嫁と旅するRPG 幻想人形演舞/幻想人形演舞-ユメノカケラ-について語り合うスレです
◆製作公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン・あきばホビー発売中
◆委託価格：幻想人形演舞2700円（税込）/ユメノカケラ1543円（税込）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
◆「外伝 ユキちゃんの修行」公式HPにてフリー公開中
◆2015年コミックマーケット89にて幻想人形演舞-ユメノカケラ-（アペンドディスク）が頒布されました！
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止
・現行の話題は主にユメノカケラ（アペンドディスク）のものです
・ユメノカケラをプレイする為には幻想人形演舞のインストールが必要です
前スレ
幻想人形演舞攻略雑談スレ58
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1451823342/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認してから立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-ユメノカケラ- 人形図鑑wiki
ttp://wikiwiki.jp/ningyouenbu/
幻想人形演舞-ユメノカケラ-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/enbu-ap/
◆攻略Wiki（幻想人形演舞）
公式人形まとめデータ
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/dolldata/dollIndex.html
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
Q.ゲームの実行に必要なファイルが見つかりませんって出る
幻想人形演舞の無印版を再インストールして下さい
Q.無印からアペンドへの引き継ぎは？
新規ゲーム開始時に、無印のクリアデータがあると引き継ぎが選択でき、
引き継いだ場合、前作から引き継いだ人形は一時的に使えなくなります
加えて、ストーリークリア後に無印の人形箱３０ページ分全てがアペンドの人形箱に統合されます
なお、装飾品（人形に持たせてある分も含む）や所持金、消耗品等は引き継がれません
Q.無印をやらずにアペンド入って大丈夫か？
問題ありませんが、一部イベントの意味が分かりづらくなるかもしれません。ストーリーは概ね無印準拠です
時空を超えて、運命的な出会いをしたの表記が欲しければ一週目で選んだ嫁を、二週目でもう一度選択すれば良し
Q.竹林の抜け方は？
筍、竹の数を参照して向かうのは変わらないが、数が変わっている
永遠亭 →↓↑←↑
妹紅の家 →↓←
竹林奥地 →↓↑←↓
(※無印とルートが変わっています)
Q.輝針城へはどうやって行けばいい？
魔界クリア後に、紅魔館と冥界の事件をクリアすることをトリガーに
イベントが発生する。稗田阿球の家に行き、阿球から話を聞いて
人里で戦った五人の人形解放戦線を追いかける
全員倒してから、鈴蘭畑にいるメディスンを探しに行き、戦闘して倒す
最後に、妖怪の山休憩所の目の前にいる射命丸文と話すと突入できる。
Q.胡蝶夢丸が見つからない/買えない
最初の１つは竹林奥地の狂気の小屋で拾う必要があります
その後は鈴仙から１つ1000円で購入することができます
鈴仙はストーリーの進行度で居場所が永遠亭→人里へと変わりますが、どちらにいても購入は可能です
Q.妖魔本はどこで手に入る？
第壱の本 ストーリーを進めている内に入手
第弐の本 神霊廟最奥にいる、神子と戦闘で入手
第参の本 紅魔館クリア後、図書館にいる小悪魔から入手
第肆の本、天狗の里クリア後、射命丸文から入手
第伍の本、旧地獄街、勝ち抜き戦クリアの賞品として入手
第陸の本、太陽の畑クリア後、風見幽香の家の机で入手
第漆の本、命蓮寺クリア後、入手
第捌の本、冥界クリア後、入手
第玖の本、輝針城クリア後、入手
第拾の本、第玖の本を小鈴に届け、入手
Q.華扇のお使いイベントでアイテムの場所がわからない
戌笛:針妙丸を倒した後、神社の井戸を調べると入手
桃のかんざし:大蝦蟇の池にいる、素早い蛙と会話して入手
申の腰掛:最奥の紫色の桜の木の下にある
四条流庖丁道:人里と一の道の間（人里寄り）を上に行き、カナと戦闘して入手(※無印と入手法が変わっています)
1．妖精タワーのイベントをクリアする
（豊姫依姫生息地にいる兎に話しかけ、人里or永遠亭にいる優曇華から胡蝶夢丸を買い
三途の川にある悪夢の小屋で胡蝶夢丸を使って寝ると地獄に行くので妖精タワーのクラウンピースを倒す）
2．クラウンピースに話しかけ、狂った妖精にする
3．PらんLV100/碧/AS/レイラのお守り（無しでも可）/バーンストライク/タンブルプラント/ミラージュエッジ/奈落の花を用意する
（狂ってない妖精ならパンデモマラソンで使ったSすわこやAあやでも勝てるので、Pらんのレベル上げはそれで行う）
4．3階の妖精を倒す。ゆめこはバーン、すわこはタンブル、残りは幻
5．倒したらタワーの4階に出て、「塔を出ますか？」と聞かれたらいいえを選択し3階に戻ると、また戦えるようになるので繰り返し倒す
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Pフラン@夢現の境界 黒CS振り
バックドラフトだけで狂気妖精の一人目全抜きだから画面見ずパッドの連打機能で自動レベリング可能
おそらく夢現の境界持たせれば速攻型なら大体OK
利点：楽、速い
欠点：夢現の境界入手が面倒
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Pらん碧AS/士気向上＠モルガナイト
バーンストライク/ミラージュエッジ/奈落の花
3人目を狙う
1人目2人目は素通りできる
始めにバーンストライクであとは幻技連打でOK
モルガナイトを持たせないと2体目に諏訪子が出てきたとき止まる
終わったらタワーを上り、1歩以上進んだ後に戻ると選択肢が出ていいえを押すと復活、帰るときははいを押す
利点：楽、PPが多いので周回を多くできる
欠点：士気向上の演出で少々時間がかかる
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Pらん碧AS/士気向上＠レイラのお守り
バーンストライク/ミラージュエッジ/奈落の花/タンブルプラント
同じく3人目
始めにバーンストライク、以降諏訪子が出てきたらタンブルプラント、他は幻技
利点：レイラのお守りを持てる、PPが多いので周回を多くできる
欠点：士気向上の演出で少々時間がかかる
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Eれいむ碧AS＠赤いリング
一人目を狙う
復活は塔の出入りでOK
ステルスマーダー/飛翔乱舞/ハイトーンクラッシュ/奈落の花
ゆうぎとコンガラはステルス、サグメとレミリアは飛翔、しんきは奈落、ゆかりはハイトーン
レイラお守りを持たせてもいいが、火力補強アイテムでないとS神綺が乱数で落ちない？（製作者生放送でS神綺のPP振りをHに間違えているとの情報有＝修正で確定になるかも）
利点：普通に殴るだけなので速い
欠点：操作が面倒
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他にもユメノカケラを持たせた速攻型なら行けるかもしれないのでまずは嫁でできるか確認しよう
霧雨雑貨店
こだわり3種、ロザリオ、かんざし2種、髪飾り16種、鉄心のリボン
香霖堂
宝石16種、浮遊石、銅鏡、赤いリング、青いピアス、鉄下駄、重たい甲冑、身代りの木札、呪われた人形、大盾、龍神の御守、妖怪絵巻4種
河童のアジト
包帯、マジックリング、黒いリング、丈夫な縄、覇者の証、兵糧丸、毒壺、鳥兜の根
焼けた石、小型ビット、迎撃ビット、リフレクトビット、見通しメガネ
天狗の里
双眼鏡、望遠鏡、蛍石、霊石6種
妖怪の里
耐○の符
旧地獄
退場勧告、退却の心得書、黒いチョーカー、反骨の心得書、必殺の極意、藁人形、連撃の極意、槍投の極意
大蝦蟇の池
残りの符
宣言する前に1000レスいってしまって宣言すらできなかったのはすまないと思っている
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1452317841/
コピペしたから58のまんまだね、重ねてすまない
危なく立てるとこだったよ…
Eあやの先制技無効便利だな
本家やってないからカバドリ知らんのだけどどんな戦術かな
正邪倒せずにこんな時間になってもうた……
仕事から帰ってスレ見たら998だったから、急いだけど1000超えてしまったよね
カバルドンドリュウズの略
こっちの環境で具体的に説明すると
まずDサラがアビリティで黄砂を撒いてステトラ+アムネジアで交代を強いながらステトラと黄砂でダメージを稼ぐ
そして削れた相手を砂塵旋風でベルトより遥かに速くなったSしょうが全抜きする
途中相手がステトラダメージを嫌って交代せずアムネジアで停止すればSしょうの起点にし奮闘を積んでほぼ3タテ決まる
本家の5世代で最強クラスの戦法だっただけあってこっちでも充分通用する
何よりSしょうがワンパンでぶち抜いていく爽快感が半端じゃない
あとSしょう程度が奮闘1回積んだところで対した突破力にはならない
2回積めれば話は変わるが
演舞は本家とはだいぶ環境が違うからな
本家で強いからって同じ戦法がこっちで使えるとは限らん
ttp://www.doll-alice.com/
これ結構いいサイトだな
起点作り型Dサラ本当使いやすかったな
完全にゴツメカバの動きしてた
補助豊富攻撃豊富で受けまわし性能が高いEひなに弱点１個優秀すぎる種族耐性に積みを許さぬ慧眼のDサグメ
弱点が本来かぶってるはずなのにEひなの特性のおかげでこの２匹で回してるだけでもほとんどのPTが動きを止められる
縦横無尽で地を打てるのってかなり限られるし浮遊石Dサグメで大体カバーするから安定して選出出来るし、セット対策もそろそろしたほうがええかもな
朱雀地相でひなを対処した気になってたら
ルナに玄武張られてデクレとチェンリンで回されてお手上げだったわ
テルミットや鉄壁に急襲と削るネタが豊富だな集弾耐久も高いし
受けループはもう突破するんじゃなくて相手が突破できなくすればいいという戦い方ばかりになってきた
そろそろ干ばつとかがもっと使用されてきていいはず
技の威力が上がるわけでもないから全抜き狙うには火力不足
砂塵進行エースだと今度はSが物足りない
Dサラでアムネジアは天候が永続じゃないのが相性悪め
軒並みアビリティ便りだし
なんか特定属性の命中威力など変化があって欲しい
こっちでは無理よね
ちょうどその時期に引退したから砂パ見たら吐きそうになる
凪は弾道修正使いやすいと思ったら読まれやすさで使いにくかったな
あとあれで高い火力出せる奴が闇刺さる
白虎パは微妙なんだよなぁ…
相手も必中ってのがめんどくさい
自分で発動してるのに相手にまでメリットが出てくるのが本当につらい
白虎はメリットが薄すぎるのがほとんど見ない理由だよね
属性相性で無効の敵にも技が当たるようになるとかだったらかなり面白そうなんだが
本家もだけど強いのが当然のように弱点無効化してさらに強い大地無効
なおSエレンもあるのに目立たないのか普通にPあや霊石撃ってきてもう一方のアビリティしたいのにあまりできなくて泣ける
E神奈諏訪なかなかいい性能だけど技が微妙
50固定になってる気がする
人形演舞の場合中速よりも高速や鈍足のが火力高くて中速は積み技や特殊技でなんとかかんとか奇襲する方が多いイメージ
火力高くて耐久高くて速度もあるSじゅんこみたいなのに火力強化アイテム持たせて殴り合いする厨人形理論が今のとこ一番安定かも
他にもEこがさの子守唄とか
実用性まったく無えけどこういう製作陣の原作愛がふんだんに盛り込まれてるのもこのゲームの魅力のひとつ
不具合直ったらパーティ見直しかな？
もしかして使ってる人黒の印でCに振ってる？
回復手段がチャージングだから、火力上げつつ回復量も増えてお得感がある
火力も高い高耐久で環境に適してるからどんどん増える
持たせた妖怪絵巻の色によって該当ステが2倍+絵巻の色の属性になる
ア○セウスのプレートに近いもの
ほぼ劣化ピカチュウ運用しかできん
ありがとう
全ステータスじゃないのね
それなりに更新しました。
いつも報告いただいてありがとうございます。
特典は無印のクリアデータの所持人形と嫁人形のコメントくらいのようだし
いつもありがとうございます
お疲れ様です！
無印クリアしてもどっちみちアペンドやるとはじめからになるし・・・
サンキューやってくるぁ
無印は天子か聖か迷って天子にしたけど
今度は天子かサグメで迷うわ……
俺も無印途中だったけど嫁がアペンドにしか出てこないから我慢できんで移ったよ
ようやく無印と同じところまで戻ってきたけど嫁の攻撃範囲が広くて攻略楽だわ
更新ありがとー
最近はパーティー組むのも選出するのも対戦するのも人情に頼りっぱなしだ
いや
それだと希少価値なくなるか…
ESじゅんこが無駄なさ過ぎて
Pが辛いづらく見える…
いつもありがとうございます
ダメージ計算ですが、アビリティ苦手意識の計算がおかしいです
属性不一致技ではなく一致技にかかってしまっていますね・・・
そこは自信を持ってください
B特化が想像以上に少なくてびっくりした
気付けば受け目的の人形で埋まっていたという悲劇
対人って1ターン1分弱くらいかけて調べても大丈夫？
Eヘカの割り振り難しい…
全ての組み合わせを調べたわけではないけど地鉄闇音が一番抜群取れる数が多いで合ってるんだろうか
>>73
こうなるのか。(画面中央右あたりの攻撃範囲参照)
13属性に抜群取れるのな…
集防高いイメージはないけれど…
ところがどっこい、HBぶっぱすると普通にあやPのツイスターを乱数で耐えたりする。
弱点なのに
多分あってる。自分でも数えたし。
その話題になった時に、じゃじゃお氏も300体貫通ぐらいになるから、多分一番多いって言ってた気がする。
ありがとー、やっぱそうかー。結構複合属性も多いからそこまで多くないだろうと侮ってたよ
正確かは分からないけど多分69種の人形には等倍までしか取れない
だから正確には全体の約82％の人形に、アイテムなし黒64振りでP魅魔様の宝石三魂を超える火力が襲い掛かる事になるって感じかな？
結構強ない？
でもそいつを基準に調整すれば
ある程度動きやくなりそうだな
あれ？無印からあったっけ？
というか種族値すげえ変わってないかＰてんし
本当に不具合だったのかはともかく没収は妥当
リリーに反骨持たせるの楽しすぎた
不具合なのは多分間違いないべ
頒布前の放送からしてEひなとPてんし、飢餓の声についてと思しき発言があってな
無印からあったけど
大幅アプデまで台地技持ちの獣王無人は居なかった
まぁ火傷もらえれば後に負担かけられるし
控えてるのってEもみじDサグメあたりか、ラプラスあたりがいいのかな
氷獄orレイジィ 汚濁の牙orポイズンボム ラプラスorミストフォッグorデスペラor炎符 止まり木 持ち物毒壷
で立ち回れるかな、もしくは後ろにAちぇん置くとかすればサグメ封じれるか…？
個人的には気分屋諏訪子の方が厄介だわ、ピンポで銀ざしDパチェとか必要になる
バリオプ排除じゃなくて気分屋排除じゃダメだったんだろうか
本家でも属性微妙ステータス微妙のオニゴーリですらあれだし
誤字多すぎて笑った
Pてんしの旧特性は天衣無縫だったか不屈しか頭になかったわ
そういえばゴーリといえばEりんごがそれにあたるが間欠泉は不一致だしジャストエイムは無効属性があったりと微妙に使い勝手が悪いな
時にEてんしの使用感はどんな感じなんだろう
集散入れ替わるから大分勝手が違いそうだけど
Eひなと組ませない方がいいとは思うけど
ただ玄武からのEひなだけはカンベンな
検証するのに二重起動出来なくなったのが地味に辛い
こないだEひなDサグメEヘカでサニー統一ptに挑んだら普通に負けた。
その後Aくるみいれて潰そうとしたら行動読まれて負けたでござる。
使ってみた限りだとかなり頼りになったよ
疾風迅雷を無効にできる地属性であり、なおかつ散防が高く
特性の治癒力も強力で特にサイクル戦重視のパーティで活躍してくれた
特殊に偏ったパーティ相手なら無双できることもしばしば
一致ファイアウォールは半減で受けられても
持ち物破壊で最低限の負担はかかるのがありがたい
耐久対策に一撃必殺技を覚えられるのも便利
個人的に風でスカされる地技を打ちにくくなるピアスより
銀の簪の方が使い勝手が良かった
弱点は水が四倍で入るのも痛いけど
それより流行のＥ雛に歯が立たないのが辛かったな
あたい知ってる！コレが「高度な情報戦」ね
きっと今日は上級者がたまたま多くうろついてる日なんだな
また明日頑張ろう
ステトラも覚えるから器用だよね、Pてんし
嫁が使い勝手悪い…
火力なさすぎんよーまだSのが強いかも
なんかコンセプトPT作るかな俺も
今日育成完了させたけどいつもより勝率が明らかに上がった
はやく対戦までたどり着きたい
タイプ相性もなかなか頭に入ってこないし
後検索の方でN人形を含めないが機能してないかな
個人的にはテーマパは縛りの範囲でいかにガチに対抗するかって感じだし
ガチパ相手はむしろ望むところだなあ
前にあたったBBA統一と永夜統一はなかなか手ごわかった
俺も当たったわ
壁貼ってコンテして何が何でも本気ゆかりん作ろうとしてたところを急所で吹き飛ばしてしまった
なんか申し訳なくなるよなああいうの…
あれも統一って呼べるものなのかな
バランス自体は良く出来てる、本家なんか強いの大体15〜30種ぐらいだし
300種類近くいるんだっけ？全員活躍させようと思えば出来るじゃん
姉妹＋メイドパ、紅魔統一パ、持久戦受けパ、ガチパ
4つとも組んでるけど大体勝率同じくらいよ、ただ紅魔統一が若干悪いかな程度
ダブル・トリプル実装はよ
Ａ橙でキャッチしようにも冥なんだよね・・
スカーレット姉妹と愉快なメイド達PTか？
当たったことあるわ
確か最後フランに潰されて負けた
ダブル、トリプルなんか調整大変だろうに…
まぁ開発次第かなぁ
夢月で玄武白百合→フランとかしてたら自分だわ
また当たったらよろしくです
まぁ人形のスタイル結構変えるんでわかりづらいかもしれませんけど
‥‥スキル奥の手だけじゃ発動出来ないんすね‥‥恥かいたぜ
アプビ積んだ毒の迷路Eメディとか？
チェンリン採用してなければ月の加護での積み起点にもなるし
ドッペルで属性換えたタイミングならワンチャン？
冥属性は拘束効果を無視するから毒迷路も無効じゃないかね
徹底拘束はどうなんだろうか
奥の手は急襲やらと合わせないとなあ
ちなみにEレイセンは一致で攻め上手急襲奥の手ができるぞ！
Eﾚｲｾﾝか!奥の手使いたいので早速育てるぜ
いっそウサギパ作るか‥‥割りと強そうだ
EぬえでチェンリンしたらDヘカで止められたから多分有効だと思う
サンクス
割と強いぞウサギ軍団
ポイズンボム撃ってれば勝ったのに・・・
飛翔乱舞だと5セットしかエシュア狩れないんです…
世界中回って今13個持ってる、これ以上持ってる人いる？
必殺の極意ならレミィをハイトーンで確一できるからもうちっと連戦できる
全員あからさま初心者っぽい立ち回り(特にDサラの扱い)だったから、なんだかなあ
やっぱ初心者がギミック使うのは難しいでしょ
金欠が酷くて
アイテムが沢山欲しいんです…
そもそもが永続天候なしじゃそのギミック自体があまり強力じゃないからなあ
スレ頭あたりだけ読んでるとあくまで昔の本家の仕様下で流行ったものだってのが伝わりづらいのかもしれない
初心者にはこれが一番わかりやすいかな
それならレイラ持ちPらんで三階回したほうが儲かると思うよ
最初はＰモンで言うガブリアスみたいなのってＰあやかな？
その辺りの使い勝手いい奴とか使ったほうがいいって
ところでＥパルスィってどんな感じ？
よう俺
無印時代にDとよひめミラーで同じことやらかしたぜ
そういやその為に育成してた100のＰらんいたの忘れたわ…
メガガルーラから耐久と火力と素早さ下げて、技範囲も狭くして型が広すぎて明確な対策が不可能ではなくなって、殴りながら積む芸当も無理で、先制技もなくして、代わりに持ち物自由にした感じだよ
なんか散々だな
そりゃあ使われないわな
今は多様な人形使いたくて勝率保存してないや
連続攻撃を裏で受けやすくなったのもまずまず追い風。相手にもバレバレだけど。
全く違う何かだった
せいじゃ君のことだ
ジョーク9割でメガガルと比べたけどあれは比べてはいけない何かだし
火力が無条件で1.2倍で急所や追加効果引くチャンスが通常の倍あると書けばあら不思議強そう
別物だけど弱いってことはないべ
そこそこの強人形ってくらいで落ち着きそう
追加効果は1回しか判定でないぞ
あの親子は異常だった
多くの人形が輝く反面、PT構築の取っ掛かりが流行一択≒当たり運の比重が増す、と言ったところ
おっと失礼 怯みゲーまで狙ってくる親子の絆にトラウマ持ってるもんで
何も考えず初手神羅→オーケストラ撃つだけで結構勝てた
みすちーが強かっただけですねハイ
これならじっくり回れる
選んでた技が無属性で助かったぜ・・・
ただ単にみんなDサラがアムネジアを覚えることを人形図鑑の記載漏れで知らなかったんだろう
スレでアムネジア習得が周知されればまんまカバルドンだしSしょう以外と組み合わせても強力だから使われるのは納得
金貨と経験値搾り取ってゴメンね...
10連で回せるPらんが悪いの...
ファイアジャベリンに変えてみろ夢子耐久あんまないから落ちる
もう少し回れるようになるよ
Pゆかりが悪夢うったほうが強そう
幻技のPP足りなくない？
士気向上分あればタンプルとファイジャベで最後のほう落とせる感じなん？
育成にも影響するからなんとかしたいけどこれ周回って
フラッシュオーバーとバックドラフトで狩れる
マミゾウをキッチリ読み切って全部タンブル当てるしかないんじゃない？
某蛙と違って数符で全属性になりえるが如何せん威力が低い
咲夜さんマジ器用
>>180
とりあえず早い段階でフラン出てきたらマミゾウ確定だしなぁ
フランは最後にだしてくるしそうでもなくても基本紙だし
らんで続けてたらまぁ間違いはないよな……。
ちょくちょくすわこを幻で倒してしまうけど、タンブルに切り替えて帳尻合ってたし。
相性補完考えてサイクル回すようなパーティは選出も行動もエスパーされて神読をブチかまされるから微妙だった
得意属性で受けてもだいたい5割以上削られて次で終わるからよくわからない
柔いキャラで属性受けしても効果薄い
性能的にまんま劣化Pあやだね、あれは
前作のSゆめこに近いかも
次に出てきた時にどくどく読みで交換したら毒タイプに交換した時だけ別の行動してきてわろたわ
完全にこっちの行動見てから動き決定してる部分があるからサイクルとか無理
Sがこれ以下でBDがこれ以上ならBDに振るみたいな基準ってあるんですか？
井戸端幻演計画20160115版
DLパス：ningyou
こちらも修正があったのであげておきます
・指摘があった人形ほか数名の習得技を修正
・ダメージ計算機、急所の計算が正しく行われていなかったので修正
・ダメージ計算機、地相：黄龍の計算が正しく行われていなかったので修正
・逆引き検索にAND&ORの複合検索を復活
(例：AかCが110以上でかつS80以下の歪属性でチェンジリングか疾風迅雷を習得する人形、見たいなものを検索できるようになりました。)
いじょうです。
適当に殴るも良し積んで全抜き狙うも良し、ベルトアタッカー事故も防げるから安定する
乙乙
ありがたく使わせてもらいます！
いつも感謝です
一般的な基準みたいなのはないべ
各々で判断するのだ
数値基準は無いが
受け出ししようというキャラはH全振りが基本
俺はHとAorCのような振り方してる
とりあえずHって選択は有りなんですね
何をさせたいか、そういえばよく考えてませんでした
BDの実数値の合計がHの実数値+2より多くなるまでは、Hに振っていった方が総合的には得だな。
集弾使ってくる相手にしか出さないとか、かんざししか持たせないとか、吸収技ばっかり使うとかだと変わってくるな。
まだ環境も固まってないし今はHA、HB、ASみたいなぶっぱ振りでいいんじゃね
今日初めて対戦して結構面白い試合多かったからホクホク顔でリプレイ画面開こうとしたらリプレイ保存されてねええええええええ
お前らも気を付けろよ・・・
リプレイは保存しないがデフォルトになってるからな
あと夜に大きい声は出すなよ
（わかりました）
そしてようやくEXストーリークリア。長かった……。
これでようやく無印で育てた面々と会える。
集防と散防に極端な偏りがあるキャラとか、プロテクトとバリアどっちを貼るべきかとかって
相手が集・散どっちを撃ってくるのか知ってないと使いこなせなくないですか？
そこらへんの判別方法が分からなくて耐久集弾散弾３つとも100以上あるキャラじゃないと不安になるんですけども
登場時の属性のエフェクトみたいに見て分かる違いが実はあったりするんですかね？
さすがにそいつは覚えるしかないねぇ。技名赤が集弾、青が散弾ってぐらいか。
このゲームは属性の相性だけでは受けきるのがかなり厳しいので、
半減ばっかりで止め続けるってことは出来ん。ある程度数字にも頼らねばならないので、
相手が集弾散弾どっち撃ってくるか（あるいは両方使ってくる可能性がある相手なのか）は、きっちり覚えねばならない。
ストーリーでも結構網羅してくれてるんだが、対戦ともなるとさらに覚えねばならない。
人形ごとに覚えるかwikiを見るかしかないんじゃなかろうか
少なくとも自分はそうしてる
それはまあ、知っておけばいいじゃない
知らなくても便利なツールやサイトがいっぱいあるからパパッと調べりゃいいのだ
まず集防と散防の偏りがあるキャラは諦めてチョーカー持たせるか
味方を弱い方の防御に強いやつらで固めるか
基本的にプロテクトやバリアも敵に合わせるよりは自分の人形に合わせた方が良い
使い使われでよく見る人形でも特性の片割れ忘れてて敗北したことあるから一応
主要な技やアイテムが一目でわかるし、そのキャラの戦い方がイメージできるから後々記憶に残りやすい
Dドレミーでドッペルゲンガー
炎技、バリオプドレインシードハメ、自然技、毒技のほとんどカバーできるものだと嬉しいんだけど
素直に風で殴るのが得策かね、ホーリーフレアうっとおしいけど
とにかく勉強あるのみ、か…精進します
1体をガンメタしようとするといつまで経っても答えが見つからないし、汎用性が低くなって他の人形に対処しにくくなる
例えばEひななんかは相性で優位でなくても集弾と集防が高いキャラなら普通に殴り勝てる
炎技とかドレインシードとか全部に対処できなくても最低限勝てる要素があればそれだけで十分対策になる
南方の地脈持ちって朱雀中にドレインシード受けると相手が普通に回復してしまうのよなあ
多分不具合なんだとは思うけども
安定、固定、流行りが出来るとやりにくくなるんだよなぁ
データ眺めて自分の考えた調整が通用した時は嬉しいけどね
流石にそれは不具合だと思いたい
ニュアンス的におかしなことになるから名前はオーバードーズとかに変えてEすみれこの第六感と交換しよう(メンヘラ会長推進派)
しっかし境界付けたDゆうかが舞踏会で無双してて笑う
S上がるせいで色々狂う部分もあるけど下手な散アタもパワードレインでちゅーちゅー出来るしつえーわ
てか言うほど後だしAIか？割と素直に受け回しさせてくれる印象あるけどな
むしろ交換読みも普通に喰らってくれるイメージあるけど結構ムラがあるのかな
Eしずはの突破力思ったより凄いのね まさか3タテされるとは…
CPU相手なのに変に変則な型に拘るから苦労するんですなwww
そのうち何戦か切れてしまった・・・非常に申し訳ない
半減出来るし、耐久はともかく集散防あんま高くないから
テンプレ？みたいな単純アタッカーなら苦労はしないはず
もう少し速かったらやばかった気もするけど
>>230
Ｄもみじいたら同じ人かもな差引勘定忘れてて痛い目にあった
そしてその後操作ミスするという馬鹿な俺・・・
かく言う私もテーマパだが、人形増えてスタイルも増えたらテーマが圧倒的に組みやすいよな
我が無単統一パにもEじゅんこやPヘカテ、アイドル枠にEこすずとなかなかの猛者が来てくれたしな
Sじゅんこに壊滅させられるまでがテンプレだが、Dサリエル以上の絶望感
もう完全昆布なキャラに今なってるけど強い
不屈鉄壁の安心感
助けてください
Dシンギョクは帰燕もあるし無で押せる相手には強そう
Dアリスを使うんだ。
一撃で仕留めたければグラビティブラストやリフレクションミラー、削って崩すならカタストロフィや銀色の雨だ。
なおチョロいので甘美な囁きに弱い模様。
育ててたキャラが偏ってたってのもあるだろうけど何かおすすめないですかね…
Dオレンジとは破局したの？
先制技で一撃ならPさくやくらいじゃないと無理そうだが
銀ざしならH振りで藁人形ムーンボウ+インディグとかも高乱数で耐えてくれるのだ
EひなDサグメみたいな火力ある受けや積みに対抗する受けが出てきたから受けルとしてのDオレンジのポジションは正直なくなった
しんかのきせきみたいなのが実装されて更に固く話は変わるが
高種族値には技与えないんじゃなかったのか、運営さんよ
ミアズマも合気も打てるのに何もできないとは一体
つーかC125のピアス一致弱点耐えないなんて当たり前だろ確1じゃないだけ凄いわ
無理な相手は他に任せりゃいいだけで汎用特殊受けとしてまだまだ使える
無印発売直後のPあやも相当だったが対戦ゲームに慣れてないのかな？
受けれてるならできることはいっぱいあるし
何もできないってのは単に弱点付かれて受け成立してないからや
なんでああなった…
ただ毒壺Ｅひながいるとそれだけでダメージレースに負けがちだからきついってのはある
対策仕込んでおかないとペース握られてしまうのは変わらずだからまだまだ強いさ
HP高いと反動技がかなりのダメージ源にできるし
PTによって、あやかれいむどけるまでは耐える時間が続くからなぁ。
PかAのらいことか、Eのめいらとかかなぁ。
今作からだから覚えること多すぎてキツイわ。あと選出画面で名前ないと一部ドットが誰かわからん
特徴をしっかり覚えても、蓮メリユキ紫八橋里香ってやられると今でもちょい怪しくなる
Eれいむの心眼風炎フェーンは中乱数で耐える
碧印のPゆめみウォーターカノンを中乱数で耐える
碧なら強気安定か、最近幻技少ない気がしないでもないし
耐久無振りでこれはすごい
おまけに技も必要なのが揃ってるという
確かピアスダークネススイーツでHP0散防252振ったDオレンジ乱2じゃなかったかなぁ
確か黒印なら確2だったはず、Dかぐやはどっちもでも確2
まぁどちらにしてもミアズマ型あるから耐久出すのは愚作だけど
正直理不尽だわ
弱体化してくれ、とは言わないから他の人形も必要な技は欲しいかな
じゅんこも強いけどメインが安定技になってちょっと範囲の広いオンバーンと考えると割とどうにかなりそう
まあ130といってもほとんどPあやだけどあとは煙幕あって繰り出しやすいSふとか
更新1.4 ttp://www1.axfc.net/u/3601150 raiko
またそれなりに更新しました。
報告助かっております。ありがとうございました。
森羅かアビリティで無効化したんじゃない？
オンバーンのCがいくつか分かってて言ってんのか？
ネタパかななんか悪いなぁとか思ってたらアンノウンフレア一発で殺された
環境にいない人形でもヤバい奴はヤバいな
それが環境にいない理由
完全に残虐勢が下位互換になってる
あっごめんなさい先制技やめて半減でも致命傷なんです
アペンドだとあんまりみなくなったな
ピアスも使えば当倍なら鈍足耐久大体消し飛ぶはず
後出しできない低耐久高火力人形はいっぱいいるけど、後出しできないってことは他面子に負担押し付けちゃうからPT単位だと使いにくいんだよな
ラプラスじゃ威力足らないしもしインフェルノもらえても特性の命中降下で影響でむちゃくちゃ外しそう
使ったことないけど、技欄眺めるたびにスイーツじゃなくて演舞あげたいとは思ってた。
闇属性は使用後能力ダウンや反動技が欠けているからな。
そのSじゅんこは白印D振りのEひなに有利取られるからやっぱりEひなが最強なんだよなあ
最悪チェンリンで逃げれるし
既に飢餓の声剥奪されたか
具体的な案はすぐには出てこないが
あれは不具合の修正だと何度言えば(ry
治癒力無くしてAに無茶苦茶ふった変化技が打てる銀ざしPときこに似てるんだ
こう書くと何とかなりそうな気がするけどAが高すぎる、半減が多い、貫通少ない、ドレインシード毒壺持てるで
Pときこをより攻撃的かつ自動回復にしたようなものだからそりゃ強いわ
遠いわレベル高いわで稼ぎには向いてないけど、
一応Pあやで全人形の弱点つけるっぽい
ただの与太話にそうかっかしなくても
竜と光じゃ通りの良さ段違いだし飛行は打点高いから命中度外視すればトントン、サブの性能と相性補完は言うまでもない
そもそもオンバーン自体弱くないしな、第六世代環境だから許される性能してるだけで
つまりもしオンバーンが第四、第五世代にいたらつえーよな、を実現してるのがSじゅんこって話
オンバーンとじゅんこのCが云々って指摘は根本的に的外れ
まあ例え話だからね、そもそも比較すること自体が不毛と言えばそれまでだね
Ａは搦め手が豊富だけど素早さも耐久もあと一歩足りてないし
Ｐは攻撃範囲は広いけどやっぱり素早さが足りないし火力もしょっぱい
Ｅもミアズマ無効のポイズントラップが使える耐久だから強そうだけど
実際に使うと風四倍弱点が辛いし
流行ってるＥヒナＥもみじＤサグメあたりが毒無効なのもキツい
どれも決して弱くはないんだけど……
今のところはB64なんて少なそうだが
まずAさとり様自体が今の環境、かなりの逆境だから
①無償で積みを許してしまう天敵のAちぇん系統にEメディが増えた
②弱点属性が追加
③状態異常技の使用率の増加
パッと思いつくだけでこれだけある
チェンリ迅雷がばらまかれていて冥属性の通りが良かった無印の頃から活躍しにくかったけど今は更に辛い
運ゲーと相性もあったけど嫁パで勝てたのは嬉しいなやっぱ
適当に一撃受けられそうな時に交代受けして茨の符使って削りながら素早く毒技や地技たたき込めるしポイドラ撒いて最低限の仕事もこなせる有能ウーマン
でもEひなは勘弁な！
どれも歪み無効で一致弱点だ好きなのを選べ
本格的に6S製造する準備に取り掛かりますか
こっちのマナの恵みのSPが切れても応急手当のSPの多さで粘り勝ちされたわ
優先度-1の時間かかる陣だし無効も等倍にしてほしい
向こうが先に二段構え使って入れ替わったキャラギリ落としきれなくて焦ったら種の効果で落とせて助かった
仮に90〜110のダメージを与える技を使った時に、
90と100と110が出る確率は同じですか？
それとも100（中央値付近）が出やすくて90と110は出にくいんですか？
率は同じ、だな。なんやかんやで中央値に収束してる気がするけど。
ただし、乱数の刻みが１５段階しかないので、同条件では90〜110の範囲がすべて出るわけではないぞ。
あざっす
どうやってPPを割り振るか悩ましいな
悩むの楽しい
衰弱トラップを作ろう！水は無効
浸透しすぎて誰も突っ込まんだけで
ああでも耐えという言葉が後ろにつくことあるっけ
HD振りEひなだとC216で髪飾りコールドレインでも低乱数じゃ落ちなさそうだな適当に計算したけど
もうアクアブレス当てるしかないか…
Eでオフェトラしてバトンか殴るのが一番かねぇ
Dせいらんがそれはもう多芸だから色々作ってみるといいんでないかな
できることいくつあるんだお前と
・ベルトで先制攻撃される
・銀ざしで被ダメージが変わり耐えられて返り討ち
・普通に素早さ130(Sレミギガン、Pあやシューティング、Sげんげつグラブラ)とか
で殴られる
・玄武されて殴られる
・アークライトで倒した後起点にされる
・Pさくやの藁人形で抜打される
あたりが負け筋だろうか
となると対面有利になれるベルトはSじゅんこを一撃で倒せる可能性のある人形
暴走すると手が付けられないEしずは、P強気ゆめみ、Pリリカ、あたりに抜かれない人形
つまり素早さ100以上の人形にベルトを持たせる感じでいいか
Eひなは玄武時でも強いな、ただこっちは受けが成立するからそこまで脅威ではないか
どっちかというとDサグメのほうが範囲が広いか
トップメタ、いわゆるSじゅんこ、Eひな、Dサグメ、Pあや、Eもみじ、なんか(Eあや、Eしずは？)
これらが要対策の認識でいいかな
初戦で完璧に封じられる無常さ
EれいむEさとりはすぐに減りそうだけどEヘカはどうなるかなあ
反骨の心得でカウンターじゃ！と思ってたら
痛烈が飛んできて気持ちいいです
2試合連続
思い通りにいかないからこそ面白いね、対戦って
とりあえずPTに組み込んではみたものの出しどころが分からず見せキャラ状態になったりして困る
凪パのアタッカーにつかってたな
ただしもっとも活躍した技はジャストエイム
とにかく使ってみないと自分の思っている通りに動かせるのかすらわからんし
前に構成違うがマジでそれしか使ってこないのに当たってびびった
運勝ちしたが
いつだったかのスレでまとめてあった
Pしょうが極光+白虎
Eレミリアが濃霧+朱雀
Pえいりんが天気雨+玄武
Eじゅんこが凪+青龍
Eてんしが黄砂+黄龍
Pえいりん 天気雨+玄武 Eてんし 黄砂+黄龍 Pしょう 極光+白虎
サンクス
めっちゃ下がるなぁ
本家だと好きでよく使ってたんだけど
使用感はまるで異なりそうではあるけど
ttp://www.doll-alice.com/list
調べてみよう！
一撃パって風幻とかエアクッションエレンとかどうすんの？
あとなんだ？
毒に強いか弱いかで明暗が分かれてるのかな
耐性がとてもよく働く
PあやとPさくやが上位ってことはそれだけ闘での立場をこいつらが他から奪ってるってこと
闘自体は溢れるような環境でもないし
毒と歪はランキングに溢れてるけどな！
そういうのは普通に殴り倒せるようにはしてるかな
PエリーやDアリスほど逆風でもないのに
壁も不発になるのかちと気になる
サーバーに６０人以上いる
カナは弱点つけるわけじゃないしな
アカン
鉄音が割と広範囲狙えるし、苦手な相手でも高速デクレで撤退できる
縦横無尽大地の宴があるから流行りのEひなを確殺できずとも負荷掛けられるのも嬉しい
初期は色々いじくれたんだが何か仕様でも変わった？
相手の積み技の能力上昇も２倍になってる気がするのって俺の気のせい？
それとも仕様？あるいは俺の知らない相手人形の能力か持ち物？
もしかして:やりくり上手
2.0 銅鏡
8.9 バグ
もしかしたらそうかもしれん
細かい状況は覚えてない
相手の散弾と散防が２段階ずつ上がってビックリしたんだ
5面後半は恐怖
先発の最初の技を一段階上がる積み技でお願いします
マッチコード138096
なんであんな奇妙な種族値になっているのか謎だ
やりくりEスターが月加護積んだんじゃないかな
そうだったかもしれん
人も来なかったし>>368 >>375はなかったことにして下さい
お騒がせしました
まあ勘違いだろう
お騒がせしてすみませんでした
レベル上げついでに0個になった欠片欲しいんですが
無印であんまり見なかった子もEやら他スタイルでも見かけるようになって嬉しい
あいつひょっとしてねないのか・・・？
なんかまだ未発見の要素でもあるんかね
用意されてる時間を使うのは別に文句ないけど正直長すぎて対戦のテンポが超悪い
本家ｐケモンは知らないんだけど同じ時間なのかな
夢属性は催眠系かからないらしい
>>383
落とすよ 自分はＥれいむで周回してる
レイラのお守り持たせるとなおよし
なん・・・だと・・・！そいつは知らなかった・・・
つまりEドレミー対決は不毛。
そんなぶっ壊れ要素実装するとは思えんが
クラピーがS130望遠ゴルゴンかましてくるとか勘弁
んなことした技没収された勢が殺到するぞ
今日からクラウンピースおじさんになります
B35がなぁ
無印の演舞だと雷に水耐性あったような気がしてたが…
いやまあＥしずはのことなんだけども
反動は消えずに喰らう
らいこやDちゆりじゃないの＞水耐性
アップテンポをうまいこと使おうとしたけどSでいいやんという結論に至った
1割やけどがあるから乗るよ
ゆえにゴリラ
そんなに無属性暴れてたっけ？
それだ！
何処かで…んー？
ところでSしんき濃霧自力で貼れるようになって少しは戦いやすくなった気がする
後は散攻技の充実を…
あれは異常撒けばいいんじゃね
相手にやられてうざすぎて即降参したわ
具体的には無光とか冥光とかの人形対策
集防は揃ってるんだけど散防はいいのが見つからなくて
レミリアに話しかけてもニックネームの話ばかりになってフラン再戦イベントが始まらないのですが
何か他にしなければいけないことがあるのでしょうか？
人間の里で人形解放戦線のイベがあるはずだからそれクリアしてから行ってみるとか
もうやってるならすまん
妖魔本10冊集めて真ボス倒す
そこからず〜っと放置して真ED見て舞闘会も終わらせて対戦もやっていて
そこでフラン二回目あることを知っていまさらやろうとしたらイベントが発生しないなあみたいな感じです
華扇のお使いイベントやりながら各地で再戦可能になったキャラと戦ってたら再戦イベント始まったよ
道中のメイド妖精の出す人形のレベルが60代後半だから2回目も頑張ればいけるなって思ったらレベル95がいきなり出てきてあっさり蹂躙された・・・
まだこっちは75前後なのに道中とのレベル格差酷いよ
最悪痩せ我慢からの極限発動からの反撃とか楽しそうだな
とりあえず一回フランの部屋に行ってみたらどうだ？
扉の前に妖精メイドが立っていたらイベントに入るはず
命中不安定は全然気にならないタイプなんだけど、命中安定を取りに行った方がいいのかも知れん。
無印に比べると格段に各属性に増えたし、スキルカード習得も充実してるし。
オープンオフィスは試してみたんだけどダメっぽかった
人情の方は作者さんがlibre対応のファイルを同梱してくれてるぞ
LibreOfficeとか？
あれはそのためのファイルだったのか、無知だった
ありがとう
Ａは回避あげて好き勝手するのが主な戦法だと思ってるんだけど、
Ｅってどういう戦い方するの？
両刀だから上からたたくみたいな戦法になるの？
不意の先制技で即死しかねないのでそこは注意だ
先手必勝こだわりEリグル使ってたわ
ただ、あまりに脆すぎて初手チェンリンで引っ込めても受けに出せないし、それ以外でも落とせないとほぼ何食らっても死ぬし、先制技すら致命傷になるしって感じだけど
役割違う気がするけど、本家のラ○キーみたいな戦い方するＡのが向いてるのかもしれんね
こっちもＥよりマシって程度で脆いんだけど
ビット頼りで回復連打する人形に殴り勝てる？先に倒れる？
遅いのにチェンリン迅雷の交代技刺さるしベルトしてても抜打オーバーレイトリックスターの先制技が刺さる
環境のせいもあってミッドナイトは光と音が多くて止まりやすいし飛翔乱舞も歪で止まる
火力は突貫で結構あるけどなあ...
せめて爆音フルバーストじゃなくてハイトーンクラッシュが欲しい...
冥と風をタイプ一致で放てる突貫持ちの時点で攻撃面は超優秀でしょ
高急所技で急所二回狙いの方が強そうだが
最速なら一回積めれば130族抜けるし
無効２つあるし積みエースとしては中々のスペックかも
鋼鉄一貫してるしEも椛と属性かぶるし
そもそもあんまり話題にならんし
Eが一番いけるとは思うけど椛がなー
Eひなに上からチェンリンで逃げれるのはE椛にはできないメリットかな
井戸端の方はlibreとgoogleスプレッドシートでそのまま開けた覚えがある
Eようむは迅雷だな。同じように使っていくには少々ツライな。
やっぱり本家ナット互換のＥ椛には少し見劣りするか
でもラストスラッシュが一番似合う人形だと思う
Eようむは確かにEもみじに求めてた性能取られた感はあるな
はたき互換なら散弾で何か欲しかった ファイアウォールはさすがに無理あるだろうけど・・・
でも数値の安定感はこっちが高いしアタッカー性能は断然上、
なにより後攻迅雷が何故か使えるからメタ次第ではこっちも普通に使われる性能はしてる
Eひなみたいな相棒が見つかればいいんだけどな
あとようむ自体地味に全スタイル強化されてるし悲観するほど模索の余地ないとは思わない
Pは安易な歪受けを許さない捨命あるしSもC上昇と安定一致技追加で結構怖さのある人形になったと思うぞ
字面に対して効果がアレすぎたからなんだろうかw
今のとこDみまの0.08%がかなりのスコアだが
まじか、当てなきゃいけないな。ウサ
……ﾀﾞｰﾏｻﾚﾀ
ドレシもあるし反撃できない事もないし
椛とはまた違う感じだと思うけどなー
そういや椛ってＥひな以外だと誰が組みやすいだか
白印椛使ってるけど上手くかみ合う奴があんまおらんのや
PレティはH30減らしてBDに15ずつ分けたシャワーズみたいなもんだから結構いけそうに見えるけど
アビリティもスキルもそれっぽいのあるし
同調Eキクリさんとかどうよ
シャワーズするにはだくりゅうが足りない
確かにキクリは使いやすそうだな
得意分野型ならやったことあるけど
同調はやったことないや
ただでさえＰときこの劣化になりがちなのに、アペンドでも種族値据え置きで新技もパッとしない。
他と比べてずば抜けて強すぎるというのは正直ある
雛が強いだけ
無効がドレミーとかむらさとかに渡されてるのが辛いとは思うけど
最近は闇の衣持ちのDドレミーが流行ってて若干辛いけど
半減できるのが最近減った幻と闇・闘だけだから通りもいいしね
まあ今はSじゅんこがいるから意識せざるおえないし不遇ではないな
バージョンアップの度に耐性追加されていまではすっかり一線級
まぁともかく冥や光を良く使うから
闇をきついんだよなぁ
【炎】 ・・・特定の条件以外で火傷、大火傷状態になりません。
【鋼鉄】・・・特定の条件以外では毒、猛毒状態になりません。
【風】 ・・・マイントラップの効果を受けません。
【闇】 ・・・バインドラップの効果を受けません。
【冥】 ・・・交代不可能効果を無視します。
【雷】 ・・・特定の条件以外では麻痺状態になりません。
【毒】 ・・・特定の条件以外では毒、猛毒状態になりません。
【夢】 ・・・特定の条件以外では停止状態になりません。
ステロみたいに浮いてるとかガス状のトラップなんだろうと納得してる
散弾型は勘弁だがな
浮遊や風属性にも入るよ
ただし毒属性で回収は出来ない
共鳴(本家で言うシンクロ)の仕様も異なり、相手の毒・鉄属性にも毒を入れたり出来る
流石にコンティニュー(ねむる)で停止は移せない
一戦一戦長いのとすっきり勝てないから自分には合わないや
ただEみのりこEもみじAえいりんの並びはえげつねぇ…
受けきれずに2連敗した
それできたらあの子耐久もそこそこあるのにS125からの補助優先+1で
こちらの補助縛ってくるなんていう鬼畜な子なんだぞ・・・
Aこいしのアップビートは他の人形の個性を奪っていたので没収もやむなし
その調整でしょう
げんこつあげるから神鳴かえしてくんないかな
突風通るのはよくわからんがステトラ突風ははまる相手にはとにかく通るな
歪耐性あるといえどそれなら闘毒でもいいし
その上ダークネススイーツがばら撒かれたから闇属性技使うために闇属性を入れる必要性も薄くなった
実際今よく使われてる闇属性も大体が闇属性だから強いと言うより、強さが確立されてる人形がたまたま闇属性だったって感じだし
これだけ戦闘でごり押ししたんだが
実際属性評価って人形の性能とセットな部分が大きいじゃろ
例えば毒とか今はぐっと増えてるけど、それは優秀な毒人形が多く追加されたからってのが一番の理由だろうし
無印から戦えてたヤマメやAえいりん以外の従来の毒人形が環境の追い風で躍進したかというとそうでもない
フランの日記に書いてある通りの特徴を持ってる人形渡せばいいはず
うろ覚えだけどうつほサニーゆうかとかじゃなかったっけな？
前の部屋で日記見てないと解けないぞ
日記読んでなにこれってなってお空の下にフランとか書いてあったから
並べ替えるのかと思って複数持てることは知ってたけど複数渡す考えがなかった
もちろんネットにはつながってる
一致で打てるのは良いけど、闇属性が入ってるせいで抜打ストショで落ちやすくなってるのは如何かなと
>>540
性能とセットなのは確かに大きいと思う
ただパーティ編成の時に「毒無効で幻半減な鋼が欲しい」とか「水地人形が重いから自然が欲しい」とか思うことはあっても「闇が欲しい」って場面は中々ないんだよ
少なくとも俺は「闇属性であること」がパーティに入れる理由になったケースを見たことがない
Sじゅんこがそれを満たす
だが闇といえばレミリアなので自分なりのメモを
Sレミリアは
碧CSスイーツギガンインフェブレソン持ち物チョーカー
黒HC、S調整スイーツギガンブレソンバリオプ持ち物散兵の布
欲望HSスイーツミアズマ森羅バリオプ持ち物兵糧丸
Pレミリアは
碧AS、C、S諏訪子ギガン確1調整ダークスフィアチェンジウインドジャベリンギガン持ち物ベルト
碧ASダークスフィアウインドシャベリンギガン影走り持ち物チョーカー
Eレミリア
碧CS氷獄ポイズンボムデスペラ紅霧orミストフォッグorラプラスorライジングサン持ち物チョーカーorベルトor焼け石
青HB、S調整氷獄汚濁森羅止まり木持ち物毒壷
欲望HB、S調整氷獄ミアズマアップビート止まり木持ち物毒壷
これ以外になんか使い方ある？
藁咲夜レベルでやっと高乱だし、むしろ調子に乗らせるとやばい帰燕連中を強く抑制してるからトントンじゃない？
レンタルしてるサーバーのダウンだからどうしようもないとさ
このスレにいた人と同じだと思う小傘嫁の人とよくマッチするし意外とランダムは人いないもんか？
アベンド版の前も活発になったのちょっとしてからだった気がするし
闇属性がいないと詰む相手って誰だろう
無光や光冥が相手なら不一致闇でも十分対策になるし、特殊な戦法使ってくる無属性なら大体アプビとかでいいと思うけど
>>553
帰燕は確かに考えてなかった
でも結局Sじゅんこの採用理由に闇属性であることが挙がるとは思えないんだよなぁ
Sじゅんこってパーティの相性補完で入れるのではなくメインとかで入れる枠だと思うし、よっぽど変な組み合わせでなければ他の属性でも十分強かっただろう
まあ環境が定まってない今の段階でこんなこと言っても仕方ないとは思うけどね
もしかするとこの先闇属性じゃないと受けられないような技構成のキャラが流行するかもしれないし
弱点多いの辛い
ゴーストウェーブほしかった
おすすめの技とかありますかね…
色々できるんでないか
ステトラ撒いてアムネジアや虎視眈々で交代誘ってもいいし
一撃や爆裂火炎、スニーキング、いたずらやプラズマボールでかんざし持って殴ってもいいし
低速移動や応急手当、不知火あたりで耐久やってもいいし
これは面白そうだなあ
リングもって乱舞してるだけでワンチャン全滅狙える怖さ
ヘカテの中じゃ一番空気スタイルだが自分で使うと案外楽しい
持久戦代表のEじゅんこ、Dかぐや、Dオレンジ
見せ合いとかで闇入れてないと途端に欲しくなる属性な感じがするんだけどね闇って
最近ではネガティブDむらさ、闇の衣Dドレミー、ネガティブEカナとか
打ちたい相手に効かないのがきついか
まぁ確かにこいつらはアプビで十分やね、Eレミリアにくっそアプビが欲しい…
図鑑一通り見てみたけど特に闇必須ってのはいなかったわ、なんで見せ合いで欲しくなるんだろうか
あとSじゅんこが闇持ってる長所としてバイトラが無効ってのがある
変毒Dむらさなら、攻撃技/シャドパ/森羅/バリオプが一番使いやすかった
攻撃スキルは反動技だと結構痛いので滝落あたりがおすすめ
ところで、Eひなをどうにかしてやろうと、
Eエリス@毒壺 カモフラ/バリオプ/ミアズマ/負の嘲笑
ってのを育ててみたんだが結構強い
弱点大地だけ、耐久も結構ありS100
バリオプと負の嘲笑で強引に有利対面作れるし、相手の有効打も嘲笑ですぐ枯れる
5試合やってみてほぼ一体で完勝だった
対戦なんて自分には関係ないしと思ってたから全く通用しなくて泣きそう
自分でいろいろ戦略立てるのがどうも苦手だわ
そういえば本家でもオノノシャンデラでごり押してばっかだったな
へー面白いな
俺も使ってみるわ
さっき見事に嵌められた気がする
土技持ちの鉄人形でミアズマ防いでドヤろうとしたら、
ベルト大地の宴だったから当たらんわ負の嘲笑で一発アウトやらで絶望したわ
これはよさげ。弱点大地は怖いが
やっぱ全般的に弱点１コ-2コしかないようなのが強いな……
弱点が少ないことの方が大切な気がする
つまり衣玖さん最強
誰がチョーカーベルト持ってるか分からない多彩なPTが、ランダムで出てきたらさすがに手を焼いてるんじゃなかろうか。
手の内が分かれば、強い人はなんとかするだろうし、PTの適宜変更のしようもあるけど。
俺は１回めは４敗、２回目も１敗したので、次はパーフェクトを目指す。
搦め手あんまりないから単属性で殴らないといけないのがちょっと大変
使ってみて水技没収が大分響いてる印象
電磁誘導強力磁場とエアクッションは両立できんしね
属性一致で能力値とも噛み合うのがPてんしってあたりはロマンを感じるところだけど
PTに荒の多い私は対人に使うつもりで組んだPTで動きを見てるなぁ
楽勝なんてわけじゃなく、普通にボロボロ負けてるね
攻略すると言うよりはPTの評価ツールとして使ってる感じだけど
P燐・A永琳・Dマミゾウ・P小町・D霊夢っていうほぼ無印パで、最後にベルトEこころ
属性相性的には補完は取れてないんだけど、個々の人形が強かったので何とかなった
ポイトラ持ちと先制持ち、40戦目のミラー対策はしっかりしておいた方が良いね
あんま頭使わず単純に殴るほうがいいよ
cpuの挙動に精通しないと搦め手の類は理不尽に裏目食らう
初50勝の時はDれいむ以外はただ殴るだけだったおぼえが
しかしまあバックアップがなかったら阿鼻叫喚でテンプレ研究もされただろうけど、
適当に殴ってりゃ50勝出来るよって感じなんじゃない
Pウドンゲなら幻毒両半減の冥対策に威力90の冥技持てるってことか
Eレイセンのほうも威力120の安定闘技持てるってなれば悪くはなさそう
でも自分なりに考えたキャラで相手を一人でも落とせるとすごく嬉しくなるから
これを徐々に重ねていけばもう少しで勝てるようになるのかなって思いながらやってるよ
弱点が地面だけの雷人形はアペンドで紙装甲か狭い攻撃範囲になるかと思ったけど
別にそんなことはなかったぜ
それはさておき雷複合って地面弱点と引き替えに得られる物が大きいんだよなあ
おまけにエアクッションや浮遊石なんてものもある
リア友と統一対決したりするともっと面白くなったり
妖怪の山洞窟 入って上
ってどこだ…
こうなんていうか勝率で調整とか欲しかったけど同人ゲーなんだよなこれ
右上の台地になってる部分やな
それやるとたぶん滅茶苦茶過疎る
本家ほど人がいないから住み分けは相当キツいぞ
もちろんガチの人もいるだろうけど、レートとかないからそこまで勝ち数負け数きにしないでいい
グローブ使う場所
だったんだがマッピング終了してないから誤情報だわな、•ゴムボートと怪力グローブを入手してから進入可能とか書いた馬鹿はスキマに呑まれろ
そういう表記そのものを見たことないから聞いたんだが……。
まぁそう言うな、俺もあらかたマッピングして各箇所詳細に記録してるけど、
情報収集に積極性がなくなるのはよくない。
ソースは自分
ユメノカケラwikiの寄り道んとこに今も載ってるぞ
旧wikiには載ってなかったからわざわざ付け足した奴がいるってことだわ
とりあえずあとちょっとで全マップのマッピング終わるから終わったらwikiに投げるわ
すごい長期戦になって相手が出してきて一瞬なんだこれってなったわ
結構見かけるけどアプビ上等なのかそれとも考慮してないのかどっちだろ
アプビ対策する余裕もないんだろう
玄武の沢圏内にグローブ使用部分はないな。
何にせよ気の毒だが、俺にはお疲れとねぎらうことしかできない。すまんね。
いろいろな理由があるから一概には言えないと思う
蜃気楼で反射は何度も狙える手段じゃないのもあって
汎用性あるからできるだけ持たせておきたいところ封殺までいかないけど確実に制限かけられるし
こっちは本家ほど混乱も麻痺も強くないから
害悪戦法が少なくて遊んでて楽しい
零度みたいにタイプ相性でスカせない一撃技もなくて
理不尽な要素が少ないように調整されてるよね
たとえ搦め手や運ゲーでハメられても
かわいい人形相手ならまったく腹も立たないし
同じ人形でタイプが3つあるお陰で嫁人形をPTに入れ易いのは良いよな
平凡な性能のキャラで満足いくPT作れてる人すげーわ
妥協してるんだ
thx 洞窟って2か所あったのね…
ずっとない方さがしてたわ
ほぼ毎回選出して好きなキャラはベンチ
本来補助技しか使わないような人形にわざわざアプビ対策の攻撃技入れても
結局その技使うくらいなら交代した方がいいやってなるもの
対戦で見かけたことあるのは「紅霧」くらいだけど
個人的には「黒雨」が気になる
理解できれば勝てるようになれるのかな
嫁の性能を見た時に、どんな方向のパーティに向くキャラなのか把握出来てないんだと思う
もうちょっと言うと製作者が何をさせようとしてそのキャラ作ったかを見抜ければ自然とパーティ組めるよ
漫然と組むより実戦向きな結果も出やすい
Sがそこまで遅くないのがちょっと辛い
いや言いたい事はわかるんだが
嫁だけ絶妙に調整した上でこだわりかチョーカーを最優先でまわす
あると思います
使ってると黒雨が通用しない相手も多いと感じる
それよりも風神して反動技がうまくいってる
ターン数だけが問題だけどやはり強い…のだが耐久は結界が当然だからこれまた面倒
青龍が優先度マイナスじゃなければもっと使えるのになあ無効封印できないし
こんなものよりわかさぎみたいにフェアダンやマクバが欲しかったＰレティ
種族値配分も強化されたはずなのに今の環境だと全然やれる気がしない
ＤとＥが強いからといえばそれまでだけど
全くそんなこと無いぞ
玄武と天気雨は相手見て貼らないとデメリットになることがよくあるからな
黒雨はそんなにお得でもない
あれだけ金をむしり取られたのに、いざ妖精タワーに浮気されて会えなくなると舞踏会に出てまで会いに来るとか
ストックホルム症候群の兆候が出てますね…
Eは鈍足の癖にHが足りなさすぎるし自然サブと闘増加の煽りをもろに受けてる
警戒心知らない捨命切ってる謎P文やAさとりとか、攻め上手で鈍足並耐久の自然狩れたりするけど所詮初見殺し
無駄種族値30なのにどうにも使いにくい
描いてくれよなー頼むよー
好きな子だから中心にしてパーティ組んでみてるけど今一活躍できない
結局新アビで太刀風と攻撃３種もって普通に殴ってる
無難に強いけど常に出せる感じではないかな
群れバトルとタウリンみたいな薬とポケルスみたいなウイルスないの？
木刀で地道に上げるしかないんか？
成る程〜やっぱ無難に太刀風積んで殴るのが最適解か。
参考にしますねありがとうございました。
PPなんてレベル70くらいまで上げれば大抵は必要分貯まってるし特に意識する必要ないべ
あと獲得経験値も増える木刀より上等なアイテムもある
バランス取りが死ぬほど辛くなるだろうからやらんだろうけど
えっ？ソーナノ？本家より楽なんですね
ありがとうございます
ネタ半分だった割に案外使いやすくて面白かった
毒の刺さらない鉄に刺せる歪、オーラで面倒な闇持ちにも強気に出して行けるし高耐久でいろんな相手にミアズマ通して再生連打で受けきれるし舞踏会だとかなりの選出率だった
まだ余り注目されてないけどぶっちゃけかなりポテンシャル高いと思う
タワー用に作ったEさとりも入れてたけどほとんど選出の機会が無かったな…タワー用じゃない二刀配分の個体ならワンチャンあるんだろうが
毒とか地面出しても後ろの雛が
物理音の用意は面倒だし本人火力あるし結構対処辛いね
HA振りにすればアタッカーとしても散受けとしても使える器用さと弱点の少なさが人気の理由やね
人情図鑑AP1.42（更新）
ttp://www1.axfc.net/u/3602394 raiko
計算シートを中心にバグ取り
PT考察シートを強化
軽量化できてない詐欺同梱
おやすみなさい
蓮子?菫子?
何方か教えていただけませんでしょうかすいません…
A 集弾
B 集防
C 散弾
D 散防
S 俊敏
例をあげると
AS振りPあや=集弾、俊敏に64ずつPPを降ったPあやのこと
ありがとうございます！ちょっと話についていけてなかったので助かります！
A アタック
B ブロック
C 乳首
D ディフェンス
S スピード
と覚えとくと覚えやすいぞ
うちのキャラは乳首の弱いキャラが多いのでまずはそこを育てたいですね…
ありがとうございます助かりました！
wikiの情報をもとにアジトに行ってみたがおらんかったのじゃが
えっ……えっ?
なおA１０５で底力できるネコが発見された模様、青龍ステトラアムネ仕込みからの大正義Eちぇんは誰もが考えるよな
アムネ抜きで舞闘会いったら事故死したけど
いつもありがとうございます！
大変便利に利用させてもらってます
Eときこなんかがなにげに青龍・ステトラ・酸涙・精神歪曲とEちぇん仕込みのスペシャリストである、弱点が雷でかぶってるのが欠点だが
衰弱＋他とか1回で大衰弱になる技とかも欲しかったのにないね
DLパス：ningyou
井戸端幻演計画 Ver.20160117
細かくバグ取り&育成計画表を集散変技にあわせて色が変わるように変更しました
Eちぇんちぇん底力帰燕 82560
強い(確信)
マロンすぎる…
おつですー ありがてえ
Eちぇんパねえと言うべきかマンダやばいと言うべきか
誰か試したことある人いる？
倍率ぶっとんでるか防御系アビ無効でもついてるの？
こっちが仕様勘違いしてたらごめん
虚弱はぶち抜けるな
一週目しんき様のひじりにやられましたよ、ええ
Pレミリアが29匹消し飛ぶ計算だ！
攻撃通ってないから無理そうか
常識破りは属性相性による無効化を無視。
お調子者は属性相性で無効化すると発動するアビリティだから、常識破りでないと効かない。
人数分のお守り揃うのと引率のPらん先生が物資調達もこなしてくれるのと無印より移動距離少なく済むのがありがたいけど
不知火迅雷で引っ掻き回せる
大地4倍は痛いけど弱点2個のおかげで安定性高いわ
そういう意味とはちょっと違って
Eゆゆこに縦横無尽の大地技使ったら透かされたときそのときお調子者は発動するのかなーって思って
縦横無尽は所持者が攻撃するときだけ効果発動してるっぽいから攻撃通らない相手はわかりにくいな
新しく出た見極めも無効化できるんだろうけど意味がなさそうか
勘違いだったか、すまん。
というわけで検証してきたが、縦横無尽でお調子者を無効化することは出来なかった。（闘技透かして俊敏上がるのを確認）
無効化してることには変わらないからお調子者は発動するで
お調子者で思い出したけど浮遊石で地面無効化した場合もお調子者は発動する。
Eメルランでやって確認したけどそっからアプビとブレイブでPミスティアみたいな事ができる。
結構難易度高いなこれ
結界属性と出せる技把握しないとNPCにすら倒される
弱いの先頭にして即交代から積みアタッカーとかで良いのかな
ポケモン詳しく知ってるけど図鑑見ながらじゃないとさっぱりわからんから安心していいよ
今作からだとちょっと敷居高く感じるよね
正直ソラで把握できてる人間なんてそうそう居ないのではと
というよりポケモンは見た目と性能をある程度結びつけて覚えられるけど、こっちは同じ見た目で3種類性能があるからいちいち覚えてられん
とは言ってもツールが常習されてると地雷が通用しづらくなって結局メジャー人形に収束しちゃうんだよな
俺もしんき様までは割とレベル上げてごり押しでいけたんだけどな
クリア後がなかなかきつい
ttps://gyazo.com/5caba98074791eced11fbd6aebb3443b
気になって試算してみた。紅印だと1.5箱分のレミリアが倒せます。
なんでかって、選出にも技選択にも時間かけすぎじゃない？って人はそれなりにいて
もしその時間を情報を検索するのに使ってるなら、
高機能なツールかなんかでさっさと終わらせてくれってのが俺の本音
遅れたがありがとう
Aあきゅう使いたかったが環境に逆風過ぎて使いづらいな…いっそ青龍パ作ろうかな
>>711
すごいんだが抜打の印象でいまいちすごさが分からぬぇw
Aあきゅうなら呪詛返しが案外機能するぞう
>>716
こうですか！わかりません！
別にツール無しでも時間ギリギリまで使うことあるな
初心者なんでよく分からんくて…
挑発使えるゴツメサンダー
大体本家と一緒
ところでこのゲームってもしかしなくても持久戦の方が強い？
(2+上昇段階)/2
だったかな
2段階上昇なら4/2で2倍のはず
能力上昇は1段階上がるごとに3/2倍、4/2倍、5/2倍・・・と分子が増えていく
能力下降は逆に分母が増えて2/3倍、2/4倍、2/5倍・・・になる
ありがとうございます。それを参考にPP振ってみたいと思います
……髪の色2色統一？
ありがとう
その場合努力値振りはどうすればいい？
しゅ、しゅごい・・・
攻略スレでもあるけど雑談スレでもあるんだし別に良いと思うよ。
全然問題無いよ
害悪戦法っていうのが一番自分に合ってそうな戦い方だったけど
これに近いパーティ組むとやっぱり嫌煙されたりするんだろうか
そもそも害悪戦法って呼び名が「俺が気に食わない戦法」ってくらいの意味で
人によって気に入らないものが全然違ってくるからいちいち気にしなくていいべ
ただ長引く戦法全般に言えるけど2、3ターン目でギブアップとかはよくあるからそれで傷つくならやめた方がいいかも
俺も本家は初代しかやったことないけど、何でルールに則った上での戦術なのにそんな呼ばれ方してるのアレ
人によっては正面から殴り倒すだけでも害悪戦法だ
いちいち気にする必要なんてない蔑称よ
他に鈴蘭畑→花は幻想のままに 槐安通路→向こう側の月とかよう考えられてるなって思った
どんな戦法を取るのも自由
やってみればわかるがうまくはめたつもりでも簡単に崩されたりもする
森羅バリオプ無限型とかPさなえDルイズウィンドウェイブとかかね？
受けループは受けループ使う方も常に相手の行動を読み続ける事が必要だし
催眠ハメもやってみると命中不安定のプレッシャーで吐きそうになるし害悪戦法って言われるようなのってない気がする
一回の試合が長引くというのが嫌煙される理由だとは思う、自分も受けルはハマったら即ギブしてる
バトル！人形解放戦線幹部も違う方向性で好き
ストーリーではP鵺とA永琳にお世話になった
CPUが先制技を使ってくることが多くなったので吸収回復技は便利だった
交換も多くなったのでポイトラも刺さった
ってのが大半だろ
専用の対策が無いと対処が難しいって意味ではその時のカーストトップキャラもそうだよね
単にそいつらをメタるのが主流だから害悪扱いされてないだけだし
あると思います
メジャーなの使いたくない病気にかかっちまっててな
もしかしてこの手のアビリティって森羅結界とかバリオプとかで相手のスキル無効化した場合も発動する？
Ｓうつほ 決闘の必中でごり押し
Ｐみすちー 音でごり押し
Ｓいく 浄瑠璃でごり押し
Ｐカナ とりあえずごり押し
Ｐわかさぎ 積み→水技担当
Ｄアリス 受け担当
データ消失によりやり直す1.34
Ｐいく 遅さに戸惑うが迅雷や水技があるのでどうにかなった。耐久もそこそこあるし
Ｄみすちー 散受け担当
Ｄアリス 集受け担当
Ｐカナ やっぱりごり押し
Ｓふと 速攻アタッカー。雷で死ぬ
Ｐる〜こと 反動相殺でごり押し
アペンド
Ｐいく 水技没収は痛手だが地属性はしんみょうまるに任せる
Ｅキスメ ステトラ＋ドレインシードで大活躍。テルミットや不知火も撒ける
Ｅせいじゃ 嫌がらせ（Ｅこあではない）担当→ODでごり押し
Ｐしんみょうまる 闘＋鋼で色々な敵を倒す。Ｄは上手く扱えない
Ｅちぇん 地担当。Ａは上手く扱えない
Ｐメルラン 音担当。せいじゃといくがどうにかしてくれるので使いやすかった
手持ちのテンションアップE弁々で検証してみたが、森羅・バリオプでの無効化は対象外
ただし森羅を使ったターンに相手が無効化属性(この場合は雷)を撃った場合は対象になってた
第六感はもうね
>>765 酔っ払いみたいに移したところでなにって話だからなあ 種族地が高いわけでもないし
こっちの行動と関係なく相手のスキルを自分が無効にできるかどうかで判定してるってことなのかね
森羅で発動すれば色々悪いことできそうだったんだけどなあ
元々アビリティは結壊戦一つだったけど他のスタイルで第六感があったから入れてみたってだけで深い意味はない
はっきり言ってこの質問も見飽きたからテンプレかwikiに書いといたほうがいいと思う
フォースシールド手に入れたけどわざわざ狙うのも実用的じゃないし
まあネガティブオーラ辺りでも来ない限り妨害安定だけど
今作の理不尽の象徴だな
＞Dとじこ
ただしSじゅんこ、てめーはだめだ
属性相性お構いなし自然技ぶっぱでいけるし治癒の符持たせておけば状態異常も気にしないで済むから継戦力も高い
サブ風持たせておけば自然の力対策もできてさらに安心
まあでも一の道からほぼストーリー全通しで活躍してたからそれくらいにはなっているのかもしれない
後投げできる人形がほぼドレシ通っちゃうからね、ドレシ通ったら相手は引く選択肢が簡単に行えるようになるし
そんでよく起こる状況がEひなVSEひなのドレシ撒き引けない悲しみの泥試合、強い弱いじゃないけどこれはね
Sじゅんこはわかりやすい強人形って意味じゃ理不尽じゃない
その手の人達は勝率に貢献してくれる層だから何も言わない方がいいよ
理論は知ってるけどめんどいからしてない派だわ
そのレベルの違いがそこまで勝率に影響を及ぼすとも思えないし
まもみが型は回数に影響が出るから一応調整するけど
チェンジリングってしってるかい？
いちいちHP調整した奴を育てるのはめんどくさい派
底力使うとかでなければ、だいたいぶっぱか16n-1になってる
耐久型は極振りか16n±1だな
同じ人形をＰＰ振り方変えて（多分それぞれ仮想敵調整？）いくつも所持してる人がいてこれがガチ勢かと思った
んで半分くらいお蔵入りになる
色々PT作る場合はそのPTばらす可能性が高いからとりあえずぶっぱに収まりやすい
正直効果があるのかよくわからん
ネガティブオーラと闇の衣知らずのエアプ？
,odsファイルでしか確認していませんが
PT考察タグで四番目のスキルが選択できなくなっているのと
アビリティの1と2を切り替えてもアビリティの文字色が変化しなくなってます
気になるから皆やってるだけ
HP1とかで耐えられる(耐えられた)ってのはそんなにないはず
影響するのはバリオプする人形、シード使う人形、兵糧丸、毒壷とか使うの
毎ターン影響する、例えば10ターン掛かったら10回復量が変わる
勝ちたいなら強人形使っとけ
割と負けるとき持久戦される事多いから、戦法は再生回復持ちキャラの方がいいか？
これはハメに弱いけど、眠らせ→バリオプ展開とか
どの受けルもサグメ入ってるのがしんどい
あとSクラピ
H奇数振り←大雑把
B<D調整←強気こあい
無意味でもこういうのはたまにしちゃう
ドレシ通せば不利対面作られても逃げ易い
↓
交代に合わせてチェンリン撃てばいいじゃん
↓
交代先がネガティブオーラだったり闇の衣だったりしたらどうすんの？
っていう強い→対策できる→対策の対策もできるっていう話じゃないの
Ｅよりひめ対戦使ったor戦った感想教えてくれない？
ステータス見る限り対戦だと積まないと火力不足な感じがするけど
細かい調整に助けられる事は結構あるし、無意味じゃないと思う
その中だと特にB＜D調整。無茶してやるもんじゃないけど、出来る事をやっておくのは大切だよね
簪持たせる方の防御を偶数にしてみたりなんてのもたまに
散は数値で受けて集は不知火でなんやかんやして応急手当で粘りながらという感じかな
貫通こなければそこそこ安定してる
HS64碧印ホリフレ迅雷不知火手当で先発運用してるけどかなり活躍してる
散防が130あるからHP振りだけでもかなり硬いし不知火手当を突破できない人形も多い
弱点2個で合計種族値580はやっぱり強いわ
H奇数振り
B<D調整
ごめんこれはすごい重要だわ、勝率変わる
素早さの調整は素早さ振らない人形、例えばPさくやとか、先にアプビできるか否か
H奇数調整はステトラ撒かれたときのPレミリアとか
B<D調整はベルトPゆめみが暴走するかしないか
必須
相手が集弾に切り替えるときに不知火が刺さるといい感じ
相手の積み技は慧眼で無視できるし、耐久型相手でも奮闘で無理やり押し切れる
ただ今はEひなが流行ってるせいで活躍はしにくい
いや、792がそういうことが言いたかったんだろうことは理解してる。
でもちょっと頭の中で話を進めすぎでは？と思っただけ
全部ぶっぱでそんなに問題ない
素早さは考え始めたらキリがないから
ぶっぱか余った2振りのどっちか
>>804
>>806
レスありがとう
頑張って対戦で使います
792の言うことは気にせんでええ
相手が闇の衣・ネガティブ持ちに交換してくるタイミングでホーリーフレアorドレシ打てば良い訳だから相手にとってもその交代は賭けになる
結局闇の衣・ネガティブはその程度の対策にしかなってないからそんなもんいちいち警戒してもしゃーない
増えてたら実数値138や103調整してた奴の再調整の検討をしようと思うが
ほかは居ない
Sちぇんが140になっただけでそれ以外は増えてない
発動担当が限定的すぎる上技枠圧迫はつらい
複合属性ごとに覚えないと
調べてるうちに覚えるんだぞ
覚えてないと選出で大変なことになるし
それからは毎回他所でチェックしてる
全ては調べていないので、間違ってたらすんません
個人的にはおぜうさまが一番使いやすかった
霧中行持ちだし耐久型と結構当たるから朱雀も役に立つ
駆け足で１度目のエンディング見た所為でしんどいや。
本家見たくレベルあげて殴ればいいってわけじゃないだけに属性マジで見とかないとしねるな
用意しておいたアイテム様を浪費する屈辱
夢幻姉妹も倒したんだけど
閃光で俊敏2倍、光技1.5倍、1ターン彩光、雷帝神鳴大火必中のスーパー星ちゃんになれる
BUってバレットで実弾系の攻撃
でいいの？、なんかスパロボに似たようなのあった気が
ところで歪ってなんて読むの？
ゆがみ、いがみ、ひずみ、わい
どれ？
即対戦始めたわ
パンデモクリアが20時間くらいで、真クリアは50時間とかだったと思う
無印プレイヤーはそもそも真クリアしないとメンバー帰ってこないからな・・・
アペンドからの人なら問題ないだろうけどね
歪ちゃうん？
これじゃ意味無いやん
いびつって読んでるわ
逆に苦しいな。
Ａ（Ｃ）とＳが高い子でいかに早く強く殴るかにかかってくるのかこれ
東方的に境界が歪む（ゆがむ）みたいなイメージがある
触手の生えた焼きプリンの異名もそうだったしな
エネルギーとバレットなのは分かるんだけどイメージ的に食い違うのが結構あるんだよ
逆境の一手とかスターフレアとか初見で分かった奴いるのだろうか
歪に関しては公式放送では「ゆがみ」って読んでたけど実際読み方は何でも良いとのこと
闇属性、光属性とか言いやすいんだけど
ゆがみ属性、いがみ属性、ひずみ属性、いびつ属性、わい属性、どれが一番しっくりくるか
知り合いはひずみで自分はゆがみだったから気になった
本家は直接と間接、こっちはイメージで分かりやすいんだけどね、覚えるしかないのかなぁ
有利属性だからと思って舐めてたら１撃で落とされて焦った
おそらく格ゲーのせいだけど
AとEは知らないけど猪武者Pチルノはリング持てば蒼印HB64Dゆうかを確定２発に出来るぐらい火力あるゾ
ENとBUはEnergyとBUTURIで覚えてる
使用率高い人形の方がメタられるのは当然だけどさ
そういえばＥこあ使ってる人俺以外に一人しか見てないなぁ面白いのに
アビ活かして何したらいいのかがわからなかった
どっちかっていうと材料・構造系の分野では
紅魔館パの縁の下の力持ち
碧HSでも硬いし、先手取ればオバドラ・ヴォルケイノで相手の火力を落とせるとして、
攻め手はテルミット辺り？
あとはバインド撒いてサポートとかがいいんだろうか
威力130技とコンボ出来るかと思ったけど不一致で火力なさ過ぎるし普通に壁張った方が強そう
よく考えたら水の舞一致弱点エナジーアブソーブとかできちゃうから当然か
アムネジア・パニックコール・シャクトレも使えるし技は結構豊富な印象
Sじゅんこがいた瞬間出しづらくなるのが難点
ふせい……え、違う？さーせん
バインドからちょっと削りつつ後続の起点づくりにいやがらせダウン技使って交代流し目的とすれば充分じゃないかな
他にも積み技にアムネジアと居座るネタはあるしパニックコールかチェンジリングでもいい
警戒心選択もあるしDAにはない戦いができるな
いまでも普通に複数習得出来るんだけどみんなどう？
こっちも複数できたわ
物理オーバードライブ
特殊ヴォルケイノで相手を2段階ダウンさせて無力化させられる
ひたすら無力化したところで起点作る役目だから
先発こだわり特攻役とかのフォローに向いてる
毒人形とか耐久型相手はアムネでなんとかしよう
ステルストラップとかポイトラと相性がいいと思う
無Void炎Fire水Water自然Nature大地Earth鋼鉄Steel風Wind雷Electric
光Light闇Dark冥Nether毒Poison闘Fighting幻Illusion音Sound歪Warped夢Dream
壁張りなら相手に交代されても効果あるしそっちのが良いんじゃないかと思ってしまう
現に退場までできる怨返し以外で、起点づくり技として相手の能力をダウンさせるスキルが採用されることってなくない？
例えば人形Aに対して、散防が下がらなければ対面で処理できる人形Bに毒々スパイラルを当てる
するとBの裏側にいるC、D(本来Aに役割を持たない人形)を引きずり出して処理するルートが出来る
今は超高速ベルトとか多くて使いにくいだろうが
異常撒きやらでも同じ働きできてより汎用性高いんでないかなあという気もするけど
状態異常だと応急処置でも無い限り交代して解除は出来ない
だから場合にもよるんだけどもういっそ捨てるかと言う形になる
ドレインシードや能力低下は取り敢えず引けば解除できる
その違いはあると思う
ランダム入ろうとしたら最新じゃないって出たわ
毒々スパイラルは実際俺もAえいりんに覚えさせてるし強いと思うけどEこあくまはそういうこと出来ないからなぁ
その考えを起点づくりに応用することは出来なさそう
やっぱり能力ダウン食らった相手が交代するのは「交代した方がいいから」であって
交代した方が損害が大きい状況では能力ダウン食らってても交代しないだろうし
折角気持ちよく10連敗ぐらいしてたのに
集弾型なのに散弾技ばっかだったもんなあ
オーバードライブ追加はデカい
オーバードライブは元々あったでしょ
オーバードライブて元から覚えるスキルじゃ
Pユキにエンカって自分で起点作れるけどそのまま積んだほうが早そう
嫌がらせEこあの利点はアプビで止まらないことだね
先手取れるならアタッカーに対してはかなり強いよ、反面耐久型にはかなり弱い
相手引っ掻き回して道連れできれば最高の仕事だ
Sじゅんこは実質甘美な囁き取り上げられたけど多分誰も使ってなかったから意味なさげ
火系の技も烈火があったけど相手選ぶしバンストとの選択かな
火力無いキャラがとりあえず３割恐怖連打するのは許さんという感じで
怒涛のダンシングラインと酸涙はいったい何があったんだ感があるが
え、マジ？
なんで見逃してたんだ...
Sみまってなんだよ
見える見えないの管理を完全にユーザー側に預けたわけだ
これは英断でしょう
怒涛のサブウェポン習得のオレンジの未来はどうだろう
＞Eフランドール：天光の舞・破邪の弓撃・ファイアジャベリン・バーンストライク・天神の加護・四神の加護の習得
うーんこの
ツイッターでDみまの間違いだって言ってた
>>895
似たような人をwikiで見かけたけど同じ人？
ベルト持たせないときついよ
ベルト撒いてなかったら全抜きされるとこだった
冗談はさておき、Sうつほとかですらスキル増えてるんだし、
ナイフ回収してる設定を酌んでもったいない精神、とかフレーバースキルいいからなんか欲しい
あと、うちの三月精分裂したままなんだけど、みんな治ってるのか？
せっかくの思い出が・・・
ヒットアンドアウェイ構成なのに他に何のスキル欲しいんですか。。。
これ本当にどうにかならないかなぁ
Pさくやは現状で十分強いし手を入れる余地があまりなさげ
ただ無印時代から全く何の追加もないのが寂しいので、どうせまともな追加スキルをもらえないならせめて、
実用性皆無の原作フレーバー的なスキルでいいからなんか増やしてほしい
せっかく不知火酸涙両載型で頑張ってたのに
元々ないものだったのだ
悪さとか調整とかそういう話じゃなくて元々酸涙を覚えないのが正しいってだけ
咲夜のスタンド「ザ・ワールド」が現れる
人形ではないのでバトルには参加せず見守っているだけ
初期の頃は不具合で「ワールド21」という名前だったが後のバージョンでは改正される
Pでよくないってなるのが辛い
素で120あるから倍にしてもって感じだし
ただしジュエルセントエルモで瞬間火力は無茶苦茶に出る
バックアップとっとくんだった…
Eにゃんにゃんはあの速さでフラットスピードなのがいい
風4倍の子だいぶ増えたけど今なら特に不遇とかならないしね
そうなのね‥‥むぐぐ
悔しいのぅ悔しいのぅ
あってもええんちゃいますかいのう
やはりSにゃんにゃんでｴｲﾑぶっぱしとくか‥‥
「特定の条件でその場面を再現する」というリプレイの性質上
どんなゲームだろうと数値や数式という再現の前提条件が変わると機能しなくなるから諦めろ
強いて言えばゲームフォルダごとバックアップを取ればいつでも見れるぞ
技のIDがずれてるのが結構いることがわかったって生放送で言ってたし
しかしこれでポッポ並みになるりかちゃんはいなくなるんやな
触角焼きプリンがどうかしたか？
違うよ
でも育成した当初には多分無かったと思うんだよなあ...
あったら流石に気づくと思うし
何考えてんだ
積み技とエンカレッジアップビートみたいな技覚えるキャラが好きなんだけど他になにかオススメいないですか？
本家で言うならギャラドスみたいなキャラです
ご丁寧にいかく付き
攻撃技二つでも広範囲だからいい感じ
先に積めるから積んでコンテ見せるだけで勝手に帰ってくれるし
受け出しがしやすい割に後続に負担をかける手段が多すぎる
ぶっちゃけプレイングで対処できる範囲ではあるんだけど使いやす過ぎてEひな使い多すぎるのが嫌だ・・・
タイプ的にドレシ使えるのが問題だわ
九十九姉妹とかはノーマルで覚えるから不一致だけどセーフで
昔からだけどひなには毎度属性相性持ちが強いキャラの中で都合よくいるじゃないかという
アペンドはやれること増やす方向で行ってほしい
雑にジャストエイム持たせるんじゃなくもっとこうロマンやシナジーのあるアレをだね
本家ポ○モンと同じでそういう独特な立ち位置のキャラがいた方が面白いし
むしろ炎でホーリーフレアはそこそこいるんだしその立ち位置は奪ってやってもいいんでないかな
こいつだけは絶対に入れたくないと言う謎のプライドが
キャラが嫌いなわけではない
トップメタとか強い言われてる子も一番相手したくないのはミラーってのはよくある
お互いろくに技が通らないとか同速で攻めるリスクが高すぎて怖いとか
相手に闘多すぎて突破率5%ぐらいなんだが
毒除いて闘受けって何がいるの光入ってるといいんだけど
ばんきっき
えいきっき
舞闘会は属性よりも数値で戦うのが楽だよ
具体的にはDオレンジとかD天子とか
D天子は闘弱点だけど集防特化して鉄壁積めば闘相手でも余裕で勝てる
libreのバグ修正しました
1.43 ttp://www1.axfc.net/u/3603202 raiko
もしダブルできたら大暴れしそう
前も言ったけど修正云々より対策考える方が有意義だって何回言ったら分かるんだ
どんなに強くても一体で無双するメガガルみたいなのに比べればましだしな
開発が意図した強人形とかんがえればあの性能も納得や
アビリティ両方弱点補強だし
今回のアップデートに製作段階での人形設定ミスの修正を含めておりますが、今回は図鑑順でフランドールまでと、目についた人形のみの修正となっております。
次回アップデートにて全人形の見直しが完了する予定です。
って書いてあるぞ
ずいぶん早いな前の1.3は半年ぐらいは待った記憶が
今作トップクラスの性能なのは間違いないけど理不尽なレベルでは全然ないような
ウホウホ脳筋面子だと大して強くない、上とられないし等倍二発で飛ばす勢い
でもホーリーフレアは羨ましいですハイ。
嫁と旅するRPG 幻想人形演舞/幻想人形演舞-ユメノカケラ-について語り合うスレです
◆製作公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン・あきばホビー発売中
◆委託価格：幻想人形演舞2700円（税込）/ユメノカケラ1543円（税込）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
◆「外伝 ユキちゃんの修行」公式HPにてフリー公開中
◆2015年コミックマーケット89にて幻想人形演舞-ユメノカケラ-（アペンドディスク）が頒布されました！
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止
・現行の話題は主にユメノカケラ（アペンドディスク）のものです
・ユメノカケラをプレイする為には幻想人形演舞のインストールが必要です
前スレ
幻想人形演舞攻略雑談スレ60
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1452707990/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認してから立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
これでいいのかな
バランス調整とかはまた先の話じゃないん？
真面目にPてんしは耐久振れば不一致等倍の散弾技なら余裕で耐えるしS95属だから普通に速い
Pゆうぎもその火力だけで受け出しを封じられるほどだからかんざし持たせて余裕で１：１交換可能なんだから
地走り積まれて今までは勝ってたベルト持ちも抜かれるようになってたがPてんしそんな俊敏上がってたのか
これが正解だと思う
飛翔乱舞、強化された滝落が配られてるし、いい塩梅だと思うけどね
その上でなんとかなるかどうかの判断は2〜3週間で足りるわけがないのだ
どうでもいいけどウホウホ脳筋面子って表現が何かツボった
集防散防135で攻撃力も高くて弱点が持ち物でフォロー出来る大地だけって
作る前に何かおかしいとは思わなかったんだろうか
おまけに俊敏低いけど自力で玄武も張れるっていう
Eひなごとき対策できないならこのゲームやめろ
ギャーギャーうるさいんじゃ素人が
ＤサグメはうちのＰマミさんでプレッシャーかけるようにはしてるが・・・浮遊だと絶対に1回動けるのが大きいな
てか何気に散弾100あるじゃねーかＤサグメ
一点特化で強い相手なら何とかなるんだけど
全体的に隙が無くて強い相手は本当に対策用の人形入れないとどうもならん
舞闘会だけやってりゃいいんじゃないか
本質は東方の全キャラ使える東方のキャラゲーだろこれ？
それはそうとランダムマッチで必ず先制取って全身全霊を死ぬ事無く連打してくるEリリーっていうのに当たったんだけど
これチートかな？
幻想郷旅して住人と戯れてればいい
やり込み要素の舞闘会もあるしやることなくなったら周回もできるし
元ネタのポケモンからしてマイナー死滅してるんだし
やっぱ嫁が使いたいとか嫁中心のコンセプトPTやりたいだと
身内レギュレーションでやるしか無いか
思っていたよりキャラゲーとしてプレイしてる人少ないのね
勿論対策したPTも組んでるが
Eが出来て基本的には好きな人形に1スタイルは使えるスタイルあるし、弱点被りまくりもEで解消されてマシになったし
そうピリピリしなさんな
ファンPTでも最低限戦えるとは思うけどね特に嫁1体だけなら
プレイヤーはその采配を全面的に受け入れるしかないわけで
それはガチでチートだからリプを開発に送ったほうがいい
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1453075705/
ちょっとリプあさって送って見るわ