◆公式サイト
ttp://www.tasofro.net/touhou145/
博麗神社例大祭12 2015/5/10 黄昏フロンティアブース(A17ab)にて頒布。
委託店舗での販売開始は2015/5/15です。
公式サイトにて2015/5/4よりＷＥＢ体験版公開開始。
■東方深秘録ランダム対戦支援ツール 深SUWAKO
ttp://www.sinpi-suwako.com
■深秘録対戦板
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/14382/
■東方心綺楼については以下のスレへ
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part109 (凍結)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1405788205/
■東方緋想天、非想天則については以下のスレへ
東方緋想天･非想天則 攻略･雑談スレ743
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1424987023/
■東方萃夢想については以下のスレへ
東方萃夢想 攻略・雑談スレ (凍結)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1273753346/
■次スレ
>>950以降宣言してから立ててください
次スレへの誘導があるまでは減速するようお願いします
■前スレ
【TH14.5】東方深秘録 Urban Legend in Limbo. 13話目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1432462575/
平日とはいえパタッと勢い落ちたな…
スレ立て乙です。
今まで格闘ゲームは、技のコマンド入力が下手で使えなかった。
この深秘録では、必殺技(スペルカード)や特殊技(怪ラストワード)のコマンド入力が簡単で、技を使う楽しさを知った。
全キャラクターの入力方法が、統一されてるのもいい。
怪ラストワードの演出で特に好きなのは、魔理沙(トイレに突っ込む)とこいし(剣と電話)とこころ(マスクをはずす)。
>>3
もうスマブラでええやん
深秘録やり過ぎると普通の格ゲーができなくなりそうで怖い
お、てことはevoワンチャンある？
だったら選ばれてもおかしくないよなーw
格ゲーっぽいものは大体格ゲーってカテゴライズするでしょ
スマブラだってゲーム屋でも格ゲーのジャンルにおいてあること多いし
終わりのない戦争が始まるぞ
こういうゲームシステムなら上手く動かせるものなのか疑問だ
スマブラはEVOの種目にもなってるというのに
知り合いにいたなぁ
出したい時に出したい技が出せない可能性があるから嫌だって
それ言うと終点厨死ねって言われるからなあ
まあどうでもいい話
トレモで100%できるようになってようやく実戦で50%ってところだ
心に深の移動速をプラスしただけで十分面白かっただろうに
寧ろそっちやりたい
残念ながらスマブラは開発者本人が格ゲーって言っちゃったので・・・
８方向移動するゲームだから格ゲーみたいなコマンドは使いづらかったってだけじゃないの
初心者同士が戦えるランクマとか初心者が上達できるようなチュートリアルとか
初心者に配慮するならそういうものが求められる
これすべての動きを仕上げるの相当大変だわ
でも上級者が楽しめてるのならそれも一つの成功なんじゃないかな
操作だけ見ると簡単そうに見えてとても難しいムーブだな
そこまでもんだいあるわけじゃないし潰すことはしないでしょ。普通に仕様っぽいし
ただ針妙丸には消す代わりに別の択を与えてやってほしい
射撃撒きながら逃げてる奴捕まえてもMAXから割る必要があるからクソみたいな固めができるキャラじゃないとゲームにならない
天則みたいに割れやすくて結界で回復もできるシステムならそれでよかったんだけど
とりあえず、中下段などのなんらかの択要素なしにまともに固めシステムはできないだろう
ガードゲージ見にくいのが残念だけどね
でも弱体してこれだけ強いならすごいな
オカルトも弱いわけじゃないんだろうけど他が強いから別にいらないというか…
そして性能が微妙で調整が難しいならまだしも持続が短すぎて使えない神子の修正くらいはさっさとしてやれっての
ジャンプを狩れるぐらい発生早くて打撃で反確なし。早口すればリターンもでかい
マント強化が空気なだけ
それはそれでいらん
強制的に真ん中に戻るっていうのがどうしても動きづらい
そこで3Dにして東方サイキックフォースをですね
流石に無いな
あの手のはつまらん
削りフィニッシュ有りにしてほしい
上下ラインでもDA,DB出せるようにしてほしい
個人的に思うのはこのへんかな
なんでみんな誤爆しないの？
8Cとか2C出るならC早く押しすぎ。それ以外出るならゲームやめろ
具体的なキャラと状況を書いてもいいんだぞ
前までと同じ感覚でやってたつもりだけど指の動きが成長したのかな(棒)
押しかけとかになってると誤爆するから意識して離すといい
単に空中戦に適用させるためだけなんじゃないかと思うんだが
例えば2Aキャンセル6Bしたいとき2Aのキャンセルを6+Bで一瞬仕込むと5Bが出る
技をキャンセルする瞬間にレバー倒してないと5入力のボタンに応じた技が漏れるようになってるらしい、ほとんどのキャラは影響ないが
6B＞9jcとかするときに6Bが成立する前に9が入ってると5Bが出る
あと、中央に戻ると技が強制キャンセルされるのつらい
しんきろうだと慣性きいてたんだけどね、一輪のDAとか
まさか空中に地面作って着地キャンセル入れてくるとか斜め上な対応されるとは思わなかったけど
慣れるかと思ったが、アレンジのがちゃがちゃがいかん
オカルトアラカルトが妙に好きになった
やられても浮遊は保ってられる登場キャラたち凄いね 爆発するのははよくわからん
にとりって謙遜してるイメージだったけどあの連中に混じって普通に暴れてるあたりやっぱ有望株なんかな
操作難しい…
割りと面白いのに悲しい
天則のとどめにはならんかったか
対戦相手に全く困らなかった非は本当にとんでもなかったな
掲示板の問題がなければ今でもあんな感じだったのかもな
みんな他のスレに移ったの？
対戦板やTwitterじゃ未だに対戦相手に困らないし、ほかに移っただけかな
的外れなネガや文句が多いこのスレじゃね……
未だに中央軸の着キャンに文句が出る有様じゃあ人も離れるってもんだわ
天則の完全なる大体になるためにはやはりキャラが足りないかな
それにカスタマイズ性が薄れているのも厳しい
>>81
流石にそれはないと思うけど
もう少し人が多く残ってた可能性はある
>>90
細かいとこ突っ込むけど、その時間帯は深夜とは言わないよ
Lスレでやってる限りでは全体のレベルは上がってる感じだけど
魔理沙こころの万能感には行き詰まりを感じるので調整パッチはよ
サーバー提供しろとは言わんけど昨今の対戦ゲーのマッチングに慣れるとやっぱり面倒
演舞の方では主流になってるのに
オカルト使ってやっと立ちスタン取れるキャラだっているのに
そしてそれに対応するためにこちらも潜らざるを得ない
クッソつまらん下の取り合いの始まり
もっと下に強い攻撃増やしてもいいんじゃないですかね
布都水は産廃化、神子上下ジパは消去みたいに下に強い射撃が減り、昇竜技はほぼ上のみ。そのくせ8A系は据え置き
そら大抵のキャラが下行くわ
上に強いキャラと下に強いキャラがいるだけだとイマイチだし
それが今回下のほうが多かっただけのこと
打撃ボタンと射撃ボタンを1つずつ増やさないとダメなレベル
妹紅の2Cみたいに足技にするかこころの2Aみたいに頭を下にして手で殴るかしかないが
全員にそんな技作るとキャラ付けとか色々おかしくなる
普通の格ゲーのジャンプ攻撃ぐらいで
とにかく下軸からの攻撃に対してリスクを追わせにくいんだから、
JA差し込みから余裕でフルコン取れるぐらいのコンボパーツをつければちょっとはマシになるだろう
相手が下に行くタイミングでグレイズしながらJA振れば刈れるし、タイミング遅ければ素直に引けばいい。攻め側が弱めなシステムなんだから、素直に打撃ガードでもいい
上位でやってるゲームが下軸の奪い合いに終始してるかっていうとそうでもないし
文句言う前にどうすればいいかを考えないと、どんなシステムでも文句言うことになるぞ
根本的に面白くない所が多いからそういう意見も出るんだと思う
実際下に飛べなくしたら面白くなるかもしれない
黄昏って投げに親でも殺されたの？って感じで投げを忌避してるよね
引くわ
まともな反論が一つもないわ
その意味不明さには吹いたわ
一昔前のような流れ
格ゲー部分における問題点とは分けて考えないといけないのに
心綺楼末期みたいな流れになってる気がするんだが……
オタクっぽくていいじゃないか
別のPC格闘ゲームで
DLLインジェクションしてゲーム内から行けるロビー追加してる人いるし
戦績ツール作ってる人とかどうせならそこまでやってくれないかなあなんて
深秘録もオフライン公式イベントに出るんかな
心綺楼のお披露目動画は検索すれば出るのでまだ見てない人は見るといいよ
>>145
天則も深秘録の影響で縮小しているねぇ
ニコ生枠でわざわざ「天則上位陣が深秘録やってる」「もう終わったゲームだよ」とか言いに来る奴もいた
天則スレにもそんな奴がいるんだな
気にせず楽しめばいいと思うよ
心から随分待たせるなぁ
物理的に見えない攻めになるんじゃ
今はまだパッチを待ってる人が多そう
今回は乱発せずじっくり練ってるはず…
というか今の深秘録だとシステムを一から練り直さないと無理だろ
霊夢魔理沙華扇一輪あたり動かしてれば楽しいゲームだよ
ここらへんなんとかしないと
パッチには期待してるしどう変わるのか素直に楽しみではあるけど
表現が悪かったかな
技が少ないから死に技の部分が即できないことに繋がって単調になるんよね
技多いとある程度は誤魔化せて拓や選択肢に繋がるんだけど
視認性は単純にオカルト改善するだけでだいぶ良くなるけど
それより振り向きと受身不能時間の格差をどうにかしてくれ
→オカルト発動してもそのまま動けるようになったよ
っていう意見を反映した結果なんだよなあ
知り合いに聞いてもフレームスキップの同期を取る事自体で重くなるから一概に言えないって言われたからよくわからん
主流を知りたい
切り返し技、中下段、投げ、体力の差異、そして地面
普通の格ゲーで当たり前にある要素がどれだけ大事かをすごく実感するわ
地面実装が望まれる
他のゲームでは成果がパッとしないような人が深秘録ではランカーやってたりするし
深秘録のほうが簡単とか言うつもりはないが、求められる適正が全然違うんだろうな
それがあれば次回弾幕アクション出るとすればいろんなキャラが参戦しやすくなる…といいな
深のフレームスキップがどういう実装なのか知らんから断言はできんが、
素直に実装されてれば普通はスキップでわざわざ同期取り直して重くなるなんてことはないはず
もしその知り合いの言うとおりだとしたら、実装がよっぽどアホということに
題名は深秘録か！
今回こそは心みたいなフワフワゲーじゃなくて地面に足着いた神ゲーであってくれ！
格ゲーのわけねーじゃん
外面の印象が最悪だったんだろうな
明らかに挙動がおかしい聖のターボを楽しいと言って放置
正直期待できん…
まだシステムの発表もされて無いのに失望するのは早すぎる
スクショまだかなー？
どこ？
ありがとう！
死に技使える1.1出たら面白そう
何だあの確定割
立ちスタン取ったらワンサイドゲームなのは何とかしてくんねえと
こころや一輪の影に隠れてその点だけ相対的に強化された魔理沙を許すな
コスト全部同じにして宣言した後使える回数で差をつけるとかじゃないと
CPUに大ダメージぶっ込めてとても頼りになるんだ
速いキャラが一方的に有利な気がするんですけど
単純に他の鈍足キャラが鈍足に見合う強みがないだけです
非だっけ？
まあ入力の容易さとか、根本だけじゃなく飛び上がった後でもキャンセルできるとかはあるけど
緋はそもそもひっでぇ切り返しスペカが多くあった感じ
面白いし消さなきゃならない理由もない動きだと思うんだけど。魔理沙自体のキャラバランスは修正必須だが
昇竜キャンセルも特に修正する必要が思い浮かばないしなあ。それがあるから上位キャラかっていうとそんなことないし
近距離なら相手の方向に向かって飛翔してJAで全対応できる
アルカプのウェスカーの方がひじりんよりも超人っぽいんだよなあ
パワフルな打撃、取り回しのいい速射、機敏なダッシュ、コンボにも立ち回りにも使える超高速ワープ、
ついでに原作の印象的なモーションもしっかり再現etc……
コスト７００のスペカで３０００も減らしてんじゃねえ
ダメージは1000程度でいいんじゃね
でも本当に妹紅がフェニックスみたいなキャラにならなくて良かったと思う(小並感
妹紅（とこいし）のは無敵ブッパしたフォローで消費だから反確が難しい上に、
当たってれば消費して3,000を選択できるのが強い
強力な守りと攻めが共存してるから実戦値がやたら高い
むしろ高コストスペカの性能なんとかするべき
あの位置からじゃコンボがつなぎづらいからたちが悪い
確反あるでしょ？とかこの隙で言われると怒りでグツグツする
ブレイブルーのファフナー枠
ないかー
＿
/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ 神子 ~ `､ ＼ ＿
布都 `､ `ヽ. ∧＿∧ , ‐'` ﾉ ／ `j
∧＿∧＿ ＼ `ヽ（ ´∀｀ ）" .ノ／ ／ /`ｰ'
（ ´∀｀） ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' 〈 `ヽ こいし
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ヽ∧＿∧
γ --‐ ' λ. ; `､.` -‐´;｀ー ｲ 〉 ´∀） ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ） ｉ ､ ヽ
| | イ-､__ ＼ `ヽ { ｆ ＿,, ┘ 「`ー-ｧ ｊ
l.__| ｝_ ｌ ＼ ＼ | i ｆ" ﾉ ｛ /
＿.| .〔 ｌ ｌ ノ _> ｊ ｷ | i⌒"￣ / /_
〔＿＿＿! '--' <.,,_／~ 〈 `、ヾ,,_」 i＿__,,｣
`ー-‐'
結構使ってる奴いるし。妹紅ですら1300選ぶ奴がいるぐらい
昇竜早口とサテライト確定割りがちょっと強すぎるだけで
全員というわけじゃないけど1つがとにかく強いからほぼ一択なキャラも多いよね今は
妹紅とかはどれもそれぞれの利点がある感じがするからいいけど
結局は低コストでリザレクション早口のリターンで無差別発火一択と言われるか
大抵ランク無視したレイパーだし
低コストのスペカ選ぶと上限のせいで何度も使えないがその分早口キャンセルができる
針名丸・霊夢は他のスペカ見たことないけど
彼らは身の丈にあったランクじゃ勝てずに居場所が無くなったプレイヤーなんだ
優しく一戦切りしてあげるとレスくれるかもよ
でもtencoとか見たら明らかに30戦9割以上勝ってるのと当たってたりするんだよな
まあ相手も一々コメント返すのもめんどいだろうし仕方ないねー
８Ａ絡みの連続技とかＡＡＡ２Ａからの連続技の締めで使えたり
早口なら単発２Ｃからとか６Ｂ６ＣＣから早口して繋がるから
割と宣言からでも早口からでも当てることは出来る感じ
でもわざわざ連続技に使う必要ないとか他2つの方が強いといわれたらあんまり強く言い返せないとは思うけど
弾の軌道がランダムなせいで外す時もあるけど
バランス悪いキャラはそれこそバランス調整で何とかしてほしい
キャラ対策で何かを選ぶことってあるのだろうか
戦略っていうと語弊があった
こいしでご先祖/エゴだとお互い利点が大きいから、どっち選ぶのもありなんだよな
他キャラもバランス調整でそんな感じになってくれればと
戦闘中にどっちも選べればいいなんて意見は流れを読めていないとしか
AとBとCそれぞれに強みがあるぞ！→それはシステムの不備。全部選ばせろ っておかしいでしょ
何が流れやねん
一種類だけ入れて疑似的に萃夢想方式にするのもありだった非の話する？
現状の仕様は低コストスペカが強すぎる
ヘイト高い割に使い手少ないにとりと電柱以外対戦の話題皆無な菫子の方が不遇な気がしてきた
低コスなのにスペル自体も強すぎるのがおかしい
龍殺陣が割で使われるくらいか
後は2600とか使って700コスと大差ない火力だったりするからなぁ
夢想封印も破局も見越しも全然使われてない
サテライト確割と無敵打撃技キャンセルが強すぎるだけ
負けてもしゃーねーな感漂うキャラなんかうんざりだよ
ただ強いて言うなら針妙丸は大体皆同じ動きでちょっと退屈
早口、コンボ、切り返しのどっちにも使える700の皿嵐を使うわな
一輪なんてそもそも仏罰が全キャラトップクラスの性能だし
あの判定の強さと火力は強すぎ
A.面白いから
プレイヤースキルに触れられない
魔理沙は確かに明らかキャラ性能頼りだから見ててつまらん
無理に攻めると置き打撃に狩られたり、すれ違いでめくりをうけてしまう
待っていると一輪が意外と８A以外攻め手が少ないことがわかる
あと立ちスタンに５Aを重ねない
心初期のにとりを思い出すな・・・
準決勝まで勝ち上がった神子がにとりに粉砕されてコメントでクソゲー連呼
決勝がにとりvsにとりになって解散コメばっか流れてた時の一体感は笑ったわ
あー打ち負けたわJA強いですねとか
あーはいはいサテライト割りねワロスワロスとかの感想しかない
いや実際は上手い部分はあるんだろうけど、そう思わせないような基本性能の高さがある
一度コンボ食らうとクソ火力でクソゲーっていいたくなるのはわかるけどね
心初期の速い雲山なら不満も出るかもしれんが
雲山未満の連中から見れば触るのすら困難なのに触られるとごっそりいかれる糞なんだよなぁ
心の頃からの伝統かな？
他のキャラが弱いのが悪い
とかアホとしか思えんが
試しににとりみたいなJA以外からダメージ取るキャラ使ってみたら考え変わるんじゃないか
あとは相手の動きを熟知してないと8Aぶっこむ隙がわからず一方的にやられるのでわりと上級者向けでもあると思う
もっとも自分のキャラの動きもよくわかってない人が多いから今は8Aも刺さりまくる人多いけど
魔理沙みたいなのだとどう考えて振っていたとしても適当にやってるだけに見られる性能に感じるほど強いし
まあ勝って当然みたいなくらいに強い言われるならどんどん勝って欲しいけど
宇佐見秋彦：花田光
宇佐見冬彦：小杉十郎太
宇佐見春彦：鳥海浩輔
宇佐見薫子：水樹奈々
とあって一瞬ドキッとしました
菫子の6Aの射程外から一輪の6Aをぶち込める
ただ一輪は打撃先端まで食らい判定があるからそれで勘違いしてるんだと思う
裏まで走り抜けて裏8JAを当てに行く図々しい神経が必要
弱体化しろとは言わないから可視化してくれると間合いとりやすくて助かる
こいしのJAが見た目通りの判定になると思います（迷推理
見た目を判定通りにとか意味がよくわからない
最高じゃん
こいしのJAなんて最初から演出付きなのにさらに文句言われててかわいそう
そもそも判定強いのも二段目からだし
袖はキャラの頭１つ分くらい先っちょ結構伸びてたと思ったけど？
袖が見た目通りとか何を言っているんだお前は
どう見ても判定の四角形1つ分多かったんですが
どうぞ
ttp://i.imgur.com/YaXx2wd.jpg
こいしちゃんJAは案外潰せる潰される
これ攻撃の二個目の四角まででよかっただろ
なんでおまけの様に三個目がついてるんだよ
しかも二個目の四角が微妙に大きいせいで
長いだけでなく微妙に太いという二重の詐欺判定か
なんでこんな余計な事してんの？
数値間違えましたって言われても信じるレベル
フェアじゃないねぇ
仮に相手と密着状態でも一番左のBOXが相手の当たり判定に当たるんじゃね
非やったことないから知らんけど
つーかこんなリーチ長い攻撃に根本にまで判定いらんでしょ
J2Aポケット？入られるような場所でふるほうがあほかと
当たらんでも着地キャンセルできるでしょうし
まあ何故か似たような範囲のJ6Aにはポケットがないんですがね
しかたないね
あと非あんまりやったことない人がポケットなんて関係ないって言ってるけど、あれかなり痛いポケットだぞ
変な振り方しないと影響ないんじゃなくて、ポケットのせいで振り方がかなり制限される。飛び込む必要ももちろんあるし、引き袖ばっかやってても勝てるわけない
小町はむしろ衣玖さんを差し置いて強いリーチキャラになってたからあの調整でしょ
黄昏の調整はしっかりしてるよ
というか衣玖さんの袖はあのふんわり飛翔あってこそ
この子の性能自体は悪くないと思うんだけど環境にあってない感が強い
02のタクマの虎煌拳みたいなもんだな
菫子のJAこそリーチキャラのあるべき技
固め自体も５A>5Aや打撃から連ガになる射撃、打撃択などができずダメージをとれる要素がない
・・・となると立ち回りでHPを削り切るしかない
電柱で一見立ち回りは強そう・・・に見えるが当てれる打撃が発生の遅いレバー打撃しかなく、フォローB射がフォローするには発生が遅すぎる
だから適当にグレイズしながらレバー打撃をひたすら待ってれば勝手に隙さらす
仮に打撃をガードしても何も連ガにならず、ヒットしてくらっても固めはしょぼく危機にはならない。立ちスタンじゃなければ移動起きにすら追いつけない
詰み
下位キャラと比べればよっぽど戦える
心綺楼より終わるの早かったなーｗ
何故かと言うと菫子はカウンター特化みたいな性能をしてるから
射撃に電柱、無理な突撃に潜り８Aジャンプ２A…無理する相手にはかなり強い
だけどただひたすらにJAとダッシュ５Aだけを狙われると発生速度的に対応できないことがわかってしまった
残念でもないし当然
非から出てくんな
上下ジャンプが糞すぎる
ダウンすると下に落ちてくから、その時だけふとこれは空中だったんだと思い出す程度
空中ってのは落ちるから空中なんだよな
技性能をほぼそのまま移植した今の状況を何とかしてくれ
あと心騎楼で特技の依存度高かった道教勢が軒並み問題抱えてるのも
ドットではないが聖の立ち絵であのクソ長いスカートから太もものかなり奥まで見えてたのはすごく素晴らしかったと思いました。
魔理沙が発電機みたいになってるぞ
こころ一強？
なんで一輪あんなに射撃強くしたのかがよくわからない
ダルシムみたいに発生前に喰らい判定がある程度伸びてて
防御側もある程度対策の取りようがあるからリーチキャラってのは許容されるんだろ
黄昏はそういう風な計算された弱点は作らずに
大味に強い技はただ強いチンパン調整だよ
幽々子だってそうだっただろ
聖の如来のアレは面白いから実装、ターボは楽しいから修正なしという斜め上姿勢じゃ期待できん
EFZ〜非想天則までは何だかんだで最終的にそこそこ不満なく調整出来てたのにどうしてこうなってしまったのか
地面があるかないかでそこまで調整って難しいものなのか
地面なしはほとんどないからな、さらにそこに弾幕アクション要素と天候要素を入れないといけないのは
至難の業と言えよう
単にお前さんが歳とって愚痴っぽいおっさんになっただけだよ
まぁ心綺楼も人によっちゃ良ゲーらしいし感性が合わなくなってきただけかもしれんね
その間ずっと指くわえて続々と投下されるパッチ眺めてた記憶がある
状況は芳しくないがまだ深は出て一ヶ月なのに結論急ぎ過ぎかなとは思うよ
上で言ってるのは当時の調整の経過についてEFZや非はよかったみたいな話に対してのことね
まあ他の人は言わんでもわかってると思うだろうけど
ただこころ実装前に人が居なくなって最終調整パッチの頃には絶滅してたけど
まさか調整した分を全部投げ捨てて一からやり直す形になるとは思わんかったよ…
深もちょっとずつ良くなるとは思うけど心のときと似たようなパターンで過疎らないかちょっと不安だ
2013 5/28 心綺楼 Ver.1.02
2013 6/12 心綺楼 Ver.1.03b
2013 6/22 心綺楼 Ver.1.04
2015 5/16 深秘録 Ver.1.02b
2015 5/26 深秘録 Ver.1.03
2015 5/27 深秘録 Ver.1.03b
いつもの進捗であれば次のパッチは今週くらいかね
…と思いたい
でもやっぱり早く修正してほしいという気もする
どっちにしろ過疎るのはしかたがない
これは全ての対戦ゲーの宿命でもある
発売後に何度も調整入れるよりは楽だろうし
魔理沙 13（全キャラに勝ち越し）
一輪 12
菫子 10
聖 8
こころ 8
マミゾウ 7
にとり 6
針妙丸 6
華扇 5
霊夢 4
布都 4
妹紅 4
こいし 2
神子0
��
これそのままキャラランクでいいかな？
菫子はやたらネガ見るけど上級者同士の放送を見ててもかなり勝ってる印象
神子ワーストはおそらく異論ないだろう
俺は一輪の位置が納得だから大体あってると思うが
Tencoなんて人がいた天則の頃でも空最強だったのに人がいない状態で信用できる要素あるか？
人口が多いキャラは勝率下がる傾向にあるのに魔理沙はそれでも強いことがわかるぐらいじゃね
天則のお空や、深秘録の菫子
そして逆もまたしかり
んでゲームはうまい奴より下手なヤツのほうが圧倒的に多いんだから混ぜてキャラ対統計作ると前者の成績が良くなる
それがレート1700以上ぐらいだったらな
システム上素のままだと雑魚専や初心者狩りに長けたキャラが上に来るシステムだぞ
新規が多いであろうレイマリ妹紅みても魔理沙の使いやすさ、強さが一目で分かる
特に試合数が圧倒的に少ないマミゾウ
ただそれ以外強そうな部分はない
画面端ループなんてあったっけ？戦った回数少ないからわかんねえわ
俺もほとんど戦ったことないが…
画面端壁バウンドから裏周りして２Aで表裏2択、どっちからでもコンボ完走すれば同じ状況に戻る
マミゾウの端2Aめくりは持続長いからほぼ完璧に復帰に重なって前動作も8jから２Aを押すタイミングが数F違うだけで全く見きれない…
…ように感じた。マミゾウ使いじゃないから詳しいことはわからんけど
サンクス
例えばトップはすごい勝ってるけど総合の勝率は低いキャラとかは
弱いのではなく強いけど使うのが難しいというキャラだろう
「他のキャラ使うかゲーム止めろ」と言うは簡単だが、それで人が次々離れたら結局ゲーム全体が困るのよ
今作は前作よりチュートリアルは頑張ってるが、一部キャラの性能面では初心者に敷居が高すぎると感じてる
どれだけ今のTencoが指標にならないかわかる
結局何が駄目なんだよ
空飛ぶ方向ではどう足掻いても無理なわけ？
今じゃどこの格ゲーもサーバーとかがあって、相対的にネットワークが貧弱なゲームになってしまった
それにツイッターとかブラウザゲーとかソシャゲーとかやることも増えてしまった
上級者を語るほど人もいないし
むしろそっちに関しては評価高いと思うんだが
そういえば最近対戦してなかったわ
頭身低いほうが東方っぽいというかまさにイメージ通りと言うか
一部キャラ以外が必要な技揃ってない格差ってのがなんとも
いつの間にか養護してくれる人もいなくなってるし
人だって減るさ
つまり
緋非がどんどん嫌いになっていく
ゲーム自体の問題にして叩くのやめような
スレが定期的に荒れてても人が多い格ゲー何て最近ならいくらでもあるやん
それはそれ、これはこれ
勝手に嫌いになって一人で心深の擁護してろよ
本家すら動かないとか言ってる奴がいるレベルだし
対戦物はやめてもらわなきゃ人口的に困る
Steamゲーやってる奴らのほうがよっぽどまともなスペックのPC使ってるわ
騒動後、今の対戦板が超過疎ってて終わったかなぁと思ってたけれど
最近覗いたら息を吹き返してきてておどろいた。
Valveが発表してたやん
「ありでした」で済まされたときの虚しさったらないな
というかやめた
なんやこいつネガ批判と的はずれな規制要求だけしてダンマリかいお前がポジれや
勝敗が金にのみ左右されるソシャゲが流行るわけだ
正直あの礼文は悪しき風習だと思う
対戦したいのであって感想会したいわけじゃねーからな
いじけて降格ほのめかしたり相手をレイプァー扱いする人いるけど
向上心ってものが無いんだろうか
ここの人もそうだけど、「○○が強い」→「○○の対策考えよう」ってならずに
「○○が強い」→「この技強すぎる」「バランスがおかしい、黄昏の調整不足だ」ってなる人も多いからなあ
まあそういう人もいずれわかってくるようになるさ。ボコボコにされたときの心理もわかるし
今はTwitterという便利なSNSがあるし
掲示板はもっとサツバツ！としているべき
つっても実際レイパーいるしな
あそこは1つ上のランクくらいの奴らが普通に凸してくる
そんな理不尽に皆が皆耐えられるはずもなく
流石にホストでレイパーやってる図太い奴はいないだろうし
え？
よくも悪くもオタクコンテンツの東方ベースだからしょうがないのかもしれないけど
来るなら早めに来て欲しいが…
声を拾いすぎるところがあるから、弱キャラの強みが減って、代わりに微妙な強さの底上げとかが来そうで怖い
とりあえず魔理沙に弱体入らなかったらゲーム辞めるか魔理沙にキャラ替えするのが懸命
面白いから
だぞ？今回またどういう風にゲームに関わってるか知ることが出来たよ
このA技が任意に出せたところで突出して強いわけじゃないし
オカルトっていうか前作も含めてシステムの強制縛りをなんで神子にだけ継続するんだろう
コンボ中断させるって意味では非の台風や川霧もそうだったけどさ
せめて予告入れろや
ナスカのボールから出るエフェクトも邪魔
コンボ中に急に来てミスことのほうが多いからやっぱり糞
キャラの後ろに表示しろよ
こんなんでたまたま格上食えてもなんもおもんないことわかって
他の格ゲーだと調整周りのアナウンスってどうなってるのだろう
でも初版がロケテと考えるとそろそろ来てもいいんじゃないかなと思わなくもない
ただそれだけだ
天則はバリバリやって心は全キャラストーリーだけ見てやらなくなった人なんだけど
本業の傍らの調整だからスケジュールがどうなるか予測できないんだろうけど
面白い部分が多分は増えたが根底にあるつまらなさはそのまんまだ
心の時の「面白そうだと思った要素とりあえず突っ込んでみた」はそのままか…
こんなんならこころ十割あった方が良かった
結局自分の目で確かみてみろという事だな
前作より技数減ってるのが残念
まあ先入観があると楽しめないかもしれんが、根底の面白さはちゃんとある。空中戦は楽しいしね
魔理沙こころ一輪以外が相手に限るが
皆39or93固め完備でサンドバッグにしかなれん
Lだと違うんだろうなあ。パッチが待たれる
各キャラの技とか、二次創作作る上でネタになりそうだし
格ゲー的には、面白さはわからん
もしかして心綺楼の強キャラ以外弱化されてるとかないよな…
体験版勢なのに131レスって何事だよ
一輪スレも131レスと少ないのは納得だけど主人公もっとみんな使ってやれよ
ちなみに一番伸びてるのは妹紅スレの995
次点の聖スレの460、菫子スレの442、こいしスレの364と妹紅だけ二倍以上伸びてて怖い
使用者多くも少なくもなくだし
他スレと違って必要最低限くらいしか書いてない
レス数で計るのはどういうこっちゃ
まさかまだ1スレ目なの？
コンボだけ共有して、さあ後はご自由にみたいな
狙っても中々できない爆笑ギャグ
しかも使えないとペナルティ。ぶっぱすれば確反。当て身出るまで62F。ヘタすると相手に与えない上、スペカ暗転返しすると有効な奴にはほとんど返せない…
ついでにいうと暗転もする
その技は使用制限時間あって発生60F以上なの？
やっぱりバランスは確実に良くなってるな
キャラに文句言うのは筋違い
実際魔理沙は初心者向けだしね
バランスは取れてるよね実際。神子布都こいしも言うほど弱くは感じない
魔理沙こころは強いが、調整来るまでプレイできないほど強すぎるってわけじゃないし
結局ブームが過ぎ去って東方界隈から人が減ったのがすべてじゃね？
全キャラトップの勝率65％二位でも56％なので9％も上、一番下は40％
レートランキング一位は魔理沙、20位以内に6人の魔理沙。他キャラは最大で2人
全キャラに勝率で上回り、布都、神子、こころ、妹紅には70％以上の勝率を誇る
そんな最強キャラです
例大祭の参加者や人気投票の総数から考えても人口はむしろ増えてる
それと同様に「アストラ風ふわふわゲー」が嫌いな奴は「今回も浮いてる」時点でやらない
レートランキング20位のうち1人で8枠占めてる人がいるからそれ除いたら20人中10人くらい魔理沙になりそう
と思ったらチームエディット廃止されてたみたいなもんだし、プラス分よりマイナス分の方がでかすぎる
かつて無いほどの過疎を見せる黄昏
情報の閉鎖っぷりも加速の原因だろうね
あと魔理沙は強いが、こころそれ程か？
勿体ないことしたな
最近でいえば普段はアニメ見ながらグ○ブルやりつつ艦○れのイベント時だけログインして
例大祭にも一応行っとく、みたいなパターンも少なくないはず
まあそもそも掲示板じゃなくてツイッターとかのほうが対戦盛んだから、いうほど過疎なわけじゃないが
深秘録は間違いなく面白いが、見かけで判断してあまり触らない＆ネガがひどいから人少ないんだろうけど
面白さも大事だが、とっつきやすさも大事だね
萃持ち上げて非貶すネガはそんなにいなかったな
やっぱり非が一番民度に難ある
うん
なんというか思い出補正ってすごいんだねぇ
心や深スレのような粘着キチガイと比べたら相当少なかったと思うけど
ｷｮｳｷｬﾗｶﾞｰってのは多かったかもしれんが
非の時より今の方がいいって言われると「ん？」ってなる
深は面白いつまらないじゃなくて心で培ったノウハウを全てリセットしたかのようなバランスだったのが悪いよ
正直心の評判が悪かったから心勢くらいしか買わないのに東方箒綺楼みたくスタートダッシュにブレーキが掛かったのが
心以降の民度が良いとかいう幻想
だから緋想天で考えるんだが当時の萃夢想勢はちゃんと
緋想天のカードシステム・天候システムのランダム性を嫌ってユーザー少ないなりに批判してたぞ
システム面でのネガ愚痴はどうしたって出るよ
対戦面やキャラバランスでも不満が多いから便乗して黄昏叩きする人も出てくるわけで
深のリリース直後はそれなりに盛り上がってたんだから
今後パッチで良くなればまた人も戻ってくるんじゃないの
ちゃんとやれば別ゲーかつ独自の面白さがあるのは解るのに、録にやらなかたってだけの話でしょ
非や緋とは時期も参加キャラも違うんだから、個人の感想超えてネガふりまいてつまらない面白くないって言うのが駄目なんだよ
天則ならクソ天候が来たとか、デッキが事故ったとかなんだけど…
このゲームはクソオカルトに始まり、着地したと思ってガード入れっぱにしてたら着地してなくて後ろ飛翔が続いてて殴られて死んだり
思わぬところで着地キャンセルしてコンボつながらなくて死んだりバリガ漏れて死んだり…
ラスワしようとしたらギリギリ中央軸じゃなくて漏れて死んだり…
そういったシステム面で不快な要素が多いと辛い
グリーフシンドロームみたいなマルチプレイ対応の東方ゲー出してくれ
詠唱残量の光が画面外に出るってなんだよ
立ち回りやら状況毎のコンボやらを勉強するうちに、熱帯はいいか・・・ってなるんだよなー
全キャラ使うなんて夢のまた夢
というか黄昏ってしっかり要望に応えてくれるんだから見にくかったら無駄に騒がずパッチ待てばいいのに
ネガが不快なのは勿論のことだけどそれが言われないゲームなんてないよ
それ以上に面白いって意見や考察等で塗りつぶしてるだけ
今のスレの流れが嫌なら自分で話題ふるなり何なりしなよ
もしくはパッチで風向き変わるまで待つか
デッキ事故は書き換えキャラには最後まで不評だし
視認性の問題も白玉楼が解消されたかと思ったら霧の湖がひどかったし
敷居の高さでいえば天則は緋想天がなきゃ熱帯できないし
スペルカード集めもあるから慣れながらやればいいと擁護もできるがめんどい
俺は同意しないから誰もがなんてのはないな
自分の意見を勝手に総意にするのはよしてくださいな
それぞれの重みは違うけどね
ぶっちゃけ深をプレイするよりは楽しい
黄昏は早くパッチ当てた方がいいぞ
まあ強化されてほしいとは思うけど
そんなことしてないでもうちょっと何とかしろや感がすごい
皆の地道な魔理沙排除活動が実を結んだのだ
根本のゲームシステムがお粗末なのはどうにもならなそう
ぶっちゃけ格ゲー方面に期待して買った人なんて俺もそうだが周りにほとんどいなかったし
「妹紅の性格が見れるぞﾔｯﾀｰ！」
「秘封倶楽部初代会長だとぉ！？買うしかねぇ！」
ってのが大半だが
どう調整しようが文句はでるし挙句「ゲーム自体が駄目」と全否定にまでなってるし
海豚が新verテストしてる報告出してたしそろそろこんかなあ
非→心は凄い進化だったけど、これ以上綺麗になる気がしない
だったら俺得
聖のZセイバーとか6A4Cあたりは空中で出してて違和感しか無い
黄昏自体売れるゲーム作りたいわけじゃなさそうだしな
なんだかんだ新しいことやりたいんでしょ
それを神主が良しとするかは別として
見た目は空中戦に見える背景ってだけでいいじゃない
ほんとそれな
文句言うくせに東方だからとか変な使命感に取りつかれて買うから調子に乗らせてるっていうか
ラジオで雰囲気最悪だったなぁ黄昏
ぶつかるキャラ数が据え置きなら面白さもその分据置きだ
マミサンの話題に挙がらなさは一体何なんだろう
超武闘伝の空中戦みたいな
ネット対戦があるから
結界が貼ってあるんすよ(テキトー)
あと萃夢想や緋想天の昔話を神主と楽しそうにしてたな。どこらへんを雰囲気最悪と思ったんだ？
ソース厨って、言ったら黙るか暴れるかの持論に自信ニキだから面倒くさい
これで両方のドットが無駄になる事が無い！
あれ餓鬼の頃ホントに苦手だったわ
誤字に関しては「明らかに解るやつはいいじゃん」と言ってのけた神主の方が遥かに問題あるわな…
誰も荒らしスルーしろなんて言ってないが
>>655みたいなのは反論されれば黙るか暴れるかだから>>644は何も言わないとは言ったが
>>658みたいな真性もいるし
ttp://www.ustream.tv/channel/nikenme-radio
なんやこいつ
>>665
何も自分から真正にならんでも良いんだぞ？
なんやこいつ
具体的には八尺さまとかお菊さんとかって、ＥＤの後も呼びだせるんだろうか、って疑問なんだが。
にとりに取り憑いてたネッシーの例もあるし、オカルトボール無くなっても使ってたオカルト自体は残ると考えていいのかな？
「人里で奇妙な噂」が広がったので、怪異を無害化するために「自ら噂＝都市伝説をまとって戦う」ようにした、と
ということは都市伝説が残る限りはオカルトアタックができるんじゃないかなと思われる
コマンド入れる瞬間にスタートボタン押すやつｗｗｗｗｗ
オカルトボールは外の世界のパワーだからオカルトスペカみたいなボールの力を借りる技はボール無しでは使えなくなるだろうけど、
ボール無しでも幻想郷で都市伝説呼び出すくらいなら可能じゃないかと思う。
針妙丸も固めがバグ的つまらなさなんで
それから永遠に表裏二択迫るキャラ達もそれでいいのかって感じが
A始動から6割減らす大戦争
水がなくなってウルトラローリスクなブラスター打ち放題
水がなくなってローリスク打撃広範囲ミズバクも振り放題
まともに向かってこない立ち回りと事故ワンチャン火力が相まってかなりクソい
まあ火力低下が来てもおかしくはないけど
聖使いから直々に面白いから残せと直談判されてるし
つか黄昏側が面白いからとか言ってるからもう対処されないんだろうな
普通に事故れボケって思いながら技振ってるよ
全体的に機動力が低いゲームの中あの動きをやられても
システムを先に決めちゃったから布都の試合中の技強化や神子の時間に依らない技強化が出来なくなったわけだし、
「常時」の状態の技をどのレベルにまで持っていくのかで黄昏がこの二キャラをどういう扱いにしたいのか分かるからな
まあ布都は常時皿20〜40枚、神子はオカルト技易化、制限時間延長くらいのお茶濁しで終わりそうな気がするがね……
これだと一部の技が死んだままになるけど、あらぬ方向に飛んで行くよりは何倍もマシな気がする
布都のオカルトは現状でも生きてるし、単に通常技の判定強化やコンボの拾いやすさで強化されれば無難だな
神子は（上が強すぎるだけで）基礎スペック自体は普通だし、オカルトの時間や性能を底上げすればいい感じになりそう
まさか性能的に問題ないって話じゃないよね・・・？
誰の基礎スペックが普通だって？？？
過剰反応しすぎやろ
当然起き上がるまで時間は消費されるし、かといって下手に時間延長したり強化すれば神子の起き攻めで糞ゲーになってしまう
ダメージ無し、ガード不可、当てたあと飛ばさずちょっと離れて状況5分みたいな感じにして強化された状態で立ち回りできるようにしたらいいんじゃないかなぁ
相手にガードさせた時点でマントで強化を狙えるけど、読まれて避けられると危険…みたいな
今のままじゃガンガンのフリーダム状態だよ（強さの順位は別として）
近作のVSシリーズの様に全体が強くなれば問題無い
弓と打撃を20枚性能、船は前みたいに皿ある時は途中で降りれるようにしてくれたら良い具合になると思う
スカンダとかいう低速移動はポイーで
通常時80% 強化時100%くらいの性能にしちゃうこと
魔理沙とかはそんなのないように思える強さなのがなんかな
中下段とかなくても簡単に確定で割れるサテライトみたいな技は使用ゲージ多くないと非常に危険だというのに
そんなのは誰もが非から出来る事がかなり減った時に痛い程思い知ったハズ
ターボってグレイズついてない上に決まった軌道を通るから対策しやすいし
カウンター取ってフルコンも狙える
ただやりたいだけみたいなのがたまにおること
下からくるJ2Aターボよりも上からくるJAターボの方がめくりとかできるから厄介に感じる
取り上げられたらキャラ替えするかゲーム辞める
ターボ使いこなしてる聖ランカーですらぱっとしない成績に収まってるからどうか仕様化されてほしい
心から続いてる例のネガキャンかタゲ逸らしのどっちかじゃね
黄昏が言い出してからは見た目も面白いとは感じなくなった
聖使いのリアル立ち回りはホント強いですね
新規ドット起こさなければならない手間があるから無理だな
聖使いが全体の5%だとして、ターボ削除で95%のユーザーが有利になるわけだからな
聖使いにはババを掴んだと思って貰ってゴミ性能にしてしまった方が良いかもしれない
対策できるから問題ない、あっても強すぎないから問題ない、とは…
聖使いがみんなこんな認識ではないだろうけど
んじゃここで「ツヨスギルーチョウセイヲー」って言われている魔理沙や白蓮が弱体されたとする
次は「魔理沙弱すぎｗｗｗｗ」「聖オワコンｗｗｗｗｗｗ」っていう合唱のあと「○○強すぎ弱体汁！」という声が起きるだけ
某MMOのフォーラムで散々見てきた光景だわ
ただ以前から寺アンチを匂わせてる黄昏が普通の調整なんざするわけないし、>>723みたいなのも居るからただ修正すればいいという問題でもない
なんねーよ
せめて対戦ゲーで例えろよ
文の劇的ビフォーアフター動画的なのが作られてランキング入りもしていた
その後はてんこしねとかイクしねとか幽々子しねばっか
一番強いやつしか興味ないやつと強いやつに文句をいうことしかできないやつが多い以上これは必然
よっぽどゲームバランス崩してなきゃ問題にならんわ
わざわざエゴサーチしてりゃそりゃそうなるわ
霊夢はバスターが上下角ホーミングして三角にグレイズつけて昇天に無敵つけて亜空の発生高速位置サーチして隙間を任意タイミングで発射できるようにして飛鳥井の火力を伸ばす
魔理沙はスウィープとオカルトの個々の性能をちょっと上げて一輪はダッシュ性能ちょっとだけ上げてオカルトのゾーン狭くして見越しをフルヒットさせやすくすればいい。J8Aあるから浮雲は心の投げ性能でもいいんじゃないかと思う
一輪は2Aそのままに上軸J2Aで即真下降下にしてスカンダを心性能にして目と雷の範囲とヒットストップ強くしてドゥルガーの攻撃発生短くしてバイクをグレイズつけて高速化して手刀も高速化する
布都は全部心80枚性能にして即皿置きできるようにして破局の時間伸ばす
神子は常時高人気状態にしてジバングが上下サーチして慈雨は6と2で範囲拡大縮小できるようにしてインフルを通常と青マントの二重円にして勧善懲悪を高ダメ化して使用後数秒くらい通常マントに戻るとかにすればいい
にとりはラバーの軌道を任意にできるようにして光子は置いてから飛ぶまでにディレイつけて発生保障つけてバブルはでかくして三平はサーチするようにする
こいしはセット打撃の発生と6Aが上下に向くとかの若干のサーチつけて6BとHBの範囲と持続でかくしてリフレクの硬直なくしてマインドを任意化多段化高火力、発動後発生保障にしてイドの密度上げてご先祖を3回にする
マミゾウは対戦数少なすぎて知らん
こころは憂心を広範囲にして妖狐と忌狼にグレイズつけて火男に真横までの判定つけて獅子面がサーチするようにして大蜘蛛の射程伸ばして口裂けを何度でも使用可能にしてなんでも取れるようにポゼは喜怒憂の効果を激しく
華扇はレバ打撃の発生早くして硬直短くして全必殺技にサーチつけて彭祖を打撃にしてドラゴンの発生早くしてプロメテウスの火力上げてラスワを高速化する
妹紅は6A(AAAA)を繋げやすく判定広げて遠Aをもっとリーチある技に変えて8Aの1段目の真上判定強くして2段目速度上げて、発火状態で全技の判定拡大する。HBはキー入れで真上にも打てるようになって火脚をグレイズつけてサーチさせて鳥は滞空への移行を任意にして大旋風は自傷ダメージそのままに高火力化フルヒット確定ガード削り値上げて快晴は高速化グレイズつけてコスト下げる。ラスワはお空5コスにしてまえ
針妙丸も知らん
菫子はAとJAの範囲ちょびっと広げてレバ打撃の着キャンなくしてDAを高速化グレイズ付与硬直減少させて射撃の強度上げてアーバンは上下サーチして放射角広げて鉄骨とマンホールはサーチつけて発生早くしてテレポは硬直減らして上下斜めにも移動できるようにチェンメは後ろにも角度つけて3D銃は上下範囲ちょびっと拡大して電波塔は5本くらい倒れるようにする
あとは魔理沙と一輪をちょびっとずつ上げていけばいいだろ
修正派は碌な根拠も出さず修正するべきだの問題ないと思うのはおかしいだのと言ってるのはなぜなんだろう
まさか想定外の挙動だからって理由だけで修正するべきと言っているのか。想定外が格ゲーで仕様になるのは当たり前なのに
アルカプとかいろんな格ゲーやった後深の悪いとこ見てもそこまで悪く感じない不具合。
理由は俺が出せないから
そもそも面白いからで放置してる黄昏にも問題はあると思うが
面白いものを残すのが何故悪いのか
バランスがあまりにも悪くなりすぎるだとか、ゲーム起動に影響のあるバグだっていうならわかるけど
そうでもないんだから面白いものは残すのが自然だと思うけど
つまりそういうことだよな
3JAすらJ2Aに化けるというのに
自分がやってる時は面白いけど
爽快感はあるから削除したらそれはそれで不満が出ると思うし
本来一回動きが止まることが前提で設定された
ステップダッシュの速度を維持したまま攻撃が出せるってどうなんだよ
は？聖しかできねえキチガイムーブと全キャラができるムーブ一緒にすんな
とりあえず霊夢読んだだけで調整する気がない強化だというのがわかった
他は読んでない
サクッと一戦終わる様にすれば間延びするダルいだけの試合も消えて多少はマシになる
面白いんだから別にいいよね
聖はターボ削除しろって言われなくて済むし他キャラはできることの幅が広がってwin-winだろ
皆ダッシュ慣性を載せたブームはできるじゃん
それが聖は色々あってすごく距離が長いというだけ
特定のやつのコンボに格差があるのとそんなに変わらない
聖のダッシュは他のキャラと仕様が違う上に
本来移動終了までキャンセルできないはずの瞬間移動そのものをキャンセルできてる時点でおかしいだろ
上下軸前瞬間移動は急上昇急降下でキャンセルできるんですが
というかできないとターボもできんよコマンド的には6D>2D+2Aなんだから
全キャラにターボ見たいな小ネタがあると面白いんだよ
SFですら色々出来るのに
心綺楼のver1.04と同じ6月末くらいになりそうだな
十字キーでやってるんだよな
右方向はまだしも
左は無理ゲーじゃね？
スティックでやればいいじゃん
キーボーダーなのか？
アケコンは隣人が怖いから無理
むしろこのゲームをスティックでやる意義が見出せないけど
「格ゲーはアケステでやるもの！」って拘りがあるなら止めはしないが
アケコンで慣れてる人なら非だろうが心だろうが深だろうがアケコンがやりやすいだろうし
パッドだと前面4つは親指でしか押せんし
６の部分しか押してなくても８に化けたりするよね
プラクティスのとき手元を見ながらやってみたけど、指の動きは問題ないのに化けることがある
このゲームの入力にラグがあるとしか思えない
3行目までと4行目の繋がりがわからん
言葉が足りなかったかな
別のコントローラー（ＰＣ用のゲームパッド）でやってたんだが、どうも化けることが多かった ※ここが書いてなかった部分
だから上下左右が分割されてるPS3コンでやってみた
指を見ながらやってみたが、6と8同時に押してしまってるなんてことはなかった
でも６が８に化けることがかなりの頻度である
結論：このゲームの入力おかしくね？
ってこと
6C>9J>6Cの時多発する
多分手癖で押しちゃってんだよな
ちな俺もPSコンだ
そういうことじゃなくて黄昏側が面白がってる様に萎えてるってことじゃね？
実際聖好きからしても印象悪いみたいだし、性能が壊れかどうかは抜きにしてな
バイクネタそのものにヘイト稼いでく様は流石としか
格ゲーやるときの十字キーって固い方がいいのかな
例えばキャンセルで出す技の仕込みを6Cでやっても実際にキャンセルする瞬間に8方向が入ってると8Cが出る
キャンセルの先行入力は早期から受け付けてる癖に何故かキャンセルする瞬間のレバーで技が変わる謎仕様 おそらくバグ
非でその通りの流れいっぱいありましたよね…
６入力の扱いになる角度がすごく狭いな
方向キー入力を360°で表すなら、体感で言うと85°〜95°くらいしかない印象
このゲームをやるならキーボードか、
（あるかは知らないけど）方向キーの上下左右が完全に独立してるタイプのゲームパッドがいいと思う
コントローラのプロパティでも見ながらやってみろよ。ログ取ってくれるフリーソフトもあったと思うけど
そりゃパチュリーや小町といった1.03当時中堅相当のキャラが1.10で大幅な弱化をくらった中
レミリア共々、元々1.03で強キャラクラスだったのが1.10で強化されればね
>>783
普通の格ゲーじゃこんなにガード外れる事ないよ
2Cの出し得やJ2Bの射角が悪くなったのも害悪系萃香のおかげ
連ガにならない固めを容赦なく投げつける鬼の鑑。
そもそも6に入れるだけで8や2が入るとかコントローラーか持ち方がおかしいとしか思えんけども
緋の時使ってたコントローラーは3入れてたら6が勝手に外れることあって買い替えたこともあったな
あと1.03の小町は結構強キャラだったんだぜ。パチェはまあ1.03でも中堅〜強くらいはあるし
格ゲーの修正って所詮「修正してもいいが修正しなかったとしても問題ないもの」がメインになるから、文句が出るのは当然なんだよな
システム周りはそうでもないけど。39が無くなっていないことを願う
正直これ以上何かが見つかってキャラバランスが変わることはないと思うから早くパッチ出してほしい
せめて1ヶ月は舞ってやれよ
海豚が調整パッチあるって断言してるのがちょっとな
これまでのペース的にそこまで時間かからないんだろうし修正入るなら早く入れてほしいと思ってしまう
修正来るからプレイしないとまで極端なことは言わないけど
心綺楼の時みたいにシステムバランスからガチャガチャいじられるとちょっとな
一度底辺を見てると軽い落ち度も多めに見れる
ストーリーのアレって勢いで言ってたわけじゃないんだな
普通以上に頑張ってるよ、今回は。変な誹謗中傷多い中良くやってくれると思う
戦えないレベルの弱キャラは一人もいないから気長に待つよ
拗らせて通ぶってるのかそれとも心のたかだか数千円の恨みか
自分が同類ってことに気づいてないのか
確かにネガや中傷してる荒らしはスルーしたほうがよかったな。すまん
布都使ってないからわからんのだけど、使い手的にはどういう方向で強化してほしいんだろう
見てる感じコンボ火力が安い＆コンボもそんなに簡単じゃないって感じだから、ここが改善されればいいんだろうか
神子はオカルトを強化すればいい感じっぽいけど
深に関しては絶望的でしょ
正直布都も神子も魔理沙以外は人間性能で何とかなる程度の差しか感じないのよな
キャラごとの相性の悪さは当然有るとしても。
それより39の扱いと一部キャラ以外のオカルト技の空気っぷりをどうするのかのほうが気になる
深はとりあえずバグ修正とシステム修正で直してるから懸命だとは思う
一部のキャラが強いけど次の修正でこの先どうするか判断する
だいたい上位には射撃戦でも勝てないし
2：心→深→？
で同じ流れを組んでると思うから、本当に決定版なのは次回作なんじゃね
魔理沙の影に隠れてるが、こいつも結構なもんだと思うが
何よりつまらない
一輪と戦ってると針妙丸程じゃないけど決まった動きしかしないよな
そこから機動力つけたら凶悪になりすぎる
でも必殺技は割りと完成してる方だから正直弄りようがない
だからあとはもうオカルト技とスペカ見越しをどうにかするくらいしかないんじゃなかろうか
オカルトの性能変えたら要所要所の立ち回りが変わりそうではある
別に火力あってリーチあって表裏の二択はいいけど、あの5Bで制圧されるキャラだとつらすぎ
逆に射撃で制圧できないキャラだと一輪もつらそうだけどあれで良くない？って思う
本当にアンチ様はさっさと死んでほしいですね
そこに射撃まで与えたら見事にぶっ壊れた感がある
霊夢くらいか？
つまらなさの原因がキャラバランスじゃないってばれちゃうよ
上位が強すぎるだけで下位は弱すぎるわけじゃないから変なことはしないでくれると嬉しいんだけど
あと1フレ無敵
グレイズできない射撃も昔からあるし、最近だとまあいいかなと思い始めた
爆竹はローリスクローリターンだしまあ
判定とかの関係で攻めこむ能力に難があるんだからそこ変えたらバランス崩すよ
まあこのゲームは豪鬼のEX斬空をひたすら相手にしなきゃいけないようなしょうもない糞さがあるから
そこはもうどうしようもないんじゃないか
喰らい判定の薄さは霊夢共々なんとかしてほしいもんだが多分変わらないんだろうなぁ
そして妹紅人口はすごいおおい
このゲームでリターンがどうのってのは最上位にのみ許された発言
ガン逃げしつつダメージを取れるローリスク技が最強。にとりが大会で証明してる
めくりの時とかそれで減らされてハゲる
立ち回り中事故ヒットとかは難しいのかもしれないけどさ
これがわからない
コンボつなぎづらいレベルの判定の弱さだからなぁ
>>840
餓狼伝説IIとリアルバウト餓狼伝説くらいの違いだな
○○弱くしろよだと攻撃されにくい
あれリターンないとは言っても当たったあと大体の距離で妹紅の固め始まるから強技だわ
菫子は中央だと妹紅の４Cを完璧に読んでもDA1発しか刺すことができない
ノーリスクだったらもっとばんばん使うわ
Nスレ以上はさして変わらなく見えるわ（E民）
特に聖、魔理沙、一輪は変わらんね
Hは動けてるけどその辺が甘いからイマイチ勝ててない人が多い
こいし、菫子、妹紅、マミゾウ等
twitterのtencoあり募集にテロしに行く遊びが楽しい
ttp://i.imgur.com/SmJATCE.jpg
ttp://i.imgur.com/grmBwqT.jpg
もちろん表も選べる
個人的に今作で最も見えにくいまである
一応言っとくとストの版権持ってるのはカプコン本社じゃなくカプコンUSAな
開発チームが日本国内だとしても向こうにあーだこーだ言われる可能性はある
こいしちゃんは意味不明すぎた
菫子は実戦値は高いから勝ちやすいかもね
ちょっと使ってくる
知ったけど結局あんまり使ってないが
深秘録はどうやってとるんだ？
ありがとう
まあゆっくりED集めるよ
1400で割れるってまるでサテライト
しかも起き攻めとかじゃなく電柱ガードとかから割ってくるし…
むしろもうチョットコスト安くしてもらいたい
魔理沙は心初期霊夢に匹敵すると思うが
端だと6Aから2000ぐらい減る
…魔理沙は割ったら3000減らすからやっぱり良心的な気がしてきた
早口しないなら電柱を同軸でガードさせるっていうかなり限られた状況でしか入らんし
普通以下って感じ
すまんな
今作では足枷にしかなってない布都はどこでどう間違えた
それ以外は普通
どこが足かせなんだ
皿設置が有効機能する神火は弱体化
他は皿設置してまで出す性能じゃなかったりそもそも皿設置しても変化なし
もしくは皿があったほうが邪魔
オカルトもボール３個からが本番だし
どうみても足かせです
使わなければデメリットなしじゃん？
やっぱり布都は強かったんだ！(*^◯^*)
皿割りでの強化を取っ払ったとして今より強くなるかどうかを考えればわかること
強化分も加味してそうじゃない時の性能が決まってるんじゃないか
何も考えてないと思うぞ
深の布都は皿を置かないように立ち回ってコンボ入ったら神火で皿消して霊力が減った状態で立ち回りに戻るキャラ
皿カウントそのものはメリットしかないけど立ち回りで射撃しづらい致命的なデメリット抱えたキャラになってる
バランス取れてるじゃない。こういうのは足枷とは言わない
布都のオカルトはボール奪える時間がやたら長いから簡単には振れない
それに足かせっていうのは設置に依存する技がそれを仕込むだけの価値がなくて
逆に設置しないほうがコンボも安定して火力も出せるから
皿が邪魔になってるところ
でも深だと6B>39飛翔JAが複数回繋がるみたいだし、練習すりゃ皿の有無なんて関係なしにコンボできるんじゃないの
火力はまあ落ちるかもしれんが皿無し限定コンと捉えれば納得できる
布都の39飛翔コンと皿無しコンに限らず、状況見てコンボを使い分けるのって他のキャラでもやってることじゃね
はよだせえ
別に39コンなぞ使わなくても皿なしコンボは簡単にできるよ 火力いまいちだけど
でもコンボに制限かけるほど皿依存設置技の恩恵あるか？ってこと
まともに機能してるのは神火くらいで弓の皿依存なんて邪魔な要素でしかない
むしろ確実に反確取られないだけありがたいと思うべき
あと魔理沙並のヒップ攻撃
新規はEスレでレイパーにしゃぶられて9割が潰されている
魔理沙からは逃げられないのかこのゲーム
対戦動画見たりコンボ練習してある程度動ける人が入り混じってるし
前者から見たら後者がレイパーに映るだけの話でしょ
人が少ないゲームでわざわざ人を減らすような真似をする意味がない
強いキャラは本当に強いし安定するんだよなあ
3rdのブロッキング、ストⅣのセービング、P4Uの逆切れ等々…緋想天は回避結界があったけど心、深はその辺がな
ゴリちゃんとかレイピアおばさんとかモップとかいたけど
これ心のときも言ったな
霊夢は消費霊力が特技前提だから意味なし
魔理沙は特定の技が4回中3回弱くなるからデメリット
一輪は被弾しないと本来の火力を出せないからデメリット
とか言われてたしなぁ
ほんとに固有システムはいらない
デフォルト状態からの変化で見ろよ
あと霊夢は固めで割られにくいメリットを忘れてはいけない
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1434685142/
見てる側としては楽しかった（白目
動きに幅を持たせてくれる楽しい+αになるか
こういうのって才能、気質、発想力、いろんなものが露わになるよな
乙乙
心の頃から特技に関するいちゃもんは酷かったしなー。確かにデメリット特技が多かった気もするが、さすがに怒りへの文句は的外れすぎた
深はデメリット特技無い気がするけどね。布都は単に技バランスの問題だし
神子も別にそこまでデフォが弱くないし、マント強化基準で調整されてるようにはとても思えない
バリガ、直ガ、ＣＡ、バースト…攻めが強いゲームなら守りに強いシステムを充実させる。これジョーシキ
体力1割切っちゃうと何もできないのは何とかしてほしかった
超反応を活かして戦うというか超反応を極力使わないのが最善手になってるし
6Aとかぱっと見強そうだけど続かないから一発ネタにすらならないし
先週の時点で来なかったらやめる宣言してる人見たけど彼は元気にしているだろうか
このゲーム基本不快だからしゃーない
どうせ辞める辞める詐欺だろ
心綺楼のオートガードFなんで撤廃したんだ。判定大きくて相手の上下に移動し放題なゲームなんてどうやってもめくりゲーになるのは目に見えてただろうに
心綺楼のオートガードはちょっと長すぎた感じはするけど、０だと辛い
壁バウンドで壁コン後でもめくりできるのと、どっちかにしてほしい
その後芋緋非心とだんだんと崩しが少なくなっていったのに
ここに来て崩しを増やしていくスタイル
めくり技やコンボ自体への調整ならいいけど
早くて来月下旬か2か月後にパッチだろ
序盤はどんどんできることが減って中盤〜終盤は設置方向で技が変わるようになって
コマンド変更を余儀なくされ対応する気のある人が残らなかった
今後も変わらないと思うよ
いままでいた擁護勢どこ行った？
深秘録も未プレイのまま終わったかあの層は
こいしのようにあきらかに蜃気楼効果で人気上がる様な奴もいるし
キャラ人気増えたって前作のこいしと白蓮の数見て言ってるの？
擁護する気サラサラ無いってどの辺が？