嫁と旅するRPG 幻想人形演舞/幻想人形演舞-ユメノカケラ-について語り合うスレです
◆製作公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン・あきばホビー発売中
◆委託価格：幻想人形演舞2700円（税込）/ユメノカケラ1543円（税込）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
◆「外伝 ユキちゃんの修行」公式HPにてフリー公開中
◆2015年コミックマーケット89にて幻想人形演舞-ユメノカケラ-（アペンドディスク）が頒布されました！
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止
・現行の話題は主にユメノカケラ（アペンドディスク）のものです
・ユメノカケラをプレイする為には幻想人形演舞のインストールが必要です
前スレ
幻想人形演舞攻略雑談スレ62
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1453420918/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認してから立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-ユメノカケラ- 人形図鑑wiki
ttp://wikiwiki.jp/ningyouenbu/
幻想人形演舞-ユメノカケラ-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/enbu-ap/
◆攻略Wiki（幻想人形演舞）
公式人形まとめデータ
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/dolldata/dollIndex.html
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
Q.ゲームの実行に必要なファイルが見つかりませんって出る
幻想人形演舞の無印版を再インストールして下さい
Q.無印からアペンドへの引き継ぎは？
新規ゲーム開始時に、無印のクリアデータがあると引き継ぎが選択でき、
引き継いだ場合、前作から引き継いだ人形は一時的に使えなくなります
加えて、ストーリークリア後に無印の人形箱３０ページ分全てがアペンドの人形箱に統合されます
なお、装飾品（人形に持たせてある分も含む）や所持金、消耗品等は引き継がれません
Q.無印をやらずにアペンド入って大丈夫か？
問題ありませんが、一部イベントの意味が分かりづらくなるかもしれません。ストーリーは概ね無印準拠です
時空を超えて、運命的な出会いをしたの表記が欲しければ一週目で選んだ嫁を、二週目でもう一度選択すれば良し
Q.竹林の抜け方は？
筍、竹の数を参照して向かうのは変わらないが、数が変わっている
永遠亭 →↓↑←↑
妹紅の家 →↓←
竹林奥地 →↓↑←↓
(※無印とルートが変わっています)
Q.輝針城へはどうやって行けばいい？
魔界クリア後に、紅魔館と冥界の事件をクリアすることをトリガーに
イベントが発生する。稗田阿球の家に行き、阿球から話を聞いて
人里で戦った五人の人形解放戦線を追いかける
全員倒してから、鈴蘭畑にいるメディスンを探しに行き、戦闘して倒す
最後に、妖怪の山休憩所の目の前にいる射命丸文と話すと突入できる。
Q.胡蝶夢丸が見つからない/買えない
最初の１つは竹林奥地の狂気の小屋で拾う必要があります
その後は鈴仙から１つ1000円で購入することができます
鈴仙はストーリーの進行度で居場所が永遠亭→人里へと変わりますが、どちらにいても購入は可能です
Q.妖魔本はどこで手に入る？
第壱の本 ストーリーを進めている内に入手
第弐の本 神霊廟最奥にいる、神子と戦闘で入手
第参の本 紅魔館クリア後、図書館にいる小悪魔から入手
第肆の本、天狗の里クリア後、射命丸文から入手
第伍の本、旧地獄街、勝ち抜き戦クリアの賞品として入手
第陸の本、太陽の畑クリア後、風見幽香の家の机で入手
第漆の本、命蓮寺クリア後、入手
第捌の本、冥界クリア後、入手
第玖の本、輝針城クリア後、入手
第拾の本、第玖の本を小鈴に届け、入手
Q.華扇のお使いイベントでアイテムの場所がわからない
戌笛:針妙丸を倒した後、神社の井戸を調べると入手
桃のかんざし:大蝦蟇の池にいる、素早い蛙と会話して入手
申の腰掛:最奥の紫色の桜の木の下にある
四条流庖丁道:人里と一の道の間（人里寄り）を上に行き、カナと戦闘して入手(※無印と入手法が変わっています)
1．妖精タワーのイベントをクリアする
（豊姫依姫生息地にいる兎に話しかけ、人里or永遠亭にいる優曇華から胡蝶夢丸を買い
三途の川にある悪夢の小屋で胡蝶夢丸を使って寝ると地獄に行くので妖精タワーのクラウンピースを倒す）
2．クラウンピースに話しかけ、狂った妖精にする
3．PらんLV100/碧/AS/レイラのお守り（無しでも可）/バーンストライク/タンブルプラント/ミラージュエッジ/奈落の花を用意する
（狂ってない妖精ならパンデモマラソンで使ったSすわこやAあやでも勝てるので、Pらんのレベル上げはそれで行う）
4．3階の妖精を倒す。ゆめこはバーン、すわこはタンブル、残りは幻
5．倒したらタワーの4階に出て、「塔を出ますか？」と聞かれたらいいえを選択し3階に戻ると、また戦えるようになるので繰り返し倒す
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Pフラン@夢現の境界 黒CS振り
バックドラフトだけで狂気妖精の一人目全抜きだから画面見ずパッドの連打機能で自動レベリング可能
おそらく夢現の境界持たせれば速攻型なら大体OK
利点：楽、速い
欠点：夢現の境界入手が面倒
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Pらん碧AS/士気向上＠モルガナイト
バーンストライク/ミラージュエッジ/奈落の花
3人目を狙う
1人目2人目は素通りできる
始めにバーンストライクであとは幻技連打でOK
モルガナイトを持たせないと2体目に諏訪子が出てきたとき止まる
終わったらタワーを上り、1歩以上進んだ後に戻ると選択肢が出ていいえを押すと復活、帰るときははいを押す
利点：楽、PPが多いので周回を多くできる
欠点：士気向上の演出で少々時間がかかる
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Pらん碧AS/士気向上＠レイラのお守り
バーンストライク/ミラージュエッジ/奈落の花/タンブルプラント
同じく3人目
始めにバーンストライク、以降諏訪子が出てきたらタンブルプラント、他は幻技
利点：レイラのお守りを持てる、PPが多いので周回を多くできる
欠点：士気向上の演出で少々時間がかかる
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Eれいむ碧AS＠赤いリング
一人目を狙う
復活は塔の出入りでOK
ステルスマーダー/飛翔乱舞/ハイトーンクラッシュ/奈落の花
ゆうぎとコンガラはステルス、サグメとレミリアは飛翔、しんきは奈落、ゆかりはハイトーン
レイラお守りを持たせてもいいが、火力補強アイテムでないとS神綺が乱数で落ちない？（製作者生放送でS神綺のPP振りをHに間違えているとの情報有＝修正で確定になるかも）
利点：普通に殴るだけなので速い
欠点：操作が面倒
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他にもユメノカケラを持たせた速攻型なら行けるかもしれないのでまずは嫁でできるか確認しよう
霧雨雑貨店
こだわり3種、ロザリオ、かんざし2種、髪飾り16種、鉄心のリボン
香霖堂
宝石16種、浮遊石、銅鏡、赤いリング、青いピアス、鉄下駄、重たい甲冑、身代りの木札、呪われた人形、大盾、龍神の御守、妖怪絵巻4種
河童のアジト
包帯、マジックリング、黒いリング、丈夫な縄、覇者の証、兵糧丸、毒壺、鳥兜の根
焼けた石、小型ビット、迎撃ビット、リフレクトビット、見通しメガネ
天狗の里
双眼鏡、望遠鏡、蛍石、霊石6種
妖怪の里
耐○の符
旧地獄
退場勧告、退却の心得書、黒いチョーカー、反骨の心得書、必殺の極意、藁人形、連撃の極意、槍投の極意
大蝦蟇の池
残りの符
◆有志による育成・計算補助ツール
人情図鑑 ver.1.45 (1/25更新版)
ttp://www1.axfc.net/u/3607264
DLパス raiko
井戸端幻演計画 Ver.20160125 (1/25更新版)
ttp://www1.axfc.net/u/3607587/ningyou
DLパス ningyou
スレ変わったので再度宣伝
縛り付き演舞大会開催
日程 3月6日(日)20:00
人数 16〜32名
形式 63基本 予選トーナメント 本選総当たり戦
詳細は下記URLよりご確認ください 都合の会う方は検討を〜
ttp://dearz0idle.blog.fc2.com/blog-entry-70.html
耐久パメタるＰＴ作ったら耐久パよりになったでござる
Eしんきとかが持ってるアビリティ「投影（相手と同じアビリティになる）」で
Aあきゅうの「虚弱体質（属性結界を貫通しない攻撃スキルは当たらない）」をコピーした場合
Eしんきは夢属性で、属性結界を貫通するものがないけど、無敵要塞になるんだろうか？
高いD耐久に中途半端なSが鈍足高耐久のほとんどを上から行動できる
協力な特性呪詛返し持ちでさらに位相反転があることで全体効果以外の変化技をメタれる
冥技・位相反転・応急辺りが必須技で、残りを干ばつにするかミアズマにするかで対応する敵が変わるで
そうか逆転作用は自分にかかる効果には意味かなったんだな
間違えてた
サンクス！ちょっとみま様育ててくる
Pマイに毒通らないの忘れがちでいけない
アビリティで弱点塞ぐ形になっているのは何かとおいしいな
どうしようもない相手にもアムネジア撃てるから便利に動かせてる
Sじゅんこ相手なら雷帝でも1発は耐えるんで逆にオーラドレインで殴り倒せる
反骨持たせて地闇打ち分けていくのが一番強いんじゃない？
Ｓが抜けない場面で弱い所突かれそうになったら森羅。
俺はＨＡ兵糧丸シュープレオーバーレイミアズマ森羅だけど。
毒の効かない鉄と毒には大地が有効。元が歪冥だけに毒さえ通れば風も闘もなんとかする。
歪なら本来圧倒できるはずの鉄風複合が倒せない不具合。
本家と違ってヤーティ明らかに動きやすい
補助もできて攻撃もできて耐久耐性も高い人形がつよいんだ
H64のAorBorD64あたりで
持ち物は兵糧丸か反骨あたりか？
シュープレはほぼ確実に入るとしても
攻撃技はディストーションボムかダークネススイーツどっちも欲しいし
森羅結界にミアズマにオーバーレイも欲しい
結局どんな構成が多いんだろうな、シュープレ、ディストーションボム、オーバーレイ、森羅あたり？
対策する側としてはムーンボウあたりも入れなきゃなんないから結構めんどくさい
一方、同じ水単のＰレティは水無効をコピられて憤死するのであった…
なんか弱点付かれるのもアビ奪われるのも増えたしどうしようもねえ
前作は厳しかったけど今作は割とヤーティ戦えると思う
本家と違って上の面子がパッと見ヤーティって割とバレないのはデカい
ご丁寧にEヤなEヤやEヤみじって名前にしてても信じるか信じないかの択が生まれるっていう
それはヤんぎょうじゃなくてただの耐久、火力振り人形だろうｗ
普通に強いのは当たり前や
前作は無限型にまるで有効打なかったからなーヤーティ
そして今日というかもう昨日だけどAパルやEリグルといった闇勢をよく見かける
基本速いのにバイトラ無効なのがわりと厄介
答えになってないけど、自分が使いやすいのを作るのが一番だ。
人のを改造してもいいだろうし、何より作る過程で結構覚わるからなぁ。
使わないのにカンニングペーパーを作ると、楽しく覚えられるのに似ている。
今作クラ専でも対戦できるみたいですが、時間帯気にしなくても繋げたら相手見つかる感じなのかな
ガチネタ初見殺しらが入り交じってて楽しい
朝昼はさすがにマッチしなさそうだけどクラ専でSUWAKO更新連打マンだった身としては嬉しい
でも確かに無印人形の調整に微妙に格差というか手抜きが感じられるのはちょっと否めないかな
上で出てた幽香もだけど霊廟キャラのとりあえず入れてみた感のあるジャストエイムとか、
逆に弱体組は環境上仕方ないとはいえ使ってて楽しさのあった必中電磁砲→爆パンのムーブを失われたD一輪とか、
雷雲に棲む空気を読む竜宮の遣いの衣玖が水技全没収はあんまりというか、もう少しこう、何かあったんじゃないかと…
今後のアプデはこの辺りの無印連中のフォローに力を入れて欲しいかな
オートマッチングは本当にありがたかった
新キャラの菫子と紺珠キャラは別として
2年か3年くらいか
試しもせず、使われた人形ばかり見ているからそんな勘違いがおこる
まだ１ヶ月だしもっと時間が経てば特定の強くてよく使われる人形以外はいい具合にバラけるよ
統一パに千変万化はありか否か
自分の好きにするのが一番良いんじゃないの
個人的にはタイプ統一なら統一の範囲内でのタイプ変化はありかな
全く別タイプにして使う位ならそもそもタイプ統一をしない
S早苗にジャストエイムは必要なんだろうか
Dは酸涙覚えてやばいくらい優秀
状態異常いれてもEリリークラスの闇は受からんけどな！
むしろ対戦はおまけ
俊敏高くてトレードとチェンジリング使える先発させやすい子かね
ちょっとSクラピに持たせて来る
天罰
奮戦
インパクトリベリオン
カロンフェリッジ
無限音階
ここらへんは未確認だけど、警戒心で無効になる？
表記威力50以下（気象発動時の天神は例外）が対象だから全部弾かれると思う
thx
無限音階も能力上がって威力上がっても表記の威力20で弾かれるんか
じゃあ俺普通に交代して帰るから(棒読み)
警戒心持ちでC120S125
冥持ちだから格闘透かせる
負の嘲笑呪い返しエンカレッジアップビート破滅の瞳シャークトレードと
覚える嫌がらせ技も多い
奮戦も表記威力を200にして「自分のHPが多いほどダメージが下がる」ってあればまた違ったと思う
疾風迅雷減ってるしスペックともう一つのアビリティも優秀だしなにより特性でなんか無効化してエンカレッジ使えるって面白そう
無限の闇で閉じ込められたらまさに絶望
拘束ダメと次のターンの素交代を縛るっておもろい
何というか徹底拘束って難しいアビだよね
チェンリ迅雷の性質上、対策としてその強みを潰すには交代できなくする事は必須だと思うんだけど
アビという形を取る以上固定の人形が持つ事になるわけだし、チェンリ迅雷はばら撒かれているから出し辛い不利な相手が持っている事も多いわけで有効に働かない事も多い
かといってアイテムという形を取るにはAちぇん、Eメディ辺りがやばそうなので無理
思いつくのは、逆転作用、慧眼みたいに素でスペックの高い人形に配る、属性で有利不利が付かない夢属性に渡す、色んな属性の人形にばら撒くとかかな
色んな属性の人形にばら撒くのは本質的な解決になっていないし、色々と面倒な事が起きそうだから駄目かもしれんけど
あと前に出てたけど対策用のスキルを作るとか？対策スキルの内容があまり思いつかないけど、不可逆みたいな感じのかな
環境への影響はあまりないよねえ
徹底拘束は2種類のみで無効化できるわけでもないしチェン迅雷一点読みに近いピンポイントで出さないと効果があんまり無い
それだけの負担があるにも関わらず相手からしたら普通に交代できるし拘束で読み勝つメリットは少ない
その上徹底拘束持ち自体が少ないから環境に影響なんて出るはずない
先に入れ替え処理されるのはどっちなのか教えろください
強いて言えば拘り交換封じのために作られたんだろうね
まあレア特性として好きな人が使えばいいだろう、変に強化する方向は何度もやらん方がいい
デクレッシェンドは逃げられないだけで能力下げられるからあまり効果的じゃないだろうけど
二段構えは相手の技構成によってはガタ崩れもありうる地雷になるかも
多分交代技には効果コードとかでその効果割り当ててって処理だろうし該当効果全無効程度でよかったぐらいの空気特性
Eはたての急襲が無効化されたんだけど
あいつら幻だから
いつも初手で出てくるって決め打ちしてるわ
忘れた頃に当たってハメられるから怖いわ
あれでS130族だったらと思うと恐ろしい
弱点属性が現環境だと厳しい感じがする
足こそ遅いけど耐久も火力もあるから優秀だと思ってる
地力は相当なものだろうけど環境が向かい風な感じかねえ
Eも数値だけはとんでもないけど耐久型として基本的な動きしかできないから起点にされやすそう
アプテン加護バトンで依姫ちゃん暴走させたかったなあ…
一応狙い撃ちPよりひめにマジックリング、頑強Sもみじに偃月の符をそれぞれ持たせて
威風+頑強で耐えて符発動から二段構え、みたいなネタもあるにはある…が、実用性はお察しだね！
属性が鉄被りだったり符の発動が不確定だったり
そりゃPあや増えるわっていうね
今のPあやは汎用集受けにビット持たせるくらいでどうとでもいなせるでしょうよ
あと止まり木で弱点が地だけに変わりデフォでは地無効の雷風の受けが強いのは本家のサンダーと同じ
Sさなえが伸びてるのもEあやに連れてでしょう
Sさなえが伸びてるのはEひなに地面当てられるからだと思うよ
知らなかった
無印のPいくに透かされた記憶あんだが
だましたな！
ベルト巻いてジャストエイム連打してくるS早苗
火力面は基本積まないと物足りないし
標的のＤれいむの突破が楽になったからお役御免なところはあるけどなぜ今頃
スカせない一撃とか許されざるよ
Eもみじの影に隠れていた頑強Eようむの出番がついに
等倍取れないのがエアクッションのSエレン、Pいく、Eいちりん、後出しで無効化Eときこくらいで
攻撃技枠が2つで済むからこそエイムや太刀風が無理なく投入可能なのだ
って思って図鑑開いたら自分の間違いに気づいた
未だにやってしまうわ
そして無意識的なキャラ取捨選択の結果なのかなんか属性かぶりまくる
命名規則的になんかそんな風に見えるのがいるけど
前自分と似たようなネタでNNつけてる人に当たってびっくりした
それにしても折角気づかれにくい子でEひな対策張ってたのにこういうときに限って全然遭遇しなかった
いや遭わないほうが良いっちゃ良いんだけどね
無印の頃、名前別のクリアデータを２つ作って対戦してる人はそこそこいたよ
銀ざし紅印HA極振りで散弾受けアタッカーとして使ってるんだがいまいち強く感じない
同じ人形を何体も育成してるとＮＮもネタ切れしてくるし
あとスカーレットアバターとレミリアに名付けた人は多いだろうね
BかDに振らないと耐久並みだし
どうも、前スレで対策スキル云々言ってたものです
俺のイメージ的には対策スキルは不可逆みたいな感じじゃなくて幸運の虹みたいな継続型かな
でも専用スキル作るのもアレだし、まあまあ汎用性のある既存のスキルにチェン迅雷対策できるようにするのもいいかもしれない
例えばフィールドバリアやマイントラップに徹底拘束効果を付与するとか
どっちも腐りにくいスキルだし覚える人形もそこそこいるから対策としては自然に投入しやすい
それでいて両方とも何も考えずに使うと効果が薄いスキルだから強くなりすぎることもない
フラットスピードで先制しようと思ったら一撃で倒せないこと多くて悲しみ
やっぱ完全に散弾だけ受ける方がいいか、ありがとう
>>137
確かならないと思う、というかなったら多分もっと流行ってる
直感って自分に飛んでこない好奇心壁張りは無効化できなくない？
上手いこと回るようになるね
やりたいことができると楽しい
と思ってパーティよく見なおしたらEしずはPあや除けば相性補間が中途半端ヤーティじゃねえか！
どうりで勝てん訳だ、勝った試合も人形のポテンシャルで押しつぶすみたいな試合しかなかったしやっぱりちゃんと考えないとダメか
げぇ、そうなのか…使ったことないから知らなかった
フィールドシフトはピンポイントすぎる気がしてなぁ
でも仕方ないか…Eあきゅう出されたら勝ち筋ほぼなくなるのはPTとして致命的な気がするし
他の壁貼り要因とかいらないレベル
浸透戦術持ちで壁の効果無視して殴ってもいいし、警戒心型やチョーカー持ちは怖いがシャドウボムやトリックスターで一撃で飛ばしてもいい
そもそも後続の奴積みそうなやつにエンカレッジなりアップビートなり打ってもいい(下剋上型は知らない)
対処方法自体は割とあるぞ、いざPTに入れるとなると何も入れられないとかよくあるが
フラットスピード持ちも多くない上にそもそもフラスピってベルト持たせるのが強かったりするし、Eあきゅうの対策はどこかしらPT歪ませないと難しいことが多いと思うよ
演舞にはお手軽な対策手段いっぱいあるし
Eあきゅう構築以外と戦うときにも役に立つから入れておいて損はない
無効化アプビで変化技封じて廻ル幻想は無で効かないと
タワールールでいきなりあんなん来たから対応できんかったよ…
待って
カモフラ覚えるんだけどｗｗｗ
発動するとしてもネタ性能で身軽使っとけってなるが
説明文に『スキルを無効化した』とあるから回避では発動しないぞ
相性で（浮遊石含む）無効化が条件
フィールド2種を破壊or横取りできるのは闘と歪で、
どうやっても完全に無効化は出来ないっぽい？
同調＋冥持ちは0 同調＋お化けごっこも0 同調＋ドッペルゲンガーも0
同調＋虚像はEキクリが居たけど残念ながら冥技を覚えない
呪詛返し＋冥ならいっぱい居るからこれが現実的か
フィールドブレイクは通っちゃうけど
できたとして壁張った後そいつらで居座ってどうするつもりだｗｗ
ドレシのほうが絶対つよいけど、
銀ざしをもたせると水相手に無理やり毒技でかてるから交換よみの行動に強い
あと相手がアップビートを打ってくれたりする
倍になった耐久力で頑張って殴る！
まぁ、相手の対策を更に対策してスカすのって楽しいやん？
対策スカしてもそれによってアドとれなきゃ仕方ないのだ
積みもチェンジリングサイクルも耐久もトラップ突風ビットが機能しやすいからトラップが欠かせなくなってきた
アペンドで風エアクッションには効かないか、毒が踏んだら回収のどちらかは元に戻ると思ってたけど何も変わってなくてびっくりした
ttp://www1.axfc.net/u/3609489 raiko
・最大耐久指数計算機シートを追加
・計算機の大きめのバグを修正
・インパクトリベリオンの計算式を検証し修正
・報告のあった箇所を修正。報告ありがとうございました。
修正遅くなってすみません。計算機を使われている方は更新をお勧めします。
ずっと使ってるけど、そんな事無かった気がするが……
お疲れ様です
>>168
演舞では毒で回収できる仕様はなかったですね。紛らわしい事書いてすいませぬ
無印でのポイトラの強化理由が演舞だと風鉄属性が強属性で多く見かけるのに両方に効かないのはあんまりだっていう事だったと思うし
環境が変わった今だと、属性の強弱が変わって、ポイトラを使える人形もかなり増えたから、どうだろうと思いまして
鉄風が減っても毒が増えてるだろうし、全ての人形に対する評価が固まってないからまだ何とも言えないかもしれないけれど
これからの環境次第では何かしらマイナスを付けた方が良いのではという意見、話題提供です
登場時にトラップ踏み潰すアビリティは欲しいなと思いましたまる
二回踏むと猛毒になるんだっけ
そう考えたらわりとありなんかな
ステトラとポイトラはまくやつ読みやすい、マイントラップ？なんのことですかね
順当にステトラが一番見かける
まけなくても強い人形だから刺さる相手にだけ撒いてるんだろう
ナゾ液を主軸として毒半減の冥にはラヴォル、毒状態にならない毒鉄には地攻撃と大体の奴には攻撃通せた
皆もやってみるといいさ！
なおユキちゃんのキスで目覚める
えーりん先生の作る薬だしへーきへーき
いつもありがとうございます
ステトラは元ネタ同様属性関係無しに入るのが強いね
でもえーりん先生でも「副作用の無い薬なんて無い」って言いそうじゃん？
王道を往くメディスン
廃人育成ウーマンユキ
期待の新人エシュア
そのまま逃げられたんだけどバグ？
あとドレインシードみたいな変化技を強力磁場で雷属性にしても、電磁誘導が発動しないのは
これは仕様なのかね。後者も報告必要ならしてくるけど、一応確認したくて
後者はどうだろ
アップビートは吸音されるけども
じゃあ僕はエーレちゃんを選ぶんで...
トラップは個人的にはバイトラが一番撒かれて嫌かなあ
中速積みアタッカーとベルトが止まるから戦略が崩壊してまう
選出時点で分かっとけって話なんだけどね
共依存の関係になりたい
データごと送ろうと思ってる
5人目霖之助10人目映姫のはずが10人目霖之助になってて出番が上書きされてる不具合みたい
これは開発中の舞闘会が100人斬りだった名残らしいが
ポイトラ撒いて交代と回復してるだけで割りと勝てる
相手からするとストレスマックスだろうけど
1/6→1/4→1/3になったら強すぎか
リベリオンの計算式ってそうなってたのか……
新PT組んだ早々天敵っぽい構成PTに遭遇するのは何故なのか
相手の属性相性とか危ない技とか分かったりするようなツールとかってありませんかね？
相手側の属性とかならその都度wiki開いてもいいぞ
↓
フリーのオフィス使え
↓
ods開けません
↓
ribre使え
↓
セル編集出来ません
↓
保護解除しろ
までテンプレ
ttps://gyazo.com/b1861bd7bbede3abfde59ad1250651c7
主人公の選ぶ第３の選択肢、それは・・・
選んだ瞬間に嫁の人形からどつかれそう
ハートが付いていなければZAP
付いていたら……どうなるやら
ttps://gyazo.com/72e07e6c75097d709e3ca0dabef60853
まともな選択肢は無くなりました
どっちもだ・・・・どっちも大好きなんだ・・・・
どうすればいいんだぁぁぁ
ナズーリンから刺されるBADENDかな？
ツールはOrinが最強だと思ってる
ダメージ計算がやりにくいことだけが欠点
PT変えて勝率上がったわ、厨人形詰め込むだけじゃダメだった
いつしか話題に上がってた話を思い出して実行して見る
「もし、リベリオンの攻撃上昇に上限がなかった場合、
最遅もみじEのリベリオンは幻想郷最速のリグルE(先手必勝・こだわりベルト)に対してどの程度のダメージを叩きだせるか」
条件は
・インパクトリベリオンの火力上昇が (防御側俊敏)/(攻撃側俊敏) 倍で上限(威力150)の上限無しの場合
・もみじはE-の最遅+鉄下駄(敏捷1/2)で最低速(実値：12)
・リグルは碧印最速（A）Sの実値200、先手必勝で登場ターン1.5倍、こだわりベルトで更に1.5倍の実値450相当
結果：
ttps://gyazo.com/4e0be58d5654ce4cd846b5b89beb75d9
※表示されている威力は、実際にダメージ計算に使われたスキル威力の値
おまけ：ランク補正も可能な限りかけて見た
ttps://gyazo.com/cdacde0c994953772768ca7352a36f1d
お粗末さまでした。
俊敏549あったはずだし
ダメージは下がるだろうけど
(よろしい、ならばおぜう様もだ)
ttps://gyazo.com/dea5a1085d47baee2327b0eea7fd980f
あたいこういう対戦型RPGでダメージ340Kなんて初めて見たよ…(戦慄)
ちなみに防御側-6補正かつ痛烈だったらもしかしてダメージ2Mまで行くのかな？
(Eリリー)
ttps://gyazo.com/15e010c6957932792eab95e309278506
(リグルE)
ttps://gyazo.com/6744af5c33b5bda90c4cebeec828d4e5
(レミリアP)
試して見た。リグルさんならいくっぽい。
オレセンスないんだろうな・・・
…ロマンやな！(思考停止)
変な話だけど、今は旅に向いてるＰＴと対戦に向いてるＰＴの融和性高いと思う。
今回の旅はピンポイントピンポイントで「そのＰＴだとこれ出てくるとキツくない？」ってのを分からせに来るのが勉強になる。
1.そもそも構築段階の問題
2.選出が下手
3.プレイングが微妙
一番ありがちなのは選出が下手な場合ね
選出が分かりにくいという意味では構築段階の問題でもあるが
つまり吸血鬼異変が423回起こせる規模以上の破壊が？
ttp://www1.axfc.net/u/3609841/ningyou
DLパス：ningyou
井戸端幻演計画 Ver20160129
・リベリオンの計算式が間違っていたので修正
・一部の威力変化技の威力が変わっていなかったので修正
対応できる人形はいるのに甘く見てたわ、選出鍛えられるなあ
1発耐えられると一気に持ってかれるから怖い
音弱点3、闇弱点1のうちのメンバーがいけないって言ったらおしまいだが
乙です
いろんな条件が絡んで一概には言えないだろうけど
目安としてどれくらいの勝率があれば"勝てるPT"扱いなんだろうか気になる
はい完璧な回答
風神の加護とかも使われてなかった
スタイルの表記がない奴とか
個人的な基準だが特に縛りとかないならまあ7割いけば上等なんじゃないだろうか
発売からあまり日がたってないこともあって比較的勝ちやすい時期だとは思う
一撃で倒せたりするね…
今日3回くらいそれで勝ち拾った気がする
歪と音に挟まれて幻はもっと辛い
音属性の人形も辛い
それでもエルモやスニーキングがそれなりに飛んできて痛いけど
等倍相手に押し込むんだろうか
すぐ廃れそう
本来調整段階で没収されたものなのだ
これから本格的な調整入るはず
威風堂々だと碧印にしなきゃ130族抜きいけなくてそのせいで微妙に火力が足りないんだよなあ
個人的な主観だけどクソすぎる
なんで強化されたんこいつ
同じ望遠持ちのぬえはインフェルノとインディグあるのに
星ちゃんの援護するサラを羨ましそうに見てるんですぅッ！！
気質援護といえばAルイズとPユキの組み合わせはやっぱり狙って設定したものなのかな、ユキちゃんの修行的に
この一方的な感じな
一致技を半減できるのがエアクッション勢（いちりん、エレン、いく）と無効化Eときこ、だけなんだっけ
龍舞、優秀な耐性そこそこ高い耐久とS、そこから来るアビでしか無効化できない必殺技、隙が無いよね
一撃必殺対策として凡庸性のあるものにバリオプがあるけどこの子はSが高く半減しにくいからバリオプが張り辛い
エアクッション勢はEひなの煽りを受けて環境的に採用し辛いだろうし、この子はサブに然幻もある（ほぼ採用されないかもだけど）
舞わないと高火力は出ないといっても高耐久にはエイムを撃てばいいだろうし
積み対策になるサグメ人形全スタイルに抜群が入る所も個人的には評価が高い
あと、単純にベルトで試行回数稼げる運ゲーされるの怖いですｗｗｗ
みたいな感じかな（個人並感）
不具合らしきもの発見したんで報告させていただきます
古明地計算の相手側の持ち技、2番目と3番目のところです
この2つだけダメージ計算がとても奇妙なことになっているようです。他は恐らく正常に計算されているようなのですが…
SよりひめにSさなえの土石の荒波で15ダメも入らないの頭おかしい…（小声）
なんとか勝てて良かった…手の震えが止まらん！！
案外3魔理沙3勇儀姐さんの嫁パもありなのだろうか…？あ､Pあやさんはお帰り下さい
こりゃ確かにおかしいな
Eぬえ→Dさとりで試してみたが
・1つ目と2つ目を両方ミッドナイトにしてるのに明らかに2つ目の方は威力が低い
・集弾のPP振りをいじっても1つ目のミッドナイトのダメージしか変わらない
・2つ目のミッドナイトをシャドウジャベリンにしてもダメージが変わらないがファイアジャベリンにするとダメージがおよそ2/3倍になる
・ファイアジャベリンをダークアローに変えたときにダメージが半分になったので属性相性の影響は受けている
・アビリティ(突貫と直感)を入れ替えても2つ目のミッドナイトのダメージは変化なし
・持ち物をリングにするとダメージが1.5倍になるが藁人形にすると持ち物なしの時と同じダメージ
・暗闇状態にしてもダメージ減少せず
・スキルをロストクライシス、グラビティブラストに設定したときはダメージ的に正常に計算されているっぽい(持ち物を藁人形にしてもダメージが上昇、暗闇状態でダメージ減少)
とりあえずちょちょいといじってみたらこんな感じだったな
スキルはダメージが変動するものだけ正常に計算してくれてるんかな？
まぁよく分からんけど1つ目は正常に計算してるっぽいし、2つ目以降のスキルが参照してる計算リストとやらを1つ目のそれと同じ式にすればすぐに戻りそうかね
小型ビットもあるしそこまで深く悩むことではないけど
ウルトラハイトーンもBUなのは一体…よくわからない分類ね
チェンリ迅雷多いし反射をまとめてくれてるのは個人的には有難い
その方が色々と環境作りの指針にもなるだろうし
一撃まで見ると安定して受け出せるキャラが２体くらいしかいないんだが
ttp://dl6.getuploader.com/g/tohonijigame01/156/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%81%EF%BC%9F%EF%BC%A5%EF%BC%AE%EF%BC%A4%E3%80%80%EF%BC%91.jpg
残り二つのルートはネタが思いつかないから未定。
俺はここまでだ・・・
運ゲーとはいえ10発中7発一撃当たってるんですがやめてください心折れます
耐えられるよ
無印だと風はマクバかウインドウェイブ、大地は不安定な地平線(威力90命中85)かジュエリーストームと
一致技の使い勝手にかなり難があったところが劇的に改善された
ムーンボウは威力上がった代わりに追加効果とかなくなってるけど
S70から100あたりの子はアタッカーだとベルト持ちは誰でも定番になるな交代攻撃技があるとより可能性が上がる
無効２半減３と後出し性能の良さ
いざとなったら運ゲー可能
そりゃ流行るよね
まあEひなに強いってのは実際そうだけども
負担かけたいならせっかく通りのいい一致技あるんだしそっち撃つべきさ
何が怖いってこっちに速さで上回れる奴がいなければ三タテされる可能性があるからきつい
やっぱ頑強持ち入れるべきかな…
相手PTに並耐久人形しかいないのなら、通りの良い方の一致技を撃つけど
高耐久が見えたら露骨に受けに出てきそうだし、エイムを撃つ選択肢もあるんでないかな
こういう選択ができるから相手が引きにくいっていうのもSさなえの強みだと思ってる
そういう方向での負担っていう意味、分かりにくい書き方してすいませぬ
当たっても外れても精神をごっそり削る
ジャストエイムはバリアオプションで安定して防げるし、警戒心で無効化できるよ
ここがなかなかに厄介なとこだろうね、かんざしでももってなきゃジャストと思って風打たれたら安定して２耐えするのがEときこ位
実際にＥレティに完封された
俺は完全ネタパでジャストエイム以外覚えさせてないから・・・ｗ
やられる前にやらないといけない系の相手は押し切られやすくて大変
レイセン自爆 → ミミちゃん＆るーこと自爆 → さなえジャストエイム
これに負けたら可哀想だと思って降参してたんだけど、かえって失礼だったかな・・・
かわいそうって思うならそもそも組むなよって話になっちゃうからねえ
胸張ってエイムで突破して悔しがらせればいいんじゃないかな
それもそうだな、反省
アプビ持ちの負担やばすぎる、てか止めてもＥあきゅう出てきて終了するのが痛いわ
初心者殺しには使えるかもって感じ
上から撃って試行回数を稼げる零度というベルト型の恐ろしさが広まるからバンバン勝ってくれていいと思うよ
むしろ応援してる
悪い、音闇がいないうちが悪いわこれ
ＥフランのパニコでＥれんこ落とせるかなぁ・・・
む、安価間違えた>>303ね。連投ごめんなさい
どう対策していいかわからない人形は、自分で使ってみるんだ
そしたら上級者が打ち破り方を実演してくれる
Pみこは体力減っても能力ランク下がるわけじゃないし
Sもみじに風を・・・風を返して・・・
でもちょっとキナ臭い感じもあるわなぁ
リング暴風帰燕の火力は41652 黒印Sじゅんこのピアスダークネススイーツと同じぐらい
これが優先度2から飛んでくるのはやっぱりコワイ
ただ、フラットスピードや歪の追加で止まりやすくなってるから返してくれませんかね・・・？
本気出した後は散弾敏捷が毎ターン上がっていく
アペンドから5ターン経過するとアビリティが本気に変化、毎ターンCとSが上がるようになったんやで
サグメ「・・・・・・」
ゆかり「げぇ、月人！！」能力ﾀﾞｳﾝ
一体の能力は何回も戦って把握してたんだが組み合わせが予想できなかった
>>313
サグメか、位相反転って手もありか
ありがとうでもとりあえず今のメンバーでいろいろ見直してみる、ギャーギャー騒いで悪かった
これはひどい
他のキャラで積んで殴ったほうが強いしねえ
特性を消すわけじゃなくて時間経過も残るから最初から全力、５ターン経って効果消えれば本気モード移行みたいな
そして逆転作用持ちのサグメが上位にいるから本気出しようが無いって言う
ドレシ植えんのやめて...
アプビもやめて...
ちゃんとサポートすればアプビだのドレシなどまかれない分むちゃくちゃ強いぞ！
こらそこ、他の積み型でいいじゃんとか言うな
本気出すまでの消耗のせいで活躍しづらいだけで
使ってわかったわ
めいりんは全スタイルストライクショット欲しい、Eとかガッサじゃん、特殊寄りだけど
Pパチェの運用方法が謎、玄武で使うには少し速い、Eすいかに勝ってる要素なんかある？
こあくまは…なんだろ、強い感じするのに何か足りない感じが、素早さかな
Sさくやはすごい強化されたね、それでもPが強いってすごいな、さくやさんだけ妙に強い
Sフランは縦横無尽が相対強化、別にチェンジリング位あってもいいんじゃないの
Sレミリアはブレソンもらったけど他に何を追加させれば上位にいけると思うかな
煙幕展開でジャストエイム、ステトラ、アムネジア、応急手当、スニーキング、迅雷と技とステ見るとすごい強そうなのにな
タイプでかなり使いにくくなってる
炎単タイプのが使いやすかっただろうに
ＥすいかとＰパチェって属性同じだけど運用法別物じゃないのか？
散受けできるしサブウェポン全然違うぞ
Ｓフランはフォース＋癇癪ができるからフランより遅いと大変なことになる
光闇の受けに使えるけど光や闇タイプって幻サブで持ってるから次のターンで死ぬ
タイプ組み合わせで4倍化しようものならサブ技でワンパンがほぼ約束されてしまうし
タイプ同士で干渉せず弱点幅が単純に広がるパターンでもやばい
思いもしなかったところからサブ歪技が飛んで来ることが少ないのがまだ救い
無無効が空気すぎる
無属性持ちが環境に少ないせいで実質幻と通りが同じなうえセントエルモの火互換もない冥もいるんですよ！
スニーキング「よぉ」
幻属性「」
音に半減されるのを忘れて返り討ちなんてのもよくあるけど
なんだかんだで便利枠
それ以上にアクアソニック、仁王立ち、ベルトと選択肢が多い
受けっていっても再生回復ないから流す程度にしかならないんじゃないかなぁ
Sフラン痛烈待ちでフォースフィールドはステトラ後に連続技持ちだと強いか…？オーバーレイあるし
幻の長所は急襲無効、弱点は幻歪音とどっから飛んでくるか分からないサブ、事故率が高くなる
せいらんはサクラビス強い、Eスタイルだけど
Pせきばんき「呼んだ？」 入れたことないけど彼女どうなんだろ？
急襲スニキパニコエイムで嫌がらせ特化型とかで使えばいいのかな
格闘キャッチはいいけど光闇に弱いってのもどっからでも貫通が飛んでくるからキツい
特にチェンリの負担がね...
ドレミー幽々子みたいにアビリティで弱点を消せるキャラじゃないと厳しいわ
止まり木もアプビも使える数字受けできるつえーって思ってた
実際はどっから飛んでくるか分からないチェンジリングにおびえてました
現れた途端急襲してスニーキングで相手倒してチェンリンで帰って行くとか通り魔やなこいつ
Dマミさんは慧眼と一致スニキンエルモが相変わらず有能
Pむげつは闇複合のおかげで歪等倍、揺れない心で幻無効と相性を苦にしにくい
相手がスニーキング使える人形だと事前にわかってれば、スカして対処なんていくらでもできる
うちのＥフランの天敵だから組み合わせによっては厄介なんだろうけど
本家の不意打ちは不意打ちしてないのと一緒
Pあやは確かに普通のビット持ちの数字物理受けで簡単につぶせる…が
自分の好きな人形に物理受けがいないのと自分の好きな人形ほぼ全てがつぶされる
っていう事から選出で相棒が出せなくなる+好きでもない耐久人形を出さなければならない選択がきついです
ところでツイスター霊石乱舞アーツシャクトレ持ち物リングorベルトって構成はどうなの、見たことないけど
この構成だと受けでも怖いね
無はもう完全に残念タイプになってる、闇は許すが光が無半減は消したほうがいいと思うんだよな
単純な相性補完ならPメルランとかいい感じ
Ｐメルランかーみてこよ
様子見森羅に対して積みとかしやすくなるのは強いよね
しかも火力高いから読み外した時のリスクも大きいという
登場時に煙幕やって来ないからマミゾウだと思うじゃん？
一応森羅で様子見したらエルモ撃って来たからマミゾウ確定だと思うじゃん？
んで幻技撃ったら無効化されるの。もう意味分かんない
実質強化されたようなもんなんじゃないかなー(小並感)
１．人形A ２．Pぬえ(妖怪変化) ３．Pマミゾウ のパターンはすまないが分からない
こいしだと思ってアプビやったらマミゾウでぶん殴られたり
一貫してるからって音撃ったらこいしに耐えられて退却からエレンにキャッチされたり
例えばEキスメのショックスタンプとか
停止効かないやつ増えたのと環境に闇無効持ちがうろついていて無限の闇刺せないのも困るところ
Eもみじって鉄下駄持って最遅(実値12)だと、
Sの実値45以上の相手に対してリベリオンを威力150で叩きこめるっぽい
鉄下駄じゃなくても実S94以上の相手には威力150みたいだ
ユキちゃん、夢子さんに喧嘩を売るの巻
ttps://gyazo.com/e7b2f9117f14fcae927c8f69e773733d
この後どうなるかはご想像におまかせします。
なのに相手に居るとものすごいプレッシャーなうえ活躍されることも多い
S125以上にリング・ピアス持たせればいいのだろうか
ユキちゃん、修行して強くなったからって調子乗り過ぎじゃないですかね…いじめなきゃ（使命感）
チョーカーなんて持たなければたまには遊びに行ったのに
奇しくも役割論理っぽい受け出し環境になってる気がする
>>382
うちの高速アタッカーはリング持ちＥせいがしかいないけど良く活躍してくれるよ
3人抜きしてくれたこともある
敵に回すと間違いなく厄介ではあるんだけど
アプデでSしんきが柔らかくなったからフラッシュオーバーでもいけるようだ
バックドラフトとあわせると５週、途中ダクスイとかを挿めば６週できる
慧眼「フルアタです」Eサグメ「フルアタです」
100あたりを抑えつつより上の速さかベルト持ちを呼びやすくするという意味では115あたりの子は重要と思ってる嫁のSスタイルが115だからひいき目でもあるけど実際強い
一致両方半減の音に通るマクロバーストと固有のままだった弱点無効アビリティという特権
無印ではこいつのためだけに自然タイプにポイズンボム持たせていたなあ
スレを思い出してハっとした
そうか使用率低い順パか…
公開してくれないのかしら
トラウマ蘇らせるのヤメテ！
警戒したメンバーにしてれば勝てる相手だったから俺の選出ミスだよ、嫁達は悪くない
80/80とかそこらの子に得意分野オーケストラ普通に耐えられるとは思わなんだ
耐久振られてたのかねえ、勝てると確信してただけにショックが大きい
HD64振りAパルスィ(HD75)の耐久散防指数が約22000だからギリギリ耐えられるな
やっぱりPきょうこにはピアス持たせなきゃ…
むしろ演舞は振り方が素直すぎるなーもっと一体一体に色んな振り方と型を試してもいいのよ
等倍でも種族値H70D70(例：Sコンガラ)ならHD64振りで、種族値H65D65(例：Nこいし)なら白印HD64振りで、
半減ならHD無振りでもSれんこ(H70D55)が耐えるらしいぞ
前スレだか前々スレだかで出たPルーミアでいいと思う
炎ぶっぱもできて、技選択ならコスト120でも宿に帰らずLv70到達
夢現+炎一致ならボタン連打撃破は出来る、とでも注釈を入れといて、
炎ぶっぱ兼11周型Pルーミアとレイラ持ちEれいむの二つがテンプレでいいんでない？
PこまちってH110D100やぞ…
H振りをC90で確1とろうと思ったらピアスつけて雷帝とか打たないといけないんじゃね
アドバイスとか欲しいです…
募集ならこっちかな
幻想人形演舞対戦募集専用スレ33
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1430661842/
俺は別にいいと思うが対戦スレもあったはずだからそれをageて募集してもいいんじゃないかな
計算してないんだがルーミアって残虐じゃなくても行ける？
いける、つか残虐持ちじゃ引率役は務まらんわな
連続周回に向いてそうだし差し替えていいんじゃない？
出来が荒いけど勘弁な。
ttp://download1.getuploader.com/g/tohonijigame01/157/3%E3%82%B3%E3%83%9E.jpg
ユキちゃん……ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ……
ﾕｷﾁｬﾝﾊｷﾞｾｲﾆﾅｯﾀﾉﾀﾞ…
夏コミあたりでユキちゃん×男主人公の薄い本にひそかに期待しとくわ
止まり木で回復しつつ殴ってくるから超めんどくさい
ふつうに実用的っていう
一致技自体は雷で両方半減とはいえ
カモフラＥはたてに普通に通されてしょんぼり
リプレイ保存設定になってなかったから再確認できず
一様大体捕獲した全員レベル３０以上に上げたんだが、レミリア戦で有効な
メンバーを教えて。
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Eれいむ@レイラのお守り 碧AS振り
狂気妖精の一人目を狙う、復活は塔の出入りでOK
ステルスマーダー/飛翔乱舞/ハイトーンクラッシュ/奈落の花
ゆうぎとコンガラはステルス、サグメとレミリアは飛翔、しんきは奈落、ゆかりはハイトーン
利点：レイラのお守りで金策と欠片集めが捗る
欠点：技選択が必須でMax5周止まり
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Pルーミア@夢現の境界 黒CS振り
フラッシュオーバーだけで狂気妖精の一人目全抜きだから画面見ずパッドの連打機能で自動レベリング可能
技選択するならフラッシュオーバー/アンノウンフレア/風符/ラプラスの目でMaxエシュア11周
ゆうぎ→フラッシュオーバー、しんきゆかり→アンノウンフレア、レミリア→風符、コンガラサグメ→ラプラスの目
利点：炎連打だけで楽、技選択ならばエシュア周回数多い
欠点：夢現の境界入手が面倒、金策と欠片はレイラのお守りに劣る
※炎連打撃破自体は夢現を持たせた炎属性人形ならば誰でも可能
/////////////////////////////////////////////////////////
とりあえず次スレのレベリングテンプレ草案作った
正直もうPらんで三人目とかやる理由ないでしょ、と勝手に抹消した
問題あったら修正なりして下され
それはEかせん採用初日に通った道だから違うはず
頑強なら出したときにメッセージでるし。
頑強Eかせんも強いと思うけど、驚天動地採用できないのが結構痛いよね
相手するのが楽になる
れいむはディストーションボムでしんき落とせるから飛翔/ボム/ハイトーンの三つでいいぞい
飛翔とボムが丁度同時に使い切るから回数は変わらないし
1匹で大半の受けル対策で切るようなキャラいないんかね
両刀やゴリラで殴っても余裕で受けられる
干ばつは入れてるんだがEマイやらオレンジやら重い
ポイトラは考えてるんだけどパーティに合わなさ過ぎてにっちもさっちも
メインが毒でとまる上に鈍足音4倍でせっかくの耐久もゴミと化すし
せめて重ねかけできれば違ったのかもしれないが
さなえジャストエイム
うちのPTだと集弾相手に繰り出して月加護積んだら良い活躍してくれたよ
こだわりチェンリンあたり捕まえられると特に美味しい
言う通り毒・音、それから闘はかなりキツイから相手選ぶのは確か
風人形で補完しやすいけど選出には気を使う
ありがと、PTに合いそうだから試してみるわ
だめだったら心を無にして一撃技ぶっぱする
この子こそチェンジシフト欲しかった
状況が分からないから何とも言えないけど、
心眼以外にも、疾風、プライドなど状態異常で能力アップ系アビリティはある
他には、共鳴で相手に状態異常押し付けるとか、変毒為薬（猛毒だけど）あたり
なげつける火傷のAダウンが無いから正直微妙だと思うが
無理に対策凝るより突っ走ったほうが良さげか
境界もたせたＰミミちゃんとかどうだろうか
オンリー炎で連打しやすいが…
ジャベリン、煉獄、爆熱、バンスト
いや気にしないでくれ
近くではチルノやいちうんで咲夜受けあとは紅魔館にいる咲夜人形でレミフラ殴れる
というか30越えてるならスタイルチェンジ忘れてない？そこまで厳しい相手ではなかったような
無印はあんだけ苦労したんだがなぁ…
高速組より耐久高いし低速組には上とれるしでサイクル戦では使いやすいと思うけどね
最近はむしろ中速組が一番使いやすいと思うようになってきたわ
Sげんげつ碧印AS振り＠夢現
スキルは夢幻泡影、奈落の花、雷切、大地符の4点セットで10往復できる
乱数もなく全人形確１だから安定してるし、アビリティエフェクト等での遅延もない
唯一、Eサグメのリフレクトガードに引っかかるのが夢幻泡影だから、そこだけ気をつければすげー効率いいよ
Ｐらん派だけど、やっぱ士気向上ってそんなに差つくものなのか……。
博麗御守がまだ２つしかないから、コスト120混成するとき、塔から出ずに13周できるってのは魅力なんだけど。
金がないからレイラは外せん……。
特になければ次で消していいんじゃなかろうか。
あんまりレベルだけ上がるの早すぎるとPPのために稼がないといけないしコスト低い子は木刀もって70までゆっくり育成してる
Eキクリとか何故か78くらいで覚えるのあるけど
Pは雷追加Dは相変わらず安定の散弾耐久だがEはスニーキングあるし得意分野簪アタッカーとかがいいのかな…
ＰうつほはAC150超えてるが碧にしないと夢幻あっても抜かれるよなぁ…
使う見込みがほぼないだろうってアイテムを放出してしまおうかと悩んだり
集90散125でアビは集弾上昇
4倍弱点消しのアビリティとかなら噛み合ってなくても分かるんだけど
あとNの名残かと思ったらEだけで設定されてる集弾技が多数
闘読みワンポイント起用で集弾型にしろってことか
集弾型にしたくなるような技並びではないし
不屈あるんだし、反骨からの差引抜打風前とか……？
いやしかし俊敏上がらんとしんどいか。
と思ったけど、この技は集弾能力あんま関係ないわｗ
C９０でりゅうせいぐん存在するのと地が残念筆頭だが拡散でしか使えないしな
シュープレ欲しいがさすがに強すぎてダメだ
出たいけどいつあるのか分からない…
両刀すわこならＤだろと思ったけど、そう言えばアペンドでは散弾寄りになってたんだった。
さすがに一応Ｄだけあって数値はイマイチだけど、技が大火力揃いだな。
全員ゴリラよりは、こういうのが１体居るだけで断然戦いやすいな
疲弊させた相手を嫁でぶち抜く快感は何ものにも代えがたい
というかかなこは能力優秀特性技残念がデフォでEになって特性はいいのきたけど技は相変わらず残念って感じだな
A１００だし天昇って名前的にはかなこが覚えて問題なかったと思うんだがなぁ
他の人形の立場が無くなるから
どこかしら残念な部分がある方が個人的には好きだな
鋼鉄読みで出せば集弾1.5倍で殴れるし
サブウェポンに散弾の120覚えるし
遅レスだが、Eめいらのポイントは不屈＋呪い返しじゃないかなと個人的には思ってる
2体で相性補間をある程度できる×２＋相性補間なんて関係なくぶん殴る通り魔orゴリラ＋特定の戦法への釘刺しサポート型
こんな感じで組んだ時が今のところ強いと思ってる、たまにめんどくさくなって火力指数25000以上のだけで組むこともあるけど
戦術のために勝率を下げてる
勝って当たり前というかなんというか
三国志で呂布、信長の野望で織田・武田・上杉・毛利などの強キャラばかり使って勝つみたいな
強い人形、弱い人形、そんなの人の勝手
本当に強い人形使いなら、好きな人形を使って勝てるよう頑張るべき byカリン
実際はあんま勝ててないけど
本家のグドラルンパみたいに無双したいなぁ
まぁ実際の天候パってスタン仕様だけどね
毒増えたのが逆風だけど
基本メタられまくってる人形だけだから動きが超窮屈そうだった
いい方法が思いつかない
デクレとかEあきゅう用意しても有利対面出されて終わりそうで…
E人形は片受け能力多いおかげなのもあるが、突破力はA特化より高そう
いや確かに奮闘覚えたら強いけども、歪で簡単に止まるし覚えてもよかったんじゃないですかね
無振りH80B80を乱1くらいじゃないか
あと、もみじはどれかのスタイルで滝落覚えるかと思ったがそんな事は無かった
やっぱ鋼に弱点付く火地に打点持てるのは早々来ないか
まぁ確かに他の強い人形は必要なもん全部持ってるけど
他の人形だって欲しい技いっぱいあるんすよ
威力95命中100タイプ一致すら覚えない人形だっているんだから
しかもそれより耐久優秀属性優秀相性保管優秀人形は全部もってるという
本当に覚える覚えないの基準ってバランス面なのかな
歪出てきたら二段で他にスイッチすりゃいいんだし
あえて入れてないスキルから、考えてなかったスキルまであるだろうし
まだ蒸し返す人おるの
まあいつまでも引きずるものでもないが
お嬢様が不知火とか奮闘乃構とか止まり木とか絵になると思うの
本家で言うブレイブバードとかフレアドライブとか鬼火とか剣の舞とか羽休めとか一番似合うのはレミリアお嬢様
だからお嬢様にはやてのつばさ下さい(ﾆｯｺﾘ
おう、種族値Dこすず並みになって良いならあるかもな
地味に不一致ながら１５０技２つあるんだな
まぁ使いやすい技ではないんだけど
でもそういうの使ってると強い人にはまず勝てないんだよなあ
Ａルナサ「私はＤ＋１の技しか持ってないぞ」
なんというかＰレティはアビも攻撃技も補助技も中途半端すぎる
同じ仕事やらせるとしたら他に優秀な人形が沢山いるみたいな
具体的にどのあたりが？
だから自分の嫁人形の３スタイルの中で一番可能性のある子の使い道を探りつつ強化を祈った方がいいんでない？
サポートで使ってたことあるけどそれならDとかEでもいいし
火力無い耐久無いSも中途半端
属性も単属性で使い勝手が悪い
しかも兵法補正使えばさらに強化可
その上ブレソンで火力アップも図れる
って書くと強そう
確かに火力耐久どっちも半端だけどサブウェポンや変化スキルは豊富だし
実際に使ってるけど悲惨とまで言われる筋合いはない
最近はS115が信用しづらいのもあって黒印ベルトが使いやすいと思う
S50でやるにはC低すぎてちょっと
範囲も止まりまくるし
汎用性考えても豊姫萃香諏訪子でよくねって
Ｓやつはしの強みは兵法者による属性符だぞ
読みの強い奴もさすがにどの属性符を持っているのか判らないからな
俺も無印のころはパーティーの穴埋めに闇符ピアスＳやつはしを入れては
音受けしようと交代した闇弱点人形(Ｄえいきとか)を狩りまくったぞ
こだわると技範囲と補助技の強みが薄くなるし定番のシャクトレ迅雷が出来るのも含めて他のキャラで良いんじゃないのってなった
実は鼓舞激励胡蝶舞を新しく習得してるから上がったＨＰの後押しも込めて積み受け戦術の道はどうだろう
そんな私が一番無理だと思う子は普通にEこすずだと思う
持ち物縛られてこの性能はさすがにないわ、弱い中速人形特有のチョーカー持たせれば、が使えない
あくまで個人的な育成における感覚でしかないけど
弱めの人形（特にサポ型）を使う場合は、無双させたりだとか一般的な強さは求めない方が良いと思う
だから特定の環境トップ層へのメタとして採用する形を取って、具体的な対策案と調整を考えていけば良いんじゃないかな
例えば、パッと見た限りだと
Eこあくまとかは過去スレで嫌がらせ型の話が出てたけど、警戒心、地風等倍、HD90とあるからSさなえのエイムに怯えずに後出ししつつ一致120技を２耐えとかもできるんでない？
実際に計算はしてないから耐えるかは分からんけど、誤差の範囲内なら生命符、兵糧丸でごまかす事もできるし
そんで、豊富な補助技を使って、起点にしたり、足を殺して持ち物壊したり道連れにしたり、Sさなえか裏の人形に対して負荷をかけれるね
どのスタイルが一番可能性があるかは逐一考えていかないといけなくて時間が滅茶かかるからしないけど、こんな感じでADEスタイル毎に環境トップの中から見れる人形と具体的な対策案を考えていって最終的に３種類の中から環境に合っていて一番応用力の高いスタイルを採用すればいいと思う
環境うんぬんの問題じゃないわ
流石にそれは無理あるだろｗｗ
エイムが主な強さってわけじゃないんだから全くメタにならんぞ
弱いじゃなく上位互換が結構いるって意味なら仕方ない
あれもこれもあるのにどうしょうもないEこすずさん出されるとごめんなさいってなる
ステがABCD75ぐらいで、二倍じゃなくて1.5倍ぐらいにならないかな
バイトラと呼び声くらいしか目玉になるような技がないけどバイトラ撒くならアプビ無効のAこあくまや倒されにくいEれんこの方がいい
真面目によく分からないからどの辺がだめなのか教えて欲しい。喧嘩吹っかけるでなしに勉強になるから
①こちらEこあくま後出し/Sさなえ積みor宴
⇒「A」さなえ突っ張る「B」さなえ下がる
②「A」こあくま耐えて足止め、さなえ機能停止⇒次ターン死者
・さなえ突っ張る⇒１対１交換
・さなえ下がる⇒さなえの足を殺しつつ、後ろと死者を維持した状態で対面
②「B」後ろに足止めが通る
・次ターン攻撃を耐える⇒バイトラ撒いてSさなえに負荷を掛けつつ、次ターンで死者
・攻撃を耐えない⇒後ろに下がるorバイトラだけ撒いて退場or更に厄介な相手なら死者で道連れ
みたいに色々とできると思うんだけど
480だったらHBDが50くらいまで下がるところ590だからある程度耐える保証があるSじゅんこにPもDもことごとく泣かされてる感じだなSに
1積みは65だとPあや抜けないあたりちょっと悔しい気もする
横からだがSさなえに焦点当ててる割に言うほどSさなえに有利でないのがダメなんでないかな・・・？
出来ることが1：1交換やバイトラ＋1：1交換って言われると「対策してそのレベル？」ってなると思う
パッと思いつくので死者の呼び声に依存しすぎな点、Sさなえが藁や治癒符持ってると対策できない点とか
あと肝心のSさなえが高速アタッカーってわけでもないからＳ下げて機能停止はしない点とかかなあ
警戒心ならPあやあたりのメタを主張した方がいいのではないだろうか
余程の攻撃でなければ耐えるので侵食闇気やバイトラできるし
散防と治癒力と低い速度でサイクルしても良しと使いでのある人形だと思う
強いと思われているけど使われないとはまた別だし
他にもてゐとかことひめとかも相手に居るとプレッシャーがすごい
そしてそいつ選出される前提で選んじゃうと出ないくせに出ないだろうと辺りを付けると出てくる
Sさなえとかの攻撃主体の人形と戦うにはやや厳しい
死者も読まれてかわされてSP枯れるなんてのもありうるし
アシスト呪詛返しで碧の印HSぶっぱ退場勧告持ち
不知火エンカレッジセントエルモバイトラ
俺はずっとこれで使ってるけど使いやすくていいよ
エンカレッジは好みの技に変えても良いと思う
もしかして、後出しから安定して受けれる人形って既に発掘されてます？
対Sさなえ想定Eこあくまについていくつか意見を出そうと思ったんだけれど少し不安定だし、既にいるのなら書き込んでもしょうがないので
やったことないけど、ユキちゃんだけなら多分Ｐあやとかじゃないの？ 格闘弱点多いし。散防硬めだし。
相変わらずふとがいるので、ノーアイテムでって言われるとしんどそうだけど。
彼女自身はスパークジャベリンで堕ちるだろうが、後続を仕留め切れるか怪しい。
ついでにスキマップで戻れないから、効率は推して知るべしだぞ。
失礼しました。自己解決したのでお気にせず
ジャストエイムがあっても頑強銀のかんざしEちゆりで
Sさなえ黒印C64振りの120技を確3で耐えて氷獄アクアソニックで確定
簡単に探したところだとこの2体があらゆるSさなえを(Eときこはエイム非採用なら)受けられそう
一撃含めて安定させるなら頑強Eようむとかいるにはいるが
サブで自然技積んでる可能性もあるから、ちゆりよりはEようむの方が確実じゃないかな
先制技の火力が少し心もとないんで乱2にはなるが
ところがどっこい、銀ざし黒印HC64Eちゆりはミストフォッグを打たれても持ち物で火力アップが無ければ乱数3発なのだ
ただピアスや太刀風までの面倒は見きれないからやっぱりEようむの方が確実ではある
まあこんな選択肢もあるよってことで参考になったらいいな
Eときことかもう汎用性抜群じゃないか
サブの自然技と言っても一致120等倍(180)と不一致95貫通(190)で大した差はないし
別にそこは問題じゃないと思う
PT全体の火力を上げる方向で対処したほうがいい
試行回数稼がせるのが最大の愚作ということで
躍起になって対策することもないの、てのは正論なんだけど精神安定上対策は欲しいっす
(ちなみに計算してないけど一撃技8回打って3回当たる確率は3〜4割近くあるはず)
いちげきひっさつ！
零度スイクン使ってた身からすると身代わりと頑丈持ちだなぁ
でも早苗は素早さ高いし火力高いね、積み技あるし面倒くさい
警戒心こあくま出てるけどベルト持って素の火力で殴られるときつくないか？
あぁ常識破ってくるから幻当たるのか…
これは幻弱いから幻持ってるげんげつちゃん爆強化するしかないな！
最凶最悪とか言ってる割には種族値低いから合計580位にして…それから…
でも初期の壊れキャラほどではないと思うな
今回のぶっ壊れスキルは無効化でしょ
ある程度の勝率を目指すなら特に
ジャストエイム搭載してない型なのに使いづらくなる
堅くて火力もある人形はどう対処すればいいんでしょうか
第一戦目で相手の手持ちに俺の嫁が・・・
しかも選出してきた・・・
結果は勝てたけど、やっぱダメだわ
嫁入りパーティをもう一度作ろう
積むとかピアスつけるとかチョーカーで一回耐えてもう一回殴るとか
Sじゅんこみたく火力も速度も耐久もあって種族値の暴力でぶん殴ってくる例外は置いとくとして……
速度が高いってことはその分他の能力値は低くなってる訳だから、高速アタッカーは大抵等倍勝負に弱い
一致技で上から弱点突くなりアイテムで補強するなりして一発で倒すとか、チョーカーで耐えて行動回数を確保するとか、
或いはあらかじめ他の面子で削っておいて高速アタッカーの子が相手全員一発で倒せる状態に持ち込むとかすると良いぞ
やる事一緒だし
他人様のプレイングを否定するようなことは書くんじゃないよ、無自覚の荒らしだ
ガチパで勝っても面白くないとは思ってないよ、一応ね
構築のひとつに一応ガチパあるし
否定をしてるつもりはなかったんだが、そういう文章になってたみたいね、申し訳ない
まあ上位３０にも入ってないからなぁ
どっちかというとサポート役に厄介な子が多いイメージ
登場時だけでなければ使いやすいのだけれど
本家で言ったら上位層がみんな蜻蛉持っててそれが抜群で刺さるようなもんだし
単体で強い人形が使用率上位になりがちだけど個人的に相手しててキツいのは上手いコンボを決めてくるPTだわ
まあ使用率上位はメタってるのもあるけど
特にこだわりがないなら高速アタッカーばかりでなく低速中速も使ってみるといいと思うよ
高速アタッカーが多いと受け出しがしにくくなるから交代戦に弱くなってしまうからねー
それに高速アタッカーばかりのパーティだと、相手が素早さを捨てた耐久型や先制技持ちを出してきやすいから尚更動きにくくなる
あそこまでいくと逆にネタの領域だ
そういう意見はちらほら見るけど本家の厳選作業がつらくて楽に厳選できる演舞やってる自分みたいなのもいるし
ガチパとかそういうのだけで決めれる話じゃないよ
そいつらに苦しめられた人が対策の学習のために作ったパーティーかも
受けとして優秀な光にも半減されると元々ない通りの良さがさらに致命的に残念になる
受けは言うに及ばず
耐久型はともかくH振りの相手を等倍で一撃狙うなら積み以外じゃ火力あるアビリティ持ちでこだわらないといけないくらいはあるよね
中速くらいの子は簪も多いからBDを180くらいで計算もしておかないといけないし
パーティの装飾品になる
拡散しか見てなくて無属性に水鏡打っちまった
そもそも受けられるステじゃなかったり
使ってみるとチェンリンしか使わなくてネタ度がさらに加速した
人情1.51
ttp://www1.axfc.net/u/3611163 raiko
報告ありがとうございました
修正とかです
俺も霧隠れオールジャベリンおぜう作って実戦投入してるよ。
ひょいひょい避けて槍ぶっ刺しまくるおぜうを無想したが現実は(ry
異変を全力で楽しんでいる様はらしいといえばらしいけど
妖精にしな！妖精に！
もしくは交代時に不知火を打ちひたすら優先度+1の止まり木を使い吸血鬼のような再生力
耐久相手には挑発して攻撃させ自分は止まり木連打
そんな美しく神々しいレミリアお嬢様を私は見たい
勝率５割くらいのPT使うのが一番面白い
一の道の岩壊して小一時間うろついてるけど分からないっす……
チラシの落ちてる場所のほうが出やすいと思う
休憩所付近の岩じゃなくて、人里方面の岩を壊した先
二の道に出たら左上を目指せばおｋ
命中95だろぉ！？
命中率90%の攻撃は怪しい
命中率80%の攻撃は信用できない
命中率70%の攻撃は危険
入る場所が違ったのかな、ちょいと確認してみます
85は外れるのがわりと日常だし
そういう技がメインのキャラ自体避けられてるというか
メインウェポンの命中不安定は正直採用する気にならん
耐えられたら元も子もないんだし
すげー一部の人形にしかいえないけど
いつもありがとうございます
また何か見つけたら報告させていただきます
負けたと思ったら相手の85技が2連続で外れて勝った時とかはなんというか悲しくなる
自分が外す場合は採用理由からしゃーないって思えるけど
毎回混乱するんですけど
95技で足りるところ120技の15％で負けてしまうのをどうするか散弾アタッカーは悩みどころだな
集弾アタッカーは反動あるとはいえ120の命中100があるのは大きい
命中安定技で威力足りないで負けよりよっぽどいい、これはせいぜい急所しか勝ち筋ない
命中不安技外して負けは印象には残り易いかもしれないが、実際は80%勝てた試合なわけで立ち回りは何も間違ってない
それを試合中に100%にできる立ち回りがあったとしたらそっちはより正解に近いだけだし
コールドレインとアイスエイジだったらアイスエイジ選ぶほうが多そうだなあ
マクロと無印には無かったスピニングエアではどうなるかはなんとも言い難い
威力100命中95で5割やけどなんだもん
乙でごぜーます
ＰＰ３にすればいいんじゃね？
Sひじりは？
Eひな以外の使い手はさほど目立ってもいないし
皆さんもおすすめあったら教えてください！！
☆Pゆかり☆
コンティニューとフォースシールドを使いこなせば本気を出すのも夢じゃない！
フォースシールドを可能な限り連打してダメージを受けたら回復しよう
5ターン経てば恐怖のPゆかり無双スタート！
【努力値】C64、S64、H2＠覚醒の符
【技】コンティニュー、フォースシールド、弾幕乱舞、カタストロフィ
☆Eこあくま☆
嫌がらせのおかげで威力130の技を放ちながら相手の散弾を2段階下げるのがおいしい
命中率90をより確実に当てるために双眼鏡を持たせるのがおすすめ
威力130の技は自分の能力値もダウンするけど両刀だから問題なし！
【努力値】H64、S64、D2＠双眼鏡
【技】ヴォルケイノ、オーバードライブ、クロスドライブ、死者の呼び声
☆Eパルスィ☆
あまり注目されていないけど実は波状攻撃で超火力を誇るアタッカーだ！
しかもPあやのメイン攻撃を無効化にできる防御力もある！
苦手な相手には交代読みでエレメントリバースを当てよう！
【努力値】H64、C64、B2＠耐光の符
【技】飢え行く霊魂、インスティンクション、ミストフォッグ、エレメントリバース
☆Eこすず☆
素の能力値は低いけど絵巻のおかげで超火力になる！
種族値2倍ではなく実数値2倍なので凄まじい攻撃力に！
技範囲も広いし対戦で人気のキャラの多くに俊敏も上回っているのも強み
【努力値】A64、S64、H2＠妖怪絵巻
【技】煉獄演舞、シューティングプレス、好調ビッグウェーブ、爆音フルバースト
☆Eれんこ☆
耐久型と思わせておいてまさかのアタッカー！？
イマジネイトからの高速集中弾幕で全てを破壊しろ！
幻属性にもインパクトリべリオンで対処できる
【努力値】H64、B64、D2＠覚醒の符
【技】イマジネイト、高速集中弾幕、コンティニュー、インパクトリべリオン
☆Eヘカーティア☆
青ヘカーティアの攻撃力と赤へカーティアの防御力をいいとこどりだ！
実は森羅結界じゃなくてドッペルゲンガーでも優先度1で赤に変身できる
相手の属性をコピーすれば大盾で簡単に耐えられる！
【努力値】H64、A64、C2＠大盾
【技】ドッペルゲンガー、シューティングプレス、飢餓の声、オーバーレイ
普通Ｓに振るＰＰを耐久に回せるし
そこそこのＳの奴でも俊敏Ｅ-にして鉄下駄履かせればかなり遅くなるぞ
Ｅしずはが玄武下でＥかげろうに先行できた
その際実際に使用してみた感想とかも書くといいね
アペンドで実は強化されてるんだけどな
覚醒札より兵糧丸のほうが粘れる場合があるけどそのへんは好みか
あとはその攻撃技構成だと無幻が出ただけで終わるから他の技のほうがいいね
耐性的にはPの方がいい気もするし
幻闇は一致の範囲が広いのが強みか
前作だとデメリットの対価として超性能スキルが使えるって感じだったけど
今なら別のキャラでいいやってなる
素でH実数値180以上ある子はHに振るのはなんかもったいなく感じてしまう
補完枠は基本的に出さないとして出さなくても圧力かけれるし
こういう勘違いする人何でいなくならないだろうね
suwakoの使用率データでもdルナサにh降ってない人が37%もいたのにびっくりしたわ
Dルナサの場合BD振りはH振りのみよりもやわいからpp64捨てるような振り方は呪い返し考慮してもありえないでしょ
Eべんべんってこんなステ本家にいたけどそっちと違って集受けしにくそうな属性だ
C90あるから積んでなら火力はそこそこ出せそうだけど
Pゆかりの耐久指数
総合：蒼HB＝65376 蒼BD＝62524
集弾：蒼HB＝37909 蒼BD＝32732
散弾：蒼HB＝27467 蒼BD＝29792
片面の耐久指数が大きく落ちるから数字の効率自体は実際悪いけど
ある程度のBを維持したままD方面を伸ばすのも選択肢だと思う
具体的に何が変わるのか例を上げる（兵糧は計算ややこしいんで覚醒符想定で）と
碧CSピアスSじゅんこのラプラスが蒼HBだと乱2なのが蒼BDだと確3になる
集弾方面の耐久を落としても紅HAのE雛のノヴァは蒼BDでも蒼HBでも確3
全部の例は挙げられないが、実際の運用上蒼HBや白HDでなくて白蒼BDを採用するメリットもあると言いたかった
ちなみに耐久指数ってのは硬さの指標でHP×集防or散防で計算できる
計算式の関係上基本的にHPと集、散防の値が近くなるほど硬くなる
理由を書いてあげたほうが理解しやすいだろうし建設的な気がする
何故極振りしかしない前提なのだ
上でも言われてるがPゆかりでBDは一番効率悪い振り方よ。メリットは一切ない
Pゆかりの種族値でPP全部耐久に割くなら最大効率はH64B32D32で余り2をどちらかにって振り方
「耐久指数」でググってみるといい
極振りしなきゃいけないっていう前提ならそうなんだろうけどね
ＢＤにＰＰ割り振ればその数値両方超えることできるよ
例えば蒼印H64B40D26なら集防34650散防29925みたいにね
これは最高効率じゃないからもっと高い水準は調整できるけど
SUWAKOのランキング70位らへんにいるあたり愛されてんな
>>680
……本当だ
俺は何を……半年ROMる
ありがとう。何で極振りが最高効率だと思い込んでいたんだ……
実際には印補正があるからＢＤ均等に振ればいいってもんじゃない
っていうかせっかく人情図鑑に最大耐久指数調べる便利なツールあるんだから使えばいいのに
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Eれいむ@レイラのお守り 碧 AS振り
狂気妖精の一人目を狙う、復活は塔の出入りでOK
ディストーションボム/飛翔乱舞/ハイトーンクラッシュ/any
ゆうぎコンガラしんき→ディストーションボム、サグメレミリア→飛翔乱舞、ゆかり→ハイトーンクラッシュ
利点：レイラのお守りで金策と欠片集めが捗る
欠点：技選択が必須でMax5周止まり
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Pルーミア@夢現の境界 黒 CS振り
フラッシュオーバーだけで狂気妖精の一人目全抜きだから画面見ずパッドの連打機能で自動レベリング可能
技選択するならフラッシュオーバー/アンノウンフレア/風符/ラプラスの目でMaxエシュア11周
ゆうぎ→フラッシュオーバー、しんきゆかり→アンノウンフレア、レミリア→風符、コンガラサグメ→ラプラスの目
利点：炎連打だけで楽、技選択ならばエシュア周回数多い
欠点：夢現の境界入手が面倒、金策と欠片はレイラのお守りに劣る
※炎連打撃破自体は夢現を持たせた炎属性人形ならば誰でも可能
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テンプレ案修正した、でも、前スレでPルーミア出したの俺なんだけど今は、
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Pうつほ@夢現の境界 紅 ACS 56/41/33振り
これで誰でも一確炎技が60発、エシュア10周分 アビリティは吸光（強気は不要）
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これでやってる、たぶん夢現炎連打ならこれが最効率
次点はPミミちゃん＆る〜こと（リフレク気にせず6周）
PルーミアよりこのPうつほがテンプレのほうがいい気がしてる
技選択少なく10周出来るというところで
統一するの難しそうだし攻略wikiでまとめた方がいいんじゃないかね
ひとまずあとのことはテンプレ整え隊な人間に任せる
というか夢現の境界を入手するための舞闘会テンプレの方が大事かと
例 Ｐルーミア（ＰＰ振りや技等）
Ｐうつほ（同様の記述）
以下、同様に他の人形の紹介、この稼ぎ方のメリット・デメリットなど
こんなんで良いんじゃね？
テンプレはEれいむだけで十分だと思う
ただし色んな人がその場のフィーリングで割と適当なことを話す部分もそれなりにあるので話半分に聞くべし
この時間だとあまり答えられる人いないかもしれないけど
大丈夫な筈ですよ。個人的にも大歓迎です
ただPTメンバーの名前をあげてどうすればいいですか？だけだと助言をしてくれる人達も困ってしまう事が多いと思うので、具体的に、人形の持ち物、役割、自分はどう困っているのか、どうしたいのかとかを書いてくれると分かりやすく答えやすくなって良いと思います
でも自分のPT晒すより皆どんなPTで制覇したかって方がよっぽど興味あるな
（真似するは良いんだけどそれで「出来ねーじゃねーか！」って言われても困るし…）
せっかくだからクリアした人「これで制覇したぜ！」って自慢の6体書いてみてYO！
Eフラン@ベルト フルパワー 紅AS64 ルミナス/オバドラ/パニコ/魅惑
Eレミリア@人形 霧中行 黒CS64 ｽｲｰﾄﾃﾞｽﾍﾟﾗｰﾄ/氷獄/ラプラス/紅霧
Pあや@ﾁｮｰｶｰ 一斉射撃 碧AS64 ﾂｲｽﾀｰ/アーツ/霊石/帰燕
Eもみじ@迎撃ビット 迎撃体制 蒼HB ドレシ/森羅/ドレイン/ステルストラップ
Eひな@毒壺 ｸｯｼｮﾝ 白HD64 ホリフレ/ドレシ/森羅/チェンジリング
Pらいこ@金簪 活発 黒HC 雷帝/ ｳﾙﾄﾗﾊｲﾄｰﾝ/ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾎﾞｰﾙ/疾風迅雷
補助枠がいないのですが入れた方がいいですかね？その場合は誰を抜いた方がいいでしょうか
また音と闇の一貫性がキツく悩んでいます。
音対策にPらいこを入れてみたのですがSじゅんこがつらいです。
何か良い改善点はあるでしょうか。
EフランやEレミリアをもっと活かす手がある場合はそちらも教えていただけると幸いです。
それじゃ183で最速115属と同速じゃないか
碧なら130属ピッタリ抜けるのに
それもそうですね・・・最初に間違えて紅にしてそのまま流用してみてたんでした。
紅じゃなくて碧の方が倒せる範囲が広がりますね。変えておきます
紅霧でフランが腐る場面が出てくるから外す
らいこ抜いて風耐性のある電気を入れる くらいか
レミはHCにして止まり木バリア負の嘲笑あたりを入れたいけどまあこれは使う人次第なのでなんとも
このPTだとEレミは役割としては対耐久だろうから、藁人形やスイートデスペラートは合わないと思う
Eひなのドレシくらい反則技になるが
ふむふむ、Eもみじ→Dドレミー、Pらいこ→Eリリーに変えてみます
Eレミリアはどうしましょう。HC振りに変えた方が良さそうですが上手い感じの着地点が見つかりません・・・
ありますありますよ
ノーマルタイプ息してないし
紅霧を耐久相手にピンポで使うならCSとかに振り切ってもいいかもしれんけど
多用するならS64は過剰だから素と霧下で抜きたいとこまでＳ振って残りＨとかでもいいかもね
H4n+1C64汚濁orボム/氷獄/バリア/負の嘲笑
で補助殺しとか 出番は少ない方だし相手の補助型に確信を持てないと使いにくいけど
霧中行なら速度甘えてる濃霧パに時間稼ぎもできたり
プライドなら異常受けに箔が付くから好きにしよう
あとはフランが風雷カバーしてくれるからサポート用に足止めとかプロテクト混ぜたり
（足止めはリリーの玄武もあってフランの速度切りやすいが扱いに注意）
ともかくラプラスは火力足りないから要らないし、紅霧もPTそのままならシナジーが薄いどころか回復も光もいるからマイナス
チェンリンとか補助技入れよう
紅霧は別個にPT作った方がよさそうですね。
HCプライドで運用してみます。
長々とご相談にのっていただきありがとうございました！
フランもみじに打点あるCS↑持ちチョーカーorベルトの拡散BU風(+闘,地,音)に勝てないと思った
そのへん全部カバーできるEリリーは名案だな
ドレミー入れると極光Pルナとかやばそう(計算はしてない)
関係ないけどEリリー-Eレミリア構築とか面白そうだな
霧か玄武があれば最速105族以上を上から殴れるレミリア様
しかも霧があればEリリーのダークアローが強くなる
霧のあとから玄武はしにくいけど
捨命はＥもみ蒼HB特化でも最低乱数で6割持ってかれるし、ベルトフランは見事に一歩届かない
失礼しました
欠点補おうとしたら別の欠点が生じてしまうのがどうも
汎用性を著しく下げてるのは承知で霊石乱舞外してアーツとセットで覚えさせたくなってきた
アーツと捨命ではさすがに枠がもったいないかな
一部のキャラが強くなったってのはたまに見るんだけど飛び飛びで見るから結局誰が強化受けてるのか分からない
相手する分には反射でも警戒心でも勝手に死ぬからいいんだけれども
種族値変化だけでも数え切れないほど多いから
無印と切り離して改めて覚えた方がいいんでないかなあ
集防+25のおかげで弱点少ないことが生きてきた
集弾運用してた身としては最初泣いたが中速並みの耐久得たのはほんと大きい
これでスキルの反射ダメ1/8に戻らなければ完璧だった
相手PTを削って一貫させてから終盤に満を持して登場、三種技範囲+チョーカー帰燕の押し込み能力で全抜き
こんな使い方がベストだと思っているからビット持ち耐久を殴れるように膝採用って発想が俺には出てこんな
Pあやは最後まで隠して耐久は他に任せる
相手してても思うけど先発で出てくるP文って怖くない
どうとでも処理できるしなにより文を捌くまで文メタ残しとこって考えられるから
最後まで文いるのかなーいないのかなーって思わせるのが賢い使い方だと思う
今はE文やDドレミー多いから通じないしなー、結局アーツに戻して上で言われてるような使い方してるよ
迎撃以外の対策方法をゴリ押ししていく
どういうこった
ダメージ計算で左側の技を選択する際、技の候補が右側の人形のものになっています
「ユメノカケラ 既存人形の変更点」とかいれるとある程度まとめられてるのが出てくるはず
もう一つ
不思議な波動のように相手のDでなくBを参照にする技が、銀のかんざしで軽減されている
そういう仕様だったかな・・・ちょっと調べてみる
どうすればいいんだーと悩みつつ、某動画参考にこいエレの好奇心ドランカーで行ったら凄い安定した
プライドなんか捨てて害悪万歳なPT組んだ方早いな……対戦ならともかく、CPU相手なら責められることないわけだし
時間はかかるけど
20から30戦まで負けすぎて害悪パで突破したわ
40戦目は対処わからんかったから運ゲしたけど
21〜29戦目にやたらと苦戦して何回敗けたか分からんがそれ以降は一切負けなかった
最後の3戦は全部Sレイセンのピアス間欠泉で消し飛ばした
連戦に時間かけるのダルいし大正義超火力ぶっぱだわ
本当は個体値の変動がないトレーナー相手に試すべきなんだけど、もう相手にLv70越えの奴しか居なくて育成が面倒臭かった
誰か試してみて
具体的にはPこまちPさくやあたり
高火力先制技は偉大だなと思った
ユメノカケラＰあやが薙ぎ倒して、おこぼれをＳじゅんこやＥひなが拾う感じで
さくやを出しても一撃でやられて使えなかった。ここからはキャラを絞ってクリアを目指した方がいいようだ。
霊夢とか神奈子戦はこれ以上にきついのか。
アペンドだとだいぶマイルドになっていた印象
全体的にLv低下とあと名前w
こっちがNしか居ない時期にあの永琳は硬すぎる
あとお姉ちゃんは絶許
初手森羅結界で回避二弾回上がった時点であっ…ってなった
神奈子の気分屋すわこはサグメの逆転作用でなんとかなったわ
クリア後の真ラスボスはレベルが足りずに回復アイテムで自滅待ちだったわ
姉妹もAこいしとEむげつのおかげで積みやすいし
確定取れず弱点付かれて落とされても、とりあえず控えで倒せるなら倒すし無理なら回復すればよかったしね。
裏ボスも大ちゃんで積んで簡単に６タテできちゃったしなぁ…
エンド後はきつかったけど
(人形のネーミングは)本気だっただろ! いい加減にしろ!
>>771
嫁てんこの身としては終盤地獄でした(半ｷﾞﾚ)
弱点が刺さる刺さる
鈍足で集防が低いのも辛いから大ちゃんに頼りっぱなしだった
吸収技で消耗抑えられて終盤は積めばいいしと冗談抜きにストーリー向き
急遽相方に採用したEリリーの方が活躍してたｗ
その分対戦ではメインで使ってるけど
かわりにEべんべんとPサグメがめっちゃ活躍した
や音N1
６００族他おらんよな？
そのあと普通に倒したしEこあいたずらの運用は難しそうだ
最近S１００族以上でも無ふりが蔓延ってて怖い、８０族全振りが上取れてすごい特した気分によくなる
何より技が揃っているから強い
少しでも技を多く撃ちたいので努力値はHP振り！
そうなると警戒心にしたほうがいいわけで嫌がらせは字面通り嫌がらせ止まりってことなんだろうか
碧ＨＳベース@兵糧にして、遂行速度上昇つきの咆哮怒号が使えるって考えればいいと思う
ダメソはテルミor酸涙
もしくはビット持たせて酸涙 悪夢の両対応、回復ソースは呪い返しとかも安定はしなさそうだが面白い
思考停止で使ってて強いキャラじゃないのは間違いないけどね
無振りじゃなくて調整じゃね？
100族とかはもうSに振ったところで上を抜くのは難しいから耐久捨ててる人形以外は下から抜かれないように調整する以外Sに振るメリットが薄いのよね
じゃあどう調整するかって考えたときに
75族は上から火力を押し付けるのが強そうなのが割といるから準速が一定数いる→準速75族抜き調整
ってなる人が結構多いんだと思う
70族は積み技持ちやドランカー持ちがいるから最速もいるけどドランカーも積み技も今は使いにくいからね
80族で準速がありそうなのはベルトが主流なPフランと気象のサポートがあるPしょうくらいで結局S振っても追いつけないことが多い
それ以上になるともう振る数値が多すぎてあんまり割に合わないかなってなる
低速移動やクロスドライブで受けのS下げられたところでって感じだったわ
集受けて起点作れるけどチェンリンされたら下がったこあくまだけが残るのがな
耐久型の後ろに置いて鮫トレ受けたりとか…
なげつけるみたいな技があればなぁ
こだわりリング持ってるんだが
集弾型Pとよひめなんているんですかね
うーん普通に戦えはするがやっぱり使いやすくはないよなあという感じだった
感染症パに組み込んで消費型の装飾品持たせるとかがいいのかね
前から？
強いていい点をあげるとすれば無駄ステが多い分両刀はしやすいだろうな、そんな余裕があればだが
ダメとは言わないけど嫌い
配分次第で大幅に強化されてしまうのも怖いからあんまり出来ないって感じなのか
もう700あってもいいんじゃないかな…Pすいかとか散防低いの厳しいだろうし
実用性どうなのかね。誰か先人はいないか
元々デスペラはサグメを起点に積む技だから…。
濃霧とコールドレインが被らなければセーフ
それはともかくアビリティで気質発現した場合もエフェクト入るようにならないかな
文字がともるだけだとなんか物寂しい。スキルで発現しろと言われればそうなのだけど
ところで、アペンドには大型アップデートの予定とかあるんかな・・・？
撮影不可のマーク
アプデで追加された
前回あったからね……
かといって同キャラ同スタイル量産したらPT複数作る意味が薄れるし･･････
ありがとう
文字重なってて全然読めないけど何となくわかった
図鑑1.52
ttp://www1.axfc.net/u/3612230 raiko
計算機のバグ取りが中心、重めのバグなので計算機使う方は更新をおすすめします。
毎度報告ありがとうございます…
いつもお疲れ様です
ありがたく使わせていただきます
撮影の説明見えた
ｳﾚｼｲｳﾚｼｲ
お疲れ様ですーありがたやー
いつもありがとうございます
バグ見つけるのが生きがいです
何か見つけたらまとめて報告しますね
乙です
お疲れ様です
全く些細なことですがスキルシートの種別とSPが逆になってたりします
乙です
お世話になってます
かもしれない
自分も対戦しようとしたら「接続がタイムアウトしました」ってなる
つい２〜３分前まで、普通に通信対戦できてたのになぁ
俺もできないわ
1.015について、最終チェック前のデータでアップデートしてしまっていたようです・・・ 現在描画の不具合などが発生しています。 ゲーム進行に影響はないはずですが、通信周りのアップデートを含んでいるので万が一に備えて緊急的に今晩中にアップデートを行います。 ご迷惑をお掛けします。
/////////////////////////////////////////////////////////
Eれいむ@レイラのお守り 碧 AS振り
狂気妖精の一人目を狙う、復活は塔の出入り
ディストーションボム/飛翔乱舞/ハイトーンクラッシュ/any
ゆうぎコンガラしんき → ディストーションボム、サグメレミリア → 飛翔乱舞、ゆかり → ハイトーンクラッシュ
利点：レイラのお守りで金策と欠片集めが捗る
欠点：スキル選択が必須で5周止まり
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夢現は除外した、っていっても自分は専ら夢現だけど
DLパス：ningyou
井戸端幻演計画 Ver20160202
・逆引き検索にソート機能を追加
(検索結果を図鑑番号、名前順、HP、集散攻防、敏捷、合計種族値、コストの昇降順でソート可能)
・PT選出の相性補完候補者選出の式を微調整
・その他、気付く限りでバグ取り
以上です。
最近忙しくて計画弄る合間に演舞やってます……
今日、交換先の無属性持ちにゴルゴンの瞳が通ったのが1回
相手が無属性持ちってことを忘れてゴルゴン打って、そのまま通ったのが1回あった
変化技なら幻→無でも通る仕様だったっけ？
変化は通るぞい。
通らないのは攻撃技だな。（例：無属性の散弾攻撃は水鏡で返せない）
これとは別に「雷属性は麻痺しない」とかが絡んで、分かりにくくなったりもするな。
通りますよ。属性相性で無効化されるのは攻撃技のみ……のはず。
ちなみに揺るがぬ心では吸収・無効化できます。
乙です
ゴメン
主にダメージ計算周りで目についたものだけ報告
アビリティ八咫の鏡 HPが減っても適用されたままになっています
アビリティ境界へと至る病 AC2倍は反映されていますが、BDが2倍になっていません
アビリティ結界の守護 BDが2倍になっていません・・・メリー可哀想
アビリティ西方の地脈 白虎時に必中スキルのダメージが1.5倍になっていません
アビリティ極限 瀕死状態でもダメージが上がっていません(定義上どこから瀕死でしょう？)
アビリティ早口宣言 ストークマーダーだけ倍率が掛っていません
ダメ計でのA阿求のHPが1以上になってます、鍛えてるのね
乙です
相性補完的にEらいこが合ってたから見てみたんだけどこの子何を中心立ち回ればばいいんだ...？
スキルと種族値見るに耐久型なんだろうけどテルミもミアズマも覚えんし
廻る幻想だけでなんとかなるもんなのかな
鋼地と凄い相性よさそうに見える
耐性は優秀だしステトラやら撒いてサイクル戦するといい具合だった
ブレイブソングを積みながらメンテナンスコンティニューで回復とか
メンテナンスの30%ってのに不安を感じるけどコンテしながらブレソンするか麻痺撒きするかか
サンキュー
コンティニューよりもそっちの方がいいでしょ
積み展開とかどうも合わない
あとはアプビ位しか、耐久も低いし
こいエレ戦術(好奇心クロスチェンジ退却)が出来るのは目から鱗だった。
壁貼るのにステロ許容できないことはないと思うからチョーカー以外なら即悠久な(HBでも6割落)
こうしてマーケティングすればステロ安定だぜ
同じ属性のPマミゾウは技範囲広い上にアビも優秀だと言うのに
何故キツネとタヌキでこうも差があるのだ・・・
フォースシルードになったせいで常識エイムがつらいんだよなぁ…
本気のおかげで技枠悩まなくなったと思ったら…
紺珠伝の狐様は高種族値で器用なのにね
異常か電気か鋼技くらいあげればいいのに
なんというかDっぽくないんだよなあDらん
森羅あるのにフォースシールド覚えるのはよくわからないけど
そういうの関係なしに妖怪変化が強いなって感じ
技に色々違いはあるけど、結局Pマミゾウとの差別化を考えるなら耐久を生かすのが一番だと思う
チェンリンは強いけどあくまで便利って程度で出来ることが増える訳じゃないから差別化には使えないし
それ以外の技は無理に生かそうとしても本来の強さを殺した変態型になって終わりじゃないかな・・・
撹乱がいい具合に機能する相手
大正義やり繰り太刀風
Sじゅんこみたいなメイン半減してもサブで貫通取られるみたいな相手にはそれなりに有用ではある
初期の耐久環境は終わりつつあるのかな
半減で受けられるのが無雷冥音歪だから受け出しがしにくいのと火力アップ持たせないと案外火力ない＋半減で受けやすいんだよね
(碧印CS64振りSじゅんこムーンボウで11500、アークライトだと15000、碧印AS64振りPあやツイスターで13000、捨命の型で13500、番外真空破断拳で15500)
やっぱりピアスなり持たせないとダメなのかな だれかSじゅんこの強い戦い方を教えて下さい
その場合理不尽じゃないほうが相手に気付かれにくい
全部を削りきる気があるなら理不尽でもええがそう都合よくはいかんしな
この間追加された技の中でEせいじゃの三魂辺りは有用そうだったけど
三魂全然使われてないのな
マッチング時が名無しでリザルトでは表示するって中途半端なのは一体どういう意図なのか？
完全匿名かそもそも非表示機能無しでいいのでは
完全匿名はそれはそれでマナー悪くなるだけだぞ
釣った格闘鋼を別の人形で殴ろうとする→交替される→そいつを殴れる奴にこっちも替える
→相手もっかい替える→Sじゅんこで受けられねぇ！ってなるのよ(俺のPT編成が悪いのかもしれないが)
>>891
俺のPTはむしろ積極的に交代技使うPTなんだけどそれでもダメだった 鈍足交代役がEもみじぐらいしかいないだけかもしれないが
>>892、>>893
その戦法だと正直DえいきDみまでよくね？ってなったから試してないな〜
ただ盲点はつけるから今度試してみる
あ、この人だったらこういう戦術してくるな
って名前で戦術バレすんの防ぐ為だと思ってた
Sが全然違うから比較にならないぜ
上とってバリオプできるかどうかは評価全然違うよ
素直に上から殴ったほうが楽だ
Sじゅんこいたらほぼほぼいるしな、だからといって光ワンウェポンは論外だが
対面に限るが碧印B2CS64藁人形Sじゅんこならアークライトがあろうと痛烈か最高乱数以外なら
紅印HA64D2振り持ち物なし俊敏個体値E-Dヘカーティアなら耐えてインパクトリベリオンで確定一発なんだな
Sじゅんこが藁人形でもピアスでもなくてDヘカが銀のかんざしだったら確定三発…これはDヘカーティアの時代が来る！
初めて公開された時からひなSじゅんこ抑えて1位なのが納得いかなかったわ
特にわかさぎひめは玄武にした時点で勝負が半分決まるくらいは強かった
無効化と不可逆トリックで色々な人形のメタになれる
急襲とか森羅結界とかで時間稼がれるとすごく辛い
ベルトなんて後ろで受ければ有利だし
作者がトップメタを想定している、という話を受けての「そのわりに分かりやすい対策がなくね？」って流れのつもりだったんだが
Pエリーもトップメタを想定して作ったのか？
Sじゅんこの意図的に作った人造兵器ぶりは見ればわかる
知り合いに言ったら周回してみたけどそんなの無いぞと言われた
これ舞闘会制覇が条件なの？制覇してると次周以降支給されるの？
因みに周回前は二個持ってたけど支給されたのは一個でした
抜き打ちストショが抜群ってとこに温情を感じんかね
スニーキングの方が多いような気がするくらい
無効化やら決闘逆利用での一撃技が多くてどちらも出るに出られない環境だから
ベルト巻かないと上から殴れる人形が限られすぎてる
先制には確かに弱い
ただ先制技は裏で受けやすいのと、仮にうたれたとしても一発では落ちない＆ピアスじゅんこなら一撃で落とす火力がある
こうなるとやっぱり分が悪い気がする
結構持ってかれるんだよねアレ
相打ちだとこっちの負けになるし
復讐の化身は流石にやりすぎだと思ってる
最後までに残して復讐の化身で落としても勝ちだからな
俺が言ってるのはエリーと比べての話だからね
ビットとかステトラなりで削れば上から先制で縛れるってのをエリーにはない明確な弱みでしょ
弱点の炎雷があろうことか演舞の神に起点にされるという
いやあ強かった
俺が言いたいのは「エリーよりマシかどうか」ではなくて、「作者がトップメタを想定したように見えるけど、明確な対策がないよね」ということ
君の言う「明確な対策」ってのが何かは分からないけど
タイプで受ける、数値で受ける、先制で縛る、ベルトで上とる
こんだけ揃ってたら俺的には対策はあると言えるかな
対の択のノイんことかが絡んで来るからややこしいけど
出されても苦戦した事はない、と思ったけど自分のパーティ結構偏ってるから参考にならんな
個人的には大体一緒にいるDドレの方が辛い
そうじゃなきゃいままで二位に甘んじてなかっただろうし
まず話の発端である>>911を読んで貰えるかな
例えば無印だと作者はD豊姫S諏訪子をトップメタにして、対策に自然が流行るように調整したかったらしい
こういう対策を作者は想定していたんだろうか？という話だよ
確かに無印は強めに設定されたDとよSすわ辺りに対して低コスト組にタンブル持ちが多めに居たりでそこら辺意識されてたっぽいよな、生放送でも言ってたんだっけ
それと比べるとSじゅんこは露骨に強キャラ設定されてる割に無印組ほど明確な対策が設定されてるようには見えない
そのせいでDとよが巻き添えを食らった感じになって減ったんだよな
不確かな記憶で語るもんじゃなかったな
あいつは干ばつとミアズマが打てるゴリラ界のインテリだ
よければこのメンバーのつっこみどころとか教えていただけるとありがたいです。
P咲夜：兵法、金簪
急襲、抜打、一閃、チェンジリングでPあやとかSじゅんこ処理に使う予定です。
Pあや：一斉、チョーカー
ツイスター、捨命、霊石、迅雷でEひななどの対策でいれました
Sじゅんこ：復讐 ピアス
ダークネス、アークライト、インスティ、サンダー
Dサグメ：慧眼 毒壺or浮遊
盗電、ミアズマ、ポイズンボム＋α 拡散のアタッカーが少なく感じたので耐久のあるアタッカーでいれました
Ｅしずは：突貫 ベルト
煉獄、飢餓、グランド、チェンジ ＥもみじやＤドレミーに炎をぶつけつつ上から殴れそうな子を選びました。Ｓぶっぱが多いようなのでミラー用にＳぶっぱで俊敏余剰気味に
Ｄドレミー：闇の衣、ビットか兵糧
ドレインシード、マナ、侵食＋α 受けタイプがいないので１枠投入、水に耐性がある子でとりあえずいれてみた感じです
なんかsuwakoのメジャー所をごった煮したみたいなメンバーに…
SじゅんこEヘカーティアPうつほPチルノEしずはPきょうこPフランドールとかかね？
炎や風を半減できる人形が誰もいないじゃろ
ベルトSうつほと金ざしPさくやで壊滅しそう(銀のかんざしSゆうぎもいたら開始時点で積む)
集弾型が多い気がするからEしずはぬいて炎に耐性ありかつ炎型散弾型アタッカー入れたらいいんじゃないかね？
太刀風積まれたらほぼ試合終了
Pさくやいないと無理
変えるならドレミーだな
選出の段階で相手げんなりさせるのはできるかもしれないけど
一つにまとめて半減したら集散両ダウンとかでええやん
対策キャラいないとPあや出されるだけで壊滅というのはありがち
強いはずのEスタイルで後出しできない単タイプ中速紙耐久アタッカー、持ち物が実質縛られてるからな
Eスタイルが通常スタイル両方より弱いのはこいつくらいじゃね？
10戦目に映姫様と対戦できるようになったな
>>916
1度でも舞闘会を制覇して2周目に入ると夢現の境界が｢1個だけ｣カバンの中に入った状態でゲームスタートするようになる
ソースは制作者の(非)公式ニコ生
幻想人形演舞攻略雑談スレ64
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1454479633/
ただ一カ所ミスってしまったところがあるからそこはごめんなさい
(前スレの名前が幻想人形演舞攻略雑談スレ62になってる URLは幻想人形演舞攻略雑談スレ63のもの)
一応分かるように書いたつもりですが、元の方がいいという方がいた場合は次々スレを立てる時に戻してください
乙乙
Ｐあや、Ｐさくや、Ｓじゅんこ、Ｄサグメあたりまではそのまま入れてみて、下二人を
水火で仁王立ちの拡散アタッカーのベルトＥすいか、
水歪で一貫性を潰しつつ、散防高めの銀ざしＥユキにしてみようかと思います。
がっつり受けっぽい子がいなくて攻撃よりになっちゃったけど選出でミスらなければ止めれるのかなー
10周うつほはほかのすべての夢現型の上位互換になる上にたぶんもうこれ以上のものはない
なんだけどS70とS65の差がかなりでかく感じる
耐久集防散防が偏りないのもややマイナスか
炎って言ったって然/炎(しずは)や毒/炎(ひな)もいるから注意な
Eに限れば最弱じゃない？他スタイル含めても単体Dメリーと最下位争いそうだが。持ち物縛られたら有利想定でもやばい
3倍でも紅印A64振り妖怪絵巻ー紅ー持ち煉獄演舞で約27000しか行かないし(暗黒演舞も同条件なら同じ)
防御指数も蒼印HB64妖怪絵巻ー蒼ーで集防指数66200という馬鹿げた数値になるけど散防指数は14000程度しかないんだし
殴りも微妙、受けも微妙でなんだかなーって感じだし
勝率１２０％の最強パーティーだぜ！！！参考にしてくれよな！！
ttp://i.imgur.com/NSmGwST.png
ステータスまともにしちゃったらどうなるかくらい分かるだろ
分かりやすい対策は無いですかね
なんやこの厨パァ！
大正義超火力ですっとばすのが一番の対策と信じてる、Sうつほとか強気PゆめみとかEしずはとか
一番下が悲しい
Ｈは60しかないし
フォルムチェンジされるとS90まで上がるからS60から90までの人形は硬い異界で受ける→チェンジして殴る→上取ったまま殴るとかされてカモられやすいので注意
あと月、地球モードの時は対応してない防御のほうが紙だから弱点突かなくても落とせるぞ
まあそういう時は森羅されるけど
こういうノリ好きだからそのまま野良で対戦してほしい
ムーンボウだったからギリギリ耐えたけどアークライトなら即死だった・・・
てか黒いチョーカー採用順位低いのな、ピアスで全部持ってく感じなのか
ＳじゅんこＥひなＰさくやは一回だけ、ＰあややＥしずはは当たったことない
50戦程度だとこんなものなのかな
当たっても絶対受けれない人形後出ししてきたり使い方がわかってないから多分初心者なんだろう
火力上げて有効範囲広げる方が使いやすい
白百合や恩返しを使うならありかもしれんが
で結局出てこないパターンを5回くらい経験した
まぁいるだけでこっちは警戒しないといけないからなぁ
入れすぎは論外としても強人形全抜きしたらしたで一気にPTバランス悪くなったりするしなあ
確実に対策人形入れてくるし
だから結果的に強人形に遭遇する事が少なくなるんじゃない？
アペンドが始まってからまだ１ヶ月っていう事もあって、そういう傾向がかなり強いんじゃないかな
厨パ扱いされないラインをはかっているのかもしれないけど
無印時代にはあんまり使われてなかったんだけどねえ
単に好きなキャラの中でゴリラしやすいスタイル選んだだけとも言う
Eわかさぎひめはほとんど玄武の牽制が役目と化してるけど
……え、受け？ 知らんなぁ
そこでウェディングドレスですよ
やっぱりいつもの嫁の恰好が一番だ