≪以下のことを守ってください≫
・このスレの内容を他のスレに持ち込まない事
・このスレでは害悪でもない人物は晒さない事
・悪意のある暴言や挑発的な行為は、管理者様にアク禁申請を出します
その他追加事項があれば、次回のスレに追加します。
もう喧嘩に発展しそうな話題は、予めこっちに書き込みとかでもいいんじゃないんですかね・・・
鼻で笑っちゃうレベルで、誰彼構わず高飛車な態度とってんだろうなあ？ それとも俺は完璧にできてます とでも思ってんのかね？ もしそうならその認識改め方がいいぞ、マジで 完璧とかいう認識はお前の思い込みでしかないから
そういう時はもう掲示板もネットも何もかも見ずに映画見たり本読んだり人と関わらない静かな時間を過ごしてストレス発散した方がええよ
外出も外食も何もかもし辛いこのご時世で、一度深呼吸して落ち着くのって大事だよね
メインではないが、まあいいって管理人じゃないんだし、それを言うのは違うんじゃね？
ちょっと認識の相違を感じるし、本スレ消費は好ましくないからこっちで書き込んどく。
>・なりきりにウザく絡む一般・中垢もありとします。
って書いてあるから問題はない
背後透過（特定しやすい）が酷い奴なんだけど
暴れっぷりがひどいなら全然OKだと思う
346で語り合うスレか討論ってあったから先に書いてあった語り合うスレに行っただけだよ
移動する発言に対して「語り合うじゃなくて討論スレに行った方がいい」じゃなくて説明もなく罵倒ってさ、もうただ暴言吐きたいだけじゃないの？
「一部の無責任な行動で全体が被害を受ける可能性がある」から
本スレでも「○○界隈っておかしいやつしかいないのか？」みたいな発言あるだろ。それと同じで「なり界隈は著作権知らない無法者ばっかりなんだな」みたいな評価を下す人がいる。
ヨソで見た例えなんだけど、撮り鉄の問題行動はよくニュースになるだろ？当然全体があんなキチガイばっかじゃないとは思うけど、撮り鉄=他人に迷惑かける連中しかいない、みたいな認識になってる
ナントカ厨やらもそういう奴だな
ついでに言うなら著作権程度守れない奴が普通になりきりやってるかって言われたら爆発物である確率が高い
あーなるほどな そういうことかー 界隈全体がーとかぶっちゃけ気にしてもどうにもならん問題だし、そこまで考えてなかったわ みんな色々考えてて凄いね。あと例えがスゲー分かりやすかった ありがとナス！
それとも567を免罪符にキレ芸したいだけなのかな
無断転載と567の話題絶対荒れるし出すのやめたほうがINじゃねーの？
作品やキャラクターの世界観や時代背景など、時事ネタが一切合わないものもあれば許容出来そうな物もあるから難しいと思うんよ。
『なりきり』なのかそのキャラを使った『二次創作』なのか、線引きが出来てない輩が多いように感じるってのもあるかな。
こち亀也とかだったら、時事ネタ満載でも個人的には許容出来そう。
道具を使えばつながったうんこを全員で描けるぞ！！
https://rpgen.us/dq/?map=4510
そういうお前こそ、本人なんじゃねぇの？ww
あとここではやめような
すまん、次からは気をつけるわ
最悪の場合、公式作品に対する著作権違法や名誉毀損でこっちが訴えられたり、公式側からなりきり禁止令が出される可能性があるってことも考えてほしい
ほんとそれ。なりきりって存在自体、グレーでひっそりしてなきゃいけない存在なのに現実世界にまで持っていくとか…作品が好きでなりきりしてるとは到底思えない
なりきりとリアルの区別が付いてなくて混合してるやつ多すぎ
趣味は趣味の範囲内に収めるべきだし、たかだかなりきりで本気になり過ぎ
言い合いになったときにあちらが最低の汚い言葉何度も使ってきたんだが
（いいんだ此処までは互いの自己責任だ）
こちらが言い返した途端
弁護士、警察に相談します！！て掌返して叫んでたあほには、心底呆れたわ。
相手をびびらせる手段だと思って使ってる奴寒すぎる。
相談してこいよ。自分がなんのキャラでなんのキャラと恋仲で
どんな約束したってよ。
結局そいつが何股もしててもめ事増やしてた奴だった。
ったく自分のこと棚上げしやがって。
ここは討論スレであり愚痴スレじゃないぞー
誰かと語りたいなら語りスレな
愚痴スレでもない場所で愚痴を書き込めば言われるのなんて当たり前だろ
それを視野狭いとかお前の民度こそどうなってるんだ？
後、注意するのは、良いんだけど一々強い言葉を使ってる子も落ち着こうやって思うわ
なり垢だと警戒しちゃうと思うな
これって少数派？
私も。お迎えならいざしらず「返事して」とかこっちが普通のなりきりなのにR垢で意味不明な絡みをしてくる人は怖い。
なりきりって、自分の認識では「条件や感覚が合う相手を選んで(繋がって)会話する」が暗黙の前提になってる人が一定以上いるんだと思う
かくいう自分も含めてね
けどそれって絶対的ルールじゃないし、違う価値観の人達だっている
価値観が違う人達が入り乱れてるからこそ、仕様書を作って自分の条件を明示して、人を選んで遊んでる
そこに価値観が違う相手に「Twitter合わないからやめた方がいい」的なことを言うの、なんか違うと思うんだけど…
合う合わないまでは分かるけど、だったら近寄らない方がお互いの為にいいんだな、くらいに考えておかないと。あなたは神様か何かのつもり？人様のやり方に口を出せるほど偉い人なの？
価値観が違う相手に詳細を聞こうともせず「向いてない。嫌ならやめれば」「変だと思うのに寄ってこられたくなければ札流さなければいい」は全く噛み合ってない
とはいえ分かりやすいところに明記しろって意見には一理あるので
仕様書すら用意してない人が「嫌なことされてきしょい、変なの寄ってくる」って言ってるとしたら、それはその人の工夫がまったく足りてないからそうなってるだけだね
あくまで私はだけど
FF外からリプ来る場合、交流の意思がある初回挨拶や話しかけてもいい？みたいな文が来るぶんには別に構わないが
「自分と相手が今、募集札を流してるわけではなく、流していたとしてもお互い反応したわけではなく、しかも縁者の縁者でもない全く面識外の人」から
自分のTLの呟きに対してFF外から突然リプ来たら流石に驚く
しかも挨拶でもなんでもなく、元から友達だったみたいな流れで来たらどうすっかこれって戸惑うわ
リアルと同列に考えちゃいけないけど、例えば寝る前におやすみって独り言言ったら知らん奴がすぐそばに現れておやすみって話しかけてきたとすると少なくとも明るい反応はできないはずなんだよな
そこは語り合うスレ589の言う通りで
オープンにやってる以上は、いくら仕様書に分かりやすく明示したところで不特定多数の他人の目に晒されてることを忘れてはならないね
準備したところで何が起きてもおかしくないので
588は募集札流してる人にFF外から話しかけたのか
いやでも588がどういう垢でどういうリプしたかによるな
前後の流れが知りたいけど、ここじゃ難しいだろうし
うーん
まあ無難なこと言うなら距離感とワンクッションの思いやりは大切だよってところかな
まどろっこしいから最初から突然馴れ馴れしくしていいよ！って距離感オバケはそうそういないので
そいつのレスに反応した人から見たら「なり垢でそれはないんじゃない？」しか言えん
愚痴スレ629と語り合うスレ588が同一人物なら、だけど
愚痴スレ629引用
>FF外だけど、同作の子が『眠いから寝る』ってツイートしてたから
>『おやすみ。良い夢みてね』ってリプしたら、ブロックされたんだが…
>
>何が問題ある発言だったんですかねぇー？
也垢でFF外から絡んだってことしか分からんかったし原文を見る限り特に問題があるとは思えないから
まあ先方に何か思うところがあったんじゃん？次いこ次
としか
＞うーん…わかりやすく言えば
＞「友人と遊んでいたらいきなり知らない人から馴れ馴れしく話し掛けられた」て感じかな
＞ね？怖くない？
募集タグって「もしよかったらお友達になりませんか」と呼びかけてるだけ
そこにいきなり「おやすみ。良い夢みてね」はびっくりする
というか募集側から弾かれる可能性考えてないのかな つよい
愚痴主は「なりきりに向いていない」とブチ切れるよりも、そういった行為が極々少数しか受け入れられないという事も知ってほしい
なりきりに正解もない、交流のルールも曖昧、だからこそ「あ、そういう人もいるんだ」くらいに思ってくれたらなと思う
界隈やアカウントによって接し方が異なるから難しいよね
縁外リプ反対派が多い時点で答えが出ているというか、送った側の客観性がないとしか思わん
同作なら全員仲間ってわけじゃないんだ。
元は語り合うスレからの移動だけど本人降臨したよ
それに「無駄に消費するな」って注意もあるけど一つのレスに複数の人が注意している事も無駄に消費してるんじゃ？って思ってしまう…
注意する方も言い方考えるべきだよね。
ここ最近だが注意の仕方が荒い人が多いから気になってた。
…もしかして同一人物なのかな？
同一人物なのは、自分も思った。
本人にその気がなくてもあんな言い方だと「悪い事したヤツには、何をやっても良い」の思考で鬱憤晴らしかマウント取りたさにやってるとしか思えない。
どっちもどっちだがスレ民全員が優しい人ばかりだと思わないことだ。一回は大目に見ても良いが二回目以降は出禁になるからルールは守ったほうが良いんだよなぁ
ここにいる方々って、あのプロテインのノリが好きだしあれに文句言うのは言い過ぎ！って意見が多いの？
…正直、あの愚痴にまであのノリで絡まれるとは思わなくて辟易してる
言い過ぎだって言った本人だけど、うぜぇとかその辺の言い方が乱暴でちょっと気になったかな。もう少しマイルドに言えば良かったかもね。
だが自分もプロテインやら筋肉のあのノリは…って感じだった。
ありがとう
確かに見返したら「うぜぇ」は良くない言い回しだった…気分を害させてごめんなさい！
うーん…そもそもアンカ付けてないからって愚痴スレで絡まないでねっていう話なんだよ
それこそ無駄にスレ消費するだけだしルール違反な上に喧嘩腰良くない
基本的にスレチでない限り絡みは禁止だからウザくても「口に出す」だけで絡み目的の「書き込み」は控えてほしいかな
そこで喧嘩が始まったらそれこそ無駄に消費してしまう…
63も「絡むなうぜぇ黙れROMってろお前こそ寒いわ凸」て言い返されたら良い気持ちはしないし売り言葉に買い言葉でまた無駄にスレ消費するだけでしょ？
私はなりきりでなければあのノリが好きだから笑ってた
かといって絡んだりしないし模倣しないよ
身内のりをそのまま持ってきてるみたいで苦手だなぁ……
GWでテンション上がってるキッズっぽいし構わないよな？
出禁は管理人さんの判断だから何とも言えないけど、あんまり特徴的なのは控えてもらいたい派かな。界隈とか分かると何となく誰が書き込んだのか分かっちゃうこともあるし。
これで出禁になるようなら管理人さんのスレは
「〇〇の口調が乱暴です出禁！」
「〇〇のテンションが嫌いです出禁！」
「私が嫌いなので出禁！」
「価値観が合わないから出禁！」
とかもう訳分からん事になるよ
愚痴スレ見たけど一人しか書き込んでないし、他のスレは別人じゃん
スレルールに違反していないのにまだ起こってもいない事で自分達が嫌いだからと出禁申請するのはちょっと過敏過ぎない？
テンション高くて出禁ならもう壁打ちの愚痴スレは「！」マーク使えなくなっちゃう…
みんなクールに愚痴を書き込もうね…
「。」だけ使おうね…
学生時代、こっちが冗談で笑いながらケンカみたいな事して8人だか9人くらいの仲間内で騒いでる時、他の奴も冗談だって分かって お前○○だもんなw 落ち着けよw とかノってる時に教室の端にいつも2,3人で固まってボソボソ喋ってる奴がいきなり「まぁまぁ、落ち着けって。静かに、ね？(ﾆﾁｬｧ)」って言ってくる『ケンカ仲裁した上に正論ぶちかましてる俺カッケー』みたいなイキり方してくる奴だわ。アレ。
お気持ち表明で散々荒れたの忘れたのか？
そもそもマナーってものがあると思うんだが･･･普通に書き込めばいいだけの話だろ
社会経験ある奴ならそんな発想にならんと思うわ
口が悪い書き込みはマナー違反ではないのかな
気持ちが荒ぶって荒ぶって、かといってアカウントで吐き出せないから逃げ道として愚痴を吐き出すスレに対してマナー違反だ！と言われても…
テンションが高い愚痴=マナー違反って世の中の陽キャは全員マナー違反だよ
テンション高くて草って流したら終わりじゃない？何で学級会が始まるのかがわからない…
社会経験ある人はスルースキルというものがあってだな…
小さな雪玉を大きな雪だるまにしようぜとはならないんだよ
あっち行ってアナ
みんなちゃんとキモイんだから些細なことは「まあ俺もキモいしな。これくらいは騒がんでいいか。」くらいの気持ちで流して誰が見てもヤバい奴指さして笑えばいいだろ。というか、愚痴スレっていう壁打ちする場で壁打ちする人煽んな。お前も同類だろうが。
でもプロテインネタ肯定してるらしき一部の人の書き込み、いちいち挑発的な書き方してるように感じられるのは私が煽り耐性低いからなのかな
しかも出禁賛成派の人の意見見てみたら、大体が「自分が不快、テンションが嫌い」っていう個人的な好き嫌いで出禁だーって騒いでる。
それがまかり通るなら、もう気に入らないやつを出禁にし放題になって、それこそ無法地帯になるだろう。出禁にしろ！って言っている人は一旦頭を冷やしてみることをおすすめするぞ。
なんでプロテインネタを入れないと書き込めないのか分からないけど、こうして話し合い？をしてる最中に「出禁にしろ」とかナンセンスじゃない？
こうやって話し合う場があるのに管理人さん、管理人さんじゃ仮にプロテインネタを書き込んだ人を出禁に出来ても同じ事が起ると思う。
次に管理人さんにスレ立てをしてもらう際に以下のルールも追記してほしい
・ハイテンションな愚痴は禁止
・第三者を不快にさせる愚痴は禁止
・皆さんお上品な書き込みしましょう
・第三者が内容が気に入らないと管理人に報告があればすぐに出禁
・ルールを守っていても気に入らなければ出禁
あと他になんかあるかな
・他人のレスに絡むの一切禁止しつこいようなら出禁
・ルールたくさんあるけどとりあえず守れないなら出禁
・特定の誰かにとって気に入らない書き込みをした人は出禁になることを理解の上で書き込みを行うこと
・キッズも出禁
・煽り禁止
・ネタ書き込み厳禁
みたいなテンプレでもういいんじゃない？そういうことだよね？スレ民様がそれでいいならいいんじゃない…？
制止って「うるせぇ黙れ」ていう絡んできた暴言主のこと？
別スレに出てきたプロテインは別の人だし、今回は過剰反応した方々の学級会だよ
「〇〇ちゃんってさー、マジウザくない？」
「私もそう思うー！」
「ならハブろうよ！私もあいつ嫌いだしさ！」
という女子高のいや〜な部分を煮詰めたような寸劇を観た気分だったわ
解除されたとはいえ、あれで出禁になるなら言ったもん勝ちなんだな…
愚痴スレで他人にレスしてる時点でルール違反ではある
先にルール違反犯したのは「うぜぇ黙れ」の主だけどな
喧嘩腰イキリ主よりかは愚痴も書き込んでいたプロテイン氏の方がマシだわ
結果的に学級会開催して出禁申請したにも関わらず24時間経たずに解除申請するまでの流れがどちらがキッズなんだろうと首を傾げた
掻き回すだけ掻き回しておいてすげー掌返しで笑ったわ
キレやすいお年頃なのかな
・うぜぇ黙れ主がプロテインに絡む
理由はコピペ
668
「プロテイン云々、面白いと思ってんのか
うぜぇから少しだけ黙ってくんねぇかな、ここの利用者が全部同じ穴の狢って思われるのやだし」
・他の人が便所の書き込みにレスすんな発言(愚痴込)
・討論スレにて愚痴668が学級会開催
・668は口調が乱暴だった事を謝罪ごめんぴえん
・しかし同じお気持ち表面者が2人でたところで意気揚々と管理人スレにて出禁申請(我正義ぞ)
・他の人が「やり過ぎじゃね？」と管理人スレに続けて書き込む
・討論スレでも出禁はやり過ぎだという声が挙がり始めて24時間経たずに解除申請(冷静になったよぴえん)
・イマココ←
なるほどわからん
愚痴スレにマナー云々っていう人もいたけどさ、愚痴スレのマナーとは？
マナーがあるなら教えてほしい
ルールじゃなくてマナーね？
トイレは綺麗に使いましょうってやつなら常に丁寧語でしか愚痴スレに書き込めなくてよ！
自分が愚痴スレ668だけど、出禁を言い出したのは自分じゃないよ…勝手に邪推しないでくれよ
でも騒ぎになったきっかけは自分だから、プロテインの人にも他の人にも改めて謝ります。ごめんなさい。
自分がプロテインを不快に思ったのは、少なくとも語り合うスレ8の620、625と愚痴スレ11の663でしつこくプロテインネタを連発してたのが目に付いたからなんだ
1回だけのネタなら笑って流せたけど、「ところでさ、プロテイン飲む？」なんて一言、要るか？って、自分を馬鹿にされたように感じたんだ
愚痴を言いたくてイライラしてた…心が狭くて本当にごめんなさい
プロテイン関係で昔にバカにされた事があるのか？
バカにされたと思ったって顔が見えないスレでましても絡み禁止な場所で極一部に向けるのはほぼ不可能だろ
周りに過敏になってるみたいだからやることがないならゆっくり休んで今日は早く寝ような
夜は冷えるから暖かくしとけよ
誰かに向けられた愚痴ってのは本人同士にしかわからないし、何ならプロテインは内容からして注意喚起アカウントだろ
関係者でなければバカにされたと思わないはずなんだが…全くの無関係なら疲れてるんだよ668…
ここでホットミルクとか癒し音楽とか勧めたらバカにされたと誤解されそうだから取り敢えず心と体を休ませとけ
理由は一回だけなら良いけど何回も言っていたり討論スレに話題上げてる人がいて、みんな迷惑してるのかと過大解釈してしまった結果です
決して我正義とかそう言った事は思っておらず軽い気持ちで申請しました。本当に申し訳ありませんでした
ん？一回だけしかネタにしてなくない？
何回もって言うけど愚痴スレには一スレだけだし、語り合うスレは別人が2回くらいネタ往復したくらいですぐに鎮火したでしょ
"私が迷惑してるんだから周りの人も同じはず！"ていう考えが「我正義ぞ」なんじゃないかな
迷惑をしている人達の代わりに私が声をあげて出禁にしなきゃ！とかさ
プロテインは何回も言ってます！て他の人も言ってるが別人なのは理解してる？
うぜぇ黙れ主が絡んだのは愚痴スレのプロテイン主のみだし、語り合うスレで他の人が話題に出したのはプロテイン主とは関係ない
愚痴スレで絡まれた以降プロテインネタは使われていないよ
その場のテンションでたった一スレで荒ぶったプロテイン主よりも、その場の感情(私情)に流されて学級会まで開催した挙句に出禁申請した人達の方が私は意味がわからなかった
時間が経ってBBS開いた時に討論スレが見えて何人か辟易してるって意見が見えて
それで全てを見ず軽い気持ちで申請してしまい、こちらを開いて自分が間違っていたと知りました
そう考えると我正義ぞって言う気持ち少なからずあったかもしれません
傍から見てると両方まともには見えん。としか思わなかったわ
なりきりでのモラハラ被害についてのスレッドがほしいんだけど、ここでいいのかな。
スレが欲しいんなら管理人に頼めばいい
背後が男でも女でも宇宙人でも自分にとって面倒くさい人(単純に合わない人)って必ず居るわけでそれを一部の人を見て○○○は〜…って言うのはお門違いだし、何かを持ち上げようとするのは間違ってない？って言うのが個人的な意見かなぁ〜まぁそう言う人に会ったらマジモンの害悪以外は「こう言う人もいるんだなー」くらいで良いと思うけどね…そう言うところを気にしちゃう繊細な人も居るんだろうけど
>>181
女性専用車両をご存知でない？
女性歓迎、男性お断りな車両を「性差別だ！男性も乗せろ！」て車内で言える？
区間が決まっていて途中から普通車両には変わるけど、女性専用車両の区間内でそれを発言したらヤベー奴扱いだってばよ
なりきりで男性NGにしているのも同じ理由
「過去に嫌な思いをした、トラブルを避けたい、男性自体が無理」とか異性に対して関わりたくなかったり、自衛の為にNGを出してるんだよ
そもそも、まず私はなりきりで「背後透過前提」でやっていることがおかしいんじゃないか、性別晒し合うとか明らかに変、ましてやオフ会とかありえない…って言ったのだが。なんか変な方向に飛躍してて草。なりきりとリアルを混合するなら最初から一般垢でやってりゃいいのでは？
よっぽど背後の性別のせいで嫌な思いをした人がいるんやなと。相手がまともな人なら性別関係無い気がするけど、そこまで敏感になるのはもう相手が悪かったとしか。なりきりやってる人は出会い厨しか居ないのかって感じ。メンヘラ女も、セクハラ男もどっちも関わらないようにすれば平穏よ。つーか、本当にまともで上手い人は性別バレしないようにもしてると思う。背後がどっちの性別かって時点で背後詮索されてるから、そういうのとは関わりたくないかな。
いい加減、文字を読んでくれ
いねーんならそもそも討論するテーマがないよな？
同感。語るスレ189で
私は仕様書に背後男性NG出しているので背後透過の前に最初からお断りしてますがね
とか言って開き直ってる人いたけどさ、背後の性別で区別しようとしてる時点で背後詮索、背後透過なのよ。なりきりに求めてるものがそもそも違う
背後男性or女性NGとかめっちゃ分かりやすい地雷だな
それな
仕様書に『背後男（女）NG』って書いてるやつとさ、仕様書に『完璧を求めるなら回れ右』『アイコンは拾い絵』『〇〇、××、△△は家族。傷つける奴は許さない』とか書いてる奴らの間にどれだけの差があるのか、ちょい討論してみる？
「完璧を求めるなら回れ右」…いや、誰も完璧なんぞ求めてないが。誰かに完璧にやれと言われたんか？だし
「アイコン拾い画！」絵師さんはイラストを捨ててねえ！！無断転載乙でーすwww って感じだから他の人に迷惑かけてる意味では「アイコン拾い物」が1番悪質かな？暫定一位。
「○○を傷つける奴は許さない…（ｷﾘｯ）」……寒っ。そもそもなりきりで家族とは？原作に則ってやるなら良いが、まったく世界線も生きている時代も違うやつが母と娘の関係築いてたのには、鼻で笑った
結論：ここまで取り上げたやつら、どいつもこいつも総じてゴミ
背後の性別が特定出来るなりきりばかりじゃないと思うんだけど
全く同じ事疑問に思ってた
つか仕様書に背後性別記載してる人の方が少ないのにどうやって識別できんだよって話
発言見りゃ分かるようなヤツもいるけど、そうでもないなら聞かないと分からない＆聞いたところで詐称されたらそれまでなんだし、結局は性善説とるしかないじゃんね
スレチだ討論行ってのがスレチだったの？？
「私は背後透過なんてしない！」→「仕様書に背後男NGって書いてますがね」とかかなり矛盾してるし。相手に背後透過させておいて、背後透過してないはさすがになあ
んで結局なんで語り合うスレでなんで語っちゃいけないの？
『語り合うスレでなんで語っちゃいけないの！？って開き直るあたり察しちゃうよな頭悪いくせに自分のこと客観視もできないの…？』
って開き直るあたり察しちゃうよな頭悪いくせに自分のこと客観視もできないの…？
それな！
頭悪いくせに自分のこと客観視もできないのかねえ？
てか頭悪いから自分のこと客観視もできないのだろうな
自分から背後の情報求めておいて、背後透過なんてしてません！とかよくあんな自信満々に言えたもんだなと頭抱えるレベルなんだよな
今後仕様書で背後男（女）NGとか書いてあるやつが本当にいたら、迷わずブロックさせてもらうって1つの指針にはなった。いかに自分の言ってることとやってることがちぐはぐなのかが分かってないからな…
それなら背後成人済って記載も背後透過になるんじゃね？
それは良いの？
急にこれだから女はと言われたらカッとなってこれだから男はと返したくなる気持ちもわかるけど、まず普通になりきりしてる分には背後の性別わからないし、変な話だよね
真面目にやってるけど、いつか唯一垢とか作る機会があれば同じ女性同士の方がやりやすいと思う
でも、普段は性別なんて気にならないよ
たまに札とか見てるとあからさまに背後男が女キャラを狙いに来てるのとか透けてて萎えるけど
問題なのは語り合うスレを見てもらえば分かるように、男性が生理的に無理だの、画面を見て笑ってるところを想像するだけで鳥肌が立つだの、明らかに男性蔑視の発言を繰り返していたからで（あの論争は確かにどっちもどっちかもしれないが、女性側がかなりボロクソに言ってる）
極めつけはオフ会で会うとまで言っていたから、その人にとってなりきりは背後交流のための手段なんだろう、そんなことのためにキャラクターを利用するくらいならマッチングアプリでも使って手っ取り早く同性を募れと。キャラは背後同士が会うための道具じゃないぞ。
でもそもそも普通になりきっていたら性別なんて分からないはずなのに、わざわざ書いている辺り相手に逐一聞いて確認を取っているんだろう、だから背後透過と言われるんだよな。
うーん…「背後男性不可」も男性との接触を無くすためだと思うから未成年お断りと同じような気がするが…
どちらも「背後について言及」しているからどっちも背後透過なんじゃないの？
単純に責任に問われないために未成年お断りにしているのに対して、今回の場合背後男性お断りはオフ会に来られたら困るからと、要するにオフ目当てなんだと語るスレのあの人が言っていたことを考えると、どっちがより背後透過なのかが分かると思う。
そもそも背後成人済みって書いたらそれ以上の言及はしない（大抵の場合は）のに、背後性別を指定してオフに連れ込むのは、根本から目的が違ってると思うぞ。
オウム返ししかできないあたりお前もお察しなんだよなあ
荒れるぐらいなら討論スレで話し合いましょうねって意味で誘導してたんじゃないの？ どう考えてもなりきり関係ない性差別問題でヒートアップしてたし
語りスレで言われていたのは「もし」オフ会をしたら男性だと困るから最初からお断りをしているのでは？
あとは恋仲になった時に聞かれたんだけど「背後は男性ですか？」て聞かれた事がある
理由を聞いたら過去に恋仲になった相手が男性で性的な写真を求められたり、しつこくオフで会おうって言われたからって言ってたよ
背後男性NGも自衛の為だとか、どうしても受け入れられないなら後出しでトラブルにならないように記載するのは悪いことじゃないと思う
実際にグループ系の管理人がいる創作なりきりは背後男性NGだしな
「できない」と「してない」の違いが判らないあたりお前もお察しな？
どこか荒れてたんけ？
背後透過厨が勘違いして騒いでるだけだろ？ 俺に責任求めんでくれよ
なりきりやってる垢でオフ会するのがそもそもおかしいの
「オフ会したら」「待ち合わせ場所に男性が現れたら」という仮定を持ち出す時点で、最終目的がリアルでの出会いになっちゃってて、ごっこ遊びじゃなくなってる
だから出合いアプリで趣味の合う女探せなんて言われてる
「未成年NG」と「背後男性NG」がどう違うかだけど
長いことネットやってりゃ書き込みやツイートで正確な年齢は分からなくともガチの子供ってのは分かるもんでしょ
言動がガキ臭いし何よりネットマナーに疎すぎる
18禁絵師がbioに書くアレは「相応しくないから子供は寄るな」「私は自主的に規制してますよ」というマークであって、それは「背後成人済」「背後廿超」などとおおよそ同じ意味合いを持つ
つまり「此方は成人済み。未成年は弾く。マナーを弁えてる。トラブルは起こさない。大丈夫」という意味
逆に「背後成人済み」はR18垢をやる上で記載を欠かしてはならないマナー
R18垢で成人を名乗る時点で「私は18歳未満は弾いてるよ」と同じ意味合いを持つ、同時に18歳未満を弾くと意思表示した時点で「私は18歳以上だよ」と同じ意味を持つ
個人的にはわざわざ18歳未満NGを書くのは馬鹿に合わせて馬鹿になってるようで避けたいと思ってる
「私はネットマナーを理解して18歳未満と性的に絡むことのリスクを理解しているよ。変なトラブルは起こさないよ。なりきり楽しみましょう」という意思表示と
「背後が男性は個人的理由でNGですごめんなさい」は全く意味するところが違うし、目的も違う
すっげぇ仰る通りなんですけどね…ｗ
ここでそれ言われると『害悪は人それぞれでいいんじゃない？』と同じ意味になっちゃって此処の存在意義が否定されちゃうんよｗ
なりキャラの性別が男だろうが女だろうが、性差別したければすればいいけど、中身の性別が漏れてる奴は也垢としちゃ害悪っしょ？って話
>>132
ほんとそれ！
也垢がオフ会とか有り得ん
キャライメージとかどうでも良いのかね？
俺は絶対嫌だね、キャラに失礼だし
後段は
>>135
ね！
横からすまん
R18垢以外の健全垢でも未成年NGは記載されてるぞ
勿論こちら側(成人)に責任を求められたくはないし、未成年とのトラブル回避のためだったりするのはわかる
男性NGも個人的な理由だろうが、「私は背後男性とはトラブル回避の為に繋がりません」て意味の背後男性NGと記載するのは未成年NGと同じように背後がトラブ回避の為の処世術だと私は思う
だからこその「仕様書」なんじゃないの？
私はこういう人はNGです、これくらいならOKです、みたいな
背後交流しない上でも、トラブル回避の為に記載するのは背後透過にはならんと思う
背後の病気や寂しん坊とか、キャラとは関係ない背後事情よりかはマシかと
未成年者とはトラブル回避の為にNG
背後男性とはトラブル回避の為にNG
どちらも個人的な理由で平和ななりきりライフを楽しむ為の自分自身の制約だよ
此方が出会い目的でなくとも、相手(背後男性)がそうとは限らないでしょ
なりきりに背後の性別は関係ない！顔が見えないんだから別に性別なんて気にする方がおかしい！という意見はわかりましたが、仕様書に背後男性NGと記載するのはその人の何らかの事情があるかもだし今までグループ系でなりきりをしていたから男性NGが当たり前だって考えかもしれないじゃん？
ただ平和になりきりがしたい、それは誰しも願うもんじゃないのかな
確かに実際にトラブった経験があるからとか元々異性苦手だからとか、なりグループでの習慣でそう書いてるのかもしれんけど、これ書いたら暗に自分の性別明かしてるようなもんじゃん(単に出会い厨が同性回避してるって場合もあるかもしれんが)
個人的な印象だけど、これじゃ自衛どころか逆に墓穴掘ってる風に見えるっていうか…
でもさ、ジャンルにもよるけどほぼなりきりって背後女性なんだよな
女児アニメとか馬は男性が多いけど腐女子受けするジャンルなんて男を探す方が難しい
まぁ確かにｗ
とはいえいくらちゃんとした仕様書書いてても内容ガン無視で反応してくる害悪とか崩壊勢とかと同じで、出会い厨もそういう所を見越した上で接触してきてるんだろうから、あくまで「自衛」っていう観点から考えると、なりきりとして交流するにあたって別段必要のない情報とか特定される可能性のある事柄は、例え仕様書であっても記載しない方が良いと思うんよね
圧倒的に男女差ある界隈でも背後異性が全くいないって訳でもないし、特にジャンル不問で交流してる人なんかだと「なりきりは殆ど背後女性」って前提も通用しなくなる訳だしさ
背後未成年って記載してるなりきりさんもヤバいけどな
なりきりを通じてJKやJCと会話出来る！ていうポリスメーン案件に繋がるかもだし
ここまで話してきた内容とかを考えると結局は自分が繋がりたいと思った人と繋がればいいじゃんって話な
誰がどんな人と繋がろうが自分に関係なければ結局はブラウン管越しに見るニュースみたいなもん
なんにせよ背後の情報なんざできるだけ伏せとく方が安全だろうに…
病歴とか未成年とか性別とか免許証写真とか公開して何ぞ配慮してもらえるのか？
リスク増えるだけじゃね？
たかがお遊びで社会的にしにたくない
あとは、コミュ障の自爆とか。
この２件を除くと、トラブルらしいトラブルって、無くない？
あとはうっかりんシンドロームのような、自分がなにか偉いやつと勘違いして気に食わないやつを誹謗中傷するパターンとか？
せっかく犯罪扱い出来るようになったのに、肝心のツイッター運営が
責任の重さにビビッて、何も処罰出来なくなっているのが情けないね。
害悪を野放しにしてたら、ますます機能不全に陥ると言うのに。
桁3桁は罪状のおまけ要素だろ、それだけで晒されてるのなら言い分もわかるけどそれ以外の罪状が多すぎるから晒されてるんだし。
むしろなんでそこだけに執着するん？なにか痛いところでもあったんかな
Twitterは海外支社だから開示請求をするのも時間もお金もかかるからな
IDを調べるまでも長いし、そこから個人情報を取得するのにも時間がかかる
日本の掲示板への書き込みは日本で完結出来るが、海外を挟むと本当に長い
Twitterって企業も使うツールだから余計に個人情報開示には慎重になるんだよ
日本で掲示板への書き込みに対して弁護士、示談、裁判ってなると約100万近くの出費(裁判になると更に時間とお金がかかる)
更に相手に支払い能力がないと慰謝料も取れないか、むしろ裁判費用や弁護士費用等で原告側の赤字になる
だからお金に余裕があるか、赤字でもいいから訴えたいとか、ガチでやり合う気がないと簡単には出来ない
しかも訴えるにあたる内容でないとそもそも棄却されてIDも取得出来ない
DMでのやり取りも開示請求外になるよ
でも行き過ぎた誹謗中傷(女子レスラーの方や人身事故の被害者等)には早く動けるし、一人とかだけなら意外と早い
事情に詳しい人が居て、ビックリしました。
とても勉強になります…。
となると、一個人がツイッターを掲示板の様に利用するには
もともと不向きなんですかね？
エンタメも、政治も、ビジネスも、全部ごちゃ混ぜで運営してるが故に
要らないトラブル・衝突が年々増えている気がするし。
個人なら原則ROMみたいな方針が、一番理想な気がしますね。
『縁者が１００人以上でも、善いなりきり垢は居る！』
を、何がなんでも証明したかったんだろうね。その子は。
大多数の人間は、縁者の数だけで害悪判定はしないけど、
まぁ複数のキャラを一人で運用してるヤツとかが
【縁者３桁↑お断り】の看板を複数掲げているのを見たら、
『あぁ、縁者数で拒否する人間の母数が多いんだな…』と錯覚する人が出ても
不思議じゃない。
正義心が強くて、立派だと思うけど
熱くなりすぎて喧嘩腰になってしまったのはまずかった。
こういう場は、カチンと来た時こそ、
まずは頭を冷やす事が大事。
文章読解力が不足しておられるようなので補足させてもらうが、『罪状欄』に『罪状でないことを書くな』、と訴えることの何がそんなに悪いのか、教えてもらえないだろうか？
まあそういうことなんだよね
もう元の文章探しに行くの面倒だからコピペできないけど、見たところ「○○押し付けている」って部分以外は痛いなりきりってレベルで害悪なりきり認定するのにはちょっと…？って感じだった
んでその「○○を押し付けている」ってのが肝心な部分でそのやり方や回数、質がどんなものなのかが大事なんだけど、その説明一切無しで他のおまけみたいなのを一生懸命並べてるから、最近多い私怨晒しなのか？害悪認定ってそんな軽かったか？って感想になっちまう
こっちのせいにされるのすっごい困るんですわ
挙句の果てに三桁でまともな奴晒せとか言われてさ？ ここは害悪を晒す場であって三桁以上は皆害悪とか言われたら何を晒せというのやらッて感じでさ？
こっちゃめっちゃ困るんよ
縁者3桁の件が入っているのは、晒されたり害悪として名高い奴らが揃いも揃って自発フォローばかりしていたりして、3桁以上でなおかつフォロー数の方が多い人ばかりだからだと思う。要するに「フォロー数の方が多い3桁のなりきり」は害悪かどうかを、ある程度見分けるための指針なんだろうな。
3桁云々が本命じゃなく挙げ連ねたらキリがないくらいの罪状ばかりだから、今回の晒しは>>155が言っているような私怨では断じてないし、むしろ番付に乗るべき害悪なんだよ、あれは。だからまあ、繰り返すがあくまでフォロー数が多い3桁云々は1つの指針なんだよな。問題起こすのは大抵自発フォローするやつらばかり。
当然2桁だろうと1桁だろうと、害悪は害悪。ちゃんと区別することなく晒されてるよ、私怨ならみんながそうだと気付いてすぐに動くから。
長文失礼、色々抜けているところがあると思うけど、一個人の意見として聞いてほしい。
しっかり睡眠とれてるか？
討論で熱くなるのも良いが、たまには相手の言い分を聞いたり
好きな飲み物のんで、気持ちをリラックスさせたりしような。
攻撃する方、される方、お互いがカリカリし過ぎちゃいけない。
「テロリストにイスラム教徒が多いから、とり合えず罪状欄にムスリムを加える」と何も変わらない、と、何故理解できんのだろうか？
この件に反論ある方は討論に付き合って欲しい。
このことに関してはちょっと真面目に話したいので申し訳ないが煽り茶化しの類は遠慮されたい
脱字すいません…
「３桁＝害悪」ではなく「３桁にありがちなダメパターンを踏む奴」として書いているのでは？
>>160
>>161
俺も、この意見に賛成したい。
自分は当事者じゃないからハッキリとした事は言えないけどその「○○にありがちなダメなパターン」が○○に当てはまる人の反感をかったんだと思う。この○○が今回は三桁だったけど、例えば「ヘッダーを自作してるヤツにありがちなダメなパターン」とか「なりきりなのに鍵を掛けるダメなやつ」みたいな感じで他の言葉だったら、それに当てはまる人達が反論してたと思うよ？「極端過ぎる」って言いたいかもしれないけど…今回、当てはめられた人達もそう思ったと思うよ！※例は自分のやってる事だから気にしないで本心じゃないから※
害悪スレを「桁」で検索してきたけど「３桁＝害悪」とだけ書いてるもの無いでしょ
「３桁にも関わらず縁少数明記のタグに反応」「３桁でフォロー＞フォロワー」「３桁のフォロワーでVTuber気取か」
「３桁にありがちなダメパターン」が挙げられてる(４桁も入ってるけど)
縁者３桁↑垢による【自分は文章全体を読まず単語だけに反応してﾑｷｨｨｨします】っていう自己紹介なら止めない
背後の思いを汲み取ってなりきりを軽視するとか背後を出すことが善だとするなら、パチンカスを前面に出してる害悪キリトやキャラの皮を被りながらそのキャラを侮辱するような崩壊を開き直るうっか凛とちゃんにこ、最近話題のダイタクヘリオスと性転換した凛は善なのか？
背後のことを出したら極論言うとなりきりではなくて、一般なんだよ。リアル出すならほんとに一般でやってくれ
頼むから論点ずらさないで本質だけ見てくれ。
罪状欄に『なりきりのくせにキャスや絵師の無断転載をしている上、病みツイばかりのメンヘラ』とあるのと、
罪状欄に『縁者三桁でなりきりのくせにキャスや絵師の無断転載をしている上、病みツイばかりのメンヘラ』
では罪状の意味が変わるだろう？
これが同じにしか見えない読解力しかないならそうかすまんなとしか言えんが、
【自分は文章が読めず反論だけに反応してﾑｷｨｨｨします】っていう自己紹介なら止めない
討論とはいえ煽りはやめような？ 不愉快な気分するだろう？
「３桁にも関わらず縁少数明記のタグに反応」←これは納得する。実際しゃーない。
けどそもそも俺が問題にした「３桁でフォロー＞フォロワー」は２桁だろうが同じだし
「３桁のフォロワーでVTuber気取か」も、なら２桁なら也垢で動画発信してていいのか、って話。
そもそも３桁って言っても100人ちょいから900後半まで一纏めも乱暴な話だと思わんか？
そこのところわかってもらえないものなんでしょうか？
例えが悪かったらすまん。なら報道番組で
『少女監禁の犯人は30代の元教員で〜云々』と放送されるのと
『少女監禁の犯人は30代の元教員で自宅には本棚いっぱいのマンガ本があり〜云々』と放送されるの、同じだとは思わんだろう？
俺が言いたいのはそういうことなんだ、まだ通じんか？
3桁持ちに害悪が多いのも確かなんだよね
だから3桁持ちは嫌われてるってだけ（4桁は問題外）
一部の奴が目に付きすぎるから全体をそう見られるだけで嫌いな人は本当嫌う
例えるなら撮り鉄とか喫煙者の一部のマナーや常識知らずを見てそれだけで全体を叩いてるようなもん
「3桁のフォロワーがついてあたかもVTuberにでもなったつもりか」って意味じゃないのそれ
2桁なら配信していいとはどこにも書かれてない
やっぱちょっと読解力アレって自己紹介なんじゃ…
暴言や崩壊やらの明らかな害悪行動と比べたらそれを罪状にするのは不自然さがある
あと演者を大切にしないっていうのも偏見だろ、別にツイッターに毎日24時間いるやつの方が少ない
土日のうち夜の短い時間にしか来てない、来れないやつはフォロワーを雑に扱ってるのか？そうじゃないだろ
リアルの勤務時間が一定じゃない人もいる
全員活動時間が一致してるはずがないし、一致していないからそこで絡めない(見た感じ絡んでいない)=大切にしていない は成り立たないだろ
そもそも演者を大切にしてる/していないの基準は、暴言まみれとかじゃなけりゃ見ただけで分かるはずがない
全年齢にしろR18にしろdmでやりとりしてる可能性だってあるんだし
お前本当読解力ないな？
「3桁のフォロワーがついてあたかもVTuberにでもなったつもりか」のどこに『3桁のフォロワーがついて』を書き加える必然性があるんだ？って言ってるんだよ
単に３桁にかこつけて貶めてるだけじゃないか？
何度も言うが『罪状』に主観は不要なの。客観的事実が罪状だろう？ ３桁以上にフォローされるのは罪か？
>>175
な？
すまんな、ここは討論スレなんで納得いかん限り続くんだよ
誰ぞが『罪状に関係がないフォロワー数３桁も、罪状欄には書きこまねばならないのだ』って明確な理由を提示してくれん限り終わらんよ？
飽きないねぇ…
愚痴スレの書き込みみたけどさ、害悪なのに人気があるから妬んでる訳ではないと思うよ。
178だけど、すまんちょっとヒートアップして日本語おかしくなった。ごめんなさいね？
つまりさ？「3桁のフォロワーがついてあたかもVTuberにでもなったつもりか」っていうつもりだったとしても、それは主観であって罪状ではないだろう。
3桁のフォロワーがついてようが2桁しかいなかろうが、也垢でキャスだのなんだの配信するのが罪状なわけで、そこは素直に、
「也垢でキャスしてる」とか「也垢で動画配信してる」とか書けばいいだけではないのだろうか、って言いたいんだ。
まだ通じんかな…
いや、飽きる飽きないでなくてだな、【罪状】に客観的事実ではなく、主観が入るのは良く無かろう、って話。
わかってもらえないかな？
【罪状】において『フォロワー三桁のくせに』を「罪状としての客観的事実」として良いのかどうか、って話。
3桁でVtuber気取りってなに…？
>>169
に聞いて？
喫煙者も撮り鉄もフォロワー３桁也垢も嫌うのは自由だ。好きになれとも受け入れろともいうつもりはない。
住み分ければいい話だと思う。
（まぁ喫煙者や撮り鉄がやらかすパターンは喫煙者や撮り鉄しかやらかさんことなので厳密にはちょっと違うんだが…）
討論ってそういうもんじゃね？ 納得いかんと終らなくない？
逆にお前さんは【罪状】に罪状でない事あげ連ねても別にどうでも良い話だとか思う？
件のテンプレを書いた人は前者で思わず書いただけだとかじゃないのか
事実として、罪状としてあげつらわれた、って話で、俺は「んなもの罪状にされてたまるか」って話してるの
勿論例にあった「フォロワー三桁のくせに縁少数派の募集タグに反応してきた」は前提になってる話だから理解できるよ？
まあフォロワー98人と101人の間にどれほどの差があるかは知らんけどさ？
それ書いたのは自分じゃないんで
「なり垢で3桁のフォロワーを集めたことで、人気のVtuberにでもなったつもりか」あたりの意味かと推測はするけど
しかもそのあとの「ファンアート募集用のハッシュタグ設置など〜」を丸ごと無視してるし
目に留まった単語だけに反応したらだめだよ
そいつを弁護したいわけじゃないんだよ。
総論としてそいつが害悪なのはわかるんだ。そこを否定する気はないよ。そこはわかって欲しい。
別に三桁害悪の弁護をしてるわけじゃないんだが、解ってもらえんものかなぁ…
ここでは「増えてしまう」でしょうか。
原作に近い対応言動行動をすればフォロワーさんは増えてしまうんです。
フォロワーさん3桁は害悪だという話みたいですけど、私はどうするべきなんでしょうね。教えて下さいませんか。
uRIuhI4.MMちゃん、ネルカススレでは仲裁ありがとね。
「3桁のフォロワーがついたことにより『自分は人気Vtuber的な存在だ』と勘違いしたのかFA募集タグを使う」の意味じゃないのかって言ってる
晒し系の場所に「喫煙者」って書いてあったら「歩きたばこやポイ捨てかな」
「撮り鉄」って書いてあったら「駅員に暴言吐いたり危険な撮影したりするのかな」って考えない？
喫煙者や撮り鉄が全員クソとか言ってない
その単語からいくつかの害悪行為を思い浮かべない？
スレチ
そうでしたか。大変失礼しました。
3桁害悪論者に聞いたつもりでした……。
『喫煙者や撮り鉄が全員クソとか言ってない』と表明するなら、尚更
”晒し系の場所で語る《 撮り鉄 》＝ 駅員に暴言吐いたり危険な撮影したりする奴のこと”
と、イメージを定着させちゃダメなんじゃない？
肝心の悪い部分は、名指し出来るなら『>>1000さん！ 〇×鉄男が悪い！』みたいに
もっと明確に指定できる言葉を使わないと、みんな同じ撮り鉄仲間なんだから
そこをぼかした表現で皮肉られると、無関係の人まで思い当たる節があれば
全員『あれ、自分のこと言ってるのか？』って、なっちゃうの。
じゃあ、>>193はどうすれば良いのかな？ 代わりに答えてあげて欲しい。
＞晒し系の場所に「喫煙者」って書いてあったら「歩きたばこやポイ捨てかな」
「撮り鉄」って書いてあったら「駅員に暴言吐いたり危険な撮影したりするのかな」って考えない？
そこまで直結しないわ
喫煙者ないしは撮り鉄=そういう人達だって認識があったとしてもその個人がそうだとは思わない
その違いがわからないの？
そうでしょ？ 春期夏期で流行りモノ追っかけてるような也なら兎も角、長くやってるとフォロワーもフォローも増えるのを、縁者三桁にありがちな、とかくくられると迷惑なんですよ。
それなのに『晒しは３桁+αで３桁のみを晒してはいない』とか訳の分からん反論でけむに巻こうとする方々（同一かもしれんがこんな場所で同定はできないし）がしつこく、
『罪状欄に縁者３桁を記載すること』に拘られる方が多くて迷惑なんですよ。
挙句に『なら縁者３桁で害悪じゃない奴を（害悪晒しスレに）あげてみろ。出来なきゃ３桁は全員害悪』とか無茶振りする始末。
なりきりなんざ悪意に弱い趣味なんだから断片切り取って揚げ足とれば誰でも害悪扱いできる場でそんな真似出来る訳無いでしょうに…
そもそもV気取りのやつとやらの話は言及してないが、仮にフォロー＞フォロワーが害悪の条件だとしても、
『縁者が3桁かつフォローの方が数が多い』は害悪だが『縁者が2桁かつフォローの方が数が多い』は害悪でない、と定義されん限り
罪状に書き込まれるべきは『フォローの方が数が多い』であるべきではないかと問うているんだ。
まあ私見を言えばフォロー＞フォロワー程度で害悪扱いはどうかと思うがな？
>>199
それを言い出していいなら自分の事を棚に上げてこんなところで他人罵ってる奴ら全員害悪で良いだろうって話になるのだがな？
『喫煙者ないしは撮り鉄=そういう人達だって認識があった』としたら『喫煙者ないしは撮り鉄の一人であるところのその人個人』をそうだとは思わない、ってのは矛盾してないか？
VwAninX.MMちゃんは、あなたの味方だよ。
「そこまで直結しないわ」 ← これが、一番伝えたい本心。
例え話が、少し言葉足らずになってるけど、
要は、あなたと同様『"撮り鉄＝駅員に暴言吐いたり危険な撮影したりする"
のイメージに、いきなり持って行くのは、ちと乱暴すぎはしないか？』と、言ってるっぽい。
ゴメン逆の意味で取ってたわ。>>201もごめんね？
ちょい気持ちが孤立無援になってる。
フォロー3桁が罪状にならん以上、わざわざ罪状欄に書くことじゃないんじゃないの？
って単純な話が何故伝わらんのかが遺憾で意固地になってましたわ
フォロー2桁、フォロワーさん3桁也やらせてもらってるんですけど、私の感覚では、原作に近い対応や、原作に近い言動行動をすればフォロワーさんは増えるんですよ。
ここでは「増えてしまう」でしょうか。
原作に近い対応言動行動をすればフォロワーさんは増えてしまうんです。
フォロワーさん3桁は害悪だという話みたいですけど、私はどうするべきなんでしょうね。教えて下さいませんか。
──────────
増えてしまう、というのは無法地帯という事かな
原作に近い行動や言動をする人は誰彼構わずフォローされているのを放置はしないように思える
原作を大切にしているなら繋がる人も選ぶ筈じゃない？
例えばなんだけど、綺麗に掃除された室内を土足で踏み荒らされたとしても笑顔で迎え入れたりするかな
普通は土足厳禁だよね
でも193は人選をしていないからそういう無礼極まりない人間を自分のテリトリー(部屋)に入れては放置してる
いわば家に鍵をかけずに誰でもウェルカムな姿勢
小さな部屋に友人(フォローしている人)以外がいても気にならないのなら、それはそれで第三者から警戒されるのは仕方ないと思う
「〇〇(フォロー外)さんは友達なの？」て聞かれて「いいえ、知らない人だけど私が好きだから来てくれているの」って答える人間から離れたり警戒するのは悪い事ではないよ
しかも「自分は完也だからフォロワーが増えるのは当たり前なこと」と捉えられるような発言も正直言ってやべーなってなる
そういう人ほど第三者から見れば無自覚崩壊だったりするからね
周りに感化されて麻痺するっていうのかな
腐ったミカンみたいな
心配しなくとも、>>193さんを含め
大多数の子は、あなたを支持し、応援している。
同時に、>>199の様な価値観の子も、ここに住んでいる事が分かったので
分かり合える・合えないは抜きにしても、互いの言い分をぶつける場所・機会は
時間を掛けてでも作る必要があるね。
『性善説が先か、性悪説が先か？』みたいな関係のお話になっていて、
俺からはまだ何とも話せないので、質問だけ。
あなたは、『家に招いても無害な人間』…どう扱ってるの？
なりきり垢じゃなかったら、全部切ってる感じ？
縁3桁見て「こわ…近寄らんとこ」ってなる理由をいまいち明確に言語化できなかったけど
そうか、一目見て無法地帯だと分かるからなんだな
原作に出てこない概念のある作品とも絡んでたりしそうだし、同じ作品内でも敵対してるキャラと仲良く話してたり、時系列的に矛盾のある発言（死んでるはずのキャラが生きてる・入手済みのものを持ってない等）があったりしそう
もし一般と繋がってたりしたらその時点で崩壊だし
縁3桁というだけで害悪認定してそれを罪状にするのは反対だけど
縁3桁が忌避されるのは止められんだろうね
超絶極端な話をします。
アイドル等の人が知ってる人以外フォローしないでください。しても切ります。
といいますか？
私のなりきりとしてのスタンスは「見てくれる人が楽しくて、私も楽しいなりきり」です。
もちろんのこと、公式や生物に手を出すのはあまり良くありませんが、フォロワーさんも厳選するのは少しどうなのかな、と。
>一般と繋がってたりしたらその時点で崩壊だし
ちょっとたんま。なりきりを演じるところを一般さんに見せるのはNGなのか？
演技が上手けりゃ一般さんも来るし、挨拶されりゃ返事もする。
Twitterない世界のキャラがTwitterに（なりきりとして）いる時点で崩壊とか言い出す自称完なりなら、なんでお前と同じキャラが他にも居るんだ、崩壊だろ？ってことになるだろう？
一般さんにフォローされるたびにブロックって、お前さんは元キャラの人気を貶めたいのか？
その辺よく考えて対応したほうが良いと思うんだが…
ていうか柵越え無断フォローNGなら鍵かけるかlineなりなんなりで似た活動した方が良いんでないか？
なりきり垢以外(背後の趣味垢)でもフォロワーさんは選びますよ
エロ垢だったり、仕事斡旋だったり、背後が好きなアニメや漫画とは全く関係ないアカウントからフォローされたらブロ解又はブロックしています
無害な方でも内容によってはブロ解ですね
例えば私に無害でも第三者を傷つけるような発言であったり、無断転載をしている方や未成年だとわかる記載がある方とは繋がりたくはありません
背後垢は細々としていますし、ほぼグッズの情報収集やニュース関連の情報収集の為に作っているのでフォロワーさんも三桁もいません
フォロワーさんが欲しくてアカウントを開設をしていないので、あくまで自分がトラブルに巻き込まれないような方をフォロワーとして人選をしています
ぶっちゃけ私の背後垢はつまらないので余程の奇特な方か、背後の友人、フォロワー稼ぎにフォローしている方くらいしかフォローされません
地の文とかRP手打ちで？
（そのレベルの完也なら）Twiiterにいる時点で崩壊だろう？
いい機会だし聞きたいんだがツイ也が一般さんから挨拶されたり質問されたとき、黙ってブロックするのがそのキャラの人気に悪影響を及ぼすことはないので完全シャットアウトで身内だけで遊んでます。
それ以外の遊び方は崩壊で害悪です。って思ってる奴どのくらいいるの？
俺はむしろ『キャラの名前借りてるくせに、そのキャラのファンがフォローしてきたら相手をブロックして不快に思わせるのが正しいなりきり作法だ』などと思ってる奴こそ害悪だと思うのだが？
意見求む。
アイドルは「仕事」ですよ？
認知度を上げなければ人気にも繋がりませんし、ファンとの交流も大切な仕事です
それにオープンなアカウントは基本的に「所属している事務所から仕事として開設されたアカウント」なので、見られたりフォローされたりするのが仕事です
私たちのは仕事ですか？一般人がおままごとをしている趣味のアカウントですよね？
それも「公式には公に出来ないグレーゾーン」です
比較対象がアイドルと一般人では比べようがないですよ
あちらは仕事用ですから
「あ、一般？一般風情がフォローしてくるなこちとら也垢様だぞ」とか尊大な態度で相手ブロックして、
〇〇のなりきりのせいで作品嫌いになりました。なんて思われるのはまっぴらだけどさ？
俺の考え方って少数派なのか？
読みたく無ければ、スルーして頂いて構いません。
>>211
その例えで、補足を入れさせてもらうなら、
>>207氏が言いたいのは、
"とあるアイドル２人組が居て、
アイドル・Aさんにファンを全部持って行かれた、残されたアイドルのBさん側の話”
なんです。 (※ 207さんを貶す意図は一切ありません。あくまで例えです)
良質なファン(＝フォロワー)を先に取られてしまうと、Aさんが不祥事でも起こさない限り
残された側のBさんには、まともなファンが流れて来ないんです。
(人は愛想の良いキャラに好感を持つので)
そして、その限られたファンの中でも『マシ』なファンを見つけない(＝人選しない)と、
いつ・どんなトラブルに巻き込まれるか判りません。最悪、アイドル引退です。
Bさんの場合、アイドルとして生き残る為には、イヤでも厳しい管理体制を敷かないといけなかった。
これは、Bさんの努力不足のせいとか、Aさんの人柄が良過ぎるのが悪い…
という話ではありません。
一方を気に入ると、もう一方の扱いをぞんざいにしてしまう人間が多すぎるのが悪いんです。
難しく言うと、これは【性"悪"説】の理論です。
211氏が仰るのは、【性"善"説】の理論です。
俺自身も、性善説である211氏の主張の方が好きですが、
2000年経過して未だに正解を導き出せない話を、果たして俺たちで解決出来ますか？
お前さんはひょっとして、その作品を好きなファンの人がフォローしてくるたび、ブロックしてるの？
それって絶対相手に、お前さんが也してる作品やキャラに、不快感感じさせるぞ？
それを『個人のファン活動だから大目に見ろ』って思ってるのか？？
それこそその考え方の時点でどれほど完璧な完也だろうが『害悪』だと思うよ？
uRIuhI4.MMさんが掲げる『単純に３桁↑のなりきり垢は害悪なのか？』問題と、
>>193氏および>>211氏と、>>207氏の両極問題は、分けて討論した方が良い。
同顔複数も（原作にそいつが複数出てくるミサカクローンなら兎も角）崩壊になるし。
設定の時系列が違う同作も受け入れ不能になるし、３桁は有り得んわ。それなら納得する。
勿論、そうやってるんでなきゃ自分が害悪になるよな？
んで一方Twitterでなりきりしてて、柵越え・一般を受け入れ可でかつ、そのシチュにそのキャラがいたならそう答えるであろう対応をしてる奴を『崩壊』と呼ぶなら、
悪いがお前らは原作本持ち寄って交互に原作打ち込み合いをするべきだろう。
それをしていないなら、柵越え・一般可の也垢を非難できる資格はないと思うよ？
「Twitterない世界のなりきりがTwitterにいる」のではなく、なりきりとは「背後がTwitterというツールを使ってなりきりをしている」のです
なりメはご存知ですか？
背後同士がメールでのやり取りでなりきりをするやり方です
そりゃ「キャラがTwitterで会話をしている設定(一部除外あり)」ではキャラ崩壊になりますが、基本的に版権PBTは「背後がなりきりをするツールでしかない」のです
文通をする為に何を使いますか？手紙ですよね
Twitterでなりきりをするのも、「なりきりをする為にTwitterというツールを使っている」だけなのですよ
一般さんと繋がっているからキャラ崩壊云々についてですが、やはり一般さんですと世界観に合わない会話やネタを振られる事もあります
挨拶程度でしたら問題ないですが時代が時代な世界観ですと、ネイルやバッグ、スタ〇やケーキ、休日という単語、現代日本で普通に使われている言葉は世界観によっては返答に困ります
それに一般さんがリアル日本の話題やグッズをRTして流れてきたりする可能性もあるので一気に世界観が壊れますよね
じゃあミュートすればいいという話もありますが、それは交流する意味があるのか？という話でもあります
一般さんNGの方は必ず仕様書にも記載がありますし、それを読まずにフォローされる方は既に「なりきりとは何か」を理解されていないのです
一般さんウェルカムな方はそれで良いと思います
そういった交流もPBTの醍醐味です
しかし、世界観を大切にしたいなりきりさんは一般さんとは縁繋ぎを御遠慮されますよ
此方が世界観を遵守してなりきりをしている中で、一気にリアルの話をされたりグッズや時事ネタを炸裂されたら萎えます
なりきりさんと繋がる為の専用アカウントは、なりきりの世界観(現代日本や比較的最近の世界観)によってはフォローOKな方もいらっしゃるのでそれはまた別になりますが…
長文、連投失礼致しました
ごめんな話が交錯して
いや自分も書き方がわかりにくかったかもしれない
個人的な意見だが一般からの片道フォローは切らなくてもいいと思うし自分もそうしてるしただこっちからは繋げない
だから正直フォロワー3桁以上だけなら何とも思わない（自分で完璧にやってると言う人程崩壊をしているもんだがそこは今は関係ないから置いておく）
ファン活動となりきりは全く異なりますよ
ファン活動は原作を盛り上げていこうとする行為(ファンアートやグッズRT等)だけど、なりきりは「個人が楽しむ為の趣味」です
一般さんNGにしているのを仕様書にもプロフ欄にも記載をしていますし、その上でフォローしてくるのであればブロックは致し方ないかと思います
それを読まずに、ブロックされたからそのキャラを嫌いになった、公式が嫌いだなんだと騒ぐのであればそこまでの浅い思い入れしかないのかなと
なりきりは仕事ではありませんが、要は個人事業主のようなものです
店側(なりきり垢)は入店するお客さん(フォロワー)を選べます
店側が自分の店には来てほしくないから入店お断りをした場合、その店で扱っている食べ物や原産地まで嫌いになりますか？
貼り紙(仕様書)を見ずに入店し、その店の方針に合わないからと入店拒否をされて腹癒せに低評価レビューする「お客様は神様」体質な方々と同レベルですよ
一般さんウェルカムなアカウントはそう記載をしますし、一般さんNGな方は仕様書にもNGと記載をします
それな、PBMのルールでやるなら、第三者が介入してくることはないし自由だよ？
んでもTwitter使っておいて、なおさら鍵もかけずに
『Twitterの使用方法として間違ってはいない』
使い方してる人間に嫌悪感抱かせてまでTwitterでやらにゃあならん使い方なのか？それは？
まあ「そうなんです」って言われたらそれまでだけど…
第三者様に作品・キャラに不快感抱かせてあまつさえアンチに転向させてまで、Twitterでやらねばならぬ趣味だとは思えんのだがなぁ…
良いツイッターの使い方じゃないかな？
あなたの事情の場合、フォロワーを増やすと
かえってなりきり活動の維持が出来なくなるかもしれない。
ツイッターも、この場所も、息抜きで嗜むくらいが丁度いいのさ。
ああスマソ『個人の趣味活動だから大目に見ろ』に訂正するな？
個人事業主が客あしらい失敗して倒産するのはしゃーないよ？ でも他人様のブランド使ってるなら相応の責任感とか、持てないか？
224のＲＰが、将来的には原作と矛盾するＲＰしちゃったりしたらどうするの？
毎週か毎月か知らんが原作更新のたびに過去ツイなかったことにするの？
それとも完結済みの、「敵役も倒した為すべきこともやり遂げた」時間軸でやってるの？
参考までに教えてもらえないかなぁ？
そう書いてあるんだしな。んでも210が言ってたところの『一般と繋がってたらその時点でＮＧ』の話には、関係ない話だよね？
ルフィと現代人がどうやって会話する？
大正時代の竈門炭治郎がどうやって2022年を生きる現代人と会話する？
そりゃスマホもネットもない作品のキャラがTwitterやってる時点で厳密には崩壊だし、同じキャラが複数いるわけ無いけど
それなら他媒体でも、てか媒体問わず実在の人物が架空のキャラクターを演じてるという事実がある時点で全てのなりきりが崩壊じゃん
LINEやSNSが作中で描かれてるものでない限りそこからは逃げられんけど、キャラクターになりきって遊ぶということを選んだ以上は一般と関わる時点で崩壊なのは揺るがないでしょ
自己顕示欲と承認欲求に取り憑かれた人間じゃないならみんな鍵かけるなり注意書きするなり配慮してると思うけど？？
つーかそれが最低限、創作者様の著作物を勝手に使う上で守るべきラインだと思うけどね
なりきり垢の存在があまりにも当たり前過ぎてバイアスかかってんじゃない？
キャラの人気の前に著作者のこと考えるべきじゃねーの
あなたは、崇高な意思のもと
なりきり垢をしっかりと管理されている。
恐らく、東方・ウマ娘・鬼滅・DBといった現代の大衆版権モノとは全く異なる
世界観で活動されている…とお見受けした。
もし、あなたの様ななりきり垢が、もっと身近な世界に居てくれたなら
ツイッターに『害悪』が溢れかえる事も、無かったかもしれない。
別に、あなたを責めている訳じゃないからね？
私は同作のみの縁で約5人の方と繋がってるけど、日常描写含めたりすると長くなって、基本140字以上で毎回話してる。そうすると仕事もあるし縁は10人くらいが限界なんだよね。そういうやり方をしてるなりきりさんから見ると３桁は微妙に見えるのかも。
私は３桁が害悪とは思わないけど、縁者大切にしてる！とか言われた場合のみ微妙に感じるかな。全員に返事返せてるの？って思うし、全員のホーム見に行って死垢で自分宛の言葉があったりするの反応残してあげてる？って思うから。
キャラクターがツイやってるって設定のなりきりさんとかで、３桁でも物凄く上手な方は過去に居たし一概には言えないんじゃないかな？
自分は一般NGは基本だと思ってたけど違うのか…そもそもなりきりってそんな表に出していいものじゃないって考え方だからなぁ…
元々がグレーゾーンだし、キャラじゃなくて背後丸出しの病みツイやパチンカス、競馬報告でキャラを侮辱するような奴らが『なりきりでも自由を！』ってのたまってるイメージだから、基本はその心を持ってるのが正しいんや
そうですよね、「Twitterでの」ルールはそうなります
なのでなりきりには「仕様書・規約・プロフィール」等があります
普通のアカウントでもプロフィール欄に「お断り」の記載もありますよね
予め互いにトラブルにならないように提示するものです
ここでご理解を頂きたいのは、オールフィーリング、人選無し、一般さん創作さん柵越歓迎、ばかりではありません
それを縁繋ぎする前、双方トラブルにならない為に「私はこういった方々とは縁繋ぎいたしません」と明記しているのが一般的に言う仕様書です
仕様書がないアカウントに一般さんがフォローをしてブロックされたのならばお怒りもわかります
然し、わざわざ仕様書に「一般さんNG」と記載があるにも関わらずフォローをしてブロックされたとお怒りになるのは違うのではないのでしょうか
棲み分けの領域を犯した側は、何故被害者のような主張をするのでしょうか
一般さんでなりきり垢と繋がりたい方は、一般さん歓迎のアカウントと繋がれば良いのです
NGにはNGなりの、その人なりに世界観を守りたいが為の自衛を犯してまで自己中心的な主張で繋がりたいのですか？
「フォローしてやってる」感が滲み出てきて益々一般さんが苦手になりそうです
キャラ崩壊をしないようにするのがなりきりをする上での最低限のマナーであると考えておりますので、だからこそ世界観が崩れてしまう可能性がある一般さんはNGなんですよ
遊園地の着ぐるみではないのでお客様にニコニコする必要はないかと思われます
なりきりは接客業ではございません
かしこまりました
私は基本自分がなりきるキャラ(所謂鏡)はNGにしております
私自身同じ顔とお話をするのに違和感があり、そこまでの力量がございません
他の方が書かれておりますように私は大正軸鬼界隈にいるキャラをさせていただいております
縁繋ぎするのは既存キャラ(敵の鬼以外)ですが、鬼と縁繋ぎしないのも私なりの解釈があり、どうにも仲良く交流する事が出来ないからです
しかしこれらは個人の自由なので同じ顔と繋がろうと鬼と繋がろうと私からは「その人が楽しければ」というスタンスですので、あくまで私自身の解釈からの「縁繋ぎをする条件のうちの一つ」に過ぎません
時間軸の件につきましては、これも「個人が設定した時間軸による」ものによって変わってくるかと思います
最終決戦後、キャラが片手が不自由だったり任務中に怪我をして片手片目が無くなったり、鬼が人間に戻っていたりと様々です
私が演じているキャラは「最終決戦前、御館様が存命」くらいの軸でやらさせていただいております
ですので夕方〜早朝は任務、日の出〜昼間は鍛錬と表現をしたりして会話をしています
此処で原作を知っていらっしゃる方はお気付きかと思われますが、炎柱の件です
原作ではかなり序盤から亡くなっておりますがなりきりキャラとしてはかなりいらっしゃいます
公式グッズも人気ですよね
亡くなったキャラのなりきりは世界観を壊している、キャラ崩壊と同じじゃないか、それみたことか、と揚げ足を取られてしまうのも致し方ありません
なりきりの限界がそこなのです
「無限列車等無かった、生き延びた生存if、支部にもある眼帯引退じゅろ」等など、設定は様々ですが、もし生きていたらこんな会話をしたかも、鍛錬はこんなかな？、やっぱりご飯はたくさん食べるんだろうか、と想像をしながらなりきりをしています(コラボ系は原作外なのでNG)
原作の人となり、口調、他キャラからの印象から解釈をしてかけ離れ過ぎないように気をつけてはおりますが、やはり個人の解釈が入るので完璧ではございません
文才が無く、考えている事を文字に起こすのは難しいですが「なりきりでは亡くなったキャラは生きていて、皆で鬼を倒す為に切磋琢磨している」という風にしております
あくまで私がいる界隈で、私自身がこうしているという一個人の考えです
読みずらくて申し訳ございません
ルフィと現代人がどうやって会話する？
大正時代の竈門炭治郎がどうやって2022年を生きる現代人と会話する？
Twitter使って日本語で会話するんだろう？ Twitterはあくまでツールなんだろ？ 使えばいいだろうさ？
OK分かった、おたくらの言い分なら鍵垢でない3桁は崩壊。作品キャラ人気貶めて身内だけのルールで盛り上がるのが正義ってんならもう討論の余地はないわな
日陰の趣味として鍵に籠ってやってくれ
>>237
>もし生きていたらこんな会話をしたかも、鍛錬はこんなかな？、やっぱりご飯はたくさん食べるんだろうか、と想像をしながらなりきりをしています
それを柵越え一般相手にやると崩壊になるんだね？ ご高説ありがとうございます
>なりきりでは亡くなったキャラは生きていて、皆で鬼を倒す為に切磋琢磨している
>>210がさ
>（縁者３桁は）一目見て無法地帯だと分かるから
>時系列的に矛盾のある発言（死んでるはずのキャラが生きてる・入手済みのものを持ってない等）があったりしそう
とか仰ってるんで、2桁でも『なりきりでは亡くなったキャラは生きていて、皆で鬼を倒す為に切磋琢磨して』ますよ、って教えてあげて？
あとはまあ、住み分けだね。鍵なし３桁が害悪だって判断なら、もう好きに晒して
俺には都合の良いときだけ『ツイッターの限界』とか言い出して他媒体使わん（それならPBMでいいじゃん）独善の言い訳にしか見えん
一般やら公式の目に触れないように気を使ってるのって普通じゃないの？
なんか自信なくなってきた…
二次創作同人誌も元々グレーゾーンの日陰の趣味で一般の目には触れない方が良いって思ってるんだよね？
なんでそうなるの？
なりきりと同人誌は関係ないよね？
いやいや表現形態が違うだけでどちらも同じく他人様の褌借りた趣味活動だろう？
構造的に同じじゃないか？
現代舞台の作品ならともかくSF世界や昔が舞台だったりファンタジー世界だったりする作品なら余計にない
なんで現代に住む一般人と会話できるのよ
一般さんは令和、鬼界隈は明治〜大正(キャラによっては戦国や江戸時代、もしくは平安)の世界観なのでそもそも生きている世界線が異なります
Twitterを使えばどの世界線でも話せる、交流が出来る、それは理解しています
ですがキャラが生きている世界線では令和に生きる一般さんと話すのは些か無理があります
そんな事は気にしない、気軽に誰でも繋がりたいというのならばそれはそれで「個人の楽しみ方の一つ」です
しかしそれを他の人にも強制は出来ません
なりきりの公式なガイドラインが無い以上、あくまで個人個人の楽しみ方になります
何度も申し上げますが、だからこその「仕様書」なのです
一般さんと繋がりたい人は繋がり、一般さんNGな人はNGです
世界観を壊したくない、一般さんの目に触れたくない、自分と同じ価値観の人と繋がりたい
これはいけない事でしょうか
「3桁は害悪」と決めつけているのは、寧ろ「一般さんと繋がる事の何が悪いの？」と仰っている方々に思えます
私は「害悪」とは決めつけておりませんし、「警戒される」としか言っていませんよ
Twitterというツールを使わなくても、第一印象はやはり見た目です
内面は優しい方でも、その人がゴテゴテのタトゥーをしていたらやはり身構えますよね？
「ちょっと怖いな…」と思ってしまうのも、その人を知らないからです
「三桁は害悪ではない」という主張は今まで良い方と巡り会えた幸運な方か、身内がそうであったり自分自身も三桁だからかもしれません
しかし初見の方は情報が一切無いのです
交流したい人からしたら「三桁もフォロワーがいて果たして私とちゃんと会話が出来るのだろうか、繋がっても放置されるのでは？」と思うのかもしれません
フォロワーを見て、柵越や一般さんが多ければ「価値観が合わない」と感じるかもしれません
私が申したいのは、「三桁さんでも一般さんでも受け入れてくれるアカウントと繋がれば良い」という事です
仕様書にきちんと明記し、線引きをしているアカウントに「お前のなりきりが気に入ったから私がフォローしてあげる。有り難く思いなさい」と上から目線で他人の領域を土足で踏み荒らす人をブロックして何がいけないのでしょうか
Twitterに向いていない、なりメをすればいい、というのはかなりの極論だと思います
昔はインターネット料金が高く、長くログイン出来なかったのでメールというツールを使っていました
今は定額制にもなりインターネットが使いやすくなりましたよね
だからTwitterでなりきりをする方々が増えたのだと思います
アカウントも複数開設出来るので、そこがなりメでは出来ない事です
なりメでは本アドしか登録出来ないサイトもありましたので、基本1PC1PLでした
LINEを使えという意見は、未成年者や社会に出ていない方、複数端末持ちなら可能です
社会人になりますと上司や同僚ともやり取りをするLINEで、なりきり等怖くて出来ませんよ
アイコンもアニメキャラですか？プロフィールは？誤爆の恐れは？…考えただけでも恐ろしいです
他のアプリもおすすめされていますが、何故そうまでして「一般さんを接待」しなくてはならないのですか？
「一般さん、三桁さんNG」と記載がある方にわざわざNGなアカウントが乗り込んで文句を言うのはクレーマーと同じですよ
誰でも受け入れる懐が深い方もいれば、線引きをしている方もいます
自分達の価値観と合う人同士で繋がれば何の問題もありませんよ
「この先一般さん三桁さん立ち入り禁止」の立て札や柵を無断で飛び込えるから問題なのです
立て札をしているにも関わらず、無視をして立ち入り禁止の花壇を踏み荒らして自己満足な為に写真を撮るインスタ蝿をどう思いますか？
綺麗だから、写真を撮りたかったから、どれも自己中心的な主張です
ダメなものはダメ、立て札に記載があるならば禁止なのです
「禁止されている場所に勝手に立ち入るから問題にされる」というのをご理解ください
３桁NGが駄目とは言ってないよ？
ちゃんと睡眠とったか？
夜遅くまで、語り合ってたんだな。
これは、XWR7N9dYMMちゃんも、>>237および>>245さんも
お互いに経験した事が無い立場を討論しているから、
残念ながら、この二つが完全に分かり合える事は無いよ。
ほどほどの所で、休憩を挟もうよ？
>>238
この人達は幸い、
『(３桁↑でも)自分達の価値観と合う人同士で繋がれば何の問題もありませんよ』
と、あなたに譲歩してくれている。
むしろ、『３桁↑は害悪だ』と考え無しに叫ぶ>>199の様な連中にこそ、
彼らの正体が、なりきり垢だ・一般垢だとどうであれ、話す相手を"害悪"扱いにしてしまう火種を持っているので、
関わるフォロワーさんの言動には十分注意し、
無暗に受け入れない方が良い。最悪、あなたまで害悪認定されちゃうよ？
…という、忠告だ。
>>199と違い、あなた達の活動方針に、一定の理解を示している。決して”敵”では無い。
敵でない以上、我々も相手の活動方針に、一定の理解を得ないといけないんじゃないか？
元々のお話は「三桁=害悪認定は早計過ぎる」という話題でしたので、その認識をされている方々に向けても書いたつもりでした
途中からスレが一般さんの話題に変わっておりましたのでわかりづらくて申し訳ございません
──────
誰しも受け入れる事が出来るものと出来ないものがございますので、仕様書の確認は一般さん含め必ずしていただけると幸いです
なりきりをする側も「あなたのなりきるキャラが好きです！」と言われて嬉しくない訳ではないのです
しかし、棲み分けというものがありますので心苦しいながらもお断りをせざるを得ません
どんなになりきりに御理解がある一般さんでも、どうしたって世界観の食い違いがあったり会話にも困る事が出てきてしまいます
それに一般さんだけをお断りしている訳ではなく、同界隈のキャラでも自分の解釈と合わない場合はお断りしている方々もいらっしゃいます
一般さんだから、三桁さんだからだけではなく、何百とあるアカウントの中から自分と同じ価値観や解釈を持っている方と繋がりたいだけなのです
そして一般さんのフォロワーさんの中で、「なりきりが嫌いな人」がいる場合もございます
決して万人受けする趣味でもないので、そういった方々の視界に入らぬよう身内(なりきりアカウント)だけにしているという理由があるという事も御理解ください
私のように臆病で他人の目を気にするアカウントではなく、一般さんでも受け入れてくださる素敵ななりきりさんと出会えることを祈っております
いろいろと気を遣わせてしまって、申し訳ない。
他にも言いたい事があったであろうに、譲歩してくれて感謝する。
あなたの様な立場から意見を聞けるのは、非常に貴重で重要な事だから、
世論の意見の賛成・反対の大小に囚われず、しっかりと
あなたなりの意見を、今後も臆する事なく発信してもらいたいと思う。
まさかなりきりが日向の趣味だと思ってんの？
人が必死に考えてゼロから作り出した架空の人物を無断で借りて好き勝手弄くり回して操り人形にする遊びが、全く後ろめたいところがないってそれ本気で言ってる？ 大丈夫か？
ちなみに版権無視の同人誌はもっとやばいぞ
許可も取ってない、使用料も払ってない上に売上を出してる
著作者が本気で動いたら一発アウトの、懲役刑も設定されてる正真正銘の犯罪行為。知らん訳じゃないだろ？
3桁は崩壊とか言ってないこと捏造すんなよ
最低限の節度保って隠れながらこっそりやるのと、全世界公開アカウントで誰彼構わず繋がって世界設定無視の発言や矛盾が生じる相手と絡むの、どっちが作品キャラ人気貶めることになるか分からんの？
3桁はその指標のひとつになるって話だろこれ？
ヒートアップして過激な物言いになったことも併せてお詫び申し上げます。
>>251
鍵なし柵越え三桁NG派さんですか？ 避けるのは自由ですけど、『世界設定無視の発言や矛盾が生じる』こそ捏造でしょうに？
そんなもんちゃんとRPすれば矛盾なくこなせまっせ。解らないことは解らないって言やあ良いんだし
指標にするのは自由だが、三桁＝害悪でないなら『罪状欄に罪状でないことを書くな』って言ってるだけだろうこっちゃ
それを三桁＝害悪にするためにあっちゃこっちゃとっ散らかされるからややこしい話になるんでしょ？
なんで、なりきり全部が
『本来は誰にも見せられない、後ろめたい人形遊び』扱いになってんだよ…
そんなにリスキーなお遊びと思うなら、ネット回線切って、
メモ帳アプリを開いて、一人で文字書いて遊んでれば良いだろ。
刑事責任問われないし、ネット代金が浮くぞ？
お前は、何のためになりきり遊びをしてるんだ？
捏造じゃないぞ？
スマホゲームのキャラがそのゲームのスクショ上げてたり、学校に通ってるはずのキャラが「仕事行ってくる」なんてツイートしてたり、自分が出てるアニメの情報RTしてたり、数え切れない程見てきてるから言ってる
それらの行動は厳密には桁数と因果関係はないが、相関関係は有ると感じさせるに十分すぎるんだよ
解らないことは解らないって、もしルフィと炭治郎と出久が繋がって、悪魔の実や呼吸や個性の話になったときどうすんだ？
「解らない」で全部解決ならそれRPできてないだろ
謎に挑むような作品とか探偵属性持ってるキャラとかどうすんだよww
『3桁＝害悪』なんて言ってないぞ
3桁が忌避されるのは止められない、3桁というだけで身構えさせてしまうほどの振る舞いをしてきたことの報いだと言っている
もし罪状の記述について改善を望むなら、具体的な記述方式を提示するなりして議論を呼ぶのが建設的だろ
このままでも "俺は" 困らんけどな
一般を弾くことがキャラや作品を貶めるって考えがある時点で相当危険だから気をつけたほうがいいぞ
日常的にコスプレして繁華街に出没したり普通に外食してたり作品と関係ないイベントに現れるような人物が周囲からどう思われるか、って考えると分かりやすいか？
>『本来は誰にも見せられない、後ろめたい人形遊び』扱いになってんだよ…
その通りだよ。後ろめたい人形遊びなんだよ
まさか、原作小説や漫画をアニメ化や映画化、実写化や舞台化するにあたって版権元に許可取らないのが正しいとか思っちゃってる？
勝手に作って許されると思ってる？ 違うよな？ ここまでは分かるよな？
じゃ、Twitterというオンライン会場で、全世界公開アカウントで、人様の使った版権キャラになりきることが、大衆の目に触れるべきか、そうでないか、分かるだろ？
1か0かで考えるのは難しくても、どちら寄りかは分かるだろ？
>お前は、何のためになりきり遊びをしてるんだ？
どんな質問だよ困惑するわ
スポーツやったりゲームやったり本読んだり映画見たり音楽聞いたり人と話したりコンテンツを消費したり生産したり等々と同じだぞ
つまり柵越えはその時点で須く害悪だ、と仰りたいんですね？
254ごめんね？
なら時代や世界観の近しい柵越えならOKってこと？
それとも時代とか言ってみたのは建前で、結局柵越えがNGってこと？
＞少なくとも時代や世界の合わない柵越の会話は害悪だろ
に対してが
＞時代が合わない柵内はOKってことね？なるほど都合がいいお話ですね
って話が通じなすぎては…？
じゃあ例えば創作さんは？ 創作さんと繋がる版権さんはどっちも崩壊・害悪？
「話が通じなすぎ『で』は」ね
確かに煉獄さんは既に退場はしていますが、原作からの供給や情報が多い事からある程度のキャラ像は出来上がっております
そこから推測したり想像をしたり、自分の煉獄さん像を形作りながらなりきりをしているので柵越には当たりませんよ
創作なりきりさんも「原作の設定を逸脱しなければ」、私は構わないかと思います
柱設定、既存キャラと深い繋がり(育てた、命の恩人、鬼の始祖の親等)とかでないならば害悪ではなく「特殊」な分類になるかと
創作さんと繋がるのは個人の自由ですし、繋がったから害悪だというのは早計ですよ
楽しく会話が出来そうだなと思ったなりきりさんと繋がるのは悪いことではありません
柵越の意味は「AがBの作品と縁繋ぎする」という意味です
同じ作品の中に出てくるキャラクターは柵越には当たりません
262さんの主張ですと、進撃の巨人なんて主人公含めほぼ亡くなっているのでなりきりなんて出来ないですよ
じゅじゅも生死不明だったり原作本誌の時間軸だと誰とも交流が出来ないですからね
そもそもなりきりは原作にはない台詞も背後がキャラの性格や口調を考えながら話しているので262さんの理屈では全てのなりきりが「害悪でありキャラ崩壊」になります
全て原作の台詞のみならばそれはもう「bot」です
因みにですが262さんはなりきりをされていらっしゃいますか？
もし現役でしたらなりきりをしている界隈を教えていただけないでしょうか
>>237も（死んだ奴が生きてるのは世界観の崩壊だけど）『なりきりの限界がそこなのです』って
自分たちの世界観の崩壊は大目に見てて、柵越えの場合は厳しく糾弾するの？
異世界転生モノとかは？ 似たような時代・世界観の話は？ 一律３桁柵越えは世界観を乱す、って
一旦鎮火しかけた話を
『最低限の節度保って隠れながらこっそりやるのと、全世界公開アカウントで誰彼構わず繋がって世界設定無視の発言や矛盾が生じる相手と絡むの、どっちが作品キャラ人気貶めることになるか分からんの？
3桁はその指標のひとつになるって話だろこれ？』
とか、３桁＝害悪ではないと言いつつ結局３桁鍵なしは誰彼構わず繋がって世界設定無視の発言や矛盾が生じる相手と絡むとキメツけてかかってるじゃないんですか？
ごめんだけどそれ言ったの210ね？ オイラじゃないの
そもそもオイラはそんなの仕方がないと思ってるけど、『仕方がないのは柵内のみ。柵外は仕方なくないの』って主張するから、ズルいなあ、って言ってるの
文章の説得力に違和感あるんだけど？
>もし現役でしたらなりきりをしている界隈を教えていただけないでしょうか
教えたいけど教えると身バレするんじゃないかな？ 過疎界隈だし。
こちとら柵越えしないと話せる相手居ないんですよ。幸い異世界往来は可能なキャラだけどさ？
>そこから推測したり想像をしたり、自分の煉獄さん像を形作りながらなりきりをしているので
柵越えではそれが不可能だと決めつけてません？
原作からの供給や情報が十分にあれば可能だと思うんですけど？
うん、もう、鍵なし柵越え三桁は害悪で良いわ
そろそろ疲れた。鍵付き2桁同作のみさんの勝ちでいいよ。
きみの話を聞いてると、>>249さんの言った
『一般さんの中でも"なりきりが嫌いな人"』という存在が頭に浮かんだ。
何しに、このしたらばに来てるの？
ここは、なりきりを”楽しんで”活動する人たちが色々と語り合う場所だ。
何でもかんでも、害悪認定に繋げたい連中の遊び場じゃない。
色んな人間相手に疲れただろう？
美味しいもの食べて、少し気分転換して来ると良い。
ここで、白旗挙げるのは早計だ。
特に煉獄さん推し
『原作からの供給や情報が多い事からある程度のキャラ像は出来上がっております。
そこから推測したり想像をしたり、自分の煉獄さん像を形作りながらなりきりをしている』
を柵越えでやったらなんで害悪なんだ、って話なんだよ
同じことだろう？
別に二桁鍵付き同作さんが憎いわけじゃないんだよ？ こっちは？
ただ、同じことをなんで三桁鍵なし柵越えOKがやっちゃダメなのかって話がしたいんだよ
自分だって最初は1桁だよ？
誰がそんなこと言いだしたの？
誰かそんなこと言ったっけ？
違ったの？
いや、「柵越」だからだよ…
同作である程度公式からの供給があるキャラと、全く別界隈との柵越は全く別物
背後がその作品を知っていてある程度知識があっても「なりきるキャラ的には情報ゼロ」なのになんで同系列で考えるの？
柵越したい人はしていいし、したくない人は同作と繋がっているんだからその境界線をわざわざ壊すような事をしなくてもいいじゃん
280はマイナー界隈で柵越をしなければ話せるなりきりさんがいないんだよね？
だから柵越=害悪だと決めつけられるのは心外だし、280はただ交流したいからだけなのに晒しスレに載るような害悪と一緒にしてほしくないんだよね？
例えマイナーでもずっと続けられるのは凄いと思う
愛があるんだなとも感じるし、キャラを続ける努力も凄い
だからこそ不真面目だったりキャラ崩壊だったり、第三者に迷惑をかけている害悪と一緒にされるような発言が嫌だったんだよね
三桁さんも柵越さんもそれぞれ理由があってしている事も理解してる
ただね、今まで害悪と呼ばれる人達から嫌な思いをした人もいるから警戒をされちゃうのは仕方ないとも理解してほしい
背後同士が知り合いでもない顔も知らない人が縁繋ぎをする際に参考にするのが「FFの人数、繋がっているアカウント、ツイート内容」とか自分の目で確認出来る部分だから見た目でしか判断出来ないんだよ
めちゃくちゃ上手いなりきりさんで無断転載も無し、ロルも上手い、文章も読みやすい、そんな最高な人でも害悪と繋がっていたら一気に「近寄らないでおこう」てなっちゃうんだよね
決して三桁さんや柵越さんが全員害悪だとかいうのではなく、過去にそういった人達に害悪が偶々多かっただけで他の人から「警戒」されてしまうってだけだよ
280の楽しみ方を、皆が真っ向から否定したい訳ではないんよ
280も柵越や三桁に理解を求めるなら、警戒してしまう此方の心理も理解してください
貴方は丁寧な文章を返して下さるので対話可能な方とお見受けします。
まず冒頭の話に回答すると、無論柵越えで繋がった場合も最初から相手の何が判ろうはずもなく、対話の中で絆を深めていくのだ。としかお答えしようがありません。
次に縁者３桁を警戒される剣に関しましても、
勿論観測される害悪には３桁以上が多く、警戒される気持ちは判ります。嫌う警戒するは自由です。
ですがそもそもこの討論の発端は晒しの【罪状】に於いて『縁者三桁で〜云々』等の報告に対し、
『縁者三桁が害悪でないのなら、晒すのは〜以降云々の部分で良いのではないか、という話を訴えていたわけです。
『縁者三桁』が罪ならもうそれでいいですし、『縁者三桁』が罪でないなら、晒し欄に書く必要はないのではないかと、再三訴えてきたわけであります。
何度も言いますが縁者三桁を警戒し嫌悪し忌避するのは好きにして下さい。仰る通り住み分けだと思います。
『縁少数』の方のタグに反応する縁者三桁なら、当然害悪扱いされるでしょう
縁者三桁で無断転載その他を行なっている場合も同様でしょう。
では、そこで問われる罪は『縁者三桁で〜云々』したことなのか『（縁者三桁に関係なく）〜云々』したことなのか
それを問うて居るのです。
この話は何度も申し上げてますし、そのたびに混ぜ返されて何度も繰り返させられておりますが、
縁者三桁が罪でないなら、【罪状】欄に記載されるのは不当ではないでしょうか？
実際同じことを何度も訴えるのにはもう疲れましたから、これ以降同じ言葉は繰り返しません。
287の言葉に誠意を感じたので最後にもう一度補足させていただいた次第です。
以下は252の通りです。混ぜ返しに来た荒らし以外の方にはお付き合いいただき感謝します。
晒した害悪が偶々「縁者が三桁」だった為に晒したスレ主さんがそう記載をしただけなように思います
288さんはきっと「縁者三桁も害悪認定される」と誤解されたのではないでしょうか
その晒された方も三桁以外で害悪だと判断されたのでしょう
スレ民も「三桁だけで」害悪認定はしませんし、仮に三桁以外で何も悪いことをしていなければ「はいはい私怨私怨」で話題にすら上がりません
最近の害悪スレも「え？これだけで害悪？」という様な報告が殆どで私自身は害悪認定のハードルが下がったように感じます
小学生が先生に告げ口をするような…
三桁さんでも良い方はいると思います
ですが所謂害悪という方々が悪目立ちをした事により色眼鏡で見られてしまいますが、仮に288さんが三桁のフォロワーさんがいたり、柵越で交流をしていようが第三者に迷惑をかけていないのなら胸を張ってなりきりを続けてください
そして過剰にならず、一歩引いて考えてみては如何でしょう
「あ、この人は三桁FFだけじゃなくてキャラ崩壊だったり無断転載だったり、誰かに迷惑をかけたから晒されたんだ」と、冷静になれば要因は三桁以外にもあるのです
一般さんとの交流も公式に迷惑をかけていなければ個人の自由です
なりきりを通して救われたり、癒されたり、夢女子のようなひと時を楽しみにしている一般さんもいらっしゃいます
だから悪いことでは決してないのです
ただ、人の数だけ価値観が異なります
一般さんも交流の輪に入れたい、一般さんとは距離を置きたい、三桁もフォロワーさんがいるなんて素敵！、三桁もフォロワーがいて交流出来るの？等などあげたらキリがないですが白があれば黒もある、表があれば裏もあります
第三者や公式に迷惑をかけなければ良い、無断転載をしない、それが最低限のルールです
討論するからには、相手の意見も聞けって話
お前は、tRqJC9goMMを荒らし扱いにしたいだけだろ？
tRqJC9goMMちゃんを擁護する訳じゃないけど、補足をば。
その"最低限のルール"と言うべき、暗黙の了解を分かってない子が最近は多いようです。
晒しスレの民度が下がっているのも、それが原因の一つである様に感じます。
彼の主張はあくまで、
『”罪”では無い事柄を、罪のように仕立て上げる昨今の風潮はどうなのか？』
という事であり、『単純に３桁↑のアカウントは害悪なのか？』という議題はあくまで、
住人の皆に、伝えやすいであろう”サンプル例”の一つに過ぎません。
彼を出禁にしたい連中が、あの手この手を使って話題を逸らして
失言した所を叩く…というスタンスなので、
彼の【(絡んで来る相手が)アンチか否か】の判断力が鈍っているのでしょう。
そもそも、話題逸らしを実行した当の連中が、彼に何一つ真っ当な反論をしていません。
彼が喧嘩っ早いのは悪い部分ですが、『人の数だけ価値観は異なる』という
基本的なマインドは、きちんと理解しています。その点は、ご安心下さい。
あなたも、この話題に介入する手前に、結構尖った表現で発言していたので
>>211の様なツッコミを受けている。
『単純なアンチ活動をしたいのでは無く、
あなたの意見も聞くから、こちらの意見も聞いて？』という事を
まず先にアピールすれば、彼や>>211さんが、
必要以上に噛みつく事も無かっただろうと思うのですが、いかがでしょう？
訂正
× あなたも、この話題に介入する手前に、〜〜
〇 あなた『達』も、この話題に介入する手前に、〜〜
です。
「三桁」で想像してる人数は何人なんだよ。
「100人で害悪」だと「そんなことないだろ」になるし、
「900人は害悪」だと「それはそう」ってなるだろ。
三桁が広すぎるんだよ
これだと荒らし扱いされても仕方ないと思う…
言葉が足りなかった。
先日から騒いでる人がって言いたかった。
縁者三桁の上云々、の文体で罪状報告してきた報告者に聞いて？
丁寧にレスしてくれている人がいっっくら優しく話しても結局は「私が正しい！！反対意見は許さん！！」て、あー言えばこー言う、でもでもだってって感じなんだよな
つまりは自分が三桁縁の柵越してるなりきりアカウントだから頭にきただけな気がする
三桁以外の要因もあるって早くに決着ついてたのに派生ばかりで逸れすぎ
例え100人フォローしてても週一浮上の人が多かったり返事中心でツイートは一日一回の人だらけだと気にならないけど、10人フォローだけど害悪カズマ混じってるとかだと俺のツイートなんてあっさり流れるかもって思ってしまうし
「〜感じなんだよな」ってお気持ち表明？
自分が荒らしでイエローカードを食らったからって他の人もそうだと思わないほうがいいよ…？
罪状に3桁持ちだって書いた人はやりすぎだと思うけどここまで来ると3桁持ちって害悪なんだなあといった感想すら持っちゃう
感想だと思うんだが…
これが荒らしなら愚痴スレ語りスレの殆どが荒らし認定にされちゃうでしょ
やっぱり反対意見は荒らし認定しちゃうの？
そういう考え方は危険だからちょっと落ち着いた方がいいよ
涼しい場所でゆっくり目を瞑って休んでくれ
反対意見に見えるものにレッテル貼りしてるのはもう冷静じゃないからしばらくスレから離れて可愛いもの格好いいもの見てた方がいいよ
お言葉通り暫くここを離れて自分の也垢でフォロワーさん（一般さんを含む）と交流してみて、自分の路線の自信を取り戻してきました。
実際結論は252の時点で出てましたので、以後この話題は控えさせていただきます。
お騒がせしてすみませんでした。
そう。
で、なんであなたは限定公開のURLを知っているの？
https://twitter.com/vm2ty/status/1548585134320152576?s=21&t=flbyYrXCurpae9mez2oyYg
このツイートをコピペしていただけですよ？
そっか。彼鍵垢だからID見られないや。
で、その人のアカウントをどうやってみつけたの？なんにも引っかかるワードないのに。
それに、ここで同一人物認定されていることをなぜ彼は知っているの？
なぜさらされていることを知っているの？
だいぶ前から掲示板の存在を知っていたからでしょう。
それで身を覚えもない同一人物と決めつけられたことから証拠として赤の他人が浮上しているタイミングでゲームプレイを録画開始したんでしょう。そうなれば、同一人物はずならどちらもできるはずもない。
ちなみに録画開始時21:52から終了時22:05と記載されています。
お前、大神ソウマ本人だろ?他の人からアスランからセクハラ発言されたと情報がある。お前が垢消して逃げる前に、逃げたのはお前がスレ知っていて格付けに載せられるからアスランの垢を作り直した
で、同一人物じゃないと言い張るなら堂々と鍵開ければ良いだろ?何でそれをしないか、それはお前の垢だからだ。だから、昨日から自演したりフォロワーに嘘を付く
人の恋仲奪って楽しいのか?害悪大神ソウマ
ほぼ全員、同一人物だと分かってるんだぞ?まだお前の別垢2つ知ってる
1、「他の人からアスランからセクハラ発言されたと情報がある。」これについては無関係である。そこで繋がる証拠を提示してほしいけど。
2、「お前が垢消して逃げる前に、逃げたのはお前がスレ知っていて格付けに載せられるからアスランの垢を作り直した。」これも作り直されたこともあちらのスレで確認した。
3、「で、同一人物じゃないと言い張るなら堂々と鍵開ければ良いだろ?何でそれをしないか、それはお前の垢だからだ。」自分の垢ならば、前からそうしている。だけどアスランのなりきりは一度もやったこともないと一部のフォロワーに説明している
4「だから、昨日から自演したりフォロワーに嘘を付く」いやいや、フォロワーには同一人物じゃないと当時のゲームプレイを説明していますけど。
5「人の恋仲奪って楽しいのか?害悪大神ソウマ
ほぼ全員、同一人物だと分かってるんだぞ?まだお前の別垢2つ知ってる」どこの恋仲かは知らんけど、最近はゲームを優先して遊んでいますけど。
で、その人のアカウントをどうやってみつけたの？なんにも引っかかるワードないのに。→まだ答えてもらってない
それに、ここで同一人物認定されていることをなぜ彼は知っているの？→赤の他人？そのアカウントは特定されてるよね？赤の他人じゃないよね。
なぜさらされていることを知っているの？→掲示板見てるのはわかった。さて、なぜあんなに早く返信ができるのかな？
さて、あのなんとかの信者が君なのは分かった。名前だけ隠していいから他のアカウント見せて？嫌ならいいけど。
2「それに、ここで同一人物認定されていることをなぜ彼は知っているの？→赤の他人？そのアカウントは特定されてるよね？赤の他人じゃないよね。」でも赤の他人は晒されたこのスレじゃなくでFC2を見たということだ。
3「なぜさらされていることを知っているの？→掲示板見てるのはわかった。さて、なぜあんなに早く返信ができるのかな？」放置していたSDガンダムのなりきりを使って接触し話をしたんですよ。
4「あのなんとかの信者が君なのは分かった。名前だけ隠していいから他のアカウント見せて？」申し訳ないが、お見せすることは出来ないが、少なくとも11個の保有しておりますよ
1番がおかしいね。
「どうやって見つけたの？」って聞いてるつもりなんだけど……
ですよ、ますよ、じゃないね。後ろの2つはですよますよなのに。焦ってた？
どっち、って？
その人ってアスラン(鍵を解放中)のことですか？
ううん。何も情報がない、無言で画像あげただけなのにあなたが見つけられたというなんとかの信者ってやつ。
あれは前に持って準備した垢ですよ
誰が？
アスランじゃない彼ですよ？
アスランじゃない彼って？
人様の著作物は許諾を取って使用料を払って使うのが筋なんすよねぇ
まぁこれ言い始めるとコミケで版権モノで荒稼ぎしてる連中全員お縄なんだが
だとしたら本スレで擁護？みたいなのしてるヤツらは囲い？
スレチですが…
「コミケで荒稼ぎ」というのは同人誌を作ってる側からしたら風評被害なので訂正をさせてください
もし仮にいたとしても極々一部だと思います
原稿を描くのも自分だし、印刷代やら配送費用やら交通費やら(私は遠征組なので宿泊費もかかります)も全て自腹です
通販の手配や在庫を置く場所も自宅です
同人誌の値段設定は印刷代で相殺するくらいに設定しているのでぶっちゃけ諸々の出費を考えたら同人誌作るのって赤字なんですよ
そもそも「黒字にならなければ目をつぶるよ」というようにグレーゾーンなのです
利益を出すなんてとんでもない
誤解なさらないようお願い致します
それは言い過ぎですよ
例え他者に比べて人気がなくとも誰かがその人の作品を待っていたりファンだったりするんですよ？
むしろ私は絵も小説も書けないので、作品を生み出せる事が出来る方々を尊敬します
他所で話せる場所が無いだろ
検索避けは意味ある勢と検索避けは意味無い勢が愚痴スレでちょっとバチバチしてるけど、あれって誰から始めたんだろうな
私は検索避けしない派
単語や名称を検索避けしても文章の変なところで切り取られて検索に引っ掛かる場合もあるし、単語以外の繋がりがない文字を単語と認識される事もあるから結果的に最強の検索避けは鍵垢しかないと思ってる
それに読みにくい上に萎える…ギャル文字を見ているようで…
理由はキャラが偉人のオマージュで、ちょいちょいロルや台詞の小ネタに歴史ネタやご当地ネタが入るため。そのままにしていると歴史クラスタの検索でノイズになるし、ご当地ネタを呟くとそれ関連のアカウントがいいねRTしてきたりして（例、某和菓子の名前から、ご当地の振興会的なアカウントに補足され、いいねRTされる）心臓に悪い。本当に驚いた
鍵開けして検索避けをしても過去の呟きが検索避けをしていなかったら意味無くないか？
普段私は鍵垢で検索避けしない派だけど、札を流す為に鍵を開けてたら数ヶ月前の「麻婆豆腐」ていう単語に料理垢からイイネされたよ
ああいうのってブロックしちゃえば相手側のイイネ履歴には表示されないけど、自分の呟きにはイイネ履歴は残るが鍵RTや鍵イイネくらいにしか思わなくなった
田端でバ夕バ夕じゃないけど特定単語でいいねやフォローしてくれるbotに引っかからないように適度に(無意味な)検索避けはしてる その他、マイナーすぎるキャラ名なんかも検索結果を独占しないように適当に
あと一つ思ったのが、意味がないとはいえ、検索避けに気を使ってるアカウントとそうでないのとでは、特に知識のある一般の人から見て大分印象変わるよね？
“検索結果に対して全く意味がない”こと。“自分が見えづらくて不愉快”だからを理由に、検索避けしなくても良いと思っている人たちの主張も合理的ではあるし、間違いではないと思う。
でも、面倒な人たちに「何の配慮もしてないアカウント」だとか言われて難癖ふっかけられてトラブルに発展しても文句言えない気もしちゃうな。
意味がなくてもいざというときに自分の身を守るためにもやっぱり検索避けは内容次第ではした方がいいと思うんだよなー。直接的なのが嫌なら比喩表現して回りくどい表現にするとか、工夫次第で面倒な検索避けも楽しいものに変えられそう
先ず一般の人はなりきりに対して一々検索避けとか気にするのかな
一般なんて公式フォローしたりグッズRTしたり、それこそ色々な意味で自由な一般が「検索避け云々してるから良いなりきりだ！」なんて思わないと思うよ
無意味だけど検索避けしてる事による自己満足ななりきりも、検索避けは読みにくいし意味が無いからしない人もそれぞれルールを守って公式に迷惑をかけてなければいいんじゃない？
疚しいことをしなければどーぞどーぞ好きに見てくださいな的なスタンスでいいと思う
それに検索に引っ掛かったからなんだという話なんだよね
なりきりが不快な人はブロックするだろうし、botは機械的でランダムだから気にしなくていいんじゃないかな
めっちゃ口が悪くて申し訳ないけど、検索避けする人は自意識過剰な気がする
自意識過剰もとい自己満足は否定できないかもすくなくとも自分は 結局は人それぞれってことやね
検索避けしたからって見られないってわけでもないし
キャラ名だけ雑に検索避けしてドヤってるのとかいるからなあ
用語だけを検索避けしても意味が無いんだがな
一人称も引っ掛かるし、自分達が日常的に使う物や食べ物、場所、全部が対象だから例にあげるとこんな風になる
↓
「お／は／よ／う！今／日は／暑／い／か／らア／イ／スが／食／べ／た／くな／る／ね！」
怪文書かよっていう
これでも引っ掛かるからギャル文字でしか会話が不可能になるな
ぉﾚよょぅ！､ｷょぅﾚよ暑ﾚヽｶゝら了ｨｽｶゞ食∧″ﾅﾆ＜ﾅょゑね！
バグったような文章の出来上がりだった
「なりきり」での検索避けの話なんで作品内用語に限定した
ところでTwitterってスラッシュでの検索避けできたっけ？
なりきり垢で作品内用語を話す可能性もあるでしょ
検索避けした事がないから取り敢えず使用頻度が高いやり方で例をあげてみた
>>346
作品用語だけを検索避けしても意味がないというのは理解出来てるか？日常会話でも引っ掛かるものは引っ掛かるから検索避けしたいなら一生鍵から出てこれないか、募集専用垢を用意して繋がるのは別垢みたいな
え？ああわかってて書いたけど？
検索避けするなら全てに掛けないと意味がないっていうのは異論無し
自分も予想外の単語をbotに拾われていいねされたことあるよ そのツイートは削除した
えっ、今はそんな仕様になってたのか。自分は公式アプリを使ってるんだが長らく更新してないせいか鍵の間の呟きは検索に引っかからないんでそれは知らなかったよ。
他のスレでも喧嘩腰だけど夏休みで暇なの？仕事が上手くいってない？
語る気もなく厨二みたいなウザ絡みしたいだけならROMっててください
理解してるかと聞かれたからわかってると答えただけで夏休み扱いされるとは
「なんで〜限定した」って読んでた
「なんで○○にしたのか」と読み間違えてたって事ね
他のスレでも>>348が喧嘩腰だって書いているが俺ここと語り合うスレの一言しか探せなかったけど他にあるの？
スレチ承知だけどあれと>>348だけでよくそこまで煽れるなと思って
語りスレでも此処でも口が悪いのはわかったから落ち着けよ
無関係な人間が口を挟むなと言われそうだけどちょっと
「分かってて書いたけど」だけでなんでそこまで邪推できるのか、正直理解に苦しむ
客観的に見て一番ROMるべきは深読みしすぎた挙げ句ウザ絡みしてくる>>351だと思うから、まずはあなたが落ち着いてくれ
検索避けしたところで鍵垢でないなら無意味な上に単なる自己満足だし
>>351
人のIDいちいちチェックしてるの…？こわい…
それに喧嘩腰でもない相手に喧嘩腰とか言った上に自分は意味不明な煽り（？）とか…
ミイラ取りがミイラになるぞ
唯一は一人しか相手にしてないんだから一日一回は返すべきだって考えについて話そう
語りスレね
1日1回必ずはちょっと厳しいんじゃないかな
背後も仕事をしているし、職業によっては趣味のなりきりよりも仕事関係のメールやLINEに返信しなくちゃならないからどうしてもなりきりの方は後回しになる
唯一と決めるくらいにその人と繋がりたいと思うなら3日に1回くらいでもいいよ的な余裕を持っていた方がいいと思う
あとは縁繋ぎをする際に「互いに1日1回は最低でも会話をする」っていう条件を飲んでくれる人だけにするとかかな
後から1日1回顔を出してほしい、唯一垢なんだから常識だと言われても相手側はそういった認識が無かった場合にトラブルになる
唯一で繋がった相手側に「1日1回会話をする」と伝えていたかいないかで今回の討論も変わってくるんじゃないか？
なりきりなんて著作権や公式に迷惑をかけない以外には明確なルールが無いわけだし、気付いたら自分独自のルールを作っている人もいるよ
こっちはたった一人と真剣に向き合ってんだよ
たかが趣味？は？真面目にやれ
一日一通の返事も書けないゴミ頭がイキんななりきりやめろ
依存者と趣味でやっている方々と価値観が異なるようですし、低クオリティと言われましても顔が見えない掲示板で暴言にもとれる発言はそもそもなりきりとしてのクオリティも底辺かと思われますので討論すら出来ない知能でしたらあなたのなりきりクオリティもたかがしれていますね。
お相手さんもそんなあなたの性格の悪さを察して浮上しなくなったのかもしれません。
あなたと離れて正解だと安心しております。
きっと別垢で本当になりきりとしても"大人としての"クオリティが高い方との交流を楽しんでおられますよ。
あなたはあなたで、同じようになりきりに依存をしている方と唯一になればいいかと思います。
お互いに依存をしていたら毎日毎時間、それこそ深夜にも関わらずリプしてくださいますよ。良かったですね。
地雷を踏み抜いてしまったお相手さんの心中お察しいたします。
一日一通の返事も出来ないなら、なりきりやめろって罵倒するの？
それじゃ相手が可哀想じゃない？
私がRなりが語るスレでちょっと話題に出したんだけど、唯一になったは良いけど2週間以上返事を返さなくなってきてて、贅沢は言わないから1週間に1度、欲を言えば数日おきで良いから返事が欲しいなって思って。
そもそも私の場合、相手の方が唯一になりたいってことを仄めかしたんだし、だったらそれなりに会話を続けたいって思うんだよね。
忙しいんだろうし、言ってしまえばなりきりなんてただの息抜きだからそこに全力を出させるのもお門違い。でも唯一にさせたからにはそれなりに話がしたい、話が出来なくなるくらいなら唯一を仄めかしてはほしくなかった、って言うのが今の心境。
長々言っちゃったけど、そこは本当背後の事情次第よな…
唯一の縁は儚いよ
＞お互い他の人とは絡みませんって唯一組むのに1日1回も顔出さないのはどうかと俺も思う
1回は返せるでしょう
この重さはエンジョイ勢には分からないと思う
とのことだったが
個人的には唯一だろうがそうじゃなかろうが一日一回返事を返せと思うのがちょっとなあ…背後のプライベートとか忙しさもあるだろうし最初にそうしろって縛りがあってもどうかと思うのに唯一なんだから一日一回は返せよ！って仕事したりしてないのかなと思った
A.色んな人と交流出来ると自分自身の勉強にもなるしクオリティも上がるよ
>こっちはたった一人と真剣に向き合ってんだよ
たかが趣味？は？真面目にやれ
A.なりきりが仕事()なの？というか依存されてお相手さんが不憫
>一日一通の返事も書けないゴミ頭がイキんななりきりやめろ
A.皆さん仕事をしている「大人」ですしリアルが充実してるのでニートの相手は厳しいよ
805はちょっと何言ってるかわからない
後回しならわざわざ唯一組まなくていいだろ
エンジョイ勢で楽しんでおけばいいと思う
寂しさ埋めるために寄り添いあってるのに1日1回も顔出さないとかありえんわ
1日1回も返事しないやつ唯一向いてないしそういう奴とは組まないし
返事したくないなら唯一作らずオープン垢でやっとけ
重き置いてる価値観違うんだから討論の無駄
討論した先に正しいとか決まるの？
1日1回も返事出来ないようなやつってなりきり以外でも友達いなさそう
唯一って恋人みたいなもんだし恋人とは毎日話したいでしょ
その辺の縁者のうちの一人じゃないんだよ
お互いその人以外とは話さないから話さないと暇だし毎日話したいけど一回でもいいよって優しいぞ
もし唯一やって1回も返せないとか言ってる人がいるなら何で唯一をやったのか意味がわからない
むしろ1日1回でも嫌
でも私生活もあるだろうからせめて1回だけは返してねって事でしょ
そとそと初めに約束するだろうから1日1回も返事出来ないような人は唯一組まない
仕事で忙しいとかこっちだって忙しいわ
忙しくても癒し欲しいし好きなこと話して楽しみたい
上の暴言吐く唯一脳の人と一緒にして欲しくないけど1日1回も返せないような奴にはなりたくない
返せなかったら寂しい思いさせるし他に唯一いるんじゃって不安にもさせてしまうしそういう唯一の相手のこと考えられないの？
自分本位のただの趣味の人は絶対に唯一の気持ちは分からないよ
それにオープン垢でまともにやってる人そうそう見たことないんだよね
口調も似てないし自分が楽しみたいだけに見える
キャラ姿と名前もフルネームだったり崩壊酷くて見てられない
唯一の相手はけっこう口調とか完璧にしようとする人多いよ
中身は地雷もいて背後ばっか出してくるやつも居るけどさ
オープン垢のなんか中身が透けてそうなあの感じが嫌い全然似てないし話しててつまらない
相手の気持ち考えたら1日も返事しないなんてしないと思うけどね
病気になったりしたらその時言ってくれれば大人しく待ってるよでも病気の時って心細くて来るんじゃないかな
返事も出来ないくらい疲れてる日もあるけどそれも疲れてるならしょうがないって理解してるよ
今日は疲れててしんどいからまた後で返すねってマメにくれる攻めは本当に惚れる
他の人も言ってたけど討論する意味ってあるんですか？
逆にリアルに友達がたくさんいるからなりきりのリプより優先しているんだと思いますよ
お遊びや趣味程度のなりきりでの交流より、実際に会えて話せる「ちゃんとした友人」を大切にするのは当たり前です
あなたのなりきり唯一論は「常に自分を優先しろという自己中心的な考え」が根底にありますが、だからリアルにお友達がいなくて暇すぎな故になりきりに依存してしまうんですよ
それに趣味でなりきりをしている方でもキャラ崩壊をせず、きちんとキャラになりきっている方々はたくさんいます
因みにあなたにとって唯一とはどういう意味ですか？
・唯一=恋仲
・唯一=友人関係
もし恋仲ではなかったら、たかだかバーチャルで知り合った複垢のうちの一つのアカウントに時間なんか割きません
それに素敵ななりきりさんなら忙しくとも交流をしたいと相手側が思いますし、それがないならどうでも良いアカウント(数あるうちの一つ)って事です
本命がいるけど、その本命が浮上するまでの時間潰し要員で可哀想…
浮気相手その6みたいな…
なりきりに命かけずに、気分転換に外出して散歩とかショッピングを友人としたらどうですか？
友人がいなかったらごめんなさい
そういう人はすぐ鍵閉めてしまうけど
その人は多分唯一よりの価値観だと思ってるよ
短文でダラダラ話すの好きじゃない
1日1回も返さないって言ってる人はどんななりきりしてるのか知りたい
喧嘩(熱く)になりそうだから語りスレから討論スレに移動したんだよ
唯一垢も複数で楽しむ垢も、真面目にやってる人もいたり巫山戯たり恋仲目当てだったりでそこは唯一だろうが複数垢だろうが同じ人種はいるよ
オープン垢だから駄目だ、唯一垢だから駄目だって事はない
今まで出会ってきたアカウントによる先入観はどうしても個人個人で出てきちゃうけどもぶっちゃけどっちもどっち
唯一で1日1回は話さないと不安になる人もいれば、別にアカウントが消えたりしなきゃOKて人もいる
そこはもうお互いに大人なんだし暗黙の了解というか察してねって感じにならない？
私はリア友と毎日LINEもしないし、病気になったらしんどくて心細いどころじゃない寝かせろって思う
ここまでくるともう「価値観の違い」になっちゃうから唯一を募集するにもやっぱり仕様書は大事ってなるわ
誓約書みたいなのを決めたりしないのかな
今までの会話だと…
・1日1回は必ず話す
・体調悪い時や忙しい時は必ず報告
・互いを第一に考え、優先し、プライベートは二の次
・なりきりに命をかけろ
・世界で一番おひめさま
……書き起こしたらメンヘラみたいになった…
意味不明すぎて途中で読むのやめたわ
唯一理解してないやつってまじで討論無駄
お前の文理解する価値もなくて読む気失せる
初めに約束しない唯一なんて見たことねーよ
1日最低でも一回は返し会おうねって言う人以外会ったことない
初めに約束するに決まってるだろ
唯一の仕様書は独特と言うか全て書いてんだろ……はぁ、しんど
375がいいこと言ってるから読んでこいよ……
オープン垢の人が鍵垢にするのは
・鍵を開けてるから常に縁者募集してると思われるのが嫌だから(過去スレで実際にあった)
・一般垢や関係ない垢からのイイネ避け
・自宅の鍵を閉めていないような違和感が気持ち悪いから
・基本は身内でわちゃわちゃしたいから札以外は施錠してる
て感じかと
唯一の価値観ではなく、単に関係ないアカウントからの接触を避けるためじゃないかな
それに複数人いるアカウントの人は縁者にもフォロワーがたくさんいるから1人が1日浮上しなくても気にしない
親友でもないけど数ある友人のうち1人が学校に1日来なくても「あれ？」とは思うが大して気にしないでしょ
ま、いっかってなるし他の人と話せばいい
てか絶対お前友達いないだろ
いるなら何でなりきりやってるの？
リアル充実してるヤツらってやらなくね？
俺がリアル充実してる頃はやってなかったぞ
オープンでも同じね
あと浮気相手が複数いるとか無理すぎる
浮気するために垢作りまくるんだ？だからそいつらに構ってて1日1回も返事出来ないんだ？
最低 そんな奴絶対繋がりたくない
あれが理解出来ないならもうお察しかな
唯一って読解力が無くても話し相手がたった一人だから成り立つのか…そうだよね、他の人と比べられたら惨めになるもんね…
察してあげられなくてごめんよ…
長文で真面目にやってるやつ達はね
私はオープン垢の変な価値観が嫌いで唯一組んでる
表で騒ぎたくないしオープンでも鍵かける
唯一やってる人はメンヘラ多いけど皆が皆同じと思うのってどうなの？
札流してる人皆がそうとは限らない
1日1回の返事でもそんな地雷なやついないぞ
真面目にキャラなりきってて中身語らないやつもいるんだわ
唯一を都合が悪い相手にするのやめてくんね？
私もがちで理解できない
あと読むの疲れる
唯一募集してる人だって色々居ると思うよ。きちんとしてる人なら自分の考えを書いてる
四六時中一緒に居たいならそういう人を選べばいいし、リアルを優先したいならリアル優先の人を選べばいい。考え方が違う人と繋がったって考え方変えない限り続かないでしょ
色んな考えの人が居るんだなって思えないの？敵意むき出しで怒り散らしたって余計ムカつくだけだと思うんだけど
ほんとそれな
語尾が荒いし喧嘩腰にしか見えないので余計に煽られかねませんよ
後から後から書きたいことが浮かんで連投してスレ消費も激しくなっちゃいますし
自分もR垢だけど唯一垢はある
字数は300前後で互いに数日単位でのんびり返してる
多分相手も他垢あるだろうなって思ってるしそれでいい派
疲れてるから糖分摂取して寝た方がいいよ
摂り過ぎは顔が浮腫むから程々にな
このスレや語りスレに出没した唯一垢の人がメンヘラってことはわかった
全員が全員そうでないのも理解はしているけど、このスレに1日1回強制唯一さんのおかげでまた唯一垢の苦手意識が強まったよ
何度かスレ書き込んで論点がズレたけど、結局唯一って1日1回は強制的にリプしないといけないの？
相手が病気や多忙だったりしたら報告さえあれば許す感じ？
唯一の人がオープン垢と繋がりますか？繋がりません
同じ価値観の人と繋がってるんですよ
1日1回返事が欲しい人はお互いそう思ってる相手と組んで 短文がいい人は短文 長文がいい人は長文
それはメンヘラって押し付けないでください
価値観の違いを言い合っても理解し合えないと思います
安価つけたけどスルーしてくれ
R垢は他の垢あると思う
唯一は本当に唯一でやってくれる人いる
まじでこいつ無理
何の理解もしてない
唯一側の主張見てんのか？
返す返さない問題の討論も謎だしキラキラしてるから1日1回も返さないですー！ってマウント死ぬほどうざい
唯一垢も他の（複数人）垢も持っている人はいるよ
リアルが充実してる=リア充(一般人)
リアルが充実してる=社畜辛い
リアルが充実してる=ヲタ活楽しい
同じ言葉ですがそれぞれ全く意味が異なりますよ
私はヲタ活も仕事も楽しいです
386さんの御期待に添えなくて申し訳ございませんが、友人はたくさんいるので御安心ください
しかし有意義な情報としましては386さんは唯一垢なようですし、間違っても縁繋ぎするという地雷は踏まなくて良かったです
お互いに棲み分けして楽しみましょうね
あーホントだすまんね
>>394
の意見で良くね？
唯一に変なメンヘラ先入観持たれるの嫌だし皆価値観合う人と組んでるんだから討論する必要なし
まじでこのマウント野郎友達いなさそう
いても陰で嫌われてそう
絶対お前みたいな地雷引きたくねえ
あれでマウントって捉えられるとか…
友達もたくさんいて、ショッピングも友人と楽しめて、美容にも力を入れてて、キラキラしててごめんなさい
毎日が楽しくて仕方がありません
本当に可愛い マウント野郎よりキラキラしてて可愛い自信ある
それでもその子は唯一だね 友達もいっぱいいるしオシャレだし可愛いけど寂しがり屋で可愛い子
たぶん付き合う友人とか価値観とかも異なるので間違ってもリアルで友人になったりしないので大丈夫ですよ
リアルでも棲み分け出来ていてお互いにメリットだらけですね
おめでとうございます！
そんな素敵な唯一さんがいるなら討論スレに書き込まずに二人の時間を大切にされたらどうでしょうか？
幸せな惚気ご馳走様です！
ネット依存もほどほどに。
で良いんじゃない？
唯一の人はあまり相手に執着し過ぎてウザがられないように。相手だって仕事や残業で疲れ果ててスマホ弄るのすら億劫なことだってあるんだし。
マウント取るから皮肉言われてんの気付いてないの？
本当にその唯一さんは可愛いんだろうけどね
皮肉だったんですね！幸せな報告を皮肉と受け取ってしまう事がないので…
幸せならOKです！
でもこの前フグを食べたとか…本当にそれが事実なら唯一さんのアカウントが特定されたりしないか不安です
誰がフォロワーかわかりませんし…
幸せ報告もちょっと危ないですね
まじでそれな
もしかして頭に何かもってる？もってたらごめん
他人の幸せを純粋に祝ってあげられないくらいに心に余裕がないのでしょうか？
人を妬んだら駄目ですよ
だからってキラキラしてるから1日1回も返事しませんみたいなのは無理だけど
でも唯一って組む前に確認し合うから大丈夫だよ
俺はこの意見に賛成するし素晴らしいと思う
まぁ人それぞれだね
1日1回返事ないと心配だな。
・唯一は唯一同士
・1日1回浮上は両者の契約による
・オープン垢も唯一垢も価値観の違いで討論にならない
で、大丈夫ですかね？
キャンプファイヤー並にスレを真っ赤にさせてごめんなさい
収集付けたいだろうけどごめんな
これで酷い顔だったらめっちゃ笑う
とんでもない奴が真顔で打ち込んでると思うとニチャニチャ止まらんのだけど
面白くてごめん
面白すぎて話入ってこない
唯一って四六時中ずっとくっついていたい奴ばっかだから1日1回は優しいぞ
俺からはもう何も言わないので価値観の違いで片付けましょう
モデルとしても働いていた事があるので世間一般的にいう酷い顔には当てはまりませんので御安心ください(^^)
423さんより綺麗でごめんなさい！
でも性格が顔に出ると言いますし、423さんのご尊顔が見れなくて残念です
ではまた別の討論までお互いにゆっくりしましょうね！
唯一の相手の背後の顔なんて知らないけどそれって知ってて当たり前なんかね？
ちなみに自分は日が空いても返事が来たら嬉しいので一日一回が当たり前とは思わない派だけど来たら早めに返す
わざわざこんなど辺境なスレで今更モデルで働いてましたと捨て台詞吐くとか絶対嘘松さんじゃないですか
自分も唯一やってるけど背後の顔は知ってて当たり前ではないと思う
見せ合う子もいるけど全く見せなかった時もあったよ
やっぱり早めに返事が来ると嬉しいよね
面白い嘘松さん見れたわ
後半はもう討論に触れず自分のキラキラ自慢だもんなぁw
唯一と実際に会って遊んだりするから顔は見てる
自称モデル 是非その面拝ませて頂きたい
唯一に顔見せるの勇気いる気持ち分かる
やめてあげなよ
リアルで恋人がいないなりきりでしか承認欲求を満たせない喪女の僻みなんだから煽ったら可哀想
酷い顔って言う性格も容姿も悪い人は大人しくなりきりで恋愛ごっこしててください
なんか唯一垢ってやっぱり性格悪くて気持ち悪い人が多いんだなってわかったから札で流れてきた時は罪悪感なくブロック出来るわ
自称モデルの自演乙
あと僻みじゃなくて面白いと思ってる
上に乗ってたアンカー押したらやばすぎだろ
こんなスレに臭いコメントしてるお前もなんだよな
あと唯一なりだけがイタく感じたわけじゃないよ
まじでイタ過ぎ嘘松じゃん
お前が気持ち悪いから垢教えて？ブロックしてあげる
絶対キッズなんだろうなこの人
推しを可愛がりたくてやってるんだが
>>429
ありがとう
なんだか出会い厨みたいなのが湧いているなあと思いまして
ジャンルごと、ないしは狙いたいカプごとにそうしたいのとかあるだろうし一概には言えないと思うんだけどどうだろう？
そんなん言い出したら所謂ナリメで複数カプ募集もマナー違反になるのかって話になると思うんだが
個人的には上にも出ているような出会い厨やキャラを自分だと思い込んでいる人が怒り狂ってるとしか思えないしなんだか過剰反応すぎてちょっと怖いなと思ってしまった
長くなってすまん
ツイなりだとそういう事を表記して募集する文化があんまりないから事前に確認が出来なくて唯一＝1PL1CPだと思い込んだ人が怒っちゃってる印象があるね
中には背後恋愛までがっつりもいるし他にいっぱい持たれてるとかいい気しない
あと常に誰かと繋がってなきゃダメなメンヘラに見える
いっぱい作るなら唯一じゃなくてもいいでしょ
価値観は人それぞれだとしか言いようがないから深堀りはやめときな
みんな自分の価値観を否定されたら意固地になるもんよ
とはいえあまり言葉が荒くなりやすい勢はちょっと抑えてほしいとは思う
自分は同キャラ同CPじゃなかったらいいかな……
ABのBをやってる垢の人が別垢でもBをやってて、そっちでCBとかやってると流石にいい気分はしない
その唯一とやりたいcp他に組めば？唯一の意味履き違えてるんじゃない？出会い厨とかじゃないけど独占欲とかは強いから気持ち悪い
他に色んやつと関係持ってるって思ったら穢らわしいじゃん
そういう奴はなりきりじゃないリアルの世界でも何股もしまくってるの？
それともリアルでモテないからなりきりで色んな人を侍らかしてるの？
普通に他の奴とも同じような関係が何人もいるって無理なんだけど
その履き違えてる、の認識が人それぞれで違っちゃってないかな？って話だよ
唯一を＝1PL1CPと認識してる人も、そのキャラの顔での唯一＝1PL多CPだと思ってる人も居て
事前に認識の擦り合わせが出来てないままお互い中身は違ってるのに唯一ってワードでCP化してしまって拗れてるパターンが多い気がする
勿論1PLと多CPをするのも良いと思うし、個人的にはツイなりも恋仲を探してる人は唯一ってワードじゃなくてその辺も確り記載しておくと問題が起きなくて良いと思ってるよ
どっちが悪いとかは全く思わない
いやいやどうして唯一をいっぱい作るのかって問題
その垢ごとに恋人が欲しいならそういう書き方して結べばいいんじゃない？
初めからセフレですって同意してたらいいと思う
何も言わずに色んなとこで自分と同じ関係がいるってのは気持ち悪い
唯一とか色んなcp組んで話せばいいのにって思う
認識の違いで何とかなる問題かね
初めからセフレ募集してますって書けば？
個人的に唯一を他垢で作りまくるのは反対です
初めから垢ごとにいる、セフレを募集しているって同意ならいいかと思います。
その場合、唯一の君と繋がりたいのタグを使うのは違和感があります。
自界隈で、初めから艶が目的で部屋反応飲み対応な垢がいました。そのようにしたらどうですか？
唯一を沢山作るのは作る側は何も感じなくても、作られてる側は凄く気持ち悪いです。
うーん上手く伝わってないみたいだね
どうして唯一をいっぱい作るのっていう疑問で>>447が唯一＝1PL1CPまたは同一PLと多CPの唯一＝PL単位での話って考え方の人なのはわかる、その視点で見たら気持ち悪いって思うのも全然よく分かるよ
でもその唯一って言葉の認識自体が人によって違っちゃってる場合も多いんだよ
あくまでなりきり上のその顔としての唯一なのにPL単位での恋仲認識をされるとは思わなかった、重い、気持ち悪いって思う人もいる訳で
>>447自身も言ってる通りだから自分も最初から記載した方がいいんじゃないかなって思ってるって書いたよ
唯一って表現じゃなくてもっと具体的に1PL1CPまたは同一PLと多CP派またはPL単位での唯一、とか、1PL多CP派とかを記載した方良くないかなって思ってる
PL問題はツイなりから始めた人なのか元々なりきりをして来た人なのかで認識も全然違ってきちゃうし
個人的に唯一は作らないんだけどこの認識の違いで拗れてる周囲の人間が多すぎて気になってた
背後恋愛にまで発展してる人達はちょっとまた別の括り
そうですね。
唯一のタグを使わない、それか初めに伝える。
元から他に唯一が沢山いてそのうちの一人だと言えばいいと思います。
もし言わないならば後ろめたいからじゃないでしょうか？
ですが初めに唯一が他にいっぱいいると聞いた時点で私は切ります。ほとんど切られるとは思いますよ。
気持ち悪いですし、地雷引いちまったって感じます。
唯一の時点で重いんですが、やはりいい気はしません。
そんなに一人の人間のみに固執するほうがメンヘラに見えてしまう
>>449みたいなセフレ募集って書かなきゃいけない人って唯一は恋人しか募集してはいけないと思ってる人？言い方は悪いけど頭の中ピンクすぎない？
そもそも恋人として募集するとしても同じ顔でも無いのに浮気にもならないと思うが
いや気になるだろ
ピンクの頭じゃなくて唯一組んで行為もあったらそれなりにオープン垢とは違うんだ
気持ち悪いと思わないやつは浮気魔か？1人で満足できなくて可哀想だね
うん、そう思う、どっちが後ろめたいとかじゃなくて1PL1CP派も1PL多CP派も唯一や恋仲を探す時は基本情報としてプロフとかにそれを記載しておけばお互い感覚が違う人間だ、と思って近付かないと思うんだよね
唯一って一つのワードを考え方の違う人間達が同じ使用法で使っちゃってるから起きてる問題なんだと思う
1PL派の人が地雷だって思うのも全然普通だしそれでブロックとか別れるとかも当たり前にあると思うけど後から分かるよりお互いどういう思考なのか最初からわかり易く伝わってればそんな手間も要らないし、浮気だとか顔違うから浮気じゃないとかで辛い思いしなくて済みそうなのになって傍から見てるといつも思う
皆さん意見をありがとう
唯一だからってそれ以外に垢作るな！持つな！って縛りたがる意見の人を否定するつもりは無いし他の唯一垢を持ってる人も同じくなんだけど
前者は攻撃的だなあと思って聞いてみた限りです
>>454
唯一=恋愛、R行為有って認識がなきゃセフレがどうこうなんて言えないと思うんだよね
だって別にリアルでの恋人じゃないし、結婚する訳じゃないから気にならない
私含め腐女子なんて恋愛関係にないキャラ同士を勝手にくっつけたり、既に公式夫婦なのに男キャラとセッさせたりする妄想してるじゃん
公式キャラを浮気者にしてる時点で唯一ってなんだろうなって思う
唯一でR行為ない人に出会ったことが無い
少なからず恋愛もどきにはなるんだから自分と同じ関係が沢山いるならセフレだし気持ち悪い
そういう奴が一番嫌い
脳内で妄想してればいいじゃん
人を巻き込まないで
自分はそれが背後透過にしか思えなくて嫌かな
背後透過を是とする方々は好きにすればいいけどさ
そういう奴が一番嫌い
脳内で妄想してればいいじゃん
人を巻き込まないで
巻き込まれたくないというのはCP厨の性のはけ口になるのがって事ですか？
「R18版_唯一の君と繋がりたい」と普通の「唯一の君と繋がりたい」でわざわざタグ分かれてるからR18冠さないほう使ってるのはR行為しない人ばっかだと思ってたわ…
知見を得た、ありがとう
あーそれだそれ
別に恋仲目的で募集するのは悪いとは思わないんだけどそれしかないと思い込んでる人が多いんだよね
過去ログ見た感じでは背後とも恋愛してる気でいそうな人も多いし
あと自分が正しいに決まってる！の姿勢がちょっと気持ち悪いかな
>>458
狭い範囲しか見てないんだね
R18版_唯一の君と繋がりたいは艶目的で繋がりたくはない
唯一の君と繋がりたいは恋愛したい人が使うイメージ
出会い目的じゃないよ？なりきりで楽しむためにね
R18版は他にもいそうだけど唯一はちゃんとしたい
別に艶目的じゃないし
>>445
みたいなリアルを引き合いに出す人ってなんなんだろ
リアルで楽しむのとなりきりを楽しむのとでは全然違うと思うんだけど…？
あなた話が通じてないんだけど…
だから忙しいとかしらねえし性のはけ口の為にや唯一を平行して作ってるの気持ち悪いんだよ
初めから伝えてるなら私は関係ないししらん
同人誌作りたいならそう書けば？唯一でわざわざ人の感情を利用すんな
他にもいっぱい恋人みたいな奴いるのまじで気持ち悪いんだよ
悪いけどもっと感情を抑えて落ち着いて他人の文章を読んでから書き込みなよ
ここで求められているのは感情論じゃないよ
？？？？？
R18版なのに艷行為しないというならば別にR18じゃなくてもよくないですか？
背後が18歳以上のみの唯一募集って意味なんですかね？
唯一別に作って毎回人を苦しめて垢消して炎上しないやつはいいよな
飽きたらさよなら垢消しバイバイ
ひとつの垢でそれを個々にやってると思いな？
多分揉めて晒されてるね
日本語を理解しよう
R18版は行為目的全面だから嫌煙するが唯一は恋愛もどきを楽しみたいとか2人だけで話したいとか色々な理由がある
その先に艶があるだけ
このスレの人はR18で行為したくないとは書いてない
誰の話をしてるのかは知らないがこういう場でそうして感情論だけで話すの恥ずかしいからやめたほうがいいよ
感情論じゃなくて並行して持ってやつはすぐ垢消すよね
1人に向き合えないなら唯一タグ使わないで欲しい
そいつの性のはけ口にされて垢消しする奴多いんだよ
自分はやってないか知らないけど普通に唯一複数持ちは気持ち悪い
すぐ消す→決めつけ
唯一タグを使わないでほしい、気持ち悪い→感情論
その感情抜きに理論的に説明してみてよ
感情論wとかマウントとるのやめてもらっていい？
遊び人 セフレ 浮気野郎は初めに教えてブロックするから
仮に消さなくても複数人と自分と同じような関係持たれるといい気しないんだよ
気持ち悪いって思うんだから何言っても無駄だよ
並行して持つ気がしれないし1人に向きいないなら唯一じゃなくていいよね
俺も並行して唯一作るやつ絶対無理だからさ
そもそも恋仲募集してる人も恋仲以外で唯一募集をしてる人、R行為の有無と色々な人がいる中何故恋愛前提で話をするのかそこから頼みたいんだ
「そうじゃない人に出会った事がない」なんてのは理由にもならないから気をつけて
>>479
無理な人がいるのは理解してる上で書いてる
また明日
472じゃなくてごめんね
すごい単純な話、>>466はかなり悪文で読解に苦慮する
>R18版_唯一の君と繋がりたいは艶目的で繋がりたくはない
>唯一の君と繋がりたいは恋愛したい人が使うイメージ
この二文で並べると「R18版_唯一の君と繋がりたいは艶目的で繋がりたくはない(人が使うイメージ)」という文で脳内補完される
ただ後々のレスを見ると「R18版_唯一の君と繋がりたいは艶目的(がメインだから自分はこれを使って)繋がりたくはない」っていう補完でいいのかな
印象の羅列と自分の感想は分けて述べてくれると理解しやすいな
自分も466じゃなくてごめんね
R18版は艶メインって感じがして苦手な人もいると思う
唯一の君と繋がりたいタグは恋愛もどきを楽しみたい人とかが多いイメージって書き込みあった
↑の何回言ってるんだろうw
この書き方ならわかる
ありがとう
環境によって同日同場所でもIDがころころ変わる話を語るスレかなんかで見たから変に別人を同一人物扱いしてそう
すまねえ
確かにIDが変わる人は変わりますからね…
スレに書き込む皆文が似てるので同一人物と思う人もいるかもしれませんが流石に全員が同一人物では無いと思いますね
484さんが同一人物だと思ってるって言ってる訳じゃありません
安価の先を読めばわかるかと思いますが、「R18唯一は艷行為目的じゃない」て発言がありますよ？
ノーマル唯一札の先に恋仲になった場合の艷行為が含まれるなら別にわざわざR18唯一ってタグはいらないんじゃないんですかね？て事だけど流れ読めましたか？
好きになって艶ごともしたくなることがあるかもしれないけど初めからR目的なのが嫌だって伝わらんの？
伝わらないのは何でなの？他の人それなら理解って言ってたやん
アンカの先ってどれやねんありすぎるわ
いちいちそんなどうでもいいことでつついでないで483の見て理解しろ
なんで恋仲であること前提なん？
R行為するならR18用唯一タグいらないだろってのはわかるんだが
R18タグは行為がずっとやりたい、繋がって直ぐにやりたい人が使えるようにだ。
唯一は恋愛もどきがさたくてやってる人が多いし、大抵会話だけじゃない。
自分と同じような関係が他にもあるから嫌だ、気持ち悪いって思う意見が多い。
収束しかけてたのに蒸し返して同じこと何度も言わないと伝わらないやつイライラするんだよね。
解決とかなくね？
唯一は他にいっぱい作ってると気持ち悪く感じる人が多い
唯一は一人とだけ絡む価値観だから他にいっぱい作りたいなら初めに言う
唯一のタグを使わない、または使っても初めから他にもいる、セフレ募集と記載する
ってことで落ち着いてたように見えたが
気持ち悪いと思う人多いと思い込んだり絶対に恋愛しかないと決め付けて話してるよね？
セフレだと言うのもまたおかしいでしょ、それがわからないのかな
一応聞くと討論の言葉の意味わかってる？
あとついでに悪いがどこの部分の討論でセフレと記載するように決まった（落ち着いた）のか範囲安価してもらえる？
だから自分と同じような関係持たれるのが気持ち悪いって言われてるの分からないの？
せっかく唯一を求めてるのに他に唯一がいたら唯一じゃないだろうが
一人とだけ向き合おうとしてる人がいるなら何人も関係もつ奴の気が知れないし唯一じゃねえだろ
唯一がいっぱいあるのに初めに言わず後からバレて傷付けたら晒されてもおかしくないぞ
唯一 一人だけって言って他で作ってるって矛盾してんだろ
かなり落ち着いてたと思うが読み返せキッズ
凄くイライラするんですよね
「ふーん」だけで返したり、論点が少しおかしい
独占欲が強い人が唯一やってて仕様書にもほとんど記載されてるよね
他に話してる人がいたら嫌だ、気持ち悪いと感じる人が多いでしょう
こんなスレ見て晒し楽しんでるような奴は誠実なやつはそうそういないだろうし、唯一垢を沢山持ってるかもしれないが、それなら唯一じゃなくてもいいよね
自分の性のはけ口が欲しいだけなら妄想してろ
唯一=その垢で唯一の人 って人も居ないわけじゃないんだけどそれについてはどう思うの？
それこそたまに他スレで話題に出る時があるけど外部でいいんじゃない？
恋愛前提で話をしているのはどうにかならない？
その垢でその人だけとか意味ないんだよ
恋愛とか恋愛じゃないとか関係ない
唯一なのに他に唯一がいるのが気持ち悪いんだよ
オープン垢作ったらいいんじゃない？
意味ない、気持ち悪いってそれたんなる感想だよね？
討論の場でそんな感想を出されたら討論の意味がないよ
唯一沢山ある人は本命以外返事しなくなったりバラツキがあったり飽きたら消したり
相手の唯一の人は本当に一人だけ縁を繋いでずっと待ってるかも知れないのに・・・
どうせ返す頻度も唯一によって違うんだろ？とか言うと全員に同じように返してるとか言いそうだけど
唯一なのに他にも同じように絡んでる人がいるって凄い嫌だなぁ
頼むから私と出逢って欲しくない・・・初めに行って欲しい・・・一人だけが欲しくて唯一始めたのにそんな地雷引きたくないし嫌なんだぁ
御相手が本当に君しか見てなかったら御相手が可哀想だよ
自分がクズだって気付いて欲しいねぇ・・・
そもそも討論の場とか言うけど誰が望んでんの？
唯一垢いっぱいあっても晒さないでね！って言いたいだけなの？
嫌な人こんなにいるし論理的に唯一なのに何人とも唯一を結んでるのはおかしいと思います。
過去ログ見返して来て
他の人は意見が割れても理解してるのにいつまで自分の話してるんだろ
唯一いっぱい持ってるけど何も悪くないよね？晒さないでね？と言いたいだけなら迷惑です
唯一なのに他に唯一がいるのは嫌ですし唯一の意味がありません
ブロックして自衛する
唯一界隈を浮気者だらけに溢れさせないでください
それと唯一への偏見も無くしてくれると嬉しいです
返事が来ないと嘆いてる子の相手の唯一は基本他にも唯一持ってたりするから本当に無理
一人しか見れないなら唯一やらないで欲しいしどうしてもやりたいなら初めに教えて欲しい
速攻ブロックで自衛するし もしタグ自分がタグ流したとしても絶対に反応して欲しくない
仕様書に独占欲嫉妬人並み以上って書いてる唯一なりは沢山いると思いますがその人に近づくのやめてあげてね
君みたいな奴に苦しめられてる人何人も見てきた
決めつけとか何とか言いそうだけどまじで迷惑ブロックしたい
昨日スタンスの違い、って書いて>>450から多分今もIDは変わってないのは自分でMMさんとは別人だよ、収束？後も書き込みはしてない
内容は管理人さんが判断してくれたらいいし、ただ管理人さんのスレで間違った同一認定はちょっと困るかな
最後に書いたの以降見てたけど収束宣言は一方的だった感じはする、少なくとも自分はスタンスが違う、考え方が違うから「どちらも」
完全同意
少なくともこのスレでさえ唯一の認識がこれだけ違ってるし、自分自身も相談を受けたりもするけど半々位居るって体感もする
自分は「どちらも」が記載すべきだと思うかな
背後単位での唯一募集です。と、今の自分での唯一募集です。と
考えの違う人を気持ち悪い、絡みたくない、って思うのは当然だし感じ方はその人の自由だし全然間違ってないと思う
ただ片方を悪者、浮気者、タグを使うな！って言うのはちょっと暴論かな…と感じる
「背後単位で唯一の人」「キャラクター単位で唯一の人」お互いが記載して同じ唯一募集、唯一タグの中でも棲み分けが出来るようになったら良いよね
貴方の中では半々かもしれないが俺の唯一を組んできた人たちの中でそれはないな
一般的に重い人 独占欲塊みたいな人が唯一タグを使ってるから一人とだけ一緒にいたいと思う人が多いと思う
ざっとそのタグを使ってるなりきりの仕様書を見たら独占欲嫉妬監視など人並み以上の人だらけだ
そんな人が別垢に唯一がいるなら問題ないと思うととは思えない
何度も思うんだがキャラ単位で唯一の人って矛盾していないか？
そういう人たちは唯一のタグではなく♯キャラごとに唯一の君と繋がりたい みたいなタグでも作ってやればいいと思う
広がるといいね 多分だが唯一なりをやる人達は重いし独占欲が強いから反応はあまり来ないと思うがな
同じ価値観同士繋がるのが1番いい
♯キャラごとに唯一の君と繋がりたい とお気持ち表明して自衛させてくれ
束縛したいけど束縛したら嫌われてしまう
その人にはその人の縁者がいるのは分かってるけど私とだけ絡んで欲しい
だから初めから唯一を募集してる
1人だけを独占したい嫉妬したくない
オープンから恋仲になるより初めから一人なら安心でしょ
気持ち悪い気持ち悪くないも結局は唯一垢の依存度によって変わってくるし、崇高()とか言っちゃうあたりでこのスレに出没する「背後ごとに唯一派」は顔も名前もしらない赤の他人になんでそこまで執着出来るのかわからない
唯一を募集している背後さんも実生活では主婦だったり恋人がいたりしたらそれも浮気になる？
それもわざわざ伝えなきゃならないの？
それに気軽に始めるツイなりにここまで執着して重い思想を押し付けられても困る
なら初めから相手に求めるのではなく仕様書にも
・複数垢で唯一募集している人禁止
・私のみと(背後やキャラ含め)真摯に話してくれる人のみ
・R行為は後々するかもしれないから成人済のみ
と、記載してあったらどうかな
それなら価値観の違いやツイなり唯一に対する向き合い方が同じ人と繋がれるよ
ここで討論をしても「きのこたけのこ戦争」みたいに決着はつかないし、結局は自分と同じ価値観の唯一思考の人と繋がればいい
・複数垢で唯一は私が気持ち悪いので無理
・垢が異なれば唯一を募集しても浮気にならない
・そもそも(最初は)恋人ではないから他の唯一と交流するのが何故悪いのか
て意見が割れて平行線な挙句に喧嘩腰になる崇高(？)な唯一思考な方々も多いし、討論ではなく価値観の押し付け合いになってる
唯一垢に対する風評被害にもなるからそろそろ落ち着いたらどうだろう
そもそもなりきりに公式なルールなんてないし、それこそ個人のやり方で楽しむものだよ
私がこうだからあなたもこうしなさい！て強制は出来ないからこそ、マイルールである仕様書で先ずは相性確認をしたりお互いの価値観をすり合わせたりもする
ここで討論をしても、結局はマイルールが異なる訳だから一生分かり合う事もないし、お互いに押し付けあったりしても無意味
よそはよそうちはうち、はい終わり
気軽に始められるなりきりは唯一では無いと思うが
オープンやれって
オープンなら別になんでもいいけど
気軽に始められるツールとしてTwitterでなりきりをしてるんだよ
ツイなりを合コンか出会い系代わりにしないでくれ
513はツイなり唯一に対して並々ならぬ情熱や信念を持って、それこそ運命の人()と巡り会いたいが為に使っているかもしれないが、全員が全員ともそこまで重く考えてないぞ
ここまで見てるとガチ唯一厨ってヤバいのしかいないという印象なんだが…生きるのが大変そうだな
え…？背後透過ってか背後の恋愛やプライベートまで晒さなきゃならないの？
たかだかツイなりで？？？
そこまでいったら背後恋愛目当ての気持ち悪いやつじゃん…
やっぱり唯一ってヤバい奴の集まりだな…
それでも垢ごとに唯一を頑なにやろうとする奴は何でなの？
性欲のはけ口とか自分が萌えたいとか手っ取り早く推しカプで絡みたいとかそういうのでやられると1人しか見てない唯一の子達は困るんだよな
オープン垢をやればいいと思うしどうしてもやりたいなら初めにそうタグに書けない？
各垢ごとに唯一いますってもはや唯一じゃないしその垢だけ唯一でもなんも意味無いけどな
個人的に恋人がいる状態で唯一する人って何故？そこで肉体関係があって恋仲になってたとしたらリアルの旦那いるのに他の奴とえろリプ笑 してることになるが？
唯一って出会い目的じゃなくて依存できる1人が欲しいだけだと思うしらんけど
何でもかんでも出会い厨ってするのは違うんじゃないかな
あなたの主張が「唯一ならお互い背後情報晒して当たり前」とか言いつつ、「相手が忙しいかとか知ったこっちゃない！ とにかく私の感情と私のルールを優先して私を楽しませろ、そうしてくれないやつは皆害悪だ」という我儘さに驚きを隠せない
ツイなりってだけの関係、つまりはごっこ遊びの遊び相手なだけなのに、その遊びに無関係な背後情報をいちいち漏らさないと嫌なの謎なんだけど
過度な縛りつけや不要な情報ってなりきりする上でノイズでしかないと思うんだけど
ていうかわざわざ唯一するんなら、余計にお互い気持ち良く出来るように折り合いつけて、歩み寄ってやるものではないの？
背後情報は絶対見せろじゃないよ。
背後を見せない唯一だっている、裏で付き合ってるかは知らないけど背後を見せない唯一も裏は付き合ってないと思う。付き合ったらやめると思う。
俺は垢ごとに唯一作るような奴も彼氏がいるのにえろリプ笑 してるのも彼氏側からは浮気と思うしなんなら気持ち悪くて繋がりたくないから初めにある程度の情報開示はして欲しいけどね
その理屈だと背後に恋人がいたり主婦な人達は恋愛ゲームとかするなと言っているようなもんだぞ
赤の他人がどうこう言うもんじゃないだろ
崇高()な唯一垢は背後恋愛も含みます〜てか？
それに「恋仲目的じゃない」とか言いつつ、ガッツリR18目的じゃん
唯一垢って初めからR18目的や恋仲目当てでタグ流してるの？
恋仲やR18目的じゃなければ別に背後の恋愛事情とかいらなくない？
じゃあ背後に恋人が出来たら切り捨てられるのは唯一垢だね
「今まで唯一で話してたけど背後に恋人が出来たからこのアカウントは消します」って言われても笑顔で見送れる崇高な唯一垢さんすげーっす
そりゃ背後の諸事情は諦めるしかないからな。
それと恋愛ゲームと同じにすんなw何で一緒だと思った？w恋愛ゲームはキャラクターだしゲームだし中に人いないだろ
架空のキャラと中に人がいるのを同じにしないで貰いたいな。
恋愛ゲームやる恋人は別にいいけど、なりきりで他の人に甘い言葉囁いてる恋人絶対無理だわ。
あと各唯一意見が多いのってここのスレは男も見てるからかw納得w
あなたはえろリプ有りきな唯一なりきりだろうけど、友人関係やお互いに多忙だから1体1の唯一にしてる健全垢な人もいるんじゃない？
何でそんなにえろ有りきな考えなの？
常に下半身がムラムラしてる喪女さんかな？現実世界で恋人いないもんね…
えろ無しで考えたら背後の事情なんて関係ないでしょ
リアルで他人と友達になるのに自分の恋人や伴侶のありきまで赤裸々に語るタイプ？
崇高な唯一垢 に賛同してる人とそれを言った人って皮肉かネタかと思うけどガチで崇高な唯一垢って思ってるんだったらヤバイ。
仮にオープンでenjoyすることはあっても唯一は絶対やらない
恋人喪女設定にするの視野狭いよ
やだやだ、恋人いて唯一作ってる奴まじで無理w
自分の彼氏が唯一って作って変な関係築いてたら速攻別れるわw
結論、初めにお互い納得価値観が合う人と組めばいいと思うよ。背後の事情を全て教える必要はないと思うけど、リアルに恋人いる人は伝えた方がいいと思うよ。それでもいいって思う人と唯一ライフ楽しいんでw
…え？恋愛ゲームは良くてなりきりは駄目なの？
恋愛ゲームもなりきりも「キャラになりきって楽しむもの」には変わりなくない？
恋愛ゲームは背後がヒロインになりきって各キャラクターと恋愛を楽しむものだし、恋愛ゲームの中にはR18もあるよ？それでもあなたの理屈ではゲームはOKなんだ？
なりきりだってキャラになりきって会話をしたり恋人になったりもするけどそれは「背後の思考と切り離した」遊びでしょ
唯一垢は婚活でもしてるの？リアルで恋人を作った方がよっぽど楽しくない？
唯一の人はずっと恋人がいないか、リアルで恋人が出来るまで使い捨て要員で我慢してるの？
なんか唯一タグを見る度に悲しくなるな…
だからさぁ中に人がいるのといないの違うからw
ゲームとなりきりのどこが同じなの？それだけは納得できんわw
R18のゲームでも架空のキャラクターだよね。なりきりはキャラだけど中に人がいて演じてんだよね
同じなわけないじゃんw
実際にゲームを進めるのは生きた生身の人間だよ？
対人間じゃなければ良いの？
あなたは最初から仕様書に「背後に恋人がいたり結婚してる人はタグに反応しないでください。私にはリアルでの恋人はいません」て記載してるのかな
被害者が出ないように自分から地雷を晒す方が良いですよ
いやそもそもリアルに恋人いる時はなりきりやらないんですよね。
あとまじでゲームとなりきりが別ってのは区別した方がいいぞ。
人間がゲームやるのと同じだと思ってんだったら本気でヤバイな。
てか背後に恋人いませんとかわざわざ書く必要ある？何を言ってるんだw
背後に恋人いる人は伝えるべきじゃない？半浮気みたいなことしてんだからよ。
浮気相手みたいになりたくないよ、そのリアルの恋人に申し訳ない。
あとただ楽しみたいだけの唯一もいるんじゃないって憶測なの？自分はどうなの？会話だけ楽しむ唯一って自分の周りだといない。会話だけでも恋人いないとかは言う必要ないけどいるなら言った方がいいんじゃない？
でも恋愛ゲームと生きた人間が中にいるなりきりを一緒に考える貴方みたいなヤバイ人には理解出来ないかな。
何度も言うけど会話だけなら会話だけな唯一探せば？お互い納得価値観が合う唯一ライフをw
わざわざ背後の恋愛事情を言うのが常識だと言うあなた側が言わないのは不公平じゃない？
あれもこれも私が常識みたいな節があるけど、だから唯一も背後の恋愛も長続きしないでいつまでもお一人様なんだよ
なりきりもゲームも「ごっこ遊び」なんだから533みたいにメンヘラじみた考え方の方がヤバいと思う
歴代(？)彼氏や唯一さん…ご愁傷さまです…
そして533と同類扱いにあってしまった被害者である唯一垢の皆さん、心中お察しします
533は仕様書に背後の恋愛事情を必ず言わなくちゃならないという気持ち悪いマイルールがあるみたいだし、唯一タグをこれから流したり反応をする皆さん、中にはこういった地雷もあるという事を念頭に置いてなりきりライフを楽しんでください
長続きしてるかしてないか被害者にあったかなんて535が決めつける事？そういう事は言わなくていいんじゃないかな
自分的には各唯一がある方が地雷なので……
535も同じ思想を押し付けてると気づいてくださいな
唯一はただの遊びと思ってない人もいるわけです
流石に現実となりきりの区別はついてると思いますが唯一は普通のオープンなりきりより特別なものなのです
ただのごっこ遊びと皆が思ってる訳ではありません
ご本人が恋人がいたら唯一やっていないと仰ってましたし、何度も繰り返していたのは察することは出来るかと思いますよ
誠実ってなんなんですかね…
言い方が悪いですがあの方の主張だと唯一垢ってリアルで恋人が出来るまでのキープじゃないですか
唯一垢を作る時は恋人がいない時
恋人がいる時はなりきりをやらない
これってつまり常に誰かが傍にいないと気が済まないとか、自分自身が満たされればそれでいいって感じがしますよ
それに背後で恋人になるまでの過程がありますよね？リアルの人を好きになってからも唯一垢で会話をするのは浮気じゃないんでしょうか
万が一にリアルで振られたら困るから唯一さんを手離したくないって事ですよね
違うと思うけど
唯一が途切れまくってるとも言ってないし背後に恋人がいる時はなりきらないと言ってただけでこの人は唯一はちゃんと1人だけ見る人のようでした
別にキープじゃないでしょう
こういうタイプは背後恋愛に発展するタイプも多いです
背後で上手くいってる時はなりきりはしないんでしょうし唯一には全力を注ぐんでしょう
リアルで恋人が出来るまでのキープとは違うんだよなぁ
誰か傍いないと気が済まないかはあの人じゃないから分からないけど自分の場合は別に唯一やらない時はやらないしやる時は一人だけ見る感じ
唯一に全力を注いでいる間も背後はリアルで好きな人が出来たらそちらにも全力を注ぐんですかね？
これは複垢のように浮気には当てはまらないんですか？
矛盾していません？
それで目出度く背後に恋人が出来たら今まで相手をしていた唯一垢の人を切り捨てるんですよね？
それとも唯一さんと別れてからリアルの恋を探すんでしょうか
不思議な理論ですね
その時はリアルで恋愛しないんじゃない？
では唯一さんと別れてからって事になりますが全力で唯一さんを大切にする方なら何故別れたりするのか不思議ですね
同じ価値観の方なら唯一垢で繋がっている間は互いにリアルで恋愛はしないでしょうし
崇高な唯一垢さんの理論って難しいですね
マジレスすると恋人がいてもやる
というか唯一垢とかそれ以外の大衆垢とか関係なしになりきりってただのお遊びなんだから背後に恋人がいようがいまいが関係ないんじゃないのかな
どんだけ背後透過したいの…
このスレに書き込みをしている唯一垢さんの主張だと、背後に恋人がいたり旦那さんがいたりするのに唯一垢を持つことは浮気であり気持ちが悪いそうですよ
えろリプ前提でのお話だったのですが、何故かその方は唯一=えろ有りきみたいです
しかも繋がる際に恋人や旦那の有無まで相手側に伝えるのが普通だそうで、唯一垢って闇が深いなって思いました
同じ価値観でお互い唯一が一人だけ見ても中身を知れば知るほど他の些細な価値観が違って上手くいかないことはある
恋愛って上手くいくことだけが全てじゃないからなりきりと中身は性格が違うしぶつかって喧嘩することもある
リアルの恋愛だって皆別れて付き合って学んでいくし上手くいく方が稀だと思ってます
唯一だろうがキャラ同士のやり取りに過ぎないって事を考えるべきなのでは、と思いました
>>546
書いたりしてる人いたけど、唯一だからって確実に恋愛なわけでもければRなわけでもないと思うんだけどね
自分はキャラ同士のやり取りだけとは考えてない
キャラより先 リアル未満みたいな
キャラだけのやり取りと思うのは冷たすぎるんじゃないか
中身同士仲良くするし難しい
自爆→自白
ひたすらにえろリプえろリプ言ってた唯一垢さんは最初からパコパコ目当てだから唯一垢と繋がる際は念の為に「恋仲目当てではなくR18不可」てしておけば闇深な唯一垢を弾く事が出来そうだな
冷たくないよ
だってなりきりってそもそもキャラの皮を被った背後だよ？
塩対応する訳でもないし、喧嘩目当てでもないからキャラ同士仲良く交流しましょうがメインだと思う
なりきるキャラ的に塩対応をしなくちゃならなかったり、口調も悪かったりするけどそこは背後の大人な対応や臨機応変をしても構わないけどね
めちゃくちゃキャラ同士が仲良くなって、それこそ年単位で交流してると背後同士も仲良くなったりはするけど基本は最初から背後になんて興味無いよ
過去に恋仲さんから、プレゼントを贈りたいから背後の住所やLINEを知りたいって言われた時は流石に無理って言ってお別れした
背後恋愛したい訳じゃないんだよ…甘い言葉はキャラに宛てたもので背後じゃないんだ…
唯一とか唯一じゃないかはどうでもいいけど感情移入する
10年もなりきりで仲良くなった友達6人位のグループラインある
違うよ10年前に知り合った仲良かった時のやつらは今でも友達ってだけで出会った人はその後はも友達だよ そんな前からも今でもずっと仲良い人いるしキャラだけの関係じゃない
俺じゃないdの人が書き込んでる時あるし関東の人はdなんじゃない？
それと今はなりきってないからな
10年もやってる訳じゃないね
10年前知り合った人たちと今でも仲良しでLINEグループがあるだけ
分かりづらかったから書くけど俺は高校生の時しかなりきりやってない
その時は趣味とかごっこ遊びって思ってた
でも恋仲はいたし10年前の子達とも今も仲良し
趣味だしごっこ遊びだけどただのキャラだけじゃない
ちょっと意見が合わない
他の垢を持ってるのを許さない派は
唯一垢なら恋仲前提が当たり前なのは勿論R行為はするものという思考
↑が前提にあるので他垢は浮気垢でセフレ
キャラに自己投影している
背後同士でも仲良くなって当たり前（背後透過？）
背後に恋人等が居るなら唯一でなりきりをやるな
私はお前しか見てないからお前も私だけ見ろ、一日一回は連絡返せ！
って事になるんだがそれでいいの？だいぶ本スレに晒されるような害悪じみた垢にや出会い厨垢近いような気がするが
背後同士でも仲良くなって当たり前（背後透過？）>別に唯一でも背後のこと教えなくてもいい
背後に恋人等が居るなら唯一でなりきりをやるな>恋人がいる人とは組みたくない
一日一回は連絡返せ>いやそれは唯一人それぞれ 1日１回返して欲しい人は返して欲しい人と組む
他垢で唯一持つの反対派ですがこんな感じ
本スレに晒されるような害悪じみた垢にや出会い厨垢近いような気がするが>全く理解出来ない
唯一にも色んな種類がいるし各垢で唯一を持ちまくって傷つける方が本スレで晒されると思う
初めにお互い納得各1唯一がいるけど大丈夫か確認の元組んだのなら問題ない 何も言わず後からバレたらそりゃ傷付けたし唯一とは？となる
唯一なのに他に垢持ってるなら唯一じゃない
価値観が違うからいつまで話しても平行線で初めに価値観が合う人と組めと結論づいてたはずですが
唯一だからって必ず背後を教えないといけないことも1日1回返事をしなくてもいい
最初に約束したならその約束は守りましょうって人それぞれだと思うんだけど
1日1回話したい人は話したいですしフラッと楽しみたい人はフラッと楽しめばいい
これにどっちか正しいを決めつけるのは違うと思う
・唯一が各垢にあるのは反対派 これはいつまでも唯一は1人だけであって欲しいと思います
せっかく1人だけ見てるのに他にいっぱいあったら意味が無い
・平行線が続くなら初めにお互いがお互いの唯一の価値観を話して自分と近い価値観と繋がればいいと思う 色んな唯一がいるのに各垢ごとに唯一を持っててもいいって価値観を正しいと押し付けないでください
いちいち掘り下げないで自分と価値観があった唯一と組めばいいと思います
なりきりを背後含めて恋愛する為のツールにしか思ってないんだろうな
背後の恋愛事情にまで口を出したり忙しくても私が唯一なんだから優先しろってのもちょっと意味がわからないしでメンヘラちゃんってこんな感じなのかな
でもこのスレに出没した唯一派さんがヤバい奴なだけで、出没していない唯一垢はもしかしたら「背後は背後、なりきりはなりきり」って比較的ライトな考えかもしれないぞ
ちゃんと読んでます？
自分自身がそうだったんだけど、恋仲前提で唯一ってのは元々別垢で恋仲になってからお互い唯一垢を作る事はあっても（それでも他垢を作るなだの同一背後別キャラでの唯一垢を作るなとは思ったこともない）最初から恋仲って発想がなかったからまずわからないんだよね（してもTwitterではなく外部での固定キャラ募集くらい）
そもそも恋仲前提で募集する時点で非唯一の「恋人になってくれる人いる？」や「恋仲募集！」と同等とも思ってるんだ
お前らちゃんと他の唯一は1人だけ派の意見も見ろよ
スレで言ってた一人の唯一の意見だけしか頭にないんか？そいつだけが唯一は一人派の意見だと思うなや
この話題の発端が語る800の「唯一なのに1日1回も返せないの？って思うよね」だったからでしょ
結局これは語る800がきちんと取り決めをしていなかった察してちゃんだったということでいいの？
1日1回話したい奴でそういう約束してるからそれが当たり前だと思ってたパターンじゃない？
君も守れてなくない？「ふーん」とかで返してるの見たよ
君もキッズだと思ってるけど夏休み？しかも討論スレで言うことですか？
自分はルール守れて他の人は守れてないって考え？
反論されたら管理人に泣きついて消してもらうの？
この書き込みもスレチなのでこれに返事しないでくれ
あと純粋に質問というか私が無知なだけだと思うんだけど、どうやったらその発言がdocomoユーザーだって分かるの？おかしな発言をする中にauやSoftBankはいないって保証は？そこだけがどうしても分からない
私もsd仲間だしsdめちゃくちゃいるから自演じゃないよ
でもdocomo全員アク禁というのは暴論な気がしたから…まあこれは討論スレで言うことじゃないし、私はこれで引っ込んどく。スレ消費すまなかった
私も暴論だと思います
しかもこんな討論必要ないですね
何を言ってんだ？何でdocomoユーザー全員出禁になったんの？そもそも00も語りスレで何度もID変えてたよな
docomoユーザーだけ出禁なんて決めつけも何も暴論以外の何がある？こんなの討論する意味が分からん
あと唯一云々も毎回各唯一派が掘り返して一人の意見だけを鵜呑みにして語ってるようにしか見えないんだけど
>>582こいつは何言ってんのまじで？やばすぎ
静観が一番か……
>>582
討論の場なのに言い争いとか言う人もいるからな…
創作トレーナーや競馬予想してるウマ娘が害悪だから、ウマ娘nrkr界隈が害悪格付けしよう！ってぐらいめちゃくちゃな理論はさすがに暴論だろ。
アパルトヘイトがなんでダメか説明しないとダメか？
じゃあauだけになるん？w
規制するかしないかの討論とかくそほどどうでもいい
望んでるやつってauだけ？w
何くだらないことでずっと討論してんの？
IDコロコロ変わるだとか死ぬほどどうでもいいことでレス消費すんな。
それに、自分の考えを押し付けることがこのスレの目的じゃないんだぞ。
「討論」の意味をよく考えてから発言しろ。
あとIDは自分から変えたりしてない人もいるよ
現に私は時間経過で変わるから自分じゃどうしようもない
ソフバン林檎、ソフバンAIR、今日一日は休みだったからずっと携帯は部屋に置きっぱなし
友人と出掛けない、仕事に行かない限りは基本部屋に置いてる
前にも話題にのぼったけど全員が全員、0時になったらIDが変わるわけじゃないよ
IDコロコロも上の人が言ってる通り自分が変えようとしてなくても回線の都合で変わったりする人もいるんですよ。
別人かIDが変わってるかは知らないですけど見た感じdocomoユーザーはかなり居るみたいなので、docomo全員出禁とか意味わからない討論立てないでください。
私ウマ娘知らないから全く触れてないんですけど巻き添えやめちくり〜w
スレの流れを読んだらわかると思うけど…
草生やすのは癖なのかな？唯一派でお口が悪かった人ですよね？
いや分からん
急にウマ娘の話してる人もいるしどっちがどっちか分からんし草つけたからって決めつけやめろよ
スレの流れを読めないところや口の悪さや草を生やすあたりとIDの2文字が毎回同じだったので同じかと思いました
本人ですなんて言う人はいないですがね
別人のお口が悪い方なようで失礼致しました
いや俺別人だしお前はどっちか分かるん？
分かるなら教えてよ
ウマ娘の話を急にし出した人いたがどっちか分かるなら説明して
間違ってたら笑うけど
擁護するわけじゃないがあれが口悪いの？
何処から口悪いの？あれで口悪いならスレ民ほぽ口悪いぞ
こうやって煽る奴も大概なんよなブーメランに気付いた方がええで
説明出来もしないのに曖昧な所に断定的な発言するからこうなるんだよなぁ
自分はdocomoユーザーを出禁にしろとかふざけた発言した奴を暴論だと言ってると憶測してる
まさか自分が説明出来ないのに煽ってるわけじゃないよね？
最後の一言も余計なんだよな敬語でも煽った文書いてたら大して変わらん
説明してくれるのを待ってるわ別に興味無いけど
なんかID変わった
IDコロコロとか言われたくないんで598です
変わると迷惑だな自演とかいちいち面倒なこと言われそうだし
>>551
>>557
がスルーされてるの本当ヤバいでしょ
ルールも守れずに語るスレに書いてる人が居たから管理スレに書かれていたのに…
唯一がどうとかこいつがムカつくとかの前にルールくらいちゃんと守りなよ
討論する内容が無いなら無駄にスレ消費するだけだからROMっててくれ
低レベルな悪口を書き込むなら愚痴スレで壁打ちでもしてろよ
何？
いい加減スレチな書き込みすんのやめろ
何回言われたら分かるんだ？
え、ここに関して動いてくれて良かったって言うのもだめなの？
語りスレか愚痴スレで言え
私には返事しないで
そもそもルールを守ってるからここで書いてるわけで
ここは討論する場所で雑談する場所じゃないって1から100言わないと伝わらないの？
もうこの先は関係ないこと呟かないから許して欲しい
管理人さんはルールに厳しく取り締まるなら取り締まってください
返事しないでください
【ID(URL）】https://twitter.com/h_hika_z?t=8TjgtdP7q-BmvTLqlWvt3g&s=09
【罪状】
臭い伊武が鍵を開けていたのでフォロー欄を漁っていたら出てきた
仕様書に今日も俺の日吉が可愛いとキャラが言わないであろうセリフを晒す
恋人の日吉と一緒にしゃぶしゃぶに言ったとツイートをしたりバカップルを見せつけまくる
画像欄は背後の写真ばかり
キャラとは一体何なのか背後同士の恋愛バカップル事情を見せつける害悪っぷり
【キャラ名】日吉
【ID(URL）】https://twitter.com/w_waka_h?t=8TjgtdP7q-BmvTLqlWvt3g&s=09
【罪状】
同じく上の臭い財前の恋仲日吉
こいつの画像欄も最後の写真ばかりで財前とのしゃぶしゃぶ匂わせをする
汚い絵を載せており全く日吉では無い ヘッダーはペアリング
キャラ崩壊口調全く似ていない2人セットでニチャニチャ出来る害悪です
それならどんだけ末尾MMがいるんだよって話なんだが
「ふーん」という奴がムカついたのはわかるがいつまでネチネチしてるDEsGOZ8YSdの方が無駄スレ使いだろ
そのIDがMMの人が管理人スレに書き込まれた理由が
>>605が内容も書いてないから聞いているんだけど…
そもそもルールを守ってるからここで書いてるわけで
ていう理由なだけなんだよな
安価だけつけて内容を書き込んでない相手に「何？」てMMが聞いただけなのに、「ふーん」という単語のみでスレを消費したIDの人と同じ人だって勝手に決めつけて自分一人ブチ切れかました感じ
夏だからイライラしてるのかね
私が気に入らないから出禁にしてくださいってやつか
別人か何かは本人か管理人しか分からない
それとスレチなら黙ってれば良くないか？そのあと注意されても何度も的はずれな回答するやつは変だぞ
チクリまくってた奴と同一人物だと疑ってしまうのはしょうがないかと
先に絡んだやつが決めつけマンなんだよな
MMにはウ○コを踏んでしまったようなアクシデントだと思って切り替えてほしい
ルールを守ってる人とルールを守ってないどころか他人に破らせようとする人とのどっちが荒らしかってな
ルールを破らせようとやってる訳じゃないと思う
>>605だけの話じゃないよ
>>611 の書き込みみたいに（>>611に限らず）ルール違反を助長する書き込みが悪いだろって話
管理スレからコピペ確実にルールが分かってない証拠としてコピペ。必要ならば該当の書き込みも持ってきます
571 なりきり大好き名無しさん sage 2022/08/25(木) 22:27:26 ID:sXUfD07M00
この流れですが
語るスレの842（ID:Woyj/xC200）および843（ID:AASfyr.oSd）はルール違反のため処理お願いします
以前同じ事やった人がイエローカードだったからそれと同等になるのかな？
572 なりきり大好き名無しさん sage 2022/08/26(金) 02:30:25 ID:dNYzxncMSd
ルール違反？語り合うスレだしそこまで気にならなかったんだけどな
愚痴みたいだからという理由ならほとんど愚痴みたいな人いる
いや何でそんなに擁護しするん？
あとそれをコピペして何が言いたいのか分からん
sdが全員同じだと言いたいわけ？
ルール違反の話
＞sdが全員同じだと言いたいわけ？
MMが同じ人だと思い込んでいた人いたなあ…と思い出した
MMは全然見ないけどsd山ほどいるぞ。あとルールの話だかなんだか知らんが何が言いたいのだね。
話の流れも読めない人かな…？
悪質な荒らしや愚痴スレに絡むならわかるけどさ…
ここまで擁護がいるとID変えて自演してるの疑ってしまうな
自分はそいつがどうなろうがどうでもいいんだけどそんなに擁護するもの？
>>626
の事です
MMが出禁になろうがならまいがどうでもいいけど、本人か別人か知らないがMMがやたら出禁にしてくださいって書き込んでたのは見た。
もしやり返されて焦って擁護してるなら納得だけど討論して擁護するほどなのか？
その後MMに答えてないの見る限り間違って書き込んでしまっただけだろう。その後の注意に対して返信不要と書かれても書き続ける頭の弱さは同一人物だと思うけどな。
（ふーん）も2回ほど書き込んでるだろ。
どちらにせよ管理スレに晒されたMMは頭弱いと思っている。
管理人さんが動いてくれてよかった
ID:cQ0l7glEMM
これも立派なスレチだと思うけどな。管理人が動いてよかったとか討論の場で言って何になる？
それで皆にスレチって突っ込まれてるんだと思うんだが。
管理人が決断出すだろうし反省するならする、出禁になったら出禁になったでいい気がする。
でもこういう奴ってなりきりやっても頭悪そうだし界隈騒がせてる害悪に見えるんだよなぁ
自界隈騒がせてるちょっと話が通じない害悪にそっくり過ぎてね
自界隈の問題児は晒されてること知ってるから毎回スレ見てるし臭いんだよね
管理人さんスレチだったら申し訳ない
ところでなんで急にIDの話をし始めたんだ？元々はルール違反してるやつがいてそいつの話だったような流れだったみたいだが
どう思ったのかわからないが急に話を変え過ぎじゃないか？IDしか見えていないのか？
討論にもなってないしルールもガン無視で書いてるしやはり荒らしか？
日中暇あれば報告しようかな…あればだが
いやだから晒されてるMMがスレチな書き込みしまくったから晒されてんだよ
今やってる討論の邪魔にならねーってことだから来たわ
出禁つったって回線規制されるだけだろ？
見れるっちゃ、見れるし
てか、自分の悪口コソコソ言われてるなんざ監視するしかねーだろ
あることないこと盛られて話されてることだってあるんだからよ
てか、ニートではないんだよなぁ
今日も普通に仕事してたし
ま、時間に都合がつきやすいってだけだ
てか、俺は最低でも
俺の背後写真と経歴を晒したやつが名乗り出て謝罪すること
したらば掲示板でコソコソと悪口や陰口を言わないこと
言いたいことあるなら筋通して面と向かって言いに来てくれること
これを約束してくれればいいだけなんだが
俺はTwitterやLINEのブロック機能もミュート機能も
人の繋がりや可能性を閉ざす物として大嫌いだからブロ解以外では使わないし、永久ブロックなんて絶対しないし
文句や言いたいことあるならストレートに向かってきてくれる方が嬉しいし歓迎なんだが
面と向かって筋通してくれれば、ここの奴らみたいに晒したりはしないし、ちゃんとぶつかってきてくれたことに対しての礼儀はしっかり返すぞ
俺にも流儀や矜恃があるからな、そこはちゃんとするさ
⬆のスレの
>>447
まず誤解されてるがオペラオーとはなりきりの関係としてくっついた訳じゃないぞ？
背後としての関係で、だ。ルドルフもそう。
なりきりの恋仲＝リアルの恋仲という訳では無いだろう？
少なくとも俺はなりきりの恋仲とリアルは別だと考えてる
それを前提として話すよ
俺とルドルフの双方が互いに知らないままリア彼として付き合ってた所、オペラオーから、お互いがリア彼として存在してたことを打ち明けられて、そこからルドルフと色々揉めまして
その末にルドルフから、まず会ってすらないのにオフパコされて寝盗られたというデマを流された
だから、それについて話そうと時線上でタイマンの場に立たせようとアクションを起こした訳よ
メインはブロックされてたしDMは閉じてたから別垢から時線でな？
まぁ、それも失敗に終わった訳だが…
結末としてはまさかのオペラオーからフジの背後さんと俺、ルドルフと付き合う3ヶ月も前から付き合ってるというカミングアウトをされ
俺とルドルフはどっちもピエロだったって事が判明した
俺、ルドルフ、オペラオーの件はそれだけだ
別になりきりとして寝取ろうとした訳じゃない
それにその件もあって俺とルドルフは和解してるし
色々とあってアイツは卑怯な行動も慎むようになってる
だから、今後一切、俺とルドルフの陰口は叩くな
何点か質問なんだけどさ。
リアルでの関係って言ってた割になりきり垢の方もペアヘッダー(当時はクリークがシリウス、オペラオーがカフェ)にしてプロフに愛友とか書いてたけど、アレはなんだったん？
話聞いてる限りでも「フジとはなりきり内だけの関係なのか？」とか「フジの背後とは付き合ってないのか?」とかいくらでも聞きようはあっただろ。
リアルの関係ならなりきりの方でペアヘッダーにしてルドルフに寝取ったアピールする意味も無いと思うんだが…それともルドルフの背後垢分かんなかったからなりきりの方で煽ったの？
監視とかキモすぎて笑えるわ
管理人に喧嘩売っといてノコノコと良く来れるよな
公式絵の何が悪いって、過去に「非公式ななりきりが公式絵を使った事により一般垢から"公式だと誤解"された」事があるからなんだよ
それに絵師様の絵が使えないから無断転載するよりは公式絵を使った方がいいよね？てのも、公式絵も「無許可なものは無断転載」なのは理解していただけるだろうか
過疎界隈でフリーアイコンがないなら自作をすれば良いし、許可を出してくださってる絵師様の絵は個性がないから公式絵を使うってのも絵師様にも失礼極まりないし、そこで無断転載に走る言い訳にはならない
個性個性と言うなら自作をすれば誰とも被らずに自分だけが使えるアイコンを作れるはず
中には「ゲームスクショもSNSに載せるのは禁止」というルールもある某ゲームもあるから改めて自分の界隈の公式が出してる著作権を読んでほしい
「公式絵を使っている人は完也が多いです！」というのも、界隈によるのかもしれない
少なくとも私の界隈は公式絵だろうが絵師様の絵を使っていようがキャラ崩壊は多いよ
すみません、愚痴スレ257でした
256さん、間違えてしまい申し訳ごさいません
Twitterでイキイキしてるのは良いけどこっちの質問にも答えてね。曲がった事が嫌いなら
>>そういう奴ってガチャ結果とかも背後で載せてないのかな
アニメのワンシーンも漫画の1切れも買ったグッズも載せたら無断転載だからな？w
公式アイコンを叩くヤツってだいたいなりきり歴長い老害だから自分が老害なのに気付いた方がいい
お答えしますと、私の場合はゲームのスクショも漫画のスクショも載せません
ご指摘の通り、見た目も脳みそも順調に歳は重ねているので上記の事は常識かと思っていました
ドヤ顔で書かれているところ申し訳ごさいませんが…グッズは愚痴スレに記載したように私は「一般人」ですし、きちんと購入してから載せているので所有権を持っていることから無断転載ではありませんよ
「公式絵を叩くヤツ〜」という言葉をお借りすれば、逆を言えば公式絵を使う方は「見た目だけ老けて中身はバブちゃん」という事でしょうか？
赤ちゃんなら仕方ないですよね
じゃあ何が正解なんだよって話になってしまうけど、個人的には絵師さんにちゃんと許可取って使うかもしくは描いてもらうのがトラブルにならずに済むかなって感じ。
ただ使用OKな絵師さんがいない、フリーアイコンもない、絵を描くのが苦手だって人は買ってきたグッズかもしくはコラボで貰える画像やグッズ(コラボカフェで貰えるようなの)アイコンにしてた時もあったからそういう手を使うのもアリだなとも思う。
コラボやカフェ垢、公式と連動してるショップが新作や目玉グッズの画像をアイコンにしてるって結構あるし
画質をガッサガサにしたり背景を畳とか生活感丸出しにするしか対処法がない気がする
勘違いさせるから、を言い出したら結構キリが無いけどフリーを探すか個人で絵師さんにお金払って描いてもらうのが安定なのかな
二次創作のアイコンでもキャラ崩壊してるならそっちの方が悪いと思うしちゃんと仕様書に非公式って書いてキャラ崩壊とか特にしてないなら良くないか？
それに対してクズとかいうから反感食らったんだも思うぞ
別に公式アイコン使うだけでキャラ守ってるのに何でクズなの？
大きい目で見たらなりきり自体グレーだしその事は棚に上げて公式アイコンだけ言うのはね
あと唯一しかいないクズとも言ってたけど唯一がクズってのも分からん
まあ同じクズと言われて嫌な気持ちにしたのは申し訳ない
でもその後の「老害」や執拗い愚痴スレへの絡みは皆スルーかな？
先に言ったやつが悪いから大人しく暴言吐かれてろという理屈なのだろうか
そもそも愚痴スレは絡まれたくない、ただ独り言のように吐き出す場なのを先に乱したのは誰だろう
絡んできた人達は自分達が公式絵を使ったり、唯一垢だったから過剰反応したのかな
本当にキャラ崩壊してたりしなければあんな愚痴に一々執拗く絡んで暴言まで吐く事もないけど、少なからずキャラ崩壊の自覚があるからカチンときたのかもしれないな
話がズレたので戻す
「非公式だと記載が無いから誤解された」ともあるけど、同じなりきりでも仕様書を読まない人はたくさんいる
それになりきりのルールをあまりよく知らない一般人が「仕様書」という概念が伝わるだろうか
フリー配布をされているアイコンはあくまで「一般垢」が使うもの
何に使うかどうかは明記をされていないけど
「一般人が推しキャラをアイコン」にするのと
「なりきりが公式絵をアイコン」にするのとでは意味が全く異なる
一般人は日常のツイートだったりヲタク談義をしたり一目でただアイコンにしているだけだとわかるが、なりきりはそもそもキャラになりきるように言動も原作に近付けているからなりきりを知らない人からしたら誤解を生む可能性がある
だからなりきりは公式絵を使わないようにしたりしている
愚痴スレにもあったが「許可を出している絵師さんの絵は皆が使うから個性がない」との失礼な発言も、じゃあ公式絵のフリーアイコンは皆が使うと全く同じ現象にならないか？
そうはならないのは結局はフリー配布されたものではなく、「公式絵を無断転載」しているからでしょ？
探しても見つからない、絵も描けない(描かない)、有償依頼したくない、絵師さんに許可すら求めない
全員ではないと願いたいが、これらの理由で公式絵を使う人達がキャラ崩壊せずになりきりをしているとは思えない
ぶっちゃけ一番手っ取り早く用意出来るのが公式絵だったからではないのかな
なりきりがグレーだからこそそこは守らなければならないのに結局はフリー配布よりも無断転載をしている公式絵アイコンの方が多い
無断転載をしている人間がキャラ崩壊をしていないとか、先ず無断転載の時点でキャラ崩壊以前の問題だよ
黙認されてるというか
確かに訴えるとなっても膨大な数になりますし諦めという意味が強い、またはファン活動の一環だと見逃されていますがそれに甘えて無断転載をしても良いという訳ではありませんよね
確かに私は若い子に比べてなりきり歴も長く口煩いでしょうが、界隈が長いからこそ様々なトラブルを見てきてそれ等を反面教師にしています
何故公式絵が悪いのか、無断転載の危険性など、その時代時代に見てきたトラブルを考えれば私は老害と暴言を言われようとも公式絵アイコンに対する認識を変える事は出来ません
公式アイコンでなりきっても非公式でもなりきり自体グレー
二次創作絵を勝手に使ってる人が崩壊してる事もあるし
フリー絵、ないしは許可を得て使ってる人が崩壊してる事もあるんだよ
公式絵だから崩壊せずになりきりをしてるとは思えない ってのがそもそも間違い
そもそも「老害」という言葉を検索してください
あなたは「人を56してはいけません」というものに納得していますよね？
それは悪い事だし、実行に移したら捕まります
これもあなた方が老害だという先人達が作った決まり事です
でもいざ戦争が始まれば「56した数だけ武勲をあげられる」という正当な理由になります
所謂あなたが言う「なりきりはグレー」な部分です
56したら捕まる、でも戦争ならば正当さが認められる
つまりは「無断転載は犯罪だが公式が見て見ぬふりをしているから大丈夫」という事ですよね？
先人達が失敗やトラブルになりながらも学んできたものを「老害」という意味もわからず使っているあなた達こそなりきりでいう「害」ではないのでしょうか
自分達より歳上で、ルールに厳しい方々を「老害」だという暴論はただの幼稚園児の癇癪にすぎません
今はまだグレーかもしれませんが、年々無断転載や著作権についての法律が厳しくなってきています
老害だなんだとあなた達が言っていて聞く耳も持たずに無断転載を繰り返していく未来は果たして明るいものでしょうか
いつ公式から訴えられるかわからない、だからこそグレーなんです
その可能性を少しでも減らす為に先人達は無断転載やなりきりによる公式絵使用について否定的なんですよ
先ず大前提として「無断転載は犯罪行為」だという事を御理解ください
真面目にキャラ崩壊もせずになりきりをしていたとしても無断転載という犯罪行為を犯している事には変わりありません
どんなに真面目に仕事をしているサラリーマンでも万引き常習犯だと知っていたら尊敬出来ますか？
「俺は毎日会社に勤めて真面目に頑張っている。だから万引きをしても許される」とはなりませんよね？万引きは万引きですし捕まります
少なくとも私はどんなに素敵な方でも万引き(窃盗)常習犯を尊敬したりはしません
アイコン借りてようがこっちの方かタチ悪いぞ
アイコン使われるより公式的にはマシだろう
あと年々ルール変わってきてるのにいつまでも昔のことキツく拘って何も悪いことしてない人を悪だのなんだのいうのは老害でしかない
井納翔一 36歳 1億円
シューメーカー 35歳 1億5千万円
ウィーラー 35歳 1億1千万円
山口俊 35歳 6,000万円
梶谷隆幸 34歳 2億円
デラロサ 33歳 1億8千150万円
中田翔 33歳 1億5千万円
アンドリース 33歳 2億2千万円
高木京介 32歳 2千万円
菅野智之 32歳 6億円
立岡宗一郎 32歳 2千万円
鍵谷陽平 31歳 7千5百万円
クロール 31歳 3千5百万円
ポランコ 30歳 2億5千万円
ウォーカー 30歳 3千3百万円
戸根千明 29歳 2千1百万円
ビエイラ 29歳 1億4千3百万円
重信慎之介 29歳 2千7百万円
石川慎吾 29歳 1千9百万円
増田大輝 29歳 2千1百万円
若林晃弘 29歳 2千8百万円
桜井俊貴 28歳 2,160万円
田中豊樹 28歳 1,900万円
今村信貴 28歳 3,000万円
北村拓己 27歳 1,800万円
谷岡竜平 26歳 835万円
香月一也 26歳1,200万円
平間隼人 25歳 460万円
公式絵を無断転載してる人間が
「それは著作権の侵害で著作権法違反だ」と指摘する人間を老害扱いしてんの？ まさかだよね？
>>665
年々ルール変わってきてるってなんのこと？
なんて法律？ 何条？
そもそも二次創作すらグレーなのにね
法について言うなら公式アイコンを使ってなりきりをしてはいけないって何条？なりきりしてもいいって法律も何条？
過疎作品故に絵師もいないし、いても許可取れなかった。絵が下手で自作は出来ない
公式フリーアイコンもあるけどここで叩かれてたから使うのをやめた
で、今は自キャラ（Aとする）とコラボした別作品にAなりきりセット（髪型と衣装）が出たから、それ買ってキャラメイクとなりきりセットでAを再現したものをアイコンにしてる
スクショ機能があるゲームだから問題はないと思うんだけど不安になってきたわ
あのですね、論点がズレていますので軌道修正いたしますと
公式絵(フリー配布以外)は無断転載だということは御理解いただけてますか？
無断で、著作権者に許可なく使用する著作権法違反という犯罪です
なりきり以外でも著作権については変わりません
なりきりがグレーだから何をしても許されるという非常に湾曲した解釈は危険ですよ
公式絵に限らず作者に無断で使用するのは無断転載です
絵師さんだろうが写真家の写真だろうが、本人の許可が無く、無断であれば犯罪なんです
なりきりがグレーなのは公式側が「良識の範囲内」で、ファン活動の一環として大目にみていただいているのに、その良識の範囲外(無断転載)をしてはいけませんよというお話ですが御理解していますか？
これは私達が生まれる前から決まっている「著作権法」にあたる事なので「なりきりルールではなく日本の法律」です
なりきりのルールが時代によって個人個人で変わろうが、日本の法律である著作権法は厳しくなれど緩和はしていませんよ
>>法について言うなら公式アイコンを使ってなりきりをしてはいけないって何条？なりきりしてもいいって法律も何条？
「公式アイコンを使ってなりきりをしてはいけないって何条？」という質問ですが、公式絵を使っている方々はフリー配布をされたものではなく、ほぼ無断転載(配布していないもの)を使用されていますがこれは著作権法違反で無断転載という犯罪です
なりきり関係なく、一般垢でも同じですよ
日本の法律が「無断転載駄目だよ」といっているので、グレーだなんだと駄々を捏ねずに日本の法律に従ってください
「なりきりしてもいいって法律も何条？ 」という質問ですが、ではあなたがインターネットをしても良いという法律は何条でしょうか？海で泳ぐのは？息をするのは？趣味に時間を割く法律は何条でしょう
なりきりは趣味なので他人に迷惑をかけない、犯罪行為をしないのならば趣味の一環ですので国民の自由、つまりは人権ですね
「何時何分何十秒、地球が何回回った時？」と屁理屈をこねる小学生と同じレベルの質問ですが、成人をしていらっしゃいますか？
なりきりに関する法律なんて無い
強いて実在の人物の成りすましに関して言うなら
・名誉毀損罪（刑法230条）
・侮辱罪（刑法231条）
・不正アクセス禁止法違反（不正アクセス行為の禁止等に関する法律11条）
などがあり得る
公式絵などの無断転載など、著作者の許諾を得ずにやってるのは
・著作権利侵害罪（119条1号）
に該当する
10年以下の懲役刑と1,000万円以下の罰金刑のどちらかもしくは双方が課される
刑事告訴されてないのは権利者が気付いていないか、気付いていても放置しているかのどちらかしか有り得ない
間違っても合法だなんて勘違いはするなよ
>>668
割れ窓理論って知ってる？
「無断転載は合法」「悪いことなんてしてない」みたいな勘違いしてる人間がいたら指摘するのが文明人として正しい行為だろ
ただなりきり垢が晒されてるだけなら別にっては思うけどさ
本名、リアルの背後写真、学歴経歴晒されてたら
そりゃ、監視もするでしょ？
流石に背後まで晒すのはおかしいの？
それが正しいと思ってます？
>>650
すまん、家の回線はj:comだから投稿出来んのだわ
出来る所に行かないと返事出来んのでね、待たせてごめんよ
確かその時はフジの垢と恋仲表記にしてたのは別のアカウントで俺がペアしてた垢じゃなかった気もする
うろ覚えだし、勘違いだったらすまない
当時の俺の考え方敵に垢が違えば恋仲も別って考え方だったからペアとか表記してもいいかなとか思ってた
後、俺はリアルはフリーって聞いてたから、それ信じてリアル関係はリアル関係、なりきり関係はなりきり関係って考えから確認もしてなかったな
ルドルフを煽ったのはルドルフから三角関係で揉めてデマを流されたがブロックと部屋施錠されてて直で言いに行けなかったから向こうから来て貰えるようにメンションでアクションした
狙った通り、部屋には来てくれたかは話はしたけど
改めて返信遅くなってごめんよ
後、何度か説明してるけど
寝取りではないんだよね
二股かけられてて、結局は三股だった感じだし
悪く言えばいつまで経っても子供のおままごとの延長から抜け出せない、それこそ迷惑度合いでは天と地だけど、撮り鉄くらい理解されないし表に出すと煙たがられる趣味だって事を自覚しておいた方がいい。
そう考えればそもそも公式の画像なんて烏滸がましくて使えないし、世間様の目のある場所でなりきりなんて恥ずかしくてやれるはずがないし、できる奴は完なりだろうと崩壊だろうと等しく鼻つまみものなんだわ。
個人サイトでやるとか、メールやらチャットやらでやる分には構わないけど、公のSNSを使ってやるのは本当に気持ち悪いし迷惑だって事を自覚してほしい。
それを言ったらコスプレも嫌いな人がいるなかで、強制的に街中で見させられるし(池袋や街全体で開催される大きなイベントなど)、ヲタク趣味自体がなりきりだけではなく嫌いな人は嫌いなんだよ
ヲタクに限らず自分の価値観と異なる人種は見たくないだろうし関わりたくないもんでしょ
それでも相手側が犯罪行為や迷惑行為をしていなければ他人の趣味に口を出す権利はない
撮り鉄も迷惑行為をしていない人はただ好きな写真を撮っているだけ
それはぬい撮りしてるヲタクもコスプレも、有名な写真家も同じだよ
論点がずれてるけど、公式絵の何がいけないって無断転載や著作権違反故の迷惑行為や犯罪行為だからやめましょうねって話
趣味自体は痛かろうが痛くなかろうが犯罪や迷惑行為でなければ個人で自由に楽しめる権利がある
そもそも無断転載だってことは何度もスレで話されてるのに未だに黙認だからOKて考えてる園児がいるの？
小学校で著作権は習うでしょ
あなたは「見つからなければ万引きし放題」とかいう犯罪者と同じ思考だって理解はしてるの？
コスプレはコスプレで衣装や小物を自作したりレンタルしたりでお金が掛かってるし、会場だって無料じゃない場合もある。
お金がかかるって事はそれだけ敷居が高い事ではあるけど、その分ちゃんと篩にかけられてるって事でもあるんだよね。
だれでもできてお金もかからない趣味なんて陳腐化して民度も最低限になるに決まってるし、そういう奴らはどんどん軽蔑して晒して潰していっていいと思う、趣味としてなりきりを続けるなら。
それでも最底辺でゴミみたいな趣味であることに変わりはないけど、そこに経済活動が挟まるなら最低限誰かの役には立つ事になるし。
でも例えそうやったとしても表には出るな、オタク趣味の中でも最底辺だって事を理解しろ。
それだけやってようやく存在してるだけでも犯罪者じゃなくなるってだけなんだぞ、全てのなりきりども。
常に自分が最底辺の存在だって自覚しながら、常に謙虚でいろ、本当にこれに尽きるんだわ。
無料配布されていない公式絵を使うのを悪くないと主張したいのは学生かな？
まだ夏休み続いてんの？
ヤバっ
有償で描いてもらうのも二次創作なら本当は違法なんだよね
公式絵使ってるなりきりとほぼ変わらないよ
原作者の温情で何も言わないでくれてる限りは､自己責任で使えで終わりで良くない？
ただ例え違反してない使い方してたとしても、公式さんと間違えられて揉めるとかだってざらにあるし、一目につかないようにひっそり細々とやっていくのが一番良いんだろね
あくまでグレーな二次創作ってことには変わらないんだし
コスプレもお金はかかるがそこに民度が高いとかは関係ないよ
お金かけても迷惑行為をして会場が一時期使えなくなったり、池袋なんて毎回トラブルが起きてる
インスタ映えする為にお金を払った食べものを写真を撮ったら用無しとばかりに路上に捨てたり食べずにゴミ箱に捨てもするし、映えスポットに交通費払って行っても立ち入り禁止エリアに入ったりするインスタ蝿もいるよね
お金がかかる趣味=民度ではない
要はその人間性がクズなだけで無料だろうが有料だろうが底辺な人間には変わりない
同族のなりきり民でさえ仕様書を読まずにフォローしたりする事があるのに仕様書というものを知らない一般人が読むと思う？
どんな思考回路だよ危なすぎ
「被害者が訴え出なかったらレイプも絶対ダメな訳ではない」と同じ理屈だぞそれ
身内の女に同じこと言ってみろよ
何のための検索避けですか？検索避けして鍵を掛けてると公式をお借りしてもいいと思います
それに犯罪では無いです
犯罪ならなりきりさえグレーです
真面目にやってる人もいい迷惑だよな
でも公式絵垢は自分が犯罪行為をしていると自覚してくれ
なりきりがグレーとか関係なく、公式絵はアウトだよ
犯罪でも何でもない
犯罪だったら何人も罰金取られてます
それに二次創作の絵より原作が好きなので原作を尊重したい
棚に上げすぎだわ
公式の絵を使ってるなりきり以外の奴は山ほどいるのになりきりだけ行けないとかおかしいだろ
確かに二次創作の方がいいかもしれないがそれは強要することではない
なりきり自体気持ち悪いしなんならなりきりの方が公式側は困ると思うぞ
なんも言わないのが優しいだけで二次創作も公式も変わらん
ずっと俺勘違いしてたわ
小学生の方がまだ理解能力高くない？
なりきりは趣味
無断転載は犯罪
同じ土俵ではないことを頭にぶち込んどいてください
今はまだ見逃してくれてるけど、公式絵アイコンを使っている人間がキャラや作品を貶める行為や反社会的なツイートをしていれば流石に見逃せないとなりきり自体禁止になったり、公式絵アイコンを使っている人間全員訴えられるかもしれないんだよ？
年々無断転載や著作権が厳しくなってきているのに公式絵アイコンに拘る理由はなに？デメリットの方がデカいんだけど
無断転載(むだんてんさい)という言葉を検索してください
平仮名の方がわかりやすいですか？
むだんてんさいは ちょさくけんほういはんで はんざいこういなので おおきい おにいさん おねえさんの じぶんにつごうがよい かいしゃくで はんざいこういを せいとうか しないでください
・名誉毀損罪（刑法230条）
・侮辱罪（刑法231条）
・不正アクセス禁止法違反（不正アクセス行為の禁止等に関する法律11条）
ただの趣味では無いけど。てか無断転載だろうが公式がOK出してるならいいだろ。
無断転載禁止って書かれてる奴でアイコンにするのは行けないけど公式が黙認してるならいいと思う。
と言うかなりきりを棚に上げる人多すぎて草
・名誉毀損罪（刑法230条）
・侮辱罪（刑法231条）
・不正アクセス禁止法違反（不正アクセス行為の禁止等に関する法律11条）
てか公式がOK出してるならいいだろ。無断転載禁止の奴は使ってはいけないけど黙認してるってことは別に無断転載じゃないんだよな。無断転載であろうが罰する気はないと思うし。
なんで公式絵を使っている無断転載者は自分の都合が良い解釈ばかりするの？
見て見ぬふりを"してもらっている"だけで、OKは決して出してはいない
同人誌も「黒字にならなければファン活動として黙認」なだけだし、誰かが利益をあげて荒稼ぎをしていたらコミケが無くなる可能性もある
公式が見て見ぬふりをしているだけで何でも許されるだなんて厚かましい勘違いはしない方がいいよ
そこも忘れずに
わざわざご丁寧に "実在の人物の成りすましに関して" って書いてるのに理解できてないのか？
理解できないフリしてるだけの荒らしなら管理人対応案件だぞ
いわゆる生モノなりきりはこれらが成立しうるって話
黙認＝許可ってどんだけ反社会的な思考回路してんだ
「被害者が黙ってるならレイプは合法」論者か？
>>704
なりきり自体は犯罪ではない。これは実在しないキャラクターだろうが実在の人物だろうが変わらない。なりきり自体を犯罪だと主張するなら法的根拠持ってきて
無断転載は犯罪。法的根拠は著作権法第119条1号
「あなたの顔が好きだ！」という理由で、自分の写真を勝手に使われたらって考えると、単純に気持ち悪く思うし嫌だと思わない？
他人の持ち物を、所有者の意志を無視して使うのはエチケットとしてどうなんだろう。
ただ一部の人が言っている通り、なりきり自体も「他人が作ったキャラという人格」を勝手に借りて使ってるのも事実。
趣味だから許される、利益が出てないから許されるという理屈も、無断転載だって同じ事が言えてしまうよな………
もちろんアイコンもその垢専用に書き下ろさないといけない
人の創作物で勝手にごっこ遊びしてるのを正当化するのはどう考えても無理じゃん。
無許可なのに
無許可ではあるがそれはファンアートも同じだよ
作品を盛り上げる為ならばと「犯罪行為や迷惑行為」をしなければ見て見ぬふりをしてもらってる
でも無断転載は犯罪だってまだわからないの？
趣味と犯罪を一緒に考えるのは著作権を学んでいない園児までだよ
まさか良い大人が趣味と犯罪の区別もつかないの？これだけ言われてるのに？
アマゾンとかで勝手に公式絵を使ってグッズを販売している中華と同じ事をしてるってわからないの？
たださっきからここでの議論を見てたら、ちょっと考えさせられるなーと思った
二次イラストやなりきりはファン活動だからグレーでセーフ、公式絵使用は著作権侵害だからアウトという主張は少しおかしくないかな？
著作権を持ち出すなら、造形(画像)以外、つまりキャラクターの名前や性格、設定も作品として著作物になる。それを無断で使用しているのは二次イラストもなりきりも公式絵使用も変わらない
極端な話、いくら同人作家やなりきり背後が「これはファン活動だ」と訴えても、著作者が「著作権侵害」と認識して権利を主張したらアウトなんじゃない？
こうは書いてるけど、無断転載公式絵使用を受け入れられる訳じゃないよ
完全同意
>著作権を持ち出すなら、造形(画像)以外、つまりキャラクターの名前や性格、設定も作品として著作物になる。
ならない。著作物と特許と商標と意匠とそれぞれの違いとかその辺り一度詳しく調べたほうがいい
もしそれらが独立した著作物として認められるのであれば、既出の名前や性格や設定のキャラクターはすべて最初に作られたキャラクターの著作権を侵害することになる
二次創作が何に該当するかといえば主に翻案権と同一性保持権の侵害だけど
誰の目から見ても明らかに元ネタが分かるモノを作れば間違いなく著作権侵害になる
コミケで版権モノの同人誌売ってる連中は全員100%アウト。著作権利侵害罪が非親告罪化されたらコミケどころか二次創作文化終わるからギャーギャー言われてる
架空のキャラクターになりきる行為そのものについては取り締まる法律も判例もなく断言できないが、なりきった状態での言動によっては偽計業務妨害罪などがあり得る
どっちにしても日陰の趣味であることに変わりはないから検索避けしたり鍵掛けたり公式に捕捉されない工夫（誰がどう見ても元ネタが分かる状態にしない工夫）が必要になる
ここで明確にしておかなければならないのは
架空のキャラクターになりきるSNSアカウントを開設することと
権利者の許諾を得ず無断で著作物を転載する行為との間には大きな隔たりがあるということ
なりきりアカウントが版権元の許可を得ていないからといって、無断転載が合法になるわけではない
どっちもどっち論で煙に巻こうとしてる奴がいるけど、なりきりアカウントの開設は犯罪ではありません。
無断転載は著作権（複製権と公衆送信権等）の侵害で犯罪です。二次創作は翻案権と同一性保持権の侵害で犯罪です。
ソース：e-GOV 法令検索（著作権法20条1項・21条・23条・27条・119条1項）
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=345AC0000000048_20220525_504AC0000000048
細かく教えてくれてありがとう！無知ゆえの疑問だったけど把握できた
感情的に語るんじゃなく、>>716のように冷静にちゃんと教えてくれる人がいて良かった
それな
コミケも著作権元が訴えたら即終わる
今現在公式側が訴えないのは作品が盛り上がれば自分達の商品(グッズや漫画、DVDなど)が売れて利益になるからだし、あとは決して黒字になってはいけないこと
二次創作物は公式より売れてはいけないから絵師さん達は参加費、交通費、宿泊費、配送費等諸々考えれば赤字まっしぐら
これでぼろ儲けしていたらコミケが終わる
そして無断転載は無断転載なんよな
それは変わらない
難癖つけて無断転載を正当化すんな
公式のものを無断使用がどうとかいうならまずはそこからどうにかすればいい
自分は版権でフリーアイコン使ってる
人目につかない所でコソコソと虫の様に活動してて下さいって事で
716を読め
架空のキャラになりきるのはな
二次創作のなりきりなら許可なしにキャラを借りてるからダメだろ
それはそれで「公式を巻き込むな」ってキレ散らかす人が出てきてたよな
ほんと面倒くさい奴しかいないで
コスプレも非公式概念グッズもアウトじゃねーか
自分でイラスト描いても自分の絵の宣伝するなって怒られたことあったし、クリーンなアイコン用意するの不可能じゃね
収入にはなるが利益が出なければセーフなんだよ
だから同人グッズや同人誌を売っている人達は自分の働いた給料の中から無理のない数しか用意出来ない
印刷費用分しか利益を出せないから基本毎回赤字になるけどそれが公式と喧嘩にならないルールになってる
なりきりは利益も何もないけど、公式キャラを使ってのヘイトやファン活動を逸脱したものでない趣味の範囲内なら公式も目をつぶってる
ただそこに無断転載を容認や黙認しているかといったらそうじゃない
そもそも絵師さんのイラストはそれぞれ個性があるから公式と勘違いをされないし(トレパク以外)、誰が見ても「創作性」があるからセーフなんだよ
DMMの規約のようにまんまキャラを描く(トレスや模写)のはアウトだけど、そこに創作性(公式絵と異なるタッチ)があれば良いよともある
なりきりは確かに非公式で黙認されてはいるけど、だからといって無断転載もOKなんて事にはならないよね？
創作性のあるイラストを許可を得て使用するのと、公式絵を無断転載しても良いとかいう無断転載者と一緒にしないでほしい
あとはジャンルにもよるんじゃないか、ウマやポケモンなら絶対駄目だろうけど
元々原作と公式が自ら同人少ないぞ！って嘆くような自分の元界隈だと公式画像流しまくり、アイコンも勿論公式画像使用のなりきりが公式や原作者にリプするって事案が結構あったけど公式も原作者も普通に返事返して楽しそうに雑談会話しちゃってたり
こういう緩々な界隈もあるから基本そもそも無断転載は駄目なことっていうのを念頭において自分の活動ジャンルの厳しさやルールを確り調べて臨機応変にすればいいんじゃない
だから>>729で正解
Fanboxなんかで版権を描いたりオンライン販売したりは本来アウトなところを公式に目を瞑ってもらってるだけ
東方みたいに何でもいいよなスタンスは除いて二次創作はすべてグレーだって事を忘れちゃだめだよ
なんなら無料公開の二次創作でもアウトな所すらあったんだし
法律で禁止されてないから別に良い！
誰にも迷惑掛けてない(と自分は思ってる)から別に問題ない！！
じゃなくて、自分たちの趣味を楽しむ場所を守る為にも、自分たちが慎重にならないと
…たかが趣味の為に、そんな窮屈な思いをしたくない？
もしそう思うなら、あなたは多分、作品を愛してるのでは無く自己表現の場所が欲しいだけなのだろう
少なくとも「自称」ファン活動を辞め、完全創作として自分を表現したらどうだろう
"架空" の意味が分かってないのか
一次創作だろうが二次創作だろうが現実に存在しないならそれらは全て架空のキャラクターだ
架空のキャラクターになりきることは犯罪ではない
実在する人物（芸能人など）になりきることも、それ自体は犯罪ではない
権利者の許諾を得ずに著作物を利用するのは著作権の侵害で犯罪
いくつか犯罪にならないパターンもあるがSNSへの無断転載は明らかに著作権侵害
>>728
何度でも言うけどなりきり自体はセーフです。ダメってのはあなたの個人的な感想に過ぎない
権利者の感情を考えて「自主的に地下に潜ろうね」「うまく隠れようね」とされてきたのもその辺りの配慮ができず暴れまわってる連中がいるのも事実だけど
なりきりアカウントの開設と運用は犯罪ではないが、無断転載は著作権の侵害で犯罪です。
法改正が無い限りこれは揺るがないので勘違いしないように
いや何言ってんの？なりきりがセーフなわけあるかよ
なりきりも二次創作の1部だから二次創作禁止のジャンルではやってはいけない
そう考える根拠よろしく
アウトセーフを違法適法で語ってんだから
法的な根拠、つまり具体的な条文を引用して
どのような行為が権利者のどんな権利を侵害すると考えているのか答えてくれ
棚上げ都合のいい解釈やば
こんな大人にはなりたくないw
盛大にブーメラン刺さってるが大丈夫か？
もしやなりきりがアウトなことも分からないのか？
著察権の侵害だし二次創作が禁止されてるジャンルでなりきりはokとかそんな訳ないでしょ
そもそも公式様に目を瞑って貰ってるだけなのに図々しいな
なんなら同人誌とかよりもなりきりの方が気持ち悪いし迷惑だ
キャラ崩壊激しい奴もいるしただの性欲の捌け口にしてる奴もいる
なりきりは法律的にok？何を言ってるのか理解に苦しむ
運営が通報すれば1発で終わりだからね
原作があってこそのなりきりでしょ原作へのリスペクトを忘れちゃいけないよ
法律とかを出して恰も正しいことを言ってるようだが言ってることはただの難癖だな
キャラを借りてる以上架空のキャラとは違う
創作なりきりは別だが原作があることを忘れるな
二次創作のアイコンを使ってようが公式をお借りしようがどのみちどちらも同じ穴の狢
なりきりが法律的にNGだと主張したいなら、主張したい側に立証責任がある
だからその法的根拠を尋ねたんだけど答えられないの？
著作権は1つじゃない。複数の権利を総称して著作権もしくは著作財産権と呼ばれている
1.なりきりが著作権の侵害だというのなら、具体的に著作権の何を侵害するのか？
2.具体的にどのような行為がその権利の侵害にあたるのか？
答えられないの？
これも繰り返しになるけど
権利者の許諾を得ずに公式画像をSNSアイコンに使用するのは複製権と公衆送信権等の侵害
権利者の許諾を得ずに既存作品の二次創作イラストや小説などの創作物を公開したり販売するのは翻案権と同一性保持権の侵害
で、なりきりアカウントの開設と運用は権利者のどの権利を侵害するの？
答えられないの？
>>739
著察権ってなんだよ？ 『ちょさくけん』な
二次創作禁止のジャンルでなりきりがokってどこに書いてあんの？ 妄想垂れ流すなら他行けよ迷惑だ
それと "運営" って誰だ？ SNSの運営者か？
その運営とやらが通報したら1発で終わる根拠教えてくれよ
法的根拠な
そこまで法の抜け道を調べるなら自分で調べたらどうです？
聞くより早いでしょう
結局は何の根拠もなくなりきりは違反だなんだと否定していたがいざ詰められると何も言い返せなくなるの盛大にダサいわ
確かに公式には目を瞑ってもらっているけど、それは「利益」が出てないからなんだゆ
同人誌もコスプレもなりきりも二次創作も著作権的なものでブラックよりのグレーだが、公式自体に迷惑がかからない、公式を盛り上げるため、利益を出さないから見逃してもらってるだけ
何度も論点がズレてるけど、元は「公式絵は無断転載で犯罪」である話し合いだったのに、いつの間にか論点ずらして「なりきりは著作権違反だから公式絵を使ってもいい」とかいう話になったの？
それと、なりきりが禁止されている作品ってウマ娘やポケモン？
他に大々的に二次創作を禁止している界隈知らないんだけど
743はなりきりが禁止されてる界隈の人？
公式がルールを定めてるならわかるけど、なりきり禁止っていうジャンル見たことない
だからなりきりは公式に目を瞑って貰ってるだけに過ぎないグレー
公式が訴えたら1発だし取り締まられてないだけ
公式はアイコンにするのも見逃してくれてる
R18の絵を描いたら訴えられるし今はYouTubeの動画も禁止発表してたな
収益なしなら上げてもいいのかグレーだがガイドラインを見る限りティックトッカーもお客さんに迷惑を掛けるなら禁止って感じだった
「なりきり自体グレーなんだから、無断転載も目を瞑ってくれてるしOKでしょ」なんてやってたら、心象良くないと思うんだが
グレーな趣味だからこそ、無断転載や迷惑行為で波風立てないように細心の注意払って振る舞わないと
趣味の場所を自分たちのせいで失くすような事になるよ
条文とか解説とかを見たい人はこちらをどうぞ
公益社団法人 著作権情報センター（「ＣＲＩＣ」）
ttps://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime2.html
常に鍵閉めてたら迷惑にもならない。
二次創作なりきりだけが正義！みたいなのが分からん。
どんな形であれ人目に触れる場所に出てる時点でダメな奴なんだよ
そらもう普通の人からしたらただただ迷惑よ
それを忘れずにひっそりと出来るだけ迷惑にならないようにして行きたい
あれってマジで意味がないし、読み手からしたらただただ読みにくいだけの文字化けみたいな怪文書になる
そんなに検索避けしたいなら一生鍵垢に籠るしかないんだよ
縁を募集する時は別垢で〜とかさ
公式に迷惑をかけたくない！という方は二次創作もなりきりもしないで公式グッズを買うATMになればいいよ
何を言ってるか分からんが検索避けくらいやれ
めちゃくちゃに崩した文字にしたって他のところがヒットすれば当然検索結果にはでちゃうし、とにかく読みにくいことこの上ない
会話まで全て崩した字に出来るわけがないでしょう？見つかりたくなければ鍵にするしかないっていうのはそういうことよ
読みづらいとか言ってしないよりはマシ
部屋の中ではそうほとんどの人は検索避けしないし鍵かけても名前は妨げになるから検索避けしろって言ってるんだ
いやいや普通はしないよ
検索避けっていう無駄な文化を誰が広めたか知らないけど読みにくいだけで全くもって無意味
「アテクシは検索避けもしちゃう意識高いなりきりです」と思っているだろうけどさ、名前じゃなくても単語の組み合わせ、果ては漢字一字同士の組み合わせだって検索したらヒットするんだから意味ないんだよ
キャラの名前だけを工夫しようが結局別の単語でヒットしてヲタク以外の目にも止まるんだし
そんなに見つかりたくないなら鍵垢で楽しむしかないよ
鍵垢プラス検索避けに決まったんだろ
名前も検索避けしてれば引っ掛からないんだからやれや
誰とも繋がらないなら何しになりきってんの？意味不明
そんなんいいなりきりでもないんでもないわ
えらく喧嘩腰なの来たな
ところでいつ決まったの？
必ず全角でし／た／ら／ばみたいなのがメジャーだけどツイでたまに見かける半角がどこから始まったのかは謎
なりきり全盛期どの板も5〜10秒単位で募集記事が投稿されるような時代一番大きかった募集サイトだと思う。それに合わせて2003年〜2005年前後にテニスの王子様のミュージカルが流行って実際の人間とキャラクター名のリンクや実写化された事によるなりきり使用の危険性を考慮して、舞台化、実写映画ドラマ化した作品や子供向け、ハリーポッターやディズニー作品は全角で検索避けをする規約を設けた(それ以前から子供向け作品への検索避けはあったけどここが一番大手だったので影響力が強かった)
そこから今に至るまでどの募集サイトもチャットも帯も検索避けが当たり前の規約になってる。逆にツイなりだけが他と違ってなりきりをするにあたって管理人がいない、明確なルールや規約が設けられてない、って環境上一番個人に任されてる面があるよね。個人的には↑の環境に慣れてきた人は見辛くない範囲ですればいいし、時代も変わったししなくてもいいと思う人は確かに別に気にする必要も無いんじゃないかと思う
名前の検索避けのしないなりきりでろくなヤツいない
全員漏れなく崩壊なりで写真まであげる始末
そもそもなりきり自体見たくない人が多いのに検索でいちいち出てくること考えられないヤツはなりきりやめろ
本当に私利私欲か性欲処理にしか思ってないんだな呆れる
名前程度の検索避けで「アテクシは一般に配慮してる高尚ななりきりですわ！」とか思ってるなら痛いからやめた方がいいよ
高々名前だけを検索避けしても意味がないんだからそんなになりきりに嫌いな一般に配慮するなら鍵垢に一生籠るか、なりきりを辞めるしかないんだって
リプやツイート内容をギャル文字変換サイトで怪文書にしたり、毎回絵文字に変換出来るものは絵文字にとか、それくらいしないと一般の目に触れたりなりきりが嫌いな人の視界にも入るんだからそれくらいしてからドヤってください
いつまで経っても鍵かけないなりきりも名前避けしないなりきりもありえないな
手軽なTwitterが流行ったせいでまぁ酷い酷い
そのせいで過疎って人いないからTwitterに移動したけど
何様なりきりが増えすぎキャラ崩壊酷すぎ
検索避けも鍵かけもアニメアイコンもいつまで経ってもしない人無理すぎる
なりきりやってる自分からもかなり不快なのに一般の方の検索邪魔したらもっと不快だろうな
さっさと検索避けして引っ掛からないようにして鍵掛けてくれ
いつまでも鍵掛けずに検索避けもしないなりきり本当地雷すぎる
検索避けしない＋公式アイコン＋キャラ崩壊＋写真載せるフルコンボはブロック安定
名前くらい絵文字とか1文字にして工夫しろよ…小学生かよ…
いるよな毎回「」つけてお門違いな発言繰り返す奴
同じやつなんだろうけど痛いって気付いた方がいいよ〜
崇高ななりきりだのアテクシだとか高尚ななりきりだのとんでもない妄想だこと
毎回思ってたけどこの人は何様？？？
卑屈な人なんだよ
真逆な人をさも神のように小馬鹿にしてるようだけど自分がアホなことに気付いてない可哀想な人
最低限検索避けくらいはしようね？鍵も掛けるもんだと思ってた
意味がないって何度も言われてるのに未だに盲目的に信じちゃってるの？
検索避けしてるアカウントって大体がキャラ崩壊してるし直ぐに消える蝉だしでろくな奴がいないと思ったけど…
私は検索避けはしないけど普段は鍵垢だし無断転載もキャラ崩壊もしてないよ
検索避けマン達をブロックしてるからきっとこれから先出会うことはないだろうし安心してね
検索避けしてない奴がキャラ崩壊酷い
検索避けしてなくて真面目なやつなんて全然見たことない
ちなみに意味無くはない
自分で検索してみるといいよ
検索避けをブロックしてるとかまじで地雷臭しかしないんだが
スレ見てるのも謎
晒され側の人だよね？普通にフルネームでなりきりしてるとかまじで迷惑だから辞めた方がいいぞ
絶対こいつマトモな奴じゃない
何人ブロックしてんだ？w
どの界隈でも今の時代ほとんどの奴検索避けしてると思うんだがwまぁ崩壊なり同士仲良くやってどうぞwww
過去一面白すぎた
検索避けしない、だけならやべえ奴もいるんだなで終わったけど検索避けしてる人をブロックはヤベエwww
短命短命言ってるけど無駄に居座る崩壊なりが一番タチ悪くて気色悪い
どうせ公式アイコン無断転載してんだろ？笑うわwwww
検索避
キャラの名前だけを検索避けしても意味がないってまだ理解出来ないの？
食べ物や家電、文字の一つや漢字一文字だって勝手に検索に引っ掛かるけどそれでもキャラ名だけを中途半端に検索避けして満足しちゃってる系？
それこそキャラに関係ない検索に引っ掛かる可能性は考えていないのかな
徹底的に検索避けをしてる人なんて見た事ないわ
どれも中途半端で意味がない検索避けばかりで無駄に読みづらいだけだし
779さんも中途半端ななりきりさん同士で仲良くぺろぺろ舐めあっててくださいね
あ！検索避けだとprprかな？
挨拶もおはようとかじゃなく、太陽マークの絵文字かな？
おやすみは三日月絵文字？
おじさんLINEみたいでそれはそれで中々に臭くて面白いですね
検索避けマン達をこれからはおじさんLINEと呼ぼうw
あと鍵かけるなら検索避けいちいちしなくていいと思うけど自分の名前も検索避けしてない奴にろくな奴居ないwww
流石に自分の名前はキャラのフルネームじゃないよな？鍵掛けてても検索に出てきて迷惑だから名前だけでも変えろよwww
中途半端とか言ってるけど検索避けしてない奴のキャラ崩壊率異常だけど？
あと検索避けしてる奴を全員ブロックしてるんだって？おもしれーwwww
黙って見てたけどこんなこと言ってるけどお前とある界隈で問題起こした張本人だよな。
話題になってるよタグ荒らして居心地悪くしたくせにのうのうとタグ流し続けてるって。公式アイコン無断転載してるし検索避けもしてないのに気に入らない奴を晒して荒らしまくったらしいじゃん。そっちで大迷惑かけたのにここでも荒らしてんのかよ。相変わらず言葉通じないんだな。
中途半端なのは検索避けしないなりきりでは？
おはようを絵文字マーク使うなりきりいるの？おじさんのなりきり以外は絵文字使うのもタブーじゃないのか
検索避けの意味を理解からした方がいいんじゃないか
おはようとかおやすみとか検索避家する必要…
自分は絵文字使うなりきりも無理
名前が絵文字なら分かるけど
まぁ782が崩壊なりきりなのは伝わる
まじ？詳しく
害悪スレかそのジャンルスレで晒されてる奴？
話通じないと思ってたんだよなw
赤の他人をその害悪？と同一人物認定するのはこのスレのお家芸かな？
超能力者でもあるまいし、厨二病は中学生までって言ったでしょ784ちゃん
検索避けをしている人ってどんな奴かと思ったら挙手してヤバさアピールをしてくれたからこれからも穏やかな気持ちでブロック出来るよありがとう
唯一垢も検索避けマンも自らアピールしてくれるから助かる
ここに！！地雷がありますよ！！！て、親切心で教えてくれたんだよね？
そのとある界隈に心当たりがあってタグを見て見たら案の定いた。フルネームで公式の無断転載してる奴と問題を起こしまくってる害悪が話してる。
どっちもフルネームで検索避けしてないしキャラ崩壊酷いしどこが守ってんのか…あの害悪なら話通じなくても仕方ないよな。
公式アイコン無断転載してるフルネームの奴は害悪と絡んでるから身内確定だし確実に晒されるだろうな。
あいつら写真も投稿し出すしヘラって垢消すし何処が真面目になりきってるのか教えて欲しい。
大丈夫だよ、これから一生関わることがないからお互いに楽しくなりきりが出来るね
札の邪魔だから唯一タグを併用してるアカウントはブロックしてるし、お互いに見かける事もないから精神衛生上マイペースになりきりを楽しめるよ
>>787
その害悪はヤバいけど一緒にしないでもらえるかなw
公式絵無断転載マンは嫌いだし、ヤバいのは予めブロックしてるから関わらないよw
ドヤ顔で同一人物認定や仲間認定してるとこ悪いけど、なりきりキャラと此処での発言の仕方が同じな訳ないでしょ
無関係な人間を潰して楽しむ注意喚起垢みたいw
まさか鍵かけてるからフルネームOKとか思ってないよな？
鍵開けてたから早速ヲチったけど酷いな
原作の画像を呟いたり背後かよ
もう1人の害悪の方だったとしても同じことしてるから同じだよ
全然ちゃんとなりきったないのに何処がなりきりしてるの？
背後の呟きにしか見えないんだが
それに頑なに検索避けせずにフルネームなのは何でなの？
これ以上キャラを荒らすのやめろよ
身内に公式の無断転載やめろって教えたらどう？
787じゃなくて
>>788 だったわw
自分で自分にレスしちゃったよwww
自分から白状してておもろい
注意喚起に晒されたの？
どの界隈か分かってる物言いだね
ブロックブロック騒いでるけどお前がされてる側だろ
いやニラヲチされてる側か
監視やめらんねえ
お前の身内無断転載しまくってるけど注意しないの？
791ちゃん！厨二病は後で自分がﾀﾋにたくなるから卒業しなさいとあれほど言ったでしょ！めっ！！
赤の他人を同一人物認定して間違ってるのに独り言が大きすぎて絆創膏じゃ足りないね…
あなた自身が害悪地雷臭がぷんぷんするけど鏡をご存知でない？
どの界隈か分かってる時点で自分だって白状してるんだよな面白い。必死に煽ってるけどどっちが厨二病で痛いかは一目瞭然だぞ。地雷なのお前だろ。キャラの使って荒らすのやめてくれない？違ったとしてもキャラのフルネームを名前で使ってるとか迷惑だし検索避けくらい覚えてなりきってくれ。
も〜〜！！文盲ちゃんなんだから！！
あなた以外の人がスレについて教えてくれてたでしょ！
視野が狭いんだから墓穴掘るような恥ずかしい真似はやめなさいってママに言われてるでしょ！
間違った情報をRTして誹謗中傷で後から訴えられる典型的なTwitter民じゃないの！
探偵ごっこは小学生までよ！
誰も教えてないし注意喚起垢なんてお前が言うまで誰も言ってないんだけどな？
そうだよね〜795ちゃんは厨二病だって自己紹介して偉いね〜よしよし！！
でも中途半端な検索避けで満足しているようじゃ駄目だよ！
無関係な人間を同一人物認定するのも誹謗中傷だからね！ちゃんと決定的なソースがない限りは同一人物認定すると後から後悔するのは795ちゃんだよ！
注意喚起垢なんてどの界隈にもGみたいにわいてるでしょ〜！
あれだけヒントというか決めつけマンから情報を貰えたら普通はわかる……あ！！ごめんね…797ちゃんは決めつけマンしちゃうくらいだから自分で考えるとか苦手なんだよね…
勝手に決めつけて赤の他人を誹謗中傷して楽しんじゃう子なんだもんね…
検索避けしてる奴は短命だとか唯一だとかほざいてたけどヘラって何度も垢消ししてるタグ荒らし身内さんちーっす
ヘラって何度も垢消すのは短命じゃないんだ？まぁメンヘラだからすぐ戻ってくるもんね
唯一よりメンヘラで構ってちゃんでタグまで荒らしてオマケにフルネーム検索避けもしなくて救えないね
君の縁者の晒されてる奴は名前だけ検索避けしてるみたいだけど何でブロックしてないのかな
全員ブロックしてるんじゃなかったっけ？墓穴掘りまくってるから黙ったら？
ウエハースから出たカードの写真とか呟いたりするのやめな？何処がちゃんとなりきってんだよ背後だろ
公式の画像をアイコンに無断転載してる身内に注意して来いよ中途半端害悪野郎
こんな子供みたいな書き込みしてる時点でお察しだな
管理人はこの荒らしを出禁にしてくれないかなぁ
最近落ち着いてたのにいつまでも害悪が半分以上閉めてるせいで真面目ななりきりがタグ流せなくて困ってる
さっきの検索避けしない 検索避けはブロックするの人の身内が一気にタグ流してた
これだから検索避けしない人苦手なんだよな
崩壊なりきりしかいないじゃん
その頃から意味ないって言われてきたのにな
やっぱMMって晒されてるやつにソックリだよな臭いんだよ
害悪スレで晒されてたやつをタグ使って晒したやつらしい。その界隈にいた友人に色んなやつと調べて手に入れた情報だって聞いたから自分は詳しく知らないけどスクショとか見てたらだいぶ話通じなくてみんな迷惑してたらしい。
凄いな…検索避け人種はソースも無いのに自分達とは意見が異なるだけで害悪と同一人物視して関係ない人間を煽るだけ煽って低脳ぶりを恥ずかしげもなく晒すなんて…
この掲示板に顔を出してる唯一垢や検索避け垢は総じてヤバいけどみんなこんな感じなの？
過去に検索避けは意味がないってあれだけ言われてたのに？
今度から検索避けをしている人は縁繋ぎ不可にしとこ…
なんか見てて怖い
荒らすなよ
携帯会社とかで末尾二桁は同じになるって聞いたことがあるけど、それなら全国に何万人のMMさんがいるんだろ
かなり昔の話？
なんか色んなやつと情報を集めたとか言ってるの晒されてるストーカーじゃなかった？
ブロックしていればそいつが垢変えてもID変えても分かるから
自分がブロックされてる側だからそう思ったの？
名前避けしてない人や原作アイコン全員ブロックはしてないと思うから晒したってところ引っかかる
注意喚起のこと晒されてるストーカーが探ってアリもしない噂とか流してたらしいけど間違えてない？まぁ晒されてる側が皆で集めた情報とか言ってもたかが知れてるんだよな
デタラメで晒されてるストーカーが言ってるから信ぴょう性がないとこちら側は言ってるので鵜呑みにしないように
まぁ崩壊なりと関わりたい人なんて崩壊なりしかいないでしょうから問題ないと思いますが
名前避けくらいせめてした方が宜しいかと
それもしないでウエハースの画像とか呟いて身内で騒いでる害悪はどの道害悪ですので一致するんだぞ
突っ込まれたらここに書き込むのをやめて身内全員鍵かけてたのでおそらく合ってる
自分から墓穴掘りまくってるのに何も感じない？
検索避けをしている真面目になりきりたい人達は貴方達みたいな崩壊なりきりと繋がりたくない
唯一が合わないとか公式アイコン使う奴は合わないなら分かるんですが検索避けをしてる人をブロックや不可は全く分からないんですよね
唯一を流してる人は沢山いて沢山人と出会ってるし、検索避けしてる人なんてその倍以上いてその人達も色んな人達と繋がってる。
全てのなりきりがここを見てると思ってるのもアホだし、全ての人間がこのスレ民の性格だと思うのもアホすぎる。
このスレを見てる奴なんてほんの少数で、ヲチ好きのイカれた奴か晒されてこのスレの存在を知った害悪達。
他のなりきり達はほぼ知らない。5ちゃんねるならまだしも、たった一つの掲示板したらばで思考ロックしてる人って本当アホなんだろうな。5ちゃんねるも普通のなりきりは見ていないと思う。
検索避けが意味ない？いやいや名前を絵文字にして鍵かけてれば出てくる確率は大幅に下がる。
自分が一般の目に触れたいだけじゃなくて？じゃなかったら何故フルネームでなりきるのか。
検索避けはした方がいいに決まってるのに、頑なにしないと言ってる奴の方がどうかと思うが、更に検索避けをしてる全員を不可にする？面白すぎるでしょう。
このスレを見てないほとんどの人が検索避けをしてなりきってるが、検索避けは何も悪くない。
まぁそうやって頭が悪い奴が離れていくのは助かる。
いや最近の話。
ちなみに自分はその界隈に行ったことない。なり仲間達が愚痴ってたのを聞いて覗いてただけ。
そのなり仲間って検索避けもしてない上にアニメアイコンばかりしてる害悪達？
そいつらの言ってること鵜呑みにしない方がいいぞ
注意喚起に話しかけたことあるけど害悪に被害にあった人達の色んな情報がリークされてた
表立って言わないのは被害者が特定されるから被害者が分からないように言ったり切り取ったりしてる
誰と話してるかも教えてもらった
かなりの数がリークしてるし迷惑してるのは被害にあった人達や普通になりきりさたい真面目な人達だよ
害悪が好き放題暴れてるジャンルだから向こうの晒し板とか見ると察するとは思う
むしろ注意喚起に晒されてる側の奴が暴れてる
背後垢までやばいった晒されてる奴らだからあまり知らないなら擁護しない方がいい
身内なら縁切った方がいいぞ
某界隈のなりきりは注意喚起よりその害悪達に迷惑してる
スレチだったらスマン
まだ唯一なりきりや検索避けしてる人達がタグやってた方がパッと見印象はいいんだけど検索避けしない崩壊なりが一気に鍵開けて一斉にタグを呟く時は見てられないんだよね
最近だとメンヘラ呟きばかりしてる妹なりきりにウエハースの中身や公式の画像を呟きまくる奴らで埋まってる
検索避けしてる二次創作の奴でもメンヘラかダーツの写真やサボテンの画像や買ったアイスの画像とか3次元の写真を呟きまくってる崩壊なり達だから本当に困ってる
メンヘラ妹はメンヘラでタグ荒らししてた超本だと思う言ってる内容もほぼ同じだし鍵掛けてもスクショが晒されてるから見ておいで
あそこの身内は全員原作のリスペクトも無い私利私欲の背後みたいな崩壊なりだからよっぽどそいつがタグ占領する方が困る
噛み付いてる奴らも何年も前に元ストーカー騒ぎで晒し板に晒されてるお騒がせした野郎だし向こうが困ってるんじゃなくて真面目になりきりたい人達が困ってるんだよ
害悪が群れてるからいっぱいいるように感じてるかもしれないけど鍵掛けてひっそりとなりきってる人達は害悪達に迷惑してる
他の人が言ってくれたけど討論スレで暴れてたうましかはずっと居座ってる昔からの害悪だね
検索避けしてないって言ってたでしょ？さっきまでフルネームの害悪なりきりがタグに溢れかえってたしここで晒されたら鍵掛けて引きこもった
「痛い球技界隈なりきり晒してけ」見てきて欲しい
スレチだったら管理人さん消してください
ここの害悪達がまぁタグを荒らしに荒らすんだわ
迷惑掛けてるのこいつらなんだよな~~~
取り敢えず両者とも落ち着けよ
検索避けをするしないの討論ではなく、検索避けをしない人を晒された(？)害悪と決めつけて攻撃をしているだけになってるぞ
検索避けをするしないはぶっちゃけ個人の自由だし、どちらにも害悪とかキャラ崩壊勢はいる訳でどっちが悪いとかいう話ではない
きのこたけのこ戦争のように永遠に解決しない、正解がない討論をこれ以上カオスにしないでくれ
害悪と完全一致するには管理人が見れるIPとTwitterの害悪アカウントのIPが一致しない限りは同一人物といえる証拠も無い中で"検索避けをしないこいつは晒された害悪だ"は極論であり暴論だ
検索避けをする人はする、しない人はしないで一度終わらせてくれ
これ以上は討論ではなく、ただ害悪について語るスレになる
害悪について語りたいなら害悪スレで存分に話してくれないかな
自分の仲間達は絵師や絵師と繋がってる人ばかりだから公式アイコン使ってる人居ないし検索避けもしてるからその"害悪"とは無関係。
以上。
縁者にも検索避けをしている人はいるがそちらから何かを言われるでもない
私も縁者に対して検索避けは意味が無いとは言わないからお互いに好きなように公式に配慮しながら楽しんでるよ
検索避けをしていようがしていまいがキャラ崩壊だったり迷惑行為さえしていなければ両者共楽しみ方はそれぞれなんだからこの討論は終わりにして次回新しい討論が出るまでスレを消費しないようにしてほしい
害悪は害悪専用スレがあるからそっちで盛り上がってね
もう"検索避けはするしないの討論"では無くなってるから、害悪について話すならあちらへどうぞ
以降このスレではROMる
触れたくなかったんだけど害悪は二次創作アイコン使ってるからそれじゃ論破にならない
自分は検索避けする派です
終わらせたいなら静観するが
公式絵使ってないから自分の言うことは正しいなんて思って、そんな考えで発言してたらただの独善だ
半年以上、本スレ・語るスレ等で喧嘩が起きてないとか、本当か？
喧嘩腰のやつは、とりあえず全部こっちに誘導したら良いよ
こちらでも決着つきそうにない時に、管理人さんに
出禁か否かのジャッジをしてもらったら良い
本スレでsageとルール守れん奴が暴れとるから助かるわ
>>知る限りそんな事するやつじゃない
だから反対
それはお前が知らないだけで昔から害悪だったけど今回は露骨にひどい
>>友達だし私が知る限りそんなことをしてない。それにあの纏め垢もちゃんとした証拠になってないと思うから反対
スクショは綺麗にまとまってたしID変更も記録してあってちゃんと追ってる。動画で緩モー垢誘導見ても証拠にならないならこの世のスクショと動画は全部証拠にならない
見やすいスクショのみならず、動画まで用いて証拠提示されちゃってる以上弁明の余地も無い
囲いが「証拠になってない」「こじつけ」とか言ってるけど、余りにも無理があり過ぎ
まぁ、此処の管理人さんなら一発で囲いと見抜くだろうし大丈夫だろう
ほっときゃいいのにわざわざ構う理由もわからない。
そもそもウマは建てないって話なのにずるずる例外認めていくのはどうかと思う。
自分で専スレを外部で作ったら？そこまでして作ってほしい、必要だってんなら先ずは832が行動しなよ
他人任せでスレを荒らす暇があるなら作れるんじゃない？
私はーとか、たった一人の声でスレ量産したらキリがないよ
禁止になるんじゃないの？
コ○ミさんとこの騒ぎようを見たら…
元々、グレーゾーンの世界観で、R18だの競馬の切符がどうのこうので
暴れてたら、そりゃいつかはこうなるでしょ
勝手ながら整理してみた。
『管理人スレ』『語り合うスレ』『愚痴スレ』『晒しスレ』『討論スレ』
の５つがメインで、他は害悪専用スレ…という認識だけど、合ってる？
R18系は、ひっそりとやるもの…と思うから、敢えてageはしなかった。
リンク先云々でまた荒れそうだなぁ…いい加減にして欲しい。
ただドラえもんスレで頻繁に晒してる奴が若干正義感入ってる書き方してるからどっちもやばそうっていうのがなぁ
番付表書き直すなら誰でも編集できないところで書き直す方がよさそう
投稿する前に端末に原稿が入ってるとか、もしくはブログ記事がエクスポートしてあるとか
それと最近気になるのは多重投稿になっちゃったから削除してくださいってやつ。それは流石に一個一個管理さんの手を煩わせなくて放置で良いんじゃないかと思う
過去、俺も一回しか送信して無いはずなのに多重になったことが何度も有ったけど別にそれで文句言われてスレが荒れたり管理人さんに注意されたりしたことはない
庇い立てってワード連呼してたり自演臭いのもあるし管理人スレで長文連投の粘着具合いも必死過ぎててちょっと異常だし、冷静なここの管理人さんが容赦なくきりないからurlで、って角がたたない方法でスルー気味なのが全てを物語ってる感じがする。ほんと管理人さん有能…。色んな意味でお触り禁止な印象だけど害悪本スレにまで出張してくるのがなぁ
ただ、あそこは鍵晒して良いことになってるから私怨感はどうしても強めになるね
VS
背後がTwitterを使ってなりきりをしている系
ファイ！
それは論点が違うぞ
論点を言ってくれ
論点は向こうで完全に論破してるから理解してから書き込んでくれ
そもそも何を語るのだよ
理解してないのにファイッじゃねえよ
まじでspの言うことをとても分かりやすく書いてやったのに理解出来ないのか？
何度同じことを言えば分かる？
理解出来ないなら書き込まないでくれるか？
そもそもここに持ち出してるのも論点が違う
Twitter風になりきりやってる奴なんてどうでもいいんだよ
伝えたいことを理解してくれ
他作と繋がるのは話し相手が少ないからであり、他作と繋がらない人は人気作を渡り歩くイナゴなのか？という語りスレの内容から白熱
そして何故か始まった「鬼滅の世界(Twitterが無い時代)でTwitterをしている自体が崩壊、完なり嗜好はヤバい、Twitterでなりきりをしているのが既に半なり(？)」という暴論から始まり、最初は勘違いをしているかと思っていたら、「キャラがTwitterをしていない体の人は背後なんていないんだよねはいはいつおいつおい」という意味のわからない事となり、いやいやこういう意味だよと何度数名から説明されても理解出来ない「キャラがTwitterをしている勢(たぶん一人？)」の為に出禁となった尊い犠牲sd勢により現在ココ
「キャラがTwitterをしている系」は、公式アニメや漫画ではほぼ皆無な設定だが、なりきりランキングでPBW、PBTと検索をすると完全創作なりきりグループという世界観ではキャラがTwitterをしている体のルールが大多数(ロルはDMのみ)であるのは知ってる
最初はなりきりグループで創作系のキャラかと思えば話している内容から版権キャラで「Twitterをしている体」らしい
更にはコスプレは他作と絡むだろ！というとんでも理論を振りかざすが、そもそもなりきりはキャラ同士の交流であり、
背後がTwitterを使ってなりきりをしているとは
読んで字のごとく
なりきりを楽しむ為に背後がTwitterを使っているだけの話
これを半なりだ崩壊だ背後なんていないんだろという事を言われ、何度も説明をしても理解をしてもらえずに最終的にsdが出禁となり討論に移動
Twitterはなりきりを楽しむ為の手段の一つとしてキャラを動かしたり交流する為のものであり、なりきりメールやなりきりチャットからTwitterに移動しただけである
外を歩くのに靴を履くという「何かをする為に必要とする道具」にすぎない
キャラがTwitterをしている勢にこれ以上の両者の違いを説明する言葉はどうしたら良いだろうか…
もう既に出し尽くしたが、現状でも理解が出来ない、ひろ〇き氏より酷い論点ずらしにより中々進まない
・キャラがTwitterをしているなりきり
↓
背後がキャラにTwitterをさせている(キャラがTwitterで第三者と交流)
内容もTwitterありきのものであり、不具合やTLや、Twitter用語等、絵文字や顔文字も使う
場合によりロルはDMのみ使う(一部なりきりサークルのルール)
・背後がTwitterでなりきりをしている
↓
なりきりを楽しむ為に手近なSNSを活用
基本的にTwitter用語や匂わせは崩壊、メタ発言となる
キャラを動かす為にTwitterを使っているだけなのでTLでもロルは使う
Twitterは存在しない世界
ただ単にこっちで話し合おうという開始の合図だった
これは鬼滅だけの問題ではないがTwitterどころか電子機器が無いような時代、世界観で「キャラがTwitterをしている」状態なのが問題なんだと思う
それこそTwitterを一つのフィールドとしてキャラを動かしてる状態ならわかるが
キャラがTwitterをしている
→電子機器を持っていてもおかしくない（現代設定のアイドル物や日常物等の）作品でのみ通用すると思う
Twitterを一つのフィールドとして動かしている
→どの原作でも通用する
ってのは大前提だと思う
キャラがTwitterをしている系はかなりの少数派だけどどうやって探すんだろ
札を見ても大多数は背後がTwitterでキャラを動かしてる系だから見つけるのが難しそうだな
崩壊とか一般崩れとかなりきり初心者とか、諸々不問勢なら深く考えずに繋がりそうだけどまともな縁にはならなさそう
語りスレのあの反応や理解力の無さから見ても周りに諭してくれる人はいなかったのかな
自分はどちらでもやってる身だがタグに反応貰って迎えに行く時なんかにはそのアカウントの中身を見て判断する
いちいちどっちかだなんて書く人もいないし自分も書いてないから見極めてる
勿論諸々不問とも書いてないし一般は拒絶してるよ
ちょっと訂正
後者の部分だけど特にロル必須だということはないし会話だけもする。
だけとTwitterをしている体とはちがって不具合等について話したりしないし画像も載せない
ついてに追記するけど
>>856やsdの書き込みのような煽ったり喧嘩を売るような文体の時点で語り合ったり討論するに値しないから今後気をつけような。これはなりきりがどうとかではなく一般常識だから
そもそも理解せずに論点をちゃんと応えてるやつが居ないのが問題なんだよな
何度も言っても的を得てない文が帰ってくれば口調も荒ぶる
>>853 が更にまた詳しく書いてるからこれを理解してくれ
Sd組とSpはちゃんと説明してるから煽りだけだのなんだの言う前に理解してくれ
話にならない
荒ぶった時点で討論する相手にならない、って言えば伝わるかな？そんなんじゃちょっと前に話題になった猛虎弁と変わらない。文字に起こしているんだから書き直しくらいはできるでしょ
あと的は得るものではなく射るものだよ
説明していたら煽って良いわけでも暴言を吐いていいわけでもないし煽りだと言われたあとに書いても煽ったことに変わりはないよ
いや煽る前に何度も同じことを説明しているのだが
それでもなおコスプレは〜、Twitterやってる体で〜、それはなりきりが背後がいないって言ってるぞ！だの訳分からん発言ばかり言われているからだ
そもそも討論がしたいならまずお互いの言い分を理解してから話さないと会話にならない
意味分からん返しをしてきている時点で語り合いにも討論にもなっていないと自覚した方がいい
結論は何だ？どうして欲しいのか？はたまた何を求めているのか
明確に書いていない それで？となる
この討論を通して 何を語り合いたいんだ？
会話は同じ偏差値じゃないと話が出来ないというが まじで話の趣旨が分からないならコメントやめろ
またそれも煽りであり言い返せないからって論点ズラすのやめろ
討論がしたいと言うのに 毎回話を逸らして話にならない
大前提の話をしないと話が成り立たないってわかってますか？大丈夫？言い分を書けと言うけどその前にちゃんとした定義を書き込むのは当たり前でしょうか
>>863の前半も意味分からない事になってるから少しは頭冷やしてから書き込みなよ
そもそも幕末キャラがTwitterをやるとキャラ崩壊〜の話じゃないと…コスプレの話も全て853が纏めているが
どうでもいい内容をただただ雑談したいだけなのか？説明の話にそんな適当な回答をして何を語りたいかも分からない謎 その受け答えも謎
ただの雑談など興味無いのだが
悪いけどちゃんと読み直した上で討論の意味調べてきたほうが良いよ
話はそれからだ
もう一度ちゃんと読んで理解してから何をどうしたいのか書き込んでくれる？
煽りがどうとか そういう論点ズラしどうでもいいんだよ
話通じてたら煽り合いもなく 煽りあいは両者お互い様 普通に会話が出来るはずなのだが
それでも理解出来ないなら話にならないし頭弱い奴は相手にするだけ無駄なので俺は返事をしない
そもそもどうでもよくてしたくもないが煽りがどうとか 毎回Sdが〜など呼び出されるから面倒
しかもそういう奴らは論点や伝えたい文面を毎回無視
討論まで持ち込んで何をどうして欲しいのか何を話したくて討論に移動したのか
Spの話をいつまでも理解出来ない可哀想な奴のために俺が代わりに分かりやすく書いてあげただけだからそれでも理解出来ないならお手上げ
どらえもんスレのよく分からん奴は知らんけど 理解くんとか言って一緒にすんな これだから頭が弱い奴は嫌いなんだ
>>855も同じように書いてるのは読めないのかな？
結論がない
だから何？で終わる
そもそも何が目的で討論にまで来たのか
Twitterをやってる体のなりきりは悪 と言うなら俺とは意見が違う
Twitterをやってる風とかあまり見ないがどうでもいい
ただTwitterをやってる風の奴らがロールプレイングの奴らを完なり思考はどうのこうの押しつけがだの言い出すと はい？となる
俺の言いたいことは全てspが分かりやすく書いたからそれ以上どうでもいい 理解出来ないなら討論に入らなくて結構
悪だとかどうだとかは語るスレで誰も話してないからそれは討論するものじゃあない
それをいうなら>>853の後半も「だからなに？」にならなければおかしいのわかるか？
○○が言ってくれた！はあなたの意見じゃないんだから討論する気がないのはそっちだよね。
あと人に論点ずらすとか言ってるけどさっきからズレまくってるの自覚してね
853は前の語りスレでの纏めと伝えたい論 なぜ分からん
全て言ってくれたじゃなくspのを分かりやすく俺が言ったりしてそれでも分からないバカがいて更に分かりやすくspが書いた
まじで理解出来ないバカは寝ろ 頭弱いって濁してあげてるけど 持ってるよな？絶対持ってる
ここまで理解が出来ない奴初めてかもしれん
しかもそういう奴に限って何度も書き込むのが謎
理解してから会話に入れ
自分の意見を出せずに虎の威を借る狐のようになってるんだよ
自覚がないってちょっと可哀想に思えてくる
さっきから俺が言ってる事に全く返事してないよな
全部論点ずらしてるどうでもいい雑談を送ってくる
まじでやべえよ
お前と雑談するつもりはないし理解出来ずに どうして欲しいかも何が言いたいかも言わずスレ消費したいだけなら去れ
1〜100全て説明しないと分からないんだろうな
周りの人可哀想 1で分かることを100言わないと一生何も分かってない奴だこいつ
何でさっきの2つが違うのかもここまで分かりやすく書かないと分からないもんな 分かったかは謎だが
読解力が乏しいなら討論もくそもないと思う
まともに話し合いが出来ると思えない
もし議論があって ちゃんと伝えられる奴が現れたら話がしたい
こいつは何も理解してなくて話にならん
起きたらめっちゃ流れててびっくりした
大前提に、私たちは学校の先生でも保育士でもないし、ましてや聖人君子でもない
あの程度で煽りだなんだと火がついたように反応するなら余裕が無さすぎると思う
それに何度も丁寧に説明や例文をスレでも投稿されているのに論点ずらしや理解をしようとしない発言に疲れている上に煽られれば此方としても多少荒くなるのは仕方ないのでは？
私たちが保育士で相手にしているのが幼児であれば大人げなかったとは思うが、最低でも義務教育を終えた相手にこれほどまでに根気強く説明をしている側が悪になるのは早計ではないだろうか
正直、何がわからないのかが此方としてはわからない
ここまで説明をしてわからないのであれば、論点ずらしでしか会話が出来ないと思う
煽った煽られたが論点ではないことは理解しているだろうか？
そこを討論したいのではなく、
・キャラがTwitterをしているなりきり
・背後がTwitterを使ってなりきりをしている
この2つの違いをそもそも語りスレで話していた
両者ともなりきりをする界隈や周りの人間(フォロワー)によって馴染み方や価値観は異なるが、頼むから違いくらいは理解をしてほしい
その違いを書いたのに理解してくれずに「で？」で流された上に話ずらされたんだよね
ちゃんと答えてるが
100事細かく説明しないと分からないタイプだ
2つの違いについて書いて お前に それで？とは言ってないのだがまじでなんなん？？
読解力0？？？何度も何度も読み返せ
まじでばかすぎて話にならないからspに任せる
「だからなに？」だったな
答えてるとは言わないしご自分で言った通り討論する気がないならもう来ないほうが良いよ
>>853
が持論で書いていた（正解とか関係なし）から
こちらも
>>855
>>857
>>859
あたりで持論で書いた（同上）んだけど、それに対して「結論がない」とか言っている時点で話が通じてないんだよね
そもそも違いのある二つ（キャラがTwitterをやってるorフィールド）のどちらをやるのが正しいかなんてないってのは理解してるのかどうなのかわからないが
それすら理解していないなら何も討論することはないでしょ
「どちらでもやっている身」.「アカウントによって判断する」というのは
「一つのアカウントでTwitterをやっている体と、やっていない体」を使い分けているってことかな？
>>882にも描かれてるけどどちらが正しいとかじゃない事なんだから
それならそれなりにいるんじゃないか、とふと思った
それもTwitterをやってる設定で間違いないよ
酸欠酸欠って叫ぶ漫画家の話し思い出したよ
この二人専用のスレでも作って欲しいところだけどそんな手間を管理人さんにお願いした上にサーバーのリソース割くのがもったいないし…二人で捨て垢用意してDMでやったらいいんじゃないだろうか
いやいや、語りスレが流れるから討論にいきましょうって話だったよね？それで討論スレに移動をしてきてわざわざ見に来た挙句に文句だけを言うなら見ない方が時間の無駄が無くなるよ
889は何をしに討論スレに来たの？アテクシの提案を受け入れて素直にTwitterでアカウントを作りなさいってこと？なんで？？？
討論スレは白熱した内容を両者が納得するか区切りがつくかまで話せるように管理人さんがわざわざ作ったスレだよ
他に討論する人達が被るならごちゃごちゃになって流れるの申し訳ないなーとは思うけど現状は語りスレから流れてきた内容のみだよね？
所謂崩壊勢というイメージしかないけど、そういう人達もロルとか使うのをよく見るよ
「〇〇が始めたからTwitterを〜」という札を見るけどTLは普通にロル(こてんとか微笑みとか短ロルばかりだが)を使っているし、混ざってる人達は区分けをしていない崩壊だから語りスレで話していた「Twitterを使っている体はロルを回さない」と言っていた人とはまた少し価値観が違うかも
流れるのもあるけどsdが見苦しいから、じゃあ討論にでも行けよってなんだんだよ
なったんだよ
Spのこと何も理解してないくせにそれを説明されたら討論いけ？w
暴れたのはsdだけ？オモロ
それに論点まとめてない時点で議論になってないのにそのことに気づけてないなんて可哀想に
Spと誰？mm？
俺以外のMMもいるぞ
これは煽りとかじゃなく明らかに話が通じてない このやり取りに疑問を抱けないなら話にならない
何度Spが言っても ふざけた返しばかりするスレ民に呆れ 俺が更に分かりやすく書いたがそれでも 討論スレいけwと論点をズラす
ここに来てからもろくにちゃんと話しておらず 煽りがとうとか関係ないことばかり持ち出す
挙句の果てにはsdが暴れたから討論に などと言い出してる始末だが俺以外にもsdは何人もいるし普通に説明してたがね？何度同じこと言っても理解出来ない奴がなぜ討論にきて討論したいのかも謎
来たはいいが全く討論になっていない
>>853 をいつまでも理解しない奴のために俺は分かりやすく向こうに書いただけなのでまずはここから理解してくれ
それと俺自身は議論だの討論だのどうでもいい
いつまでもこれを理解しないばかに苛立って分かりやすく説明しただけだからSdが荒らすだのなんだの言われてもな
Spも口が悪い時は悪いし俺以外にもSdはいっぱいいる
というか割とSdいるから全部俺と思うなよwww
一人のsdも出禁になったんだろ？w
あとこれ＋なりきりに背後がいないって言ってるぞ などふざけた発言するやつもいたな
これ読んでどうやったら中に背後がいないってなるのか俺には分からなかった 語りスレを見返して見たらいいと思うぞ
明らかに話が通じてないんでな
sdが暴れたからなったって事実を書いただけだ。実際出禁にもなってる
何と戦ってるのかは知らんが、まず落ち着けよ
てかキャラがTwitterをやってるorフィールドとして見てる件とイナゴの件は別物だぞ？
>>853の後半に書かれてるものと同じような物が夜中に書かれてるからそれも見ろよ
「それがなに？」で終わるなら>>853の書き込みも「それがなに？」で終わることになるって気づいたほうが良いよ
Sdが暴れたわけではなくないか？いつまでも理解しようとしないから またそいつに教えてやるために同じことを何度も何度も言われて スレも流れるし消費するしで移動しただけ
俺達は介護士でも保育士でもないんだよ 1で他の奴らは分かることを何故その頭弱い奴のために100分かりやすく書き続かないといけないんだ
暴れたからって事にしたいんだろうけど口調が普通でも討論行けと必ずなる
頭弱いやつは 話し合おうとしないから討論いけ だとなんだの論点すり替えて発言するからな
俺はsdが暴れたとは思わない 説明してるだけだから
煽りと感じるのはこんな文も理解出来ない頭弱いやつに何度も何度も同じこと説明してるからだよ
それが何？で終わらない話は上で2,3回説明したよな？読解力ない奴らしかおらんのか
何故そのふたつが違うのか、と何度も言ってるのだが2度までならまだしも何度説明しても同じこと言われると流石に煽りたくもなる
普通に話が出来てたら話してるんだよな
ほら出た
ろくに議論出来ず決めつけ痛すぎ
反対意見とかそもそも聞いてないけど？誰が言ったん？
俺はなりきりしてる体の人についてどうでも良くて何言っていないが？w
語りスレが流れ過ぎて読みづらいかもしれないが、始まりはイナゴ云々の書き込みから話が逸れて事が大きくなったのが一連の流れなんだよ
今はもう最初の書き込みとはまったり違う内容になっているけど白熱したのは
キャラがTwitterをしている設定VS背後がTwitterを使っている、なんだよな
AとBは全く違うものだよ、こうこうこういうものなんだよと説明をしても理解をしてもらえず、煽られた側にも関わらずに何度も説明を重ねていたらいつの間にか悪役になってた
実際になりきりサークルでは世界観の設定上でTwitterをしている体もあるし、私も何度かそういった創作なりきりをしていたからわかる(なりきり、PBT、PBWで検索をすると出てくるよ)
ただ単に両者の違いを説明をしていただけなのに結果的に討論まで来たのは、一向に違いを理解をしようとしてくれない「キャラがTwitterをしている設定」の一部(一人？)の暴論だったり煽りが始まりだと思う
流れ的に先に暴論振りかざしたのは相手側だと読めばわかるよ
保育士さんだって口調が荒くなる時もあるよね
幼児相手にストレスとか常識を理解してとか言えないもん
>>884
いや、別々のアカウント
たとえばTwitterとか電子機器とかないだろってアカウントでは「キャラがTwitterをやってる」風にはしないし、現代設定の作品なら「キャラがTwitterをやってる」体にしたりしてる
後者は前者のように所謂フィールドとしても使えるから作る時の気分によってかな。
見て判断はそれぞれ
>>886
そうそう、最初はそうやって書いたりする
まったりじゃなくて、「全く違う」だね
誤字ごめん
「キャラがTwitterをしている設定のアカウント」と、「背後がTwitterを使ってなりきりをしているアカウント」が別々(最低でも2アカウント？)ならややこしくはないね
一つのアカウントで相手によって使い分けられると結局はアカウントが同じだから繋がった後に違和感半端ない
TLとかホームでメタ発言されると崩壊の括りになりかねない
それぞれのアカウントで自分で決めてやってるけどいちいち書いてもないよ
書くとしたら誰かが書いてくれたような「○○に言われたから始めてみた」等の事くらい（キャラがTwitterしていない場合だと無しで）
まあ自分みたいにきっちり分けてなくても、臨機応変でやる人がいてもいいとは思うよ
アカウントごとに設定が異なっていれば札を流した際にホームを見ればわかるもんね
1アカウントでごちゃ混ぜにされるとややこしいけど、アカウントを使い分けてるならいいんじゃない？
そもそも話し合ってるのはAとBの違いな訳だし、Twitterをしてる設定を否定はしてないよ
まあ質問の答えとしてはこの辺かな
うん、その違いの話だってのは昨夜から分かってるからこそこちらとしての思う定義も書いたわけだよ
今スレ読み返したが、とりあえず君はここから出ない方がいいよ
君が正しいか正しくないかはともかく草生やして煽ったり
勝利宣言で終わらないと気が済まないタイプなのは分かった
正しいなら黙ってろ
ここから出るなとか俺を縛るな気持ち悪いな
やっと討論らしく話が出来てるなと静観していたら必ずお前みたいなスレチ湧くよな
理解したのなら俺に噛み付いてなく普通に討論してくれ
ルールに抵触してる荒らしだからもう触らなくていいよ
何処をどう捉えたら荒らしなのか 応えられない回答が来ると論点ズラして管理人に出禁にしてくれとか泣き付くよな
ようやく討論してたのにこうやってスレチ書き込みまくるバカはなんなんだ？
スレチな内容なら1個前に俺に絡んでくんなって書いてるのに日本語読めないんだな
日本語が通じない 論点ズラし 言い返せなくなったら管理人に泣きつき言い返せないからと何が何でも出禁にしたがるスレチ発言をする奴も出禁お願いしますw
出禁とかどうでもいいが日本語読めないやつ多い
ルールだなんだと言うならスレチな書き込みもルール違反
煽りや喧嘩腰だったりそのせいで脱線したりして話がわからなくなっているのですが、結局のところの終着点はなんでしょうか？
A.背後がTwitterを介してなりきりをしていること
B.キャラがTwitterをやっている体のなりきり
AとBは違う。そこから世界観が云々というのはどちらかが片方の世界観を無視して絡んでくるパターンがあるということになりますが、わざわざ大正時代が舞台の作品や西洋ファンタジー作品などのキャラに絡むようなことをBがやっていたらそれは世界観無視だと思います。
逆にAは一般的(B以外のなりきりという意味)だと思いますが、わざわざBに接触するというのはBの設定をよくわかっていない可能性もあります。
実のところ私はBの立場でなりきりをやっていますが、相手から接触されることが多く、また一応の設定としてBではあるが直接話している体(Aの対応)でもよい(要はあやふやにしている)としています。
こちらからフォローすることは殆どなく、反応の迎えをした関係でしかないので参考にはならないかもしれませんが、相手がBでもよい、もしくはBと知らずにやっているがお互い不自由していないのであれば外野から叩かれる筋合いはないというものです。
これが最後
ブーメラン刺さりすぎ
二度とスレチな書き込みで俺に絡んでくるな
これより下は討論だけ頼む
私の一個人の考えは
・なりきりは異常者ではない(痛い趣味なのは理解)
・ひっそりと楽しむものであり一々公言はしない
・周りに言い触らす必要性がない
どう思われてるかの客観視が出来てない
なりきりしてるの中に結婚してる人や仕事してる人や えっそんな人が！？っているのは当たり前
なりきりしてる人はどこかぶっ飛んでるからなりきりを始めたのであってなりきりしてる人からどんな人か聞けばそりゃ色んな人がいる
そうではなくて普通のオタクや腐女子は大半がなりきりをやっていない
人に言えない 恥ずかしい趣味なのは自分が異常者って思ってるからじゃないのか？
思ってないならちょっと異常かなと
逆に自覚ないから異常者に見えてしまう
やっぱりこう言う社会不適合者思考が多いのかな
なりきりしてる全員に言ってるわけじゃありません
煽ったつもりもなく事実を言っているだけなので何でもかんでも煽りにしてねじ伏せようとする民が無理です
異常者だと言い続けてる人もこんな所に来てるということは異常者だって事だし
そもそもオタクじゃない所謂一般人と言われる人達は来るわけ無い場所だしね
異常者と自覚してなりきりしてるんだが？誰が自分は異常者じゃないと言ったんだ？
他のオタクに言えって言ってるんじゃなくて言ったらなんて返ってくるか自覚するから聞いてみたら？って言ってるんだよ
自白しろなんて誰も言ってないんだけどな
？語るスレでカミングアウトの話題もあったけど移動になったからここで書いてるんだが？
まぁ大人になってもエアお人形でごっこ遊びしてる訳だからそれはそう(暴論)でもそれはそうとして楽しいから仕方ないね…
お前だよ…ちゃんとログ見てこような
それが出来ず討論する気もないならレスしてこないでいいし、これ以降は無視するよ
まじでログ見返せよ
COの話になったのもそれは周りにどう思われるか分かるためだって言ってんだろ
まじで頭悪いなぁ だから異常者なんだよ
社会不適合者の異常者代表はこんななりきりやってる人のこと言ってますよ
皆異常者だけどこいつは特に頭抜けて異常者で恥ずかしいやつです
「異常者だと決めつけていない」という御自身の発言は覚えていらっしゃるでしょうか？
わざわざ公言する事もない、必要性もない、他人にひけらかしたり自慢するような事でもない、個人の趣味なのをまずはご理解ください
第一にわざわざなりきりをしていると公言する必要はありません
そして他人の、犯罪でもない趣味を異常者がしていると決めつけるのもおやめください
好きだからしている、理由はそれだけです
飽きたり忙しくなったりしたら「自然と」離れていくものです
それはどの趣味も同じであり、いつやめるかは個人の自由ですよ
なりきりしてるが皆そうではないというのはここに書き込んでるリプ先の頭弱い人みたいな奴らばかりじゃないということ
なりきりをしてるのは異常者
「これが煽りだと感じるのはおめでたい頭だね
やっぱりこう言う社会不適合者思考が多いのかな
なりきりしてる全員に言ってるわけじゃありません
煽ったつもりもなく事実を言っているだけなので何でもかんでも煽りにしてねじ伏せようとする民が無理です」
これのこと言ってるんだと思うんだけどこの社会不適合者思考がなりきりしてる皆に言ってるわけじゃないということ
全て荒らしだと決めつけてねじ伏せようとしてる人とは思ってないってことで異常者じゃないとは行ってないんだよね
自分は大凡同意見
それこそオタク趣味と同じで同じ事している人同士で話して盛り上がったりはするけど、同じ作品が好きな人相手にもわざわざ言ったりしないし
えっと…頭痛が痛い、というような支離滅裂で矛盾しているのはおわかりでしょうか
決めつけている、と言われても仕方ない文面なんですよ
興奮してついつい文章が荒れてしまうのかもしれませんが、一度箇条書きで御自身の主張を整理してみてください
こちらとしても貴女が仰っている内容が2転3転して非常にわかりにくく、それに対してお返事がしにくくなっております
お手数ですが深呼吸をして落ち着いてから箇条書きにて御自身の主張、考え方をお書きください
理解されないだろうからわざわざ言わない○
の違いだと思うんだけどな
なんで恥ずかしいから言わない方で話をしているんだろう
前者は「言わない」というか「言えない」だね
少し間違えました
あのさぁ
リプ先に言ってるんだってなぜ分からんのだ
こんなに分かりやすく書いてるのに…
なりきりやってる奴は異常者
なりきりやってる皆がそうじゃないってのはリプ先の様な話が通じない人ばかりでは無いという訳ですがということ
わかりやすく、とは「自分がわかりやすいと思っている」のではなく、第三者に伝わって初めて「わかりやすく」なります
箇条書きは出来ますか？言葉や文字にするのは難しいのはわかりますがゆっくりとでいいのでお願い致します
イライラしていましたら今夜はもうおやすみをしてまた後日でも大丈夫ですよ
・なりきりをしている人が全員異常者ではない
・異常者ではないとは言ってない
・恥ずかしい趣味だと自覚がないのは異常者
・異常者だと自覚している(sd談)
全て末尾がsdで文章が似ているのでややこしいですが、結局は「なりきりをするのは異常者だという自覚を持て。人に話せない趣味は異常者」という事でしょうか
リプ先とかではなく、939の「なりきりをしている人達は異常なのかどうか」だけ簡潔にお答えください
あ、落ち着いてからで大丈夫ですよ
人には言えない恥ずかしい趣味(なりきり等)=異常者
らしいです
中にはsd曰く自覚しているとも言っていますね
ああ何か引っ掛かっていたけどそれだ
異常だろ
大の大人がごっこ遊びとかW
何度も同じこと言わせんなや
リプ先に話が通じないと言って異常者じゃないとは一言も言ってないだろ
なりきり全員だとは思ってない＝異常者じゃない
とは言ってないんだが
説明して理解出来ないなら何度も読み返せボケ
934を読んでもまだお門違いなこと言っとるなら何言っても通じんと思うわ
異常者じゃないって言ってないが
こんなに分かりやすく書いても理解できないなら何言っても無理や
異常だと理解しててもイタイ
こんな周りに言えないような気持ち悪い趣味を異常と感じてないのが一番異常
やっぱ異常な奴って客観視出来ないし異常だから異常者なんだろうな
アンカ先、もしくはレス先のことか
寝不足なのか口調が荒くてびっくりです
ゆっくり休んでくださいね
箇条書きってわからなかったかな…
sdがたくさん居すぎて支離滅裂なように見えるんですよ
結局948sdの言い分はなりきり(人には言えない趣味)は異常者ということでしょうか？
948sdは御自身が大人になってもなりきりを卒業出来ていない異常者という括りになりますね
つまり948sdの主張は
・人には言えない趣味は異常者
・自覚ないのも異常者
・大人のごっこ遊びは異常者
となりますが、相違ないでしょうか
ホンモノ見たわ
・人には言えない趣味は全て異常者ではない なりきりが異常者
・自覚ないのも異常者 ではない 自覚がないやつは特に異常者の代表
・大人のごっこ遊びは異常者当たり前
人に言えない趣味にもレベルがある 人に言えない趣味を持ってる全てが異常者とは言っていない
なりきりが異常者だと言っている エロル回したり恋人だと言ったりキャラになりきってる時点でイタイ
何故異常者だと思うかはスレ民が上に色々書いてるがそれを読んでもなお異常者じゃないと言い張るなら そういうとこが異常者代表なんだよなぁとしか思えん
読解力がないあたり異常者なんだろうけど
少なくとも954よりかは常識人かと思います
954は異常者なんですよね？そちらの言葉をお借りするなら、私も本物(異常者/本人談)を初めて見ました
954sdさんは異常者さんで決まりですね
では異常者ではない方々のご意見も聞きたいので、ひとまず異常者だと自覚がある方の書き込みはお控えください
以降は異常者ではない主張の方々にお話をお聞きします
自称異常者の皆様、長々とお付き合いくださりありがとうございます
自覚異常者さんはお控えくださいという文章はお読みくださいましたか？
もしかして異常者さんというのは御自身の発言を半日ももたずに忘れるか、稚拙な煽りが大好きな方なのでしょうか
流石は自称異常者さんです
それから、【学生がなりきりやってるのは異常じゃない】みたいにもみえなくもないけど俺としては時間に余裕があって同年代もたくさんいる環境内にいるのに画面の向こう側にいる出会うこともないであろう相手に向かって4545文章書いて学業やクラスメートや家族と向き合わない学生の方がよっぽどやばいって感じるけど。はっきり言って大人は時間限られてて隙間時間しかない人が多いから遊び感覚で適度になりきりをやる分には全然異常だとは思わない。そりゃあ四六時中齧りついてムキになってここにも居るやたら人を煽ったりするようなアレなことしてたら大人こども関係なく異常だなとは思うけど…なんていうか一括にするのならそれなりの根拠や考え出さなきゃ討論以前の問題でしょう…
犯罪者とかならわかるんだけど。
もし「劇として他者を演じるのは『大人のごっこ遊び』ではなく異常ではない」という考えかたをなさっているのでしたら、論拠も書いていただけますと幸いです。
ただ、先んじて述べさせていただくと
・脚本に沿っていれば異常ではない
・人に言える趣味なので異常ではない
という主張をもしもお持ちなら、それはおかしなものだと思います。
演劇は脚本外のアドリブも多いですし、それ以前に、脚本家でも「ある程度登場人物を模倣して（＝彼らになりきって）書く必要性がある」という方も多いです。また、趣味で演劇に携わっている人の全員が忌憚なくその事実を周りの人に伝えられるというわけでもありません。
あと、投稿前に一度誤字を見直していただければ幸いです。
【かきてやる】（書いてやる？）・【同率】（同列？）
など、違和感のある箇所が少々多いです。そのせいもあり、ご自分で仰っているような「わかりやすい書き方」にはなっていないようですので。
この書き込みからなりきりしてる成人=異常者の図式が書かれたように思う（始まりがここなだけだからあとは自分で読んでね
432 なりきり大好き名無しさん sage 2023/07/06(木) 16:12:43 ID:ho6J4gw2MM
まあまあ…成人がなりきりやってるだけで異常者とか言う勘違いしてる人もいるしさ
433 なりきり大好き名無しさん sage 2023/07/06(木) 19:11:10 ID:4Uy33au.00
>>432
異常者じゃないの！？
仕事やドラマ舞台で演じるのとキャラななりきって恋人やエロルを回すのは違います
犯罪者とは言ってません
未成年も成人済も異常者なんですよ
・いい大人がいつまでもなりきりをしているのは異常者
・異常者だと認めていない人は更にヤバい人
・人に言えない(恥ずかしい)趣味は異常者
・私は異常者だと自覚している。だが異常者だと自覚していないでなりきりをしている人の方が異常者
だと思います。
末尾以外のIDが変わっていますので同一人物かどうかわかりませんが、末尾sdの方の主張は上記になります
また、職業としての俳優、声優、脚本家さんは此度の討論とは少しばかりベクトルか異なるかと思います
要は、「オタ活の延長である「なりきり」を大の大人がしているのが異常」という事です
「なりきりが」異常者の集まり、又はなりきりは異常者が多い、という内容を現在お話しております
職としてキャラや役の心情を汲み取り、キャラになりきるお仕事はオタ活であるなりきりとは違いますね
なりきりが異常者と言ってる
こんばんは
健全な交流を主にしているなりきりさんは、970さんの価値観から異常者ではない、ということでしょうか
それとも970さんの考えからは「なりきりをしている行為こそが異常者」ですか？
普通は大人になってまでなりきりはやっていない人が大半だからです
異常者だからと言って犯罪者という訳ではありません
ちょっとおかしいからなりきりをやるんだと思ってます
えっと……人に言えない趣味を持っている事は異常者とは言えない、とは…？
犯罪に手を染めるような趣味や、非人道的な趣味も人には話せずにいる方もいらっしゃいますよね？
「なりきりだけ」異常だという暴論に聞こえますが…
それこそなりきり以上に異常だと思うような趣味もありますが、何故なりきりだけに拘るのでしょうか
異常者は何かを言い出したらキリがないから人に言えない趣味全てが異常者だという訳じゃないということです
「未成年でも成人でもなりきりをする人は異常者だ」という主張をされていましたが、その理屈ですと大人も子供も関係ないのでは？
御自身は「成人をしてからもなりきりをしているから異常者」という認識でお間違えないでしょうか
なりきり=異常者だという根拠は何でしょう
ごっこ遊びだから、大人だから、痛いから、人に言えない趣味だから、という曖昧なものではなく、何故そこまでなりきりをしている人間は異常なのかを御自身に置き換えてお答えください
異常者だと自覚をされている方の、何故自分が周りと違い異常なのかをお聞きしたいと思います
おかしい と言われました
でも私もなりきりをするのはおかしいんだと思ったので違和感を感じませんでした
バレたら恥ずかしかったですしやっぱり普通の人はやらないと思います
いい歳になってもなりきりで恋人を作ったりしてるのはやっぱり異常者だと感じています
私自身も自分を異常者だと思っています
主張が2転3転としていますが、簡潔にお願い致します
IDがまだ変わっていないので誰が書き込んでいた内容かわかりますよ
976さん(現在のsdさん)の主張を纏めますと
・なりきり"が"異常
・挙げたらキリがないので人に言えない趣味全てが異常とは限らない
・しかしなりきりは論外であり、なりきりは老若男女問わず異常である
でしょうか？
補足があればお願い致します
あなたのいう「普通の人」とは？なんですか？
しっかりとお読みください
なりきりが異常者だと初めからずっと言っています
IDが変わってないのは私が書き込んでいるからです
客観視をした方がいいですよ
現に私はおかしいと言われましたし私もおかしいと思います
それからなりきりをしていることを隠しています恥ずかしい趣味で そんな趣味をずっと続けてるのは異常だと思います
辛い経験をされたんですね
お話を聞きますと、過去の辛い体験から「なりきりはそういうものだ」と固定概念を植え付けてしまったように思えます
確かに、「一般の人」から見たら理解が出来ないかもしれません
その世界を知り、交流している人達はそんな事を言いませんよ
同じ趣味を持ち、理解がある人達からしたらそれは「普通」なんです
カルチャーショック、というのでしょうか
日本でも地域によっては文化も言葉も違いますよね
私の出身地は納豆に砂糖を入れて食べます
それが「普通」だったんですが、他の地域の方は「有り得ない、おかしい」と言われました
でも、それは住んでいる地域が異なれば仕方のない事なんですよ
なりきりに理解がない人や、興味がない人、オタクに否定的な人、それぞれの世界で生きているのですから
だから大丈夫ですよ
978さんは異常者ではなく、ただ貴女の日常が周りとちょっと違っただけです
フォロワーさんはいますか？恋人は？
その人達は貴女が必要で、貴女と話したいからなりきりをしています
ネットですし、顔も名前もわからない薄い繋がりですが、その人達は貴女を異常者だとは言いません
楽しく交流をしたい、ちょっとした時間でも貴女と話したい
そう思ってくれている方々を異常者と言えるでしょうか
特殊な世界で確かに恥ずかしい趣味ですが、なりきりをしている方は日常の一部なんですよ
新しく出会った背後垢の方のフォロワーさんにも仲良くなったあと相談したこともありますが 相談には乗ってくれますが子供だなと鼻で笑われました
その人はオタクですし腐女子ですがおかしいと思われています
1人ではなく色んな人が言っていました
なりきりで出会った人の中にはまともな人もいますし優しい人もちゃんと仕事をしてる人も何人も知っています
でもなりきりで出会ったから偏見がないだけで一般の人からするとやっぱり変なんです
異常者だと自覚してやった方がいいと思うんですよ
異常者だから犯罪を犯すとか そういう訳じゃないですし変だと自覚してなりきるのもいいと思います
私の質問をもう一度ちゃんと読んでから答えてください
それはそうですよ
理解がない方や、一般の方に1から10まで理解してくれとは思いません
そして、わざわざ話す必要もないんですよ
なりきりはひっそりと、キャラ同士の交流だけでいいんです
貴女が傷つくようなことをしなくていいんです
ただの趣味に第三者の反応を見たり、自分は異常者なんだと卑下してはいけません
誰にも迷惑をかけない楽しみ方をしているのに何故そうまでして異常者だと思い込んでしまうんでしょう
貴女が自分を異常者だと思っているのは自由です
でも第三者からの貴女への印象も押し付けては駄目ですよ
私は今日まで話して、貴女は異常者ではないと思います
過去の辛い体験からそう思い込んでしまったり、偶々周りの人が否定的だっただけなんです
私の周りは有難い事にオタクの方が多いのでなりきりにも理解がありました
流石に一般の方やなりきりを知らなさそうな友人には言いませんが、それでいいんです
なりきりをしている同士、お互いにちょっと恥ずかしいけど日常の一コマとして誰か(キャラ)と話せるのが楽しいんです
キャラ解釈も人それぞれなので新たな気付きもありますからね
どうしても御自身を異常者だという事で心の平穏を保てるならば私からは無理強いはしません
ですが、ちょっと肩の力を抜きましょう
なりきりをしている人達はそれこそ他作に渡って1000人以上います
その数え切れないなりきりさんの中で貴女がお話をした方は何人でしょう
人が違えば価値観も違います
貴女が異常者だと言っても、私は異常者ではないと言っていますよね
貴女の周りには居ない人がこのスレにもいらっしゃるんですよ
胸を張って、とは私も言えませんが、なりきりは楽しむもの
それだけなんです
サーフィンをする人、ダンスをする人、歌を歌う人
どれも同じ趣味なんですよ
何をどう楽しむかなんて、犯罪や迷惑行為でなければ個人の自由です
なりきりが異常だと自覚しているだけです
私は異常だと思っていますがなりきりが悪だとか悪いことだとは思っていません
なりきりは楽しいですし私は続けようと思ってます 飽きたら離れたり戻ってきたりを繰り返していますがやっぱり楽しいですしね…
でもうーん やっぱりおかしいとは思うんですよね
響の問題なのですかね？
？
質問読めていますか？また荒らしておられるのですか…？こちらは質問の答えを知りたいだけなのですが
なりきりが異常だと言っているだけで 普通なんて人によって違いますし貴方と話しても意味が無いと思ったので返事をしていないだけですよ
煽ったり荒らしたりしていないのに全てを荒らしにしたいのですか？だから他のSdも怒ったりするんですよ
そもそも初めから話し合う姿勢を取っていないのは貴方です
アンカーを見ていただければわかると思いますが>>978に対しての質問なので貴方への質問ですよ？私はsdが全部同じ人だとは思っておりませんが何を勘違いなさっておるのか…
読み直してないのか読んでも理解できてないのかどっちですか？理解できていないのならもっとわかりやすく言ってあげますが
「985 : なりきり大好き名無しさん sage 2023/07/08(土) 21:53:51
>>982
私の質問をもう一度ちゃんと読んでから答えてください
ID:ZTkEpCJsMM 」
私に向けてアンカをされていますよ それと991の質問にお答えください
先に答えないのに人には答えを求めるんですね。こういっては何ですが、学生時代にバカにされたというのはその問題のある性格にも原因があったのではないでしょうか。
そして
>>991の質問をしたという事は複数回管理人スレにて通報された御本人なのでしょうか
「異常者」ではなく、「ちょっと恥ずかしい趣味」くらいで良いのではないでしょうか
私自身も恥ずかしいとは思っていますし、リア友には絶対に教えません
いつかは卒業しますし、また戻るかもしれない
それでいいんです
なりきりは義務でもなく、仕事でもありません
貴女が楽しい、素敵！と思う秘密基地くらいで良いんです
そうして続けていくうちに、貴女を肯定してくれたり、同じ辛い経験をされた人にも会うかもしれません
まだまだ貴女が出会っていない人達もいますし、今ある意見が全てではありませんよ
否定的な言葉でも「そういう意見もあるんだ」くらいでいいんです
貴女の人生に関係のない人の意見で傷ついてしまうのは勿体ない
楽しめる場所を大切にしてください
自分を大切にしてくれる人も大切にしてください
リアルでは煩わしい人間関係や上下関係も、ネットでは関係ありません
貴女が好きだなと思った人達だけと繋がればいいんです
ちょっとネガティブになっても、「このキャラはポジティブだから明るくいこう！」と思ってなりきりをしていると不思議と気持ちも楽になります
そんな息抜きくらいになりきりをしてみては如何でしょうか
理解できていないようなので子供にもわかりやすいように言い換えますね。
あなたが言う「普通の人」とはどういった人達を指すのですか？
「987 : なりきり大好き名無しさん sage 2023/07/08(土) 21:58:33
>>985 しりません 普通は人によって違います
なりきりが異常だと自覚しているだけです
ID:xE0IMZ7ASd」
質問にはお答えしておりますので 勝手に荒らし認定しないでくださいね
それと全てのSdを私だと思わないでくださいとも言っていますのでご理解の方して頂きたく存じます
答えになっていないので分かりやすいように書いたのですが。
あなたのいう「普通の人」とは『あなたにとって』どういった人達なのかという質問ですよ？