次スレは>>970が宣言して立てて下さい（無理な場合には代役を指名すること）
※重要
関係のない他のキャラスレに迷惑をかけないこと
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幻想少女大戦シリーズ 攻略雑談スレ part66
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天子、他のキャラとのシナジー要素ほぼないけど
単体スペック高くて使い易いわー
しかし、中盤までの必殺アニメがエクゼキューターなのに
夢幻世界突入時に追加される最強武器がハイパービームサーベルなのが、なんとなく気になる
聖様なんてゴッドガンダムとヤルダバオトとバイカンフーのハイブリットだぞ
その直前に水滴ピチャンは明鏡止水
ファンネルミサイルみたいに最後にぶつけてもよかったんだが
こころが出た頃は幻少出るならアルフィミィ枠かな？とか話題はあったね
まぁ作り出した時期考えてもこころは出る余地無かったと思う
全作クリアしたしまた最初からやり直すかーって紅始めたけどやっぱ脳筋には紅が一番難易度高いなって
これlunaでクリアしてる人がいるとか信じられぬ
ＰＶだとバイカンフーとＧガンダム系と思ってたけど
ヤルダバオトってマジか…パネェ
華扇ははたてみたいな感じでちょっと期待してたけど
要石でいえばバリアでクアンタのソードビットみたいなのあるかなって思ってたけど無かったな
天則に守りの要あるしファンネルバリアなりソードビットバリアなり似たようなのを期待してた
>>18
もしくは「南無三」とか
３文字だと配置が難しそう
やっぱＢＧＭやスペルがあるか無いかの差が大きかったんだろうか
慧音とキャラというかポジションかぶるし、茨歌仙の話をどう幻少に絡ませるのよってのが難しい
設定が確定してないキャラの参戦はスパロボでも得てして扱いが宙ぶらりんな感じになりがちだしその辺考慮したんじゃね？
スペルとBGMわかったのが深秘録だったから間に合わなかったとかかね
どうやっても2連続マップ兵器で壊滅するんだが
紫様の深弾幕結界夢幻泡影っていつ覚えるんだろうか
全77話だというしそろそろ覚えるのだろうか
見せ場は必ずある
実質6ターンぐらいしか残ってないからキツイ…
でも敵の点が多いからMAP兵器うまく使えばわりとボーナスステージでもあるんだろうか
29の者だが変な場所でセーブしてしまったんや……
勝手に固まって進軍してくれるから舌なめずりしっぱなしなMAPだったな
戦艦と魔界神のMAP兵器のフル稼働で更地にしたら結構な額になった
（両ボスをスペカ発動させてからMAP兵器で同時に撃破したらスペカ取得出来てなかったけど…）
確かに規定ターンまでしっかり籠城決め込む月の面々にはちょっと焦らされたが
ダイモスと電童も入れて
神奈子がちょっと近いかも知れんが他のガンダムの最強技は割とパロディあったのにな
月光蝶、サテキャ、トランザム、ファンネル
他に何があったっけ？
テンソクがアレ過ぎてすげえワクワクが止まらないんだが
ツインバスターライフルとか
それが東方では再現難しかった説
ちなみに僕もSEED嫌い((o(´∀｀)o))
ウドンザムはMEPEも混ざってると思う
>>41
ほぼ鉄の城っぽいのにミサイルの時だけバスターっぽくなるのも好き
固有スキルを含めた支援火力だと、5段階改造超人化で支援武器3500に法力補正が乗る聖が一番だと思う
次点だとクリティカルアリスとか信仰マックス守矢の神で5段階3400の神奈子とかじゃないかな
神奈子は早苗の後ろで天地よ人よの信頼補正があるとさらに1.09倍の火力になるし
藍の策士九尾&支援強化lv2は一番だと思う
おしら様の詳しい仕様とか
パワー230での法力補正とか
各種データが揃わないと一番強いってのを決めるのは難しい気がする
あの演出はイベント限定？
今後のアップデートで追加されるかもしれないけど
俺が
俺たちが
非想天則だ！
再動が幽々子・輝夜・豊姫で期待がリリカ以外に居ないのかな
しまらぬえぇ……
覚醒 霊夢（イベント）、早苗、よっちゃん
勇気 魔理沙、てんこ（イベント）、星（イベント）
絆 さとり（イベント）、こいし（イベント）、メディスン
愛 アリス（イベント）、聖、神綺、慧音
復活 永琳、神綺
激怒 映姫
あと永琳、小悪魔の他ににとりが補給覚えた
ついでに固有で消費65で使える
応援と幸運と期待覚えるのくるみ
それは育成待った無しだわ
勇気はチルノ
も覚える
不屈 ド根性 必中 熱血 友情 勇気
勇者かな？
乙女座の私はセンチメンタリズムな運命を感じずにはいられなかった
神綺ママは誰にでも愛を振りまくし（誤解を招く表現）
白蓮は即超人化して愛を捨ててブン殴りに行く（誇張無し）けど
本家では使い方次第では有用だったけど
だからと言って欲しいかと言うと微妙な精神筆頭だったが
何十万するであろうHPを削りに削って9割削れたところなのに・・・
30体敵居たら15000ダメージ分だから損は無いと思うけど
その時に激怒使うといい感じでみんな吹き飛んで気持ちよかったなぁと
激怒があったころのスパロボの敵ユニットはダメージ受けると動き出す仕様だから
後方待機の敵を釣るのに使える
ウィンキー時代はＰ武器が弱めだから待ち戦術超有利だし
DL版もあるよ
本編とサントラ両方
これ持ってるキャラって実質精神枠一つ減らされてるようなものだよなぁ
今なら仕様変更して敵一体指定タイプとかにしたらおもしろくなるんじゃなかろうか
とても主人公とは思えないラインナップ
ダメージで自爆が上回ること等有り得ないし微妙なHP減らすなら手加減すればいいし
激怒は動かない敵が行動し始めれば神精神だったけど今のままじゃ産廃だわ
なお必中マップでいいだろとか言ってはいけない
そもそも精神コマンドってキャラのイメージを表すフレーバーなんだから
実用性だけで固める方が変なんだし
例え昼の吸血鬼みたい性能のユニットが袋叩きにされても沖田艦長とスメラギさん、ヤザンさん辺りがいればなんとかなっちゃってた
気力限界突破を活用するのと三千がデメリットキツイから気合役が欲しくてこうなったけど他のオススメ候補いれば教えて欲しい
あんなクソヌルゲーは池沼しかやらねぇゲームデザインだと思ってたけどやっぱり正しいみたいだな
運命を操る程度の能力って閃き付与にふさわしい
固有で直感＋になりました
三千世界使うまでもなく近づいてワンパンであらゆる敵を屠る魔人と化した
よってお供は星ちゃんがそのまま継続した（金の亡者として当然の帰結）
うん何の参考にもならんね、すまぬ
気力は+撃破養成すれば割となんとかなるからFPMで熱血直撃三千大千世界＆魂魄の極意+魂一念無量劫のバ火力叩き込むスタイル
うちのデータの妖夢が張り付き担当じゃないのもあってFPM限定とはいえ有射程で一念無量劫撃てるのは便利
あと地味にペア組むと専用名だった
アイテムや連撃、再動で三千世界撃った後に動けるようになっても
次ターンにならないと再度超人化できないと色々噛み合わない部分もあるな
まあそれでも強いんだけど
正直スパロボやった事無い人には勧められないムズさなのも困るよね
東方好きな友達に勧めたけど投げちゃったし
聖は神綺様と組ませてるなあ
シナジー考えるのも面白いが繋がりありそうな面子で組むのが楽しい
既存ゲーのパロディな二次ゲー（東方に限らず）→元ネタをやりこんだ人向け
となるからしょうがない
同人ゲーでとっつきやすさを求めるならオリジナルの方がいい
後は好きなキャラが弱くてぶん投げるってのもある、敵も味方も直撃ゲーだし
早苗霊夢の相方から外してたから知らんかったわ・・・
キャベツもエバラ黄金の味で美味しく食べられるようになった
秋神様ありがてえありがてえ
なんだとー・・・
紅からやり直して全MAP用事もないのに秋姉妹出してるのに
流石に輝夜と前鬼後鬼が無理ゲー過ぎた
悪夢水蜜｢地形水化!｣
悪夢レミリア｢地形夜化！｣
悪夢依姫｢命中限界突破！｣
悪夢紫｢間接攻撃無効！｣
悪夢幽々子｢回復無効！｣
悪夢永琳｢行動不能！｣
悪夢輝夜｢攻撃一定数無効化！｣
悪夢星｢……か、獲得点30％増加｣
星ちゃんマジ稼ぎ神
正直好きなキャラで突っ込んでも普通に永までクリア出来たけど……
加速使えるし援護防御覚えさせないとだけど結構固め、固有で火力と防御も強化してくれるしね
まぁ小傘は誰と組んでも強いけどね、小傘ちゃんマジサブの女神
そのお陰で悪夢星ちゃんはわりと最後まで放置してたなｗ
しかしあそこステージ右の永遠亭側がしんどかったわ…
構造体弄って換装したまま面セレしてない？
本来まだ換装出来ない面だと早苗側からは使えるけど霊夢側からは使えないぞ
気迫持っていれば悩むことは無かったから惜しかったなぁ
霊夢のほうになぜか三色蓮花蝶が二つあって
霊夢側から撃てないバグ思い出した
悪夢星｢装備アイテム紛失！！（編成画面のストックに戻る）｣
周回プレイ時の話であって
永→夢は全部引き継げるぞ
永で引き継ぎデータ作ってた時、
全部芋集めたけど使いきれないだろうなー、なんて考えてたが
まさか足りなくなるとは思わなかった…
>>113
今回の修正パッチの話じゃね？
流石に委託前に堂々と改造してる宣言は引くわ
PV見ろよと言っている時点で教えているようなものだ
ひじりん出るのね、ありがとう
あとsage忘れ申し訳なかった
>>30の者だけど今最後まで終わったけど
75話は・・・な、なんちゅうもんを・・・なんちゅうもんを作ってくれたんだ
さんぼんさんは！？？
なんかとんでもないものを見てしまった
こんなん泣くしかないじゃん 64話や68話や74話も感動したけど
それをはるかに超えたわ75話・・・
展開 演出 台詞 紫様とゆうかりんの対話からの最後の一騎打ち
すべてが美しすぎて泣いたわマジで
いやこんな美しいもの見せてくれたさんぼん堂にマジ感謝したい
ありがとうさんぼん堂
委託まだか〜
日にち決まったぞ
どこですか！？
それとも各ショップ一斉？ ちなみにとら購入者です
でもホント夢世界入ってからのイベントの多さはビックリだよね
あと地味に毎回MAP曲違うというね
ラスボス戦も美しかったよ
というかまくら様のキャラと容姿
少しサリエルっぽいね？最終形態以外は糸目だし
回避はどうすりゃいいんだこれ
今すぐ>>1から公式サイトを見てくるのだ
ちなみとメロン、とらは特典あるらしい
ありがとうございます！
ジャケ絵見たけどめちゃくちゃいいですねえ
これを見て思うんだけどまくらは何を思って星の悪夢を作ったんだろうか・・・
他はガッチリした弾幕効果で悪夢らしい悪夢だというのに
星(言えない…そのすごい力宝塔の力だって…)
心情的に倒しにくく接近型の武装で懐に入り込まれて撹乱されるという寸法なんだが
効果どれくらいだったかな
い…一応効果範囲は両軍だから
なお
でも実際、制限時間内に悪夢35体倒す必要があるのに
悪夢ぬえからかく乱、悪夢一輪から激怒、悪夢豊姫や悪夢空からmap兵器がガンガン飛んで来る中
悪夢紫や悪夢輝夜相手にしなきゃならんのは本当にトラウマになる
悪夢こいしにサニーみたいな範囲隠れ身付与が付いてなかったのが唯一の救いだわ
ザコウサギも行動不能を使うし妹紅と天子もMAP兵器祭り
今までのルナで一番のキチガイマップやね
やる気にならんｗ
まくら戦で撃破演出は各キャラセリフを用意してるってのはすでに出てるけど6枚目のスペカで被弾時に前と後ろに出てくる影もキャラごとに違うんだな・・・
誰がここまでやれと言ったといわんばかりの細かさだよ
穣子がわりとひどい
自分からスキマ移動で自軍ど真ん中に突っ込んできたせいで意外と楽だったな
一部のキャラが秋姉妹に挟まれたりしないよな・・・？
1位 75話 個人的に幻少最高の演出とＢＧＭ 全てがふつくしい・・・
2位 64話 前作のレミフラステージから更に進化した演出 ＢＧＭとアニメーション豪華すぎ
3位 68話 盛り上がる決戦ムードと神綺様とアリスの会話が泣けた
4位 76話 メーコが可哀想すぎて泣けた 最期救いがあったのも含めて
5位 74話 プリバにここまで見せ場を与えたことが凄いと思います
可能なら前作まで含めて教えてください（含めてもこれかもしれないけどｗ）
てか技中で呼んでる羊の名前ってみんなガンダムネタだよね？
ファーストとZZは見たけど他にもあったんだろうか
ゴーくん、ショーちゃん、ガイ、はかせはミオのファミリア
>>146
エピソードではないけど依姫と霊夢の夢想天生についての会話がよかった
霊夢が頼りにしてるって言わせるよっちゃんさすがやな
ミ、ミーには全部ゲッターに見える…
ゴー、ショー、ガイ、はかせ（早乙女）もゲッターだぞ
ミオのファミリアはジュン、チョーサク、ショージorゴクー、ゴジョー、ハッカイ
豊姫に星にされた羊なんてカツ、ハサウェイ、グレミーだしな
そういえば月組合流か… なんというオールスター感
あ、確かにチェゲのゴウ、ケイ、ガイ、博士
幻少は姉妹メインの回は泣かせに来るよね
44話のスカーレット姉妹、64話の古明地姉妹、そして74話のプリズムリバー4姉妹とそれぞれ盛り上げてくれた
なお秋姉妹
後、ユキマイも姉妹だったっけ？
出てるのに忘れられた綿月姉妹よりも
秋姉妹はお前の心に残ったんだ、凄いじゃないか
何だこれ 熱すぎる、いいぞもっとやれ！
75話はもっと凄い
その上での突入イベントは最高に熱かった
技名かっこよすぎるでしょう
進まなくなってしまった…
撃破後に経験値が表示されない
ソフトリセットとLR操作は効くけど
1.031までは大丈夫だったんだけどなぁ…
出撃できるキャラがだいぶ絞られた依姫以外は全く苦戦した記憶が無くて残念
特にかなすわとか輝夜とか節目のボスはもっと強くてよかっただろ、サンドバッグでしかなかった
よっちゃんのMAPだけかな？
早苗、お空、豊ねえのは1.04でも問題なかった
そう思うならルナでもやってろ
〜〜なんて簡単すぎ、って叫ぶ奴は新規の人を逃がす害悪的存在
音ゲーや格ゲーを滅ぼした初心者狩りと一緒だな。さっさと消えて
君は俺と一緒にルナでもやろうぜ
73話WPがクソゲーすぎて進まねえよ？
そろそろWP使えってことかな
いくらでも楽しみ方はあるのだ
早苗でも豊姫でもよっちゃんでも戦艦でも
3体以上撃破すると必ず起きるんだよね
シナリオやり直してもダメだし何だろうなぁ
一応掲示板には書き込んどいたけど
軽々20000ダメージを繰り出し毎ターン鉄壁熱血を繰り出す悪魔の妹がそこに
フランちゃんウフフ
>>118
今周回プレイ始めたらおいも17個だった。
パッチで修正かかったのかしら、確かにおいもはあればあるほどいいな
パターン確かあったよな
時間あったら色々見てみたいパターンがありすぎてな
まくらの止めもそうだし
イージー→α
ノーマル→α外伝
ハード→F完結
ってあったけどノーマル普通にα外伝よりは難しいと思うわ
しかも途中で難易度変えられんし
ハードは正直F完結の方が難しいと思うけど
大ちゃん３つ、リリー３つ、にとり３〜４（紅茶、クッキー含）、お燐２つ
期待持ちのリリカ、くるみがいれば更に３〜４つ、ついでに穣子様に３つ
最終的に余ったスロットにもちょいちょい入れるし、キャベツと足して２０個ぐらいは欲しいのが心情
リリーが固有スキルで全体祝福覚えてくれたから
これまで祝福に割いてきたポイントを祈りに振れたのは大きかった。
ゴーストスポットゆゆさまに永の彼方つけてＳＰ回復するのも今回は多用した。
しかしそこまでＰＰを考えてやる必要があるのかと言われると正直そうでもない。
結論は好きなキャラで好きなようにプレイするのがいいのだよな。
ノーマルとかならば趣味に走ってもぜんぜんクリアできるわけだし。
F完はちゃんと強ユニット使ってればそこまで難しいとは思わないな
ボス敵も一、二発全力で殴れば墜ちる耐久だし
状況に応じて回避防御を選択してくるってだけで幻少ハードの方が難しい（と言うかメンドくさい）と思ってる
スペカによるボスHP全回復と、弾幕展開による強制ペナルティという幻少にしかない要素が
難易度を引き上げてる
お祭りゲーだしな最近は難易度選べる様になっているが…
レミリアとか相当運ゲー入る
Ｎでも結構カツカツだったりする
失敗したらゲームオーバー直行だし
本家でもそんな感じのあって紅の辛さを想起した位な
そういや紅って書いてある板が登場しましたね
最後の方はもう味方が撃墜されても構わず進んだし
あとは全滅プレイ何回もやってカンストとか
滝とか逃げ切りも考えるレベルだし
霊夢ルートは2発被弾したら即終了、慧音が来るまでの辛抱
しかもWP獲得するにはアミュレット全弾消費必須、2話は更に地獄
魔理沙ルートはまだマシだが椛へのとどめで調整ミスやクリティカル出なかったら終了
2話はアリス、三妖精への命中が不安定、勿論必中無し
咲夜は言わずもがな(特に11話)、必中集中併用するわ弾幕効果でスーパー系が
防御しても即死しかねない、瀟洒でこちらのクリティカル無効な上、
咲夜はアリス相手でもクリティカルをガンガン出してくる
Lunaでもエターナルミークは射程外、瀕死でも防御しないのだけが救い
防御したり殺人ドールがあったらやばかっただろうな、後援の美鈴のことも考えると
悪夢村紗「水中で本来の性能を活かせず死んで行け！」
悪夢ナズ「じたばた」（水Ｃ）
悪夢星「ごぼごぼ」（水Ｃ）
悪夢一輪「ぶくぶく」（水Ｂ）
悪夢聖「・・・。」（水Ｃ）
船長も大概萌えキャラである
幸い序盤ならパワーも少ないし集中攻撃すれば難はないし。
昔と違って気力適当にやっても上がるし、技能育成できるのが大きいわ
あとＨＰ回復が本家よりは抑え目だからかな
全部追うならクソ難しい作品になる
マジンカイザーまで漕ぎ着ければ後はどうとでもなると言えばなるが
ほかのスパロボの最強技並のダメージを無制限で撃てるターボスマッシャーパンチで出すという
幻少で例えるとめちゃくちゃ硬いフラン
今のところはとらが３００円の有償特典で、４作収納スリーブケースってわかってるけど
あとなんか、とらだけ値段が２７００円＋税 になってんだけど・・・とら側のミスかこれ？
とらは永の時に戦闘アニメを編集したＤＶＤをつけた
たぶん今回もそういう特典をつける可能性がある
個人的な感想だけど76話のメーコがスペルを失って
丸腰状態で武器が徒手空拳だけになってからのシーンは
メーコのセリフが「うう・・・ううううう・・・」だけになるし
顔グラは涙目だしなんかもう可哀想すぎて・・・
このシナリオを考えたさんぼんさんは風見幽香を超える
ドＳだと思った
メーコに同情したお空が救いだったわあれ
さんぼんさんがメロンととらは特典付けるみたいですってツイッターで言ったね
そういう意味でノーマル＝α外伝は適切な例えな気がするわ
α外伝のカイザーは登場イベントも熱くて凄まじかったな
と言うか、F完、αと相当微妙な感じだったからα外伝でようやく魔神皇帝の真価を見せたと言うべきか
夢終わったら元ネタ探しとしてやってみようかなあ
読み込みも結構ある
システム的にはOG系列やZ系列だが、
永はUXの影響凄い受けてるからそっちの方も取っつき易いか
なければ比較的最近の単発シリーズでいいんじゃない？
幻少のアニメやBGM等の演出の元ネタが見たいってならまた違うけど
そんなお空も初めて対峙した時はアビスノヴァぶっ放してたよね
2回目は依姫の火之迦具土の新規アニメーション披露のためにバッサリ斬られたり、76話に至っては心身ボロボロの状態で真三色蓮花蝶からのラストワード二連撃・・・
出てくる度にイベント戦闘でボコボコなんだぞあの子
（自分が確認した中ではこーりん・星・ナズ）
初心者に薦めるならやっぱMXあたりが良いんだろうけど、幻少の元ネタ的には微妙かなぁ
BGMの元ネタが多いOGシリーズも良いんだけど、OGsや外伝あたりは敵のHPの多さとHP回復（大）があるし
ダークブレインなんか初心者が戦う相手じゃ無いしなぁ
聖の元ネタ的にヤルダバオトは押さえておきたいところだけど
>>209
まぁ、永での所業もあるし多少はね？
実際原作キャラと違ってプレイヤーからの思い入れのないキャラだから、これぐらいやらないと同情を得られないと思ったのかも
本家のオリジナルが性能良いのも原作キャラに埋もれないようにする為だって言うし
>>209
曲のコメントにもドＳかこいつらみたいなコメントかかれてるしなぁｗ
程よく難しくて短いAPとかかな
幻想少女大戦みたいにお気に入りのキャラで行こうとするとAPは普通に積むし
オススメするなら携帯機当たりでもいいんじゃ無いの？
個人的にはW、UX
後はシリーズなんだけど十分単品で遊べる破界篇と再世篇をセットでやると熱い
最新作のVも個人的にオススメしたい
>>212
まぁそうなんだけどねぇ、だからこそ最後にまくら様と一緒に生き延びてみんなで宴会して報われてホッとしたよ
ラスボスとその従者と一緒に飲み交わすなんて東方らしい締めだよ
その辺は個人差あるししゃーない
俺も友人がヌルゲーと言ってた64詰んだ事ある
簡単ならいいってもんじゃない
逆もまた然り
ボスに挑発効くし、敵ＡＩは⑨だし、後半の敵は限界反応のせいで弱いのが多いし
まだノーマル扱いのα外伝の方が難しいと思うんだけど
５５話でかなりやらかしたから今後悪役になるか敵役になるかわからないところもあったし
ラスボスがやられて戦場になった空間が崩壊して大脱出劇は１つのお約束だな
異空間での戦いというのが幻想郷に戦いの被害がいかないようにするための配慮として二次であるあるな形でもある
使えないやつは心底戦力にならないってだけで
HPの高さや武器の威力の高さで判断するってのがある
そしてFはそれらが高いスーパーロボット系が鉄クズだから難しいという声が多くなる
特にFはエヴァ初参戦作品で新規が多かったし
例えられる子がいない
完全にイヌカレー空間じゃないか
これを作ったさんぼん堂すげえわ
初期はネモやジム3
弱いけどこんなのでも貴重な戦力という意味では
よっぽど人気出たのかF完でマップ兵器が搭載されたのは笑う
アイツとコンVのおかげでゲスト三将軍も撃破出来たし
後は挑発＋ATフィールドの弐号機とか
ツイン・バード・ストライク的なやつ。霊夢と魔理沙がやっちゃってるけど
ダメイドも
じゃなきゃごひ族（加速＋直撃持ちの理想の小隊要員）なんて言葉出来なかっただろうし
α外伝なんて強めのリアル系の運動性改造して突っ込ませてれば武装無改造でもザコ一掃できるやん
集中すらいらない もしガッツ発動できたらもうボスですら0%とかになるし
α外伝で強いのは軒並みスーパー系だし、歴代でもかなりスーパー系が強いスパロボなのに
シナリオ、BGM中心で考えてるから難易度はあんまり気にしたこと無いわ…
シナリオ進めたいがために内部データ弄ったことすらあったり…正直すまん
マジンカイザーまでこぎつけたら楽になるんだっけか
元ネタとの比較だけでなく、ルナ至上主義者がいるせいでやたらハードルの高いゲームって印象付けられたしな
マジンカイザーは最強の一角だし、他も最強候補はライディーン、ボルテスVとかスーパー系ばっか
リアル系で強いのはZとバクの恩恵を受けた柿崎バルキリーかな
ガンダムDXも強くなるけど強くなる為の条件が面倒
弾幕効果で難易度はややあるが霊撃の使い方さえ間違えなければ…
つーかSRPGで難易度求めるなら別ゲー良い
一挙に集って熱いBGM聞いてボススカッと倒すのがスパロボの魅力だし…
それはただの押し付けになってしまう
そういや噂では依姫の命中限界突破にはダメキャがあるらしいが修正されたのかしらん
武器改造なしはちょっとよくわからないけど
数ステージのストーリー要素とかはほんと放棄したトライアルマップとか出ないかな
幽香さんとか加入が遅すぎて使う機会少ないの悲しい
いいねえ…ついでにメーコとまくら様も使えると尚嬉しい
ノリノリでGP02のアトミックバズーカ改造してたのにガトーさんに持ち逃げされたのはマジで凹んだ
本家スパロボに興味ない人たちも多少はいるだろうし
そもそも経験者にとっては今更すぎる本家の思い出や攻略情報をどや顔で垂れ流すのは
他の然るべき場所でやれ、とまでは言わないけどいい加減自重を覚えて欲しいかな
みらくる超パーティーの百鬼夜行対百鬼夜行みたいな
丁度あの阿求さん幻少の裏ボスに相応しい弾幕や技能一杯所持してますし
他はだいたい納得いくんだけどこれだけは知ってても疑問符が浮かぶ
α外伝でリアル系が弱いってなくね？
単純に外伝がそれまでのスパロボと違って
宇宙マップ少な目かつ宇宙世紀ガンダムが空Ｂになっただけで
少ない資金でぶっ壊れるトーラスやガンブラスターが無双してたじゃん
熟練度不問なら、ヴァルヴァロとかノイエジールなんて
下手なスーパーより圧倒的に固くて避けて火力出るって言う訳解らん状態だし
ちゃんとフォロー入るのか。
永より先に紺出てたらリリレイセンの絆は無かったんだろうな…感慨深い
最初は起動できたのに、今起動したら画面が真っ暗のままタイトル画面勧めなくなってしまった
何が原因かわかる人おる？
お前が原因
その質問にこれ以外の答えは無いわ
まずは再起動してみないわからんな
ちなみ幻少は起動中に黒い画面中にダブルクリックやら別の操作なんかすると停止するから音が聞こえるまではジッと待つしか無いよ
それでも無理ならデータズラしてインストールし直すなりしてそれでも無理ならスペック報告して症状をきくしないや
メロディーじゃなくて音使いでパロってるからじゃない？
7じゃ動作しない場合がありますと公式にあるので正常な動作のうちだね
プロパティの互換性モードXPとか試してみたら？
｢求道者としての志を忘れ暴虐と祟りを撒く悪霊魅魔｣とか
悪夢シリーズの戦闘前解説にシリアスな笑いがあって好きなんだが
これ委託版では全員分追加されたりしないかね
今のままでも悪夢こいしの武装が仲間こいしでは消滅する
嫌われもののフィロソフィのみになってるとか
色々連想できるものはあるんだが
俺もwin7だが関係あるかわからないけど「永」で起動して 少女出撃中〜って黒い画面が出て
そのあと一瞬モニタが暗転してからウインドウがでるんだけど
そのとき真っ暗になって復帰しなくなってPCリセットしかなくなったことが何度かある
5000だったような気がしたんだけど
スーファーファミコンの第三次は1〜1000だったぜ・・・
すぐド根性で生き返るが
折角だからなんか持たせとけば良いのにな
生麦酒or純米吟醸の手に入らない方とか
それともパッチで追加だろうか、いずれにせよ地味に使っていたんだが
てか永で変更したペア名が夢でそのまま引き継がれているが今のところそれは変更できないのだよな
>むわたり まくら
クリアするまでずっと「ゆめわたり」って呼んでた・・・
なんか申し訳なくなってきたぞ
α外伝のトーラスやガンブラスターが壊れは無いわ
妖の大ちゃんと同じで低すぎるのを安く並みレベルにできるだけじゃん
そんなのに金使うぐらいならスーパー系やＭＡＰ兵器持ちに金使うわ
戦艦系とかHP多めのMAとかはそりゃあ一撃じゃ落ちないぞ
カイザーが壊れ、グレートが早期参戦の準主人公枠な位で
あとは避けない当てない耐えない魂覚えない
火力もゲッター以外はリアルと大差ないのないない尽くしじゃね？
ダンクーガはαで強かったせいで粛清食らったけどな!
α外伝のスーパー系が耐えないってイベントで魂使ったボスの攻撃をわざと喰らってるのか？
それとも無改造初期レベルパーツ無し前提なのか？
幻少がα外伝とでは攻撃力（例リアル系ウイングゼロが5400）と燃費（ツインバスターライフルが最大4発）と与えるダメージ（10000行くか行かないか）が似ていると個人的に感じたわ
>>275
一応何度も点貰えるし余裕あるペアで数回倒してたな
流石に1回で数万（Nで4万だっけ？）削るはそう何度もは無理だったけど…
イヌカレー空間すぎる
でも大好きだ
クリア時点で80まで上げたけど加入時から固有スキルは一切増えてなかった
特にヒソウテンソクは加入ステージの演出や敵版味方版での戦闘アニメの違いもあって最高だった
後はメーコの羊達の名前もネタに走ってるな
それに羊ならともかく河童とかまで蘇生して操れるようになるのは何かアレじゃね
蛙装備の糞っぷりとは全然違うのな
ステータスの強化は反映されるだろうけど、二回行動とか与ダメアップとかはどうなるんだろ
紅と一緒で3割削りきるんだ
信仰100の固有つけるとサモンが5400装甲2000近く運動性170位で空Sな上弾数性の超射程武器追加とかコイツ2.5コスじゃねーだろ
明らかに3コスの霊夢より強い
大羊相手に53369→122036（命中720%）
マキシマムは3倍のままなので最大火力は魔理沙が上
最大値は多分MP630必要なので嫁なしでは到達不可
嫁なしでもMP600（ボーナス＋100、魔界、反応炉）で約2.9倍
なお元々の武器の消費は関係なし(攻撃時のMPで判定)
バランス調整で弱体化したと思われるのわかる範囲で
・スラスターL2の効果がL1の効果に変更
・体験版から羽衣が回数制限に変更（不屈のせい？）
・MAPWで入手できる経験値に補正（高レベル作成不可）
・ハッピーライブが自機に効果なし
・レベル差があってもライブの経験値が少ない
・体験版から安地削除（ヒット＆アウェイの方が便利だけど）
もろな奴がおる…
直撃も使えるから手数攻めもできるし
３姉妹で試した結果
ルナサ強化は合体後も効果あり
ただしスロット＋１のみ効果あるが空スロットなので意味なし
リリカ強化は合体時に一部効果あり
２回行動○
スロット×
ダメ１.１倍×
移動・射程○
ＭＰ回復○
ＳＰ回復×
ＳＰ増加やライブ×２なんかで意味がないわけではないが
合体運用前提ならメイン強化以外効果がうすい
マキシマムってまくらのHPMP反転の弾幕効果中で使ったらもっと火力でたりしないの？
HP+1000、装甲+660、空S、MAP技神の風追加のメリットが大きいのがね
基礎ステータスの面の強化が強いから運動性-5、低速移動力-1、陸Bが微々たるレベルのマイナスに見える
武装面でも長射程技の白昼の客星、海が割れる日がなくなっても乾神招来で代用できるし
グレイソーマタージがなくなるぐらいか
同じ強化率で霊夢と運動性に若干差があるとはいえ巫女9持ちで運動性も十二分にあってあの耐久力だからな
パッチで修正されてなければ3倍が上限
小ネタでMP0の時にHPと入れ替わるとHP0になる
戦闘できるが戦闘後に必ず撃墜される
正直もうちょっとなんの妖怪か明かすの引っ張っても良かったと思うんだ
かぶったんだから仕方なかろう…
て言うかいい方が誤解されそうや…
幻想郷はレミリア筆頭に妖怪の定義がかなり広義だから
夢魔やらナイトメア(馬)やらコスやらアザトースやら
色々いけるから別に２択って訳でもないような
別にあの妖怪が嫌いなわけじゃないけど、いきなりパッケージ開けてご対面
よりは話の中で少しづつ判明していく方が嬉しかった的な
まぁ、ほら・・・あんまり引っ張ると大統領さんみたいになるから
それに改造じゃ命中率は上がらん
おう、すまないちょっと脳筋思考だったわ
ちゃんと能力見て解決できたありがとさん
一応手間はかかるがＳＰも無限回復のおまけ付
まくらも最後まで顔グラ隠れてたし…
ナマズがまさかのその枠だったから焦った
正直永出るまではクトゥルフかなと思ってたし
パルスィとか2コスでパーツ3つ自由につけられる熱血ないフランって感じだ
熱血ないかわりに張り付きで熱血に近いダメージ出すし
今回存分に暴れてもらった
クトゥルフは便利だけど、あいつら理不尽すぎてな・・・
しかしやるかやられるかみたいな状況はあったな…
終盤は精神要員でメンツ固定されがちで辛かった…
永でも色々演出あって凄いと思ったけど夢はそれ以上だったわ
どうせ1発限りのスキルなら2倍消費も全消費も大差無いから弾パL3は無用に
まさかレミィがスタメン落ちするとは思わなかった
それ俺のやったver(1,03だったか)だと援護した側が再行動してたけど1.04でおかしくなったのか？
妖では貴重な35幸運持ち低コストな癖に高火力高耐久力のエース機
永でも35幸運と不屈必中にデフォで援護防御持ちと加速が無い事と支援攻撃が弾12発以外欠点の無い後衛
元々強い子でしたが・・・・
面白かったが･･･魔界編と夢編は二つに分けてほしかったと思うのは贅沢だろうか
魔界も聖救出と神綺ママの件だけでも充分よ、あれ以上は冗長かと
最後の夢の異変は69話からの9話分だけど風神録編8話、春雪異変9話、永夜異変9話だから結果として同じぐらいの長さだと思うぞ
紅霧異変は15話使ったけど
楽しかったから短く感じただけか･･･よいゲームだった
出れただけマシなんだけど複数話かけてやってほしかった感じはあるよね
自分は寧ろ話の大筋が殆ど決まってた中で無理なく差し込んできたなーって感じだったけども
ただ大好きな人がいたら他の異変みたいに絶対再現しただろうなって思っただけで今回の加入とかイベントは面白かったしいい出来だった
スパロボシナリオってことは戦略マップ(ステージ)でのイベント、クロスオーバーを期待してたんだろ
キャラねじ込んだだけでもありがたいって話だ
出演キャラの大半が既に対決済＋自軍に加入済なんだから必要なのは新規キャラとの話に集約される訳で
花のシナリオやるにしてもこの終盤で小町、映姫を別々の話で戦わせるのも冗長だし
緋のシナリオなんて再現してたら天子の自軍加入とか紫が断固拒否するだろうし
と言うか自分は花に関してはラストにこう持ってきたかと感心したぐらいなんだが
緋はシナリオよりは天子のキャラ優先した感じ
ボスを倒して解決する話じゃないんだから映姫の辻説教以外に何するんだ
最後のあれの為にあえてこうしたんだと思ってたわ
展開そのものは文句なしだけど
姉妹関連のイベントとかめっちゃ評判良いし
風と星のクロスオーバーの仕方はすげえ巧かったし
まぁ、花は文が風神録扱い、幽香が旧作扱いなのがきついとは思うけど
高コスト組がお休みなのも、キャラ格を下げないという意味では良い
攻略的にはツライけど
44話のイベントを経て仲間入りしたフランのデビュー戦みたいなもんで
性能を堪能して欲しいという感じもあったな
ぱるぱる対策に改造しないでとっといたせいで非常にきつかった
しかも肝心のぱるぱる戦ではMPと防御精神が鉄壁しかないのであんまり戦えなかった・・・
カリスマ姉さんは命中が低すぎて月であんまり活躍しなかったし悔いだけが残る
極、叡智、天才なんかのボスキャラスキル
このへんの命中補正がないキャラは小型の敵と戦うと情けない数字になるな
特に魔界のコウモリはSサイズに夜Sが付くから容易に50％下回る
それに加えてキャラ差が激しい固有スキルの存在で最近は割とキャラ愛ではカバーしきれないと思えてきた
アリスの人形と同じでMAP兵器で焼き払って亡霊のSPの肥やしにするって大事な任務がさ
余ったコストで高コストのアタッカー選んでくって感じだわ
これ強化になってないんだよな、余程強力な固有じゃないと
先生とかうどんとかすげー残念
妖夢はスパロボにいたら間違いなく強ユニット入りしてたと思う
咲夜の瀟洒と交換してくれ
直撃もプレゼントしてくれてもいいぞ
永の方が欲しい場面多かった気がするぐらい
永で追加されたソウルスカルプチュアが新規アニメなら良かったんだけど、現状劣化エターナルミークだし
７５話か･･･とにかく黄金色に輝いたひじりんいなかったらやばかった
分身っ→抜けてもシールド防御はきつい
幽香に対しては雛ちゃんのバッドフォーチュンが最大限に活きる
控え目な性能で影が薄めな雛ちゃんの貴重な活躍どころ
ＦＰＭあるから射程気にならないし
瀟洒がなかったら要のタイムパラドクスが死ぬだろ
PPで実用できるまで技量上げるの厳しいわ
ppなんて周回で稼ごうと思えば稼げるから枠占拠の方がいらんわ
まあ、瀟洒以前に最強技威力不足&直撃ない時点で終わってるが
法力直撃熱血（勇気）のむらさと星が大正義すぎる
さらにむらさは固有で補正も伸ばせるし
追加するなら輝針城のデュアルバニッシュとかなのかな
一番は当然バッドフォーチュン
永までルナやった感想では咲夜は戦闘要員としてはトップクラスの性能だったぞ？
癖があるのは分かるが強い弱いなら強いんじゃ？
結局は補助特化の大ちゃんとか小悪魔とか以外は火力大正義になっちゃうのはゲームシステム上しょうがない
とりあえず直撃問題はアリスがクッキー作れば完結するんだから早く量産するんだ
激闘にクリティカル乗るようになったから瀟洒のありがたみは一応増えたよ
ただ運用によっては突撃無くなったのが地味に痛いかもしれない
魔理沙は20あとは10ランク
張り付きと信念は未使用
気力は150
固有の威力アップは装備(僚機に影響ある小傘と夢子のぞく)
威力アップの装備は未使用
魂か熱血を使用
魔19500(ブレ)-23000(真三色)
妖19600
紫19000
非18000
幽17800
妹16700
聖16400
魅15600
依15000
霊14900(夢想)-17900(真三色)
勇14500
萃14200
星13800
フ13800
小13700
慧13500
早13500
パ13500
天13100
芋12900
レミ12800
夢12300
四12000
咲11300
15000以上が最上級、13000以上が上級の目安かな
咲夜は一見すると低いが張り付きで上級に匹敵
直撃はクッキー+小傘のスキルで2回付与できるから一人分なら大して問題なし
ペア小傘にしてまで2回にしても足らないし
足りてたら直撃ゲーとか直撃無しの人権がとか言われたりしないぜ
上で書かれてる様に幽香相手はあれば便利だったが
今まで通り底力も突破してるようにしか感じないんだよなぁ…＜直撃
じゃあ底力に調整入ったんじゃ？
固有の威力アップは装備でも弾幕はパワーや命中限界突破はナシのようだし
気力150で統一だからフランの1.3倍や聖の気力上限30アップは無視されるし
夢幻泡影とか一部を除けば武器の威力にそんな大きい開きはないから
熱血か魂かの差になるだけじゃないの
気力200以上で常時連撃状態になる
固有と合わせればトドメ差す限り連続行動可能
とかなら早解きで使ったのにな
実際ここに射撃武器なら張り付きが付いたりして個性が出るわけだし。
まあ、何にも付与しないで比べた場合技の威力が高くて魂使えるキャラが上に来るのは、当たり前の話なだけだわな。
それ以上の意味はない。
主な使用場所がザコ戦だから50ではちょっと使うのためらうわ
使い手も聖、妖夢、咲夜だとぶっちゃけボス用の温存がいらない咲夜くらいしか
元々早解き向けじゃない？
1ターン目から加速＋高速モードで敵陣の真っ只中突っ込めるキャラこのゲームほとんど居ないし
本家の最新作ではライザーソードでラスボス軍団を抉り取ったりしたわ
レベル99の小悪魔と永琳を範囲に入れたのに経験値が一切入らない
次に合流してからなら普通に経験値入るのに
ステータス画面だけ見ると凄い数値
>>412
単純にバグというか設定漏れみたいなものかもね
一応公式ＢＢＳで報告してみては？
美鈴いないのマジかよ
熱血あるしもっと行くと思ったんだけどなぁ
良く分からんけど
FBS＋捨て身持ちのチルノも入ってないガバ検証だし参考にならんぞ
固有スキルで関係してるのは妖夢の魂のダメージアップくらいじゃないの
弾幕はパワーマキシマム入れるならこんなもんで済むはずがない
熱血持ってないパチュリーがいるからアイテムかなんかで外からかけてるし
直撃捨て身FBSは5人とかアホみたいな人数が必要な合体で実用性皆無のくせに威力は低い
火力はフランの直撃熱血フォーオブより少し下だ
装備無しで信頼補正と張り付きがない場合な
どうせなら妖から続いてた対戦カード風のシリーズ来ればよかったのに
とらは300円追加の4作収納スリーブとは別にＰＶ集ディスクが付くみたいね
それよりメロンは幻想少女大戦永が年齢制限商品になってるのが気になる
張り付きは援護攻撃無効、合体技は2人でも使いにくい、直撃や熱血の有無(非アイテム)、弾数一発ポッキリ、射程1だけとか
他に威力近い部類だと弾数1やら気力-20やらリミットやらでここぞといった時だけ使う見たいで気軽に連発しにくい
何も制限ないもんあれ
終盤までいないしで後大概使わないから性能メチャクチャでも大丈夫だろ
マジンパワーよりスクランダーのが使いやすくね
鉄壁使われた時や弾幕の効果でダメージソースになれない事が多々ある
本家鉄の巨人はMサイズだぞ
誰かのパワードスーツになった方がマシだわ…
というか元ネタからして危ないのに技能も武器もギリギリすぎるわ
そりゃあどうにか出したかったわな
ところでＭＹ嫁の雛ちゃんなんですが回転加速のＬ２ってあるんだろうか･･･
結局クリアまで目にすることはなかった。
永で3.5コストキャラ軒並みめちゃくちゃ強化しちゃってて心配になってきた
されててもそんなには強くないと思うが。
56話バカルテット
62話こまっちゃん
75話幽香
＜敵ステータス要請引き継ぎ
ちなみに73話で
winの6ボス、EXPhボス、ラスボス、寺組、魅魔様のボスラッシュがあるが
そっちはステータス引き継ぎはない
小町はともかく幽香は育てちゃったなあ
しかも幽香が敵って難所の予感もするしどうしたものか
大ちゃんがにとりの協力を得て累計50個以上はお芋を平らげてやがる・・
力任せな運用方法だけど幻少通してこの組み合わせが一番気に入ってるからいいんだ
魔理沙・にとりの仲の良さ、加えてアリス・パチュリーを入れての地霊殿魔理沙組をここまで推しだした二次創作は貴重で貴重で
そこそこの耐久力に援護両方デフォ、弾数多い支援武器
今でも使わない理由がない後衛だろ
必中が無いとかSPの揃いが悪い欠点も最後に補給覚えるからチャラにしてやれる
一応克己つけてたけどあれは克己関係ないのかもしれん
依姫に援護攻撃全部切り払われたのが今でもトラウマだ
大ちゃんは火力低いからあきらめてるけどにとりは期待してしまうから・・・
7回くらい攻撃したが初回は必ず切り払われた
あそこはちょっとでもダメ稼ぎたいところなのに
それ以来魔理沙の後ろにはパッチェがいる
使わない理由が無い、は流石に言い過ぎだわ
2コス後衛枠は橙星小傘エリーレティレイセン等々強キャラ揃いの超激戦区だし
固さも命中も精神も中途半端なにとりはかなり不利
サポート専門にするにしても特化連中に負けるし
じゃあ両方できるように、と考えると固有やアイテム枠を命中補強に割く必要があって実に器用貧乏
え、分身やPスクは発動しなかったっけ？
俺は完全サポート型
幻想郷のメカニックつけてローズクッキーと紅茶と鰻を大ちゃんなりリリーに使えば165ポイント回復
それで十分個性が出てると思っている。補給も結構かゆいところに手が届く感じだし。
使わない理由がないとまでは言わないが、需要面で言ったら永のころよりよりも高くなった感覚。
73話とか一気に交戦が増える時にレティの寒波は強かったが
鼻セレブ姉妹の外付けパーツ扱いのルーミアとクッソ似てて面白くない役割
一発でしたのガッカリ感
おめー熱血も直撃も必中もないやん
>>440
試しに81まで上がったけどL2にならなかった
似たような所でフランのお姉さまと一緒も80でL2にならず
そう思っていた時期が僕にもありました…
直撃熱血不屈で壁弾幕無しでも対ボス戦でそれなりに強いと思うけど
情報ありがとう、そうかフランちゃんもあったか。
とりあえず自分でもあげてみたが
雛ちゃんレベル８８で覚えず。
フランちゃんレベル８５で覚えず。
もしあったとしても普通にプレイしていたらまずお目にかかれないレベルだろうなあ･･･
霊夢さんの後ろで支援しつつボス戦では床暖房援護でドンムブしてたわ
それともリソース足りなくて泣く泣く削ったのか
だいたい中間地点で乗り換えになるように調整してたんだな
ていうかまくらの話がぶれるし
いつか制作裏話的なのは聞いてみたいもんだ
夢体験版と同時にドレミーが出てきちゃった事もメンバー内で色んな意味で盛り上がっただろうしさ
…まぁ1ステージ1回きりだけどさ
一応13800
武器の威力に150差があるがMサイズが相手なら法力L4の星に匹敵
元々咲夜が微妙と書かれていたので威力ならどのぐらいか調べていたので
全員は調べていないです(強さが威力だけで決まるわけではないけど)
スキル、装備等で威力が変わるのでただの参考値です
実に豊かである
あ、アペンドディスクに一途の望みを託したい
法力はパワー150以上が本番やぞ
パワー200だと美鈴の1.35倍ぐらい出る
テレポートとか雑魚シールドとか
脱いでからの方が個人的には楽だった
やっぱ全部倒さないまくらにとダメージ通す手段ないよね？
弾幕効果で追加されてるスキルだけど霊撃しても消えなかったしさ
制作裏話はそのためのサントラXFD動画がある
けど過去作の頒布時期通りに行くと年末になるんじゃないかなぁ
今月中旬に大型パッチ・委託が出てそこからまた調整があるだろうから夏コミに間に合わせる余裕が・・・
霊撃自体のダメージとミアズマフィールドや激怒の効果ダメージのみかな
咲夜さんやEXルーミアみたいな主力じゃない連撃覚醒持ちが無双して回って下さいって話なんだろうけど
ttp://img.toranoana.jp/popup_img/04/0030/54/19/040030541909-1p.jpg
とら限定の収納スリーブケースの画像出てた
おお、各ジャケットの画像がうまくミックスされている。いい･･･
WPは結局みんなどう使ってるの？俺は最後まで残して一人に振っちゃったけど
どっちかというと使うべきタイミングをうまく見極められなかったような感じもある。
全員を１段階改造したほうが平均的に強いのもあるしなあ
ひじりん以上の母性がありそう
サポート等ありの最大ダメージ
星33634(信頼補正37102)
美32919(信頼補正35388)
信念はPP不足でつけていない
レベルは星80、美鈴77
プロトはミスティに装備させた方が強いので気力はお互い170
装備は花と紅、僚機は小傘のたたらでダメ+10%、土着使用で武器SS
フル改造ボーナスで武器+200
相手の兎は気力50、ダメ+10%、装甲-10%
法力の差より射程の関係で信頼補正が3人と4人の差が大きい模様
おまけでL99+熱血の歌の効果 ()は気力
73(150)、85(170)、102(200)
星17705
美15940
単純な差は約1.11倍だけど美鈴は気力170で別の装備の方が強い
花装備16985で差が約1.04倍
嫁でスロット+1しなければ大きく差は開かないと思う
嫁は別キャラに振っているので試していません
後、直撃無しは微妙
どうせボスには軽減されるから
星31745
美鈴(クッキー☆使用)24853
だからなんだって言われたらそれまでかもしれんが
他キャラからの補助含めて って部分の方が重要な要素だし
永の魔理沙なんて熱血弾幕パワーLv3使って2万ちょいしか出なくて
熱血と弾幕パワー両方無いと霊夢の夢想封印よりちょっと強い程度
直撃使った霊夢より火力出ない位だったし
だから１撃での火力も重要になってるよ
再動や補給だって使うならそういうキャラに使うだろうし
魔理沙は弾パMXと勇気習得で超強化なのは間違いないけど
2回行動で近づいてきてパワー150以下は行動不能って…
Lサイズ気力180法力補正ぱねぇ
ハヌマーンが必殺技と同程度の威力がある
嫁補正なしだとプロト装備で気力230になれるけどお空はプロトとライブとリミット解除で気力260までいくんだっけ？
聖は高火力でよく話題に出るけどお空出ないのはなんでなんだぜ？
誰もつかわんの？
あいつすぐ冷却モードになるし…
直撃がない&パワー増加はあっても火力増加スキルがないから
>>493とパワー以外同じ条件だと
パワー230聖36320
クッキー☆使用パワー250空29327張り付き有り35192
聖は超人化しないと直撃無い&一発撃ったらパワー－20のデメリット、空は直撃無し&張り付きは援護に乗らない&反動有り
コスト2.5装備2の星が優秀すぎる
固有の信頼補正をつけて一輪とぬえをくっつけた場合は星と聖を越える
最強技の弾数が2なのは残念だが
まあ全員が夢での新規参戦orパワーアップ有りだから自然とそうなるんだろうけど
村紗の後ろで援護防御するか聖の後ろで気合+する方が合ってるかな
村紗のアンカーは両方弾数だから予備弾倉の候補だわ
精神もこーりんと使い分け出きるしさ
法力＋直撃＋熱血のイカれ具合はハンパねぇ
後ヤバいのは仁者パルスィか
wiki見ても特に書かれてなかったからないのかな
ライブチケットは出撃時の気力＋10で
嫁なしだとスロット1だからそもそも装備できない
嫁10でボーナスと装備を攻撃特化時
73話の魅魔相手に張り付きと信頼補正なしの状態で
スキル発動前に49000程度は与えてスキル発動時約3割減でも37000程度
支援系スキルや歌なしでも体力半分程度の底力Ｌ6、ガードL1の天子に約26000
サコ相手なら最低の武器で13000〜15000程度はでる
鉄壁祭りになりそうなルナ以外なら十分強いと思うが
ダメージ軽減で即死させれなければ弱いと思うなら別だけど
ちゃんと効果ある
後衛に固有スキルの信頼補正+○分も効果でる
というかしっかり読み直したらwikiにも書かれてた申し訳ない
信頼補正固有付けて後衛に置いておくだけでけっこう馬鹿にならない効果あるんだね全然有効活用出来てなかった
そういえば聖蓮船こーりんメインだとやっぱり魔理沙との信頼補正とかあったりするのかね？
攻略wikiの上昇値通りなら
こーりん⇔魔理沙で+2
霊夢→こーりんで+1、逆は威力あがらなかったから多分ない
こーりんは魅魔、アリス、にとり、咲夜あたり
会話したり店に来ていた連中とは信頼を築けていないっぽい
魔理沙の攻略wikiと違いそうなの
にとりの説得したか忘れたけどパチェ選択でも+3
魔理沙→フラン+1から魔理沙⇔フラン
あとフランは咲夜+1から+2に変更されている
なんだろ
夢から信頼補正がアップしてるキャラかなりいるっぽいね
新キャラ含めると組み合わせが膨大になるから調べるの大変だ
誰か味方に直撃技能覚えて…
そしてフランのあくまの契約が熱血から直撃になって
枝と両立不可とかいう悩ましい事になるオチが
156だったらそこも非想天則(原曲風)のBGM
自分でテンソクのBGM変更しないと聞けないよ
どっちか名前変更になるんかね
単純に皆悪魔だからって事じゃないのか
難易度ノーマルでもHP６５０００あってしんどかったから一回だけ撃破して諦めた。
後衛においてたり戦艦に入れてても発動してたよな…
悪魔の契約
あくまの契約
みたいに微妙に違うんだぜ
マジックチャージ自体は一切デメリット無いからいいけど固有が一つだけなのはさすがに寂しい
パーティ分断しちゃうのはあんま宜しくないかな？でも一方向から攻めたら魅魔と聖が邪魔で間に合わないし・・・
博麗神社の祟り神とか魔法使いの師みたいな感じで自分と霊夢or魔理沙を強化する固有とかあったらいいな
後は夢時空の設定を反映して夜Sになる固有とか
久遠の夢に運命を任せる精神は普通にあると思ってたから意外だった
ノーマルなら左に１パーティ、上と下にそれぞれ１パーティで大まかに３つに分ける感じが多分いい。
左は寺メンバーを相手しつつ、そのまま吸血鬼姉妹とかなすわを撃破する感じ。
上は綿月姉妹を倒しつつ右上を倒して永夜組、下はお空、こいし等を倒しつつ妖々夢組から永夜組へ向かう感じで。
同じくノーマルだけど雛のバッドフォーチュンつかってとりあえず2回は倒せたよ
攻撃直前に脱力とルナサのソロライブしまくって与ダメージの底上げしてフルボッコにした
武器改造率はみんな3〜4段階くらいだったからそんなに強化してなくても2〜3回はたおせるんじゃないかな
左右に分けて攻める感じで行った
依姫はほっといても突っ込んでくるので放置
わかりづらいけどＷＰの条件は全機撃墜じゃない、豊姫辺りは無視しても間に合う
難易度がわからないからなんとも言えないが
ノーマルならPT分断しても問題なく戦える
特に水蜜のせいで勝手に溺れてる寺組やスペック低い守矢二柱は
天子衣玖コンビ一組でも十分だった、順応強いわ
他の難易度は知らんがルナはその条件
まあ無理ゲーなわけだが
さんぼんどうではどんなテストプレイをしたのかな？
魔界突入の時だよね？
ノーマルだと左に数名行かせれば魅魔と一緒に撃破出来た
初見さとりが夢子に叩き落されたりしたけどなんとかなったよ、ちなみに夢子は右側に突っ込んできた
>>544
味方もそうだけどまくら様にも驚かれる
ルナのテストプレイなんてやってないでしょ
くるみ嫁10でSP260以上確保して復活もった永淋と組めば
半永久的に行動できるから何とかなるんじゃない？
復活するたびに２回行動するから２回以内に
撃墜→復活→期待を永淋にかけて以下繰り返し
蘇生術＋妖の記憶装備で期待3回で2回復活可能なので
4回目を別のキャラにかけれるから実質SP無限回復
ついでに余剰SPはゆゆ様がおいしく頂くオマケつき
問題点としてここまでにWP1000確保、ゲームバランス崩壊、
おとなしくWP諦めた方がまし等あるけど
くるみのSP260無理と思ったがおしらさまでなんとかなったわ
援軍登場1ターンで全て更地に出来そう……出来る（確信）
でもこれダメだ
クソゲーすぎ、もはやゲームになってねえわ
そこは高速だと1万越えとか当たり前にくらって1回で即死するので問題なかった
ボス相手なら0ダメとか命中0とかあるし気にするのは敵のMP弾数切れぐらいみたいだ
ところがあいつ陸Bだから意外と楽に死ねる
命中が下がるので装備等で補う必要あるけど
機体は武器以外改造の必要なし
むしろ撃墜されにくいから改造しないほうがいいまである(特に運動性)
HPをぎりぎり1発耐えれるのが理想、2発目はかすり撃墜でも可
メーコがボロボロになりながら何度も立ち上がるのを諭す横で
｢もう(幽香と)同じ空気吸えてるだけで満足な所あるよね｣とレイプ目になった
くるみちゃんに何十回も自爆特攻を命じるわけか
バランスだけじゃなくてシナリオや腹筋も崩壊するな
アンノウンＸはナマズの癖に神アレンジだし、
ナマズ自体もハザードみたいな魅せる悪役してたしで凄く良かったわ
もう何度も言われてるが直撃ないのが致命的すぎるからだよ
まあ聖も最強技+直撃は各話一回しか使えないからクッキー使ったお空と実質変わらないんだけどさ
ttps://cdn.melonbooks.co.jp/user_data/packages/resize_image.php?image=213001022375g.jpg
メロンのクリアファイル特典画像も来たよ
超人化は気力続く限り何回でもできるが
前のバージョンで一回使ったらコマンドが消えてたのはバグだし
そうなの？ 仕様かと思ってたわ
これなんか元ネタあるんだろうか
スクランブルギャザーかとも思ったがレイアウト全然違うし
今までこういう同人/商業含めて手にしたことはないんだけど
手に入れた人は普通に生活で使ってるの？コレクターズアイテム的に保存しておくものなの？
夢幻姉妹は敵として出るだけでも良かったかもしれないな
オリキャラとどう絡ませるか難しかったんだろうな
今回戦闘アニメ集作ってくれる人居るんだろうか
大体の人はコレクターズアイテムとして保管してるんじゃないかな
サークルではなくショップ側のグッズだから実用性は抜きにしてある意味レアな物ではあるけど
MAD動画も数ヶ月したら来るだろうね
個人的には本家のUX・BXのMAD作ってた人の永verが良かったから夢verも期待してる
戦闘前会話を永以降各話ごとにまとめて動画に上げた人もいたけどやってくれるのかな
アニメ集を作るとして、どんな感じでまとめるかだなぁ
地霊殿組（永の時点ではなかった筈）、星蓮船、花映塚＋非想天＋非想天則、月組＋旧作、まくら組で分けて
後は既存キャラの新技をまとめればちょうどいい感じだろうか
とりあえず、ヒソウテンソクは敵版味方版悪夢版といれてくれる事を期待したいが
悪夢天則は武器が破壊光線のみになってて、技使用時に悪魔っぽいシルエットになるという拘りだったぜ
そうだったのか、他の悪夢同様に単純なコピペだと思ったから油断してた・・・
敵・味方・悪夢で全て異なるアニメーションとか夢幻世界の数話だけとはいえ贅沢だわ
アニメーションも音楽ももっと堪能したい
youtubeには既に色々とうｐされちゃってるのよね…
俺は神綺様加入直後に戦闘デモ観賞で半日潰した
大ちゃんを前衛にした状態でマップ開始しないと戦場の涙が発動しなくなるみたいだな。
おお！本当だ。前衛においたらちゃんと発動するようになった。
っていうことはこれまでも何回か発動してなかったのか…
自分のプレイガバガバだったな…
弾数1の最強技とか合体技までコピペして威力2割増しで何度でも殴れるのがロマンあるが
さとり自体の精神が死んでてすげえ使い辛い
なんで精神つかいずれぇんだ…
普通にこいしと合体技使ってる方がいいや…
何回か出撃してお留守番になっちまったよ…
youtubeはなあ
本家もそのままってのがあるし
熱血魂は本人の性格上不自然ってのは解らなくもない＜さとり精神
勇気は贅沢にしてもせめて愛があればよかったんだろうけど
イベント後に解禁でも良かったのだが…
やっぱり想起の仕様が強すぎたか…
気持ちでどうこうなるもんじゃない
精神でどんな不条理ですら覆してるだろ？
俺の体を皆に貸すぞーみたく根性でロボットの性能が変わったりしないだけ
まだマシだ
F1カーをストレートでぶっちぎるからな
正直複数人乗りがない幻想少女大戦の仕様だと偵察あると精神枠一つ無駄にしているとは感じる
せめて最近本家に追加された分析なら強いんだが
パーツ扱いのキャラだっているんだからおめえさんはまだマシだっつーの
シンプルに限定解除したら5ターンだけとかでも良かった気がする（ユニコーンガンダムみたいに
ゲージのせいで何か取っ掛かり難い感じになってしまう
早苗もイデオン意識してるっぽいけど
こっちのも5ターンもあったらザコにMAPぶっ放してボス戦までこなせるだろ
終盤参戦とは言え幽香がデメリットなしで似たような強化コマンド持ってるのもキツイ
まあこいつらがイカれてるだけだけど
直撃持ってるし
超人化とSP構成の変化で使いづらい部分を設定してあるが
月人の二人は一切自重しない
まあもしかしたら委託開始時に大幅な改変あるかもしれないからそれに期待だ
永のお空相手でもそこらの並みのキャラよりよほどダメージソースだったわ
威力4000ほどの武器でクリでたら５ケタ近くまで出る
実際にクリア不可能ならそれは不味いけど
本家のルナシューターだって素人からすれば人外の域だし
このスレだと本家って言われるとスパロボの事かと
4段階ってなると東方原作の難易度感だと思う 本家の一番難しいのが幻少のハードと同等かそれより少し簡単と想定すれば多分適当
つまりルナは本家より難しいってなる 本家のルナはお察しの難易度
ＳＴＧでそこそこの人がわざわざルナ選ぶか？って話
よっぽど適当なことやらない限り詰むとかはないし
ＦＥの難しさは他の東方ゲームで嫌というほど思い知らされた
撃墜されたユニットがロストしなかったり
完全回避や確定命中が貴重品どころか消耗リソースですらなく
毎MAP6〜7回使えたり
本当スパロボはSRPGとしてはキャラゲーお祭りゲー的な易しさだよな。
その敷居の低さとクロスオーバーのお祭り感が大ヒットの秘訣でしょうね
ただ引き出しがない序盤とかは普通にＮでも辛いところはある 滝とか
序盤の山場は戦力が揃ってない＋引き出しが少ないので大変、ＯＧＳとか
分かりやすく言えばという意味で幻少の滝ステージ
第二次OGでゲストが出てきた時も、自軍の戦力が充実してたおかげでFの頃の様な強敵感がまるで無かったし
かなちゃんはともかく諏訪子がどうしようもないすぎる
かなすわは妖の中盤で出るボスだったって点が他の3.5コスと比較して地味な性能してる理由のひとつだと思う
二人とも先天技能は特にないし特殊能力のバリアもそれぞれS属性とL属性限定だからかなりマイルド
射撃ステが高めなのに格闘武器持ってたり最強武器が近距離からじゃ使えなかったり癖がある
早苗を嫁マックスにするか、じゃぶじゃぶSP注ぎ込んで
ファイナルマックスゴッド運用してモレヤするならまあ
装甲低下も、メディみたいに5割位削れれば活躍の機会はまだあるのにな
夢でも全く3.5コス負けしてないと思うぞ
FPMで近距離でもMOFぶちこめるし
諏訪子はまあ、主力として使うならモレヤしかないなあという感じはする
固有も神奈子が逆風の進撃クラスに便利なの追加ないし
さらには前作にも増して敵の攻撃、命中が上がってリアル系が厳しくなったから余計にきつく感じるわ
個人的だけど永でも咲夜となは正直途中で戦力外にしたけど美鈴やエリーは最後まで最前線だったし
全体に順応会心の土着神の頂点は逆風の進撃並に便利だと思うぞ
そもそも順応が他の火力精神と競合しないで火力1.1倍以上、命中、回避アップ、被ダメージ減が1ターン持続のやばい性能だから
総攻撃前や敵ターン回す前に使うとか場面選ばずに使えたから便利だったよ
増えた固有は直感をペアにもかけるやつだけだし
その3.5コストで他の火力要員増やしちゃう
これぐらいだっけ、水中に敵が潜んでるマップは
全22話の夢でおよそ4分の1を占めるから充分多い方かな
全体順応も全員殴るわけじゃないから別に…
そこまで辛くは感じなかったかな
こいし戦で覚醒ケチるとWP取得が凄い面倒になる気はするが
にとり以外の河童だが
水中河童だろうが移動阻害弾幕張る奴だろうが硬い強雑魚だろうがおかまいなし
尚開幕からそれやるとまず前線には戻れない
紫「
ゴーストスポット永の彼方で初っ端鼓舞使い、雑魚倒してペアのＳＰ回復しつつボス戦で魂や再動を使う。
死蝶は永では使ったけど今回はゴーストスポットか再動目当てでセンスオブエレガンスかな。
製作の手間の関係で追加しづらい新規武装やキャライメージがある精神ではなく、
固有スキル一つで3.5コスキャラのバランスを取ったのは、まあ仕方ないのかも
強くなりすぎィ
一番救われたのがおそらく妹紅であろうというあたりかなり面白い
どっちも覚えるの遅いのが難点だったけど…
妖・永の多さに比べて44しかないのが少し寂しい
人の目に触れるところに出すなら委託後のverで動画を作るんだよ
デフォで出せるﾎｳﾗｰｲや一度も出してないのに勝手に埋まった前鬼・後鬼と違ってアリスの固有スキルを設定して召喚しないといけないのよ
マジだ！ありがとう！シャンハーイ！ゴメンよー！
後、幻月夢月は存在は匂わせてたけど出なかったのに対して特に何もなかった教授とちゆりも中々可哀想
出した時点で色々崩壊しそうだから落とし所としては仕方のない面もあると思う
固有でゴリアテ召喚追加されると思ってたけど、リソースが足りなかったか
激闘の仕様変更もかなりありがたい
これが直撃と火力スキル持ちの差ってやつだ
要するに命中確保さえできれば日傘捨ててもなんとかなる
花装備で全部Sやったぜ日傘ﾎﾟｲｰ→なんや低下しとるやん
日傘の呪いかな？順応は日傘なしで1ターンSになれるのに
夜扱いの魔界で活躍したから我慢しろということか
それゆえに演出面で追加がなくてちょっと色々寂しい感はあるよね
最強技がフォーオブアカインドというのも、紅最終話の武装と演出を見てると勿体ないなーと思う
永も最初は体験版分しかなくて委託に合わせて増えたから
夢も来週のパッチで一気に増えるんじゃないかな
故にセーフだから・・・
月の姉妹はどっちも壊れてるからセーフ
うどんちゃん国士無双固定してるけど標準で分身あっても良かったよね
不屈とか熱血とか使うとペアの静葉にもかかるよって事かと
そういうことなら今までどおり収穫して黄金の味にしておこう
新月姉妹に改名しそうなのは申し訳ないがNG
言うても紅の時から攻撃力はフォーオブ＞波紋だった訳で
今のフランがあのカットイン演出を使うのもシナリオ的に不自然さがあるからなぁ
と思って村紗とペア組ませて出撃した後に三平ファイトの適正が水Cだと気づいて本気で絶望した
ポロロッカも射程が合わないし一体俺にどうしろというのだこの糞スキルは
直撃ばかり言うがボス殴るのに毎回使うわけにもいかんし
上でも言われてる通り特に優れた固有がないし（カリスマで十分って人もいるだろうが）
直撃無いのもつらい
不夜城レッドが援護向きだから援護役にしてたけど幽香とラスボスにはほんとｶｽみたいなダメージしか与えられなかった
今じゃベンチでパーツ共々チャオズ状態だ
今回は敵のアホみたいに安い精神、2回行動、弾幕効果激化で酷いことになったから前よりさらに直撃が輝いてるわ
底力無理でもガードL2はちゃんと貫通するしな
弾幕展開されただけでダメージソースになれず能無しになるキャラはNG
高難度は知らんがノーマルでやってたから永琳が一番微妙だったわ
後半に来ると回復関係は必要な時にSPでいいし、使いまわせるアイテムもある
3.5コス払って攻撃もできる修理屋ってのはそんな価値感じない
1ターン無敵の囮を作る固有もノーマルじゃ活かしようが無かった
レミリアは三つともそれなりにあるが、どれも中途半端で消去法的に外されていく感じになってしまう
なんにせよ幽香とラスボス筆頭に、熱血より直撃ほしい場面が多すぎるのはほんと問題
数少ない威圧持ちで加速要因だし。支援攻撃もまあそれなりだし。結構無理矢理だけど･･･
一応信頼補正多いから陣形を組めば･･･でもやっぱりそれならフランちゃんで大体事足りるんだよなあ･･･
いっそ日傘を持たせず後衛で援護型の運用というのは。幸い火力には響かないし。
威圧、加速、支援が必要なら直感を使う感じで。
でもやっぱり本意じゃないよねえ･･･
ガードに弾幕効果や防御精神付いてると直撃使わないとキツいわな
霊撃するか鉄壁ならターン回すとか出来るけどそれが面倒なら直撃持ちに頼った方がいい
スペカ1枚飛ばすごとにSPもある程度回復してるようだしな
直撃持ちの超火力でさっさと攻めるわ
信頼補正レベル6で攻防とも中々のレベルにまで上がって姉妹の最強武装の射程も合うんだが、それでもまだやっぱ足りんよなあと
直撃を持たせるか、前にも話題が上がってた通り夢幻世界では月面と同じ仕様にするかで釣り合いが取れる感じはする
にとりはFA状態でも装備枠が3つにいつのまにかなってたなあ
なんにせよアイテム屋でもやってるのが一番マシだな
永やってた時パルスィに対して嫁で直撃つけた攻撃してかなり軽減された記憶があるんだけどあれは別計算になるんだろうか？
Nだとまくらのスキルとか弾幕効果ぐらいだよね精神使ってくるの？
パルパルのこっちの強化度に応じて強くなるのは直撃対象外だった気がする
pcトラブルさえなければ
ところで音楽室が埋まらないのだが
54,57,59,96,105,137,144,145
誰かの最強技のデモ見忘れたかなー？
火力はあまりだし、激励や補給もそこまで必須ではなかったし。
２コスは競争率高いから半ば仕方ないのかもしれないが･･･
居たら居たで便利なのはわかるのだ。永淋先生もそれに近いのかもしれない。
居たら楽だが必須ではないキャラはどうしても優先順位が落ちてしまう。
あ、そうなんだありがとう
しかし永だと輝夜とかキスメと戦った時も思ったけど特殊効果は抜けないようにした方が良いような気もするなあ
強雑魚戦なんかで躊躇いなく強武装使えるし、
何より居るといざという時の燃費のカバーがいくらでも利くという安心感があったので、1週目とHARDでは編成から外せなかった
じゃあ直撃なしで何とかなるように全部調整し直してね
ってくらい歪なんですがねえ
ある意味先にドレミー出てきて良かったと思う
抜けてるのは大体合体攻撃や最強攻撃だな。
105番だけは個人的には結構逃しやすいやつ。聞けるタイミング76話しかないはず。
スパロボだと熱血か魂ないと話にならないレベルだけどこっちだとそれよりも直撃がないと話にならない
強いて言うなら弾幕効果がえぐいかMAP兵器使うスペカを
二枚抜きする程度だがNormalぐらいなら無くても基本的にいけるのがね...
直撃は確かに天子、強バリア持ちの魅魔や紫、一部スペカ相手には無いと相当きつい
バリアに関しては永以前だとバリア貫通武器が無いのがそれに拍車をかけている
紅では空気、妖でも早苗のラストスペルぐらいしか役に立たなかったのに
どうしてこうなった
ハード以上だと長距離狙撃は防御されるからダルい
特定のキャラ・特定の運用法でしか活躍を許されないって
キャラ総出演ゲーとしては最低の部類に見えてしまうよな
ノーマル以下ならそんなことはないけど誤解されそう
コココのスレにも東方に親殺された人が粘着してたし
最近プレイはするけど思い通りにならないからって暴れる人が多い気がする
直撃ないキャラは直撃なくても通るタイミングで殴らせればいいし、そういうキャラってのは雑魚狩りとか壁とかがメインの役割でアタッカーではないからダメージが見劣りするのは仕方ない。
アタッカー気質なのに直撃ない子は可哀想だけどな。
直撃は要らないけど無強化縛りだと火力不足で詰みそうなレベル
クリアした後にはいい思い出になってたりする
・法力持ちかつLサイズで他キャラの1.5倍〜2倍のSP保持してて熱血を気軽に使えて村紗・白蓮と信頼補正がある一輪
・出撃後に移動力・射程・耐久力の増強ができて順応で補助出来てどこでも夜Sを生かせるぬえ
・閃き自動付与されて姉妹の信頼補正と合体技でずば抜けた基礎スペックを持つ古明地姉妹
あたりは十分すぎるくらい使えると思うけど、こいつらみな2.5コスなんだよな
レミリアがよく槍玉に挙がるのは3.5コスとしてってのが何より大きい
クリアできる人は出来るんだろう、でも俺には無理って
でもＮでも油断してると要所で何体か落とされるし、スペカ諦めたくなる時もある
終盤になればなるだけ難しくなるに決まってるんだからとりあえず最後までやって簡単なら難易度上げればいいって思う
幻少のルナもそう言う人がやるべき難易度だろう
セーブロード組とノーリセット組では攻略時間3倍は違いそうだ
さんくす
76話限定というと復帰したばっかりのあの人か
ボス専用曲はないよな…
帰ったら、まりさルート進めついでに取るか
ルナ最速は本家ルナでノーダメノーボムとかガンジープレイみたいな変態プレイなイメージ
当たり前ではあるが閃き不屈のほうがよっぽど重要
マックスゴッド無しでも乾神換装で空S装甲1900弾数性の遠距離武器追加でデメリットは運動性-5低速-5だけだからほぼ影響ないしなんかコスト3の霊夢より強くない？
それでも霊夢・依姫同様に最終的に巫女Lv9になるし風祝の補正で能力も上がるからさして影響はしない
むしろ耐久力でその二人を超えるから更にメリットは大きいぞ
永の時ノーマルなのに勇儀のスペカについてる直撃で美鈴が散ったんだけどルナとか想像したくないよ
不屈は無意味だから閃きと前衛スーパー系防御でまあなんとか…
魔界メイドの再攻撃にはまいったね
後半面白そうだしいつかやってみたくはある
永の頃から思ってたけど前作での改造前提のとこあるし
乾神早苗はなんで2.5なのか理解に苦しむ
永で引き継ぎなし、Lunatic、全スペルWP取得の動画があるよ
夢だとボス格ネームドはHardでも精神使う点に注意
Lunaticに関しては引き継ぎ前提な感じが否めん
PPはともかく点が本当足りない、240万くらい欲しい
運動性10段強化、武器改造で即枯渇するんだよ
パワーは幽々子の黄泉還り+生け贄用の蓬莱+鼓舞でどうにでもなるけど
代わりにほぼ全てのキャラに精神上昇を付けることになる
永琳のところもWPとれるのか、すげぇｗ
俺もそこ以外はとれたんだけどあそこだけはやる気すら起きなかった
永琳〜輝夜戦あたりが資金カツカツで厳しいめ
神奈子様撃墜数200超えでランカーなんだけど（困惑）
神奈子様出撃した上で神奈子装備の早苗さんも出せるから大丈夫よ
右側からメルラン突っ込ませて 反撃無双で妖怪ウサギ全員一撃で沈めて
てゐまで倒したらすぐ神隠しで鈴仙の前引っ張ってきて
鈴仙も速攻倒して 最後は永琳倒すだけ
引き継ぎありだったけど10ターンでクリア出来たよ
夢もメルランがいれば全ステージ余裕でクリアだろうな
乾神早苗は代わりに武装面が使い辛くなるからなぁ
マタージが消えて、近距離が霊夢がいないとタケミナカタかアミュレットになるし
遠距離は地上Bの神奈子招来のみになるしで
広範囲のマップ兵器も追加されるが、正直使う機会無かった
紅白の巫女には足向けて寝れませんわ
最初から100の奴も悩ましいが
それにかなすわの守矢・モレヤの神合わせて信頼補正乗せればいったいどうなることやら
燃費悪くてめんどくさいから
育てると強くなるんだろうか
アストレイフォーメーション覚えてテレグノシスがオート狙撃になった、位しか確認してないが
信仰100のやつはすわかな使うときに最初から強化されるのがおいしい
あと神の風で敵をまとめて倒すとその戦闘で信仰20くらい増えるから奇跡併用で信仰100の神の風２回打ちを早いターンでできる
椛は後衛に置いて千里眼で前衛の射程伸ばせるのが結構ありがたい。
前衛でも狙撃使えば移動後に射程７の一斉攻撃打てるのは結構便利ではないかと。
全体的に精神コマンドが安いから狙撃や鉄壁を惜しまず使えるのが個人的にはいい。
必須レベルではないが前衛後衛もこなせる、使えば結構便利なユニットではある。
早解きが必要なステージなら最初から信仰100になる奇跡の現人神
じっくりいけるステージなら信頼補正で守矢一家の火力もろもろがあがる天地よ人よ
早苗嫁プレイならマックスゴッド、稼ぎたいなら奇跡の少女か風の標と一片の隙もない感じ
近付いたからって高い威力を持つのは合体技だし
早苗と霊夢の違いは射程５P武器の封魔針で差がついてる印象
でもまあNormalやる分にはかなりのキャラが運動性（装甲）と武器フル強化できるし
ホントお好みだと思う
DSが射撃で他の武装も射程1カバーしてるから張り付きのおかげであややより火力でるよ
回避力と機動力の高いあややを雑魚掃除、はたてを対ボスで使い分けてた
百万鬼夜行とMPP来たし永から順当に強化されてると思うんだけど
増設タンクがあるにしてもアイテム1個で空Bだから
そっち補填しなきゃ戦えない空だけのMAPも結構あるし
信頼補正でアリス並みの火力出るし
ケロちゃんが夢で使い物になるのか木になる
萃香は乾神の加護を装備させれば文句なしの性能になるから萃香使うなら装備させるべき
燃費の良さとミッシングパープルが1ターン持続だから援護役として優秀だしね
レティさんは大寒波が2コスとしては優秀すぎる固有だと思う
コウモリとかの高回避に精神使わないで当てられるようになるのがかなりありがたい
Lサイズだから火力も出るし精神も優秀
今作で獲得点増えてフル改造ボーナスが近くなって空Bも補いやすくなったので、双方とも主力前提なら勇儀以上に使えるユニットと思う
そこそこの強化で使って乾神も渡せないというならいくぶん劣るというのも事実
そのまま壁にもなる
巫女じゃないがデフォ空Sと集中でヒラヒラ避けるし
武装は射撃一貫な上に射程に穴も無く、燃費も良くて使いやすい
隠者はスペカ高速で捲る時に最高のサポートになるし
高い低速移動で敵の反対側に回り込む役をいつも任せてたわ
直撃なくても強ボスには隠者の紫で補えるしダブスポで最大火力も伸びたし、2.5コスの中でも強い方だとは思うけどね
最後まで搦め手が使えるんだから、本家じゃこうは行かないもん
永以上にサポートも自分も戦えるようにはなったと思うな
>>773
使用感は永と変わらないと思うけど夢は序盤に水中が多いからピンポイントで役立つよ
地味に固有スキルがちょっと強化されてる
嫁全つぎ込みだと無双するためにそこそこ使う
耐久は十二分だしね
一時いた切り払い検証兄貴たち元気かなぁ
Vは精神耐性だけでユニット側の性能低下は素通しになったぞ
オメーのことだよ、APのドンザウサーとOG外伝のダークブレイン
シールド防御ができないキャラのブロッキングは技能枠がもったいなく感じちゃうな
あとパターン化もあんまり恩恵を感じない技能な気がして上書きすることが多い
よりにもよってクトゥルーを掲げる教団の幹部だけ持ってなくて
精神攻撃でボロボロにされてしまった
い、一応キバさん中ボス格じゃなくてＳＫＬのラスボスだから！
ダークブレインはHP50万以上に30％回復とかある意味頂点を極めてたからな
以降の作品ではボス格でもHP回復無しか、あっても10％って感じで自重するようになったが
ついでに暗脳は取り巻きがHP20万程の奴が数体のみってのも拍車をかけてたな
まぁ、味方側も某修羅神を筆頭に強力なユニットが揃ってた訳だが
2回ど根性使ってきてさらに毎ターン気力-2してくるのとどっちが上なんだろな
しかもこっちは普通に道中に中ボス2体おるから精神のペース配分きついっていうね
幻想郷縁起の三姉妹の下が埋まってないんだが
誰だろう？霊夢ルート
個人的には１ターンで倒しきれなかったら詰みかねない暗脳の方がキツイと思うかな
完璧親父は特殊で回復は持ってないから極論、ターン費やせばいつかは倒せる訳だし（終盤イベントもあるし）
>>795
アリスで固有つけて召喚しないと登録されない上海とか？
ダークブレインは詰みが多いのが問題だから面倒臭さの性質が全く違う
よっぽどヘタ打たなきゃ詰まんだろ
第2形態で倒しきれなかったとしてもいったん逃げて回復待てるし
その間は射程ギリギリに置いた囮が適当に時間稼いでりゃいい
上海は出てる
あいうえお順では行、プリバの次だから
ふ・へ・ほ、で始まる人居たかなー？と
あと59-61話の攻略順でぬえのスペカが変わるでおk？
蓬莱人形だ
すまん
他に2ステージって何が変わるの？
その人のプレイスタイルによって使いづらいとかはあるのかもしれんが、自分の好きなキャラがしっかり活躍できるってのは一番いいことだな
でも強いキャラと弱いキャラはいると思うよ
小傘戦は判定キャラが違ったのか
正体不明の種持った育てたいユニットのペアを配置して
慧音の先生付けて扇ドーン経験値＋21700とか笑うしかないなこれ
キャラのスキル性能見るだけならこれで簡単に確認できるわ
てっきりステージ曲かなんかに使うんだろうなと予想してたアリスマエステラをああいう使い方するとは微塵も思ってなかった
熱すぎたからパッチでの演出追加も期待
ハードまでならフル改造（＋嫁10）してハロ持たせれば最強理論が通用するからね
驚きより笑いが先に来たな
ブログで先行公開されてたラフすぎるラフの意外すぎる使い方とか
HP93000の鬼HPにダメージ上限5000
さらにサラマンダーシールドとガード2 その上HP回復大まで持ってる
頭おかしい程硬い
しかもちゃっかり運動性が120→170、装甲1850→2650に
上昇してるからな
神奈子や紫、お空みたいにHP減るほど防御力、命中率上昇があったら
最悪だっただろうな
妖の神奈子はMP、弾数枯らせば経験値稼ぎのサンドバッグになるけど
そうか、弾幕の自画像はブログのあれか
どっかで見たような気がしてたんだ
後ハードで敵が精神コマンド使ってくるが、永までハードは敵が防御、回避を使ってきてルナティックで精神じゃなかったっけ。記憶違いか。
76話といいアイコン1つで泣かせてくるねえ
スレ民「ノーマルもハードも大差ないやん、楽勝やで」
さんぼん堂「簡単にクリアされたら悔しいンゴねえ……せや！難易度上昇したろ！（最終作だし許されるやろ…）」
ワイ「やめてくれよ…(絶望)」
装備品の少なさしょっぱすぎんよ〜
うさみみ使えば出来るだろ
少なくとも嫁ポイントは出来たぞ
ＳＰ回復があればもっと楽だけど人によってはそれは温いだろうしなあ
消えてどうぞ
コストは知らん
装備も増えたと思ったら装備消えたり減ったりするし
落としたはいいが使い方がわかんないです
こんなんじゃ引き継ぎデータあるけどハードをプレイする気にならないんよ
ヒエッ…さいでしたか…
とりあえずハードぐらいはクリアしてルナはさすがにきつそうだったら…なんとかやってみよう。
永までの0にされる監視の目は嫁ポイントと特定の装備
特定の装備は永1.12のssgで一括最大値まで増やしてもロード後規定値まで戻る装備を増やした時に引っかかって引き継ぎ時0にされる
夢はそれが無くて嫁ポイントはロード後規定値まで戻されるが嫁改造は引き継がれるし装備を弄っても問題ない
ありがとう
まさか永より緩くなってるとは思わなくて夢では試してなかったよ
改造してたら56話で出撃メニューに行けない
でも良かったのにな
巫女でもないのに避けまくってはくれるんだが…
永ならハードのセーブデータ（クリアしてなくても可）があればルナできるよ
>>811
しかもあれバグかしらんが寂びが入らないんだよな（永夜返し前までなら入る）
あれだけは本当に直撃用のSP温存しとかないと話にならない
坤神の地形がS以上の時の補正値も2倍…が武器にも適応されてたから
相方に順応してもらうかアイテムで武器Sにしてればそれなりにダメージ出る…と思う
ありがとん。
ルナティッククリアできたのって妖ぐらいでそれでもN→E→H→Lの順でやったから
引き継ぎ点やPPでどうにか自分には出来たぐらいだからいきなりルナとか出来る気がしない…
モレヤ使用できなくなるじゃないですかーやだー
地上に下ろして花とルーミアつけて
夜Sにするアイテムが花以外にもあればよかったんだが…
やっぱルーミアって装備品だわw
仲間
坤神すわこちょっと使ってみたけどモレアよりいけそうやん
おぜうだけかな最悪は
スカーレットのスロット1個のために人間組のスロット1個潰すのか
夜Sでも能力低いから結局装備品やってた方がいいような気がするが
アイテム供給要員、幸運祝福タンク、夜の人間の強化パーツみたいなのもいるしな
うちは大ちゃんとリリーで組ませて隅っこで芋食わせてるんだけど
祈りを使えるキャラがもう少しいればなぁ
収穫のついでに祝福できる神様がおるじゃろ？
弱ければ結局弱いままという
本家は弱い奴でもエースボーナスで来る特典が強くて大化けするのが結構あるし
固有スキルがその扱いなのかも知れんが
仁者！法力！直撃！×2 って感じで・・・
白蓮でパワー230とかやったときに青天井で補正かかるの？
幻少だと地形適応で悲しみを背負ってるのはあまりいないな
>>848
大ちゃんはまだしも加速使えるリリーは前線組と一緒に組ませてたな
あとは援護防御＋感応応援使えるキスメとか困った時の固有妖の記憶つけた紫とか
体験版の時に検証した人がいたけど170で1.15倍ぐらいになってたから
少なくともパワー限界突破までは適応されてると思う
なるほどサンクス
>>848
援護防御つけて後衛で肉壁やらせてるわ
相合傘要員の小傘にも援護防御つけてるけど、命名決闘法持ち霊夢とペア組ませているせいで
一回も役に立ったことはないな
基本空が優秀なせいで本家もそうだけど陸の存在意味が本家以上に感じられない
一応本家はガンダムとかが宇宙以外では飛べないの多いからそこで光るケースあるけど
飛べるけど陸にいるボス
地形空Bの萃香や武器が陸Bな文がワリ食いやすい
てんこ、小町＆映姫、天則、ナマズ、幽香、メーコとわりと陸にいるボスも多い
相合傘FPMのダメージが全然出なくてイラっとする
雑魚戦は幽々子にゴーストスポット付けて永の彼方持たせて鼓舞使いつつ進軍してって紫は加速なり神隠しなりでサポート
ボス戦では二人のSPも回復してるので前衛後衛入れ替えつつ援護攻撃なり使って火力を維持できる
紫は夢、幽々子は鼓舞or再動で運用に柔軟性があるのも良い所
前を突っ走るゆかゆゆを追いかけるように妖夢、藍、橙が全員加速持ってるのもらしくて面白い
ここのスレの人はそういう弱い奴が化けるバランスが嫌いな人が多いし
今のキャラ格差はここのスレの人が望んだ結果だと思ってる
格差を無くそうとするとキャラの特徴や設定を無視して全員似たりよったりな性能にするしか無くなるし
そういうのがお望みならスパロボじゃない別のSLGの二次創作でやったらいい
2αのガオガイガーの決戦時か
スパロボで弱いユニットって修理や補給持ち多いし、下手したら両方出来るのもいるし
敵に回すと恐ろしいが味方にすると頼りないを地で行くパッとしない性能だったし
P150 ×1.105 P170 ×1.155 P180 ×1.18 P190 ×1.205 P200 ×1.23 P210 ×1.255
P220 ×1.28 P230 ×1.305 P240 ×1.33 P250 ×1.355 P260 ×1.38
よくもこんなキチガイ技能を！
これが固有じゃないんだからな、そりゃ格差も生まれますわ
スパロボよりは良いと思うけどね
この手のイベントの走りは二ルファの弾丸Xイベントだな
以降のスパロボでも敵の策略で気力50スタート→イベントで気力200or300みたいなのをよく見るようになったが
もっとも、LOEの精霊憑依イベントが原点だと思うが
修理補給はそんなに増やしゃしないわ
いっぱいいたら逆に修理屋の中で差別化しないと埋もれるし
微妙だった固有スキルもスパイダーストリングの射程延長が入ってノーリスクの強化だし
青天井ワロタ
白蓮さんマジスーパー野菜人だわ
P自体の補正も加味して考えると
P10につき2%ずつ補正増えてる感じだろうか
何か白蓮が異様にダメージ与えるから可笑しいと思っていたが理解できたわ
嫁で無くても気力230に出来る白蓮は竜馬枠だったのね
それにLサイズつくから強いの当然だわ
関係ないらしい
レベルは命中率の補正だけとスキルの説明に書いてある
法力＋固有でダメ上昇あるし装備も2つで聖みたいなデメないんで
毎ターンオート直撃は普通に鬼の所業でしょ
星ちゃんも割と2.5コスから逸脱した強さだよな、ユニット性能も本人のステータスも高いしスキルも強い
その下にも寺組や衣玖みたいな強力なのがいるし
終盤の追加だからいいかな？みたいな感じでちょっと羽目外しすぎた
3コス勢の立場というものを考えたまえ
本格的な運用ができるのは夢の異変からの聖
今まで我慢してきた分これぐらいの強化をもらってもいいと思うぞ
前々から参戦してるキャラはその分PPを稼ぐ機会が多く貰えるんだから、それで頑張れって事だな
星は最初から強い方だったと思うね
パルスィ＞星＞聖ってのが俺の感想な
宝塔持った星はSP構成の安定度とかもあって聖より使いやすいのはわかるが
気迫の消費10ってなんだよ
2コスパーツ3ボス専
最初から追加武器あり精神解禁待つ必要なし
はりつけば星の熱血よりダメージは↑
咲夜さんにあやまっテ！
蒼き鷹の気迫10は不屈のミスだろ
むりか…
遅れてきた直接攻撃のエース(初期メンバーの劣化)みたいな悲劇が生まれる、リメイクでは大分マシになってたけど
1回消費50だし連撃使ったターンはずっと効果持続くらいでも許されるかな
パッチのミスみたいな感じだったんだっけかあれは
連撃制限がなくなるというのは強化の方向性としては合ってはいるんだが・・・
ボスアタッカーの火力としては2.5コスどころかサポート役除いた2コスの中でも下の方だし、
ターン開始時に自動的に連撃がかかるくらいの固有スキルがあっても良かったと思う
単独じゃただの並火力になるが…
そうだった・・・
精神のラインナップがきついなあほんとに
激闘が生きるのはフランちゃんくらいの恒常火力が出せてこそだし
法力2号の誕生だ、やったぜ！
余剰分もう1人の嫁レベル少し上げれるぐらいはあるの？
折角の強みないじゃん
サンクス、もう1人レベル3程度までは上げれるのか
永で少し振ったキャラ数人いるから
やっぱやり直さないとWPボーナスもらえるキャラいないなこりゃ…
俺もセーブデータ作り直ししてるけど依姫戦がきついんで
一回クリアしてるとどうしても振りたく（楽したく）なる
あと慧音
傘前提なのにおぜうが微妙なのが悲しい
紅魔全員使う前提なら気力＋20あるけどうーん
美鈴は唯一無二の味方ターン援護防御が最強すぎて
スタメンから外せません
高速のまま敵陣の真ん中突っ込んで分身と切り払い駆使して10匹以上の敵を
無傷で反撃無双出来る事じゃないの？
克己2と分身と瀟洒とブロッキング合わせると体感8〜9割位攻撃を防ぐし
切り払い不可の敵でも6.5割は防げるから援護防御も加味すれば8匹位は
無理やり行ける
言い換えれば他に余分に振ったら
フル強化でSP回復しつつ2回行動するちーと嫁に覚醒する話数が
それだけ遅くなる訳だ
嫁10振り先はくるみちゃん１択になるのがなんともいえねぇ…
委託同時パッチでレイセンとかが強化されるのは確定だし
他も色々てこ入れ入る可能性はある
話の流れでは聖の封印を解いたあたりで、次の神綺戦でようやく嫁10振りできると
もちろん聖に振りたければ次の夢の異変編からだし月組、幽香はもちろん加入してから(ついでに非想天則も)
それまでの加入キャラに嫁キャラがいる人は全力で行けるけど聖以降の加入キャラにいる人は・・・もうちょっとの辛抱としか
妖から始めたから振りきれねぇ
祈りや祝福のやりくりを考えずに済むのはかなりありがたい。
出来る、ついでに非想天則にもだ
ただし阿求にはどれだけ頑張っても触れないから阿求推しの人は諦めてくれ
阿求もそれ出来ないだろうかと思ってしまう
ある種の不可侵領域
精神のラインナップ的に止めに使う感じになるだろうけど
会心はその仕様なんだし
直撃ペア効果だったら消費50でも少ない位だし
さんぼん氏もツイッターでその辺の言及してたから、
誰かの固有スキルでくるみちゃんとかフランちゃんの如く他キャラにMPorSP消費で直撃付与の調整はどこかでなされそう
・直撃をペア適用にする
・味方に直撃を付与する固有を誰かが習得する
・アリスがクッキーを焼く固有を習得する
・FPMに直撃の効果を付与する
上記のどれか一つでも採用してくれないだろうか
フランのあれ使い物にならんし
フランが
・咲夜の世界を直撃効果付きにしました
って結果になってしまったなこれ
そのあたりも正にスパロボリスペクトだな
別にゲーム性がイマイチって気は全くしないけどな
むしろこれだけ人数いるなかで幻少ほどキャラの特徴出してるゲームの方が珍しいと思う
バランス完璧なゲームなんてないんだし調整してくれるだけありがたいくらい
キャラの扱いに極端に差があると文句が出るのは二次ゲーである以上宿命でしょ
ますますバランス難しくなるだろそれ
直撃以外は満足できる出来だし…
待ちに待った神綺が使えるだけ満足しちまったぜ…
必死に粗探ししたいだけの人に正論吐いても無駄
好きなキャラにラスボスのトドメさせたいってなるとちょっとキツいけど
まあ最悪1ターン待てば鉄壁も切れるし
ルナは知らんよ
性能談義はこういう一文を文頭に付いてると思って見れば気を楽にして見れる
そう言う意味じゃ凄くバランス取れてるよ
直撃が熱血より重要でアタッカーの優劣を決める要素として大きいし
フランのアタッカーとしての優秀さは直撃を持ってる面も大きい
結局永の最強のアタッカーは直撃が無いメルランだったし
勿論直撃持ってたらもっとヤバイが
輝夜「火鼠の羽衣でダメージ減らします」→直撃
輝夜「仏の御石の鉢で5回ダメージ受けません」→直撃
ってな具合で演出的なものも無視できちゃったからなあ
もう直撃無くして敵のスキルと弾幕効果弄った方がいいんじゃないの？
どんなに弱いキャラでも謀殺して幽々子様のＳＰに変換できるからな
ある程度は弾幕消せばどうにかなる場合多いんだけどねぇ
本当に「使えない」ってのはこういうことだぞ
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org455242.jpg
こいつ射程だけは長いからジム3やネモよりマシなんだ
実際、別の攻略本だったかでは射程を伸ばして敵の射程外から攻撃すればみたいな評価もあったっけな
好きで強化して使う分には問題なくても
上位互換がいるだけでそのキャラが好きでもなければ使われなくなるからな
その攻略本だってＺガンダムがボロクソな評価されてるでしょ
「全く使えない」「戦力外」とまで書いている場所もあるぐらいだし
主人公機およびそれに近しい、ストーリーに関わりが深いキャラが強めなのも妥当
製作者側の贔屓で強いキャラも、同人ゲーである以上あってもおかしくない。幻少の場合最初期からほぼ明言されてたようなものだしね
でも同時に、自分が贔屓で使ってるキャラが比較的弱めであったのなら何か一言言いたくなるのも仕方ないと思うのよ
こういう掲示板はその一言の受け皿としてもあると思うし
MSイグルー見てたらボールの運動性は7〜80くらいあってもいいと思う
あ サラミスも運動性100くらいね！
ハードやルナでやってる人はそういうゲームだと思って諦めろ
直撃必要無いバランスにしろって言いたいのかもしれんけどそんなの作業量どんだけになるのって話だし
次スレよろ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1497454102/
もしかしてノーマルプレイヤー自分だけなんだろうか？
あくまでノーマル前提でバランス調整してるんだろうし
ルナ前提でバランス調整しろとかクレーマーもいいところだぜ
なんで本家スパロボがヌルゲーになったのかよく分かる
ラスボスにはあった方が良いなってくらいだった
ノーマルだからかもしれないけどさ
乙なのよ
とりあえず夢サントラが欲しい…
おつおつ
週末委託開始で書き込み増えそうだから良いタイミングだったか
咲夜の世界地味すぎるし、ソウルスカルプチェアは使い回しだし
それよく聞くけど正直初作の紅からユニットとして使えるっていう大半のキャラには無い最大のアドバンテージがあるんだから文句言うなって思うね
まあ同条件の妖夢とかに比べると地味なのは確かだけど
幽香戦で直撃無い奴はバッドフォーチュン掛かってるときに殴るだけじゃね？
デュアルスパーク分身全撃破したいとかなら必要だが
つ「αアジール」
幻少夢は突貫すぎたからなぁ…致し方ない部分あるわな直撃を配れる精神があればなぁ
あれば便利ではあるけど、無いキャラを使えないと言うのは行き過ぎと思う。
あくまで攻撃面では熱血より消費が少なく手軽な直撃が役に立つ感じに見えるだけと思う。
防御に向いてたり固有スキルで個性が出たり、完全に使えないキャラなんて全然居ないし、バランスもまったく無理というほどでもなくちょうどいいと思うんだがな。
まあそこまで育てるまでの課程で弱いイメージがついてしまうのと、
強くなるいうても乗る機体がMSの時点で一部のぶっ壊れには敵わないよねってのがあるが
重要な精神であるのは事実だけど、神隠しやリフレクション覚醒みたくぶっ壊れ性能じゃないから
言うほどキチってる訳じゃない
大抵は消費20の熱血程度では？
現状のバランスで問題ないと思うけどなあ
しないなら他にもチートスキル配って欲しいんやけど
プロトエア巻物付けて200の1.23倍
一点ものとスキル枠2個使ってならいいんじゃないの
白蓮の+30も固有枠使うし
嫁やらプロト付けて始めて格差感じるけどその気力になるまで長いし現状問題ないだろ
問題は同コスト間の格差じゃないの？
よく上がる諏訪子もそうだけど3コスでは妹紅が微妙
同じ3コスの天子見ると泣けてくるわ
月旅行にも参加しないのが痛いわ
肝心な時にいないから、さっぱり使う気がなくなった
リザ頼りで防御SP無いデメリットの方がつらい