嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止
前スレ
幻想人形演舞攻略雑談スレ51
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1431685855/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ33
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1430661842/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
公式人形まとめデータ
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/dolldata/dollIndex.html
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
〜有志による対戦ツール集〜
◆特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
◆対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
井戸端幻演計画(2015.06.07版) ningyou
ttp://www1.axfc.net/u/3481430/ningyou
対戦相手チェッカー
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3479702
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
久しぶりにS聖見たけど今日も今日とて膝を砕いていた
絶対あれ命中にマスクデータでマイナス補正かかってるって
ちょっと前にSひじり使った時は全く膝外さなかったなあ
Dれいむも少し削れてれば奮闘アンバー膝で粉砕するすごいやつだよ
うちの映姫様金簪だから華麗に耐えてミラーキメてやるぜ！とミラー選択してたあたり双方がもにょる結果に
万一また外されると悲しいので次のターンは殴り飛ばしたけど
治癒力チェンリンでこだわりやすいのはやっぱり便利
Pときこほど高耐久＆鈍足ってわけでもないから使用感はだいぶ違った印象
対策ないとすぐ闇のゲームが始まるからこわいな
LANケーブル引っこ抜かなければ負けてた
前スレ>>999
俺もＰレミリアに対してエルモ選んだつもりが隣の地技が選ばれてて愕然とした事あるぜ
案の定ベルトだったからつぶせば勝ててたのに…。
回避積みは寧ろ積む方がリスク高いのにな、気分屋はまた別だけど
今は新しいゲーム作ってるみたいだし
こっから愚痴
作者たちがやってるニコ生に押しかけてって「○○の実装ありますか？」とか聞く奴らいいかげんにせーよ
バリア残らないとなかなか攻勢に出れないだろうし
攻撃技以外で倒すとなると毒が効かない相手とか耐久型とかも相手しにくい
それだけ苦労するから回避積みで勝つのはこっちの選出対策が甘かったか相手がうまくはめにいけたかだな
そして身悶える
運勝ちって実力が伴わないから試合に勝って勝負で負けたようなもんだし
散弾はどうしても120技使おうとすると命中で苦労することが多いし
95との威力差命中差でどっちの方がいいのはそのとき次第だから悩む
特に使用率高いPエリーPあやPさくやなんかはそうだけどアビリティ、技、種族値が一方向に特化して
全抜き性能高かったりエースにしやすい人形が集中アタッカーに多い気がする
拡散アタッカーは技範囲が広かったり防御寄りのアビリティだったり浅く広く対応しやすい人形が多いってイメージ
そうなると分かりやすい勝ち筋からパーティ考える人が多いだろうし集中アタッカーが選択されやすいんじゃね
製作からしたら本家にないから、なんだろうけど
あれはほんとやったもん勝ちっていうか恐れ入ったな
気分屋こそこのゲーム究極最凶の運ゲー、これの前には他は全部子供だましに思える
4体しか持ってない位相反転なんてわざわざ用意できるかっつーの
この辺り調整入るまでは散弾アタッカーも数多く見かけた
単純に受けルが強くなりすぎる可能性があるからじゃね
弱点とかの調整にもよるが攻撃での突破法が二刀流のみ
とかになると環境内の構築の幅がむちゃくちゃ狭くなりそうだし
らへんか
他はともかく諏訪子は素で強いから厄介で困る
回避アップやバリオプが無い状態なら猛毒や大火傷だけで十分だけど
何でや！こまっちゃん素で強いやろ！
下げ忘れ、すまぬ・・・すまぬ・・・
あの子、兵法者反骨とかもあるから気楽に弱点つけない所が怖い・・・
やっぱりできる事が多いと強いなって思った（小並感）
酷いなおい
後から取り返しの付かない要素ってある？
調べてみたら最初に選ぶ奴だけはちょっと強くなってプロフが違うらしいけど
対戦やるようになったら差はなくなるべ
最初に選んだ人形がまあフレーバー的に少し特別になるくらい
マスターボールとげんきのかたまりとふしぎなアメは数量限定、とか？
１周で全部コンプリート出来るのはいいよね
数日して謎の連敗が始まって勝率が30%くらいまで落ちるのを繰り返してる
そんなに差は無いのね
>>49
肝に銘じておきます
>>50
本家ポケモンで限定的なものはこっちでも限定的って感じかな
みんなありがとう
・数量限定のアイテムが有る
・主人公名の変更不可能
・バトルサーチャー的なものがないので基本的に再戦無し（クリア後のおまけを除く）
これぐらいだと思う
なるほど丁寧にありがとう
どうにも回線が不安定みたいでいきなり切れてすみません・・・
回線ばかりは相性とかもありますからね
お気になさらずどうぞ〜
また幻想人形演舞ではこおりタイプがみずタイプに吸収されているぞ
音全盛期だったからだなという結論に至った
前は読みでなんとかって感じだったけど、統一パ辛すぎwww
音は逃げるしかないがこれは幻ならみんなそうだし仕方ない
すみませんたぶんこちらの回線不良で切れました
S神綺でミッドナイト、インフェルノ確３調整はしたけどみちづれで結局持ってかれちゃう
道連れを恐れすぎないことが大事だ
そんなあなたにお勧め！オーバーレイ＆シャドウボム！！
ちなみに火力アイテムを持たせないと確１は取れなかった気がする
後続に負担がかからない先制技を誘いやすいというのもPりんの強み
加速しながら両刀可能で道連れまで持ってるんだから恵まれてる
公式でも出番が増えてくれないかしら・・・
さらにＰりんは両刀できたり結界バリアテルミットする手もあるし多彩だなＰカナとは対称的に
炎冥って耐性も優秀なんだけどねえ紙だから生かしにくいけど
だけど実際出てくるとなんとかなっちゃうのもPりん
勝率も何とか保ってた4割切ったし、…どうしよう…
もしいらっしゃいましたら迷惑掛けましてすみません
どうせ誰も見てねぇって。けーねよろしくなかったことにしちゃえ
最近suwakoのレベルがすごく上がっているような気がするよ
そういうこともあるさあんまり気にするな
自分が弱くなっただけかもしれんが、そう感じるな
ここんところ負けが込んでてマズい
まともな堅さがあったら、Ａあきゅうと相性いいな。
双方がどっちに引いても音以外決定打を封じれるし、あきゅう倒せない相手がいればチェンジリングで後手再降臨も狙える。
森羅・茨蔦で退きあいながら死者＋破滅でスリップやトラップが加速する。
Ｐカナも大概ヤバイ属性だと思うけどな……あの一致技の攻撃範囲で弱点２て。
まあ、楽しめる負けとそうでない負けってのは確かにあるんだけどな
インフェルノとかコールドレインとか撃つんだけど実質的な集アタッカー的な
後出ししにくい気がするけど
アタッカーなら一致技が残念だから微妙だろうな
藁人形Pカナのミッドナイトを確定3発に持っていける集弾耐久
再生回復持ちで状態異常にも強い
これを満たせる人形が居ればな・・・流石に贅沢言い過ぎか
一つ持ってれば十分強いものを三つはさすがに高望みだと思う
毒壺か兵糧があれば確3ライン
回復は呪い返しかコンティニューで……
Dシンギョクが強いのは分かってるんだけど、大地技無効が必要条件だったのよ
ぶっちゃけ今の人形の中に条件をすべて満たすのが居ないのは知ってるよ
Dりか 炎鉄 エアクッション
120 30 120 35 130 55
こうですかわかりません> <
良い線行ってるな
理想は水/風で応急処置or倹約家だった
・・・虚しいのでこの話は打ち切りで
演舞だとそれほど流行ってない以上ただぶっ壊れてるだけだろｗｗ
俊敏を相手より遅く調整しておいたら「そらをとぶ」みたいな技で、
先行発動→相手の攻撃回避→次ターン相手先行で回避→攻撃ヒットとかなったりはしない……よね？
（本家は金銀で止まってるので分からない）
Ｐアリッス
差引帰燕とかが典型だけど、後手先手入れ替える行動はゲームの構造上、意外なスポットができそうな怖さがある。
なんやあのしずは先制突風とかチートかよまじで
ショックスタンプ・突風・無我・コンテで66%先制流しか
耐久も並程度にはあるし自分有利な運ゲーに持ち込めるのは面白そう
みすちーなんて知らない
突風がありなら森羅もありだと思うんだけど
出せなかった覚えがあるけど他に誰か試した人いないだろうか
たぶん選択されないね
ふと思ったけど森林浴とかどうなるんだろ
無我森羅は先手取れてれば成功するよ
後々全くorほぼ同じ型の2体目を育てた経験がある奴はいるかい
俺は今のところ2種ほどいるんだけど
ＰＴ兼任してる子は入れ替えるの面倒だからほぼ同型を通算で５組ぐらい作ったことある。
せっかくＬＲでＰＴどかっと代えられるんだから、一発で代えられるようにしときたいわな。
……代わり映えのしないＰＴばっか作ってるってことだけど。
そういうのはすでにいると分かってて追加してるわけだからなんか違う気もするけどなー
忘れてる＝使用頻度のかなり低い人形・型の2体目がいてもしゃーないのが俺が言いたいパターンなんよ
育ててる数少ないからさすがにまだないなぁ・・・。
色々試しながら作っている関係でしばらく前に作ったやつは忘れてることあるな
一方でまったく触れてもいない人形ってのもあるけど
霊夢はＰもＤも結構いるな…。
天子もＰＤ結構いるけど、こっちは結構型がばらついてる
昔作って今はあまり通用しないだろうとかパッチで使えなくなった型の人形は一纏めにしてるな
嫁人形で１ボックス使ってそのうち使ってない型もそれなりにいるのは確かだが
>>119なことはあるけど>>118はないわ
育成が楽なのとお金が欲しいので
透の魔石で作り直したり、他の使ってない控えのNN変えてPT作るより
手持ち増やしたほうが気分が楽
無我で森林浴でたよ
ちゃんと停止も回復した
だいたい一緒だけど1からは作品別にしてるな、使いにくいけどw
まだ細かいことは決まってないみたいだけど
れいむと旧作れいむにそれぞれ初号機と弐号機ってつけたっけな…
許されないし許さない
1勝するのに必要な苦労の度合いが上がったというか、何度も読み勝たないとならなくなった感じ
ああ簡単な話だった、レート戦勢がエンジン温めに流れ込んで来てるんだ
つまり今感じてる空気がレート戦の雰囲気なんだな
俺はやっぱりレート戦じゃあ生き残れそうに無いや
人口が少なくなって、単純に強い人=勝ちが多いから演舞を楽しめやすい人ばっかりが残ってきてるんじゃない？
平日とか特に
………弱い俺って自然淘汰されつつあるの？
後あそこ選択見えるから後出しを疑ってるっぽい視聴者と対戦者がコメントで牽制しあってるの見てほんと無理と思った
というか相手を信じたら信じたで放送で募集した相手って放送見れないとかいう状態なのか
負けてもいいと思っていれば、クソ外しとかしても乱数神が荒ぶってんなwってな感じで逆に楽しくなってくるよ。
実力やPT構築で負けたと感じたのなら、それを次にいかせれば強くなれるから寧ろチャンスだしね。
ポジティブスゴイ大事
視聴者同士がいがみ合ってて放送者は困ってるみたいだったから、放送者自体は覚悟してたんじゃない？
見てて正直これはカンニングしてたとは思うような遅延や選択だったけど何より言い訳とその追求がほんと醜い
しかもどんな相手にも対応出来るように人形揃えてるんだよなぁ。
搦め手相手に上から強力な一撃を持つ人形、治癒の符倹約家、対集弾・対散弾用人形と、全く死角がなく
プレイングミス無ければそのまま勝ちに行ける。
それをつい最近味わったよ。
〇〇式の人形、とか言ってるみたいな生主のシンパじみてるのがいたり、特定の戦術dis激しかったりでうん……って感じ
普通に見れるのもそこそこあるけど
それが悪いこととはいわんけど相対的に排他的雰囲気を産んでるのは間違いない
でもSUWAKOもちょっと離れたい ニコ生もアカンとなるとそれこそ闘う場所無いよなぁ
いや、半ば幻想入りしかけているんだけど
対戦スレで対戦しようぜってこのスレで誘ったら人来たりするんじゃないかな？
「負けちゃってもいいさ」の心境で戦うことにしてる
勝率は気にしないほうがいいとは思うんだが気になっちゃうんだよな
安易に見れるトレーナーカードの直近勝率という指標に依存してしまうのは仕方ないね
別に勝率n割を目標にするのは良いんだが、敗因を突き止められないうちは精神的にも技術向上にもよろしくない
格ゲーとかじゃないんだからしっかり練りこめば強い人相手でも十分戦えるはずだが
ニコ生やツイッターで明らかに知り合いでも無い人に
すごい暴言はいてる人を見かけて萎えてしまったことはあるなあ・・・
sageって入力したはずなのにな〜
おととい昨日と闇雲に対戦し続け負けてはイラつき、
勝っても気分が満たされず悶々としてばかりだった
今日の一勝はそんなの吹き飛ばす程のものだった
苦闘の二日間はこの為にあったのか、そう思えるぐらい救われた
今のいままで俺は試合のリプレイなんて取ることは無かったがここから先は取ろうと思う
例え百回負けても額縁に飾りたいような一勝に会うために
之型と神加護の兼ね合いなど少し検証出来ましたありがとう。
修正版ですどうぞ ttp://www1.axfc.net/u/3487550 ぱすらいこ
おつおつ・・・ですが、気象/地相発現時以外の天神/四神の加護には〜之型は乗るはずです
今暴風Sもみじで確認したところ、音属性に貫通と表示されたので間違いないかと
凪やポーカーフェイスがないのは確認してる
撃った相手が誰かによりますね
不屈持ちのDてんしやAキスメなら、アビリティを書き換えられ無い限り痛烈は貰いません
ちなみに不屈では一撃技は防げません
>>167
白虎の仕様忘れてた・・・
ありがとうございます。修正しました。
ttp://www1.axfc.net/u/3487599
関数さんのあっちを立てればこっちが立たぬ…
修正ありがとうございます
しかしもう一つ見つけてしまいました・・・アビリティ心眼の効果が反映されていません
あと、以前のverから思っていたのですが、装飾品の各宝石は別々に設定できないでしょうか？
現状だと全ての属性の攻撃スキルに1.4倍されているのと、三魂七魄の処理が不味いです
スギライト三七のダメージを計算したいと思った時、威力55×1.4で算出されてしまうので・・・
面倒そうならそのままで良いです
流石に人は減ったかな
でも今も続けてる人は３ヶ月後も居そう
２週間程度のブランクで読みが全くできなくなってた
的確に決める人はどう考えてやってるのか知りたい
P映姫P小町vsP豊姫S依姫で映姫依姫対面とか想像すると実例がわかるかも
どっちにも勝ち筋はある
あとはお前の動きは読んでいるぞ みたいな気分のときとか
居座られた時のアフターケアがある程度可能な交代読み交代技ならともかく、不確定要素に頼る部分が多いから気軽に出来る事じゃない。
読みに失敗してもリスクが低い時にも出来るとは思うけど、失敗した時に1ターンタダであげて、それが敗因になる可能性を考えると凄く怖い。
あと思いつくのは、交代読み交代する時点で、相手の選出を把握する程度にはターン経過しているって事だから、相手の気質、人形の型を把握して交代するだろうという確信が持てた時かな。
この点から見ると身内とか何度も対戦した事のある人には成功しやすいかもね。
現実のジャンケンと同じことするだけ
置き換えの精度は経験と知識と勘で、終盤でもなければ勘のウェイトが大きい
あるいはリスクがあまりなく決まるとリターンが大きい場合とか
その駆け引きがたまらんという人もいるだろうけど
俺は的確な読みをしないと勝てない状態になった時点で負けだと思ってる
それより強引に勝ちパターンに持ち込んで相手の行動を読むのは最低限ですむような戦法が好きだな
でも交代しなかったら1ターン無駄だな
そもそもこの読みは合理的なのかな
結局行動しないであーすればよかった状態になることが多い
Dぬえの硬さはヤバイな
高速アタッカーには余裕で回復が間に合うほど堅く、重量級アタッカーにはだいたい上を取って仕事できる、
そしてグダられてるうちに不利になる、遂行速度こそ速くないけど、１体でいろんな戦型に対応できるニクいヤツ。
お互いラス１で決定打なくなった時、ふと虚像のＳＰ見てそっと逃げるを押した。
猛進２積み二段構えで登場した紅印Ｐあや
藁人形ツイスターで１回痛烈引いたのに落ちずに混乱引いて
マジで負けを覚悟した
風タイプで猛進二段構えの引き継ぎ先で他にお勧めある？
Ｐあやだと火力不足でなあ
確かにエリーのままの方が強い気がする
範囲重視だとＰしずはとかレミリアとか。
あやはチョーカー潰せるからありかと思ったけど無理っぽいな
衣玖さんと静葉は考えてみる
サイクル戦の方が得意なんだけど一度押し付け系の戦術を使ってみたかったんだ
でも選出が縛られすぎて向いてないかも
受けよりのサイクル戦に１匹火力バカを入れたりするのが楽しいんだよな
弱点の炎雷をカバーできて耐久高いDかなことかどう？
実はＤかなこ、Ｓいく、Ｐあやが繋げ先の候補なんだ
壁はり要員のＳちぇん、対鉄ようにＡ小傘、二段要員のＰエリー
一応小傘、かなこ、いくで対面っぽくもできるようにはしてるんだけど
使い勝手が悪いならパーティガラッと変えるしかないかな
Sちぇんで壁貼るのか……やっぱりアレか、あや２体になるのとかが絵的に美しくないのかいな
試合経過を見るに、さっき当たった人かな？対戦ありがとうございました
あのDぬえはあや対策でHB特化したやつで、
どっちかというとあのままエリーで突っ張られた方がキツかった、というか負け確でした
ちぇんは２枚壁、エンカレッジ、人形の怨返し@蛍石
逆風で捕まえて絶対起点作るマン
でもたぶんＳあやの方が使いやすいね
>>194
対戦ありがとうございました
実はあのエリーはバリオプ、猛進、二段構え、一閃@治癒の符
アビリティは不退転でおまけに集弾には余りしか振ってない絶対二段構え決めるマン
そのままエリーで突っ張ろうもんならこっちが削れてくだけというピーキー仕様
まあこんなわけで今回の風統一パーティは解体と構築のし直しですなぁ
水統一もやってるんだけど統一はこっちの方が難しそう
風は統一よりもバランスの良いパーティで活躍できる子の方が多いように感じた
それならまぁＳあやとは差別点いっぱいあるしまぁ。
前スレだったかで「Ｓちぇんはやりたいことのだいたいが似た人形いて難しいよね」ってあったんで……。
おっと失礼、確かにＳちぇんて書いてた
Ａちぇんの間違いすまん
二段構えは今まで100%決まってるけど、肝心の決定力がなくて勝率は５割弱かな
水統一だと７割弱くらい勝てるからやっぱり風は難しいと思う
後は全員決まったのに……
雑に強そう
一応サイクル回そうと思えば回せるし、上から叩いて良し、搦め手もいける
まあＤパチェとかヤマメとか色々キツイのはいるけど
まあ弱点の複合はどうしようもないとはいえ、無効化出来るだけでもめっけもんよな
毒は順風もいないし毒風すらいないから地回避が雛だけ、風は等倍の永琳しかいないという
今日は続けて２人も毒統一の人と当たったな
両方とも面白い組み立てしてたけど統一は弱点をメタるのが楽しいよな
やっぱり演舞楽しいわ。
あ、それだけです。何か興奮して。自己満レスごめんなさい(レスは止めない)
わかさぎ姫もスペックが糞だから使う余裕がない
ガチな人が真面目にスキルとパーティ構成したらもっといけるだろう
なんだスペック高いのだけで統一いけるやん！と調子に乗って風でやった時はボッコボコにやられたけど
論理の光に導かれそうですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな最初はそんなもんだし
あとは負けた時にしっかり反省点見つけて構築改善していくだけ
PT内容とか教えてくれれば、ここのスレの人達は色々ツッコんでくれるよ (ﾁﾗｯﾁﾗｯ
今は大会直前だから余裕ある人が少ないかもしれないけど
的なコメントの人に負けると凹むよね
本家も覚えゲーだったけどこっちはそれ以上に覚えること多くて大変
一昨日なんかSエレンにシューティングプレス撃って無効化されてビビったよ、君エアクッションなんだね
スタイル毎に特性や型が違ってくるから結構勘違いしちゃうことが多い
未だにとよひめ出てきたら急いでどっちの4倍弱点か調べるし（笑）
みんなお願いだから地面技打たないでｗやはりあまり見ないと忘れられがちなのか
それともエアクッションの大きさがﾋﾟﾁｭｰﾝ
この類はどう読めばいいものやら
はい得物持ちが好きです
そういう時は持ち物診断だね。
拘ってたりしてそうならチェン迅雷持ってるだろうし
後は相手の選出順とか。一番手は比較的交代技持ってることが多いね。細かいプレイングで意外と分かったりするものよ。
友人から繋がらないと言われてしまいました
UPnPCJでテストしてみた結果
【可能性１】FWがブロックしている
【可能性２】ルーターのFWがブロックしている
【可能性３】IPv6環境または、グローバルIPではない（ポート開放不可）
と出たのですが可能性３はどのような意味なのでしょうか？
セキュリティソフトが勝手にブロックしたりすることあるから、もし新しいPCなんだったらそういうのもチェックするといいかも。
俺も買い換えた時にMcAfeeが演舞のアクセスブロックしてたからアンインストールした
ファイアーウォールの問題だったりルーターの設定が済んでなかったり住居の問題だったり
皆さんは自分でホストをやる際はどのソフトを使っているんです？
あと嫌儲がいましたら申し訳ないのですがこのホストの開放の仕方はあっているんのでしょうか？
ttp://blog.livedoor.jp/tohomemory/archives/42448262.html
ルーターの静的マスカなんちゃら設定して
あとは解放くんでオーケーよ
これ実装されたら神
マガンさんは何とも言えない
よしかちゃんの顔に祝儀袋貼ってて草
パッと見誰だっけこいつ？と思うのがあったりする
東方くわしくないと衣装チェンジでも混乱する人いたみたいだしやはりZUN帽は偉大
この期間はファイアーエムブレムifやってるからあんまりできんな
今回こそ50戦こなしたるで！
キャラごとの使用率遷移とか流行り廃りを眺めるだけでもおもしろいし
かんざしは無視しましたっけ？
最近Sぎょくとが重くて重くて困ってるんだ
弱点数符は注意しないとだけど
銀かんSにとりとかどうかな？後ろに控えてるだろう大地タイプにも圧力掛けられる
>>250ね
テンプレ同士の後出しで勝ちきれるかっていうと向こうの外し絡まないと難しくはあるけど。
Ｓにとりも確かに銀かんざし持ってたら行けそうね。
素だとちょっとＳとかに振ってたりすると半減でもうげろぉってなる。
後ろの地属性に択掛けられる、けど居座りで読み勝たれると、
半減＋ストーンサークルで落ちる可能性はある。
ホンマや。Ｐと勘違いしてた。
となるとＰとよひめ側は３確圏（ピアスだとほぼ確定の乱２。まぁそもそも退くだろうけど）だから結構いけそうね。
後ろにD針妙丸いることが結構あるから、雷ぶっぱするには気を使うけど
抜き抜き調整やめてぇ…
ど、同速かも知れないし……（震え声）
ＤパチュはＣにぶっぱした後、Ｈに振っていくと200になった時点でＨ＝（Ｂ＋Ｄ）になってしまうんで、
そこから奇数維持しつつ、耐久関連ちまちま調整してってしてると埒が明かないから、俊敏側に微妙な調整がなされているのかも知れん。
むしろＤとよひめと俊敏同じだから調整の対象にされる側とは思う
D針入れるだけでも結構圧力かからんかね
例えば森羅チェンリンインフェ持ちお燐やP衣玖さん
まあ両受け役も相手用意してるかもだから＋搦手は欲しいか
入った瞬間呪詛返し統一で変な笑い出たw
今更ながら昔の弾幕オーケストラがどんだけぶっ壊れ技だったかを理解できるようになった
・反動（特定アビ除く）
・命中不安定（特定アビ除く）
・操作不能＆混乱
・溜め（極光・速攻除く）
・装飾品なし時専用
・能力低下（特定アビ除く）
・実質敵HP最大時専用
このどれかの弱点を抱えてたけどオーケストラだけ何もなかったからな
嫁に選んだ人形を連れて（その嫁人形と同じ）人妖に会うと
専用の会話が発生するとか追加して欲しいな
例えば
わかさぎ姫「私の人形を連れているのね。
私と違って人形は水の外でも大丈夫なのかしら…羨ましいわね〜」
神＊「あら、数える程しか造ってないはずの私の人形を持ってるのね。
しかも貴方（貴女）にすごく懐いて、貴方（貴女）のどこにそんな魅力があるのか…私も興味がわいてきたわ。」
とか
製作陣の好きなキャラの分からで良いから追加して欲しいな
魔界勢以外の旧作キャラ？知らんな、
俺の嫁だって（人形以外に）出番無いんだ我慢しろー
出番のない旧作メンツが人形のトレーナーとして出てくるのがいいなと思った
いまだにヤーティ使ってフリー潜ってるよ
耐性少ないからかなりきついけど、なかなか楽しい
Dエリーやフランでなんとかしてみようとしたけど、廻ル幻想やシューティングプレスが痛い痛い
どんな人形がきついかはっきり分かるから
今は受けル潰しへの回答を受けル側が用意し始める時代
みんな4期レート潜ろうぜ！
破滅の声に積み技二種、呪詛・干ばつで行動阻害してもいいし、相手の状態異常には清流逆境って選択もある
単属性だけどネガティブ込みで耐性優秀だし普通に殴っても悪くない
Pフランに頼り切ってたらこの前わからされて私は考えるのをやめた
まあ実際受けルには有効よ
幽香もオレンジもかぐやもイケる
抜打さえなければもう少し流行ったろうに
そんなことより朱雀でDメリー使おう
マジで？
あくまでそんな感じのことを呟いていただけで確定情報がでたわけじゃないよ
まあただモチベは上がる
っAれんこ
蓮子脆すぎんよぉ
強いよね
相手が耐久寄りのパーティなら相当勝てる
最近は五割以上は突破されるなあ
関係ないけど対戦相手とプロフィール交換したいなぁ
発売当初からやってる鬼強いあの方とか嫁なににしたのだろうか‥‥とか気になる
全く別のキャラだったとかよくある
というか見れるの!?
いや、ゲーム内じゃなくてツイッターとか見てみたときの話
早とちりすまぬ‥‥
何かよく分からん罪悪感と嫁を使わんと意味ないっていう固定概念に縛られてる
ええんや、俺が勝手に対戦して嫁人形が付き合ってくれてるだけやし・・・
やってて多く感じるから活躍させられなくても嫁はしっかり活躍くれてると思いたい
やっぱり実際に選出して活躍させたいけどねえ…
うぜぇ
試合が始まってから切断しても相手に一勝入るから相手を喜ばすだけだぞ
気分屋対策できない、する余地がないなら見せ合いの時点で切断しろ、試合にすらさせるな
気分屋持ちはたった五体しか居ないからな、そいつらばかりが対戦じゃあないし
俺も気分屋では無いが相手に運を強いる戦法取ってるし、無理に戦えとは言わないさ
ファイッ！
S上がれば相手は運ゲーすらできなくなる
生放送じっと観察して
こいつはどこどこでプレミした 理解できない
フリー民は考えてることが頭悪い
こいつは見込みあるなと思ってたけど、プレミしたからただの雑魚
とか言って悦に浸っててマジで怖すぎる
こんなんがガチ勢（）には複数いるから恐ろしい
相手が嫌がる悪口を強いユーザーが書く ←わからない
そんな悪口を描いて悦に浸る ←もっとわからない
全ユーザーに一定の割合でそういう奴はいる
ガチ勢ってんならじゃじゃおさんはガチ勢だと思うけど、そんな事言ってるのは一度も見たことが無い
虚栄心が強いんだろ(適当)
本家然り身にもならないゲームを必死にやってる以上、そりゃ性格破綻してたりする人も一定数いるもんだ
ただここで陰口叩くべき話じゃないよ
自分がプレイングに拘るのは勝手だが
それを他人に強要するなよ
運が嫌なら命中100以外の技使ってはいけないし
1割追加効果とかも使ったらだめ
ここで愚痴んな見苦しい
これって2つ同時採用してる人がいるってことだよね？
気にしてたらやってられん
両方覚えれば両立できるよね、というのは分からんでもない
どっちみちどう頑張っても光・音への有効打はないし、ルナチャ・S神子・Pミスティアの４体以外なら不一致等倍と威力変わらんし
音の選択肢増やすほうが勝てる気がする
攻撃に幅がある音人形使いたいならそもそもPきょうこ使わない
もうちょっと技範囲広がらないかな・・・
まともなウェポン雷光ぐらいしかないから見れる範囲狭すぎるよ・・・
あまり広くすると屠自古無双になるし
某嫁杯で演舞動画がにぎわってて嬉しい今日この頃
上から一致技で力押しする子に範囲望んでも
増えたところで不一致じゃ半端な火力にしかならないですぐ落とされるだけじゃないかな
猛毒型なら逆境もあるだけ充分でしょう
Dオレンジの森林浴確か二人いたよな、やっぱり衰弱メタなんかなあ
どの人形でもある程度の対策となるしＤアリスはともかくＤオレンジへはさすがに安定だし
まあ銀簪幸運でもこっちがコンティニュー耐久とかでなんとかする
エンカレッジの方が好きだけどやはり使える子は読まれやすい感じなのが大変
やっぱ干ばつとか使ってられんわぁ
相手が違うなら当たり前に毎度結果は変わるだろう
結論、おかしくない
後は運に頼る部分が大きいパーティなら最初から勝敗はばらつく
判断が鈍ったり諦めが早くなったりする、結果さらに負ける
じゃあしんどいから対戦からいったん距離を置こうとすると勘が鈍って負ける
スパイラルにハマると長い。豆腐メンタルと言われても言い返せない
何故負けたのか把握、改善して具体的な形で残すのって大切やで。
と反省会もしたことの無い奴が申しております
だからSUWAKO見て待ちホストが来てたら演舞を起動してそれでもホストが残ってたらそれを取って対戦に入る
最近はこの方式だと日1〜2戦しか対戦できないけどそれで良い、
そのぶん後進のプレイヤーが一戦でも多く対戦出来ればそれで良いと思ってる
じき900戦だし俺の時代というか役目は終わったな
無効のはず
エンカレッジは有効だよ
アプビは食らうのか 知らなかった
そら出しっぱなしにはできるよ
奔放は「制限されない（こだわり除く）」なので固定もされなければ封印もされない
こだわり・かんざし除く
だったな
Dれいむぐらいしか居ない？
本家ポケとくらべると”ヤ”の具体性が薄めで
そもそもヤんぎょう適正って言葉が成り立つかは微妙、ちょっと範囲広くなりすぎかな
キスメにこだわり渡してオレンジから兵糧を奪って、奪った兵糧で毒ダメを軽減しながら戦うという
よくわからんSリリカがMVPで面白かった
ヤーティ使ってるけどＳしんきはpこころの幻符で狩ってた
まあ３割ぐらいブラッティストーム持ってるから安定はしないけどね
選出後の通信待機中から進まなくなったので落としました
どなたか助けてはいただけないだろうか…
スレチなら立ち去る
もうSUWAKO画面でF5連打するのは嫌なんだ
バックアップをとっているなら通信できていた状態に復元してどうなるか調べる
とってないならＯＳクリーンインストールして必要なものだけインストールし直してどうなるか調べる
でも基本はここでなく某知恵袋とか販売店のサポート等に聞いたほうがいいと思う。
解決に至れるとは思えないので。
あとは定期的にポート解放の支援生放送をしている人がいるからそこに行ってみるとかどうだろう
どんな感じにするんだろうな。それだと俺もホストできるからうれしいけど
どっちかというとホストが減ることの方が問題なんじゃない？
>>366
その生放送って毎週日曜の夜にやってる人のかな？一度覗いてみた事があるけど、何も分かっていない依頼人に根気強く教えていたのを覚えてる。
非公式大会準決勝のじゃじゃお氏はあれ運勝ちだよね
まあ運ゲーって言うと聞こえ悪いから、どれだけ読みがハマるかゲー
封殺が発動しない確率が70%
１回目のビッグウェーブを命中させて２回目が試行できる確率が0.63×0.7=44.1%
これに１回目後試行後の気分屋の命中ランクの上下で、２回目当てられる可能性は変わる
最良の結果（命中+2）を引いても二連続でビッグウェーブを当てられる確率は44.1%
一番よくある結果（命中ランク上下無し）なら、さらに0.63が掛かるんで28%
場合分けするんは面倒だからやらんけども、あの場面の２連命中は一撃当てるのとだいたい似たようなもん
が、俺の嫁は劇中には未登場なのだった…合掌
HP減ってるタイミングも結構あったけど、有効痛烈引けるタイミング何回あったんかな
鉄壁持ちのDアリスなら持ち物は十中八九龍神じゃないかな？
普通に封殺が発動したか否かの7:3だろ
外れたとしたら気分屋の上昇能力値を見てまた全く別の択になってただろうしな
ドヤ顔恥ずかしすぎワロタww
ビッグウェーブだけだと15/16の10乗の確率で痛烈を１度も引かないって事になって52%ちょい
実際には命中不安定の時に打ってるからここからもう少し痛烈を引かない確率があがる感じか
まあたしかに、あれだけ行動回数多い戦いを運ゲーっていうのはプレイヤーに対して失礼か
あれを運勝ちと言うなら、逆に気分屋Pこまちの方が運勝ちしていた試合も他にあったと思うんだ(カモフラ、死神の舞)
下げ忘れ申し訳ないです
あの試合に関しては回避積まれてもDマミゾウでケア出来ていたって本人が言っていたし運勝ちでは無いんじゃないかな
まだ不利になっていないから突っ張ったら突破出来ただけで
その試合の事ですね
今見返してきたんですけど、Dマミゾウいましたね。お恥ずかしや
けれど、何故相手が積んでいる段階で直ぐに交代しなかったんでしょう？
積み終わった後だと交代際に廻るが飛んでくる可能性もあると思うのです。Dマミは硬いので、一撃は耐えると思いますが
気分屋側としては比較的悪くない目を引いていたから突っ張ってそのまま撃破出来れば美味しいし、交代は死神の舞見てからでも遅くは無いからな
舞の次の行動範囲ほぼマナ恵だろうし
それなら確かにPこまちが1/3削れるだけで、後ろにセントを入れる事が出来るから美味しいですね
勉強になりました。ありがとうございます
レートでもフリーでも潜っているがそんなにひどいパーティーだったのか
交代読みでも何でもないのに、相手がアビリティで無効にされる攻撃や効果の低い攻撃を撃ってしまったことによる部分が減ってきた
恥ずかしながら、俺の勝率にはそういう部分に占める割合も結構高かったようである_(:3」∠)_
ＤならともかくＰか……いや、戦闘中に読み切れなかっただけで死守率は低くない
セーフセーフ全然セーフ
少し考えれば分かるような欠陥でも組んでるときには全然気づかなかったり
人形の個体事の目的が決まっててもPTでみた時に実はあのスキルやアビリティに対する対策が抜けていたなんてザラだしな
想定出来てなかったことを経験できるなら対戦した価値があるというもの
まあ、もし欠点が見つかったとしても変えるのは人形ではなくスキルやアビリティからにした方がいいよ
まず動きや役割範囲を慣れて覚えないとな
悩ましいなあ
ちゃんと考えてるならその人形以外にその役割を遂行できるのが他にいるわけないし
常に嫁を入れる縛りをすると本当にハゲるから、正直お勧めしない
しかし嫁を積極的に使いたい気持ちはよく分かる
だから、自分はこういうときには嫁を必ずPTに入れるっていうルールを決めて他は自由にしているよ
>>404
嫁にしかできない役割を与えて、嫁を軸にPT組むとかなりPT構成が限定されてくると思うんだ
それに嫁人形にしかできない技やスキルがあったとしても他の人形を入れていく内に、何かの人形への対処ができるかという観点から見ると、嫁抜いて他の子入れた方がPTの対応範囲が広くないか？という状況は自分は割とよく起こるよ
だから、嫁を入れる前提でより強く、対応範囲の広いPTを組もうと努力していくと、最後に嫁を抜いて他の５体の穴をより上手く埋める事ができる人形を入れたら完成という事は起こりうると思う
で結局にたりよったりな構成の嫁に落ち着く
嫁人形を選んだってことはその人形を使ってこういう戦い方がしたいって目標やコンセプトがあるはず
そういう考えを元に自分の考える一番のPT組んだのに最終的にはそのコンセプトを外して対応範囲を広げようとしたりするのはおかしいと思うんだ
だったら最初から対応範囲の広い人形を選ばないと途中で矛盾した構築になるのは当たり前だと思う
あとPTの強さって対応範囲だけじゃないと思うけどな
例えば全人形を対象とした対応範囲は多少狭くともその環境に刺さっていればそれは少なくともその環境では強いPTと言って差し支えないと思う
初めて演舞で対戦に触った人にとって
嫁を使いたい理由なんて嫁だからってただそれだけだと思う
最初から戦略だのコンセプトだの考えられないよ
ごめんよ、いろいろ使うのが楽しいんだ。水パか光パの時に声かけるからそれまで座ってておくれ
印に悩んで結局育成開始できないキャラもそこそこいたり
てきとーによく使われてる人形とか相手にして強かった人形とか
パンデモマラソンに連れてって一緒にレベル70まで上げてるけど
目的なく育てた人形って後になっても出番ないこと多いよなあ
俺か。
最近は促成栽培しすぎてＰＰが心許ない子を再教育している
リフレクションミラーに限らず反射する技は全部そうなるはず
だからそういう技を使うときは連続技対策で小型ビットを持たせるのもあり
長くやってるうちに出されやすい相手厳しい相手も熟知できたし
特に集受け役用意するなら2人必要だと思った。散受け以上に1人じゃ無理がある感じ
って言えるようになりたい
HB振りかそれともAS振りにすべきか
他の育成ついでに手持ちに入れてＰＰ増やしもしておけば技も入れ替えやすいし
耐性活かしたいなら簪持ったりしてもいいが変化の利点はぼちぼち薄くなる
その人と一回も戦ったことがない
サーバが見つかりません！
っていつもなっちゃう
二人とも炎だから同じPTには入れられないし
たまたまかも知らんが無効属性ぶっぱみたいなミスもほとんど見ないし、マイナー人形のわからん殺しもあんま効いてない感じ。
ちゃんと環境が動いて研究もされてるんね。
初心者的な人が居なくなったというか・・・
だ、大丈夫だよね？
いつも繋がらないのは…まあ必死にポート開放しようとしてるんだと思ってあげて
>>429
チョーカーが余っているならおりん、兵糧丸かベルトが余っているならおくうを連れていくといいよ
>>431-432
初心者を名乗ったからといってSUWAKOの連中に手心など無いのであった…合掌
Ｐりんスギライトの方が多いんだなあ、藁しか持たせたことない
スギライトがいちばん効率良さそう
両刀ステ的な意味では
道連れ持ちバシャーモとも言える（膝割らないけど）
ウチでは紅印Bぶっぱの集特化なんだけど
両刀にしたらミッドナイトの威力落ちない？
AC全振りP燐というものがあるのだよ
なお初手森羅しても抜けない奴が体感多くて
あまり活躍させられなかった
どなたか教えてください。よろしくお願いします
ごめんなさい。レートの話です
一応相手から切断で相手が自覚しているなら負け報告している筈だから未成立でも勝ち報告でも勝ち扱いになったと思うが
ありがとうございます
自分の曖昧な記憶だと勝ち表示の時は勝ち報告で良かったと思うのですが、
本当に何度もごめんなさい。誤投です。
思っていたのですが、30分経過してしまったのでもう一度潜ってルールを確認してきた所、
原因不明の切断、フリーズが発生した場合は不成立。自分が原因で切断等が発生した場合は敗北報告。みたいです。
うーん、やってしまいました・・・一応報告しておいた方が良いのかな・・・
これからはルールをコピペして保存する事にします。長々と長文すいません。お騒がせしました
愛着はあるが前線に連れていく事とは別さ…。
なお選出率
少なくともわしはビビる
さとりみたいな攻撃的でないタイプなら意表もつけて案外強い
呪詛返しと投影どちらも強力なアビリティだし使い手次第かなあ
フリーのが多いのが普通だったのに
正直負けまくると予想してたけどまず勝負にならなさすぎて泣きそう
連携させるつもりのキャラは高稼働率維持しているんだけどな……
自分の好きな人形で組んでるからガチパには程遠いんだけど、大丈夫なのかな
勝つためのＰＴを組んでる人が多い以上勝率は落ちる可能性が高いかもだけど
予想外の戦法で互角以上の戦いになることもままある
レートとか気にするならちゃんと組んだ方がいいけど
>>470
解答あざっす！ガチパ以外お断りと勘違いしてて、参加しづらかったんだよね
格闘統一パ使って(相手の)レート上げていくで〜
不甲斐ない戦いとかして陰口叩かれないか怖くてなあ
性格判断して数値化SUWAKOってスゲー！
強気ピアスP夢美とかもうね
本垢で身内読みして殺すムーブしてる
自分は真面目にやってるよ。でも中々連勝とかは出来ないなー。1500前後をウロウロしてる
>>483
自分はサブ垢はどうなんだろて思ってたけど、suwakoさんの方でペナしない方針で決まったからしょうがないね
使わないと損だし、サブ垢で新しく作ったPTの調整とかしてるよ
それとも別のセーブデータ作ってまでやってんのか
データなら２つ３つはRTAとかしてたら勝手に出来てる人はそこそこいそう
他の人たちが普通にやってる中、黙ってやるならまだしも公言してる時点で恥ずかしい人たちだなーとは思うけどレートやらないからどうでもいいかな
俺？休眠中だわ、フリー戦のホストがだぶついてるなら起こしてくれ
セキュリティの問題で対応はお流れになったみたいです。
hamachiで対戦したいならSUWAKOに部屋を立てるなりしたほうがよさそうです。
良ければ皆さんの意見を伺いたいです
よろしくお願いします
すいません
快く思わない人は少なからずいると思いますが、悪用例は言い過ぎだと自分でも思ったので撤回させて下さい
不快に思った方がいたら、ごめんなさい
まぁレートやってないから身内読みが加速しようが俺には関係ないが
ありがとうございます
自分は提案をするのなら具体的な方法も添えないといけないと思っているのですが、仮にサブ垢を禁止にしたとして自分は規制する方法が全く思いつきませんでした
なので興味を持ってくれた人がいたら、サブ垢を取り締まるのは難しくないかという話まで繋げようと思っていました
見たところ、あまり需要は無かったみたいですけどね
つながってて普通に陰口叩いてる
というかレート低い人をナチュラルに見下してて驚くぞ
（あなたから見て）良い人も悪い人もいるだろうに
しょうもない性格してる人なんて言っても治らないんだからほっときなさいよ
楽しかったけど、非常に心臓に悪い
PTの完成度を高める様に努めれば、もっと安定した試合運びが出来るようになるのだろうか…
スピード（上を取れる人形が多いか）
射程距離（場に直接出ていなくても影響力を持てるか。例：ミアズマ、二段構え、Ｆプロテクト等）
持続力（人形一体が場に長く居座り続けられるか。例：応急手当、カモフラ）
精密動作性（命中不安定の要素が無いか）
成長性（伸びしろがあるか。言い替えるなら、パーティーに不足を感じているか）
スピード(嫁に上を取られてもすぐに達してしまわないか)
心の距離(嫁が場に出ていなくても愛情を持てるか)
持続力(嫁一体が貴方の心に居座り続けられるか)
精密発射性(子作り命中不安定の要素はないか)
成長性(その胸に伸びしろはあるか)
スピードの判定基準人形じゃなくて主人かよｗｗ
（演舞の）公式設定によると人形は妖精と同様の背格好と頭身らしい（ソース：幻奏演舞のブックレット）
やっちゃう？やっちゃうの？
>>502
それいただくぜ
あとついでに先制技もスピード要素に含めることを許可するッ
精力を高めるマジックアイテムかもしれない＜リングやピアス
相手の攻撃を耐えて火力をぶつければいいんだ
俺はこの方法でレートで借金0だ 貯金も0だ
実際強いし採用率も高い
まありんのすけは八咫鏡で一発耐えたらあとは知らん程度の耐久だし、どっちも素の攻撃力があまり高くないが
幻と光が増えた1.03以降はイマイチになった
光や幻はテルミで焼いていくスタイル
猪武者リングPチルノ！
アイスマシンガンか桃子棘矢をしているだけで次々相手が倒れるぞ！
一発芸にしかならん気が‥‥
異常を受けにきた人形に思わぬ痛手を与えれる‥‥のか？
無くは無いな
炎は人形と技どちらも癖が強いからなおさら際立つというか
負けた自分が悪いけど悲しくなりますよ〜
勝筋をつぶす為に採用率の低い技を警戒したのかもしれんぞ
こっちはベルトでバレててひたすら氷獄打ってる状況で、相手のオレンジの1/3も削れない、敵のオレンジは合気の極意を持ってて確実にこちらを倒せるのに応急処置連打されたんよ
急所に当たっても倒せないの確定してて、しかも控えのさくやで抜打撃てば確実に勝てるのにねえ・・・
付き合って髪失う前にさっさと降参して楽しい試合求めてこーぜ
革新がなければ最も安全確実な選択をするのもプレイヤー次第だろ
それに勝てないと確信してるならいつ投了したっていいんだし
大文字アルファベット二つの名前なら多分自分や
>>524
その為のバインドトラップですよ
闇来たら大抵退くし。特にSエリスとか
毒と鋼鉄はそもそも出てき辛い構成にしてるし
言い方悪いかもしれないけど勝ち目が無いと分かってるならその時点で降参した方がいいんじゃない？
その状況だとどうあがいても勝てなさそうだし
自分の説明不足でした。応急手当が5回目の辺りで降参してます
基本的に降参はせずに相手に倒させて負けるようにしているので、舐めプに気づいたという話です
荒れそうな話題振った自分が悪かったですね・・・申し訳ない
耐久とかで粘ることないからってのもあるんだろうがそのほうがいいかなって思ってる。
アタッカー多めなら最後まで対戦するかなー
何かよく分からん事してくる人いるよね
自分はそういう相手に会ったら特に何かできるわけではないけど、一応名前メモる事で小さな復讐心を満たして自己完結してるよ
全く陰湿な事してんなって自分でも思うけど、まぁその内何かに使えるかもしれないしね・・・
よく分からん選択もそうだけどよく分からん構築してる人がたまーにいるのもどうにかなりませんかね
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止
選択についても初心者とか選択ミス、勘違いとかいろいろ理由はある
安易に晒しだのに繋がることは他所でやってくれ
初手にこだわり迅雷読み大地属性交代されると思って行動して自分よく自爆してます
そんなにいたっけと思ったら、ちゃんと６体いるんだな
何か知っている方がいましたら教えてください
お願いします
例えば、明らか相手が負け確定な時に切断されたなら「その可能性がある」くらいに留めていたほうが良い
また、自分も同様で通信状況悪いなって時は相手から判断つかないんだし疑われたくないならその時は対戦を控えるしか手はないんじゃない
見せ合い時点や１ターン目で切断が起きて、その人とは回線相性が悪かった、なんてザラだ 突き止めようとかじゃなく受け流す精神がいい
ご回答ありがとうございます
少し調べてみて本家の方だと切断が発生した時、どちらが原因か分かるように表記に違いが出る様なので、演舞でも切断後の表記の違いで判別出来るようになっていないかな？と思い質問したのですが、そういった違いもないのでしょうか？
もしかしたら外部ツールで調べることは出来るのかもしれないが
その分野は門外漢なので聞いたこともなければ見たこともないお手上げ侍なので詳しい人いたらお願いします（丸投げ）
何度もご回答ありがとうございます
自分もそういった事には疎いのですが、結構気になってしまっているので、もう少し調べてみようと思います
現在、切断発生時に起こる勝敗判定、メッセージ等の表記の違いを実際に確かめるために、意図的な切断状況を作ってみたいと思っているので
もしかすると近い内にこのスレの皆さんに相手役として、ご協力をお願いするかもしれません
その時は皆さん、どうぞよろしくお願いします
「Focaslensさんにメール送って聞けば早いのに・・・」
「制作陣の方々に何度も手間をかけさせるのも心苦しいし・・・（メール送るの勇気いるんや・・・）」
まあ一応凸って戦ってはいるよ
いやお恥ずかしい・・・
天候パ読み始動役省略型（震え声）
片方のアビリティがそこまで有用じゃなかったら、天候影響アビリティだけ刺しておくってのは、ないこともないかも知れない。
（Ｐくるみの奇襲戦法、Ｄすわこの小休止、逆用でＤスターのアウロラの恩恵など。Ｓコンガラの砂塵旋風やＳレミリア・Ａリグルの霧隠れあたりも考えたけど、これはまださすがにもう片方の方が使いでがある）
あと常設でも生きるタイプのものとか。（倹約家・闇の衣）
長いこと毒薬変換で使ってるが本当に発動しない
別に不退転や楽天家が使えないって訳ではなくて、マッチしてないなって思ったってだけで
（と言っていくらネタとはいえ、実質アビリティなしを推奨するってのも変な話だが）
前者はＰくるみの積みを防止するのに退場を狙ってくる相手より、Ｐくるみにはもっと考えないといけないことがたくさんあるし、
後者はマクロバーストやアンノウンフレアの３割を防げるのは大きいけど、ばくれつゲンコツをどのみち耐えられないのが厳しい
現環境は閃光弾やウェーブパラライズがバカスカ飛んでは来ないけど、仮に飛び交っても他の楽天家持ちに比べれば実際につけなくても「楽天家の可能性が高い」って事実だけでだいぶ抑止力にはなってると思う
あ、Ａリグル薬毒か。勘違いしてた。それなら十分候補（？）か。
薬毒は持ってる子の属性上ほんと使えないとは思うけど
悲しいなぁ…
カモフラ積んでもクロームレイ思いっきり刺さるから悲しみ背負ったりするし
毒光とか毒闇だったらまだアビリティとしては生きてた
カモフラージュ積みできるのでは一番速いけどそれだけじゃないし散弾耐久とかやりやすいのはいい
なんどやってもつながらないひといたけど
ホストにいる人だよね
2か月くらい前にも見かけたし
誰か助けてやれないのかねぇ
どういう原因なのかわかりにくいんだよね、対戦中に切断ならともかく
最悪、取得破棄されたって認識になるだけだし
予測できれば有利に進められるんだけど何かコツとかある？
申し訳ない
相手二体で突破できないこっちの人形に刺さっている人形
分かりやすい例だと、こっちの6体にDオレンジがいる時に相手の選出が拡散2体だった場合、ラス1はまず間違いなく集中アタッカーが来るやん？
みたいな
後は、後だしから圧倒的に有利対面作れる人形がいるにも関わらず出てこなかったら、その人形の選出を切ったりとか。
何かしら相手の行動にだって理由がついてまわるわけだから
違和感のある行動をされた時に相応の答えが３体目と一緒に引っさげてくることが多い
勿論誰しも当てはまるとは思わないしこういうのは後で悩まないよう選出画面で解決しておくけど
ラスト一体だけというわけじゃないけど↓みたいな判断で誰がいるか予測している
そんなに当たるってわけじゃないけど
・相手の思考時間から逆算して何を悩んでいたか予測して誰がいるか考える
相手にとって不利対面でしばらく悩んでいた場合裏に受けられる人形がいないだろうみたいな予測
たまにこういう思考を逆手にとってしばらく悩んだふりして対策キャラ投入してくる人いるみたいだけど
・こちらにドランカー持ちみたいな対策必須な人形見せておくと大体対策キャラが裏にいる
・相手に相性補完が良い組み合わせがあった場合はセットで出てくる可能性が高いと判断する
・相手のパーティー構成から役割を推測して出てくる人形を予測する
・こちらのパーティー全体から見て重い人形はまず選出されてると考える
・対戦相手の嫁はどんな状況でも高確率で選出される
ヤメロー！ヤメロー！
特定の人形対策として役割決めちゃってるから中々出せんのよね
嫁ごめん、本当ごめんね(/ _ ; )
質問者だけどいろいろなアドバイスありがとう
あと嫁人形の選出だけど自分は別に無理して選出する必要はないと思う
無理に嫁を活躍させようとした結果チームが負けたら本末転倒だし
選出は全然できてないな・・・
アビリティ統一とか始めたらほとんど出番のなかった嫁が過労死し始めてる
suwakoレートで勝敗報告画面に変わったのに２、３分待っても演舞本体が対戦画面に切り替わらない事があった
だから、その時俺は不成立で勝敗報告したんだけど、今日の朝にマイページ覗いてみたら負け数が自分の記録している結果より１回分多かったんだ
因みに勝利数は自分のメモしている結果と一致していて、レート変動具合から見ても、この不成立試合が敗北扱いになっているのはほとんど確定と言っていいと思う
これってどんな処理が行われたのかな？
①単純に間抜けな俺が敗北ボタンを間違えて押して、お相手は不成立を押したから俺の負け扱いになった
②俺は不成立を押したが、お相手は勝利ボタンを押し間違えた結果、お相手の勝利扱いになり俺の負けとなった
③阿呆な俺が勝利ボタンを間違えて押して、お相手は不成立を押したので、suwakoさんがこれを見て「片方が不成立なのに勝利とかありえんやろ・・・」と虚偽報告をした俺の敗北とした
パッと考え付くのはこれぐらいで一番有りえそうなのは①だけど、他に何か無いかな？
最新の対戦結果は30分以内じゃないと確認・訂正ができないからもう無理だと思う
最近の報告っていうのは、戦闘終了後30分以内なら最新の勝敗結果を確認と訂正ができる機能のことかな？
俺が知らない機能の可能性もあるから教えて欲しい
>>591
今までレート戦は60戦程しかした事がないんだけど、実は前にも一度勝ち報告が不成立扱いになっていた事があるんだ
この１敗ぐらいの間違いなら、なってしまったものは仕方ないから割り切って次行こうって思えるんだけど、また次も起こるんじゃないかって思うと何かモヤモヤしてね
だから自分で次に気を付ける事ができる部分があるのなら意識していきたいと思い、どう処理されたのかの他の可能性を知りたくて書き込んだ次第
アップテンポ「ほう…」
先制技「いい度胸だ」
交代後の守る&見切りは確定成功
fo-lenの人達かこのスレだかは忘れたが確かに守る読み交代の守る失敗から一回目守るに繋がるのは結構歪んでるよなぁ
地相、気象、壁使う場合はつらいよな
スペカで配られている森羅はSP５か８で良かった
スタンパばかり組んでいたから、近頃玄武に手を出してみたんだけど、確かに神羅されると辛いね
2連神羅されて玄武が解けて敗北なんて事も良くあった
交代ターンを省くために玄武要員自体をエースにするとか自分なりに考えてはみたけど、玄武はオマケ程度に考えて構築した方が安定する気がした
苦戦した試しがない
つぎに濃霧、
あと…
あと何だっけ？（ここで攻略wikiを見る）
こんなイメージ
でも風にバフかかるとか大地散防1.5倍とかは阿鼻叫喚待ったなしな感じするし難しいかぁ
凪は対応人形がもともと強かったり凪にしないほうが強いんじゃってのが多めだからなんとも
やっぱ火力出る濃霧や極光を選んでしまう
IPコピーしたままならもしよければホスト立てておくのでもう一回入ってきてくれたら同じ動きします
120技が弾幕乱舞以外不一致だし、素の散弾種族値が100だから思ったより火力出ないのよね
むしろ散防強化に頼ってブレソン積んだりしたほうがいいのかな？ 一気に抜いていくには俊敏に不安があるけど
幸運の虹と同じ効果だから光のカーテンさんの足元にも及ばない悲しみ
凪
・発動役が超優秀(白百合Aルイズと風神Pさなえあとれんこ)
・Pこいしは耐久調整したらまあ強い。銀ざし持たせて調整したらピアスPりかの乱舞確2耐えする
・凪メリーは強い。音と闘殴れるのはいいね
・永久凪からのバリオプ森羅Dすわこはまあまあつよい(変毒で良いとは言ってはならない)
・怯み勢、Dいちりん、バリオプS空に強い
・安定感はピカイチ。
・凪発動できなくても戦える人形が多いから、柔軟に戦える。
極光
・極光パルスレーザーとかいう浪漫
・永続極光からの一致アークをうてる蓮子ちゃんとかいうチート人形
・発動役は正直Sルナが飛び抜けてる。
・恩恵受けられるキャラが弱い(アウロラは微妙、カーテンはもっと微妙)
・Pしょうがひたすらに浪漫
・気象パのエースになりうるPメリーの相性補完がびみょい
・音が半減になったから、光の使用感は上がった。でも通りは変わらなかったからそこまで…
・おかしな使い方かもしれないけど、極光れんこからのDえいきとかDぐやとかの闇4倍のサポートとするのが案外使いやすい
・Sルナ、Pしょうを入れるだけで極光パを名乗れる感はある
・妖精パ作ったら多分極光パになる
・Sしんきは地雷。闇の衣ェ…
濃霧
・発生役は優秀(ポイトラでバリオプ森羅を削れるAくるみ、好奇心Aマガン、永久濃霧れんこ)
・Sすわこで発現させると相手はビビる。ビビるだけ。
・火力が頭おかしくなる。命中は男気でカバー(残虐勢)
・Sわかさぎはまあまあイケる。
・鋼対策を怠るとPさくやでつむ。というか抜打で詰む。
・脆い。まあ脆い。Sしんきは刺しておいて損はない
・霧隠れロザリオカモフラAリグルでライバルに差をつけろ
・Pメリーは非常に活躍する。
・Dオレンジを拡散で吹き飛ばせるようになる
・でもDアリスには弱いからあんまり意味がない
・粒揃いだけど、一気に使おうとすると扱いづらい。でも、ギミックの一つとするのも微妙。どう組むのが正解なのか今だによく分からない。
黄砂
・地味。
・発生役が微妙。Dサラが本家カバになりきれればもっと行けたと思う。アムネジア覚えろ。めいりんは震天動地撃てるよ
・スリップダメージは美味い。ただチョーカー持ちがちなエリーしんみょうまるには刺さらないのが辛い。
・地味なのはD1.5倍が無いのが原因。上でも出てたけど、Dゆうかが要塞になる
・恩恵受けられるアビはまあ微妙。Sコンガラ、Sナズ位？Dナズは使ったことないから分からん
・拡散の対応キャラが少ないので、Pメリーが出ずっぱになったり。
・Sれんこは使いづらい
・大地キャラ、鋼鉄キャラは優秀なのが多いから、その統一使うことがあったらお世話になるかも、程度の存在感
とりあえず気象4種類はそれなりに使ってみた自分なりの感想
地相を使うに当たって、兵法者勢のロスクラは全然技候補だから注意した方がいい。とくにさくやこまち。
玄武
・強い。
・発現要員は自傷できるミミるー、月光乱舞むげつ、8ターンはえげつないれんこがメジャー。他はびみょいかも。
・玄武を一つのギミックとして使うならDとよアリスも悪くない。玄武パ向きではないってだけ。
・エースはPりか、Pゆうぎ、Pうつほ、Pかせん、Pスターあたりが王道。他にいるかもしれないけど忘れた。
・対策してないとまあまあ詰む。
・ロスクラ持ちが出てきても、上から超火力で吹き飛ばせるので強い。
・四神は水。うつほりかなら採用候補。
・発現できないと一気に辛くなりがち。まあむげつなら基本イケる。れんことミミるーは発現できないで突破されがち。
・チョーカーではないれんこは一致135族のチェンリン確定耐え位が安定する。要するにこだわりさくや耐え。(他の地相でも言えること)。ただ、散防よりも集防を高くするとピアス強気ゆめみとかいう変態に3タテされる。実際されかけた。
・玄武パの基本は発現要員1、エース2、自由枠3がベストだと思う。本家基準で考えない方がいい。トリルよりも強いから。
・最遅調整は抜かるな。特に60族(玄武なしでも運用する可能性があるなら調整必須)
・勘違いしがちだけど、全員遅くしてもメリットは少ない。早い奴も最低一体は連れて行け。抜き性能高い奴がオススメ。
・強制交代技に弱いのは忘れてはならぬ。(突風等→優先度-6 玄武→優先度-7)
・チョーカーにゲキ弱。高速紙アタッカーはチョーカー持ってることが多いから。相手のチョーカー持ちが誰かを予測する能力は必須だと思っていい。
・選出は基本発現1エース1自由1。蓮子使ってる場合は蓮子エース2でもおk。自由3でも戦えるようにはした方が良い。
・Dメリーもそこそこ。使えば強さがわかる。(使う時は蓮子とセット若しくはAれんこAむげつDメリーとかが楽しい。ただ玄武パじゃなくなるから割愛)
・組み合わせて一番綺麗になる陰陽玉は凪。
青龍
・まあ強い
・発現役はAれんことしんぎょくとかことひめとか。
・とりあえずAあきゅういれとけば4割勝てる。もうそろそろレート終わるから言うけど、青龍あきゅうは対策してない人多い。そのパーティ、あきゅうで詰まね？
・リング持って回ル幻想するだけで相手のパーティが溶けたりする。交換読みシャクトレもできるし。
・高速高火力で同じ技連打すればいい。相性受けができなくなるからそれに頼ってた受けは半壊する
・ウォタカノりかこ、舞踏ゆめみ、間欠泉ぎょくととか。好きにしていいと思う。拘りのデメリットはほぼなくなる。
・四神は自然。チルノパチェなら搭載もアリ。
・ぶっちゃけ青龍単体でパーティ組んだことないからわかんね
地相使いたいんならA蓮子に複数持たせてハイブリッドで回すのが楽しい。
ネタプとか舐めプでもなく一試合で3つの地相使ったりできる。たまに。
・一番綺麗になる陰陽玉は極光。黄砂も悪くない。というか青龍は単体で綺麗。
白虎
・微妙。
・ベルト威圧Pいちりんで治癒の符チョーカー無視してゲンコツ。決闘の方が強い。
・ポジティブうつほで散弾あげて天命。決闘の方が強い。
・発現役はれんこけいねしんぎょくあたり。
・D慧音で白虎ゲンコツとか。残虐を安定させたりとか。
・四神は鋼鉄。白虎のメリットのトップ3には入ってる。
・必然力がある人はいらないんじゃない？その手の方々は元々補助技使わないだろうが
・停止技必中がデカイ。オススメはSだいちゃん。停止→バリオプフェアダンで無敵になろう
・技外れで負けただの痛撃で負けただの言うやつは白虎使え。それはそれで負けるけど。
・一番綺麗になる陰陽玉は濃霧。
朱雀
・論外
・どう足掻いてもパーティは組めない。相手の耐久潰し用にAくるみとかに搭載すればいいと思う。
・気を付けろ。受けル対策にはならない。耐久は倒せる。コンテ霊夢とか森羅バリオプふととか。
・AれんこDメリーの並びを使いたいんなら搭載すべき。玄武朱雀青龍がオススメ。上手くやれば受けルに勝てる。
・四神は炎。インフェルノがばら撒かれてるから無理に採用する必要はない。
・相手の応急手当に合わせて朱雀した瞬間の気持ち良さと言ったら…
・もっとばら撒かれてればやりようはあったかもしれないけど、今現在使えるのは5体だけ。まあレティとかDれいむとかに嫌気がさしたら覚えさせよう
・朱雀下で生命の符シャクトレして倒した時は泣いた。リプレイがあるバージョンだったら家宝にしてた。
・一番綺麗になる陰陽玉は凪。博麗の陰陽玉になるよ。
凪→朱雀→シンギョク降臨→降参っていうお洒落なプレイング。
以上、こんな感じ。とりあえず、蓮メリ使いたい人は参考にしてね
なんか似たような流れをじゃじゃおさんの演舞枠で見たような気がする
後は濃霧での瞬間火力ならやはりＳかげろうちゃんだな
先制技ではあってはいけない火力だしよる
朱雀・パワスポ・火壁・テルミにアビリティで応急処置もできるっていう
といっても、高火力・薄装甲だから基本は殴りに行くのがいいんだろうけど
散弾で暴れてDオレンジが出てきたら朱雀貼って下がるとかならいけそうかな
火傷は食らわないし恐怖は応急処置できると
Sもこう自体汎用性は投げ捨て気味だけど……
炎龍の舞
バリアオプション
朱雀
自由枠
でアリオレには勝てるのかな？
命中が当たらないと入ってはならぬ
ピンで入ってるドレインシードとかで粘ってくる耐久とかだと倒せる
期間が土曜日までと思っていた俺が馬鹿だった…
今回も達成ならず、無念…そしてお休み
何か能力変更とかあるかい？
今の環境を誰か三行で頼む
パル株上昇
そして強気ピアスカノン夢美
後攻チェン迅から上取れるやつ軒並みカノンでぶち抜いていけるもんなぁほんとこえーわ
銀簪オレンジはさすがに無理だけど
>>638以外だと
にとエリーコンビ
S環境がかなり遅くなった
S諏訪子の悪夢は去った
にとりの疾風迅雷とエリーの高火力＋先制抜打で結構こっちに負担大きいし
Dとよに玄武持たせて出してるけどエリーがギガンティック持ってたらきついっていう
どっちも見れるいい人形いないんかな
というかそんなのがおったらにとエリもそんなに流行らないんじゃ
気分屋はSすわこの代わりに、Pこまちが前より増えている気がするけどね
足が遅いと言っても、選出時点で分かりにくい、耐久が高い、鉄持ちとSすわこには無い強みがあるから個人的にはSすわこよりも苦手
>>641
ハイ先生、AちぇんがピアスPゆめみ対策になるのが良く分からないから教えて欲しいです
Sゆき、Pふと、Sすわこ、リング捨命とか？
Dとよ使ってるならPときこでも組ませれば最終的にダメージレースで勝てるんじゃね
Dとよに雷符もたせたりさ
そのランカーさんはチョーカーAちぇんにして耐えてからうえから殴ってカノン無力化
あとAちぇんの理由はおそらく逃げれなくする
ただのチョーカーなら引けばいいけどそれができないから確実に無力化することができる
受けルだから猫で教授捕まえてウォタカさえ弱らせれば後はオレンジやらでどうにかなるってことじゃないの？
なるほど、カノン潰せば後はDオレで受けれるもんね。勉強になったよ、ありがとー！
Aちぇんは今まで逆風以外のロックアビ持ちでも逃げれると思い込んでいて、対策取れてると思ってたんだけど、昨日逃げれない事を知ったから何か対策取らないとなぁ
…………あれ？
にとエリでキツイのは>>646が挙げてるのとか、サニーとかしょうが出てくる極光パとかかなぁ。
鉄弱点が露出しない形で自然のサブ持ってるのは厳しい。
エリーが簡単には落とせない人形が、空振り覚悟で大地・毒・自然技打ってくるのも危険。
にとエリリカしてたときは、殆どその３体で出ずっぱってたから、
残り３枠ほぼ睨み枠（Ａちぇん・Ｓしずは・Ｄむらさ・Ｄれいむ・Ｄゆゆこetc）だった。出すけど。
かんざし？ベルト？ピアス？カモフラ？
カモフラはまたタイプが違うだろうけど、それ以外はだいたいあるんじゃなかろうか。
俺は受け思考だったので金かんざしばっか。（エリーが銀または生命符）
対面ならチョーカーＰあやとか倒せるしね。
迅雷からエリーに流れて有利対面からの奮闘・猛進とかしてきたりもあるし、
単純にピアス役割論理も怖い。
ベルトならシャークトレード搭載してて先発の変化タイプがうげってなったりする。
SUWAKOみると割と命中安定技の採用が多いのですね。火力きつくないんだろうか。
水
レイジィミストが人気の模様。衰弱入れば普通の耐久は倒せる。
受けループ勢はダメだ、アイツら応急処置とか持ってやがる……。
なお俺はコールドレイン派です。
カノンは適任者が他にいるからという感じではある。がまぁ、電気読んで吸って撃ったらそりゃ強いですな。
雷
迅雷＞サンダーフォース＞雷帝の順で人気。
迅雷＋もう１つも十分ありだと思う。
なお俺は雷帝派です。
サブ
シェイクギアが優秀な相性補完だと思ってる間は、多分まだまだ実戦感覚が必要だと思う。
なお俺は未だに優秀だと思っています。
理由としては、水雷が止まる相手に対しての有効打、としてのシェイクギアを撃ちたい相手は、
大半がにとりに対して有効打を持っているので、本来退くのが正解ってことが多い。
もちろんそういう相手を呼び込むのを読みやすいので、生きてくる技ではある。
水も雷も通らなくて、シェイクギアで半分削れないような相手に突っ張るのは良くない。
あと、不一致貫通シェイクギア＞一致等倍コルレ雷帝の場面はさすがに活躍する。
命中が気休めに高くて、チョーカーでも安心。
そして一番人気技の土石の荒波。
これがないと浮遊石がない限り、Ｓにとり同士で対面したときに死ぬ。あってもＳが負けてると死ぬ。
切るかどうかはその辺で判断したいところではなかろうか。まぁ持ってて安心。
120技持ってても一致等倍、土石弱点の場面で威力ちょい勝ち命中安定を撃ちたい時も多い。
ミアズマとかカモフラは、専用の技構成に譲る。実際かなり強いとは思う。
こだわりシャークトレードは露骨な変化タイプと読み切った時にしか撃てないので度胸がいる。
当然だがある程度Ｓが欲しい。シャークトレードが先手になるか後手になるかはだいぶ違う。
後はプラズマボールとかあるのかな。かんざし持ってても使えるし。
基本的にＳにとりはＡちぇんに詰むけど、さすがにＳにアクアカッターはない……かなぁ。
>>651
なるほどねぇ
こっちもサイクル回しつつダメージレースに勝つか無理やりサイクル崩すかで対応変わりますねぇ
Sひじり辺りに捨命連打させてみますわ〜
アクアカッターの下りまでしか読んでないけどちょっと長すぎ読めない
この辺は抜き調整とかしっかりやる人ほど裏目ったりするのがおもしろくもあるけど
そういう場面が多くなってS調整に疲れると無振りか全振りのどっちかになったりする
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「Sにとり」のつらいところだな
けれど、だからこその耐久と速さの幅が売りでもある
自分で組むとどうしても偏るので
ttp://shindanmaker.com/516448
・Dこころ(無/闘)
・Pかげろう(闇/大地)
・Pメディスン(毒/‐)
・Pゆかり(幻/無)
・Dシンギョク(無/‐)
・Sうつほ(炎/闘)
・・・あれ、まだ戦えそうな
最終的にはちゃんとPTに嫁が入ってたよ！何回リトライしたかは言えないけどな！！
趣味嗜好による偏りとかを気にするなら一発勝負で〆たほうがいいけれど
こっちの診断で高確率で鳥兜を持っている件
なお毒や鉄ではないうえに低耐久な模様
無
生命の符
必ず後攻になる代わりに受けるダメージが0.9倍になる
耐久：100
集弾：50
集防：120
散弾：135
散防：180
俊敏：110
・カモフラージュ
・帰燕
・バックドラフト
・無我の境地
ここ数日毎日試してるけど、昨日出たのが一番えぐかった。
玄武パでPりかと組ませたい。
大地・炎
浮遊石
別の人形の姿に変身して登場する。ダメージを受けると元に戻る
耐久：65
集弾：145
集防：35
散弾：170
散防：50
俊敏：10
・チェンジリング
・シャークトレード
・土石の荒波
・火炎舞踏
水
オニキス
お互いにすべての気象の影響を受けない
耐久：80
集弾：70
集防：115
散弾：40
散防：185
俊敏：120
・爆音フルバースト
・シャドウボム
・ブレイクショット
・シャドウジャベリン
炎・音
黒いチョーカー
威力60以下のスキルの威力が1.5倍になる
耐久：70
集弾：130
集防：185
散弾：145
散防：180
俊敏：30
・ファイアジャベリン
・インフェルノ
・好調ビッグウェーブ
・猛進之構
治癒の符
手持ちに戻ったとき状態異常を回復する
耐久：250
集弾：140
集防：155
散弾：40
散防：145
俊敏：115
・ブレイブソング
・ホワイトミスト
・アクアソニック
・土石の荒波
技枠3つでいいから使ってみたい
焼けた石
互いのスキルが必中になる
耐久：220
集弾：10
集防：180
散弾：170
散防：90
俊敏：115
・ミストフォッグ
・韋駄天
・シェイクギア
・ジャストエイム
使いたい
無
オニキス
スキルを結界に阻まれても威力が高い
耐久：85
集弾：70
集防：45
散弾：90
散防：20
俊敏：120
・鉄壁之構
・ルミナスフラックス
・ブレイクショット
・チェンジリング
もう片方のアビリティがくっそ強そうな種族値してる
生命の符
雷属性・炎属性のスキルで受けるダメージを半減する。
耐久：110
集弾：30
集防：35
散弾：80
散防：85
俊敏：10
・鉄塊フルクラッシュ
・酒宴ドランカー
・ジュエリーストーム
・神降ろし
俊敏10からドランカーして神降ろして集弾30からの一致150技で無双…できるわけがねぇｗ
藁人形
気象：凪の時自分の散弾・散防が1.5倍になる
耐久：250
集弾：140
集防：10
散弾：120
散防：150
俊敏：125
・地相発現「青龍」
・インフェルノ
・バックドラフト
・ウォーターカノン
Dオレンジの完全上位互換の種族値で弾道修正とか強すぎる
エリーには雷、にとりには自然撃たれる
焼けた石
毎ターン俊敏が一段階上がる
耐久：115
集弾：30
集防：45
散弾：20
散防：145
俊敏：35
・大竜巻
・亡霊ミッドナイト
・天罰の一撃
・ミストフォッグ
この診断結果の圧倒的クソさに勝てる人はそういないと思う……
こだわりベルト
必ず後攻になる代わりに受けるダメージが0.9倍になる
耐久：1
集弾：10
集防：110
散弾：165
散防：100
俊敏：70
・幸運の虹
・バックドラフト
・廻ル幻想
・死神の舞
うん、うん・・・
技と耐久以外のステータスの組み合わせはわりと良いのがひどい
しかし、それでもスローテンポこだわりベルトか。ヤバいな
こだわりリング
戦闘に出ると気象が極光になる
耐久：115
集弾：130
集防：125
散弾：45
散防：105
俊敏：110
・無我の境地
・止まり木
・バインドトラップ
・オフェンサートランス
どうしろっていうんだよ・・・
Aあきゅうでバリオプとかしたらわかるけど普通にしぬ
死神の舞はＨＰが足りなくても出すことができるんだぜ
（技発動→最大ＨＰの５０％分のＨＰを消費→死ぬ）
いっぽうバリオプや底力はＨＰが足りない状態で出すと失敗するんだぜ
（発動しない→ＨＰは減らない→死なない）
対する現在HPが1.0だから使用可能な条件を満たしているように思うが
「１の１／４→切り捨てで消費ＨＰ０→発動できない」じゃなく
「消費ＨＰの最低値は１」なんだな
なんでも本家と同じと思っちゃダメなんだな
前にオーバースキルＡあきゅうというのを聞いたから、一応成立はするんやな
しんのゆうしゃやめーやｗｗ
だ
S調整に関しては攻略wikiで俊敏実数値早見表てのがあるからそっち見とき
よくお世話になってる
2倍抜き調整は実数値103(身軽やランク2↑)
1.5倍抜き調整は実数値138(ベルトやランク1↑)
この2つ覚えといたら楽
両刀したいときとか特に悩ましい
素の俊敏135あるのに2ランクアップに技枠割くのは悩ましい
あんまり積む余裕のある人形でもないし、突貫で生きるサブ技も多いしね
こっちだけPT変えてたから情報アドバンテージがあって申し訳なかった
対戦ありがとうごめんね
構築の関係で自然にメタれてるからピアスでもベルトでも対応できるから
いまいち強さを感じていない、苦戦した方はどれくらいいるのだろう？
それとも一時の環境に嵌ってただけなのかな？
PときこやDマミゾウやPいくの後攻チェン迅雷から強引に夢美につないで有利対面繋げば確実に一体持って行けるのが強い
同じ揺らがぬなら技を受けるまではバレない、
しかも仕掛ける側のリスク膨大な残虐Ｐむげつの方が手強い気が
そういう意味ではネタが割れちゃっている今は使いにくそうだなぁとは思う
その分プレッシャーは与えられるだろうけど
役割の遂行に難は出来ても、機能停止とは呼べないよ
ところで夏の新作の話もここでいいのかね？
最近あんまり配信してくれないから情報が出ないけども
カノン使う水属性は水風複合以外安定させやすい音属性で受けてるな
なんで音で水半減できるかよくわからないけど…なんか逆な気もするし
●井戸端幻演計画(2015.07.14版)
ttp://www1.axfc.net/u/3500243/ningyou
パス：ningyou
・ダメージ計算式で、対応する属性の耐符を防御側に装備させていると、
パニックコール、ファイアウォール、セントエルモの火のダメージがおかしかった問題を修正
以上です
現状判明しているそのほかの問題としては、
・宝石類や耐属性符が連続攻撃タイプのスキルの全ての回にかかっている
がありますが、対処のめどが立っておりませぬ……
何とか対応したいですが、アイディアその他あれば教えてくださいな
いつも有難うございます。
内部式等を意識したことがないのでアイデアを出すに至らないのが申し訳ない。
お疲れ様です
宝石と耐属性符って連続技には初撃にしか効果ないんですね。知らなかった・・・
PぬえをPらいこに化けさせるというマイちゃんと同じことやってしまった
つ[浮遊石]
さらに雛を入れるという暴挙
すみません回線が切れてしまいました
いつも楽しく拝見させていただいております
昨日の俺かよ…
ぬえをよりによって雷鼓に化けさせるなんて
実はユキちゃん以上におばかさんなんじゃ
NNで笑って、普通に弱点連打してたらD藍が反骨持っててくっそ焦った
あ、邪竜もくださぁぁい
ギャップ萌えするでしょ。ファンになってもいいのよ？
もっかいPマミ流行らせコラ
この-2ってなんだろう
22×(威力)×(攻撃力)÷(防御力)÷50+2
って計算が入るからその+2の部分を引いたもの
どうにも似たようなPTばかり使ってしまってボックス枠すら埋まらない
直近30ならわかりやすく今まで到達したことのない勝率でも目指したら？
今でも十分便利だけども、パーティ作ってると欲が出てくる
濃霧発動すると相手も高火力で攻めてくるから何も考えずに発動すると大変なことになったりする
起動要員は選択肢少ないからアレだな
自分が使ってる分には玄武パって玄武発動、主力へ交代で、玄武有効なのは実質３ターンだから、ただ玄武して高火力ぶっぱするだけだと大体負けるイメージ（蓮子さん除く）
だから先ず簪、チョーカー考慮で相手の選出と持ち物を探りつつ微量ダメ与えていって、今玄武したら勝てるって所まで持っていくのが理想で、玄武使う時は勝ちに行く時って感じ
そんで玄武の優先度は-６だから玄武を使える対面を作るために、倒せる相手をあえて生かしておいたりとか、結構頭使わないといかん戦術だと思うよ
自分は勝ち戦を振り返ると、玄武パのつもりがD豊でゴリ押ししていただけだった事とか良くあった
-7だから突風で吹き飛ばされるぞ
玄武に頼らない組み方したほうが安定するんじゃないかって悩むことも
-７だったね。よく-６とか-５と間違えるんだ
本当、玄武パって扱いが難しい
まだ蓮子使った事ないからあれだけど、玄武パ組んで戦っているといつの間にか玄武以外の戦い方が主体になってるんだよね・・・
れんこはいいぞぉ…
無限音階ぶっぱが成功してすごいテンションあがった！
今日はすっきりして寝れそうだ…
環境変遷でSからPに主流が移ったゆめみみたいのもいるしなんとも
全平均がだいたい2.5％って言ってたから、
偏差的に考えても1.2〜1.3％から下ぐらいは欲しい所
最近使ったのだとＤよしかなんだが、使ったタイミングでちょいちょい見かけたから、
期間的にマイナーと言えなかった感
優秀な特性と器用な技を取り揃えてて使い方考えるの楽しいよ
PりかことかSちゆりあたり未だに全然見ない
PサリエルやAかせんとかも見ない
他の人で、10800がちゃんとある時は普通に繋がるんだが…
格闘タイプでよく見かけるPあや、Sうつほに俊敏負けするのが切なかった
俊敏勝ってれば、格闘タイプを嵌められたり、天罰ぶっぱで強引に崩したりできるから面白い子だとは思うけど…
それたまに発生する幽霊ホストだから気にしなくていいぞ
全体的にSユキのほうがいいというか足された属性がすごくマイナスに作用しているというか
ところで太刀風を位相反転されたらポジティブは二回発動するんかな？
だとすると対策しにくい積みアタッカーとして使えるやもしれん
→交代際に太刀風やら狐火やら
位相反転のランクダウンでポジティブは発動しなかった
相手に下げられた、という扱いはされないみたいね
検証報告ありがとう
こういう細かい知識で勝敗が分かれることもあるから、知っておく事は大切だよね
統一使ってるとどうしても受けれない攻撃を、普段ベルトチョーカー巻いてるような子を防御に全振りしてかんざしつけて受けることで勝率上がるなんてよくある
あると思います
ばっちり対策こめていくけどそういう時に限ってその人形が使われてない悲しみ
新PT組んだら普段見かけない致命的なPTに遭遇したり
調整過程でのレアケース多発は何かと困ったり
身内読み身内狩りのできるレートも十分魔境だけれど
みたいなの味わえるから好き
早くもなく固くもなく火力もない
どう運用するのがベストなんだ
実際に中途半端だししゃーない
>>653
とかでいいんじゃね。ベルトもしくは耐久うｐ
型を特定しにくくてベルトやらカモフラやら考慮しないといけないのは対峙する側からすればすごく嫌
数値上はそこまでだから数値で押せる人形に出さなければいい
「黒の印以外ありえないｗｗｗ/雷に受け出しができる電磁誘導ですなｗｗｗ」
俺はそっとブラウザを閉じた
一概にこれが一番良いと言える型がないからこそ、色々な型を考慮しないければならない所がSにとりの強みの一つ
この子は適当に避ける系ネタのNN付けるのが本当に楽しいよ（騙せるとは言っていない）
簪やるならＰの方が強そうな気もするけどこっちは火力求めると命中の不安がね…
でもＰは金でＳは銀の方がよさそうか
土石持ち結構いるからＰＡらいこ使ってるとミラー意識のついでな感じで弱点狙われて居座りにくいのがきつい
ヤとりもかなり強いし・・・
ただ、ヤーティ的にも割と中心で過労になったりするので、
他の人形の負担増を覚悟で、受け出し可能回数を求めてかんざし選択してるかも
>>795
土石は採用率トップだしなぁ。
らいこ以外にも水雷等倍以下、地弱点って相手もたくさんいるので、
たとえコルレ雷帝持ってても最大ダメージになり得る。
金かんざしはPエリーとかPこまち、Dちゆり、Sいくなんかを安定して倒すための措置だな。
銀にすればPいく、攻撃的なSふと・Aこいし・Aこがさ、Pとよひめなどに有利。
環境やPTの状況に合わせて使いたいところ。
スタンパが強すぎたから枠がなかっただけかもしれんが
あと重量級の然人形が増えてるのと、水弱点じゃない地複合とかも大体負ける。
Sのほうのいくが減ってきたりしてるのも逆風。
扱いが難しい人形とは思わないけど、役割ハッキリさせないとやっぱり数値で死ぬし、
何も考えず入れてピンで活躍……って訳にはいかないしね。
かと言って代わりがいるかっていうと難しいんだけどさ
対戦相手の名前も段々と憶えてきて、知っている人とマッチングすると「あ、〜さんだ。」って感じでPTが変わっているのに気が付いたり、この子は大抵PTに入っているなって嫁の推測するの楽しい
これで俺も新米からは卒業だな！勝率なんて知らんよ！（なお、500戦目はしっかりと負けた模様）
おめでとう
ありがとう。もっと強くなりたいです…
>>804
そして、本当ごめんあさい
感情が爆発しただけなので、生暖かい目でスルーしてください。お願いします（血涙）
今週の使用率が39位、全体の使用率が35位
全スタイルが236種類だから上の中〜上の下ってところだろうね
らいこ以外の音の息の根がとまり一家に一体雷の時代に
ついでにD霊夢が大歓喜する
そうでなくともS115、十文字でチョーカーにも強く、逆境入れてたら迂闊に暗闇も入れられない。サブはまあ貧弱だけど、風・鋼はそれだけで高性能
受けが増えてる中意外と大丈夫なんじゃないかと思ってたけど藁持ち威力120の無反動風技が上からポンポン飛んで来ると考えたら恐ろしいね
折角ネタにされなくなった毒も駆逐されちゃう…
0.44割ってない数値だ
算数ができない演舞勢の鏡
先制技で致命傷になるようなのだと他の点が優秀でもつらいし
対戦後初心者ですと書いてあったのに気づいた……。
クロームレイ警戒してたんだけど、何か申し訳ないことに……。
耐性周りの把握とかいまだに怪しいから脱出できている自信がない
マイナーアビリティとか絡んでくるとなおさら
あとはこいエレとかのハメ構築の存在を網羅してるとか
みたいなアバウトなダメージ計算しかしてない自分はまだ初心者ですね
未だにやってしまう
4倍弱点を耐符で軽減されて耐えられる！と思ったらそのまま砕け散っていった思ひ出
うん、紅A140からの一致120とか2倍でも消し飛ぶよね
お前らつよすぎんよ
もう嫁では勝てないのかな
自分の人形で最強はきっと使いこんでいる嫁
ＰもＤももう少しスキルが豊富なら戦術が増えてさらに楽しいのだが・・・
かせんちゃんにあるんだしゆうかさんにも先制技ほしかったなって
使いこなせてるのかな
マナの恵み耐久型とか想定外だったよ
むしろ趣味的な要素が見え隠れしてきたかも
そして最終的には辛くなって考える事を放棄するので、特徴の無いありきたりなPTと人形ばかりが出来上がる
自分で一応完成だと納得できたPTは一組？二組？ぐらいしかない
そして、そのPTも見返してみると穴だらけというね…強くなりたい…
単純だけど強い！構築とかサイクルとか考えるの苦手な人にオススメ
俺…じつは嫁（Pる＆ミ）を一度も対戦に出してないんだよな
アクアカッターやストショ一発で嫁が無残に散っていくのは見たくない…。
いや、ミサイルと動力が核なんだから自爆ポジが宛がわれるのは分かる、スッゲー分かる
でもいざ運用するのを想像するとなぁ…、対戦のたびに神経が磨り減っていってしまいそうだ
反動相殺と鉄塊フルクラッシュで３たても普通に出るほど強かったよ？
(参考：集攻64振り鉄塊フルクラッシュの火力指数 19008)
実際に使った事が無いからアレなんだけど、Pる＆ミで先制技が怖いのならチョーカーじゃあかんのん？
本当に急襲か麻痺させて自爆ばっかになってしまう……。
トラップや玄武なんかのアシストをメインとして使う場合は、不屈が生きてくるンだけどな。
最後は結局自爆なんだが。
そもそもそういう苦手な先制技使ってくる相手からは逃げればいいんじゃない？
別に嫁一人で戦ってるわけじゃないんだし弱点があるなら他の子で守るのも大事
不一致で持ってるのはD慧音（ハクタク時一致）とPこころ（千変万化時一致）だけだし、
2属性に絞れば控えでの対策も難しくはない
しかしPミ＆ルの耐久じゃ半減春一番でも落ちそうだな
というかPミ&ルのメインウェポンが反動技である以上、アタッカーとして活躍させるのならアビは不屈より反動相殺の方が良いと思うんだけど、どう思う？
そして、反動相殺を前提とするのならチョーカーも採用する価値は十分あるんじゃないかな
S80とそこそこ速いから、相手を間違えなければ良い働きをすると思うんだけど
他が削った相手に降臨して、不屈生かして反骨発動＋ライジングサンで俊敏もアップみたいな理想的な展開になったとしても、
そこからバーンストライクとハンマー投げしかないのではちょっと……。
でもマジで最近勝てないわ
そして勝てたら寝るといい続けてまた夜更かしです
いったい誰が勝ってるんだ・・・？
Twitterとかでよく見る
闇多めのパーティで潜ってるときに3連続で出会って発狂しそうでした(半ギレ
どれほどの嫁がなす術なく散っていったか‥‥
特にエリーは積まれると今でも対処に困る
なぜ慧眼がどちらも草なのか
D慧音「解せぬよ」
Pあやはビットが怖くて何か使う気が起きないんだよね
あると思います
ざっくばらんに言うとポケモンスタジアム的なゲームらしい
スタジアムは64のやつならやった記憶があるけど、バトルタワーみたいなやつだっけ？
ミニゲームにやけにハマっていた事しか思い出せないwww
あとネット対戦は出来るのかな？オラ、ワクワクしてきたぞ（≧∇≦）
「通信対戦の体験版」みたいなものといっていた
CPU相手に戦えるみたい
人形はレンタルのようだ
人形がレンタルというのは、まだ広まっていないけど製作者側の想定していた人形の型等が見れるっていう意図なのかな？
それとも何か新たにストーリー的なものがあるのだろうか？
演舞がかなりの良ゲーだっただけに、演舞には無い魅力がないと演舞でいいやって事になりそう…
ってまだ話が少し出ただけなのに、ちょっと気を急き過ぎかｗｗｗ何にせよ楽しみだね
高速化が行き過ぎてどうせ抜けないから耐久増やすってなるのだろうか
（別の言い方すると育成ガチじゃないとスタートラインにすら立てない）ポケモン本編より
ステ固定で完全に戦略勝負のポケスタの方が好きって人もいるし需要もあると思うよ
バトルタワーみたいなのは大好物なんでCPUと戦えるのは楽しみ
出来れば鉄等倍に抑えられる子で
Dひな
Sエレン
Pいく
（エアクッション）
Pとよひめ
Pさなえ
Aこがさ
Sふと
（風水）
Pエリー（風鉄）
の8体やな
回復技持ちは一体もいない（辛うじてDひなの呪い返し）から、
流しはできても受け・耐久は厳しかろう
どうせ浮遊石持たせるなら冶金Dパルの方がええんでね
鉄地面なんて他にもいっぱい居るだろー
>>866が挙げてくれた中から決めるなら煙幕こがさかな
そして今度は4倍弱点の雷を補うために地面か電磁誘導が…。
事象に振り回されて中々ロマンってのは追えないものだな
それこそ壁対策はスクリューで事足りるからな
初手で対面した場合どっちが勝つのん？
つまるとこみまのオーバーレイをりんが耐えるか否かって話になるけど
205*40*1.5*2*0.44/70≒154だから、多分確2じゃないかな
横槍失礼。
道具ナシなら
オバレでダメージ135-159(ダメージ率：86.5-101.9%)の乱数1(13.3%致死)
この場合はHPにPPで10振ると耐えられるようにはなるみたいだね。
SUWAKOでの使用率みると、
オパールやら藁人形やらこだわりリングをもってることも
8人に1人くらいの割合であるみたいだから、
この対策を講じたからといって安心は出来ないけど。
つ 捨命丸
コンセプトは「勝てる相手に狐火より安定して勝つ、勝てない相手でも何かする」みたいな・・・
今、（応急 Fプロ 無限 パニコ）という迷走構成で使ってるけど（応急 狐火 バクドラ 破滅の歌）のころより安定してる
テルミットとか森羅結界とか炎龍の舞とかアタックミーンとかショックスタンプとかもうパニックだから
誰か自論を語ってくれないだろうか
そうでない場面での交代先に狐火当ればいいかな？があまり活躍しない、もはや利用までされる始末、じゃあ、それなら―
思いつかない＾ｐ＾
俺が使ってたのは応急・狐火・後ろの正面・コールドレインだったな。
望遠鏡の命中うｐを余すことなく生かすスキル構成。
狐火が通らない相手の大半にコールドレインが効くのが良い。威力より命中よりSPが一番のネックだったが。
どのみち単騎では多くの敵は倒せん。壁張りなどと同様「強い２対３」を目指す。
俺は壁貼るのが苦手だし、まだ自信のある交代読みの方に比重を置いて後ろの正面としたが、
狐火とは相性悪いんで、ここをFバリアにするなりすれば扱いやすくなるんじゃないかな。
おそらく流し際に打つスキルの選択に迷っているのだと思うんだけど、それはもうPT単位での話になるので前者のスキル構成がいい場合も後者がいい場合もある
前者の方が安定しているってんなら今のPTにはその構成が合っているんだろう
敢えて言うならば相性が関係してくるスキルが前者は闇・後者は炎に偏ってるんで、運用しにくい場合は多々あるんじゃないかなってくらい
しばらくやってなかった反動で4パーティーくらい構築したが勝率もそれなりにいいし
迂闊だった、兵糧丸運用しか考えてなかったわ
少しハッとする構成だ、考えの幅の狭さを痛感する；
>>881
内心分かってたんだけどね、ちょっと焦ってしまってたみたいだ
両耐久ある銀簪と一緒する事が多いのであわよくばFプロと合わせて暴れさせてみたかった
パーティー含めての作戦だな、何が足りないか具体的になりそうだ、考えてみる
なんか初歩的なとこ欠けてた様で恥ずかしいが思った以上に助かった感謝してる
話せる場所ないか探して始めて来たから勢いで先の話を折ってしまったかもしれないすんません。
もうすぐ発売から７か月になるのにこの勢いはすごいと思う
本家と違って防御版チョッキあるから、物理受け特殊受けがはっきりしてて
両刀の価値が本家よりかなり高い気がするが、どうなんだろ
扱いにくいのは変わらないから人気はないが
逆に離れる時ってどんな心境で離れるのかちょっと聞いてみたい
勝てなくてイヤになるのか、ガチPTが確立して満足してしまうのか、
ガチ人形ばかりに当たってうんざりするのか、ほかに理由があるのか
疎遠になってる人でこのスレ観てる人いたら教えてほしい
で、飽きてやること無くなったら演舞に戻る
戻って来やすいのがいいよねえ
統一PTでも作ろうかと思うけど育てるのだるい
他にもあるやりたいゲームやらなにやらあってやってないのが多いかな。
いまのところ、自分は、つまらなくなったとか飽きたって感じで
やめるってのは想像できないな。
演舞は自分も初期からやってるけど、十二分に楽しめてるわ。
Pエリーとかは全体的に高性能だけどある程度の対処が確立しているからそれだけでどうしようもない感は出ないし
対策がなかったらそれはもう壊れ
よく使われる人形って戦い方も決まってるし戦ってて新鮮味がないんよね
相手がチョキ出すところでこっちがパー出して負けたー、
相手がパー出すところでこっちがグー出して勝ったーっていうのを繰り返すだけになる
命中不安定技より上の介入できない運要素が増えてもストレスたまるだけだし
型多かったらそれだけで強みになるんだし
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1437795959/
完全な運ではなく読み合いになると結構楽しい
イケメン乙
自然読みでわかさぎひめ交代とか
一点読みが成功した場合はほんと楽しい
これは鋼鉄読みしてちゆりに代えてくるな、間違いない。
……じゃあ何撃てばええんや＿|￣|○ ってなるのは多い。
もう風相手に地面や！
前それやって成功したな
なお、こだわっていて戻ってきた風に狩られた模様
使い手の少ない春一番が渋い活躍するわ
ほんと良調整のゲームだと思う
一部それでも不遇なキャラは居るけど・・・
何もできずに死ぬのが一番つらい
チョーカー持たせたくないときは特に
強いはずなんだけど・・・ねぇ
まして使用率最上位級のPエリーとPさくやが抜打持ってくるわけで
抜打持ちといえど受けから出してこれるわけじゃないからやっぱり相手は強く意識さかないといけない分
仮に出さなくても仕事はしてくれてると思う
特にＰべんべんが強い。受けループとかにも対応できてドレインシードで交代強制力もある
風複合以外の水や音の散弾アタッカーにも強いからいい
いつもビクビクしてるんだけど、準速70族で抜かれた事が一度も無い。何を意識して耐久に振ってるのかな？
Ｄちゆり・Ｄとよひめ・Ｓすわこ・Ｐチルノ・Ｄゆうかなんかはかなり有利だし、
強引に攻めるとすれば、黒Ｃ極のＳにとりがシェイクギア持ってたとして、操り出し時にサンダーフォース、攻撃時にシェイクギアと受けても、
火力アイテムなしじゃＰゆゆこは落とせない。
もちろんシェイクギアがなければ、迅雷で逃げるぐらいしか出来なくなるから、
ゴーストウェーブを裏に通しやすい。相手の構成次第では狂い咲き撃ち逃げもアリ。
Ｄパチュリー相手でシェイクギアをフレアに置き換えても同様。ただし、こちらはやや有効打に劣る。
難しいのはインフェルノ搭載してるＤいちりんやＰいくあたり。
これも半減以下の技に合わせて出れれば、最低１回は稼げるだろうし、
かんざし持っててＨ振りでも、２回攻撃さえできれば、狂い咲き２連発でそこそこの乱２、確２ぐらい。
（なお、等倍相手なら、狂い咲き普通１回＋散防ダウン１回＞ゴーストウェーブ２回）
光毒も等倍まで落とせてるから、この手のサブウエポンが想定される相手も数字で１回は攻撃機会得れる。
ってぐらいかなぁ。間違ってたら修正よろ。
ピアスは上取れない分、トレードとかが旨みないけど、割り切って後手から大きな負担を狙えるのが魅力。
速度調整いれて上からピアス狂い咲きよくぶっぱなして遊んでるから
Ｐいくはインフェルノ→フラッシュオーバーね……。
さすがに１回は耐えるけど、繰り出し時のダメでほぼ届いてしまうから、
（Ｓが勝ってたとして）本当に１回しか攻撃できんわ。
あまり振らなくても先手取れる相手も多いしベルトじゃなければ抜けないなら無理して抜く必要もない感じだし目的に合わせて好きに調整すればいい
Ｓ100辺りまでは俊敏無振りも割といるから俊敏振りも無駄になりにくいとは思うけどね
耐久型は知りません…
書いてて思ったけど、やっぱりＳ振った方が見れる範囲広そうかなぁ。
思ったより想定しうる相手がどうＳ振ってるか予想付きやすいのが多そうだった。
Ｐゆゆこはさらに尖って仮想敵をしっかり定めて調整合わせないと苦しい類なんだろうなあ
そこまで耐久に特化してるわけでもないし弱点がメジャーだから耐久型はなかなか難しかったなぁ
HC振りならかんざし持たせるのでも結構動かしやすい印象だった
受けに出てきた光・自然にラプラス・ポイズンボム投げられるのが良い感じ
フラッシュオーバーも持ってなかったので完全にメタ人形化してた
でも8位pりんがほんとにわからない、8位に食い込むほどだったっけ？
Dいちりんもなぜか低いし、AカナAこまちもなんでここまで下がってるんだろ？
火傷になるから受けられんがな
Pりんは通りのよい冥のアップテンポ持ちで火傷にならずPエリーPさくや燃やせる
とここまで書いたもののレート期間でもないし割りとバラけてるだけだと思うけどね
兵法アクアカッターで呼び声される前に葬れるし
チェンリンだったりインフェだったり狐火だったり
冥が通らないの光だけだからその光に刺さるという意味では全然アリ
さいごにいつもの音楽とあわせて嫁と一緒に走れてしあわせだった
幻想郷に行きてえなあ
おめでとう。おれも幻想入りして嫁に仕えたい
ネット対戦始めてもいいのよ？(直球)
攪乱→威嚇射撃
しなやかな躰→疾風
この辺は嫉妬してもいい
あと不遇なのは虚気平心とか楽天家とかか
自分でやるには何か勿体無い気がしてできない
N除くと全キャラワースト1位じゃねえか
誰か使ってあげて
Pサリエルの場合それ以前に等倍でもあっさり沈みそうだけど
耐久するにもメジャーな鋼鉄弱点が邪魔ってところか
使いどころが見い出せないなぁ
そうしたら自分がやってなかった時期の使用率が極端に低くてな
もっと嫁を活躍させないとと思ったんだよ
そうしたらいつもと比べて勝率が極端に低くてな
Pエリーを使おうと思ったんだよ
┃ ／ ＼ ┃
┃／┌───┐＼┃
┃ ├───┤ ┃
┃ ( ▼ ∧ミ彡 ┃
┃ ∠ .νﾐミ ┃
┃ ｴｴｲ ｿﾞ ┃ Pサリエルは白HD銀ざしで両刀させてたよ
┃ '-┐ | ┃
┗━━━━━━━┛
しかたないじゃない
実質弱点無しのくせにC130に豊富な120技のPいくもエグい
インフェ持ちならうちのパーティに刺さっているのにあまり選ばれないのが謎
Pリリカとかにも強いし
S早苗のジュエリーストームで一発で落とされて「えっ！あれ！？」ってなった
そういえば彼女も常識破り持ってたね
その並び相手だとSエリスが便利だったな、壁には浸透戦術があるしエリーすわこ両方の弱点つけるし
ただ当時主流だった藁人ペリー相手だと抜打一発で消し飛んじゃうから
実質的にチョーカー一択なんだよな
まあSエリスにチョーカー巻くと一気に面倒見れる相手が増えるから良いのだが
チェンジリングが一番似合ってて強いし、なにより か わ い い
Dれいむに悩まされてさえいなければ今もスタメンに入ってたろうな
そんでパチェがDとするなら8人中6人鉄に弱くなるんだぜ
道理で集防に厚いはずdうわなにをするやめ
……やで
Ｄパチェにまず粉砕される気が
中級者でちょっと勝てるかな？
上の下ぐらいでようやく五分、ぐらい
よく見かける紅魔館パに差し向けやすいのは鋼タイプだ
紅魔パ側としてはなんとしてもそれらを除去したいところだからＰさくややＰレミリア（ギガンティック＆チョーカー）を差し向けたい所だろう
それに対してのカウンターキャラとしてＤむらさが適任なのかもな
ただ闇が多いからほぼネガティブ一択だろうが
Pレミリアはチョーカー＆雷槍を持ってるパターンも少なくない（suwakoで27.09%）から、
そう上手く行くとも思えないんだよなー
勢力最弱はどこなんでしょう？
勝率3割いけるんだから
最強っていうか粒揃いなのは命蓮寺ってイメージ
オレンジゆうかむげつげんげつくるみそしてエリー
えげつない人形ばっかだわ
ポコポコ勝てるかと思ったら意外と苦労する
旧作品統一はだいたい強いよね
ふ、封魔録とか…
実際勢力PTとしてのバランスはいいほうだろうなと
粒揃いだが主要アタッカーに地が見事にぶっ刺さる夢時空
Ｓエレン（エアクッション）で受けてミストフォッグ撃とうにも
散弾115で不一致だからたかが知れてるし
等倍一致でも十分落ちる紙耐久だからなあ
旧作キャラ好きだから夢時空パは一度やりたかったんだが…。
強いのもさることながら、難しいこと考えなくてもいいのがよい
安心してチョーカーを持たせることができる
もっとも相手もチョーカーが多くて倒せはしないんだが