺未遂してアルディ家送りになる
あっぷる
赤面症のヒロインがリンチ受けたヒーローの介抱をして相思相愛になるが、ヒーローが記憶喪失になり
サイコパスな友人ヨーコに奪われてなんやかんやあるけど、記憶が戻ってハッピーになる話
さくらんぼ
イツキの義妹になったヒロインが、イツキの双子の弟に恋をする話
ばら
亜絵香父に会社を乗っ取られ一文無しになり両親が自殺（母昏睡）した気の毒なヒーローのために
ヒロインが虹色のバラを育てるが、亜絵香に花ちょっきんされてなんやかんやある話
にんじん
癖毛でストパかけたヒロインと、好きでもない女に当てつけ自殺された気の毒なヒーローが
自転車部でなんやかんやしつつ死んだ女の呪縛を解くまでの話

何となく覚えている限りこんな感じの話だった>>194
ヒーローがヒロインの存在だけ記憶喪失で忘れてしまうとか
耳に刺さったピアスが特殊なもので、耳たぶを切らないと取れないなど
後に長編シリーズに流用してるっぽい設定がちらほらあるｗ

197 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/16(日) 23:19:59

結構ネタの使い回しあるよね
なにげにあっぷる神話のヨーコちゃん面白かった
まったく思考回路読めなくてｗ
あとラストに友達二人が色彩心理学使って？りんごかじったとこ見せながら
記憶取り戻させるところよかったなキレイにまとまってて
「後で食べたら？オレのかじったところはカットして」
ってセリフも決まってたしｗわりと好きな話

198 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/17(月) 10:37:41

>>196
そのあらすじ読むと、かなりドロドロしてるんじゃ…
悪役を徹底的に嫌な女にすることで普通の主人公が愛されるという
のちのシリーズでもやってる書き方は藤本ひとみの嫌な面だなぁ

199 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/17(月) 14:07:53

要素だけだとドロドロなんだが、絵のせいか文体のせいかヒロインのキャラ設定のせいか
なんかほんわかしたような読後感なのが旧花織の特徴
悪役が徹底的に悪なのは、まあ当時の少女マンガでよくあることだったから気にするなｗ
さくらんぼの恋敵はヒロインの親友だけど、正々堂々としてて親友思いで良い子だったし
にんじんの親友は好きな男がヒロインに横恋慕してて気の毒だったが、最後は報われてたし
（この親友はこの親友で困ったちゃんで、ヒロインの尻ぬぐいハンパなかったからお互い様ってのもあるけどｗ）

200 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/17(月) 14:19:47

>>199
加奈子ちゃんだったっけ？＞親友
自分の好きな人が主人公を好きになってそれを知っちゃうけど
自分の気持ち抑えて主人公のこと結構考えてあげてたよね確か
他は好き放題してるとこもあるけどｗこの主人公と親友の関係はわりといい感じだった

201 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/17(月) 16:40:42

そうそう、加奈ちゃん
瞬間湯沸かし器みたいにカーッてなって口でも行動でも滅茶苦茶しちゃうお嬢さんｗ
サイクリング中に注意されてブチ切れてヒロイン引き連れて大暴走した挙句に遭難とか
そのうち事故とか高血圧とかで早死にしちゃいそうなタイプだったｗ
でも好きな人が親友を好きだと知っても親友に敵意が向くようなことはなく
女のいやらしさみたいなのがなくて面白いキャラだったｗ

202 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/17(月) 18:58:20

私がコバルト読み始めた時には、花織終わってたよ…
新花織とまったく違う話とは聞いたけど

203 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/17(月) 19:35:07

旧花織は新と全然違うよ
結構おすすめだけどな私は

204 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/17(月) 21:10:56

>>202
新花織は美人主人公の銀バラに近い逆ハーレム
旧花織はありえないけど地味な女の子のハッピーエンドの話だよ

205 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 10:19:03

薔薇物語の主人公は結局一目惚れだし、その片思いの人の手がかりを掴む為に
お屋敷に強引に突撃（そこのお嬢様をわざと煽るような言い方をする）
片思いの相手の名前が分かり占いで出たイニシャルと一緒だ！と一人盛り上がる
話の初めの方は結構突っ走る痛い夢見る夢子ちゃんだった
でもお相手の本多君はかっこよかったなー
美馬に嫉妬とかはいらん演出だったけど
あと夢見る夢子との対比なのか、親友が現実的で面白い子だったw

206 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 13:11:11

>>205
ひとみちゃんのヒロインって…

207 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 13:25:08

ヒロインに限らずたった一言でもうぞっこんになっちゃうのがひとみキャラなんだよね
同じクラスや同じ習い事なんかで一緒に過ごしていくうちにだんだんと…とかがほとんどない
そのドラマチックさが好きだった時もあるけど
良く考えるとパターン少なすぎだよねw

208 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 15:35:56

花織は特に一冊でカタを付けなくちゃいけないから
恋に落ちるまでを延々描写してる暇がなかなかないってのはあるｗ

けど比較的さくらんぼとか星苑とかは、徐々に段々好きになってったと思うよ

209 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 15:47:13

>>207
鈴影とか火狩とか他シリーズもほとんど一目惚れ一言惚れだよ
それで相手を理解した気になってるから、現実なら成田離婚まっしぐらだなぁと思う

210 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/18(火) 15:56:12

旧花織はそういう設定の話だし、乙女ちっくｗ路線ってことでなんとなく納得できるんだけど
他のシリーズの一目惚れはなんでやねん！て思うことも多い…

211 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 00:15:26

恋愛に説得力なさすぎて笑うところだと思ってた

212 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 00:30:52

恋愛に説得力ないのはひとみ作品全般に言えるけどね…

213 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 00:42:38

しーっwww

214 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 01:50:47

バラ物語、好きな話だったが、
主人公が「夢は望めば絶対に叶う」
みたいなことを筆箱かなんかに書いて入れてて
今思うと痛かったな。

215 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 01:57:20

星苑の「ショパンの位置から」も
たぶんピアノやってる人からしたら、
ありえないんだろうけど、
面白かった。
薫のいとこや、冷泉寺さんの
親戚が出てたね。

216 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 09:07:49

>>214
私はそこは主人公の名前とリンクして可愛いなと思ってる
でも庭で本多君が着てる服に《M》とあったからって
イニシャルMだ！私の運命の人！って思考にはアイタタタ…だったな、当時からw

217 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 09:49:32

>>216
あれはさすがに小学生だった私でも
「え…服に自分のイニシャルくっつけてる人なんているかな」って思ってたｗ

218 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 12:51:34

イニシャルｗ昭和でもいないｗ

ピアノで音大目指してたから、ショパンの位置からは素人でなく
「習ってはいたけど才能なかった」くらいにしてほしかったわ

子供の頃から何時間も練習してると、手が小さい人は小指の骨曲がったりするし
他人が10年以上苦労してきたことを「親からの才能」で飛び越えてくのはちょっとなぁ…

219 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 12:55:13

才能なかったら物語にならないようなｗ
のだめみたいに「自由気ままに自己流で弾いてたけどガチでは習ってない」
くらいなら

220 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 12:58:11

>>218
バレエ漫画にありがちじゃない？
バレリーナの足や姿勢って小さい頃から作っていくもんだけど
17歳でトゥシューズ履いただけでいきなり天才だ！とコンクールに出るとか
考えると、地道に苦労積み重ねた凡人には苦々しい話だよね…
たしかマドンナとか踏み台女キャラもいたし、
自分も習い事やってたから、短期間しか努力してない主人公を
応援する気にはなれなかった思い出…男キャラはかっこよかった

221 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 15:06:06

天才があっという間に上り詰めるのってスポーツ漫画とかにはよくある展開だよね

ショパンの位置からで救いがあったのは、主人公が祐樹の希望となったことと、冷泉寺理事長に人を導く喜びを教えてあげられたことか
そのおかげでか嫌な気持ちにはならなかったよ

222 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 22:37:39

>>221
それは、人によると思う
ひとみちゃんの主人公は必ずいい役独占だけど
影でうちのめされる人もいるんだろうなと思う

223 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 22:41:43

主人公を褒め称える描写だけを見るか
その裏にある書かれてない部分を見るか
読み方は人それぞれだからなぁ

ひとみちゃんの小説な中で、まわりが主人公をべた褒めしてる作品は、
読んでてわざとしさが強いから、同人誌みたいでなぁ…

224 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/19(水) 23:53:15

>>223
同人誌くさい幼稚さ、あざとさ…それは一理あるかも

225 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 09:20:04

主人公が普通の女の子のほうが、美少年と仲良くなるのは読んでてドキドキする
花純みたいに最初から美人でモテモテな主人公は、うらやましくなるよりしらける…

226 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 12:59:33

>>222
大人読者にならないとそこまで考えないのでは

227 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 21:15:46

ひとみちゃんの文芸書では、主人公が挫折から自分で這い上がらない、
まわりが助けてくれるから主人公一人が成長しない、と批判されてます

228 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 22:23:04

女の都合よすぎる妄想話だからねｗ

229 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 22:35:39

ひとみちゃんの主人公は、欲張りすぎなんだと思う
恋も成功もあたしのもの！って、まわりから幸せ奪ってるように見える主人公もいるし
好きな人一人で満足すればいいじゃんと小学生の頃から思ってた

230 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 22:38:58

花純やユメミのこと？

231 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 23:22:00

男が不幸なんだよね
男だって取り巻きや踏み台じゃなく
自分だけを大事にしてくれる女を好きになるはずなのに

232 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/20(木) 23:46:19

美馬ですらあれだもんなぁ
ひとみちゃん本当にヒロインが女王様なのが好きなのね

233 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 08:37:08

>>231
外見が好みか、自分と気が合うか、どっちかだってさ。
他の男といちゃいちゃしてる女には興味もたないだろ。

234 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 09:19:13

他の男に向いてる女を振り向かせたい！とかいう物好きもいるかもよｗ
そういう男は自分のものになったら一気に冷めそうだけど

235 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 12:17:42

新花織は途中イライラしたけど、最後は納得だったな
読者の評判見て変えたのか、ひとみちゃんが美馬を女とくっつけたくなかったのか、わからないけど

236 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 12:28:44

両方じゃない？

237 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 12:55:32

オデパンの美馬もよくわかんなかったしなー

238 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 14:01:24

美馬は美人の女王様好きだから仕方ない…
旧花織では、目立たないけど一途な女の子に優しい、見る目のあるいい男だったのに
新花織以降、ただの美人好きに変えられてしまったのはなぜなんだ

あんなにいい男なのに、高１から大学までずっと、義兄に乗換えて去っていった女を忘れられず
特定の相手も作れていないイツキは、全ひとみキャラ中で一番悲劇だと思ってる
お願いだからイツキを幸せにしてやってひとみちゃん…

239 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/21(金) 16:21:05

女を見る目ないね…
ひとみちゃんがフリーにしておきたいのかな

240 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/22(土) 15:08:23

フリーにしとけばスターシステムで他の作品にも美少年キャラ使い回せるけど
ヒロインとくっついたら読者にキャーキャー言われなくなるからでは？

241 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/23(日) 10:53:35

まあそうだね…

242 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/06/23(日) 19:43:26

>>240
シャルルや美馬は一人の女とくっつけたくなさそうだ＞ひとみちゃん

243 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/07/24(水) 12:38:02

一話完結のキャラの方がぶれない性格で今読むとかっこよく見える不思議

244 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 00:26:03

美馬は正直、新花織で幻滅したキャラだ
人気のごり押しもひどかったし
あんな風に使われるなら他のシリーズ出張出演はやめてほしい

245 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/01(木) 13:05:45

旧花織は話によって評価が分かれる感じ。
共通した苦手要素だと、イラストが極端に簡略化された絵本みたいでキャラクターを具体的に想像しづらかった。

新花織は話もキャラも苦手だった。
イラストがさいとうちほが大好きな長髪男になってて、リアルに想像するとあの髪型って暑苦しいよね、と引いた。
(そもそも日本人男性の髪は太め硬めでロングには向かない。男性ホルモンの関係で女性とは髪質が違う。あと、白人の細くて柔らかい髪とも毛質が違う)
絵的にも「年齢不相応に体格が非常に発達した、色艶漂う美青年」になりすぎてて、読む方としては「こんな濃い中学生嫌だなぁ」と思った。
男性向けだと、中学生でも巨乳なロリキャラが結構いるけど…アレの女性向け版だなぁ、と。体格と年齢が有ってない系。

二人とも感情を持て余す位にドロドロした部分を持ってるし、3作目以降は読んでてすごい疲労感を覚えた。
惰性で何とか最後まで読んだけど、もう後半は主役二人にイライラしたなぁ……。
ひとみちゃんは恋愛成就後を書くのが下手だなぁと思ったよ。

246 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/08(木) 09:12:10

>>245
新花織は最初の一冊で
友達の片想い男をかっさらう美人自慢主人公に疲れた…

247 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/08(木) 13:45:02

友達の性格もアレだったけど、
主人公の「自分に惚れさせて振ってやろう」とする行動も共感できないわ。
当時は面白く読んでたけど。　
長髪美馬が決め顔してるイラストも面白くて、いまいち惚れ込めなかった。

あっぷる神話が原作の「りんごの星時間」という漫画を昔読んだけど、
そこに出てくる美馬さんは、髪型後ろ刈り上げ（お坊ちゃんカットみたいな）で、性格も明るくて軽かった。
旧花織・ばら物語の美馬さんがちょうどいい髪型だと思う。

248 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/08(木) 22:40:20

>>247
すっごい自信家だな花純ｗそりゃ凡人読者はドン引きするｗ

249 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 10:32:17

昔は気にならなかったんだけどな。今読み返すと引っかかる点が出てくるわ。

250 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 12:22:08

私新花織を読んだの中１だけど、読んだクラスの女子たちで
「花純とは友達になれそうにない」「こんな鼻につく女子が現実にいたら怖い」
とかなり嫌ってた思い出…おかげで二冊読んで止めた
噂によるとイケメン双子に囲まれたりモデルデビューしたりさんざん花純は持ち上げられたけど
最後に美馬と別れたらしいから、わざと「恵まれたモテ美人も最後は不幸」を書いたのかな？と大人になってから思った

251 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 12:30:07

>>250
コバルトが失恋許さなかったからあのエンドなのかな？
最初はハピエン予定だったけど、ひとみちゃん自身も嫌気がさしたんじゃ…
容姿や男女関係に恵まれた女は現実にもいっぱいいるけど
本人が挫折を知らないと思いやりないは育たない
花純やユメミは、好きな相手が自分以外の女を大事にする失望感を味わってないわけで

252 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 12:45:59

運動部の部活掛け持ちとかね…

地味系の女子ばかり書いてたから、違うタイプに挑戦したかったんじゃないかな
と思った。
派手女子をイメージして、表面から作り上げて行った感じかな。

253 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 12:56:34

もと陸上部ですがなにか？ｗ
あんな子いたら、不真面目だって退部にされてるよ
食べ物や生活習慣も厳しかったし、なにより毎日練習練習…
苦労せずいいとこどりのキャラだったから、今後は挫折や裏切りをたくさん味わって成長してほしい

254 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 13:25:43

>>253
美馬は過去の女だったけど
人間を一番成長させるのは、信頼してる人の裏切りや死だそうだ
旦那に浮気された女は強いし、親を亡くした子は強い、ちゃらちゃらしなくなるんだよね
ひとみちゃんのつっぱりの良子は、実際片親で育った私から見たら贅沢な環境にいるよ

255 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 18:04:38

>>254
ひとみちゃんのキャラでちゃらちゃらしてないキャラのほうが少なくない？
女キャラは恋愛脳ばりばりだし、男キャラはかっこつけた無愛想で周囲には冷たくても、
好きな女のことだけはアイドルオタクみたいになっちゃうという…
大人になってから読むと、あれ？かっこよく…ない…？と衝撃受けるｗ

256 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 18:12:43

美馬は新花織を読むたびに幻滅していったキャラだった…オデパンでトドメさされたわ
旧花織ではかっこよかったんですよ

257 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 22:00:14

>>250-251
新花織シリーズは完結扱いなんですか？
ひとみちゃんのラノベで完結されたシリーズはないって書かれてたのを見た気が…

258 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 22:36:35

あれは完結だと思われ
不人気で美馬ファンすら怒っていて、
売上がた落ちで続き出せなかったのかもしれないが

259 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/09(金) 22:51:59

途中から買ってない
買った友人の愚痴を聞かされるのすらうんざりしてた新花織

260 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/10(土) 14:12:05

あの頃のコバルト文庫とひとみちゃんの「新花織押し」はかなり強かったから、余程人気有るのかと思ってた。
自分の好みじゃないだけで、他の人は楽しんでハマってるのかと思ってたけど……やっぱ人気無かったんだ……。

261 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/10(土) 14:48:37

さいとうちほさんと、編集者が推してただけじゃないかな。
「夢辞典」か「愛ランド」か忘れたけど、それ読んだ印象では、
さいとうさんの美馬への入れ込みようがすごかったみたいだし、
さいとうさんに乗せられて書いてたんじゃないかな、と思った。

262 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/10(土) 15:26:12

>>261
そうだと思う
アクの強い美馬と容姿が美人だからと周囲からあれこれ優遇されてる花純、どっちにも共感できない

263 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/10(土) 15:32:23

まわりは知らんが中学三年の時のクラス女子の中ではダントツ嫌われてた花純

美人、陸上部等部活掛け持ち、モデルまで頼まれる、男は自分に惚れるor優しくしてくれる自信満々、
とにかくなんでも他の女子より一段上の特別扱いされて男にかばわれるって、現実でも嫌われるタイプだし

次にユメミが嫌われてたのは、男たちに特別扱いされてるっていう同じ理由だった
中学生にとっても、男たちから優遇される女は、憧れを通り越して嫌みに見えちゃったんだろう
ちなみにコバルトは学級文庫にあり、女子全員読んでたｗ

264 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/10(土) 22:11:28

>>263
うちも学級文庫にあった
リクエストで先生が増やしてくれたりするので
マリナシリーズだけ全巻そろってて、あとのひとみちゃんのシリーズは、最初の一冊しかなかった

265 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/10(土) 23:10:08

中学の学級文庫でコバルトってすごいね(こっちはｱﾆｵﾀと同列な空気だった…)

>>261
子供たちのファンレターによる賞賛よりも
(子供たちよりは)年の近いさいとうさんに長電話で生の声で賞賛されるほうが
そりゃテンションも上がって楽しいんじゃないかなぁ…とは思った。

266 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/11(日) 07:41:46

>>265
うちは小学校から学級文庫にコバルトあったが…？
でも氷室冴子や赤川次郎が小説へのとっかかりみたいな感じで
担任は藤本ひとみの恋愛どろどろ話知ってたのかなと思う(汗)
アニヲタはジャンプ系じゃない？さすがに漫画は持ち込み禁止だった

267 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/11(日) 16:00:48

県内でトップの進学女子高校の図書室に、マリナシリーズ全巻あったよ…
もちろんじゃぱねすくやオーラバ、ミラージュもありました

268 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/11(日) 18:11:20

買う前に中身確認できるからいいねー
子供の頃は藤本ひとみだからと全部買ってもらってたけど
たぶん大学生くらいにひとみちゃんの本を知ったら
買う前に選んだと思う。一回読んで好きになれず、売った本がかなりある…

269 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/12(月) 09:37:01

>>268
ひとみちゃんの場合、途中から作風変わったものね
旧花織やマリナのハッピーエンドと、銀バラや新花織の頃からはじまったひたすらヒロインageは
読者の好み一致しないと思う

270 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/12(月) 14:51:05

そうだね。私は旧花織から読み始めて、星苑・マリナへ進んで行ったけど、
銀バラ・新花織は、なかなか手を出せなかったわ。イラストのせいもあったけど。
今でも、旧花織が一番好きだわ。

271 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/13(火) 09:15:15

一番好きなのが星苑(一冊目と三冊目)って人もいるよ。
ヒロインだけモテモテハーレムが嫌いで、複数カップルがそれぞれ恋愛してる作品が好きなんだって。
私もどっちかというと、複数カップルの恋愛模様を描いた少女漫画が好きだな。
女子キャラにも好きになれるタイプと好きになれないタイプがいるから、選んで楽しめるし。

272 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/13(火) 09:30:44

マイナーだけど、講談社X文庫のシリーズが好きだった。
ひとみちゃんにしては珍しく、一冊目以外ハーレム要素薄くて
事件が起きて主人公が巻き込まれて美少年と親しくなると言う
典型的王道な一対一恋愛でサスペンス要素もあって今も好きだよ。
イラスト谷口さんなのと、マリナキャラネタ(ラノベ小説と言う扱い)もあるからマリナファンにおすすめ。
「ありえない初対面一目惚れハーレム」が押さえられてると、大人でも無理なく読める感じ。

273 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/13(火) 11:44:22

星苑２冊目は異色だった。　私も１冊目と３冊目が好きだ。
イラストも、良い意味で癖がなくて丁度良い可愛さ。
講談社のは、コバルトで「リバイバルセレクション」で出てたやつかな。
それも（シリーズものが下火になり始めた頃に読んだからか）新鮮な感じがして面白かった。

274 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/13(火) 12:07:55

>>273
星苑とマリナはひとみちゃんファンでない人にも進めやすいかな
角川の「緋色のルージュではじまった」はタイトルとイラストは覚えてるけど中身覚えてないｗ

ユリナシリーズはロックシンガーやら社長やら、ちょい世間離れした設定だったね

275 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/13(火) 14:00:08

ユリナは文芸の離婚美人の原型だと思うんだけど
ヒロインの不幸をヒロイン自身が乗り越えるより
セレブイケメンが現れて助けてくれたり
主人公たちの金遣いの粗さが尋常じゃなかったり…
ひとみちゃんは現実のOL知らないんだなあと思う

276 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/13(火) 16:52:45

ひとみちゃんの金銭感覚はおかしいｗ

277 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/13(火) 22:53:37

>>273
二冊目はひとみちゃんがピアノ弾きたいと習ってみて思い付いた天才ヒロインがセレブ男たちに助けられ、
音楽科のライバルたちを出し抜いて初心者なのにピアニスト母と共演(笑)する話だっけ
4歳から習ってたピアノの先生に「ショパンの位置教えてください」と言って「そんなものはない」と笑われた

278 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/13(火) 23:10:07

星苑の二作目は、親が病気して金がなくて音大受験あきらめた一読者としては
主人公みたいな子がいたら庶民の苦労と練習に費やした時間は全否定されるんだなと
10年以上努力してきた凡人中高生にとってはストレスたまる話だった
ひとみちゃんの話って夢があるようでいて、地道に生きる脇役の人生を主人公が
(イケメンに優遇されたおかげで)踏みにじりながら幸せつかむ系が多いｗ

279 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/14(水) 09:47:39

ひとみちゃんの主人公は宝くじ一億円に当選した人並みの異常なラッキーに見舞われるねぇ

280 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/14(水) 12:02:55

旧花織はネクラ系？の主人公がイケメンに惚れられる話で、それはそれで現実味なかったけど
読者と近いという意味では、旧花織や星苑(ショパン以外)が普通に楽しめたｗ

281 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/14(水) 13:37:04

いま読むと、ひとみちゃんの主人公はクセが強い…

282 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/14(水) 17:21:15

旧花織ってタイトルと話の中身関係あったっけ？
星苑はタイトルの意味がよくわからなかったな〜

283 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/15(木) 08:38:21

ロマンスパン→一応ヒロインがロマンスパン食うシーンはあった
あっぷる→ヒロインが赤面症であだ名がりんごで相手役の記憶を取り戻すキーアイテムもりんご
ばら→薔薇の種もらって恋が始まり、薔薇が終始キーアイテム
さくらんぼ→双子とさくらんぼをなぞらえていてヒロイン義兄と相手役が双子であることが話の根幹
にんじん→ヒロインの髪が人参の葉レベルの癖毛で、出会いのきっかけであり相手役を救うキーアイテムでもある

ロマンスパンがいささか弱いが、他はちゃんと中身に合ってる

284 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/15(木) 10:13:21

>>283
マシュマロは、主人公のぷっくり体型か、主人公がやけ食いする予定だったのかｗ

285 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/15(木) 11:56:29

>>284 ぷっくり体型にマシュマロ一袋。

美少年に抱き締められ、｢おまえってほんとマシュマロみたいなのな。｣とか言われたり、その後ニヤけてると、友達に｢あんた、顔が溶けて焼きマシュマロになってるわよ｣とか言われそう。

286 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/15(木) 13:45:49

>>285
激しく予想できるなｗ

287 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/15(木) 20:54:33

>>283
バラだけ食べ物じゃなかったのが残念
みかん伝聞とかまだ色々作れそう
花織でひとみちゃんのラノベ初めて読んだ時、
この作者は美少年にドキュンネームつけるのが趣味なんだなと思ってた
女の子は普通なのに久我ｗ美馬ｗまず見かけない苗字だ

288 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/16(金) 12:48:09

いや美馬さん普通にいるから…

289 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/16(金) 20:32:05

少ない名字だと思うよ
あと公家の名字をひとみちゃんは好んで使う

290 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/16(金) 23:04:00

自分の苗字が国内に何人いるか調べられるサイトがある
美馬は1300世帯だからかなり少ないね
芹沢は3600世帯、久我は2000世帯、藤本は5万世帯以上

291 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/17(土) 03:11:11

奈須きのこ信者の自分からすると
1400世帯もある名字なら全然真っ当に思えてしまうｗ

292 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/17(土) 10:18:57

公家や王族の名前ぱくるのはひとみちゃん好きそうだ

293 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/17(土) 22:23:40

実際の皇族方のいろんな大変そうな話を知ってしまうとひとみちゃんにまた白けちゃうかなしさ
逆にオデパンみたいな一家もいるけど

294 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/18(日) 13:08:35

ひとみちゃんの文芸書読むと、ビジネスマンの仕事できる男をわかってないなあと思う
ラノベのセレブはみんな親の金で裕福な暮らししてるけど、自分で金を稼げる仕事ができる男って
ヒロインハァハァとかしないし、女に無駄な金使わないし、なにより協調性を大事にするんだよね
うちの会社の若い役員見てても、美馬や鈴影はビジネスマン向いてないなあと現実離れしたエリートに
ちょっと苦笑いしてしまうというか…大人読者からのツッコミが多いのは、わかるなー

295 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/18(日) 16:41:18

近所に美馬って電気屋さんがあったなあ

296 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/18(日) 23:01:36

スレチだけど、通っていた高校の傍にシャルルミッシェルってケーキ屋さんがあって
通るたびふふふ…と思ってた
ファムファタルって美容院にも通ってた。いい思い出だ

297 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/19(月) 08:08:38

>>294
そもそも惚れた女だけ特別扱いするような男は、上司部下同僚に嫌われると思うｗ

298 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/19(月) 10:27:49

ひとみちゃん公務員しかやったことないから、企業の役員や出世する人の特徴はわかんないんじゃ？
ユリナシリーズみたいな話だとありえなさすぎて困る

299 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/19(月) 12:13:45

ユリナシリーズは主人公かなり苦労してるから、コバルトラノベよりは自分の力で頑張ってる感じしたよ
イケメン社長のひいきはいらなかったけど

300 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/19(月) 19:11:08

珍しくひとみちゃんがダメ男書いてたよね >ユリナ
なぜか金まで使って助けてくれるイケメンセレブもいたけど

301 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/20(火) 08:05:30

ユーゴのことかｗ

302 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/20(火) 12:30:26

ユリナシリーズは最初の二冊くらいしか読んでない…

303 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/20(火) 17:49:32

角川で連載してたシリーズは印象薄いな
2ちゃんねるではアストライアの話したがる常連さんいるけど読んだことない

304 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/20(火) 19:57:12

ひとみちゃんあの当時、何本シリーズ抱えてたんだろう？
いくつかは未完のままぶっちしそうだったけど、全部とは

305 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/20(火) 20:01:01

マリナの姉妹は末っ子の話もその内書くんだと思ってた

306 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/20(火) 20:11:51

ユリナシリーズに出てきたマリナとエリナは、ユリナよりちゃっかりしていて
気が強そうな感じ受けたなぁ…スズシリーズをエリナで書こうとしてたとしてもおかしくない

307 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/21(水) 15:17:18

エリナって気が強い感じあったっけ？
おっとりなイメージしかなかったわ

308 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/21(水) 18:17:15

ユリナシリーズで異様に気が強かったのは別人みたいなマリナのほうじゃなかった？

309 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/22(木) 10:26:14

ユリナシリーズのマリナは気が強いっつーか、擦れてたｗ
エリナはおっとり天然聖女様系だったから、実際に主人公になったら
でもってひとみちゃんが描いたらエセ聖女様で嫌われた気がするｗ

310 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/22(木) 10:58:42

なんであれをマリナにする必要があったのか…火狩とつきあってるとか、マジいらない設定だった

311 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/22(木) 12:32:22

>>309
「離婚美人」のヒロインが「天然ちゃん」と呼ばれててまさにそれだ

オデパンに花純を思わせる美馬の失恋ひきずりっぷりが出てこなかったのは、美馬ファンにはよかったね

312 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/23(金) 14:02:40

さいとうちほさんが絡んでから、美馬がかっこよく思えなくなった
親の金で贅沢して大人ぶってるキャラじゃなかったはずなのに

313 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/23(金) 15:29:25

ばら物語の美馬さんはいい人だった
別人みたい

314 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/23(金) 21:59:22

>>313
そもそも、さいとう美馬とは見た目からして別人だよねぇ…

315 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/24(土) 00:03:01

さいとう美馬も花純も、近寄りたくないタイプだな…
人を見下してるような…

316 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/24(土) 11:26:28

さいとうさんの描く美馬って
俺は女の全てを知っているぜ、ふふん。キラリ☆
って感じの表情だよね。他の人のイラストだったらイメージ違うんだろうな。
１作目の表紙で、イメージが固まってしまった。

317 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/24(土) 12:45:48

上から目線なほど人生経験してないだろ、ガキだし…

318 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/25(日) 02:42:57

しかし底辺のオデパン美馬に比べたら…

319 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/25(日) 17:21:11

底辺かなぁ？

320 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/27(火) 10:58:31

底辺というか、気の毒な人になったという感じ＜オデパン美馬
女王様の太鼓持ちで、尾崎のパシリで、ろくにベッドで寝ることもできないただの社畜…

321 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/28(水) 12:46:39

美馬ってへんな女が好きだから
マオ様も花純みたいに気にいってたりして

322 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/29(木) 12:33:32

旧花織の美馬ファンはまだ残ってるのかな…

323 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/30(金) 10:09:03

>>322
ファンて言うか、旧花織の美馬は好きだ。挫折を経験してそれを乗り越えてるし、なかなか人を見る目あって、華やかだけどギラついてなくて。

324 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/30(金) 11:50:53

ファンじゃないけど、3冊目でばら物語とリンクさせたのは、嫌だったな。
あの美馬さんが、あの裏では花純とギラギラだったなんて。

325 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/30(金) 13:52:29

新花織のさいとう美馬は別人…

326 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/08/31(土) 15:36:14

>>322
私もファンではないけど旧花織の美馬さんはわりと好きだった
新花織の美馬は別人

327 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/02(月) 00:49:12

オデパンって三冊くらい出てたんだねえ
評判先に聞いてたんで買ってないけど
美馬は何冊目に出てくるんだろう

328 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/02(月) 09:53:38

しょっぱな一冊目からお出ましだったような記憶

329 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/02(月) 10:47:20

売れないからラノベキャラを

330 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/02(月) 14:00:50

鑑定医商法ですね、わかりますｗ

331 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/03(火) 11:21:41

ほんとにありそうな詐欺商法の名前みたいｗ＞鑑定医商法

332 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/03(火) 12:19:29

鑑定医はシャルルという名前の別キャラでも話がとおるし
オデパンも美馬でなくてもよかったんだよねえ

333 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/04(水) 13:49:37

>>322
本当、これに尽きるわ。

あと、鑑定医シリーズのヒロインはどれも苦手なタイプだった。
我が強くてクセが有って色々微妙すぎる…；
こういう女性がシャルルと絡むとか、かなり嫌だわ〜、と思った…。

334 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/05(木) 01:23:48

>>333
ひとみちゃんがシャルルを
惚れた女に尽くしまくり義務責任放置で嫉妬ガバチュー
の男にしなくてよかったと思おう
鈍感なハーレムヒロインは登場しないでほしい

335 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/06(金) 18:06:27

いまのひとみちゃんがマシュマロ寓話を書いたら、超強気のヒロインハーレムになりそうだな〜

336 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/07(土) 17:40:46

マシュマロ寓話、待ちぼうけし過ぎて忘れてたのにｗ

337 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/07(土) 18:17:06

マシュマロ寓話、今のひとみちゃんに書かれてひどいことになるくらいなら
幻のままでいい（泣）

338 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/08(日) 07:38:15

もう旧花織タイプの主人公は書けないんじゃないかな
自分がアイドルだとわかって男たちに尽くされても
当たり前に感じる主人公ばかりになってきたし

339 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/08(日) 11:21:56

>もう旧花織タイプの主人公は書けない
私もそう思う。星苑も書けなさそう。この２つのシリーズ好きだったんだけどな。

340 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/09(月) 00:27:54

よく指摘されてるよね
ひとみちゃんのモテモテヒロインが女性読者には鼻につく理由

●自分が特別待遇なことに恐縮しない、遠慮しない、感謝しない
●だから他の女友達やふった男の気持ちを考えようとしない
●でも自分の意見を正義と思い込んで男に押し付け、誉められる
●自分中心の世界しか考えられない…ひとみちゃんの分身…

旧花織や星苑はまわりのキャラにも、ヒロイン以外の恋愛や人生があった

341 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/09(月) 08:10:58

旧花織の頃はそんな風に感じなかったんだけどね…

342 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/09(月) 17:50:14

ひとみちゃんの書きたいものが女の醜い欲望をエスカレートしてきたような…

343 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/09(月) 19:15:13

>>340
宝塚では悪女役だな、ヒロインではない

344 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/09(月) 19:26:31

>>340
旧花織の主人公は逆に「私なんて…好かれるわけないよね」ってマイナス思考タイプじゃなかった？
現実の読者に近いのはそっちだろうけど、たまにイライラもした

345 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/09(月) 21:40:02

>>344
まぁでもどっちかというと日本人は自分に自信ないと思うよ
中学の時にクラスにアイドルがいて、男子は平気で女子差別してたよｗ
「○○みたいな可愛い子ならまだしも、おまえらが甘えんな！」
とか…
銀バラは女を差別する男子に囲まれてる感じがするけど、旧花織は誰にでも優しい男子で夢があったｗ

346 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/10(火) 08:15:27

初期のひとみちゃんの美少年…ぱっとしない女子にも優しい
後期のひとみちゃんの美少年…ヒロイン親衛隊で他の女子には冷たい

この点は同意する

347 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/10(火) 22:20:06

ヒロイン親衛隊でもいいんだけど
ﾊｧﾊｧ嫉妬が度を越えると無責任とか変態になるんだよね…

348 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/11(水) 08:52:23

旧花織や星苑のような一対一の恋愛が読みたいな
一方的に惚れられるんじゃなく、主人公の努力で振り向かせる話

349 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/11(水) 14:22:56

ハーレム以外の新刊ないねえ…

350 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/12(木) 00:57:18

>>348
星苑は努力で振り向かせる話じゃなくて、高嶺の花より身近な恋、みたいな話だったよね
主人公は特に努力はしてないけど、その分釣り合いの取れる男の子と結ばれてる
（ショパン除く）
旧花織は、さくらんぼが特にそんな話で好きだったな
ロマンスパンとにんじん童話は、振られる男達がかわいそうであんまり好きじゃなかった
特にロマンスパンのマミィ、ひどすぎ

351 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/12(木) 12:06:18

>>350
花織は覚えてないんだけど、星苑の高望みしても無駄って展開はかなり好きだった

352 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/12(木) 12:30:08

ひとみちゃんのヒロイン、マリナ以外は全員、自分の手の届かない男に愛されようとするよね

初めて読んだとき、身の程知らずというか、自分に自信満々なヒロインにびっくりした…

353 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/12(木) 12:33:49

ひとみちゃんの女主人公は男を選んだりふったりできるほどの人間的な魅力がないし
たいした努力もしてないので読者が尊敬できるような場面も少ない
それでいて勝手にモテモテハーレムを形成して自分だけ幸せになるというのは…
主人公以外のまわりのキャラもちゃんと幸せになる話が、すごく少ないんだよね

354 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/12(木) 12:57:03

>>352
そのくくりで言うならマリナも同じだと思う
和矢だってかなりの高スペック男子なんだぞ！
でもマリナは他のキャラより男達にけなされツッコまれてるから溜飲が下がるって部分はあるのかも

355 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/12(木) 12:59:28

>>352
現実では「おまえはオレにふさわしくない」「オレの好みじゃないんだよね」
と一刀両断でふられそうだから、わざとその正反対にいきなり気に入られて愛される主人公に
したんだと思う…唐突すぎて惚れる理由がおかしいが…

356 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/12(木) 14:32:55

主人公が身の程知らずなキャラというより

＞現実では「おまえはオレにふさわしくない」「オレの好みじゃないんだよね」
と一刀両断でふられそうだから

こういう事言わない、美人でもスタイル抜群でもない女の子のささやかな魅力に気づく素敵男子を書いた結果なんだよね
実際それが受けて大人気になったんだから、ジュニアに向けて発信されたラノベとしては正解かもね
人間的魅力は人それぞれの感性だから（私はひとみちゃんの主人公に魅力がないとまでは思わないし）
魅力を感じない人には苦痛だろうなーとは思う

357 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/12(木) 17:02:29

>>356
コバルト後期に特にだけど、
ヒロイン以外には冷たい美少年が増えたと思う

358 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/12(木) 21:04:46

まわりの男女は部下と空気

359 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/12(木) 23:28:52

花織は一度しか読んでないから覚えてないんだけど
星苑はイラストが好きだった
つっぱりのイラストが崩れてきた頃だったから余計そう感じた

360 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/13(金) 08:38:30

あさくらみゆきさんだっけ
夢辞典２は絵が壊れてるなぁと思った
さいとうちほさんの濃ゆい絵と対照的だった

361 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/13(金) 23:16:19

星苑のイラストは安定してたし少女漫画っぽくてハズレがない感じ
旧花織はキャラの見分けがつかなかった思い出

362 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/14(土) 09:02:07

星苑イラストは石井房恵さんだよー

363 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/14(土) 09:44:13

星苑のイラストはひと昔前の絵柄って感じがした
でもそれが内容にあってたかもね

364 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/14(土) 10:10:23

そう、それがよかったんだよー
花井愛子のラノベのイラストは顔だけでかくて苦手だったんで
絵はX文庫よりコバルトがよかった

365 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/17(火) 23:40:45

旧花織や星苑は、優しい絵の漫画でまた読みたいかも
ひとみ節だと主人公がどうしてもちゃっかり自己中女に見える

366 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/18(水) 08:20:18

ひとみ節だと「〜よっ！」「くっそ」主人公がオバチャンみたいだｗ

367 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/18(水) 13:43:15

旧花織や星苑は、
優しい絵のおかげで、ひとみ節のきつい印象が薄まってたのかも。

旧花織は、絵がやさしくて手に取りやすかったから読み始めたんだけど、
中身は絵のイメージと違って、主人公の心情が図太くてオバチャンみたいだった。
それはそれで面白く読んだけど。
見た目は素朴でも中身は違ったりするんだなぁと学んだｗ

368 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/18(水) 19:59:47

小中学生の頃に「神経図太い女子高生主人公」を読んだときより、
30代主婦になって読む「神経図太い女子高生主人公」が老けて見えるのは不思議だね
人間関係の苦労を味わってきたせいか、こんなヒロインの自己中態度を
まわりの人間が許すわけないじゃんと思う…惚れてる男でも切れるよ

369 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/18(水) 20:11:10

>>366
他の人も似た意見書いてたの読んだ気がするんだけど
ひとみちゃんの主人公は自分が特別扱いされてても感謝もせず、
他人の事情も知らないのに偉そうなこと言って誉められるけど、
自分で経験もしてないことをよく他人に諭せるものだなと思う
しかもそのおせっかいが男を逆ハーレム信者に改心させるきっかけになってる

たとえば浮気されたことのない人に「大丈夫！男はいくらでもいる、早く忘れて幸せになりましょ」
と言われても、浮気された人の心には何もひびかないんだよね
その経験をしていない人間に、苦しみが想像つくわけないし
ひとみちゃんの主人公は、大人が読むとそこが鼻について、文芸で不評だったんじゃないかな

370 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/18(水) 23:06:01

まあ、どのヒロインも、中身はひとみちゃん自身だからなぁ…

ヒロインがどん底になることもないしね

371 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/19(木) 09:45:32

>ヒロインがどん底になることもないしね

その点では、安心して読める。

ヒロインに感情移入できたら楽しめると思うけど、今はヒロインと自分との距離を感じる…

372 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/19(木) 13:01:36

たまに、ひとみちゃんの嫌な点が出るんだよね
男に愛されてることを自慢する、偉そうな態度、まわりの気持ち思いやらない、など
花織の頃はまだ控えめだったけど、最近の主人公は自分に絶対の自信がある女ばかりｗ

373 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/19(木) 15:07:36

自分に自信ありといえば、新花織ってハーレムなの？
CDイラスト見ると花純がイケメンに囲まれてるけど
美馬がハーレム信者でおさまってるとは思えない、思いたくない
一冊目しか読んでない

374 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/19(木) 19:17:06

>>373
まあ女友達は裏切ってるし、男に囲まれてちやほやされてるのは確かだｗ

375 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/20(金) 12:04:05

麻子も純子みたいにヒステリックな問題児に書かれてたね
まわりの女子を嫌な女にしてヒロインいい子にするやり方

376 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/22(日) 22:47:36

うん…ひとみちゃんのやり方を人生経験を経た大人が読むと、
主人公の人格や恋愛が素晴らしいとは思えない…一番自分勝手だし

377 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/23(月) 14:03:36

>>376
恋愛に関してだらしないヒロインばっかりだなと思う
自分に惚れた男の心理をうまく利用して楽しい思いしてるし

378 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/23(月) 14:06:07

ヒロインだけは愛されてばかりで片思いや失恋の辛さ知らないからね、他人を思いやれない(汗)
新花織の花純は美馬にさよならされて、かなり成長したんじゃないかと思う

379 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/23(月) 14:30:54

>>378
あの自分に自信満々のところは子供っぽかったからそれもいいかも

380 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/23(月) 20:15:51

>>378
しかしオデパンの美馬はファンをがっかりさせる方向に成長してましたがなにかｗ

381 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 09:37:56

>>377
だらしないというか、したたかで計算高いような…
常に自分がちやほやされる環境を作るのが上手い

382 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 10:57:07

計算高いとは違う気がする
したたかで計算高くて男の心を操る女ならまだいい
「みんな大好き！ずっとお友達でいようね！」と本気で思ってる女に、男が振り向かせようと必死になってるのが無様

383 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 12:08:59

>>382
主人公は取り巻きが自分以外の女に優しくされるのは嫌なのだから
男を自分に縛り付けておきたい束縛タイプですよ。重いです。
(自分男ですが、ユメミや花純と付き合いたいとは思いません)

384 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 12:12:57

>>382
うん、ずっとヒロインにだけ優しく甘やかすのを期待してるわけだから、したたかだと思う
他の女子が冷たくされてても知らんぷりだしね…それなのに「私は男たちには優しい、いい子」だと思いこんでる(byスズ)

385 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 12:51:36

>>383
自己犠牲大好きじゃなきゃ、ひとみヒロインにはついていけないと思う

386 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 13:01:54

ユメミは、好きだった火狩と鈴影に絡む女に妬くのは理解できる
あの程度のヤキモチは誰にでもあると思う
だけどヒロシに対してはなー。好きでもないのに嫉妬するのはなんでなんだぜ
あの心理描写はいらなかった
光坂くんに対しては、たぶん他の女の子と仲良くしても妬かないだろうなｗある意味不憫だｗｗｗ

スズはｼﾗﾈ

387 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 13:06:11

私のそばにユメミや花純みたいな子がいたら、そっと離れると思う
近くにいると男も女も傷つく…本人に悪気がなくてもね
女王様化する女の子って現実にもいるんだよ

388 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 13:15:06

マリナも良子もそういう意味では嫌だなー
本人が悪気があるかないか、いい子か嫌な子かという問題じゃないんだよ
女同士の付き合いは男が絡むと難しい
男が周りにいない環境だったら、マリナもユメミも良子も花純もいい子だと思うし友達になりたい

389 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 13:16:03

ユメミや花純は自分が正義！だから、意見曲げるのは鈴影や美馬が自分の願いを聞かない時だけじゃない？
そこは二人とも頑固だし自分の恋愛大事な自己中なんで、二人が似てると言われるのもわかる気がするよ

頑固な部分が生きる信念とか仲間への忠誠なら応援するんだけど、相手(男)が自分の希望通りにならないことに頑固なんだよなー

ひとみちゃんの自我が主人公に現れちゃってる感じ？主人公のひとみちゃん化は阻止したかった(泣)

390 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 13:19:23

じゃ、ハーレムつくってしもべ増やしたら、最後はセレブ化だな
スズもそうなったね

391 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 13:36:48

光坂くんの意見に自分のダメな部分を反省してごめんなさいしたり、凱の意見で反省したり
結構人の意見も柔軟に聞ける子達だと私は思ったな

392 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 16:55:28

悪気はないのは認める
ここで書かれているような欠点を作中で誰かが指摘してくれたら反省して改めると思う。
でも、作者も気付いていない欠点なので、作中では誰も指摘せず。そのまま。

393 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 19:26:12

>>391
ユメミアンチ呼ばわりされるからあまり書かないけど
軽い反省に比べ、無神経で自己中なシーンの方がたくさん目につく
ユメミに限らずひとみちゃんのヒロイン皆そうだし、キャラ叩く気はないからね

394 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 19:33:08

逆ハーヒロインたちはまだ高校生だし、完璧と言われる鈴影の人の命の重さわかってない無責任さに比べれば可愛いもんだよ

でもまわりが異常に甘やかすから、自分が他人に犠牲や忍耐を強いてることにも気づかないのは
痛い目に逢う経験も必要だよなーと思う。好きな男に相手にされない失恋とか、ライバルに負けるとか、
そういうヒロインの成長が見たかった。ハードカバーでも成長しないヒロインだらけだった。

395 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 19:44:07

友人の死、仲間の死で成長したのはカズマだけ

396 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/24(火) 23:19:36

花純はこいつめんどくせえ!って印象が強すぎて

397 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/25(水) 09:26:42

花純は痛い目に遭った…のかな？マリナは体張ってるし、良子は親とうまくいってない
作品中で自信満々が打ちのめされることないのはユメミだけかな…

398 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/25(水) 09:49:48

新花織「さよならのラブソング」は良かった印象
古いけど、スパンキーはブルーハーツの人を自分はイメージして読んでた
ひとみちゃんは「もう書けないタイプの話」と書いてたなぁ
その後の巻から恋愛ドロドロが始まって、表紙も濃い絵になっていった…

399 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/25(水) 12:39:12

美馬ファンの中学のクラスメイトが花純大嫌いだったよ
(シリーズ最初の巻で容姿自慢モテ自慢スポーツ自慢と、自分を称賛し
他人を見下してる女主人公には、私もポカーンだったが…)

花純の自信・自慢が崩れる話が一番好きと言ってた
美馬は早く乗り換えるべきとか、読者に敵視される主人公はすごい

400 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/25(水) 13:29:05

自分は自分の可愛さを自覚している美人はさほど嫌いではなくて
（むしろ自分の美しさに無自覚な天然ぶりっこ美人の方が嫌味に見えて苦手）
だから最初の2冊は特別嫌な感情を持たずに普通に読んでたんだけど
セレナーデの超ヒステリー炸裂して美馬に当たり散らして罵詈雑言ぶちまけてるのが
何か美人不美人以前に人としてアレすぎてドン引きしたもんだった

もし美馬が花純と結婚してたら、気団板のヒス嫁スレの住人みたいになってたぞｗ

401 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/25(水) 19:31:50

>>400
花純の性格悪く見えるのは、自分への自信で他人を見下してるとこだと思う
女友達のために私が美馬を惚れさせてぎゃふんと言わせてやるわみたいな話じゃなかった？
一度読んで憂鬱になって読むのやめたからうろ覚え

402 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/25(水) 20:45:42

自分をいい子と思ってないとこは、他の主人公より憎めない

403 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/25(水) 20:47:14

いまだに美馬が惚れたのが納得できない
見た目のよい強気女がいいのか

404 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/25(水) 22:20:11

美馬は趣味が悪いんだと理解してるｗ
もちろん旧花織の美馬さんとは別人で

405 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/26(木) 08:28:58

それ言うなら鈴影だって納得できないよ
総帥人生を選んだんじゃなかったのか、ユメミが火狩好きになった時点で愛想つかせば？、
冷泉寺やヒロシやまわりの思い知りながら無視してのユメミ信者化、などがっかりキャラ代表だ

406 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/26(木) 10:11:42

新花織は主人公に全く感情移入できなかった。
読んでてしらけちゃって駄目だったわ……自分に自信満々かつ空気が読めない女のグダグダ恋愛録って感じで。
作中ではそうでもないみたいだけど、現実に居たら男受けは良くても女受けは悪そう。

407 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/26(木) 10:12:40

>>405
まわりの想いは正直関係ないというか、誰から想われようが自分の気持ちに正直に生きればいいと思うし
ユメミが火狩好きになるのは自由なので、愛想をつかせば？という書き方はどうかと思うが（諦めれば？ならまだしも）、
ユメミが好きだ！抑えきれない！でも総帥位も大事！総帥位が大事だからユメミは諦める！やっぱ無理！と
ブレまくりだからねー
がっかりする気持ちはすごくわかるわ

408 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/09/26(木) 12:48:34

>>407
自分が男なら、ユメミみたいな調子のいい女子は好きにならないな
いいなと思ってた子がハーレムウハウハで愛想つかすって気分はなんかわかる

409 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/01(火) 18:48:51

ひとみちゃんの主人公は挫折を知らないからな…

410 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/03(木) 09:47:48

だから花純が新鮮だったというか
ひとみちゃんが主人公だけは幸せをねじ曲げた唯一のシリーズじゃない？
ユリナもかな？
ユーゴに振り回されたけど社長とかに愛されて仕事に恵まれてたけど

411 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/03(木) 13:25:28

ユリナは男に振り回されるヒロインで、コバルトとは逆だったね
当時はいまいちだったけど、今なら面白く感じるだろうな

412 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/03(木) 17:35:55

ユメミはパリシリーズでワカメがユメミ教からアンドリュー教に乗り換えてたから
あのまんまリューのために死んでたらすげえ大挫折じゃねｗ「このあたしよりも弟ー！？」的なｗ
オデパンのマオも女王だけど夫との仲冷え切ってて離婚したいと言っても父に潰されるとか
あれを幸せと言っていいのかなんか微妙
ユリナは惚れた男が癌になったら何も言わずに振ってきて自殺未遂して自己満足死亡と
なんじゃそれレベルでお気の毒だった

413 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/03(木) 23:40:12

>>412
パリシリーズは別物と考えた方がいいよ
ワカメはリライトの様子じゃユメミハァハァ総帥？友達？なにそれな感じだし

414 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/03(木) 23:48:48

>>412
ユメミはなんだかんだ、火狩に思い出がほしいと誘ったり、相手がワカメじゃなくても、
男たちから愛されまくり幸せになれそうな印象(同性から見るとモテる理由不明だけど)
マオ様やユリナは、とにかく不器用だなあと思う

415 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/04(金) 10:27:32

マオ様やスズがひとみちゃんの書きたい究極のヒロイン神聖帝国って感じがする

416 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/05(土) 00:05:56

新花織の二人は自分に自信満々すぎて、何かイラスト効果も有って暑苦しさを感じた……
選民思想カップルって感じがして苦手だったわ

417 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/05(土) 01:06:02

>>416
さいとうちほ、ウテナの前は弱気ヒロイン漫画も書いてたんだけどね

私はユメミの口調のほうが気になった…責任転嫁でいい子ぶるのはやめてほしかった

418 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/05(土) 19:56:44

いい子で鈍くて私は悪くないのよと男に犠牲を強いるのになぜかモテモテ
というはた迷惑なヒロインがひとみちゃん自身の自慢話と重なる…

419 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 16:25:51

ひとみちゃんの青春時代の話には女友達出てこないんだよね…

420 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 17:13:44

星苑シリーズ結構好きだったけど、思い出してみると第1巻がいろいろ意味不明だった。
幼馴染の誘いを受けておいてわざわざ別の子を行かせるとか。
星霜とか最後に取ってつけたように語らせてたけど高校生のモノローグに出るような単語
もないしそれをタイトルにするほどの関連もない。
王子裕美も単に出ただけの意味が分からん男装キャラだった。自分の彼だけには女言葉とか
疑問符だらけ。

421 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 19:54:47

>>420
私も星苑嫌いではないけど意味不明なところは多かったと思う
たくさんのキャラを出す割に掘り下げがないから、キャラが薄〜〜い印象だったし…
明王寺とか井織とか久我とか確かいたけど、どんなキャラだったかよく覚えてない。主人公なんか名前も憶えてない
ショパンは星苑シリーズの中では異色だけど、主要キャラを絞ってたおかげでキャラは印象深かった

422 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 20:08:46

星苑は長く続ければ他の美少年たちの話も書くつもりだったんじゃない？
一巻と三巻で同じ脇役キャラが出てたりして、このキャラの話はいつ読めるんだろうとワクワクしてた
男装キャラいたね、彼女の恋も主人公の影に隠れてよくわからなかったから
冷泉寺さんみたいにならず幸せになってほしいと思ってた中学時代

423 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 20:30:57

冷泉寺さんには今も幸せになってほしいと思ってるよorz
いくらだってなれるのにな。

424 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 20:37:59

ひとみちゃんの男装キャラってほとんど必要性を感じなかった
薫はまだ理解できたけど、冷泉寺さんは別に普通に女性ぽくしてても問題なかったし
王子や海戸に至ってはどうしてそう振る舞うのかｲﾐﾌだった

425 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 22:15:06

>>424
ヒント 女子だとヒロインより読者に人気出たり、美少年にモテてしまう可能性

銀バラの男たちもユメミと冷泉寺の扱いの差がひどいし
女キャラ出すには強く男っぽいorヒロインに意地悪な悪役しか書けないひとみちゃん

426 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 22:22:02

読者が、(周囲甘やかされて贅沢なご身分が集中する)女主人公に感情移入できなくなるからじゃない？
ジルやアミリアみたいな美人でいい子は主人公よりはるかに男にモテモテのはず
男たちの女王様である主人公よりいい思いをする女の子は藤本ひとみの著書には出てこない
そのためには女は出さない、男装させる、悪役にする、死なせる、しかないんだと思う
薫は美少年キャラの一人として人気出たけど、兄上と幸せになれそうにもないし、
主人公以外の女キャラの未来は不幸一択だろうな…あぁ、カバちゃんはミーシャとくっつくのかな

427 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 22:24:29

書いてたら>>425さんと内容かぶったな
みんなそこはなんとなく感じてるんだね

女主人公しか幸せになれない自己中心的な女のエゴ丸出しのひとみワールド…
だから複数カップルが出てくる星苑には期待してた

428 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 23:11:01

私は女キャラ好きだから、ひとみちゃんの(ヒロイン以外の)女キャラの
踏み台のような当て馬扱いには読者としても傷ついてる…
マノンやアミリアはトラウマだし、冷泉寺さんも気の毒すぎて読んでるのがつらい
ヒロイン以外の女キャラも幸せにしてあげてほしいです…

429 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/06(日) 23:12:48

そこまでして女キャラを出す必要性がないよなぁ…
薫は唯一の男装の麗人キャラとして、あとのキャラは男子キャラでもよかったのに

冷泉寺さんはもちろん、ジルも不憫だったよなー美人で一途で優しくて天使だったのに
マリナもジルの気持ちわかってて思い出しもしなかったし…
アミリアは男より宗教だったからアレだけど
カバちゃんだけでも幸せになっておくれ

430 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 01:00:55

ヒロイン以外の女キャラもヒーロー以外の男キャラも
全員みじめな思いを何度も味わう失恋役として恵まれヒロインのそばにいる
ひとみちゃんの残酷なとこだ…

431 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 02:44:27

>>421
ショパンは主人公だけが男たちに特別扱いされるハーレム展開で、星苑よりは銀バラやつっぱりに近いよ
私はピアノやってたから、あのひいきはしらけたなー
才能があればあんな短い練習でプロ顔負けになれたら、プロのピアニストなんていらない

432 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 06:26:45

>>431
そういう側面もあるかもね
私はハーレムとか贔屓とかは感じず楽しく読んだ。才能が短期間に開花するのは漫画や小説のお約束だから
マドンナが言われてた「俺たちは先にあなたと会ってる。でもあなたは関わろうとしてこなかった」というのがすべてかと
つか歩よりマドンナの成長がステキだったし、ライバル役の女性キャラの中ではかなり好きなキャラ

433 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 07:12:20

私もショパンは好き。脇役レギュラーの男の子が年齢下がって出てきて面白く感じたな＜ショパン
難は親友が下品で出番少なかった。今思えば。

434 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 08:24:57

ひとみちゃんの脇役女子、みじめだったり不憫ではあるものの
成長してるケースも多いし、不憫さに共感・同情もあって嫌われない部分もあると思う

435 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 08:31:19

ショパンの位置からはピアノ本気でやってる人には嫌な話だろうなぁと思う
音大行くために毎日遊びたいの必死に我慢したりね
痩せるために好きなもの我慢してるのに、自分より大食いが苦労せず痩せてくようなもんだよね

しかしショパンの位置からで私が嫌だったのは、やっぱり主人公だけがチヤホヤされてるとこ
男たちは才能すごい！とやたら助けてやるけど、彼らの助けなく自力で頑張った訳じゃない
そこらへんは、ユメミがダァムとして称えられてるのと似たような？？？は残る
主人公以外の生徒も事情があったり頑張ってるのに、「おまえ俺に頼らなかったじゃん」
「おまえは俺の気に入らなかった」で切り捨てられる脇役キャラがいるのは、ひとみちゃんらしい…

436 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 08:33:51

>>435書き忘れ
主人公は一方的に資金や時間を提供されて助けられるだけで、相手を助けることはしない
自分のことにしか興味ない、ってのが、ひとみちゃんの主人公で私が好きになれないとこです
スポコン好きにはこれもにょるよ…

437 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 08:43:38

>>436
響谷ゆうきにパトロン&個人教師をしてもらう理由が
響谷ゆうきが主人公の母親に恋してたから君の才能伸ばしたい！だもんねぇあれは引いたｗ

スズシリーズでプランスや三人のパパが子スズのパトロンになるのと同じじゃないかｗｗｗ

俺たちの夢を一緒に叶えようってわりには、あゆみ？は立風？が好きな以外他人に無関心だったし
仲間とか友達だから協力しあうんじゃなくて一方的に庇護されて尽くされるのは
いつもの『主人公にだけ都合のよいひとみハーレムで主人公が成功する話』だと私も思った
(名前が記憶曖昧ですまん)

438 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:03:07

私はショパン好きだったよー
援助やら協力やらされたけど、無条件で甘やかされたわけじゃないし、私には理事長や祐樹の課題はクリアできないｗ
（立風だけはわりと甘やかしかもしれん）
マドンナや祐樹は子供の頃から何不自由なく音楽をやってこれて、それを当然のように思ってた恵まれた人でしかなかったのが
初めての挫折を味わって、そこから這い上がってさらに成長していってた
マドンナが挫折してピアノやめてたりすれば後味悪い嫌な作品になってたけど、努力の人の成長も描いてたと感じた

439 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:03:38

>>432
私はさっさと挫折したくちだけど、現実にはスポンサー探したり、多額の謝礼金払い教師探すのすら困難だ。
なのに自分の力で頑張ってきたマドンナの言われようは、主人公と比べて酷すぎや！！と思った。

>>437
私も、藤本ひとみのどの作品読んでもヒロイン他人に寄生しすぎ((((；゜Д゜)))と思う。
せめて脇役に犠牲や献身を強いていなければ楽しめたんだけどね。
脇役のヒロインパトロン化または当て馬踏み台化は、主人公が自分一人で努力する姿が見えない。

440 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:08:08

ショパンの話自体が嘘臭いのは仕方ないよ
当時ひとみちゃんがちょろっとピアノ習ってみて
「イケメンセレブが全面協力してくれたら！！」
と妄想全開で書いた話だし…だから男たちがヒロイン擁護→成功も当然で
文章で書かれてる主人公の課題、実現不可能なのばかりだから安心しるｗ

441 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:12:16

>>438ほかショパンの位置からにこだわる姉さんたち

落ち着け
自分の好き嫌いをしつこく言い合ってもしょうがない
同じ文章読んでも、人によって感じることは違う

良かった部分、悪かった部分、を語るようにしない？
私は好きだった！私は苦手だった！と言い続けても、永遠に平行線だよ？
他人の感想なんて変わるものでもないし、銀バラみたいになるのは勘弁して

442 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:40:20

新花織やショパン以外の星苑は常に全面否定しといて
銀バラとショパンの位置からだけはしつこく絶賛する

いつも同じ人？なんなの？新花織だっていいとこあったよ？

マリナスレみたいに、良いとこも悪いとこも受け入れられないのはファンの体質の違いなの？
2ちゃんもここも同じなの？

443 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:44:52

>>441
ちゃんと皆、自分の良かったと思う部分、好きじゃなかった部分を語ってると思うけど
あなたの見方は理解できない！とか誰も書いてない

銀バラでもそうだけど、自分は好きでもそれが不快な人もいるし、その逆もいる
「〇〇のこういうとこ好きだったな」と書かれたら「私は苦手」と書くのもアリだし
「こういうとこ苦手」と書かれたら「私は好き」と書くのだってアリでしょ
良かった部分、悪かった部分だって人によってそれぞれだし、誰かの良かった部分が誰かには悪かった部分になるんだから

444 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:47:01

うーん、好きなものに不満言われたら言い返したくなる気持ちもわからんではないが
ひとみちゃんの作品って、「みんなが幸せ」じゃなく「主人公だけが幸せになる」パターンだから
読んだ人全員が気持ちよく感じることは少ないだろう…私もカチンとくること多々あるよ

「不公平は当然」の主人公の自己中心的な世界だからねー
読者が主人公に感情移入できれば好き、できなければ嫌い
どんなにイケメン脇役たちがかっこよくても、そこはついて回ると思う

445 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:48:03

>>443
むきになってるじゃあないかｗ
短時間連投乙

446 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:49:44

>>442
星苑は群像劇が良かった〜ってかなり肯定されてるし
新花織だって、花純が最後挫折するのは良かったと思うって言われてるし全面否定なんかされてないよ
それともそれらはあなた一人が書いてることなの？
違うんだったら、好き意見も好きじゃない意見も両方出てると思うよ
ショパンの位置からはともかく、銀バラ絶賛なんかここではほぼ見ないですが…

447 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:52:58

マドンナへの男たちの冷たさはひどかったに一票
ヒロインだって棚ぼたラッキーで目をかけてもらえたんだし
嫉妬したくらいであれはないよ…どんだけヒロイン甘やかしてんだ

しかしたしかにこれ主張しあってても終わらないね(´Д｀)

448 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:56:00

>>444
ひとみちゃんの作品って、「みんなが幸せ」じゃなく「主人公だけが幸せになる」パターンだから
読んだ人全員が気持ちよく感じることは少ないだろう

ここは同意。
主人公特別扱いの不公平さや周囲に甘やかされてるのに自分のことしか考えない主人公の自己中さは
藤本ひとみが文芸書でも辛辣に批判されてる部分だから、主人公だけでなくまわりも幸せにしてほしいな。

449 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 09:57:25

そもそも
ショパンはキャラの人物像が濃く描かれてた
という肯定意見から端を発しているので
両成敗でいいんでないの

450 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 10:08:16

脇役の話が書かれそうだったのに３巻で終わっちゃったから書かれなかったのが残念
たぶん旧花織みたいに、脇役で登場したキャラが次の話でメインになる予定だったと思う
久我くん、空木くん、井織くんは気になってましたｗ

451 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 10:10:48

鬱期くん、庵くんは結ばれたからメインにはならないかも
久我くんが報われる話プリーズ
弟より好きだったよ！

452 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 10:15:17

メインじゃなかったから空木と井織はどんな恋愛話があったのかわからなかったねえ…
空木は男装キャラと結ばれて、井織は義理の姉妹と結ばれたんだっけ？
マリナシリーズの薫ファンの友人が、星苑ではちゃんとしたハピエン読みたかったのにと残念がってたの思い出したよ
ひとみちゃんの書く恋愛は、本当に主人公のハーレム以外がおざなりな気がする(汗

453 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 10:17:41

>>452
まてまて、響谷祐希→椿ミチコの不倫片想いは詳しく書かれても困るｗ
あの程度でも、親子の年齢差にはドン引きですた…

454 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 10:22:53

＠＠寺レイにけっこう期待してたんだよなー＜星苑
光と風のロマンスも自分は好きだな。恋愛ものとしてはあれがひとみちゃんでは一番まともかも。
ヒロシがいい具合にチラ見したのも楽しかった

455 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 10:24:39

451 454 キャラ名が異常なことになってるよ

456 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 10:28:13

あ、響谷祐希がヒロイン特訓するのは、あくまで本人の素質と努力を認めたからだったよ。
ミチコの娘というのはそのあとで発覚してた。

457 ：454：2013/10/07(月) 10:32:17

>>素で忘れた。ナントカ寺レイだってことしか覚えてない

458 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 10:52:59

ナントカ寺レイ（自分もはっきり覚えてないｗ）って星苑に出てきたっけ
角川かどこかのファッション関係の話にも
ナントカ寺レイって人出てこなかった？
もう記憶がいろいろぐちゃぐちゃだｗ

459 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 11:26:54

>>458
星苑は明ナントカ寺君？紅茶の人じゃなかった？

ファッション系…藤木ひとみのやつは宝石だっけ？

私もかなり忘れてるなぁ

460 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 11:40:08

>>459
あ〜いた！紅茶に詳しい明ナントカ寺君っていたね
明王寺くんだったかな？

ファッション関係のは宝石の話じゃなく
服のデザイン学校の話だったんだけどうろ覚え…

461 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 15:27:15

寺がつく名前好きなんだねｗ
ヒロインにメロメロでない美少年のほうがかっこよく見える

462 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 17:24:00

ほんとだｗ寺がつくのわりとあるね
冷泉寺さん、にんじん童話の一乗寺さん、
ひとみちゃんの別ペンネームの王領寺もｗ

463 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/07(月) 21:27:53

明王寺くんか、ありがとー。王領寺みたいな音だったけど違う・・・。ともやってました。
明王寺くんは金髪少年を連れていたな。黒田兄弟の原型みたいな二人だった。

464 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/08(火) 00:26:52

三田史郎とかいなかったっけ
金髪はやめてほしいなw

465 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/08(火) 20:14:56

三田史郎いたねぇ
なんかこの名前見たとき、ダサ…と思ってしまった
全国の三田史郎さんごめんなさい
いや、なんていうか、ひとみちゃんの本に出てくるキャラの名前っぽくないというか

466 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/08(火) 20:58:19

名前もパターン化してたなあ……

467 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/08(火) 22:13:53

明王寺君の連れてる金髪少年がそれだ！＜三田史郎
ギャップ萌えでも狙ったのかひとみちゃん・・・・。

468 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/08(火) 22:14:06

奇妙な名字か平凡な名字か極端だった

469 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/09(水) 00:47:51

ヒロインは平凡な名前だが、男たちからの扱われ方があまりに普通じゃないので現実味がなかった

470 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/09(水) 11:20:42

昨日の朝刊にミマタカシさん(字は違う)発見してしまった…いるもんだね…

471 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/10(木) 05:29:54

花織の男子キャラも珍しい名前多かったな
公家の苗字から使ってるみたいだけど

472 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/10(木) 15:13:39

久我って花織に出てきてたっけ？
一条寺は覚えてる

473 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/10(木) 15:26:00

>>472
花織に出てきてたよ。多分、にんじん童話。

474 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/10(木) 17:09:37

たしか主人公の相手役だったよね久我くん
そのお兄さんだか何だかが、星苑の方に出てきたんだっけ

475 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/10(木) 23:48:41

久我兄弟！
兄弟でものすごく性格が違うとか、ものすごく年が離れているとか
でしたよね。
個人的には、和明お兄さんの明るい人当たりの良さが好きでした。
今頃は、和樹君もピアスが外れて、ぶっきらぼうだけどやさしい
男の子になっているかな。

476 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/11(金) 12:30:29

花織も似たような名前が多かった？
山下一美は覚えてる

477 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/11(金) 13:09:57

久我くんが星苑に出てきたとき
読者が、ちょっと名前変えて同じような人出さないで！みたいなことを言って来たとかで
ひとみちゃんが、花織の久我くんの兄弟だとわからないなんて！って逆ギレしてたのが
印象に残ってる…

478 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/11(金) 13:32:13

言われないと分からないよね
作者のうっかりで似た人を出してしまったと思われても仕方ない
ひとみワールドは、意外と狭い世界だった

479 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/11(金) 18:52:03

わかるわけないわー
作中でつながりが説明されていないのだから

星苑の冷泉寺理事長と銀バラの冷泉寺さんに関係あるなんて書いてないし、
星苑の響谷祐樹とマリナの薫の関係だって書いてないよね、ただ同じ苗字なだけで…
そして読者が親族かなーと想像すると、作者から「なんでわからないの」と言われましても(汗)

480 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/11(金) 19:02:20

大辞典の相関図思い出した
スターシステムにするのは自由だけど、読者が理解できなきゃ意味ないよな…

481 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/12(土) 07:21:05

ひとみちゃん的に一度ではもったいキャラは、使い回ししたり苗字同じキャラ出したりしてんのかね？
花織や星苑のサブキャラはそういうの多かったと思う。

482 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/12(土) 13:32:33

>>479
確か薫については女子だけど身体のでかいヴァイオリニストの親戚がいる
という形で示唆してたから、親戚なんだなとはわかったよ

483 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/12(土) 18:14:06

そのくらい書かないと、苗字同じだけの別人もありうる…ひとみちゃんの場合

和がつく名前がやけに多かったりするしｗ

484 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/12(土) 19:00:09

花織や星苑ってちょい役にイケメンがたくさん登場してた印象なんだけど、
全員主人公に惚れたりはしてないよね？そこだけはまともなんだなと思った
二股ヒロイン嫌いだから、たまにひとみちゃんの好きな逆ハーレムに嫌悪感感じる
男キャラはかっこいいのに、女キャラが自己中すぎて

485 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/13(日) 01:22:31

主人公が同性読者から見て惚れたくなるような女じゃないから困る

486 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/13(日) 08:54:06

それでも星苑は一巻以外は主人公もそれぞれがんばってたよ。
寮生活も見てて楽しかったな。リアルじゃないだろうけどｗ

487 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/13(日) 17:28:30

男に助けられないで自力で頑張った主人公はとても少ない
セレブイケメンのひいきや資金援助が主人公だけ与えられるから、甘えずに頑張ってるようには見えない

488 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/13(日) 20:15:18

たまたま偶然イケメンセレブに出会い
たいしたことない口先だけの一言で惚れられて
なぜか資金やチャンスを援助してもらいつつ甘やかされる
こういう主人公を努力してるといったら、ほかのラノベ主人公に失礼だなｗ

489 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/13(日) 22:03:06

3巻は普通に部活のマネージャーやってたよー。イケメンセレブに一言惚れは星苑
にはなかったと思うんだけど

490 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/14(月) 10:01:12

ショパンは運がよすぎた
普通はあんなチャンスに恵まれない

491 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/14(月) 10:13:05

ショパンは荒れるからやめようよ

492 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/14(月) 11:28:38

新花織は評判悪かったから読んでないんだけど
よくイラストに出てくる黒田兄弟は、どんな関係？
花純にちやほやするだけのイケメンなら読む必要ないなと思ってるｗ

493 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/15(火) 12:57:16

>>492
黒田兄弟はただの良い友達で、恋愛には発展しそうになかったよ。
ちやほや…してると言えばしてるかも。
別世界の妖精２人という感じ。（自分のイメージでは）
１人は、花純と美馬の恋愛アドバイザーになってた…。

494 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/15(火) 14:55:45

凱は基本花純マンセーだけど、花純が暴走してるときは
「君はわがままだ」「美馬が可哀想だ」「美馬に噛みついてる君の顔はすごく嫌な奴に見えた」
と容赦なくダメだししてくれてたから、盲目信者ではないよ
あの悲惨だったパシォンも、凱がいたらずいぶん違ったろう…

495 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/15(火) 21:07:02

そのくらいガンガン注意してくれるキャラじゃないと、
ちやほやする高柴が三人いるだけになっちゃうから…

496 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/15(火) 23:34:30

というかよく花純マンセーになるなあそのイケメン兄弟
ふつうは鼻持ちならない美人なんて相手にしないのに
ちやほやするってことは、やっぱり花純は女友達いなくて
男友達に美貌で甘やかされるタイプの女の子なのかなと思った

497 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 10:22:14

凱と言えば、登場した時のヤッピィ！が衝撃過ぎた…

498 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 12:08:41

そのヤッピィ、カセット文庫になった時には凱の声優さんの演技があまりに軽くて（ヤッピィ後もすご〜く軽い）
もう爆笑するしかなかった自分…ほんとあの凱は何かが壊れてたとしかいいようがない

499 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 13:27:32

>>498
そんな変なせりふ、軽く言うしかないよ〜

甘やかにヤッピィ
キリッとヤッピィ
情熱的にヤッピィ

どれも変だよ…

500 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 13:34:02

まぁヤッピィは確かにしょうがないよね。
その後悩み事を打ち明けた花純に、これまた軽〜〜く「あー、それは辛いね〜」って答えた凱は
どんだけ軽薄なキャラなんだと思ったけど

501 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 15:32:20

ヤッピィって言葉の意味が当時から分からない…誰か教えて！

502 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 16:46:55

ヤッホーと言いながらピースｗ＞ヤッピィ

意味なんかないよｗｗ でもひとみちゃん的には挨拶語として一般的

>>499
どれも変、てか爆笑した今ｗ

503 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 16:56:01

意味あるのかな？
私は勝手に「ヤッホー」と同じように使うと思ってた

↓一応「ヤッピー」を調べたけど、これは違うよね
（あり得るとすれば、ひとみちゃんが外国人に言われて、勘違いして小説に転用したのか？）
「都市や都市周辺部を基盤とし、知的職業に従事する若者（主に30代後半〜40代前半が対象）
やサラリーマンの中でもエリートと呼ばれる若手のことである。
なお、ヤッピーは1960〜70年代にブームとなったヒッピー（Hippie）に対して出来た言葉で
英語ではYappieと書くカタカナ英語である。
1980年代に流行語となったが、現在ほとんど使われなくなった死語である。」

504 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 16:57:20

あ、意味なかったのか

505 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 19:26:21

なんか時代を感じるな

506 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 19:50:58

ここに来て、新花織の花純に感じた違和感、嫌悪感を皆、感じていたんですね。
この年になって、再読した感想は、花純の恋愛は、アダルトチルドレンか
ストーカーみたいだな。
本来、母親にぶつけるべき鬱憤や葛藤を恋人にぶつけている。反抗期がなく
母親の前では、いい子。美馬の痛みや苦しみを感じる事が、出来ない。だから、
平気で傷つけられる。個人の感想ですが。

507 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 22:19:12

>>506
ひとみちゃんのヒロインってみんな似たり寄ったりだよ
いい子ぶってても、自分と好きな男のことしか考えてない
まわりは自分のハーレム下僕だからひどいこといくらでもできる
ユメミやスズは好きな男にはいい子でもまわりには自分勝手だと思う

508 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 23:28:09

本音を隠さずに怒られる花純
本音を隠して良いこと言ってちやほや可愛がられるヒロイン
花純のほうが正直だとは思うｗ

509 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/16(水) 23:55:40

うーん、さすが皆、洞察が深いですね。確かに、ヒロインの性格は、その通りだ。
まだ、本音を言える花純は、マシか。でも、亜絵香は、今読むと可哀想になる。確かに、悪いことしているけど、男性陣は、叱ったり諭すことをしないで、無視か罵倒、陰口。
大人になって読むと、色々見えてきますね。

510 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/17(木) 01:26:35

そう、だからひとみちゃんのラノベハーレムは、大人の読者には酷評されてるんだよ
誉めてるのは、ヒロインと自分を同一化して感情移入して優越感にひたれる読者のみ

511 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/17(木) 12:30:39

今読むと女主人公の性格にｵｲｵｲヾ(・・;)って思うけど
小学生の時は主人公の図々しさや身勝手さが気にならなかったから、
大人になると自分中心の世界から、他人視点も考えるようになるんだなと思う

512 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/17(木) 14:04:10

新花織は読んでて疲れるシリーズだったわ
主人公には全く感情移入できないし、女友達もライバル女キャラも微妙だし
美馬の「自分のプライドと外面の傷を許容出来ない性格」も何だかなあって感じだった

高校生と中学生の恋愛を山有り谷有りの大長編にしようとするから、ゴチャゴチャにさせるしかなかったのかしら…

513 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/17(木) 15:14:46

ばら物語で、美馬をフリーにするために、別れる結末にするには、ああいう泥沼恋愛しかなかったのかも。
それにしても、花純の母親、美馬の父親、二人揃って、育児放棄だよ。
花純は、今読むと、父親の殉職がトラウマになっていて、あんなにも美馬の心変わりを恐れていたのかな。
ある日、突然、父親が死んで母親が、生活に追われて多忙になって、子どもは、必要以上に「いい子」を演じる。
そのへんの話を続編で読みたかったのに、オデパンの美馬

514 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/17(木) 18:37:11

>>512
それ、銀バラにも言えるなぁ
私はどちらも二冊目で挫折組

515 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/17(木) 18:50:11

>>513
花純は見た目が美人でスタイル運動神経抜群という設定がなかったら、旧花織の主人公と似てるように思うよ
妙に自分に自信があるとこだけが違うけど、他は同じだ

516 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/18(金) 08:53:45

>>515
あれほど美人じゃなかったら、男たちの反応も違ったと思うし、
他の女キャラに対するライバル心もあそこまではいかなかったよ
ふつうの女子なら自分に自信もてないけど、ひとみちゃんの主人公は自分に自信満々えっへん
そこが頼もしいときもあり、同性から見て嫌みなときもある

517 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/18(金) 12:56:13

ひとみちゃんの主人公は、どのキャラもかなり特徴似てるよね
作者の分身か

518 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/19(土) 09:36:46

>>515
その自分への自信が、強気ごり押しなとこにつながってるという

さいとうちほの美馬プッシュで始まったシリーズとはいえ
最後に別れてくれてすっきりした美馬ファンは多いと思う
しかしひとみちゃん的にはヒロインマンセーで終わらなくて良かったのかな？

519 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/19(土) 13:39:45

さいとうさんもひとみちゃんも、美馬をくっつけるには花純では役不足だったということか

シャルルもプランスも、結局女とはくっついてないしなー

520 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/20(日) 16:21:11

どんな女キャラでも嫌なんじゃない？

521 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/22(火) 12:40:27

たぶんね
鈴影はその仲間に入るのか入らないのか

522 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/24(木) 10:05:05

美馬の一人称がなかったのはよかった

523 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/24(木) 10:10:01

>>522
美馬の一人称…ﾊｧﾊｧしすぎてドン引きそう

524 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/24(木) 12:51:59

美馬の一人称なんてドン引きすぎる…
マジでなくてよかった
今後も出ないことを祈る

525 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/24(木) 14:44:30

さいとうちほのイラストだと男女ともガッついて見えるなあ

526 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/25(金) 09:14:18

オデパンでキャラ変わりすぎ>美馬

527 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/25(金) 20:35:32

美馬と尾崎が、ホストに見えてきた。学生時代の友人が、元華族で資産家だったけど、
皆に平等に優しく接していたし、トイレ掃除とか雑用を一番頑張っていたし、自分の出自を隠そうとしていたよ。
あんな金やブランドを見せびらかさないよ。ひとみちゃんのセレブは、成金そのもの。本当の上流階級は、皆、清貧を意識していた。

528 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/25(金) 23:34:28

成金って作者本人のことか

529 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/26(土) 10:02:03

ひとみちゃん貧乏人の話ってめったに書かないよね
つっぱりで少し書いてたくらいか

530 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/26(土) 15:54:14

>>528
ひとみちゃんは成金って程の規模よりも、ただの高所得者って感じする

531 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/26(土) 16:20:40

でもあとがきで自慢してるような生活(ブランド服、海外旅行)してたら、
いくらお金あってもどんどん稼がないと、足りなさそうだね…
それでラノベ復帰したのかな

532 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/26(土) 20:03:43

531さん
私も、あのセレブ生活を維持するために、ラノベ復帰したように思います。
少女時代の夢を完全に壊された思いで、とても哀しい。好きだったから、ショックも大きい。

533 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/26(土) 22:55:22

歴史物でない文芸何冊か読んだけど、結局中身がヒロインハーレム
天然愛され女主人公はたいした苦労もせずイケメンに甘やかされてハッピーエンド
ラノベとどこが違うのか、小一時間…あれじゃ売れないと思う
昔書いてたマリナやユリナのほうが、主人公の努力や苦難に共感できるってどういうこと？

534 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/29(火) 08:09:35

1 編集部が読者に喜ばれるものを考えていた
(漫画なんかは編集部がネームにOK出さないと書けない場合も多い)
2 作者の心境の変化?

535 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/29(火) 13:41:38

もしかして本当は1なのかもね…
ひとみちゃん、コバルト時代を嫌うのは、書きたくないものを書かされている意識が強かったからなのかも
昔の作風大好きなのに、もし本当にそうなのだとしたらこんな悲しいことはないなぁ…

536 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/29(火) 15:25:58

いまのラノベはほとんどファンタジーだから銀バラはその点はあってるかも
ただ逆ハーレムよりは、一対一の恋愛が好まれている気がする
スズのファンが怒ったように、ひとみちゃんの書きたいヒロイン様至上主義は読者の好き嫌い分かれるし、
編集部としては正当恋愛を押したいんじゃないかなあ…KZはどうなるのかね

537 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/29(火) 16:31:42

正統恋愛…
作者が藤本ひとみである限り、無理な気がする
キャラクターだけ借りて、別の人が書いたら正統恋愛あるかも。つまりは二次か。

538 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/29(火) 18:37:04

乙女ゲーでもない限り、せいぜい二人の間で揺れるくらいだよ
藤本ひとみのハーレムは、今の読者たちには主人公ビッチ呼ばわりされそう(汗)

539 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/29(火) 18:58:46

マンガ化されたら絶対ビッチ呼ばわりされて叩かれるヒロインだ…特にユメミやスズあたり…

某スレ常連のハーレムヒロインマンセー感想は、今時珍しいなと思って見てた

最近の少女向けマンガ・ラノベの逆ハーレムってみんなエロ女王様系だけど、
ひとみちゃんキャラはセクロスがないだけで、レイプからはじまる恋！と内容変わらないくらい恋愛脳だなと思う…

(仕事柄、マンガラノベたくさん読んでるしネットもよく見ているので…)

540 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/29(火) 19:08:49

>>539
ひとみ作品中のキスや抱き締められる頻繁さで
登場する男たちに次々惚れられてエッチしてたら
なんかもうＡＶ小説みたいなことになっちゃうよ！？

541 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/29(火) 23:36:50

考えてみるとスキンシップ？や裸シーンは多いよね

542 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/30(水) 08:56:58

今思えば、コバルトで藤本ひとみが書いた一対一の恋愛って花織、星苑くらいだったんだね

543 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/30(水) 09:59:08

>>542
それも他のハーレムシリーズを書いていた余力で書いたようなものかな

ハーレムの状況を作っておいて、その中で目的（宝集めや事件解決）のために動くというパターンが定着してる感じ。
花織・星苑は恋愛成就が目的だけど、恋愛以外の目的の場合はハーレム…

544 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/30(水) 13:36:09

当時のコバルト文庫の中でも、ハーレム作品って藤本ひとみくらいしかなかったよね
美少年がたくさん出てくるマンガやアニメが女子に人気出るのはわかるけど、
銀バラや新花織みたいに泥沼ハーレムにしちゃうと、読者の方が疲れてしまう…
カズマくらい恋愛メインにせずに事件や仲間美少年を書く方が、不快に感じる部分少ないのにな

545 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/30(水) 18:13:15

なにげきこのスレのタイトル群は珍しくハーレムでない作品か

546 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/30(水) 18:13:50

自己訂正
新花織は犠牲者・高柴と麻子がいたなー

547 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/30(水) 19:40:12

でも、次々美少年でてきて、イチャイチャされると美馬の立場ないから、銀バラよりは抑えられてたよ

548 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/30(水) 21:57:56

そうか、美馬が寝とられ男になってしまう
それは、さいとうちほさんが許さないでしょｗ

549 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/31(木) 09:28:52

花純→ユメミ
美馬→鈴影
高柴→ヒロシ
麻子→冷泉寺

毎回人間関係そっくりなワンパターン…たまには違う展開が見たかった
最後ああなるなら、最初から花純が美馬を追いかけてもよかったんじゃ？

550 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/10/31(木) 21:09:50

この作家の恋愛ものは、女主人公が皆、思わせぶりっ子悪女に見える
昔読んだ時はそんな感じしなかったのに

551 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/01(金) 10:39:20

>>550
銀バラの途中から…最近さらに…

552 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/03(日) 00:23:50

花織の頃はまだ、恋愛になりふりかまわないとこがあっても
ハーレムって感じではなかったから、そこまで?な感じはしなかった

553 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/03(日) 17:26:50

花織は、マミィのイツキへの態度はひどすぎと思ったけど
その他は悪女とは感じなかった

他の女キャラをひどい女にして主人公を良く見せるという悪癖はこの頃からだね
大したこと言ってないのに惚れられる都合よすぎな展開も…

554 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/04(月) 01:23:16

大人になってから読み方が変わったというより
いろんな作品、漫画・小説・ドラマを知ったり
自分の人生経験で恋愛や同性友達との関係を知ると
藤本ひとみの作品ってなんでここまでご都合主義なんだろう?
と疑問のほうが大きくなるんだろうな

555 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/04(月) 01:24:19

>>554補足
女主人公にとってだけ都合のいい世界のことね

でもそれにも限度があると思うんだ…

556 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/04(月) 17:40:59

女主人公にいいとこやらせるために、話が破綻してるのもあるからね。
それ主人公が出てくるより前に、誰か何とかしなきゃいけなかったんじゃないか？
と思うような無茶ぶりが。

557 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/05(火) 08:59:13

一対一の恋愛がいいなー
主人公がビッチな悪女に見えると萎える

558 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/05(火) 16:04:18

同じご都合主義でも、まわりを傷つけることなくハッピーエンドになる話が好きだ
旧花織や星苑はそういうとこが好きだったよ(たまに女友達がふられ役に使われるのはひとみちゃんの性格かな)

559 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/05(火) 17:29:36

旧花織の主人公は目立たないけど性格に惚れられちょいモテ、という設定で、
小学〜中学にかけて読んでた自分は、自分もこうなったらいいな（恥）と楽しめた。
主人公は傷つかないし、傷つく場合も大した傷じゃないし、安心して読めた。

あっぷる神話のヨーコちゃん（悪友）とは、なんで縁切れないの？とヤキモキした

560 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/05(火) 18:20:35

極端すぎるよね
女は主人公のライバルでふられる踏み台か悪役
男は主人公に一目惚れして嫉妬ばかり

561 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/05(火) 18:28:42

旧花織、今読むと主人公けっこういい性格してるなーと思う
でも好きな人に一途なところは好感が持てた
フランスパンとにんじんは、フラれ男がいるせいでちょっと後味良くないのが残念

562 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/05(火) 18:52:25

どんどんエスカレートして
銀バラ、スズになったのか

563 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/05(火) 18:52:27

旧花織の主人公、いい性格だよね。
おばさんのような図太さで、肝座ってた。

564 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/05(火) 22:06:18

図太いのはユメミや花純やマリナも同じだよ
周囲が苦しんで、本人だけがちやほや甘やかされてるかどうかの違い

565 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/06(水) 12:44:48

甘やかされてもいいけど、「あたしだけじゃなく友達も助けてあげて」と言って行動してたのはマリナだけじゃないか？
ひとみちゃんのヒロインは、自分の恋愛以外は妙に冷たいとこがあるんだよな

566 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/06(水) 14:07:54

それはやっぱりひとみちゃんがけっこう冷たい人だからだと思うよ
私、ひとみちゃんには何回もあったことあるし、他にも好きになった有名な人の
ファンクラブのお茶会とかは積極的に参加するけど
あんなにファンに冷たくできる人、見たことないよ
作家だってファンに対する営業の気持ちがあっていいと思うんだけどね…

567 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/06(水) 15:18:58

ひとみちゃんて実際会っても冷たいんだ…
他の作家と比べてもそうならよっぽどだね
昔はファンのこと大事に考えてくれてるように思ってたけど
思い違いだったのか…

568 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/06(水) 15:53:11

会わない方が良いってことか
コバルト中退してから人が変わったのかと思ってたけど、前からそうだったっぽいね

本の登場人物の性格に、作者の人格が出てしまうものだね

569 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/06(水) 17:56:34

何があったの？
主人公の本命男以外(ふった男、ふられた女友達)への無関心さは、
銀バラ読んで痛いなあとびっくりした思い出…

570 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/06(水) 19:24:42

566さんは何をみてそう思ったの？
コバルトブレイク当時、30代の作家が10代の読者を対等に見れないのは仕方ないけど
文芸で有名作家や大人読者から酷評されて、独りよがりの自己満足妄想じゃだめなんだと
ひとみちゃんも学んだと思うけど。だからマンセー読者のいるラノベに戻ったともいうけどさ。

571 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/06(水) 19:31:43

独りよがりの自己満足妄想は
前よりひどくなったような気がするけどなぁ…
自分が書けるのはこれだけ！と開き直ったとも考えられるが…

文芸はもう諦めたのかな？　八重は出してたっけ

572 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/06(水) 23:08:44

例えばベルセルクのガッツはハーレム並みにモテモテだがなんの違和感も感じない
それはガッツが男の俺が見てもカッコ良いと思えるほどの男だから
ハーレムアニメの主人公はウジウジして優柔不断で難聴で何の魅力も感じないゴミなので
それに群がる女が池沼にしか見えなくなる

これの男女逆バージョンが藤本ひとみだと思う…

573 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/07(木) 09:54:15

566です。
何を見て、というより、実際会って話して感じたことです
普通、ファンクラブのイベントというのは、著名人はもっと「みんなありがとう！」っていう
空気を出していてくれるから、会場が暖かいし、幸せな雰囲気があるものですが
ひとみちゃんのは、人見知り（本人談）のせいもあるんだろうけど、愛想笑いがなくて、淡々としてる

＞572さん
私は最初グリフィスが好きでガッツは嫌いだったんですが、何度も読み返すうち好きになりました
ちゃんと本人に周りを納得させる要素があるからこそですよね

574 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/07(木) 10:07:27

>>573
最近の著者近影がマイケルジャクソンに似てると書かれてたの思い出した
母と同じ年齢のはずだけど、30代から印税セレブ生活してるし、庶民とは違うのかな？

575 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/07(木) 10:25:01

>>574
573です。ま、マイケルジャクソン…ｗｗ
たぶんひとみちゃんって誰かの猛烈なファンになったことがないから
私たちがひとみちゃんに何を求めているのか、何をすれば私たちが喜ぶのかが分からないのかなと
もしくは解ってはいるけど（コバルトが読みたいんでしょ、くらい）、自分のやりたいことを
曲げてまでサービスする気は起らない、みたいな
そこを出し惜しんで何かいいことあるの？と逆に私は聞きたいが

576 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/07(木) 10:58:18

>>572
難聴って、毎回、好きだガバチューされながら知らないふりしてるからかｗ
がり痩せした後のマイケルに似てるかも

コバルト時代のあとがきから、自信満々な人だなあとは感じてたよ
あと作品中のユメミや花純の私は男に愛されてるわ自信は、すごいなーと思った

577 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/07(木) 12:23:33

主人公に遠慮、控えめ、思いやりがないのは、作者の性格かも…
ガンガンいこうぜは男主人公であれば頼もしいけど(マリナは男に近い？)、
空気読まずに甘やかされ君は悪くないよ！と言われ続け自信満々の女主人公が多いよね
相手に否定されたの花純くらいじゃないか？

578 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/07(木) 14:40:47

マイケルジャクソンか…似てるかも
著者近影は、眉毛と口紅が強烈だった。凡人ではないオーラを感じた。

579 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/07(木) 16:32:26

マイケルｗ
なんとなく想像できるけど最近の本見てないから藤本マイケルひとみは見たことない…
マイケルな著者近影ってどの本？

580 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/07(木) 17:32:37

いまweb検索して出てくる写真だよね？
色が白くて口が大きく見えるような…
著者プロフィールにラノベが一つも書いてないっていう
そのための「原作者扱い」なのだろうか

581 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/07(木) 22:46:59

>>580
あぁ、なるほどね。
作者としてラノベで名前出したら、それが最近の著書になっちゃうからね。

582 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/07(木) 23:33:25

そんなにラノベが嫌なのかな
文芸でも銀バラみたいなハーレム書いてたのに

583 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/08(金) 00:32:57

>>582
文芸作家とラノベ作家じゃ、社会的地位が全く違うから…

584 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/08(金) 02:09:43

でも中身はラノベなんだよね、文芸も

585 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/08(金) 09:14:53

ラノベのほうが稼いでるんだからそっちが代表作だと思…うわなにをするやめr

586 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/08(金) 12:31:20

文芸売れたのかな？
でもコバルト時代の売上にまでいってたら、もう少し話題に…
宝塚やテレビドラマになったのに話題にならなかったね

587 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/08(金) 13:16:21

ドラマタイトル「嵐のような愛のように」
だったっけ？と思ってググったら「嵐の中の愛のように」だった…
当時楽しみにして観てみたら、中身が全然違っていて、しかも路上で用を足すとか…
ショックだった思い出だわ

588 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/08(金) 14:15:23

原作が悪いのか脚本が悪いのか
と当時言われてたけど、結論はどっちも悪いだった気がする

589 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/08(金) 22:28:32

歴史ものは泥々系だけど普通
逆ハーものは大人には問題外

590 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/09(土) 16:01:19

ひとみちゃんの泥々文芸逆ハーレムより、花織やカズマをドラマかアニメにしたほうが人気でそうなんだがｗ

591 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/09(土) 20:16:11

花織や星苑は少女漫画化できると思う。もう少し波乱万丈がほしいけど。
新花織はキャラたちを高校生じゃなく熟女にして、昼間のドラマになりそうな…

592 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/10(日) 09:25:02

美馬は大人向けキャラだよね
中学生にはキザすぎて魅力わかんなかった

593 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/10(日) 11:50:15

大人から見ると、無理して背伸びしてるマセガキだけどね(ﾆｶﾞﾜﾗ
そこが可愛くもあり、生意気でもある美馬ﾀﾝ

594 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/11(月) 09:42:49

花織の美馬はおかっぱ頭じゃなかったよね
あの髪型が衝撃的だった
よく考えるとシャルルもおかっぱなんだけどさ

595 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/11(月) 10:42:37

あの髪型は衝撃だったね…黒髪でおかっぱ頭
髪型が気になって、美馬の甘い言葉が入ってこなかった…
見た目は大事だね
花純が美馬の髪をうっとおしく思って切るシーンがあったら良かったのに。

596 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/11(月) 10:58:13

さいとうさんのイラストと相まって悪役お坊っちゃんに見えたのはナイショだw

597 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/11(月) 11:40:18

理由はないけど自分の中ではハリポタのマルフォイが、映画で見るまで
さいとうちほのおかっぱ美馬のイメージだったｗ
子役俳優さんかっこよかったので(ハーマイオニー役の子が惚れてたくらい)、
あれ？違うぞ…と思ったけど

598 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/11(月) 17:05:04

さいとうさんの美馬って悪役っぽいよね
黒髪、吊り目、目力、不敵な感じのする笑み…
ばら物語の紳士な美馬さんとは程遠い。

599 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/11(月) 20:41:11

ライバル男って感じ

600 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/12(火) 18:05:26

ああ言う外見とキザなのって。確かに主役ぽくない。

601 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/12(火) 19:48:26

ひどい言われようｗ
年下男に「泣かせてみたいね」と言われたら、私でもむかっとくるな…どんだけ上から目線ｗ

602 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/13(水) 11:32:56

昔は花純をなんだかな～と思ってたけど、今は美馬に引っかかればおかしくもなるなと思ったw

603 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/13(水) 12:45:40

ひとみちゃん「美馬はベリーショートだと思う」
さいとうちほ「いいえ！美馬様は肩までのロングです！」
だっけ？

604 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/13(水) 12:55:19

えぇ、それがモトネタなの？
ないわ…

605 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/13(水) 13:02:38

大人になって読むと、結末知ってるせいか、むかつかないな
自分は美人でモテる！と自信満々だった花純をうまい具合に美馬があやしてる感じがするねえ
美馬の態度もすごいけど、この二人がうまくいかなかったのが一番読者を納得させた感じがする

606 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/13(水) 13:32:27

花純オンリーで続きがあるとしたら、花純は高柴とやり直した方が平和に収まる気がした。
美馬は落ち着くとか永久になさそうだし…。

607 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/13(水) 19:27:41

美馬を彼氏にしたら、浮気が心配そうだなｗ

608 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/13(水) 19:42:29

高柴は浮気しなさそう
今思うと、高柴の方が良い男

609 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/13(水) 19:44:58

美馬は本人は浮気と思わないんだよ。エチまでいかなければ。
でも花純やユメミみたいな性格なら「他の女に優しくしないで！」と怒りそう。

610 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/13(水) 20:14:42

美馬みたいな男の恋愛系（笑）ってたち悪そう。誰か一人にってんじゃなく、恋愛そのものにマメで本気で真剣って安心しにくそう。
花純が他の女に優しくしないでとわがまま言っても仕方ないなという気がする。
ユメミがそう言ったら、鈴影なんだから心配ないってあんただけだって大丈夫だって！思えるけど。
美馬って少女小説のヒーローっぽくない性格だなあ。

611 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/13(水) 21:29:15

ユメミはヒロシにまで独占欲むき出しなのがな…花純も高柴に本気彼女できたら嫌がりそうだけど
ひとみちゃんのハーレムヒロインって自分は色々男とドキドキして、男には自分一途を求めるね

612 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/14(木) 09:17:10

新花織はあれで完結だと思ってるけど、
別れた花純が高柴や黒田兄弟に甘えて付き合いはじめるラストじゃなくてよかった

613 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/14(木) 17:22:15

当時は好きになれなかったけど、花純にはいい経験だったんじゃないかな

614 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/14(木) 17:37:36

別れのラストで良かったと思う。
めぐり逢い…復縁はないだろうな。かなり年老いてからならアリかも。

615 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/14(木) 21:05:44

オデパンの美馬を知ったら、またプライド高い花純がキレそう

616 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/14(木) 22:09:01

花純結婚して落ち着いてるんじゃないw
高校生の子供いても普通な年なんだし。

617 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/14(木) 23:53:47

自分は結婚してても、過去の男の女関係には嫉妬するのがひとみちゃんヒロイン

618 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/15(金) 01:09:20

不倫も悪いと思わないひとみちゃんの主人公には共感しかねる…

619 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/15(金) 12:36:21

シャルルパリシリーズのイラスト書いてた漫画家が「恋愛っイライラする話が好き」と語ってたけど、
新花織や銀バラなどの主人公が努力しなくても本命に愛されてスタートする話は、
主人公にイライラするのを楽しむ話なんだろうか…

620 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/17(日) 16:22:40

新花織はイライラするシリーズでした

621 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/17(日) 20:47:19

新花織は「藤本ひとみ」だから買って読んでたけど、ほとんど飛ばし読みだったよ。
１回読んだら読み返す気は起きなかったな。

622 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 00:04:13

私もまさにそうだった
藤本ひとみだから買ってただけでざっと一通り読んで終わりだった

623 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 00:21:38

新花織の美馬の魅力が未だに分からなかったりする。旧花織の美馬の方が好き。

624 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 09:55:31

新花織は最初と最後しか買わなかった。途中は友達に借りたけど一回読んで返した。
銀バラも最初の二冊でハーレムにうんざりして買わなかった。今のリライトの評判を見ると
買わなくて正解だったのかなと思える。講談社や角川のシリーズは買ってた。

625 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 11:02:19

銀バラは三冊目から買ってないけどリライト始まると聞いて
中古で揃えて後味悪い話だなあと思い、リライトも
読むのしんどくなってきた
主人公以外でも登場人物が嫌な思いすれば読者は嫌な思いするのに
ひとみちゃんはそういう感覚はないのかもね

626 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 11:13:58

主役をおいしくする駒として使っている気がする。
脇役が嫌な思いしてるとは思ってないのかもね。
むしろ傍に居て尽くすことが脇役にとっての幸せ、と思ってるかも。

627 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 13:12:36

ここ銀バラスレじゃないよね？続きの批判は銀バラでやりなよ。

628 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 14:32:53

新花織との共通点だから話題になってるんだと思うよ
627が銀バラ批判嫌いならスルーすればすむ話だと思うが
他のスレでも他作品の話まったく禁止ではないし比較はありだと思う

629 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 14:49:21

新花織美馬ってここではあまり人気ないようだけど、当時かなり人気あったよね？
旧花織の時は「美馬さん好きだな」くらいの感じだったのが
「美馬ーーー！！好きだ！！」みたいなファンが多くついてた印象
なのにあまり新花織美馬マンセー意見を見ないのは、当時は素敵だと夢中になったものの、今見るとちょっと恥ずかしいみたいな人が多いのか？

630 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 15:09:08

新花織美馬マンセーって、オフ会やファンクラブ会報でもめったに見かけなかった
あとがきでひとみちゃんとさいとうちほが誉めているほど人気あったのか疑問

631 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 15:13:44

>>629
妹は美馬好きだったよ。当時小学生。
でも、今は美馬のこともひとみちゃんのこともすっかり忘れてる。

632 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 15:25:17

私のまわりもいなかったなークラスの女子全員藤本ひとみ読んでたのに
(マリナ、銀バラ、新花織、旧花織、星苑と全冊私が寄付して
学級文庫にしてたw

633 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 15:37:45

私が出席したお茶会は、のまず新旧花織の話が出なかった
みんなの関心がマリナのみだった

634 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 16:08:10

>>632
すごいー！なんて親切なんだ
大人になってからじゃなくて、読んでた当時ってことだよね？
私は当時特にはまってたから、寄付しようって気にはならなかったなぁ
個人的には貸して布教してたけどねｗ

635 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 17:50:06

うちのクラスには旧花織しかなかったけど、隣のクラスにマリナと銀バラと新花織があったなぁ
でも一番人気は氷室冴子だったｗ次が赤川次郎
学級文庫にコバルトがあった小中学校はわりと多そうだね

636 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/18(月) 19:09:13

まわりに煽られてキャーッ！と言っていたけど、気づいてみたらひとみちゃんのキザ男ってワンパターンなんだよね
セリフや行動はキザでセレブだけど、地道に努力したり悩んだりしてない、かっこつけてるだけ
受験の間一年間読まなかったら、美馬よりも和矢やシャルルのほうが魅力的に思えた
それは自分と好きな子以外のことで、苦しんだり悩んだりしてるからだと思う

637 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/19(火) 08:30:18

美馬どこがよいのか今となってはわからない

638 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/19(火) 09:30:11

昔、美馬のセリフを真似して遊んでた思い出…
ＣＤにもセリフ入ってて、話し方がツボだった

639 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/19(火) 09:38:26

声優さん誰だっけ？

640 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/19(火) 11:40:57

>>639
巽と同じで、井上和彦さんだよ

641 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/19(火) 11:47:18

キャラ的には正反対だねw
井上さんより速水さんのほうが
落ち着いた暗い系にあってそうだから
美馬、ユーゴ→井上さん
鈴影、兄上→速水さん
のがイメージだなぁ

642 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/19(火) 12:50:17

影山ヒロノブさんばかり歌ってたから、全員影山ヒロノブ声で変換される〜(@ﾟ▽ﾟ@)

643 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/19(火) 13:50:17

ＣＤは、今聴いても良い
小説よりＣＤの歌や曲の方が好きだわ

644 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/20(水) 09:36:11

似たような曲ばかりで後半は飽きてた
初期の頃はクラシック使ったりして好きだった

645 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/20(水) 10:26:32

そういえば、当時から謎だった　♪友達のふりして　こっそり愛してる〜　って歌詞の曲
誰のイメージソングなのか分かる人いる？
片思いキャラ多すぎて誰なのか絞りきれなくって。こっそり愛してる人なんていない気もするしｗｗ

646 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/20(水) 12:40:11

そんなキャラいたっけな？
サビしか知らないけど。
「藤本ひとみ恋愛プログラム」の４曲目も似たような感じだったけど、
特にそういうキャラも見当たらず。モデルのいないオリジナルソングかな？と思った。

647 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/20(水) 12:46:02

各ハーレムシリーズのヒロインに選ばれなかった男子たちの失恋ソング？
でもガイやヒロシみたいに好きだ好きだ連呼してないキャラ限定か
多すぎてわからないｗ

648 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/20(水) 13:19:30

美女丸やカークは告白したっけ？

649 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/21(木) 11:10:23

ひとみちゃんのキャラはガバッチューは基本
今ならストーカーだけど

650 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/21(木) 23:34:08

なにげに花織や星苑の美少年はわりと常識人だった気がする
恋愛に溺れすぎることもないし

651 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/21(木) 23:39:59

学校内で起こるお話だからね
トンデモな人がいない

652 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/22(金) 08:48:48

トンデモな人ｗｗｗｗ
でもヒロシタイプのキャラもちゃんと活躍させてもらえてたな
完璧美少年がいいとこ全部ひっさらうわけでもなく
ヒロインがいいとこ全部ひっさらうのは昔からだけどｗ

653 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/22(金) 10:35:51

高望みするヒロインが多い中、釣り合った彼氏で妥協するのがほっとして読めた

654 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/22(金) 11:34:53

本多くん山下くん高柳くん有賀くん久我くん…
一般から見ればかなりハイスペック彼氏なんですがねｗ

655 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/22(金) 13:15:03

本多くん好きだったなー。一番の理想で完璧な彼氏だった。

656 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/22(金) 13:28:19

星苑の1と3は釣り合った彼氏だった気がする
花織と星苑の久我くんは同一人物？星苑はまだ家にあるんだけど、旧花織はあまり記憶にない…

657 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/22(金) 13:56:31

>>656
久我くんは兄弟らしい。どっちが兄かとかは忘れたけど。
名前が似てるから「ややこしいから似たような名前の人を出さないでください」とファンが手紙を出したら、
「兄弟だと分からないなんて！」とひとみちゃんが嘆いてたらしい。（あとがきかな？）

658 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/22(金) 14:23:44

公家の名字が多くて、抽象的なイラストと結び付かず覚えにくかったな…花織は誰が誰やら…

659 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/22(金) 15:22:52

>>654
ハイスペックでも完璧ではなかったのが人間くさくてよかったな
本多は短気君で貧乏だし、山下はメンタル弱めで油断するとグレちゃうし
高柳は屈折しすぎだし、有賀は美人に弱い突っ走り系だし、久我弟は不器用すぎるｗ

660 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/22(金) 15:47:28

>>655
本多君私も好きだったなあ。

美馬ではなく本多君選んだ望は正しかったと思う。本多君は信じられるタイプだしね。
美馬を選んだ未来って花純みたいな精神疲労の果てのヒステリーしか浮かばない。
美馬って一人の女の子に本気っていうより、恋愛って行為そのものが好きで本気だから、新しく恋愛できる女が現れたらどうしようっていつも不安でいそう。

661 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/22(金) 18:57:09

>>659
すごい、よく覚えてるね
花織は読んだの小学生時代だから、うっすら表紙が記憶にあるのみだ…

662 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/23(土) 13:27:31

かわいいイラストだったゆえ、キャラの見分けはつかなかった…

663 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/27(水) 09:59:28

たしかにイラストでは見分けつかなかったｗ
でもその後さいとうさんの美馬を見たとき
旧花織のイラストの方がよかったと思ってしまった見分けつかなくても
その分自分の好きなように想像できたからかな
あまりにもさいとう美馬はイメージとは違いすぎたもんで…

664 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/27(水) 12:12:12

さいとう美馬は、見事にイメージ壊してくれた
夢辞典か何かで、ばら物語の一部をさいとうさんの絵で漫画化してあったのを読んだけど、
美馬の主人公へのせまり方もギラギラガツガツしていてイメージ違った…
自分は、もっと緩くて余裕のある感じだとイメージしてたので

665 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/27(水) 12:43:12

そうそう旧花織の美馬さんは余裕があって大人ってイメージだった
ギラギラガツガツｗしてない
さいとう美馬は完全別人

666 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/27(水) 17:09:32

ガキくさくなったよな…
花純が年上ぶってたせいもあるか

667 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/28(木) 12:49:31

谷口さんのイツキはかなり好みだった
美馬はショートへアのほうが落ち着いてて好き

668 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/28(木) 13:09:32

私も、美馬はショートヘアが好き
髪型で随分イメージ変わるよね
千と千尋のハク、ヒカルの碁の塔矢（両方とも子供でおかっぱ）でも、違和感あった。
中学生以降で男のおかっぱは…受け付けられなかった。シャルルとか外国人ならＯＫ。

669 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/28(木) 19:59:22

谷口さんのイツキは私のイメージ完璧だったな
さいとうさんのイツキは、イツキだと気づかなかった
ありえないくらい誰これって思ったよ

670 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/28(木) 20:35:51

さいとうさんの描いたイツキ、高柴とイラスト逆になってなかった？？
高柴はウインクとかするキャラじゃないし、あれがイツキならイメージぴったりだった

671 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/28(木) 21:25:02

正直、どっちがどっちだかわかりませんでした
CDの表紙は谷口さんの絵がよかったな
花純を囲む男たち見ても楽しくない

672 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/29(金) 12:19:51

私も見分けつかん>高柴とイツキ

673 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/29(金) 13:01:42

皆の高柴への興味のなさに泣いた…
イツキの絵は精悍なイメージ
高柴の絵は人懐っこそうなイメージだったんだよね
だから逆なんじゃないかと発売当時思ったんだー

674 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/29(金) 14:44:38

>>673
そうかも知れないね。>逆
本は手元にないんだけど、イツキはグレる前で人懐っこい感じ、高柴は照れ屋というイメージだ。
普段の高柴なら、ウインクはしないね。
カラーイラストでは、キャラみんな浮かれてる感じで、普段とは違うものと見てる。
カーテンコールでよくある、高柴役の役者さんがサービスでウインクした、と脳内補完した。

675 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/29(金) 16:25:58

なんでだろう
和矢と同じくらい印象ないわ高柴
ごめんw高柴＆和矢…

676 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/29(金) 17:02:33

「泣かせてみたいね」
の意味が大人になった今でもわからない
やはり「啼かせてみたいね」の意味なのか？そんな中学生嫌すぎる

677 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/29(金) 17:49:26

「泣かせてみたいね」
誰が使う言葉なんだｗ
「泣かせてみたい」→いじめたい→好きな子はいじめる→好きだ。タイプだ。　ってこと？
まわりくど過ぎる。

>「啼かせてみたいね」
そうかも。花純の解釈間違いで、美馬はこっちのつもりなんじゃないか？

678 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/11/30(土) 10:10:33

強気でむかつくから泣いたのが見たいって意味ならわかる

679 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/01(日) 16:05:55

最後は納得できる終わりでよかった。あの終わりは美馬と花純を見直した

680 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/01(日) 17:27:06

あれで終わりだったんだね。あの終わり方は良かった。
今までにない感じで新鮮だった。

あの後、続きか後日談があるのかと思ってたら、そのまま作者がフェードアウトしていった感じで、
本当はまだ続きがあったのか？どうだろう？と思ってたけど

681 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/01(日) 19:57:58

もともとさいとうちほの個人好みで書いてた話で読者の要求はマリナシリーズばかりだったし、
ひとみちゃんが飽きたか、花純とくっつけたくなかったんだろう
鈴影もそうなってほしいもんだ…

682 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/02(月) 12:40:25

新花織は執筆中から興味ない中学生が多かったような
花純の自分自慢がすごすぎたのもあるけど

683 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/03(火) 12:00:59

最後よければすべてよし
途中から花純の他人見下しが通用しなくなるのは良かったと思う

684 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/03(火) 12:20:59

麻子がひたすら嫌な子に書かれてたけど、高柴とくっついていい子になってほしいな〜と思ってた

685 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/04(水) 12:59:06

ここ読んでて、あれっ？と思ったことあるんだけど、
新花織ってさいとうちほの希望で始まったことになってるの？
私が知ってるのは、ひとみちゃんがイラスト書いてって依頼した時、最初はさいとうちほサイドの出版社がNOで
さいとうさん本人はやりたかったのでOKが出るのを待って、ようやく実現したって話
ちなみにイベントで両者がその思い出を語ってたので、嘘じゃなければ真実のはず
さいとうさんが美馬ファンになったのは、実際の原稿を読んでからだと思うよー
まぁその後、ひとみちゃんがその影響うけまくりなのは否めないけど

686 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/04(水) 13:17:24

>>685
どっちでも今さらだけど、美馬主役になったのはさいとうちほがお気に入りだったからでは？
それとも高柴や麻子は銀バラみたいに最初から当て馬予定だったのかねえ…

687 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/04(水) 16:30:01

新花織「恋愛」「サスペンス」の「サスペンス」部分がどんどんフェイドアウトして
「恋愛」ばっかに偏ってったのは、さいとうさんの意向だったと思ってるｗ

688 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/04(水) 19:29:36

ってか、サスペンスなんてあった？

689 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/05(木) 08:48:21

>>686
銀バラほど逆ハーレムにならなかったのも、美馬をふられ男、寝とられ男にしたくなかったからでは？
そこはよかったと思う。花純ハーレムになると美馬がかすむし。

690 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/05(木) 10:18:23

そこまで美馬を大事に思ってたのに、オデパンでの冷遇ぶりはどうなの

691 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/05(木) 16:19:36

>>688
最初の本は美馬の先輩が花純の友達怪我させたサスペンスだったし
次の本も美馬のバンドメンバーの傷害事件のサスペンスでしたよｗ
以降、サスペンスどこ行った状態でしたがｗ

692 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/05(木) 19:01:11

>>691
あれ、サスペンスだったのかｗ

693 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/05(木) 19:01:58

新花織って美馬のキザ台詞以外のストーリー記憶にない…みんな似たような話だった

694 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/05(木) 21:52:11

まあモテモテ主人公のマンセーと痴話喧嘩の話だから…

695 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/07(土) 15:02:03

新花織高校恋愛自慢話
でいいような気が…おや？誰か来たようだ…

696 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/07(土) 15:27:42

花織高校恋愛スキャンダル
新花織高校恋愛サスペンス

色が全然違うシリーズになってしまったな
新花織も主人公交代制にして、全ての話にそれぞれ違う年齢の美馬が関わってくるようにすれば
面白かったかもしれない。旧花織との違いは、美馬が恋愛相手ということで。

697 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/07(土) 17:47:28

>>696
それ面白いね

旧花織もスキャンダルというほど主人公がアイドルではなかったけどイラストのせいかほのぼの系だった印象

698 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/07(土) 18:48:27

>>696
いいねそれ
それぞれ年齢の違う美馬が相手役
別に美馬ファンではないけど、それは読んでみたい

699 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/08(日) 11:27:04

シャルルとか美馬とかひとみちゃんのお気に入りでしかやらないのが残念

700 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/09(月) 12:50:29

オデパンや鑑定医みたいに、ファンが期待したのとは正反対になる場合もあるから、
読者が自由に想像できる方がいいよ…

701 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/10(火) 10:29:05

花織シリーズみたいなのは、ひとみちゃんはもう書く気ないのかな
逆ハーレムより男子がかっこよく見えるのに

702 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/10(火) 13:40:32

逆ハーレムの方が書きやすくて、人気が出やすいからかな。
複数の男子が良い扱いで出るから、キャラ萌え読者を多く捉まえられる。

花織みたいなのはもう書けないのかも。
花織は、主人公がほぼ１人で頑張って奮闘してるのが良かったな。
１人に一途なのも、いいね。

703 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/10(火) 17:59:55

逆ハーを完結させようとすると、スズみたいな重婚または銀バラみたいな一生奴隷になりそう
大半の読者はそれ望んでないのに、主人公=自分の読者の声しかひとみちゃん聞いてない気がする

704 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/10(火) 19:08:47

2ちゃんねるで荒らしが暴れ始めるまで、主人公さえよければって意見は読者の間では少なかったよ

705 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/10(火) 22:57:17

なんていうか、最近のひとみちゃんのラノベ、主人公に存在感がないんだよね
ただ男に甘やかされ恋愛してるだけで勝手にストーリーが進んでいくから
主人公じゃないみたいに見える…花織や新花織はわかりやすかったなー

706 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/11(水) 12:24:24

いま若い子に人気ある黒バスにしろ巨人にしろ、うたプリ、タイバニ、テニプリまでひっくるめ
いろんなタイプの男子のかっこよさに萌える女子は多いよね
でも藤本ひとみはヒロイン＞男だから、ヒロインへの恋優先して義理を投げ出す男子は
今の若い子には受けないんじゃないかな〜と思うよ
知人が同人作家であれこれ読ませてくれるけど、ヒロインは顔なし、存在感なし、出番なしが好まれる

707 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/11(水) 14:28:36

アニメや男子向け漫画とはフィールドが違うから別とはいえ
少女漫画では「なんでこいつがモテる？」という主人公も多いし、恋心最優先男子も多い
乙女ゲーも友情に亀裂が入るくらい女最優先の男が多い
少女漫画より少年漫画のキャラのが女子人気が高いのも頷ける

708 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/11(水) 19:35:58

>>707
いや〜そんなことないよ。
乙女ゲにはまって○年。
ホモ好きでなくても、男友達もいないような男キャラは萌えないし、
人間として問題あるように見えちゃう。
ファンの年齢が上がるほど、仕事や義務をしっかりやって、恋愛を我慢する男が人気出る。

709 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/11(水) 23:34:20

>>708
そうかなぁ？
たとえば教師との恋とか「我慢しきれなくて恋心が漏れ出しちゃう！」みたいなのが人気な気がする
主人公がピンチ！仕事を放ってでも駆けつける！おまえより大切なものはない！みたいなのとかさー
責務を大事にしてて糖度控えめルートのキャラは全然人気出なくてさー（愚痴）

ここまで書いて気付いたけど、ファンの年齢が上がるほどって書いてあるか…

710 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/11(水) 23:45:24

>>709
リアルな恋愛したことない人生経験も浅い厨房向けの設定だろう
一度社会人として企業で働けば、女で仕事投げ出す男が万年平社員なのは嫌でもわかるし…
結婚や失恋を経験すれば、男友達が二股三股のハーレム女帝に夢中だと嫌だなと思う…

711 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/12(木) 00:21:22

当時中１でもご都合主義な世界だなーとは感じてたから
実際に彼氏できて付き合ったり喧嘩したり別れたり経験したあとに読んだら
ひとみちゃんの主人公の甘やかされっぷり＆甘えっぷりにはムカッとしていたかもしれない
男にあれこれ求めすぎて女が努力しないんだもの

712 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/12(木) 00:35:29

いっそ舞台化やアニメ化したら、ひとみ中毒者じゃない人も見るから、
主人公には人気でなくて、脇役の方が人気出そうだな〜と思う

それがある意味正しい女子向け作品か？

＃歴史物は舞台化したよね？

713 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/12(木) 08:29:23

女子向け作品で女主人公マンセーはめったにないね

714 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/13(金) 13:10:07

宝塚やテレビドラマにまでなったよ…ブルボンの封印は面白かったけど他は…

715 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/13(金) 15:07:47

>>706
そうなんだ〜
同人の作品て読んだことないんだけど、ヒロインは顔なし、存在感なし、出番なしが好まれるってのは
ヒロインを自分に置き換えて読みたいからなのかな

716 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/13(金) 19:25:05

>>715
テニプリ、黒バス系は女キャラ排除がすごい
ときメモGSも主人公の顔は出てこない
女キャラ嫌いでそれゆえBLにいく人もかなりいる

717 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/13(金) 19:28:59

若い頃ジャニーズや芸能人にはまってたけど、たとえ熱愛噂があっても、結婚してても、女は不要！だったなー
好きな男が自分以外の女にベタぼれなのを見せつけられて楽しむのって、寝とられに興奮するようなものだよ

718 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/13(金) 21:43:08

どっちかというと、男キャラ×女キャラ（男×男でも可）のカプ萌えする方だから、寝取られとかの心理はよくわからないかも
好きな男キャラ×自分という見方をしないせいかな？
二次元キャラは虚構として楽しんでいる

719 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/13(金) 23:30:49

女キャラが自分がいい子だなと思えるキャラならいいけど
基本的に一途で友達想いなキャラが好きなので
藤本ひとみの主人公はどちらかというと嫌悪感があるキャラが多いかも
完全に美少年キャラ目当てで読んでた

720 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/14(土) 08:21:17

主人公は「オバチャン」系が多いよね。ちゃっかり・がっつり系
テンションが高い一人称がそういう印象だし、
貰えるものは貰う。人の背中をバチーンと叩きそう。
美少年の方から来てもらえてるけど、もし美少年が来なかったら自分の方から寄って行きそう。

721 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/14(土) 10:25:30

友人が離婚した理由が、旦那がそういうキャバクラのホステスに
入れ込んだ挙句、子供におもちゃも買わないでホステスにねだられる
まま金を貢いだりクリスマスにデートにいってしまって家族を
省みなかったという実話があるので、自分のことしか考えないユメミや
スズの行動はまわりにははた迷惑だろうなと考えるようになった
大人読者からひとみちゃんヒロインに批判が多いのは無理ないと思う
自分の行動によって相手がどれだけ傷つくかをまったく考えないから

722 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/14(土) 10:26:38

あ、あと花純もそういうとこあったから、美馬や凱にがつんと怒られたよね
他のヒロインも怒られて反省して、もつと他人の気持ちを考えるキャラに
なってほしいよ…今読むと藤本ひとみの逆ハーレムは後味悪い

723 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/14(土) 10:46:10

>>718、719
私もキャラにはまるほうじゃないんだけど、
やっぱり自分が尊敬できないような身勝手な性格の女の子がモテモテで
他人傷つけまくってるのは読んでて楽しくない
だからひとみちゃんの本は一冊目で読むのやめたのがいくつかある
花織や星苑みたいに毎回カップル変わる方が楽しかった(^_^)

724 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/15(日) 01:11:24

>>723
それはわかるなあ
主人公が嫌いな作品ってどんなに萌えキャラがいても読むの疲れる

725 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/15(日) 10:14:54

昔からひとみちゃんの女キャラはやたら癖がつよいと思ってたけど
最近は男キャラも癖がつよくって、昔のように小中学校の図書館に
あったとしても、子供に人気でるのだろうか…
(KZはまだしもスズや銀薔薇)
花織みたいな優しくかっこいい美少年に憧れたんだけどな

726 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/15(日) 12:29:17

花織のヒーローって
「好きだけど夢中になるほどではない」という感じだった
「現実ではこういう男の子が一番いいよね」と思うものの、ずっと追っかけるほど夢中になりにくいというか
やっぱりある程度キャラが立ってて女の子が憧れる何かがなかったなら、藤本ひとみはあそこまでブームにならなかったんじゃないかな
じゃあ今のキャラが憧れに値するかと言えばそれはないｗｗｗｗｗだけど

727 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/15(日) 13:23:16

ひとみちゃんが書いてるとなぜかどんどん痛いキャラになっていく不思議

728 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/15(日) 16:47:03

女の子視点から見るからかっこよかったんだね

729 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/15(日) 21:35:44

ﾊｧﾊｧタイプよりクールタイプが好きだった

730 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/16(月) 00:41:01

女子視点だとみっともない姿は見えないというのが
銀バラでよくわかりました、ええ

731 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/17(火) 08:02:40

>>726
・一巻ごとに違うキャラになる
・平凡な女の子とくっつく

だからヒーローではなく普通のイケメンに収まっちゃうのかな
美馬みたいにあとがきでひとみちゃんにもちあげられたり、
本来の主役男女よりかっこいいとこ奪ってしまうキャラも微妙だと思う

732 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/17(火) 18:14:26

このくらいの一話完結の話の方がひとみちゃんに向いてる
どんどんセレブやファンタジーが起こっちゃうシリーズもの

733 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2013/12/28(土) 08:59:15

一話完結のほうが理不尽な恋愛にならずに安心して読める

734 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/02(木) 13:52:35

たしかに。
旧作そのままで花織や星苑書いてほしいな。
美馬イツキ以外のキャラはそこまで詳しく書いてないから別人化しても読者にダメージが小さい…

735 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/05(日) 03:08:12

グログロドロドロしていないのが好きだったなぁ。
とにかくマシュマロ寓話ですかね！
イラストなしでいいので、日の目を見させてください。

736 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/05(日) 12:43:23

マシュマロ寓話、タイトルだけは聞いてたけど、内容決まってたのかな？　
もし出すなら、コバルトとは別の出版社でロマンスパンから出し直しかな？
でも地味だから、人気出すために改変されるかも知れないね。
美馬は短髪が良いな。

737 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/05(日) 21:03:38

美馬はもう出なくてもいいな…正直、新花織でおなかいっぱいになってしまった
あれ読む前はわりと好みだったんだけど、さいとうちほの強気ガキくささが
印象に残りすぎた…

738 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/06(月) 19:29:22

美馬は出なくてもいいんだけど、もし出るんならあっさりめでお願いしたい
さいとう美馬は濃過ぎたので、アイメイクも薄めがいい

739 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/07(火) 01:42:34

＞736
マシュマロ寓話は、内容も決まっていたと思います。
イツキの湘中時代、だったかな。
もしかしたら、原稿もできてたとかだったような・・・違ったかな。
で、イラストレーターの鈴木奈つきさんが絵の勉強をしに海外（イタリアでしたっけ？）に
いってしまったので出せない、
鈴木さんカムバァーーーック！とひとみセンセはあとがきでよく
叫んでいました。
当時は、「イラストなしでもいい」「○○シリーズのイラストの人に描いてもらえばいい」とか
読者からもいろいろな意見があったように思います。
ひとみセンセも、あとがきでたしかそんな意見を紹介したりしていたので、
当時はなんとか出したい！という気持ちがいっぱいだったのでしょうね。

740 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/07(火) 12:52:09

マリナや新花織でイラスト変更によるキャラ別人化は当時からあったよな〜

741 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/07(火) 15:56:56

イツキはマリナシリーズの印象だと面倒見の良いお兄さんだが…

742 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/07(火) 18:36:18

鈴木さんのイラストは可愛いふんわりだけど、キャラの見分けがつかなくて印象薄いんだよね
あさくらみゆきさんも絵が雑になっていって誰かわかんなかったけど…
かといってさいとうちほさんのアクの強い目ぢから男子も濃すぎる
あっさりで見分けがつく絵師って難しいのかな

743 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/07(火) 22:24:29

花織のキャラがまったく記憶に残ってないのはそのせいかな
美馬ですらどの話に出てたか覚えてなかった

744 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/08(水) 09:24:17

>>735
男子はかっこよかった
女友達はやたら意地悪だったり口が悪かったり、
主人公の恋愛邪魔してフラれたり、ドロッとしてた部分は当時からあった

745 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/09(木) 12:02:49

女の子の性格は極端にヒステリックだったり意地悪だったり…
ひとみちゃんは女の子同士の友情は書かないんだな〜と思ってた

746 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/10(金) 11:22:07

主人公が恋愛成功する話だから、女友達はライバルになってしまうからじゃない？
ひとみちゃんの作品では、女友達の恋愛は98％成功しないから、友情に亀裂がｗ
女は恋愛＞友情なんだなと小学生読者でも感じるんだろうか

747 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/10(金) 13:04:32

小学生向けの漫画だと、女の子同士の友情やライバル心のほうがメインなことが多いですよね
藤本ひとみのようにセレブな美少年たちが主人公をめぐって争うのは中高校生向けでは

748 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/16(木) 12:30:02

>>747
一対多数のハーレムは終わらせ方が重要
好きな男キャラが一生フラれた女の下僕なんてファンは望まない
銀バラやスズシリーズはそこが不人気になったもとで、
花織はそうならなかったから安心して読めた

749 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/16(木) 13:34:58

好きな男キャラが一生フラれた女の下僕もまっぴらごめんだけど
適当な女にあてがわれてエンドっていうのはもっと嫌だ

750 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/16(木) 14:08:26

>>749を読んで、まず、新花織の高柴に麻子をくっつけてエンド…
が思い浮かんだ

銀バラのヒロシに純子ちゃんをくっつけてエンド…も嫌だなぁ

751 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/16(木) 18:35:18

>>749、750
それは、ひとみちゃんがヒロイン一人勝ちハーレムを作るために
わざと脇役の女子をドロドロした子に悪く書いてるからだよ
例えば編集部に、そのやり方は受けないと指摘受けたら、
ヒロイン以外にも素敵な女子が登場すると思う
マンガやアニメでは、必ずしも主人公カップルにだけ人気出るわけじゃないし

752 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/16(木) 18:59:26

子供時代は、主人公目線でしか読めなかったけど、今読み直すと
純子や麻子を主人公にしていたら、ユメミや花純は
「男に甘えるのが上手でちやほやされてるのを好む女王様」
に見えるかもしれない…と考えるようになった
だから大人向けの小説は、人間の心理描写が巧みなものが多いのかもね
ひとみちゃんは子供向けに書いてたから、主人公以外の女はいい子にできなかったんだよ
例外がジルやアミリアかな？彼女らも報われない人生だよね…

753 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/16(木) 22:38:58

>>752
そういう読み方ができるのが大人になるってことだから
銀薔薇を昔の読者に向かって書いたのならやりようがあったかもね
花織シリーズの主人公もそこまで自分から努力はしてなかったかも

754 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/17(金) 08:56:43

>>751
その子がいい子かどうかが問題なんでなく
作中で振られたからってすぐ他の女の子に乗り換える展開が好きじゃないんだ
主人公限定じゃなく、そうだなぁ、冷泉寺さんにフラれた至が、その後すぐにユメミを好きになる展開が嫌だみたいな感じ
乗り換えるんじゃなく、最初からヒロシ→純子　高柴→麻子なら問題ない

755 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/17(金) 09:03:08

>>752
純子はまだ恋愛に目覚めてないっぽい女の子だから
主人公にしたら「男に甘えるのが上手で〜」とかじゃなく、ユメミへの独占欲でいっぱいの百合小説になりそうだｗ

麻子はどうなんだろうね
内面を描いたら、美馬>>>>>>>>花純　なのかな？
大事な友達に裏切られて傷ついた気持ちと、美馬への恋心と、花純への友情とで悩んだりするのかな

756 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/17(金) 09:37:27

>>754
ええと、ふられてなくても次々男をのりかえてくユメミやスズはいいの？

757 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/17(金) 09:48:14

自分から好きな男にアタックして、悩んだり苦しんだりする女の子のほうが、応援はしたくなるね
それこそ王道だと思う

758 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/17(金) 12:41:53

私も主人公が頑張る話が好きだな
よくわからないけど告白されて、甘えられるから本命でない男と一緒にいるのは悪女だなあど思う

759 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/17(金) 15:39:55

>>756
ユメミやスズは女の子なので、好きキャラ対象外です（どうでもいい）
男キャラの場合の話

760 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/17(金) 19:02:25

男女同じだよ。相手に不誠実だったり、好きな相手ころころ変えたり、ふった相手の気持ち考えなかったり、
読者は登場人物全員の人間性や恋愛観を読んでるんだから。好き嫌いも発生する。

761 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/17(金) 19:07:21

ってレスしときながら本題とズレてしまったので。
逆ハー好きだけど、ふられた男女がふられた相手に一生つきまとうってのはストーカーでしかないよ。
他人は自分を賛美するものとしか見てない主人公も、嫌だなと感じてしまうかも。
なにも余ったメンバー同士じゃなく、ハーレムに出てこないキャラとくっつくとかのほうがいい。

762 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/17(金) 23:57:55

逆ハーレムはドロドロから逃れられない運命か

763 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/18(土) 09:26:54

新花織みたくカップル同士でドロドロしてる分には
ラブコメっぽくて面白いけど、他人犠牲にするパターンが多すぎるね

764 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/18(土) 09:32:07

苦しみ悲しむのが主人公でなく脇役たちなんだよね
私は花純やマリナみたいに自分で苦しむ主人公のほうが応援したくなる

765 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/20(月) 09:33:51

マリナとか苦労するヒロインも初期はいたけど、銀バラの辺りからヒロインは愛されるだけで
恋愛以外は悩まなくなったね

766 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/20(月) 19:02:30

背負ってるものがないなら、恋愛に生きる高校生でもいいと思う
ユメミは家庭のことほとんど思い出さない主婦？になっちゃったけど
鈴影は総帥失格

767 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/20(月) 22:23:29

セレブ男の金でどうにでもなるので、ひとみちゃんのヒロインはあまり困らないような

768 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/21(火) 09:46:16

相手がセレブじゃないのって、マミィと望ちゃんぐらい？
（星苑は微妙だが、あんなハイソなセレブ私立校通ってんだからどいつも中流以上だろう）
本当なら高柳は芹沢パパ死んだら財産もらう権利あるけど、
なんとなく放棄しそうだし

769 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/21(火) 12:44:33

銀バラの例で悪いけど、主婦だからパパや弟が…→鈴影が金出してヘルパー雇います
みたいな展開だと、なんのための設定だったのかわかんなくなるな

770 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/21(火) 16:58:46

イケメンセレブじゃなきゃヒロインの本命にはなれない

771 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/22(水) 14:48:36

まあ、少女マンガとかでも相手役がド貧乏ってあまり聞かないけどなｗ
貧乏アパート暮らしだった真壁君ですら実は王子様だったしｗ
（相手役がガチ貧乏な場合、大抵はヒロインがお嬢様かお姫様）

772 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/23(木) 11:47:28

お金持ちでもちょっと惚れてる程度の女のために
あれこれ金出してやる男ってちょっと異常かも・・・
それに甘えるヒロインもどうかと思うが

773 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/23(木) 19:26:40

普通は年の近い友達に金銭的な援助してもらうことってないもんね
ばら物語の美馬のヘルプもなんか理由がわからなかった

望ちゃんを気に入ったから？

774 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/26(日) 12:20:13

いくら金持ちだからって友達に金出してもらう高校生は現実にはいないだろう
ひとみちゃんの作品ではよく出てくるけど

775 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/27(月) 13:39:56

鈴影や美馬は友達でなくパトロンだから

776 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/27(月) 15:34:07

あのがめついマリナさんですら、普段は滞納家賃とか飯代とか
それこそ和矢のための渡航費用さえ仕事で稼ごうとしていたんだけどなあ
（オゴってくれるって言われれば全然躊躇せずにオゴってもらってたけどさｗ）

777 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/27(月) 17:12:33

躊躇なく奢ってもらってたキャラっていたっけ？
大体はおこづかいとかやりくりしてた気がするけど

778 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/27(月) 19:19:36

海外行く話は、普通に働いててもお金ためるの厳しいから、
理由つけないと難しいよね。毎回海外のマリナや銀バラは厳しそう。

779 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/28(火) 09:39:18

>>777
奢ってもらったというか、ヒロインの飛行機代ホテル代はパトロン美少年の支払いだね

780 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/28(火) 10:01:17

花織は特にセレブからオゴってもらう描写はなかったと思う
（新の中盤以降は親の再婚で美馬パパがパトロンだったがこれはしょうがないｗ）
ていうか旧花織は相手役があんまお金持ちじゃなかったりしたし

星苑はあそこ通えてるくらいだからヒロインも中流階級以上ぽいんで基本はパトロンいらずだけど
ピアノの子は理事長がパトロンだったな、薫のイトコにレッスン代払ってる描写もなかったし
一番躊躇なくお金出してもらってたのはピアノの子な気がする

781 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/28(火) 11:09:52

マリナさんが一番自然に奢ってもらっていたと思うが、あの子は嫌味がないからなあｗ
ユメミさんは自分でお金出す時はベビーシッター代までいるのでドンマイ
鈴影が出す時は多分皆の分まで出してるんだろうけど、銀バラ経費なのか気になっている
その他の主人公はまず国外脱出するようなこともそんなにないから、奢ってもらってもたかがしれてる
言われてみると、確かにピアノの子はナチュラルに色々な人の助けを得てたかもしれないね

782 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/29(水) 12:42:04

>>781
鈴影はユメミ以外のヒロシたちの分まで払ってくれてるのかな
リライトだと、ユメミにはいらん世話まで焼いてそうだけど
ヒロシや冷泉寺たちは「ああ、いたの」くらいな扱いだよね

ピアノの子は完全にパトロン生活だったね

783 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/29(水) 12:44:38

>>781
小さい子供育ててみると、ユメミの「ベビーシッターにまかせて」は実際無理だよな〜と思う
ロッジ勉強会も無理だし、ひとみちゃん本当に自力で主婦やってたのか疑問…まず、家から出られないよ
都合のいい時だけ「主婦頑張ってるから」を美点扱いしないでほしい

784 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/29(水) 12:53:52

>>783
銀バラはユメミや鈴影の美点をご都合主義でまかなってる場面多いよね。
大人読者が読むと「そこまで素晴らしい人間に見えない」と嘘がばれてしまう。
もっと普通の高校生でよかったんじゃない？リライトの鈴影は未熟だけどコバルトよりは無理がない。

785 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/29(水) 12:59:05

ごめん、銀バラスレと勘違いしてたわ。

星苑のピアノの子もそうだけど、ひとみちゃんのヒロインは男の好意に甘えて生きてるから
本当の自力で頑張ってるわけじゃないだろとつっこみたくなる場面はたくさんある。
他の生徒やクラスメイトより特別扱いされないヒロインのほうが少ないんじゃないだろうか。
離婚ネタの話を書いているのに、結局ひとみちゃんの主人公は男の愛と金がなければ何もしない。
そこは大いなる矛盾を感じる。

786 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/29(水) 14:19:26

男の援助を利用して成り上がる女傑だったらかっこいいけどね
援助交際でお小遣いもらってるような女の子にはしないでほしいね

787 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/29(水) 19:26:47

>>785
今や女性が働いて男性同様に認められてく世代なのに
昭和の香り…なのか？

788 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/30(木) 09:01:21

>>785
働きたくない、何にもしないでセレブ生活したい！という作者の欲望の現れでは

789 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/30(木) 10:50:58

>>787
逆に今は就職難で内定取れない若い女子が、
早々に高年収男をゲットして専業主婦に永久就職目指して婚活してる時代だから
ある意味時代に即しているのかもよ

790 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/30(木) 12:33:14

たしかに正社員で入社したら、残業で睡眠不足になるほど必死で働かなきゃならないけど、
派遣のきれいな子は有能男子社員に告白されて三年以内に結婚して辞めるパターンだわ
でも、そんな玉の輿に乗れる子は100人に1人もいないと思う。毎日容姿や人当たりに気を使ってなきゃならないし。
ひとみちゃんの主人公は自分第一だし八方美人だから、現実ではモテないと思うよ。

791 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/30(木) 14:09:55

いやいや、現実では八方美人のがモテるよ
女だって一緒でしょ？ここでだって散々言われてるじゃん、好きな女にしか優しくない男なんて最低って
誰にでも笑顔で優しくて親切で、俺に気がある？と思わせるようなのが一番モテる
ただひとみちゃん主人公は「いい事言ってモテる」系で見た目普通が多いから
なんの心の闇も抱えてない普通男子にはスルーされるんじゃ？
マリナは見た目でアウト、ユメミは「佐藤うぜえ」、花純は一瞬モテてもすぐフラれる……
て本編まんまやないかーい！

792 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/30(木) 15:06:26

ユメミが親衛隊以外の男子からウザがれてる描写ってあったっけ
徹頭徹尾モテまくってるイメージしかない

793 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/30(木) 19:43:58

>>791
八方美人でもユメミみたいにいろんな男と本気ラブしてたら
それこそ男から見たらビッチなんじゃないかなぁ…

794 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/30(木) 19:47:37

>>792
リライトに一行くらい書いてあったが話の中には出てこない

最初はユメミは見た目普通の女子だと思ってたけど、鈴影ヒロシ光坂火狩ディアランなど
男たちの美辞麗句を読んでいると、見た目もボインで聖女でアイドルみたいに可愛いからモテるのかなと思えてきた
花純も見た目モテっ子だったから、それなら一目惚れも納得いくんだけどさ

795 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/30(木) 20:10:05

男は「ちょっといい一言」では落ちないよ
女のモテ度は見た目で決まるのが現実っす

796 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/30(木) 23:12:10

花純の告白されるのにすぐふられる、には納得だった…

797 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/01/31(金) 23:44:15

シリーズものにしないほうが、印象は薄いけど嫌悪感感じさせず逆ハーレムいけるような

798 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/03(月) 09:52:59

他の美少年が同時に出てこないってだけで、憂鬱展開は避けられたね

799 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/03(月) 12:47:51

理不尽逆ハーレムやめて、旧花織みたいに
じみなヒロインの片想いが実る話を書いてほしい
そっちのほうが読んでて応援したくなる

800 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/05(水) 08:27:19

新花織は今の年齢で読んでも自称モテモテの花純に同化は難しそう
星苑は学校しばりなだけでテーマんなに決まってなかったから
まだまだ書けたんじゃないかな

801 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/05(水) 09:22:05

星苑シリーズは、複数カップルの同時進行を目指したってどこかに書いてあったよ
二作目は自分でピアノ習い始めたひとみちゃんの暴走っぽい主人公パトロン作成ストーリーになっちゃったけど

802 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/05(水) 12:38:02

考えてみれば、どの逆ハーレムもヒロインのパトロン作成で終わってるなぁ

803 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/05(水) 12:58:06

まあ、ピアノの子は大ピアニストの実母のとこへ戻ったんで
むしろパトロンいらずになっちゃいましたけどねｗ

804 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/05(水) 16:59:43

それまでに助けてくれた男たちは一生ヒロインのパトロンでしょ
ひとみちゃんの場合

805 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/06(木) 09:04:30

金と男を欲しがるって考えてみたらラノベも欲のかたまりだったｗ

806 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/06(木) 10:37:46

そう見えるのは、主人公が誰かを好きになるより、先に一目惚れ男たちが自主的に主人公に尽くしはじめるから、
主人公は恋愛してるんじゃなく、多数の男から奉仕されてるように見えるせいだと思う
片思いしてる描写どんどん減っていったし

807 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/06(木) 19:45:06

主人公が自分から男子にアタックする話は少ないね
アーヤは棚ぼた待ちの典型かもしれん

808 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/07(金) 10:01:59

一目惚れされてウハウハじゃない恋愛がよみたいな
最近の中じゃモンシーくらいしかなかった
モンシーは恋愛ものじゃないけど

809 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/07(金) 19:51:01

一対一の恋愛ならいいよ

810 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/09(日) 10:53:10

わりと単発の話は一対一、多くても二人だったんじゃない？
乙女ゲームと同じで、シリーズ続けたらメインキャラの魅力増やすより
ゲストや新キャラ増やした方が作者は楽勝だからね

811 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/16(日) 20:21:26

いまのひとみちゃんに子供向けやラノベはもう無理だな…

自分の思い通りにならないことなんてほとんどない環境の人が、片思いの辛さや挫折した人間の感情をわかるわけがない

いまのひとみちゃんに思い通りにならないのは、大手出版社がコバルト再販を望まないことくらいじゃないかな

812 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/17(月) 07:53:20

断った出版社正解だった

813 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/02/17(月) 15:53:37

ほんまや

814 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/03(月) 10:24:35

ひとみちゃん、フランスなんちゃらには任命されても、文学方面では有名じゃないよね
ご都合主義ラノベ的展開が文壇で相手にされないなら、大人もうならせる設定にすればいいのに
ご都合主義のぞいたら、花織みたいな話でもぐっとドラマっぽくなるんじゃないかな

815 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/05(水) 11:47:19

筋のとおった話
人間として、読者の心に訴える話

ひとみちゃんの苦手分野だと思う

816 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/05(水) 12:42:53

今の藤本ひとみラノベは、「一目惚れされてウハウハ」
これが全てな気がする。

コバルト時代の「眼差し」と「うわさ」は、良いと思った。　ああいうのはもう書けないのかな？

817 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/05(水) 14:01:55

>>816
男も女も、まわりにチヤホヤされるような性格の人間じゃないから、読んでて変

818 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/06(木) 00:08:08

むしろ人間として問題ある主役ばっかりだな

819 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/06(木) 09:24:46

>>816
書けたら30年の間に文学的な○○賞の一つでもとってる気がする

820 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/19(水) 22:59:55

コバルトやめたあとエロくもないエロ小説連発してたのは賞狙いだったのかな

821 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/20(木) 10:25:55

あれでエロなのか…

822 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/23(日) 08:38:59

女性の性欲ピークは30代
男性と違ってエロにこだわる必要ないと思う

823 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/24(月) 11:13:21

賞を狙うならエロでなく感動させてほしいわ
人間関係の残酷さに落ちぶれるヒロインや、自力で苦境を切り開いていくヒロイン、
ひとみちゃんには書けないだろうな、必ずセレブ男に惚れられて頼って成功

824 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/03/31(月) 08:18:40

>>816
まず一目惚れされて姫様待遇の主人公をやめてほしい
恋愛や女性軽視してるような感じがする
逆ハーレム漫画のヒロインが叩かれがちなとこ全部当てはまる
自分が優位に立つように、惚れてる男をバカにしたりとか…

825 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/03(木) 08:35:24

>>814
外国人の友人や海外取材自慢は多いけど
ひとみちゃん英語やフランス語しゃべれるの？

826 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/04(金) 07:30:11

聞いたことない

827 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/04(金) 10:19:00

クリストファー・ルスカ（だったかな）と英語で喋ってる話はどっかで読んだから
少なくとも英会話はできるだろう

828 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/04(金) 15:22:01

>>827
通訳つきでなく？
ひとみちゃん公務員数年やって作家だから、よっぽど英会話習わないと難しいと思う

いま仕事で英語よく使うけど、一番たいへんなのが雑談。。。

829 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/04(金) 16:32:56

>>828
自分で話してた話だった
単語の選び方がどうのこうのって話だったから

830 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/07(月) 09:53:36

あれだけフランス大好きだからフランス語くらいは習っていたかもね
そのわりに作品に活かされてないけど、文法使ったミステリまでは難しいか

831 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/07(月) 21:05:15

ひとみちゃんのおかげでフランスに憧れるようになった。
で、大人になってから三ヶ月だけだけどパリで暮らす機会ができた。
で、慣れてしまったら当たり前だけどフランスも普通の国だった。
憧れている期間が一番楽しかったよw

832 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/07(月) 21:45:24

>>831
３ヶ月か、いいな〜
日常会話苦労しなかった？
私は３日しかいなかったけど、レストランで苦労したｗ
しかもフランス料理よりイタリア料理のほうが日本人の舌に合うなと思った

833 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/07(月) 22:40:17

海外行って困るのは言葉と食事だよね
ひとみちゃんはお金持ちたから庶民と違うのかもしれないけど
ミシュラン二つ星レストランにドレスアップして行ったのに美味しくなくて
朝の安く狭いホテルのクロワッサンが最高だった思い出

834 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 04:48:16

>>832
苦労したよ～。若い人は英語まあ通じたけど、思ったほどは通じなかった。
後、ご飯が思ったほど口に合わなかったのは同意。
だから自炊しようとしたけど、たまたま私がいたところがそうだったのかは知らないけど、品揃えいい小さなスーパーが近くに本当に無くて食べ物には困った。
外食はまずくても高かったし。

835 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 07:52:33

フランスとドイツは暮らしにくそうと感じた
ドイツも食事まずかったよ…ヨーロッパは英語通じない
相手がJAP(w)とバカにしてるのも伝わってくるし…
何日も滞在するなら、食事と言葉は難関だよね…
ひとみちゃん海外あちこちいってる自慢多いけど、
フランス以外は言葉どうしてるのかなぁと気になった

836 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 08:26:42

差別はぶっちゃけあったね。でも別にずっと暮らすわけじゃなし、あ、そーって感じだった。

837 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 08:38:19

アメリカにも一年間いたけど、目に見えない差別はあれど、やはりヨーロッパよりははるかにのびのびしていた。
あれではヨーロッパがアメリカに歴史の長さ以外に叶うはずないと思った。
カークはシャルルにヤンキーと言われていたけど、フランス人なんだよね？
父母はアメリカ人と日本人だけど、生まれた国がフランスで出生地主義の国だから、自動的にフランス人になったんだろうか。

838 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 12:51:55

カーク￥はアフリカの血も入ってたとかって設定じゃなかったっけ
もううろ覚えだけど

みんないろいろ海外行けていいなぁ
姐さん方は結構英語は話せる方が多いのかな？
私は英語さえ身につかなかったよ…
どうやって英語を習得したの？

839 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 15:02:58

カークさんに流れているのはアメリカインディアンの血っすよ姐さんｗ
黒人系美少年は銀薔薇にしか出てないはず

私は高校時代やっぱりフランス語にめっちゃ憧れて第二外国語も仏語選択して
仏語ばっかやってたから仏語ばっか成績良くて
結果としてなんか英語の成績がすげえ微妙なことになって
でも仏語受験できるほどでもなく（あれはネイティブさん用の受験科目だからって止められた）
大学受験でヒーコラしたｗ
（英作文しようとして仏語の単語とか書いちゃったりとかごちゃごちゃだったｗｗｗ）

840 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 19:24:58

>>838
習得できてないよ～。
かなり勉強して、TOEFLなんかの試験では点数が出ても、ネイティブとの会話はボロボロだった。
愛する君のためにで、たったあれだけの期間で一通り話せるようになったマリナすごいと思った。

841 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 21:46:38

>>839
すごいなぁ
私はスペイン語と中国語やってたけど、せいぜい3級レベルだった
英語はネイティブのいる環境でないと限界あるよね
言語学として日本語の発音とまったく違うから、
子供が覚えるのと大人が覚えるのとは難易度がまるで違う
単語や文法知ってても、しゃれた言い回しなんて辞書にないｗ
まわりの友達はみんな一年以上の留学で会話力ゲットしてたよ

842 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 22:02:26

海外旅行行くと困るよね
イミグレーションで早口であれこれ言われ、sightseeingしか用意してなかった私涙目(笑)
ひとみちゃんの主人公たちは実は語学万能なのか、相手が全員日本語話すのか、どっちだろうw

843 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 22:17:21

ドイツ名門銀バラ騎士団は日本語が標準語かと中学の時クラスメイトがつっこんでたわ

844 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 22:24:04

ひとみ世界では日本語が世界標準なんだよ、きっと

主人公のまわりの美少年たちも全員頭よくてバイリンガルだしね〜

845 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 22:43:39

ひとみちゃんあの銀薔薇リライト執筆の中、年末年始は海外で過ごしたんだよね
まだ八千代御殿に住んでるなら、成田が近いのかしら

846 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 22:57:31

>>843
チート設定だからｗ

847 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/08(火) 23:23:05

普通っぽさがどんどん消えていくひとみキャラ…
花織や星苑が懐かしい

848 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 05:19:48

新花織も途中まではまあ何とか学生同士の恋愛って感じだったのに、親の再婚って怪しい展開になってから、
謎セレブな話になっていった気が。

849 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 07:46:59

新花織は今思えばオデパンの皆様の若い頃の無茶ぶりを見てるみたいだった
容姿端麗頭よく運動もできてモデル並みのまわりに羨望される男女二人のカップルを
読者はどう感じながら読めばいいのか全然わからなかった…花純の一人称は
他人見下し自分自慢ばかりであっそうよかったね、高柴と麻子が可哀想としか思えず…
親が再婚して…も安易すぎて、ひとみファンならもっと過酷な響谷兄妹の
許されざる恋愛の苦しみを知ってるから、禁断の恋愛ごっこに見えちゃったし…
恵まれた男女の贅沢な悩み、羨ましいでしょ？というお話だったのかな？未だにわからない

850 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 08:01:32

>>849
さいとうちほが美馬マンセーしたからはじまったようなもんだよね
→ひとみちゃんが美馬を書こうと思ったら美馬と恋に落ちる主人公が必要になった
→旧花織みたいな主人公だと釣り合わないから、ハイスペック自信過剰な花純になった
→もちろん負け犬役の高柴や麻子つき

って感じで、ひとみちゃんからしたら、花純は美馬をかっこよく書くための記号でしかない気がする。
だからうまくいきそうで結局うまくいかないのは予想ついてたな、花純すらも引き立て役だから

851 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 09:02:03

新とはいえ花織シリーズに
セレブと自慢は要らなかった

852 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 09:36:36

セレブ描写は、まあひとみちゃんだから…と思ってたけど、新花織は「でも中学生なんだよね…？」って思うとなんか色々おかしかったw
美馬の移動は運転手つきだったけど、旧花織の頃も公立にそれで通ってたなら、美辞麗句の前にそれで噂になりそう…

853 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 09:57:46

>>850
花純すらも引き立て役か、なるほどね
面白いなほかの人の解釈聞くの

854 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 10:15:32

新花織は三冊目から買ってなかったな〜つまんなくて
中学生で女とエッチ経験ありなんだっけ？
いっそ妊娠中絶騒ぎまで書けばよかったのでは
ひとみちゃんが売れる前のコバルトはそういう真面目な話多かったようだし

855 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 10:32:21

結局最後は他人のせいで別れましたエンドと思ってよいのかな

856 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 10:53:54

>>852
確かに中学生だと思うとおかしかったw
当時同じ年の弟がいただけにw
どんな美辞麗句にロマンチックなシーンでも、「中学生…」と思うとつい笑ってしまった。
中学生だからあれだけインパクトあったんだろうけどねw
しかし、中学生から恋愛脳な男ってどうよwww

857 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 12:31:07

>>854
確か中一とかそんぐらいに女がいてエッチしまくってたんだけど
その女が超メンヘラ地雷女で、エッチ後美馬にあたしと一緒に死んで！とか心中迫って
結局ひとりで自爆したかなんかで女だけあぼんして、
数年後に女の殺人容疑が美馬にかかったら、実はそのときのハメ取り映像が残ってて
花純がそれをがっつり見ちゃっていやもうムリっすさよならっすで終わりだった、はず

最終巻だけ立ち読みだったから色々違ったらゴメン
あのときの花純に関してだけはお気の毒だった…刑事達によってたかって精神攻撃されて
ノイローゼでメンヘルにされかけて（蜘蛛か何か出して花純が驚いたら「蜘蛛なんていない」と言ったりとかあったような…）
その上で彼氏の過去の女とのｷﾞｼｱﾝ映像見せられるとか、私が花純でもムリムリｗｗ絶対ムリｗｗｗ

858 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 13:55:07

>>856
当時でもダンディな中学生？？と思ってたけど、今読み返したら「※ 中学生です。」の脳内テロップが消えないよw
中学生が「たまらないほど気が散るね」とか言ってるから、ろくでもない恋愛ばっかりするはめになったのか…(>_<)

859 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 14:00:16

>>857
すげーーー
そんな話だったのか…
美馬ファンの人の精神力すごいな

860 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 14:03:29

新花織おなじく花純の自分自慢プライドにうんざりして一冊目で挫折組

美馬とか鈴影の女経験って、童貞じゃないんだぜテクニシャンなんだぜを言いたいがために
相手の女を痛い年上キャラにしてるのがわかるな、もうなんというか…
絶愛の南條晃司思い出して、苦い笑いが止まらないwwwww

861 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 14:08:04

悪いのは全部他人！主人公たちは被害者！
というのがひとみちゃんの自説だけど、はたから聞くとそんな女を抱いた美馬にも責任あるんじゃ

862 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 14:14:24

>>860
死ぬほど笑った。
確かにひとみキャラの非童貞群は南条晃司系だwwwwww

863 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 14:16:49

医学的には精通や初潮が12〜13歳が平均です。
早熟な子供は背が伸びないなどの弊害もあります。

864 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 14:22:29

とりあえず美馬の女運の悪さは本当にひとみキャラでも群を抜いてて同情する
ママ→早世
初カノ→無理心中女
花純→束縛女
可愛い従妹→早世
可愛くない従妹→惚れてもいないくせに束縛女
天使→他の男に惚れた
三十路で仲いい女→オデパン女王様ズ

そりゃ仕事狂いになって机並べてその上で寝るぐらいにはなるわｗ

865 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 14:55:30

本当だ。
女運悪いな…

866 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 14:55:42

初カノの前にパブリックスクールで初恋の年上女にフラれて、舞踏会で置き去りにされてるはず

867 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 15:06:51

>>857
ハメ取り映像w
確か自宅から押収されるよね
そう言うと何か変態くさい… orz

868 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 15:33:04

>>866
へえ……
なんつーか…年上好き？

869 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 16:00:28

ちょｗｗｗ
新花織ってそんな話だったのかｗ

870 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 16:02:10

早熟なはずなのになんというか、不倫のような泥臭さがあるなぁ

871 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 16:08:31

>>869
セレナーデ以降恋愛方面に傾倒しすぎたので
ここらでちょっとサブタイトル通りサスペンス要素入れてみようかな！
と思ったらちょっとどころでなく筆がつるっと滑りすぎましたみたいな感じだったｗ
デュオだけ浮いてると思う、正直ｗ

872 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 16:09:24

>>864
女に愛想つかして仕事に燃えるほうがいいかもしれない

873 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 17:40:21

仕事って何してるの？
実家の事業？

874 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 18:10:44

>>868
スクールの生徒を取り巻きにしてるって話だったよ。
身分も歳も違うって言われて「ボク学校やめて働くから結婚しよう！」って言ったけど、結局婚約者のとこに行っちゃうんだよね。
心中の彼女も年上で取り巻きに君臨してたし、殺されそうになるのも結婚の儀式の途中だし。
どんだけ年上取り巻き女が好きなのよw すぐ結婚言うなw
しかもどっちもお母さんに似てるんだよね。
イギリスの話で、お母さん亡くなった後お父さんが何度も再婚して母が可哀想だ！って泣いてたけど、それって恋愛して結婚したくなる同じ血じゃ…？

875 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 18:17:14

聞けば聞くほど、どれだけ自信満々であろうと、普通の女の子に過ぎない花純には、相手に仕切れないキャラだと思った。
こんなのの彼女になるとかどんな無理ゲーだよw

876 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 18:45:49

めちゃくちゃ鈴影とかぶるね
ワンパターンなのは何故ｗ

877 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 18:53:22

なんだそのドロドロ昭和臭はｗ
新花織って、あたしモテモテ！あたしがファッションモデルに？
みたいな話じゃなかったのかｗ

878 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 18:55:15

みんな読んでなかったのか
まぁ一冊目で花純がむかつく人が多そうだが
あらすじを教えてもらうスレがあると楽しいかもしれない

879 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 18:56:20

イギリス人とハワイ王家の末裔に似てるって、美馬のお母さんグローバルだなw

880 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:01:48

めちゃくちゃ設定面白すぎる
プラチナブレスの美馬さまよキャーッ、でも設定笑えるのに。。。

881 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:05:08

>>871
やばい、まったく興味なかったのに読みたくなった

さいとうちほのイラストは
常に花純が美馬や高柴や男を従える女王様だったのに
中身は年上女とのハメ撮りとか…斜め上過ぎる

882 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:06:45

他は花純の自慢半分嫉妬半分だから、デュオが一番楽しいかも

883 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:13:35

どうしよう
面白いよ美馬サマ
ワカメと張れる
ひねて上から目線+気障かぁ
「泣かせてみたいね」※中学生です

884 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:24:54

間近に迫ったﾏﾏの婚約披露ﾊﾟｰﾃｨにむけて､美馬家はﾊﾟﾆｯｸを起こしていた｡
そしてその日こそ､私が美馬貴司を独占する､歓喜の日になるはずだった｡
その直前になって､美馬は練習のためにﾛｲﾔﾙﾃﾆｽｸﾗﾌﾞに泊まると言って､突然､家を飛び出した｡
だが､美馬の行き先は彼の言葉と裏腹に､ﾊﾜｲのﾎﾉﾙﾙ｡
しかも､それは私との熱い恋に終止符を打つかもしれない旅だった｡

濃ゆいな…(本のあらすじ紹介)

885 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:27:58

番外編 薔薇のソナタ

英国の名門､ｷﾝｸﾞｽﾞ･ｽｸｰﾙに黒髪の転校生が現れた! 甘い微笑みをたたえたその少年は､流暢な英語で｢ﾐﾏ･ﾀｶｼと呼んでくれ｣と名のった…｡
輝かしい伝統と厳しい戒律とをもつ英国の名門ｷﾝｸﾞｽﾞ･ｽｸｰﾙ｡緊張感溢れる授業中の教室のﾄﾞｱを､黒髪の転校生が開いた｡不意打ちのような彼の登場は､一人の生徒の窮地を救うことになった｡それが､美馬貴司とｱﾚｯｸの運命的な出会いだった｡ｱﾚｯｸは自分自身に固く誓った｡｢美馬に感謝する｣と｡しかし､その思いは､美馬を知れば知るほど､別の感情に変わりつつあった…｡

これはお得意のホモォが美馬マンセーする話かな？

886 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:28:54

美馬も濃いキャラだけどまわりも濃いキャラばっかりなんだね

887 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:31:04

恋人たちのﾊﾟｼｫﾝ

美馬は苦悩にあえいでいた｡そして屈辱をはらすべく､ｼﾞｰﾅ･ｵﾌﾞﾗｲｴﾝと一心同体となって､
苫小牧ﾄｰﾅﾒﾝﾄをめざしていた｡それが最善の策と思いながらも､私は二人の関係に冷静でいられなかった｡
美馬を失いたくない｡私たちの恋を壊したくない…｡美馬に私を忘れさせない､ただひとつの方法｡
それは､美馬の全部を私のものにし､私のすべてを美馬のものにすること｡つまり―｡

束縛キター…あらすじ読んでるだけでも怖いな

888 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:33:53

星色のﾌｨﾅｰﾚ

美馬に愛されてる｡そして美馬を愛してる｡でも､ﾏﾏや麻子を裏切るなんてできない｡
だから私は､すべてを忘れさるために､高柴に受けとめてもらおうと思った｡気分で走ったわけじゃない｡
もう決して､後戻りすることはできない｡高柴となら､きっとうまくやっていける｡そう自分に言いきかせ､
それを受け入れようとする美馬に､凱が鋭く言った｡｢それで､君は､本当にいいのか?｣って!


この当て馬くん利用はひとみヒロインの得意技だな…

889 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:37:58

そこらへんは読むの無理そうだ
私は愛されてる自慢女の嫉妬や他人当て馬利用はよみたくない

メサイアやチェイカーとかと時期かぶるんだっけ、中身そっくりだね

890 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:43:01

スゴい話だね
最近のレイプ恋愛のエッチなしバージョンと競えるくらい厨房設定…
なんか落ち着いた美馬しか知らなくてよかった私

891 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:45:03

花純のママと美馬のパパも釣り合わなさそうなのに再再婚とかするんだよ
この人たちの恋愛・結婚観おかしいと大人になってわかったｗ

892 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 19:55:09

いちいち惚れたら結婚するってのも律儀だと思ったw

しかし、新花織は濃ゆい…w

893 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 20:05:11

ひとみちゃんの厨魂の化身だねw

「気の狂うほどの愛を君に教えてあげるよ」※厨学生です

894 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 20:31:49

>>891
さくらんぼのママとかもっとひどかったよ
1DKだかの超ボロアパートのシンママがいきなり芹沢物産の社長ゲットして
しかも年頃の娘と義父となる結婚相手の面通しもしないで
いきなり私結婚するから！しかも仕事で一緒に暮らせないから！
あんたは初対面だらけの再婚相手んちにひとりで行って
そこんちの息子と勝手に暮らして！って放り出すんだよｗ
イツキが紳士じゃなかったらどーすんだっていうｗｗ
普通は年の近い男女が義兄弟になるときは、２人っきりにならないよう
親が気を使うくらいでちょうどいいのにｗｗ

大体そんな底辺貧乏シンママがどうやって芹沢物産社長ゲットしたのかが謎…

895 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 20:37:25

>>885
同室の秀才君が色っぽい美馬にドキドキして校長に自分ヤバイんじゃ…って相談に行くけどアッー！じゃないよ
秀才君と「君が好きだ！一生友達でいよう！」って告りあうけどホ(ry…あれ？薔薇ってそういう意味だったの？

896 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 21:04:10

なんだホモかｗ

897 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 21:21:49

美馬の痛さになんか今更感動したw
どんな中学生だよww

898 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 21:29:15

>>893
10代のおまいが人生の何を知ってるとry
女に関してだけは苦労してたのねw

899 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 21:32:06

>>894
ひとみちゃんのセレブ成金欲望すごいねえ
まず知り合えないと思う

900 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 21:33:40

>>888
高柴に全力で逃げろと言いたい
立派な二股浮気ですやん

901 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 21:34:49

>>887
一度寝たくらいで女房気取りするな！と捨てられる女の見本だなー

902 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 21:37:34

鈴影が美馬コピーなのか
美馬が鈴影コピーなのか
ヒロインの嫉妬当て馬まで同じなんだねぇ
新花織一冊目しか読んだことなかったけど
銀薔薇とそっくり！びびった(。・ω・。)

903 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 21:46:42

ひとみちゃんが花純やユメミのように
愛されても大事にされても男の優しさに気づかず
疑ったりほかの男に浮気したり嫉妬したりしてるみたいで
旦那サマが心配になったのは私だけですか…女って怖い(汗)

904 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 21:50:37

>>892
律儀というか、結婚を神聖なものと思ってないね、エッチした義務みたいな…
ひとみちゃんの結婚観にがっかりしたのはスズに続いて二度目だ

905 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:02:10

なんかもう今後は新花織の美馬を思い浮かべる時には、全部バックに※中学生です、も一緒に想像してしまいそうだww

906 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:02:18

これから美馬の文字を見るたびに※中学生です
が浮かんできそう。ここの姉さんたち昔の2ちゃんねるの空気そのまんまだｗ

907 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:03:14

>>905さんと被ったｗ
ナカーマ(^-^)v

908 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:05:35

普通なら花純に同情して美馬にあきれそうな展開なのに
花純も高柴利用したり麻子に悪いと言って結局裏切ったり
なんかどのキャラクターにも同情できないのは何故…

909 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:08:21

笑いすぎて横っ腹痛い

美馬は女を見る目が無さすぎたゼ

910 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:12:43

ある意味、藤本ひとみの得意な
王道泥沼浮気恋愛の見本シリーズでしたか

美馬も童貞だったのに「素敵だったわ」とか言われたんだろうね

911 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:24:41

たしか美馬って花純ともエッチしてたよね？あの時の二人は何歳だっけ…

912 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:25:51

905さんと906さんハワイの洞窟で結婚の儀式だねw

913 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:29:04

>>911
中学生ｗ

女に痛い目にあっていながら、懲りずに次々と女と仲良くなりエッチしたがる美馬くん
セ○クス依存症だったんじゃと冷静に思ってしまった

914 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:33:00

コバルト当時中学生だった私は花純の自分勝手さにまったく共感できず、美馬のキザっぷりもかっこよく思わなかった
30代の私は二人ともあ〜痛いな〜と苦笑いしながら読んでる
当時ひとみちゃんとさいとうちほが30代だったからこうなったんだろうな

915 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 22:52:29

>>911
花純とはしてないと思う
「理性が飛ぶよ…」(※中学生です)とか言いながらベッドに押し倒したり、片手で昇天させて「意地っぱりクン」(※中学生です)とか言ってるけど、確か未遂…
その割に生々しいシーンが多かったね

916 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 23:00:16

銀バラで儀式と称して裸にするのも、新花織の言葉攻めも、
当時の自分は何やってるのかわからなかったから、エロチックさよりもぞわぞわする気持ち悪さがあったな〜
セクシー目指した美馬くんゴメン☆

917 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 23:02:11

>>915
エロ依存症だったんだね美馬ｗ
トラウマ女体験したのにそんなにサカってたのかぁ…

逆レイプされた少年が女嫌いになることもあるくらいなのに…すごい精神力だなぁ

918 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 23:06:27

>>915
片手で昇天って安っぽいAVみたいだねー
コバルト読者の何割が意味がわかったんだろう

919 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 23:10:49

ひとみちゃんのエロは言葉だけだから…

920 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 23:27:06

結局ひとみちゃんが
「普通の嫉妬したり二股かけて男を試そうとする女」と
お気に入り美少年をくっつけたくなかった…というのが今ならわかる
子供時代はハッピーエンドが絶対正しいと思い込んでたけど
美馬、シャルル、鈴影は一生独身でよし(笑)

921 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/09(水) 23:34:23

あんな嫌な目にあって
なぜ花純に迫るのか…
美馬ってマゾ？
なんかもう少し…普通の子じゃだめですか…

922 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 00:06:29

この流れで、今度実家帰ったら新花織を探して、美馬サマの言葉攻め☆に悶絶しようと決めたw

923 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 00:37:01

美馬と南條…似合いすぎて吹いたｗ

924 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 02:50:11

>>910
うろだけど確か美馬の初カノとのハメ撮りには
「さあ今日も私を愛してちょうだい」とか、
「いいわ。こんなに私を乱れさせて、悪い子」とか、
すごく…AVです…みたいな会話があったはずだｗ

925 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 05:50:28

>>915
中学生www

926 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 07:40:47

>>924
「あなたが忘れられなくなりそうよ」ってのもありました
そんでハメ撮りwじゃなく、確か天使のラブシーンwwだったはず
なんでこんなに覚えてるの…スミマセン (-_-)/ カンタレラ1杯ください

927 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 08:17:57

うわ〜ひど…ry

928 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 08:49:55

一番読みたくないもの
美少年のエロ描写
と気づいたのは鑑定医でした

童貞じゃなくするために
小中高がそういう設定望むかな？

929 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 09:33:36

花純の自信満々もすごかったけど、考えてみると美馬も相当…

いきなり知らない女に話しかけてあれこれ親切？押しつけて
相手から「うざい、暑苦しい」とか言われたことないんだろうなw
今読むとちょっぴりそう思っちゃったりする、全国の美馬ファンｽﾏｿ

930 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 09:37:18

>>924
なぜその愛欲の日々が自殺になるんだ？？？

タカシさんの毒っけに当てられた姉さんたちに

はい、カンタレラ一杯

つ旦

931 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 09:41:48

天使のラブシーン…意味不明ｗｗｗ

タカシくんのお茶いただきますね…うっ…
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

932 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 09:47:36

タカシとヒロシって音が似てるね

イギリスで自己紹介するなら、タカシ・ミマだと思うんだけど

あと帽子もかぶらずテニス夢中になってたらタカシさん色黒になってるはずだよ、
外テニスは太陽まぶしいし、めっちゃ日に焼けるからね

そんなタカシに騙され〜私もカンタレラ一杯〜

933 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 09:56:26

天使のラブシーンはハメ撮りビデオを見た花純さんの感想だったはずｗ
彼氏と元カノのｷﾞｼｱﾝが天使同士の行為のように美しかったので感動はしたらしいが
美しいからと言ってその彼氏と今後もやっていけるわけでもないみたいなｗ

934 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 10:03:58

ギシアンシーンって美しくはないと思うけどなー
美馬をタカシと書くとなぜか庶民的になるねw

935 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 10:11:36

しかしまあ、元カノとｷﾞｼｱﾝした挙句殺されかけるという半端ない恥辱ビデオを
今カノ含む多数の他人に強制公開させられた美馬さんの運の悪さは本当に可哀想すぎて泣けるｗ
【悲報】俺氏、元カノとのハメ撮りを皆に公開され今カノに振られる
なんてVIPあたりにスレ立てて同情されてもいいレベルの悲惨さだよこれｗ

936 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 11:21:12

>>928
中学生にあるまじき言葉攻めをさせたばかりに、DT？だったら口だけってことになるから、むしろひとみちゃんがどどどど童貞ちゃうわ！…かなと思ってた

937 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 11:26:24

>>932
当時でもガットに赤で「貴」はないわーと思ってた
そんな痛い相手に負けたらメンタルダメージ半端ないw

938 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 12:12:33

>>935
それで「ざまあw」「メシウマ」「なんでそんなことになったんだよww」「うはwwwwバカス」ってレスが付くんですねわかります。

悲惨過ぎるwwそれは高校から枯れもするわw

939 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 12:16:28

さすが美馬サマどこでもVIP…
恥辱ビデオは、説明したくないからって代わりに提出したはず
ハメ撮り進んで見せちゃうの？！ΣΣ(ﾟдﾟlll)みたいな
そりゃ証言だけでもいずれ証拠は確認されるだろうけどさ

940 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 12:20:35

ローティーン〜ミドルティーンでこれほどの恥辱を経験してりゃ
そりゃオデパンの最高だったら最高だだの裸で羽根まぶしだのなんて屁でもないわな…

941 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 12:31:30

>>918
私本当に分からなかった。っていうか、普通に朝チュンあたりの方がわかりやすくて良かったんではないかと。
なんか今知ると逆に生々しくてアレだ。

942 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 12:48:51

なんでそんなビデオ撮影してたの？
楽しいやつだなタカシｗｗｗ

943 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 12:52:55

12〜13歳ってまだ下の毛すら…ゴホッ
出会い系の常連みたいな美馬のエロ自慢は読みたくないw

944 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 12:55:37

算数のたかし君を思い出してしまう…

945 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 12:57:19

>>942
撮影してたのは女の方だったような…

946 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 13:02:28

そう、女のほう。
女が自殺を企てたのは、自分の家系的に女性は短命で、自分もそろそろ死ぬと思う。でも一人で死にたくなくて
何人も男をここに誘って殺したけど、タカシで最後にするわ。それが私の愛の証明…とかなんとか
言ってた気がする。ほんとすげー女だったｗｗ

947 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 13:12:45

>>930
初カノは短命の血筋で、ひとりで逝くのは寂しいから、これまでも何人か殺して、その映像を見て紛らわせてきたんだけど
「タカシは最高だったわ」なので打ち止めにするつもりが、地震？で洞窟が崩れたか落ちたかであぼん、かな

948 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 13:26:48

ごめん、リロってなかった…
カンタレラのんでくる(´・ω・｀)

949 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 13:26:49

なんか花純にどんなヒス起こされてもマオ様に無茶振りされても
まったく無問題だった理由が理解できた気がするｗ
しょっぱながコレなら、どんな女でも可愛く見えるわｗｗｗ

950 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 13:42:08

たかしくんの女を見る目の無さに合掌(-人-)

951 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 13:43:08

なぜ美馬はそんなメンヘラを彼女にしたの？
花純もプライドばかり高くて、癒される彼女とは言いがたいが…

952 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 13:44:17

女は連続殺人犯だったの！？
美馬を被害者にするために、
女の悪役化がすさまじすぎるぜひとみちゃん！

953 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 13:45:54

>>947
リアル中学生の書いたドリーム小説に似たネタあったよ…
プロ作家の書く話かそれｗ

954 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 14:46:11

新花織のドロドロっぷり怖い

955 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 15:23:05

>>949
花純はマシな方だったのか…

そりゃ美馬も花純に「ネンネだね」とか言っちゃうわー…笑ってゴメン、美馬w

956 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 16:40:42

いやでもメロドラマサスペンスはデュオだけで、他は花純の自慢とヒス…

957 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 18:05:00

主役が中高生で、ここまでドロドロってのもすごいw

958 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 18:13:34

オデパン美馬は糖分も脂質も抜けちゃって病人食みたいな薄味にガッカリだったけど、それもやむなしと納得したw

959 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 18:13:51

望って、美馬の前に現れた中では本当に唯一まともな女の子だったんだな…。
まとも過ぎて眩しいくらいや…。

960 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 19:32:46

「天使」呼びは大げさだと思ってたけど、
美馬の遍歴見ると、天使で納得

961 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 21:04:26

>>951
だめんずうぉーかー男子版？
普通のいい子と順調な恋愛しても物足りないとか
気の狂うほどの愛を教えてくださるようなお人ですし
普通は狂わないからw

962 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 22:06:36

失敗しすぎるとひねくれるみたいな

963 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 22:12:18

>>924
AVそのものじゃないですかwww

964 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 22:30:30

AVコーナーの筆おろしジャンルにそっと置かれてても違和感ない…

天使のハメ撮りサスペンスの続編はひとつ屋根の下で義姉に言葉攻めへシフトしますw

965 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 22:37:20

花純も負けてなかったからな…あんな気の強い主人公になった理由がわかった
普通の女の子じゃ美馬の恋愛歴知ったら鬱だ死のうになるよ

966 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 22:40:54

元カノってなにかとトラブルの元だものね
童貞キャラにしたくないひとみちゃんとしては、元カノはメンヘラ悪女にしないと…
たかしくん、君は一生独身でよろしい

967 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 22:43:46

敵を登場させないとマンネリになるからｗ

968 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:04:57

告白され付き合ってた彼氏が過去に人妻と不倫してたのを知って、別れた経験がある
いきなり見知らぬ人妻元カノから「彼は私の二番目の恋人」と挑戦状叩きつけられた時のショックはもう…
ひとみちゃんリアルに泥沼恋愛経験してないんだろうね。してたらこんな話書けないと思う

気軽に二股っぽいことする人間は、一切信じられなくなるよ(ユメミとか花純とか、読んでて怖いです)

969 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:09:05

>元カノってなにかとトラブルの元

たかしくんの元カノトラブルはインターポールとFBIが乗り出す規模です

970 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:11:33

>>964
AVタイトルに腹痛い。もう加藤鷹になれよとw

>>965
私なら鬱だ死のうって前にドン引きになるわw
「12で！ハメ撮り！相手は！年上！挙句に！メンヘラ！」（ラップ風に）みたいにさw

971 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:12:57

>>968
どうだろ？ひとみちゃんモテ自慢話はしてたけど、
自分がフラれたり裏切られた話は読者にはしなさそう

自分が浮気された経験があったら「いい男/女ほどまわりの異性が
放っておかないのよね♪」とは思えないんじゃ

高柴やヒロシだって、のちに別の女の子と付き合ったら、女の子にとって花純やユメミの存在は怖いかも

972 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:20:03

>>971
新しい彼女「あなた、誰？」
花純/ユメミ「美馬/ヒロシが心から愛した女は私よ。あなたこそ誰？」

そんな修羅場を想像してしまった…悲劇は繰り返すよ〜

973 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:23:25

>>972
その手のシーン、ひとみちゃんのラノベで何度か読んだ

974 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:23:57

>>972
ひとみちゃんあるある

975 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:24:11

メンヘラ元カノってハワイ王家って言うけど、名前どんなんだっけ？日本ぽかったような。記憶あやふや。

976 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:26:40

銀薔薇読んだときも、
○人目の男、○人目の女みたいなの
一途じゃなくて泥々しすぎていやだなと思ったけど…
美馬さんは大先輩でしたか

977 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:29:22

女主人公は二股していいけど相手の男は一途じゃなきゃダメ、過去の女は悪役で死なす
というひとみちゃんの女尊男卑な主張がよくわかるシリーズですね(´Д｀)

978 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:34:13

なぜ当時しょっぴかれなかったんだっけ？タカシくん

花純が麻子を言い訳にして高柴を利用したのを読んだ後だったから、
私は花純にも美馬にも同情できなかったような記憶があるなー

979 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:44:09

>>975
エマ耀子

今さらだけど美馬ってインターポールとFBIにハメ撮り押収された男なんだね。プラチナブレスよりよっぽど凄いキャッチフレーズだw

980 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:47:26

>>978
え。女の趣味は悪いけど、タカシは被害者です…※中学生

981 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:48:16

インターポールにハメ撮り押収男ww今度からそれで行こうwww

982 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:50:35

>>980
中学生だから名前は出なかったんだよ
未成年ですよｗ

983 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:51:33

※中学生です

984 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:54:36

タカシくん(12)

985 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:55:21

え、中一？

986 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:56:37

>>984
これがニュースで出ても、死亡女性とハメ撮りしていたとか想像するの無理w

987 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/10(木) 23:59:48

小さそう(ﾎﾞｿｯ

988 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:00:12

相手は何歳だったの？成人？

989 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:01:46

>>987
お子さまサイズでもテクニシャンなんだよきっと…
しかしいらん描写が多かったのだね…当時ネットあったら
美馬サマがみんなの笑い者に

990 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:05:13

ひとみちゃん何が書きたかったんだ…そのあとがウホッいい男！だし

991 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:09:33

>>989
当時私たちは何が書いてあるかわからないくらい普通の中学生でしたよｗ

992 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:11:16

>>986
「すでに死亡したエマ耀子容疑者が、世田谷区在住の未成年者とわいせつ行為におよび、無理心中をはかってこの少年を殺害しようとしたとして、当局は証拠となるビデオを少年の自宅から押収し…」こんなニュースが…

993 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:19:22

>>987
つまり証拠ビデオもモザイクいらず…？

994 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:20:56

>>992
そんなトラウマ過去があるのに花純にエロ誘いしてたのか美馬サマ

すごい精神力だ・・・

995 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:32:00

エマって苗字でなく名前だよね
ユキ辻口みたいな不思議な名前が好きだねひとみちゃん
タカシ・ミマだからね

996 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:34:28

占い師の名前みたい

997 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:41:55

>>994
役に立たなくなっても不思議じゃないのにさすが美馬サマ(中学生だけど)

998 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:42:37

>>991
あー当時はハメ撮りも花純を昇天させたのもほんと分からなかった。よくわからないけど、大変だったんだなって感じ。
それで今になって意味がわかり、なんつーモンとキャラを書いたのかとネタにしているみたいなw

999 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:46:07

>>997
どっちかじゃない？
ひたすら肉欲を求めるか
女にこりごりになるか

1000 ：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2014/04/11(金) 00:47:02

美馬サマの※中学生です
のおかげで次スレですね