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【R-18】◆TLDPZPDjO6の時代劇スレ

1 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 22:18:23 njwHaf/k



                  ____
                /      \
              / ─    ─ \      スレタイは時代劇だけど
             /     >>1     \     雑談所と短編投下所の兼任やで
               |      (__人__)     |
             \     `⌒´    ,/
             /     ー‐    \
   


        短編をまとめていただいているサイト様
        
        やる夫短篇集 阿修羅編
        ttp://mukankei151.blog47.fc2.com/
        
        やるやら書庫様
        ttp://yaruyalibrary.blog.fc2.com/




.


2 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 22:18:46 njwHaf/k


                   ____
                 /      \
                / ─    ─ \
              /     >>1    \     R-18作品を投下したり
              |      (__人__)     |     エロAA貼ったりすることは
              \     ` ⌒´    ,/       ほとんどありません
       r、     r、/          ヘ
       ヽヾ 三 |:l1             ヽ
        \>ヽ/ |` }            | |     ですがエロい雑談をすることがあるため
         ヘ lノ `'ソ             | |    スレタイに【R-18】を入れてます
          /´  /             |. |    
          \. ィ                |  |
              |                |  |


         
         まとめサイト様続き
         
         だっておwwwキャンセル様
         ttp://inzainewtown.blog.fc2.com/
         
         勝手にやる夫を纏めたりするブログ様
         ttp://katteniyaruo.blog69.fc2.com/

         やる夫が人生でいいじゃない様
         ttp://yaruoislife.blog.fc2.com/


.


3 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 22:19:08 njwHaf/k



                 ____
               /      \
              / ─    ─ \      なお、>>1はふたなりクソレズ厨(種付け派)なので
            /     >>1    \     レズやふたなりネタはけっこうしゃべる
            |      (__人__)     |
             \    ` ⌒´    ,/
             /⌒ヽ   ー‐    ィヽ      嫌いな人はご注意を
            /      ,⊆ニ_ヽ、  |
           /    / r─--⊃、  |
           | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |




         前スレ
         ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1590844482/


.


4 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 22:24:09 njwHaf/k

             . -= ≠ミ、. -――- .
           /   .  ´       -=ミ、__
             /   ./          \  ヽ}、
              {   / / ./   ./ {      ∨ / V}、
              / / /  /  { .ハ } 八  ∨  V}
               {/{ {  /{ ./| {人ト、  \  }  }ノ
              /{ | | _{_| {人{  ヽ.\__ ヽ.|  |リ
             从{ .八 ..ィ≠ミ、 |   .ィf笊ミ.、|  |          ・R-18入れ忘れを反省すべく
              ヽ{  《 V:ソ     乂ソ 从  !           性癖の話するんすけど
               |  ハ.///,/// /  八
               |  {人   、  ,    イ{   〈
               |  |/}个o。    イ V{ /:::∨         ・しばらく前からちょこちょことふたなり系AAが
               _八 { l|::| r=≧≦=={ { ハ::::〉          増えてきており大変うれしい
          -=ニ: : : :_ヾ{>-:く:、:.}}: : : ノ>! l{、
        /: : : : /´: .://{: : : : :_:_:{{_: : : : : 八 {:/: ̄: ̄: ̄:`: .、
       {ヽ: ::/ : : : : { {: : /´`   ´\: : : : :ヾ: : `\: : : : : : :.\  /   ・特に俺のふたなり性癖オリジンである
       ∧:.У: : : : : : /´    y    =ミ、:{/: : : : : \: : : : : : :.∨ /    青王に増えているのは嬉しい
        / ∧:{: :≧=-:/ _     /    , 、  Y、: : : : : : :\ : : : : : ∨
       / 〉、: :_rf`Y}/ 〉-.、_ {    (:ゞ':)  V:≧=-: : :_::_ヽ:_:_: ノ》
           }: :rくヽ} }{ / /ノ´〉ト、    ` '    i:: : : : : : : : /: : : /    ・青王みたいに真面目でお固い嬢さんが
         /: :ゝ 〉、Y ゝ个'ー ´V〈} ヽ      ノ:\: : : : : : : 彡        チンコ生やして女を孕ませるというの
        ./: :/:} }   !   |  {   ∨ヽ´: ̄: ̄: : /{: : :≧=-.丁         二十年経った今でも俺の性癖ど真ん中
       /: /: / .|  l|   .!  |   ∨: \: : : : :/ ハ: : : : : :Y
      ./: /: /  |       |      ∨: /ヽ: : / /:人 : : : /
      ./イ: /              ∨: /: :ーく: : : : : :./
     l{: : /  } }  .ハ  / }     ∨: : : : : :.ヽ: : : :.{
     .八:/  人∧ し' /Y.八  .ハ{、 \: : : : : : }: : Y
        /イ /   {ヽ ./_rvァヽ/ーV ヽ} \_: : : : : :.八
        ./| /∧ ∧!しVヘrク ⌒ヘしハ∧ \. ヽV: /:./
      / .}′ }/ }rくrク´     ヽしハ}  }   ∨_∧
      ./   ∧ハ {rク´   ._   .ゝY!  .|   ∨: :}
    .イ}∧ ./ ̄「∨〈__ _ i゙:::!:::゙i.__ -=≦Vト.{    ∨{
   // ./V `ヽハYヘしリ.  l゙   !. しヘハYしレ{  }、  ∨,
  /´}  {.′  }}_Vヽrリ'   |   |. `Y>´Vハ  | レ{  Vハ
    | /l|{    l| |     /   ゙、.      } }∨   |  Vハ
   八/ |    l| |     ,.  、  ,   、    | |    ト、{、ハ:.∧
   { { l    l| |   ..{   i    }   ...| |     }   ∨ハ
   | | {    l! !    ゝ   !    ノ     .「」    .|   ト{: :∧
   .八ハ '.   「」      `ー ^ ー´     .| |    .|   {: :/ :∧
  /   ∧  | |         .|  |       ノ人   .从  V: :/:.∧
  /}     '.  .}八        |  |     /´  \ .′ヽ{ヽ{: : :/: :}
  /| }    ∧/  ` =‐- . _八八   /      `′{ l| {: : : : : :|


5 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 22:26:53 njwHaf/k

                          _ >  ´ ̄ ̄     、
                        .ィ/  /            ヽ
                     /{/  ./  / /    }   .ィ≠ミ、
                       /У  /  /  l{   /  .∨  ∧ \
                        K{  .′ l{  八--/、_   }   l|.ハ  )
                        V{ Y´{  | /≠ミ、{ /` 八  .| }
                      八l{ |  | .ハ::::::::: }'_ イ{    } .八
                         _人ゝ!   ト.{     ´ , ㍉ 八./イ       ・だがやる夫スレ界ふたなりAAの定めで
                   r<::::::::::::ノ:Y   | { u __  ::::/イ }/          突っ込んでるのではなく
                   ヽ:::::::::イ:::::::|  ト、  〈 : :マ .イ/{            基本突っ込まれてる側のAAが多い事実に
                   ̄ /:::::::::!. 八 ヽ. _ー. ≦〃__人      
                 /⌒ -:::_:::斗 /     {ー‐ ´    `ヽ
                    /       \/      ノ          ∨       ・ひっそりと枕を噛んで泣き濡れる日々
                ′        `ヽ ´ ̄    /
                   {     }              {       }
⌒`ヽ             |     .〉′               '.     .八      ・「だったら突っ込んでる側も
     \          :    .′;:.          .::r;::. V    .′        チンコ生えた女の子だと思えばいいのでは?」
      ヽ          .ハ    {::ゞ'::            ::`:: } _ ′        「お前、頭いいな」
     }. ∨        '.  .八       ,          八 ̄ {ヽ
     |  ∨         ハ   个    .ィ  _  -=`ニニ´} . -:‐:く           > ´
     |   ヽ     .ィ≠}==ァ.┴、__. <: : : /ニニニニニィ≦: : : : : }         . ´
     .八    \   《_> :´: : : : : :Yニニニニ`Yニニニニニ}: : /: : : : :{        ./
    .′      \  ヽ: : : : : : : \}≧=-ニ八ニニニニ//: : : /´:{      /
    /         \  Y:⌒:: : : : : }-=ニ.イニ}ニニニ/: : : : : : : : : 八    ./
   ./             \《/: : : : : : : :|ニニ(ニニ.人=-l{: :/: : : : : /〉    //
  /              {:/: : : : : \}しヘしヘしヘしヘV : : : : : : : {  ./  .′
 ./              /: : : : : \: :Y  ー=-   ./: /: : : : : : :}/   l{
_/                   {: /: : : : : : ヽ}   ,.:::i::ヽ  }::/: : : : : : : 八    '. /
ハ               /: : : : : : : : : V 〈;:イlヽ:;〉../: : : : : : : イ      ∨ /
.∧              {: {: :斗-<: : :}. / ⌒  |...{: : >-く : {       ∨ /
 ∧            /ー ´  }、_)、:  {    |...l{r´___{  ` <      ∨ /      ./
./ .∧            /    /: :(_/ }. |    | 〈ゝY: : :ヽ    ヽ /    ∨ /     /
 ./ ∧           /       /、_く_.ノ. .|j {   | {`ヽー:-}    ∨       ∨    /
  / ∧        /    _.イ: {: {>_ノ. / `ー= 彳..ゝ>--人    .} /     ‘ 、   /
   / .∧      ′   / ̄ ̄ }  ....{   ,   ヾ. .}    \    V /      \./
    / 込、     .′  /    ノ .}   ヽ __{ ___ ノ.{ .{      }∨  ∨
         \  .′  {/ /イ   人   {./: h: : :.}(ヽ'.人  \  ヽY  }      .イ
         ヽ/   {(/_ .ィ /    )′ij:し: ノ: : }}  〉⌒{⌒ヽ }ノ  |   /
         .′    ゝ--くイ      l{: : : : : : : : :.|' 人_ゝゝ- ゝ   V. イ


6 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 22:27:30 uLh3BWjc
立て乙
20年前に何が有ったんだよ!?


7 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 22:29:35 47vRy0Aw
盾おつ
性癖は開示していけ


8 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 22:32:58 njwHaf/k

                 ,. -─────-...
               /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`..、
             /:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
               /:::::/::::::::::::/:::::,:::::::::::::::::::::::::::、::::::. :
                /:::::,'::::::::::!:/:/ / ./ .i..........:::::::::::'........::.::.:. 、
            /:::::::i:::::::::::|:|/::::|::::|:::/!::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::.. 、
              i:::::::::i:::::::::::|:!i|::::i!::::|::| !:::::ヽ::::::::::::::!::::::::i::::::::::'.
           |::::::::::|::::::::::|:!| !:::ト、::i:|__ヽ::::::!:::::::::::!::i:::::|::::ト、|::i
           !:!::::::::|::::::::::N-V二ヽト、Tヽ !ヽ::::/L:!:::::!::::!::!|::!
             |:|::::/7!: :::: :|::ⅸ`:::::::jヽ`乂ノ !:/弌∧//:/ !'
              |:|::::{ !.|:: :: :::|::| i:::::::ご      '1::rjハ/::// /
          !:|::::::ヽ!::: ::::!:::! `ー┴     ⊥ユ /イ7       ・だが問題は
             !:|::::::::::i|::!: ::::::!::|           !   !:::/         突っ込んでるのは誰なんだよという点
           !::!::::::::::||::|:::::ヽ:|:|     _    '    ハ!
          ,'/::::::::::::!|::|::::::::!:|:|      ̄´   イ:::::!
          /::::::::::::::/:|::|::::::::|::i:! `  、   ..::'´:::::|::::|         ・桜はチンコ生えたら
         /::::::::::::::/::::|:::!::::::::!::i|   7 :::::´:::::!::::::::!::::|          姉さんの方をぶち犯しにいくし
      _/____/__|:::|::::::::i!::|    /ヽ::::::::::::|::::::::|:V
   /´          !:::!:::::::::!|!       ̄ ̄ヽ::::::!:,'
  /            !::i!:::::::| |!           '.::/          ・キャスターはセイバーにスケベなことするけど
  !               !:!.!:::::! リ    /      !'            本番そのものは宗一郎様としか
  |          `ー|:|:|::/  _/   | ,   i            やってくんねえだろうし
  |            !::レ         !/    |
  .!      ヽ!      レ′        \    |
   '.         !       \ '         ヽ.  |           ・ライダーさんは俺の中で
    .       .          ヽ          '  .!            セイバーと絡んだ時は受けだし
   '.       '.         '.          i i
    '.        '.   .; :、.    i          :;` !
     '.         '.   .ー'    ,'          7´i
      !         '.       /         /  |
      !         !      '′     7 ´   |



               > ´  {         ヾ丶 ヽ
                ./    ′  ー- <     マ}  ',
               / > ´         \ _x }   \
               .{/          \   \メ.i  {\{
           /   / / i        ヽ   .', .}  ',
            .∠ /   / .'  .ハ   ヽ  、 ',  .トV   .\
             ./  //  i  .i ',    ',\ .i {\{ .\    \
             .{ // .i ソi 、 {  、   i _ }/イ<   \    ヽ      ・モーさんは「父上を犯す俺とか
             .乂{j ./イ 汽zミ、 \ }ィ泛 7  }` <  ヽ    '       解釈違いだ!!!!!」って
               .,  ハ. c Vッ   }/ Vッっ レ{    ',  ',   ',.  ',      キレてクラレント振り回す
              ./  /ゝ', ::.:.:.   ′  .:.:.::: / 人   } . i  .ト、 ',
            {   {  ゝ.   v  ヽ   イ   \ /イ  }  i \}
           人   ヽ   >. `  ´ イ{      \ } /  }      ・う〜〜む、相手のチョイスが難しい
             > _\   }≧ ≦  .|         j/}  ./       
                   `.-ノ      ゝ          ヽイ
            .,.-――‐<´     /  ` ―-――、
           ./        ̄ ̄ヽ '  ̄ ̄ ̄     ヽ
           .|   V                    |
           .!   |                    !/   .!
           .|   У             ヾ/    .|
           .|   /             ..  V   .!
           .|   | f-;:           ::ーィ; !   !
           .|   ヽ      _ _        ,'   |
           . |    ,>――一'人`ー―─ 、 -1    |
           . !   /   ` ー='  `ー 、    \    |
          ...! /       \  /      \   |
           i /   ヽ    、 \_Y ,.イ     /   \ |
           |     |\ _ Y_//,.   /ヽ     ヽ|
           ヽ    ,'  ー―∧. Vーー‐'  |     |


9 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 22:34:06 uLh3BWjc
アイリやアチャ子じゃいかんのですか?


10 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 22:35:35 EYa2noXo
モルガンは?


11 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 22:35:41 njwHaf/k

                      __,
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                       |.:八.: Ⅳ〃⌒ヽ\{  { ::::・::::}  }.: .: :}::. }.: .:⌒ {\.:\    ・ぐだ子というチンコ生えたら
                      .ノ.: .:\{ { ::::・:: }  ヽ 、 ___ノ  }.: .: :}::. /、.: .: .: {  ¨⌒    この世全ての英霊(男含む)を
              >‐ミ‐‐< .: .:ハ  __ ノ/,/////   }.: .: ' イ.: .{\.: 八       ぶち犯せる逸材はいるが
              {‐マ'´  ヽ.: .: .{     .__  ¬    , .: /.: 人.:.乂 ¨¨⌒
            ゝ、¨ヽヽBeerハ.: 人ヽ   V    .ノ  イ.:八.:./⌒¨¨⌒
            レ、ヽ ト‐' /7 . \{  .>- `ー <    乂 }/              ・こいつはオールマイティーカードなんで
           〈-ミゝ~   ア,-'      ,.'             . ̄` ヽ             組み合わせの妙という点で
            ゝ`ヽ ア イ                      ∨            やや面白みに欠ける
        _  --ミ',  ̄ .',     ./     ヽ               .i
       /      ヽ    ',     /   `,               !
      .,′       ゙:.   ゙:.  ./    /         ヽ     i            ・ところで誰だよ
                ゙:.   ゙、 /   ./           i    .i             リヨぐだ子のエロAA作ったやつ
     ,′          .゙、.  ゙:.   r;::           .!    .!
            ;´     ゙、.  ',  .ハ    .:::::.  ::r;::  i    .!
    .;        ;      ゙、.  ;  ./ .ゝ.....::' :::..  ,ィ´ ̄ ` 、  i
    ;        .;       ゙、  '  .l      ゝ'       ヽ !
    .;        .′       ∨    }     ,.'         i :.
    ;       .,′         ',   ノ   =  /  .;       .i  ゙:.
   .;       .∧.          ', ̄     /   i       :,  .',
   ;       ,′:,           ',     .′   i        !  i
   r‐‐ミ     ′ :,           ',         .i        .i  i


12 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 22:35:50 Vp0iAFc2
なんか読んでるだけで宇宙猫になりそうな気分だw


13 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 22:41:12 njwHaf/k

        /              ≧、 \
       !(         -‐=ニ ¨  ̄     リ≧=-
            .。      ___  __
             ..イ/   ̄≧=>゚  ク               \
        γ  .:′  / /  /イ  _           `、
         /   i  / /  /〃 :/ リ           ` 、
       //   ′ ' . /   :/ '/ /   /     Ni  i             >>9
        :.′  /   /イ′ ,:≧N_!__/        i|  |      :.     ・アチャ子は大昔にやったエロ短編みたく
      .′ . : ゚    / !/_./_i/ヘ // r;'    / i :| .|!   i   i
      !. /     /, イ ≧=ミ、   i.′ .ゞ;ー、 /  !リ  ;   :|i   :|
       /   ,:/ .'//乂cう笈:!;  !リヘ ー ヽV : .′   .   .′  リ     ・序盤は調子こいてセイバーを搾精してたら
        /      .i.〃从////   zーt= 、/%Y.イ    !/ ,イ  ;i/      途中で逆襲されてアヒンアヒン啼かされるのが
      ,イ  .′ N.' ι   レ゙´///7埓ミ、ヾイl !    l.i′〃  /       俺の好みだから……
     i .′    ,:.:l!. _     { ,;:!/之匁刋j リ/    |:i  |i   .
     |.′ .リ γ.:_Уι :、  j;  ///〃°.'/!    i:|.|  リ/     .   -─━─:-  。.
     ;  厶イ¨ _!_,..X.。-;j゙`ーjじ ;   .ノル';//-/- 、ハ!:! /  .. "´                 .     ・この子、原作同人だと
      i.. ゚   -≠--彡、'゚´ιイ{.。j u,.ラ..+ /イr≧=f〃.:.リ,,..  °     c         ゚゙     ヽ    男も女もイケるバイだが
  / ̄     ‐-ιー―ヘ ¨i:.゙ぅ' ̄;テγ ⌒`ヽ-- イソイ.人       ___...  -        ヾ ゚.   女の場合、ネコとタチ
  .′         `ー――+゚:;:ハ.:' .ノ      ゚ /./.:/  リ      ,.:"       '           ι  どっちやってたんだろ
  i   __     ヽ、_-―-そ'//}: r′      V ./ ,.イ      ㌃¨゙                 '.
  |   i ≧=---t..。;.,ー。,;' i.jγ'´/  :  :l     V ./ ソ     r'.. =- : . .                !
  |:   V   /´ ⌒ :Y     .′    :. ,:      V Y    .:.,..ノ´                       '
  |     ι/     j           ゞ、        ;:.:.、. . :.:.ili.′__               . : . ,: ′
  |   .′、 (  聖  (                 :.:.:.:'.:. ゙̄:、" `  ヾ        ,..  ‐  、:!
  |   /   |   剣  :.|:.:′         ゚,    iι V/'   ヽ、_、_ _.   __   . . '"      ;.
  | r'. .:  /     _ : |/    レ :.⌒ ,    :.':.    ij;   V     ヽー     ̄  ゙´           ι
  ゙. ゞ、: (¨`ー 、 { ヽ!   ,'.γヽ  :    '/.        : : . .      ;.   〃. :          :!
   V,://ヽ.{¨`=、 `ー  \  j:!  l:i   i! i//.        '.: : : :  :. .  . . . : : :           . ___    _..-――--
   V///>ヘヽ      :. ι,゚   !   し !'//,         : : : : :                    .:´   ` ´      .:.ヽ_
     ̄ / \)' /γ  ハ     :,y    .ノ///:,        '.: : :                       ,       '//._   _...,う
     /    γi l,)  ,;__.j:.;.:.;  じ . . ::;;≧=--ゝ.                        .,.:゚//,:,:,__         ソ
   ̄       ヽ;{_  ´  ¨  ̄ ̄ ̄        !      V^),:'ソ⌒. : . .         。,.:: : : : : : : : :  ̄`ー=ミ__彡
             ` ‐-  ... _    v'             いヽ、_¨ ̄`ー= ..。 . . : : : : : : : : : : : : :
                          ゚̄   ‐-   _..,, _        _.:ゝ<_< ̄ ヽ
                               ̄ ̄ ̄ ̄        ゝ-< ヽ


14 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 22:44:37 njwHaf/k

      /:::::::::::::::::::::::::::::::::, -――- 、:::::::::::::::::::::::::ヽ-、_
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::, ´        ̄ ̄`丶、:::::::}___`ヽ
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::/               ',::|:::::::,:´ ̄`ヽ、
   ;':::::::::::::::::::::::::::::::::/     /__`ヽ  ,.ィハ       ヽ::::/´::::::::::::::::::::.
   |:::::::::::::::::::::::::::::∨  /  /    `ー'- 、| i   :  ∨::::::::::::::::::::::::::}
   |::::::::::::::::::::::::::::/ / '  /   ノ     | | :| | /:::::::::::::::::::::::::::::|
   |:::::::::::::::::::::::::::|// / /7  ̄ ̄     、__| l! | Ⅳ:::::::::::::::::::::::::::::/
   {::::::::::::::::::::::: : {/ /-=ィヒ旡ォ、.     _ ト-| | /::::::::::::::::::::::::: : /
    〉::::::::::::::::::::: : |,/ i | :.:.:.:.:.:     ヒ旡ォ、_| |./::::::::::::::::::::::::: : /   ・「アイリさんは?」
    {::::::::::::::::::::::::: |,:  | !     ,   :.:.:.:.:.| | |)::::::::::::::::::::::::: : '     「普通にいけそうだし
    |::::::::::::::::::::: : /,'  | {     ,--.,     / j {:::::::::::::::::::::::::::::/      セイバーとレズする二次創作はちょくちょく存在する
    ∧::::::::::::::::: : /ハ  l! |ヽ  `こ′  ,/  l! |::::::::::::::::::::::,.::/       だが……」
  / ,∧ /::::::::: 〈 { |  | | | \    ..ィ/{   { /:::::::::::: : /::::'       「だが?」
/ /  ∨::::::::::::::::ヽ|  | ハ ヽ   ̄ /:/  i /:::::::::::::::::::::::: ∧
 ,:'    }::::::::::::::::::::/ / /    ∧_,.∧ , {  |{:::::::::::::::::::::::::::,
./    /|::::゙/:::::::/ , '/:::::::::::/::/イ:::::ヽ::::|   ||::::::::::::::::::::: : ,          ・「切嗣がいるのに不倫させるのは
'    / {:: /:: /  /:::::::::::::`::::::{::::::::::::: ´|   \__::: : 〈     ヽ      なんだか申し訳ない気分がする」
    /  ∨/  /:::_,.. -   ̄},>=― ''ー\  \    `ヽ、_     \    「女にチンコ生やしてることに
  ,:'  / '//´ ̄      /         ` ー`―- 、_ `ヽ     :.    もっと申し訳なさを感じろ」
_/  ,/__,/            ,           ヽ:::}:::::::::} `ヽ ',
   //´             /             ∨:::::∧   }/     }
   ,.',..             /        .........     ∨:::{ :.
  r;、:::::::.           ,        ..::::::r;:、:::::.   ∨::〉 }        i
  ゞ'::::::::           l!        :::::::ゞ''::::::    }/  |         |
  {:::::::ノ            :.        乂:::::::::ノ     ′ :!          |
  Y´            人                ,.:'   :|          /
.  人             /   、_           /'    ;         /
 /  >  ___,.......::彡     /`  ー― = ≦:::/
./  /     }:::::::::::::: : \\/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,           /
'  {       :::::::::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : {


15 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 22:47:25 nlXkG82o
「女にチンコ生やしてることにもっと申し訳なさを感じろ」
火の玉ストレートで草


16 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 22:48:36 uLh3BWjc
ぬぅ…難しいな…
ああ、そうだ。大本命のギネヴィアが実はふたなりだったというのは?


17 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 22:50:39 nNlTDJ8o
もしかしたら少女兵時代に色々といじくり回されたであろう舞弥さんかも知れない


18 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 22:53:15 njwHaf/k

                               _ >  ´ ̄ ̄     、
                             .ィ/  /            ヽ
                          /{/  ./  / /    }   .ィ≠ミ、
                            /У  /  /  l{   /  .∨  ∧ \
                             K{  .′ l{  八--/、_   }   l|.ハ  )
                             V{ Y´{  | /≠ミ、{ /` 八  .| }
                           八l{ |  | .ハ::::::::: }'_ イ{    } .八
                              _人ゝ!   ト.{     ´ , ㍉ 八./イ     >>16
                        r<::::::::::::ノ:Y   | { u __  ::::/イ }/      ・まだ型月ギネヴィアのキャラが
                        ヽ:::::::::イ:::::::|  ト、  〈 : :マ .イ/{        よう分からないからなぁ
                        ̄ /:::::::::!. 八 ヽ. _ー. ≦〃__人
                           -:::_:::斗 /     {ー‐ ´__
                       /  ̄ ̄             '´     ヽニニ     ・ブリテン異聞帯で99%登場するだろうから
                         /{ /     丶 , -‐             }ニニ      そこでのキャラ付けによっては
                     /=/.r:             i    :ニニ
                      /=/          .c    ハ    |ニニ
                       /ニj    .:          /|    |ニニ    ・「魔女のお姉ちゃんは両性具有で
                   。s≦=/         ι   .:/=|    |ニニ      つい魔が差すと弟(♀)を
      _____ 。s≦ニニニ′                 /ニ=l    ニニニ      レイプしちゃうの」となる可能性
   /ニニニニニニニニニ/⌒ヽ′             /ニニニ:    |ニニ/      
 ̄ ¨¨  -=ハニニ}ニニニニニ{人:::::)              /ニニニ|     :ニ/
        {ニニト¨¨¨ ̄ ̄ 「: ¨¨`、 /          /ニニニ=:     |=/      ・…………ないかなぁ
        乂ツ  ゙'<ニニ!   ', ./            /ニニニニ|     |/
/                ``>}     }           /ニニニニ=|  _」 =-
              ∨ ヽ--' \     /   /> '' ¨¨  ̄ ̄
                    {  i     }  -‐ '' ¨´
、//             丶_人    ノ
///                  ̄                  }
//ニ>:..       /  ∩ η .:                     /
ニニニニ≧s。 / 。r' ~`ヽっ                         {
ニニニニニニニ/ニニ{;';';';';';'U //                     _....イ
ニニニニニニ=/=/:::::|;';';';';';' ヽ//           //     。s≦ニニ|___
ニニニニニニニ{::::::::ゞ-:::::イ::)/≧s。     // 。s≦ニニニニニニニニヽ
ニニニニニニニ乂;;ノ:::::::::::::ノニニニニニニ//ニニニニニニニニニニニニ
ニニニニニニニニニ≧=≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ


19 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 22:54:13 nlXkG82o
ぐだ子と思わずふたなり女体化した士郎と捉える?


20 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 22:59:31 47vRy0Aw
ヒロインXと、ある意味の自分同士でやればいいんじゃあないかな


21 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 23:06:59 njwHaf/k

               ,'/             \    \    ∨/
               /   /     l    l     \   \.  ∨/
                    ,'      |    .|       \    \-∨
              /      /  l .l     l         \    \l
             ,'l   l /l| ∧∧     |' ,  l\      \ ,,.   \
              |    ∨  ̄ `ヽ ∨  ゞ,,__∨_\      \=-‐  ‐
              l /  -=xzぅ笊ミ ∨  l ,, ‐‐-  ヽ \,,..  _\
             .l∧   l ゝ 乂_ソ.  ∨  l ,ィぅ≠ミ=-  -‐    ̄      ・ところで>>1とかいうやつ
              | .',  ゝ:/:/:      \ .| ゞ=′ハ  / > ⌒ヽ,,      青王にツッコむ相手については
              > \ |l :/:/:      l    :/:/:/  l/:::  />、     こんだけグチグチ言ってるくせして
             <   l .`ゝ u             ̄l    .l::::::  /   / ∧
             <      .|    \   ゝ __  '    /|/   し  ./   ,'   }
         /`ヽ.     |     | >         <   ',      〃         ・これが乳上になると
       {    ',      .|     |   :::.. .‐ ..::::,′   } ゝ==‐ '    /   / )    「黒乳上でもいいし
        l         |   .|..,   :::::::::::  ,,/  l      ∨ /l,..::′:::|     ガレスちゃんの筆おろしやってあげてもいいし
        |        / l     | `ヽ    /     \    .∨  |::::::::::::::     なんならバニーになった繋がりで
        |     l    /  l    l   .::           ',⌒ヽ  l   l: : : : : :     スカサハでもええやろ」
        |    〉=-//⌒l     l       .'      \ \.,': :. l : : : : :
.        |   /:/     l    l   `ヽ            `ヽ: : :. . ',: : : : ;
.        |  《, '       .∨   l     :. .:              ヽ: : :.i: : : : :   ・とか言い出すガバガバぶりである
.        |           ∨  ∧    .:              ∨: : : : :
         | .:          .l   l.     :|:
         |            l  l     :l:               ;.
         |            / /
         | l          彡                        l: : : :|
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        l: : : : : : : -_  ,...,..,.., ...      个:::...   ...,.,.,.,.,.  /: : : . . . . . l
                   `ヽ::::::::::、 <.        `、:_::::::::::.ノ´
                 ー='.¨             `='¨


22 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 23:09:51 njwHaf/k

                     -=≠
        . -=≦    ´          ミx
.    /´   ア`㍉           \
    /    Y´ / ⌒ 二ニ=-      ハ ヽ
.    ′    ハ /         、     マ⌒ l}   ∨
    {.    斗'   |     \    \ l}  l}
   八.    /    {:    |   \    \人
       .′    ,爪   | ≧=-ァ     マ⌒ }
        . { |   斗-ハ  ト ィぅ示 `≧=-}ノ  !       ・ソシャゲ特有の数十人の女が
      八 |:   灯沙\ {  ゞ '}    爪  ノ        一箇所で生活してる環境で妄想すると
          '.   ハ::::::: '    ::::::::|    メ´ /
.         乂l|  込        イ  爪 ̄  `ヽ、
          :ハ |   | ト `ニ´  |   八      '.               ・フリーセックス! 乱交! スワッピング!
.           .ハ   | ゝ_>ー=<|l  {    υ   l             .-‐‐ 、  オールOK!!思考になる
              〉 .|    ノ 〃/  ハ ヽ       !          /      '.
             .l} ノ  .メ´  /; /,.:ー=ミ、.      ',       / ,    u |
              ノ/ /  /  {,/      `、     '.       /}  }       | 
             /  /゚ ..:_::::::.      ‘, u  '.  .,/ ,' / /    / 
            o ´   '  (::ゝ:'::.ノ       Y     V/   7{__/_/-‐' '′
.         /      ′            l    / u  ,.イ' / \
      〃         .{  ij          从',   /     / {/:|   |i\
.      /:.、        八            /  ヽ .  -‐/=≠ゝ┴… ナ=‐-ミ
.     r'..:::::}     (j  ヽ          ,ij'   ≠    /      /      ` 、
     Y::ノ         | `: . . _ . イ          /i{ ,      (  o        ヽ
      、 u       :        J          厶''"´               ゚:.
      丶.      人               .o ´
        ≧‐--=彡u \  u        .  ´                         '.
  . -‐ u ゛     _ .  -‐\      / u                       o  }
/    、_  -‐ ゛       ヽ.   /              u             ′
     /                   } /                              /
_,..ィ  /               /                             ij , <
 / /                   / 。 o                           ,  -‐≠ u。
. {,/              / u                            ij/   /(   i
              /                             ,∠.  ..u'⌒しヽ  :


23 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 23:13:38 9dkuE.sY
モルガンさんに期待


24 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/19(月) 23:20:32 njwHaf/k

                             ___     __
                           ,.ィ: : :、: : :<_ノ _}
                           /: : : : : :マz: : :{ ´   /
                        /: : :/: : :, i-} マ: ノ乂___ {
                            ,: i :斗|: : N,,rォァjハ: マ
                        /i: :|:ィtッヽ{  ¨´ _ノ : :,          ・こうしてダラダラしゃべりながら普段絶対使わない
                          /:.:|: :ハ   _  ,  .イ: : : : ',          というか使えないエロAAを鑑賞したり
                        /: :/: : : >≦i:::::::{ニニミ、: :',          貼ったりするの
                   /: :./,: : : :}二二|::::::|二二人ーz- 、
                  /: :./ ./: :_/ニマ:./ニニニニ≧z_ニニ乂
                /.: :/ .///ニニ/ニニニニニニニ≧=z_ニミ、   ・めちゃくちゃ楽しい
          \       /: : / /: :/ニニ/ニ {{ニニニニニニニニニニニ}
          マヽ     {: :./ /: : :ノニニ/ニニ/{乂ニニニニニニニニニ ノ
         マ. \----------,≦ニニァ/ニニ.': :!ニ',ニへ:::::マニ/: : : : : : ヽ    ・満足したんで寝ゆ
         ノー ' }------<ニニ/: :{ニニ.': : :|ニニ,ニニヽ::∨ : : : : : : : : \
        }、 _ ノ` <   ノ< /: : : : ヽニ|:i: :!ニニ〉 r''  ̄ 7 : : : : : : : : : \
         .ム/ | | ',:::::::::::iー´   `''<: :ノ\{-z|ニ/  _メ r- {: : : : : : : : : : : : :ヽ  
      ./ !/ .| | Y:::::く        \  ノ     { >--へ : : : : : : : : : : : : :   
    ./ニ.ハ  | | |:::::::/          `ヾ   i    V{    > : : : : : : : : : : :
   ./ニニニヘ  ! ! .|:::::,へ          ',  j  ィf>ヘ_ ..イニニ≧x、: : : : : : : :
   ニニ> ´.∧   |::::iニ,' ヽ            !   { { マニニニニニニニ\: : : : : :
   ニニ{  /ニ',   |::::!ニ′  \            マ:, マニニニニニニニニヽ: : : : :
   ニ彡  /ニニ}  !:::{ニi      、    ., '´    マ:,_彡ニニニニニニニニ\: : :
       {ニニ.リ  乂!.リ      >:.__ /   ,'_丿     マニニニニニニニニ \
        ハニ /  ハ  \          r=イ         マニニニニニニニニニ
       /ニー〈 ./ ',   /         ヽ_ ノ      r ィニニニニニニニニニニ
     ./ニi!ニ ーヘ  ー‐ i                 マ. マニニニニニニニニニニ
      ,ニニ|!ニニニ',     |           i      乂_ハニニニニニニニニニ
     .iニニ.!|ニニニ',   i .!            |         ′∨ニニニニニニニニ
     .|ニニ| !ニニニ:.,   | :|            |  __/`ヽ. /   Vニニニニニニニニ
     .|ニニ|: |ニニニハ.  ! |            j/ i    }`ヽ   iニニニニニニニニ
     .|ニニ|: :ニニニ:∧ |',!          {   .|   /  }   |ニニニニニニニニ
      マニ:!: :',ニニニ ハ. |            r.-|   .|  /  /   .}ニニニニニニニニ
      ヽニ{: : ';ニニ彡 ヘ.|         {:::::|  __!_′ /  r ≦ニニニニニニニニ
                 `            ',::::}/ __  ヽ/  { { }ニニニニニニニニ
                          /:::| Y  `'' <  乂ニニニニニニニニニ
                            /:::::乂 ー――‐`   iニニニニニニニニ
                         {::::::::ノ  ̄ {        |ニニニニニニニニ


25 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 23:23:08 XUsQo2wU
立て乙
いきなりフルスロットルで草
しかしふたなり不倫もいいものだよ、本気じゃないとか言い訳できるし


26 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 23:34:45 rQLd846I

ていらなく性癖語れる場って大事だよねと歳食うとと思う
今年コミケがなくなったからいつもバカいうやつらとリアルで会えずに終わりそうで怖い


27 : 尋常な名無しさん :2020/10/19(月) 23:36:27 mwtu245o
ちんこ突っ込んでる方は汎用の男(黒塗り)になりがち


28 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 00:27:50 sT/snE1o

ふたなりはタマ有とタマ無で派閥が分かれるという

他にもクリ膨張派ときちんとモノ生えてる派とか


29 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 00:49:42 2ckwjseE
バイブルブラックももう一昔前…いやもっと古いアニメ扱いが妥当か…


30 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 00:51:34 k7HD9HwU
流石にふた昔は前じゃ無いかなぁ


31 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 09:22:44 W3AocQfo
何も無かった所に建国したら、必要になる庁舎っていくつだろう?
朝廷・後宮・官舎・軍舎、他にもありそう?
そういう工事を順々に行っていったら、こういう評がつきそうな気がする


32 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 11:58:10 WO/di2Qw
ライダーは生えててもいいんだけど、個人的には美綴さんと貝合わせ、69、吸血プレイ辺りでネチョネチョしていて欲しい


33 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 12:04:32 k7HD9HwU
攻めの時はノーマルで、受けの時は生やすと良い、私を信じろシンイチ


34 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 12:13:54 Ext6iHWs
ライダーときいてあそこがツルツルの仮面ライダーっていたっけ?と思ってしまった
最近は鯖も増えすぎたんで真名呼びの方が多くてクラス名呼びも五次とか青とかつけないとわけわかめ


35 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 12:14:20 tK99OYt2
>>32
劇場版でもラスト、しっかり狙いを定めてるシーンあったなw


36 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 12:26:43 rsl4wLks
モサモサのライダー、髭がキュートで金儲けが好きなナイスミドルだな


37 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 12:36:22 fBfnjT1I
公式ではっきりしているサーヴァントって誰だよ幼女枠除いてw

ヒラコーキャラはみんなパイパンだそうだが


38 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 12:37:04 7RacCVsc
アナちゃんは太ももがむっちりしているのが素晴らしい


39 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 13:14:40 UrNGh7Dw
新スレ+新編乙ー

文帝が宮殿建てたってのは、荒廃した建康の復旧という面もあるのかな。
思いつきだけど。


40 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 15:58:36 wT0qM5lc
初代が帝位ついて数年で死亡していうので蕭何風に言えば陳という国家の権威を示さなきゃいかんかったのでは?


41 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 16:28:03 cy.d.iDI
後醍醐天皇なんかも内裏を造営しようとしてるし、成立したてだからこそ権威を目に見える形で表さないとってなるんだろうね
ついでに後醍醐も臨席してた裁判のスケジュール的に朝から日付が変わるまで仕事してるから、個性が強すぎてあれだけど地味に勤勉な帝王だったらしい


42 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 16:38:56 QALg4/Nw
後醍醐の内裏造営は実務機能面の強化も含めて必要ではあったんだろうけど、タイミングが致命的だったな
恩賞問題が拗れて討幕に参加したのに困窮気味の武士、少し前の飢饉と戦乱の影響できつい民衆
そういった人間が畿内に大勢いる中で徴税強化で費用捻出しようとしてるので


43 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 16:43:36 ZaZuU.lg
「政権奪取直後に頻発する叛乱の芽を叩き潰せるか」が政権安定させられるかの鍵か


44 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 16:46:06 wT0qM5lc
後醍醐は隠岐に流されてもなお心は折れないパワフルな皇族ゆえ、ただ力み過ぎたのが、
尊氏を信頼しても尊氏配下がどうにもならんかったのもあるけど


45 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 16:47:51 jPRtCB32
尊氏「帝のために北条の残党の蜂起を討伐して、帝に代わってその論功行賞を行う。何もかも帝のためなんだし、帝も分かってくれるだろう」


46 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 17:05:19 mjH31bnE
尊氏って生い立ちの割には、おっとりしてるよな…


47 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 17:07:52 wT0qM5lc
庶子で長年親父に認められていない割には権力欲が薄いのう


48 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 17:29:07 fBfnjT1I
悪役令嬢ものの話題で、ゲームの世界に転生したら破滅の未来が待っているキャラだったのでそれを回避するためにって構図は
元は歴史イフ系からじゃないかとあったけど言われてみれば確かに、なにわとかわんぱくとかそのものずばりだったなあ


49 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 17:45:12 QALg4/Nw
武田信勝転生とか、ハードモードだろうな
病弱を装って元服前に出家して武田崩れの時に甲信から離れてる状態でもしないと、生き残りも難しい


50 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 18:23:37 zAVbNINk
歴史ifって山ほどあったけどすっかり虫の息だなぁ

本能寺回避信長とか、ミッドウェー逆転ものとか大昔は山ほどあったけど段々雑になっていった


51 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 18:32:43 vpFNCrFM
知っている人は何とかできるかもしれないけど、知らないとどうしようもないのなら、源義忠、四条天皇、足利義勝、徳川家継あたりかしら


52 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 18:40:26 fBfnjT1I
火の◯「前漢最後の皇帝に転生させますので王朝滅亡を回避してごらんなさい。あ、復興はノーカンで」


53 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 18:41:10 xerHjizc
四条天皇は普通に生きてたら回避できるのではないだろうか
まあ違う意味で破滅が来る可能性はあるかもしれんけど


54 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 18:50:07 wT0qM5lc
>>53
幕府の介入で大覚寺統と持明院統に別れたからねえ、後嵯峨さえなければはifすぎる


55 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 18:56:55 QxFmFpZw
太平洋戦争回避なら実はそこまで困難じゃないけど、問題は大日本帝国の存続まで望み始めた段階だな。
中ソ相手に大陸戦はっじめっるよ〜!


56 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 19:08:53 fBfnjT1I
>>54
幕府「異議あり、あっちが勝手に別れて収拾がつかなくなってからこちらに介入を求められたんだ」


57 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 19:13:57 sT/snE1o
>>55
いかにアメリカを巻き込めるかによるけど
そのアメリカのトップが既にソ連のスパイにやられてたというオチが待っていた


58 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 19:35:53 ZXwgAU7s
時代が時代だから、「経済界もみんな満鉄にぶら下がってるだけで産業育成や資本投下してねえ!」という


59 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 19:43:25 sK5xwsgM
大日本帝国存続だけなら40年代後半まで粘れば割といけるか…?


60 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 19:45:14 vpFNCrFM
「大陸軍は地上最強!」ではないけど、大日本帝国の陸軍と海軍を地球最強と信じていた庶民も、かなり居たんでしょうしね


61 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 20:06:35 BwmmDoSM
戦後の経済界の感想が
「軍の連中は戦争するのが20年早かった」
だからね
まぁ戦後のアメリカ市場を使わせてもらえた幸運無しで
戦、前のアメリカ市場やインド市場を閉め出されたブロック経済下で
中国市場の日貨排斥をなんとかすると言うハードモードをどう乗り越えるかだけど


62 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 20:16:58 UrNGh7Dw
>>56
両統迭立の調停に幕府がかかわることで、幕府も消耗していったみたいだしね。
後醍醐の倒幕運動時には、一人鎌倉幕府だけが衰退していたんではなくて、
幕府の助力なしには皇位継承もできない朝廷や院も、摂関家も全部
統治機構としては力不足になっていて、これら全部に変わる新体制が求められていた感じがある。


63 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 20:33:47 EMIDxTxE
>>61
海軍の戦力整備も昭和20年代完了の予定だったしな


64 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 20:50:02 7.qvbRV.
鴨デザインした人が描いたスーツ鴨さんらしいが・・・
ギースだこれー!

ttps://i.imgur.com/xPiPH3s.jpg


65 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 20:53:29 dPFmLXhI
鴨じゃなくて雁になってしまうw


66 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 21:07:05 4gk/ALp6
太平洋戦争がなかった歴史IFは興味ある


67 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 21:10:20 fBfnjT1I
アメリカの同盟国になって連合国側で参戦?


68 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 21:10:55 wT0qM5lc
>>62
鎌倉幕府も完全に制御できていない感じがするな、朝廷も西国も
江戸幕府は朝廷をコントロールできていたのか、それも幕末になると怪しい事態に


69 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 21:13:48 EMIDxTxE
>>66
アメリカを東西に分断して日独決戦する?


70 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 21:20:26 cy.d.iDI
鎌倉末期の朝廷はきちんと政務を処理できる機構を整えてはいたのよ
徳政の流れがあったのと、幕府の心象を良くするために両統が相争って改善に勤しんでいたから
だから後醍醐もまがりなりにも政権をたてれたし、室町幕府も建武政権の政務処理の機構を結構な割合で引き継いでる

近年の建武政権の再評価を見てると、南北朝の動乱は後醍醐や尊氏個人の問題じゃなくて、困窮する武士なんかの社会情勢が一番の原因に思えてくるんだよなぁ


71 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 21:22:01 wT0qM5lc
中先代の乱もあっさり鎌倉陥落させているし、かなり地方各地が不安定やね


72 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 21:26:30 QALg4/Nw
>>70
割と自業自得で朝廷の権威を落ちてたのもあるんだけど、南北朝初期の動乱を治めるために武士をどう大人しくするかに四苦八苦してる
具体的には、世の中を動かす原動力である武士層の不満を解消するために何を与えて誰に割を食らわせるか
その結果、動乱の長期化で武士に厭戦感情を植え付け、権威の落ちた朝廷の要人が割を食った印象


73 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 21:40:25 .XTsuaRk
話の流れを斬るようで恐縮ですが、Twitterで永倉の友人芳賀宜動の生まれが定説とだいぶ違うことが分かってびっくりしました。

永倉の記録だと芳賀の本名は市川宇八郎で、芳賀宜動は芳賀家に養子に行った後の名とありそれが定説とされていますが
ツイート曰く実際は幕臣の子供「芳賀敬太郎宜動」として生まれて、その後松前藩の儒者である市川に養子に行った後の名が市川宇八郎。つまり定説と逆らしいです。
また彼が芳賀家を相続したのが永倉が生まれた翌年で、友人というより兄貴or師匠分という年齢だったのではないかといいます。


74 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 21:48:30 wT0qM5lc
その情報でスレ立てしてみては?やる夫は靖兵隊を作るようですとか


75 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 21:48:50 hWUTtoo6
sage外れてるよ


76 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 22:57:52 4gk/ALp6
>>69
戦争をしないって選択肢はなかったかね


77 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:03:49 B.iF3.jI
>>69
高い城の男?


78 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:21:47 QxFmFpZw
そもそもツイートって、資料の裏付けや言説の整合性とかどう判断するんだろ。

>>66
日中が心中する


79 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/20(火) 23:22:46 VwJZ1pkg

        / .: . ./: : : .:.:.:.:Y´.:.:.:.:.⌒ヽ.:.:.:.: : : : : :.::| :.
        . .: : /: : /⌒\:|.:/.:.:.:.:xX'´\:.:.:.:.| : : : |  .
         | : : ′ √⌒>- '' "´     |.:.:.: |.:.: : :|: : |
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         {  | : : : |            _|.:.:.: |.:.:.:. |: :.|
         |  | : : : |         ´ ̄   |`.:.:.|.:. :. | : |i
         |  | : : : | / ̄       -‐ _.」____:|.:..::..| : |i
         |  | : : : |    _       ィfr沙ノ .:|.: .:.:|:.|八
         |. : | : : : |  _..二..__        ̄|.:.:..:|.:. : |.:|: : \
         |: : | : :.:込< 弋r炒    .:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.|.:.:..:|.:.、`丶、:.      ・話戻るけどライダーさんはすごいよ
         |: : | : : : |/ヘ .:.:.:.:.:.:.:.:  ,      |:/: : |.:.:. |\\  \
       /|: : | : : : |   \        _,   ,价.:.: |: :. |./ \\
     /  |: : | : : : |、   )ト   - こ '゚ ,イi:/.:.:.:.:|.:.:.:|   \\ ∨    ・ちょっとつまみ食いぐらいの感覚で
.    .     |: : | : : : | \    )≧s。 .__/:iア |.:.:.:.:.|.:.::.:.      \\∨     主の想い人とセックスしちゃうし
.  /      |: : | : : : |  `丶、 (`'弌i:i:i:i:㌻  ∧.:.:.:.V/.:.:.:、     \_∨
 /:〉     |: : | : : : |      ̄ ̄\ ̄ / ∧.:.:.:〈\.:.:.:.、
.:.:.:.:/     |: : |: : : /               /  .:.:.:.:.、 \.:\        ・自分の宝具をエロアイテムとして使うし
.:.:.:/     |: : |: /                  \.:.:\ \:.:.、
.:.:/      イ: :.レ゙           \  ′     \.:.:\ ∨:.、
:/    /: : |: : {             ヽ            \.:.`¨゙V/:.、     ・男じゃなくて女もイケる
   イ .:.:.:.:.:|: : }                ‘,         `¨¨爪.:.::\ /   (むしろそっちの方が好み)
.イ: : : |i.:.:.:. : |: : {\              .            / }.:\.:.:〈
:.:|i: : : リ: : : :/: :八.:.:\              : .           /:. 从.: :\:.
.:.リ: : :/: : : /: ;//',\.:`丶、_         ; : : ...._,,..  ''".://.: :|: : : : :.   ・貞操観念のガバっぷりランキング
:/: : :/: :.:.:/: :/゜  寸≧s。.,____ ̄ ̄¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ̄.:.:.:.:.:.:.:.: イi:iア: : ::|: : : : :    Fateシリーズ英霊の中でも相当上に来るよ
: : : / : : /: :/    |.:\i:i:i:i:i:i\ ̄ ̄¨¨¨ア¨¨丈¨¨¨¨ア´i:i:>'゜: : : :| : |: : :
: : / : : /: :/      |.:.:.:|iト㌣:i:i:i:\  ,.ィ(:i:i:i:i:i:i:i≧=‐‐=≦ ∨/ : : | : |: : :
: / : : /: :/       |.:.:.:|i:i:i:iうTiTT爪i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:/.:.:./   〈/: : :| : | : : :   ・Fateがエロゲだったことを
/ : : /: :/         |.:.:.:|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ー==彡i:i:i:i:;'.:.:. |    ∨/|: !: : : :    一番体現してるキャラ
:.:: :/: :/          |.:.:.:|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|.:.:.: |     〈:.::| : |: : : :
: :/: :/{         |.:.:.:|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:|.:.:.: |       '. | : |: : : :
:/: :/: {          .|.:.:.:|i:i:i:i:\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:|.:.:.: |       }: : :| : : :
: : /: /:.         |:.:.:.|i:i:i:i:i:i:i寸i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i|.:.:.: |      ; ::.::| : : :
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80 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:23:50 EMIDxTxE
>>76
ではインドで日独決戦を


81 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:25:00 IgmldnhA
fateがエロゲだった時代もあったものじゃ…
懐かしいのう


82 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:25:03 QxFmFpZw
ライダーは姉たちが正に聖娼みたいな神様だからなあ(なお、幸運ではなく破滅をもたらす)


83 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/20(火) 23:26:55 VwJZ1pkg

         ,ィ≦三≧.、
          {////////≧_、    ____ , == 、
         !////////////≧,ィ ´: : : : : : : : ヽ              _____
         ∨/////ム/////´: : : : : : : : : : : : :',         ,. ・≦/////ヽ
         ∨/////,'r、//: : : : : ,ヘ: : :/ヽ: : : : ∨   ,. ・ ≦///////////∧
             ∨////∧ ,': : : : : :,'. ヽ/,,,. ∨: : :.:∨≦//////////////////,}
           ∨////.'/、: : : : : !^^^'´    ',: : : : ∨///////////////////リ
               '///////} i マ==ミ   ,ィ≦ニア: : :マ__,,..‐==''フ//////////
            マ/////,ハ リ, ヾ{_i_} i__i {_i_} }: :; : :',    ,/////////,/
            ,y//////,i!: ゝ.____ノ ! ゝ-- イ: : ! : :',  ,/////////,/
             ∨/////,l: : : i!.   _ _,  ./!: : : ',_:,;_,r ´/////////   ・Fateにエロは不要論
             ∨////リ:,ィ三≧、  ̄ .イ,/|: : :.マ///////////,.´     二十年前から語られてるし
                 ヾ///,':.:ヾ//r´ }`¨:´ハ!/|: : : .',/////////        二十年後も論じられてそうだが
                /∨,/: : :/,i{´..    '  .},ハ: : : :.V//////
                 /: : y': :_ノ/,リ ` '"´  ///i!: : : : マ///,
             /: :/:,r'ィ--'´       l///!: : : : :∨´: : '.,        ・ライダーのこういうところとか
            ,/: :.ィ彡´    ', /   i!ミ.、.ム: : : : :{: : : : : ヽ       チンコ生やして子作りした設定のセイバー
           ,.イ: :'//       y'    {///ヽ',: : : : :ヽ: : : : : ヽ      セクロスによる魔力供給というのを見てると
          /: : : マ,{       !     .V////!》.: : : : :',: : : : : :\
        /: : : : : :.ヾム       .,      }/!i//,}: ヽ: : : : '.,: : : : : : :\
      /: : : : : : : : : ゞ≧、__..イ '.,    ノ///リ': : : :ヽ: : : :ヽ: : : : : : : \    ・少なくとも当時の型月は
     /: : : : : : : : : : : : }//ッ’     .ゝ.__,.イ///,ィ’: : : : : :ヽ: : : :ヽ: : : : : : : :.'.,    真面目にエロゲーを作ろうとはしてたなと思う
   /: : : : : : : : : : : : : : !/ム       ,r'ィ=ニ彡,; : : : : : : : : ヽ: : : :ヽ: : : : : : : ヽ   
 ../: : : : : : : : : : : : : : : :.i!//,}      .,'///////: : : : : : : : : : :.ヽ: : : :ヽ: : : : : : : ヽ
 : : : : : : : : : : : : : : : : : : r!//リ     //////,-': : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : ヽ: : : : : : : :',   ・抜ける、抜けないは別として
 : : : : : : : : : : : : : : : : : : }//ソ    ///////, : : : : : : : : : : : : : : : : '.;: : : :ヽ: : : : : : .'    エロシーンのテキストもきのこは相当力入れて
 : : : : : : : : : : : : : : : : : ///,{.  i  {//////,ム: : : : : : : : : : : : : : : : : : ',: : : : '.,: : : : : :    描写細かったりテキスト量多かったりするし
 : : : : : : : : : : : : : : : : ////,ム  } .i!//////,∧.: : : : : : : : : : : : : : : : : マ: : : : ',: : : : :
 : : : : : : : : : : : : : : : //////ハ    ∨//////,'ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : i!: : : :.ム: : : :
 : : : : : : : : : : : : : :.////////,}   ,.}/////////'., : : : : : : : : : : : : : : : : i!: : : : :i! : :
 : : : : : : : : : : : : : ,'////////i!   ///////////,∧ : : : : : : : : : : : : : : : i!: : : : :i!: : :
 : : : : : : : : : : : : : {////////,{  /,/////////////',.: : : : : : : : : : : : : : : i!: : : : i!: : :
 : : : : : : : : : : : : : }////////,ハ ,'//////////////,'}: : : : : : : : : : : : : : : i!: : : : :i: : :
 : : : : : : : : : : : : : ,!/////////ヽ{///////////////,i!: : : : : : : : : : : : : : : l: : : : :i!: :


84 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:28:47 QxFmFpZw
正直、二次創作エロが供給凄すぎて、わざわざ本家がエロ規制という枷を好んでやる必要なくなったのもあるよね


85 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:30:39 IgmldnhA
ただ魔力補充のためにセックス!はちょっとエロゲらしい雑さだと思う


86 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:31:02 fBfnjT1I
でえじょうぶだ、ファントムだって沙耶の唄だってエロゲだったんだ


87 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:32:47 iF1AHdP2
月姫が初エロゲだったせいでエロゲって1シーン2、3回が原則だと思ってたら1シーン1回が常識だったのを知って驚いた


88 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:34:16 B.iF3.jI
月姫は主人公がベッドヤクザだからねww


89 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:50:54 TbxFeDLo
士郎、僕はね……大きい女性が上になって犯してくるシチュエーションが大好きなんだ……


90 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/20(火) 23:50:54 VwJZ1pkg

                __
              / ⌒ヽ
            へ{i    -=ミ
            /  人//\ヽ \
          , /   i-ミ>―‐‐‐\、
        /     | i  \   \\
        /     |   \ \斗‐‐ 、\         ・俺も月姫が初エロゲで
     /  /|    |八  _   イi、从 \\
         |    ; /    从 _,,ハ   ヽ ヽ
.     i     |     j/  \八{  ⌒´ Y | i i          ・塗りがどうだ、テキストがアレだと
.     |     |    人  _,ノ'    '  ; i| 人 |    _     色々言われてたらしいが
         |   |i  ⌒´      ' i八    ノ_> -=ミ> 、____
    人   |  人   \   `  ノ ''" ̄> '"     \       \
   /  ヽ  人 (  \   >‐―< ―=彡     . . . . .ヽ. : : : : .       ・その辺、比較対象が無かったため
_ / -=ニ \  ) \   /     \{     . : : : : : :i : : : : : i 、      全然気にならずめっちゃ抜けた
 (⌒ヽr 、_  /   )_i      _ \ . . : : : : : : >―――: 人 \
  (⌒_‐\  `<  イ  人     ̄ ̄ ̄ ̄\: : : : /: : : : :  <_  =-   ____
   { ---<    ∨_ /  \     /    \ -=彡: : : : : ̄  /       /  ―――  ___
   | ――'  // \__  \  /   ___   \/: : :| : /   /         / / ..: ..: ..: ..: ..: |..: ..:
.  乂_    //   / ≧=--<_ /    \: : ヽ: : :|: :           / /..: ..: ..: ..: ..: ..: .ノ..: ..:
       ̄<     /        >―――=ミ: :ハ: j: : .         /   /..: ..: ..: ..: ..: ..: /..: ..: ..:
           \___ {   \               i: : : : . .       /   /..: ..: ..: ..: ..: :/..: ..: /..:
              \_ \   \     ノ   ',、: : : : : : . . .   /..: ..: ..: ..: . /..: ..: /..: ..: ..:
                  ` --- 、              ヽ≧ 、: : : : : : :| ノ..: ..: ..: .. /..: ..: /..: ..: ..: ..:
                      ≧=-   ____ ノ   ≧  _: : : :.| /..: ....: . /..: ..: /..: ..: ..: ..: ..:


91 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:58:47 fBfnjT1I
同人ゲーでは初だったかなあ
夕暮れの教室でアルクェイドとの別れはガチ泣きした


92 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:59:09 sT/snE1o
元々エロから入って商業入り初のゲームがFateだったので力も入るでしょう
売れたら脱エロは業界の流れ


93 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/20(火) 23:59:10 VwJZ1pkg

                _,,,,,,,,,_
              ,r'''";;;;;;;;;;;;;`'''''':-.,_
            ,f";r''"__________`ヾ;::::::`、
            ,!:;/,r''":::::;'!:::::i;:::`ヽヾ;:::::i,
           ,!:;!´i:::::i:::::i i::i;:::i;:i;:::::ヾ'i;::::'i,
.           i::;!:::i:::::;i:::::i 'i;ii;:::ii;:'i;::::::i::i;::::i,
.           !::i:::i'i;:::i ヾi ヾヾi ヾヾ;:ii::!::::i,
.           !::ヾi,rr''''''iヽ   ,ri''''''iヾi;!:::::i
           i:i:::::iヽゝ-'     ゝ-' ´ !::::::i      ・あと月姫〜Fatehollowあたりまでの
           !:i:::::i, ///  ,   /// ,i::::::;;!       型月二次創作R-18SS
.          i::i:::::i-',         ,ムi:::;::;;i
.          !:i:;;:;:i:::::ト、   ^  /i::::i:::;;::;;i
          i::;:;;:;::!::::i::::i ` ー ´ i::::i::::i:;:;;:;;;i      ・おち●ちんやおま●こなどの淫語が控えめだったり
          i::;:;;:;::!::::i:::;!     .i;::i::::i:;:;;;;;;!       語尾ハートマーク使わない描写重視系の作者が
         _,,,,i;;;:;;:;::!;;;;i;ノ      ヾ;;;;i:;:;;i;;i-.,,_     多数派だった(気がする)
       ,r'"   i:i;;:;:i '''''''''ヽ   ,r----i:;;;;i;;!  ヽ、
      f    .i:i;;;;;i     ,r'''''ニ⊃勹.i;;;;;i;!    i
      !     i;i;;;;;!    / / ,r''´乙!;;/i;!    .i   ・きのこのエロテキストも傾向としては
      !.    ',i;i;;;!_,,,_/   ´ /∠レ'__,r    !    そういう描写重視系なんで
.      !    ,f´V/: : :/     ,r'´: : : : : i,    .!      後から見直しても
       i    i: : : i :;,;,/    ,/;,;:----: ,;,;,!   .i
.       i   i''''''''i":::f    ,f'i::::::::::::::::::::::::::i   .i
       !   i:::::::!:::;i'   ,f::::i:::::::::::::::::::::::::!   .!    ・「言うほど抜けないか……?」と
       !    i:::::i::;!   ,!:::::::i:i::::::::::::::::::::::i    i      首を捻ってた当時
       i    !:::;i'    i::::::::::i:i::::::::::::::::::::i    .!
.       !    .i;/    ,!::::::::::::!:!:::::::::::::::;::i    .!
.       i    ./    .i::::::::::::::::::!:::::::: : : ;i    .!
        i,   f     i: : :::::::::::::::::: : : : : :i,   .!
        !  !    ,i' : : : : : : : : : : : : :',:`、  i
        'i,     ./: : : : : : : : : : : : : : : ' ;,!  !
         >、  ,/: : : : : : : : : : : : : : : : : : i,  i,
.         `!:` -i´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i,  !
         i : : :,! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i,  i,
.         i : : :.i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i,  i


94 : 尋常な名無しさん :2020/10/20(火) 23:59:25 IgmldnhA
翡翠ルートという名の実質琥珀さんルートが好きでした
琥珀さんルート自体はそこそこ


95 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 00:00:24 h5MJN/Tw
語尾ハートマークは何がいいのかよくわからん、読みづらい。


96 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 00:04:59 oGnZZZ1Q
2000年代前半はそういう文化が今ほどじゃなかった気もする


97 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 00:06:52 Xad1.G32
琥珀さんルートはあとになって京極堂の姑獲鳥の夏のパクリ―とか一部で言われてたことを知る
いや似てるっちゃ似てるけどさあ……


98 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 00:23:53 nIHxiKRc
20年前にまだFateないです


99 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 00:42:19 3nn8ei0U
殺生院キアラとかメイヴちゃんとか、そういう方向に振り切れたキャラをやれるのは元エロゲーとしての血をフル活用してるよな…とたまに思う。


100 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 00:43:37 5oK0MI1Y
当時は流通に乗せるために無理やりエロゲにしてたゲームも多かった

ゲーム機へ移植する際にエロを外したのが
本当に作りたかった内容だったりする


101 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 00:48:24 qZcMl2Dg
ぶっちゃけエロ描写は源流の一つであろう夢枕獏や菊池秀幸の伝奇小説のほうが
がっつり濃厚だったし…


102 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 00:49:35 UpoyfiAU
キアラに関してはきのこが尊敬してる上遠野浩平の影響が強いと思う


103 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 01:09:45 wRiM8/Ok
エロはレ◯プや調教といった鬼畜系でしか抜けないんで、和姦がメインの型月やニトロで抜いたことはないなあ
慎二にはもう少し竿役として頑張って欲しかった


104 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 03:02:52 SBZnFMJE
竿役で頑張れたら慎二の持ち味が死ぬよ


105 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 07:40:56 Xad1.G32
丸太柱といい茶柱といいw


106 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 07:41:13 Xad1.G32
すいません誤爆です


107 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 09:51:49 5oK0MI1Y
リーフのエロゲ「誰彼」で
「インスタントラーメンが戦前に発明されてたら日本は勝ってた」
って主人公が言ってたが、さすがにそれはないわと思った

戦後の食糧事情がマシになってた程度じゃないかね


108 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 09:58:07 Rcgi4XKc
アメリカに勝てるほど豊かになった日本にアメリカと戦う理由あるのか問題!


109 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 10:18:43 Xad1.G32
そうなったらアメリカには戦う理由が出来るんでない?w


110 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 10:41:35 qZcMl2Dg
佐藤大輔のパシフィックストームがそんな感じかな
現実より弱体化アメリカが覇権国家になりかけてる日本に先制攻撃


111 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 11:06:37 5oK0MI1Y
日本は国内に石油がないから無理なんでは


112 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 11:09:09 kP.k6B2.
ソ連がどう出てくるか、の問題もあるし


113 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 11:45:27 vZqF/bTM
>>107
ガダルカナルにタイムスリップした万景峰号が流れ着いて、
カップ麺で飢えを癒やして大勝利という火葬戦記がですね

まぁ、戦前にカップ麺があっても戦地まで届かなければ変わりはないのだ


114 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 11:47:41 kP.k6B2.
地震の時とかも「物資が届いても仕分けや分配のシステム構築ができてないから物資が行き渡らない」とかあったしなあ
官僚主義が幅利かせてる社会なら仮にカップ麺があっても無理だろうな


115 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 11:48:49 v/In1wEI
超先生の渾身作です故…


116 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 11:50:44 kP.k6B2.
政治・経済、日本人の官僚主義や冒険主義成果主義、これら全部なんとかしないと史実と大同小異な結末になるだろうな


117 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 11:56:30 a4TXrXAE
よっしゃ戦時中と現代の日本を国土丸々お互いに入れ替えたろ!(稀に見る


118 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 12:09:05 vZqF/bTM
>>117
たまに確変して一億総薩摩米帝殺すべし慈悲はないとかやってたりする


119 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 12:14:04 Xad1.G32
官僚主義とか日本だけのもんじゃないし
当時の日本の欠点って、大なり小なりの他の国でもあったこと


120 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 12:19:48 BAdMp.kg
>>117
資源と食糧の輸入量がけた違いに大きくなるから、もっと早く降伏しそう


121 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 12:23:28 qZcMl2Dg
ハーメルンに日本列島丸ごと戦前世界にタイムスリップするタイムスリップ令和ジャパンってのがあるな
日本の未来兵器の暴虐にさらされるスターリン氏と未来情報からの英仏からの身に覚えのない殺意にさら
されるヒトラー氏がおいたわしやとなるがおとなしくなるどころか畜生度はむしろアップしてるという…


122 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 12:28:08 vZqF/bTM
>>121
事ある毎にウォッカ飲んで不貞寝するスターリン可哀想

後はなろうの令和時獄変更かなぁ
アメリカを更地にする勢いだけど


123 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 12:40:09 Xad1.G32
ガダルカナルと21世紀のコンビニのすぐ近くが繋がるってあったね
この作者他にもいろいろ書いてるけどどれも面白い


124 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 12:43:54 jHqdcrmU
>>123
普通に商品が略奪されそう


125 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 12:47:40 f1vGPLp.
>>123
「ホノルル幕府」は自分お気に入りの作品


126 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 12:52:42 Xad1.G32
それがちゃんと行って帰っての通るときに条件があって
最初はそれを調べるところから始まって、掴んだら何を渡すか、どこまでやっていいかと悩んで、と
しっかりSFでしたわ

なお今やってるのは秀吉の九州遠征直前に薩摩が一世紀前のヨーロッパに転移してって話で
場所が黒海だったんでまずコンスタンティノープル攻めてるオスマンぶっとばしたあとは
ビザンツ皇帝を御輿に担いで「ローマ復活」を名分に戦争


127 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 13:05:34 qZcMl2Dg
>>126
石曼子の暴虐にさらされた地元住民が「農地を破壊せんだけタタールよりはましかあ…(ハイライトオフ)」
になってるのがまた…


128 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 13:10:39 kP.k6B2.
中世ルネサンス辺りのキリスト教徒に比べれば島津は紳士よ、紳士


129 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 13:14:38 qZcMl2Dg
第一次十字軍というリアルに現れたオーク・ゴブリン軍団


130 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 13:18:07 vZqF/bTM
>>126
薩摩転生とかサツマン朝東ローマとかタイトルがパワーワードだよね


131 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 18:30:22 SP9sjRbQ
>>122
スターリンの好きな酒は、グルジアのワインだったような気もしたけど、まあいいかしら


132 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 18:36:05 nIHxiKRc
そもそもジョージア出身だからなスターリン


133 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 19:11:39 /ndV4Pw6
>>129
モンゴル騎馬軍団はガーゴイル軍団あたりなんだろうか?


134 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 21:34:51 Ds3sM.yY
>>117
飛地の処理どうするんだ


135 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/21(水) 22:43:42 pZkX4fMo

某スレ見ながら「そういや項羽ってすごかったな……」、と
当たり前のことを再認識している。


楚漢をこじれた方向で深堀りしていくと、

「項羽くん、すげーことはすげーんだけど、個人武勇は怪しげな記録しかないし、
 戦争記録は簡素すぎてどうやって勝ってんだか分かんねえし、
 珍しく分かってる彭城の戦いは、敵の警戒線を巧妙にかいくぐって長駆した末、
 背後に周り込むという離れ業をやってるんで、
 個人武勇だけでどーにかしたような世間評価はどーかと思うんだよなーーーー!!」

とかいう妙な方向に言ってしまう。
.


136 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 22:44:56 SBZnFMJE
敗者だから単純に記録がないんでしょうな


137 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 22:47:05 SWpPXVEI
項羽は個人武勇の人ってイメージはないなあ。
いや知事をブッ殺した時とか、最後の28人での突撃とか、
そっち方面もパねえってなるのは間違いないけど。
あくまで戦い(戦争にあらず)に強い人って感じね。


138 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/21(水) 22:48:34 pZkX4fMo

そもそも韓信ですら、なんでおめえ勝ってんだよという話になる。

斉攻略戦とか、初っ端のレキ食其を墓地に捨てることで奇襲カードを発動と、
龍且を水攻めしたのが有名だが、
よくよく見ると侵攻後、斉軍に後方の平原を奪還されたうえで包囲されてるのに、
そっからなんだか知らんうちに逆転とかいうわけわからんことかましてる。
.


139 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 22:50:40 SBZnFMJE
斉の地形に詳しくないのによく水攻めポイントとか見つけるなと、まあ斉と楚じゃいい王様していたみたいだし行政能力や土地の把握に長けてそう


140 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 22:51:00 3ZGE7XMI
項羽に限らず詳細書かれてる戦いの方が少ないし
実力なんてホントはわからんよ 俺たちは何となく雰囲気で盛り上がっている


141 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 22:55:48 Ds3sM.yY
韓信は項羽よりイメージができない


142 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 22:58:58 hKhyW0MI
なんかすごい一致団結して敵を一気に倒しているイメージの項羽となんかすごい策で敵を嵌めて一気に倒しているイメージの韓信
彭城の戦いはまあ本拠地だから単純に道なりわかっていたのと現地民は協力してくれたんじゃなかろうか?


143 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 22:59:38 SBZnFMJE
>>141
軍事以外も行政も高いからな


144 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:00:28 Nj9gp4rg
近現代の資料が大量に残ってる戦争の記録を見るに名将と呼ばれる人でも勘違いやミス連発してるんで
昔の名将だけが的確な判断をできていたとは思えない
あり得ないと言い切ることもしないが


145 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/21(水) 23:04:08 pZkX4fMo

背水の陣、たぶん数百人ぐらいは韓信の激励無視して川に飛び込んで逃げようとしたと思うよ(偏見)。
.


146 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:05:26 hKhyW0MI
楚漢はぶっちゃけ韓信が強いから天下統一できたって話だよな
項羽よりもずっと城攻めも上手いから相手国を潰すのも上手いし大軍操るのも上手いし
蕭何や張良は劉邦が天下とれた要因だけど天下が治まった要因となると韓信がすごいからで終わる


147 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:06:19 SBZnFMJE
>>145
そのあと溺死した数人を見て他の物が逃げ場ないって奮い立ったんちゃうか?


148 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:16:30 3ZGE7XMI
城攻めは攻城兵器を用意できるかor包囲してる間の兵站を確保し続けられるか
で国(勢力)の土木技術力とか組織力の比重が大きくて将個人の資質で語っていいのか迷う


149 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:29:03 mlfrzjWA
そもそも項羽って若いころに、
「剣とか一人を相手にするだけだろ、つまんね。万人を相手にする術を学びたい」
って言ってたわけだから、個人武勇が優れてるってイメージはなんか違うと思うのよね


150 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:34:55 p5BuiLSg
>>149
昔それをここで個人武勇最強と矛盾しない?と聞いたら
そもそもその逸話が本当と限らないからみたいに答え帰ってきた


151 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:37:15 mlfrzjWA
そう言われるとそれはそうだね・・・としか言えないなw<逸話の信憑性


152 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:37:24 t12qtT1w
最強議論はもうお腹一杯だな。
昔からさんざん言い争って、決着の付け方とか時代とか舞台とか決めることが多すぎて消化不良になる。


153 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:37:25 5oK0MI1Y
項羽はガタイが凄かったんでしょ
この時代で身長184cmは巨人だし
鼎を持ち上げるほどの怪力でもあった


154 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:38:25 Xad1.G32
項羽の政治や戦略の失敗というのも、後付けに近いんだよなあ


155 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:38:54 2PsY72KU
武芸のセンス無いのにそんなこと言ってたら負け惜しみっぽくてカッコ悪いな
適当にやってりゃ勝てるのにわざわざ努力する意味が分からんみたいな解釈の方が創作的にはしっくりくる


156 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:40:13 SWpPXVEI
(武芸は学ばなくても十分強いから)戦略戦術教えて下さい、ってことだと思うw
逸話見る限りこいつが個人武勇に欠けるなんて解釈は間違ってもできないw


157 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:46:06 SBZnFMJE
劉邦だって項羽を倒した途端に謀反祭りだし、ただ項羽と違って確実に倒していったが、冒頓単于以外は


158 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:49:45 hKhyW0MI
厄介な韓信は謀殺できたしな
まああれは劉邦というか朝廷の意向が強いが
英布相手には結構危なかったしチンキ平定には数年かけているし項羽と違って劉邦が国残せたのは厄介どころもある程度死んでいたおかげってのはあると思う


159 : 尋常な名無しさん :2020/10/21(水) 23:54:34 SBZnFMJE
冒頓単于に勝てていればなと嘆いてもしゃーない


160 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 01:38:48 kmammRyc
蒙恬と扶蘇の生存した場合の項羽との戦いifは非常に興味がある


161 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 08:04:50 66FLieOA
そこまで改変するとそもそも陳勝の蜂起すら起きない可能性
もちろん扶蘇がバカwith趙高以上の圧政をする可能性もあるが


162 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 08:16:05 p035hyZQ
真面目で繊細で思いつめやすい人が指導者になったほうが被害が大きくなる場合も…


163 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 08:22:41 66FLieOA
>>162
独裁者の父を嫌い英国で医者を目指していたのに兄貴が死んだせいで
無理やり後継者にされたアサドJrの治世下でシリアが父親時代以上の
惨事になってるのは
その事例なのか周囲の傀儡にされてるのかどっちなのだろう


164 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 09:13:59 p035hyZQ
>>163
直接的な領土問題よりも緩衝地帯を失うほうが大国にとっては一戦やむなし
になるから… 特にユーラシア縦断して国境線引いてるロシアには死活問題
だわな


165 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 14:02:39 kmammRyc
>>161
死ねって命令書が出てきたときに逃げる選択肢がある


166 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 14:03:49 pxyW9SC.
真面目で温厚な人は部下の政争抑えるのが下手だったりするからなあ
難しい


167 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 18:12:51 fHznmFlY
大平正芳がそんな感じだったんだっけ。


168 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 18:33:08 GXWs711k
後継の鈴木善幸も似たような感じ、大ナタを振るえるのは中曽根しかいないと一年で禅譲


169 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 18:42:14 YTb.LCtc
大平さんはむしろ前尾さんという政争に暗い派閥のリーダーを引き釣り下ろして
田中角栄と組んで総理を射止めたから弱いとは言い難いかな

大福戦争はまあしゃーない 善幸さんはそもそも大平さんが亡くなったからゆえのピンチヒッターだし


170 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 18:43:20 GXWs711k
キン肉マンの初期によく出ていたな大平首相、どんだけ昔の作品かよくわかるw


171 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 19:08:38 2w1.u7P6
だいたい同じ時期の奇面組では線香花火をもじって、スズキゼンコウ花火ってネタをやってたな


172 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 19:11:32 GXWs711k
最近の漫画は首相ネタとかやらんのかな、バキじゃ親子喧嘩編で観戦中に菅から野田に代わるネタがあったが


173 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 19:13:31 0cym2rk6
安倍ちゃんっぽいのもいたし、大統領でオバマトランプネタもやってたし。


174 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 19:14:50 PQFbHZ/I
オバマやトランプは画面映えするから漫画に出しやすいよね。


175 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 20:07:27 XBPxbTAw
杉村太蔵とか当時はさんざネタにされてたけどその後みるとそれなりの人だよなって


176 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 20:16:41 5ZSDep2g
前回の総裁選で、石派氏について解説したり対談したりでは、かなりしっかり話せてたな


177 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 20:20:39 hPYVk6bs
漫画で政治ネタやらなくなったのは、政治ネタやると色々変なのがうるさいから、避けてるだけじゃないかな


178 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 20:21:40 /0znyCBQ
ガモウひろしの初期作品「臨機応変マン」には
中曽根総理が頻繁に出てた


179 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 20:31:05 2w1.u7P6
ボキャブラ天国で、ファンファン大佐が腹筋して「スターリン、スタイリー」とかやってた時代は、平和だったのだろうなあ


ヒロミさんも「おれ、スターリンって人知らないけど、面白いな」と、絶賛してましたけど


180 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/22(木) 20:33:36 XjsDBgsI

某スレで石田三成生存説とかないの、と言われてたから調べてみたら、
津軽家に匿われた説と、佐竹に匿われた説が見つかって、
「みんなほんまこういうの好っきやな!俺もけっこう好きだけど!」という顔してる。


あと三成の嫡男、処刑されず出家して生き延び(家康公認)、
百四歳という長寿を保ったと知って驚いてる。
.


181 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/22(木) 20:44:10 XjsDBgsI

島左近生存説もあったから眺めてたら、
五パターンぐらいあって「主人より多いやんけ!」と笑ってる。

処刑された三成と違って、遺体が行方不明になったと言われるから多いんだろうな。
.


182 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 20:44:30 GXWs711k
兄貴嫁親父は後追い自殺しているのにな、嫡子が生かされるって珍しい、長束正家は確か嫡子と一緒に切腹していたような


183 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 20:48:32 XBPxbTAw
普通は男子特に嫡男は見逃せないけど女子は助命してとかなんだよな秀頼の子がそうだし


184 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 20:50:51 GXWs711k
女子まで皆殺しの秀次のケースはかなりやべえ


185 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 20:55:59 sox7HLNc
四条河原に晒された首「俺はいったい何なんだ…?」


186 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 20:59:06 2Sf1PDig
うっかり遺体を残さないと恐ろしいことになるんだニャー


187 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:05:23 t83tcFXY
しかし名のある武将の遺体が行方不明ってよくわからん 
見た目で目立ちそうだし大谷刑部パターンでも首から下が見つかりそうなものだが


188 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:07:47 XF4APdkw
討取って首をもってきたら手柄だけど
死体を発掘しても手柄にならないからじゃない?


189 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:09:28 GXWs711k
へうげものも島左近の首持ってきたのに忠興がぶん投げたせいで行方不明に


190 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:11:00 0cym2rk6
>>181
隆慶の影武者徳川家康だけで割とお腹いっぱいだな>左近正存


191 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:14:25 hPYVk6bs
胴体が証拠にならないってのは裏を返すと、武者はみんな似たような装備してて胴体だけだと違いがわからんのかもな


192 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:15:18 d.7hRboY
「今の皇室には石田三成の血が流れてるんだ!織田も豊臣も徳川も浅井も入ってるんだ!」っつーけど
女系なら各大名家の血が山ほど入ってるわな


193 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:17:44 X3m5bY8s
三成の子供はわりと見逃されているのも三成スケープゴート説が支持される理由だと思う


194 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:18:04 /0znyCBQ
>>180
江戸時代で104歳って・・・
現代でもここまで生きられる人はそんなにいないのに

ちなみに今年9月の時点で100歳以上の男性は約9600人


195 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:19:11 GXWs711k
>>193
七将襲撃事件のあと家康に感謝の手紙書いたりとか、ずっと家康憎悪していたのは怪しい


196 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/22(木) 21:20:04 XjsDBgsI

元宇喜多家家臣、戸川達安の家譜には達安が島左近を討ち取ったと書かれており、
さらに戸川家には左近の兜と鎧が伝わっていたという。
(鎧は焼失したが兜は現存)。

この説が事実なら、鎧兜が達安の手に入ったということは、
ちゃんと左近の死体も確認されてたことになる。
.


197 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:21:31 2Sf1PDig
そもそも写真すらない時代だから、伝聞でこういう奴らしいっていうのを特定するのは、かなり難しいだろうなあ。
ましてや胴体だけとなると


198 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:28:39 Qng7pB0s
あくまで事務的な敵というか、個人的な憎悪や怨恨は無かったんじゃないかね、三成には


199 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:35:21 GXWs711k
山岡荘八の小物三成は近年はあまりでないな、黒田官兵衛の三成は小物だったか


200 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:37:05 wtXTiOJM
明石全登の場合、完全に行方不明となっているな


201 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:39:53 GXWs711k
年齢もおじんだし頓死しているかも、衛府の七忍の明石さん強すぎて引いた、鬼になってなくても武蔵やばかった


202 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:42:13 wtXTiOJM
人知れず戦死していたのか、どこかに逃亡したのか、部下のキリシタンたちと互いに殺し合って自死したのかもしれない

とにかくさっぱり分からぬ


203 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:45:15 GXWs711k
切腹せずに介錯だと自殺したことにならんしな、ミセリコリデというトドメを挿す用の短剣があるって萌える武器辞典で知った


204 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:46:56 5ZSDep2g
>>199
愛すべき小物面マシマシの真田丸石田
重要人物でなければ酷い対応、自分が誘った宴席から抜け出して仕事する、交渉する際に全然条件提示せず要求だけ


205 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/22(木) 21:47:36 XjsDBgsI

明石全登、wikipedia見たら

「徳川実紀を始め徳川方の記録では討ち取ったと書いてあり、
 大坂御陣覚書だと水野勝成家臣の汀三右衛門が討ち取ったとまで書かれてる」

とあって、普通に戦死とる可能性が高いやんけ!
.


206 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/22(木) 21:58:49 XjsDBgsI

明石全登、生存説が根強くあると言われてるが、
それを言うなら上で三成、左近に豊臣秀頼、真田幸村、後藤又兵衛らも、
生存説が何パターンもあるわけだしなぁ。

明治の時代になってからも、西郷どん生存説がまことしやかに言われたわけだし、
この手の「根強い生存説」というやつ、根拠レスだが有名になった噂話以上のものではないのでは。
.


207 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:59:32 wtXTiOJM
あらら

生存説が根強く語られるようになってしまうのは、なぜなんだろう


208 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 21:59:35 fHznmFlY
そう言えば結構前にNHKで
上杉に移った前田慶次が石田三成の遺児を匿って育ててたって設定のドラマがあったな。


209 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:07:13 /0znyCBQ
秀頼も逃げ延びて生きててほしい、って思う人は結構いるのよね
だから昔から生存説が根強くある


210 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:09:56 GXWs711k
長宗我部盛親や毛利勝永の生存説はないのう


211 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:12:34 XBPxbTAw
しかし衛府の秀頼はすごかったw


212 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/22(木) 22:13:27 XjsDBgsI

>>210
あるよ。
勝永は土佐の山奥で大坂の陣の三年後まで生きた説。
長宗我部は若狭で坊主になり、新しい嫁も娶って幸せに暮らした説。


213 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:18:08 XBPxbTAw
信長にすら生存説があるのは笑える

逆に、あってもおかしくないのに無い人って誰かいるだろうか
太田道灌とか?


214 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:18:44 fHznmFlY
そう言えば関ヶ原記念日のイベントで石田三成の子孫という人が徳川宗家の当主様と並んでたが、
あの人はどういう係累の人なんだろう。
長男かと思ってたが坊主なんだよね。


215 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:19:25 fHznmFlY
生存説って二次創作みたいなもんだし、
忘れられてるのを含めれば
「生きてて欲しい」武将には大概あるんじゃないかな。


216 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:19:29 GXWs711k
マジであるのか、豊臣びいきって存外あるのね


217 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:21:19 wtXTiOJM
司馬遼太郎の『戦雲の夢』は生存説を織り交ぜて、非常に読後感がさわやかな小説だった


218 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:23:49 GXWs711k
近藤勇は生きてほしいと思われないのが悲しい


219 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/22(木) 22:23:56 XjsDBgsI

先に言った三成の嫡男。

生存説とは逆の、高野山に逃げたが殺されたの死亡説あって爆笑してる。
.


220 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:29:13 fHznmFlY
どっちなんだよwwwww


221 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:35:41 XBPxbTAw
普通に生きて死んだのなら葬られてさらにしばらくは法要も行われただろうからそういう記録が寺院にあると思う


222 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/22(木) 22:48:03 XjsDBgsI

生存説が二次創作的なものである以上、
「あいつには死んでてほしかった」という死亡説が出るのも当然といえば当然か。

桶狭間で義元を討ち取った服部小平太についても、
今川家の家臣によって後で殺されたとする死亡説が存在して、
これとかは「今川家臣に敵討ちをしてほしかった」という願望だろうし
,


223 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:50:53 k2IVh3Jg
生存説はともかく、死亡説って作る意味あるんだろうか…菩提寺に何時何時死んだと名前残ってるだろうに


224 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:52:04 fHznmFlY
「そんな物はいくらでもねつ造できるから(陰謀脳)」ってことだろうw


225 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:57:01 p035hyZQ
完全に包囲されて館に火を着けずに自害したからしっかり遺体が残ってるのに
生存説の消えないというか創作だとデフォになっちゃってる九郎判官…


226 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:58:32 XBPxbTAw
ターゲットは毛利新介じゃないのか

あれですね士仁とかが関羽の仇として死んでいて欲しいと演義ではって


227 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 22:59:59 GXWs711k
影武者徳川家康


228 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 23:07:24 /0znyCBQ
>>217
あれは当時流行ってたハードボイルド小説のつもりで書いたんだとか


229 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 23:10:08 0pHLjz5U
服部も毛利も桶狭間だけの一発屋だと思ってたけど二人とも死ぬときは大事件に地味に巻き込まれてたんやな


230 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 23:13:23 t83tcFXY
あいつの首を取れば城主にしてやるぞみたいなのって
実際はそんな能力ない奴がその立場に付きかねないと考えると怖いよね


231 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 23:17:44 0pHLjz5U
晁蓋「せやろか」


232 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 23:20:27 XBPxbTAw
「敵の首とってきたら娘を嫁にやるぞ」

わりといいトレードかなと、相手が人間なら


233 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 23:38:25 /0znyCBQ
>>216
以前働いてた会社にいた頃、大阪に出張した事あるけど
あっちは豊臣贔屓の人が多かった印象
定年近い人は「太閤さん」って言ってたし


234 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 23:40:00 IivfSIfM
「元就の首を取ってきたら誾千代を嫁にやるぞ」

なるほど、かなり提案者に割りの良い条件だな


235 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 23:49:49 VjTFtI1g
>>213
共産圏の指導者のように、死んだ後で一般人に対して
保存された遺体が展示されるような例はさすがに生存説はなり立たない…
とは思うけど、エルヴィス・プレスリー生存説もあるから侮れないかな?


236 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 23:51:10 fHznmFlY
>>235
「はっこれはにせもの!」がある限り、成り立っちゃうだろうねえw
有名どころだとルイ17世とかw


237 : 尋常な名無しさん :2020/10/22(木) 23:59:24 kmammRyc
>>213
坂本龍馬?
死体があるから無理筋すぎるけど


238 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 00:06:19 zjoHlflg
ソ連時代はニコライ二世一家の生死は完全に伏せられていたから、追跡ドキュメンタリーとか出てる


239 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 01:43:25 gFMziLeg
だからチャウシスクは銃殺→遺体公開までやったのか
今は映像写真があるから死んだという事実を知らしめるのが楽なのな
逆に自分の死を演出して偽装したり逆に神格化する話がゴルゴであったな


240 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 02:37:49 vRCEc13s
チャウシスクはまだルーマニアで人気あるんや


241 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 02:59:45 TLaL6RiU
イッチも新選組スレで描いてた、相馬主計の生存説もあったな。
あれ不思議なのは、奥さんが生存しているのに、
死の状況が不明というのがなんでなんだろう?


242 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 05:57:04 vRCEc13s
ヤフー知恵袋じゃ相馬は自殺して新選組の終わりを完成させたとかようわからん意見があった
生きている島田や永倉や斎藤はなんやねん


243 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 06:39:01 k9D8WgAE
劉邦や家康のように身代わりが死んで本人が逃げ延びた実例があるし、あれらも生存説の補強に役立ってるよね。
そもそも検死すらまともにない時代だから、いくらでも偽装できちゃう。
だから、襲撃偽装するよりコロッケ食ってろデブ!

>>240
あんなのに縋り付くくらいなら、新興宗教立ち上げた方が人間としてマシだと思うの


244 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 08:20:10 MUHDzdgE
チャウシェスク「これこそ理想の国家モデル!(北朝鮮を訪問して)」
チャウシェスク夫人「これこそ理想の国家指導者夫人の姿!(中国で江青と会談して)」
おお…もう…(顔を覆う


245 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 08:20:15 79Ip.zc2
末期豊臣の破綻ぶりみるとひいきする気も失せるな。
実際大坂の陣で大名が誰も裏切らなかったのは、曲がりなりにも徳川が15年近く戦のない世を実現させたために豊臣が平時を乱す輩と捉えられたからって考察もあるし。


246 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 11:28:29 zap5RftQ
北条征伐時よりさらに酷い状況の中裏切ってそっちにつく奴はいないだろ
そもそも浪人組も返り咲く最後のチャンス!ってやつが多いのに


247 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 11:33:21 79Ip.zc2
大阪方は冬の陣で寝返りを当てにしてたぞ。
まあそれも含めて15年の治世が評価されたってことさ。そこが駄目だったら豊臣に鞍替え、もしくは中央など知るかの独立独歩で行かれてただろうし。


248 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 11:44:26 yMK8SrAM
豊臣秀吉「家康殿に政経中心地の伏見城を与えて殆んど後継者的要素を整えたのになんでうちの家反抗してるんですか?」

大阪城はあくまでも豊臣家の私的な拠点
豊臣政権の中心地は伏見城と聚楽第


249 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 11:53:09 XCaGCqug
後継者というか後見人が代行してる感じじゃね?


250 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 11:53:10 79Ip.zc2
実態としては乗っ取りだから……かな?
成功率云々は別として、豊臣側が反感持つのはわからんでもない。


251 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 12:00:12 t9vKCZlU
言うほど平和を実感してたのかね?
わりと騒動も多くて、他家との交戦はなかっただけってのも多いし
諸大名や世間が平和というものを実感していくのって大坂と元和偃武からじゃないかなあ


252 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 12:01:46 XCaGCqug
関ヶ原がグダグダ長引かなかったあたりが境目じゃないかなぁ


253 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 12:02:48 G2H967DY
>>251
内政でヘマってる大名多いしな


254 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 12:03:04 iw8TX6Cc
個人的に秀頼は「母や家臣や大坂堺の民衆たちも戦に巻き込んだ」ってとこがマイナス印象だな。
島津義久や北条氏直みたいに、我が身は死んでも将兵の助命を頼む戦国大名も多くいたわけで、
そういう人たちと比較するとどうしても「トップとしての意識が薄いのでは?」と思ってしまう


255 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 12:06:13 XCaGCqug
>>254
そういうのは一族のスペアがいるからできるんじゃね?
「自分が死んでも」はあっても「一族が滅んでも」は中々ないと思う


256 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 12:08:55 G2H967DY
慶喜と同じで、自分の言うこと聞かずにずーっとグダグダやり続ける側近たち見てるうちに「もうどうでもいいわ」と投げ槍になったんじゃないかなあ


257 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 12:10:55 79Ip.zc2
片桐追放前後のやり取り見るにマジでなんも知らん籠の中の鳥状態だったから、責任の比重は取り巻きの織田派や大野兄弟の方が大きいよ。


258 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 12:18:23 okfjjtiE
だって!まともに内政を担う気がありそうなのが家康殿しかいないんだもん!!


259 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 12:41:02 t9vKCZlU
>>252
後世から見たら、そのあたりが一つの区切りになったのは確かだと思います
ただ当時に生きていた人たちの感覚としてはどうだったか
家康だって年齢考えたらあと何年生きるかわからん(あと十五年も生きるなんてわからん)
何年かたてばまたって考える人たちは多かったと思う、豊臣政権という実例があるし


260 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 13:05:20 79Ip.zc2
豊臣政権も唐入りあったからなあ。民衆はともかく、大名達が一時的でも戦争の意識から離れられたのは関ヶ原以後15年が初なのでは?


261 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 13:28:11 p3dzHtY6
>>245
豊臣家の外交の大部分は片桐家が担当してたんだけど、そんな片桐を追い出すのは徳川だけでなく担当先の大名家にとってもスゴイシツレイらしいからね
それだけ不義理しておいて豊臣の味方になってくれというのは無理がある


262 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 13:35:55 tloMz0pI
後から考えるなら秀吉は秀吉政権を「豊臣家の政権」にちゃんとするのを優先させるべきだったと言えるんだが
当時を生きてる人からするとこうなる予定じゃなかったねんって言いたいだろうなあ。


263 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 13:39:12 G2H967DY
徳川は秀吉政権時代の約十年間、秀忠と側近たちで領内経営していたのが吉と出たな


264 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 13:42:49 t9vKCZlU
>>262
実子の夭折とかあったしねえ、秀次の後継も弥縫策だし
一門・譜代の少なさのマイナス面がモロにでたって感じで
それでも秀頼が生まれてなければまだ続いたのだろうか


265 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 14:06:29 iw8TX6Cc
秀吉が秀次を殺して関白位を空位のままにしたのって、家康で言えば
「将軍位を譲った秀忠を殺して、しかも後継将軍はたてない。
大御所の家康が政治を行うので、幕府は解体して、家康独自の組織を急遽新しく作る」
みたいなものでしょ。
秀次事件の後に御掟によって築かれた五大老五奉行制って、かなり泥縄的につくられた臨時の体制という感じがするし、
これは政権つぶれて当然でしょという感じが。


266 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 14:23:00 p3dzHtY6
政権が潰れない場合、政権の権威がどんどん落ちて戦国時代逆戻り不可避だっただろうからね。最終決定を下す権限が曖昧なので
地方で大問題が起きて大遠征の必要がありそうなことが起きても、有力者間の方針が対立したら中央が動けなくなる構造だし


267 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 15:18:25 yMK8SrAM
今気付いたんだか、五大老・五奉行って本人達が死んだときの
後継者ってどうなってたんだろ


268 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 15:32:18 5nOzH8r.
利家死んだら利長が継いだし他も世襲だろう
徳川はともかくそれ以外の大老とか奉行は後継ぎがまだ育ってないけど


269 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 15:50:27 iw8TX6Cc
秀吉の遺言の中では、五大老のほかに前田利長と徳川秀忠は名指しされているので、
利家 → 利長
家康 → 秀忠
だけは決まっていたということらしい>五大老の継承


270 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 15:53:15 vRCEc13s
結局秀頼がいくら毛利輝元や石田・大谷・長束のせいとはいえ、家康の討伐を許可したのがな、
そりゃ家康もずっとわだかまるし、今後上に立てようなんて思わんわけだ


271 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 15:53:51 9b2YvKoU
いっぺん日本が統一されたなら
今からでも一発当ててやろうとか狙ってる山師や浪人以外は基本的に
「戦は嫌でございます」だろうな
特に為政者となると


272 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 15:55:33 yMK8SrAM
浪人「戦が失くなると食っていけないし、仕官の口もなくなる!」


273 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 15:56:44 vRCEc13s
傾奇者が暴れまくっていて江戸初期はお世辞にも平和ではない


274 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 16:00:37 p3dzHtY6
傾奇者は容赦なく排除してOK(但し旗本関係者は数十年間手出しできず)まではできたので、相対的な安全度は徐々に上がってきてる
浪人対策も兼ねて、農民が剣術を習うのも結構盛んだったみたい


275 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 16:01:49 9b2YvKoU
ありゃチンピラがチキンレースで度胸試しを自慢しあってる様なもんでしょ


276 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 16:02:12 vRCEc13s
農民同士も結婚の邪魔をしたとかで報復に一家惨殺とかやらかしているから、まだまだ血の気の多い時代なんでしょう


277 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 17:27:19 zh4owQ5Y
今週のセンゴクで
火山の噴火で財政が悪化して
「もう他国に攻め入れないからなぁ」ってやってたな


278 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 17:42:22 t9vKCZlU
あれも「やったら公儀に取り潰されるからやれない」であってやっちゃいけないって意識じゃないのよね


279 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 17:59:58 yMK8SrAM
大名「財源が無いなら奪えばいいじゃない」
江戸幕府「どうして領国を富ましたり、食料の備蓄を行ったりして(災害)備えないんですか?」


280 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 18:13:00 hk9skKkM
色々言われてるけど戦国の遺風を一掃した綱吉は名君だと思う


281 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 18:13:06 iw8TX6Cc
江戸幕府が幕末に、政府としての公印を作ったときに印した文字が
「経文緯武(文を縦糸にし、武を横糸にす)」というのが
「文武の両道こそが、武家政権の公式スローガン」という感じがして好きな逸話。


282 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 18:18:17 t9vKCZlU
その前の家綱の代からの政策を強力に推し進めたって感じだが


283 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 18:22:41 zh4owQ5Y
まぁ領内の開発も殖産も
大規模な治水も
全国的な流通も
ある程度平和な世の中にならないと始まらないので


284 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 18:33:50 .tEY/PUk
綱吉は名君かもしれないが暴君でもある。両方であることは矛盾しないのだ…


285 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 18:50:54 vRCEc13s
短気な気性なのは間違っていないからな、生類憐みの令に関しては誤解が多いけど


286 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 18:54:58 k9D8WgAE
領内開発は国人衆の利権縮小をしないと・・・できらぁ!(粛正&粛正)


287 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 18:57:31 gAI2zq/k
短気で好き嫌い激しい気質なのは家光の息子、って感じ


288 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 18:58:12 t9vKCZlU
治水とか広域な統治権との総意と協同がないと逆に荒れるしねえ

なお現代になるとできなくなる


289 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 18:59:35 vRCEc13s
宮崎市定先生の則天武后の大粛清は武川軍閥の解体にとてつもなく貢献したんだそうな
中央集権は大粛清がないと進まないのか、ただアレクサンダーの音読みが安禄山というのはちと信じられん


290 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 19:12:41 p3dzHtY6
>>286
一円支配のさらなる進行ですな


291 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 19:44:06 8DAJ9T/o
大河の直虎とか井伊家主役だから今川の怖さや理不尽さが強調されるけど、今川視点だとこいつら言うこと聞かねえ面倒くせえ潰してえってなる気もする
真田丸のインチキ親父に至っては‥‥


292 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 19:48:04 kCtbQzuI
>>291
その辺が恨みは引き摺らないことにしてます切りがないからっていう直虎の番組後半の悟りに繋がるんだろうね


293 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 20:05:28 .tEY/PUk
毛利とかいう国人の利権支配をひたすら拡大していっただけの集団…


294 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 20:18:27 0KzeQnGQ
戦争に使っていたエネルギーを領内開発と開拓に使うんじゃ


295 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 20:31:22 egue.6is
信玄堤を作ったとされる武田晴信さんの時代は、治水にリソースを向けることができたんですね・・・色々と頭が混乱しそうだが


296 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 20:36:54 .tEY/PUk
戦争となると乱取りが有るから躍起になる農民や足軽も、領内開発や治水となると、働くのを嫌がったものでして
やっぱり、手弁当ってのがいかんかったのでは…


297 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 20:41:25 HpFO5niw
そりゃ、土木工事に駆り出されるよりは
略奪出来る方がテンション上がるでしょう

当時なら、死亡率はどっこいだったと思うし


298 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:13:19 OmDzegyc
>>289
アレクサンダー
アレクサン
安 録 山


299 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:17:02 vRCEc13s
軽くググったけど現在じゃ否定されているって、まあ宮崎先生はだいぶ前のお方
大唐帝国は名著だな、タイトル含めて後漢崩壊から後周の華北統一あたりまで簡単に解説してくれているので
北魏もあんなに狂っている王朝だとは知らなんだw


300 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:18:38 egue.6is
欧米の諸語に近い読みだと、アン・ルーシャンらしいから、「アリューシャン列島が名前の由来」とでも言った方がまだ信憑性あるかも


301 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:20:56 vRCEc13s
人種の特定難しそうだしな安禄山、生い立ちや出世の経緯見るとすごい機敏で人たらしのデブなんだが
反乱起こしてからその魅力が全部失せたような感じ、秀吉に本能寺の後の光秀を足した感じが


302 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:41:05 ZMhWlz3g
玄宗や楊貴妃に怨みない、っていうのは本当な気がする
楊国忠に廃されるんじゃ!?って疑心暗鬼成分が強そう


303 : 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:45:37 vRCEc13s
井上靖も小前亮もそんな感じだよな、楊国忠が暴走しすぎた


304 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/24(土) 00:08:50 n/9SE7aU

北斉書の和訳が出るらしいが、チラシに何やら見覚えのあるイケメンがいて吹いたw
ttps://twitter.com/bensey_eigyo/status/1319513929761001473

まあ、土佐の誰かさんも書籍の帯に使われたことあるしネ!
.


305 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 00:13:13 QG3jq6.A
>>304
筑摩もギルガメッシュ叙事詩の帯だけ変えてたりするし


306 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 00:13:43 B3Cl3V3E
実は親父も弟もDQNなのな
この人と兄貴たちだけが例外、という


307 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 00:36:11 aNsxRhts
現代中国では北斉を畜生王朝とか野獣王朝と呼んでいると聞いて深く肯く

しかし北斉について知るにはやっぱり魏書と周書と梁書と陳書と南史と北史と隋書も翻訳してくれないとお願いします


308 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 02:19:49 T9nDMpgg
北斉って皇族高氏は暴虐だけど、反面北周よりも格段に漢文化が浸透していたという面もあるんで
そういう蕃夷感と中華帝国感の二面性が面白そうなイメージ。


309 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 05:37:21 JrZYYuy2
北斉に限らず五胡十六国の王朝はたいてい家族間は愛に満ちあふれていると思うよ


310 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 05:52:36 NxbC3EHw
北斉に詳しいわけでなくこのスレで見聞きしたことくらいしか知らないのに、
今逃したら再販されないかもなあ・・・とおもうと欲しくなるな。


311 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 08:41:32 ns1KxXLA
中国の史書はどんどん日本語訳してほしいね
特に紀元前のやつ


312 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 08:59:36 FzqF1TOc
需要がないと研究されないのでは


313 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 09:12:06 6b2viNiY
そうゆう研究や著作ほとんど趣味よね… >需要
学術会議でいろいろ言われてるけど考えてみれば古代から現代に到るまで学者って
生き物は家が金持ちか有力者が保護しないと野垂れ死にと隣り合わせのか弱い存在
だったなって…


314 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 09:32:22 Y87sKOA6
学問はその成果が偉大なんであって、本人が偉いと勘違いしちゃうのは害悪だよなぁ


315 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 09:33:42 ns1KxXLA
>>313
旧石器時代の存在をを証明した相沢忠洋氏は
納豆の行商しながら考古学への熱意だけで発掘を続けてたのよね

今では珍しくないアマチュア考古学者だけど
彼はその先駆者だけに苦労も多く
歴史的な大発見をしても20年近く無視され続けた


316 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 10:04:50 aNsxRhts
二十四正史くらいは需要とか言ってないで国の事業としてやってくれよと思う


317 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 10:06:15 JrZYYuy2
明石原人発見で有名な直良信夫は学習漫画の題材になっていたけど、ウィキペディア見ると普通に間違いだった扱いだな


318 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 10:10:38 pKaZzyNc
インドの歴史とかマイナー目なやつをがっつり書いてる漫画ってないかなあ
エジプトやオリエントはあるのに


319 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 10:12:31 JrZYYuy2
学習漫画のほうが書いてくれてそうだな


320 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 10:21:27 gvwW5QtI
漫画じゃなくて小説だけど、清水義範の「永遠のタージ」なんかはインドだな


321 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 10:50:48 oblzMyMw
アル・イスカンダルはおおむね正しい?


322 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 13:52:52 X5Cr7P7A
唐の兄弟骨肉の争いと来たら
同じ拓跋王朝なのに


323 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 14:36:12 isdMAhd6
学会とアマチュア学者達が反目し合ってお互いに相手の通説を馬鹿にしてたら、どっちも間違ってたという地獄がよく見られる<研究史


324 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 15:14:34 xJsFXYic
北斉書の次は北史南史と十六国春秋頼みますわ


325 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 15:16:31 fFgqgC/w
行き着く先が分野自体の壊滅か・・・(旧石器捏造


326 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 16:10:19 JrZYYuy2
張本人は能天気に年金暮らしらしい、凌遅刑ものですよあれは


327 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 17:23:06 .NWZOTlw
ゴッドハンドの人、精神疾患で自分の指を切り落としたらしいな


328 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 17:39:07 uv3n1JMI
>>327
考古学界関係者からすると残当どころか
「貴様には地獄すら生ぬるい!」ではある。


329 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 17:53:09 aNsxRhts
史学だってまずは偽史料との戦いから始まってるしなあ


330 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 17:55:32 wPURngno
STAPも言っちゃ悪いが過去のエピソード見聞きするに「コミュ力で世渡りしてきたお調子者が、煽てられて軽い気持ちで偶像に名乗り出ました」って感じだしなあ


331 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 18:15:51 bNFf0Sko
>>329
戦史の場合だと、偽史を作っちゃったのが大日本帝国陸軍参謀本部っぽいけど、それに異を唱えることも「軍事研究に該当してしまう」こともあったのかしらね
長篠の三段射ちとか、桶狭間の奇襲説は、早いうちから否定する見解が見られてたけど


332 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 19:02:36 Y87sKOA6
参謀本部研究は、最初の立ち位置からして欧州で確立した軍事理論の実例を日本史内に求めた感じだから
史料からの帰納法じゃなくて軍事理論からの演繹法なのよね
そして戦史をちゃんと研究する機関が長らく軍や防大とかしかなかったために
それが通説として通ってた


333 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 19:04:56 isdMAhd6
海外の戦史は、そこんとこどうなんだろうな?
現代史だと日本と似たようなやらかしも漏れ聞くけど、近代以前はそもそも日本に紹介されること自体少ないし


334 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 19:11:51 bNFf0Sko
日本ではすでに否定されたっぽい傾向にある三段射ちが、最近でも鉄砲火力の集中運用として海外に逆輸入されているから、難しい事なのかしらね


335 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 19:14:41 Y87sKOA6
三段射ちって元ネタはマウリッツのカウンターマーチなんじゃないかなぁと思う


336 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/24(土) 19:22:25 n/9SE7aU

長篠の戦いで三段撃ちが使われたとする元ネタは、
小瀬甫庵の「甫庵信長記」(1624年刊行)における、
「千丁ごとに放ちかけ、一段ごとに立ち代わり撃つべし」という文面からなんで、
西洋の影響というのはどうだろ?


ただ「甫庵信長記」はあくまで「千丁ごとに代わり代わり撃った」と言ってるだけなんで、
これをもっと具体的な「三段撃ち」として説明していく課程で、
カウンターマーチがモデルとして紛れ込んだ可能性はあるかも
,


337 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 19:30:55 aNsxRhts
大昔、フューラーの作者が宣教師とかから聞いたんじゃないかと言っていたけどどうだろうねえ
コロンブスの卵かもしれんが、発射準備に時間がかかるから大量投入して順番に放つって発想自体はそれほど斬新なものじゃない
日本でだってそれくらいは弓兵の一斉射で行われている

ただ、鉄砲と弾薬と射手をそれだけ大量に準備するというのは誰にでもできるもんじゃない
信長と長篠は、日本で最初にそれを可能にする大勢力が現れたってことなんだと自分は思っている


338 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 19:34:21 v1/SjC2U
三段打ちの要点は射撃間隔を開けずに連発することだけど、鉄砲組を指揮して順繰りに発射していくのは以前から行われていたからねぇ。
島津の場合は前と後ろの交互で、前田家も同じような運営だったし。


339 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 19:42:07 isdMAhd6
長篠の戦いが1575年で、マウリッツの軍事指揮はどう早めても1584年が限度だから、ノッブというより戦史編纂した参謀本部が参考にしてってのなら分かる。
小瀬甫庵が宣教師から聞いてってのは流石にないと思う


340 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 19:49:53 S7f9x0hI
実際は三丁のガトリングガンしか配備されてなかったって言ってた(とんでも史観


341 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 19:50:31 Y87sKOA6
>>339
参本研究の方のつもりだった
誤解させてスマン


342 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 19:58:11 JrZYYuy2
騎兵突撃の大規模を実践って日本だといつなんだろ?


343 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 20:03:51 isdMAhd6
別の方への言及なので、こちらこそ誤解すまぬ。

>>340
長篠に三段の武田観柳withガトリングガンだって!?


344 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 20:15:46 tbVKevhE
>>343
名字のせいで、金転がしでの土地に拠らない権力を以って
甲斐国中央集権の完成を目指した武田家御落胤が
国人から追放された後に、経済至上主義の織田家と合流……というファンタジー設定が浮かんでしまった


345 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 20:37:22 isdMAhd6
金の力があれば何でも出来る!とばかりに、戦国時代なのに金の力でガトリングガンや甲鉄艦も作り上げる武田観柳?


346 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 21:12:30 Y87sKOA6
ゲンキンがあればなんでもできる?


347 : 尋常な名無しさん :2020/10/24(土) 22:02:30 ZQNBilhw
レンキン・ジツがあれば何でもできる、に見えたわ
金があれば何でもできるかはともかく、金がないと何もできんのよな…


348 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 07:07:55 9djvufOE
火縄銃ではないけど
プレス加工した鎧を装備した遼と西夏の重装騎兵に
宋は神臂弓っていう460m先の2枚重ねの鎧も貫く弩で対抗

その宋禁軍の弩兵部隊が上弩(装填係)、進弩(渡し係)、発弩(発射係)の三人組で運用していたらしい


349 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 18:06:54 8Cfo7vF.
人外の生を千年もいきてればそりゃ精神性は人間からかけ離れるだろうなあって
思うけどこの人は人間のころからああだった疑念が晴れないのが人徳というかw


350 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 18:09:47 8Cfo7vF.
すいません誤爆です


351 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 19:24:33 lsmotUhc
(無惨様だ…)


352 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 19:42:57 fQKC2G.E
1000年…うーん、アカシャの蛇かな?(すっとぼけ


353 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/25(日) 20:17:43 6pvohATk

                   / / / ´ {ミ丶   ヽ
                   ,' / / /  }ミ、 ヽ  '.
                     |,  〃 , ´ ̄ `ヽ  '.
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      { ' '        ノ .i!   、ト、` ̄ ' イ/リ     |ヽ、`¨´ /  /::::::/
      | { {         /  ハ  ト、 T77´,//ハ     !'//`Y´   /::::::/; /
      | i! '.      /  イ '.  |ヽ }/ i !// //    |///∧   .!:::::/; /ゝ    ・北斉の高洋のAA
      |人  `ー一   イヽノ  l .K ///リ/,イ//     !////ハ   ノ/; /ゝ       無惨様でやってるけど
     /// `ー-‐ 7´ムイ: `ヽ  ! |ヽ`ハ///`//    |/////'>´\/ ´
.     ////////////  {: : : : } i! ト、} } 〉/イ/イ  ,ィヘ .l/: :r‐/XXX >
    //////// '//八  ヽ、:.ノ ハ/リ,〈ノ/〈///ムイ//} ,ノ: :_>-、XXrvへ         ・クラウザーさんの方が
.   /////////∧//|::`:<:.:.:.:.:人'ニゝ//,イ {//////7' : : ゞヽ、_`Y )  )         合ってたかもね、と
   '//////// ' :: 〉/!:::::::::::`¨´:::::::::::i!:|:://:}::}//////:: ::/ヾ   ン  ゝ
  l//////// :: : //,ト、:::::::::::::::::::::::::::i!::!{::|::ノイ'//////XX(`'ヽィ´  ,ヘノ
  |////// ' :: : ///}::{ > .::::::::::::::ノ.イ:}ノ':::イ'////XXXX/` ' ̄ `           ・数週間前にあった
  |/////〈 :: :: /// |ミヽ:::::::::`ー::イ:/::レ::::::////XXXX/::|                 デトロイト・メタル・シティ無料公開で
  ∨'///∧ :: ////ト、:`: ̄ ̄>:イ:::::::::::///XXXX/}:: ::|                 読み直してて思った
.   } ////∧7///八: :ヽ:::::::,::'::O:::i!:::::::: '/XXXX///| :: :!
  ∧/////∧/////ヽ、:ハ /O:::::::::i!:::::/XXXX/////| :: :|
  /:: ∨////,∧//ム. -―<:::::::::> /XXXX/`ヽ'///! :: :!                ・母さん犯したりはしてないが
/:: :: ハ/////∧/: : : : : : : :`: :´:/XXXX//////\/| :: :|                 兄嫁はレイプレイプレイプレイプするし
:: :: :: :| |//> ´人: : : : : : : : :/\XXX/,/////////\: ::{                 その他の所業も地獄の帝王、高洋さん
:: :: :: ,' ,<´> ´  `ゝ、: : : : >、XXXX<//////////////\!
:: :: :/ /:: {     _ r ヘ: : /XXXX_/ヽ、____//////\
:: ::/ /:: ::.!  __r ´  r 、ヽXXX/: . : . : . : . : . : > ´///////,ヽ
:: / / > し´ ヽ    ヽ_ー'/ 〉: :>: . : . : . : .> ´////////////∧
:>. :´ : : : : : : : ゝ  ヾ:、_ノ、/:/ . : . : : ィ´,///\////////////ハ
: : : : : : : : : : : : : \\、ニゝ/: . : > ´:ノ///////\//////////, ^ヽ
: : : : : : : : : : : : : : : \\/: _ : イ> ´,///////// :: \ ///////〃`ヾ:、


354 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:18:38 Aa.1hlxI
メッキ剥げたらただの惰弱の根岸じゃん


355 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/25(日) 20:18:48 6pvohATk

                 。s≦:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i~''〜 ,,_
             。s≦:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ih、
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         /:i:i:i:i:i:_ - ⌒~^''〜 〜''⌒寸:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:h、
         {:i:i:i:i:i:}            }:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:',
         〉:i:i:i:i:}γ ⌒ ヽ    γ ⌒ 寸:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i',
        _,,-ニ:i:i:ア .{:::::::・:::::}      {:::::・:::::::}ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}      ・あと無惨様は反省と無縁極まる御方だが
      /:i:i:i:i:ア   乂:::::::ノ      乂::::::::ノ 丿:i:i:i:γ⌒Yイ       高洋は反省することはする
      {:i:i:i:i:(      ¨¨       ¨¨¨/:i:i:i:i:ア   }ノ
       `ヽ:i:}       乂_入__ノ   /:i:iア⌒ 八 ノ
        ノノ\              (:i:i(    /          ・有名な逸話だと酔っ払ってた時
           ~'' ,,_           )ノ ,,ィi〔             忠告した母親を「うるせぇ!」とぶん殴ってしまい
      くヽ       >‐- ………  -‐<ニニニh、
      く /''〜 ,,_,,.、ィニニニニ>寸ハ  ハ√z<ニニハニ',
     と/ニニニニニニニニニニニ寸s。V⌒Vうノオニニニハニi}          ・酔いが覚めてから激しく後悔
      ~''〜=ニニニ=-√ニニニニ寸h、 /s オニニニニニハフ            「私への罰として杖で私を打て! 手加減したら殺す!」と
              √ニニニニニニ寸/_-ニニニニニニニハ             部下に命令している
             √ニニニニニニニニ}ニニニニニニニニニニハ
             フ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
            /                    ∨/       ・別の逸話でも家臣たちに対して
             {     /  ̄  ̄ ̄~''〜 ,,_     ∨/       反省の弁を述べたりはするのだが……
            }    /           ⌒-_    ∨/
            〉s=ニ=〈                (ニニニニ)
            乂ニニヲ



           /::::::::::/::::::::::{::\:::::::::::}/:::::`:::ヽ
           /イ::::::/{/:::::/>─- ::;;_::::-‐:::::::L_rへ
        /:/ /:::::/:/:::::/))       \::}::::::::r-ヘ:}
         {::{ {:::://:::::/ ((   ::..    ((r':::::}:::L
        >::::::::::{::::/ /´⌒ヾミ、、      {::::「 :::::: }
       /::/}:::::::{::::{  ,z=≠ミx`` } /z=一ヽ:::\:l}:|
           ノ::::__}\ヽ   ( |!)`     ,z==ミ、|\:::}/      ・次に酒飲んだり、イラッとした時には
         /::::/rヘ` }::} `¨¨¨¨´  |li,  (|!) |:::::リ        またやらかす
.         /:/{ 乂 /イ((       、 r `¨¨´:::〈:::(
            /\__  ,リ   r-   ..,,_     ∧::{ ⌒
          (⌒`}::∧    V ─-v'〉  /イ⌒      
      /ニ二/ /イ        ヽニ二 /
  -‐=ニ二ニこ/ニニ{   \    こ  /ヽ,
  ニニニニニ{二二∧))   _____─ァ /r〈{ニ-_
  ニニ二ヽ二jニニニニヽ 厂 `フ´   /圦 ヽニ-_
  \ニニニ\}ニニニニ〈  {   /ニニ{  }ニ{ ,ハ___
  =ニ\ニニ=/ニニニニニ}   \_/二ニ= '´  ノ_/´レ}ニニ=-,_
  ニニニニニ〈ニニニニニ/  { し      ,、<_/   /ニニニニ
  二ニニ∧こ=ヽニニニ「{  / r‐' ,、__, / ̄ ̄ __/}ニニニニ}
  ニニニニ}ニニニ\ニ/=} /./ ,/ ,、_r-= ニ/ ./ニニニニハ
  ニニニニ}l二}lニニ∨こ{ ( (   ''"   __   ___/}ニニニニ/ニ}


356 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/25(日) 20:19:14 6pvohATk

               __......-....___
            _x:エ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ー、
          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
          j'´;;;;___───__、;;;;│
         」;;;;;丿           '、;;¦
         │;;;;ノ .__.    .____  |;;;;;;|
         │丿  二      二   '、;;l′      ・で、根岸のやつも
        j{..゙l「  ( ○ ) 1  ( ○ ) |゙l         クラウザーさん状態でやらかしたことを
        f`l│  ` ´  .|   ´`   :,''ナ}
        ヽT|      丿    u  .|丿
         丶∟     ´′      /丿        ・「うわー、僕はなんてことしてしまったんだ!!」と
           .|     .r┬ュュ、   /           最後のコマで反省するわけだが
           \    ゝ---..′  /
             ヽ、    ̄  ,,/
              ├‐ー----'│
            _--┤     卜-、__
     ___,,....-ー‐'''"   ヽ、   _/′  ``''''‐ー-..__
  _ノ''"´           ゙'、r‐'′         `'''、



                  _,, iー' .、 '、. ..'-, .'、      . _..
              _.. イ'".ヽ .ヽ. \ .ヽ. \.ヽ. ..,,, -''"゛
          ,,, ィ'''"`'、  ヽ  ヽ .ヽ  ヽ ヽ,,..ノ‐'゙´
      ._..y‐''゙ヽ. .ヽ  .ヽ  ヽ _> |-.. ┴´
  ._.. -',"  ヽ  ヽ  ヽ  .ヽ./ ~    _,,二ー 、
."`',.  ヽ   ヽ  .ヽ  .l./ ゛    ./´   `'-.\
  .ヽ  .ヽ   ヽ._,, ;;ゞ゛     ./   : 殺   ヽ ',
 、 .ヽ  . ..lr‐'"´/      / .l,    ~''"   .! .!         ・その反省が次に活かされたことは無い
 .ヽ._.. ゙‐'゙゛   ,./        /',''''''!ly、     ._.イ│
: '''´     ./ ,-      ,/'''''゙‐'t;;',',   ,i,'!!~゙゙} .|
      ././       /         ゙‐''゙⌒.! ',        ・根岸、内なる凶暴性なら
     ,,i,'イ゛          /.l  .、   _      |  .l        ガチで南北朝でやっていけるだけの
    / .,/ノ           ,' l゙ l.l .,,―`-ニ. ., .,.. l   ヽ       スペックを持つ男
     .,/イ        ,'  l  l ',l゙,.. - ,,..,!.il! l ./    \
.\,  .,''゙,!        l  l ,i'/ッ._,,,,,, .゙!/│ !     .゙y
  .`'-,,"."        l'、 .!.l l .,!.l   ゙l .l',゙ll゙ i____,,,..-'"゛.ヽ..,,,_   ・デスメタルに出会って無かったら
    .`'ー、,、     / ゙' l .゙" .',.|    !/.|"!/          `''   間違いなく殺人事件で新聞の一面を飾ってる
        `゙'ー、、  .!   .\ .! !..,_, . 〃 /
              `'-',,_    ___;;,,.. --┴''''''¨'ー、、
               ̄ ̄           `'-、,
                               `''ー ..,,,,,,,,.. ‐'


357 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:20:29 nAcAIeNs
クラウザー様がおかしいんじゃなくて、根岸くんの時点でだいぶあれだもんね


358 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:21:49 .Ef1dHUc
社長が素晴らしい慧眼


359 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:23:54 Aa.1hlxI
>>357
1・2巻しか読んでいないのでわからんかった


360 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:25:11 wwVoWpBg
手加減したら殺すって言うけど本当に手加減しなかったらキレられて殺されそう


361 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:25:40 cEfcFJbc
実写映画では松山ケンイチと松雪泰子頑張ってたなあ


362 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:25:53 Aa.1hlxI
高家も仏教に信心深いんだっけ、かなり煩悩に振り回されているが


363 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:33:38 8Cfo7vF.
なんか躁鬱激しいよね高一族


364 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:40:31 lsmotUhc
師直「唐土の高一族やべぇな」


365 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:49:12 YQZauInQ
今週の麒麟の冒頭、スパロボで物凄く聞き慣れた声に目を剥いたw
緒方賢一さんの顔出し見たの初めてや


366 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:50:35 BHGqHeRo
わかるw
暗黒大将軍だよねw
もしくは桔梗屋w


367 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:53:42 1mnAuv3I
麒麟は猿の情報網が怖い
その活用法も含めて怖い


368 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 20:58:56 YQZauInQ
最近、田中ガイエの蘭陵王を読んだけど、終盤に王琳が出てきてニヤニヤしてしまった
あくまでサブキャラだし、梁復興に身命を賭した不屈の人、って描き方だったけど

あと樊兄弟が王琳に対して
「あの人には世話になったけど、ぶっちゃけ時勢を読めてないよね」
「せめて俺らで引導を渡してやろうぜ」
ってな感じのドライさで、ちょっとえ〜っ?てな気分になったw


369 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 21:12:34 NtBflXbQ
高洋は「兄の高澄が生きていたときは無口で目立たず、兄には逆らわなかった」らしいから
そういうとこも躁鬱というか繊細というか、精神病んでそうな感じはある。


370 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 21:21:21 Aa.1hlxI
兄弟秩序は絶対だったんだろうか


371 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 21:25:36 bd/4na/Q
高一族の精神状態なんて考察するだけ無駄な気がする
とりあえず全員アル中だったとは思うけど


372 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/25(日) 21:27:58 6pvohATk

                  r======s。,___
               / ̄          ニ=‐
              /     \    \  \
            /// ;:          ヽ   マ
            / /  ;:       ヽ    ', \マ
           /    lVl       ヽ    li  \
         __/    ,'l l 八  トl \   ;    l   トマ          ・蘭陵王と王琳って
           /   ;ハ/l  マ l .l l゚'*。  ;   lマ  { マ          何歳差だったんだろうと気になり
          /:: ..  ; ハ{  マ ', l l_ --\l   | \乂j{          調べてみたら
       ___ノ/}:: .  ;/─ヽ.  マ Vl ィぅ示㍉   lV   ヽゝ
           }: .  ィぅ示㍉  ヽ{ 乂ツ |i  ハlVヽ\ ヽ
           }: .  ∧乂ツ   /\   .l  //;ヽ\} ̄ヽ}          ・蘭陵王の生年・享年は不明でずっこけた
           lヽ: . ヽ      ;:      .: :乂イ::l           _
            } ハヽ ',',    '   u  .: : .lハ}ヽ|ヽ       /  l
            jl  }斥l ヽ、  ー   //八|         /  / l    ・wikipediaでは西暦541年生まれとしてるが
               八lルヽ≧s。, イ,。sニl -=''^~ ヽ    /  lニマムニl    北斉書の伝に生年は書かれてないし
                   lハ //ニニl  /l  l   / /| |ニニマムl    発掘された「蘭陵王碑」にも生年の記述は無い
             ________/ニノニV/ニニニニ/≧s。, l--/ /ニl .lニニニマ{
         r=ニニニニニニニニl 迅Y迅`¨/ニニニニニ>'´ /  /ニニニl .lニニニニ{- _
      , イ lニニニニニニニニニ乂_人___彡ニニニニ>'´  / /───┘ニニニ{ ̄`<ヽ
    /   lニニニニニニニ>'´/   l Vハニニ>'´    / /ニニニニニニニニニニ{   /  l
   /    lニニニニ>'´  ヽヽ-彡 ハ>'´   ニニ/ /ニニニニニニニニニニニ{ / /



                        ---      __
                    ´         `´   \
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                '  '   ′  ハ,,ィ     :.   ヽ \
               /  /{l   i   /"゙゙}i丶   :  }    }^⌒\
              ′ / ,{:  ┼ -ォ-  }l  \ i\}   }
               i / /ハ   i / { __ 八 、  ト、 }
               {ィi / }v乂_l/{Ⅳ示笊㍉{\{斗}  / /
              __}从{  }从{⌒ ヽ{  Vリ  ヽ ィァ,   ' /       ・ただ蘭陵王の兄妹の年齢から
            ィ〔///∧>}. .}i   , ,       〈リ  /j/        生年の範囲を推測することは可能で
          〈////////ハ}. .}:.、        , 厶ィ
          '⌒ヽ//////'}. .}: : . .     ‐-  イ
           「  ̄「l>厶ィ}. .} : : ≧s。 _ ィ /¨オ            ・それによると538年〜544年の間とのこと
           i   |:|i:i:{ }. .}  :.「 ̄ } / 「{  |
           |   |:|ィ^ヽ}. .}   :}   ィ/. /|:|  | -=ミ
          イ ¨≧L>_⌒j. .,、__/  /. /斗¬´: : : : : :\      ・王琳が526年生まれなので
          : : : : ‐ァノ__)>j 〈//〉、  ,. . { : : :_:-: : : : : : : : :V      一世代年上か
          /: : : :/ ̄ >/ //////>、{. . { ¨´V\>、: : : : : : }
          : : : イ´  / ////////ハ. . V ヽ v V∧: : : : ,
          /     / //////////∧. .V \ V∧ : : {
          . . . .   '. /⌒V//⌒ ¨¨ 丶. .v  ', V/〉: : 〉
          : : : : : : :{. { .   /{. : : : : : : : : \: : :}、  ̄T´
          : : : : : :八. .、 . . ,.  . : : : : : : : : : .ヽ,  \ {


373 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 21:32:24 NtBflXbQ
蘭陵王の仮面の逸話の元になった洛陽包囲戦って、蘭陵王だけじゃなくて、
段韶、蘭陵王、斛律光を率いて武成帝高湛が北周を撃破するっていう
結構北斉の名将総登場って感じの戦いだったんだな。


374 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/25(日) 21:34:18 6pvohATk

     i{ ヽ  / 寸L-_,、彡'{//ノ _
     j}M.} 〃/ハ.└ヘ/{//}ィ(、丶^}〕iト
.    //V' / ////, ///V/    }i   ミ=---‐ァ
    {/八_{ //(__)ヽj{\/{      .リ   \ ̄
.    V/<`j{,{:: :: :: /{彡'^}     /__ノ^i   :.
      V/,}Vヘ::c:::/..{ {V      ´、、 ,ノ   ミx_
     {.V,} } VT「 _,/   __,, rfYj}ァォ',   {', :,            ・蘭陵王、知名度に反して
.   /∧.`¨. . V{ rイ   ,.ィぅ芹ア ゝヘ´/r''ヽ   \′            情報量は非常に少ない
   /人\. . .〈_). ゝ' / 乂り'  r<%liく } :.   ミx__
      <ヽ. 灯ハ  / ̄ ̄:.rヘ,/} | }:(_)l ノトミ ', ゚。
.      Yハ_ゝ/' _、-'"⌒ヽノ  j八! { |'}i: |i\-ミ. }       _」LLL」_      ・伝は十行程度にすぎず
.      /八 V{/V:        /}:Ⅵ. Vノヘ|ト、{⌒   __≫''"  _、-r''":i       「蘭陵王碑」と合わせても
        Y込、 - ‐    / . :ノ' \〉/, / , V≫'" _,、丶´   .}. . .| /^i   二十代前半までは淡々と
          { ゚。\    . .<  _、<{ l VL  '/  ,, ´       :|. . //^:l   封爵・昇進が並ぶだけで
        乂 }人ヽ-<ヽ: : ://ィ^V .lV,/ /V/         :|/ { ///|   戦果などは不明
             ⌒''ー-  {',/ //i:i:i:i:i\r<VL__l__,,ニ=‐ァヘ   //-_ 寸'/|
               } y〃i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/::/i:i:i:i:i:i:/ ヽ/, 〃 ィ W=-_. 寸|
              /L_ァ''⌒'’ }i:i:i/::/i:i:i:i:i:i:i:i/: : : : .V/ //, .Wニ=-__.:   ・要衝である并州刺史に任命されてるから
        r‐=ニ⌒~j{ f_ノ{ (_)  ,ノ〃::/i:i:i:i:i:i:i:i:i:/. . . . . ,  ./'//, .Wニニ=-|    記録が無いだけでこの間の期間も
         ∥i:i:i:i:i:i:i:i:У<^ーr<〃:: 〃i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/. . .  / /ニ=─‐┘ニニ=-|    なんらかの軍功はあったと思うが、さてはて
         i{i:i:i:i:i:i:i://{  ノV〃:: :/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:j{. . .  / /ニニニニニニ=-|
.         ,i{i:i:i:i:i:/ / ゝ=彡' У:: :/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:{. .   ./ /ニニニニニニニ=-.|
       /j{i:i:i:i:/ /. . . . . ./__: 癶i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{. . ../ /ニニニニニニニ=-|
       .': j{i:i:i:/./. . . . . . /VL' \\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/, / /ニニ=-ア"⌒^'くニ/⌒\zx、、
.


375 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 21:36:44 e2ejQoeE
斛律光の方が勲功では圧倒的よね


376 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 21:38:01 8Cfo7vF.
その三人中二人を殺した後主
段韶は病死か


377 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 22:16:27 ep7lQ7qI
そこまで重要な立ち位置の偉人かってほどでもないしなあ。
FGOも酷い言い方だと、縁が出来たのはパイセンのおかげだしな


378 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 22:17:21 BHGqHeRo
まあ史実の業績より知名度で知られるのが英雄って奴だからw


379 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 22:19:06 JIa37bY6
キチガイだらけで滅んだ地方王朝の掃きだめに鶴ってだけだからなあ


380 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 22:20:50 pGq7/no2
実態がよく分かっていないからこそ盛りやすいというのもあるしな


381 : 尋常な名無しさん :2020/10/25(日) 23:05:44 FRjAj6gE
ビッグコミック「海帝」で描かれてた永楽帝の肖像画で
乾いた笑いが出たw


382 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 00:22:54 p9ta9ccM
北斉後主はひでえやつだけど暗君有名度が陳後主より低いなー
イドマジンはあまりにも間抜けゆえ生かしてもらえたほうがビッグネームになったからか


383 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 03:33:51 jOlbU.k2
根岸は内なる凶暴性というか読み進めていくと
こいつ社会に野放しにしてたらアカンタイプの邪悪だってわかっていくのは最早ギャグよりホラー感があった
スペック自体は高いので殺しやっても完璧に隠ぺいしたうえでこんなことするハメになった相手を逆恨みしてる姿が簡単に想像できるのが恐ろしすぎる


384 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 06:52:26 .VCho9e.
単純に人を殺すだけならまだしも、煽動者となった場合が恐ろしすぎる。

>>382
中国統一の最後の場面ってところも大きそう


385 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 10:49:02 kRzzeb.I
読んでた当時はそう思わなかったけど、今思い返したり他人から指摘されると根岸って本当クズだなあって。


386 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 11:08:11 .B1a3sqc
ジョーカーが「メタルの無いクラウザーさん」とか言われ出す
ttp://togetter.com/li/1594620


387 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 12:22:21 p/VXY5vY
アーサーは当人の素質もあるが自分を構成していたすべてを破壊されたのがジョーカーになる決定的な理由だったけど
散々言われてるが根岸は人格形成される人生の過程で歪む原因が何もないのにああな上に社長すらそれに気づいてないのがより恐ろしい


388 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 12:54:11 p9ta9ccM
実家には何も問題なかったねw


389 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 12:57:21 BjvChl2Y
作者がある意味、根岸の狂気をずーっと引きずっていてまだ解放されてない、というのがまた


390 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 15:17:27 Djv0u9hU
>>382
北斉後主は顔氏家訓だとあまりボロクソにはかかれてないし、
ドラマ蘭陵王では、蘭陵王と女性との三角関係で、敵役とはいえ同情する視聴者もいるような役らしいし
そういうのもあるのかね>暗君有名度が陳後主より低い


391 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 16:18:32 p9ta9ccM
最期が散々笑いものにされたあげく生贄としてむごたらしく処刑されているのもありそう
そういや高橋のぼるの劉邦の胡亥と趙高は、例のドタバタとしたクーデター劇はなくて
仲良く水銀饅頭(即死する毒入り)を食って自害していた、いちいち書くのが面倒だしな


392 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 20:28:01 .VCho9e.
いちいち描写するのが面倒<水滸伝の方臘戦


393 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:15:11 Ve7UZP9I

短いけどやります。
.


394 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:15:32 Ve7UZP9I

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         /::::/rヘ` }::} `¨¨¨¨´  |li,  (|!) |:::::リ     <                        >
.         /:/{ 乂 /イ((       、 r `¨¨´:::〈:::(    <    「北斉書」の和訳刊行決定が    >
            /\__  ,リ   r-   ..,,_     ∧::{ ⌒     <                        >
          (⌒`}::∧    V ─-v'〉  /イ⌒        Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒⌒⌒Y⌒WY
      /ニ二/ /イ        ヽニ二 /
  -‐=ニ二ニこ/ニニ{   \    こ  /ヽ,
  ニニニニニ{二二∧))   _____─ァ /r〈{ニ-_
  ニニ二ヽ二jニニニニヽ 厂 `フ´   /圦 ヽニ-_        ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__从人ノ
  \ニニニ\}ニニニニ〈  {   /ニニ{  }ニ{ ,ハ___     <                             >
  =ニ\ニニ=/ニニニニニ}   \_/二ニ= '´  ノ_/´レ}ニニ=-,_<    正式告知されたぞーーーーーー!!     >
  ニニニニニ〈ニニニニニ/  { し      ,、<_/   /ニニニニ <                             >
  二ニニ∧こ=ヽニニニ「{  / r‐' ,、__, / ̄ ̄ __/}ニニニニ}  Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WY
  ニニニニ}ニニニ\ニ/=} /./ ,/ ,、_r-= ニ/ ./ニニニニハ
  ニニニニ}l二}lニニ∨こ{ ( (   ''"   __   ___/}ニニニニ/ニ}
  ニニニニ}lニ}lニニへノ ノ厂 // rヘ,__, `'く,/ /ニニニニ/ニニ}     ttps://twitter.com/bensey_eigyo/status/1320560785953751040
  ニニニニ}lこ}lニ/_{ノ _//  .{ { ., -=ニヽ、____/ニニニニ/ニニ}
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  ニ=ヽニj__/{二ニニY  ,リ/ニニ{ニニニニニニニ/二二ニ/
  ニニ厂ニニ{ニニニ\__,/二二}ニニニニ>''" ̄ ̄``ヽ_}

             【  高洋  】
.


395 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:16:06 p9ta9ccM
よっしゃ!


396 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:16:14 Ve7UZP9I

                   __
                  ´__ ̄´"'㍉
              / _ ‐  ̄    ̄``ヽ、〉_
            _ -  ̄           |'´  ``丶、
          ,.'´     /      / .八   \  \
        /     /    /   //   \  \  ヽ
       /      /    /   //     :| ‘,  ', `、
.      ⌒7     /       // /   : :|   ´,   ∨ `、
.        / /  /    /  //  /   .: |  ´,  ∨  \
      .′/  /    / //    /   .::  |    l   | |  \
      |: / ___,|____彡'´   /|   /  ,' |  .:|:  || 「 ̄
       j/    ̄| ̄ ̄/ /   /  j  /   /\|i  :|:   \|  |       帯にはコラボとして
     __/  / . . |  . |/|///   .,′. . : : /  ハ  :|  :| |\|       FGOの私が描かれています
    ⌒7  /. .:/.:|  . .:|' |/ ̄~"'' .′ . . / '"~/ ̄∨:|  :| |  \
       /. :./.::i|  : ::{¨丁えぅト. /   / ,xぅえて 灯,′ ,′∨⌒
     | /|.::/: :.:||i, : ! トうン .: /   /乂うソ /  /|\ \__      もちろん私の記録も
     / ノイ : : 八}i,  !|   //    /       /  /从 |i⌒¨¨¨     見どころの一つでしょうが
.       人/ ノハ  乂__ /        __,/  //.::| 八
         /⌒7ヘ  〈 ̄        ,    ⌒7   ∧|.:|/⌒\
            |ノヘ  ',            ///: :ノノ           個人的にはこの機に私の弟
            / /\ \    ‐   ‐   /ィ: :ハ(            「安徳王」高延宗のことが
                      ̄〕iト       イ\人/   /|          少しでも知られてほしいですね
              |\  |\ >---<_/|     //|
              |\\ /| \   /|\ノ|      //.:.:.|     /|  ./
              \.:\|.:.:.廴.:. //|\\    |/.: .: |   //|  /
          |\   _|.:.:.:.|___,//  |  \\_ ∨.:.:∧ // |/
          |.:.:.:`マニノ.:.:.:ノニニ/ :/    |   ‘, Vニニ|.:.:.:.:∧/    |,′

                【  蘭陵王(高長恭)  】



                  r======s。,___
               / ̄          ニ=‐
              /     \    \  \
            /// ;:          ヽ   マ
            / /  ;:       ヽ    ', \マ
           /    lVl       ヽ    li  \
         __/    ,'l l 八  トl \   ;    l   トマ
           /   ;ハ/l  マ l .l l゚'*。  ;   lマ  { マ         最後の最後まで北斉のために戦い続け
          /:: ..  ; ハ{  マ ', l l_ --\l   | \乂j{        「幻の北斉最後の皇帝」となった人物です
       ___ノ/}:: .  ;/─ヽ.  マ Vl ィぅ示㍉   lV   ヽゝ
           }: .  ィぅ示㍉  ヽ{ 乂ツ |i  ハlVヽ\ ヽ
           }: .  ∧乂ツ   /\   .l  //;ヽ\} ̄ヽ}            私と同じく「文襄六王」伝の中に
           lヽ: . ヽ      ;:      .: :乂イ::l           _      「安徳王」として載っていますので
            } ハヽ ',',    '      .: : .lハ}ヽ|ヽ       /  l      是非ご一読を
            jl  }斥l ヽ、  r ァ /./八|         /  / l
               八lルヽ≧s。, イ,。sニl -=''^~ ヽ    /  lニマムニl    
                   lハ //ニニl  /l  l   / /| |ニニマムl    
             ________/ニノニV/ニニニニ/≧s。, l--/ /ニl .lニニニマ{    
         r=ニニニニニニニニl 迅Y迅`¨/ニニニニニ>'´ /  /ニニニl .lニニニニ{- _
      , イ lニニニニニニニニニ乂_人___彡ニニニニ>'´  / /───┘ニニニ{ ̄`<ヽ
    /   lニニニニニニニ>'´/   l Vハニニ>'´    / /ニニニニニニニニニニ{   /  l
   /    lニニニニ>'´  ヽヽ-彡 ハ>'´   ニニ/ /ニニニニニニニニニニニ{ / /


397 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:16:51 Ve7UZP9I

                             ___
                     -─…─-   ∠ ^⌒\
               /          ´⌒ \  丶
                ' / , / トハ{     ヽ     \  \
                 / ′   }"゙{  丶\ 、V  ',  ',  )}
              ' { i  ,ィ /  {  ト、\=-:}        ´
               { { { 斗匕´八 {⌒^>-}   }  ハ}
             Vハ V ノ′    ヽィ笊ミ、}     ' ノ
  rく\へ (\     VY丶{ ー==^   vツ / ィ / /
  ヽ「ヽ\ \> >、 r===乂{. .{ ' '   ,  ' 'ノィ/ j/ }/        完訳ではなく妙訳なのが残念ですが
    \\__⌒  ',∨//'r'} 込.   r  v   .イ    '         それでも北斉書の七割前後が
      丶   `  } ┴=={ }. .}、个: . ー '  イ___            収録されていると思います
      }≧=--=ア: : : : :`}. .} 「 ̄{ ≧≦ /ォ//
      /ニニニニ/: : : : : :/ . } ` V^V { { {〈_
.      /ニニニニ{: : : :_,ノ. .ノ_) ィi〔/V>、 { {: : : `ヽ          私の伝も収録範囲内ですよ
.   _/ニニニニニ{: :斗{ {ア //////V/>、ヽ: : : : ',
   て≧s。-=ニニ〉´ Vハ ⌒ヽ///////ノ、 ≧=- __
    ⌒/^⌒て7⌒  ′v}    ////〈⌒   ヽ V ⌒ヽ \
.     /     ,  .イ {  ノ'   <__/V___>     丶:_〉 \丶
.   ′    .: //         , {       }= 、}   ) }
   {      '  〈 \ 丶  __  ィX>、      ' / __/´
   乂 __ /  个 丶 __ ィ > -< >-  r<..^´ /⌒

              【  王琳  】



           /\⌒\-、   _.....-‐:. :. :. :.―-...._ __r‐ 、__
        /   \  \>...:´:. :. :. :. :. :. :. :. :.: :.:/  \ \ \
         {      \/:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.{_   \ \ ヽ
         乂    .:´:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. / \   \ \.|从/{
          {⌒\ ./:. :r‐…㍉ _ /  ̄ア-‐ァ (    \   ヽ |;';';};';'{
          {    /< ⌒ヽ  / ∨ /_   > \.    \   ∧|;';';},,,.l..-‐ァ
          乂 〔_ 人 (__) ./ i{ ∨ ( ) _ノ    \/\     l;';';';';';';';';';/
           {⌒|   \___〈 i{   〉-―‐´……… {   \  l;';';';';';/
          { 冫"´ ̄i :. ∧ :. /:.: :.: :.:i:. :.:i:. :. :. :.\   |\l_';'_/‐┐
          乂;:. :. :. :. |:.:.|:. :\/:. :. :.: :.:|:. :i:|:.:|:. : i:. :.:\  乂;';';';';';';ノ    __    私の伝も同じくだ
     r- ―― -|:. :. :-:. L:_|:._:. :. :|:. :. : ,斗‐从十_‐|:. :. :. :Υ⌒¨¨ _,,二  ̄   /
      \ \⌒;:|:. :. :. :. |:. :|ヽi:`:.:|:i:. :. :/_,斗r灯f⌒ア:|:. : |:i'" ̄ ′   ノ  /
        ``〜、ⅱ :. i. :人:._」人从:. :.:{   乂(ツ |:. :.:':. :.:| |_ ノ   _ -‐
           八:. :乂:.|`¨¨⌒   `⌒ `”““ ´ }:. /:. :. Ν_,,.、丶´|
             \(⌒:、"""  {      """"_ノ:./|:. :. /:. :.i:. :. :. :| r‐,.,、
                |:. :.圦                ⌒7:人/}!:. :.|:. :. :. :| |;';';';';\
                |:. :.|:. :.、  r‐ 、  _ ノ   ;′ :. : ⅱ : |:. :. :. :|/;';';';';';';';\
                |:. :.l:. :.个._ヽ  「       ;′ :. :. ;' 乂:|:. :. :. /;';';';';';';';';';';';
                |:. :. i. :. |:.: :.:}  |      ..イ:. :. :. :./, '" ̄``ヾ、;';';';';';';';';';';
                |:. :. |>''"゙゙;ノ  |≧=≦`ヽ/:. :. :. :/         ∨;';';';';';';';';'
            ,,, -‐=|:. :. |;';';';r‐.....__ノ_;';';';ノ /:. :. :. :/            };';';';';';';';';';'

                   【  陸法和  】



                   _...._   _..,,.._
              , :.:.´:.:.:..:`´.:.:.:.::.:.:.:..:.:.`ヽ
           ,.:.´:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.ヽ
           ,:.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.::'.
        ., ':.:.:.:.:.::.:.:., 、:.:.:.:.:, 、:.:.:.:.:.゙、:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.'.
       .':.:.:.:./:.:.:i:.:.|ミ、,,../l彡'.:.:'.:.:.:.゙、:.:.:.:|:.:.:.:.:.:'.
         l:.:.:.:/:.:.:.:l:.l:|        '.:.:'.l:.:.i:.l:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.'.
       '.:.:.:|:.::.:..i:.|:|       '.:.:i '..|:l:.:/:.:'.:.:.:.:.:.:.'.         この二人を北斉の人物認定ってどうなのかしら……
         '.:.:|、:..∧:.:|     `ー―三ニl/,,_:.:.'.:.:.:.:.:.:.'.
        ゙、|:.゙、|_,゙、ノ,,_     '´ r. >ト/:.:.:'.ー- 、'.
         ヽ:.l゙、< {・}`     ミー ' |:.:.:.:.:'.⌒ /:.l        そりゃ最終所属先は北斉だけど
            |:.:.:.'. ` ´"         |:.:.:.:.:.|_,ノ:.:.:ヽ
            |:.i.:.:.:、   〈       U  .|:.:.:.:.:.|、:.:.〉':./
            |:.l:.:.:.:.\   t- 、      .イ:.:.:.i.:.|:.〉':.:./ヽ
            l:.|:.:.:.:.:.:i:` 、 ´    ./ j:.:.:.l.:.:|:{、:.:〈:.:.:.}
             |:.|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.`i ー  ´   .l:.:.:.:l:.:.|:.:.}ヽ':.:ノ、
          .|:.|:.:.:.:.:.:..|:., 、|:jー――‐ ´l:.:.:..|.:.:|ー、Y´:.:.ノ、
           .|:.l:.:.:.:.:.:.:j;;_;;;ノー―――''|:.:.:/|:.:.|;;;;;;`''''ー ヽ.,_

                 【  任約  】
.


398 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:17:30 Ve7UZP9I

                   _,,..-‐‐‐‐---.,,_
                _,r'´         `ヽ、
               _,r'´           ヽ、 `ヽ、
            _,r'´        、       ヽ   ヽ、
           ,r"  r'´   、 、 ヽ`ヽ、   ヽ ヽ ',ヽ `、
         ,r"    ヽヽ、 ヽ` 、`ヽ、` 、ヽ、   ヽ ヽ ', ヽ ヽ
        / ,r'    lヾ、 ヽ、 `、`ヽ、ヽ、ヾ、 __ ',',ヽヾ''''''''''''''''''フ          でもそれなら私だって
         /./     ヽ _,r''´ `、' ,`、ヽ,r‐''ヾ´`、 ', ; ; l', l´`y',r'''´`、          北斉の人物になるわけだし
       l / .,r' / / i l     `、`y'´、ヽ_,r‐-,_ヽ;.;.; l ',lv',。' ',.',  ヽ
       レ ,/ i i  ! l     ,! `,r',i´..::::: l l ;;' ,! .;l/ヽ ,!; ',  `、`、       
         ! il  ! l ', l _l,r‐      ' _,!-‐''''´ ,! ; .,! ;l`、 ヽ;ヽ',   `、`、      私の伝も収録範囲内なのかしら?
        l !l i l  ! .', l' l,,r_,,,,_          /l ,'/ i !'l ;`ヾ,! l ',   `、`、
       l,!ヽ!l i ! ',ヽ`<ヾ_,!         / ,!;/  l/ .l ;ヽ ヽlヽ',   `、`、
         ヽ、i ヽ , ヽヽ´  ,!        / /,'  /   !.;ヽ`ヽ ヽ    ヽ、ヽ
            `,r'  , '. `、  `  _ ノ   /,'  /   l i `、 ヽ,!、   ', `、
           ,r’  ,'   ; `ー-.,_  '  / ;  /  ,'_,ri !l  ヽヽ、ヽ   ;ヾ;、
         _,r", '  ,     ; ;  ;  ̄''‐-''7 ; ,' ム'''´::::_;r!l'ヽ ヽ、ヽ,!、 ', ; ヽ`、
       r" , '  ,' ,    ; ; ;  ; ', ',  / ; ; <__;r''´___,,!l-ヽ ヽ`ヽ l , , l ヽ
      ,r" ,    , ,    ; ; ,  , , ', l ; , _!-‐''´;'::::'ヾ;:::`、 ヽ、ヽ! , , l
    ,r", ' ,  ,' ,  ,   ;  , ',  , ,  '! , ,r"::::::::::::::::::::::ヾ;::ヽ ヽ`、l , , .l



            ____
          /^⌒ >-=ミ、 ,.   ¨  ̄ ̄ ¨   .
        /  /                     丶
           '  /   ,     _        丶   \
          /   /   / ,ヘ,,,/ア     、     ゚。
         '    '   /  '""゙゙"{   ', 、  \          ',
        /ィ      ′ i    {   丶 \  ヽ   :i
         |:  :i       {    {   丶  \丶   ー}      }
         |i  :l   _j__{_   八    i\ 丶 \_j_     }
         |l  :{   :  { ハ  ̄ ` \  ト、 ヽ´ ̄ ヽ}      ,
        . 从  :{   i 从∨┳┳━ヽ{⌒ ┳┳━ j                (そもそも立伝されて)ないです
           丶{   l  Ⅳ ┗┛       ┗┛  '   ,  
        .    从 |  乂_              /   ハ '
        .       ヽト、  {::i⌒     i     u   /  ィ / }/           \__人__人__人__人___人__人__人__人__人__/
                \{込、    r  ‐┐   ,ノイォ |"              ≫                     ≪
             r ─‐┐ } i > .   、__ ノ   ィ/ | |____「 ¨ >、       ≪     ちくしょぉぉぉぉぉぉ!!   ≫
             |     ト-} l=ァ=}> _  イ _{__ >| |i:i:i:i:i:|   |         ≫                     ≪
             |     li:i:} |i:{`┴‐‐┐   }/}  | |i:i:i:i:i:|   |       /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
             |     l:i:i} |イ>、   ∧    }/}_,. | |i:i:i:i:i:|   ト .
.


399 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:17:56 Ve7UZP9I

                            _,,.............,,_
                         _rf:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ih、
                        /_-ニ二 マ_-ニ二:i:iヽ
                       〃:i:iγ⌒ 〜 ⌒从:i:i}      r-_
              /「フ¬¬¬  {:i:i:i从      〈:i:i:(     √ ヽ」\
             〃 ゝ//∠_ ):i:i(斗=z、  ,斗=、)i:i:{__ √`、」   ∨
             /   ゝく 寸-‐…〈:i:i圦 tぅ 、 ,' tぅ ス:i:iノ…‐-√ニフ    \√::::::-_        発売は十二月!
           /     ⌒ /    ))ノ `¨⌒  ⌒¨ 〈:i(     ''〜…‐-、、  \〉::::::\
        /:::::~''〜 ,,_ /  ̄      〈(∧   〈j    /)ノ         \:::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::::::::::::/      _,, 〜'',ィニ∧ -  - /ヽh、''〜 ,,_       \:::::::::::::::::::::::::::\    愚民どもは日銭を稼いで
     /:::::::::::::::::::::/      /:::::::::::,ィニニ7::个z、   /::::::::}ニh、::::::::::~''〜...,,_   \:::::::::::::::::::::::::::-_   買うように!
    /:::::::::::::::::::::/    /:::::::::::::::::::寸ニニ、:::::::√`ヽ::::::::/ニニア::::::::::::::::::::::::::::~''〜 \::::::::::::::::::::::::-_
   /::::::::::::::::::::::/_,, 〜''~::::::::::::::::::::::::::::::寸ニ、::::∧ /:::::::/ニア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
  √::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニ、::::7  V//ニh、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/   以上、ダイマ終了!
  √:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニハ7   Ⅴニニニハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,, 〜''~     続いて本編開始!
 √:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::やニニハ    /ニニニニア::::::::::::::::::_,, 〜'' ⌒
  ~''〜 ,,_::::::::::::::::::::::::::_,, 〜''~∨/:::::::::::::::::やニハ  /ニニニニア:::::::::::::::::√
                  ∨/:::::::::::::::::やニニVニニニア::::::::::::::::::::√
                   ∨/::::::::::::::::::やニ/ニニア:::::::::::::::::::::::√
                   ∨/::::::::::::::::::や/ニニア:::::::::::::::::::::::::::√
                    ∨/::::::::::::::::::Ⅴニア:::::::::::::::::::::::::::::::√
                    ∨/:::::::::::::::::√:::::::::::::::::::::::::::::::::::::√
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400 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:18:17 Ve7UZP9I



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401 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:19:33 Ve7UZP9I





            ┌────────────────────────┐
            │                                    │
            │                                    │
            │       説明する必要性はゼロなのだが        .│
            │                                    │
            │                                    │
            │    北周という国について成り立ちなどを語っとく   ....│
            │                                    │
            │                                    │
            └────────────────────────┘





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402 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:19:44 p9ta9ccM
最終的には北斉所属だしな、王琳は
宇宙大将軍は自分で王朝作ったゆえ


403 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:23:06 Bnw7JK3g
¥6000もするんだ…
でもこの手の専門書と言ってもいい解説書が
FGOと帯でコラボってあたりに時代の変化を感じる
昔だったらこういうのってサブカルと自著を関連付けるの忌避してた感じだったのに


404 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:23:34 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          かつて中華の北半分を領する
               「北魏」という国があったのだが、
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━┛


              ⌒  ヽ    (⌒,
            、⌒ (          ⌒)
          (          ( )   )
            (    _,,.._,.-ー、,、_  '
              /_,-ヘ '^ッ '、^ ゙ヽ、
             / '" _,'" ,ノ ,ヽ, ` 、 ヽ
            ,i  '"  / ,'  ',   ::い7
             |   北  魏i  ; ..::i/
            ,ヽ、        _::::;;イ
             ゙̄`ー-......,,,,,::-''''",/
                       ̄
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405 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:23:57 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          色々あって、「東魏」と「西魏」に分裂。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━┛

                 (、     )    (  )、
                )  )、   )  )   )    ))
               ( (  〈   (   (  ノ  ) (
                  `ー、 `、  〉  (  ノノ  ノ
.              . -‐''"´`、⌒ヾ  )  ) .j'"⌒フ'ー-、
          _. -‐ァ'´⌒'ー、    i冫( (  )f  ′   ⌒ヾ‐-、
        /   ソ  __ 東魏 .:{葱=ー =jト、  西魏 " ‐'"ヾ  \
       /  .-‐'''"´  il{`'ーr‐┐ i}キ{ ) i} rー‐jーr- ..___.〉   ヽ.
        / / u   _,. -、___ブ  i刋i- リ ゝニ.__     `ヽ,   ヽ
.      /        レ'" `' `'ー   `flig=f′  ノノ`i、       ヽ  l.
     ノ ノ       }i/ u      :`ty'′      {    u.     ヽ
    / _/      .人′   .ノ    :i .:::::.  i:   i:  ヽ       ヽ  \
  /       "´ ノヾ、  i:    il:-‐-、 l:   i: u )、__      `'   \
/        //    `''┴-=-‐''′  `ヘ、.___,.ム=‐'^ヽ  `'         \
         ´/                        `゙ ー、\          \
        /                              \

                 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
                 ┃
                    その過程で皇帝である「拓跋氏」は力を失い、
                                                 ┃
                   ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
.


406 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:25:21 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          東魏はクソみてぇな一族にぶんどられて「北斉」となり、
                                             ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                            _-ニ ⌒ ''〜 ,,_
                         _,,.、/   \     \
                      /  /ハ      ''〜 ,,_   ',
                      ヽ  〈ニニh、、       ̄⌒{
                    _,, 〜h、 ` マニニh、、       ノ
                 _ -_-_-_-_-_-川h、  ` マニニニニニニニニ八
               _-_-_-_-_-_-_-八:i:i:i:ir=ミ、、  ̄¨¨¨⌒   `、
               /_-_-_-_-_-_-_-_从:i:i八fぅャ~''〜 ,,_  __/
               }_-_-_-_-_-_-_-_-} (       〃fぅ チリ-_-_-}    ←ぶんどった人
               }_-_-_-_-_-_-_-_八      j     ノイ_-_-_-_}
               }_-_-_-_-_-√ ∧ `、  〜‐- /ヽ \_-_-_}
               }_-_,, 〜''~/ニハ::::ヽ  \ _,,.、イ j.  `、 V/-}
              √:::::::::::::::::/ニニハ::::::::\   /⌒レ仆、    V/}
              _-ニ:::::::::::::::::/ニニニハ:::::::::::ア寸:::::::::∧::::个、  V/\
              _-ニ::::::::::::::::::::`マニニハ::::::::/  ヽ:::::://ハ:::::::::ヽ/:::::::::∨/
             _-ニ:::::::::::::::::::::::::::`マニハ::::∧  ∧:/ニニハ::::::::く::::::::::::::::::∨/
            _-ニ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニV/'√ Vニニニア:::::::/∧:::::::::::::::::Ⅴ/
           〃(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニⅤ}    }ニニト、::::::::::::::/ハ:::::::::::::::::Ⅴ/
          八::::`、:::::::::::::::八:::::::::::`マニニV     }ニニア:::::::::::::::::/ハ:::::::::::::::::Ⅴ/
         八`、::::::::::::::::::::,イ::::::::::::::::::::::`マニ}   /ニア:::::::::::八::::::/ハ:::::::::::::::::Ⅴ/
        _ニ:::::::`、:::::::::::/-}::::::::::::::::::::::::::::::`マ /ア::::::::::::::::,'_-_ゞ::/ハ::::::::::::::::::Ⅴ/
       〃:::::::::::::::::::::/}-_-ト、、::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::,'_-_-_.V/ハ:::::::::::::::::::Ⅴ/
      √:::::::⌒ニ- _√ .}-_-}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::,'-_-_-_-V/∧::::::::::::::::::∨/
     √::::::::::::::::::::⌒~''〜 ,,_}::::::::::::::::::::::::::::::::::::}::::::::::::::::::::::〉-_-_-_-_}:::::::::::::::::::::::::::}


407 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:27:40 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          西魏も家臣であった宇文泰が権を握る、
                      傀儡皇帝となってしまった。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                    _,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、
                   lヽ ヽ ヽ ヽ  ヽ ヽ
                   l }  |  |  |  |  |
                   l }  |  |  |  |  |
                   |ニニ''" ̄ ̄ ̄ ̄`゙|
                   /〃'" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー、
                  / {.l く゛ー-- 、_   _,.ヘ ヽ
                  { | | /     `"''゙゛  ヽ }
                  〉| レ/`ヽ、,,_   _,.='ヘ 〉j
                 {ヽ|j  ' ̄('7`  { エ'ア } l
                 l 9lj    ̄     i  ̄ !'
                  ヽjl        ,,.j   i
                   _ll    〃_____'"_, 》 !
                 /ロ{ト、   ''   ,,.  ' /
               /ロ回| \       /ト、
             __/ヽ回ロl    >---i||i'"ニンjロ\
        __,. -‐''"    \回\ | {二ン ハ 厂/ロロ.|`ー、
                  ヽ回ロ\  ̄| l  l | /ロ回/   `ー- 、_
                   ヽ回ロ\ | |  | レロ回/       \
                     ヽ回回.| ト、,.j |回,/          \
                      ヽ回ロ| |回| |ロ/             ヽ
                       ヽロ| |回ロ |/              }

                    【  宇文泰  】

                     ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
                     ┃
                        そのまま宇文泰が禅譲を受けて、
                              新王朝が出来る流れだったんだが、
                                                     ┃
                       ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


408 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:28:01 p9ta9ccM
六鎮の乱っていうのが起きる経緯は、宮崎市定先生の「大唐帝国」でも読んでくだせえ
北魏孝武帝からの中国化政策で軍人層が不満を抱えて皇室の争いに食い込んだみたいな感じか


409 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:29:00 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          宇文泰は急病に倒れ、皇帝にならぬまま死去。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                    ______
                   (⊂二二二⊃) チーン…
                      ̄ ̄ ̄ ̄
                     _                 (  信.  信   余   )
                      ,r'⌒  `ヽ             )  じ  じ  は  (
                  ( (  ,.  ┴─ .         (   た   ぬ      丿
                     ゝ  ´   /     \        )  く           (
                       「     厂ッヘ ̄\ ',      (    な         )
                  リ    ./  ,==≧v ,ィ}       ノ   い          /
                   /    {  〃   j 「`'}      \             ノ
                     /    .|  r--、_ イ }       ゝ─っ  .-─'′
                    ,イ      | 彳 ̄` ‐.マ}ノ        --==彡 '
               r'´ :l  \  .| {_,,_  //
           _/   ゝ.   \\    `´/
        / ̄            ミ≧rrrイ
       /                 ヾツ\
      /         \                \
    /           \                ノ. \
. /        .-‐===キミ、_____∠彡=≧
. '       / ̄ヽ         ∨://///V///// /  ̄\
       /    |  / ̄ ̄ ̄∨////////// /    \
     /      |  / r──-く^V://///// //      ヘ


410 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:32:48 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          後を継いだ三男、宇文覚が
               禅譲を受けて皇帝となり、
                   作った王朝が「北周」である。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

               ,  ´ //     ヽ > 、
              /  __{{__     V    \
             '   /:/: : :、:、\   ∨ r- ∧
            /  //-l|:|: |ニ>ニ}}__}__ {><>}ハ
            |  _}l^7 l:|: '. \:∨:、: : :∨` <__}
            {/: |: | 从 : '.  , - \: ∨: :| : : {≧ 、
             l:|:-ハ:{--、\:'.   ,ィzz=\V: |-、: '. --\
             ':|: :|r≠zzミ \ イ Vzツノ: \| } }: :'.         余談だけど北周は俺の代まで
           /イ: :.|  Vツ     ¨ ´|:/: : {ノノ: :、:\       君主は「天王」と称してた
             l从: |ハ` ¨  '      /' |: : |: |: :|: |⌒\
           / |: l:圦             ィ|: : |: |: :|: |
             V:V:个    `   イ {-|: :∧: : |: |        だから「皇帝になった」ってのは
               ∨V:|: / `7T ´   : |:/、: }: /从        正確じゃなかったりする
            , - ∨:V { r_-{:/  __V' //:/<
             /   ∨|/:∧`___´,ィ/ //:イ\:::ヽ
          /   /:リ::/::::::::::::::::::::/ イ{ /     }::::ハ
         /:{   V:::::://::::::::::::::::::::/::::::/ /   {:::::::}      ┏                    ┓
       /:ノ    ∨//::::::::::::::::::::/::::::/ イ    |::::::ノ       ┃   宇文覚(孝閔帝)   ┃
      {:::{/⌒\__}:'/:::::::::::::::::::::{{:::::/r‐ァ´ ̄   `ヽ:'.        ┗                    ┛
     r-イ       V_)<:::::::::::::::::::||::{//     、 /:::::}
     {:::/  /三ヽ__ハ)     <::::__,ノ{_, --- \:::::::|、
     /:::\/      ̄\     `ヽ{´-、     \/::V:/ノ
     乂::::::/         `  、      V∧  _{:\::〉'
       V::{ー---==r=::'':::¨´:`::..、   ∨l} ̄´:::::/:::ノノ


411 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:33:54 p9ta9ccM
閔ってつくのは「あ、察し」って思われる


412 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:35:23 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          だが宇文覚は即位時、わずか十四歳。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━┛

                            , ' ⌒ヽ
                            (  ∧  )
            , ―――          ヽ廴) ノ
         / /     ヽ   丶       |/
        /  /       ヽ__   
       /   !      ≦; : ; ム   !
       !   i!    ____i二'; : にー‐‐!
       !   i__ . .- : : /ゝ-マ'.; :!__\: : ', 
      イ!r-t ¨/:._: : : ./___ `マ!___\: ',       だから禅譲の手はずとかも
    /:::::i!: :レイ/: : ィ  ̄||   `  || i!弋       周りが全部整えて
    ー―‐i!: : r'7-ニ: : !          !::! `
       i!: : ゝ!: !: : : !         i!:.! 
       i!: : : i!: i: : :トヘu ャ ¨ _フ   ノ: i        俺はほとんど頷いてただけ……
       /: : : /:!:.ii!: :.ト―zzzzzzz ィイ: : i!      __
     /ィ: : /:弋≧、: ヽ、` マ二ヽr':.ノ: :/  /ヽ   i i.!ヽ
    /イ i!: :i!................ー!z,'¨ヽ_ヽ_!i¨ヽ!:;'  // ム   .!.i ! !
       !: : :ゝ.......................ヽ 1¨ヽ幵!.:! ,'./ / .i  i!  ̄ !

                             ┏━━━━━━━━━━━━━━━───
                             ┃
                                その「手はずを整えた周り」の
                                            筆頭が誰かというと、
                                                             ┃
                               ───━━━━━━━━━━━━━━━┛


413 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:38:50 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          宇文泰の兄貴の子、宇文護であった。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━┛

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           |::|::::|:::::|::::::|    ___    ___   |::/:/:::|     叔父さんは西魏を傀儡状態にしてたけど
           |::|::::|:::::|、::::: Ξ三三    三三Ξ┐:/::
           |::|::::|:::::| \:\ , , ,       , , , j ノ:/}:ノ
            乂(::}:::::l、__ \(   r  ┐    r':://'      今度は私が幼い皇帝を傀儡状態にするんご
             |:}::::|:::',::.     乂  ノ   .:::/
             l八::V::',::::>  ..,,__,..  イ:::::|
            .::::::::\-゙,:::::|〈 \___八ニ|:::|、、:.
              .::::::::::(::(二}::::}∧ /::::V!ノ>::V-_::.
           .:::/:::::::ハ:::::::::::/ニγ"~~ ̄~"ヽニ-:::.
          .::::/:::::::::|ニ-=ニ{-_ニ{. 権 , 力 }ニ-l::::.
          .:::::/::::::::::::|二ニニ{ニ/〉つ__`´..,_rくニニl::::::.
   .      .::::://:::::::::::::.-=ニ_ -'"{{   彡)(ミ ` )\l::::::::.
        .:::::/ ::::::::::::::::::.-/ニニ\_ -ニl{\_/ニニ∨:|}::.
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                  【  宇文護  】

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                                      ちなみに宇文覚とは従兄弟だが
                                           こっちは四十代半ばと年が離れてる。
                                                                   ┃
                                     ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


414 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:39:44 p9ta9ccM
なんか陳王朝と似たようなことが起こっているな


415 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:40:47 PZ/7.TyE
有能ではあった宇文護
ちょっと皇帝を殺しまくるのはご愛敬


416 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:41:20 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          「剛毅な性格」と史書に書かれる宇文覚、
               これに我慢ならず宇文護排除を企む。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                    _   -zz
                  <  ≦ ヘiiii   ≧ 、
               r'/ /      iiii    ヽ
              ィ!,'  //     __iiiii_    ム
            /:::::i!,'  { {     ィー‐ マ 、   i!
            >-,z斗ムi!__   i{!___!: : :i!__i i   i
              /: / : : : :ー―ァー-!: : i―ゝ ≦ ヘ
            // ; : : : : //\ マ!マ!:i!/\!: :!: :∨         宇文護の専横を憎む家臣は多い
     、     イ ー‐/:i : : ィ¨マき;`   マ!亥¨ヽ!: :i!` ゝ、_
       ー― 7: : :/´i:/!: : : :!` ゝ-'   ,i!乂' ∧: !:ト、
          /: :/ マ:i !: : : : ! r  _     ,';: :i!:iマ!ミ!丶        そいつらを集めてクーデターだ!
         ./: :/ i! .i:i、!: :!: : ト _`' ._ ア  イ斗: !:! iミ/  `  __
         i:/!;' ゝ-マ!‐マ:; : :!、  > __ イ´ヘ !‐!: : !¨!¨`   _   丶
         i! .i!マ  , ≧、マ:; :i \_′ 7:!ム  ! !: / !    i rェュ、',
         i   !´::::: ― ≧マ:.!\\__ イ:/ !ム ! !;'  /     ヽム`弋,ム
          __ ィト<,、     マ! \!ー '  ,':::::∨、
        __,':::::::i::∨/∧    \  }   , ':::::::イ  ヽ
       , イ::::::::::';!::::∨/∧≦::::`::.. } /  /::::::::::::i!   i!
     /!:::::::::::::::::':;::::∨/∧ `~"''*/  .7z、_:::::!   g
     K'i!::::::::::::::::__}       `}  i!≧zz/へヽ
     K'ヘ::::::::::::::::::::::::/        i!イ ':,  `マ∧!    _i ヽ---
     マ/∧:::::::::__,マ   - __   ! イへ、__ マ/   /
      マ/.∧イー―<::マ  __  ̄ `!':::::::::::::::::≧s。/


417 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:41:56 Z6D6hPv6
AA的に皇帝を雑に扱いそうやな


418 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:44:11 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          だが失敗し、皇帝の座から
             引きずり降ろされぶっ殺された。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛

                   ______
                  (⊂二二二⊃)
                     ̄ ̄ ̄ ̄        チーン…
                                    ,
                    ,  -----      ゝ---/
                 , イ     ヽ    > 、    i!
          .      /  /      ii!      ヽ   ァ
              . /  ./    ィtー‐‐.、        ゝ
              !   i!    !zzi!: : : iiiii!     i!
              !   i!_  ァーマ'; : :i ̄`マ - 、__i!
          .    i!_ .イ: : : : :./__\弋: :i! __ム: : : !:.!
             1:/イ : : / ̄ `- マ:',    ̄\: !:.!
          .  ./: i!r':/: イイ 、 ‘ ,  `マ 、‘  , i!:、マ',
            イ_ィ!:.://: :i!  ー    ` ¨¨  !: :i!¨ヽ
          .    !1! i! : ;.i!           ./: : !
          .     !:.i:.ゝ!: :!ヽ u.  ____  ' ,!: : !
          ..   i: !.i:i!ヘ: !> __ .!___ノ  イ !: /
              li:,'、ir'¨マム¨≧ニ≧zzzz-≦zz.、!:,'、
             ノi!:::!マ:::::マムニiニ弋`__㍉iii-トイi,'::ム

                         ┏━━━━━━━━━━───
                         ┃
                            在位期間、わずか八ヶ月。
                                            ┃
                           ───━━━━━━━━━┛


419 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:47:51 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          次に皇帝となったのは、
              宇文泰の庶長子、宇文イク。
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━┛

                 ,...:::::::::::: ̄:::::::::.....、
              ,..::::´ ̄`:::::::::::::::::::::::::::::::\
             ,.:':::::::::::_,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
              /::::,:::/   !::::{:::::::::::、::\::::::::::::::::.
             ,|:::://    ト::::∨:::::::::\::ヽ::::::::、_:.
             l{:::イ{ `ヽ  l{\}\::::::::::ヽ::∨:::::::-}\
            从:{ィ雫、    ´ ̄ \::::::::Y:}::::::::::ム_) 、     ちなみに即位時、二十三歳です
                〉 Vリ   ィ≦雫、\:::}/::::ノ::ト  _ノ
             {  ,      Vじ' ノ /∧j-く::::::乂  ノ
              八            // )/ ノ::::::::∨¨
            {::/ ヽ `ヽ    /::イ--<:|::::::\::\
            |'  r=` r--=≦{:/ 、::::::::::::人::::::::::\::\
                」f-┼╋┼ /╋`rーイノ:::}:::: \::::\::ヽ      ┏                      ┓
           _/┼╋´ ̄ ̄ ̄` ー=イハ:::|:::::::::::ヽ::::::::::::',     ┃   宇文イク(北周の明帝)   ┃
          ,..{//lV/ ̄ `┼╋≦╋┼╋イ}:|:::::::::::::::∨:::::::::}     .┗                      ┛
          /-⌒Y      \\╋\__彡:}:::::::::::::::::|:::::::::::|
          { ⌒V        ∨\┼Ⅵ |:∧:::l:::l::::从::}:::::/
          Ⅵ/j{           }  \╋∨:::::∨:/イ  }'l::/
             `|/||           ,:     \+∨::/:イハ   /'
           |/||       /     /∧#∨╋+ }
           |/||       |/     //  ヽ \╋/
           |Ⅳ       |     /∧   /\╋ 、


420 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:49:04 p9ta9ccM
鮮卑系って嫡子庶子システムはどうなっているんだろ


421 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:51:21 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          この人は極めて学識に富み、
              史書を編ませたり、自筆の文集十巻があり、
                                           ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                        ______
                     /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
        .              /:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ̄ ̄\
                   //:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
                  /  |:.:.∨:.:.:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:.| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |
                {    |--:|:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:.:.: 人:.:.:Λ:.:.:.:.:.:|
                {    |:.:__|:.:.:.:.:.:/:.: /|/   |/ ̄|:.:.:.:. |
        .            ̄{__|「ヽ|:.:.:.:|/:.∠__    __|:.:.:.:. |
                      |l  |:.:.:.:|  ̄∩     ∩ ̄ノ:.:.人|
                      |:\NV:|   ∪     ∪ イ/
                    八:.:.:|:.:.:.:.ヽ            j:〈
        .            /:.:.:.: 人 :.:.:.:|          イ:.:.|
                   /:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:|)  ≧=≦ :.:.: |:.:.:|
        .          /:.:.:.: __/ {∨    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〉
                 /:.:.:./ : :: :{   \    /       p       /
        ┏━━━━━━━━━━┓\ /      ( ̄)      /
        ┃   史書を確認中。  ┃ . /                /
        ┗━━━━━━━━━━┛ /                /
                 |: 八:.|.: : : :. :. :. :.__/                /
                 |/  \ /: :/: {  二 ノ        {  ̄\

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                  ┃
                     また一族を和合させるなど、器量に富んでいた。
                                                  ┃
                    ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


422 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:52:12 6ajCTYaQ
傀儡のトップを禅譲させた新トップを傀儡にした


423 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:52:13 WcAVxN5Q
なんだろう、なんか死にそうなAA


424 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:52:42 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          宇文護も当初はこの皇帝と、
             上手くやっていこうとしていた様子がある。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                 __      _
                  \.:.:ヾ  /.:.:.:>
                -‐一'x,..:.:.:ゝz.:≦_
             /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
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           /.:.:.:.:/.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}∨.:.:.:.:.:.:ヾ
          γ.:.:.:.:.:.:.:.:.:7.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ Y.:.:.:.:.:.:..ハ
          i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:7.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:/  ∨i.:.:.:.:.:.:ハ
          |.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.i.:.:.:.:.:/jイ/    _ j:ムi.:i.:.:j.:.:|
          |.:.:.|.:.:.|.:.:.:.{^j/ ̄      ⌒j; |.:i.:.:j.:.:|
          |.:.:.|.:.:.|.:.:.:.{.ィ笊卞     仍卞 j/.:./|.:.i     政権については私の手から
          |.:.:.|.:.:.h.:.:圦 比ツ     比ツ 〉iハイ |.:/     皇帝に返上しようか
          |.:.:.|.:.:.|ヘ.:.:ゝ 、、    ,  、、 ム  j/
          |.:.:.|.:.:.kλヾ、           j.:.:i
          |.:.:.k.:.:|.:.:.个、   f ̄ ̄ア    イ:.:.:!       軍権については握っておくけど
          |.:.:.ハ.:i.:.:.:|.:.〕\  ヾ一'  ,.ィ.:.:|.:.:.|
            j.:./.:.:ヾ.:.:.:i.:{ \≧s。 ___,.ィ.:.:.|.:.:.:V.:.i
         /.:厶>''1.:.:.:.|  `丶  j ヤxj.:.:.:.:v.:i
         ん゛.:.{  }.:.:.:.:.ト    〉セヘ ∨ヾ.:.:.:.ヾj
        /.:7i.:.:.:乂_ノ.:.:.:.:∧ \__イ ̄ トλ ヾ.:.:.:.:ヾ
         /.:7 ヾ.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ ̄∧  ゝ,___j  i ̄h、.:.:.:.:.\
      /.:.:i   \_/.:.λ  ∧   | ,.ゝ,._j_≠ヱ<.:.:.:.\
       /.:.::j  z≦__;:ィ  \   \ jγ//7:..  jヘヘ.:.:..:|
     γi.:.:|      1   \   ヾ// / /7:::::........ヾ\\i
     i.:|.:.:|      1     >‐-|   γ::::::..::::ノ 〉  h
     i.:|.:.:|       j        j    f>‐ イ /  | \


425 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:55:16 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          だが皇帝側はそういうわけでも無かった。
                                   ┃
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             /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\___
           /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. \:.:.:.:.:.:. ∨二ヽ
    .      /:.:.:.:.:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.|ニニ|
         /:.:.:.:.:.:.:.:.: /|: / .|:.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:|ニニ|
    .     :.:.:.:.:.:|\.:/ .|/  |: /|:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:|二/     政権を手放してもなお
         |: |:.:.: rー\   |/ .|:.:/:.:.: |:.:.:.:|:.:.:.:Λ-/      宇文護の権勢は強すぎます!
         |八:.: {(⌒心   L,斗rテ㍉/|:.:.:/Λ/ニ/
    .       /\| Vソ      { しノ }ノ:.:./  人/
          /:.:.:. }     丶   `¨´ /:/l/:.:.|         だいたい先帝をぶっ殺したような人
    .     /:.:.:.:.:人   マ  ⌒ヽ  Jイ:.:.: | :.:.:.:.|         信じきれるわけないでしょうが!
        /:.:.:./ニ(\   _  ノ  /:.:.:.:.:.ノ :.:.:.:.:|
      _ノ :.:. /{ニニ>  ト    -=≦{:.:.:.:Λ .:.:.:.:..:|
      ̄) :.:.|:.{Λニ(   | Λ     ∨:/  ):.:.:.:.:.:|
     / :.:. |:.:.:. ∨ >  |      /{/ <ニ\:.:.:|


                          ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
                          ┃
                             宇文イクは人事に自ら関わるなど、
                                      宇文護の権力を奪おうと画策。
                                                          ┃
                            ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


426 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:56:29 Ve7UZP9I

            |:.:{  |:.:.}
              八:.:\|:./
             >…:.:.¨ ̄ ̄``;、、
         、丶`:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`丶、
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     |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:./}:.:.:/   _ 斗:.:.:.:l:.:.|
     |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:/―- .:/,_l:.:/  - ¨  }ハ:.:.:|ハj
     |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:|/:.:.:.:.=ミ  l/   .ィ灯メ |:.:.}
     |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:| ィ灯メ,       l _)//} |:./     ええ〜〜、イクちゃんが私のことを
     |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:{   _)://j        ヽ込ノ 从      邪魔者だと思ってるって!?
     |:.:.:.:i⌒`ヽ|:.:.:.:| ヽ込少'     ,  三   | \
     |:.:.:.:{  7 |:.:.:.:|   三            u  }
     |:.:.:.:.\ .∧:.:.:|\         /⌒ ヽ   ,
     |:.:.:.:.:.:.:. ̄ ∧:.|  し     /    }   ハ
     |:.:.:.:.:.:.:.:. |:.ヽハ|   _      {_    ノ  .:.| j
      j:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.∧   >s。_    ̄  /:.:.|
.    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.}        T =-イ:.:.:.:.:.|
..   /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:.|           |ヽ:.:.:.|:__,z斗ミ
...  /:.:.:.:.:_______|:.:.:.:.|``、、    ノ ∨二二二二ヽ

























               f^\ ___
            __乂.:.:.i´.:.:.ノ
          /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.~7~.:<
         /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
    _,.L  /.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/i.:.:.:.:.:.:.:`:.、
   /:::::....Υ.:/.:.:.:./___,.ィ_:/ j/|.:.:.:.:.:.:.:.:.
  代__;.,ィi.:/.:.:.|.:i  fi     fi  |.:.:.:.:.:.:.:.:i      だったらあいつも殺すんご♪
   ヽニソ7;.:.:.:N  |j    |j  j.:.:.:.:.:.::.:.|
     寸^\i    __   メ_.:.:.:.:.:リ
       \ \  ヾ___ノ_,,..r__,イ.:.:.:.:.:{
       ヾ{\_/ ̄厂了.:r‐‐、.:.:.:.fて^i.i
        /.:└孑只j.:人__,ィ.:/ヾヒ_j.:ヾ
       /.:.:.:.:.:.:.:ト介>=-7/_ゝ イ.:.:.:.:.:.:\
      /.:.:.:.イ.:.:.:./.............x‐//ヾヾ.:.j.:.:.:.:.ヾ.:.:.ゝ
    /.:/.:.:./孑イ~\.___,_厂 ̄ ̄了 ̄ゝ一'⌒
    И_/ 癶   人 弋XXXXノ ̄/‐┐
       ,イ   ^⌒   ^~^  ̄ ̄  ≧ 〔


427 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:58:10 .VCho9e.
せやな


428 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 21:58:54 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          宇文イク、毒入り餅を食わされ死亡。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛

                     ______
                    (⊂二二二⊃)
                       ̄ ̄ ̄ ̄
                      ,.  -‐……‐-  .,      チーン…
                   / ....:::::::::::::::::::::::::::::... `丶、
                / .:::::::::::::|:::::::: Λ::::::::::::::::::::::\
       .       _ ::::::::::::|:_|__ノ:/| 、__ ::::::::::::|
              ///|ミ| ::::::::| ::: |/ | ||| |V::::|:::::::::::::::|
             V /|ミ|:| :: |∨ | | |  | | | | |Λ:::::::::;
       .        \|:: |八 : |((  ))    ((  ))ノノ|/
                /|:::::::::|:\ U rvvvvv U イ::::Λ
       .        //|:::::::::|:::::::.  |     |    八:::::::',
                ∨:::::::: |:::::::|   |___|  イ::::::|::::::::',
       .       /:::::/:::::|:::::::|:ー┬―‐<|:::::|:::::::|::::::::::',
             /:::::/:::::八:::: |/ \_/ \:|::::::八:::::::::',
       .     /:::::/:::::/:::: \|、_/只   |/:::::::::::::::::',


429 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 21:59:57 WcAVxN5Q
はやっ


430 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 22:01:13 v2326utg
皇帝の命が軽すぎる


431 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 22:01:42 PZ/7.TyE
殺される前に殺すのが宮廷政治だぜ


432 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 22:03:15 p9ta9ccM
毒見役もこちら側なんだから浅はかであったな南無


433 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 22:03:48 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          次は宇文泰の四男、宇文ヨウが即位。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛

                            _
                      . . ≦: : : :≧- 、
                     , ≦: : : : : : : : : : : : : : :≧ 、
                    /: : : : : : : : : : : イ: : : : : : : : :ヽ
                 /: : : : : : : : : /   i: :ト、: : : : : : : ',
                ,' : : : : : : : : /      {: i! ',: : : : : : : i!
                  i!: : : : : : : : ,'   - 、ヾ{ 丶: : : : : :i!
                   i!: : : :_: : : /   , =- 、 ヽ   \: : : : }
                   i!: :Y   ヾ{   〈 ん心 ヽ    'ヾ{',:/
                i!: :|        弋少     ,ィ //       もうここまで来たら
                 ',: ヽ、             {リ /'        宇文護が皇帝になっちゃっていいのでは?
        ____ . . . 。s≦\: :ー 、        丶
       /: : : : : : : : : : : : /  ー|∧    U   _     i!
      ,〈: : : : : : : : : : : /      !           `   人         まあ、事情は色々あるんだろうけど
        {: : : : : : : : : : : /      ノ   >      /
      i!: : : : : : : : :/    / ̄ ̄≧s。   {> ≦、
      ∨: : : : :_/  。s≦ ヾヽ    ≧s。{≧s。: :}
        ̄ ̄  /     ∨∧     /',  ∧ノ
           /          ∨.∧    / {_/ \

               ┏              .┓
               ┃    宇文ヨウ   ┃
               ┗              .┛

                                 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
                                 ┃
                                    後に北周に最盛期をもたらす名君、
                                                   「北周の武帝」である。
                                                                 ┃
                                   ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


434 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 22:05:49 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          ただ先代、先々代がごらんの有様なので、
                  即位当初は大人しく縮こまっていた。
                                           ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

     .     /: : : : : : : : : :.|: : i: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,
         /: : : : : : : : : : ∧:.‘:,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,
          |: : : : : : : : : :./  \{\: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.,
          |: : : : : :. :./|/     \ ``丶、: : : : : : : : : : : : : : :.,
          |: : : : : : : l            斗-----ミ: : :|: : : : ,
     .    ‘, : : : : : : l / ̄``        -- ``丶: : |: : : /
           :,: : : : : :.l/   --‐        仏斗-‐‐ァ⌒ヽ: /
     .       :,: : : : : l仏斗-一ミ     人__リ__/{  〉//       私もまだ十八歳だし
           ∨⌒ヽl\__丿__                 /∧
             \{ハ                レ'  `フ
     ..          /\         ′      /ヘ,__/丶      宇文護に全部任せるわ……
     .         /___〕∧             u /7: : : : : : : \ 
     ..     /: /: : :\ 〕iト      ハ    / / : /: : : : : : : : ,
     .      /: : :/: : : : : :〉    ≧s。, _ イ   〈 : /: : : : : : : : : :.,
          / : : : : : : : : 〈      |     l    ∨: : : : : : : :. :. :.l
     .   人: : : : : : : :. :.‘:,.___,ノ|      乂  ./: : : : : : : : : : :./
           \ : : : : : : : : 〉             /: : : : :: : : : : : :/
         / \: : : : : :/               \: : : : : : :.x<
     .    /    `ー-ァ   \_      . -‐‐\: : : :く    `ヽ
     ..   /          く          /      .`つ: ノ      l
     .  /     :.,    ノ                  (: :(_     l


435 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 22:07:58 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          そんなわけで宇文護が、
              我が世の春を謳歌してるのが、
                          北周の現在である。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
                   ト、 ,.イ
                _ ゝ Y ノ_
             ,. < ─-::::::::::ヽ:::::::::::>、
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ,.┴、  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i:::::ハ:::::::::::ヽ
     (:::::::::) /:::/:::::::::::/::::ヲイ:::::ノ |:::/ |::::::::::::::',
     ゝー-」/::/:::/:::::::/>´ ノ>´  l::/ |:::::::::::::::',    」⌒L                    」⌒L
     "ー==ヽ:i::::|::',:::/  ┃    ┃ レ  |::::::::::::::::|    (   )         「l /´ 〉     (   )
       ヽ==ゝ::i:::::V   ┃    ┃     |::,イ::::::::::|    |ー|    ,───。,」 |´チノ-── 、.  |ー|
        ム 、ト、:::/      __     レ L::::::::/    l/ヽ,  /               ヽ  lヽ |
          \ \ヽ   〈   〉      )::::::(     ヽ/ゝ´  ,──、     ,──、   ヽノ  |
           iヽ/7 >。.____,. -<`´::::::::ハ     \/   (   ●    (   ●   ', ヽ/
            y>    V:: V /:::/ヽ::::::::::::::::::ハ       |     ー─´  _   ー─´    |ノ
             />-,.〈`"X"´ l::::l _ゝ,>とヽハ      |         、__,.         i
            ノ::::::::::::〈ゝ ハ,.へ|ハl )y // ,.ヾ-´:::\     i                      |
           /:::::::::::::::::〉────  //<::::::::::::::::::::\    ',                    i
          /:::::::::::::::::::::/三><三⌒//⌒i⌒i::::::::::::::::::::ヽ   ',                   /
         /:::::::::::::::::::::ム-:><三| ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::::::::::::::',   ',                  /
         /:::::::::::::::::::/U /\_ゝ××××|::::::::::::::::::::::::',   ヽ                /
        〈:ハ_ハ_ハ====´  ヾ== ー──'"´ゝ_ハ__ハ〉    \___,.-- 、___>´
              ,.<_           >´               |ー|.      |ー|
              (   \/ \/ \/ ̄フ ヽ              |ー|     |ー|
               ー、_,、_、_,、_,oー´>               |ー|      |ー|
                   |_|   └─'´              / ̄ ̄ヽ    l ̄ ̄ ̄ヽ
                   F 7                     ゝ__ノ    ヽ__ノ
                      L」


436 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 22:10:13 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          なお宇文イクが毒殺されたのと、
              王琳が大敗して北斉へ亡命したのが、
                          だいたい同時期である。
                                           ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
                          ∧
                           /∧',
                              |/|i:i| |
                          /{|/|i:i| |
                        //||/|i:i| |
                         } /i:i:i||/|i:i| |
      .                 //i:i:i:i:|V∧/
                    _//i:i:i:i:i:Ⅳニ{L
                     「/{i:i:i:i:i:i:i{Y⌒Y^\
      .               V∧i:i:i:i:i:|^、__ノi:i:i:i:i\        __
                        V∧i:i:i:i:| |ニ|^  ̄ ̄ ---   <⌒\
                       V∧i:i:i| |ニ| /  /      \ 丶
                      V/〉i:i| |ニ| / / ' /w   \   ',
                       }/|i:i:i| |ニ|.' /  i、/ { 、\  ',
                       |/|i:i:i| |ニ|{ {  {/\八{\斗  } }/
                           、\| |ニ|}_{  {^芯^ ヽ}i:i} / '
                          \| |i:i:i|八 乂#;.   , }iノイ /
                      ___ / -=|i:i:i| ̄\{., u ,__, j;イ/}/
                  /. . . _/-=ニニ|i:i:i|∨//}.}iト _ イ{. {
                 '. . . . .ノ、#i:圭#|i:i:i|ニ∨. }.}〉/、.:.\Vハ_,;''’ ,;:
                 {..r<圭圭Vニ=-|i:i:i|L/^V/V_/\:/,乍圭(_,;''’
      .           _V⌒ `ー'⌒¨¨}|i:i:i|/// /i:i:', {圭圭ア
               {⌒ __    __/|i:i:i|../  〈i:i:i:i:i\ `<圭(
                /: .  --ミv__/ {: ..|i:i:i|圭#i;i;: :^}i:i:i:i:i:i〉  V^`:;,
      .        人: .//////\  〉:..|i:i:i|、#i;: : : . 人⌒. . . . .} ,.;'`
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            {(    ハ//-=#;i圭://V ̄ニ7^.: :}i}/.:「>-<}i{:;'''’


437 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 22:13:10 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          そしてそれから約七年後に起きたのが、
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                                   ________
                                  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/〉
                                ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//
                         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 7'  ̄/    //
                        /  / ̄_ ̄.|   /_/ /     .//
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ _/   /    7   //
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  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


438 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 22:14:44 Ve7UZP9I

       ┏━━━━━━━───
       ┃
          「華皎の乱」である。
                       ┃
         ───━━━━━━━┛

                              ――――
                         / ̄ ―― ´ ̄ ̄ ヽ \
                        / /           ヽ ヽ
                       ´ /                ,
                      |  i                 |
                      |  |   __      ――  | |
                      / /   ´   ヽ   ´          .|
                       | '     _,_      _,_      斗
                    r-v       ̄  |     ̄     |i⌒ヽ
                     ヘ         ´           イ |
                     |  .〉        、_         |   |
                     ∧       '        ヽ     | .∧
                      / ∧ |    /                  | .∧
                     ー        ―――― -    .Y
                      |      ´  ―――― ´     |
                      |         ----           |
                                          人
                     /≧s。   ヽ       /   。s≦〕
                -=............|\: : : : :>――――――<: : : r斗
             .-=..............................|☆|: : : : :|三三三Υ三三三|: : : :|☆〕≧s_________
       -=.................................................| ̄|: : : : :|三三三|三三三|: : : : ̄ 〕..............................................................≧s。

                             【  華皎  】
.


439 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/26(月) 22:17:13 Ve7UZP9I

集中力切れたんでここまで。

本編なんら関係無い話してるだけで終わっちまった!
.


440 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 22:19:15 WcAVxN5Q
乙乙


441 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 22:37:42 ydR4ja7c

北周武帝は名君なのに息子はどうしてああなった


442 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 22:42:12 p9ta9ccM

>>441
親父自らせっかんしまくったけどダメであったw


443 : 尋常な名無しさん :2020/10/26(月) 22:46:26 xdThQZ2g



444 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 00:05:32 4HDHb8gM

平日夜によく頑張ったやん


445 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 04:02:46 sOgVMxiA

ほんと皇帝の命が軽い時代だ


446 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 06:32:10 SQMT7X0w
乙乙!悪魔でもドン引く時代だぜ!
幼君側もアグレッシブすぎませんかね?


447 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 11:00:21 4HDHb8gM
これかわいいアイドルのAAだから騙されがちだけど
割と陰惨な話だよね?


448 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 11:50:23 rr8pN0WQ

やはり外戚はまとめて殉死させるに限る


449 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 12:56:44 egaF0aNc
>>445
南北朝じゃ寿命で死ねたのが少ないくらいだ、高一族のほとんどは明らかにアル中みたいなので死んでいるのでまっとうしたといえるのか
過労死も多そう


450 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 13:12:31 18K9HW.Y
>>イッチ乙ー
北斉書発売でウッキウキの高洋に和んだw

宇文護ちゃんはちょっと主君二人をぶっ殺しちゃったのは確かだけど、
有能なのは間違いないんだ…。


451 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 13:15:17 egaF0aNc
>>450
高洋と違ってアホなことしてねえしな


452 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 13:22:32 hM0gIXL.
それゆーたら高一族ってちょっとDQNで酒乱で殺人狂なのは確かだけど有能なのは間違いないんだってことでw

宇文護もわりとアホなことしてない?
母親引き取ったあとの下りとか、失敗した結果論でもあるけど流石にどうよとは思う
開戦するにももうちょっと体裁繕えばええのに


453 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 13:24:35 egaF0aNc
そうなんですか、無知ですまぬ、北斉後主を散々いたぶったのは誰だっけ?武帝のほう?


454 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 14:07:30 FvB5.aDo
修羅の時代に割と全うした高一族って実はすごいのでは?(お目目グルグル


455 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 15:40:39 ZhyTlyHI
凌煙閣二十四功臣にも高一族がいる事について


456 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 15:50:59 5RlUoIx6
器量のある君主が手綱さえ握れば使い道はある連中な気もする


457 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 16:26:50 egaF0aNc
劉裕配下は曲者ぞろいだけど劉裕の目が届くところじゃ制御で来ていたな、なお目を外したり死んだ後は


458 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 17:30:13 r1V3fTnI
乙!
三武一宗の法難やらかした人やないけ


459 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 18:47:29 rr8pN0WQ
宇文護は名前の駄洒落以上にハマり役だった可能性
カノンごのうたとか無駄に技術凄かったな


460 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 18:49:58 egaF0aNc
>>459
なんざんす?それ


461 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 18:56:20 rr8pN0WQ
>>460
食べるンゴの歌のカノンアレンジ
ttps://www.youtube.com/watch?v=xYlBgPPSuX4


462 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 19:15:07 egaF0aNc
なんJのやきうのお兄ちゃんでもよかったわけか


463 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 19:52:12 hM0gIXL.
なんか不覚にも感動した


464 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/27(火) 19:57:04 rY6WzIyQ

                          iヾ
                        ___ゝ.:jz≦.:フ
                     ,,.。s≦.:.:.:z 斗.:.:.:.:>、
                    /.:.:.:.:.:.:.:.:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
                   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.jヾ.:.:.:.:.:.:.ヾ.:ヽ
                 /.:.:.:.:,.'.:.:.:./.:.:.:.:.:./  `、:、.:.:.:.::i.:.:'.
                ,,'.:.:.:.:/.:.:.:.:/.:.: ,:ィ'´   __,j;,メ.:.:.:.:i.:.:.!
                j.:.:.:7.:i.:.:.:.:|;:/      j Y.:.:.:j.:.:.|
                j/i.:i.:.:k.:.:.:i,ィ灯ヾ    乍ゞ j/.:.y.:.:.!      >>447
                 |.:|.:.:K.:.:i〈 甘      甘 》j;ハ.:.:.:/      ええ〜〜〜?
                 ヾi.:.:トヽ:j 、、、  ′  、、、イ ノ.:.,'
                  |.:个‐ォ   r ーォ  u ィ‐1.:.:i
                  j.:.i.:ハ:.:.ヽ  ー一'  ,.ィ.:.:.:.i.:.:.|       宇文覚と一緒にクーデター起こそうとしたやつを
                 ,.イ,.:i.:.:}.:.:.:j.:.〕is。__,.ィ〔.:7.:.:.:ハ.:.ヘ       族滅とかせず、当人と息子の年長者だけ処刑
                /,:-ュゞj.:.:.://´ヽ,_ ,.ィ1k.:.:.:{.:.:..:.:.ヾ、      他の一族は免官とかで済ませてるから
           rァ^ヽγ.:/i.:.:{_._./.:.:/.j  /⌒k  〉ヾ.:ヘ. ̄.`、.:.\    全然凄惨じゃないよ?
         f^「 i し'/ i.:.:j ゝ,.:.:.:.:/..i ヽ/ト‐イヽ/j......Y.:.:k.......i.:.:.:.:!^Y Y^7
          YL,kУ /.:.:/....γ ヘ,....λ  / ハ  j......j.:.:.:}.i.......k.:.:.:i {_,し'^ ヘ
         i  :  /.:.:.j.......7.......ハ......ヘ i  ハ  /.../.:.:./...v.....i.:.:.:ヘ  〈/i_/
    ,.--一'.:.:ハ    {.:,ィ.........k.........ヽ......ヾ!   j/.../.:.:./......k......〉.:.:,ィ ヽ:. j
    /.:.:.:.:.:.:.:.:;;:.:ゝ__/i\.........ヤ............\...\/..../.::,ィ.........ノ......j/i |   /ヽ
   j.:.:.:.:,ィ''"  圦  /.....ゝ......ハ.................≧sマ´...k''".........../.../.....λ\,ィ.:.:.:.:.:ゞ
   ゞ、f   /.:\....................\..j....=-................v..................イ./................`ォヤ.:.:.:.:.:.!
       /.:.:.:.:.:.:.:\....................,j......................〇i....................{........................,.ィ~.:.:.:.:.:.:.i


465 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/27(火) 19:57:28 rY6WzIyQ

                 |::.      .:i
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        .::::::::::::::|::::::|:::/_;;∠/-:/ - .,_ }ハ::::::!::::::      その後も皇帝一人毒殺しただけで
        |::|::::|:::::|::::::|/|/ .:/      ´"'!::::l::::::|      スパッと済ませてるの
        |::|::::|:::::|::::::|    ___    ___   |::/:/:::|
        |::|::::|:::::|、::::: Ξ三三    三三Ξ┐:/::
        |::|::::|:::::| \:\ , , ,       , , , j ノ:/}:ノ      某先生風に表せば
         乂(::}:::::l、__ \(   r  ┐    r':://'       さわやかな風の吹く弑逆と言っても
          |:}::::|:::',::.     乂  ノ   .:::/         過言じゃないんご
          l八::V::',::::>  ..,,__,..  イ:::::|
         .::::::::\-゙,:::::|〈 \___八ニ|:::|、、:.
           .::::::::::(::(二}::::}∧ /::::V!ノ>::V-_::.



     \ヽ人_从人__从_人__从_从人__从_人__从_从人_人/
     ≧                             <
     ≧     私と宮城谷先生に謝って!!      ≦
     ≧                             ≦
    /Y⌒YWW⌒W⌒Y⌒WW⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒WW⌒Y\
                   ,.  -‐……‐-  .,
                / ....:::::::::::::::::::::::::::::... `丶、
             / .:::::::::::::|:::::::: Λ::::::::::::::::::::::\
    .       _ ::::::::::::|:_|__ノ:/| 、__ ::::::::::::|
           ///|ミ| ::::::::| ::: |/ | ||| |V::::|:::::::::::::::|
          V /|ミ|:| :: |∨ | | |  | | | | |Λ:::::::::;
    .        \|:: |八 : |((  ))    ((  ))ノノ|/
             /|:::::::::|:\   rvvvvv   イ :::Λ
    .        //|:::::::::|:::::::.  |     |    八:::::::',
             ∨:::::::: |:::::::|   |___|  イ::::::|::::::::',
    .       /:::::/:::::|:::::::|:ー┬―‐<|:::::|:::::::|::::::::::',
          /:::::/:::::八:::: |/ \_/ \:|::::::八:::::::::',
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466 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 19:58:47 hM0gIXL.
宮城谷先生だったら人豚にもさわやかな風を吹かせられるとかあったなあw


467 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/27(火) 20:01:08 rY6WzIyQ

                 ,.. ------、- 、
              ,  ´ , /    ヽヽヽ、
             /  , /      } }   \
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           .'    { {     /- 、: : : : : :ヽ   .
           }   _,. ----r --- |: : ': : :|_:}  |
         /7:¨´: :/: : : : :/ -/、 |: /: : /__〉、 |
           /  ': ,: : /: : |: : /:/- 、 ': : /:/-、\ }
        /  {/: : ' r-、l: :下斧ミ、 l: /:/ |: ,: }∨
        ー-.': : :|: { 、 {: : | Vzソ / }/,ィ=}/:イ: : ゝ      さわやかウンヌンはさておき
          {: ,: :l: 乂八: :! :.:.:.:    / Vソノl/: : |       >>1がこの辺を調べた時
          |∧: : : :|: : :\ u    ` :.:.ム:/: |
          r}-- 、: :|: : | 、  - 、     人}' |:/
          /...........〉:∧: :|  > ___   <イ: | '      「めっちゃ穏便な皇帝弑逆だなぁ」、と
         /.........../イ.....\  { {: : :/ : : / }:/        思ったのは事実だけどな
       「......................>、.....\| ∨イ: :/  /
       |........../ ̄:.:.:.:.:. ̄\〉 /:イ
       |..../:.:.:.:.:/ ̄ ̄ ̄´}、
       ∨:.:.:.:.:.:./       |:.ヽ
       /:.:.:.:.:.:.:.{     \ ,:.:.}



             >ー-yー--<
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          /.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>s、
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     .′.:.:/  ヘ.:.:.{:.、:.:.:.:.:.ヘ.:.:.:.:.:.: l:.:.:.ハ:.:.:.:.:l
      |.:.:.:/    ヘ.:.マ\.:.:.:.:.:ヘ.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.ハ:.:.:.:}
      l.:.:.′´⌒ーヘ.:マ >-´⌒>-:i.:.:.:.:l.:ハ.:.:
      {.:.:|      ヘ(          }.:.:.:.{.::.:}/     イヤな話を読んだり書いたりしすぎたせいで
      ヘ.:l  二二二    二二二 l.:.:.:/ー-、
     .^Y                ノ.:./ )  ′
     人,l           U  ムイー<      完全に感覚がバグってる……
      込      v::::::::ァ     /.:.:.:ハ
        />s 。 . __ . 。 s<.:.:.:.:.:.:.ハ
     /ヽ.:.:.:.ノ /  l   i  ヘ ヘ.:.:.:./:.:.}
      /ヽ:.:ヽ/ /^ヘ {   ノ /^- ヘ ハ.:/.:./ハ
      ):.:.:}:.:.:} }  iヘ|  ,/ / /  / l.:.:./.:.:.:}
    __,>`ヽ.:/|、  ヘヘー< /<   {  ハ,r-<,_(


468 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:03:36 rr8pN0WQ
ふつう通り三族皆殺しにしたら自分が死ぬからじゃないの?


469 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:03:48 hM0gIXL.
皇帝大菩薩が革命して前王朝の皇族五人を殺した時に
「五人しか殺さなかった慈悲深い人」なんて言われた時代ですな

……五人しか残ってなかっただけじゃねえのって疑念ががが


470 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:04:17 egaF0aNc
南北朝じゃ族滅とかチャメシインシデント、でも高一族とかの末裔が唐とかで普通にでるけど


471 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/27(火) 20:05:56 rY6WzIyQ

                          iヾ
                        ___ゝ.:jz≦.:フ
                     ,,.。s≦.:.:.:z 斗.:.:.:.:>、
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                ,,'.:.:.:.:/.:.:.:.:/.:.: ,:ィ'´   __,j;,メ.:.:.:.:i.:.:.!
                j.:.:.:7.:i.:.:.:.:|;:/      j Y.:.:.:j.:.:.|
                j/i.:i.:.:k.:.:.:i,ィ灯ヾ    乍ゞ j/.:.y.:.:.!    あと、私がやった弑逆よりも
                 |.:|.:.:K.:.:i〈 甘      甘 》j;ハ.:.:.:/
                 ヾi.:.:トヽ:j 、、、  ′  、、、イ ノ.:.,'
                  |.:个‐ォ   r ーォ  u ィ‐1.:.:i     私の死後に起きる武帝と弟のアレとか
                  j.:.i.:ハ:.:.ヽ  ー一'  ,.ィ.:.:.:.i.:.:.|     武帝の別の弟と息子のアレとかの方が
                 ,.イ,.:i.:.:}.:.:.:j.:.〕is。__,.ィ〔.:7.:.:.:ハ.:.ヘ
                /,:-ュゞj.:.:.://´ヽ,_ ,.ィ1k.:.:.:{.:.:..:.:.ヾ、
           rァ^ヽγ.:/i.:.:{_._./.:.:/.j  /⌒k  〉ヾ.:ヘ. ̄.`、.:.\         ずっと醜いから
         f^「 i し'/ i.:.:j ゝ,.:.:.:.:/..i ヽ/ト‐イヽ/j......Y.:.:k.......i.:.:.:.:!^Y Y^7     相対的にマシに見えてるってのも
          YL,kУ /.:.:/....γ ヘ,....λ  / ハ  j......j.:.:.:}.i.......k.:.:.:i {_,し'^ ヘ   あるんご……
         i  :  /.:.:.j.......7.......ハ......ヘ i  ハ  /.../.:.:./...v.....i.:.:.:ヘ  〈/i_/
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              ',: :i{::::::::::::::::::::::::::: ̄}:/  /       あんなのが多いのか……
               ヾ{   、      /_
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             ,仏 _!!ェェ=-―ナ冖,: : :下,:〒ァ-=l
          ,ィz≦厂 : l: : : : l::,ナ==-V : :lz==ョl : : ト、
             l: : r l: : : : レ     ヽ: !   .l: : :!
             从{ |: !: : t ─┰   ゙ .┰ l: : l        (お前自身も息子にめちゃくちゃな暴力教育やったり
             ハ: :ゝレl: : :l         rl: :ハ        不始末やった弟を自らムチでぶん殴ったりと
              ∨ :: :ハ 人   r─ァ u ノ:! l: : ゝ        アレな面がけっこう見えるけどな……)
               .∨ヾ :ヽ!: ゙ト  _  ェ<: : l: :l
                 ./ヾ!;;;∧`   /;;;;;;/゙>、!:l
               .zヘ;;ヾ;;;;;;|===!;;// Q,:l
              ./   7==-j  .K z´ハ   ハ
              /    /:.:.:.:.||:!  l:.ヽ:.:.::.>壬ェ }


472 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:07:08 t9mZ9V9k
生かして仲間にしたりしたらそいつらに食い扶持やらなきゃいけないやん?
そこを白起や項羽という先達に見習って解決よ


473 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:18:34 lH/pW152
息子にやっと死にやがったか!言われるってどんだけだよと思う
その後憂さ晴らしか一族ころころしまくって暗君しまくってあっさり楊堅に簒奪されるアシスタントしまくるっていう


474 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:24:05 egaF0aNc
武帝の享年はやっと死んだという年齢じゃないけど、ただ宣帝も遊びすぎて楊堅から「ありゃ長くないぜ。適当にいなせ」
みたいにされたと、まあ楊堅何度か殺されかかっているけど


475 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:29:04 G5jkJDDE
やっと死んだという年齢まで生きた権力者っていうとどんなのが来るんだろう

早すぎる死というと、大国の君主じゃないが真田や毛利のお兄ちゃんが浮かぶけど


476 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:31:43 t9mZ9V9k
初期の天皇とかは例外か


477 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:43:00 hM0gIXL.
前漢武帝とか康熙帝とか雍正帝とか?
明の万暦帝もなかなか、というか明は名君が早死にするジンクスでもあるんか


478 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:44:01 GhZ4zvOw
乙乙。

>>397
イッチ、妙訳ちゃう、抄訳(しょうやく)やw


479 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:44:34 lH/pW152
雍正帝は実働期間は短いからあんまそんなイメージはないけど年齢はわりといっているんだな


480 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:50:03 18K9HW.Y
北斉、北周、陳の南北朝三国は、皇室一族は殺されることが多いけど、
臣下たちは三国どこの出身でも
結構隋唐に仕えて活躍してる人が多い気がする

>>475
>やっと死んだという年齢まで生きた権力者
徳川家斉とかはどうだろう、あまり知らないけど。


481 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:51:58 sOgVMxiA
殺されたようなものだからやっと死んだとは違う気がするが
皇帝菩薩は相当長生きだな


482 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:53:59 ythd/LkI
それこそ家康じゃないか 家斉よりも死去時の年齢は上だぜ


483 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:54:47 hcrq7yc.
毛主席とか


484 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:55:36 NrYkyJv6
無駄に長く権力の座にあった長命の人というと、ブレジネフが思い浮かぶ


485 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 20:57:36 ythd/LkI
大御所とか元老とかいう表向きのみ一線退きをどうカウントするか


486 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 21:06:46 egaF0aNc
家斉も60代で死去だから権現様がいかに長生きかわかる
梁武帝は80代まで生きなくてもよかったのに、まああの子供たちの仲の悪さから、はよ死んでも梁の滅亡は早くなったとしか思わんが


487 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 21:27:32 18K9HW.Y
>>482
「死んだことを自国の人たちからから歓迎された権力者」という意味だと思ったんだけど。
これなら家康は入らないでしょ。

ソ連ならスターリンよりも、上でも書かれたブレジネフのほうが当てはまると思う。


488 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 21:31:41 XyiIV2eQ
万暦帝?


489 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 21:33:50 P//tMXJ2
劉宋も宗室の殺し合いが凄まじいで


490 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 21:41:44 egaF0aNc
劉宋南斉も内紛ひどく、梁は武帝が死ぬと宮中なんて目じゃない内戦状態に


491 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 21:44:47 hM0gIXL.
いかな魏晋南北朝でも皇太子が父帝弑逆はさすがに他に例はなかった……よな?

十六国にあってもおかしくないんだよなあと思い返していたら北魏でやっぱりあったよかった
でも道武帝を弑した拓跋紹は次男で皇太子じゃないからセーフ


492 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 21:48:17 egaF0aNc
北魏は宦官が皇帝皇太子ぶっ殺したり頭おかしい、そもそも皇帝の実母を殺せが伝統なのが


493 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 21:58:01 SQMT7X0w
こういう権勢を誇る臣下相手の御謀叛って、大体は側近が結構表に出るんだけど、北周の二人は皇帝自身が動いてる印象


494 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 22:00:49 H2T5p9SI
>>475
中国皇帝では乾隆帝の89歳が最高らしい
死ぬ3年前に退位してるけど

近年ではタイのプミポン国王が88歳で亡くなってる


495 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 22:06:48 l5KcuG1Q
>>493
高貴郷公


496 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 22:08:54 H2T5p9SI
高麗国の長寿王が98歳(394年〜491年、在位413年〜491年))

天皇家では昭和帝の87歳が最高
ただし初期のデタラメな年齢の天皇は除外して17代から


497 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 22:14:30 L4d7JR0g
家康は何だかんだ言って、最晩年まで耄碌はしてないイメージ
対豊臣戦略で『屈服して臣従するなら見逃したろ』な家康と『もういい加減に豊臣を潰そうぜ、って言うかむしろ身内の恥だろアレ』な秀忠の間で齟齬はあった気もするけど、顕在化はしてないし


498 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 22:21:55 L4d7JR0g
>>496
昭和帝は『庶民の寄せる素朴な敬意』っていう君主にとって最大級の宝を、敗戦の激動の中でも損わなかったのは何気に凄いと思う


499 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 22:26:01 P//tMXJ2
劉宋の明帝が即位した直後、諸方の諸侯王が反乱を起こしているが、そのほとんどが10歳前後の少年だったという闇


500 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 22:42:09 sWJjf.i2
>>497
夏の陣は浪人の流入(流出の方が多くとも新たな流入はしないとの約束に反する)と堀の直しで、豊臣側が明確な和睦破りをした可能性が高いからね
和睦破りされたら家康が穏健派でも徳川家としては、面子もあるので再戦せざるをえなくなる


501 : 尋常な名無しさん :2020/10/27(火) 22:45:07 egaF0aNc
>>500
京も豊臣側の浪人による放火が横行していたんだそうな、そりゃアウトよ


502 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 00:33:29 RxTmWyRY
過激派共和主義者「そんな概念の存在は認められない!」
社会主義者「革命の最大の障害である!」 >庶民の寄せる素朴な敬意


503 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 00:43:44 .Wq9zjXI
また急に発症して戦い始めちゃってる


504 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 01:17:38 fqlldXvU
>>470
たしか一族のうち病弱と精神異常の二人が蜀に追放でそれ以外が族滅だったかな
つまり高一族の他の連中は異常じゃなかったと


505 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 09:30:29 U2BrOJXw
>>484
充分な独裁者で海外侵略もやってるが
なにしろ前々任がアレなんで人格者に見えちゃう人w


506 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 09:44:36 oR.Noujk
ソ連最高指導者で最高齢はゴルバチョフ
まだ存命で89歳

西側からすれば社会主義を終わらせた功労者
ロシア国内では、超大国の地位を失わせた国賊


507 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 09:56:51 U2BrOJXw
ソ連の崩壊のA級戦犯はルイセンコだと思うけどね
というより共産主義敗北のA級戦犯といっても過言でないかも
確かにスターリンや毛沢東やポルポトの虐殺もイメージダウンさせたけど
東側の経済を崩壊させた原因には計画経済の不効率以上にルイセンコ農法
(そのもののトンデモさ+遺伝学による品種改良を受け入れなかった事)
による農産の激減が響いてた
大躍進の失敗にも関係してるし


508 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 09:57:22 RxTmWyRY
美味しいところは全部エリツィンに持ってかれたイメージあるなゴルバチョフ…


509 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 11:16:03 g2CUGICg
思想哲学のバックボーンが既存の大宗教じゃなくて無神論の共産主義は似非科学が蔓延する
なんがしかの形で神の概念を内包しないと科学ってやっていけないのよね
世界の真理を解き明かそうという思考ができなくなる


510 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 11:33:16 IoRpgPoA
ヘーゲルからマルクス、つまり進歩主義のラインがキリスト教の焼き直しじゃろ?
神、いわゆるゴッドの存在はさておき、直線的な時間観念の果てに福千年王国が到来する、と。
歴史の終わりも同じだわな。


511 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 12:28:52 RxTmWyRY
軍事技術・戦略の研究とは相性良かったから…(粛正された軍人・技術者からは目を逸らす
発動すれば勝ち確の縦深作戦とか他じゃ実現不可能だから…(損害からは目を逸らす


512 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 13:58:55 0y6lelLg
中国共産党最高指導者
禿 83
華国鋒 87
鄧小平 93
江沢民 94(存命)
胡錦涛 78(存命)
習近平 67(現職)

どいつもこいつも長生きだなオイ


513 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 14:16:43 aKybicsE
まあ近代の国家指導者は直接戦いの場にも行かないし医学・衛生学も最低限広まってる状態だし多少はね?


514 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 14:38:32 oR.Noujk
現在、世界最高齢の国家元首は
エリザベス英女王で94歳


515 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 19:46:13 e4v8ppP2
>>511
それは相性がいいとは言わず、単なる力わz(ZAP!ZAP!ZAP!
縦深戦術も、効果的ではあれど効率的とはとてもいえないからなあ


516 : 尋常な名無しさん :2020/10/28(水) 21:01:25 oR.Noujk
>>512
鄧小平の訃報を聞いたのは、クルマで出勤中のラジオ
道上洋三さんが「最後の歴史上の人物が死んだ」って言ってた

実際、中国最後のカリスマって言われてたし


517 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 00:28:27 1HdhsklY
中国の指導者は怪しげな薬と房中術で長寿を保つという偏見


518 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 00:42:41 pTxtijEI
>>517
中国共産党の指導者には自分と寸分違わぬ人形を造る技術が古代から伝わっていて
当代の指導者がコロッと逝っても人形が成り代わって活動を続けてたりするんじゃないかと
中国ウン千年の神秘を見てると思わないでもない

(だとすれば、毛沢東が文革なんてやったのは、それを秘匿するために他の神秘を徹底的に抹消したのかも知れない)


519 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 00:59:04 gHa1.i36
死ぬ瞬間までこんだけやったんだから自分は死なない死んでも不死の存在に生まれ変わるって信じてた
連中ばっかりだったんだろうな中華の権力者…


520 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 01:06:38 J054kEoY
失脚した後に書いたお経を呪い扱いされて「キレちまったよ…俺、魔王になります」なんて言っちゃう人もいるし、権力者はどこもアレだよね


521 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 06:54:21 xfbaliEk
自分の血で書いたお経とか受取拒否されても残当では


522 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 10:50:34 TAlJdbY2
史実の崇徳院は流刑先の讃岐で現地役人の娘を内縁の妻にして子供作ってよろしくやっていたんだとか
まあ要は死んだあと大災害を起こせば大怨霊になれるわけで、
淡路廃帝や藤原仲麻呂みたいに悲惨な死を遂げても災害を起こせなきゃマイナー


523 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 10:54:18 BunoqKkk
そんなこと言ったこともそんな物残したことも記録があるわけじゃないんだなあ・・・
恨んでない訳じゃないだろうけど ないだろうけど!


524 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 10:57:20 TAlJdbY2
長屋王とか早良親王と菅原道真は災害起こせたからなーでもたいていの失脚者は災害起こせない


525 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 11:08:08 9G4fPb32
>>523
そういう事を言ってそうな境遇!(完全な偏見


526 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 11:11:09 m8aszSA.
怨霊として祀った後に、災害が収まったかというと微妙


527 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 11:15:58 TAlJdbY2
祈祷の絵巻物は結構あるので、拝んでいたらタイミングよく治るとかあったんでしょう


528 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 11:17:17 5YNVlFUQ
精神的に楽になるので病気が快方に向かうこともある、という説もあるな。>祈祷


529 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 11:48:25 .TkFqU76
「だからと言って兄上、身罷られた後醍醐の帝のために派手な寺院建立とか法要とかなさるのは勘弁してください。こちらはまだ吉野方と戦の真っ最中なんですよ」


530 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 12:10:22 UQb/oO..
だって宗教勢力とヒエヒエだって噂されたら社会的な信用損なってどっちにせよ乙るし……
福祉への投資やって


531 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 12:25:19 CEF7imgc
投資は失っても家計にダメージ受けない範囲でやれって言ってるだろおらあん


532 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 12:31:19 5YNVlFUQ
課金(お布施)は家賃(土地の上がり)まで!
商業収入にまで手を突っ込んだら死ねるからね!


533 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 12:36:27 6sF39xD.
借金してBTS株にブッ込む!みたいな


534 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 12:58:19 TAlJdbY2
>>528
フビライハンという中国ドラマじゃ、親父のトルイが毒のせいで「騒音を聞かせないでください」と医師が診断したけど
敵であるオゴタイの嫁がシャーマンの大集団を見舞いと使わせて、ガンガン音を鳴らしまくって死なすことに成功していたなあと


535 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 13:17:13 .TkFqU76
>>532
土地からの年貢収入は戦費で一杯一杯なんで、元まで特別仕立ての交易船を出して、その上がりで寺を建てまーす!(ヤケクソ)
尊氏が後醍醐天皇を弔うためにここまでやったのって色々な政治的判断もあったのだろうけど、やっぱり後ろめたかったのかなあ?


536 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 13:40:08 tdc3rDRU
>>535
尊氏は後醍醐、直義、正妻と、この三人には仲良くする価値がなくなっても気遣いしまくってるので、単純に好きだったのかと


537 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 14:05:39 UQb/oO..
宗教勢力(色んな先端テクノロジー持った武力持ち財閥)とモメると
ゴリッと威信値がショートして税収も下がったり商取引に不都合おきたり動員兵数も落ちかねんのや
金流しておけば僧侶(医療技術持ち)が病人の面倒見てくれたり、山に水源見つけてくれたりで公衆衛生底上げしてくれたり、
何かと祈願して仲いいですよって懇ろアピール(威信値維持)してくれる。
カノッサの屈辱かてただ破門された王様が信心深いから
ゴメンナサイしにいったわけじゃなく(じゃなきゃ屈辱とは言わない)
死活問題だったから仕方なくやし。
現代でも政治家悪くないもん、医薬関係が悪いから冷遇するよ! したら町の衛生値下がって政治家の信頼損なうやん。


538 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 14:18:28 tdc3rDRU
平家全盛期に、比叡山延暦寺を分からせろと法皇から命じられた清盛が、
法皇の近臣による平家打倒の陰謀がちょうどいいタイミングで発覚したのでその件の処理に集中するとして、比叡山分からせを有耶無耶にしたこともあったな
上級武士や大豪族でも寺社と揉めるのはきつかった証拠

この関係が武士優位に傾くのは、三好長慶が畿内の寺社と大げんかして屈服させたくらいからかな?


539 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 14:29:40 2zKJU76s
その時期でもまだまだ延暦寺元気だし、一向一揆はそこからもっと激しくなっていくから

第二次の木津川口の戦いが終わる頃まで元気だったんでは


540 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 16:24:31 TAlJdbY2
>>536
価値がなかろうが仲良くしたい感情は消せないもんな、つーか後醍醐と尊氏って親子くらい違うのね


541 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 16:56:37 RR8mkiXU
>>537みたいな宗教勢力の隠然とした存在感を見るにつけ宗教を否定して俺TUEEしてる歴史人物の記録見るたびモニョる


542 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 17:26:00 afowCa.g
これだけ隠然とした実力ちらつかせたり誰だって解体したくなるのはしゃーない


543 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 17:53:48 RR8mkiXU
石山御坊を破却して大阪城を建てた人は凄いでFAなのか…


544 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 18:29:40 TAlJdbY2
信長は安土城はあくまでも一時的なものであって、将来的には石山のほうで築城したかったんだとか


545 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 18:43:06 KlIoQj8A
大坂に城つくる構想はあっただろうけど本拠にはしたかなあ
秀吉も大坂城にいた期間は短いよね
晩年ほとんど京都だったし


546 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 18:46:24 /nvtB65k
室町までの寺社は医療やら技術やら知識やら持ってるし、まともな事務職を育ててるし、勧進を元手に商人に資本を供給してるしでなあ


547 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 18:47:38 TAlJdbY2
要塞としての城は石山で、政治する本拠は京って構想までノッブにあったかどうか不明
そもそも秀吉の関白就任が超ウルトラCだし


548 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 18:52:12 KlIoQj8A
最近のノッブの説見ると大坂本拠にする気はあんまなかった気もするなあ
本貫地の濃尾と京都の中間地点の安土の方が便利だしそのまま居ついたと思う


549 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 18:53:07 lhmVaxSM
鎌倉や室町幕府も、大寺院を建てたり特別職に任命したりして寺社勢力の分断やってたなあ。
義満がそういうのよくやってるし


550 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:00:09 lhmVaxSM
なんで厄ネタしかない京都やほぼ無関係の摂津に本拠地移さなきゃいけないの?という顔してそう


551 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:01:55 ZyUjazJQ
信長ってあまり京都に関わろうとしてないよね
必要があれば出向くって感じで


552 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:03:03 5YNVlFUQ
魔窟だからなあ。
公家の手に絡め取られるのを恐れたのかも知れないし、
室町幕府の轍を踏むことを恐れたのかもしれない。


553 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:05:55 KlIoQj8A
余計なちょっかい出してくる奴いなかったら地元でスローライフしたかったんじゃないかなあと
最近は思えてきた


554 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:08:12 RR8mkiXU
織田家って天下取りには立地が良かったとか言われるけど…拡大し続けないと普通に詰むんだよね


555 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:11:55 pTxtijEI
尊氏は皇統がガチ分裂したと思ってなかったんじゃないかな
「後醍醐天皇がいつまで経っても譲位しないので持明院統に皇位戻しました!
 でも両統迭立の決まりに従ってそのうち義良親王か誰かに践祚してもらいます!」
とか大真面目に考えてた気がしてならない


556 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:20:38 RR8mkiXU
桶狭間直前までの今川方の調略のキレキレぶりを見るに織田家臣は「いざとなったら今川に恭順すれば」と考えてた節も伺える
だけど今川の領国支配って国人や土豪に甘くない。結果としてノッブは桶狭間で自分の一族のみならず家臣の一族も救ったよねと


557 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/29(木) 19:39:26 rAaaQvxk

                ,.-───- 、
             /          .::\
               /         .::::::::l
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               〉ztァ}  -tz- .::::::/⌒!::i        寺に入れば兵役回避できる!
                i   ´1   ~`` .::::::l 7/::::|
              |  ハ_,,、'^ヽ .::::::::レ1:::::|
               〕 / r‐-、_, i .:.::::::j!:::|::::::ト、      お寺さんは荘園化してるから
       _r、      /::l   ⌒  j .:::, '゙1:::|:::::::|::ト、      税金も免除!
    r / i h   /.::::::h      ノイ /.:::,!:::::::|::|:::ト、
    | | | | i /.:.::::::::/::丁二二´__ ノ.::::/:::::::::l::l::::|:::ト、
    | | { | |.:.:.::::::::::/::i:::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::l:l:::::l:::|::::\     こりゃ僧侶になるっきゃねえ!
   /:| レ'⌒ レ'^i.:::::/.::::|::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::l:l:::::|:::|:::::::::.     Vやねん仏教!
  ,/.:::|    /  !:::/.:.:::::|:::::::::::::::::::::::::/ ̄ ヽヽ:l:l:::::l::::!::::::::::
イ.:.::::::| , .イ  /::/.:::::::::::}:::::::::::::::::::::/ こ  | |:l:l:::::l::::::::::::::::
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                 。s≦: :_: : :≧s。
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              ,': : : :/:::::', : : : : \ : : :', : : : }
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              ',: :i{::::::::::::::::::::::::::: ̄}:/  /        潰さなきゃ(確信)
               ヾ{   、      /_
                人    _     イ\:::::::::≧s。
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                   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
                   ┃
                      「三武一宗の法難」が行われた理由の一つである。
                                                       ┃
                     ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


558 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:41:03 /nvtB65k
日本でも廃寺を再興して開拓地を荘園化して税金免除! とか農民がやってたなw


559 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/29(木) 19:42:33 rAaaQvxk

                   _ ......... __
               ,.ィ"/,. ィ'":.:.:.:\:.:`丶、
             / / ,:":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.\
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         く   ,'  l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',|
           ヽ、.」  l:.:.:.:.l:.:.l_:/フ ' /' 、,,,,,.ノ:./ ′       ・南北朝時代で仏教といえば
             /:.:.{  !:.:.:.:.Vr   ,,ィ ′  ///イ}           皇帝菩薩が有名だが
            /:.:.:.:{   ヘ:.:.:.:\=''"//   _   ハ!
           /:.:.:.:.:.{   ,イ_ヽT rr‐',  <ノ  , ' }     
          /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.、>、ヽヽヽ ..__/   }          ・その後の陳の君主も仏教にハマってるし
         /:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、  ,ヽ,‐;.:.::{   }          北魏でもめちゃくそ隆盛だった時期はあるわけで
        /:.:.:.:.:.:.::.:.{ {l: : : : : :.:.!{,〃゙Yニ - _ュく{.   }     
.      , ':.:.:.:/:.:.:.:{ /:|:.: : : : : :ヾ,ヽ='ィ、ニ. r.イYヽ   }      _..rY、
    , ':.:.:./:.:.:.:.,イ/:.:.|:.:.',: : /: : : \/ !  / /{:ハ.  }.   /,_ィ_〉 〉      ・仏僧殺しまくって仏敵扱いされた
.  , ':.:.:/:.:.:.:.:./ /:.:.:.:!:.:.:.∨: :_:_: : / l   ' .,'イ: : :!  }. ,イ    'ー- ._      赫連勃勃ですら
 , ':.:./:.:.:.:.:.:./ ./:.:.:.:.:.!:.:.:/: :/r =7     ,'.フ: :ヽl   }Y フ '´ ̄`二- '-'     一方で「海宝塔寺」という
,.':.:/:.:.:.:.:.:.:/ /:.:.:.:/ハ:/:.:.:.イ7/〈:、     !'.):.:. : : `ヽ/'、ヽ二-フ´         仏寺を建立したりしている
/:.:.:.:.:.:.:., '  /:.:./:./:./:.:.:.:/://:.:.:ヽ:\   |ヘ:r,.-.、、/  ゙ーァ'´
:.:.:.:.:.:.:./  ./://:.\:.:.:.:/:.V:.:.:.:. : :〉:/  l:.\ニ/Yl   /
:.:.:.:.:.:.:.{  /:':/_.. -‐'::::`7:.:.:.:.:.:.:.:.:./:/   /:.:.:.::|': :.ヽヽ/ヽ、
.


560 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:45:14 RR8mkiXU
中国の三国時代で仏教を半端ない弾圧したというと陶謙だが、敵対者のサク融とかいう人の畜生ムーヴも半端ない


561 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/29(木) 19:45:32 rAaaQvxk

         /    ヽ
         !    __ ',
         ', == 辷ヘi)
         (j ィ巧i j汽 i: : \
        /ヽ、 /ムゝ iヘ: : : :ヽ、
         イ: : : !ヾ `'''"ク;;;',: : : :`,:\        ・おかげで一時期は「全国で僧侶の数は
      /: |: : : :|、;;ゝr";;;;;;;ハ: : : :}: : :ヽ        二百万人」と記録されるような有様に
     /: : : :|: : : .i;;;;;;;;;v;;;;;;;;/-7: : /: : : :}
     |: : : : ト: : : !:ヾ;;;;;!;;;;;/ /: : /: : : : :.|
     |: : : : :\: :ヾ: ゝ-‐/._{_/フ: : : : : : i       ・さすがにこの数は誇張が入ってるだろうが
     |: : : : : :!:\ : : : : / ー/: : : : : : : |        君主からすれば「潰さねば(確信)」にそりゃなる
     |: : : : : ヽヽ:>-イ  rソ: : : : : : : : :i
     |: : : : :ー-イ:/;;;{ ノ:.:/: : : : : : : : :;
     |: : :/ :/: :j: {;;;;;;Y:.:./ィ: : : : : : : : :j
     |: :/: : /: : ;;: j;;/:.:イ: : : : : : : : : :/i
     ヽ: : : : : : : : {_/:./: : : : : : : : : :/:.|
      ヽ: :i^i: : : : j{イ‐-: : : : : : : : : /rッ
       Y  ヽ:/: : : : 、: : : : : : : /{!}ヾ
     /7-{ 薬 }: : : : : : : :ヾ: : : :i: /: :{! i }!
    i〉/)rL___,jヾ: : : : : : : :',: : :j/: : : :ヾソ
  /: ヘ〈 〈rー"/iゞ: : : : : : : : リ: : : : : !ヾ、
/: : : : : : ̄ ̄/: : : ヾ_: : : : : :/: : : : : :j ヾ、


562 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:47:30 5YNVlFUQ
今イスラエルがユダヤ教の研究者(ほぼ聖職者に当たる)を優遇しまくったせいで、
ユダヤ人人口の15%が働きもせずに朝から晩まで
旧約聖書やタルムード読んでるという非生産的なことになってるそうなw


563 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 19:55:42 BunoqKkk
ユダヤ教徒としてはこの上なく正しい生活・・・


564 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 20:08:21 ZyUjazJQ
北で仏教が隆盛したのはまあいろいろ判るんだけど南朝でもってのはなんだろう


565 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 20:13:06 t8B6hzj2
>>562
司馬遼太郎「草原の記」で
モンゴル旅行時のガイドだったツェベクマって人が
えらく坊主を嫌ってたが、その理由がまさしくそれ


566 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 20:15:36 lhmVaxSM
現代でも宗教優遇税制は珍しくないしなあ。
かといって普通の税率適用すると生活できなくなるし、さじ加減が難しい


567 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 20:24:15 8vyvS/Bg
>>562
そうしないとユダヤ教の正統って何なのかがわからなくなってイスラエルの存在意義がなくなりかねないから、初代大統領がそういう制度造ったんだってね
子づくりしまくって人口比がここまで上がるとは思わなかったんでしょうね


568 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 20:37:58 t8B6hzj2
ただ読むだけじゃなく、蓄えた知識で著書でも書いて
海外で売って外貨稼げば悪く言われないかね


569 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 20:51:56 TAlJdbY2
江戸時代じゃ寺請け制度のおかげで日本人皆仏教徒になってしもうた、でも税金払わなきゃいかんかったけど
で現在でも葬式の様式が仏教のままなのが多い


570 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 20:53:18 TAlJdbY2
ヒトラーの定めたユダヤ人の定義って1/4以上ユダヤの血統だとユダヤ人認定でありとあらゆる暴力されるんだっけ
あまり詳しく知らんけど


571 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:09:09 lhmVaxSM
反ユダヤもシオニストも、ユダヤ人とはそも何ぞや、という哲学的命題では仲良く撃沈する


572 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:11:04 TAlJdbY2
基本的にユダヤ教徒はオープンじゃないので、今日からユダヤに改宗しまーすができないんだよね
ナチスの場合は俺はユダヤ信仰していないのに、って言いながら収容所に連行されたのが多そう


573 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:16:08 ZyUjazJQ
ぶっちゃけその時の気分です、ナチスというかヒトラーのユダヤ人定義


574 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:26:35 m8aszSA.
日本でも僧尼令で出家には国の許可が必要だったとき、律令の重い税・労役を逃れるために
勝手に出家する私度僧が多く出たという


575 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:27:20 m8aszSA.
ナチスの中にも改宗ユダヤ人がいたが、それはユダヤ人認定から外された模様


576 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:29:07 TAlJdbY2
>>575
あんな差別受けたらほとんどが改宗宣言すると思うけど、よくわからんな、結局ナチの胸先三寸で改宗したかどうか決めるのか


577 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:35:49 KlIoQj8A
途中から改宗も不可になった確か


578 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:37:29 GwJn2Ik2
感情的にはどうあれ、理屈としてはユダヤ人だから迫害したんじゃなくて、
ユダヤ人が裏切り者だ(とドイツ人は考えている)から迫害したわけだしね
ドイツ人目線だと改宗しても例外除いて信用できないってなる


579 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:40:05 TAlJdbY2
どちらにしても許されないことでごわす、ホロコースト否定と嫌韓をアニメキャラに言わせるサイトがあったなーとしみじみ


580 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:44:35 KlIoQj8A
世界大戦スレが詳しいけど迫害も段階的にエスカレートしてったからね
初期は追放だったのが戦局が泥沼化するにしたがって政権批判逸らしに殺戮にシフト


581 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 21:57:29 t8B6hzj2
イスラエルって周囲全部敵に囲まれてるのに
よくそんな余裕あるな


582 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 22:01:04 m8aszSA.
>>576
ドイツ語圏では、第一次世界大戦以前にユダヤ教からキリスト教に改宗したユダヤ人が多い

反ユダヤ政策で大勢のユダヤ人が亡命した結果、ドイツ国内から有能な物理学者も大勢亡命し、
ナチスは原爆開発が不可能になったというギャグ


583 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 22:02:39 KlIoQj8A
アラブ諸国たばになっても中東戦争負けてるからね
放っておけばアラブ同士で殺し合う烏合の衆だし


584 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 22:13:07 0bC213.s
ナチスのユダヤ認定は超ガバガバだから
あと改宗ユダヤ人も基本ユダヤ人扱いされる


585 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 22:14:28 lhmVaxSM
数百万もの労働人口を失ったわけだから、当然そのしわ寄せがどこに行くかって話しでもある。
第一次世界大戦であれだけ労働力不足から飢餓や生産力の低下に悩まされたのに、進歩どころか退化してやがる


586 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 23:35:48 dnWDKAr6
宗教優遇止めて穏健な在来宗教衰退させた先に豊かな未来があればいいけど
既存宗教から顔を背けた人が熱中するのが結局カルトやらポリコレやらアカとかの
制御効かない新たな(?)宗教(?)っぽい何かで
あかんでしょ、という反省はぼちぼちされてるらしい。
現代でも穏健な宗教と政府は握手してた方が政府的にも攻めるより得な感じ。


587 : 尋常な名無しさん :2020/10/29(木) 23:39:55 0bC213.s
そういう需要はナショナリズムが基本担っているでしょ


588 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 01:08:01 FbqAiZ7o
草加が叩かれることが多いが、多分あれは新興宗教系では一番まともな部類(大学関係者並の感想)


589 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 01:13:40 sjLquY/6
>草加叩き
そりゃ変身すると灰になるベルトとあの言動がね(人違い


590 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 01:41:54 XrZWRlIs
うちの親父は学〇のことは大嫌いなんだがそれはそれとして仕事で議員連中に陳情に行ったとき
人格的にまともだと感じたのは公〇党の議員だけだったっていってたな…
某党の連中は第一声がみんな「なんぼ出す?」だったと…


591 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 06:53:35 Hv2RBypM
>>588
そろそろ百周年になるから、新興宗教と言われると違和感が。
いやまあ、既存宗教が長寿過ぎるんですがね?


592 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 07:30:43 1rDuHszc
>>590
何で親の嫌いな学会員やってるんだ?


593 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 07:37:36 UmC2C2Ts
自分語りと政治語りで冬休みにはまだだいぶ早いのに独特のネタ臭を感じる


594 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 10:52:44 XOh23xCU
本願寺の分割がなによりえげつなくすごい


595 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 13:24:21 2kc9jl9.
家康は一向一揆の怖さを身を以て学んでいるからブリカスっぽいやりかたをしたんだろうな


596 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 14:02:13 /V3B.AsU
浄土真宗の人の話だと秀吉の頃にはすでに分裂状態で江戸幕府は追認した感じらしい
隠居したはずの教如が秀吉にもらった大坂の隠居所で宗派のトップとしての独自活動をしてた証文が残ってるんだって


597 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 15:02:01 oaA5BhMU
左門が教如の娘と結婚していたなーと


598 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 20:51:58 Xn1xv/.A
>>580
あのスレはちょっと偏見あるから
内容を完全に鵜呑みには出来ないけど、いい勉強になる


599 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 20:55:33 dm6AGp7c
作者の色が出まくってる歴史スレだとやる実の後宮スレ好きだったな
あと周防の守護大名


600 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 20:57:13 v6zxZiYE
>作者の色が出まくってる歴史スレ

好漢たちが馬鹿やって死んでく姿に胃を痛めるスレ主がいるスレがあるそうじゃ


601 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 21:05:25 Xn1xv/.A
現行なら湾岸戦争スレも勉強になる
日本は海洋国家でなく大陸国家って解釈は斬新だった


602 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 21:46:25 JxAQDCUU
【朗報】銀英伝アンソロジーによると
ローエングラム朝第二銀河帝国は長期政権の可能性が


603 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 21:49:04 Nrp9Z8tI
もとから言われてなかった?


604 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 21:52:05 dm6AGp7c
ラストの状況からすると速攻で倒れそうなふいんきしかないけど、物語的には長期政権だろうなと思う(なおアルスラーン
前王朝と違って終わる時も奇麗なに感じになりそうなのはズッコい気がしないでもないけど


605 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 21:54:50 Xn1xv/.A
戦争狂のラインハルトが早世したおかげで
ヒルダとミッターマイヤーによる統治がうまく行ったと思ってる


606 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 21:57:05 rPPKKdBE
「少数の優秀な人間が統治したらどうとでもなる」というルドルフ大帝理論の見事な実践


607 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 21:57:36 Nrp9Z8tI
ローエングラム王朝はヒルダが育てたとかラインハルトがいなかったら宇宙は戦乱と混乱がとか後世の歴史家が言ってるし
どうなるかは知らんがそれなりには続いたんだろうと思ってた
銀英伝の考察とか結構あったけど、ケチ付けてるだけなのも多かったなあ


608 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:01:59 Xn1xv/.A
一番の勝ち組は帝国元帥の身分で
20歳以上年下のドジっ子ロリを嫁にしたケスラー


609 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:03:50 v6zxZiYE
ケストラー?(空目


610 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:04:32 hkpgsTns
国土の半分はイデオロギーの相容れない潜在的反乱勢力、肥大化した軍隊と軍人の社会的地位、
王朝の開祖自身がアレクサンドロス脳で簒奪肯定してるしあれで長期政権と言われても、
斜に構えた歴オタやリアリティ()求めるタイプには受け入れられんやろ


611 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:09:57 dm6AGp7c
ゴールデンバウム王朝はいちおう貴族は遺伝子が優れていて有能なんで愚民は従え!で君主制やってたから、
実際に優秀とは限らないという現実はともかく理論は完璧だったな(棒)
ラインハルトの神格化を避けたならローエングラム王朝は王朝続けるうえでの理屈はどういうものにしたんだろうか?
国家を皇帝の個人資産と位置付けて血族による相続?


612 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:23:30 Hv2RBypM
どちらにしろ、軍事政権は免れないだろうなあ<超光速でも銀河は広すぎる


613 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:29:26 Nrp9Z8tI
惑星レベルでは共和制でいけるだろうけど光速以上に領域が拡がったらねえ
ワープ航法があってもハイネセンからイゼルローンまで約一か月くらいだっけ?
まあこれは艦隊でだけど


614 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:32:49 XSf5w/Ts
ミッターマイヤー国務尚書就任って確かにそれ以外の手はないってくらい
国家の安定に絶対条件なんだよなあ。
肥大化した軍隊の抑え役を考えたらミッターマイヤー以外に文官トップ任せる道がない。
ヒルダ-ミッターマイヤー協調ラインが途切れた瞬間にローエングラム朝が終わるぞ


615 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:33:09 dm6AGp7c
旧同盟領を維持するには、反乱に対する即応体制が必要だから惑星単位で艦隊駐留させ、
司令官に独自の判断で反乱鎮圧できる裁量を与え、功績に報いて名誉を……つまり封建貴族がナンバーワン?


616 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:36:39 hkpgsTns
特権と名誉の世襲を禁止すればいいんだゾ、絶対世襲始まるだろうけどね


617 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:37:09 OARwQIS2
ゴールデンバウム王朝のやりかたじゃないか
まあ変人も基地外も排出しても長続きしただけあって制度は安定してるのか


618 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:39:58 Nrp9Z8tI
流通と航路おさえていれば惑星レベルに艦隊駐留させる必要ないと思う
たぶん帝国でもやってた手段だと思うけど、航路抑えられると反乱おこしても
惑星か星系レベルに抑え込まれて広範囲に広がらないから政権へのダメージは小さい


619 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:42:01 YZo5ythE
経緯はどうあれ帝国に議会開催することになったから、ある程度のガス抜きと皇帝権力の移譲は計られたんだろうね。
トップに権限を持たせすぎると必ず国家が破綻するのは、皆さんもご存知だと思う。


620 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:46:37 hkpgsTns
まあ究極、ローエングラム朝は上手く行く、て前提だからあらゆる問題はなんとかなるんだよな
手段は身内の天才と敵の無能がなんとかする


621 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:51:01 Xn1xv/.A
軍人としてのヤンとラインハルトは
どっちが上かって議論は銀英伝世界じゃ永遠に続くんだろうな


622 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:51:31 OARwQIS2
上手くいかない理由も情報量少ないから考察からの疑惑に留まるしなあ


623 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 22:56:16 dm6AGp7c
アレクが少年くらいの時にロ朝崩壊したら銀河戦国群雄伝ライが始まるんだろうか


624 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 23:12:19 Ev06LqvI
>>610
そういえば銀英伝列伝出たじゃん


625 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 23:12:34 Ev06LqvI
アンカはミス


626 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/30(金) 23:26:00 MtNGfS8I

                             _,. : ≦: :≧: . 、
                            , イ:{ {: :{:{: : : ://: :>....、
                           Y ミ>´ ` ミ}Y{//≦´ミ: .、ヾ
                        ,'ミ:{´     {;´¨´ヘ   ̄`寸: ミ
                       ,4彡イ    人  `}      }ミ、:}
                        }彡´,'      `}        .}ミ:.{
                       ノ彡〈 ミxz、_.:j    {___.,>-寸:人
                        }:.Y´{  <0>ヽ '´:<0>  }ミ、{
                        {: { { : :    1  ヽ     }'´.Y{      ・作者自らあの後は
                       }八 .lヽ: : .   : :|       /!  ,}:'       大久保彦左衛門になるしかねえと
                         ル: : :} : :  . :r {_.,, }     l ,イ.:{        言われちまったビッテンさんの明日はどっちだ
                      从彡∧: : :. 、____,     }:':}:.八_丿
                       }: : : :}.',: :  `寸__/     ,ル': {:ル'
                       リ{ :ル} ', : :   ー==     , :':l: }: :リ       ・ただ軍人幼年学校の校長とか
                          }サ}>.、,: :      , :':  |ル'         いいのでは、とどっかで見た覚えが
                         }>.、 >.、 ___,.< _....ノ l
                        _|  `ヽヽ  {Y´Y| l |Y´Y |
                        _. z≧ |    >.、 人   | l | . 人.|._ r.、__
                _. z≧´ Y `Y  人       ヽ .| l |ノ ./  } }   } } -r.、_
        , ュ≧´ Y `Y   .} }  } }...><ニニニ :>< | l |>.:'ニ><.. } }   } }  YY .r.、
      Y´     } }  } }   }><ニニニニニニニニニニY´`Yニニニニ.>< } }   } }  |ニ',
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627 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 23:27:51 ts86qmGs
え?岡本大八事件の報復で大久保家改易だって?


628 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/30(金) 23:31:58 MtNGfS8I

これだこれ。
ttps://togetter.com/li/1610419

オーベルシュタイン亡き後の軍務尚書は誰になるのかから始まり、
あの後の政権構想を考察してるやつで、なかなかおもしろい。
.


629 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 23:34:00 DUUl7Qfg
戦争以外に打ち込んでいる姿が二番目くらいに想像しにくいかもしれない


630 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 23:35:02 Nrp9Z8tI
ビッテンフェルトは大久保彦左衛門になるか、風呂で石鹸に足滑らせてぽっくり逝くかのどちらかって言ってたねw


631 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 23:38:00 dm6AGp7c
銀英伝はハメのSSが良質なんだけど逃亡者もイージーも更新停滞中だからなあ


632 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 23:41:49 Nrp9Z8tI
銀英伝のSSで最高傑作は「皇帝陛下の晩餐会」


633 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 23:46:40 JxAQDCUU
立憲政体後の帝国で退役軍人会のボスになってミッターマイヤーやヒルダの頭痛のタネになってるビッテンフェルトとか面白そうですけどな。


634 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 23:47:50 dm6AGp7c
銀英伝の原作知識無双オリ主の鏑矢である銀凡伝は外せない


635 : 尋常な名無しさん :2020/10/30(金) 23:58:46 a8XgEM/s
廃帝カザリンの扱いが難しいよね
誰かが担ぎだす可能性が大いにあるし


636 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 00:04:40 BtP7XYGo
アンネローゼに引き取ってもらって一緒にフェザーンで育てられるのが一番いいと思う
ゴ王朝嫌いの急先鋒ラインハルト&オーベルシュタインの二人がいなくなったから
旧勢力との手打ちと保護も兼ねて


637 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 00:13:50 MtTLywJ6
アレクサンデルの嫁にしたら政治的には良いんだが原作で散々ディスられてるゴールデンバウムの淀んだ血を引くことになるしね
あれだけ貶されてたらローエングラムと結ばれたら浄化されましたあ!はないだろう


638 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 01:07:18 CYH8ydto
>>631
イージーはオリジナル書き出したしなあ
しばらく更新は期待薄だな
生きてるだけまだマシなんだが


639 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 01:15:19 n0tfQPuI
正直納得はしてないけど、ガンダムみたいにまた新たな戦いみたいなグダグダ見せつけられるぐらいなら平和が続きました。終わり、閉廷!の方がファンにとっては幸せなのかもなと思うことにした。


640 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 01:21:38 MtTLywJ6
つまりオルフェンズ


641 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 03:29:43 OkNwHsJ6
ガンダムは今みたく一作ごとに別世界にしとけば…


642 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 03:56:42 /R3DIONk
でもファーストから始まって逆シャアで一つ区切りがつく流れは好き
その後の、閃光のハサウェイからVガンダムにかけてのアースノイドの腐敗とスペースノイド社会の衰退で、
結局アムロもシャアも読み違えててゴップが正しかったとなったのは無常な結末だけど


643 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 07:14:24 NahwaiOo
銀河のチェスゲームの冒頭に書かれていたというこの後数百年の歴史は見てみたくはある。
作者と当時の徳間の編集しか見たことないんだろうなあ


644 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 07:16:11 AEr2g6gY
現代社会でもあるあるだからなあ<理想よりも現実の延長が勝利


645 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 07:17:54 IG5uDN7w
作中に殆どでないというかちょい役だったせいで今の時代だと勝ち組になるのが史実っぽい


646 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 07:19:35 BtP7XYGo
主人公たちの戦いは無駄じゃなかった、この平和の一助になったのだ
ってのは幸せな結末よね

だから三国志の結局三国のどこでもなく新たな王朝が統一した(その王朝も……)とか
水滸伝の結局奸臣はのさばりつづけ国は滅びてってのはお、おう……って


647 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 07:23:23 IG5uDN7w
三国志演義は史実を元にしたほぼファンタジーだから最終回も史実のその後はにおわせない終わり方だし…


648 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 07:26:42 DpGKkYm.
水滸伝はヤベー奴らが数少ないマトモな連中を地獄に蹴落としたり、
泥沼に引き摺り込んだりしてヤベー集団になるだけの印象が強すぎて…


649 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 07:31:50 IG5uDN7w
水滸伝は大昔からこいつらただのクソ野郎集団だろって主張する人でてくるしあの最後がむしろ妥当とも思っちゃう
原作宋江の好感もてるところ少ないし平気で無実の人たち殺したりするしで


650 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 07:44:49 DTWYPKco
>>649
無実の支那人が銀河系宇宙のどこに存在してますのや


651 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 07:52:26 Xh3pMEhI
宋江の渾名の呼保義って呉用先生の無用みたいな隠喩が含まれているのかなって思ってる。


652 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 08:13:12 n0tfQPuI
>>646
スターウォーズとかね。
なんかこう、作品好きになって人気出た結果続編が出てキャラが不幸になるんだったらファンなんかやりたくねえよと思うようになってきた。


653 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 08:17:06 wDcouQkE
>>646
だからガイエ版の水滸後伝だと燕青と楽和が最後に「なんで宋江兄貴は招安に拘ったんやろ?」って語り合うオチに変更されてるんですよね。
(オリジナルだと梁山泊残党は宋の忠臣として終わる)


654 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 08:17:58 wDcouQkE
>>652
悪名高い肉2世とかね


655 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 08:26:19 urZGFw06
>>652
映画でもゲームでも漫画でも
シリーズ続けすぎたらどんな名作でも駄作になるって言ったのは
ファミコン時代のドラクエのディレクターだった中村光一さん

彼はドラクエ4を作る事に反対し、5で抜けた


656 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 08:49:44 J.ny/Mx.
暗黒時代前の最後の煌めきでしたエンドだったアルスラーン戦記…
執筆再開後の展開で嫌な予感はしてたけどさあ…


657 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 08:49:54 sQgwULkg
なお4も5も6も普通に名作な模様


658 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 08:55:05 BtP7XYGo
バック・トゥ・ザ・フューチャーがシリーズとして絶賛され続けている理由ですな

ドラクエはⅢでロトシリーズとしては終わらせて新しく切り替えたのが成功したかな


659 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 08:58:19 IG5uDN7w
ゲームだとドラクエもマリオもゼルダもポケモンもどれもシリーズ続けて人気を続けているから説得力ないな
FEみたいにむしろ人気復活するパターンもあるし、劣化じゃなくて単に新規作品に負けたってだけも多いし


660 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 09:12:36 urZGFw06
>>659
ゼルダブレワイは初代の雰囲気を再現してて面白かったなあ
ドラクエ最新作もこんな感じに作ってほしい


661 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 09:34:06 09ppJuxE
その後のローエングラム朝予想で悩みの種は、結局憲法制定と議会開設はどうなるのか、かなあ

500年間上意下達が染みついた国だと、いきなり選挙で議員選出は難しいし
最初のうちはヒルダや閣僚の指名、閣僚・高級官僚・高級軍人経験者・没落を免れた貴族層から
諮問機関として任されそうなメンバーを集めた貴族院とか元老院とかみたいな形になる気がする

で国務尚書を降りたマリーンドルフ伯がここの議長になって
ビッテンフェルトも現役軍人としてやる事無くなったらここに押し込まれ
フレデリカ・ユリアン・アッテンボローのうち誰か一人ぐらいは旧同盟層の取り込みで呼ばれそう


662 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 09:40:01 kyjtxNmc
>>660
初代の雰囲気ってディスク版の雰囲気を再現してるの?


663 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 10:04:48 urZGFw06
>>662
そんな感じ
ダンジョンを順番にクリアして徐々に行動範囲が広がっていく
という従来ルールを取っ払った

最初から行動制限がほとんどなく、普通の腕前なら
クリアするだけなら2時間、世界を隅々まで探索すると数百時間かかる

最短クリアの世界記録が27分、達成率100%だと19時間


664 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 11:32:34 25R7pNsE
普通の腕前ってステも装備もそれなりに揃えてクリアするレベルやろ
流石に2時間はきついのでは


665 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 13:14:07 NqbF.Bek
まず盾サーフィンを覚えます


666 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 14:37:42 AEr2g6gY
リンクを人外にする作業を平然と執り行うのがプレイヤー、や人滅


667 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 14:45:43 5Gsp3Xdw
ゲーマーなんて大なり小なりそうじゃん。のび太を高山奴隷にしたり子供を盾にしたりと枚挙にいとまがない


668 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 16:38:17 ysyijEpU
鉱山奴隷か、高山奴隷って高山だと人手がそんなにいらんから次男坊とかは傭兵やるんだとか


669 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 17:23:50 cx/bsD5k
>>636
ああ、豊臣の天秀尼みたいな感じか

>>637
ゴールデンバウムの末期皇帝の妾だったアンネローゼの扱いは時代が進むほど、ローエングラム朝の正統性にとって面倒な存在になりかねないような


670 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 17:32:31 cx/bsD5k
>>628
思いつくのでは、フジリュー先生によって再発見されたトゥルナイゼンが10巻時点での左遷状態から、まさかの大復活をしたら鄧小平みたいな感じになるんでしょうね


671 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 17:37:56 pb.ulrZg
ゴールデンバウム王朝はなんだかんだ500年弱続いたのすごい
前身になってる宇宙連邦は310年


672 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 17:46:43 9H2rssMI
ゴールデンバウム王朝のすごいところは、暴君の後の凡君でも王朝立て直せる点だと思う
どんだけ統治ノウハウがそろってるんだと


673 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 17:56:47 jtlCMwfc
痴愚帝後の過労死帝、流血帝後の止血帝みたく、暗君暴君の後は一応の名君が出ているんじゃね?


674 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 17:58:52 pb.ulrZg
ダゴン、第二次ティアマトと壊滅的な敗北しても建て直すしな
この二つに匹敵する敗北も他にあるらしいし


675 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:07:57 CYH8ydto
痴愚帝を父に髪キチガイを世継ぎにもつオトフリート二世


676 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:13:08 jtlCMwfc
髪キチ皇帝、国政に関しては名君枠だから‥‥(震え声)
オトフリート2世って息子の性癖による心労が、過労死の一因じゃないだろうな


677 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:13:50 pUd75KVk
500年王朝は優等生だな


678 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:14:55 urZGFw06
「有能なビジネスマン」シューマッハ大佐は最後まで恵まれなかったな
平民出身で後方勤務ばかりで30歳で大佐まで昇進って、どんだけ優秀なんだか

門閥貴族戦後にラインハルトに見いだされてたら
オーベルシュタインかシルヴァーベルヒの後継者になれたかもしれないのに


679 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:20:13 cx/bsD5k
>>677
考えてみたら「平安時代の暗君は誰か?」と言われたら回答するにも、かなり難しいのもあるかも


680 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:23:39 AEr2g6gY
貴族対策にさえ気をつけていれば、外敵おらんからなあ


681 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:25:22 jtlCMwfc
>>679
パッと思いつくのが、薬子の乱を起こした平城天皇かなあ?


682 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:39:14 CYH8ydto
平城上皇乱を起こしてるけどそんな目立って悪いことしたって印象もないんだよなあ
藤原氏関連の政治暗闘はあるんだろうけど教科書知識じゃわからん


683 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:39:30 ysyijEpU
暗君のあと凡君が建て直すって南北朝の日常風景なような


684 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:42:30 IG5uDN7w
凡君天国でもわりと長持ちした明


685 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 18:43:28 ysyijEpU
明の暗君って無気力やら宦官の放銃とか突き抜けてやばいクラスじゃけん


686 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 19:35:43 09ppJuxE
>>679
平安時代の天皇って「戦争をして勝った/負けた」とか「重税を課した」とか
そういう中国の皇帝的な業績に乏しいから暴君とか暗君とか名君とか評価しづらいのね

だいたい「藤原家摂関家と協調して政治した」か「摂関家に押さえつけられて何もしなかった」か
「摂関家の権力を制限して権力を強化した」かぐらいしか評価点が見当たらない天皇が多い


687 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 19:38:16 LLPO.kFM
中華で古代や中世から続いてる貴族的な家柄ってあるのかな


688 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 19:39:17 OkNwHsJ6
暴君以上の善意を持ったナニカが度々現れる室町幕府とかいう闇


689 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 19:40:12 OkNwHsJ6
習近平は自称・漢代から続いている荊南習氏だそうだ。事実ならガチ名族


690 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 19:45:06 fdlHAuHI
平城京が暗黒時代過ぎる
聖武、孝謙称徳の二人が酷すぎる
その反動もあったかもしれないけど

平安時代は桓武、宇多、醍醐、村上、後三条あたりから逆引きして行った方が早いかもしれない


691 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 19:47:51 srxOOsq2
荊南習氏って襄陽記の人とか?


692 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 19:50:17 BtP7XYGo
>平安時代の暗君
困ったちゃんはいなくもないんだけど、だいたい平安京内で収まる範囲なんだよね
ぶっちゃけ京の朝廷が全国に暴政を布く前に地方官のあれこれをどう抑え込むかが仕事だったし


693 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 19:59:06 OkNwHsJ6
そうそう。潘濬伝・襄陽記の人


694 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 20:04:21 AEr2g6gY
>>690
聖武天皇の時代、アレは当時の国力や政策とかでどうにか出来たかというと、無理じゃね?
緩和策やインフラ整備はやってたみたいだけど、それくらいしか出来ない


695 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 20:11:28 dvy7SezY
>>687
唐末あたりで名門のめぼしいのは川に沈められなかったっけ。


696 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 21:38:47 ysyijEpU
三条天皇は盲目になっても二年は譲位しなかったのは迷惑このうえないと思うけど


697 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:03:25 2ZvximJ6
英雄たちの選択スペシャルで専門家が選ぶ最強の武将ランキングとかやってたけど
歴史の先生方もみんなノリノリで、なんだかんだこういうお遊び大好きなんだなってわかる


698 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/31(土) 23:10:04 GY6vpA5o

俺が選ぶ最強の中華武将。
一位は韓信で確定。

他の名将たちは本国のバックアップあった場合が多いが、
こいつがバックアップあるどころか、親玉にて塩にかけて育てた軍をぶんどられ、
徴兵したばっかの兵で一国ぶち落としたりするから、やはり他のやつらと一線を画す。
.


699 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:19:30 EN8UzCQI
黒田官兵衛もムスッコに軍を上方に持っていかれて金で兵を雇って北九州を暴れまわっていたから、よく似ているんだろうな。


700 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:24:08 2ZvximJ6
イッチは今まで自作から最強ベスト10作ってもいいぞ
むしろ作ってくださいお願いします


701 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:26:36 BtP7XYGo
国が養って編成した軍を預けられるとか、自分で手塩にかけて育てた軍とかで活躍する将は多いけど
有象無象の寄せ集めを軍にしてあれだけの軍功ってのはたしかに稀ですね
韓信は他のどの時代に転移されてもそこで軍を編成してやっていけそう


702 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:28:20 LLPO.kFM
楊家将も元ネタになった楊業って実際の武将としてはどれくらい強かったんだろ
北方楊家将だと作中最強(ただし味方に妨害されない場合)だったけど


703 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/31(土) 23:28:55 GY6vpA5o

今まで長編〜短編で描いた(出番があった)ことある範囲から、
十傑に入りそうなやつらを、ざっと候補上げてくとこんな感じか?


白起・韓信・項羽・衛青・霍去病・光武帝・曹操・李世民・李靖・徐達・岳飛・韓世忠
.


704 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/31(土) 23:34:59 GY6vpA5o

>>702
史実楊業、強いことは強いけど宋初期の最強格かと言われると首をひねる感じ?

「宋史紀事本末」などには「雁門を侵した契丹軍十万を数百騎でさんざんに打ち破った」と書かれてるが、
「宋史」だと「雁門から侵入してきた契丹軍(兵力不明)を数千騎で大破した」となってるし。
.


705 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:35:18 2ZvximJ6
強すぎて変化球の入る余地すらないな


706 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:38:21 BtP7XYGo
李勣でてなかったっけ?


707 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/10/31(土) 23:42:22 GY6vpA5o

瞬間的・局地的に強かったやつまで入れるなら、もうちょい増えるか。

李勣をボッコボコにし、一度は李世民を討ち取る寸前までいった劉黒闥とか。
.


708 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:43:56 FwSImV3s
>>699
帝国陸軍の編纂した陣立てだと長政が黒田家のほぼ最大兵数を率いてることになってるけど
(というか黒田家に限らず兵数自体石高だけを根拠に算出したもの)
福島家の覚書だと長政の手元には1500切る程度の兵しかいなかったとあり、如水の兵は元々そこまで少なくなかった可能性もあるとか


709 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:48:38 jtlCMwfc
>>707
そこまで強かったんだ劉黒闥


710 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:49:53 LLPO.kFM
やはり史実に浪漫は少ない


711 : 尋常な名無しさん :2020/10/31(土) 23:56:19 2ZvximJ6
イッチ作内最強は公孫勝!ロマン枠の彼が最強ですよ!


712 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/01(日) 00:03:37 jJfe3iPg

俺作品出演者から一騎打ち最強十傑とか考えてみたが、
水滸伝のやつらが強すぎて困る。

特にそこの石投げ夫婦! お前らはチートすぎるから殿堂入りで除外だ!
,


713 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 00:10:33 Uq/yw4Rw
最終的にはネタバレして負けちゃったけど
心の一方の松山主水も一騎打ちなら相当強そう


714 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 00:12:51 ufuFl3Vg
イッチスレの個人武力だと、新選組のやらない夫近藤さんと楚漢のお豊項羽のインパクトが強いなあ
特に近藤さんは、こんなに強かったのかってビックリした


715 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/01(日) 00:13:26 jJfe3iPg

俺作品史実系で個人武勇十傑だとこうなるか?

樊カイ・キン歙・関羽・典韋・許チョ・張遼・蕭摩訶・尉遅敬徳・韓世忠・解元・花雲


張飛入れてねえのかよと言われそうだが、
史実のあいつ、個人武勇逸話が無いからなぁ……。

項羽入れてねえ理由は、しょっちゅう言ってるようにあいつの個人武勇逸話は創作くさいのがばっかだから。

項羽も張飛も腕っぷしが強いことは強かったとは思うけど。
.


716 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 00:13:43 Uq/yw4Rw
>>712
長柄最強の関勝vs弓最強の花栄vs石投げ最強の張清の序列の付け方すげー難しそう


717 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/01(日) 00:15:24 jJfe3iPg

新選組や剣豪たち、上で挙げた軍勢率いて戦闘に立って
何十人もぶった切りまくったやつらと、同列に論じていいか迷う。

戦った場所のジャンル自体が違う感あるからなぁ。
.


718 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 00:17:12 Uq/yw4Rw
>>715
史実最強は装甲車に乗った孫権を殺しかけた虎だと思います!


719 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 00:21:51 MirY9RTw
項羽が鼎を持ち上げたってのは嘘っぽいね
秦の武王は失敗して死んだぐらいだし


720 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 00:22:00 Uq/yw4Rw
真面目に史実系で入ってないのだと単雄信も印象深いな
尉遅敬徳と互角にやり合ってたし


721 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 00:26:51 NU8dDmyQ
>>719
そもそも鼎のちゃんとした規格ってあったのかな
軽い物だと、力自慢なら持ち上げられるのかも


722 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/01(日) 00:28:44 jJfe3iPg

>>719
武王の力比べ相手だった烏獲という人は持ち上げるのに成功してるんで、
さすがにそれだけでウソと断定するのは無理じゃないかなぁ。
.


723 : 尋常な名無しさん@【Тяiск】 о┏( ^o^)┛я 【J u k a i ♪】 :2020/11/01(日) 00:35:53 MirY9RTw
へえ、烏獲って人物は今知りました
鼎の重さも色々あったし、作り話でもないのか

ちなみに重量挙げの世界記録は264kgだそうで


724 : 尋常な名無しさん@【Тяiск】 о┏( ^o^)┛я 【J u k a i ♪】 :2020/11/01(日) 00:45:01 8bFv7ZLg
李広もいい線いきそう


725 : 尋常な名無しさん@【Тяiск】 о┏( ^o^)┛я 【J u k a i ♪】 :2020/11/01(日) 00:46:26 sAYHTsfU
イッチ作品で典韋許チョが出たのっていつだっけ
三国ネタは基本正史準拠の話ばっかだから政略戦略に絡めないキャラは思い出せない


726 : 尋常な名無しさん@【Тяiск】 о┏( ^o^)┛я 【J u k a i ♪】 :2020/11/01(日) 00:51:49 sAYHTsfU
天龍夏侯惇の時に長門が許チョだったのは思い出した


727 : 尋常な名無しさん@【Тяiск】 о┏( ^o^)┛я 【J u k a i ♪】 :2020/11/01(日) 00:53:59 Ew7TNwwQ
曹操は強いんだろうけど、ポカや敗戦も多いので歴代でどれくらい強いかは悩むw
青州兵ゲット前も含めると、宛、赤壁、漢中以外でも、そこそこ負けがあるし


728 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 01:53:21 pfkH/Z0U
初期曹操を破った、という史実でマンガで強敵に抜擢された人もいるしね


729 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 08:17:54 CO0jFwzw
曹操は比較的少数の精鋭部隊を率いた電撃戦じみた戦いが得意で大軍を率いると
無能というほどではないが精彩を欠くイメージ


730 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 14:11:31 2teDsKf.
曹操って君主よりも方面軍司令官とかのフットワークの軽さを活かせる立場の方が向いてるよね


731 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 14:19:19 dgX47ocU
「征西将軍の墓と刻んでくれれば満足なんだけどなあ」
まあ本人の性向や希望と地位官職身分が一致することなんて滅多に


732 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 14:26:18 ru1ztRwE
元の将軍とかこういう中華のくくりで見たことない気がするけどやっぱり別なのかな


733 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 16:57:36 1MeAFLQs
「ワシだって、制服のかっこいい警備隊長になって、かわいい美少女を嫁に出来ればそれで良かったんじゃ」


734 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 16:58:29 xMulYBPc
>>732
そもそも元の将軍って誰が有名なんだ?


735 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 16:59:52 WQBzAXvc
フビライの南宋征服戦、あれどうやって対処したらいいんだよ!?という気持ちでいっぱいになる。
漢族軍閥の反乱ですら完封されてるし。
アレならまだ後期独ソ戦の方が救いがある(ない)


736 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 18:51:20 dgX47ocU
バヤンとかウリャンハタイ、張柔、史天沢あたりかね有名どころは


737 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 19:19:46 DoasPbKs
イッチの作品で登場してないのも合わせるとキリがなくなるからねえ…
光武帝やら李世民やら戦も強いやつが天下とった方がわりと穏当に統一後進むね
項羽もわりとうまくやれていたとは思う


738 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/01(日) 19:26:55 jJfe3iPg

元の名将(俺知識限定)

・ジェベ……元はチンギス・ハーンの敵で、チンギスの乗馬を射殺したが降伏後は許され、以後は忠臣として活躍
        サマルカンドから二万騎で出発してキエフの辺りまで遠征するというわけわからん業績を成し遂げる
        (こちらの地図の左中央〜左上あたりの長征)
         ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Genghis_Khan_empire-en.svg

・スブタイ……ジェベと一緒に遠征した人
         ジェベは帰還途中で病死したが、スブタイはチンギス没後も活躍し
         金国首都を落としたり、ハンガリーをぶん殴ったりしてる
         モンゴルではよくあることだが、「金国とハンガリーと戦った将軍」と書かれると、一瞬距離感がバグる

・バヤン……南宋を滅ぼした人
        「百の眼を持つ者が来ない限り宋は安泰」と予言された南宋は「そんなやついるわけねえwww」と
        大笑いしてたら、漢語発音だと「百眼」となるバヤンがやってきたというオチ

・史天沢……金から元に降った人
         フビライ・ハーンが即位した際のお家騒動や南宋攻略戦で活躍
.


739 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 19:33:26 cRdTHv0c
機動のスケール感がおかしい


740 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 19:33:58 TGj0oUEE
東欧まで遠征したのがバトゥだったっけ?


741 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/01(日) 19:37:44 jJfe3iPg

かつて2chにあった、田中芳樹先生にならって中国名将百選を決めようというスレに
出てた元の候補たち。

【確定枠】
バヤン、トゥルイ、アジュ、スブタイ、チャガン・テムル

【候補】
カイシャン、張弘範、郭侃、アリハイヤ、フビライ、
史天沢、ウリャンハタイ、劉整、トクト
,


742 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 19:39:19 DoasPbKs
昔の2chだと世界史の人物をコーエー評価するスレもわりと好きだった
評論する人によってステ値が全然違ったり


743 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 19:40:50 dgX47ocU
四狗四駿は元にいれいいんですかねw

昔あった中国名将百人を選ぼうぜスレでも議論になったんだよね
どこまでを「中国の武将」に入れていいものかって
具体的にはモンゴルとかモンゴルとかモンゴルとか遼とか
金や清(後金)も入関前はとか


744 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:06:22 qL4b4m..
小前亮のフビライで聞いたことがあるような


745 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:12:05 et2qbdho
ここまでバトゥなし


746 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:20:23 z32cBe3Y
バトゥは最近自分も知ったが、かなりヤバイと感じる
オゴダイが死ななかったらヨーロッパどうなっていたのやら


747 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:21:40 pTiknnHM
ハンガリーまでいけたかな?マジャール人もそこまではいったし


748 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:23:20 qL4b4m..
モンゴル人の寿命は基本短いな、チンギスとフビライが例外なだけで


749 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:27:25 8bFv7ZLg
ハンガリーとポーランドは蹂躙されてる
ドイツ騎士団は壊滅
最終的に、ウィーン郊外で反転してキプチャクに戻った


750 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:30:01 qL4b4m..
ワールシュタットの戦いは世界史でも出てくるドイツ半分くらいやられていたような


751 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:30:32 ZSA1xoFI
フサリアですらモンゴルにはボロ負けしたのか


752 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:32:12 qL4b4m..
バイバルスはすごいなあ


753 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:34:01 pTiknnHM
モンゴル支配が長引いた火葬戦記のタタール去りし後は面白かったな
そういえばイッチお勧めの火葬戦記ってどんなのがあるだろう


754 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:39:05 pC1dMymQ
最近出た岩波新書の「シリーズ中国の歴史」だと、
海上交通路を継承し発展させた元のほうが南宋の後継者といえて
鎖国と江南人士への大弾圧で江南社会を抑圧した明のほうが異端王朝みたいな書き方だったな
まあ中国世界の多様性と世界との交流をメインテーマにしたシリーズだから
こういう切り口になったのかもしれないけど


755 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 20:53:56 DoasPbKs
明はなんか国としていいところがあんま思いつかないな…
燕賊路線を続けていればまた違ったかもしれないけど


756 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 21:07:26 z5CfL712
今日の麒麟で信長の陣幕がお馴染みの永楽銭の紋様だったし、割りと日本ともダイレクトに影響しあってるよね明王朝
しかし麒麟の十兵衛、本当に全く朝倉への恩義とか感じてないのかなあ


757 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 21:13:40 22h8okqE
オゴタイ死ななかったらオーストリアやドイツの半分くらいはジョチ・ウルスの領土になってそう


758 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 21:13:42 vs9dwVfA
朝倉に10年いたという割には恩義とかまったく感じてなさそうな口振りだったな
今回真相をネタバレされた嫡男毒殺の件の発端が自分にあることを気づいてるかも少し怪しい


759 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 21:25:33 dgX47ocU
麒麟光秀は直接仕えていたわけではないしね


760 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 21:28:18 8bFv7ZLg
扶持ももらっていなかったんじゃないか


761 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 21:28:20 p8kyFrT.
江南から起こった王朝なのに実質華北王朝にした永楽帝という戦犯


762 : 尋常な名無しさん@【寿司の日】 ┏( ^o^)┛ 【紅茶の日】 :2020/11/01(日) 22:01:16 TGj0oUEE
>>760
「家族の面倒を見ておく」ということは飢えさせないようにするって意味だと思うから、ある程度の給金は出ていたんじゃないかなぁ。
流石に土地は拝領していないようだけど住む家は与えられていたし。


763 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:09:28 et2qbdho
バイバルスはマムルークからスルタンまで成り上がったバケモンですし
イスラムでもトップクラスの軍人でしょ


764 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:14:15 z5CfL712
仕官して俸禄を貰っていた訳じゃないにせよ、住居の提供と身元の保証ってだけでも、割りと十分な恩義だと思う


765 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:14:22 8bFv7ZLg
>>762
京に上るとか、大和に行くとか、朝倉から仕事を頼まれたときだけじゃないかな
そうなると、特に負い目は無さそう


766 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:22:14 vs9dwVfA
十兵衛の面倒なとこは朝倉に大して思い入れなくてもこの幕府麒麟ポイントないわと判断したら容赦なく見限る可能性が高いとこだな


767 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:23:54 MirY9RTw
>>761
江戸に本拠を置いた家康に通じるものがあるかも


768 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:33:16 NU8dDmyQ
バトゥやフレグはさすがにモンゴルではあるけど元王朝とは言いがたいかなあ
どっちかというとヨーロッパや中東側のキーパーソンって感じがする

CrusaderKingsという中世ヨーロッパのSLGやってると、13世紀に入った途端
こいつらがとんでもない数の騎兵で押し寄せてきてロシアやペルシアはあっという間に蹂躙され
下手したらビザンツやハンガリーまでモンゴル人の天下になったりする


769 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:37:30 qL4b4m..
>>766
大河みっつんは自分は情がないのに他人に情を求める矛盾があるような


770 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:38:29 qL4b4m..
>>768
フビライの時代は大ハーンを名乗っていたから、キプチャクもイルも一応傘下になる
といってもバトゥは時代がちょい違うか


771 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:44:42 5HoKLOPo
>>769
その辺の歪みで本能寺につなげてくのかな


772 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:46:07 qL4b4m..
駒あたりに言われそう


773 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:50:52 MirY9RTw
光秀で町おこしってどこでやってるのかね
思いつくのは丹波だけど


774 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:52:54 qL4b4m..
長岡京市もやっている、勝竜寺城→細川藤孝→忠興→ガラシャ→光秀という感じで
丹波篠山はもとより亀岡市もやっているんちゃうか?


775 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:54:03 et2qbdho
>>773
岐阜もそうでしょ

滋賀の坂本あたりもそうだし


776 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:55:01 qL4b4m..
大津市なのです、比叡山含めて全部


777 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:55:34 xMulYBPc
今回帝と碁を打ってるって東庵先生が一番気になった
アンタ昇殿できるのかよと


778 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 22:56:47 WQBzAXvc
明は創業者の遺産で末代まで食っていたようなもんだけど、その創業者と子の業が末代まで祟ってもいた


779 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 23:16:20 z5CfL712
>>777
あれは吹いたw
公方様とツーカーなお駒ちゃんといい、どこまでコネ持ちなんだよあの師弟www

しかし勤皇家な信長像は最近の定説準拠とはいえ、承認欲求モンスターな染谷ノッブに語られると怖い


780 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 23:18:35 Uq/yw4Rw
丹波で彼が攻略のために這いずり回った所縁の土地を走る十兵衛ランのイベントやりま〜す
とかないかな


781 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 23:22:51 qL4b4m..
>>780
山で市が分断されているので奔るのは無理っしょ


782 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 23:30:32 dgX47ocU
>>778
異議あり、宣徳帝や弘治帝の名君もいたんですよ
早死にするけど


783 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 23:32:28 MirY9RTw
>>780
コロナがなけりゃなあ・・・

今年は春の100kmウォークも中止になったし


784 : 尋常な名無しさん :2020/11/01(日) 23:55:34 CO0jFwzw
信長の忍びの最新話で光秀の本能寺ポイントがゴリッと上昇して顔を覆う…
「信長様は期待に応えれば報いてくださる(歓喜)⇒「一生期待に応え続けなければ
いかんのか(真顔)」


785 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 00:30:14 E/OjqIdQ
「疲れたから隠居して」

  ↓

「息子がまだ幼いよどうしよう」

67歳説でも55歳説でもえらい年齢差あるよな


786 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 00:32:47 fo6azaFY
織田家重臣のほとんどが、本能寺時点では後継ぎが少年な件


787 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 00:39:44 RheGS61o
>>777
フィクションとはいえあんなのが可能かもしれないと思うと
鬼武蔵が娘を医者に嫁がせてと言ったのが野望に解釈できるのも納得できる


788 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 06:54:01 dm2XEwUM
創作の勤皇家ノッブは山岡先生が最初かな?
(荒れ果てた禁裏を見て泣き出すノッブが登場)


789 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 08:52:49 mlE009Rc
ユーチューブでこんなの見つけた

幕末・明治のイケメン偉人を今っぽくしてみました
ttps://www.youtube.com/watch?v=IV705ju4iAg

木戸孝允と土方歳三はそのままでも今基準でイケメンだと思う


790 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 09:36:44 Iplkn0yI
信長は記録や残ってる絵とかで美男子なのは確定してるからイケメンを配役しても
OKってのはドラマや映画の制作側からはありがたいよね


791 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 09:55:17 EaswbX5.
ジオウのだとさえないブ男だったわ


792 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 12:05:21 4CJ52KbM
あれを基準にしてもなぁ


793 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 13:01:34 fN91gSRQ
なんで麒麟で染谷が信長と発表されてビジュアル出た時にこいつが信長?という微妙な前評判が一斉に立ったのを描写と役者の怪演で見事に吹っ飛ばしたのはすごかった
パッと見ると丸顔の朴訥そうな兄ちゃんなのに中身がサイコ野郎だから見るからにバリバリ魔王なオーラを放ってるよりおっかない


794 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 13:19:54 EaswbX5.
NHKの番宣とかじゃ「今回の信長は庶民派か(海から釣りの格好で出てくるので)」ってせいぜい思う程度だったのに
いきなり広忠の生首を親父にプレゼントという衝撃回


795 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 13:33:34 fN91gSRQ
サプライズプレゼントされたパパの反応が「そういうことしちゃだめっていってるでしょ!」なのが
ああ初めてじゃないんだなこういうのって嫌でも察せられるのがまた酷かった


796 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 13:34:11 E/OjqIdQ
染谷信長はこれまでの一般的な信長像を初見で裏切ってかつ
従来のイメージされる信長像を越える「信長らしい恐ろしさ」を
これでもかと叩きつけてくるのがもうたまらん


797 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 13:44:37 EaswbX5.
広忠を手にかけたのは大根かじりながら朴訥な感じで帰蝶見ていた連中なんだろうなと
秀吉も承認欲求の塊だし、そんなんばっかりいるんだろう


798 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 18:14:38 khqTEMzw
麒麟厨の光秀ってのも他に無いキャラ付けだわな


799 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 18:19:57 fN91gSRQ
光秀自身気が付いたらサイコパスの信長やダークサイド全開の秀吉に負けないヤバい奴になってるのが
平和な時代なら普通の善人として終わってただろう朝倉義景や義昭みたいな人がぼんくら扱いされてるのと相まって
戦国時代の怖さというものを描いてる気がしないでもない


800 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 18:22:32 3NU7Gx.w
理想主義者ゆえに信長に刃向かう光秀というのは昔からたまにあったキャラ付けだが、
麒麟光秀は理想主義とおりこして原理主義に足突っ込んでるよな。
ここからテロリストまではもう一歩だ。


801 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 18:27:43 3kxsNyss
最初は、現代人にも分かりやすい平凡な善人だったのに、話が進むにつれてヤバくなっていくのは、感情移入しやすいのかしらね
再来年の主人公が、過去作品で出てきた時もそんな感じだったようだし。

初期は、恋人といちゃついていたいだけで、戦に出るのが嫌な文弱青年だったのに、終盤では誰よりも恐ろしいマキャベリストと化していたのは・・・暴れすぎ、かも


802 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 18:35:27 37DsAGcY
最強の朝敵こと北条義時くん


803 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 18:36:42 3NU7Gx.w
そこは単純に最初からキチガイだったら視聴者に引かれておしまいだからでしょ。
最初は現代的価値観でも受け入れられるようなキャラにして、
視聴者が感情移入してからじわじわ変えていくんじゃないと。


804 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 18:44:21 Iplkn0yI
>>802
「勝てば官軍負ければ賊軍 いい言葉ですねえ…」


805 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 18:53:10 3NU7Gx.w
朝敵になって真っ向正面から勝ったのって他にもいるのかなw


806 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 18:57:34 Iplkn0yI
真正面から武力で皇位を簒奪したのは天武天皇が最後になるのかな…


807 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 18:58:03 3kxsNyss
>>805
長州?まあ源頼朝も、一時は朝敵認定されたけど、後白河が「やっぱ、あれはチャイで・・・」って感じで、無かった事にしたこともあったような


808 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 19:01:02 3kxsNyss
あ、いや、この二つは搦手で何とかしたもので、正面突破じゃないわね


809 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 19:08:02 RheGS61o
尊氏はどうなんだ?


810 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 19:09:21 ochVydiE
招安や破門解除も朝敵解除と似たようなもんだから、割と朝敵のままでいるっていうのはどっちの意味でも長続きしないよね。
というか、短期間でやられない限りは朝敵解除はそこまで難題じゃないのかも


811 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 19:09:26 E/OjqIdQ
足利尊氏>朝敵


812 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 19:11:53 fN91gSRQ
尊氏の場合天皇が魔王とかその類いなんで…封印しても自力で脱出してくるから魔王よりたちが悪いが


813 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 19:13:23 E/OjqIdQ
ぶちゃけ追討令を受けたってだけなら藤原秀郷とか
上野国衙と争って流罪受けたのに武勇すぐれているから執行できなくてうやむやになったとか
将門よりひでえことやってる気がする


814 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 19:15:13 EaswbX5.
自分で王朝を作るというとんでもないことをしたのは、尊氏というより義詮か


815 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 20:23:46 Of73Tq0Q
>>805
勝ったかどうかは判定によるけど、畠山義就。
奈良の禁領を押領して朝敵認定受けるんだけど、そこから応仁の乱を含めて15年間ずっと戦い続けて河内国に独立国を建ててしまう。


816 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 20:28:20 QJneb0A2
大内義興は朝敵認定食らったけど、正面から食い破ったぞ


817 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 20:54:00 k4aKDLJE
中世西欧でも気に入らない王や皇帝を破門したら逆襲喰らった教皇は時々いるものねえ


818 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 21:00:20 E/OjqIdQ
ロベール・ギスカール「教皇は北に逃げて、皇帝は東に奔らせてやったわ」


819 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 21:01:44 10tgj0yc
政敵に利する行為でも悔悛してきたら許さねばならない教義のジレンマ


820 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 21:20:52 Q1Gft.kA
EU4をやっていると、破門イベントは割とよく発生するなぁ


821 : 尋常な名無しさん :2020/11/02(月) 22:12:47 EaswbX5.
>>817
ボニファティウス8世はフランスまで拉致されて嘘八百の異端告白を強制させられそうになって
頭をしばかれる拷問を受けて、なんとか奪還されるけど腎障害で死亡した、なおダンテからは地獄すら生ぬるい扱いである


822 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 09:10:09 4AMEqQp.
司馬遼太郎のWiki読んでたら
有名な「轢き殺していけ」発言は作り話と聞いて、軽くショック

あれで旧陸軍の無能イメージ刷り込まれた人、俺以外にもいるかな


823 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 09:44:13 m9mDtwjU
信長はちゃんと従来のエピソードも組み込んでいるあたり歴オタじゃない人にも新しい信長像を受け入れてもらおうとしているのが素晴らしい


824 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 10:06:51 hyHglQS6
>>822
なお実態は「竹槍で米軍に突撃しろ」なので、さらにひどい


825 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 10:36:18 YSSckqyE
鉄パイプカットの槍で立ち向かえ、と何も変わらんよな


826 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 11:05:15 YWuTzUYU
パイプカットの肉槍で立ち向かえだと?


827 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 11:07:31 i9upzx6.
パイプカットされたふたなり宦官?


828 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 11:47:11 hsRrFFfQ
パイプカットの人気に嫉妬


829 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 12:46:14 8IEOszgc
最初から狂人で描いてたのに、不殺系主人公へのフラストレーションと合わさって変な人気出た三日月ぇ……。
鉄血って鉄華団に共感させる作りと思いきや彼らが勝っても世の中余計荒れるだけだぞみたいな設定にしてるの、意地悪いなって思う。
そりゃダグラム構文でやれって意見も出る。


830 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 12:48:23 0/Jkrstw



831 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 12:53:12 8IEOszgc
いや三日月最初視聴しゃにもてはやされたんだよ。これこそウジウジ系じゃない、新しいタイプの主人公だって。


832 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 12:53:59 i9upzx6.
なんだ急に


833 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 12:56:08 bdzHXYKo
パイプカットの話から突然ガンダムの話に飛ぶのすごいな


834 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 12:57:26 FU7Nmwkw
誤爆ということにするのが一番幸せかもしれない


835 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 13:02:40 8IEOszgc
ホームガードパイプは志願者が多すぎて装備が十全に行き渡らなかったっていう擁護点があるから……さすがにゴルフクラブはどうかと思うけど。


836 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 13:35:54 SfEjFiBY
ホームガードウェポンと言えば未だに地下に埋めた火炎瓶が見つかるとかなんとか


837 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 15:42:32 LVtMSuuw
ベルギー道路とかも未だに地雷が見つかるそうだ


838 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 16:54:12 q6y2HB1k
日本でも旧軍の隠し武器庫とか探したらまだ残ってるのかなあ
山奥の洞窟に零戦が格納庫もろともスッポリ埋めてあるとか


839 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 17:05:09 eyCodP72
敗戦後の混乱期にほとんどはなくなってると思うし、零戦を山奥に埋めるくらいなら防空任務に回すんじゃね?


840 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 17:11:03 ypTM7DJE
>>838
一番有名なのは山下財宝だろう。


841 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 17:43:44 YSSckqyE
日本でその手の隠し財宝の話がでたのって豊臣からかね


842 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 17:57:49 heBF5Fq6
>>840
>>841
そこに徳川とM資金を加えて、三大財宝伝説になるのかしらね


843 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 18:47:54 jtcbv9NY
>>842
仙人街の埋蔵金もあるぞ

実際は全くなくて仕分けしてそれでも足りなかったけど


844 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/03(火) 19:31:50 GI1nCDLk

中国でもそういう埋蔵金伝説ないのと軽く調べてみたら、
蜀の虐殺魔こと張献忠に埋蔵金伝説があった。

しかも2013年、あると言われていた場所の近くから
張献忠の金印と共に大量の金塊・貴重品が発掘され
埋蔵金伝説は事実だったと知って腰を抜かしてる。
.


845 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 19:35:15 bugW9Fw2
マジか!?
さすが中国四千年!
この調子で探せば桃源郷とか宝貝くらいどっかから出て来そうだな!


846 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 19:40:20 0/Jkrstw
白起が虐殺やった土地で大量の白骨が出てきたとかあの国ネタだと思ってたら真実なパターンがまれによくあるから怖いよ


847 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 19:40:26 7V2x3jRA
中国の場合だと、地面掘ったら大量の人骨が埋まってそう(偏見)


848 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 19:56:57 YSSckqyE
なんで埋蔵したんだろうな?


849 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 20:00:00 LJN9GxAk
屠蜀だけど…本当にあんなことが可能だったんだろうか。FGOで人類悪として出来てもおかしくないぐらいの所業だが


850 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 20:01:48 LJN9GxAk
人類悪じゃない反英雄


851 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 20:05:58 YiO7X7CQ
蜀って明の蜀王の金印みたいなのが発見されたってつい最近あったなあ


852 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 20:59:46 ypTM7DJE
>>838
まじめに考えると「GHQが調べないわけがない」からね…
朝鮮戦争で登戸研究所の人がGHQに協力してニセ札発行したりとかはあったけど
それは例外中の例外。


853 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 21:22:46 4AMEqQp.
埋蔵金って人類のロマンの一つだよね
大昔から様々な映画や冒険小説でテーマに使われてるし


昔、世界ふしぎ発見で見たけど
沈没船を引き上げて中に眠っていたお宝ゲットした
トレジャーハンター一家がアメリカにいた


854 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 21:57:04 pflQi2/o
流亡伝の徳川埋蔵金全部使ったすこ
まああったら普通使いますよね


855 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 22:03:02 K2eFScrM
地震で一瞬にして一族壊滅した帰雲城とかでもない限り、まあ普通に考えればそうですな


856 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 22:13:41 gczCirFU
沈没船と言えばバルチック艦隊のお宝とかどうなってんだろ?


857 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 22:31:24 wbdp2dKI
>>856
ドミトリー号の件なら詐欺扱いになったんじゃなかったっけ?
そもそも戦地におもむく軍艦が金銀財宝を積んでるってのがおかしな話だし


858 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 22:34:33 YSSckqyE
あとで使うつもりで隠しておいたのがそのままになった(理由は様々)というのが基本だろうなああるとしたら
埋蔵古銭とか基本これだし
そしてこれは、隠すならまず自分のところに隠すということを示してもいる
だって離れた土地に隠して誰かに奪われるかもしれないし、いざというときにすぐに使えない


859 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 22:38:09 hKWm02Mg
埋蔵金と言うなら、M資金詐欺とかあったな


860 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 22:40:40 Bd.hztOA
>>859
その手口、まだ続いてるんでなかったっけ。


861 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 22:42:51 c9NZYP86
M字ハゲを治療する詐欺とか?


862 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 22:44:16 YSSckqyE
手口だけならよーするに投資詐欺だからなあ


863 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 22:52:35 4AMEqQp.
映画「タイタニック」だって
ブルーダイヤ「碧洋のハート」回収から始まる話

あれはフィクションだけど、実在したらどれくらいの値がつくかね
ルイ16世が所有していたという歴史的価値も含めて


864 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 23:02:30 J/ANymzs
タイタニックには呪いの本とか言われてるのあるんだっけな


865 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/03(火) 23:10:28 GI1nCDLk

この手の埋蔵金伝説、大枚はたいて発掘作業やって見つからないのはもちろん悲劇だが、
出てきたのが無価値なものになってたというのもまた悲劇。

和歌山の高積山には埋蔵金があるという伝承があり、
昭和初期に地下を60m掘って発掘作業したところ、たしかに大金が出てきたのだが、
金は金でも銅銭1万枚だったという。
.


866 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 23:16:35 YSSckqyE
むしろよく60mも掘って埋めたね昔の人はw
井戸でもそこまで深くは掘らんだろ日本じゃ

ん?でも銅線一万枚じゃ十貫、それほどの大金とも……

お宝が無価値になってただと漫画とかでよくあるオチよね
ゼロとかエランとかで


867 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 23:26:38 4AMEqQp.
>>865
一瞬、高野山に見えたw


868 : 尋常な名無しさん :2020/11/03(火) 23:52:47 q6y2HB1k
昔某RPGでやってた
「必死こいて見つけた隠し財宝は偽黄金作成レシピとサンプルだった」というオチなんて物もあったし
某パンツアニメ第二期でやってた
「隠し財宝を探したら見つかったのは(数百年前は超貴重だった)香辛料農園だった」ってのもあったりしたねえ

>>866
何百年も経つと土砂が堆積してどんどん深く埋まっていったりしますからね
逆に、土砂崩れの類で地下深く埋めてあったものが地表に露出する事もある


869 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 00:25:11 xWn1drLw
埋蔵金やら海賊の財宝やら見つけて法律問題もクリアして首尾よく自分の物になったとして
どうやって換金すればいいんだろう… 国や古物商やコレクターも一度に何億円も出せんだ
ろうし鋳溶かして金塊にするわけにもいかんだろうし…


870 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 00:32:10 4sKQNj7c
>>868
オランダに埋蔵金伝説があったらチューリップの球根出てきそう


871 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 00:35:20 g4RBgIA2
黒いチューリップの球根だったら<古い


872 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 00:41:42 pGrKCKjs
>>869
江戸川乱歩が埋蔵金ネタでいくつか書いてるが、無事に発掘できた時は「国庫に納めてその代償に当時の現金をもらう」って形になってたな


873 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 00:46:56 xWn1drLw
最近だとオランダのチューリップバブルはそこまで大事じゃなかった説が有力
なんだっけ…17世紀のことだから信頼できるデータがないし道徳的な教訓と
してかなり大げさに紹介されてたとか


874 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 01:03:08 EE5c4pxA
>>872
5万年前の埋蔵金とか発掘したら5万年前の現金がもらえるのだろうか(園山俊二的に)


875 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 01:12:23 u3PQ0smE
考古学的な価値ヤバいな


876 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 01:43:18 arql10c2
美術品とか保存状態が重要なもんだと価値が目減りしてなくても金銭的価値は低くなってるとかもありそう


877 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 05:26:58 zjDnH9lc
石の貨幣って実在するのか、ギャートルズでしか知らん


878 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 05:33:37 oqy/wa4M
どっかの南の島に人間よりでかい石の貨幣がある。
それこそギャートルズがゴロゴロ転がしてるようなやつw
実際には動かさずに、所有権だけ移動していたとのこと。


879 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 06:29:55 B4kr/SrM
その場にあって所有権だけ移るのか…あんまりその手のは知らないから面白いなぁ


880 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 08:35:53 v8ofDpEM
>>877
小学館の雑誌「小学〇年生」(ファミコンが発売された頃)で
南の島には穴の開いた大きな丸い石がお金の国がある、って読んだ記憶がある

その頃はまだ日本でも一部地域で馬車や人力車が残ってた
実用より観光目的だけど


881 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 08:37:37 RgnBxX2M
>>879
ヤップ島の石貨のエピソードですな。
わざわざ500km離れたパラオ島から1トンを超える石を切り出して(大きさは大小あるが)
カヌーで運ぶからとんでもない苦労なわけで…

なお、現アメリカは金の延べ棒を金庫に入れてたくさん持ってるけど
アメリカに対して貿易黒字持ってる国が(中国とか日本とかね)
アメリカの金庫にある金の延べ棒の所有権を持ってる…とみなせなくもない。
(経済が発達しすぎてマネーが概念になってるとも言い換えられる状態)


882 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 09:05:14 82Ptf33o
金の延棒というと新谷かおるのクレオパトラDCで
さる大財閥だかが保有している黄金をアメリカに流す事で相場を破壊する事を狙っている事を知り
何十トンもの黄金を運び出せないなら使えない様汚染してしまえと放射能汚染するって話があったな


883 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 09:25:53 RgnBxX2M
ttps://togetter.com/li/1617805
「男装して活動してたら偉い人にバレたけど逆に面白がられて秘密の恋が始まる」とか
現代でも十分通じる設定。と言う反応に何度もうなずく。
その後慢心して見限られたから出家で締め…と言う
教訓話に持ってかれてこれまたありがち筋が過ぎる。

作られたのはおそらく(1439-1491)程度と言う。


884 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 10:20:16 zjDnH9lc
金は腐食しやすいので保管が大変なんだそうな


885 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 10:36:23 v8ofDpEM
>>868
時代と共に陳腐化するってのも定番やね


西岸良平の忍者漫画で読んだ話

「敵勢力の先祖が発明した世界を滅ぼす秘密兵器」
の図面を盗み出す使命を受けた主人公
敵味方に大勢の犠牲者が出た末に任務成功したが
それが火縄銃の製法だったという救われないラスト


886 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 11:19:12 KS7Tm0oo
逆にプラチナは昔の技術では精練できなかったので屑銀偽銀として大半が捨てられたてたとか


887 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 11:21:14 zjDnH9lc
金カムの平太師匠の回であったな、万年筆の先にプラチナを使うようになってから
今までハクといういらない代物で捨てられていたって、で日露戦争後に砂金よりと同等以上に


888 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 11:49:51 Txz36ksc
>>882
ゴルゴでもあったな、それ
情報公開されてない東側でやって情報攪乱を狙ったヤツ


889 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 14:11:18 g4RBgIA2
るろ剣、左之がちゃんと言葉で返したの成長したなあって
見聞の広さだけならあの中で誰よりも上だわな


890 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 14:50:26 KS7Tm0oo
なんかトランプ勝ちそう・・・


891 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 14:54:52 zjDnH9lc
イッチにアメリカの愚連隊的畜生の話をやってほしい


892 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 16:32:17 oqy/wa4M
>>888
多分元ネタは007やな。
「金の価値は変わらないけど放射能汚染すれば別だ」ってのは凄いアイデアだったと思う。


893 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 16:32:49 oqy/wa4M
>>890
当日はトランプ優勢、郵便投票が開票されたらバイデン優勢って何度も言われてるから


894 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 16:36:50 zjDnH9lc
アフィサイトでトランプ勝利確実とか出ていたので見たら、フロリダ州で勝利確実ってだけだった


895 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 19:13:57 LRiWkAuo
>>890
Vやねん
ttp://pbs.twimg.com/media/El6JKryU4AEGpbd.jpg


896 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 19:15:49 v8ofDpEM
まだ決まってはいないけど、かなりの接戦が続いてる

そのせいで、両陣営の過激な連中が
妨害したり暴れたりしてるそうな


897 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 19:16:12 jHp2B.fw
トランプが勝利宣言してここで開票終わり!とか言ってるけど
あれ法的根拠をどうやってひねり出してるんだろうかな?


898 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 19:17:25 wNAptxxY
>>897
そんなもんはない

バイデン最終的には勝つかなあとは思っているけどどっちが勝つにしてももう世論調査はみじんも信用できんな


899 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 19:18:59 mso8g.9c
世論調査が正確なら、とっくの昔に・・・バイデン大勝利、希望の未来へレディーゴー!地球全土がリングだ!


になっているはずだった、と思いますが


900 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 19:40:17 xsQ6yTHU
>>892
ゴルゴで金が核汚染されたと偽情報流して相場で大もうけする話があったが
取引の記録は残るから確実に警察にマークされ逮捕案件だよな


901 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 19:48:02 v8ofDpEM
20年前のゴルゴでトランプ大統領のモデル
「悪徳不動産王のロベルト・クランプ」が暗殺されてたな

当時は金にモノを言わせて
WWEのヒールキャラや映画の悪役でメディアに露出してたそうだし

日本で言えば逮捕されなかった場合のホリエモンなのかな


902 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 19:52:04 jHp2B.fw
全盛期ナベツネのほうがらしいかなぁ


903 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 19:54:53 mso8g.9c
現実の日本で友愛されたのは、どっかの宗教団体の人でも、宅急便屋で資金をためた社長さんでもなく、餃子の店の人だった・・・


904 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 19:56:34 uK1ZUySc
ナベツネは一部の発言取り上げられて極悪みたいに言われるがオーナーとしたらそこまで変ではないので
比較対象が大正力とか堤親子みたいな笑えないド畜生になるが


905 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 20:14:45 LRiWkAuo
>>899
アメリカ合衆国憲法第1条 『頭部を破壊された大統領候補は失格となる』


906 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 20:20:37 zjDnH9lc
>>904
球界にとってはたまらんだけだったような、ナベツネ


907 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 21:03:11 jHp2B.fw
ホリエモンはただのゲスだけど
ナベツネはちゃんと一貫した部分があるし、トランプはホリエモンほどの小物ではないだろう


908 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 21:05:06 jHp2B.fw
しかし英雄たちの選択で江川太郎左衛門やってたけど
あれだけ働けば過労死するよなぁ…
一人明治維新とか例えてたけどやったことが多すぎる


909 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 21:10:02 zjDnH9lc
大河最後の将軍で天狗党についてやっていたけど、みんな頭いっちゃっている感じがでてよかった
慶喜演じるもっくんが泣いていたけど、史実慶喜ってそんなに情が厚いかな?


910 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 21:20:21 ijprrIEM
ぶっちゃけバスケ業界とか見てると、ナベツネは神様に見えるよ
巨人が中心でという前提はつくが、ちゃんと野球の発展を考えてるからな


911 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 21:25:14 v8ofDpEM
某戦後史スレでは
正力が兵藤でナベツネが一条だったな


912 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 21:27:49 uK1ZUySc
元ネタ的には福本作品からならむしろ元特高の鷲巣様のほうが正力にはあってるがそっちはノムさんスレで配役してるな


913 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 21:28:33 zjDnH9lc
>>911
そんな関係だわ、正力は明確にナベツネ嫌っていたし


914 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 22:19:03 6LAh6WGo
ツイッターも発言だけしか出てこないから、業績とか人格とか正確には分からんぞ。
自伝?あんな自慢話は当てにならぬ。

>>909
故郷があんなんなれば、情が深くなくても泣くわ。
しかも、縁戚だからとばっちりはほぼ飛んでくるだろうし


915 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 22:34:02 zjDnH9lc
めちゃくちゃになったからな水戸は


916 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 22:37:17 wNAptxxY
水戸は元からめちゃくちゃというか


917 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 22:40:25 8UAKYXKA
天狗党スレはどのくらい史実準拠なんだろう、面白かったけど


918 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 22:42:34 zjDnH9lc
>>917
あのスレは結構天狗党に甘かったなと、まあ市川三左衛門がどうしようもないのは同意するが


919 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 22:46:10 8UAKYXKA
殺し合いの方はガチなの……?
飛べ!イサミで敵役なのは伊達じゃなかったのか


920 : 尋常な名無しさん :2020/11/04(水) 22:46:26 v8ofDpEM
>>910
他球団のオーナーを見るに、ナベツネはかなりマシな方

個人的に最高のオーナーはSBの孫、次いでDeNAの南場
IT企業を経営してるせいか、フットワークが軽い
ベイの親会社がTBSのままだったら暗黒はまだ続いてた


921 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 02:13:42 EBevIboc
天狗党スレは、当初は敦賀の天狗党壊滅で締めるつもりだったのが、
維新後の水戸掌握まで描くことにしてプロットを連載途中で大幅変更したってのが面白かったな
ああいう創作裏話大好きだし、維新後まで描いたことでより話が深くなって
良かったと思う。


922 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 05:13:44 fQZDL/zc
小説の天狗党は大体が敦賀で捕縛加賀で処刑までしか書かれていないので、維新後までやったのは新鮮
ただ作者も言っているように敦賀以降史料が壊滅的に少ないので困ったと


923 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 07:15:39 OaTJgiWA
それよね
誰も書かない、書きたがらないってのは
資料もそりゃ無いわってなるからね
暗闇の荒野に道を切り開くことになる


924 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 07:50:51 sgdWgcoY
天狗党を維新後まで書いてる小説だと、山風先生の『魔群の通過』が良かった
史談会で天狗党の生き残りが語ってるって形式だけど、本当に何も残らなかったって虚しい話


925 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 08:45:24 o8MAOBRw
>>901
>WWEのヒールキャラ
恐ろしいことにトランプはベビーフェイス側のセコンド(兼試合に負けたら
髪切られる役)として出たんだ
ヒールオーナーのビンスに「自分の決め台詞(You're Fired!)をパクられた」
と因縁つけられたという設定で(実際は許可得て使用)
まあ試合後は引退したのに絶対的ヒーローのストーンコールドにやられ
客が喜ぶオチだったがw


926 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 10:00:14 EBevIboc
やる夫で天狗党スレでは、あとがきに書かれてた
天狗党を追討して大量処刑した幕府の総督・田沼意尊の葬儀の時、
天狗党がやってきたので、すわお礼参りかと思ったら
線香をあげて、そのまま帰ってしまった、って話が印象深かったな。


927 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 12:45:29 J6TwmBCI
何を思ってきたんだろうか


928 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 12:55:33 rs4vKFkk
へぼ侍・インビジブルの著者カルピス氏の朝日新聞インタビュー記事読んだ
次は万博ネタか 楽しみだな


929 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 12:58:04 UXD5tDJQ
天狗党絡みで胸くそ悪いのは松平頼徳の切腹と田沼意尊の家老が軍資金調達のトラブルで切腹させられるとこ


930 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 13:19:27 fQZDL/zc
>>926
天狗党生き残りの復讐はあくまでも当人だけで家族にはしないという方針、ただし子供もリンチに加わっていたら
容赦なく執行(犬に食い殺すという処刑をした子供を頭から肥溜めに落とすという報復をした)


931 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 14:12:03 y1m96Ihc
開票率が100%超ってなんだよ
90%行ってること自体おかしいが


932 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 14:18:19 yese6Pg6
>>931
ウィスコンシン州の開票率100%越えは明確なデマ
州の選挙管理委員会も親共和党のFOXまでもが否定している

ミルウォーキーの不在者投票が一気に開票されたとき、開票率1%上昇を報告したとき、
実際には2%くらいの16万票が開票されたので、一時的に「開票率200%」となった


933 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 15:10:00 uHVDfOvs
ああそうなんだ。まだいろんな疑惑が残ってるけど一番のツッコミどころは消えたか。


934 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 15:16:52 yese6Pg6
なおアメリカでは速攻で否定されたデマで、日本だけで大流行している
アノニマスポストを信じてる情弱が多い


935 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 16:05:00 fQZDL/zc
トランプの負けはもう確定ですな


936 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 18:07:32 xv76260A
正直バイデンが当選してもそこまで政治的にはかわらんと思うんだが、
あのツラを見なくて済むと思うとせいせいする。
トリューニヒトを嫌うヤンの気持ちがよーくわかったw


937 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 18:29:43 QMgtFJ32
むしろバイデンが大統領在任期間最短記録RTAの記録を更新できるかが見所だな。
バイデンの次はカマラ・ハリスだけど。


938 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 18:37:11 fQZDL/zc
ホリエモンやよしのりの類のやつじゃけんトランプ


939 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 18:43:32 AXUUn9QQ
現時点での最短は、第20代ガーフィールドの6ヵ月でしたっけ・・・と思ったら、第9代ハリソンの1ヵ月が最短なのね


940 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 18:44:59 fQZDL/zc
大雨のなか演説して肺炎起こして死んだ大統領だったかな
ガーフィルドは公務員採用で賄賂合戦の果ての暗殺事件だったり、ベルが音波装置で弾丸を取り除こうと試みたり


941 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 18:57:42 znE6coso
アリゾナで差が縮まってるらしいけど多分バイデン逃げ切りかな


942 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 19:20:02 etEHNYW.
恐らくはバイデンで決まりだろうね。
ただ、本質的な問題の解決には何一つ寄与しないから結局次以降も分断は続くよ。
トランプとトランプ支持者をあんだけ叩いておいてこれから融和できるかっていうとねえ…


943 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 19:23:57 aruRuWF6
それこそ日本の民主党政権みたいに終わりの始まりみたいになりかねんしな。
今の民主党って寄り合い所帯に近くて、バイデンが担がれたのもそれが理由と聞くし。


944 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 19:32:44 bCexDcjo
>>943
バイデン政権が終わったら分裂して、また数年後にくっついたりするのか・・・。


945 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 19:35:09 Gz459dRg
今の体制で何年やってると思ってんのよ
願望乙だぞ


946 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 19:37:51 AXUUn9QQ
リンカーンの頃って共和党が北部で、民主党が南部じゃないでしたっけ?それが20世紀だと南北が逆転気味になって、今や東西の海岸沿いが民主党になって
内陸部が共和党になっているっぽいから、支持基盤がグルグル変化しちゃうってのはありえますかね


947 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 20:05:38 eypRiUUA
>>943
やばいのはむしろトランプという劇薬の味を知った共和党だと思うよ
似たような刺激的な発言するけどトランプほどのキャラクターが無いから
ただの暴言マシーンになってる人ばっかりだし


948 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 20:40:27 /5qIpH9I
虎をまねて犬に似るってやつか


949 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 20:46:37 xv76260A
むしろ竜を真似て蛇になる、だろう。
なんだかんだでトランプはアジテーターとしては一流だった。


950 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 20:48:32 WnTkpK6c
トランプは負けたけど同時にやった上院下院や州知事戦見るとむしろ共和党が勝っている謎の状況


951 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 20:50:10 xv76260A
トランプの三年間(コロナ前まで)見るとむしろ経済は上向いてるからな・・・
こればかりはしゃーない。
本当にコロナ無ければトランプ勝ってたよこれ。


952 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 20:52:16 znE6coso
議会民主党が情けなさ過ぎてねじれ議会になりそうですね


953 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:18:17 n5FN1Res
なんか日本で支持してるのも中国憎しとリベラル憎し以外に理由ないのかってのが多いな…


954 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:24:03 uHTYvgxc
掲示板で政治語りとか、頭よさげアピール以外理由はないし…


955 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:24:20 0fblh7OA
中国憎しじゃないにしろバイデン氏がトランプ大統領程駆け引き上手じゃないのを不安視していると言うのはある


956 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:26:06 x.EtClIs
>>950
全てを選挙しているわけではなく、一部の議席を選挙で入れ替えている
上院では少なくとも改選前よりも民主党の議席は多くなる


957 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:27:35 fQZDL/zc
イッチはカスター将軍とか題材にやってほしいな


958 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:34:39 qSt7w/Gs
バイデン、尖閣を売った疑惑が出てるんだよなぁ


959 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:37:57 FgKjIqj6
どのみち日本人にはどうしようもない
選挙権がないんだから見守るしかない


960 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:48:52 xv76260A
>>955
・・・駆け引き上手? トランプが?
圧力かけてるだけやんけ。


961 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:50:47 9UN7RbZg
大庭先生の「木簡学入門」予約した奴おるん?


962 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:54:33 0fblh7OA
>>960
最初は中国に秋波送ったり北朝鮮とも会談やってるからね


963 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 21:56:25 FgKjIqj6
今の混乱を一番喜んでるのは中国じゃないの


964 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 22:13:19 dxEzYru.
BLMやら今回の選挙やら大分断だからなあ…
喜んでそう


965 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 22:55:40 qSt7w/Gs
中国も一枚岩じゃないからなぁ
バイデンの息子の息子が9インチとかのスキャンダルは上海のリークという説があるし


966 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 22:56:33 FgKjIqj6
民主党にとって本命は史上初の女性副大統領だろう

バイデンは年齢的に大統領が勤まる体力がないし
本人もそれは理解してると思う


967 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 22:58:54 y1m96Ihc
民主党にとってカマラ・ハリスは左派を繋ぎとめるために置いた苦肉の策だぞ

バイデンはケネディ同様カトリックってので暗殺フラグが既に立ってるのがアレ


968 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 23:15:27 qSt7w/Gs
>>966
史上初の女性「大統領」じゃないかなぁ
バイデンはつなぎだろう

オバマですら「物事をダメにする才能を甘く見ない方がいい」と評するジョーより、
意識高い系のカマラの方がヤバい


969 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 23:22:51 tPlaQt3Y
こういう「史上初の〜」は余裕のある時に、適切な能力を持った人でやって欲しいものよなあ


970 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 23:33:27 08V4u.0w
>>928
ばっちりやる夫スレにも触れてたらしいですな。さすがにやる夫スレとは明言してなかったようだが。


971 : 尋常な名無しさん :2020/11/05(木) 23:39:31 oT9c8Usg
敗戦処理にはある意味適切かもしれない


972 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 00:18:11 xVpk9LFM
いくらそういうルールだからって選挙を介さないやりくちで大統領に付けようとか民主党なりふり構わないにも程があるだろ……
だから勝って欲しくなかったんだが。


973 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 00:30:56 AmzJPBHM
政治の話より性事のお話がいい角二を失った難民


974 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 01:46:44 tAsotp0Y
ほとんど騒がれてないあたり本当に5chの影響力も小さくなったもので…


975 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 06:22:58 J.jl4egs
2chの事実上の後継サイトって5chじゃなくてツィッターだからなあ。


976 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 07:02:56 82EBG3qU
ベトナム戦争の頃に比べたら、まだ大人しいから問題ぬぇ(白目)
むしろ、中露の方が強権度が高いのに個人の権威頼みになってきてるから、ちゃんと禅譲できないと混乱必須やで


977 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 07:31:23 i4lJ8x0c
>>972
ひょっとしてハリスが先に暗殺されたら
民主党は今回の選挙からおりるんじゃねえかな


978 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 08:05:13 Jv5mu/vM
バイデンはどういう人物か知らないけど
トランプよりはマシなんじゃないの

翻訳しながらトランプのツイッター読んでるけど
我儘に育てられて、我慢を知らずに成長した子供が
そのまま年取って老人になった典型にしか見えない


979 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 09:08:36 16Y69nss
>>978
最近の我儘な子は、ANTIFAやBLMの暴動を見て「法と秩序!」ってツイートするのか


980 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 09:45:53 MqkYKh1s
アメリカ版石原慎太郎だからな、トランプ
威勢のいいこと言うけどボンボン育ちで苦労してないし、言うことがその時の気分でコロコロ変わる


981 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 09:53:38 2xZMgSs6
トランプが苦労してないってのは流石に


982 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 09:57:41 WrnPw9xk
苦労をすれば人格者になるというナイーブな考え方は…


983 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 10:00:20 HeR25IJ6
あんなキャラだけどいやだからこそなのか酒や煙草やドラッグの類は一切やらんの
だっけトランプ氏


984 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 10:14:31 OmSnFI9U
まぁ外野がガヤってもしゃーない
法廷闘争やるんやろし年内に決着つくとええな


985 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 10:17:38 ZNoSsSzY
外野が駄弁る以外に何の価値もないのが大統領選ぞ


986 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 11:49:32 77XbzNow
老人ボケが始まってて幼女への触り方がおまわりさん案件なバイデンがトランプよりマシはない


987 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 11:55:51 PWHrNZm.
>>981
破産4回でその度に復活だからなぁ


988 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 13:30:53 1CqPG1dw
現代政治は同じ板にふさわしいスレあるからそっちでやれば?という気持ちはある


989 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 14:15:08 WrnPw9xk
イッチってアメリカについては触れないなー建国時とか開拓時代はヒャッハー系多そうだが


990 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 17:04:31 ng68xPio
ワシントンら建国の父たち、リンカーンと南北戦争時の将軍たち、第二次大戦の将軍たちと
一癖ある個性的な人物が多く面白いなと思う>アメリカ合衆国
扱いにくい奇人ぞろいの上司や部下をうまく制御してゆくニミッツとか、
調整型のリーダーとして描いたりなど面白いのでは。


991 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 17:10:27 WrnPw9xk
南北戦争スレがあったなと、あれ事実上独立戦争もやっていたわ


992 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 17:33:04 HeR25IJ6
クソ上官のパワハラにさらされて完全に出世コースから脱落し田舎基地でくすぶる
中佐としてキャリア終わりかと思ったらわずか数年で元帥まで昇りつめて最終的に
大統領になったなろう小説も真っ青なアイゼンハワー


993 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 17:35:52 ExMwhUfA
そのパワハラ上司、マッカーサーです


994 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 17:58:52 NBS4X..I
マッカーサーといいパットンといい第二次の頃はいかれた将もまだまだ多かった


995 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 18:08:02 eM40VNF6
>>建国時とか開拓時代
今ポリコレやらBLMやらでうるさいもん
どう書こうと絶対文句出るしメンドクサイのが大量発生するの
目に見えてるから誰も書きそうにない時代


996 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 18:09:34 HeR25IJ6
フィリピン時代に治安活動くらいはしたかもしれんがそれ以外はほぼ実戦経験
皆無で元帥とか別の意味ですごいなアイゼンハワー…


997 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 18:25:17 9ykhHrLI
一度も選挙に行ったことがない上に、共和党から出馬した理由(同時に民主党からも声がかかってた)もかなり適当だったという・・・それでも大統領になっちゃった


998 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 18:33:28 J.jl4egs
>997
アイゼンハワーはそれが逆にプラスの印象を出してたもんだからわからんもんだ。
マッカーサーは…あいつなんなんだろう。頭が良いのは確かなのだが、名将からは程遠いという…


999 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 18:33:34 WrnPw9xk
カスター将軍みたいに栄光の階段の途中で墜落死したものも


1000 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 18:57:02 zkjW2XO.
>>998
マッカーサーは入学時のテストと士官学校時代の成績がほぼトップだった。卒業も首席。
死人が出るくらいのしごきが当時横行してて問題になったんだが、
マッカーサーは気絶するまで耐え抜いた末に、
尋問されてもいじめをやらかした上級生の名前を明かさなかったのでめちゃくちゃ尊敬されてた。

後はまあ・・・親のコネかなw


1001 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:03:17 9ykhHrLI
>>1000
そのエピソードから出てくる連想ワードは、「成功した辻〜ん」になりそうな気が・・・


1002 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:06:57 rmbKCv.A
幼少期の女装写真が残っていることで有名なマッカーサー


1003 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:07:49 9ykhHrLI
>>1002
ヘミングウェイも、似たようなもんですので・・・


1004 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:09:25 HeR25IJ6
辻〜んもれっきとした勝ち組だったと思う 最後の最後でとちったんだろけど…


1005 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:10:18 WrnPw9xk
最期のラオスで失踪がわけわかめだわ


1006 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:13:18 zkjW2XO.
>>1001
まあわりかしな・・・w
褒める部分もあったが間違いなくクソ野郎な部分もあったし、
能力については結構疑問符もつくw


1007 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:25:59 ng68xPio
「マッカーサーの父親ほど傲慢な人間にあったことはなかった。その息子に会うまでは」とか
自分の机にマッカーサーの写真を置いている人が「自分が尊大にならないよう、彼の顔を見て戒めているんだ」
の逸話とか、マッカーサーには「傲慢」「カッコ付け」という逸話が多いね。


1008 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:30:13 WrnPw9xk
本当かどうかさだかじゃないけど昭和天皇がアメリカ訪問したさい、マッカーサーの嫁が墓参りしてくれって言ってたけど
昭和帝は拒否したとか


1009 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:32:17 zkjW2XO.
例の有名な帽子も実は服務規程違反だとか、
第一次世界大戦で無駄に派手な格好をして叱られたとか、
そう言うエピソード多いねw


1010 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:34:50 Tdh0.D7Q
定かじゃない話はたいてい嘘か尾びれがついている


1011 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:37:14 WrnPw9xk
>>1010
ソースは小林よしのりの天皇論とかだったと思う


1012 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 19:46:59 HeR25IJ6
自分を王様みたいに崇め奉ってくれたフィリピンと日本での経験がさらに
その性格を肥大させちゃったのかなって… 本国の人間は引くよな…


1013 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 20:04:32 Tdh0.D7Q
小林よしのりはまああんまね…


1014 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 20:37:33 Jv5mu/vM
>>1005
インディジョーンズばりに原住民に追われて
だが現実は映画と違った、的な最期だったんじゃないかね


1015 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 21:24:46 eM40VNF6
???「ルパング島の人々は俺を王様のように扱ってくれました」


1016 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 21:31:51 ngoZ80us
マッカーサーの有名なフィリピン再上陸のシーンは
何度か撮り直しさせたものらしいね


1017 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 21:53:19 HeR25IJ6
>>1005
なんか戦後も国会議員の立場利用して他国の諜報機関やらハットリ君とかの旧軍
やらかし組とつるんで怪しげな動きをしてたとか…


1018 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 22:17:04 LulGvQn.
>>1017
服部が鳩山を担いでクーデターを仕掛けようとしたのを辻が止めたんだぞ


1019 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 22:18:40 WrnPw9xk
辻が悪事しているなら失踪直後にそういうのが明るみになりそうだが


1020 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 22:30:31 HeR25IJ6
>>1019
そういう話が出ないってことは旧軍関連の泥被り役って感じの存在だったのかも…


1021 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 22:33:26 WrnPw9xk
政治的に失踪することで解決することってあるのかな?


1022 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:00:19 MOoLWjRQ
辻〜んは参謀本部に居れば…


1023 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/06(金) 23:17:19 n40tAu02

俺のアメリカ史知識

・インディアンがバッファロー追い回してたらエゲレス人がやってきて乗っ取った

・ビリー・ザ・キッドが鉄砲撃ちまくってた時代

・桜の木を斬った小僧が大統領になったり独立戦争やったり肺炎になって死んだりする
 ……あれ、ビリ―より前だっけか?

・リンカーンが南北戦争やって暗殺された

・ペリーが日本にこんにちわ
 ……これアメリカ史に入れていいのか

・「第一次大戦のアメリカって何やってたの?
 「知らん」

・第二次大戦でジャップをボコる


マジでこのレベルなんで、アメリカ史の短編やる可能性は芥子粒レベルでござる。
.


1024 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:18:21 82EBG3qU
人格は良くても程々な奴と、人格がクソだが有能だとどっちを取るかと言われたら、上の人間はそうねぇ・・・
なお、海軍のそびえ立つ金字塔のキング元帥


1025 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:19:25 zkjW2XO.
これはひどいw
後ビリーはペリーが浦賀に現れた後の生まれだw


1026 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:20:03 zkjW2XO.
>>1024
人格のクソさと有能さの両方でアメリカ海軍史上最高と言われる奇跡の人


1027 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:20:08 wzF28YOA
「第一次大戦のアメリカって何やってたの?>

中立だったけどドイツがやらかしちゃったから最終的にヨーロッパ派兵(雑)


1028 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:20:45 Jv5mu/vM
>>1024
すぐ爆発する性格のニトロ元帥やね

人間性クソすぎて戦後は終身年金と一緒にお払い箱


1029 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:22:02 Jv5mu/vM
スペイン風邪を世界にばら撒いたのはアメリカ


1030 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:24:30 zkjW2XO.
>>1027
やらかしたというか、あれそもそも偽装した軍事物資輸送船で、
その後のプロパガンダ合戦でドイツが負けたって感じなんだよなw


1031 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/06(金) 23:24:57 n40tAu02

でも王琳も短編やる一ヶ月前まで名前も知らなかったし、
陳の歴史も陳霸先の名前と蕭摩訶と四代目の井戸隠れの術ぐらいしか知らなかったのに、
こうして描けることは出来た。


やっぱ興味とやる気がどれだけ湧くか次第だな。
.


1032 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:27:24 82EBG3qU
つまり、>>1を洗nもとい布教すれば好きな時代が描かれ放題、だと・・!


1033 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:27:27 wzF28YOA
>>1030
偽装だったんだ・・・そこまでは習ってなかったわ


1034 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:32:16 zkjW2XO.
>>1033
21世紀になってからわかったらしいね。
BSのアメリカのドキュメンタリーで放送してた。


1035 : 尋常な名無しさん :2020/11/06(金) 23:45:20 2xZMgSs6
判明せず埋もれたままの真実とかいっぱいあるんだろうなあ


1036 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 00:31:56 PLFS7ZKQ
第二次世界大戦も似たようなもんだぞ
先に真珠湾奇襲とか言ってるけど散々蒋介石に支援しててその言い訳は通じんわ


1037 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 06:49:06 kAuaF0L2
宣戦布告が文句なしになされていたとしてもその後のプロパガンダあんま変わる気しないしなあ
似たようなと言っていいか怪しいけどソ連の対日参戦クソとしか思えないし


1038 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 06:49:34 jb9FZBm.
戦いを支援することと、実際に戦い始めることは深い隔たりがあるんだが<経済制裁とか


1039 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 07:28:18 yI5TuHyU
>>1029
と主張しているのは中共


1040 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 07:38:34 EpX0wIls
このスレにまで陰謀論もってくるのやめなよ


1041 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 07:44:46 MfgloPoQ
>>1039
まぁ、有力なシナリオの一つが、
苦力経由で中国→アメリカ→欧州と拡散したってものだからなぁ


1042 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 07:52:05 72UHZ8nw
少なくともスペインは風評被害


1043 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 09:56:47 aFvANkkg
>>1040
つまり本能寺の変の黒幕談義は禁止なのか…


1044 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 09:57:53 oi9NiwVs
未来から来た料理人がトリガーだとか誰も知らないから多少はね


1045 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 09:58:58 EpX0wIls
本能寺の黒幕ももう完全にオカルトでしかないからなあ


1046 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 10:04:13 p8AMHnP2
>>1040
多分大首領スレにも湧いてる荒らし君だよこいつ


1047 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 10:14:30 72UHZ8nw
>>1031
才能と能力は客車、やる気は機関車って
うちの会社の社是に書いてある通りですなあ


1048 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 10:28:22 8w6mQLss
普段パヨクの陰謀論とか揶揄していた人がバイデンの不正投票とか陰謀論に凝り固まってるのは草


1049 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 10:39:55 e2IM0tNU
見ているぶんには楽しい、とか言えなくなってしまった


1050 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 10:44:21 NO0M3s.A
カスター将軍スレとか面白いと思うけどな、破滅系でも鉄華団とは違う


1051 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 10:51:06 kAuaF0L2
破滅的なヒャッハーのふたなりレズとかおらんかな


1052 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 11:34:53 oi9NiwVs
言い出しっぺの法則をなぜ発動させないのか


1053 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 12:51:37 jb9FZBm.
五胡十六国時代の女体化ふたなりゲームを作成すればいくらでも(ry
なお、敗北者は性奴隷化で退場する模様


1054 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 12:58:09 X.XojH66
日本の南北朝時代は乙女ゲーになってるんだっけ?
どんなゲームなのかイマイチ想像がつかないけど…


1055 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 13:04:01 58c9qaD2
もう10年くらい前にソシャゲがあったような
楠木、新田、北条仲時、北条守時、護良親王と
佐々木、足利直義、北畠、健康法師あたりが攻略キャラのやつ


1056 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 13:10:14 FsnAgdvw
明星の華か


1057 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 13:50:02 Hyp2wKyY
>健康法師
太極拳でもやってそうw


1058 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 14:11:08 bvIhHmuA
>>1050
>カスター将軍
必殺仕事人で中村主水と戦った人だな。


1059 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 14:46:40 Pi5EhCEg
インディアンの虐殺者のイメージがあったから白黒映画の第七騎兵隊で立派な軍人として描かれてるのみてこっちが本来のアメリカでのイメージだったのかってなった


1060 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 14:48:09 NO0M3s.A
団塊の世代の子供のころの西部劇なんかはたいていインディアンが悪役だったし


1061 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 15:11:21 aFvANkkg
ここの人間は一派的な知識度とはかけ離れてるが
普通の日本人は南北朝の武将だと精々楠木正成と足利尊氏くらいしか知らない


1062 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 15:27:09 hDxKc0GM
・新田義貞
・北畠顕家
・護良親王
・足利直義
・佐々木道誉

一般人に多少は知名度があるのはこのあたりかな。南北朝系の創作で武将やそれに近いポジで、出番が多くなる面子


1063 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 15:36:38 1DXQUHD6
昭和の初期に生まれた都築道夫さんの世代だと、新田義興くらいは知っていて常識だったっぽいのは、信じられないかも


1064 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 15:52:00 bRml4Brc
>>1061
正直、ほかに思いつくのは新田義貞だけで、あとは尊氏の弟って何て名前だったけ?ってレベルですわ・・・。


1065 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 15:59:48 YIcct2h.
南北朝スレ読まなかったら尊氏と義貞以外はロクに知らなかった


1066 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:06:13 7tysLC0c
フィリピン再上陸でのエピを聞くとちっちぇえやつだなと思う


1067 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:12:46 Qa1bBygw
そもそも現在の高校の日本史で、南北朝ってどれくらい触れるんじゃろ
足利尊氏、後醍醐天皇の名前くらいなのでは?


1068 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:16:39 7tysLC0c
わかんないんだけど戦前は何で南朝正統論が強かったの?
昭和帝に対して物凄い不敬でしょ


1069 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:21:40 YIcct2h.
三種の神器持ってたから(適当)


1070 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:24:52 Qa1bBygw
亡くなった祖母の話だが、なんか時期によって鎌倉、室町、江戸で
この幕府が偉くて、この幕府が駄目って教えが変化してたとは言ってた


1071 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:29:45 yylXZXm2
鎌倉=承久の乱で天皇に逆らったから駄目
室町=義満が日本国王になったから駄目
江戸=天皇に貧乏させたから駄目


1072 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:37:31 yI4XyHu2
せいぜい尊氏後醍醐楠木までだろ
新田が名前だけは知ってるぐらいで


1073 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:38:57 yI4XyHu2
足利は南朝正統になったんで許されざる永遠の朝敵なので
德川は許されて公爵様なので悪く言えないです


1074 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:40:47 yI4XyHu2
>>1068
不敬もなにも昭和帝の祖父の明治帝が南朝正統を公認したのじゃ
幕末維新の主原動力が南朝正統論の水戸学だからしゃあないんや
戦犯光圀


1075 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:41:57 1DXQUHD6
喜連川サンの立場が・・・子爵じゃダメでしたか


1076 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:43:05 72UHZ8nw
戦前は足利尊氏を褒めたら国会議員をクビになった


1077 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:43:13 YIcct2h.
北畠親房「筆は刀より強し」(神皇正統記並感


1078 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:50:40 72UHZ8nw
91年の大河「太平記」で
佐々木道誉、長崎円喜、北条高時、北畠顕家あたりは若干有名になった


1079 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 16:51:01 NO0M3s.A
北朝をそもそも尊氏が全く敬っていない経緯もでかい


1080 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 17:04:27 jb9FZBm.
ピンチヒッターどころか、一度南朝に誘拐されたのは流石に哀れすぎる


1081 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 17:05:23 e2IM0tNU
ただし、南朝を正当と認めたけど、その南朝から皇位は北朝に正式に譲られたという形式になっているので
いまの皇統には問題ないのだ、とする理論

義詮、義満は頑張った


1082 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 17:07:57 NO0M3s.A
何回か南朝を上に立てますってやっているけど、尊氏の生首をみたいな感じで交渉決裂しまくった


1083 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 17:15:35 hDxKc0GM
最近の研究だと、直義と南朝は掌返しや禁じ手使ってきて酷くね? 尊氏の方がまだ筋を通そうとしてる感が
と言われるようになってるな


1084 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 17:24:11 yI4XyHu2
>>1081
後小松天皇の系譜が絶えちゃったからなあ


1085 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 18:59:58 PLFS7ZKQ
山川の日本史に載ってる1333前後〜1392の人物(室町幕府:鎌倉幕府の滅亡〜南北朝の合一、南北朝文化〜北山文化まで)
本文中
天皇:後醍醐天皇、光厳天皇
皇族:護良親王、懐良親王
武将:新田義貞、足利尊氏、楠木正成、北畠親房、高師直、足利直義、足利義満、今川了俊、土岐康行、山名氏清、大内義弘
文化人:夢窓疎石、観阿弥清次、世阿弥元清
その他:北条高時、長崎高資、北条時行

系図・年表のみ
皇族:守邦親王、光明天皇、崇光天皇、後光厳天皇、後光厳天皇、後円融天皇、後小松天皇、後村上天皇、長慶天皇、後亀山天皇
武将:足利義詮、足利基氏、足利氏満
北条家:北条貞顕、北条守時

一部時代から外れてると思うけど大体こんな感じだった
なお文学史の教科書を増やすともっと増える模様


1086 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 19:03:06 NO0M3s.A
MBSの朝のラジオで井沢元彦が「教科書なんか信じるな!」って怒って、本能寺陰謀論を唱えていたな
まああんたの世阿弥は天皇簒奪を企む義満の暗殺犯だったのを信じるより、山川のほうがいいような


1087 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 19:11:04 Hyp2wKyY
戦前の海軍兵学校の入試問題に
「承久の乱を説明せよ」というものがあって
これは高度な政治的判断を見ることができる良問だと思ったw


1088 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 19:17:26 yI4XyHu2
もう井沢は頭の中身がこの30年進歩してないんであかんわ
今となっては旧来のイメージにしがみ付く守旧派よね


1089 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 19:20:38 NO0M3s.A
綱吉の生類憐みの令は悪い法律じゃなかった云々から始まったけど、実は天才政治家だったとは大いに首をひねった
朝のラジオ


1090 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 19:23:22 YIcct2h.
宗像教授の説が正しかった可能性も……?<綱吉


1091 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 19:23:41 8qbvd8C.
>>1084
実は一休さんに子孫がいたりしないかねw


1092 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 19:27:15 1DXQUHD6
>>1087
北条泰時は正義、最新の神皇正統記でも北畠親房がそう言っている・・・ってのは、不可になるんでしょうかね


1093 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:31:59 jxnUvq6I

陳短編の続きやります。
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1094 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:32:16 jxnUvq6I


                    〜〜北周  朝廷〜〜


                    弐              左
           <\____//`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´V〉____,/
            \≧s。.,______________ ,.。s≦/
               \ニニ:|¨||¨¨|邦|¨|||名|¨¨|戯|||¨|文|¨¨||¨||ニニ/
               \ニ|=||======||========||======||=||ニ/
               |匝匝匝匝匝匝匝匝匝匝匝匝匝匝匝匝|
        \____」工工工工工工工工工工工工工工工工____/
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            \|丁¨¨¨¨l丁¨¨¨¨¨~| |¨¨¨¨¨¨ | |¨¨¨¨¨¨| |¨¨¨¨¨¨| |/
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 |ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ||ニ|┬‐┐
 ̄√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ト二__,、rzzzzzzzzzュ_二二ィ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄L二ア
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::j{       ||          rz匕jjjjjjjjjjji|   ,、=ニニ=x  :|jjjjjjjjjjjj≧zュ                || ̄/,
:j{:       ||             \| _   | ん'´ `ヽ:ハ  :|  __ |/                ||  /,
j{       ||               ||:: :| :| | |     i|::::|  |: |::: ||                  ||   /,
二二二二:||二二二二二二二 |┴‐┴‐| |_|     i|::::|  |‐┴‐┴|二二二二二二二二二二¨||二二/,
¨¨¨¨¨¨¨¨:||¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨>''~¨¨¨¨¨ィ㌻¨     ``¨¨¨'<¨¨¨¨¨  -二_¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨||¨¨¨¨¨
:::::::::::::::::::::八::::::::::::::::,,x*''”    ,.イ/             `┴工 ┬  _  ``  ‐-   _::: 八::::::::::
`゙`'ー-竺竺竺-=''"      /i/                  ` ┴⊥`ー .._    `¨¨¨¨¨¨
           _  -T¨| /                        ` ┴L_| ̄丁¨¨¨¨¨¨¨
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__L -=ニ"                                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


1095 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:32:33 jxnUvq6I

                      / `丶
                         ,.::::::      ヽ
                    _/::::::        Vニ=‐、
                  ,.- ''"/::::::::  _     V   ).),
               ,' (   .l::::::::::r、.!.|. ,-,   V.// ',
                l  >.i !:::マ', V!l l. ///〉 .l .i'"    !__
               __|.0  l.|:::::.V',.V!.l////__l_.l   /二ニ=-_           北周の寄生国家やってる後梁からお手紙です
          _-ニニ二>-,.-‐ '''' ̄ ,' ⌒ヽ ̄  , 、 ヽニニニニニニニ=-._
.          /ニニニニニニ〈 O ト、__乂__ノ __ノl ゝ' ,.イ二二ニニニニニニニヽ
         /ニニニニニニニ\ ヽ、  ̄ ̄_.ノ ./二ニニニニニニニニニ{     「陳の重臣だった華皎が
        ,ニニニニニニニニ',> _ ̄ ̄  ,. イニニニニニニニニニニニニ!        降伏したいと言ってきましたが
          lニニニニニニニニニVニニニニニニニヽ二二二ニニニニニニニニl      どげんしましょ」
       lニニニニニニニニニニVニニニニニニ二\二二二二二ニニニニニl
.       lニニニニニ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|二二二\二二ニニニニニニニニl
       lニニ二二二|                  |二二二ニ\二ニニニニニニニニl
.       lニニニニニ|                  |二二二二ニニニニニニニニニニl
       lニ二二二二|                  |、二ニニニニニニニニニニニニニl
.       lニニニニ二二|                 ,.!-、_マニニニニニニニニニニニニニl
      lニニ二二二二|             / _,!_', ヽ二ニニニニニニニニニニニニl
.     lニニニニニニ|               ゝィ" ! }!. マ-、ニニニニニニニニニニニ|
.       lニニニ二二二|             ゝ-一'i jl  li ̄ヾ<二ニニニニニニニニ|
      lニニニニニニ|               ゝ--‐ィ/   lj   ∨ニ"<二二二二ニニニ|
.     lニニニニ二二|_________.ゝヽ,ノ  ノ'    V二二二ニニニニニニ|



                 __      _
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          γ.:.:.:.:.:.:.:.:.:7.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ Y.:.:.:.:.:.:..ハ
          i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:7.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:/  ∨i.:.:.:.:.:.:ハ
          |.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.i.:.:.:.:.:/jイ/    _ j:ムi.:i.:.:j.:.:|
          |.:.:.|.:.:.|.:.:.:.{^j/ ̄      ⌒j; |.:i.:.:j.:.:|
          |.:.:.|.:.:.|.:.:.:.{.ィ笊卞     仍卞 j/.:./|.:.i        それは千載一遇の好機!
          |.:.:.|.:.:.h.:.:圦 比ツ     比ツ 〉iハイ |.:/
          |.:.:.|.:.:.|ヘ.:.:ゝ 、、    ,  、、 ム  j/
          |.:.:.|.:.:.kλヾ、           j.:.:i           乗じて南征軍を出そうよ!
          |.:.:.k.:.:|.:.:.个、   f ̄ ̄ア    イ:.:.:!
          |.:.:.ハ.:i.:.:.:|.:.〕\  ヾ一'  ,.ィ.:.:|.:.:.|
            j.:./.:.:ヾ.:.:.:i.:{ \≧s。 ___,.ィ.:.:.|.:.:.:V.:.i
         /.:厶>''1.:.:.:.|  `丶  j ヤxj.:.:.:.:v.:i
         ん゛.:.{  }.:.:.:.:.ト    〉セヘ ∨ヾ.:.:.:.ヾj
        /.:7i.:.:.:乂_ノ.:.:.:.:∧ \__イ ̄ トλ ヾ.:.:.:.:ヾ
         /.:7 ヾ.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ ̄∧  ゝ,___j  i ̄h、.:.:.:.:.\
      /.:.:i   \_/.:.λ  ∧   | ,.ゝ,._j_≠ヱ<.:.:.:.\

                【  宇文護  】
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1096 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:34:35 jxnUvq6I

                      {\ /:}
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             /:::::l:::::::::/:::::::::::::/::::'   \\::::::∨::::::::::.
               / ::::::l:::::::::|:`ー/ )/  __/\:::|:::::/〉:::      陳文帝の時に攻略失敗した
            l/:::::∨::/|x==ミ、      _,,.....,,,リ::〈/:::::|      長沙一帯を今度こそゲットするんご!
          /|: |:::::::::∨/  _冽l     '"~~~~~ ハ}::::::|
            |:八::::::::::::\ 乂り   ,     /// _/:::::::|
            |:  ∨:::{\::.///  _,..  ┐     /::/::::::::/      みんなもそう思うよね?
                 ∨:r ァ‐ミ    V   |   .::::/::::::::∧
                 |:::|//,.\   \_,ノ  ィ:::::/::::::::/:::::::..
              ..::::::\ 々ノ:〕iト -=ニ |:::/::::::::/:::::::\::..
            ..:::::_ -==\  Y=|\__ -= 〉l:::::::::|:::::::::::::::\\
           .::::/:/=--=二く|`` ト、| /\ /\::::::::|ニニ=- _::::::. \
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          |: : : : : :. :./|/     \ ``丶、: : : : : : : : : : : : : : :.,
          |: : : : : : : l            斗-----ミ: : :|: : : : ,
     .    ‘, : : : : : : l / ̄``        -- ``丶: : |: : : /
           :,: : : : : :.l/   --‐        仏斗-‐‐ァ⌒ヽ: /
     .       :,: : : : : l仏斗-一ミ     人__リ__/{  〉//        ………………
           ∨⌒ヽl\__丿__                 /∧
             \{ハ                レ'  `フ
     ..          /\         ′      /ヘ,__/丶
     .         /___〕∧             u /7: : : : : : : \ 
     ..     /: /: : :\ 〕iト      ハ    / / : /: : : : : : : : ,
     .      /: : :/: : : : : :〉    ≧s。, _ イ   〈 : /: : : : : : : : : :.,
          / : : : : : : : : 〈      |     l    ∨: : : : : : : :. :. :.l
     .   人: : : : : : : :. :.‘:,.___,ノ|      乂  ./: : : : : : : : : : :./
           \ : : : : : : : : 〉             /: : : : :: : : : : : :/
         / \: : : : : :/               \: : : : : : :.x<
     .    /    `ー-ァ   \_      . -‐‐\: : : :く    `ヽ

                  【  北周の武帝  】
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1097 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:36:02 jxnUvq6I

      rfニ、ヽ
      l。 。 f9i
      t≦_ノゝ、            ,,....,,,,__        ,rrテ≡==-、
      `ブ´,,:: -- ::、       ,r''"''''''ヽ:::`ヽ.     (〃彡三ミミ::`ヽ
      ,rニュf::r-‐t::::::::ヽ     f´,,..、 r"::::::::::i      /"~´   i三ミ::::i,
     /,,, Y.. -‐ ヾ::::::::l      ノ゙ f・=  7:::::::::::l.    f:、 ‐-:、 (ミミ:::::::l
      ム゚゙゙' く、'゚`u ゙'"):::l    ヽ''    ゙'⌒リ:ノ    ノ゚ヲ ''・=  リ::r-、リ
     l=,,;;:. l=、  ..::" ,)ヽ、   j⌒ u  ト'"fノ     l (-、ヽ'"   ゙'´ノ),)
    /`ゝ-''^ヽ''"  ,/: : : :\  ヽ、: : : '" ノ^i,     lィー-、  u ノ-イ         _           __
    /rf´ i′  ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -テ) ,/  `ヽ、   t_゙゙   _,,.. :: "  l、        辷l /7  に二二l └┘/7  ○ ○ ○
   ゙'゙  l   l: : j :f´: : : : : ヽ,/   '''"´  ,,.: -  ヽ    `ユ゙"    ,ノ::ゝ、         くノ         <ノ
      !   /: :ノ l: : : : : : : ノ,      ,:'"   ゙ヽ i,.r‐(´::::〉   ,.ィ":::::/::::::
      /-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ /     /      ,f´:::,::ヽfト--テ:::::::::ノ:::::::::
. _,,..::-,テ   /`7: :(: : : : : /ヽ/     〃       リ:::,'::::::ゝ!r7/ー一'":::::::::::::
`_,:ィ''"  _,r''" f: : :ト---ヲ /      fノ       /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::
-‐-‐'''フ"  ,.ノ,:::::」、,:r'"  ,i     /       /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::
、..、く´_,,∠"ィ''"´ /   ,>     /\、   ,ノ:::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::::
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ーフ´ > ヽ`ー、/    /く _,,..ィ''"゙'  _,,:ィf-:、::::::!::/`゙゙ブ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ / ,,ゝヽ, )  ,./ ィ'"   r-‐ ''",.,    ヾ:l:/ f"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



                          iヾ
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                     ,,.。s≦.:.:.:z 斗.:.:.:.:>、
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                   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.jヾ.:.:.:.:.:.:.ヾ.:ヽ
                 /.:.:.:.:,.'.:.:.:./.:.:.:.:.:./  `、:、.:.:.:.::i.:.:'.
                ,,'.:.:.:.:/.:.:.:.:/.:.: ,:ィ'´   __,j;,メ.:.:.:.:i.:.:.!
                j.:.:.:7.:i.:.:.:.:|;:/      j Y.:.:.:j.:.:.|
                j/i.:i.:.:k.:.:.:i,ィ灯ヾ    乍ゞ j/.:.y.:.:.!
                 |.:|.:.:K.:.:i〈 甘      甘 》j;ハ.:.:.:/      (あれっ? みんな全然ノッてこない……)
                 ヾi.:.:トヽ:j 、、、  ′  、、、イ ノ.:.,'
                  |.:个‐ォ   r ーォ  u ィ‐1.:.:i
                  j.:.i.:ハ:.:.ヽ  ー一'  ,.ィ.:.:.:.i.:.:.|
                 ,.イ,.:i.:.:}.:.:.:j.:.〕is。__,.ィ〔.:7.:.:.:ハ.:.ヘ
                /,:-ュゞj.:.:.://´ヽ,_ ,.ィ1k.:.:.:{.:.:..:.:.ヾ、
           rァ^ヽγ.:/i.:.:{_._./.:.:/.j  /⌒k  〉ヾ.:ヘ. ̄.`、.:.\
         f^「 i し'/ i.:.:j ゝ,.:.:.:.:/..i ヽ/ト‐イヽ/j......Y.:.:k.......i.:.:.:.:!^Y Y^7
          YL,kУ /.:.:/....γ ヘ,....λ  / ハ  j......j.:.:.:}.i.......k.:.:.:i {_,し'^ ヘ
         i  :  /.:.:.j.......7.......ハ......ヘ i  ハ  /.../.:.:./...v.....i.:.:.:ヘ  〈/i_/
    ,.--一'.:.:ハ    {.:,ィ.........k.........ヽ......ヾ!   j/.../.:.:./......k......〉.:.:,ィ ヽ:. j
    /.:.:.:.:.:.:.:.:;;:.:ゝ__/i\.........ヤ............\...\/..../.::,ィ.........ノ......j/i |   /ヽ
   j.:.:.:.:,ィ''"  圦  /.....ゝ......ハ.................≧sマ´...k''".........../.../.....λ\,ィ.:.:.:.:.:ゞ


1098 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:37:20 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          というのも三年前、北周は
             北斉討伐軍を出し、洛陽を囲んだのだが、
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

 . . . ._} ノ.... . . .:_}               : .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .     ,_____,     .     {_ . . || . . . .|  {_ . . . .|
 . . . |;| i. . . . . .|;|          : .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .            ,_{===}__,  .: .: .   || . . .|| . . . .|  || . . . .|
 . . . |;| {. . . . . .|;|     : .: .: .: .: .: .: .: .: .                |=/\=ト.      || . . ..{_ . . . .!   || . . . .|
 . . . ._}  ヽ. . . ..:_} : .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ./ニ介ニ介ヘ     {_ . . . || . . . .|  {_ . . . .|
 . . . |;|   ,). . ..|;|  . : . . : . .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .i三三三f≡≡≡==≡≡≡!   || . . . .|| . . . .|  || . . . .|
 . . . |;|   (. . . . |;|    ffi /ニニニi   f__ .,.... ,、,,イ三三三三三三三門三三三三  || . . ...{{_ . . . .|   || . . . .|
 . . . ._}   ノ. . . .:_} ,,,,.,、,,.i三三三|三三三l_,,.-‐''""'''""""""""''_,,.-‐''" "'' '"'''"''""''''""''"{_ . . . .||| . . . .|'''" {_ . . . .|""'
 . . . |;|   { . . . .|;|   "´"´"´,,.-‐''"          _,,.-‐''"        ff  f三! f三! || . . . ノi|| . . . .!  || . . . .)
 、. .|;|   |. . . ...|;|               ,.ィ;t-、 ..-‐''"      _,,..,.,.....,.f三三三三三三|| . . ..! {_ . . . .|  || . . . { "
  .\:_}   \. . ../:\          f‐|::|ーハ  ""'''""'""""'   .   _,,. -‐ ''"    {_ . . ..| . || . . . .!  {_ . . . .}
 ::、 |;|     ∠三三::\         {::::::::::::{i                /⌒ヽ.     || . . . | .|| . . . .! / ̄ヽ . . ヽ
 :::ハ |;|     ,ィァ〉--く二     __ノ`ー‐ 'ム__            {_ri:::::::::}、   || , -- .、  . . . | .:.::::::::ハ
 ::::::}     /7:::`ー '::::::\   入 : :ニ三三三ニ ::∧           〈´ }三彡〉    /::::ヽ:::ハ   ∠:::::::::::::::::>
 :::::ハ、    |7::::: , '  ̄`ヽ   /{/:ヘ:::三三三三 ::::/::{ハ _       /ヲii:_:_:_::}}\  (`:::::::::::',:ノ\   / ⌒ ヽ⌒ヽ
 -イ⌒   ./:::i  /.:::::::::::::::ハ ./{/::::::ヘ ::三三三三::{:::::/..八 ヽ    /ニノ : 三三:ハニハ 〈.ミ 三彡彡::ノ   i:::::::::::::::\:::::
 /⌒ヽ、  {:::〈! 人:::::::::::::::::::h ヽ:::::::く } :三三三三:::レ`|..:::i::::::i:::::',   /⌒v:::三三三:}ニハ/⌒ヽ彡/ヽ、 r|:::::::;ィ´三::\
 ハ::::/\\  /ミ::::ニニ=::ン\ \::::::| :ニ三三三: /ヽ、:::::::i::::::|  / .::;:イ..:.三三三:: /⌒ヽ:::::}___ノ::::}  /彡彡 三三ミ
 三:{:.:.::.|⌒! \ミ:::三三彡彡ノ  ==ヽ|  __    .( ミ::::三三::::ハ ./ .:::/ | .:三三三:/⌒ヽ.:::::/: 三三 : /__彡 '´:::_/彡:
 三:ヘ. : | /7:::`::ー--/⌒ァ、   // /.i .: i:\ /` ミ_三三三彡_|ノ:ノ//ミニニニニ /⌒ヽ:::/:::三三 ,ィ.― 、:::\::::彡彡彡
 三::: i\/ニ/.ヽ:`::三三::レく:::::::::\  /..::::i:::::::i:::::::l:::| |:::::::::::::::::/ ト、ニヽ//.:.:.:|ニ|:::: /⌒ヽ/:::三三:: /..../...ヽ:\ :::彡彡彡
 === |. /ニ/! . : :ミ三三 :::::::\⌒  ,イ..::::::i::::::::i::::::|´ ー----' ム::ハニヽ :.:.:|ニ|:::::{.::::::::(i.:.:三三(レ':::::i::::::::::i::::::} :::::彡彡
 ー、 /=/:::i :.:.:三三三三::::::::: / ミ:::ニ:::=::イ:\ .三三三三:::i::ハ-- \.:|ニ|::::: \:::::::\  /i::::::::i::::::::::i::::::} ::::彡彡


1099 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:39:01 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          逆にボッコボコにされ、
             万余の死者を出す大敗北を喫しており、
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                                  _,    _,     _    _     _    _,    _    _
                                  |_|_|   |_|_|    |_|_|   |_|_|    |_|_|   |_|_|   |_|_|   |_|_|
                               | ̄|_ | ̄|_ | ̄|_ | ̄|_ | ̄|_ | ̄|_ | ̄|_ | ̄|_
                               |  _| |  _| |  _| |  _| |  _| |  _| |  _| |  _|
                               |_|   |_|   |_|   |_|   |_|   |_|   |_|   |_|
                                   ∧,,∧           ∧,,∧          ∧,,∧
                                ∧,,∧(・ω・´)       ∧,,∧(・ω・´)      ∧,,∧(・ω・´)
                              ε=━┓Oニ)< >     ε=━┓Oニ)< >    ε=━┓Oニ)< >
                               /   ノ lミl_, (ヾゝ    ./   ノ lミl_, (ヾゝ   ./   ノ lミl_, (ヾゝ
        /■\      ウワァァァァ!           (o_o,イ   ヽ´|(__) ノ~⌒)(o_o,イ   ヽ´|(__) ノ~⌒.(o_o,イ   ヽ´|(__) ノ~⌒)彡
       (゚Д゚ ;) /■\        ヒィィィィ!  ..ノ    ヽ| | ̄ノl ノ   ノ    ヽ| | ̄ノl ノ   ノ    ヽ| | ̄ノl ノ
    /■\ ⊂  (;´Д`) /■\            / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_ ./ /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_ / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
   (´Д`;|)/⊃ ⊂_ ⊂ 丶(´Д`;,)        ;;,;∴ブシャ   (_/  ヽノ ヽニフ|_|   (_/  ヽノヽニフ|_|   (_/  ヽノ
    ゝ   /  (´⌒;;;Y ソ  と_ ⊂ノ(´⌒;;;  ( ゚Д゚.;..       ;;,;∴.;..'-      (_ヽ            (_ヽ
    し Y 人 (´⌒;;;/■ (_)Y 人ヽ≡≡(´⌒;;;    ‐グエ=;..';;,;∴.;.⊃
    (_)'し   ⊂(゚Д゚ ;) (_) ソ ≡(´⌒;;;     ⊂( ゚Д゚.;..';;.,;∴.


                                         ┏━━━━━━━━━━━━━━━━───
                                         ┃
                                            間が空いたとはいえ、
                                               遠征には消極的な雰囲気があった。
                                                                     ┃
                                           ───━━━━━━━━━━━━━━━━┛


1100 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 19:40:46 8w6mQLss
蘭陵王の仮面のエピソードができた戦いかな


1101 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:41:55 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          ちなみにかの有名な
             「蘭陵王入陣曲」の元となった逸話が
                生まれたのが、この洛陽攻防戦の際である。
                                             ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                  r======s。,___
               / ̄          ニ=‐
              /     \    \  \
            /// ;:          ヽ   マ    
            / /  ;:       ヽ    ', \マ     |\     /\     / |   //  /
           /    lVl       ヽ    li  \   _|  \/\/   \/\/ |∧/ ///
         __/    ,'l l 八  トl \   ;    l   トマ  \                     /
           /   ;ハ/l  マ l .l l゚'*。  ;   lマ  { マ ∠    我が面貌を見よ!!    >
          /:: ..  ; ハ{  マ ', l l_ --\l   | \乂j{ /_                 _ \
       ___ノ/}:: .  ;/─ヽ.  マ Vl ィぅ示㍉   lV   ヽゝ ̄ / /∨| /W\  /\|\  .|  ̄
           }: .  ィぅ示㍉  ヽ{ 乂ツ |i  ハlVヽ\ ヽ  //   |/     \/     \|
           }: .  ∧乂ツ   /\   .l  //;ヽ\} ̄ヽ}
           lヽ: . ヽ      ;:      .: :乂イ::l           _    
            } ハヽ ',',    '      .: : .lハ}ヽ|ヽ       /  l     |\     /\     / |   //  /
            jl  }斥l ヽ、 (  )  /./八|         /  / l    _|  \/\/   \/\/ |∧/ ///
               八lルヽ≧s。, イ,。sニl -=''^~ ヽ    /  lニマムニl    \                     /
                   lハ //ニニl  /l  l   / /| |ニニマムl    ∠  これが蘭陵王たる証である!>
             ________/ニノニV/ニニニニ/≧s。, l--/ /ニl .lニニニマ{    /_                 _ \
         r=ニニニニニニニニl 迅Y迅`¨/ニニニニニ>'´ /  /ニニニl .lニニニニ{- _   ̄ / /∨| /W\  /\|\  .|  ̄
      , イ lニニニニニニニニニ乂_人___彡ニニニニ>'´  / /───┘ニニニ{ ̄`<ヽ //   |/     \/     \|
    /   lニニニニニニニ>'´/   l Vハニニ>'´    / /ニニニニニニニニニニ{   /  l
   /    lニニニニ>'´  ヽヽ-彡 ハ>'´   ニニ/ /ニニニニニニニニニニニ{ / /

                 【  蘭陵王(高長恭)  】
.


1102 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:43:49 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          だが宇文護だけは
             そんな空気など知らぬ存ぜぬと
                         南征を強行したがり、
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                    ト、
                       _,{:.:.ヽr― ミ-
.                >¨:.:.: `:.:.:.ー<
                   /:.:.:.:/´:.:.:.:.:.`ヽ:.:.:\
                 /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨
             /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.: / \:.:.:.:.:.:.:.:.∨
               /:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:/  /∨:.:l:.:.:.:.|
              :.:.:|:.:.:.:.:|/ }/     ∨:|ヤ.:.:        だいじょーぶだいじょーぶ!
              |:/|:.:.:.:.:| ≠ミ   ≠ミ }:/_}:.:.:.
              |i i|:.:.:l:.:| x:x :  '  x:x:  7}:.:.:.|
              |i \|八    r ―    __ノ:.:.:.:|        名将が何人もいる北斉と違って
              |i  |:.:.:.|:.:\ ゝ  ノ /:.:.|:.:.:.: |        内ゲバ真っ盛りの陳なんて怖くない!
               }:.:.:.|:.:.: /> --<|:.:.:.:. |:.:.:.八
                /:.:.:.:|:.:./-∧__/ `l:.:. ト。_:.:.\
.               /:/ニ//ニil|/ \   ∧:.:|二二`ヽ\
          __ /:/-/ヽニ-|:_:_:_/\ 'ニ}:.|.二二二∨:\
        /´  、}7二>¨二ニ| : : |  /二r-― 、二二|:.|\\
.  /´    {  丶ノ/ニ/<二二二:| : : | '二/{-‐   }二二l|:.|  ` ミ 、
  {::(_____ | - イ/ ∨二\二二l: : :.l/二-ヽ}--  }i二二|:.|
  {:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ__// |二二ニ\二\/二二r{` ̄ ノム二ニ|:.|
   ー―‐/__/二八二二二ニ\./二二二lー /-∧二|:.|
      \二二二二\二ニニ o\二ニ/ニ/二二∧l/:.:|


1103 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 19:44:57 p8AMHnP2
中国には時々意味不明な強さを発揮する奴が現れるから内ゲバしてても安心できないのが怖い


1104 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:46:31 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          そして北周の実質的権力者である
                  宇文護に逆らえるやつはいない。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                       ―――
                  。s≦: : : : : : : : : : : : :≧s。
               。s≦: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : :
           。s<: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
          /: : : : : : : : : : : : : : : ',: : : : : : : : : : : : : : : :
           /: : : : : : : : : : : : : : : : ', : : : : : : : : : : : : : : :
         . : : : : : : : : : : : : : : : : : :', : : : : : : : : : : : : : :
        /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ', : : : : : : : : : : : : :
         {∧: : : : : : : : ト 、: : : : : : : : ::iト、 : : : : }/ ̄ }     (私が即位してもう七年になるけど
          ',: : : : :iト: : :\ `<_: : : : : :} ', : : : ,'          まだ宇文護には楯突くのは
           ',: : : : i! \: :斗―≧s。:_:_:}  ', : : ,'           時期尚早ね……)
           \: : i!ヽ ヾ: \          ',: :,'
            ヾ:{ }  }≧s。__       ∨
             _ ノ   ̄ ̄ ̄       _ ノ
            \               /: : : : : : :
              \        U     /\: : : : : :
                              \: : : :
                \ ̄      ヘ   _ \: : :
                /: : ヽ_ 。s≦/ }。s≦    }: : :
                   /: : : : : : :。s≦  ∧     /
                {: : : : : / }    { ',   ./

                                 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━───
                                 ┃
                                    ゴリ押し気味に南征は決まってしまった。
                                                             ┃
                                   ───━━━━━━━━━━━━━━━━┛


1105 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:48:27 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          南征軍の総大将は武帝の弟、宇文直。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━┛

                          _,..、_
                   ,r ´ `´: 、ヽ` .、、
                ./':,r: : : : : : \\’,: .’,ヽ、
              .////: : !i: : : ! i: : \ヽ',: :.', ヽ
              //: リ: : :,i!i: : : :!:ト: : : ヾヽ,: : :!: .
             !:.!: :|': |: :! i:i: : : :!:!ゝ: :,: :ヾ|: : :.!: .
             ,! |: : | |!: :! V、: : :! ゝ;ト=-,|: : : !: . .i
            ,i .||: :.| ||i |____ゞ、、!ミ"_,..,ィr=ミi: : : : : ..i
            | .i| : :| |!|!|_,._=_,` ゞ 'r'|i´Y|`'|: : :i: : . .!         ┏            ┓
            | || : :.|,! rf''行テ      .ゞ'"  i: : :.i: : . .!       ┃   宇文直   ┃
            | || : :.|'ヽ.’ ,.ゞ '           |: : : |: : : .!        ┗            ┛
           /イ !|: : :|ト.'.,_、     '        !|: : :.|: : : . !
          ,リ V |: : :|: : :ゞi、     ,. -    .イ:.|: : :.|: : : : .!
         .,リ ./: :ノ: : |: : :.| |>ュ,_   -  /!、: |: : :|: : |: : !i
        .,リ /: /:ハ: :.|: : : :! ,r ´|>= ´  ト,` |: : :|: : :|: : !i
        !i./:ノ//: :!: :|: : ,rイ / ノ       ),! |: !: !: ,: |,: : :.!
        !//!': ,': : !: :|r<-=ア、! ゚。   。.゚/=,!:.|:.!V、:| !: : :!
       . !':/i: :,': : :,ィ!:.|:ニ||| ! iゝ  ゚p゚゚./ソ' |: !リ.ゞニヽ:!i: :.,',
       .,':,! |: :!: : /ニ| |三!i   Y"^ニゝ/   .ノ: !三三三ヽ!: i!ゝ,
       .|リ /イ|: :/三:| |三!ii   |,..._ ノ    イ!:i'三三三三ii!: |!ミ'
       !レr'|: :|: !三ニ,) !三i,i!   | `|  /,イ!,!三三:,!三ニム: |.’
       イ  V:!:i三ニ/:ム',三i,'i!, |r' |' /イ三|'三三:,'三三ニト,!


1106 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:52:14 jxnUvq6I

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       ┃
          さらに権景宣・元定という将軍がついた。
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                        ,. -──-  .
                     ,. ゜         `丶、
                     /     ┌TT┐      \
                   /    _ -[□□]‐-   _                   jI斗- 、、__
                    {  _-ニ二ニ=-‐……‐-=ニ二ニ-  }             /'"~ ̄`    `` 、
                   \/-¨_-=二三三三三二二=-¨-V           /〃   /       \ ヽ
                    V´::::/::::::::::/:::::/:::八:::::::::::|:::`V′           ∥  /        ',.  ',
                     .:::::::/::::::::::/:::::/|::/  \:::::|:::::::|          /  {       /        V}. V ',
          r㍉         |::::::|::ー-/-::/ j/ --─ヘ:|:::::::|          /   / , / //   .} {   リ  V:',
       〈\ '. ',        |::::::乂:::,xfテミ    xfテk |:::::/:         /   / // //i   / V',、    \
          \\ '. 汽      乂:::::{ < 乂ツ    乂ツ >:::/:::|        // | jI斗--- 、 |  ./jI斗--- 、\  `\
      辷二¨   / |      |:(\:.      '      ;:/`)::|      /イ  .| { /l/{ / ゙{ | /     \ `< \ ',
        /__    |〕iト    |:::\∧    n     ./_/::::|       |l l: 弌"~示iト、| .′ ,ィチ示¨ア}   ``|
        └'  |\   |ハ} }i\  |::::γ⌒>。.  ∪   .ィ():::::::::::::.       |l | {、 ヽ Vソ  ゙{    Vソ.イ ,' ./ /V|
          乂::≧=‐シ ノ}  ` <_{丁'く:::::≧=--=≦:::::::::::::::::::::::.、     人{V,V:{∧           /イ.}/i リ
            `'弌'´/ノ     }iト㍗¨弋 ̄丁「 ̄|::::::::::::::::::::::::\       ヾ\∧     '      ./イ}. V!
              `'<       }i} }  f´ ̄ ̄~"''<`¨¨httu。:::::::::\       l. ∧     、__ ,     / ./  リ
                `丶     从:{  | ◯     ℃。 丈¨¨\::::::::::::\     |i { `: .       . :' ,{ l{
                   ∧  ∧弋ニニニ㍊        |   |\∧:::::::::::::::\   |{ハ{`} i >--<.i  / V{
                   /::::Ⅵi:iYゞ=㍊=川i     ◯ |丶、ノ  辷:::::::::\::::::\  人{ /} {     } .}\゙{
                    /:::::::| |i:i:{  // ,///        .}\ |  '/::::::::::::::::\::,。s≦{イ={/イ {     } ./ }ニ≧}≧s。,
                 /::::::::::| |i:i:{_,厶ィ(㌻     ◯√ i}   '/:::::::::::::jI斗{: : : : { 二{  ヾ、   ./イ .}二 /: : :. :.}s。、
                  /::::::::::弋竺竺彡'’◯      /  ノ   '/::::::::/ : : : ', : : : V=∧〜、、   jI斗/二/: : : : :/: :. :.',
               /::::::::::::::::∧:i{   |      ○ ′ イ    '/::::::| : : : ヘ:'.,: : : :V=∧  `  ´  /二/: : : :/:.:/: : :|

                    ┏            ┓                  ┏          ┓
                    ┃   権景宣   ┃                  ┃   元定   ┃
                    ┗            ┛                  ┗          ┛

                                         ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
                                         ┃
                                            経歴は省略するが、
                                                宇文泰の頃からの北周の宿将である。
                                                                         ┃
                                           ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


1107 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:55:20 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━───
       ┃
          また後梁も合わせて出兵。
                             ┃
         ───━━━━━━━━━━┛

                 _ , .ー . 、: ミ;;, 、
                .ノ: ヽ: : 、: : :ー: -: ミニヾ、
             -=7/: ; : :! : : \: : :i: : : : ヾ: 、
               /:/!: i!:!: :ヾヘ,\: 、: : :\: :i゙
             -≠:7/:!: ∧、: :\ヾー ヾ: : : :ヾ;、
             //:/ !l: !/lト,:'.ヾ; : \ヽ≧\: :\ヽ
             ゙//: :l:!_.i! ヾヽ\」_ヾ:\ ミ; ト,!
                /,イ: : !/_   ゙  _ ヾ!:彳ヾ!: !゙     華皎が投降してきたのは
             ;" !: /i´ 辷)    ´ 辷) !/ヽ: ri/      北周じゃなくてうちだし
               `! !      .       ,. f/!/
               ヽ.,     _      /-/
                 \   ー'   /f           親玉の北周が軍出すってのに
                  >. _     !、           うちはやりませんってわけにはいかんよなぁ……
                ,ヘ/!         「; '、
              /! ; ;ヽ      /; ; ; \
          _ . , , -< !; ;l ; ; ; ; 、    /; ; ; ; ; ; ;>,、
        /; ; ; ; ; ;i三ニi; ; !; ; ; ; ; ヽ  /; ; ; ; ; ; //;ミ;/゙;. ヽ
       ./; ; ;ヽ; ; ;.iニ三i; ;!; ; ;/;,\;! /; ; ;/ヾ//;ミ;/; .; ; ; ;\
     /; ;!; ; ;.\; ;i三ニi; ゙ー; ; ; ; ; ; i/; ; ; ; ; ;.; /;ミ;/; ; ; ':/; ; ヽ
     /; ; ;\; ; ; ;゙;.iニ三i; ; ; ; ; ; ; ; ;i; ; ; ; ; ; ; /;ミ;/; ; ;/; '; ; ; ; ;.':,
    f; ; ; ; ; ;ヽ; i三三ミ゙、 ; ; ; ; ; ; i!; ; ; ; ; ; /;ミ;/;_/; ; ; ; ; ; ; ; ; ;!

              【  後梁の明帝  】
.


1108 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:57:23 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          柱国(宰相)の王操がその指揮官となった。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

    / / / '         l     l       ヽ\   丶  \!
   / // /       !   |    |       \丶   \  |
  ‐十'′/ /       l  ト、   |     \  \     ヽ、 L
   |l  { l  ,′   l  ハ |`、  ト、     ヽ <⌒ヽ、_   ∨厂`丶、
   ヽ、ヽ|  l   l   | { l |   ヽ  、丶、 ヽ \\ l }  ̄二7′   l
       l  |  |   | レ七ニ二 ̄\丶  }ヘ |\ ` / 厶   ハ !   |
        l ト、\ ヽ\=キtぞラ  }ノ/ j/  了/ ̄   /  }∧   l |
         \ヽ`ヽ、 \__ ̄      /    -ヘ/レヘ /_,  l   | ト
          ヽ}  `7ー一′          ,′     {´ ̄`ヽ、い |
              /                 /        V了\   り
             └-- 、     ,        l       ∨   〉
                 `ーこ ̄     ,    |     /  ハ
                  ヽ     , く     l   /   / ヽ
                   `一'´/ ∧   / /    /   \
                     , ィ  //!   ' /      /       \

                    ┏          ┓
                    ┃   王操   ┃
                    ┗          ┛
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1109 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 19:58:48 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          なおこの人は後で、
             ひどいとばっちりを喰らう。
                                 ┃
         ───━━━━━━━━━━━━┛

               ヽl
                 \  _ __ _ _
             ,  -‐ ,.'"´       、`ヽ、
           /   /   i    リ ヽ 、  \
              /    .:レ′   j  i !.:.   i
               l    .:/   , /  i .::|:::.:l  |
              ノ    ,.ィイ.:::/  .::l.:|:|::::::|:::. ト、
              彳  ,ィイ 1:|::,'  .:;ィイハi::::::|::.:.:.ヽ|
             |.:.:|, イ‐リ-トト、::.;ィイ仁=ト-ヾ::::.:.:.ト、      約束された後味の悪い後日談
             ト、:i { ━━ ヽl/ ━━   .:!.:ト、:;!/      やめろよ!!!!
                ヾ::、    ,    ノ(     !/::/
                仆    :j 、  ⌒   イ:/
                   `、    _     /i,ハ
                  ヽ <_ゝ  ./ .|;;;:;:|
                   `ト、 ___ /   !;;:/、
                    /.::::| ヽ   /   l::::.:.L
                , .イ .:.::::|    ,/  /.:.:::,! ``i::.、
           _,,、-r‐イ  1 .:.:.:::|      /  .:::/   |:::::.lー- 、
         / _,, |:::::|   |/^ヽL_  _ノ /\/    |::::::|   ``'' 、
        / ,r'´   |:::::|      /ヽ  / l         |::::::|`¨`ー-、 ヽ


1110 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:00:27 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          とにかくこれが南征軍の陣容である。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛

                 . ,イ  ,イ  ,イ,イ       . ,イ  ,イ  ,イ,イ       . ,イ  ,イ  ,イ,イ
              __/.ム_/./  レ'レ'     __/.ム_/./  レ'レ'     __/.ム_/./  レ'レ'
              ヽ=, ,.--., .二7       ヽ=, ,.--., .二7       ヽ=, ,.--., .二7
              /″ .//           /″ .//           /″ .//
                   //              //              //
                 ./´   ,イ,イ ,イ       ./´   ,イ,イ ,イ       ./´   ,イ,イ ,イ
                    レレ //            レレ //            レレ //
                      /'              /'              /'
MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、MVvvMvyvMVvvMvyvMVvvMVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、MVvvMvyvMVv
Λ_ヘ^-^Λ_ヘ^-^Λ_ヘ^Λ_ヘΛ_ヘ^-^Λ_ヘ^-^Λ_ヘ^Λ_ヘヘ _,.ヘ ,.ヘ ヘ _,.ヘ ,.ヘ
ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λヘ _,.ヘ ,.ヘ ヘ _,.ヘ ,.
ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ__,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ヘ _,.ヘ ,.ヘ
 /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ  _/ヽ /\___/ヽ /\___/ヽ   /\___ /\_
/        \/      /         \  /        \   /        \  /        \
|           |       |           |  |           |  |           |  |           |
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\        /\      \        /    \        /   \        /   \        /
/`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\   /`ー‐--‐‐―´      /`ー‐--‐‐―´\   /`ー‐--‐‐―´\


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                                                                        ┃
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1111 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:00:55 jxnUvq6I



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1112 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:02:47 jxnUvq6I


               〜〜華皎の本拠地  湘州(長沙)〜〜


                                      `´      `ヽ、,
                                     ,-、 ,-‐‐、      `i,
                                   ○建康    ヽ,-‐‐-、  _,、`ヽ,
                             ,-,_, 、,  /´     ,、 ,、    `く,!~`=,-`
                             `ヽ‐´  i   ,~ノ  ~´‐,‐~=, o  ヽ`ヽ,~!
                               ,、,i`~   ゚o    (,  {,_      ヽ,
             郢州              _,|           `‐´~     ,--`
              ,○‐i,_          _,i‐´~                 ,-‐´
            ,、/    ~!,_        i´                ,=,‐-´,--、
           _,,-`      ヽ,_    _,‐´                  `~´   ヽ,_,__
      ‐ッ  ,/          ~○江州                           ,/
       "‐´                                        i=~‐
       
       



      ●
     湘州


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1113 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:05:33 jxnUvq6I

                   _ _
                   | | | |                    __
           | ̄| | ̄| | | | | ___                 /   / | ̄|
           |  | |  |  ̄  ̄ \__ |                  ̄ ̄ / /
          /   | |   \       ∧ |/  <二二二二>  / ̄ ̄ /
         ̄ ̄   ̄ ̄        |/                ̄ ̄ ̄
                      __
            ____ ゙i ,-r''"ノ===.l                     __
            !.,,_ ―‐~l"j ,|/::::::::i" /_           ____ ゙i ,-r''"ノ===.l
               ̄`''ーt/.r、-'" l. ,| ~`'ー-;       !.,,_ ―‐~l"j ,|/::::::::i" /_
ー-、、,,,__    _         `ーi'| ゙''jー--、 ̄ ̄ ̄          ̄`''ーt/.r、-'" l. ,| ~`'ー-;
''ー-、、.,_~,r"l::lー-、、_       |:|. 〈::::::::::::|_ー-、、,,,__    _         `ーi'| ゙''jー--、 ̄ ̄ ̄
.     ,イ:::::|:| ̄~~ヾ:、      /_!、-'‐''"~-''ー-、、.,_~,r"l::lー-、、_       |:|. 〈::::::::::::|__
    r' l::::::|:|'l゙l-l ̄~'''i,,,r;,/"-‐''"~ //:.     ,イ:::::|:| ̄~~ヾ:、      /_!、-'‐''"~-- ̄~゙゙``''ヽ、,,.:-、――r
    ,! |::::::|:|.| |::|   |::|.|:l::::::===::,///::::::::::::::::::r' l::::::|:|'l゙l-l ̄~'''i,,,r;,/"-‐''"~ //::::::::::::::::::::::::|'":::::::::゙':, ̄ __
    l .|::::::|:| | レ'~i:::::::i―:、--、--、-〈ニ、:::::::::::::::,! |::::::|:|.| |::|   |::|.|:l::::::===::,///::::::::::::::____ ゙i ,-r''"ノ===.l
.   l゙i ,|::::::|:|,/i  ゙l::::::l,   l::::::l  l:::::l l,:::::::::::::::l .|::::::|:| | レ'~i:::::::i―:、--、--、-〈ニ、:::::::::::::!.,,_ ―‐~l"j ,|/::::::::i" /_
  ,.ト't. |::::r'"-‐i |  ゙'''''''゙  'ー‐'  'ー‐' i,.   l゙i ,|::::::|:|,/i  ゙l::::::l,   l::::::l  l:::::l l,::::::::::::::::::: ̄`''ーt/.r、-'" l. ,| ~`'ー-;‐、、‐、、‐
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. ヽ|    ,r'ヽi |:|――――――――――゙ト.|   ヾ、゙iヾ,! |:l          r' l::::::|:|'l゙l-l ̄~'''i,,,r;,/"-‐''"~ //::::::::::::::::::::::::|'":::
   ゙ー―''t~..,,_゙i, ||              . ヽ|    ,r'ヽi |:|――――――,! |::::::|:|.| |::|   |::|.|:l::::::===::,///:::::::::::::::::::::::::::|'''''ir
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      `ヽ、ノ.∥            _  l    |;;;;;;;;;|.∥       ,.ト't. |::::r'"-‐i |  ゙'''''''゙  'ー‐'  'ー‐' i,::::::::::::::::::::::|--―
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                                               `ヽ、ノ.∥            _  l


1114 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:08:59 jxnUvq6I

                 ____  __
               ´        `  ≧o。   ハ
       .        /              /|__ノ }
             .′            / ト、   ノ
             |           ☆  。s升 \´
             |          / .イ.     ト、
       .      ハ      ..。s升7."         ;¨\
       .      /マニニニニ イ  /     、     {  \
            /         . ′  ト、.| Ⅴ    ,
       .    /        /Ⅳ   | {! Ⅴ.   ′
          /       ,ィチ雫ミ Ⅴ   j{,ィチ雫ミ              これはまた壮観な光景だね……
       .  /      /{ Vzり  Ⅴ |. Vzり    八
       .  `¨¨¨¨l¨¨¨´.ハ      \|   | | /   :.
             ハ | / ∧            | }./    :.
            /i| Ⅵ ト、 | ≧。   o    イ.| /      :.
       .    / | }.j{   r---≧-=-≦--.′{        \
          / λ7   /ニ「.:.:ノ     、.:.:|  |.        \
       .  /  } |   イニニ.レ'.      `|  ≧o。.    λ
         /.     |   ∧ニニ∧       /  |ニニ/、.   / }   :.
        ′     |   ∧ニニ∧‐――‐‐ハ  Ⅴ/  ヽ /.  |    :.
       
              【  潘純陀の息子  潘智虔  】



                   ,. .-‐===ー.. .、
                  rくY´彡'´ ̄`ヽ: : : `ヽ
                  , ´ `゙゙゙゙´     `ヾ: : : ゙;、
                /            i: : : : ゙;、
               .′     ィ´ ̄``''  l: :`ヽ: :゙;、
                i '´ ``   .,、、、,,__    ト、:ヽ: : : :}       「金翅」と呼ばれる戦艦だ
               l  .ィ・ン   ゞ'='ー    ト、: r‐: : :j!
               | .  ノ          し' !: :i!
                   ,′  ( _.,,,. 入       しノ: :ソ        二百隻以上、この湘州にはある
               ;   /    _ _`ヽ    rぐ`Y
               i   ´ ニこ´        ノ  !
               '.   ( __ _,          |
                ヽ           ノ´ ̄ ̄: ̄:|
                 >=rrr‐==イ: : 「彡」: : :.|
                「「::::iT「:::::::::::::::l: : : : : . : _:_L_
               _」」::::::」j」::::::::::::_」,  ´. : : : : : : :  ̄:`丶、
        __ ___ ノ´. :. :. :. `孑'´ ̄. . :. :. :. : : : : : : : : : : : : : : : :`丶、
    ,rr ´ ̄ . :. . .: .: .: .: .: .: .: .:.〃. : :. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/77ヽ、

                   【  華皎  】
.


1115 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 20:10:35 8w6mQLss
船員だけで数万人になりそう


1116 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:10:45 jxnUvq6I

             - ――─── -
           /            \
.          /              / 、
         /              /   ,
.        /            ☆_ ¨   ′
        ′          _ ¨
.       /、 _____ _  ¨           |
.        /        _ ¨.  ハ. |       {i
      /.      _ ¨   .′ }i |. | {\.   八          陳との戦いは
.     /.   _   x斧ミ、   /ィ斧ミ、}   、 \.   \         間違いなく水上戦となる
      `¨¨7¨ i| ム Vzり }/  Vzり 从.\\ ―‐、.\
.            i| ∧   '     /  / \八、{ Ⅴ
       .′ 八  ヽ  、 ,    ′ / ,--  \ Ⅴ_     これだけの数、戦艦があるなら
.      /   / i| 从_ > -- < .{i  /  ≧.  _   ⅤニⅤ    空母が無いこの時代、負けることはないね!
.        /   |  {ニ /′     ./ /__ i|   〈ム.。s升ニⅤ
        /   ′/ニ/    / ′/ニニニ≧o。. ∧ニニニニニへ
          / , ニニ}―、/ニニニi / /  \ |ー‐‐ ´
.         / /ニニ.′,.:.’ニニニニ/  ′     八      l
.       //|ニニ | ,.:’ニニニニ / i|.  |       \.    i| ,
      .  ′ 、ニ i:’ニニニニ/  {   |        ’,.    i| ′
      /   l    \_____..。s升    '. 八、_\  \   ’,.  リ   ,



                   _」L∟ニニ∟L」_
                ,>'゙´....._」LL」_....\.∧
                 /........../       `````ヽ
         .       /../.....{      ー-一 ∨
              /............ハ   ⌒ヽ   , - '
             ,′../.......} 、、, -rッ  .,rッ .}
             {/..Y⌒ヽ/  .、..ニ´  に ;;′          ……私はこれを、先帝の命により建造した
         .    '/∧ ::         r  )  .{
             ∧....\_.!    / `¨¨ ヘ  Y
                `T¨.圦     ¨¨¨¨    }
               __|______\   、     ./
              .|::::::::::::::::::个o。._______,.イ┐
            _____|::[***]/////|||//|::[|_
         .。s≦   ≧=‐‐‐‐┴─‐‐.!!!-┴┘≧s。.
                             |||
                             |||
                             }}}
                            }}}  田田田田
                           }}}   田田田田


1117 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:12:54 jxnUvq6I

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                     _  _  _
                 rァfッ'斗分分分分チモ㍉
               __f彡イ>r''"´     ` "'' ミメ-、
             __f;ィ升≠シ''/         . ヽ  `ヾ、
             _{i:辻;ッ少′/ ,  /   l     ゜     \
           {i:辻メツ/     /  ,   | !    :  ゜ ヽ   ヽ
           {辻メリ/    .′ |:l  ||| |    |:l  |! ぃ, ヽ :,
           {辻リ/,     ::l   |:|  ||l 川   |.|  l| l:!  :. :,
           ({i//.: /  ,::|l   |:|  |l///  |:|  |! l:|!   }i \
         に二ニ//′/  /:/{l   l:|  l'//:: ,. 斗ヒニカ j:l|   l:| ! lv′     江南一帯の統一には成功したが
          ,xf// , /:; / /;尤二工!... /:::. . 爻示利`リカ| |:||l|       歴史的に見てこれだけでは
     {三三彡(7/ /// ,: /戊f“ユ示ミ       弋zツ ,':'/ :′|:|||_|       いずれ長江上流の勢力に敗れる
            ,x少x'/:' ,:' /// 、弋zツ          |「`く_;!´
       {三彡'/.:/\//,ハ`ヘ,            '     人、 ` 、
         :/.:/.:::/.:`/ :`7\             /|l:: :\ ', \        江陵以西、さらには蜀を制するのが
      /.:/ ..:/ /..:: ::; ':::::/:;>ッ, _   ´ . ィ、_∨\:: : ヾ\ \       この先の陳の目標になる
     /.:/ ..:/ /' .: ::,;イzzx'ェy=弌、`,不、 レ┴‐}'^i: ::.ヽ:: : \` 、 、
    /.:/' .:/ // ..: :;/チ幵に迅rfチうケ;:|vヘ;^ヽ/⌒力こ}l幵ふ;.\ \ ::.、
  /.:/'//.:/.::/ .:/ん'幵(こ;ハ人_,;∠{:{土マムイ`ri升'::::;ハ幵幵}:: . ヽ ヽ:::.
/.:///.://'/://|チ幵{r/i/乂,/_从__マムイ:i:i/:::,:'幵幵幵l、::. ', |::::}
.:/ /.://.://'::/;ィif|チ幵た!//:i:/:i:i:i/i:iN:i:i:i/V/i:i/:ニソチ幵幵幵ハ;:::. ∨::/
' /.://.: ::///.::/チ幵幵{::r|/:i:/:i:i:i:/:i:/:i:i:i/:i:/:i:iた;ノ幵幵幵幵刊::::.  ∨

                    【  陳の文帝  】
.


1118 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:14:28 jxnUvq6I


        /         /      |           ハ (こ|::i|こ) |
         /       '    i|      |           | (こ|::i|こ)  !
       '      |   i|      |  i|    |    | (こ|::i|こ)  l
           | i|   l|      |  l|    |i i | | (こ|::i|こ)   !
        i|  | | ||   l|      |  l| i| i || i | | (こ|::リこ)   l
        ||  | | ||   l|       ,リ-‐l|_T|「 ||_l_| | (こ|/xソ   l        そのためには長江を遡る
        | | ||=‐- 八    ´// ,斗-‐=芋ア| |i  У::く     l        強力な水軍が不可欠だ
       、 八 八 l」L二. _ミヽ __// 〃 rし::;リ |i | |i 〃:::/:/\   l
        \  ><`ヾ「 rし心        ゝ‐=' ^ 八 '|i l:::::::|::ト、ノ   | l
         ヽ|  {/ハ ゝ-‐′             /  / |i l:::::::|::|  |  ||       華皎、その水軍を整えてくれ
.          ||  {  }     ,         /_//_川:::::::|::|  |  |八
           八\ \八                     /i | l::::::ル' |  |  |  \
           ヽ >く  丶、   ヽ フ      イ   | | ̄|  |  |  |   \    陳の未来のために!
              川_| i>        イ  厶-=ァ-‐ァ>ァ-┴=ミ  \  ヽ
             〃:::::::`アアT⌒≧=≦、-‐<  ̄う-‐ァく/⌒ア.:::::::::::::::丶、 ヽ ハ
               /.::::::::::::〔 {_「 ̄/.:::∧::::.\y'⌒'<こフ:::/⌒ア.:::::::::::::::::::::::::\  |i
           /.:::::::::::/〔 {んく〈::::ん'ヘ::::::ノ`Y⌒ア:::::::/⌒ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::\八
             /.:::::::::::::厂У   `77⌒|:::|こし:::::/.::::::/⌒ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ヽ
          /.:::::::::::::/  `ァく_,/ /'⌒'|:::|/.:::::::/.::::::/⌒ア{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |

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1119 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:16:19 jxnUvq6I

          _」L∟ニニニニニニ∟L」_
        /, ----、__ ---- 、 \
     //             \.∧
     ∥                   マ.ム
.   ...∥                }\!
    .∥         __,、    .}  !
   .∥  '´ ̄`゙'、    ̄  `   .|  |
   .{:|   -=・-:::}   -・=-     !  |
   r,'     "":/    ~"''       |γ^Y         以来、私の作ったこの艦隊が
    {;      ..:;′  、        / .!         蜀へと雪崩こんでいく光景
   {     /::ゝ  - 入       〉 ,′
   |      ,′      ヽ         /
   |    ./         }     、_/|          あるいは上流から攻め込んできた敵艦隊を
   |      ´こ ̄ ̄ ̄`       |  |          撃破する光景
   |     ..::  ⌒         ; .|
   人    {       )::..    ノ__.|
   |::≧s。.__乂_____/__、rセ7ア三三三|         それらを何度も夢見てきた
   [ |三/:::::::::::::::| | |::::::::::::::::|三三三三三|
   [_|三| ::::::::::::: | | |::::::::::::::::|三三[ * * * ]___
__|:三:|::::::::::::::::| | |::::::::::::::::|三三三>'゙´     `゛¨ '' ‐- ...,, _
     ̄ ̄ ̄ ̄./// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                 /   ミメ、



               ,.:'´  ̄ ̄ ̄ `゙'、
                /         ∧
              ハ   \  ',    ∧
                {. ',   \ ', }   }
                 ! } }         /
             ; .しゝ----------イ            まさかその艦隊を
             {  /           }            陳に向けねばならないとはなぁ……
             人 ,′_」L∟ニニ∟L」_
              [::::::::::::::::::::::::::::::::::::::]
               〈ア-‐ '' "´ ̄ ̄ ̄ ̄~"''*、
           ,,.。*'"                   `''<
       、ヽ、                 }     | \
     /\/                 }     \∧
    /      ',                   }        .| ∨
    ,        ',                 |         .| }
   ,       ‘,                  |         .| }
   {          }                     |         .| }
   } 、      !                 |         .| }


1120 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:18:55 jxnUvq6I

                         ----
                      ´        `
.                   / _____〃========= 、Ⅴ
                  /≦´ ̄ ̄ ̄≧o。___ \
                 / /.  /  ハ. ,イ    /  Ⅴ\
                イ  ′ /  ′ }/ j|  / / 从ー‐
                / /  / ′|     }/ 、 /  \
.               / /.  从i} |、   _  //          ………………
               ′  , --ハ 八>-- ≦/ /
             ,     /    ハ Ⅴヘ ′ {
            /  , ≦/    / } Ⅴ \ | |
           /   〈ニニ/    /.  |ノ`¨¨Ⅵ |
          /      `¨/    /.      { | |
         ′ /  ′,.    λ___   Ⅴ
.      / /  /   }     /≦ニニニニニTニ〕从{
       ハ  ′. /     /    ̄ ̄ ̄ ̄ ヘ Ⅵ
      | { l. i|. 〈____   /≧o。_      。| /,Ⅴ
      | { 八. i| /ニニニ≧-.′ニニニ.≧o。_  ハ__/,Ⅴ



                 /:.ヽ
                 '.:::::   、
.                / ::::::::.   ,
.              ,. ニl  n 「l.r、 .ト、
             { {:::l. トヽ!.l.l.l//〉l::/}_            失礼いたします
        , -―=ニト.\ ヾ.l' './ .l,-、ニ‐- ._
      /ニ二二二{.o` ー――― '゙ o.}二二ニヽ
.     /二二二,ニニ\ ト、 (._.) ,イ.,イ二ニニニ',       我が軍に加わりたいと
    /ニニニ二/ニニニ\ `ー-‐' /二二二ニニl       内通を申し出てきた陳将がまた一人
    ,ニニ二二/ニニ二二>--イ二二二ニニニニl
   ,ニニニ二/ニニ!二ニニニニニニニニニニニニl
   ,ニニニ二/ニニlニニニニニニニニニニニニニl
  ,ニニニニ/二二l二二ニニニニニニニニニニニl
  ,ニニニニ,'ニニ二l二二二二ニニニニニニニニニl
. !ニニニニ二二二lニニニニニニニニニニニニニニl
 lニニニニ二二二l二二ニニニニニニニニニニニニl


1121 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:21:10 jxnUvq6I

                 -―-  __      _
               /      。s≦⌒ ̄_ :i:i:i:i:i: .、
                 {       ´.i:/.i:i:,/^ヽ:i:i:i.`ヽi.i:i:i.\
                   \  /i:i:i:/,/i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i,ハ:i:i:i:i:i.ヽ
                   /.i:/i:i:/i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:‘,i:i:i:i:i:i:.
                //i:i:i:i/i:i//:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i.、:i:i:i:i..、:i:i:i:i:i:.
            _.... <i:i:i:i:. イi/.i'i:i:i:i:i:/:/{i:iハi:i:i\:i:i:i:i:\:i:i:i:i:.
              ̄ ̄//,.i:-‐{/、{i:i:i:!/}/ Ⅷ:}i:O、`< _≧=-
               /|:{i:i:i/  i{i:i:i:i:i{  -‐ V:}i:i{}`〉、i:i:i:i:i:i:i:i:iγ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                 / ,.i{i:i/,r=ミ、i:i:i:i:{ __ }ヽi:{}i:ヽ}i:i:i:i:i:i:i:i:i |   衡陽内史、任忠殿です    >
              { /i:i:i::{! 之リ`\_{ ィてうゝi:i:i:i!_i:/i:i:i:i/i:i:i}}ゝ______________,ノ
                 {i:i/i:i:. `¨´       之リ/!|i:i:i! }i:i:i:/i:i:i/ }!
                 |i:{i:i:i:i!   '          !i:i:i:i/i:i:/i:i:i/、/
                 |リ!i:i:八           リi:i:,{/.i:i:i,ノ.i:i:i:}
                }! !i:i:i:i:i\  ー‐     /i:i:, {:i:i:/i:i:i:i:i:iリ
               i! ゝi:i:i:!. \   _ < /!i:/ ゝ:{i:i:i:i.ィi}
                  }i:i:!     ̄   ハ  :}/ ; i{:i:i:i/.i:i:i:iソ
                  }i:リrー- ,_r―,/i|  / /  {ゝ{rーi:i}、
                  }/ iニニ//  /`'}  / ,/}i:{i:i:_,ノ.,ハ_
                    /ニ{ニ//  ,/`ヽ    {i:i:i}/i:i:ノ/ニ=-
                 {ヽニ{ //  /   ` ヽ./ヽ/i:i:/, ニ,/ニニ=-
                 _j/ニ//   ./==ミ、   {:i:}/.:ノ/ニ,/ニニニニ}
               /'ニニ//    ′ニニニヽ/ Vi:i:ノ'ニ/ニニニニ/
                _{ニニ//_   ′ニニニ/ Yi:i{〉'ニ/ニニニニニ/!
                }`ー// へ \{ニニ,/   {从/ニニニニニニニ}
                }  /ヽ __\}ニ/_  、 ///'ニニニニニニニニニ{

                      【  任忠  】
.


1122 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:22:57 jxnUvq6I

                    . ‐ - .
                 _ ≦        \
             _ ≦            \
            ≦           __  ヽ
.          |        __ - __ --- _¨ Ⅴ
.          |__  -   ¨ ..。o≦.       ≧oⅤ
        、___「__ -  ¨ ̄ ̄ ̄ ≧.  _       \
        `¨¨7    /.  ,.イ  ハ   ≧  _ .    \
           |  ′./  / |. /. |   /|   ≧ __\
           | | /|  l Y_,笊  ′ /  }|   / | |      任忠殿! 決心してくれたんだね
           | |./. |    Vzソ   }/ :_笊 |  / /| |
          八  i| 、 {      , `¨ イ   ′.′
.           |. i|  込    、  ,  / 7 }/
           ′ i|.   个。.      イ. / i|
          /  从  i|「.|  `二、   {
.         /  _./ }.。s升ニ∧   |ニ | ̄.|`  ,
        ,   /.  ,  |ニ ∧⌒.}ニ八   |  ′
. ___.。s升  .'      |ニニニ ∨ニニ ハ \   、
 `  __  /. {   :. ,   、ニニ \/ 八\ \ト、.  ,
       /.  ∧  |. ′. ,  ≧o。.\.  Y.   \  ’
          /. ∧. |. l   ′.     ヽ  l  \ \



                 ―――
                 /:::/ ̄ ̄ ̄`\
              /:::/          |:|
                /::/         |:|
.              |:/        ―<:| ̄ ̄:::::::....
           |   /::::::::::::: /:::::::|:::::::::::::::::::::::::::::...
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       ー‐::::::::::::::::::://::::::::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::(C ̄ ̄:::::::.
.         ー‐┬ :7´:::/::::::::::: /|:::::::::::::::::::::::::::::::::::: [〉::::::::|:::::::::::.
             |:::/::::::/:::::::| ::: | | :::::::::::|:::::::::::::::::::::: |Λ:::: |:::::::::: |
             |: |:::::/:::::::/|::|:::| | :::::::::::| \:|\ _|Λ〉::::::::::::::::|
             |: | ::::::::::::__.ノ:::::::::::|^ー''" ̄\_::|ヘ::::::::::::::|     ああ、醜い内部争いを続ける陳という国に未来は無い
             |八:::::::::::| |八:|_|:八 ::: |   ,斗≠筏ト:┤」 :::|:::::::|
             |: l\ト::|f.冖代(T \:i    Vツ |:::::Lノ :::|:::::::|
             |: |:::::::|::|Λ Vソ          |:::::|:::::::::|:::::/     僕もこの乱に参加させてもらうよ
             |:::::::|八、_       、       |:::::|:::::::/:::Λ
             |:::::::|:|:::::人             ノ|: /:::::::::::::::::|
             |:::::::|从:::::个:.    V  ノ   ィ::::|/::::/:::::::::::::|
             |:::::::|  \:乂:::: >     <{::::|: /::: /:::::::::::/
             |:::::::|_/ ̄\_}        {::人{::::/::::::::/|
               八:::: |/    |         7|::::::|::::::::::::::::|_
            /二\{      |____     / |::::::|::::::__ノニ\
            /ニニニ/       |二二ニ./  人::::::::::::::::|二二Λ


1123 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:26:58 jxnUvq6I

                      _」L∟L」_
                  /, --、/∠_. \
                 ∥/      ヽ ‘,
                  { { , --:. ---、 }ミ|
                 {^!'' 芯}  芯,, } !
                 {.,′, -、,..-ヘ  '' }'´!              よし、これで湘州一帯の都市は
                  { ´ー-- 一}  .}./              ほんんどがこちらについた
                    沁、、ヽ...    ノ.|
           ___,.。 *''"*}≧====≦:[* |__
         /__/      ~''<{{{三|::>'゙´    ≧s。._       北周の軍も間近まで来ている
         ,  ;′            }}}            |_ト、
          /  {              {{{   [田田田田]     ∧
       /  .{  |≧s。.       }}}          /    }    
      ./   }  `''<_|    {{{     .。s≦|  .{    人
      ,    .}             {{{    |_>'゙´ . ..{      }
      /     {          {{{              {      }
     ./    八 ___,,.. -‐ ' {{{ ̄ ~"''〜、、    ',       |



                    ,,、、、、、、、,,,,,
                  ,.:.ィイイ .:.:,',',','ミミミヽ
                ,.:, '´ `゙゙゙"""゙゙´ ̄`ヽミヽ
               ,':,.'         _..、、`,ミミ;.
               〃     _,,. 、 ,,.._,ィィィヘ、;:.;ミミ';,
               {;{  '´ ̄   ,.:'´      jミj
               N _, ,.rrテシ'} ,':.:`テェ'ュ、 _~` レL         逆に陳は今頃ようやく
               ,ハj ´~ ¨¨´.; ;.:.:.、´ ̄`゙゙`  Vハ         反乱の報が建康も届いた頃だろう
              い   ,. ィ、,,,...:;:;;:、     ノ j
              '、j  ,         `ヽ  Vノ
               {  { -‐ __-==_ァ-‐j} j  j           すぐに出撃すれば郢州(江夏)
               ト、    `゙"""´     .イ           さらには江州までも
               LLヽ  ゞ---- ‐'   ∠_,j            こちらが手に入れられる!
               {「  「ニニニニTTニニニニニi  }
               {三} l.:::::::::::j } i.:.:::::::::::::::l 「_jー‐---、、、、
          __ _ _,. ィイ __ 」.:.:::::.:.j j j.:.:::::::::::.:.レイ ´/       ̄ ``777`ヽ
 ィイ T「¨¨"""´           ̄ /// ´ ̄    , ′        ///  . :.'.
/   リ」               ///       ' ,.′         /´  .: .:. :.:i
    ,′              ///    「三三二三 エエi      /   .: .:. :.:.:.l


1124 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:28:19 jxnUvq6I


      \ヽ人_从人__从_人__从_从人__从_人__从_从人_人/
      ≧                             <
      ≧    報告ーーーー!! 一大事です!!   ≦
      ≧                             ≦
     /Y⌒YWW⌒W⌒Y⌒WW⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒WW⌒Y\
                  ,、 ,、.
                 _((-))、.|
                 [伝令]
             (ヽ(ヽ .(Д゚,, )ヽ
             /。   と|=  |
            (_, 、ノ、  ヽ  ヽ
                ) ∪  ⌒⌒)ソ              ;(;; `)
               /<´‐--‐ヽ_     ≡三 :::(⌒;;;ソ⌒ヽ;; `)
             //  ゙     \\   ≡ソ''⌒;;)⌒;ソ⌒;;;;!"
            ´゙‐´          " "≡ソ;ソ⌒)(⌒;;ヽ;;;;;''')ヽ

.


1125 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:29:15 jxnUvq6I


        /|  ∧_  ∧ミ∧
        /Y'| .\伝 // ・ |ミ
        |. !.ヘ (゚Д゚ ;(_)' |ミ       陳の討伐軍が建康を出立しました!
        ヘ、__>@゚∪゚/  ,,|
  .〜<三ミミγ"⌒(⌒) /`ー'"|
      γ/   ヽ(_/ノ`ーΩ'`ヽ
      /,へ、   ,)(  ,‐、  ノ.ノ-=           ;;(;; `)⌒;;,,.⌒)⌒ヽ;;
      /__)/`二ン⌒し/ /〜i ./ =≡      :(⌒;;⌒ヽ;; `)⌒;;,,.ソ'';`)⌒;'
       .//"    (__) ./ /=≡=≡三 :::(⌒;;;ソ⌒)(⌒;;ヽ;;`)⌒;;,,.")⌒ヽ;
       /__)       / // =≡≡ソ''⌒;;)⌒;ソ⌒;;;;!"''')ヽ);;;;;ソ;;,,,,)ソ⌒
                .|__)))=≡≡ソ;ソ⌒)(⌒;;ヽ;;;;;''')ヽ);;;;;;;,,,,,,)ソ'`)⌒;;'')



            ,、丶` \二二ミh、
           // ̄ ̄    \ \
        : / /          \∧
         / / U    、_/⌒ U.', ‘, :
         { } / ̄  、  , -a、 ,, ∨|     /  ̄ ̄\
         { } ミ-=彡 }  ミ二´   |⌒i :  | え   |
        /⌒i     r   っ、   U.|6;   <   っ  |
        ‘, 9,′U / ⌒T⌒ \    Vノ     | !? |
       : . \{   (   !_ --    } :     \__/
         八 U   ̄こ...._       / :
       : . |::: \  、__  _,,.、丶´:!
          |*]:|ニ≧=‐--‐=≦|::::[***]| :
          人_/ニ///ニニニニニ.!:::_,,.、丶´`''<___
       /   ̄/// ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄ ̄       .| | |
           | | |     / ̄ ̄ ̄ ̄/


1126 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:31:53 jxnUvq6I


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                        _   -―  ´  ̄ ̄ `  ¬-   _
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                    }__,, -rttァt―一ir――― -;----、 、 ;:;_:;:;:<                  >
                     /  /  .i公Mi.   |! |    ヾ   ヽ|   <    敵将は呉明徹!!    >
                        |  |   .|   |i. | |  |  i   |  ||   | <                  >
                  |  i.  |   | | i.|  |  |    |i.  ||   ! ||Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒Y⌒WY
                   ′ '  .|   |. ハ. | !   ト、 |、   |ヘ.  |    ||
                      /,  /  /---|!|ト、  | ヽ\ _|_,}! -|‐   .| i|
                  // /  /    |リ N  \.| ,. <\| ヽ |    |i|
               //}. /  _i_,ゥfラi=x、,_    ヽ  _,,、ィ≦手ミ|_   | |
                 //イ./   /! | {{. |.!{:::::川ヾ      ヘ爪:::::川 j厂 ̄ ,ハヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__从人ノ
               // ル'   /∧ヽ  ヾ三'∠       ゞ辷'ノ' |.   /<                             >
               / /,〃' / // 仆 }!                  j   <   すでに江州間近まで進んでいます!!    >
          /  /// / /// 从|iiハ、        ’       ,.イ   / <                             >
          /    /// / // ' 〃 ,|i|  |i:.、    'ー- 一'   ,.ィi| :}  /  i| Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WY
.       /   //〃 ,  // ,:/ i  jji | i |ヽ、      ,. :i| :| |/ /  |i|  |
.      /    / / / ./ // !′i ./厶,斗--|____>¬ーく   厂`‐| '    |ii|  |
   /    /   / / iイ  | i  |  |/: : : : ヾソ: : : : : :ノ: : : :ヾ ̄: : :| ,     |iii|  |
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1127 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:34:29 jxnUvq6I

          ____  __         ∧__
        ´        `  ≧o。   ハ    ̄1i
.        /              /|__ノ }     《
      .′            / ト、   ノ     ≫
      |           ☆  。s升 \´
      |          / .イ.     ト、
.      ハ      ..。s升7."         ;¨\
.      /マニニニニ イ  /     、     {  \
     /         . ′  ト、.| Ⅴ    ,
.    /        /Ⅳ   | {! Ⅴ.   ′        そんな……!?
   /       ,ィチ雫ミ Ⅴ   j{,ィチ雫ミ
.  /      /{ Vzり  Ⅴ |. Vzり    八
.  `¨¨¨¨l¨¨¨´.ハ      \|   | | /   :.        まだ討伐軍の編成を
      ハ | / ∧         u  | }./    :.        決めているぐらいだと思っていたのに!
     /i| Ⅵ ト、 | ≧。   o    イ.| /      :.
.    / | }.j{   r---≧-=-≦--.′{        \
   / λ7   /ニ「.:.:ノ     、.:.:|  |.        \
.  /  } |   イニニ.レ'.      `|  ≧o。.    λ
  /.     |   ∧ニニ∧       /  |ニニ/、.   / }   :.
 ′     |   ∧ニニ∧‐――‐‐ハ  Ⅴ/  ヽ /.  |    :.



                 _」L∟∟L」_
           /彡 >=ミ=ミヽ
              /   /      ',.',
          { / / , -、__  _ ',.',
           八/^i{ ,, ィェァ  /ェァ`}/
           ,{ (   , ` "´ .}¨´ })             ……戦略を変更する
        __/ ゝ{   / ^ rヘ  |′
   _、+''"~    {::::':圦 u′´─    ;′ ̄ \
  /、 \    ヾ::[* \ 、__,ノ}\   } \        進撃ではなく北周軍との合流を最優先
. /  \/       \ *]:|≧==≦[*ノ     } | ∨
,′    ':,       `''< | | |>'´     ゝ_! }
|         ',         } } }  [田田]  ; 人       そこから先は北周の将軍と相談して決める
|     \ }  |≧s。.    .} } }   .。s≦|  ,′  ',
|      ヽ}  `''<_|   } } } |_>'゙´ /   ∧
|       }         } } }      /     ∧
|       |            } } }      {∨     ∧


1128 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:43:07 jxnUvq6I

               ,.:'´  ̄ ̄ ̄ `゙'、
                /         ∧
              ハ   \  ',    ∧
                {. ',   \ ', }   }
                 ! } }         /          あまりにも陳軍の展開が早すぎる!
             ; .しゝ----------イ
             {  /           }
             人 ,′_」L∟ニニ∟L」_          これはいったいどういうことだ……?
              [::::::::::::::::::::::::::::::::::::::]
               〈ア-‐ '' "´ ̄ ̄ ̄ ̄~"''*、
           ,,.。*'"                   `''<      ブツブツ…
       、ヽ、                 }     | \
     /\/                 }     \∧
    /      ',                   }        .| ∨
    ,        ',                 |         .| }
   ,       ‘,                  |         .| }
   {          }                     |         .| }
   } 、      !                 |         .| }
   {  \     ,                |        .| ;



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               |::::: /://::::l ::::::斗--_ |从.:::::::::::::ハ|,__ \::| |〉::::::::     {   C   }
               |::::/:::{ { |::::l::::::: ィ笊灰Fx \|::::::/ ノ  `ヽ:|从〉:::::::::   {       }
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                   |::::l::::::::|::::::::::::::::|  ~"        ん::)厂K::::::/      ̄ ̄ {       }
                  |:::::l:::::::|:l::::::::::::::|        、  ヒ;;;ノ ノ:::: /        {   C   }
                八:::::l:::: |::l:::::::::::::|             /::: /::|      --==  __/
                 \:l::::|:::l::::::::::::|    '' ヽ     八:::/::: |
          _ニ=-‐      \|八:::::::::::| \     / ノィ:::::/:|:::::|
            ___r―==ニ⌒\:::::|:八>--/ /:::ノ/j:::: |:::::|
           ´:::::::::::::::: ∨        \:::::\ / /:::::::::::::::ノ ::/::::ノ
           :::::::::::::::::::::::∨       >''":::::::::``く二二二つ:::/
            ::::::::::::::::::::::::∨   /:::::::::::::::::::::::::::}‐<::::::l:::/::::}
            ::::::::::::::::::::::::: ∨⌒\::::::::::::::::::::::::::::ノ \ \:::::::::/〉
           ::\::::::::::::::: }/     \::::::::::::>i">ー―┘<:::V::::〉
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1129 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:45:22 jxnUvq6I

                  \ヽ l|l|l| l|l||l|l|l|l| l|l|l //
                  \                         /
                  ―     …………よしっ!!      ―
                  //                       \
                    //l|l|l| l||l|ll|l| l|l|ll|l|lヽ\

               i|                   〈:
               l|                   |:
                〉                    |
            |                   |:           /ヽ
                ヽ____________/:          /  /    .,ヘ.
                 :| :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|:          /  / .i┐ l  .l.
              |                      |         /  / .l` .l .l  .l.
                 :| :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;|i        /  ,.'  .l  l l  .l
              |                      |        /  /    .l  l .l   l
             /::;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:::;:;ゝ      /  /     .l  l .L 」
              ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄     /  '-、     .l ./    ̄
                 :/:                  |:       `<.   > 、
            //:                |:         ` <   .>.、      ,.--┐
              //:                    |:             ` < >  ./   ./
           :/:                  |i                 `" / /} /
             i,':                     ||                  r' / / /
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1130 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:45:40 jxnUvq6I



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1131 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:47:53 jxnUvq6I



                        〜〜北周軍   陣地〜〜


                /\
              , -'"   "'- 、
         _,..-'''"          "'''- .._.                          /\
         l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l                               , -'"   "'- 、
          l                      l                     _,..-'''"          "'''- .._
╋╋╋╋╋╋l            ,、     l ╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ╋╋╋
┃┃┃┃┃┃l               八      l.┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃l                      l.┃┃┃
          .l               | |       l.                    l       ,、          l
         l             | |       l                  l         八            l
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄                    l       | |            l
                                                 l       | |            l
                                                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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1132 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 20:50:53 bRml4Brc
呉は上流から来た晋の巨大軍艦群に敗れたんだったか。
作ってる最中に大量の木くずが流れてきたとかいう。


1133 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:51:00 jxnUvq6I

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        .:::::::: |::::::: |::::::: |  |:|:::::::::::| |:::::|Λ:::|::::::::::::::.
        .:::::::::: |::::-┼--===|:|:::::::::::|==-┼‐-:| :::::|::::::::
.      .:::: |:::::::|::::l |:八| |八::::::::|  V:|  :|::::: |:::::::::         陳にとっては寝耳に水の寝返りだから
.      .:::::: |:::::::|::::|xr允芳ミ    xr允芳ミk | :::::|::::::::|:        楽勝って話だったのに
      :::::::: |:::::::|::::^  V^ソ       V^ソ ^从::::|::::::::|::
    :::::::::::|:::::::| Λ               /.|::::::|::::::::|:::
.    ::::::::::::|:::::::|、 Λ        `      / |::::::|::::::::|::::       なんか雲行きが怪しい……
    :::::::::::::|:::::::|::\c U             cノ|::::::|::::::::|::::
.    ::::::::::::::|:::::::|:::::::|:込    ( )     人|::|:|::::::|::::::::|:::::
.    :::: |:::::::|:::::::|:::::::|:::|::::`ト      イ(:::: |::|:|::::::|::::::::|:::::
    ::::: |:::::::|:::::::|:::::::|:/ /|  > < | \|::|:|::::::|::::::::|:::::|
    ::::: |:::::::|:::::::|:: : /  /|        |  \|::::::|::::::::|:::::|
.   |::::::|:::::::|:::::::|:: /  / ノ       乂   |::::::|::::::::|:::::|
.   |::::::|:::::::|:::::::|:/  { 8          8 }  |::::::|〉::: 从 |
.   |:: 斗=|:::::::|   { 8          8 / ____.|::::::|_∨ニニ\
  /ニニ八::::::|/⌒\ c      c / |ニニ|:::::八二二二Λ



                   -‐   ー-―- ._
                /    '" ⌒ ⌒ ヽ  、
            //   /      ヽ',. ヽ
             ' /     ,          ヽ
            '       /  ,     ハ.        '
           / ,     /  / /   ,'  V      '
            / /    ,   / /   /   V、  ',\  ヽ
.          /  l .l !/.ハ ̄|/l  ./  '" ̄\ 、. \ ゝ
.        , /! .l .l/l' l'__V- l /   _-- \ > ヽ `
        i/ l l  l.ゞ'"! ノ下 .V     ,.イ ノΤアゝヽ.! トゝ       戦、予定通りにいかないこと
.          { l l  l ヽ.乂rソ      乂rソノ'/  ,! l         よくあります
.           l l  ハ                  ,'   ハリ
           V 、ヽ ゝ        '      ノ イ/ / ノ
             ヽ .l ヽ 、    _ _       ,: / /           ここで留まっていても仕方ないので
                l .l l. 、         イl .'ノ             陳軍が来るまえい郢州を落とすこと
             、ト. {ゝ! >     イ i, j/              しておくべきかと
             `  .ノ :.!. ` ´ .l  ハ{
                   { j      j ,' `
                   _乂、    .ノ.イ_
             _,. -‐     `     '′   ‐  __
.         ,-< l:::::::::!  -  _        ‐    l:::::::i>、
       ,ニニニ=- _!       ヽ   , ´    __-‐=ニニニ,


1134 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:52:44 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          華皎・北周・後梁連合軍は、
                 郢州に攻めかかったが、
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛
                                      `´      `ヽ、,
                                     ,-、 ,-‐‐、      `i,
                                   ○建康    ヽ,-‐‐-、  _,、`ヽ,
                             ,-,_, 、,  /´     ,、 ,、    `く,!~`=,-`
                             `ヽ‐´  i   ,~ノ  ~´‐,‐~=, o  ヽ`ヽ,~!
                               ,、,i`~   ゚o    (,  {,_      ヽ,
             郢州              _,|           `‐´~     ,--`
              ,●‐i,_          _,i‐´~                 ,-‐´
            ,、/    ~!,_        i´                ,=,‐-´,--、
           _,,-`      ヽ,_    _,‐´                  `~´   ヽ,_,__
      ‐ッ  ,/          ~○江州                           ,/
       "‐´                                        i=~‐
       
       



      ○
     湘州

.


1135 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:54:47 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          兵数的に有利にも関わらず、これを落とせず。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

      _   _   __   ___    __   __   __
     |\ \┴―┼‐┼―┼―┼―┼―'┴―┼‐'┼―┼―'┼―┼―
     |\| ̄~|_l__,」_」__」_ ___.|__| _」__l__ 」_」__」_」_」_」_」_
     l\{\ |\ \ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     {\}\|{'\| ̄~|
     |\ \|\|\”>―、
     |\|\|\\|\l\ \       ∧  ∧   URYYYY
     |\ ギャー|\|\\|' ̄~|     (´∀` ,,)
     |\|\|\ \ ∧ζ*━━^==と===^y_と)            ∧  ∧      ∧  ∧
”~'ー w'!|\|\ \ \(゚∀*)|\ ̄\ Y   人∧  ∧        (´∀` ,,)     (´∀` ,,)
     |\ \|\|\|(  つ∧ ∧\ (__)=(´∀` ,,)  -^==と===^y_と)-^==と===^y_と)-
  , ,wi.|\|\|\ \|人  (,:,∀━━━-^==と===^y_と)      Y   人     Y   人
     \ \|\|\|(__(__(*;:つ|\ \   Y   人      (__)=し     (__)=し
         \|\ \|∧  ∧ 人  Y\|\|\''i\(__)=し      ∧  ∧       ∧  ∧
 ,      ∧  ∧|\(; ´∀(__(__)グギャー\\| '\  \     (´∀` ,,)      (´∀` ,,)
     (; ´∀`)\| (  つ∧  ∧\|\ \ \|\|\__-^==と===^y_と) -^==と===^y_と)
 ∧  ∧ (  つ  人   (;#Д#)|\|\|\|\|\|_|    |    Y   人      Y   人
(; ´∀`) 人  ∧ (__(__(  つ \|\ \|\\| ト---<      (__)=し      (__)=し
 (  つ (; ´∀`)   \人  Y|\|\ \|\ \| \   \
 人  Y   (  つ    (__(__)|\|\ \ \\ |\|'\___`
(__(__)   人  Y       \|\ |\|\ |\|\ |\|\|\ ̄ ̄ ̄\
       (__(__)r        wi|\ |\|\| \ \ \|'\|\     \


1136 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 20:56:54 NO0M3s.A
両股かけていたのかな?


1137 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:57:29 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          というのも北周の将軍である権景宣。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━┛

                    _       _
               _. . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . _          , ' ⌒ヽ
             _. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\        (  ∧  )
           /: : : : : : : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : 丶       ヽ廴) ノ
          /: : : : : : : : : : : : : : // : : : : ;ィ:/: : : :',: : : : : 丶       |/
         ': :/: : : : : : : : : : : /: /: : : : : :/j/jヘ : : : ', : : : ',: :丶
        ': : /: : : : : : : : : : : /: /: : :, -'" ̄' ̄¨l:l: : : :', : : : ',: : 丶
       /: : /: : : : : : : : : :/:/: / -'"       i l:lヽ : : l: : : : ', : : ヽ
       /: : /: : : : : : : : /:./l: '           i l:l ヽ: : l : : : : ',: : : :.
      /: : :l : : : : : : ;イ l':./ .ll   ____   ,'  l:l l', : l : : : l: :l: : : :.
      /: : : l: : : : : :/ lニl: lニllニニニニニニニコj_/ ',: l : : : l: :l: l: : :丶
     j:/ : : l: : : : l: l  _,,l:j─l!‐''"    ゝ''ー- j/__ u',:ハ: : : l: :l: l: : : :丶
     l:l l: : :l: : : : l、l‐''´ ,ィチ三ミ       _-,ィ三ミ`'ll、l: : :l: :l: l: : : :l: ヽ
     l,' l: l: l : : : l ヾ,ィ''んイ刈``       '"んイ圦、ヽ.l : /: :l: l : : : ',ヾゝ
     l l: l : ',: : l:l 'ゞ 込辷ソ         __込辷ソヾV: /: :/: :l: : : : ', ヾ
     l l: l〉 : ',: l、',         .:. .:. .:.           '"j:/: :/ヽ:.l: : : : : ', ヾ、
       l:.l: l : l',:l ヾ、 .:. .:. .:. .:.     l      .:. .:. .:. .:./イ: :/  !:l: l: : : : :',  ',
      /l:l: :',: l ヾ、                         /: /   ,' l: l: : : : l ',  ',
     ./: ヾ: :lヽ、 ヽ                       / ィ  / : l: l、: : : :l ,  ',
     /:/: : l : l/: \ 、                  u /, イ: : : :.l: l l : : : l ',  ;
    /: l: :_,,..-'l: : : : : ゝ       f三二,_ヽ        ,イ l: : : : : : l"'- 、: : :l  ,l  ;
    /, -'"   l: : l : l : l \        --        / / !: : : : : : :l   "'- 、j:l ,'
   /      .l: : l: /l :l   l\            ィ  / j:./: : : : :l: l      ` く
  /       l: : V l:l   !  >       <    / !/l: :l: : :/: l        ヽ
          ', : l  l:l   ',    ` ー‐ ´      / j/ l: :l: : / l:.l         l
 l     、     ',: l  ll   ',   ヽ           / /  l: :l: / l: l    /     l

                         ┏━━━━━━━━━━━━━───
                         ┃
                            この人も数年前までは、
                                 ガチの名将だったのだが、
                                                     ┃
                           ───━━━━━━━━━━━━━┛


1138 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 20:59:48 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          今では驕り高ぶって賄賂を貪り、
             それによって指揮がコロコロ変わるという
                          劣化した有様になっており、
                                             ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

.        _
.        {ヘ、                                  ,ィ f' ¬ミ 、
         ∨ヘ                                 /  :     `ヽ
.         ゞf.)                            /   ,.(`Y´)‐ミ 、   \
.          マ.、                        /  ,ィ ゝ 二 ノ   `ヽ   ヽ
.       r 、   マ.、    ´ ̄`ヽ .、                i  ///彡三≡气ミ//'ハ  ∨
      ゝ.`ヽ、  マ.、,ィ  ̄ ミ 、ヽ、             { ノ>' 7´ ̄ア7ァ ミ ミ 、ハ  .j
     _ ヽ、ヽ _イ >‐= ミ    ヽ ヾ‐ 、          (/ ,' /, '/' ノ'" - } l}ヾヘ } j      (賄賂もらったから)前線の隊長交代!
  ⊂二 -- _.    `゙ ¬<rュ。. ¬ミ  ` ヽ ミミ 、      / { ,' ̄`_    ' x=ミ、} Yリ ノ
_    /´, ァ  , -'     } } } Pf<`ヽ  ヽ、`  ミ ニ=,','{ l゙{.<Vノ`   ゝ-' ン /^Y´
  `ヽ | .j ( r ' ´ゝ¬ーrf'ア j j' j j   `゙ <ミ `  _ , ィ ゛ ゙ ヘハ    '       "ノ゙,ノヽ        えっ?もっとお金くれた人が出た?
     ヽレ ゝ) , ィ" ´∨/ノ ノ.ノノ.ノ       `勺ミ<_ミヾ.ヘ、,rミヘ.   r- 、  .ノ ゚', ヾ ミ 、     じゃあそっちに変更で
.     ハ  (    ,  -` <ン_          `ヽ ` 、ヽ "〃> >.、  ̄ , ィ ゚ ,' ハヽヽ`ヾミ 、
       ハ    ,ィ彡'  , ィ 彡 ミ≧ - k._     `ヽ `ヽ`ヽ{Y{ヘ` >< ,L  /   } Vヘ  ヾ.ヽ
       ハ / / ,ィ アィ ´ マヘヾ 、` ミ _.>  、     ヽ V〈「 `ヽ`゙ 「r'l 'ノ / , l  } i   Vヘ
      ゛ ハ   { :/  (´   , マヘ-゙  ̄ニ  彡   > .、   ゛∧゛ 、 `ヾ´ ヾv'、ノ ノ j .ノ   .j .リ
       ゝ. i! ゞヘ、  ,ィ>' ,アマヘァ- , ,ミ _ 彡 彡 {Yト 、_ノ//}ミ>.、__.ノペ `ヽ'.  ノ '"  ノ ノ
         `ヾ           //〃, ' ,  '"´   {Y}ミト/_/ィミ_.ノ/ノ } ヘ. Oヽ彡ニ="' ´
 , '´ ̄ `゙  `ヽ、          / ' マ' ,' ,彡- ― ¬彡 Vv,」 O´/ミ= _ ィノ Oハヘ, }(∨゛`
           ハ        {   { /ム         /77{////彡 ' , / "  {i ハ),' リ
              乂_           ゞ{ マム        ,' {/ },イ//,ィ'゛´/ O、 |Lリ' ,/


1139 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 21:01:04 NO0M3s.A
そんな自分の首を絞めるようなことを、自分の采配に自信もてなくなったゆえか


1140 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:02:25 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          配下がキレて完全にやる気を無くしてしまっていた。
                                           ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


         \∧_ヘ
 ,,、,、,,,    / \〇ノゝ        ,,、,、,,,
       /三√´д`)     ,,、,、,,,
       /三/| ゚U゚| \      ,,、,、,,,    ま〜〜〜〜た命令変更かよ
 ,,、,、,,,   U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,,
        //三/|三|\   ,,,,    ,,、,、,,,
        ∪  ∪                いちいち従ってらんね
  
                r‐‐00
                く,勹|  ⊆⊇、 に二二l   ○  ○
                 く_ノ.   `フ_厂
  (\_/)                                 (\_/)
  (  ´Д)                                  (  ´Д)
  /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、    (\_/)    /   つ (\_/)ノ⌒ヽ、
 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))⊂(´Д`⊂⌒`つ(_(__つ(´Д` )_人__) ))


                           ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
                           ┃
                              主力の北周軍がこの有様なのが、
                                 郢州を落とせなかった大きな理由だろう。
                                                           ┃
                             ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


1141 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 21:03:39 bRml4Brc
たまたま武将がやる気なかったから助かっただけで、もうちょいましな状態だったら本当に陳滅んでたのかな。


1142 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:04:01 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          そうやってグダってるうちに、
             呉明徹率いる陳軍も郢州に到着。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━┛

                                  __,,..-‐''"´. : . : . ,イ,イ. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :
``‐-、._                         __,,..-‐''"´. : . : . : . 「|「|_レ'レ': . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :
:;; ::; :;:`゙''ー-、.,_               __,,..-‐''"´. : . : . : . : . :/´'二   _|: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :
. : . : . : . : . : . : "介ー-::、,_, _ ,__,,..-‐''"´.::. : . : . : . : . : . : . : . : . ̄  |」| |  「| []. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :
. : . : . : . : . : . : . : . : . : , ;; '. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .: |_|  |」 「|: . : . : . : . : . : . : . : . :     ,イ,イ
. : . : . : . : . : . : . : . : . : ;' :'. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :|/: . : . : . : . : . : . : . : . :  「|「|_レ'レ'
. : . : . : . : . : . : . : . : . : ' , ' ,. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : /´'二   _|
. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : '- , ゛''' -. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :  ̄  |」| |  「| []
. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : ゛''' - .,_ ~゛゛''' ‐-  ..,,__. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :     |_|  |」 「|
. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . .λλλλλλλλλλλλλλ- : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : "         |/
. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : λλλλλλλλλλλλλλλ-.゙''''ー- ...,,,,_____
. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . .人-人-人-人-人-人-人-人-人-人-人-           ̄ ̄"""'''''''¬─--
. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :..∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
                              (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  )
                                   ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
                                (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  ) (゚*  )


1143 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:07:32 jxnUvq6I

       ∨三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三7
          ∨三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三7
.          ∨三三/> :"´/      / l : l.    .l`"<三三三ニ7
         /ニ三/    : /      /   l : l     l    |`"'<ニ7
.        ∨:/.     ./      /    l : l     l   .|  :.l ヾ〉
          /       : /    :_:_/_    l : l.    l   : |  :.l  i|
.         l        ;      l  > 、_ ヽ:ヽ  : l!  : |  :.|  :l
.          l : /     イ  :__xイ升心ヾ` \\ |i  : i_/ ./        北周軍の指揮は低そうね
        l.:/    / l.      :l l::い::::!     ヽX≦!: /:.: /!
         l/    :.{ l.      :l ゞ::らノ      ハり∨ / l
        ,′    :ヽ,l.      :l ` ̄ ̄        いソ イ/  !         これなら楽勝!
         /.      :./:l.      :l           ヽ`ヾ'' ハ    .l
.        /.      :./ |.      :l     、_      八     l
       /.      :./  :|:.     .:l、      ー ̄  /!:|     l
.      /.      :./ /: |      :.:l ヽ      . :<: | | |    l
     /.      :./   /|       l   >-< | |  :| | | :     l
.    /.  /´ ̄ \:.:∠ |.       l へ __|___j_j : | |  :| | | :    l
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/-=ニニニニニ//   人 6 | |.  ∨   r vヘ./\l   彡 | (6 )        |ニニニニニニ
-=ニニニニニ//   γ6 l、|彡 ∨∨斗ャ七Iさ¨「   人_ ノ        |ニニニニニニ
-=ニニニニ./ '   人  { `¨¨¨´                     |ニニニニニニ      それは楽観視しすぎじゃろう
-=ニニニ ∥|      ̄      __                   /ニニニニニニ
-=ニニニ∥ |           (:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ              /ニニニニニニニ
-=ニニニ{i.  |            7:i:i:i:i:i:i:i:i:i|             /ニニニニニニニ
-=ニニニ∧/〈            (ノ:i:i:i:i:i:i:tJ             / 、ニニニニニニニ
-=ニニ.//∧/∧           (:i:iノし'            /    \ニニニニニニ
-=ニニi〈//∧/∧                         //| /  |ニニニニニニ
-=ニニ|////∧/∧                      /∨.  |     |ニニニニニニ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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1144 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:09:53 jxnUvq6I

                        ノ⌒:.┐
                       (:::::::::::ノ:)__
                        (:::::/:::::/\))>、
                       (/::::::r v\((〈  ))YL
                    へ_/:::((>::/ ((・> r <・)〈ヽ
                 r㍉(::::::>''(厄∧     ><  V              敵の方が数は多いうえ
               _r㍉::::>'   (厄{  \/斗ャ=ミく} )             華皎の艦隊も手に入れ
          -ー-ミ (::::::::/_    (厄{>''"         \__          水軍力も高い
        (:::::::::::::::::::::::::/__  \          __     \:::::::::``丶、
      /⌒\:::::::::::: /=- _   \  \     γi:i:i:i:i:i:i:i)     }\::::::::::::::::\
      ∥::::::::::::::::> ''"-=ニニ=- _ \       V:i:i:i:i:i:i:i:i)   } :}\:::::::::::::::)      まだまだ気は抜けんぞ
     {i:::::: >'"-=ニニニニニニニ=-_ \        乂_人:ノ       } ∧\/::\ 
     }::/-=ニニニニニニニニニニ=- _                    // ∨ \:::::::\
     -=ニニニニニニニニニ=-  -=ニ=- _                -=-} 、=-\:::::::)
  /-=ニニニニニニニニ=-/\_/ -=ニ=- _      __      _-=-  \.=-\/
 _-=ニニニニニニニニ=- / \_/   -=ニ=-_    ⌒マハ _  _-=-   ∧ ニ=-_
_ -=ニニニニニニニニ=-   \       \-==-_ γ( ノニ/ ( ( _-=_/\ 〈/∧ニ=- _
-=ニニニニニニニニ=-/ ̄\  \  |  /ニ\-=-( )斗====ミ )/-= ∧=∧ \ \ニ=-_
=ニニニニニニニニ=-/\ \ \     /ニ // \- \/ ̄ ̄\〉-=/〉// /   \_|ニ=-_
ニニニニニニニニ=-.∧ / / /     |ニ < < </ > \-=ニニニニ=-/\/ /   |  ∧==-_
ニニニニニニニニ=- /∨./ / /    |ニ=\\__//\-=ニニ=- /\_/    l|/ |ニニ=-_
ニニニニニニ==-./\___/ /       /\ニニ \_,/ニニ ∧-=ニニ=-/        l|   |ニニ=-_
ニニニニニニ==-/=- _  -=/       /    -=ニニ=-/ \-=-/     /\ |   |ニニ==-_

                      ┏              ┓
                      ┃   陳の将軍   ┃
                      ┃              ┃
                      ┃    魯広達    ┃
                      ┗              ┛
.


1145 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:12:40 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          魯広達はかつて、陳霸先や王琳を悩ませた
                   地方軍閥首領、魯悉達の弟である。
                                           ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                    ______
                   (⊂二二二⊃)
                      ̄ ̄ ̄ ̄
                    __
                   ////////7=- 、
                   |'/| ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ
                   |'/L -─── _
                 /∨|'///\//////\
                _,////Ⅵ/////\//////ゝ
               //////≧y彡ヘ///∧///∧
              イ/////```   ∨//∧'//从         ちなみに拙者はこの時期
               川//从  |  _ - Wヾ/ハ///乂_        すでに病没済
              ノイ从{ zzミ、l! /,z≦二、ヾメヘ'/ハ
        _    _ -'" Wヘ'tゥ_才| 、ゞ'─‐' ィL//从ゝ_
           ¨     ゝ}   | |.:,     / ミ-'///八ヾ ` 、
         __ ...-=..... ̄.....ヘ   Lノ≦zz、/ メ/f`ヾト..\    `ー--  _
        {..................................._z彡7,、_`ヾミミヾメ ∥ |......... ̄ゝ.._     `〜、
        ∨..........................〈 ̄ ̄)㌢二`ィ从トヾ {  !..........................¨...=-......_   ヽ
        . ∨........................ノ/㌢'´)从州从メ  / ∧\................................/    /
          ∨.............../<㌢、ハ /ゝ从州メ   ./ / |   ヽ........................(   /, ィ
        、  ∨........./ ー┐\ヽ {州メ/'´:.;  /    |│ヽ ‘,................/  /_ノノ彡ノ,
        、\ ヾ..../ (_ノゝ_ノノ/ソ7 ;.:.;.'  /   │|  ハ |................/  /  -=彡ノ,
        ≧、_/f/   |、:_. :z彡'   _/       // .|.........../´  f     `ヾィ、
        /:/:.:/|    ノ: . :_ノ  ヽ-' ───‐-  __,/  ‘,......l   ノ       /;;;、\
        :.:./|:.:{:.:ゝ─=:.ア´}  ,. - _      ,.。*'"  ̄``.7.......l   .:∧、      `〜、;;、 \

                    【  魯悉達  】
.


1146 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:15:17 jxnUvq6I

    V/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三/
     V/三三三三三三ニ=-       |  / ̄ -==ニ三三三三/
     V/三三三ニ=-    ト、       | ハ  ハ   -==ニ三/
      V/三ニ=-     :|   ≧    | .| |  | .V  |  \:/
       Vニ=- ::|     /だ示心ヽ  .| .| | . .L---┼-   |
        | :::|    ―┤ {::::::し:::/   .| .| .ハ  |丁示ヽ    |
        | r.┤     ト 戈//ソ    乂  ,ハ |{:::しハ  〉.  !      そこは私も分かってるわ
        | | |::     |  --          弋//ノ   ̄ |
         ハ |:::    |           l       .ハ. |
        ;  :ヽ!:::     !                  ハ  .|       敵をみくびり明日にでも
       ;  ::::::|:::::    |       _  、       /::::  |       決戦を挑もうとは考えてない
     . 7   ::::::!::::    ト               /:::::  |
       7    ::人:::   |  ヽ           イ:::: : : : :  |
      /     ::::ハ::::       >  ___   ...:::::i:::::: : : : :  |
      /      ::ハ::::   ヽ-- 、     彳::::::::::ハ:::::: : : :   |
      /    : : : ::::::ヽ::::   \ \⌒^^ヽ--- 、.|:::::: : : :  .|
    ./   : : : : : ::::::〉^ヽ:::: : :  \ ヽ   \   \:: : : :  |



                  「 ̄ ̄三三二ニ=‐- .. _
                       }////////////////////>、
                       |/////////////////////
                     /////////////////////
                   7ー― -- =ニ二三/////,〈
                   /       /   ハt√`≪7′
                     /    ,'   /  / !i   ハ
                 /    / _,/  /\ l !i  イ }
                   /    / /r 7  /  `j从//ノ
               /    / ヽ`j   i 丶ミ /'′         少し時間がかかる搦手の策も使ってるしね……
             ,   ,   /  ,爪  |      〉
               /   /  ,:′//' }  |  (フ/i
            /   / /j厶≪ _|  |r-ィ  |
              /   /x≪ ´ 、  _「 |  |rくi|   ハ
          / ///ハ    ヽ. _l | i: |{=彡 ∧{
            / ///////`ー=ニ__ バ!ハ |レ1//八_
.           /  }/////////////  |  ヾ{い'/////{,_
.        / / l////////////|  }  jハ//////,ハ、
       / イ ,/////////////|       }////////人
.      /  | ,//////////////レ=ミtr‐oァ{/////////ハ
       }/  lく///////////////|///////ハ/////ィ//,\


1147 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 21:15:18 NO0M3s.A
こいつ天寿をまっとうできたのか、強い蝙蝠野郎


1148 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:17:32 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          両軍は一ヶ月以上に渡って、
                   にらみ合いの膠着状態となる。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

             /        /         /         /
..           /..         /..         /        /
  / ̄〈     // ̄〈  .  / / ̄〈      // ̄〈     / 
  l/",ニヽ~'ヽ/  l/",ニヽ~'ヽ/  l/",ニヽ~'ヽ/ l/",ニヽ~'ヽ/   
  ノl_[, .゚ -) 0´|   ノl_[ .゚ -) 0´|   ノl_[, .゚ -) 0´|  ノl_[, .゚ -) 0´|    
  ( _ii_/_ノ   ( _ii_/_ノ    ( _ii_/_ノ   ( _ii_/_ノ    
   |ヽ0´|      |ヽ0´|       |ヽ0´|       |ヽ0´|      〜
  ノ/'i'i'iゝ     ノ/'i'i'iゝ     ノ/'i'i'iゝ     ノ/'i'i'iゝ      
 /(/´"J     /(/´"J     /(/´"J     /(/´"J       






                  く ̄\     く ̄\     く ̄\     く ̄\
                  /二、"ヽ    /二、"ヽ    /二、"ヽ     /二、"ヽ
                  (゚ .]__ノ    (゚ ]__ノ     (゚ ]_ノ     (゚ ]__ノ
                  r'⌒ヽii     r'⌒ヽii     r'⌒ヽii     r'⌒ヽii
                ─|   | |   ─|   | |   ─|   | |   ─|   | |
                  ヽ_ノi'ゝ    ヽ_ノi'ゝ    ヽ_ノi'ゝ    ヽ_ノi'ゝ
                  U"`ヽ)     U"`ヽ)    U"`ヽ)     U"`ヽ)


1149 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:19:14 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          だが連合軍側に凶報が飛び込んでくる。
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━┛

.                ‐-
.          ..::´    丶
         /::: ::.       \     つ
         ':::::. .:::             っ
.        /::::::  .::::         ヽ
      -‐  ̄ヽ.::::::__  〈7ハ   r 、
_ - ´  ._    } l::〈/ハ  マ∧.  !/,!   ,
_--、 ,' .)  .l l::::: マ,∧. マハ.  !/l ;, .!          い、一大事にございます〜〜〜!!
ニニニ\   l .!:::::::. ヾ∧. マ,! .l/l l'〉.! _ -‐ 、
ニ二二二ヽ l .l:::::::::.  ヾ'、. V l'/ // !;;;;;;;;;;;;: !
二ニ=-__,.ゝ---―  ''"  ̄ ̄ ̄ " ‐┴ 、;;;;;' /
ニニ三三/ .{ 〇 ー―‐  ''   ̄ ̄    - 、\'
二二二二\.\         _    ,. . ヽ.ヽ、_,...,_
===ニ二二\` 、      ` 、.ヽ  {   ヽ 〈ニニニヽ
     ヽ \ > `  、      、 、 ヽ  .ノ ,.イiニニニ}
      ', o \  > _`  _   、 ヽ  ̄ .j .! !ニニニ{、
       }ー 、 \    > _  _.ヽ  ー‐ ' ノ !ニニニj
      /    ー \       > _‐- _ ̄ ´.//Vニ-‐'、
     ,        ̄\         \ 、 _ ,.イ  ヽ   ,


1150 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:20:52 jxnUvq6I

           _
     ,. '" ::::`ヽ
    /     ::::::::::::\
.  /       :::::::::::::::\
 '          :::::::::::::::::::ヽ
'           ::::::::::::::::::::::' ̄   ‐- ._            華皎殿の本拠地!
               :::::::::::::::::::::::'―--  _  >、
.              :::::::::::::::::::::::V/////,>.ノ  ',
                ::::::::::::::::::::::::l'//////'"  ,.イ         湘州が陳軍に落とされましたっ!!
               ::::::::::::::::::::::::l/////l  / !
.     _    「`!  ::::::::::::::::::::::::l/////!  l  ./}
.   〈 ム.    | !  :::::/ 〉:::::::::::::!////,!  !  .{ノ、
    V.ム   | .|   ::/ /:::::;、:::::::!////l  l ,.イニニヽ、_
 〈.ヽ  ∨ム  .| .|  .:/./:::::/ /::::::!_ >‐'''''' ー、二二ニニー-- _
__ヽヽ  Vム  !_|  /./,. -‐ '"´      ,.-、 .!ニ二二二二二二二ニ=‐- _
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´         -‐ァ.{ .} l二二二二二二二二二二二二ニ-、
         ,.. - 、        , ' ./  ` ' .j二ニー―--二二二二二二二二二ヽ
、         ,    ヽ      ./  /    ./二二二二二二二二二二二二二二ニ、
. \      乂   .ノ      /  /    ./二二二二二二二二二二二二二二二ニ、
、.  \.        ̄       / , '    /二二二二二二二二二二ニ=-_二二ニニ、



                ,、丶` \二二ミh、
               // ̄ ̄    \ \
            : / /          \∧
             / / U    、_/⌒ U.', ‘, :
             { } / ̄  、  , -a、 ,, ∨|     /  ̄ ̄\
             { } ミ-=彡 }  ミ二´   |⌒i :  | え   |
            /⌒i     r   っ、   U.|6;   <   っ  |
            ‘, 9,′U / ⌒T⌒ \    Vノ     | !? |
           : . \{   (   !_ --    } :     \__/
             八 U   ̄こ...._       / :
           : . |::: \  、__  _,,.、丶´:!
              |*]:|ニ≧=‐--‐=≦|::::[***]| :
              人_/ニ///ニニニニニ.!:::_,,.、丶´`''<___
           /   ̄/// ̄ ̄ ̄ ̄
        ̄ ̄       .| | |
               | | |     / ̄ ̄ ̄ ̄/


1151 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 21:22:51 NO0M3s.A
もう終わったか、早かった


1152 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:23:05 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          陳軍は呉明徹とは別に、
              徐度という将軍が山岳ルートを踏破し、
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

       ::|     |   |
       ::|     |  /⌒([>
       ::|       Y^'ソ rく⌒ヽ
       ::|          |^゙{_,ノy) _ _ノ_ _ _
       ::l        ヽ、`寸( ) ̄ ̄`)
       ::|        ::Y^ 广`三丁(    
       ::|        :::| /⌒l―‐n/^l   
       ::|         :人{ーイ廿^|| l|   
       ::|      rrく\ノ /   || l|   
       ::|    「 ̄ ヽ\ ∟{_匸二フ    
       ::|    Li ーく丶 二二}        
        ::l   八r=={: !'{  |
        ::|    _]l _| |'|i丶 |
        ::|    (__ノ] |'|{   |
        ::|    |'|:: ̄ |'|乂__}             ,..、
        ::|    |'|::   |'| |⌒|           /:^ \
        ::|    |'|::   |'| |  |            /...::    \
        ::|    |'|::   |'| レニi}         /.:::::::::::     \
        ::|    |'|::   |'|‘ーく_      /..:::::::::::::    \:  \
        ::|    |'|::   |'|    :|   /..::::::::::::::::::......     ::.   \


1153 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 21:23:47 NO0M3s.A
トウガイみたいなやつはいるんだな


1154 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:24:31 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          南回りで湘州に奇襲をかけ、
                   陥落させたのである。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛

      _   _   __   ___    __   __   __
     |\ \┴―┼‐┼―┼―┼―┼―'┴―┼‐'┼―┼―'┼―┼―
     |\| ̄~|_l__,」_」__」_ ___.|__| _」__l__ 」_」__」_」_」_」_」_
     l\{\ |\ \ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     {\}\|{'\| ̄~|
     |\ \|\|\”>―、       ∧  ∧                ;ζ゚ ∧    ギャー!
     |\|\|\\|\l\ \      (,, ´∀`)              :,∴;*Д・)   ∧  ∧
     |\ \ \|\|\\|' ̄~|   (つ_y^===つ==^-  .    ’      ( つ つ (;´Д`)
     |\|\|\ \ ∧  ∧ ̄\   人   Y   ∧  ∧         人  Y " (  つ つ
”~'ー w'!|\|\ \ \(,, ´∀`)|\ ̄\し=(__)   (,, ´∀`)        (__(__) 人 ヽノ
     |\ \|\|\|(  つ∧  ∧\        (つ_y^===つ==^-      。;:(*_(__)
  , ,wi.|\|\|\ \|人  (,, ´∀`)__|         人   Y     :;
     \ \|\|\|(__(__(  つ|\ \      し=(__)     ,   ∧  ∧
         \|\ \|∧  ∧ 人  Y\|\|\''i\ ̄ ̄\            (;#Д#)
 ,      ∧  ∧|\(,, ´∀(__(__)\|\ \\| '\   \          ( つ つ
     (,, ´∀`)\|(  つ∧  ∧\|\ \ \|\| \__\        人  Y "
 ∧  ∧ (  つ  人  (,, ´∀`)|\|\|\|\|\|_|    |         (__(__)
(,, ´∀`)  ∧  ∧(__(__(  つ \|\ \|\\| ト---<
 (  つ (,, ´∀`)   \人  Y|\|\ \|\ \| \   \
 人  Y   (  つ    (__(__)|\|\ \ \\ |\|'\___`
(__(__)   人  Y       \|\ |\|\ |\|\ |\|\|\ ̄ ̄ ̄\
       (__(__)r        wi|\ |\|\| \ \ \|'\|\     \


1155 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:26:55 jxnUvq6I

.                ‐-
.          ..::´    丶
         /::: ::.       \
         ':::::. .:::
.        /::::::  .::::         ヽ
      -‐  ̄ヽ.::::::__  〈7ハ   r 、
_ - ´  ._    } l::〈/ハ  マ∧.  !/,!   ,           湘州にいた将兵の家族たちは
_--、 ,' .)  .l l::::: マ,∧. マハ.  !/l ;, .!           全て陳軍に捕らえられてしまいました!
ニニニ\   l .!:::::::. ヾ∧. マ,! .l/l l'〉.! _ -‐ 、
ニ二二二ヽ l .l:::::::::.  ヾ'、. V l'/ // !;;;;;;;;;;;;: !     
二ニ=-__,.ゝ---―  ''"  ̄ ̄ ̄ " ‐┴ 、;;;;;' /      陳軍はそのまま北上中!
ニニ三三/ .{ 〇 ー―‐  ''   ̄ ̄    - 、\'
二二二二\.\         _    ,. . ヽ.ヽ、_,...,_
===ニ二二\` 、      ` 、.ヽ  {   ヽ 〈ニニニヽ
     ヽ \ > `  、      、 、 ヽ  .ノ ,.イiニニニ}
      ', o \  > _`  _   、 ヽ  ̄ .j .! !ニニニ{、
       }ー 、 \    > _  _.ヽ  ー‐ ' ノ !ニニニj
      /    ー \       > _‐- _ ̄ ´.//Vニ-‐'、



 /:::::/:::::::::/:::::::::::/{:::::::::::::,::::::::::::/::::∧::::::::ヽ:::::::ヽ:::::.
./:::::/:::::::::/::::::/::/ |::::::::::/::::::::::/::::/  ヽ::::::::∨::::::∨:.
':::::/:::::::::/::::::/:/`ヽ、:::::::イ:::::::::/::::://  ∨:::: |::::::::::|:::::.
:::/:::::::::/::::::/:/   |\' |:::::::/ |:イ     ∨:: |::::::::::|::::::.
::':::::::::/::::::/イ __ {/  |::::/  }/ __ |::l:::|::::::::::|:::::::.
:|:::::::::|!::::/イ´   __`ヽ !イ   ,. ´_    ヽ}:::|::::::::::|:::::::|
:|:::::::::||:/ {     ムハ         ムハ    ノⅥ :::::: |:::::::|       ヤバイヤバイ!
:|:::::::::|{ム     弋ソ        弋ソ    / |:::::::: |:::::::|
:|:::::::::|  :.            ,           ,' |:::::::: |:::::::|
:|:::::::::|\ ,  u                 / ィ ::::::: |:::::::|       南と眼の前の呉明徹に
:|:::::::::|::::::::ム      r ‐ --‐ 、      /()'::,'::::::|:::;:::::: |       挟み撃ち喰らうじゃない!
:|:::::::::|:::::::::::::..     {       }    '::::::::,::::::::j:::,::::::::|
:|:::::::::|::::::::::::込、   乂____,ノ    イ:l::::::/:::::::,':/:::::::::|
:|:::::::::|:从/}::::,.. >         <::/从/:::::::/:,::::::::::: |       もう撤退しよ!
::,::::::::{'ニニ/   /|   >-- <|  `ヽニニ/::::::/:/ ::::::::: リ
:::',::::::|ニ/   { ノ        〉   \/::::::,':/ニ、::::::::/
::∧::::{ /     | :.      /  |  /:::::::::/ニニ}::::/
/ニ,:::|'  ∧  \      /   ∧/:::::::::/ニニ |:/
ニ∧:{ /、: :\   \   /,. -‐-、:/::::::::∧ニニニ}'


1156 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:29:32 jxnUvq6I

      /     /       |  \
           /  /   /    |    \
          /  ./     /   /\    \
        /  \/    /   / /\     \
      _/    /|\  /   //   |\  i⌒
      ⌒i   |_>--ミ,/ |:  /  斗-r !  \ |
      .. |  汽. f_)刈`' l / f_)刈 「リ  | |\
      〈 i|  |´込.乂_ン  ∨  乂_ン ノ/  | |      撤退、愚策です!
      . 从. !  \       ,   / / ∧|
       i∧ :|´¨⌒ U  . -- 、   ⌒7 厶イ V
       i ∧:|>。,    /.:.:.:.:.:.:}   .: | 从         呉明徹に追い打ちくらって
      \|  \ :|>。,  乂.:.:.:ノ  / | |/  )         全滅します!
        |    八  >。, _ .イ  |/
       人  {  \     /   | /
         \人 i⌒   {  ノ
      -ー- .⊥..,以     `辷-r─r…-ミy^\
          }::: }○     __○|::::∧  / : : : :.
         ノ:::::} ○\  / ○.|::::::::/: : :|: : : :.|
      \/::::::::} ◯     ◯jン'´: : : :.::|: : : ::|
      /: :``''ー--◯「\--─◯ /〉 : : : : |: /: ∧
      : : : : : : : : : : (.|  |: : : > ´/: : : :: : ∨ / ∧



                 _」L∟∟L」_
           /彡 >=ミ=ミヽ
              /   /      ',.',
          { / / , -、__  _ ',.',
           八/^i{ ,, ィェァ  /ェァ`}/
           ,{ (   , ` "´ .}¨´ })           まだ兵士たちに湘州陥落は知らせていない
        __/ ゝ{   / ^ rヘ  |′
   _、+''"~    {::::':圦 u′ ─   ;′ ̄ \
  /、 \    ヾ::[* \ 、__,ノ}\   } \      今のうちに呉明徹に決戦を挑んで破り
. /  \/       \ *]:|≧==≦[*ノ     } | ∨     返す刀で南方から来る陳軍を撃破
,′    ':,       `''< | | |>'´     ゝ_! }
|         ',         } } }  [田田]  ; 人
|     \ }  |≧s。.    .} } }   .。s≦|  ,′  ',    これより他に我々に道はありません!
|      ヽ}  `''<_|   } } } |_>'゙´ /   ∧
|       }         } } }      /     ∧
|       |            } } }      {∨     ∧
∨       ∧          } } }      } ∨     ∧
. ∨      .人_       } } }      } ∨_, -- . ∧


1157 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:31:25 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          かくして北周軍は艦隊を動かし、
             一か八かの決戦を開始したが、
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛

                      __
            ____ ゙i ,-r''"ノ===.l
            !.,,_ ―‐~l"j ,|/::::::::i" /_            ┃┃         ┃┃         ┃┃         ┃┃
               ̄`''ーt/.r、-'" l. ,| ~`'ー-;   ━━┃ ┛┛  ━━┃ ┛┛  ━━┃ ┛┛  ━━┃ ┛┛
ー-、、,,,__    _         `ーi'| ゙''jー--、 ̄ ̄ ̄      ┃           ┃           ┃           ┃      ┛ ┛ ┛
''ー-、、.,_~,r"l::lー-、、_       |:|. 〈::::::::::::|__      ━━┛       ━━┛       ━━┛       ━━┛
.     ,イ:::::|:| ̄~~ヾ:、      /_!、-'‐''"~-- ̄~゙゙``''ヽ、,,.:-、――r
    r' l::::::|:|'l゙l-l ̄~'''i,,,r;,/"-‐''"~ //::::::::::::::::::::::::|'":::::::::゙':, ̄
    ,! |::::::|:|.| |::|   |::|.|:l::::::===::,///:::::::::::::::::::::::::::|'''''ir-、::゙i,
    l .|::::::|:| | レ'~i:::::::i―:、--、--、-〈ニ、::::::::::::::::::::::::イ、 ゙i,゙i,i,:::::l
.   l゙i ,|::::::|:|,/i  ゙l::::::l,   l::::::l  l:::::l l,:::::::::::::::::::::::::ト-   ゙-゙i,::l _,,,,,....、、---,‐、、‐、、‐、、..、
  ,.ト't. |::::r'"-‐i |  ゙'''''''゙  'ー‐'  'ー‐' i,::::::::::::::::::::::|--―',r-―'',r'ヽ、   ゙i,:::::゙i,゙i,゙i, ゙i,゙、゙i、i,゙:、
__,i":| ゙t|::::|;;;;;;;;;|.||              ゙i,:::::::::::::::::::ノ   l" ̄ ̄| ̄ ̄|    ゙i,:::::゙:、      ゙:、
ヾii, |  ヾ:::!、;;;;;,!.|l              ゙i,:::::::::::/    !、.........!、  ,.!    ゙i、::::::゙:、      ゙:、
 ゙ト.|   ヾ、゙iヾ,! |:l               ゙i,''''〈======  'ー―---'"  __ ゙i,::::::::゙i,_____゙ヽ
. ヽ|    ,r'ヽi |:|―――――――――― i ゙̄i,.     r'" ̄~~/ヽ、     ゙、::::::::l.       ゙l,
   ゙ー―''t~..,,_゙i, ||               .l:::/゙i,     | ̄ ̄~| ̄ ̄|      ゙、:::::::l        ゙i,
       |;;;;;;;;;l. ||                l:/  ~`''ー-、ヾ''ー--'---,ノ        ゙、:::::l        ゙i,
       |;;;;;;;;;|.∥               .l         ̄~`ー--、、_         ゙、:::l l::l  l::l l::l ゙i,
      `ヽ、ノ.∥            _  l               ゙''''ー-、、,,_ ゙、:::l l::l  l::l l::l ゙i,
        ゙i, ∥ ┌‐┐  l::::::::l  l:::::::l.  l                     ~''''ー-'-'--‐'''―''゙'''゙゙
         ゙i, |  |::::::::|   |::::::::|  |::::::|.  |
         ゙i,|  |::::::::|   |::::::::|  |::::::|__,,.!
          `!  |::::::::|___,,..!--‐'―'''゙''''"
            ̄ ̄ ̄


1158 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 21:32:04 NO0M3s.A
こういう時は絶対負ける


1159 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:33:06 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          これもう完全に、かつて王琳が
                 ボロ負けした時と同じ流れである。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                   } /i:i:i||/|i:i| |
.                 //i:i:i:i:|V∧/
              _//i:i:i:i:i:Ⅳニ{L
               「/{i:i:i:i:i:i:i{Y⌒Y^\
.               V∧i:i:i:i:i:|^、__ノi:i:i:i:i\        __
                  V∧i:i:i:i:| |ニ|^  ̄ ̄ ---   <⌒\
                 V∧i:i:i| |ニ| /  /      \ 丶
                V/〉i:i| |ニ| / / ' /w   \   ',
                 }/|i:i:i| |ニ|.' /  i、/ { 、\  ',
                 |/|i:i:i| |ニ|{ {  {/\八{\斗  } }/
                     、\| |ニ|}_{  {^芯^ ヽ}i:i} / '       ←本拠地を北周軍に囲まれ
                    \| |i:i:i|八 乂#;.   , }iノイ /          焦って決戦して大敗した人
                ___ / -=|i:i:i| ̄\{., u ,__, j;イ/}/
            /. . . _/-=ニニ|i:i:i|∨//}.}iト _ イ{. {
           '. . . . .ノ、#i:圭#|i:i:i|ニ∨. }.}〉/、.:.\Vハ_,;''’ ,;:
           {..r<圭圭Vニ=-|i:i:i|L/^V/V_/\:/,乍圭(_,;''’
.           _V⌒ `ー'⌒¨¨}|i:i:i|/// /i:i:', {圭圭ア
         {⌒ __    __/|i:i:i|../  〈i:i:i:i:i\ `<圭(
          /: .  --ミv__/ {: ..|i:i:i|圭#i;i;: :^}i:i:i:i:i:i〉  V^`:;,
.        人: .//////\  〉:..|i:i:i|、#i;: : : . 人⌒. . . . .} ,.;'`
      /⌒∨#i;i圭i:///^<⌒|i:i:i|_≧=-<⌒、: : : : . '#''
      {(    ハ//-=#;i圭://V ̄ニ7^.: :}i}/.:「>-<}i{:;'''’
           {. }⌒ニ=- 、/ ///「ニニ}〉: :.///: : }⌒}圭{:;;:


1160 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:34:51 jxnUvq6I


                          〜〜呉明徹  旗艦〜〜


                                         l|
                               l|      ゙'ミs。」|,ィ㌻
                                  |l         マア
                                  ‡          ¨|「
                      ゙'ミs。      ム  __,ィ㌻    |l
                         `ミs。___| レr㌻  ──‐ャァ──
                           爪 ̄幵‐'"       A
                           幵幵幵         l!.l!
                        弌〒三' ̄|//,|     lニニニニニニニコ
                        rゎ'´_廴zzz厂\     l| |l
                        lH⌒ゝ---{7777777≧x  l|^l|
                          | ̄ ̄|zzzzl ̄ ̄ | ̄{//ム..tj|-}lァ
                          | r ┐__ノ77777弐弌リ'/,| l|‐}l
                       f⌒V__ノ'//////,{^fII///| l| rfk
                       ,ノ-=ムマ//////r‐、/{_ソ///レ´ ̄ヾ|
                   _,.イ{ ̄弋ムマ/////}  ノ///ア¨ヽ二二]]
                r─‐┴-〈_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄アノ、///,}----\lll| |-、___,ィ㌻_,ィ㌻_,.ィ㌻
       r'´ ̄`f───┴┐ ̄ ̄`二ニニニCニニC7777,{_ノ__}‐r─rrrjj `ヽ'´  ゝ‐` ゝ'"
        ̄Τ |       |ム  / `マ//////ノリ-‐ケ/ソ/ffff_,,,|H_jIニア ==='¨¨¨¨¨¨¨::::
    __  r‐‐┻───vx─-ミ777,l ̄ ̄\‐‐‐ミノ ̄ 7////「l‐l |H |:....・::::::::::::::::::::::::
  ,ィニニニニ=--       }ヽ  (二ニニニC)二ニニニO_)二ニ()ニC-rnnnnnn‐┘::「」::「」:::::匸l::::
 〈ヾ三三三三三二ニ=- ∟r──r'´-ゝ‐'ゝ-'ゝ-z彡く/////リ  .}HHHHH:::о::::::::o::o::o::::::::::::..
  ゚。寸三三三三三三三三二>'⌒⌒⌒⌒'ー┴┴┴┘{ ̄KD┴┴┴'┘:::::::::::::::::::::::::: : : :
   ',:l三三三三二ニ=彡'⌒`: : : : : :`ヽ`ヽ: : : : : : : : : : : `ー=≦ ̄ ̄ ̄` ー-------: : : : `````````
     lγ´ ̄,.-=彡. :'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`````` ー────── =辷````````````````````` ̄ ̄ ̄ ̄
''´´´´ レ'´: : : : ̄: : : ,..-─=彡: : : : : : : : : : : : : : :-─:  ̄: : : : : : : : : :_,,.. -‐: :
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1161 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:37:42 jxnUvq6I

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                       /´     ` ' ..、
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                       ,' ,'              ヽ: ',
                   ! !  |トイ!  i  | :i  ;    i ',
                      i i   |  !  |   | :|   |  :| ! !
                  l |  .:!  |ヽ \ ヽ \ ヽ  :! | l
                  | l   丁≧ト、|\!\!ヽ斗七チ|: i :!
                  l |  ;レイ::::::ト   ヽ 升:::::トヾリ_| i       尻に火が点いた
                   | |  ̄ ト ic::::j     ic::::j ,イ|  :! !       敵が動き出したわね
                   l |   | ヾー''′    ヾー'´/:!  :! !
                    i |  .:|ヘ    ___'___   ,.'.: |  :| |    
                     l |.   .:!:|.:\  ` ー ´  /:! : |  :| |       こちらも決戦準備よ!
                      l |   :| !:.:.:_|> - <|_: :|:.:.:!  :| |
                 _l:」:  .:|_/::>-.、 ,,-<::\:/  | |
              /:::::::::::i    !ヘ:::::::::/´`\:::::::::::/   メ:┴:.、
             /::::::::::::::::::',   ∨ヘ_∧:.:.:.:.:.:.∧_/!:!: .//:::::::::::',
              /:::::_::ノ::::::::::〉ヘ  !::::::::::,'⌒ノ::ヘ::::::::::l::! /イ:::::::::::::::i
          r‐:ム"´::::::::::::::/::ヽ!  !:::::::;.:.:.:.:.:.:.:.:.i:::::::::ij: /::::|!:::::::::::::::!
         ノ::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::: ヘ !:::::;:.:.;.:.:.:.:.:.:.:l::::::::::!/::::::::i:::::::::::::::l
        /::::::::::::::::::::::::::::::ノイ::::::::::::::!::::;:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::::::|::::::::::::!::::::::::::::l



                       ノ⌒:.┐
                      (:::::::::::ノ:)__
                       (:::::/:::::/\))>、
                      (/::::::r v\((〈  ))YL
                   へ_/:::((>::/ ((・> r <・)〈ヽ
                r㍉(::::::>''(厄∧     ><  V           とはいえ敵はなお大軍
              _r㍉::::>'   (厄{  \/斗ャ=ミく} )
         -ー-ミ (::::::::/_    (厄{>''"         \__
       (:::::::::::::::::::::::::/__  \          __     \:::::::::``丶、      次なる策はあるか?
     /⌒\:::::::::::: /=- _   \  \     γi:i:i:i:i:i:i:i)     }\::::::::::::::::\
    ∥::::::::::::::::> ''"-=ニニ=- _ \       V:i:i:i:i:i:i:i:i)   } :}\:::::::::::::::)
    {i:::::: >'"-=ニニニニニニニ=-_ \        乂_人:ノ       } ∧\/::\         γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
    }::/-=ニニニニニニニニニニ=- _                    // ∨ \:::::::\          |   モチのロンよ    >
    -=ニニニニニニニニニ=-  -=ニ=- _                -=-} 、=-\:::::::)       ゝ__________,ノ
 /-=ニニニニニニニニ=-/\_/ -=ニ=- _      __      _-=-  \.=-\/
_-=ニニニニニニニニ=- / \_/   -=ニ=-_    ⌒マハ _  _-=-   ∧ ニ=-_
-=ニニニニニニニニ=-   \       \-==-_ γ( ノニ/ ( ( _-=_/\ 〈/∧ニ=- _
ニニニニニニニニ=-/ ̄\  \  |  /ニ\-=-( )斗====ミ )/-= ∧=∧ \ \ニ=-_
ニニニニニニニニ=-/\ \ \     /ニ // \- \/ ̄ ̄\〉-=/〉// /   \_|ニ=-_
ニニニニニニニ=-.∧ / / /     |ニ < < </ > \-=ニニニニ=-/\/ /   |  ∧==-_
ニニニニニニニ=- /∨./ / /    |ニ=\\__//\-=ニニ=- /\_/    l|/ |ニニ=-_


1162 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 21:38:57 NO0M3s.A
呉明徹は陳の名将よのう


1163 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:39:05 jxnUvq6I

                             ______________
                               /⊂⊃ ト--=彡二二二二二ー光  /|
                           /⊂⊃ ソ(⌒二二二二二二二大 //|
                       ______/⊂⊃f⌒     /       )※(///|______
                     /⊂⊃ ト--=彡^/⊆⊇       / ̄\      yX////ニニ二ー光  /|
                 /⊂⊃ ソ(⌒二=/__,ィZワ7仁L__/     \__0X////ニニニ二大 //|
                   /⊂⊃f⌒    / fヲ .(h。_/ } \      7X////      )※(///|
                    /⊆⊇'     / ヒ{  /n。┘{ /_/\     ZX////\     yX////
                /__,ィZワ7仁L__ノ/// 弋ヮ一^一'\_______\___// ////   \_ロX////
                  / fヲ .(h。_/´ ///         |      // ////        YX////
              / ヒ{  /n。┘{´/// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     // //// \     ZX////
                /// 弋ヮ一^一'/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|//____\___// ////
            ///       ___/_________________/ |/´      // ////        / ̄/  ∧
              /// _/ ̄ ̄  /    ヽ____/    〈《》〉 /|  |´      // ////           / .//7 / /
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /⌒             ⌒ヽ  〈《》〉 //| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|//         / //./ /./
            /_______/(__ノ         乂_ノ 〈《》〉〉///レ'_____/ |/         / ./'〈/ '//
        /      ヽ______/ 人 米F               〈《》〉 ////    〈〈《》〉 /|  |         ./ , ヽ、 V
          /⌒゙        / (  /二             フ //// `ヽ   《《》〉 //| /        ./ / \/
.         /(__,ノ        /⊂⊃Fく          (⌒)     ////乂_ノ 〈《》〉〉///レ'         ././
        / 人 米F    /⊂⊃‐/く       ( 回 )    ////      《》〉 ////      .     〈/   /\
.       / (  /二i     /⊂⊃///        (____)     ////       フ ////               \/ , イ _
      /⊂⊃Fくi     /⊆⊇∧∨∧∨∧∨廴廴===== //// (⌒)     ////               r ' ´///
.     /⊂⊃‐/く^    |三三三三三三三三三三三三三|/// ( 回 )    ////                ヽ/ //
    /⊂⊃///      |三三三三三三三三三三三三三|//  (____)   ////                    /'
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  |三三三三三三三三三三三三三|三三三三三三三三三三三三三|///
  |三三三三三三三三三三三三三|三三三三三三三三三三三三三|//
  |三三三三三三三三三三三三三|三三三三三三三三三三三三三|/
.


1164 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:39:52 jxnUvq6I

            __ _
             /   `ヾヽ
          /      ', ',r― 、
.         /   .::     V   ',ゝ._       ,ヘ, -‐―‐- 、
.          |   .::::   /    }:.:.:.`i     /  ヽ      `ヽ
.          |   .:::::   {     /!:.:.::.:.!   /   ,ヘイ   、  ヽ  ヽ
           ',   ::::::    '      |:.:.:.:.:ト、__/☆、 /  ! l、  ',   ! ', ',
            \ :::        /.:.:.:.:.l :.ヽV  ,ヘ_ ',.l ヘ i___ !  ! |
             \___, ‐ /.:.:.:.:../:.:.:.:i:.',./! 行jヽヽ,ィ夭ト、.!  ||
                  | `ー― '.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.l:.:',、!,,ゞ ' ,  込ソ .'|  l.リ
                  `ー― 、:_:/.:.:.:.:.:.:. :l:.:.:! ヽ | ̄`7  "/!  ! !       まず札束を用意します
             _____ト、.:.:.:.:.:.:..:.:.:,'.:.:.l   トヽ__ノ_ イ| |  | |
            ∠-‐―‐―‐z!:.:\!:.:.:.:.:.:,'.:.:.:.i   !ヽニ、/、_l !.l |  | |
                      //|:.:.:.:.:ヽ:. .:/.:.:.:.:.',  ヽ `! ヽ ト」 !.|  | l
                / //|:.:.:.:.:.:.V/.:.:.:.`ヽ'.,  ゞl  ',ヾ、l |  | ',
.                 /   ///|:.:.:..:.:.: '{ :.:.:.:.:.:.:.`ヽ  l   ヽ、`ヽ、.|', ',
                |   ,'. //|__:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.:/.:Y´:',    `ヽ._>',_/⌒ヽ
                 l / i ./ `iヽ;.:.:.',: .:.:,:.:'.:.:.:.:.:.i。:.:.',    __/( {     ',
                     '  レ'   ∨ V:.:.:.:.:.:..:_.:.:.:| :.:.:.:'., /}.:⌒V`ー、   ノ!
                            `ーr'´-―.:.:.:.:|。:.:.:.,'∨゚{.:.:.:.∧ヽ :`.´ .:|
                             く;. -‐.:.:.:.:。/!:.:.:.:.:/.:.。V.;.'.:.:.'.;_.:_/
                        /.:.:./:。/.:.:V:。.:.:´.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:/



                            _):::::::::::::::::::::::::::::::::ノ_
                          (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
                  -==ニニニ==-(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(
       \       /:::/ /:::::/ /:::::::__::`丶/⌒》:::::::::::::::::::::::::)
    \ _) \   r㍉/⌒=ー―――/⌒ヽ::::::::::::\(:::::::::::::::::::::ノ⌒
   ___,)  /   乂( 6 )/ノ \u (の ):ノ /〕::::::::::::::\:::ノ⌒¨´
   \  /     Y・)~\(    x―-ミ__/ ⌒\:::::::::::::.
     .)∥     /人 、 、ノ===彡 ’ノ  Y } }   ∨::/:::::}_
    <  |  r㍉ /~|ノ^ Y   γ人 ヽヽノノノ u  ∨::/r_)|           えっ?
     ⌒  } yr‐    乂 ___ ノ)_ノ`¨¨´ (u   u ∨\/⌒\_
     /⌒Y´ / /\ (_ノ   /[  o  _\    u  | [    ∨::
     { (ノ /{ , |  〕ト----(_ ノ-=ニY   }:∧\   | 乂,ノ  ノ:::::
  /⌒ヽノ /し ∧∧ ∧ ∧  ∧ ∧ ∧ ∧∧/ヽ   {\_/⌒\
   (_,.ノ ∥  /:::::V:∨:::∨::: ∨::::∨::::∨::::∨:::∨ハ i} u 〈⌒八
 _   ∥  .::::::::::::/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\Vi |し  |\  ¨´
    Y彡r、  {::::::::, .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .:. ヽ_|  | y ⌒ヽノ
 (_,ノ∨| \::::::/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./\ u | /
      , |   `、:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./    |  | {   }  }
\    i |    `、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ,:     |  | 乂_ノ
  `¨¨´l |       ∧:: ∧:: ∧:: ∧.: ∧.:.∧.:.:/     |  |     /
      l |       / ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨      | 人     ノ


1165 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 21:41:11 NO0M3s.A
通貨とか機能しているんけ、こんな乱世に


1166 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:42:23 jxnUvq6I

                  ` 、
  ,                        \
. /                          ヽ
/      /
      /       ,
  /  /       /        i//i       '.
. /  /       /       i  l  i.      !
/ _/Y__,/ '       / /l  i  l     │
  / !.  /| `!      /_/    '  .
. / / /  j/│    '  `l /、   !     i
/_j/_      i イ //'   j./  \ '.       !
  ̄ ̄`ヽ〉  jノノ'       /'     i       !        次に、「この札束ほしい人いる〜?
                ___     }             あげる代わりにちょっと危険な役目
::::::::::::::::::.            ̄ ̄`ヽ\ハ     l        してほしいんだけど〜」、と志願兵を募ります
::::::::::::::::::     ,               `i
             ::::::::::::::::::: /_/!     i!
     ャ=―-  _   :::::::::::::::::::./ ノ     ハ
     乂     ノ        '< l.   │i
.、      ー ´         イ    .!    .! |
 \              <      j     ! |
.   ヽ          <         '    j
      >--<   { - 、f⌒ヽ /     / !
- 、 , -- 、, -- 、r ´   /     ,    /` 、
 /.   r:.、    `ヽ .::/    i    iニニニヽ
/:: : .   i  ヘ       ∨       |     lニニニニニ



                \ヽ人_从人__从_人__从_从人__从_人__从_从人_人/
                ≧                             <
                ≧   は〜〜〜い、やりま〜〜〜〜す!!   ≦
                ≧                             ≦
               /Y⌒YWW⌒W⌒Y⌒WW⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒WW⌒Y\
        ┏┓                ┏┓         巛 ヽ.                     ┏┓      ┏┳┓
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  * | 〒  /⌒ヽ | 〒  ||| ,.へ´_|_ヽ  ,-r、,r/」  f  |||  ∧ ∧,.へ,    〒 ! /⌒ヽ 〒 !
     |  |  ( ´∀`)  |   人l ァ'`・ω・)〉/_ュヘ〈|7  | *   (゚∀゚ `ァ ノ +   |  | ( 个  ) |  |
 +  |  {  |   .|   {  .(__)、   ○〈_}ノ :   |  +  O    /:-一;:、 / /. |    | ./ /*
    ヽ ヽ |   .|.ヽ ヽ (___)  、 〈   く/ ヽ__,」 +    )   ミ;;★:;:;:;ミ/ /   |    |/ /
     ヽ  ヽ,, ´∀`) ヽ  ヽ ´∀`)__ノ ヽ__) /  ,ヘ   | __,, '´ ̄`ヽ__ (・ω・´/ /  (・∀・ / /
 ,.へ ■ヽ ヽ     ー、 ヽ     ー、     /  / |.  | ★((ハヾヽ,.べ, ミ三彡 f  ,-     f+
 l ァ'^▽^) i     ,rュ ', i     rュ ', |||  (   〈  .|  .|  ハ^ω^*`ァノュヘ    |  / ュヘ    |
 ヽ    ○.|    /{_〉,.へ∧ ∧{_〉  << \ ヽ .|  .|   O☆゙ _ノ_,} )   | 〈_} )   |
  |  、 〈 |    〈   l ァ';・∀・)        \ノ |_,,|   ノ´ ̄ゞ⌒'ーァ    ! |||  /    ! |||
||| l__ノ ヽ__)|   ,ヘ. ヽ  ヽ    ○ヽ  +    |__ノ|  )  `7゙(´〈`ー''´     |   /  ,ヘ  |


1167 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:45:42 jxnUvq6I


           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           |    その志願兵を小さめの軍艦に乗せて     │
           |       前線に配置し、準備完了!       .│
           \____________________/

                      i{
                     ̄i{ ̄
                     _i{
                 __]廴![ ]
                     ⌒i{ |
                       i{ |
                     [ i{ |
                     ̄i{ ̄|
                      i{  |                        十
                   __に{  |                          i{
                 |二二二} !       r ┐  r ┐            i{
 __       \__ | ̄[] ̄}_!_/   |  :|  |  :|   | ̄|         i{_
. V ̄ ̄   冖=‐┴― ┴=-  __}二 }___  |_:| r |_:|__|_|n n _rf冖冖廴
__.V                      廴 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ { ̄ ̄ ̄ ̄}nn__
: : :V                         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  }――
: : :〜―一〜〜ーーー〜一ー―〜ー〜―〜〜〜ーーーー一一ー〜―〜ーー―〜一ー〜〜〜'~゛: : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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1168 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:47:54 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          戦闘が始まると連合軍は、
                投石機を一斉に発射。
                                 ┃
         ───━━━━━━━━━━━━┛
               幵王王i幵                        _, 斗ヤフ
                 弋`TT´ナ´                     γ´   / 斗ヤフ x''フ
                 .|│                        ./   / / / //
y┼─宀宀─宀宀─宀─宀┴|-宀─宀─宀宀─宀宀─┼ュ      /  / / / //
`Τ ̄ΤΤ ̄ΤΤ ̄Τ ̄ΤΤ|¨Τ ̄Τ ̄ΤΤ ̄ΤΤ ̄Τ´     ./  /  < / γ⌒
                ___⊥|___                   /  / 斗ヤリ
               洲淵 |│淵l|                  /      /    .rー-z
               州洲 |⊥淵l|                    /  / ー-イ __,、  / /
   .yl─宀─宀─宀-. 「幵|王王幵| .-宀─宀─宀─lュ      /  /    /  廴丿  ̄ ̄及
   .`l ̄Τ ̄Τ ̄Τ'´ | 弋`TT'''大| `'Τ ̄Τ ̄Τ ̄l´     γ⌒´    /    -≠ミ   ζ
               | .',;i;i| |;il;il;il|                       /  /   /  / _斗z, rーz
               | .',;i;i| |;il;il;il|                  x  / `¨´   /  / ./ γ'./χ´
           i.Ωm__|mmhhdトHHhmΩ          ゞゞ从x( /(  /  /  /  / / ノ_/xケ
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  つd ̄`∠__:;:;:;:;:;:;:;`^J:;:;泳<;ilし圭卦、x≦珪卦 ̄   シYY'`( \(  \
ヘ〜江工工 ̄ ̄ ̄ ̄'゙゙゙゙¨>Τく、     フララケ|ヘ〜从へ _ `  \         ─._ ̄ヘ从〜ヘ〜ヘ〜
〜ヘνゝ´~~`)从ヘν、ソ从人从ゝ从´(`ν´弋´~~し〜ヘ从ヘ__  _          .一 _ _ -从ヘ〜ヘ〜ヘ
ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ从ヘ二 ニ      - ─ = ニ_ヘ从ヘ〜ヘ〜ヘ〜
〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ从ヘ二 ニ = 二ニ = ニ 二一从〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ
ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ从ヘー一从ヘ从ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜


1169 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:49:49 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          陳軍の前線に配置された小型軍艦は、
                      これを受けて次々に転覆。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
                        _, ,イ,イ
                       .,イ .| | レ'レ'
                      ./ / | |    ∠二>  ,.イ
                    / /  .| |.  ∠二> /_/
                     / /   | l      // rz_
                    ./, '    |/     // r‐' rz/  ,イ,イ ,イ
                             |/    . ̄.|_〉    レレ //
                                          /'
          ゚ ゚ 。     ゚ ゚ 。         。       ゚ ゚ 。
                    c ,,, ,  。   ゚   ,,,,_   。
                   c/´c" ミ゙ヾ'〜'〜 γ´'"  ミヾっ
                 c///,:'⌒ヾヾ vヾ'  ////,:'⌒ヾっヾっ    
               c"c,, c" ゚ 。 )、 〜''^' ,i//   `ヘっっ
                 c   ゚     |i|!) ソ !li,'i,(       ゚
              ゚     。     i ノi|!゙.;il| ,,ill!    。 ゚
     .           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
             /三三:===========================================:┐  \
          / ̄ ./ /   |!il!lii!l!|   |!il!lii!l!|   |!il!lii!l!|   |!il!lii!l!|    |!il!lii!l!|└===\
        /. /~/~~     |!il!lii!l!|   |!il!lii!l!|   |!il!lii!l!|   |!il!lii!l!|    |!il!lii!l!|___|
   :     [匚 二~_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二XXXXXXXXXXX |~\
   彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ
   ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡


1170 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:52:11 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━───
       ┃
          だが呉明徹はこれを無視。
                             ┃
         ───━━━━━━━━━━┛

            人'//////////////////////////////
.             Y厶////////////////////////////
            } ` ァ-=ニ _////////////////////ノ
           ,′ 〃      ̄ ¨  = ==r…  T¨{´
           |   .:                |    ` ',
           |   i                      i
            j  |                       |
.             '   |              i      |       中軍以降は一隻たりとも
          i    j             |     |       動くことを許さないわ
           |  /,′              |、     ,
            |  /イ!     i          い     i
            l .川j      |          トミ:     | 
             i_厶斗ハ     |          |  \   |
.        _ .x'≪77|  i     |          |   、   |
         ////////j       |          |       |
       j///////〃  l     |          |       :.
        .′//////:i   l     |          |      ハ
     /////////|  :     |          |     /  }
.    //////////.:|   |    |          |       イ
.     /////////// |   |   |          {      八


1171 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:53:18 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          そして前線が壊滅するより先に、
                    連合軍は投石の弾が切れた。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

               幵王王i幵
                 弋`TT´ナ´
                 .|│
y┼─宀宀─宀宀─宀─宀┴|-宀─宀─宀宀─宀宀─┼ュ
`Τ ̄ΤΤ ̄ΤΤ ̄Τ ̄ΤΤ|¨Τ ̄Τ ̄ΤΤ ̄ΤΤ ̄Τ´
                ___⊥|___
               洲淵 |│淵l|
               州洲 |⊥淵l|
   .yl─宀─宀─宀-. 「幵|王王幵| .-宀─宀─宀─lュ         _           __
   .`l ̄Τ ̄Τ ̄Τ'´ | 弋`TT'''大| `'Τ ̄Τ ̄Τ ̄l´         辷l /7  に二二l └┘/7  ○ ○ ○
               | .',;i;i| |;il;il;il|                      くノ         <ノ
               | .',;i;i| |;il;il;il|
           i.Ωm__|mmhhdトHHhmΩ
          幵干干'干''干''干干干幵
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       `厂可TTTT〒〒〒〒〒TTTT√刀´
       工_r──┬──┬─┬─┬r、_工______
  =≠√h. │.:.:.:.:.:;i:;:;:;:;ililiil州洲州州川________l)_i)
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   |台i ]Τ厄〉Kktitー─一宇ー.土.士イ弋珪ナ、 ̄´´
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  つd ̄`∠__:;:;:;:;:;:;:;`^J:;:;泳<;ilし圭卦、x≦珪卦 ̄
ヘ〜江工工 ̄ ̄ ̄ ̄'゙゙゙゙¨>Τく、     フララケ|〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜
〜ヘνゝ´~~`)从ヘν、ソ从人从ゝ从´(`ν´弋´~~し〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ
ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜
〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ
ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜ヘ〜


1172 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:54:55 jxnUvq6I

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/// . / / /  .:.:./     ヽ           ヽ.       !   ヽ     ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
/:/ / / /  .:.:./      ヘ         ヽ        i    |\
 / / / /  .:.:./``メ、     ∨:         i        ,′ :!  ! :ヽ ̄ ̄ \ヽ人_从人__从_人__从_从_从_从人_人/
  / / /   .:.:./     ``メ、  ∨       l:∨    /   .:!   |  ヘ    ≧                     <
 ./ / /   .:.:./         \ ∨        l ∨  / i  :|  |   i   ≧   この時を待ってたのよ!!  ≦
../ / /  ..:.:.:/  __,,,、r== 、.ヽ∨:       l   ∨.:/ l   |  |   |   ≧                      ≦
.. / /  .:.:.:./       '/   /.Fヽ ㍉∨∨     l:   ∨  l   |  ト、 .::| -/Y⌒YWW⌒W⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒WW⌒Y\
. / /  .:.:.:./         ',   !::I:ノ  〉 l ハ.    lィ"´77   !   |  ! ヽ /
/ /  .:.:.:./          `二ニ ‐-イ     ',.   /⌒V /l /   :!  ,′ /  二二 二 二二二二二二二 二
./  .::::.:./           `¨¨´  ""´     ',/リノ/ / .l:/ !  ,′/    __ _ ___
  .:.:.:/                   /   、_/ /  / / /          ‐‐ ‐ ‐ ── ───
.:.: /                      ,   ′  //    ── \ヽ人_从人__从_人__从_从人__从_人___人/
/',           ,  -‐ r‐- 、     ノ   ,′ /          ≧                       <
 :.:.'、         / ̄`ヽ:::::.`丶\_ ´    /              ≧   投石機、放てーーーーっ!!  ≦
 .:.:.:.ヽ       l     ',:::::::::::/     ハ       __    ≧                       ≦
 :.:.:.:.:.:.\       |       ',::::::/      /. ヘ            /Y⌒YWW⌒W⌒Y⌒WY⌒W⌒Y⌒WW⌒Y\
 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.\    ト、     l::/   ,. イ    ヘ              二二 二二二二  二二二 二二
 \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\  ` ` ー‐─ァ′ イ  |     ヘ、   ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄          ̄ ̄  ̄  ̄ ̄
 三> -- 、__/ ヽ、   _二二イ.:.:.::l   !         \     __     _   ___ _   _
 フ 三三三/      ̄  /.:.:.i.:.:.:.::l   !           \                         ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
,


1173 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 21:55:27 8w6mQLss
肉盾


1174 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:56:35 jxnUvq6I


__―_____ ̄ ̄ ̄ ̄‐― ̄ ̄―‐―― ___ ̄ ̄―――  ___―― ̄ ̄_
―― ̄ ̄___ ̄―===━___ ̄―  ――――    ==  ̄―― ̄ ̄___
__―_____ ̄ ̄ ̄ ̄‐―   ――――    ==  ̄ ̄ ̄  ――_―― ̄__
                   |   |  ┃ ・・
777777777777777777777 =- 。」  ┣   ━ ┃
/////////////////////////'∧ ┃      ┛   ┃ ・・
///////////////////////////|               ┣   ━ ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄/`¨゚''//}ェェェェェェェ、        ┃      ┫ ・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ//┐:::::::::::::::|:\         ,.'⌒ヽ ┣   ━ ┃
 ̄∧.___        ______,| :::: ├‐┐:::::::l::::.:|   ,.'゙⌒ヽ::   } ⌒ヽ.    ┛
  |::i}  i∧.     l‐┬──上_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i ,.'゙⌒ヽ     _,ノ┃ ・・
  |::l|  l|:i|   C   |::::l}::::::::::{{_{二二二二{}. =ニ.            ┣   ━ ┃
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¨ ̄ ̄ ̄               |:/[;;;(ニニニニ{}__:::::::::::::}  =ニこ__    -:''⌒ゞ
____           |:/| ̄  ゙──゚─。‐┤      _,,..、,.'゙⌒ヽ(
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   ̄ ̄[ll[;;{二二二{}     |:/|  l  l      ̄|        ( ┣   ━ ┃
__―_____ ̄ ̄ ̄ ̄‐― ̄ ̄―‐―― ___ ̄ ̄―――  ___―― ̄ ̄_
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1175 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:58:05 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          陳の大型戦艦が投石を開始。
             応射できない連合軍戦艦は、撃たれ放題に撃たれてしまう。
                                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

           i゙゙゙i  ロ ロ    i'''i                  ,,,,
           | |      [二 二 ̄!          []  ./ /
           | 二二]     .! .! ゙| .| [二二二二]     / /
           | |        !, ! .| .|            //
           |,, i  ,r‐‐、      .|_,|          [二/
           ,r'⌒'y':::,,,,,,)‐ 、           ゞ;;;;;;;;;;;r'⌒ヽ〃
           r'⌒ヾ;;ノヾ;;;;;<::::,,,,) 'ゝ       (:::::;;;;;;;;)ゝ'⌒ヽ'
        (,,,,,:::::;;;);;;;;;r'⌒ヾ,y⌒ヽ         ゝ;;;;;ヾ:::::;;;;;;;;;;;;) ゴゴゴゴゴゴ…
         (;;;;;;;;ノ;;i (;;;;;;;;;;;;;;)::::,,,,,,)〃      (;;;;:::;;;;;;);;;;;;;;;;;<
         ゝ;;;;;;;;;;ii;;;;ゝ‐、 ノii;;;;;;ノ//       (:ゝ´;;;;;ヾ⌒(;;;;;)     /〃|
       ヽ.(,,,,,;;;;;;)i.i(:::::::::) i.i;;;;;;;/ /  /〉     (;;;::::(;;;;;;;;;;;;;;ヽ'  ,r〃/   ゝ'゙`)
        ヾヽ、‐',r.i i ゝ.ノヾi i⌒ヾ,'ヽ  `'       ゞ⌒ゝ‐‐、r'ヽ) <../   / /
        ゝヽ (::::i.(:::;;;;;:::::)‐、:::y:::..)/     (;;;:::(;;;;;/\ \/   / //
         (...,,,:::)‐;;;;;;;;ゝ、,,,ノ'''::::;;;;);;<        ゝ‐ ゝ;;‐''ヽ;;; /   / /〃!
        ゞ‐(::::::;;;;;(''''゙゙゙  ゙゙゙'''')::;;;)      (;;;;;;;;;;ξ;;:::::/   / / !! ;
    <ゝ  (;;;;;;;;;;''''       ゙゙゙'''::::ヽ'        ゞ; ξλ/   / / !! ;
        (;;;;;'          ''';;;;)       (;;;; λ/   / / ;  !!
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1176 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 21:59:37 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          さらに魯広達軍が突撃し、近接戦を開始。
                                   ┃
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              (/////////ノ     rvく⌒////////////////////////>'"
               (////|彡〈 __rく/////////////////////////>'" -==ニ
                `¨L >''"/////r㍉///////////////////>''" /__ニ
                / | |/r㍉///人) Y㍉=-‐…  ̄ ̄ ̄/   /:/     \
               ∥/| ∨r㍉ ̄ ̄`丶、ノr厄       /   / /      
                 {∧/ンr厄)_i「     \ ),ノ    /    /  ∥         
                } ̄::::::ゞ/・) ̄ rく    \(  /    /    |i       
       Ω       (\___ / :::::::::::::| \     ) /    /   |           前線で盾になってくれた志願兵の
   O r''"`⌒¨⌒¨¨⌒㍉ 八::::〈 {:::::__|::  \.    /     /      _  -=二¨ ̄    奮闘に報いる時は今じゃ!
     ノ        (. . . . . >∧::::::/∧∧、   /   /    /_  -=          
    (     . . . . . . . . _/::人`'<{/ ̄ ̄ ̄ ̄      |     ∥      /   /  
    )    . . ._ -=/:::::|::::::|\ /:::::..          |    ∥        /   /  _/
   ⊂. . . . . . .(;;;;;;;;;;{::::::::::lO :|   \:::::::.         |   人.       / _  -=  
    {. . . . . . .(;;;;;;;;;\_ 厶::::|    ヽ -=ニニ=-    / ̄ /   \_   -=
    { . . . . . . .\___ノ.   \ ̄ ̄| | -=ニニ=-  /_ =-  ¨          /   /
      \ . . . . . . . . . . . . . . ....|   | |  -=ニ=- /. : :           /   /
   ○  )  _ . . . . . . ..../ |   |      ̄  /            /    /  _  -=  
      (_ ノ  乂_ノ⌒) (_,,) |   |      {         /  _  -=      
           o    (_ ノ   |   |     /  \      _  -=       /
                   |   |  ∥      ̄ ̄ ̄           /    _
                  |   |  ∥           /       _  -=  /
                       |    八           /  _  -=       /


1177 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:01:31 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          …………したのはいいのだが。
                                 ┃
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           ー ,,   \         ,,       ;  .l     ィ"´''┐
                 `ヘ、 .\     /'" `l.       !   l      └-r'"
                 `'-, `!、    ´゙'v'"      ./   !
                   \ ヽ,           /   ./                  /
                   ,,,,,,_.  ..\ヽ.    、    ./   ,/             / ,
       ________       .`゙'‐、 `' !、    l   /  ,/                ,/ /
     ‘゙ ̄゛ ._______,゙_;;'ー-..,,_.   `'-,゙'.li、  .! .",,/             ,,/ /
    ―''''"´       ゙゙゙̄'''ーニニ、  .゙-    "      . /       .,, ‐´., /
                  -――- ..,,           _./     . _..-'´.,..-"
                    _,,.. -¬'、            `゛    ,,.. ;;ニ―'''"゛
             _..-''"゛ _、ー''"               -=`-''″             _..-''"゛
          _..‐"  . /    /  ,i                    _,,.. -''". _,,.. -‐''
        ,/゛   /    ./   /           ................ -‐;;二.... ー''''"゛
      .../    ,,ヾ     !  / :!   .! .,   -,¬¬―ー''''''゙゙´
     /     /       .゛  ! l   .゙l、`''ー..,,..`''- ,,,
    '"    /              ! ..!   .ヽ、  . `'''ー ..,~''ー ..,,_
        /      ,、      l  .!、           `゙''ー、,_ ´゙'''ー ,,,、
       /     i!゙´ `/     !  .ヽ               `'''ー ,,_  ⌒゙゙゙'''"
      ″    `>  ,ゝ     .′  "                      `"''ー ..,,,,
             ´⌒´


1178 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:04:13 jxnUvq6I

                                   ll
                                   |l
       . ,勹 00   ._              ((   \    .|l  /  ))
       く く    「l`ニ′                \___.|l,.イ      ))
        \)   └'つ ) __  O O O   ((    \|l_/                厂丁¨l__
               ̄  つ)             ──‐‐ャ‐‐l |‐‐ァァ……          ̄フ┴|¨7_
                                  \.l |/´         ___ノ‐‐‐f rz'___  ))
                                       l |           └──‐ァァァ zzzニ'
                             ((        l |           _______コ7 {‐‐‐‐r'  ))
.    ,ィ=x_                          _l_|           f─‐‐|`}ト、¨Tニニニフ
    8.|\\ ̄¨0                     _/_____|       ___l二二l ̄lノ┐¨T¨¨',   ))
     |.  \\ |l                    r‐'´凵'´ ̄`ー‐r__   爿てニニコ=ノ 廴 }¨¨¨TTア=x
     |    \`}                    ̄ヽ  77⌒Y´   `ヽ、777/777 て7ニニニニl   ))
     |、     |l                     r'´ ̄ ̄マムノ{      _|ム//ヽ,.イ {-l .// _ノ_
   rzz瓜zュ_ノ ̄`ヽ_____________,,|三コ____\____r‐|///|∠ムニニニト、 \|   ',=   ))
   ゝ-- 、   ̄ ̄ ̄ >x二二二二二ニl¨¨¨¨¨¨ア¬ ┴───────└┤ | l  | ̄|二l二l二lニlニlアヽ=_,.ィミ
      ',        //.|  /    ∠___/               冂.丁¨ | ̄ ̄r──ァ_/----'‐┴┘ //)___
 ̄ ̄ ̄ ̄ ム      // |  /   /////                | l |:  |‐' _二ニニ==--------─━≦ .「: : : :
: : : : : : :}    //  | /   ≧s。                   。s≦ ̄└┘ ̄          __ _ノ´´: : : : :
: : : :    :l    |/  l_/       ≧s。  _     __  -=≦  ___  -─────=ニニ二 ̄: : : : : : : : : : :
: :: : : : ::}___,,,....... -‐'´´´´´``丶-──=ニニ  ̄ ̄ ̄ ̄``````````: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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                            _):::::::::::::::::::::::::::::::::ノ_
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       \       /:::/ /:::::/ /:::::::__::`丶/⌒》:::::::::::::::::::::::::)
    \ _) \   r㍉/⌒=ー―――/⌒ヽ::::::::::::\(:::::::::::::::::::::ノ⌒
   ___,)  /   乂( 6 )/ノ \u (の ):ノ /〕::::::::::::::\:::ノ⌒¨´
   \  /     Y・)~\(    x―-ミ__/ ⌒\:::::::::::::.
     .)∥     /人 、 、ノ===彡 ’ノ  Y } }   ∨::/:::::}_
    <  |  r㍉ /~|ノ^ Y   γ人 ヽヽノノノ u  ∨::/r_)|           な、なんじゃ、やけに船が揺れる……?
     ⌒  } yr‐    乂 ___ ノ)_ノ`¨¨´ (u   u ∨\/⌒\_
     /⌒Y´ / /\ (_ノ   /[  o  _\    u  | [    ∨::
     { (ノ /{ , |  〕ト----(_ ノ-=ニY   }:∧\   | 乂,ノ  ノ:::::
  /⌒ヽノ /し ∧∧ ∧ ∧  ∧ ∧ ∧ ∧∧/ヽ   {\_/⌒\
   (_,.ノ ∥  /:::::V:∨:::∨::: ∨::::∨::::∨::::∨:::∨ハ i} u 〈⌒八
 _   ∥  .::::::::::::/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\Vi |し  |\  ¨´
    Y彡r、  {::::::::, .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .:. ヽ_|  | y ⌒ヽノ
 (_,ノ∨| \::::::/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./\ u | /
      , |   `、:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./    |  | {   }  }
\    i |    `、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ,:     |  | 乂_ノ
  `¨¨´l |       ∧:: ∧:: ∧:: ∧.: ∧.:.∧.:.:/     |  |     /
      l |       / ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨      | 人     ノ


1179 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:04:52 jxnUvq6I

              \__人_人从_人_人从/
              _)                (__
               )     あっっ!?    (
              ̄ ̄)              ( ̄ ̄
               /⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
     
     
     .         _|      /三三三行三三三i
     .         \    ,イ三三三/ 川三三ミ,′
            <    ,ィ三三三jl/ /三三三ミ
     .       /   ,ィ三三三三' ,イ三三三ミ,′
               ,州三三三j/ ,'三三三三,'
       _____ィ彡三三三三' /三三三三{     │││  │ │
     /  {ノミ三三三三三三' /三三三三,イ.        ─┘   丿 レ ツ
     \\  {ハ三三三三 ,/_/三三三三ミ;′
     .  \\  弋彡"´⌒ヾ三三三三三ミ」              ,
         \\」ム⌒ヽ、.  \三三厶元ミ!              て_
          `ー―ヽ. \   ∨三|ヒ:∴| ==≡≡==―     そ
                丶、 \_」三入ミミリ 三三三二二=――    (
                  `ー―"ー=''"
.


1180 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:05:35 jxnUvq6I

                │|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ _」L...
                │|∥┃│┃┃∥┃│┃∥|│ ,コ lニn
                │|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││.〈<l ワ/))
                │|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ ``'´ ´
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                │|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││.〈<l ワ/))
                │|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ ``'´ ´
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                │|∥  │  .、))l.      ∥││  /7
                |       | |.   n.     ││  .〉〉
                         | |-―L!     ││  〈〈
                 =‐1   _.、_/-|__i'"      ││  .〉〉
                 ~ヽヽ__...ミミミミ::::ノ::::| ̄ヽ     │  〈〈
                .   `ー┴`ー――''"\ ヽ_  |  .〉〉
                                 ヽニ-┘ |   V
                |                  │  、_...、
                │|            ┃  ││││   つノ
                │|∥        │┃  ┃│││  o  _
                │|∥┃│  │∥┃│┃∥││  o //
                │|∥┃││┃∥┃│┃∥││  </
                │|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ <>
.


1181 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 22:05:45 8qbvd8C.
えっ


1182 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:07:27 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          戦艦の楼閣上で指揮を取ってた魯広達、
              大風が吹いて揺れた拍子に、長江へ転落。
                                           ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
                    /|
                / | ,!  !
                l  l  ! /
                .l ,l .lr'
       ,.ィ        ,.ィ l゙/
     /./      / /     ___
     / /      / /    ∠__/
    / /      / ./     ___        
    / /     / ./   ∠__/ ,. ‐''/                          /\
   / /      / ./       ,. ‐'´ _/      l丶                   /  /
   / /      / ./     , ‐'´ ,. ‐'´  「 |___  l l     /\           /  /
  / , '      |. ,'    / ., ‐'´  /二 _ /  丶l    ./ ./  l7l7/7   / ./
  /, '         .|,'    / /        | | /     __/ /    " "//    \/
 /'          |     /            |ノ      \__/        '´    ○
                    ,        
                ゚ ゚ 。         。       ゚
                   c ,,, ,  。   ゚   ,,,,_   。      
                c/´c" ミ゙ヾ'〜'〜 γ´'"  ミヾっ       .
               .c///,:'⌒ヾヾ vヾ'  ////,:'⌒ヾっヾっ    
              "c,, c" ゚ 。 )、 〜''^' ,i//    `ヘっっ    
               c   ゚     |i|!) ソ !li,'i,(      ゚    
                。 ゚     i ノi|!゙.;il| ,,ill!    。 ゚      
                ゚         i ノi|!゙.;il| ,,ill! 。 ゚        
               。 ゚       i ノi|!゙.;il| ,,ill!   。 ゚  
              。 ゚       i ノi|!゙.;il| ,,ill! 。 ゚   
               ゚         i ノi|!゙.;il| ,,ill! 。 ゚    
   ̄^⌒^⌒^^ ^^⌒^⌒。    ;、 ノil|! .,:;. jil;:v'll!ヽ     ・ ⌒__^^⌒^⌒^  ̄⌒__^^⌒^⌒^  ̄
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1183 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 22:09:02 ognGG7vc
え、えーw


1184 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:11:40 jxnUvq6I

                 ___         | ̄|
                     / /⌒          |_| /|
                  -‐-__\{/^⌒\___    /./
            /    '⌒           ノ      ̄ | ̄ ̄|
            ´                、        ̄ ̄
                ,'       |        \
          /   /   | ___/ |\|       `
.         /        | /{\|   \|  jノ
         ′   |   イレ'汀㍉   汽 }Ⅳ }
.      /|   i⌒|   |  Vり   vり八{/ ′         敵の指揮官、ドジ踏みました!
.        |  | \|   |           /
.        |/|   |八 个  「 ̄  ア    ′
.          __|/∨∨\|           イ /|/           劣勢挽回の好機!
         (   ̄ /\__厂   7F爪 |/
.        厂  /   ├┬   ′/^¨ミ、 __
    〜'´_/  _}   ,′ 「`V /    }/ }、___
        r'⌒ (___,∠.ノ.ノ__八     {`V / / } }_
             ⌒ヽ    r'⌒  ⌒`¨⌒'<ノノ   `'



               ____
               ,...:::´:::::::::::::::::::::`ヽ、
          ,.:',:::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::ヽ、
          /:/::/:::、::::ヽ:::::ヽ、::::::::::::::::::::\
            ':::{:〈::::::{\::::_、:::::::\:::::::、:::::::::::\
         |::::|::::ト、::\ _,.-\::、:::\::::ヽ、::::::::::\          火船を出しなさい!
         {::::{::::{ \」 ィ赱} Ⅵヽ::::\:::::\::::::::::\
           マ从泛ォ      }ノ:::\:::',::::::\::::::::::\       陳軍を燃やしてやるわ!
          {:::::ヽ   '  _  ,: |__:::::::::',:::}:::::::::::::\::::::::::ヽ
          |::',::::{::> ´_ イ / ヽ- 、}::|:::::::::::::::::::ヽ\:::::.                    _,.ィ
          |从:::|::::::,ィ i /  /ニニ|/二ニニ=-、}_}:/-―-、____,...ィニ=、__,. --― '_.イ
           ,ィ\}/ //   /ニニ/ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ}王} ,.ィーっ
           { /ニ/ イ{∧__/ニニニニニニニニニニニ> ´ニニニニニニニニ/王|_つ
            /ニ{: :_/, イニニニニニニニニニニ>´ ̄ニニニ二二ニニニニ {王/
          /ニニニ!イニニニニ、ニニニニニニ>i´ ̄ ̄ ̄´          ` ̄ ´
           {ニニ()/ニニニニニ,.ィ> ´八从´   }:/
          トニニ{!ニニニニ /ニ/   /イ /     /
         ',ニニ|!、ニニニイニニ,'   /
           }ニ(){ニ三三ニニニ{
           |ニニ|ニニニニニニ|


1185 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:13:27 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          連合軍は小舟に薪を積んで火を付け
                 陳の船団めがけて突っ込ませた。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                  ':::;:, .:.       .::... .  (::::::,,.-‐''"~
                  :,)、::.:;. ':;:. :::. . ..:.:λ:: :: .;;);ノ::,)、::.:;.:,:;.:
                   ):.: ..':;ヾ::.:ソ)人ノ 从:. ソ)ノ ):.: .;,.'    ボオオオオオオオオオオオ
                     ::)::V パチ   (ソ  ヘ (::.:.:'.,; :. .
                   :; .::)      ,   ヾ、 て:;;': .パチ
                 (\,,{='に}/{てニフ,{='に}/{r=ィへ,)
                 >`-'ト、iノ//ヽ)ーk-'ト、iノ//レr小)人
                 (ノ //けi」(ノ'トf  //けiツハ)ト)
                ┼二二二二二二二二二二二二┼
                >`-'ト、iノ//ヽ)ーk-'ト、iノ//レr小)人     ._
           _    ┼二二二二二二二二二二二二┼     | | ̄ ̄ ̄|
           乂     (ノ //けi」(ノ'トf  //けiツハ)ト)     | |     |
     ┌≡二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二≡≡i
      |                                           /
      \                                        /
        ,\ _,.,__                                     /
 ''"""~~"''""ミ"''''"~"'''''"ミ"''''''"~"'''"~~"''''"ミ"''''"~"'''''"ミ"''''''"~"'''"~ミ'"~'''''''
.


1186 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:15:17 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          ところがここで風向きが変わってしまい、
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━┛

          ┃  ┃┃
          ┏━━┛         ┃    ┃     ┃
          ┃         ━┃  ┏━ ┃ ┏━ ┃ ┏━ ┃  ┛ ┛ ┛ ┛ ┛ ┛
          ━━━┛   ━━┛    ┃    .┃     ┃
             ―=ニ ―  _   ̄   ―   _  ニ  ― _  =―
      \    ― ヽ―=―――  _ ニ  ― ニ =―  ̄ニ  =―       /
            __\_ニ―‐=‐_ニ=-‐ニ=‐ =‐_ニ = =‐_ニ‐_ = =‐  ニ―
                ―ニ=三=  =‐=‐_ニ =‐ =‐_ ニニ==  ―  7       /
       \   、   ――= ― ニ=― ニ=三 三 =三ニ ̄ ̄ /      /
               ___)―ニ=三=三=ニ―ニ=三=三=ニ=   __
                 ̄ノ=‐ニ=-‐ニ==‐=‐_ニ=-‐ニ=‐=‐_ニ=-‐ニ=‐=‐_ノ ̄
              ――=ニ=三=三=ニ==―三==三==三=ニ=―
    ___       ―=‐_ニ=-‐ニ=‐=‐_ニ=-‐ニ=‐=‐_ニ=-‐ニ=‐=‐_ ―     ___
       ̄ ̄ ̄       _\三ニ=‐=三=三―=三==三=ニ-=三=/_     ̄ ̄ ̄ ̄
               ̄ ̄ ̄`―=ニ三―ニ=三=三=ニ=三―く ̄ ̄ ̄ ̄
      ____          =―=―ニニ=―ニ―=―ニ三       ___       "
         ̄ ̄           )ニ=―=― ̄二= ̄__ニ/       ̄ ̄ ̄
                       (―=ニ三―三ニ=三―=ニ=)――         /
         __       ―=―\=―ニ二=―ニ=―=―-く__      .
          ̄ ̄          ノニ=―==―ニ―三=ニ―   ̄
   \           、 \  ―=ニ―=ニ―==――ニ/     /      /
            ヽ  、      _) ― =三ニ==ニ=―=ニ(               /
             |\)\ ―=ノ =三=ニ=―ニ= ―="/       /      /
          ヽ  !    \ く ニ =―  ―= ― _/(  /(   /  /        .
           \| \   \=―\=―ニ=― ニ=イニ /ニ/=く_/(/
          \ 、    ヽ ニ\ニ=―ニ三ニ  ≠ニ  ニ三≠ /    >― /
     _____\  \=-\=二= 三― ニ =  三  二/=― /   イ____


1187 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:16:40 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          火勢が逆流し、連合軍が炎上してしまう。
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━┛
             

                                .::... .   . .':::;:, .:.
                          ':;:. :::. . ..:.:λ:: :: .;;.'; ::,)、::.:;.:,:;.:
                          ..':;ヾ::.:ソ)人ノ 从:. ソ)ノ ):.: .;,.'        
       <ニY                .::V パチ   (ソ  ヘ (::.:.:'.,; :. .      
          |                  ',:; .::)      ,   ヾ、 て:;;':.パチ   "
          |                  ..:.(ノ     (ヽ、 ,ノ )
          |                    ゝ;:;;:::::::::::::从;ノ@/          
          |  ∧ ∧∧ ∧∧ ∧ ∧∧   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\   舵取り
          | (;´Д`)ω゚i! )Д` )д゚il )ヾ==================.ソ (;゚д)
      ___oヽO  ) O  )O  )O )  | |         | |   00 )          
   <ニ\.<ニ ̄ ̄"''────────────────────≡ヽ≡┐        
        ,\ _,.,__\    \   \  \     ミ       ミ      \ /        
 ''"""~~"''"""~~""'''"~"''''"~~"'''"~"''''"~"''''"ミ"''''"~"'''''"ミ"''''''"~"'''"~ミ'"~''''''''"~~(\)))oo'"""~~"""~~""""~~
                                                          ;/  ´
.


1188 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 22:16:42 kAuaF0L2
なんかこうぐだぐだだなあw
上手くいかないもんだ


1189 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 22:19:17 8qbvd8C.
東南の風だ!


1190 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:20:32 jxnUvq6I

          \ヽ人_从人__从_人__从___从_从人_人/
          ≧                    <
          ≧   火攻め失敗〜〜〜〜!! ≦
          ≧                    ≦
         /Y⌒YWW⌒⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒WW⌒Y\
                   ,....:::―--:..._
                 ,..::´::::::::::::::::::::ヽ::::ヽ、
                 /::::::/::::::::::::::/::::::|::∨::ヽ
                ,:'::/:::::/:::::/:イ}::::::::}::::i:::::,:::::.
                 /::/:::::/::/__ノ '::::::://:ハ:::::,:::::.
                ':::/:::::/ イ笊ミ /:::::://、__|:::::|::: |     
\           /::::/:::::イ  込ソ /::/ ,ィ≠、::::}:::::|      \ヽ人_从人__从_人_人__从_从人_人/
/∧          ,:::::::,::::::::|{    ::¨,´:.:.:込ツ }::/:|:::ム      ≧                   <
//∧        /:::::::{::::::: |::.u ,ィ⌒ ー 、:   /イ:::{:::::::}     ≧  全軍撤退〜〜〜〜!!  ≦
///∧      /::::::::::| ::::: |:ム {     ノ u ,ィ{:::: |::::::::.      ≧                   ≦
////∧    /:::::::::::::{::::::::|::::::}\ ー ´_,...イ:::::|:::: |::::::::::..    /Y⌒YWW⌒W⌒Y⌒WW⌒⌒Y⌒Y\
/////∧  /::::,ィ二ニ∨:::}:/^|    ̄ {-、:::| ::: |:::: |::::::::::::::.
//////∧/:::::{ニ`ヽニ∨:|{- '     |/ \イ/::: リハ::::::::::::::.
///////∧::::::::|ニニ \i:::|ニ、\   /}-- 'ニ/:::::/ニニ}::::::::::::::.        ,..イ
////////∧:::::{ニニニニ}::!ニ\rー ,イ /ニ,/:::::/ニニ!:::::,\::::.      ////
/////////∧:::|ニニニニリニニ }__ノ /ニニ/::/ニニニ}:::::::. ヽ:.     //////
//////////∧:{ニニニ {ニニニ\-´ニ /イ〈ニニニニ!::::::ム }::|  /////////
///////////∧、ニニニヽニニニニ()ニニニニ}ニニニ|:::::::::} |::! //////////
////////////∧,ニニニニYニニニ}}ニニニニ|ニニニj:::::::::| /////////////
/////////////∧ニニニ,人ニニニ||ニニニ /ニニニ{:::::::/ィ//////////////
//////////////ハニニニニヽニニ!!、ニニイニニニニ〉::/' ///////////////
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1191 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 22:20:34 p8AMHnP2
やってしまいましたなー


1192 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 22:21:06 e2IM0tNU
グダグダだけど、まあこれが戦場の実際なんだろうねえw

アウステルリッツを芸術の粋と呼ぶ気持ちは判る


1193 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:21:29 jxnUvq6I


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             (ヽ(    )ノ)    ∧_∧                  ∧_∧
             ヽ ̄ l  ̄ ./  (ヽ(    )ノ)       ∧_∧  (ヽ(    )ノ)
     ∧_∧   | . .  |      ヽ ̄ l  ̄ ./      (ヽ(    )ノ) ヽ ̄ l  ̄ ./
   (ヽ(    )ノ)(___人__ )     | . .   |  /⌒ヽ  ヽ ̄ l  ̄ ./  | . .   |
    ヽ ̄ l  ̄ ./  ; 丿 し     ( _,;*;,__ (ヽ(    )ノ) | . .   |   (___人__ )
   ∧|_∧  |    ∪        ∪  ; 丿 ヽ ̄ ∧_∧ (___人__ )    ∧_∧
 (ヽ(    )ノ)      ∧_∧      ∪   (ヽ(    )ノ)丿 し  (ヽ(    )ノ)
  ヽ ̄ l  ̄ ./   (ヽ(::::::::::::::::)ノ)  ∧_∧  ヽ ̄ l  ̄ ./∪     ヽ ̄ l  ̄ ./
   | . .   |      ヽ:: ̄ー ̄./ (ヽ(    )ノ) | . .   |        ∧_∧ |
  (___人__ )  ∧_∧::::::|:::::::::|   ヽ ̄ l  ̄ / ( _,;*;,__ )  /⌒ヽヽ(::::::::::::::::)ノ)
   ; 丿 し (ヽ(    )ノ) ::::::::)   | . .   |  ∪  ; 丿(ヽ(    )ノ) ー ̄./
  ∪     ヽ ̄ l  ̄ ./ ; 丿   (___人__ )    ∪  ヽ ̄ l  ̄ ./::::::|:::::::::|  ∧_∧
          | . .  |   ∪     ; 丿 し         | . .   | (:::::人:::::::(ヽ(    )ノ)

    ⌒`)⌒`)⌒`)⌒`┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨⌒`)⌒`)⌒`)⌒`)⌒`)
.


1194 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:23:18 jxnUvq6I

                          -―  ‐-
                        ´             ` 、
                        /                    \
                  /                   ヽ
                   ,        \   、
                イ       、 \  ヽ  ヽ            '.
                 /, !     、  l \ \  ゚。  ゚。   、   ヽ  │
           ー  ´ / ' !、    \!/ \ \ ゚.   '.    \  ゜。 ノ、
                / ハ ト、\ _/,ィ仡沁`ヽヽ   i - 、_,.`rヘ、 ヽ
               , /  i_ヽ\{./ 込刈  }}jイ   f⌒ Y.  {   ヽ
                 z=ミ、 `  r'沙     '.   '.ヽ j }  '.          敵が崩れたわ!
             i ;.   {{ 刈          ゚。  'r'/∧  ヽ         全軍、追撃!
             | !   ハ 炒               ゚。 iィ   \   ゜。
             l |     i ヽ z=≦ ヽ     ゚。 '.i    ヽ  !
             | !   八   ∨ /´  l     ハ ゚。      ノ        一人も北へ返すな!!
             l |    i \  ∨  ノ         ヽ 、     ゜。
             | !     |  \         ´__   __\\―-  _ ゚。
                从リ` 一i !  i. >  ≦‐ァ'´ : : У: : : : ヽ \: : : :{
              八   jノ  j i  l/: :/: : : : : f : : : :_;. : :゚。 ヽ :_:ゝ
             r===ァ    //  / : : /: : : : : : :! :_/ : : /iィヘ ゚。ニ
             l///ノ≦ニミ'_,/: : : ' : : : : : : : !: : : : /ニニニハ iニ
            /ニ7///´    ` ー― 、: :/: : : l-=≦ニニニニニニj /ニ



                              ノ⌒:.┐
                             (:::::::::::ノ:)__
                              (:::::/:::::/\))>、
                             (/::::::r v\((〈  ))YL
                          へ_/:::((>::/ :::::::::::::::::::::〈ヽ        お、お〜〜〜〜
                       r㍉(::::::>''(厄∧     ><  V
                     _r㍉::::>'   (厄{  \/斗ャ=ミく} )
                -ー-ミ (::::::::/_    (厄{>''"         \__        フラフラ…
              (:::::::::::::::::::::::::/__  \   U      __     \:::::::::``丶、
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        /-=ニニニニニニニニ=-/\_/ -=ニ=- _      __      _-=-  \.=-\/
        _-=ニニニニニニニニ=- / \_/   -=ニ=-_    ⌒マハ _  _-=-   ∧ ニ=-_
      _ -=ニニニニニニニニ=-   \       \-==-_ γ( ノニ/ ( ( _-=_/\ 〈/∧ニ=- _
     /-=ニニニニニニニニ=-/ ̄\  \  |  /ニ\-=-( )斗====ミ )/-= ∧=∧ \ \ニ=-_


1195 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:24:49 jxnUvq6I

                      。o≦二二二二二二二≧o。
                 /二二二二二二二二二二ニニ\
               /二二二二二二二二二二二二ニニ\
              /二二二二二二二二二二二二二二ニニ》
               《二二二二二二二二二二二二二二二ニ/
             '二二二二二二二二二二二二二二ニニ/
               '二二二二二二二二二二二二二二ニ《
.              '二二二二二二二>'" ̄ ̄ ̄    `Y
              '二二二二二>'"  ⌒    |   |   |
                |   l   | l\  |八 {\{  |   |   |
                |   イ⌒乂{  \! 斗f癶Y´|   L  |
                |   | ィ笊,     l:::し)l |   |ゃ) |      あら、あなた無事だったの?
                |   l  l:::し!      ,乂こノ !   !   !
                |   | ,乂り           |   |   |
                |   |ハ   ’           |   |   |
                |   |  丶    ‐‐       仆、  |   |
                |   |    >。     "´   |   |   |
                |   |⌒ア⌒\ 厂  /⌒゙|   |⌒ヽ{
               /l|   |  {   〃⌒ソ⌒´   八  ,|__/\
                /ニ|   ,儿___,{  (   丿  /   /二二ニ∧
            /ニl|  /  ー‐}   丿 ノ  /   /二二二ニ∧



                        _(:::::V::::)
                       ノ:::::::::::::::::::'⌒)
                      (:::::::::::/ミ〉::::::::::::(
                     -====- (::::::::::::ノ
                   /:/ .::::| | へ::::`丶(
                 .:/\ {::::|/ r㍉::::::::::::\_rv-、
                     _/::{へ `¨´  r 6 ノ⌒ヽ::r㍉:::::::::::::)__
             _rメ(::::∥人6 ((  )\ノ・ Y } ̄、Vxミ:::::::::::::::::::::: \
           へ(:::(_)::::{∥ (( ・) ァ⌒y乂_ ノ^   V6 Yしヘ:::::::::::::::::\      部下が苦労して助けあげてくれた
      _ -=ニ::::::::::::::::/6∥     ((   ノ      _   | Y⌒ヽ `¨¨´`\==-
    ノ:::::::::::::::::::: γ {   i{ _     ><    / ヽ | 乂6 |      / |ニニ
 /-=ニニニニ/ γ  | i⌒vイ ∧∧∧∧~,    | |   ノ     / /ニニ    戦の一番肝心な時に
/-=ニニニニニ//   人 6 | |.  ∨   r vヘ./\l   彡 | (6 )        |ニニ       しくじるとは……!!
-=ニニニニニ//   γ6 l、|彡 ∨∨斗ャ七Iさ¨「   人_ ノ   U    |ニニ
-=ニニニニ./ '   人  { `¨¨¨´                     |ニニ
-=ニニニ ∥|      ̄      __                   /ニニニ
-=ニニニ∥ |           (:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ              /ニニニ
-=ニニニ{i.  |            7:i:i:i:i:i:i:i:i:i|             /ニニニニ
-=ニニニ∧/〈            (ノ:i:i:i:i:i:i:tJ             / 、ニニニ
-=ニニ.//∧/∧           (:i:iノし'            /    \ニニ
-=ニニi〈//∧/∧                         //| /  |ニニ


1196 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:25:50 jxnUvq6I

                       __
                   __(:::::::::::::::)
                 //__/ へ:::::::::::::::)
                rv㍉ rン⌒\∧_::\
                {('> -<'ノ    \9)ミ:\rvへ
                / {__ ノ    |\  \9)xミ::::::::::`〜⌒ヽ_
               /VVVVVvvvノ_,.ノ   \9 )::::::::::::::::::::::::::::::(     いずれ機会があれば命がけで
               <  ̄ ̄¨¨¨¨¨´       `¨⌒ ミ::::::::::::::::::::     陳のために戦い
              /}                    \:::::::::::::
           ___/   _r㍉,,..               /   \:::::::
        /:::::::::::/    (:i:i:i:i:i:i:)          /        \::     この汚名を返上してみせる!!
      __/ ::::::::::::ノ     ㍉:i:シ             /    /::
    /::::::::::::/V \                     //    /:::::
   /:::::::::::::::/   |\                     /     〈:::::::
.  /:::::::::::::::::|  〈                     /  /    \
  .::::::::::::::: :::|   、                   /  /(\  / )
  |:::::::::::::::::::::.   ∧               /  / (\\) ( /<
  |::::::::::::::::::::∧ / ∧  ィ ( (  )ヽ_    /  /   \\  <
  |:::::::::::::::::: | ∨ / ∧ {:i:i::i:i:i:i:i:i:i:i:i:i(__ /  /      ⌒ ∧ /
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,


1197 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:27:27 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          後年、陳が滅亡する際、
               この男は誰よりも奮闘し、
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━┛

                      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ __ ノ::::::::_::::::::::::::::::::o::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::)::::しヘ    ⌒7 )
                /            (::(し::::::::/ )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::ン::::::::::(    r㍉ (\
       ____   〈   O          ⌒7::::ノ )::o::::::::::::::::::::::::\::::::::::人:::::::_:::::::::::::ノ::::::::::::::::(__  (⌒  ⌒ヽ
          \     \/| (⌒ン⌒つ        (__( (:O::::::::::::::::::::::::::::: >''" /::::〈__/ミ:::::::::::::::::::::::o::::::::)⌒)  (⌒) ( O
           \       |  ァ  (´         (O:::::⌒Y⌒):::::(ノ::::::::::::/::::/ /:::::::/   :\:::::::::::::::::::::::::(_ ̄ ̄\
          |      (㍉(   う         ((:O:::::::::⌒:⌒::::::::: r㍉{::::::::{  |::::::/:::o  }::::::ヽ:::::/::::::::::::::(o:::)   \
          |    r┐| ∨ ノ        (⌒ン/(:::::::::::::::::::::::: | |Y⌒)八 |o::::(⌒う/:::::::::::∨:::::::::::::::::::)ノ::㍉    ヽ
          人    ) ( )  (____/\   /' /  /乂:::::::::::::::: /人 (9)〕¨'¬=‐----(6Y" ̄|:::::::::::::Y   (⌒)
           \  (  V>'⌒) ハ ̄\ \/ / /  / (::::::::::/)/ '   \ (       ノ9) 人 /:::::::::::::ノ:へ::::::::(    ∩
          / ̄ \ ̄/     し'  i    V//| '  |  /⌒((ア /    ( t㍉ノ(___ 斗<  |\㍉::::::::::::::::ノ::::::/     ∪
        _|   | |  `(   O      |     ∨ | |   |  l  {({ア /  /| ⌒ノY彡^ゞン\|\|\__)\:::::::::::::::/o)     |
      / |   |ノ   }___         |    |  | |   |  l  乂,ノ   〔 乂_(_   __)⌒ノ V⌒\_ ) \:::::Y  Y    |
       {  \__ノ、__ ノニ=-       |     O  Ⅵ      |    |    ̄    `¨´ ̄ ̄\_}__  乂__ ) | /|:ノ  |;     |
     /\ ノニニニニ- Y        /       |   |     |    |       r‐'⌒ヽ        |  |/ |// r< )   /
    |   ̄|ニニニ-   |/⌒>---/   (⌒ヽ( 八    八  ;从      (Y淡爻淡x         ;  /  / / ⌒)(    /
    └――‐┐ニ-  /    |:i:i:i:i:i/     ) 人 o\    }        (淡炎爻淡(       / /  /  '  / / ̄\
       |__ |―┬´      |:i:i:i:i:|     (ノ(  し⌒〜ヘ___人     、   (淡炎淡シ       / __/__|_/_〈   /_|
        └―┘      ノO:i:i:i|      O㍉ (__ノ⌒つ) )     \  ⌒~⌒    _ -= /  ( ̄\_/    ̄ / \
                 |:i:i:i:i∩|/:i|⌒\  ⌒ヽO   ノ⌒つ   \ `¨¨¨¨¨¨¨¨¨-=  /    }   }         |/⌒\
                 |:i:i:i:i∪:i:i:i:人:i:i:iノ|    / ̄\   \   O  )ニ=‐-==ニ二   /     人         (____/
                 |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i> |   /  /\ \  |       O  ゚   |    / ○ 、        /⌒ヽ
                    \:i:i:i:i:i:i:i:/   i|   〈 〈 〈〉 〉 〉/                |     O_/⌒う     ((  ノ/

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                                            ┃
                                               あっぱれなる将として歴史に名を残す。
                                                                            ┃
                                              ───━━━━━━━━━━━━━━━┛


1198 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:27:44 jxnUvq6I



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1199 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 22:29:21 8KcZFUwc
生きとったんかワレェ!


1200 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:29:25 jxnUvq6I


              〜〜戦場をやや離れた山道〜〜


ゞ;:.;;''/ /!ヾ;;ゝ;./;;:.ゞ:|iii::::|       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./::ゝ:.ヾ;;'ヾ;:;;ヾ::ゞ /;;:::/     |il::
;;ヾ;;/ /! !::.:':/;;ヾ:ヽ;|ili::::|    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./;:';ヾ:.ゞ:;:ヾ:.ヾ,, | ./;;:::/     イ;::
;://// ̄ ヾ;;'';ヾ::.|ii:::::|   /''"''"゙;:;;_;::;/ヾ;;:ヾ:ヽ:ヽ;;'ゞ:〉;;ヾ';;:::::f   /::イ;;::
ヾ;;ヾ;.{ {ヾ;ヾ       }ili;:::|  /  ゝ;;ヾ;:,ヾゝ ゞ;;:ヾ,, |il:ヽ;;:::::::::::::!  /::/ |ii:::
ゞヾ;ヾ{ {;:);:)ゞ   ヾili::;;;7 ./    ゞ:;ヾ;;ヾ   ゞ:;;.ヾ|il::::ヽ;;:::::::::|/;;ゞ;ヾヾィ;:::
ゞ;'::ゞ//,,._        }lii:::::レ' (;;ヾ:.ヽ   /ヾ;:'ヽ;,.._   |li!::::::|ili:::/:::rー''ン ィ;;::::
;;';.ゞ//ゞ;;:.ゞ:ヽ     |lii/ ゞ;;',ゝ;:ヾ ∧::ヾ;;:ゝ;;);:ヾ  |lii::;;:::}/:::∠ -;;ヾ;ゝ.|;;:/i
;:.:゙;'{ {:;.ヽ,_       レ ゝ;;ヾ:.ゞ;;ゞ:ヾ  |::ii|ゝ;;:);:;ヽ,,_ }ili:レ'";;_;;;;;_::ゞ;;ヾ::ゞ |;/iili
::.';//;:;.:ヾ:.ヽ     /;,;.   ゞ;;';ヾ;ヽ   }::ii}  ヾ;:.>;;);;ヾ,._;;;;:::f::.:..|      |;|ilil:
//ゞゞ;);'':ゝ   / ノ:.:.:.:.:.:.:)  /   |::ii|    ヾ;:;):;;ヾ;;ゝ::::|.:.: |  ノ;ヾ:ヾ|;|iil::
/ゝ:.;;ゞゞ;:;ヾ;;ヾ:/  ''"'''"゙゙  ./    . |::ii|     ノ;ゝ;ヾ;);ゞ.!:.::.| ミ;;:ヾ;:':..|;|ii:::
        ヾ;/::),,.,_ ):.ヽ  /   _,,.,.,,.{::ii{,....,,_ ,,...,   |iliiヾ;)|:::.:.|,,ノ;;:.:ゞ;;ヾ||ili:::
 ,,.,,._     /:.:.:.::.:.:`:.:.:)  /   ,';;:;.:;:.:}::ii}:;:;:;;;','';::;:':., |ilili:::::::|:::.:r;;:((;;:;'::ゞ::;|ill::::
";;;;:.:;':;";:,,_  /:.:.:.:.:.:.:.::.:f´ /"''""'"'''""|::ii!'''""'"''"'''"|ilillil::::{::.((;;('':;;(';;ヾ;:::}iil::::
r;:.;;ヾ;;';:.;ヾ;ノ,,、,,.,__,.:.:.::.}  /      ノハソゝ      iliilili:::::}:.:.:.:!,,ミ;;ゞ:ヾヾ|ii:::::
;:;;l;;/;';,.-''"ゞ;;ヾ;;ゞ:;ヽ:.,'  !             wfノillili:::::::{ゞ";;ヾ;;ヾ::ゞミ}ii::::::
;;(ニ二二二二ニ)、ヽ;ヾ  !              {ililiil:::::::::::} ゞ;;ヽ::{;;《::/ii:::::::
ノli:::lli:il!::l::l!lli::}::il!{;;';ヾゝ {Wwrrfw         ノiliWfwjivfwWWfゞ:.:ヾ::{ilii::::::::
il i!li!::l!|lil!l:::li!::ヾ::li}    wWfjwy         wWvyrjfwWwwyWjrf/iili::::::::
WfjwvrwfywWwwfij )^wVwfjwyw                 Wwf/iliil::::::::::


1201 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:30:35 jxnUvq6I


                     ._|     ./~ ̄'|     .|
        ヨロヨロ…         ∧|    /    .|     |
                    ./  ゝ,,_  /i     | _,,-─''^i   ,ゝ、
            〜〜     .)ヽ    ̄(    「~    /  .|はi
                   /   _,,,,-''/    .|   /i   i ぁ.|
            〜〜    / _,,,   /     .ソ    /   ゝ‐'
                  ,i/   i/      .「    i
                 ./~    .i       |    /
                 i     /       .|    /
                |     /       .|    i   ,ゝ、
        〜〜     .|    /        .|    |  .|はi
                |    /         |    .|   i ぁ.|
               .|   i'         .|   .|   ゝ‐'
         〜〜   |   |          .|   |
               /   .|'          |   |
              i    |          ノ   .!
              .|  ⌒.|         i~    (
              .|/'   .!         .\i,.   ヽ,
              i    ヽ           .\  .ヽ_
              .\   .i            .ゝ,,,_,,>
                .~''''''~

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1202 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:32:19 jxnUvq6I

         ,...-―-、,.-,‐‐--、
.      ,..-'" __,..-‐'-'‐‐-- 、 ヽ
.    /. ,.'"~         `、ヽ、
    /  /         U  i  |
.   | /〈  U          i j
.   |/ !        ,-‐‐、  l,ノ
    !  j  ,.-‐- '"     U .|~i
.   r'"~;         _   | | _          追撃は振り切れたか……?
 --‐l ゝ、  ,..--‐≡  ;  三’ : |ノ   ̄ ̄;`
  ,:个:、j.  '゚   ,.  lヽ  U  .|    ̄ ̄l
 y .| l〈   U  / ゛ー┬'~\   |
.   l !.ヽ.   r'  __,.-┘  l
   ヽ. ゝ \. ,.、 ̄ ̄  ̄´,. U /l
     \へ ヽ K__,...-‐ニ^> イ ノ     i
      `ー`7 '   ,..-'"~; .l_l/      |
        ̄i ´~  ̄,..)7-'~_,.-‐‐'7   .|
.        l  ~` ̄,.-┤:_,..-‐'    .|
      : j U ~ ̄,..イ :        |彡
.      : j    /  lヽ、      /



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     ,. '" ::::`ヽ
    /     ::::::::::::\
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               :::::::::::::::::::::::'―--  _  >、
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                ::::::::::::::::::::::::l'//////'"  ,.イ
               ::::::::::::::::::::::::l/////l  / !
.     _    「`!  ::::::::::::::::::::::::l/////!  l  ./}          お味方の守る巴陵までもうすぐです
.   〈 ム.    | !  :::::/ 〉:::::::::::::!////,!  !  .{ノ、          頑張りましょう
    V.ム   | .|   ::/ /:::::;、:::::::!////l  l ,.イニニヽ、_
 〈.ヽ  ∨ム  .| .|  .:/./:::::/ /::::::!_ >‐'''''' ー、二二ニニー-- _
__ヽヽ  Vム  !_|  /./,. -‐ '"´      ,.-、 .!ニ二二二二二二二ニ=‐- _
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´         -‐ァ.{ .} l二二二二二二二二二二二二ニ-、
         ,.. - 、        , ' ./  ` ' .j二ニー―--二二二二二二二二二ヽ
、         ,    ヽ      ./  /    ./二二二二二二二二二二二二二二ニ、
. \      乂   .ノ      /  /    ./二二二二二二二二二二二二二二二ニ、
、.  \.        ̄       / , '    /二二二二二二二二二二ニ=-_二二ニニ、
. \  ` ー-  ___,. <  /    ,イ二二二二二二二二二二二二二ニ=‐-_ニニ、


1203 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 22:32:51 8qbvd8C.
これまでの傾向からして絶対「だがそうはならなかった」だと思ったのにw>親分


1204 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:34:15 jxnUvq6I

          _」L∟ニニニニニニ∟L」_
        /, ----、__ ---- 、 \
     //             \.∧
     ∥                   マ.ム
.   ...∥                }\!
    .∥         __,、    .}  !
   .∥  '´ ̄`゙'、    ̄  `   .|  |
   .{:|   -=・-:::}   -・=-     !  |
   r,'     "":/    ~"''       |γ^Y        ……いや、巴陵には行かない
    {;      ..:;′  、        / .!
   {     /::ゝ  - 入   U   〉 ,′
   |      ,′      ヽ         /         さらに先の江陵を目指そう
   |    ./         }     、_/|
   |      ´こ ̄ ̄ ̄`       |  |
   |     ..::  ⌒         ; .|
   人    {       )::..    ノ__.|
   |::≧s。.__乂_____/__、rセ7ア三三三|
   [ |三/:::::::::::::::| | |::::::::::::::::|三三三三三|
   [_|三| ::::::::::::: | | |::::::::::::::::|三三[ * * * ]___
__|:三:|::::::::::::::::| | |::::::::::::::::|三三三>'゙´     `゛¨ '' ‐- ...,, _
     ̄ ̄ ̄ ̄./// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                 /   ミメ、



.                ‐-
.          ..::´    丶
         /::: ::.       \
         ':::::. .:::
.        /::::::  .::::         ヽ
      -‐  ̄ヽ.::::::__  〈7ハ   r 、            えっ、数日かかる距離ですよ!?
_ - ´  ._    } l::〈/ハ  マ∧.  !/,!   ,
_--、 ,' .)  .l l::::: マ,∧. マハ.  !/l ;, .!
ニニニ\   l .!:::::::. ヾ∧. マ,! .l/l l'〉.! _ -‐ 、
ニ二二二ヽ l .l:::::::::.  ヾ'、. V l'/ // !;;;;;;;;;;;;: !           γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
二ニ=-__,.ゝ---―  ''"  ̄ ̄ ̄ " ‐┴ 、;;;;;' /              |    それでもだ   >
ニニ三三/ .{ 〇 ー―‐  ''   ̄ ̄    - 、\'            ゝ_________,ノ
二二二二\.\         _    ,. . ヽ.ヽ、_,...,_
===ニ二二\` 、      ` 、.ヽ  {   ヽ 〈ニニニヽ
     ヽ \ > `  、      、 、 ヽ  .ノ ,.イiニニニ}
      ', o \  > _`  _   、 ヽ  ̄ .j .! !ニニニ{、
       }ー 、 \    > _  _.ヽ  ー‐ ' ノ !ニニニj


1205 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:36:04 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          華皎の勘は当たった。
              彼は苦心惨憺しつつも、
                 そのまま逃げ切ることが出来たが、
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

  |:: :|: .::| .:|:. l:|/;':リ' |  |l::| ,;:l:|/:';/ ;||:|   |lレ'          _」L∟L」_
  |:: :|: .::| .:|:. l:;/ \\||::|l:::|:レく」.::ll:|   |i|        ,. ´ ---- 、  ≧s。.
  |::.,: :r.:| ::|:. l:|    \;:r'.l:;:|:| \|;.:::||   |l|       //      〉   ∧
  |: |:: |::.. ::. j:|       |:|::;l::l.:|   |i..::||   ト|       {/  _、+''"~  ^∨ r 、 ∨
  |: |::. ::| .:|: ::|       | .:i:: l:i|   |l:;l:l|   |l|       |    , ッァ     V .! ∨
  |: |::. ::l .:|: ::|       |i .|::;|:l|   |.;:|:l|   |i|       |__  ⌒        /、. 〉
  |:i ::| :: :| l |       |l :|:;:|:l|   |.i:|;:|   |i|       { 7  、__        〈  ヾ
  |:|: :| ::| :: ;| |       ||.;:::.:i.:|   |.l:|::|   |l|       {,′ -  \       ',  ∨
  |:|: :| ::| :: :| |       |.:::li : l|   | . :l|   |l|       |ゝ   __  }  U    }   |
  |:|: :| ::| :: :{ |       |.:;:|l :l:|   |l.::;||   |l|       |  'こ´         /___.!
  |;}   : :| :| :: |       |.:::|l :li|   ||!; :|   |i|、      八      ノ   /::::::::::::::::::∨
  |: .:| ;n ::| :: |       |.:;:|l :|l|  ノリ::ll|   ゙'゙''"       \ ヽ....:::  _/**]::::::::::::::::::::∨
  |: ::| ::{リ ::! :!:|    ,ィノ,;:八::ハ、゙''"゙'゙''"             \_,,.ィ升::::::::_,,.. -‐ '' "´\
  | .::| ::r : :| :i |   `゙''"´ `゙'"゙"            、wk     |}}::::|>'゙´      _\__\
 /.::/ :::|i :.:| :l;ハ ゙''゙'"                         /         /,.:' ̄ ̄ ̄\
ノ,;ノ : ::八 :ゝ::ヽ\_wリv                       ./ /|      /イ         \
v淼k./.::::ヾ::\::\:: ー-、                     / 〈/       ./               ∨
                                  /         /            ∨
                                 / iコココ      ,                  ∨
.


1206 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:37:44 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          華皎とは別の道で逃げて、
             巴陵を目指した元定は……。
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━┛

                           /       >''"~`ヽ  "''〜、
                          >'"     /  '"~ ̄
                        / /     ,.'                    \
                        /        ./    /         V',.   ∧
                      , '  /  /    /   ./           | |  ヽ.∧
                  // /   ′         /   ./           | | i  ',.∧
                    /   .′ .|      i   ./   ./    /}     | | {   ', ∧
                ∥ | { ./ .|      l   |  /    / .}jI斗  .| |`'<  ',. :.
                    !! | {// .|      l  ./| jI斗r七 "´//    // V{.V` ', }
                    il. ',.//  |      l  '"´./|   / //    /イ   \V  ', }
                  {  //   .|      l |l/ .| / /イ.|   ./   .,ィ=.ァ ,V' ',   そ、そんな……
                    /イ     |      :. 、,,,ィf笊示'〜、、|  /  /i:| }゙ }i ヾ ',
              /   }   , W    ∧ 弌 ノ::j:}::}   `| ./    lリ .八} / \:.
              /    //  .{ W V   ∧´'ヘヾシノ    .|/     ¨´ / / ',.  \
                /イ  /八 W' V   ∧  `¨¨¨´        `   / /i.V:',
                    / |l l. {  ヽW .i\.   \:            u/イ l| V',
                    W.{、{ V  W {、__\  '.,`'〜、 u             ,' l|.  ヾ:.
                     V{   } .ハ V ',: :V', `< \  \     ,_‐ァ      l|     \
                   \ }/ .} V:',: :V',     ``           /  /
                         /イ V',/ \     `〜、、    .イ }  /
                       _ -=ニ二ヾ:.二ニ=- _   /  `¨¨´   ,' /
                  _ -ニ二二ニニニニ\二ニニニ- _       .,'/
                , -ニ二二二ニニニニ>''"~´ ̄ ̄´~"''〜、、   /


1207 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:39:40 jxnUvq6I

                           ______ 
                              |    陳     |
                              | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ヾー─ー─ー──ー──ー──ー─ー,ィ
                  ||; |; |i |; |; |; |i |; |; |; |i | ||
                  ||i |; |; |; |i |; |; |; |i |; |; | ||
                 弋┼i‐‐l!‐i!‐‐i──i‐‐l─i‐ l‐ l‐il┼‐ フ
               弋ェェt┼┬┌───────┐ ,‐i┼t'ェ,ィフ γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                   il_,└───────┘ ,  i!     |   巴陵もすでに落ちていたなんて……   >
                   | ̄ ̄|| | ̄ ̄|i | ̄ ̄|| | ̄ ̄|l     ゝ___________________,ノ
                 || ̄ ̄| ̄ ̄l ̄ ̄| ̄ ̄! ̄ ̄| ̄ ̄| ̄||
                 l| ̄| ̄ ̄i ̄ ̄| ̄ ̄l ̄ ̄| ̄ ̄! ̄ ̄|l
       | ̄ ̄|l | ̄ ̄|| || ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄i ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|| | ̄ ̄|| | ̄ ̄|i
       ̄i ̄ ̄|゙ '' ̄i ̄ ̄|| ̄! ̄ ̄;/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄ヾ ̄| ̄ ̄|i ̄| ̄`~|i ̄ ̄| ̄ ̄
       ̄ ̄| ̄ ̄i`~ ̄| ̄i| ̄ ̄| ̄|     |||     | ̄ ̄| ̄|| ̄ ̄i ̄″| ̄ ̄|i ̄
       ̄| ̄;゙|i ̄ ̄l! ̄ ̄|| ̄| ̄ ̄|     |||     | ̄i ̄ ̄|| ̄i ̄ ̄| ̄ ̄i ̄~`l
       ̄ ̄i ̄ ̄| ̄ ̄i、 ;|| ̄ ̄| ̄|     |||     | ̄ ̄| ̄|l ̄ ̄| ̄`~|i ̄″| ̄
       ̄i ̄`~| ̄ヾl; ̄ ̄l| ̄| ̄ ̄|     |||     | ̄| ̄ ̄|| ̄| ̄ ̄i| ̄ ̄| ̄ ̄
      `、 ̄| ̄ ̄i ̄ ̄| ̄|| ̄ ̄| ̄|     |||     | ̄ ̄! ̄|| ゙̄ ゙i ̄ ̄| ̄ヾi| ̄
      ″| ̄ ̄i| ̄!,,| ̄ ̄i| ̄! ̄ ; :|     |||     i ̄| ̄ ̄|| ̄i ̄ ̄| ̄ ̄i ̄ ̄l
      | ̄~~i ̄ ̄| ̄ i ; ̄|| ̄ ̄| ̄|     |||     | ̄ ̄| ̄|| ̄゛| ̄ ̄|i ̄ ̄| ̄_
      ''- .._   ~""''' ‐- ...,,__             _,,..-‐''~""''' ‐- ...,,___,,.-‐'
.


1208 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:42:17 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          元定は逃げ道を求めて迷走するが、
                    ついに陳軍に囲まれ窮する。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

        ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ    ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ  ノノノノ
       ( ゚∋゚)   ( ゚∋゚)   ( ゚∋゚)   ( ゚∈゚ )   (゚∈゚ )   (゚∈゚ )  (゚∈゚ )
  ノノノノ /⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ノノノノ
  (_゚∋ヽミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿∈゚_)
  (ノノノノ\   /   ヽ  /  ヽ  / . ヽ  /  ヽ  / . ヽ  / /⌒ノノノノ
  ヽ(_゚∋彡/ ヽ   /∨ ヽ  /∨ ヽ   /∨ ヽ  /∨ ヽ   /∨ ヽミイ ∈゚_)
   (ノノノノ\|  丿  | |  丿 | |  丿  | |  丿 | |  丿  | |  丿. | /⌒ノノノノ
   ヽ(_゚∋| / .  | | /  | | / .  | | / . | | /   | | /  ミイ ∈゚_)
    .( ノノノノ\   . | | .ノ .  | | .ノ    | | .     、.ノ    | | .ノ.   | /⌒ノノノノ
    ヽ(_゚∋彡 . 彡彡   彡彡           }彡   彡彡..   ミイ ∈゚_)
     .( ノノノノ\                                   | /⌒ノノノノ
     ヽ(_゚∋   .              元定軍             ミイ ∈゚_)
      ( ノノノノ\  ノノノノ    ノノノノ〜           ノノノノ    ノノノノ/⌒ノノノノ
      ヽ(_゚∋彡 (_゚∋   (_゚∋     ∈゚_)   ∈゚_)   ∈゚_)イ∈゚_)
       (  ⌒\ (  ⌒\ (  ⌒\  /⌒  )  /⌒  )  /⌒  )|/⌒  )
       ヽヽ个彡 .ヽヽ个彡 ヽヽ个彡  ミイ  //  ミイ  //   ミイ  // ミイ  //
        )). |    )). |     .)). |    | ( (    | ( (    | ( (  .| ( (
       ((  |  ((  |    ((  |    |  ) )   |  ) )   |  ) ) |  ) )
        ヽヽ. |   ヽヽ. |    ヽヽ. |    | //    | //    | //  | //
        ( ( |   ( ( |     ( ( |   . | ノノ     | ノノ    | ノノ   | ノノ
        .ゝゝ|   ゝゝ| .    ゝゝ|    .|ノノ     |ノノ     |ノノ   |ノノ
        ′′ ミ ′′ ミ    ′′ ミ   彡ヽ`    彡ヽ`   彡ヽ` 彡ヽ`
,


1209 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:43:44 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          だがここで陳軍から提案が来た。
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━┛

                 _,. --- 、
            ,. イ; ; ̄; ; ; : : : : : :\
          r‐'´; ; ; ; ; ; ; ; ; : : : : : : : : : :>
         i; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ___: : : : /
          i ; ; _;:-‐ ' ヘ ̄、 、ヽ ̄ Y
          Y´   |'゙'゙'ヘヽ,ヽ ヽヽ、 , 'i
          |   | |/゙ ヽ,ヽiヽ,ヽiY  |
          |   | | ,ィ=v、  r=k.ゝ i         これ以上、人死を出すことは無いわ
          i  ; i |ヾ,k__ソ   {.j_」|  |
          |  ;(i i     ,    i  |
          |  ; i |   r ‐z /i  ',         武装解除するっていうなら
          ! i  iハ ',ヽ .,__,.ィ' 〈\  i        船を貸して北へ返してあげるわよ
       .   l |  リA Y=x^Yヘz⊂_ \!
          | i /‐-', | ヽ! ',ヽ: : K__rゝ‐ 、
          | |/: : : : : ヘ }‐-|  ヽ: :Y´; ; ; ; ;|
       .  | ,i: : : : : : : ',i: : :|   ヽ: L:-‐ー┤
         iリ i!: : : : : : : :リ: : :レ〜‐:ゝ: i; ; ; ; ;ij
         |! i: : : : : : : : :|: : : : : : : ':,: : :|; ; ; ; ;;|


1210 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:45:33 jxnUvq6I

/     /       |  \
     /  /   /    |    \
    /  ./     /   /\    \
  /  \/    /   / /\     \
_/    /|\  /   //   |\  i⌒
⌒i   |_>--ミ,/ |:  /  斗-r !  \ |
.. |  汽. f_)刈`' l / f_)刈 「リ  | |\
〈 i|  |´込.乂_ン  ∨  乂_ン ノ/  | |         信じられません!
. 从. !  \       ,   / / ∧|         計略に違いないです!
 i∧ :|´¨⌒    . -- 、   ⌒7 厶イ V
 i ∧:|>。,    /.:.:.:.:.:.:}   .: | 从
\|  \ :|>。,  乂.:.:.:ノ  / | |/  )           罠にかかるぐらいなら
  |    八  >。, _ .イ  |/              最後の一兵まで戦うのみ!
 人  {  \     /   | /
   \人 i⌒   {  ノ
-ー- .⊥..,以     `辷-r─r…-ミy^\
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_ - ´  ._    } l::〈/ハ  マ∧.  !/,!   ,           そうは言いますがもう食がありません
_--、 ,' .)  .l l::::: マ,∧. マハ.  !/l ;, .!
ニニニ\   l .!:::::::. ヾ∧. マ,! .l/l l'〉.! _ -‐ 、
ニ二二二ヽ l .l:::::::::.  ヾ'、. V l'/ // !;;;;;;;;;;;;: !     陳将の言葉を信じましょうよ、ねっ? ねっ?
二ニ=-__,.ゝ---―  ''"  ̄ ̄ ̄ " ‐┴ 、;;;;;' /
ニニ三三/ .{ 〇 ー―‐  ''   ̄ ̄    - 、\'
二二二二\.\         _    ,. . ヽ.ヽ、_,...,_
===ニ二二\` 、      ` 、.ヽ  {   ヽ 〈ニニニヽ
     ヽ \ > `  、      、 、 ヽ  .ノ ,.イiニニニ}
      ', o \  > _`  _   、 ヽ  ̄ .j .! !ニニニ{、
       }ー 、 \    > _  _.ヽ  ー‐ ' ノ !ニニニj


1211 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:48:51 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          一度は徹底抗戦しようとした元定だったが、
               配下の説得により折れ、陳軍と血をすすって盟約。
                                                 ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                   /⌒ソ/⌒ヽ、
                . /  //    ..\      ._,
                /  //      .`ヽ,.._,ィ''´  `'ー- 、      /i
                /  //                  \,.   _..ノ .|
            .   /  //                     ⌒´   .|
              /  //     ちゃんと北へ返してあげます    |
              /  //                           |
            . /  //      ウソじゃないよほんとだよ      .|
            /  //  .                          |
            /  //                             .|
           ./  //                            . |
          /  //                      by陳     |
         ッ芝ヾシ⌒ヽ、                           |
         .ヾニジ    \      ._,.イ⌒ヽ               |
                  `ヽ,.._,ィ''´      `'ー- 、        .  |
                                 .\,.   _., 、  . .リ
                                    ⌒´   \._,ノ
.


1212 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:50:07 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          武装解除した後、
              陳の用意した船へ乗り込んだ。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛


                           /■\
  |>─────────────<| ( ´∀`)          /二○二○二○/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (    )          |巛巛巛巛巛巛_/
              |  |       /三三三三三_/ ̄ ̄├──┤ ̄二二二二二二/
              |  |      /三三三三三三_____├──┤_______/
       ___゙|_|____/__________├──┤______=/
 ___/___|__|__|________三三 ├──┤三三三三三_/
 三三______________三三三三三三.├──┤三三三三=/
 .三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三.├──┤三三三三/    /■\
 三三三三三三三三三三三三三三三三三三|_|_____├──┤_____/    (* ´∀`)  
 三三三三三三三三三三三_______|_|___├──┤______/     (    )  
 〜〜〜〜三三三三三三________|_|___├──┤三三三/     | | |
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                    ∫;:;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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1213 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 22:51:21 jxnUvq6I

.              _,..-―――--、___
             f´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`7
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              | l  i゙'"}i l l  l l. l. l`、
.             | l  l  l. l. l  ト、{ N. l `、
             l. l  l'ー-l、ヘl ト、l,.H‐'l  l  `、
.             l  l  ,lrf。: }``ヽ 'f。:.j`,ト、 l   `、
             l.  l  l、 ` ´  ,  ` ´ l  |   `、        北周兵は全員、乗り込んだわね?
            l  l  l´ヽ、 ー‐  ,.イl  l   `、
             l  l  l_,..|,.rト   .イ!__!,l  |    `、
            ノ ,ィl  l、 `',へ ,ヘ、,‐'´ .!  !ヽ.   `、
           /  / .!  ! `ー{. / , 、  ト-‐l  l''´ハ   `、
          /  /`ーl  l、__〈 / / l.  |_,.l  |-‐ヘ.    ヽ
.          /  /:.:.:.:.:l. l:.:.:.:.l/ l. l   l:.:.:.:.l  !:.:.:.:.:ヘ    ヽ
        /  /:.:.:.:.:.:.l! l:.:.:.:./ l l    l:.:.:.:.l |!:.:.:.:.:.:.:l  、  ヽ
       〃, /:.:.:.:.:.:.:.:.:'リ:.:.:/  l. l    l:.:.:.:'リ:.:.:.:.:.:.:.:.:.l  l:.  ヽ
      / / /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./    l    |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l. l、  ハ


















            /     |    | l   l   l   |    |
              |      |   | ト、  ト、  ト、  ト、   |
              |       ! , -ヽ!、ヽ | ヽ | _ヽ|_ ヽ |
              |    │´    、 ヽ!  '´!    `丶.|
              |     |   ___       ´      |
              |      |_〃´ ̄ ヾ     ィ==、、  |        じゃあひっ捕らえちゃえ♪
              |      l|               ヾミ |
              |    /l      丶         |
   -、        |     |八      Y  ̄ ̄}     /_|
   {  \     │  ..:.:|:.:l:ヽ.     !    l    /!:.:|
    \   ` ー─ 、|  :.:.:.:|:.:l:.:.:l:i\  ヽ __ ノ   .イ:.:.l:|:.:|
     ゝ、 _   ヽ  :.:.:.:|:..l:.:.:l:l:._:_| 丶、__,.. - '´ .:|-┴-:|
   r/  /   /二´  \:.:.:.:|::.l_/´ r | __r‐y─ヘ :|::::、:::::|
  //  /   /´:..::/´   ト、「「/  〈/  //    }|:::ノ:::::|
  l { 〈  〈::..:/  ..:ノ::}:::|リ{  /   〃     ノ´:.::   |


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       ┏━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          船の中に隠れていた陳兵が、
                     元定以下を捕縛。
                                     ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━┛

     .        /⌒\
     .      /⌒    ⌒ヽ           (⌒ ⌒)
          {        ノ          (_ _)
     .      ゝ.,,_     \             | |       /      /⌒ヽ-ミ
             ゝ.,,__ノ\\\   _,,...,,_     | | ̄``ヽ,  /  / (__       }
                   \\/     ``ヽ /| |    }_/ /    /    __)
                         {\         | |    //``ヽ、/ /ゝ.,,__ノ
                     --ミ         | 二}^i        /)/
     .   l\__ ____/              | ─}ノ       ト、__ ⌒ヽ────
       <  _く────{───        Lフ′     <  〈 ニニニ}ニニニニ
        V    ̄ ̄ ̄ ̄\      __/{               レ^┘ _ノ────   ト、__
                     /{    〉   >     γY⌒ヽ     `ヽ,_____<  〈
               /⌒\{/ゝ.,__  ― 、/      (   ノ )    \\}         レ^┘
               \ /\/    /        ゝ.,,_ノ  \__,,ノ\
     .            \_ノ ̄ ̄{/    /  //       \}\   \\
                    /⌒\/ゝ..,,,_/_,,ノ//   ││  /\    \\/⌒ヽ,
     .          /⌒'       /    //ゝ--┼┼‐ '´        〉       }
              {         }     ∧_   ││          /     ⌒ヽ
     .          ゝ.,,_     _,,ノ    <  〈   ││          {         }
     .              ゝ.,,_,,ノ      {/ ̄                 ゝ.,,_    __ノ
                                                  ゝ.,,__ノ

                           ┏━━━━━━━━━━━━───
                           ┃
                              もちろん北周へは返さず、
                                   そのまま建康に連行。
                                                     ┃
                             ───━━━━━━━━━━━━┛


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       ┏━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          幽閉された元定は激しく後悔し、
                                 ┃
         ───━━━━━━━━━━━━┛

                    /     / /    /       \      \
              /    /  /     / :|  |      :|\
                  /  /     /  |  |      :|        :.
              ∥    |  /     /  |  |  i     |:  i       i
              / |: :|  | ,′  /|   |      |     |:  | : |  :  |i
              / |: :|  | ,′  / i|  八  \|     :. | i |  :  い,
         _,,彡' ,小 |  |:|    /  |   \  `¨¨て  V ハ;  ::  |⌒
         ⌒^¨¨7 i|     |:| i /   И    `¨TI爪 \ /∨ /   | i |
            /:| i|   / 从 |/\  |      | | | /\ ∨    | | |      こんな南の猿どもの誓いを
          / | i| /| :| __,止,__ \人      |__j/ ___\ 、  i| | |\
          ^⌒7八 :从 | :弌 {_jうhミ \   √jレれj_} 刈 \\八  |⌒\
           _,.厶=}/ .ハ| : : | 乂__ン    \ / /乂__ンノ 八 /√ i|^\|      信じた私が馬鹿でした……!!
           /. .く.:.:/イ i| : 八_ : : : :    )/    : : : :/  / | ii |⌒丶
          /: : . . . \.:.|: 从: : :く⌒       /   J  ⌒> / i| |八|\. . .\
.         √⌒ .. . . . 寸(.:.:.:) : : \     :.  ,__   /ィ(.:.:八|.:.:.:.:.:.:\__\
     __/ | : : : : : : . /∧.:.:.:⌒V⌒)>。,_、 '^ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、.:.:.:.:.:}. . . . .}
    /. . ノ⌒\: : : : . . . . \__j_、  '´             __  \_ノ. . .... .}
_ニ=-  ̄: : : : : : : \. . . .ニ=- ¨                  __Y  /\. . : :/\
-‐……ァー--ッ‐…   ̄            '"~_     ̄\  ____乂ハ  :}__/: : : :}
.:.:.:.:.:/   /          J      ,、 '⌒ `ヽ、   \_ノ⌒〉`ヽ乂_厂: : . . . .{
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       ┃
          数ヶ月後、怒りのあまり発病して死んだ。
                                   ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━┛


                              ________
                             / ̄ ̄ ̄ ̄〈 ̄ ̄\ :.\
                               |     r┐ :У: .   |.:_ノ|
                               |   _ノノハ、_   ::/|: : :.|
                               |  {三三三三}   '.:.|: : ::|
                               |     ̄|ミ「 ̄     :|: : :.|
                               |      |ミ|      |: : ::|
                               |   .::|ミ|:.      |: : :.|        ∥   !
                 ∥ : : :: ::  :: .:: : :|     Lノ;.      |: : :.L_: : :: .::_ノ| : :,|::.
                 ノ:!,、;..v,;v、: :::: ::::.: /ト、 ,:㌫;㍉:㌦:㌶: 、   |::、/7\;、wX(: 八: : /:{: ::.
                 ―=ミ゙八爻彡wヾW;:rく:/ :|.:/ ̄\ __  _ .,ノ|}〈: ;/  .::〉ミ三三ivV:ゞ爻ミ;=―
                 ': .' ; :'    . .`¨^ :'〈 ̄\,_〉.;''  ' .; :'.、,`¨^;''´   .   ' ; :' : . :.
                    : . : . . : . : : . . : : . :: . : . . : : . . : : . :: . : . . :: .
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       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          ともあれ、この元定軍の捕縛をもって
                     「華皎の乱」は鎮圧された。
                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

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                                   陳が鹵獲しただけで、
                                     一万余の兵士と馬四千余とあるので、
                                           死んだ北周兵は数万に上るだろう。
                                                                  ┃
                                  ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


1218 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 23:01:19 jxnUvq6I

       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
       ┃
          陳軍の完膚なきまでの大勝利で、
             以後北周は滅亡するまで、陳に大規模な軍を送ることはなかった。
                                                       ┃
         ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

                                 __|__|__
                        \\_       !   !       _//
                      \/ヽヽ                  // \/
                      /\                     /\
                                t-  _  ト、
                                トx-==`: : :`丶:.\j',
                           ∠´: : : : : : : : : : : : : : :.ト-z_   __
                              /, : : : : : : : : : : : : : :.─==≦ ̄   /
                           {/!: : : L:.、: ',ヾ\ト、: : : :≧=-  :/
                                ⅥV{d `ヾ{ 9).: : : : : ヾ__彡'
                             , -‐'   ゝ--- :.. : : : ト、',
                            iゞ='         ; : : ミ、
              .         __ _ ,x== 人     ノ     _,彡'´
                   _//´-=/     ` t- '´-z= , _{ヽ
              .     Y '´'´rT        ̄r-ヘ.}/...-┐'
              .       ト、  人    , -r==チ{__,x:t::::::::/:>  _
              .        \   Y  / ,':::::::::i    /:::::::::::::/ ̄ヽ
                      r┴‐┴!r} ,'::::::::::|  /::::::::::::::::::{    ,
                      | ̄ ¬/ ,':::::::::::| /::::::::::::::::::::::::l   __,ュ
                      |    ,'  l::::::::::::}'::::::::::::::::::::::::::::::∧、    ',
                       j   ,'   l:::::::::::o:::::::::::::::::::::::::::://ハヽ   l

                              【  陳キョク  】
.


1219 : ◆TLDPZPDjO6 :2020/11/07(土) 23:03:06 jxnUvq6I

以上です。
呉明徹は北伐よりも、この華皎の乱鎮圧を評価すべきだと思う。
ここでしくじってたら即陳滅亡とはいかないまでも、相当に勢力は減退してただろうし。

まあ、記録見てると呉明徹よりも、淳于量という将軍の方が活躍したっぽいですが。


次回は戦後後始末。
.


1220 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 23:10:53 e2IM0tNU



1221 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 23:15:28 UWcrjH/A



1222 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 23:15:55 LqNEfgHM
乙乙


1223 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 23:19:21 Qa1bBygw
おつおつ
なんかぐだぐだなりに、ちゃんとしたほうが勝つんだな


1224 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 23:20:26 8qbvd8C.
ミスが少ない方が勝つのが戦争だ、って誰か軍学家が言ってたようなw


1225 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 23:29:04 j81GeGn2
乙でした
何だかんだ言って陳も強いな

三国志の時代に比べると、蜀漢相当の北周が関中+巴蜀状態でリードしつつも決定的ではないって感じかなあ?


1226 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 23:31:13 kAuaF0L2



1227 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 23:52:26 72UHZ8nw
乙でした

どっちもグダグダだけど
実際の戦争ってこんなもんだよな


1228 : 尋常な名無しさん :2020/11/07(土) 23:57:16 7xhOxlkg
乙でした


1229 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 00:37:00 Is0LPJ8U
乙乙!人事上の配慮を疎かにすると、本当に恐ろしいことになるにゃー。

>>1225
国力的に見れば、北斉が一番だったはずなんですけどねえ・・・


1230 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 01:31:07 ZVJsHJh.
乙でした
戦記や軍記物みたいに格好良く決まるようにはならないもんだね
プロパガンダのない中立的な記録があったのかな。


1231 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 04:11:07 IlUreTsY



1232 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 06:12:16 f94t3Ad6
>>1229
北斉の場合軍事拠点の晋陽(殆どの北斉皇帝が即位する時はここ)と政治拠点の�睫(漢人官僚のホーム)で
二重権力が生じてたのがアカンかった


1233 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 09:08:04 HKtS04w6

>>1211にある
「血をすすって盟約」ってどういう意味?
約定を結ぶときにお互いの血を飲み合うとかするの?


1234 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 09:19:46 lRw9fo8I
>>1233
古くは春秋戦国とかその前からある風習で、
誓いを交わす時に生贄の豚の血を回し飲みする。
斉の桓公とか、覇者と呼ばれる人たちもみんなで盟を結ぶ時にこれをやったのだ。


1235 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 09:20:38 OgQKZhF2
>>1233
検索したら、「昔、中国の諸侯が盟約を結ぶ時にいけにえの血を啜ったことから」って出てきた。
牛耳る の語源と同じことかな。


1236 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 09:20:42 bzswiXns
>>1233
牛の耳を切って血をすするとか
自分の指を切って互いの血を酒に入れて飲むとかじゃないの


1237 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 09:50:21 CI2wi9OQ
昔の香港映画で、秘密結社っぽい連中が
ひとつの盃に酒とそれぞれの血を垂らして結束を誓うシーンがあったっけ


1238 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 09:51:21 lRw9fo8I
プロジェクトA2かな


1239 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 09:52:35 HKtS04w6
>>1234-1236
うへぇ
ほんとに血をすするのか
まあ確かに盟約となるとそれくらい儀式的なのも分からなくもない
…でも呉明徹あっさり破ってるのね…


1240 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 10:00:07 FpIjvqPE
所詮口約束
劉邦とかもとにかく約束破って勝利したし約束は破るもの


1241 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 10:06:28 Is0LPJ8U
というか、こういう逸話で後生大事に守ったのが稀少なくらいで、だからこそ美談になったんだが。
なお、約束破る奴は大抵が碌な最期を迎えない


1242 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 10:17:37 HKtS04w6
でもこうやって
盟約を破って捕まえたとか残ってるもんなー


1243 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 11:23:19 E2Hq65T6
それでも約束破って勝ったならまだ言い訳もたつ。約束破って負けるのは話にならん。


1244 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 12:06:43 rl/k5XDs
長島一向一揆とか?


1245 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 12:49:50 WKtfnsgI
仁義なき戦いでも菅原文太と梅宮辰夫がお互いの腕に切り傷つけて、お互いの腕の血をすすりながら
兄弟盃に代わりを刑務所でやっていたな(ポプテピピックじゃレモンをなめていた)
ちなみにそのあとこの二人が反目し合う展開はないのです


1246 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 12:54:10 SPX3gYco
主文がないと織田側か長島一向一揆側かどちらかわからんぞい


1247 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 13:02:58 E2Hq65T6
長島は織田側が破って、結果として親族を多く失う痛手を負った。


1248 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 13:10:11 wH9HC9lI
先に一向宗側が和睦破りした(長島かどうかは不明)、だからノッブが長島で報復に騙し討ちした
というのは見かけたことがある

ノッブは降伏させた相手にはパワハラで追い込むけど、強力な外交相手には、相手が先に不義理しない限り筋を守ろうとしてるところはある
不義理してきた武田家には後年かなりきつい仕返しをしてるけど。覇権が確定的になってからは、長曾我部にきつい条件を突き付けてミッチーを悩ませたらしいが


1249 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 13:13:41 yCZmdEeQ
>>1245
代理戦争でも文太とたっつぁん(ヤマケンモデルの山口組の幹部役)は仲良しだったしね。

文太vsたっつぁんは「県警対組織暴力」


1250 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 13:16:07 WKtfnsgI
たっつあんがそもそも県警の偉いさんだから最初から仲が悪い
県警じゃ松方と文太が仲良しなんだが終盤信頼関係がぶっ壊れる展開


1251 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 13:16:54 .lp.jBX6
戦力的にはヤクザ警察に勝ち目なくね?


1252 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 13:18:26 WKtfnsgI
正確には県警の中の現場の警察が応援する暴力団組織と偉いさんが応援する暴力団組織との抗争のお話だし


1253 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 13:36:05 rl/k5XDs
>>1246
長島側ですね、ぶっちゃけ長島が先に約束破ってます
もっとも信長はどちらでもいい、破ってもこちらが有利になると判ってて条件飲んだが
なのにたいていの作品ではこの点無視されて、信長があとで約束やぶったことは取り上げられる

>>1248
四国問題もねえ、長宗我部側が信長が四国に直接介入できないうちはかなり舐めたことやってたりしてるしで
基本、どちらかが一方的に悪いというのはないと思っている
実際信長って、先に約束破ったことって「主観では」あまりない(ないとはいってない)

あと方面軍が活動しはじめると、彼らが現地でやったことがそのまま信長の命令だったんだ扱いされるけど
これもどこまでそうだったのかちょっと不明
信長は絶対権力を持つ独裁者で部下の行動も全部信長の指示命令だった、ってのはもう否定されてるしね


1254 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 13:38:14 WKtfnsgI
信長って裏切られることの方がおおいな


1255 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 13:51:56 06WhM8fU
信長が明確に自分から約束破った事例って何が該当するんだろ?


1256 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 13:55:12 ykvGpj62
岩村城とか


1257 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 14:08:23 Is0LPJ8U
関東では裏切り寝返りはチャメシ=インシデント。
武士創世の血ゆえ奥ゆかしく控えめ。


1258 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 14:18:18 wH9HC9lI
北条でも上杉でも武田でも佐竹でも、自分をきちんと守ってくれる力と誠意のある勢力が真のフレンズ
そんなフレンズなら国人も力になる
これぞ御恩と奉公なり


1259 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 14:19:31 nVoN8psE
それ裏切られまくった信長は弱者だったってことにならね?


1260 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 14:24:28 wH9HC9lI
尾張制覇前のノッブが裏切られたのは弱者だと思われてたからじゃね?
特に道三が死んで周囲が敵ばかりになった時期以降に離反や反乱が頻発してる
義昭の離反と武田の裏切りも弱者と思われたからだろうし

松永、荒木、上杉、毛利など、それに当てはまりにくい例も結構あるけど


1261 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 14:29:41 EqFY05zo
義昭も裏切ったというより見放したって感じ。そこから持ち直したから結果論で愚者扱いだけど。


1262 : 尋常な名無しさん :2020/11/08(日) 14:33:51 xZ95264s
要は誰も彼も舐めてたのか信長を


1263 :