嫁と旅するRPG 幻想人形演舞/幻想人形演舞-ユメノカケラ-について語り合うスレです
◆製作公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン・あきばホビー発売中
◆委託価格：幻想人形演舞2700円（税込）/ユメノカケラ1543円（税込）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
◆「外伝 ユキちゃんの修行」公式HPにてフリー公開中
◆2015年コミックマーケット89にて幻想人形演舞-ユメノカケラ-（アペンドディスク）が頒布されました！
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止
・現行の話題は主にユメノカケラ（アペンドディスク）のものです
・ユメノカケラをプレイする為には幻想人形演舞のインストールが必要です
前スレ
幻想人形演舞攻略雑談スレ58
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1451823342/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認してから立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-ユメノカケラ- 人形図鑑wiki
ttp://wikiwiki.jp/ningyouenbu/
幻想人形演舞-ユメノカケラ-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/enbu-ap/
◆攻略Wiki（幻想人形演舞）
公式人形まとめデータ
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/dolldata/dollIndex.html
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
Q.ゲームの実行に必要なファイルが見つかりませんって出る
幻想人形演舞の無印版を再インストールして下さい
Q.無印からアペンドへの引き継ぎは？
新規ゲーム開始時に、無印のクリアデータがあると引き継ぎが選択でき、
引き継いだ場合、前作から引き継いだ人形は一時的に使えなくなります
加えて、ストーリークリア後に無印の人形箱３０ページ分全てがアペンドの人形箱に統合されます
なお、装飾品（人形に持たせてある分も含む）や所持金、消耗品等は引き継がれません
Q.無印をやらずにアペンド入って大丈夫か？
問題ありませんが、一部イベントの意味が分かりづらくなるかもしれません。ストーリーは概ね無印準拠です
時空を超えて、運命的な出会いをしたの表記が欲しければ一週目で選んだ嫁を、二週目でもう一度選択すれば良し
Q.竹林の抜け方は？
筍、竹の数を参照して向かうのは変わらないが、数が変わっている
永遠亭 →↓↑←↑
妹紅の家 →↓←
竹林奥地 →↓↑←↓
(※無印とルートが変わっています)
Q.輝針城へはどうやって行けばいい？
魔界クリア後に、紅魔館と冥界の事件をクリアすることをトリガーに
イベントが発生する。稗田阿球の家に行き、阿球から話を聞いて
人里で戦った五人の人形解放戦線を追いかける
全員倒してから、鈴蘭畑にいるメディスンを探しに行き、戦闘して倒す
最後に、妖怪の山休憩所の目の前にいる射命丸文と話すと突入できる。
Q.胡蝶夢丸が見つからない/買えない
最初の１つは竹林奥地の狂気の小屋で拾う必要があります
その後は鈴仙から１つ1000円で購入することができます
鈴仙はストーリーの進行度で居場所が永遠亭→人里へと変わりますが、どちらにいても購入は可能です
Q.妖魔本はどこで手に入る？
第壱の本 ストーリーを進めている内に入手
第弐の本 神霊廟最奥にいる、神子と戦闘で入手
第参の本 紅魔館クリア後、図書館にいる小悪魔から入手
第肆の本、天狗の里クリア後、射命丸文から入手
第伍の本、旧地獄街、勝ち抜き戦クリアの賞品として入手
第陸の本、太陽の畑クリア後、風見幽香の家の机で入手
第漆の本、命蓮寺クリア後、入手
第捌の本、冥界クリア後、入手
第玖の本、輝針城クリア後、入手
第拾の本、第玖の本を小鈴に届け、入手
Q.華扇のお使いイベントでアイテムの場所がわからない
戌笛:針妙丸を倒した後、神社の井戸を調べると入手
桃のかんざし:大蝦蟇の池にいる、素早い蛙と会話して入手
申の腰掛:最奥の紫色の桜の木の下にある
四条流庖丁道:人里と一の道の間（人里寄り）を上に行き、カナと戦闘して入手(※無印と入手法が変わっています)
1．妖精タワーのイベントをクリアする
（豊姫依姫生息地にいる兎に話しかけ、人里or永遠亭にいる優曇華から胡蝶夢丸を買い
三途の川にある悪夢の小屋で胡蝶夢丸を使って寝ると地獄に行くので妖精タワーのクラウンピースを倒す）
2．クラウンピースに話しかけ、狂った妖精にする
3．PらんLV100/碧/AS/レイラのお守り（無しでも可）/バーンストライク/タンブルプラント/ミラージュエッジ/奈落の花を用意する
（狂ってない妖精ならパンデモマラソンで使ったSすわこやAあやでも勝てるので、Pらんのレベル上げはそれで行う）
4．3階の妖精を倒す。ゆめこはバーン、すわこはタンブル、残りは幻
5．倒したらタワーの4階に出て、「塔を出ますか？」と聞かれたらいいえを選択し3階に戻ると、また戦えるようになるので繰り返し倒す
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Pフラン@夢現の境界 黒CS振り
バックドラフトだけで狂気妖精の一人目全抜きだから画面見ずパッドの連打機能で自動レベリング可能
おそらく夢現の境界持たせれば速攻型なら大体OK
利点：楽、速い
欠点：夢現の境界入手が面倒
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Pらん碧AS/士気向上＠モルガナイト
バーンストライク/ミラージュエッジ/奈落の花
3人目を狙う
1人目2人目は素通りできる
始めにバーンストライクであとは幻技連打でOK
モルガナイトを持たせないと2体目に諏訪子が出てきたとき止まる
終わったらタワーを上り、1歩以上進んだ後に戻ると選択肢が出ていいえを押すと復活、帰るときははいを押す
利点：楽、PPが多いので周回を多くできる
欠点：士気向上の演出で少々時間がかかる
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Pらん碧AS/士気向上＠レイラのお守り
バーンストライク/ミラージュエッジ/奈落の花/タンブルプラント
同じく3人目
始めにバーンストライク、以降諏訪子が出てきたらタンブルプラント、他は幻技
利点：レイラのお守りを持てる、PPが多いので周回を多くできる
欠点：士気向上の演出で少々時間がかかる
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Eれいむ碧AS＠赤いリング
一人目を狙う
復活は塔の出入りでOK
ステルスマーダー/飛翔乱舞/ハイトーンクラッシュ/奈落の花
ゆうぎとコンガラはステルス、サグメとレミリアは飛翔、しんきは奈落、ゆかりはハイトーン
レイラお守りを持たせてもいいが、火力補強アイテムでないとS神綺が乱数で落ちない？（製作者生放送でS神綺のPP振りをHに間違えているとの情報有＝修正で確定になるかも）
利点：普通に殴るだけなので速い
欠点：操作が面倒
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他にもユメノカケラを持たせた速攻型なら行けるかもしれないのでまずは嫁でできるか確認しよう
霧雨雑貨店
こだわり3種、ロザリオ、かんざし2種、髪飾り16種、鉄心のリボン
香霖堂
宝石16種、浮遊石、銅鏡、赤いリング、青いピアス、鉄下駄、重たい甲冑、身代りの木札、呪われた人形、大盾、龍神の御守、妖怪絵巻4種
河童のアジト
包帯、マジックリング、黒いリング、丈夫な縄、覇者の証、兵糧丸、毒壺、鳥兜の根
焼けた石、小型ビット、迎撃ビット、リフレクトビット、見通しメガネ
天狗の里
双眼鏡、望遠鏡、蛍石、霊石6種
妖怪の里
耐○の符
旧地獄
退場勧告、退却の心得書、黒いチョーカー、反骨の心得書、必殺の極意、藁人形、連撃の極意、槍投の極意
大蝦蟇の池
残りの符
むしろ奥いくより戻っては入るのほうが早い
パッチ後はEれいむレイラのお守りで安定するようになりカツアゲが加速
前スレでビットとかの話しが出てたが、備えがあるところに殴りかかったほうが先に死ぬと思えば普通ではないだろうか
認めませんわ！
スレチなら済まぬ。
パンデモニウム突破しないとな
_,l_-==＝=､!,_
ﾉ丿ﾒﾉ｀W ）
ｲﾊj ´ -｀ﾉiﾄ >>1乙
/ﾌﾆつヽヽ
くｸ/_入⌒)｀)─────────────────
／
.／
ありがとうございます！
通信対戦にも手を出したデータなのになんで読み込まないんだ…
根本的な解決じゃないけど無印のセーブデータバックアップとって無印再インストール→セーブデータ戻すとかやってみては
ちゃんとアペンドの方のsaveフォルダに無印のセーブデータは入れたか？
前作はフォルダを別PCにコピーしても動くけどアペンドは前作のインストール情報を起動毎に参照してるから
やってみたけど駄目だった… ありがとうございます。
>>20
入れてあったけど駄目だったんだですよね…
それで前作のセーブフォルダにセーブデータを戻してアペンドインストールすればOK
アベンドも要再インストールですか？
このフォルダに入ってるgn_enbu.iniをメモ帳で開いて、
書いてあるフォルダに無印のsaveフォルダがあればいい
1.10だと動いてた
確実にやるならそれってこと
再インストールしなくても前作のインストール情報読み込める状態になったら
演舞開始で新規スタートするときに前作の引継ぎ関連の情報出るはず
戻ってないって昼の公式で言ってたよ
次で修正されるんじゃない
検証ができない
ttp://www1.axfc.net/u/3597079 raiko
井戸端幻演計画 Ver2016.01.09
ttp://www1.axfc.net/u/3597194/ningyou
問題ないならテンプレにこれ追加してもいいかも……？
Ｅちぇんの底力帰燕が結構ヤバイと思う
テンプレ読め
歪タイプとの相性の良さのおかげやろな
まあ環境固まってきたら左右されるだろうが、風の天下は完全に終わった、鉄はまだまだ現役かな
寺子屋あるなんて知らなかった･･･
所詮は集弾105、六段階上昇してもたかが知れてる……
って思って調べてみたら
攻撃種族値70のマッスグマですら
腹太鼓を積めばガブクラスの耐久でも確一なのか
急襲や奥の手も覚えるし強そうだな
旅パなら雛はアシストが一番いいのかな？
募集したら集まりそう
なんだかんだで風は強いよ
相性補完がものすごく優秀
鉄のほうがついでに対処されやすくなった
人間の里で買えばいいだけなんだが、これでどっかで拾えるとあったら負けた気がする。
エシュアちゃんからカツアゲできるんだから
意地張らないで買っちゃえばいいのに
歪でいい？鉄は毒無効だし歪と違って毒闘は鉄を半減できないから受けだしはされにくいと歪より攻撃通しやすいと思う
せっかく腕を磨いたのに侵入者さんがパンデモニウムに来なくなり寂しいユキちゃん
ある日人里で「三途の川の小屋にそれらしい人が出入りしている」と情報を得て侵入者さんを発見
/:::/／:::! /-=､ ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l 人気の無い場所に佇む小屋
/::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ" '∠-=＝ヽl＝ヽlヽ ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 ｏ ,≡:::::::〈､ ｏ , :|│ ﾘ ' おあつらえむきの布団……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´ |│ l
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U ￣￣ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lﾉ | ひとつ……！
貫通されるじゃん、と思ったけど霊夢嫁なだけだった
属性だけ見たってしょうがないと思うな
幻にはそれなりに優秀な技やスニーキングとかもあるから属性的にはそんなに不遇感じ無いが
流行の人形や構成が辛い、もしくはそれに強いってだけで評価一気に変わるからねぇ
現状〜の属性が勝ちやすいって言うのとかはあるけど、
バランスの話じゃなくて環境の話って言うのは結構あるしもうちょっと様子見たほうがいいとは思う
EXのキャラ見ると特に思う
ポケモンと違って単体で強いの揃えるよりＰＴ単位で戦略練った方が勝てるゲームだな
3人1組の2チームで組んでるから選出1分も掛からん
ああいうのはバランスなのか環境なのか
幻は歪に半減はされないし集弾120技増えたり廻る幻想やカタストロフィ習得できる子増えたりで全体的に火力向上してるはず
光闇両方に耐性があるのも唯一だし
いやお金の問題じゃなくて、「マップを探索しきった！」って達成感が欲しかっただけなんだ。
揃い切ってないアイテムがあると、まだ踏み潰してない場所、見逃したアイテムがあるんじゃないかって思うめんどくさい心
どうでもいいが対戦で髪飾りまで動員する人って論者以外にいるかね？
現状だと使用率低い＝単体で強くないってわけでもないからなあ
何にせよまだまだバランスの評価はできん
が強い印象、ほとんど新人形やなぁ
特にSじゅんこはピアスアークライトが強い、散弾ダメージ計算の目安になりそう
耐久力もPゆめみ碧印ウォーターカノンを乱数で耐える
あと理不尽森羅バリオプなんてのもあったり、人形の怨返しで起点作りも出来ちゃったりする
同じ属性のSフランの立場がない、まぁパニコとか使えるか
なんか全盛期ラティオスを思い出す
集弾の数字受けの目安はEれいむの心眼風炎フェーンあたりかな、分からないけど
人形126種×3スタイル 378体を5S以上にして、Lv70以上にする
もちろんLv100でスキル覚える人形はLv100に
全人形の全スタイル、全スキルをコンプリートするんだ・・・
光が一貫すると死ぬ
600クラスだとHBD90くらいありつつCSが110と130みたいな感じになれるし
散弾極振りS小傘ちゃんのタイガーアイ発動大地符で落ちないだと
大地4倍ちゃうんかい
後の先でPアリスの方が実数は出るんだろうが
問題はいろんな型が存在することなんだよなあ
Ｄパチェのラプラスだと全然減らねぇ
話題も何も初週使用率2位の人形だぞEじゅんこはｗ
右クリック連打
いやそれは知ってるんだが・・・Ｓの話題ばかりだからさ
あと同じ位なのにＥひなばかり遭遇するのはなぜだ
Sじゅんこは少し遅れて強いんじゃないかと言われ始めた
緋色は再思の道のMAP左下だな。
彼岸花のカラーリングがヤバくて見えにくい。
髪飾りは無印ではPリリーが高かった。
使ってる人が自分の個人記録疑惑があるって言ってたけど。
自分はSみこで使ってたぐらいかな……。
すまん、緋色（炎）じゃなくて秘色（歪）なんだ……
おおすまん……
しかし結構回ってるが、
後は氷洞窟以外はおおよそ回ったんで、俺も落としているかもしれん……
低い集防散防補っても強みが死ななそうなら振るといい
面倒なら適当にぶっぱしとけ
防御面では、集防散防に関して低い方に振る意味は結構大きいぞ。
（役割を持たないならいらないが）
よく例にされるDオレンジは無振で集防が25しかないが、これにPPを64振ると57になる。
なんだ57かよと思うかもしれないが、対集弾に関して言えば無振りからダメージが50％以上もカットされるわけだから、
常に壁貼ってるような効果があるわけだ。
もしこのPP64をHPに振ったとすれば、HP325が357になるだけなので、対集弾散弾両方に10％分増えるだけだから、
かなり美味しいわな。
耐久戦型を目的とした人形以外で、集防散防に振る時はHPからあふれた時か、
よほど明確に役割を持つときだけだから、優先度は低いが……。
HPが高い子なら低いところ印64する意味は結構見いだせるはず
リアルラックはあかんのや・・・
ぶっちゃけそのくらいのころが一番楽しい
さっき勝った！と思ったらジャストエイム直撃したよ
これとか急所とかはどうしようもないからな・・・
とりあえずオレンジ使うまえに山ほど増えた散弾受けつかいたいじゃん？
ＤドレミーとかＤヘカとかＥひなとかと一緒にいてげんなりした
アタッカーも増えてるんだろうけど受けと違って癖があるのが多いから分かりやすい受けが人気になるよね
タイプ的に歪がそんなに苦にならないのも長所になったからか
やっぱ段幕はパワーやな！
ここよく覗いて情報収集はしてるけど、レベル高すぎてついていけない・・・
さっきの防御に関しては、今メインの嫁の弱点を補う用の娘を育て始めてたところなんだけど
散防が思ったよりも低くて、相手見てから交換して出す→相手の技が半減できるけど散弾だから思ったよりダメージが大きい→素早さもそんなに高くないので２発目で瀕死
ってのがよくあったもので。火力もＨＰもそこそこあるし、ＢＤに全振りしてみます！
相談するならまず嫁を言うのだ
更新1.32
ttp://www1.axfc.net/u/3597466 pass:raiko
主にバグ取りです。前回更新から時間立ってませんがよければどうぞ
レイセンが相性補完診断に出なくなってました（出るとは言ってない）
>>28報告ありがとうございます〜
前に修正したのを反映させるの忘れてましたすみません。。
イクさんがドリルで貫いてくれました、急所確定おいしいです
天気雨で俊敏2倍、碧印じゃなくてもPPぶっこめば135族抜けるのね
いつもありがとう
おつです
鈴の髪飾り持たせて時間効率上げてるけどるけど出現率の低さで投げそう・・・
まだ1周間ちょいだしわからん殺しする側になるかなと思ったらされる側だったでござる
おつです。いつも参考にさせてもらってます。
>>111
一段階上昇orベルトで1.5倍。二段階上昇で2倍。
実際に当てはめるのには>>108のSチラ見表も便利
まずはベルト警戒だな
耐久と火力極振りが一番ですなｗｗｗ
S振りはありえないｗｗｗｗｗｗ
ありがたくダウンロードさせていただきました
>>124
何も問題なかったよ
サンクスです
相手側が素早さに振ってないという願望のもと実数値2だけ上回るようにPP振ってる
2の理由は、PPぶっぱで余った2を素早さに振って無振り実数値より1速い事もある気がするから
それ以外はぶっぱ
闇の衣でシャクトレ無効呪詛返しやらで変化技跳ね返そうとするとドレシも無効侵食闇気も無効て
サイクル崩壊後のフィニッシュには欲しい。
サイクル崩壊寸前で、相手が受けきれないけど先手取られる場面は少し得。
それ以前はPさくやがPあやに安易に急襲しに行かないのと同じ理由でヤ的には優先度が低い。
しかしこのゲームではガッチリ受けきれる相手用の技と、
交代読みで使う技の最大火力を確保しても、まだ余るケースもあるのでまぁ持ってもいいような気もする。
（Dしんみょうまるの抜打とか。ヤに徹するなら無属性技）
こころを含むトレーナーを倒せばいい
直前でセーブしてこころを倒せばのを繰り返せば手に入るんじゃない？
ちなみにストーリーのさとりも落した
本家だとマリルリのアクアジェットだかはありじゃないかと言う議論は一時期ありましたがなwww
こころ本人が出てくるの真クリア後だから
LV95であることがネックなんだよね
得意なタイプどころかワンキルできる勢いの人形を育てないとならん
…いやそういう話じゃないか
と、いう理由らしい。
Dしんみょうまるに関して言えば、
今アペンドではブレイクショットの重要性が上がった（闘４倍で地２倍じゃない相手が増えた）ので、
より抜打の重要性が下がっているのが理解できる。
無印では、いくらヤでも浮遊石意識しない限り、消去法で抜打が候補になり得るからな……。
とはいえ、実際に２枠を無属性技と無我にしてて助けられたこともあるので、やはり信仰が大事らしい。
（もちろん、抜打で逆転した方がはるかに多いが）
こころ本人とは戦ってしまっってなあ
ワンキルしようにもベルト巻いて突っ込んできたし
勝つと楽しいな、色々助言くれた人ありがとう
アペンドで技増えたから反動技減らせば割と普通に強そうだと思う
火力どうかなって感じはするが
本家の鋼とか耐性11個だぞ
実際無印ではヤーティ使ってたけど集技の高火力が軒並み反動技だったし本来は圧倒的火力で突破するのに反動技のせいで突破出来てもこっちもボロボロやピンチのケースいっぱいあったし
俺も耐性に１票かなぁ。
相手側の主要なサブウエポンまで網羅したら、凄く狭い範囲しか受けきれない。
一方、反動はそこまでって感じはしなかったかな。役割集中されるとかなり効いてくるけど、それは反動だけが原因じゃないしなぁ……。
集弾が反動メインになるのはまったくもって同意。最大火力捨ててもなんとかなったから、最終的にそれに落ち着いてしまったが。
流行ってる闘毒歪を一方的にボコれるのデカい…デカくない…?
光技をサブで採用されてたら死ぬけど
もう一度しんき様倒すと復活しなかった？
あとこころならメディも使ってたはず
ドレミクラピばっか出るから根気よくがんばりんしゃい
ありがとー
スレ書き込んだら出るジンクス信じて探すわ
ヘカT集めに比べたら屁でもないから頑張っての
ベルトピアス、藁人形、毒まもプレッシャー、身代り瞑想、ヤゅんこ
何やらせても強そう
大体同じような能力配分してる子の耐久が少し上がったくらいだ
いやまあ積技は集中系だからねえ
鼓舞激励が欲しかった
耐久型いないとむずかしいね
ttp://imgur.com/zifAO0d
Lv100でスキル覚える人形はLv100へ
いろんな人形にウエディングドレス着せてるけど、みんなカワイイなぁ
対戦はじめて初日で23戦10勝13敗
まぁまぁの成果だ
どんどん新しい戦法を試していこう
オススメはEじゅんこの天地発現「静穏」（青龍+凪）で、凪が得意な人形で大暴れ
S高いけどB10はなぁ
亀だが中有の道とか丘の洞窟とかだと出現率高い
あと丘の洞窟の方はスタイルチェンジ済み(レアドロップ率高い気がする)
小傘統一パで Aくるみ Dサグメ Eヘカーティア をぶち破った！
今回使用した小傘パは3人ともアタッカー（内２人は水技無し）
A小傘が素早さ45族抜き調整、耐久振りだったのと、
S小傘がタイガーアイ所持大地符だったのが効いた！
今までで一番嬉しい勝利
ユメノカケラで厨人形選ぶとしたらこれかさくやがとりあえず入るんじゃね？全スタイル込みだと
半分は急襲チェンリン抜打ダンシングorブレイク 金のかんざしor藁人形
素直にせいらんとか出しときゃよかったなぁ
低いステータスの方の積み技持ってる人形が結構いるけどこれは人形図鑑の記載ミスなのか謎調整なのか
正直Nスタイル使わないなら選出画面に入れるなと思う。
ただの嫁アピールなんだろうけどな。
こっちの勝率が上がってラッキーくらいに考えろ
本家だとそういうアイテムとかそもそも進化自体ない子とかいたけど
たぶん変態型を作るためのおまけ
前作と違って近作は偏った性能のやつでも集散どっちも覚えることが多い
高いほうの積み技ほしいっていうのはぐうわかる
今後の調整を信じるんや
手を握って安心させてくれる為にパーティに入れる必要があるんです
>>173
キスメとか？
レベル1にして回復アイテム持たせれば確定で２回は耐えれそう
変に耐えられても困るし
優先度高い技やミアズマ主体っぽかった
基本的には別スタイルの劣化構成なんだろうけど
技枠的に無いよりはって感じなのかね
あとは不屈手当符とか、好奇心系に>>178氏が言ってるみたいに自主退場力を求める場合とか。
うちは嫁が2人居るから6体埋められて助かってる
それでも属性が偏ってて相性補完ぐっちゃぐちゃですが
3スタイル全部はやはり偏って難しいところもあるけどバランスとかはある程度ずれてる方が相手の選出わかりやすいのはあるけど
ただN含めの4体構築のみを見せびらかしといてN使ってくる奴は戦ったことない。
これがただの嫁アピールと言わずなんという？
真の嫁マスターならN含めの3体構築にするべき。
そこに他人がとやかく言う筋合いはない
「メディ統一を見た」っていう噂は聞いたことあるけど、
ランダム150戦して当たったことない
たまたまなんかな
被りもあるだろうし、常に嫁統一使ってるわけでもないだろうし
自然は等倍になったけど、水4倍はきつい
集に寄ってたから散アタッカーなのは助かったけど
>>183
ただの嫁アピールと言わずなんという？ って言われても
その嫁アピールをしたくてやってるんだけどｗ
画面小さくできないの？
嫁にドレス着せてそれを軸にした普通のパーティにしてるわ
ｷｬｯ・・・バレちゃった///
Eスタイルで属性が全く別物になった人形は嫁統一組みやすいよねー
>>198
すまんな自重する
水って結構不遇だと思うの
ありがとうございます
夢属性の攻撃スキルはでないだろうしなぁ…
種族値にもよるけど、4倍弱点でも耐久振って耐符持たせれば１発は耐えられるよ
あるいは黒いチョーカー
相手が水選出してくる率が高いだろうから、対水特化すれば殴り勝てる事もあるはず
>>198
失礼しました、今後は自重します
アプビくらっちまうなぁ…
攻撃は貫通できる属性が少ないけど無効化アビリティ持ちもごくわずかどころか1人は吸音変更
雷毒に弱点付かれてもそっちは水を半減できないから攻撃は通しやすいし150技もある
耐性も炎水光鋼と充分あるし弱点はサブで使われにくい場合もあるし持ってる相手はわかりやすい
これだけあるし不遇とは思わんよ水じゃ水と音に有効打少ないのはあるけど
調整でどんどんＣが下がっているのに相変わらずブレソンというＰメルランさん
Ｎスタイルでは覚えないあたり、ある意味リリーの春一番よりも徹底されている
らんの狐火、リリーの春一番の他に人形的に持ってないとおかしいと言われた技ってあるのかな
同意
とりあえず疾風迅雷を持たせてる子が多いのが少し辛いけど、
それでも十分戦える属性だと思う
不遇ってのは相対的なものだと思ってるが水以下はなんだろ炎か風か
風は歪お試し期間終わったらまた復権しそうだが炎はどうだろ
すごく初歩的な事を確認するけど、
まず一度パンデモニウムを突破してEDを見て、
スキマップの4ページ目の「八雲の隠れ家」に行って、
そこにいる紫は倒した？
ネット接続の問題なら俺には分からん
紫は倒した
ありがとうございます
相性計算部分が1シート目と同じになっちゃう
諦めて複数ブックかな
雷属性で素早さ130にないのはおかしいと思うの
DサグメとかPいく、ついでにEリグルも覚えるのに
まぁ原作でもハッサムとか使うけど
綿月生息地って月の都の方？それとも無印の竹林の事？どっちにしろ宛が見つからん
真ボスは倒した
雷の器用な技ちょっとくらいくれよお
そういや本家だとちいさくなるとかが入ってると威力2倍だけどこっちのはあんのかな
絶対必中だけで打ち消されてるんだろうか
コピーして増やせばできるよ
普通に開いてた・・・
胡蝶夢丸の所持がトリガーなのかな？持ってないと小屋自体に入れないようだ
胡蝶夢丸切れてる状態で鍵が掛かって入れないって表示見たから鍵の入手が必要なものかと思ったよ
自分以外にも勘違いした人間はいる気がする
>>223
人里の龍神像付近の男の子が正面に立ってる建物だよ
個人的にEすみれこかなり強いと思う
超広範囲に弱点付けば一致クラスの打点を安定耐久、無弱点、中速より高めのSから打てる
攻撃特化のPいくみたいな感じ、装飾品読み違えただけで壊滅的
コピーして同一ブックの末尾に追加してたとしても、コピー元変更すると属性相性のとこだけ釣られて変わってない？
やるなら別ブック残したままブック間コピーじゃないとだめっぽいので諦めた
E静葉は受けるより静葉より速いベルト持ちで上からなぐるかチョーカー持ちで処理するかしたほうがいい
受けの場合リングだと受けきれないし、チェンジリングで逃げられると思う
うせやろ？
なんか3つだけ拾ってるけどあと1つは店買いオンリーなのかな。
本編でひじりんに仲間を全員倒してこいのタイミングで寺の横にいる
それしかないですな
紅印リング突貫で計算してたら後出しで受けれる奴がいなかった
本家のヒヒダルマも見てきたけど、それより器用な感じ
人形 装飾品
Pむげつ 銀のかんざし
Eすいか こだわりベルト
Pあや 黒いチョーカー
Pヤマメ ダイアモンド
Eさとり 藁人形
Dしんみょうまる 金のかんざし
Aキスメとかなら普通に受けられるんでない？
相手のE静葉が破邪の弓撃を持っていた場合は無理
蒼印HB極振りでも確定2発
あくまでも理想的に動かれた場合の話だけど
おすすめのテンプレってある？
対拘りで受け出し読みの光技までは想定する必要ないんじゃないかなあ…
少なくとも俺は怖くて出せないよ
幸いSは95なんで、上から殴るほうがいいね
殆どの相手はSうつほ(こだわり系以外)Pあや(チョーカー)PさくやPこまち(持ち物はPTと相談)で突破できた
残り2体は俺の場合SさなえとEまりさで50連勝できたけど30〜40は相手次第ではたまに負けたからこの2体は変えた方がいいかもしれない
あとVSさとり戦ではSうつほ・Pこまち・Pさくやで確実に突破できた
弱点も毒のみとか良い感じの補完具合
サブ技は上で上がってる弓撃・チェンリン、炎に刺せるリベレイトあたりが採用されそう？
あそこが霧雨雑貨店なのね
サンクス
気づかんかったわ
ありがとう
警戒せざるを得ない高火力を持ちながらエンカ、アムネ、ドレシ、茨、スパイクと絡め手もできる所がいやらしい
Eしずははこの先生きのこれるか
そのへんはまあ技を持ってるってだけで絡め手はできないんじゃないだろうか
種族値的に活かすのは難しいし持ってたとしても大した脅威にはならないべ
数式の中身も見なされ
「PT編」シートと非表示になってる「PT編成APリスト」シートをいじればOK
Eすみれこはストーリー中盤でも無双するからな
なお終盤だと碧印厳選しておかないと速さが足りなくなる模様
PT編成APリストがどう隠れてるのかわからなくて諦めてた
タブのとこ右クリしたらあっさり見つかったわ･･･
サンクス
アペンドから仕様変わったのかな
そういうアナウンスは無かったと思うから、不具合の可能性はあるな
そのまま読めば仕様だけど
唐突にDキスメ出てビビった
発売前に非公式放送で半減符の仕様はちょっと変えるみたいなことを言ってたね
さっきの型のE静葉なら、E雛が蒼印HB振りでも煉獄炎舞で確2だから
毒壺の回復量込みなら乱2、ウィンドジャベリンはあったとしても乱1
つまり「E雛用に」ジャベリンを持つ必要は無いよ
Eヘカ 藁
Pエリー チョーカー
Pミスティア 耐雷
Eじゅんこ 兵糧
Pレミリア こだわりベルト
で5週ぐらいしたけど
25戦目のアリスと40ぐらい？のさとりの処理でヘマこかなければつらいとこはなかった
25戦目の魔理沙の使うDアリスの処理です
言葉足らずでした
リングでしか使ってないからリングに限った話しかできないって理屈はよく分かりません
質問！
「相手をひるませる技」を後攻でぶつけた場合、ひるみ判定ってどうなるの？
絶対にひるまないの？
ドラクエみたいに次ターンの動きを封じるの？
そのターンのみで次ターンには何もないぞい。後手では特に意味がないということだな。
あと今作ではアビリティ「不動の構え」になかなか優秀なおまけがついた分、採用率も上がってるだろうし注意だな。
Eじゅんこ以外はアタッカー型なパーティに見えるけどそれで安定した？
相手が結構理不尽な読みしてくるときがあるから、読み外すと崩されやすいアタッカー主体の構築はちょっと難しそうに思うんだよなー
何もかんがえないならSめいらとかどうだろう
①エンカ、アプビ、クレームの音系の行動阻害
②突風、ブーイングの強制交代
③死神の舞、破滅の声の互いに？に作用するもの
くらいだろうか？
なるほど、ありがとう
積み・全身全霊系列の技無し、天候・地相なし、持ち物は宝石・リング・藁人形
っていう条件で最大火力を出せる集弾アタッカーって猪武者リングPチルノの桃弧棘矢であってる？
他にこれ以上の火力を出せる人形っていたっけ？
正直黄砂パでいいんじゃないかと思い始めてきた
Ｐヘカテーのアビどうやって使えばいいんだろう
PすいかPゆうぎの真空破断拳かメテオインパクトのほうが強い
すいかやゆうぎのリング破断拳の方が火力高いね
かわりに散弾が10減って集が10増えてるな。歪の影響をモロに受ける人形だしもう一声強化がほしい…ほしくない？
あと条件としては微妙だろうけど奮戦や風前の灯とかどうだろう
チルノと鬼二人じゃ1000近く指数が違うのかどっちをＰＴにいれようか…
やせ我慢から宝石乗せて撃ったりとかもできなくはない
ならP空の強気解禁したとしても追いつけないくらいぶっちぎりで高いな
闇以外でほしい
かわいそうだけど好き
汎用性も踏まえてPゆうぎを入れてみる
>>285
金ざしＨＡゆうかを弱点じゃなくて確2にしたかったんだけど
さすがに奮戦とかじゃないとむりっぽいので諦めました
フォールオブフォール補正で滝落ぐらい覚えて欲しいぜ
対戦のために速足でプレイするかもう一度人形集め直すか悩む
フレーバー的な強化でもいいけど何かほしいよね…アペンドで立つ瀬が無くなった感ある
そういえばAはたてはどうなったんや
引き継いだならさっさとクリアすれば？
Eれんこ
よりひめは5回ぐらい見かけてるのにとよひめはまだ0だ。
許されないとかそういう話じゃなくて、新環境では風が付くと弱くなるという結論が出て現状維持になったらしい
集中とバーンストライクが増えた程度でまあいれてもいいかもしれない技
Aはたては不思議な波動・廻る幻想とか覚えたくらいでステルストラップ増えなくて残念
とりあえず今E秋姉妹超強くねって感じでやってる
ジャストエイム撃とうか
マジか
どうせもみじの耐久力じゃ2倍も4倍も大差なくワンパンされそう&チョーカーや頑強もあるし
暴風帰燕の破壊力増強、闘や地に強くなるから風持ちのが強いと思うけどなあ
これ見てふと思い出したが、いびき互換の技ってあったっけ？
結局長くやることには変わらないもんな、どうも
歪もいるから許さされそうだし
バーンなんかあってないようなものだしトレードオフでも全然かまわないのに
風あった方がいいような気がしないでもない
鉄が等倍になって地無効。音と自然と闘耐性がついて
……強くね？
蓋を開けてみればそう配られてるわけでもなかったしなあ
風ある方が強いのはまあ間違いないとは思う
だって自分でバランス調整ミスってますって言ってるようなものだし
光メタ手段位の気持ちか・・・光も歪持ってるの多いんだよな、ぱっと思いつくだけで４体もおる
まず宵闇の霊石で時間が5ターンから8ターンにならないから濃霧エースがなかなか生かせない
次に優先度が低い所為で相手の回復技待って使うことが出来ないから回復封じに使えない
鉄心持たせてとまり木、もしくは毒壷もたせて持久戦して
ある程度HP削れたらフィニッシャーに移行ってのも考えたけど朱雀が足引っ張る
普通に濃霧もしくはライジングサンで良い、現状紅霧を使う理由がない
濃霧は優先度0、朱雀は優先度0、ちなみにくるみで霧にして朱雀にしたら霧8ターンの朱雀5ターン
レミにアプビは使われたことはない、ベルト使ってる所為もあるんだけど、流行にEしずはEれいむいるし
なおSじゅんこは倒せない、サンダーフォースなければ奇襲できるか…？ってとこ
かっこいいから天地発現「紅霧」は是非とも使いたいんだけどね、つーか使い方教えて欲しい
あー霊石使えないのか
フランと組んで速攻で殺そうと思ってるわ
Aむげつとかトップ10レベル常連から幻だけになったら完全にいなくなったレベルだし
単属性だから弱いとはいえないけど強い人形の理由は大体が都合のよい複合属性だからなあ
歪4倍といっても電磁誘導あるEエレンは好き
風鉄は実際強かったから分かるんだけど幻ってそんなに強かったっけ？
Dれいむとかの弱点を突きやすくするためなら弱点と耐性両方追加とかでも良かっただろうし・・・・・・よく分からん
Eレミ 霧中行/チョーカー/黒CS64 ラプラス・氷獄・デスペラ・紅霧
Eルーミア 霧中行/見通し眼鏡/紅ＨＡ俊敏調整 スフィア・ディストーション・アムネ闇気
Eうつほ 赤帝/ルビー/紅HA64 煉獄/飛翔/破滅/朱雀
Pフラン 赤帝/ベルト/碧CS64 チェンリン・スイーツ・インフェルノ・バーンストライク
Eしんき 奇襲/金かん/黒CS64 グラブラ・スイーツ・甘美・雷帝
Aくるみ 発現/霊石/碧DC64 闇気・ボイトラ・ミアズマ・スパイラル
・ルーミアはほとんど選出しない
・くるみは散防に振ってもペラい
・朱雀下うつほの煉獄はＤ特化Ａむげつを1確できない
・フラン強い
天地発現パの中でも紅霧は白光（黒雨も？）と同じで耐えた後に殴れるのが強み
じゃないかな
特に後者はサブウエポンとしてはともかく一致技としては
Sうつほが流行ったことでの鉄人形減少、冥はもともと受けられる奴がほとんどいない、無属性人形は数が少ない、
これらの事から幻の攻撃性能の高さを落とさず弱体化させるにはどうすれば…って訳で歪に弱点突かれるようになってるんじゃない？
それに今回で初の120技が入ったことで受けとしてはともかく攻撃技としては変わらず優秀だし
ただそれにしても今回のは致命的だね、歪と音を強くして幻を毒ポジにするんじゃ本末転倒な感じ
まあどうしてもどれかを立てればどれかが落ちるのが相性ゲームだから受け取るしかないが
弱点である幻音歪の耐性持ちって
どれかには強くても他の2つの内のどちらかに弱い事が多くて
耐性意識してパーティ組もうとするとかなり窮屈
D霊夢Aこいしを幻単タイプに変更すれば大丈夫そうではある
ただその場合歪の攻撃性能が落ちるわけで、歪が減ればまた風鋼が跋扈する可能性がある
歪⇔音の相互抜群で良かったと思わなくもない
お互い潰し合わないなんて
D霊夢Dこいしのタイプ変更かつ、歪の幻貫通を無くした場合ってことね
昔のヤマメみたいにメタ外の運用としてはしにくい
参考になる、ありがとう
やっぱレミフラはロマンよね、でも自分は碧ベルトまでは共通なんだけど
自分は威圧でダークネス主軸なんだよね、やっぱ地相生かすな赤帝か
自分が使ったのは完全な濃霧パじゃなくて濃霧スタンパなんだよね
霧を活用できるのが始動Eレミ、Pフラン、E神綺主軸その他は普通の人形って感じの
あとルーミアで霧始動、後攻チェンジリングで霧中行レミってのも考えたことがある
これは微妙に火力足りなかった
後霧始動した後のEらんが微妙に鬱陶しかった、なんか地味に多かった気がする
というよりEレミにアプビ、ミアズマが欲しい、先発で出すのにアプビが無いと
相手の玄武、オフェトラ封じれない、でもいままで玄武使いにアプビしたら解呪発動されたからさほど効果ないか…？
一応攻撃相性と防御相性は釣り合ってるはずだから
弱点が増えて一番損しているのは耐久型の人形だと思うんだけど、それに対して強化の仕方が攻撃方面の強化のみとはいかがなものだろうか？と思ったりする
ほぼ勝ち確パターンでもこれといった決め手があるわけじゃないからある意味大変だわ
そういやそうか
あとは幻同士の弱点を消すとかかな
スペック上はバランス取れてるはずなのだが難しい
耐性優秀なんだから多少攻撃性能悪くても誰も弱いとは思わんだろうに
今のバランスがどうこうはまだ環境が整わないとわからんし
というか全部育てきれん
いくらかわざとバランス崩してるかもって思ってるんだよな……
1.30みたいに大規模アプデを見込んで
願望だけど
まあ今になって変わっても困るけど…
雷4倍になっても水音に音風は強いから大丈夫だ問題ない
音大地には耐性追加だけで大きいけどどっちも耐久向きな性能なんだよなあ
定数ダメージは低いけど、回復量は最悪ってやつで、ドレインシード考えても安易にHDじゃダメなんじゃ……。
どのスタイルも不遇な人形とかぱっと思い浮かばないから現状いい調整なんだとは思う
全スタイル微妙な悲しみを背負った人形なんていないよね？
今回はかなり環境調整されたとはいえEも出たし流石に大丈夫だと信じたい
ゆうかは、どのスタイルも器用な技ってほとんど覚えないからな
新しく追加されたＥも中速高火力散弾アタッカーみたいだし
上限でいうとレティとか絶妙そう。
とはいえ、一番まとまってるDスタイルの種族値が、
大き目の変更でかなり無駄がなくなってるから、そうでもないな。
こっそり一撃覚えてるし・・・
毒壺の回復考えるなら16n+1にするのがベストだね
HPを193に調整して残った分はBに振ったり
やっぱりそうか……；； ありがとう。
育て直そうかなぁ。
結構な子が配分また変わって個体値調整する必要が出ちゃった
一撃技覚えるようになったんだ
ということはＤもなんか追加技あるのか？
筍がヒントだけじゃヒントにならなすぎてさっぱりわからんだろこれ…
三個＝三時＝右
同じ様に
六個＝下
九個＝左
十二個と無し＝上
ああやっと意味がわかった、９マスで時計盤表現してるんじゃなくて単純に筍の数だけなのか…ありがと。
俺みたいな嫁と旅だけしたいおっさんにはこの手のクイズ的なのニガテなんだけどゲーム内で時計がどうとかもう少しヒントなかったんだろうか（あるのかもしれんが）
まあこれからはこういうのでたらすぐ思いつけるようになったと思えば
初見殺しだわこれ
やっぱり本家と比べると弱点と耐性少ないよね
回復し忘れとかの事故はありそう
本家であったギミックらしいから皆すんなり行けたらしいな
俺は総当りで通過して攻略後に時計に対応してることしったわ
まあA高い意味無かったしな
他にもアッパー入ってるの居るかな
Sちぇんが140族になってる、うどんの合計が10上がってるくらいしかわからん
何が腹立つってAIはこっちの手読んでくること
さとりに限っては正しいのかもしれんが
前は喰らわなかったと思うんだけど
よく分からんけど仁王立ちは『スキル以外のダメージを無効化する』だから
茨結界のダメージはスキルのダメージとして仁王立ちで無効化できなかっただけじゃない？
魅魔様倒してみても博麗神社の裏の見えない何かも未解決だし寝るに寝れない
神社裏の結界はやり残してること全部済ませなきゃ無くならないよ
ああドレミーちゃんドレミーちゃん!
しかしP脆すぎる
冷静に考えるとおぞましい光景だな主人公は動じてないが
誰かと会ってもちょっと変な格好って思うだけで然程気にならないんだろ
どんな場所行ってもどんな人妖に会っても動じないような精神と
旧灼熱地獄や妖怪の山で自転車を余裕で漕げるような身体を持ってる超人だからね
最終的に幻想郷に染まり、2度と現代に帰ることはなかった
という本が出てもおかしくなさそう
異変自体はまだおさまらないというならパァン！になるわけだし解決に関しては問題ない
帰るとしても嫁人形のカケラだけでも残って欲しいという甘え
描写が極力抑えられてるだけで喋ってはいるでしょ
人形戦線のモブの帽子のひまわりをひねってとったり
人形に元気がないって言ってる子に人形けしかけようとしてたり
針妙丸の入ってるかごを揺らしたり
割とSっぽい描写がちらほら
あと裏山の洞窟にいる幽霊モブいわく魂はイケメンらしいね
おいリアル嫁はどーすんだお前
あと現実だと捜索届出されたり神隠しにあったやつの卒業アルバム！とか晒されたりするんやぞ
>>390
あらゆることに関わる程度の能力とか？
メリーは時間越えるの出来たんだっけな
ラストターンから進まない・・・
自分そっくりの人形にホワイトドレス着せられてたらドン引きすると思うの
そういや特殊衣装ってあれアリスの趣味なんだよな…
ニコ生で生主と対戦中にそれ確認した、自分も選んで生主も選んだのにずっと止まってる現象
相手が切断したら「切断しました」だかの表示が出てこっちの勝ちになるよ
俺は実際にそれで1回勝った
エアクッション持ちを一致大地で殴れるのは良さげだな
サブの鋼鉄も鉄弱点冶金術が増えたし便利そう
散防が減ってるけど、俊敏増えて無振り地走り1回でSあやも抜けるってのも良いね
Eゆうかは覚えるのにDゆうかは覚えないシューティングプレス
Dゆうかは覚えるのにEゆうかは覚えないジュエリーストーム
本当ゆうかりんは不器用だわ
くそはずしレインでがんばれってことなのか
地面技は風で無効にさせられるリスクあるけど鉄にはそれもないし
弱体化食らったとはいえ鉄は優秀ね
Pゆうかは一応４色１２０があるが不一致で火力命中ともに微妙に信用ならなくてなあ
でもゆうかりんは不器用ていうコトダマにキュンときたからゆうかりんを使い続ける
その交代で出てきた相手に後攻で宝石使って攻撃
で、身軽で先制攻撃するのが基本なのかな、使用者ランキング見る限り
その場合素早さはE-にするべきなんだろうか
Sさくや地味に種族値上がってるのね、Sレミもなんか来ないかなぁ、ブレソンもらったけど
選出の時点で後出しジャンケンじゃなかっただけマシか
20くらいで止まるんだけど停止キャラ連れてったほうがいいのかな
まぁ世の中にはもっと上がいるんだろうけど・・・
なんであいつベルト持って交代読み当てくるんだよ
CPUつおい
まず先鋒のPすいか落とし、自分Pあや相手Dしんみょうまる（シューティングプレス拘り）
このままだとPあやが落ちる要素ないけど、Pゆうぎへの交代を警戒して半減のツイスターでチマチマ削っていく
この状態でCPUが深読みして交代して自滅するのは一度も見たことないけど、
あんまり交代してこないんである時霊石乱舞に切り替えたらすかさずPゆうぎに交代してきやがった
CPUは現状維持の方が有利になる状況だと絶対に状況動かさないみたいだよね
対人でよくある「そのままで良かったのに深読みして動いたせいで自滅した」パターンを見たことが無い
居座って殴れば勝てるのにこっちが変化技使うと
交代して自滅したりするよ
こっちの属性だけしか見てない可能性がある
攻撃技はエスパーしてくるけど搦め手だと引っかかったりするし
学習しやがるから二回目以降は通じなくなるけど
あとCPUはやどみが戦法や死者の呼び声は対策してこない感があるからその辺使えば楽やで
Sしずはだけで決まった試合が何回もある
好奇心エンカはCPU相手に実に有効なようで
フィールドバリアやフィールドプロテクトを無視して貫通する？
痛烈のダメージ計算ってどうなってんだよう
痛烈率普通の技で痛烈が2回も刺さって負けた
wikiにも載ってるけど貫通するよ。
ついでに言うと、痛烈出した側に不利なランク補正
（攻撃側の攻撃力ダウン、防御側の防御力アップ）も全部無視する。
ttp://www1.axfc.net/u/3598565/ningyou
DLパス：ningyou
最新版(Ver2016.01.11)です。
こんにちは。
井戸端幻演計画、細かいミスを修正したのであげておきます
・すわこDの習得技：リフレッシュ → リフレクションミラー
・ぬえDの習得技：出すとボム → ダストボム
・ルナEの習得技：ディストーションボム(記載漏れ)
・ダメージ計算機の連続攻撃(ツイスターとか)を使用した場合の計算式がおかしかった問題を修正
うわーマジか、こりゃ痛烈を想定してまで積むのは難しいな
ありがとう
痛烈を出したら1段階上がった状態で計算される?
それとも下がった1段階は無視で2段階上がった状態での計算になるの？
痛烈は能力上昇・低下無視
そりゃ普通に能力ランク自体が合計で+1なんだから、一段階上昇で計算よ
夢現の境界って全能力2倍近くになってないか？
無振りPゆめみがPまりさの宵闇耐えたんだが
Eさとりのディスボムでも高乱数になってるからEれいむだと確定で落とせるはず
お、それ気になってたんだよね
じゃあレイラ持たせて稼ぎできるってことか
というか前作の草むらがない・・・
洩矢神社手前か有頂天
天界も衣玖と天子と戦えるだけ？
攻撃側の上昇補正とそれを下げる煙幕威嚇はそのまま適用される
攻撃側に上昇補正が掛かってない場合ただの下降補正になる煙幕威嚇は適用されず、防御が下がってる状態の敵がそれを相殺する上昇補正を掛けた場合補正なしで計算される
つまりより正確には「攻撃側は下降補正なしを下限」、「防御側は上昇補正なしを上限」に計算し1,5倍を掛けたダメージを与える、が適当か
属性一致と相手防御力半分の他にも無属性では特別に別に
補正あるのかな？
前作では無属性が使うと強いの記載はなかったけど。
途中中断できないし何十連勝もしてたら初戦で戦った里香がまた出てきて帰って行って
また出てきて帰っていく無限ループから抜け出せなくなった
夜のゴールデンタイムにランダムマッチ入ると待ち時間殆ど無しで対戦できるくらいには
20分あたり60試合くらい開催されてるってのは見たこと有るな
今作でランダム潜ってる時に20分辺り88試合って表示されてるのは見たな
憎っくき無限Ｓうつほにドヤ顔でＳさくやのストークマーダー当てようとしたら撃墜された
なんか別のに変えて欲しいわ
なお両方とも使わんもよう
不利益にもなってないしええやろ
同じ人に当たりやすいってのは人数より回数で対戦回っているような
実用させやすいのはまあらいこだけかな活発あると相手の編成見てやばいというときに助けてくれたりするけど
ある意味一番対戦回数多くなる感じがしないでもない。
もう少しするとある程度安定して徐々に回数が平均化
していきそう。
去年みたいになにもかも新鮮って環境でもないしなぁ・・・
だんだん新キャラ組み込みつつ勝率上げる環境になってきたよね
嫁にウェディングドレス着せる人も多い
４倍無効とかやるやん
相手が対策してなければ無双できる
引継ぎ無し真ENDまで3時間切れた
レベル上がるの早いし得意分野高速アタッカーで敵をなぎ倒してサクサク進める
EよりひめちゃんとSよりひめちゃん、Dサグメちゃんにも下さい！！！！Sりかとかは別にいいです！！！！
神霊廟さえどうにか出来れば相変わらずの安定度っぽい
運命の糸で捕まえる必要ある？
レベル100まであげなくても着せ替え出来たよ、対戦用に妖精塔で70ま上げた子で着せ替えできたし
前作から引き継いだ元々100だった子は着せられなかったから、レベルアップ回数とかユメノカケラで一度転生させるとか
そういうのがフラグにあるのかもしれないね
累計のレベルアップ回数が条件じゃないかと言われてる
レベルアップ回数はどこかで聞いた記憶あるしそれかな
ありがとさん
ありがとな
いつも乙です
今ちょうど35時間ほどかけて神綺様倒して転生できるようになって、喜びを書き込みに来たんだが
早い人は数時間でクリアできるのか…まるで別ゲーだ
ボックスの人形に持たせてる装飾品が消えて人形だけ引き継げるのだろうか
出れてる人教えて
アップデートで使えなくなった技（！がついてる技）保持したままとか？
あと６体連れて行かないとダメとか聞いたような
あーなるほどな、サンクス
前作から引き継いだ奴が！技幾つか覚えてたよ・・・
嫁人形3スタイルだけでどこまでいけるかというのも楽しい
転生させて一回だけレシュア狩ってLV40くらいにしたあと、
また転生させてLV70になる頃にはドレス着れるようになってる
まあそうなんだろうね転生必須かはわからないけど99で基本ついてたし1レベルで捕獲できるわけじゃないから実質必要になるはず
いいことだ
自分でも同じ子を育ててみよう
そんな技とか特性持ってるの！？ってよくなる
そうなのかああああああああ
スキル アタックミーン 「自分と相手の集弾と散弾をたして半分にわける。」
ってさ、積んで上昇した分も分けられちゃうの？
それともステータスの数字が分けられるだけで上昇補正は残るの？
積み技に成すすべなく散ってゆく時の絶望感
是非このスタイルで頑張って欲しい
アタックミーンは両者の基本値だけが平均化される
ひょっとしてさっきランダムで小傘統一で潜ってたりする？
人違いだったらスマン
冥パ10戦4勝
音パ10戦5勝
クソみたいなプレイングでもこれだしいけるやん！
さんきゅな
うん、Eれんこ相手に積みまくってあんだけしかダメージ通らなかったのは衝撃だった
天狗トリオは対戦でも結構戦えてオススメ
4割くらいの勝率いける
しかしゆうぎすいかかせんの鬼トリオ酷すぎる
嫁パなので対戦で出来るだけ使おうとは思ってるんだけど
勝率2割もいかない。。。
というか属性の相性が明らかに鬼＜天狗なのが原作設定的に
納得いかないんだぜ。渾身の鬼パがPあやに3枚抜きされる絶望感
渾身と言うなら工夫を凝らすのだ
種族値630のPゆかり相手に、
5ターンかけてメルランが積みまくったら本気出したPゆかりさんが1ターンで死んで泣けた
試行錯誤しつくしてからじゃないと。
スレでしか情報が入手できない初心者が間違った知識をつけたらどうするんだ
頼むので嫁の純狐さんのレベルが50越える前に出てきてくださいフランちゃん
100敗の中の1勝に価値を見出すプレイングだし勝てないのは当然ってくらいには考えないと
そうじゃないならエンカ上昇が終わり際にもらえるからソレとってからにしたら？
嫁のS純狐一人旅状態ですわ
でも後回しにしたら面倒になって放棄する予感がしたからつい
てか書き込んだら出るジンクス狙ったんだけどマジで出てきたわ
やっと次に行ける
銀髪パでも色変えたEヘカT突っ込んで遊んでるが楽しいぞ
るーみあとか幼女系は何か違うし
必然的に無許可だよね
結局無印パ＋Ｅこあで潜ってるな
無印初期から使ってるから愛着あるし技増えて地味に強化されてるのが嬉しいわ
あるあるすぎて困る
〜チラ裏〜
やってて気になった仕様
・気分屋が無印では死に出しは×、交代は発動だったのが、アペンドでは両方発動しなくなった
・倹約家Dれいむｗｉｔｈ治癒符にて、治癒符ある状態だと、
ミアズマくらう→治癒符で回復
一方治癒符使用済みだと
ミアズマくらう→倹約家で治癒符回収→毒ダメくらう→治癒符で回復
すみません、気を付けます
100だとしたら30まで上げてその後転生して70上げればホワイトドレスにできますか？
>>497
そんなかんじ
捕まえたての人形を転生してレベル上げるとLｖ98でハートが付くから、
たぶん累計97回レベルアップすればいいと思う
手っ取り早くハートつけたければ、
捕まえる→てきとうに転生→土着神持たせて強化エシュアちゃん（一戦でLv50に）
→本格的に転生→土着神持たせて（ry→ハートゲット
ありがとうございました
あと49戦目のBGM、オマージュにかなり無理があるんじゃないですかね
人形箱返してもらった記念カキコ
最後レベル足りずでどうしてもゲッコウガみたいなのが突破できなくてドランカー小鈴使いましたごめんなさい
12キャラを交替で手持ちに入れて旅してたから色々戦略練れて楽しかったよ
とりあえず道具集めしてこよう
裏
地味に再回収重そうな要素があって二周目への難だ
ああ、想起って新しく追加されたやつか
ドッペルゲンガーと勘違いしてた
想起は説明見ると、ステータス、スキル、アビリティが相手と同じになるで、
属性も同じになるとは書いてないから仕様通りなのでは？
何だったんだろうか
貫通する（しない）し、夢タイプでも想起使ったあとはアムネジアで停止したし。
それ俺も体験したわ
しんきの想起でEみのりこを想起して
炎技抜群で食らうから一発で分かるよ
属性はコピーしないはずなんだけどね
貫通する（しない）し、夢タイプでも想起使ったあとはアムネジアで停止したし。
CPUは表に出てきてないアイテムを持ってることもあるんかな
どんだけ運悪いんだよ・・・
香霖堂行こうか
サンクス
これは恥ずかしい
もこうでねぇ・・・
サグメ捕まえるときの通り道でヘカーティア出てきてコントローラ投げつけたくなった
サンダーフォースが抜群だったことがあった覚えがあるな
直前にブレイブソング使ったから止まり木も関係ないと思う。
属性やアビリティ、スキル情報見れないのはちょっとこまる
何か良い運用方法ないだろうか
B振らないとまともに動けんわ
でもB特化したいところが厳しいか
なくはない俊敏を活かした方がいいのか、ざし脳筋にすべきか…
これは是非とも活用したいわ
一度前作のデータが消えて転生用の6Sだけ引き継いだけど
ここまで出ないとは…（通路じゃなくて月の都なのはわかってる）
126×3の残りは（とよひめ以外は）しんき、フランがあと１体ずつ
ヘカTは通路下の方を３０分ほどで３体集まったよ
夢幻姉妹は夢幻世界で運命の糸使ったけど
Eとよひめはもうこれでもかってほど拘り撃ち逃げ型に適した構成してるじゃないか
多めの耐性、二種の一致130技、おまけに治癒力まであるときた
どうしたも何も普通に出たの捕まえたけど…
運命の糸は使ったことない
Eよりひめも高い俊敏から不知火手当もあるホーリーフレアで火傷狙いも奮闘もあるから積めば火力も出せる
どちらも火力捨てても問題ない戦いできる
やっぱりあれも人形劇アレンジだったのか⁉︎
それぞれ違うパーティにぶち込んでまわしてみます。ありがとよひめ
イントロが原曲寄りに入る上に、人形劇成分がほとんど殺されてる感じ。
フラン戦はほぼそのまんまなのに、どうしてこうなった。
ついでに針妙丸戦は没で、何で正邪戦BGMはあるねん。
開発者曰く勝手に輝針城野良戦ＢＧＭとしてあれが送られてきたけど輝針城が野良無しになったからボスっぽくして採用したとか
呪詛返しの対象外になったのかバグなのか分からない
なるほどねぇ
人形劇のBGMどっかできけないかなぁ
慧眼で積みにも強いととんでもないポテンシャルだと思う
EよりひめはHS振りで不知火応急で耐久しつつ奮闘バーンで攻める
みたいな感じで使おうと思って育ててるけど微妙な感じなのかね？
なんか2人とも使いにくい的な評価がチラホラ見えるんだけど
硬くて早くて火傷5割に応急手当もある
そんなのやってみないとわからんし各人形のタイプ戦い方のプレイヤーへの相性なんてばらばらだから知らん
強そうだと思ったらやってみればいい数値データ以外他人の意見とか皆ふーんと聞き流すレベルでいい
まずそういう育成戦い方を選んだ自分と人形の強さを信じろ
いやそんなん分かった上で似たような型使ってる人の意見が聞いてみたかっただけなんだけど・・・
他の人の意見聞くのも一つの勉強でしょ
多分バグじゃないかな。できれば製作者さんに報告の方お願いします
やっぱり２窓で検証できなくなったの辛いな
演舞のストーンスパイクだと地に統一されてるから使いにくくてしょうがない
風に当たれやﾁｸｼｮｰ
いくら詰んだとはいえ遅延行為はよくないと思いますよ。
素直に降参しましょう。
自分が不利になると神羅結界やバリアオプションで時間一杯まで粘って
相手の降参か切断を狙う方がいるみたいですね
晒しは禁止だから名前は出さないですけど
こういうことされたらさっさと降参するべきですかね？あんまりしたくないんですけど…
ヘイト集める戦法だし強い代償だと思って諦めるしかないね
勝きれない自分の構築が悪いわ
耐久は単純に時間かかるからめんどくさくて使わない
そういうのがいやなら使わなければいいだけよ
3倍ならまだ使い道ありそうだけど・・
S90と不知火酸涙あるから耐久でも割と活躍してくれた
ベルトもって全員一撃コースできちゃう
絵巻持ってるやん…せめてバイトラと言おうぜ
俺は妖精稼ぎの1体目をレベル100にする時に最後のほうを飴で上げた
色々と育成計画とか編成とか考えつつ進めていこうと思ったけど
自転車に乗ったときに腰にしがみついてひょこひょこ揺れてる人形見て、なんかもうどうでもよくなった
俺はこの子らとのんびり旅するぞ
育成計画とか立てないといかんとなるのは、極端に偏った編制でもなければクリア後のパンデモか舞踏会くらいだよ
わからん殺しが大正義になるって？
前作は弱キャラ低個体値だと終盤結構キツかったけど
70まで上げてから調べてもいいのだが習得レベルでも技覚えないやつも居るのが厄介
（例を上げるとメディスンはDとPではレベル49での習得技が無い）
つかおのおの自分の嫁のページぐらい先を争って編集してくれよう
みんな人形図鑑でこと足りちゃってるのか
編集したいんだけど技術がないんだよう
編集しようと鉛筆マークをクリックしたら、もう意味が分からん
よし分かった、気紛れだが帰ったら調べて作ってやろう
嫁だれだ、言うまでもないが一人までな
ありがとう！小傘ちゃんです！俺の嫁は小傘ちゃんただ一人です！
純狐さんが多いから光で止まるのも痛いけどそこはまあ仕方ないとして
んですごく新参な質問なんだが、アペンドって何？
ユメノカケラと同義？
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF
アペンドディスク（英語：append disc）とはコンピュータゲーム用の追加データや追加プログラムが収録されたソフトウェアの事。
拡張パックの別名、もしくは類似機能を持つ製品である。
基本的にアペンドディスク単体では機能せず、対応するゲームソフト本編（「キーディスク」と呼ばれることが多い）がないとゲームをプレイできない。
やるなら前作と一緒に買え
まあ人の入りや活気を見るにあそこの更新は間違いなくやっておくべきだろうけど
攻略だけ見てあんまり盛り上がってないのかって思う人も幾らかいるだろうし編集したほうが良いんだろうけどまあうん
全員をワンパンできるならそれでいいと思うけど
丘の洞窟で地道に狩った方が精神衛生的にいい
自分は後者で取った
逃すと辛いな
使い道あるかと言われたらあれだが
破壊無効があるからつかえなくもないよなぁ…
1個でいいんだよなぁ･･･
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _〜:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
数少ない二つ折りゲーム機落とすキャラではあるがな
さらにＴシャツを加えた4つをそれぞれ小数点以下の確率でドロップする
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない
何度も何度も挑戦すれば入手することが可能
って、話を竹林で兎から聞いた
結局こころちゃんしか固有ドロップ持ってなかったのはちょっと残念だった
上の選択肢えらんでから下見るとなんとも感慨深い
最近よく見るEみのりこの使用率気になる。
ある程度持ってるだろうアイテムを想定して読み合うのも楽しみの一つなわけで
まあストーリーに役立つアイテムのレアドロップとかでも良かった気はする
レミリアが確率で運命の糸落としたり霊夢が博麗の神酒落としたりとか
運命の出会いをした人形を変えたいって人しかやる意味がないよね？ハートとドレスは周回するほうがはるかに手間だし
それとも2周目以降に追加要素ってあったりする？
周回すると、その一部のイベントを見られる
という話だったはずだが
wikiは管理人が立ち上げるだけ立ち上げて編集は他人に任せてアフィリエイト収入を管理人が独り占めっていう搾取構造がどうも気に入らん
raiko兄貴や井戸端の人のように良いものを自作して無償で提供してくれる人もいる中では心証も悪くなるってモノよ
種族値や技、ストーリー攻略みたいな基礎情報ぐらい金貰ってるんだから管理人が自分でやれと思う
そして武闘会はお手上げである……
ああ、なるほど…
というかそもそもwikiの仕組み自体よく分かってないっぽいな…
人形図鑑管理人ですが、一応補足しておくと、攻略Wikiや人形図鑑が使用している「WIKIWIKI.jp」のレンタルWikiサービスで広告収入を得ることは出来ません
詳しくはWIKIWIKI.jpの利用規約（ttp://wikiwiki.jp/?%CD%F8%CD%D1%B5%AC%CC%F3）に書かれています
いつも表示されている広告は「WIKIWIKI.jpが提供している広告」なので、Wiki管理者のポケットには1円も入って来ないです
民度が低いのはお前だったというオチ
うーん…
SUWAKO更新ほんと楽しみ
あれ眺めてるだけで半日は潰せる
知らない人がいるなら教えてやればいい
wikiwikiを使えばだれでもタダでwikiを立ち上げられるし、バックアップ等のサポートも受けられる
なぜダダでOKなのかといえば、ショバ代の代わりに広告がでるから
つまりあの広告は管理者が出してるのではなく、元締めのwikiwikiが出してるのだよ
海より深く反省したら、嫁のページくらい作ってやれよな
無印と同じドランカー戦法使えるんじゃ
喜べ、お前がDメディ使いの第一人者になれるぞ
図鑑はいつも対戦のお供にしてるわ
お世話になってます
しかも相当PV無いと稼げんからな
例え演舞のwikiにアフィ貼ったとして雀の涙ほどしか稼げん
そうしようと思ったんだけどこれ採用率が高いEじゅんことかEもみじとか狩ってる感じなのかなあ
メディスンからパーティ組む予定だったし迷うけどDメディもキャラ立ってる方だと思うし軸にするなら大丈夫かな
言っておくがwikiの管理人の目にもしっかり入ってるからな？
自分には全く関係ないのに失言の謝罪求めるとか何様なんですかねえ
歪耐性が増えたぶん単純スペックで見れば強化されてるからね
環境面でも特に逆風ということはなさそう……かな？ たぶん
ほとんどの新人形が上位だし
たしかに強いやつもいるが無印組も弱くはない、むしろ調整されて強くなってるっていうか別物になってるのもいるしな
無印が弱いってわけじゃなく、新人形がちょっと考えられすぎてるんだよな
はっきり言ってしまえば新人形はほとんどが対戦用に考えられた人形で、お遊び能力やちょっと抜けたところってのがあんまりないのが残念
まあ無印の頃の経験と対戦で使って欲しいという作者の思いからで悪いことじゃないんだ
ただ俺みたいななんかたりロマン砲や何か足りない人形が好きって奴の琴線に触れないだけだ
Pうつほみたいな使ってあげたくなる雰囲気の子が
同キャラ内だと属性かぶらないことが多いし、同属性だとアビリティがかぶらない
Sもみじ？知らない人形ですね
Sせいじゃのステとか結構気に入ってる
逆にDレイムは死滅した
あと音に雷が通るのをよく忘れて選出をミスる
闘、歪、地、雷2倍がつらいんやほんとに・・・
いちりんとうつほは座ってて！！ すわこも！！
>>683の言う通り素直に潜って学ぶかぁ
Sさなえとかそれはもう強くなった
でも同時に丁寧にぶっ壊れにならないようにしてあるよな
付け入るスキがどっかにある
２体並んだ場合は知らない
初見殺しとかは実際に自分がやられた方が印象に残るし頭であれこれ考えるよりも実際に体験するのが一番のにわか脱出法だと思うよ
Pエリー、Pさくやをたまに見るくらい
Eを縛ることで気分的には世代縛りみたいなことが可能だ
エリー好きの自分が使ってる分にはまったく困らない程度にはまだまだ戦えるぞ
重複弱点に加えて歪単で止まるようになったのは確かにきついけど、猛進とA120からの無反動命中安定120技はやっぱり魅力的
同じだったら新要素にならないのは分かるんだけど
まぁ運ゲーが減って凪で活路を
って見ると健全かもだが
一方妹は音とシナジーが更に上がった雷を貰っていた
バイオリン→木製、トランペット→金属製、キーボード→電子なので雷なのかそうなのか
まあ風毒鋼鉄耐性と考えれば充分とは思うけど
音雷は雷等倍になったけど音受けて雷で倒すのができるようになったのが強みかな
育成論書くなら図鑑のほうがいいやつ？
使ってみるとなんだかんだ勝率は上がるかな
特性による役割幅が違うが２体での交換戦消耗戦からの最後の抜き性能とか強い
相手の選出を縛れる性能してる
風闘は歪におびえなくていい風だから今の環境でも活躍できるよね
あやと同じ風闘のEかなこ使ってるけどやっぱり便利
闘技が威力不足のダンシングソードか俊敏が下がるクロスドライブの二択で悩ましいけども
同じPあや
Pさくやの急襲→抜打
Eもみじをはじめとした、迎撃体制・迎撃ビット持ち耐久型
この３種類だからね
歪との相性もいいし、多彩な技を持ち基本上から殴れる高速アタッカーは強い
ベルト持ちは？警戒せずにやられるＰ文よく見るぜ
まぁチョーカー持ってるのなら大抵は大丈夫だと思うけど
代わりに誰かいないかな
というかせっかく組んだのにSじゅんこやらEしずはやらに全く当たらなくなった
EじゅんこやEドレミーは
DLパス：ningyou
井戸端幻演計画-再演版- Ver.2016.01.12
なんだかんだ毎日更新になっててごめんなさい。
・一部人形のスキル習得ミスを修正
・計画のインターフェース周りを微妙に変更
・それに伴い、特性・装飾品と属性相性・火力指数/耐久指数の計算式を変更
・一部のプルダウンタブが正常に動作していなかった問題を修正
以上です
警戒心「せやろか？」
ツイスター、霊石乱舞、シューティングアーツ、迅雷、帰燕を全て受けきれる
しかも再生回復可能
あやの対策はあや
いつもお疲れ様です
一つ気付いた習得技ミスをば
Eかなこの習得技にハイトーンクラッシュがありますが覚えられないです
覚えられていたら冥歪のEパル、Eせいじゃ、Eヘカ、Eばんきに対抗できたからちょっと悲しい
単純なアタッカー相手の受けならこいつみたいなのは何となく分かるんだけど、
相手PTにヘカ雛じゅんこさとりとか入っていると、もう誰出せば良いのかさっぱり
分からなくなるんだが
最低限勝ち筋がなくならないよう意識するというか
報告ありがとうございます！
次回修正いたしますー
始動要員を置くだけカカシにした方がよくなってきた
小休止もありだがそのうち効果切れるのが
俺は人形一覧表に相手の一致技と想定されるサブウエポンの属性を併記して、
自分のPTの耐性の下限と、相手に撃ちうるスキルを俊敏を勘案して比較して、
相手PTを入力したら受け出し・対面の状況を機械的に出せるようにしてるな。
これをやっておくことで、スタンダードな攻守を考える時間を簡略化して、
ハメ手みたいな特殊な戦型に対して、こいつはこいつで誤魔化そうとか、
対面させないようにしようとか、強引に対面させようとか、先に自分から戦型押し付けて終わらせようかとか考えてる。
倹約家れいむPにアンバー持たせて無理やり抜くとかどうでしょ
色々スキルもらって強化されてるんで結構活躍できるはず
ものすごく本末転倒だとか言われそうだが、特定の敵や属性にものすごく弱くしておいて
相手の選出を逆に縛るという手もある(風属性に対して貫通１等倍5みたいな)
当然そういった相手に対しての回答が無ければ死ぬだけだが、うまく釣って対処できれば相手はなすすべなく死んでいくことも多い
俺が良く統一パするからそう思うだけかもしれないが
そう言う手もあったか
濃霧と極光はたしかに単純にタイプだけ合うの入れて誤魔化すほうがよさそうね
まあ先に切れるんだけど
スニーキング持ちが並んだだけで吐きそうになる
と思って意気揚々と極光対策でメンバー組んで出したら
残りの三人が出てきて涙目になった
選出力は鍛えられないかもだが
地相パは大抵５〜８ターン耐えて発現役を確実につぶせばどうにかなるから対処しやすいんだけど
気付いたら切れてるけど
レベルを50から変えると計算結果おかしくなってる気がします
やっぱ無印パの安定感はさすがやな、入れてみたＥこあくまも嵌ると強い
Ｓじゅんこが最悪の相手だってさっきわかったけどね・・・
Aボタン押したら２回連続で認識されたとかそんなん
秋姉妹が話題になってたけど、Eキスメも十分な耐久に加えてオフェトラ持ち
俊敏低いけどドレインでリカバーしながら殴られてかなり暴れられちゃったわ
やっぱ毒属性はなにかしら準備するべきか
というかこれ、縦横無尽とか特殊な攻め方しないと一発では落とせないんじゃ。
なにも一撃で落とさなくてもこっちが落とされなきゃいいのよ
E雛とか出しとこう
まさに終盤って感じだわ
もしや停止は後攻の方が良いのか‥‥？
原曲を作業用にしてたからまさか採用されるとは思わなかった
（永遠の春夢か凍り付いた永遠の都あたりと思ってた）
>>755
Eキスメはストーリーでステトラや火を撒いて大活躍だったな
オフェトラは使いこなせてないけど
これでプレイしてスキマップ入手時点なんだけど、散弾得意な子ばっか集まってすげー偏った。
引き継ぎしてるからクリアまでのんびり愉しむ為にあえて軽く縛ったけど、
普段使わないスタイルとか考えたりして楽しいな。
そろそろ対戦したほうがいいんかねぇ…
あると思います
今の環境は今だけだから存分に遊んでおこう
まぁ構築段階が一番楽しいからそれもいいんだが
嫁が決まってれば、この子をどうにかして活躍させたい！って
パーティが決まりやすいんだけどね
コロコロ変えれられるように複数パーティ考えてたらなんだかね…
まあそうしてる時が一番楽しいんだけどね
なおマイナーキャラだと通用しない模様
ああ、嫁人形だったのか…
てっきりDSだと思ってた
かばんじゃね？
嫁のＥてゐで毒罠２回撒いて集弾上げて殴るしかやってなかった
前作の初期時代からずっとメンバー入りのDゆゆこがいまだに一番活躍しててすごい
やっぱ安定する集受けは強いなPあや苦手な子多いしいつも丸投げしてる
クロスチェンジ便利
一石を投じるような人形は出てきても層が厚すぎる
調整でかなり強くなったのに無印のイメージで使われない人形、まだ居そうなものだが。
帰燕に加えて高速集中弾幕で物理受けしつつ普通にアタッカーもこなせてしまうくらいの性能になっとる
ステが足りないってはっきりわかんだね
Ｐエリーさんはというと歪への打点が無い模様
少なくとも数値は十分あるし、バインドトラップと後攻チェンリンだけでも使えそうなもんだが・・・
夢以外の全組み合わせを作ったらしいので無印で少なかった毒複合をEで補ってるのでは？
2軸で考えれば綺麗に収まるな
サポやるにはDである必要はなく耐久も耐性も上位互換みたいなのが環境にうじゃうじゃ、まあそういう下位互換キャラは限ったことではないし、単タイプ縛りとかするなら貴重な歪単として使えるかもね
前は1位が15％台くらいあったと思うけど今は1位が11％台になってるししばらく混沌とした環境になりそう
甘い悪夢or侵食とか使用する場合を考えるとAで上からまず不知火とか壁張ればAの方が耐久強くね
と思われやすいとかそんな感じ
あとブレイブソングエンカレッジもあるんだが散弾俊敏的にちょっと活用が難しそう
玄武使えるようになったから治癒力チェンジリングとエンカレッジは使いやすくなったかも
そんな中で使用率4位のPあやは対策必須だなこれ
E以外の強いのはキャラ意識した結果強くなったケースとポケモン意識して作られたケースの二つ
E vs 他スタイルで戦えばE有利やろな
俺はようやく裏ボスも倒して金稼いで道具買いなおして育成環境整えた所だ
これから気になる人形育てて適当に相性補完考えてパーティー組んで、本格的に対戦楽しむのにはまだ1・2週間はかかりそう
さっき当たったやつ確1で落とそうとしたら銀のかんざし持ってるのかDに振ってるのか耐えられてびっくりした
Eしずは はBD低いけどHが結構あるから、実数値200の威力100技くらいまでなら無振りで耐える
具体的には紅印A振りPマミゾウのシュープレを最高乱数以外耐える
いや、毒で弱点付いてるしH64(0.8％いるみたい)だとしても確1なのよね・・・HDに相当振ってるかかんざしじゃないと計算合わない
もちろん補助技掛かってないしチョーカーは1体目で確認済み
何か腑に落ちないけど地雷に当たったと思うことにするかな・・・
俺は舞踏会に向けてさとり先生で人形育ててる
瞬く間にレベル上がるけどwiki用にデータ取る→溜まったら編集→以下くりかえし
対戦？現時点の強人形に対して回答が定まらないなあ
運ゲー同速勝負で4連敗って流石にキレたくなりますよー
これなんかコツあるん？
こっちはシュープレで倒して有利作って勝ったわ
夢 0 4 (+4)
無 27 46 (+19)
炎 21 44 (+23)
水 32 44 (+12)
自然 22 41 (+19)
大地 26 40 (+14)
鋼鉄 35 44 (+9)
風 24 44 (+20)
雷 21 39 (+18)
光 34 51 (+17)
闇 32 44 (+12)
冥 22 39 (+17)
毒 22 40 (+18)
格闘 23 35 (+12)
幻 35 51 (+16)
音 20 39 (+19)
歪 0 44 (+44)
属性の数を某神ツールに尋ねてみた
幻はともかく、光がトップタイの51も居るとかちょっと驚いた
新要素とはいえ…
環境がっつり変えるための属性なら他と同等くらいにせねば
エアクッション←ずるい
A130←ずるい
ホーリーフレア←ずるい
毒にも火傷にもならない←ずるい
Sじゅんこはただでさえクソ強いのに復讐の化身があるおかげでほぼ絶対に腐らず最低限の働きはする仕事人
ガブの鮫肌よりうぜえわ
前作で封印されてた属性の組み合わせが強いよな
火毒 火自然 鉄自然
どのPTに入れてもしっくり収まるし一家に一台という感じでつい新PT作ってもねじ込んでしまう
エアクッションかホーリーフレア剥奪されそう
必要な技を覚えない、とかステータス、属性の偏りのバランスが悪い
とかそういうの
強い、使いやすいっていうのは大抵覚える技が全部そろってる場合が多い
もしくは複合属性が都合良かったりしてる気がする
レミにミアズマなくてSじゅんこにあるとか
Pあやにストライクショットあってめいりんにないとか
技を取得する判断基準が良く分からないってのはあるかな
PあやとSじゅんこなんて使える取得技かなり多いからね
特に初期からPあやなんてツイスター霊石乱舞シューティングアーツ(前ラッシュアタック)捨命迅雷帰燕
ストライクショット2枚壁シャクトレ、これに前はチェンジリング、思いつくだけで取得技が使えるのがそろってる
威力125命中100チョーカー貫通バリオプ貫通技メイン2種サブ1種、単発高威力技メイン威力130技1種
優先度1先制技と高威力優先度2先制技
交代技1種、前は2種
他は大体テンプレどおりの技構成ぐらいしかないのに
ついでに素早さ130とかそら皆使うよこんだけそろってれば、なんか取得技が理不尽ってのがある
自分と同じ属性なのに命中不安定技しか覚えないパターンとか
命中安定技しか覚えないパターンが多い気がする
まぁ結論を言うとレミにアップビートとミアズマ、げんげつに疾風迅雷下さい
種族値配分も無駄が少ないの多いよね
まぁ、これは構築が悪いだけなんだけど
適当に好きな人形で組んだパーティ3つあるんだけど
その3パーティ18人全員Pあやに弱点付かれる
もちろん金かんざしやらスカーフやら玄武やらビットやらで勝ち筋はあるけど
それだけ範囲は広いって事
ステは違うが言っちゃえば炎無効化するナットレイみたいになってる
まともな風スキルが実装されたのにどっちももらえなかったPレミリア可哀想
Sじゅんこはこれまでの高種族値勢と比べていろいろもらい過ぎ感はあるよな
サリエルが助走つけて殴るレベル
聞き飽きた
選出で見せるだけで強い
持ち物迎撃ビットが一位で蒼印も19%と結構多いしみんな考えることは同じだな
Eひながとても強いってのは最初から承知してたようだ
頒布前の放送思い返すとそれっぽい話題があった
エアクッションを最初から持ってたってのをアドバンテージとして見込まれたな
消されるとしたらホリフレかドレシじゃないかねえ
構築が悪いって事
適当に好きな人形で組んでる
これは自分が悪いから気にしないで
他の人形に比べると範囲が広いって言いたいだけだから
ちなみに問題のPあやはEあやで封殺できるから大丈夫
新しく追加されたリフレクトガードが耐久として使って欲しそうな目してるのに１割弱だからな
ぜんぜん強化入ってないやつとかいるし
まあでも使わないで対策する場合PT構成の幅を狭めるからねえ
PエリーSすわこ
これに尽きる
1年前のPエリーと似たような流れやな
戦略も環境も煮詰まってるはずがない状況で調整を要求するのは性急すぎるね
僕は王道を逝く縦横無尽ひじりんのシュープレですね
はっきり言って不快
オフラインだと当然失敗するから確認メッセージまで出てくるしなんか落ち着かない
ふとなんて火力的にはこっちがいいんだろうけど
無印のときちょっと話題になってたけど、高速結界耐久型もそこそこいそうね
構築考えると受け重視のPTで相性良いんかな
炎には水撃てるしね
Eこすずの絶妙な使いにくさ、持ち物落ちないのとタイプバレしないのは強みだけどあんまり後出しに向いてるわけじゃないのが痛い
初手出しで相手の意表つく初見殺しが一番なんかな
流し性能の高さに高速散アタッカーの性質上受けを呼びやすいからどくまもにハメやすい
無印発売から1ヶ月ぐらいで既にDしんみょうの地技を透かして交代を強要してからハメる目的でチラホラ見かけた
強い人形使っていい気になってる奴に負けたくねえって思いがあるなら対策してもいいけど
誰かでポイトラ撒いて毒にして素早さ135を活かしてはめる戦法
E雛、ガモスことEりん等の炎毒属性に対してはアイスエイジで対処
対策はステルスマーダー、アップビート、不可逆トリック、フィールドシフト、コンティニュー
何らかの行動による先行後攻逆転（迅雷とか玄武等)、だけど以外と採用率は低い、迅雷、アップビートは多いか
歪はフィールドブレイクとかディストーションボムな場合が多いみたい
俊敏ある程度振ればお調子者で大抵の相手を抜けるから読み勝ったときのリターンが大きい
高集弾からのミッドナイト、冥耐性の音・光には風技とダークアローで対応可能
無理っぽい対面でも抜いてさえいれば呼び声でワンチャンあるしで使いやすい
一致抜群位は割と余裕で耐えて返しが強力、回しに強い変化技も揃ってるから型も豊富だしな
私は金かんざしが一番相手すると苦手、倒せると思ったとこを潰されるとそのままなし崩しにやられること多いな
毒壺持った耐久型なのかかんざし持ったアタッカー型なのかで対処法が全然違うし
飢餓の声なくなったから強すぎるとは思わないが
こっちの手を読んでの後出し泥沼糞耐久型、手も足も出なかった
全部の技のPPが切れて負けた
ぐやじい
何かどれもイマイチしっくりこない…
ＥひなＥもみじコンビをメタれそうなんだけどな
エレメントリバースも面白そうな技ではあるけど交代されると効果消えちゃうよね？
先週70位くらいだったが、使いまくったせいで増えた予感
Eひな倒しきれなきゃ毒でやられるのがきつそう
相手がマヌケならミアズマでもうってくれそうだが
くるみちゃんでGOGO、といいたいけどEルミャとかええよ
濃霧での抜き性能もさることながら濃霧じゃない場合でも腐らず使えるいい子、歪４分の１って結構後出ししやすい
弱点がメジャー所だけど珠持たせてゴリゴリするからそこまで気にならない、まあストライクショットとポイズンボムには気を付けよう
それもあるよね
コールドレイン採用しないと多分一撃で落ちないだろうし
某トリルサンパワー太陽神を思い出す
こいつ以上に持ってちゃダメな技持ってる奴居るじゃんか
Ｅりかも同じ悲しみを背負っているな
スマッシュスピンはトラップや拘束を吹き飛ばしたら威力倍増とかにならないかな…
一致技云々抜きで風技が欲しいのなら話は変わるけど
せっかくS１０の集弾アタッカーというこれでもかと使いこなせる人形きたのに
あれって計算式変わったりしてないよな？
ダークネスと飛翔とエアが欲しいところだがジャベリン使えという扱いなのかやはり
いや今でも両刀高速で受けにくいから先制技や上からで倒しておかないとつらい相手だとは思うけど
まだまだPさくやPあやなどに泣かされ続けるのは変わらないな…
持ってるPレミは多いみたいだけど
インパクトリベリオンは前作からまともに使いこなせる人形がいないよな
0.8なら普通に強いぞ
突貫込みで威力117の安定技多数持ちって考えると良い感じね
耐久を割り切っての藁人形とで悩み所か
想起を使ってコピーしたスキルを使うと想起する前そこにあったスキルのSPもなくなるっていう
既出だったらすまん
lv70体力２６９のヘカちゃん
装備あり：平均残り１０６（ダメージ１６３）
装備なし：平均残り７２（ダメージ１９７）
さすがにブレあるにしてもダメージ補正０．８だと思う
槍は大火槍にも適用されないってうーんこの
Pレミなら藁のが良いと思うけどまあ、槍投げの利点としてはチョーカー偽装くらい？
音と闇を両方半減できるのって風闇か音闇複合しかいなくて、そいつらには鉄が抜群で入るから、あらゆる属性に等倍以上で攻撃できてしまう。
むらさとか風歪とかに刺さるスパークジャベリンぐらいしかない
他は打つ相手がいない
一番もたれてる持ち物は槍投の極意だけれど持たせたところで狩れる相手が増えるわけでもない
残念ながら槍投の極意は持たせる意味はない…はず
そもそも突破力が欲しいならインフェルノギガンティックダークスフィアチェンジリング全ての火力が上がる
藁人形か必殺の極意で良い、個人的には槍投の極意は1.5とかでも良い気がするけどね、それでも微妙か
Pレミの持ち物は、ベルト、チョーカー、藁人形の三択
チョーカーなら対面有利、ベルトはメガスピアーみたいな立ち回りにチェンジで削ってスフィアでフィニッシャー
藁人形はEじゅんこDかぐやDオレンジといった受けサイクル突破に使う
後なんで飛翔乱舞ないんだろうか、同じEしずはは飢餓の声、煉獄炎舞あるのに
なんかさっきから長文すまん
いやこんなんわかるわけねーだろ死ね
公式のマニュアルに書いてあるとは言えあれかなりわかりにくいし、場所も内容も
デメリット無しでこれはちょっと強すぎない？
21ページ以前だという先入観もあったし
まあないもんは諦めて集め直そう
このゲームに限らんぞ
俺マニュアル読んだ時、理解してないと人形消失すんのかコレって思った
でも…今回は理解してなかったキミの落ち度ということで
それを承知で言おう 面白いぞ！
こういう質問をした理由は・・・去年の某情熱RPGの詐欺を見て警戒心が芽生えてしまっただけなんです
やることが山積みだわ
高速幻アタッカーは勘弁な
対戦要素はよく練られてるが偶に本家ポケモンと比べてアレルギー起こす人が居る
デメリットなしと言うけど元が低威力なスキルにしか効果がない点と貴重なアイテム枠を割いてることを考慮すればそれで妥当
そもそもPレミリアは元から火力や技範囲ではさして困ってなくて、一線級になれなかった理由は中途半端な俊敏や先制技で吹き飛ぶ程の脆さ
だから今更サブウェポンがそれなりの火力を持ったからと言ってPレミリアが強すぎるなんて状況には絶対になりえない
思い出さない？
友人と2人で鉄心のリボンの検証して来ました
しずはEが持ち物無しの突貫グラスジャベリンをPPが切れるまで、
ひたすられいむDに撃ち続けることで検証しました
(しずはEは碧A64振り、れいむDは白H64/B2振りで検証)
技①欄のグラスジャベリンは鉄心の倍率0.8倍の場合
技②欄のグラスジャベリンは鉄心の倍率0.9倍の場合のダメージです
中央下が実際のダメージ値です
以上より、鉄心のリボンのダメージ倍率は0.9倍だと思われます
えっやだなあおじさんじゃないよ
耐久力増したいなら生命の符なり他の装備のほうがマシね
と思ったけど、生命符は疑似的にそうだな。どれも攻撃回数が変わらなければ意味はないが。
検証乙
デメリットに釣り合うかと言われればう〜ん
技スぺが一つ削られるリスクは大きすぎるよ
どちらかというとFRLGを思い出した
急襲奮闘奥の手みたいな型にも合うのかも知れん。ムズイな？！
そんな貴方に地相青龍+東方の地脈……いや、そんな余裕ないよね、うん。
今の平均レベルは70くらい
シリアス度はあっちほどじゃないけど
じゅんこ辺りはネタじゃ突破できん
豊姫さんも封印できたし
シャクトレもあるから結構強いと思うんだが
迎撃ビットはともかくアビ迎撃持ちいるにもかかわらず無警戒で5発技ぶっぱする人多い
誰から育てようか・・・
せめて○○くらい〜ってハードルを上げていくとどんどん人口減ってくだろうし
そりゃ嫁でしょう
ときにSUWAKOのデータ見る限り我が嫁咲夜さんは使用率なかなか高いが
金冠持ちの割に相性補完効いてる子がランキングにいないっぽい？
割と相方自由枠な感じかな
補完向きの子を主軸ってのもなかなか難しい
キャラデータは-ユメノカケラ-人形図鑑wikiが詳しく、
シナリオ攻略は-ユメノカケラ-攻略wikiが詳しく、
使用感や長所短所については無印の方のコメントが詳しく、
それぞれバラけて載っててあっち見てこっち見てで追っかけるの大変ですね…
嫁のスタイルどうするか決まらなくていっそノーマルのままクリアしてやろうかとすら思えてきた
ストーリーレベルならどれでも大丈夫だし
全体で見ると、キャラ名は解っても情報を把握してる人や、数分で調べ上げて対戦に望む人のほうが少ないんじゃない
やべぇよやべぇよ…もう守矢神社までやっちゃったよ…
よりひめどうせ後で入ってくるから無視しちゃったよ…
個人としてはぬえマミエリーの並びが流行ってたり
ミスチー大量発生してたあたりまでしかしらないんだけど
エロイ人教えて
不動の構えは怯まないので、幸運による６割怯みや覇者一斉射撃による約４割怯みを止めれる。
とりあえず急襲しとけっていうPさくやが、Sよりひめにインフェルノで燃やされたりもする。
アペンド2週目は21以降のみ
アペンド1週目は無印の人形箱の何ページにいても引き継がれる
なかなか使いこなせない人形もだいぶいるな
特にEスタイルの嫁…
不退転も怯み無効追加されてるのよ
そして不動の構えに強制交代無効が追加されてる
嫁は育成用の子と一緒に作ったからもういるんだ
とりあえず嫁と前作の人形でネタパ組んで潜ろうかな・・・
あー2周目限定なのね
よかったよかった
うろ覚えだけどその後はSすわこゲーになって
しばらくして大規模なバランス調整が入って
調整後はSうつほや後攻チェンリンからの無償降臨戦法が流行ってアペンドに至るって感じだったっけなあ
合間合間で受けルが増えたり減ったり
全体として特定の構築というよりは単体で強力な人形を中心に環境が変遷していったような
不退転マジか。
ということは五分の意地＆因果応報みたいなもんかも知れん。
ほう、後攻チェンリン無償降臨は面白そうね
サンクス
使用率だけならSUWAKOのランキング過去ログで辿れる
ただし大型アプデ以降のみ
ベルトPさなえの怯ませクソゲー、カモフラSにとり、ねむねご一撃技Dてんことかの運だけクソゲー統一のエースだったが
こんなアホみたいな思いつきPTでも神のパワーごり押しで7〜8割は勝てた
末期は対策が進んであまり奮わなかったが
気のせいかな
ああ、懐かしい感覚だ・・・
前作とアペンド版で対戦ってのはできないですよね？
アペンド版を適用すると前作の仕様で起動ってのはできなくなりますか？
無印とアペンドで対戦することはできない
が、別に無印を上書きするわけではないので、無印は無印で普通にプレイできるよ
前作のセーブデータがそのままアペンドのデータになったりはしないんやな
ちなみに前作vsアペンド版の通信対戦はできない
ドッペルゲンガーで属性コピーされてゴーストウェーブとリフレクトガードのダメで削りきられた
お早い回答有り難うございます、友人は無印しか持ってないので
もしそっちに移行してしまうと対戦できなくなるのかなと心配してましたが
大丈夫そうですね、ユメノカケラの方も進めていきたいと思います感謝です
クラピー(その人の嫁人形)をMuricaGirlって呼んでて笑ってしまった
煽り名だと思う人はごめん
クラピーは向こうだと「アメリカちゃん」とかそんな感じに呼ばれてるからね
ちなみにヘカTは「ホットトピック（アメリカのどこにでもあるユニクロみたいな衣料品店）ちゃん」とか呼ばれてる
まだ見てるか分からないけどアペンドから気分屋弱体化されたから無償交代しても意味無いぞ
交代したターンは気分屋が発動しない様に変更されてる
しばらく楽しめそうだわー
>>983
そういや昔ベティちゃんってキャラがいたよね
失敗したと外れたのメッセージの違いも見逃しがちだし
幸運の虹の効果自体がポイトラ防がないのかは分からないが
○枠が足りない
以上 めいさく好きより
4枠割いて入れるほどの価値が無いから使われてなかったじゃないか
何が違うのか教えてくれー
高火力ばかり使えるのはいいがSP切れやすくてダメだ…
実用性は高いのだろうか
黄砂パとあうかDサラSしょうの並びはかなり強い
今作からDサラがステトラ覚えるからカバドリの流れができる
◯いうか