◆公式サイト
ttp://www.tasofro.net/touhou145/
博麗神社例大祭12 2015/5/10 黄昏フロンティアブース(A17ab)にて頒布。
委託店舗での販売開始は2015/5/15です。
公式サイトにて2015/5/4よりＷＥＢ体験版公開開始。
■東方深秘録ランダム対戦支援ツール 深SUWAKO
ttp://www.sinpi-suwako.com
■深秘録対戦板
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/14382/
■東方心綺楼については以下のスレへ
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part109 (凍結)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1405788205/
■東方緋想天、非想天則については以下のスレへ
東方緋想天･非想天則 攻略･雑談スレ743
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1424987023/
■東方萃夢想については以下のスレへ
東方萃夢想 攻略・雑談スレ (凍結)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1273753346/
■前スレ
【TH14.5】東方深秘録 Urban Legend in Limbo. 12話目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1431946682/
>>950以降宣言してから立ててください
次スレへの誘導があるまでは減速するようお願いします
次から>>1に追加お願いします
俺は
【年齢】16(あと約3ヶ月で17)
【職業】高2
【趣味】ゲーム、２ちゃん、ny、PC
【所持しているソフト】紅、妖、永、花、芋
【レベル】紅ハード、妖ルナ、永ルナまでクリア
【プレイ時間】帰ったらほとんど寝るまで
【備考】身長192、体重98
勉強時間は0。しかし数学模試で偏差値71とりました。
うちの学校では学年1位。総合では偏差値60くらいで11位。
もちろん会話は得意ではない。あがり症。すぐ汗かく。友達は普通って感じ
スポーツは走るのは得意。しかし球技はまるでﾀﾞﾒ。特にバスケ。いつもブロックばっかり
【年齢】16(あと約3ヶ月で17)
【職業】高2
【趣味】ゲーム、２ちゃん、ny、PC
【所持しているソフト】紅、妖、永、花、芋
【レベル】紅ハード、妖ルナ、永ルナまでクリア
【プレイ時間】帰ったらほとんど寝るまで
【備考】身長192、体重98
勉強時間は0。しかし数学模試で偏差値71とりました。
うちの学校では学年1位。総合では偏差値60くらいで11位。
もちろん会話は得意ではない。あがり症。すぐ汗かく。友達は普通って感じ
スポーツは走るのは得意。しかし球技はまるでﾀﾞﾒ。特にバスケ。いつもブロックばっかり
192.168.0.2:10800
これは俺の環境が悪いだけなのか？
深秘録自体はサクサク動くんだけど
やっぱりみんななってるのか
環境依存だと諦めてたがもしかして深の不具合なのか
接続直後に落ちるのはあったけど再インストールしてからは症状出てない
ちなみにグラボはRadeon系
おかげで凸待ち時は別窓見れん
>>858閉めます
深を常時管理者権限で起動してれば落ちないとか聞いたけどそれでも駄目？
全キャラにダイヤ有利ついてるんじゃない？
動けるようになってから魔理沙への対抗策のなさに絶望する感じだからなぁ
それが崩れてるのは登録人数が少ないのとレートによる正常な戦いの場がないからだと思う
神子が一番割喰ってる感じか
しかしまだまだデータ足りないし
黄昏はこのデータは今までの経験上活用しないな
布こいしは固有システムからしてどう調整したらいいものか
布は皿システム関連が歪になってるし
こいしは前作でも扱いに困ったのに今回でも調整できるとは思えない
身も蓋もないけど
Tencoの話の流れで言ってるなら強化対象は神布妹紅じゃね？
つーか魔妹の勝率79%とかマミこいしの85%とかもうわけわからんなｗ
ヘタなやつほどキャラの弱さと自分の弱さを区別できずにネガる
強化してほしいのは、JAがあらゆる面で貧弱、遠Aの発生の微妙さ&コンボの繋げにくさの割にある謎のデメリット
5B射の発生の遅さ、電球以外仕込んで立ち回るリターンが小さい打撃（特に、判定が強いわけでもない2B）
あたりの基礎的なスペックの底上げが必要かな。現状でもセットプレイは強いので、そこまで強化してもらわなくても戦えるけど
完全初心者はtenco使わんだろｗ
tencoでの人口支えてるのは非以来の復帰組辺りじゃね
仕込み技一切使わずにＪＡとＢだけで立ち回るのが正解になってるんだよなぁ
お前等の中にも導入してない奴たくさんいそう
軽い射撃一発でも解除される謎の仕込み仕様を書き忘れてた
もこたんの羽一枚とか、小さい座布団とかに掠るだけで解除されるんだよアレ……
電球は仕込んで強いし、フェイクの他仕込みも意味あるから死んでるわけじゃないんだけど
仕込んだ瞬間何を仕込んだかバレて対策されてしまうという
こいしのJAはにとり以外に負けない準最速組だし持続判定多段ヒットあらゆる面で強いんだが
5Bも早いし速いし相殺強度も強い方なんだが本気で言ってんのか
正直こいしは昇竜がうんこすぎるから強化してもいいけど昇竜そのままにはしないでほしい
JAは発生こそ早いかもしれんが、判定やリーチや範囲が狭すぎて、立ち回りで振っていくとほぼ必ず負けるor相殺する弱技なんだよなこれが
確実にガードさせられる場面じゃないと振るだけ無駄にダメージ追うけど、振ってかなきゃゲームにならないジレンマ
5Bは確かに弾速・相殺強度は早いな。発生は心の後にやるとどうしてもね。今までは迎撃に使ってたが、今作は逆に近距離だと封印してもいいくらい遅い
昇竜がうんこすぎるからって言ってるあたりこいしが苦手なだけっぽいけど、昇竜は下から攻めてくと触れる機会少なくなってやりやすくなると思うよ
あれに散々ぶっ飛ばされて強すぎだろって涙目になってたのに
「強化しないと弱いのに、できてもようやく人並みで、強化のための行動が立ち回りに水を差す」
ズバリこれでしょう
判定もリーチも裏判定つきで狭くないし立ち回りでも振り放題してるこいししかいないんだが同じゲームやってるんか
相手飛び越しながら出してみ？あの見た目に合ってない亜空間判定ならむしろ弱体化してもおかしくない
持続と多段のおかげで近距離の空対空早出しと飛び込みを兼ねられる優秀なJAだと思う
>>45
いや強すぎるって意味のうんこだから あれは状況選んで出してけば確反が安すぎてヤバい
そもそもこのゲーム性で無敵昇竜あることがヤバいと思えるね
布都ちゃんはどうしたらいいのかわからん
意味逆に捉えてたか、すまん
たしかに（ほぼ）ワンボタン昇竜だからコマミスもないしなぁ
何とか聖の再来は避けて欲しいのだがどうなることやら
布都の仕様は本当にどう立ち回らせる事を想定してたのかが判らん
ギリギリの逆転劇みたいのがまず起こらないんだよな
時間無くしてケズリ殺しありのほうがいいんじゃないか
ダブルアップの成功率が上がる程度の能力
布都は袖振り系をもっと強く
ボール4個でも残り5秒くらいしかないわけだが
卒塔婆射出みたいに存在意義ゼロの産廃になってしまえ
せっかくこんな面倒な特性を消すチャンスだったのに、なぜ今回も同じ路線で同じ失敗をしてしまったのか
霊夢以外が持ってたら使うでしょあれ
ぶっぱしたら簡単にグレイズから殴られてボール献上するボーナス行動でしかないから
他キャラでも使わないと思うよ
この辺からも黄昏がそもそも何を作りたいのか、で迷走してる感ある
心の前ダッシュから人気リードして逃げまくる布都ちゃん思い出すわ・・・
ただ正面きって戦える性能じゃないから仕方ないんだよな
相手してて一番つまらんキャラかもしれん
打撃を全部弾っぽいエフェクトにすれば弾幕アクションっぽくなるのかもしれないな
強化時間も短く黄昏は何考えてこの仕様にしたのか謎
赤は問題ないんだが
5Bがコンボ専用技だったり
弓はそもそも皿に向かって飛んでいくことが欠陥だったり
皿関係の仕様が残念なことになってるのがな
9枚お菊にしたあと皿割る行為がデメリットでしかないのはしょうがない気も少しするけど
皿システムやB射、設置技の根本的な仕様が今のままだとすると結局やることが同じになる気がする
通常技打撃を強化したとすると、それもう布都じゃなくていいよねってなってしまう
でも心でも初期は人気稼ぐのもコンボ難易度で一苦労だったし調整に期待
回復するのはスリップダメだけでいいやん
ストーンヘンジやバベルは邪魔ばかりするしピラミッドは疎雨に比べて無価値にも程がある
ナスカがたまに嬉しいぐらい
逆だとハゲる
強いつもりで作ったキャラって意外と強くならなかったりする
強くするにも限度はあるから自然とブレーキがかかってしまうし、
強く作ったキャラだという自己暗示的な目線で見るから調整もやや過剰になりがち
「このキャラは○○を強くしよう。でもやりすぎはマズイからこの位にしておこう。
○○の代わりに△△と××と□□は弱くしよう。○○が強いからこの位は削らなきゃ」
というのがよくあるパターン
このゲームじゃあんな熱い試合は生まれんだろうな
3jc9飛翔の挙動はバグ臭いんだよな
固めで毎回精度求められるのも疲れるし、早いとこ潰して貰いたい
キャラは問いません
上なんて押してないはずなんだが
序盤ならそうだが後半ならむしろめっちゃドキドキするね
6Aキャンセル6Bから9移動して〜とかやろうとすると8Bに化けるみたいのが多発する
良く化ける
HORIのうんこパッドのせいかもしれんがｗ
一輪さんとか空気過ぎてわからん殺しに使えるほどだよ
華扇ちゃんとかないと立ちスタン取れないし
オカルトボールが無いとキツイとオカルトボールがあると強いは似ているけどぜんぜん違うね
後者になってお互いガンガン奪いあう感じになると嬉しいが
コンボの途中でも取りに行くくらいな感じの
妹紅や針妙丸と使い比べてみるとマジで別ゲー
キャラより後ろに表示してくれないかな
だったら奪えばいいのさ
無敵昇竜あるし増長した相手のオカルト技を狙い撃つ
マミゾウさんはがんばってください
オカルトが強いと機動力の差がさらに悲惨になる
今の使用だとよっぽどオカルト技が強いキャラ以外使う要素０
せっかくのシステムだしリスク減らしてアッパー調整してもっとガンガン使える様にしてほしい
まあにとり自体がネッシー並みに遭遇率低いんだけど
ぶっちゃけオカルト技が弱いほうが得なのがちょっとな
これ緋想天の普通の必殺技や
機動力高いキャラが強くなるだけだから逆にバランス悪くなるんだよな
案外このままの性能でやっていけるかもしれん
機動力低いキャラのオカルト強くすればいいんじゃないの
そんな上手い調整が黄昏にできるわけないだろ！
そして次のアップデートで弱体化される
まで見えた
布都のオカルトは強化されていくほど優秀になるけど
反面立ち回りも制限されていくんやで
これマジなの？
妹紅が語尾にだぜを付けるのはさすがに予想外
おまけにダジャレまでかましてくれる
有線光・非ホスト・それなりに自信のあるハイスペPCだけど3回もフリーズとなると自分側に問題があるのかな
ウイルス対策ソフト全切りしたり、ほかのプロセス極力減らしたりすると直るかも
アドオンが引っかかってて途中でフリーズしたけど、無効化したら大丈夫だったよ
自動で「このアドオンで遅延してますが切りますか」って聞いてくれるやつで切ったから、詳細はわからないんだけど
とりあえずノートン先生切ったくらいじゃ治らなかったんでファイアーウォール全開放、それでも駄目ならアプデ待ちかな
本当にどこからでもフルコン取れる（上から下へのB射からすら）からどこにいてもまったく安心して動けないし
ちょっと中央で固まったらDAされて理不尽な読み合いするし固めは暗黒だし
固めがこころ以上にキチガイだけど立ち回りしやすい魔理沙のほうが楽だわ
確割なしにしても魔理沙と同格以上は確実にあると思うよ
デフォのB射と8AとDAが単純にクソ強くてちょっと本気で手が出せないんだが
でもやっぱ魔理沙かー
６Cでお手軽に固めと移動狩りができる
どこからでも入るスペカ狐面でスペカも無駄にしづらい
今のTenco１位もこころだ
10割り連携もあるし実際こころは強いのだ
自分の好きなキャラ使えばいいよ
レートシステム取り入れたら切断流行ったりして
強キャラに対して相手が使ってるから貶したり切断したりとか使用者がこいつ強キャラじゃないとかぬかすのが問題なだけ
ただの感情論が一番の害悪、絶対について回るけど
もし観戦やリプレイ再生でもおかしくなる(途中から技を空振りしまくる)のなら、色々試しやすいかも。
ttp://tenco.info/game/6/replay/
対戦前にプラクティスとかすると良くないと思うので、ゲーム起動(→
黄色い文字でスキップ)→メニューからすぐにネット対戦を選ぶのが良さそう。
魔理沙も弱体だね
そう言う一括調整しないと無理じゃねーのこのゲーム
起き上がりの見えない二択が辛すぎてチキガシステムが懐かしい
心でもチキガ無かったら歪んでたんだろうなぁ
今の勢いが持続してくれる調整であることを祈る
前回の聖と同じ傾向だよ
管理が難しいので上でも下でも1強にはなれないタイプだし
そのくせボール1個じゃ火力もない
魔理沙に勝つためには魔理沙側のミスに期待する以外方法がないのが現状
それは体力管理できないのに発火する方が悪いしボールなくてもそこそこ火力出るだけまだマシだとしか
そもそもボール何個持とうが産廃の域を出ないキャラかなりいるし
先にミスしたほうが負けるゲームだし
まあ難しいだろうけどねって事
お互いミスがなければキャラが強い方が勝つだろ？
キャラパワーを比較するとこっちのミスは許されないから魔理沙のミス待ちになってしまうの
どうやったら普通のプレイになるんだろうか教えて欲しい
ぜひ魔理沙の普通を見せてほしい
勝ってもつまらんからな
か○じー同士の対戦だろうがミスなんてわんさか出るわ
自分の力が及ばないのを道具のせいにする奴は愚かだ
それとも負けた時の予防線か何か？
JAをがアホみたいに強いけど押し付ける技はJAぐらいしかない
射撃を巻いてお茶を濁しつつどこかでJAで勝負に出ないといけない。勝負をかけると当然負けるときもある
黄昏の検証と調整が追い付いてなさそうだよね
急いで調整入れても調整漏れした要素がまた見つかってしばらくはそのキャラの天下になるの繰り返しだし
もういっそあと1ヶ月くらいは今のバージョンのままで膿出ししたほうがいいのかもしれない
この値段のソフトにしたら出来過ぎてるぐらい。
それにしてもどんな方向でパッチ作ってますとかは呟いて欲しい
10割を治そうとするとガードに手を入れないといけない。そうすると当然全体のバランスに関わってくる
心初期の基礎コンすら安定しない糞に戻ってるのが何とも言えない
ペットショップ使って無双して虚しくなったりするあの気持じゃね
触れれば触れるだけちゃんとコンボルート考えられてるんだなって思えて、作りこんでる感はあるけどなあ
10割連携だってぶっちゃけHスレですらあんまみないし、初期バージョンとしてはいいんじゃないって感じ
まあ重要なのは次のパッチなわけだが
実践で全キャラ安定してできる人の動画見てみたいわ
ランダムに入らないのが残念すぎるけど
ありがとう
BGMセット変更あったの知らなかった
Nスレでこころに１０割喰らったけどなあ
Nスレで常態化してるなら反論として成立するが
<環境>
・ゲームを実行しても何も起こらない環境で、原因を確認するための実行ファイル(env_check.exe)を追加
<システム>
・行動後、自由状態に戻る箇所で操作入力を受け付けるように変更
・ダッシュ射撃
-聖以外、霊力が完全に0の状態で出せない不具合修正
・相殺
-相殺結果を正しく受け取らない事がある不具合を修正
-射撃部分がヒットして演出が始まる技でヒットと同時に相殺もした場合、演出に移行しない不具合修正
・連打コマンド必殺技
-ニュートラル+必にコマンド調整
・スペルカード
-スペルゲージが一本を下回るとスペルカード攻撃のガード削りが半減するよう調整
・ガードクラッシュ
-発生するとガード耐久値が最大値を超えて回復し、時間経過で標準値まで戻るよう調整
<プラクティス>
・F1リセット時、一部の初期配置座標を選択するとキャラ位置に異常が発生した不具合修正
<霊夢>
・ラストワード
-ヒット時ラストワード名が消えなくなる不具合修正
<魔理沙>
・ウィッチレイライン
-停止硬直を増加
-復帰不能時間短縮
-ヒット時の吹き飛びを高く
-高空、低空で出すと突進速度低下
・スウィープアサイド
-上昇版のスペルゲージ増加量が多い不具合修正
-上昇版の削りダメージが低い不具合修正
<聖>
・低空下打撃
-ガード耐久値を削れていた不具合修正
-スタン値が低い不具合修正
・連打コンボ下フィニッシュ
-スタン値が低い不具合修正
・大日如来の輝き
-自分の攻撃で発動すると威力、ガード削り量が低下するよう調整
<布都>
・オカルトアタック
-ボール4以上、皿枚数9以外の状況だと出始め威力が下がっていた不具合修正
<こいし>
・遠打撃、AAA
-くしゃみ前に空振りキャンセルできないよう調整
・リフレクスレーダー
-サイト展開後は霊力0でも発動できるように調整
<マミゾウ>
・手下ゲージ
-手下切れ時の入力に関する受付条件を正常化
<妹紅>
・勝利ポーズ
-演出調整
・スタンモーション
-特定条件で被弾判定が発生していた不具合修正
・オカルトアタック
-決着時に異常を起こすことがある不具合修正
・ラストワード
-カット演出終了前にゲームが動き出し、結果発生が遅くなっていた不具合修正
<針妙丸>
・天衣百縫
-早口宣言可能に調整
<****>
・勝利ポーズ
-演出調整
・前射撃
-画面端を背負って使用すると不発する不具合修正
・テレキネシス 鉄骨
-通常入力時も打撃ボタンで派生入力を受け付けていた不具合修正
・サイコキネシスアプリ
-最終段を遠距離でヒットさせた際に強制終了することがある不具合修正
ミズバグ連打しなくなってよかったああああああああああああああああ
ゴミッ！
もういじるな
一輪さんが入ってないからそりゃないか
こころ触ってみるかな
一個も調整項目が無いことを考えると今後もおそらく弱体はされないよね
2800もいるんだぞ！ポゼの2倍もいるんだぞ！
こころが弱体化されてないのにどうしてこんな仕打ちが許されるのだ…
2800の価値はあったのになあ ラスワで気持よくなれないとか
実は発生早くなってないかなって思ったけどなってなかった
原因の飛翔キャンセル回りの不具合の根が深くて後回しにされたとかでしょ
あとアホな表裏
次のパッチで本格的アッパー調子するだろうし魔理沙弱体化と見せかけてー超強化の未来が見える
次は頼むからアッパー調整にしてくれ…!
・行動後、自由状態に戻る箇所で操作入力を受け付けるように変更
これよく分からないんだけど、39固めはなくなったの？
この調整じゃ被害受けないって話
まぁ連続で割れることはないけど
壁バン1F無敵の話っしょ
にとりとか一輪とかの
なるほどそっちか、ありがとう
試したらマジで動けてわろた
演出スキップしたらちゃんと動けないしバグくさいな
-発生するとガード耐久値が最大値を超えて回復し、時間経過で標準値まで戻るよう調整
これいいね
これでループ即死は全滅か
確割自体は残す方向性なのかな
タイマーがバグるバグは直ってないんですね
一回落とさないと直らないから面倒でも別にないからいいんだけどね
ありがとーｗ
報告済みなら次回アップデートに期待するんだな
優先度低そうだけど
しかも本調整じゃなくてバグ修正っぽいし
上手く行きすぎて次のバランス調整が怖い
ずいぶん動くの早かったな
まあ微調整含めたパッチなのに今回は来るの早いなとは思うけど
スペカ無しで割れる固めは健在
なにこれ、無能かな？
とうとう、攻略Wikiが無いのが、
にとりだけになった件。
そんなに河童娘人気無かったっけ？
そんな中調整されちゃうウィッチレイライン怖い
>>268
必死だなｗ
こころ６C「ククク…奴は深秘録強技四天王の中でも最弱」
こころ８A「黄昏に修正されるとは強技の面汚しよ」
今までどんだけ速かったんだよっていう
黄昏対応ありがとう！
生当てから追撃OKなところだったから…
ゲーム落として起動し直すまで一部オブジェクトが残り続けるバグがあるなあ
バグ直しても新しいバグ増えていく・・・豚、無能ｗ
遂に聖の鐘の塗りが修正されたのか？
ｗ
俺はそれで原因取り除いて動くようになったぞ
むしろ変に一人ひとりに対応するよりずっと良い対応だと思うが
5Cの仕込みが解除されずに一生発動し続けてラウンドが次に進みません
おわり
チェックツール使って原因報告はよ
というか使ってる人が少なすぎてどこがどうダメなのか分からないのかもしれんが
おいマジじゃねーか
130超えたところで数えるの止めちゃったからよく解らないけど255回超えると強制停止みたいな仕様なのかな
気を付けてれば大丈夫なバグだしまあ少し待とう
マミゾウさんよりも一輪の無調整っぷりがすごい
にとり以上に少ないとは
今みたいな状況でtenco入れてもなぁって感じで入れてないわ
使い勝手問わなければ結構いるんですがそれは
皆がそう思うとずっとそのままだぜ
とりあえず入れるだけ居れておこうぜ
tencoの存在すら知らない人も多いんじゃなかろか
とりあえず対戦板にTecno対戦スレは出来たっぽいよ
Tenco自体を叩きたいわけではないんだがTencoの結果が全てと当たり前のように語る人を見ると複雑な気持ちがある
ただ数値として可視化されてるのはかなり大きいんだよな
とりあえず入れてる人が多くなればキャラの強さのバランスもより正確に分かるし多くの人に入れてほしいんだけどなー
>>317
ttp://tenco.info/
>>317
ttp://www.ed-inter.co.jp/shop/resource/item/260/image_item_1_500.jpg
tencoの結果に共感してしまう
そういうオタクありきのゲームだから仕方ないんだけど
煮詰まったプレイヤー間だけで対戦が行われれば、そういうダイヤが出来るじゃないのか
平均が出ると思ってたけど
熱帯前に練習したり観戦してたから毎回二戦目フリーズしてたのね
おい
おい
まあやってるやつみたら即切でおkで済む話だけど
とにかくできるだけ登録してくれとしか言えん
これしか一応指標的な物ないんだし
心の時は誰もこなかったけど…
ASBかよ
レズに見えた
>>338
嘘付いてたのかこの野郎！
ソッチのほうが同期ずれしにくいキがするからそうすべき！みたいな
面倒だったからその手のも飛ばしてたけど
プレマでやったらキレ気味メール飛ばされたわｗ
開幕直後から位置取り勝負は始まってるのに
皆やってるとやらないといけない気がする日本人だからしょうがない
キャラ選択から試合開始までの間に同期を取ってるからその時間を伸ばす為に演出を飛ばさないようにする
回線の相性が良ければ大した違いは出ないけどそうでない場合はラグを軽減出来る
ソシャゲやってる暇があるならはよしろや
同人ばりあ
<環境>
・動作検証の実行ファイル(env_check.exe)
-調整を加えました
<システム>
-非戦闘時に一部入力を受け付けることがある不具合修正
-プラクティスのリセット処理でキャラの判定サイズに異常が発生することがある不具合修正
<聖>
・低空下打撃
-空振り時の射撃キャンセルが出来ない不具合修正
<こいし>
・アンアンサードラブ
-戦闘が終了すると動作を止めるよう調整
<****>
・3Dプリンターガン
-確定ガードクラッシュ挙動の不具合修正
・サイコキネシスアプリ
-発動中に戦闘を中断することで射出した瓦礫が残存し続ける不具合修正
定着しかけたところで急に修正されるのが一番萎える
「やべっバリガ漏れた！と思ったら当たったラッキーｗさーて起き攻めしよｗ」
→ターボババア
わざわざ〜は仕様だから直しませんって書くわけないだろ
ターボも仕様として残すんじゃないの
さてどう返すのか
いや、あれは普通に考えて面白いじゃあないか
ターボも初めは仕様外だったが面白いので残すって判断も全然ありだと思う
移動技として6Cにすればいいんじゃね？
これは残るの確定やね
何がとは言わないけど
これは海豚が悪い気もする、twitterの発言気を付けてくれよ
布都神子こいし強化は間違いないとしても、上位陣はどうなるか。ある程度アッパーでやってほしいから、極端な弱体化は避けてほしいけど
急いでもいいことないしなバランス調整は
バグから新システムが出来るのは真実だし特におかしなことじゃないわ
調べてもぐぐっても動画も何も出ないんだが
こっちも嫌いだって言ってる奴が全部単発っていう謎
飛翔中に特定のタイミングで移動を伴わない技を出すと、飛翔の慣性が乗って移動しながら技を振る
他のキャラだと自然な挙動になるけど、ダッシュが特殊な聖だと異常な速度で横に滑りながら技を振ることになる
サンクス
実戦でもまだ一度も見たこと無いから使い手は少ないのか
それか逆に昇天コン復活させてくれ
他のゲームの滑空とはちょっと違う
聖使いはゴネ得だって知ってるんだよなぁ
この場合ゴネたら修正されるんだから逆じゃないの？
挙動して面白いけどあの距離を移動しちゃうとワープ技とは何だったのかってなるしな
残念ながらバグです
皆これ見て騒いでると思ってたんだけどバグかどうかわからないなんて言い出す奴がどこ見ても必ずいる
ゴネてたのは詠唱の仕様についてなのに別のところにしか修正入らなかったから何の得もしてないんだよなあ
カレーが食べたいって泣いてて高級キャビア差し出されて泣き止む子供はいないんですよ
俺の場合は結局ストレスなく殴れる一輪に流れた（というより体験版の持ちキャラに戻った）けど
そういう事情だからネガってたのは聖使いよりもその調整に文句垂れてた連中にしか見えなかったな
単純にD押してないと急上昇、急降下ができないだけ
コマンド的には空中6D>3or9D+AorBだから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26298447
今回のパッチ当てたらまた同期ズレで一回も対戦できないようになったわ……アドオンは全部切ったしどうすればいいんだ
当時の聖スレで言われてたのは技の使い分けできるようにしてくれってだけだったんだよ、強弱の話なんか抜きで
まともに対戦しようとしたら冗談抜きで一種類しか必殺技使えなかったからな、性能以前にシステムレベルで
一種類の技で勝てる性能あげます、なんて本当に誰も得しない調整だった
今回の聖みたく詠唱ストック全技で共有してくれって意見も当時からあったのにな
立ちスタンも取れないわ火力も出ないわ技は死んでるわXは400も消費するわ…
技がどうのしか言ってなかったとはとても思えない
深も俺に向いてねえ
こういう時のためのレートだからみんなtencoいれよう
動き全然違うわ
原作の印象的なスペルはないし、肉体派にしちゃ動きにパワフルさが足りないし
他のキャラは普通にできてることを制限する詠唱とかいうクソシステムでストレスたまるし
ダッシュがああいう仕様なせいでぱっと見は高機動だけど融通きかなくて窮屈だし
でもおっぱいでかいから許す
プラクティスじゃこんなことないのに熱帯だとたまに見る
ノーマルは明らかに弱いからずっとハードで戦って学びたいが勝率がそれを許さん
数日前まではある程度分散してたはずなのに何があったんだこれ
後Eスレは60戦指定あるからテンプレ通りにやってる人と
本来ほぼ全員Nスレ行き
ノーマルでどれだけ練習積もうがハードで勝てるようにはならん
ノーマルだと一方的に攻めるばかりで防御面が全く育たない
↓
ハードに昇格すると攻められることが増える
↓
相手は自分の攻撃を凌ぐけど自分は攻撃受けまくり
↓
結果一方的に負ける
大体こんな感じでしょ、ハードで相手の攻めに慣れる方がいい
もし落ちたら戻ってくんのくっそめんどいから
Hは一戦一戦大事にやらんとな
ルール違反だけどな
ハードはハードでスレ内の実力差が大きいと聞く
PSコンだと辛いままかも
だから中途半端な奴らが格上と戦えって言って自分のカモを増やしてるとかなんとか
でもその逆を言ってる人もいるしその陰謀論めいた妄想はちょっと卑屈すぎると思う
自分は決して甘えず、相手の暴れ・甘え・無駄な行動は確実に咎める
実戦・座学・スパーリングのすべてが大切
何というか今まで本当に格ゲーやったこと無いのだろうなと感じる
新規呼び込めたという意味では成功なのだろうが
芋とか相対1からフルコン、確割当たり前の地獄だったのに
強い奴と戦ってるほうが強くなるに決まってるじゃん。格下に安定して勝つことも大事っちゃ大事だが比重は対して大きくない。時間の無駄とも言える。
ただ負けばっかりだとモチベが保たない人もいるってことなので。
今の自分の実力ではクリアできないけどもう少しで行けそうって譜面をやり続けてると
実力がどんどんあがっていった経験があるから格ゲでもなるべく格上と戦うようにしてる
固め抜けの練習しようにも木偶が食らっちゃうし反確の練習するにも記録したキャラがガードしない
反確の方はマクロ作る前にガードをONにするか、ガード操作も記録させておけばよくね
ゲーム落としてもう一回やったら出来たわ すまん
快適に対戦できてる？
今回はゲームスピードが速い上に変態操作が求められて反射神経や入力精度の比重上がってるよね
相手がだれでも勝てばそれで楽しめるっていう思考構造の人がちょっと羨ましい
それ以上に対戦したいときに対戦相手が誰も居ないってめっちゃ辛いな
ハード人いなさすぎて無差別に引っ越したわ
レート１６００越えでＮとかレイパーの域だろ
まあNでいい感じに勝ってHに行ったら、ボコボコにされて以来Nにいるって人も多そうだけど
しかし同期ズレとフリーズがまた発生するようになって辛い
パッチ当てたら毎回こうなるのは辛い……というか現状解決策がないぞ
今後それを加味したものをだせればって言ったぞ。良かったなお前ら
ZUN容疑者は忘れてた、明らかに分かるやつはいいじゃんｗｗｗ等と弁解しており…
しかも返信がもう修正が効かない段階とか鬼畜すぎるやろ
深秘録の話では魔理沙こころ一輪が強くて神子が弱いのは分かってて、調整は下から強化していくって話だけかな
>>461
いつもの神主
今回は更に忙しかったしな
単に神子が最下位認識ってだけかな
バキのシコルスキーいじめのところだった
性能も見た目もいいんだから
マントと配置逆でいいじゃんという気が
おそらくネガってる基地外が多いキャラだけ強化されるだろう
どっちがネガティブなんでしょうねえ
それって心綺楼の二の舞じゃないですかやだー
ゴネ得！ゴネ得！
全部取り入れたら特徴のない丸いゲームになるからそれは嫌だ的なことも言ってたよ
尖ったゲームが好きとのことだから逆の意味である程度覚悟は必要っぽいが
本当に神子名指しで弱いって言ったなら不安だわ
ちょっと強化したら起き攻めめくりループと天道の謎火力で一気に壊れる気がする
オカルトの調整に失敗してるというのなら全く異論はないが
こころちゃん強化して
対戦ゲーの常とは言え、遠まわしにゴネてるのと一緒
やってて自分が嫌になったりしないんだろうかとは思う
天道強いと言われるけど他弱くて選択肢ほぼ無いし天道も当たり具合にムラ有るしあんなもんでしょ
他人にとってはごねてるようにしか見えない
機動力と打撃の持続以外にに強みがないのが布都
人類には早すぎるのがこいしちゃん
強キャラ相手はともかく中堅以下のキャラに対して言うほど動けないんだろうか
Hardスレに結構神子多いし戦ってるとあんまり弱いとは思わないんだよね
対戦場所もないのにあんなもん現状1mmもアテにならんわ
ワープあるけど、ワープDAが静止状態の相手に当たらない意味不明で、そもそも知ってる人だと軸ずらされるか打撃おかれて死ぬ
かといって足早くする調整するとただでさえ強いJAが更に強くなって、
JA弱体化したらJAとJBしか実質やることのないこいしが更に弱くなる
詰みです
愚痴はこっちでやろうな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14382/1432821250/
裏判定付きJA持ってるキャラ以外には不愉快なだけの振り向き仕様改善してくれれば神ゲーになれる
それ足早くしてJA弱くしたらどうなるの？
心の時からジバングか雲山で補ってきたのにそれが無いんじゃなぁ
誰も言わないけど十七条と6Bの性能が被ってるのが気になる
広範囲の十七条にして差別化すればいいのにと思うが
火力の低い神子になる
>>499
向こうのスレ荒らしてたので管理人にほぼ確定されてたね
こっちの単発もやっぱりそうだったんだな
個人一人の意見よりは参考になるんじゃないかな・・・
愚痴以外話すこと無いなら尚更愚痴スレ行けよ
初心者のうちはJA当てたい当てたいってそれしか頭にないから
JA強いキャラに勝てなかったり不利状況でもJA振りにいって負けたりするんだよね
有利状況でJAを振るにはどうすればいいかとか
JA打ち負ける相手にはどこからダメージを取っていけばいいかとか
そういうこと意識できるようになったら脱初心者
実践できるようになったら中級者かなと思う
？？？？？？？？？？
愚痴スレ Part6
まで行ってたから、それなりに需要はあるのだな。
対戦板のランク増設についての結論と結果の如何によっては
tencoが人増えてで力が近い相手とあたれようになるのを期待していれてみようかな
近距離（密着くらい）での判定が弱いから、重ねるように振ったら一方的に相手のJAや5Aなんかに潰されることも多いし
強いのは２ヒット目を当てていく使い方で、これはこいし本体から少し離れたように見える形で出て、安定ではないがスタンも取れる
適当な意見で弱体化されないか不安だわ
そこそこの機動力から放たれる２Aは火力高いしさらに安定した立ちスタン＆表裏択
表裏からはどちらもフルコン立ちスタンでさらに表裏択ができる
B射はリターンないけどはやくてばらまけるから相手の射撃を封じるぐらいはできる
DAは発生早い上にジパングがあればフルコン。さらにオカルトというガードされても反確じゃない打撃択がある
DBはちゃんとグレイズついてるのに発生超早い上に反確がない
おまけに天道はアホみたいな火力（外れること多いけど）
tencoで勝率悪いのが不思議なくらい
その火力だって総合で見たら妹紅や魔理沙のが･･･
単に上の連中が>>510を全部出来る上に他の強みを持ってるだけだよ
打撃が軒並み死んでて射撃がわからん殺しの菫子は正直神子なんかよりも将来が暗いと思う
それ神子の特徴だけだけど他のキャラはどうなの？
対比ができない以上強いとは言えないからちゃんと神子よりも弱いキャラ上げないとその文章だけじゃ足りない
機動力なし
射程は長いが当たり判定もでかいのでわりと撃ち負ける
攻撃全般出るのが遅い
6Cで奇襲は色々なタイミングで出せるがガードされると反確
6Bは戻りってくるので優秀だが出したらそもそも攻めてくる人がいないしグレイズでも消える
8Aが当たればどこからでも3.8ｋでるカウンターならノーゲージで4k超える
こころは立ちスタンで表裏択できないし、魔理沙や一輪はガードされて反確じゃない打撃択がない（はず）
それにDBが神子並に優秀なキャラは針妙丸ぐらい
ただそれを差し引いて上位陣の神子より強い部分が大きいだけ
中堅ぐらいでしょ
>>514
布都は神子よりもよわいんじゃないかなぁ
打撃は神子を弱くしたような感じで、壁バウンドができず表裏が安定してできない
固めも弱く打撃択もない
射撃は速度がないから遠距離戦ではやることがない
スペカもワンチャンスに欠ける
強みは真火の牽制能力と山の奇襲性、無敵あるときのオカルトぐらい？
ただどれも安定して強いわけじゃない
あとマミゾウかなぁ。とにかく自分から攻め入る術が少ない
心のころはクソみたいな煙からアホみたいな裁きで体力リードしたら鉄壁だったけど今回どっちもない
からかさもなくなってコンボ火力はガタ落ち
よしんば一度体力リードしても遅いし煙ないしだからすぐ固められて逆転され、逃げられれば追いつけない
強い部分あんの？８A？
針妙丸も正直やることなさすぎて弱いと思いたいけど、固めが完璧ならハメゲーらしいから言わないでおく
こいしとにとりもよくわからん。強キャラではないだろうけど
電球は強いが、他の打撃仕込みが（立ち回りでは）いまいちなせいで、いくら強くても警戒されて意味がなくなる
JAもぶっちゃけ弱い。先端当てが強かろうと押しつけが強いキャラは他にいる。安定してフルコンいけるわけでもなし
あと最大の弱点は心から引き継いだ遠Aの謎インターバル。安定してフルコンいけた前作と違ってリターンが小さく、連続して出せない意味が分からなくなってる
でもまあ昇竜スパコンが滅茶苦茶強いのと、2Aと8Aでめくりできるからやや見切られにくいのと、仕込み必殺の良さがあるから言うほど酷くはない感じ
菫子がきついです
そんなのがあるのか。成功率はどれくらい？
あるならちょっと評価上がるんじゃないかな
>>517
ガードで反確なくて発生早めでグレイズついてる時点でないこと無いと思うけどなぁ
DBから早口天道の5ｋ越えのコンボあるし
グレイズ付きの打撃ではあるけどリターン薄い
コンボわからないから>>524コンボレシピ教えてくれるかwikiに書いてくれないかな？
正直wikiがまだ未完すぎて全然できないんだ
これから自虐の嵐が吹き荒れるぞ
戦いはもうはじまってるんだ
今適当に
DB>キャンセル＞前歩き２A>慈雨＞天道＞適当に追撃 しただけで5000減ったぞ
ーーーーーーーーーーーーーーーーー妹紅霊夢一輪聖針妙丸にとり
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
華扇マミゾウ菫子神子こいし布都
にとりと華扇が自信ないけど3段階なら今こんなもんじゃね？
こうして見ると特に下層が細分化できそうに見えるが実際そこまで大差ないっしょ
妹紅の存在が中層の壁になってる感じがあるから妹紅は最上位でもいい
妹紅は自虐最強勢力だから厳しくいけ
>>530とほぼ同じで
DB（打撃部）>早口ｃ>2A>インフル>天道＞適当に追撃
例えばこいしスレとかこいし以外の技の仕様についても検証してたし
普通に打ち負ける打撃で、DAが死んでる分弱いが頼らないといけない状況なんだけど
どういう場面で振られて辛いんだ
サンクス
DB打撃部キャンセルだからヒット確認むずそうだけど入れば強いな
実践でちょい狙ってみるよ
固めも打撃択エグいから強いよ
いまんとこ強い人は一人だけど
こいしはJAしかないから他キャラの２Aや８Aなどの判定が強い技とJAで勝負しないといけない
それで押し付けがもっと強いのがいる。弱いと言ってしまったのだろう
正しくはJAを強いけどJAしかないから慣性をつけた８A２Aに対抗できない
こいしをどう強化すれば対抗できるかはわからんけどな…
機動力は言わずもがなトップスピードだし、早口で追撃できるグレイズDBもある
近AとJAは全キャラで3番目の発生速度な上にJAは前面に強い。近A始動からなら簡単に2.4kの高火力もでる
J8Aは持続の長さがピカイチでタイミングさえ合えば魔理沙JAにも勝てる。しかも当たればコンボで2kも持ってける
神火はグレイズで消えず必ず相手を狙うから置くだけで有利だし、山は奇襲生当てからコンボにできたりめくりにも使え優秀
オカルト技がパッとしないキャラが多い中、大ダメージ・無敵有り・範囲広い・追撃可を条件を満たすだけで何度も出せるのは驚異的すぎる
スペカも無敵低コストの皿嵐と早口コンボで3.8kの超火力を引き出せる真火の二極が揃ってるし、ポテンシャルはかなり高いと思う
確かに遠距離はちょい苦手だったり固め択が少なかったりするかもしれんが、機動力で十分カバーできる範囲だわ
調整って弱いのを強くして強いのを弱くしても面白く無いことになるから
黄昏にはキャラがどうすれば面白くなるかを考えて調整して欲しいところ
簡単にできれば苦労しないだろうけどね
確定割潰すなら昇天コン復活させてほしい
霊力使うんだから魔理沙の8Aくらいの性能でいいだろ
咄嗟に出そうとすると結構な確率で６A（６B）になったりいろいろで安定せん
お前ら神子使ったことあるの？って言いたくなるような書き込みばかりだな
俺も概ねお前の意見に賛成だけど
具体的にどこがどうで弱いと思ってるのか書かないと主張に全く重みが無いぞ
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
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ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
そう簡単に振れる技じゃないよ
あと神火は相殺強度落ちてるから前ほど万能ではない
現状は機動力で足りないものをカバーするそんなキャラだけど
それって針妙丸と被ってない? てたまに思う
皿割ることによる強化がないから一部の技が腐ってるだけの謎キャラ
性能面で魔理沙に張り合えるのコイツくらいなのに勝率だけ見るとド中堅すぎる
仮に全部出されてもカオスが近づきそうだから程々で
しかし非の圧倒的人数にも驚かされる
レートがしっかり強さの指標として機能してたわ
霊夢でB射でもしてろ
オマケに狸の尻尾もあって最高ですわ
その後夢美ちゃんの胸を見てニヤニヤする菫子ちゃんも欲しいです
「マミゾウとは初めて戦いましたが」って感想もらいまくるわ
Hardスレでコレだから、ノーマルにマミゾウいないのかと
何でこんなに妹紅使い多いんだろう
咲夜使いが多かったのと同じでは
…と思ったけど永夜抄出てから10年経ってんだなあ
もうこれらは旧なのか
今の3部作は何だ？
昨日平気で旧キャラ言われてたから問題ない
妹紅って永夜抄と儚月抄以外じゃ特に出番ないし、二次創作でもマイナーじゃないけどメジャーでもない中堅ポジションくらいな出番だから
深秘録での使用率には違和感ある
ただ露出の少ない人気キャラってだけだろ
それに無敵技もある
ああ元は出す予定だったの？
だから名指しで多かったのか
さやかたさんとこのオリキャラ
このままじゃ心の半分すらいかんぞ
頒布直後はアップデート何度も来てその度に辺獄録もダメになるのに報告ツールなんて入れる訳ないだろ
なのにレートを上げるために対戦をするっていう奴がどれほど多いことか
煽りとか切断とか
もしかして強キャラなんでは？
だからみんなでかせんちゃんつかおう
魔理沙JAより憎い
あれトラウマだから皆使うのやめようね
華扇ちゃん→茨本編でも深秘録でも食いしん坊
なるほど…
DBはリーチ長いグレイズ打撃で猿の手あれば立ちスタンまで持って行けて便利
華扇ちゃんつよい！
対戦ツールとしては（少なくとも現時点では）天則以下だと思っておいた方がよさそうだね
気になってるんだけど深秘録って心綺楼版のハルトマンとエモーションは収録されてる？
曲は全部新曲だから心の曲は入ってないよ
左様ですか〜
同人ゲーにしては比較的値段高いし、今回は見送るかな〜
情報ありです
（そういえば心綺楼はこうして悩んでいる内にあっという間に対戦掲示板が過疎っていって記憶が・・・）
天測はもはや飽きちゃったのでなんともいえないが、
少なくとも深の面白さは天測の下位互換じゃないよ。ヒット確認とコンボ完走がシビアな分遣り甲斐ある
BGMは残念ながら未収録。新規アレンジいいけどね
むしろそこが（個人的な）問題なのである
自分はコンボ苦手なので立ち回りゲーやりたいんだよね
イベントで2kショップで2.5kぐらいだっけ、同人ゲーではそこら中にある値段だと思うけど
コスパもめっちゃいいし
黙って消えてください
同人ゲーにしては高いわ
人によって経済状況が違うんだからそれはないわ
特に東方は中高生もいるし学生にとって2500円は相当でかいぜ
おれも東方が25万とかしたら多分買ってないし
端的に言えばウザいから消えろやって事
一々口に出すなや
じゃあお前もウザいから消えてくださいねってこと？
2.5kのゲームを高いと思うならどんなゲームが帰るんですかね
ストーリーの方のBGMをデフォルトにして欲しかった
それで良いよ
ここは掲示板だからな
同人ゲーなんて100円からあるし
結構しっかり作ってるのでsも1500円とかでごろごろ
よっぽどの時以外は金の話を出すなや
楽しめればそれでいいんじゃ
買わないんじゃない？
って10年前なら答えるところだがフリーゲーがたくさんある時代にその質問はあまり意味が無いと思う
どうなんだろう。空間が広い分、天測よりも立ち回りが重要な気がする
でもその立ち回りから一個一個拾っていくのが天測よりも大事＆大変だから、確かに向いてないのかも
天測は5A始動2A始動5A相手空中ヒット始動JA始動ぐらいを覚えておけばよかったし
2「まぁまぁおもろいけど非程じゃない」
1「そうですか･･･ちょっと高いのでやめます」
3「消えろ！」
4「うぜー死ね！！」
5「高くねーよ！！！！」
1(なんぞこいつら・・)
2「まぁまぁおもろいけど非程じゃない」
1「そうですか･･･ちょっと高いのでやめます」
3「消えろ！」
4「うぜー死ね！！」
5「高くねーよ！！！！」
1(なんぞこいつら・・)
むしろ「高いからやめる」とか言い出して叩かれない方が異常だわ
聖人君子でも求めてんのか？
お前はいい加減2chにでも行った方がいいんじゃないか
老害には向いてないよここ
高いと感じるぐらい別に良いじゃん
老害とかいう話じゃないんだよなぁ
2「まぁまぁおもろいけど非程じゃない」
1「そうですか･･･ちょっと高いのでやめます」
3「消えろ！」
4「うぜー死ね！！」
「ちくわ大明神」
5「高くねーよ！！！！」
1(だれだいまの……)
朝起きたら恥ずかしい気持ちになるだろうからそっとしておいてやれ
ストーリーモードを楽しめる気がしないなら見送りでいいと思うよ
緋みたいにさらにPhスレ建って過疎るなんてことなきゃいいけど・・・
今日中にHard作るらしいけど
今回のは前Hard全員スライドして暫く掛け持ちなし、格差と勢いあるノーマル2分割案だから過疎は起こりにくいと思うわ
人がじわじわ増えてる感じはするし
phは其処まで行き着く人自体少なかったもんな
phは妖夢（とレミリア）ばっかりだった思い出
というかキャラ開発が進んでない状態で強い弱い言ってた奴らがアホだっただけ
もともと触れれば強い、触るのが問題だって話だったんだから
tencoレートにしても2100のてゐの次が1700の時点でそれが非常に難易度が高い
もしくは使ってる奴が強いだけってのがハッキリ分かるからな
一応今作の目玉キャラの一人だとは思うんだけど
それともハードにいなかっただけで、ノーマルやイージーには多かったりするんか？
対戦してる感覚ではにとり少ないけど俺がにとり使いだから相手が同キャラ対戦避けてるだけかも
そういう話ならtencoの数字はそのまま使えると思う
華扇スレ見たけど載ってなかった…情報分散しすぎてわけわかんない
H4B>早口>8CB>8B>2C らしい
ありがと
練習してくる
いまだにどういう動きをするキャラなのかすらわからん
H4Bがすでに連ガじゃないんだがそんなところで結界してくれる人いるのかね
発生早いH4B割りができたからガンガしてるわけにもいかなくなったってことだよ
H5Bと間違ってないか
それはなさそうだな
立ち回りとかなら針妙丸でも個人差出るんだけど固めに移行すると誰でも同じ動きなのがまた…やってる方もつまらなくないのかアレ
HBも６Cも８Cも２Cもコンボ用。４Cは誤爆程度にしか見ない
となるとAとBでしか固めができない
正直俺には立ち回りすら皆同じに見える
小判巻いてグレイズしてAを差し込むだけ
コンボも稀にすごい言してくる人いるけど、殆どの人は共通でしかも失敗することが多い
スペカは太公望一択…
あまりにもなんにも無いわ
妖夢だって牽制のBと速射の６C縛があって、固めはいろいろできたのに
あれ抜けられるの？
人間が動かしてるし立ち回りに個人差は皆必ずあるけど
そう言われると小判巻いてグレイズしてＡ差し込みからの固め…うん同じだわ、そこで事故が多いか行動が甘いかだけの違い、スペカも太公望以外見たことない
アプデでもうちょい調整されるといいんだがなあ、さっきも言ったがこんなん使ってる側だってやる事無くて飽きるぞ絶対、というか俺はちょっと自分で使ってみて飽きた
割連携弱体化した今となっては魔理沙以外人権ねえわこれ
まあ変化はなくなりますわ
比較対象の心がなければそこまで気にならないレベｒ…気になります
あのシステム個性出てて本当に好きだったわ
見慣れないスキル使いこなしてる人見ると楽しかったし素直に尊敬できた
初心者同士だと何となく振った技がたまたま動こうとしてた相手に当たる、しかダメージソースがないから
格ゲーに一番大事な”してやったり感”が皆無
結局>>689なんだから元々自由度なんて存在しなかったよ
萃のスペカ選択だってそう
「俺の方がうまく使いこなせるんだ！」と意地になってそのスキルを無駄に使ったりしてたな
それで減らしたら結局増やせって意見が出てる
もっと有能で使えるスキカを増やせって意味だと思うけどそれこそバランス取るの大変すぎる
どっちにしろ愚痴や暴言は出るって本当に大変だわ・・・
何のために心があったのかわからん
感情的にどうであれ舐めプ以外の何物でもないだろ
めくりするゲームでめくり拒否択っておまえ
ファンデッカスは上級者のコピーに拘り過ぎて視野が狭い、ネタだと思ってた技を上級者がガチで使ったら手の平返しだしさ
踏鞴くらいか
勝てれば結局どっちでもいいんだし
俺もガチゲーだったら今の魔理沙に相当するキャラ使ってるよ
霊夢の壱符宝玉と咲夜時止め、紫の藍くらいか
習熟してない奴が習熟してる奴簡単に崩せるのは糞かも知れんが
>>691の言ってるのは習熟してない奴同士でやってお互いに崩せないって話だろ
投げもなければ中下段あてても一発では崩れなかったりそもそも中下段自体無かったりで、崩すのに割り連携覚えなきゃならない
いや格ゲーが事故待ちやひっかけなのは基本だけど
今のシステムだと取れる攻めの択も守りの択も少なすぎてソレが強い気分、割り連携は難易度やらキャラ格差が酷いし
黄昏の不幸は今後出す全てのゲームが緋非と比べられてしまうこと
わかるというか、全員の意見がそれ
小判巻いてグレイズしてAを差し込むだけ、たまにオカルト
なにこのつまらないキャラ
挙動もキャラも好きで使ってるけど
やることなさすぎ、先が見えてるというか先すらない
固めなくしていいから立ち回りで出来ること増やして
立ち回りに使える技がない、産廃必殺技、産廃スペカしかない
初心者は固めもコンボも出来ないからほんとやばい
相手の隙を伺ってる間に時間切ればっかりだよ
何を作りたかったんだよこのキャラ
空中戦の差し合いは非よりも面白いし、39の独特な動きで立ち回るのは楽しいし
差し込みを事故と言っちゃう人には向いてないんだろうけど、コンボ完走が難しい分やりがいあるよ
死にスキルやスペカは今後調整してくれればいいし
ちょっとめくり強すぎる感じがするな
立ちスタンなくしたらいいのに
現状コンボパーツか立ちスタン取れる技しか存在価値がない
壁バウンドを壁貼り付きにでも変えればちょっと平和になるんじゃないかと
相手にわかってもらえないことはよくある
タイミングや位置である程度わかりそうだけど、理屈的に表裏がわからないめくりもあるんかな
某ジンの表裏に比べたらこっちのなんてヘーキヘーキ
差し合いが事故と言っちゃう奴には向いてないねとか意味が解らな過ぎて気持ち悪い
上で事故待ちゲーって言ってる人は、牽制の射撃を打つタイミングミスって相手の打撃が刺さる……みたいなのを「事故待ち」って言ってるように見える
逆に>>732のいうような操作ミス待ちって意味なら、深はそういうゲームじゃないよとも思う
定義自体が曖昧だから仕方ないけど、結局は本人主観の話だからね
相手にとっては狙った差し込みかもしれないしホントに適当に振ったらひっかかったのかもしれない
結果置きの比率が大きくなりローリスクに牽制を撒いて事故を待つか、
虚をついてグレイズや強判定射撃で事故を狙うかしかない事故ゲー
立ち回りの実力差が現れないゲームとまでは言わんが間違いなく事故ゲー
これを差し合いって言っちゃう人の大半は差し合いがなんだかわかってないタイプの人のイメージ
いやだから現状択が少なすぎて諸々を含めた
操作ミスを待つ、相手にさせる、そういうゲームになりすぎだろうってのが上の流れにしっかり書いてあるじゃん
（特に立ち回りで振れる択が全然無く、嫌でも量産型にならざるをえずやってる方も嫌になる針妙丸とか）
逆に今の深プレイしててソレというか>>736を感じないのかと聞きたい
択がそんなに狭いとは思わないなあ。針妙丸は単なるキャラバランスの問題だし
>>736の言ってることもあまり同意できない。技なんてある程度は読みで置いておくものだし、差し込みってのも見てから超反応で技振るってもんじゃないぞ
射撃読みで39jaで差し込み狙ったり、固めの狩り択も相手の行動読んだりめくりで狙って崩したり
事故はあると思うが、事故ゲーとは全く思わないわ。虚をついてグレイズや強射撃で攻めるのが事故なんてのもおかしくて、それを狙ってやるのが格ゲーだろう
相手の意識の薄いところを狙い勝つのが事故って意味が分からんぞ
あのJAだけで一部のキャラは憤死する
このゲームは固めが多くのキャラが微妙で中央じゃほぼ固められない。端立ちスタン始動でようやく割れるかなレベル
つまり攻撃にリスクが少なく、ガードしてもリスクが少ない
攻撃に生じる隙は攻撃を出す瞬間しか無く、
そこに相手の攻撃より判定の強いこっちの攻撃をぶつけるしかない
だから事故ゲーに見える
上級者は相手の出しそうな行動に対して強い行動をかち合わせているのだが、はたから見ると事故ゲー
今回もそれは全く変わってないよ
キャラ機動力と打撃の発生判定の三つが最重要
心綺楼の魔理沙の鉄壁ぶりはガチでハゲるレベルだったがあれよりはマシになった
存分に先読みで狙って事故らせていこうぜ
射程はそう長くないだろうになんであんな強いんだろう
あれ他のあらゆる格ゲーと比べても最弱名乗っていいレベルだろ
何ゲーってわけじゃないけど、とりあえず防御に読み合いがないとメリハリがないなぁって思うわ
防御に読み合いがないと実力差・キャラ格差もつきやすいし
相手をダウンさせて圧倒的有利な状況になって「よーし練習した起き攻めを見せるぞ！」みたいな時が一番楽しいし、
それをどう凌ぐかが腕の見せどころでもある
でもこのゲームじゃ一部のめくりや固めが許されたキャラだけがそれをできて、できないキャラは一生攻撃ぶつけ合いするしか無い
めくりからコンボ決めて再度めくりに行けるキャラとか、めくり＋固めがあるキャラあたりはさらに大きな格差になる
弱キャラでもジャンプからジャンプ攻撃とスカシ下段、投げぐらいの択攻撃ができないとモチベも上がらないんじゃないかな
なんか事故事故言って嫌ってる人居るけど射撃の中に飛び込んだり空いて飛び込ませて迎撃したりそういうのが楽しいね
じりじりした立ち回り、と動きが遅いのは別やで
よーしターン取ったで得意の攻めで崩してダメージ取ったるでーというのが楽しいというタイプを
牽制と立ち回りでそういう行動をいかに使わせないで遠ざけたまま封殺するかに楽しみを見出す
俺のようなプレイヤーもおるんやで…
ええ、スト２の頃からダルシムでした(何
サムスピみたいのも大好きよ
でもこのゲームはダルシムを求められるんだよ。主人公がダルシム
相手のやりたいことに合わせて攻撃を食らわせるのが正義！
初心者はダルシム厳しいよねー
牽制振ってきて偶然カウンターであたってそっから一気に切り崩せて勝利
これを事故勝ちといわずなんというのかって勝ち方するときは割りとよくある
どう使えばいいんだこれｗｗｗｗ
そんなの昔からだろ
ストーンヘンジ来たときに皿4枚設置コン入れて早口で発動しろ
スペルの効果？ 知るか
キーコン変えろ！
自分にあった操作設定にするのではなく、ゲームにあった操作設定に自分を合わせるのだ（アーマードコアやりながら）
いつ見ても頭おかしい
仕方ないね（レ）
メイン布都に比べて体感2倍以上あったように感じた
だからカスった時の受け身不能時間がヤバイことになる
こころはDA>DAからフルコンできるし、魔理沙は4C>4C>4C>4Cからフルコンができるくらい異常
そうでなくても打撃有能なのばっかなんだから不遇な奴らに分けてやればいいのに
早口でJAが繋がるくらいがちょうどいいんじゃないかな
あれ心からあんな感じだぞ
そうでもしないと布都も一緒にうえに飛ぶからろくに追撃できない
あたると大きく飛ばされる攻撃があたった時に
中央軸からずれた位置でダウンするんのどうにかならないかな
なんで中央引力効かないで浮いた状態になるんだ
バグだしどうせ修正されるやろ（願望）
適当に技出してなんでもいいから引っかかればアドリブでコンボ完走できる
男から見たらそう見えるって話で女から見たら逆なんじゃね
これが逆だったら気持ち悪すぎる
十字キー勿体無くね？
とんでもないゲームだぜ
足遅い射撃も遅い打撃は結界ガードで仕切り直しで展開が変わらねえ
針妙丸は心のこいしのテコ入れみたいなデカイ修正きそう、通常はＪＡ小判から差し込み端で6B39からの疲れでハメ殺すだけの機械
ttp://gae.cavelis.net/view/9B7C9B8677084C368BA0CF3B9725CF3C
サンキュー！
これクソゲーだわ
アプデまで戸締まりすとこ
こころも居れば凄そう
やっぱ問題は針妙丸
世間で神子が弱キャラって言われてて面白いから神子で出たんでしょ
上に残りやすい傾向あるし
優勝しようがこれは間違いない
だから調整必要ないぞ黄昏。ずっとこのまま魔理沙一輪も下げなくていいしtenco勝率低い奴らも上げなくていいぞ
まあ一年経ってこのままなら少し調整入れてもいいんじゃね
菫子で強い人あんまりいない気がする
なんだよ基礎コンの条件が「皿が設置されてないこと」ってｗ
リザレクあれで打撃なのがなぁ
オカルトボール集め大事だなー
>>842
一輪さんは自分の周りに当たり判定ないから無敵あってもなくても切り返しには使えんな
こころは一人しか参加してなかったってことで試合内容はともかく結果は特に面白味のない面子
もうちょっとリーチと安定性がほしいのがもこたん
ほんとプレイヤー次第なんじゃないかね
なので相手が頭上にいる時にもっと強い一輪と当たると悲惨な事になる
攻撃を下にかわせると強いんだ
8Aはまともに撃ち合ったらわりと打ち分けたり引き分ける
雲山当たり判定デカすぎやねん・・・
魔理沙とかも箒に当たり判定入れよう
途中から見れんかった
ここってニコ生みたいなタイムシフトないのかな？
発生早いわこっちの射撃貫いて飛んでくるわスカっても大して隙ないわで
現状なんのリスクもなく撃てる覇王翔吼拳にしか見えないんだが
こいし使いとしてはちょっとのグレイズミスですぐ吹っ飛ばされる＆隙が小さいのが辛い
他のキャラの挙動がめんどくさくて弱いってことだからなぁ
今後どっちに転ぶかはちょっと心配
言いすぎた
反対に魔理沙以下強キャラはそんなのお構いなしで強みを前面に押し出す調整がされてる
これひょっとして半数のキャラ調整は外注なんじゃねえの
ほかのキャラは必死に攻撃を誘おうとしてるのに
ごり押しして攻撃を通してくる
一輪さんでレーザーを2ジャンプで潜って8Aでもらったーって思ったら引き分けたな
まあ魔理沙のレーザーがすごいというより一輪さんの8A当たり判定デカすぎって感じだったけど
魔理沙は完全新作ゲーかってくらいザル調整
魔理沙ですらレーザーより宝塔のほうが強い時期あったよね
まだ聖しか触ってないけど他キャラのオカルト技ってボール数で何か変わる？
聖はバイクの初速が上がったけど。(発生が速くなるとは言ってない)
こいし 空振り時の射程の広がる量が増える
白蓮 初速が上がる
神子 強化時間が延びる
布都 いろいろ変わる
妹紅 ダメージ倍率が上がる
魔理沙 たぶん変わらない
一輪 たぶん変わらない
にとり たぶん変わらない
マミゾウ 良く知らない
こころ たぶん変わらない
華扇 たぶん変わらない
針妙丸 たぶん変わらない
菫子 たぶん変わらない
単に気付いてないだけだったらごめんなさいするけどなんかお茶濁してる感ある
針妙丸は小人の数が増えるぞ
1だと4体しか出ないがオカルト3で6体になる
それ以上は増えない
こころはナイフの色が変わったような
ひでえ絵面だ
サタパや箱コンに変えたら楽になるんだろうか
華扇ちゃんは手の速度変わるから手が絡むあらゆるコンボの難易度変わるよ
遅い方が楽なコンボもあるし速い方が楽なコンボもあって超オカルト依存キャラだよ
人気システムも無くなったんだから天則と同じで時間無制限でも良かったのでは
タイムアップが無くなることで遅延行為とかの弊害は生まれるだろうけど
少なくとも今の寒いタイムアップ勝ちよりは幾分もマシだと思う
そもそもタイムアップって元々はアーケードで店側が採算取るための仕様の面が強いし
家庭でタダで対戦できるゲームにまで踏襲する意味薄いんだよね
問題は深秘録の仕様にあると何で思わないんだか
タイムアップ無くなったら恐ろしく寒いことになってたぞこれ…
向こうもやろうと思えばいくらでも試合引き延ばせるんだけど
空中でダッシュ飛翔は2回まで、打撃でもガードしたら霊力が削れる。空ガ不可の技もある
ハイジャンップはカウンターヒットするし逃げる方向が上しか無い
深秘録の射撃上下ジャンプ前後ダッシュのガン逃げに上下軸でも鉄壁のガードと比べたらまさに紙のよう
殺しきれる火力か捕まえられる機動力、技の範囲がないってことだからね
道理であんなに弱いのに数いるわけだ
そういうキャラを使いこなして強キャラにするのが楽しみな人もいるんじゃない？
ストーリーモードの難易度がイージーだと、２人目まで対戦できます。３人目で強制終了します。
これって３人目以降と対戦したければ、難易度ノーマル以上をやれということでしょうか？
それとも設定で変更できますか。
私はただストーリーを楽しみたいだけです。ノーマル以上の難易度をやる気はありません。
もしイージーを選択して、対戦人数が制限されるなら、難易度の意味がありません。
格闘ゲームをやる人の中には、私のようにイージーで十分満足して、ノーマルには手を出さない人もいます。
再インストールとか色々試しとけ
別のキャラを選べばストーリーが進むぞ。難易度や設定は関係ない。
アーケードゲームによくあるやん
強制終了の意味が違うけど
言葉をそのまま受ければ、３人目との対戦は決着まで行けずにクライアントが落ちるんじゃないか？
いや、こういう場合は言葉をそのまま受け取っちゃダメで多分>>904が正解だとは思うんだけど
突然画面が真っ暗になって、深秘録の動作が終了するなら強制終了。
影に霊夢が攻撃して、to be continue…と表示されるなら正常に動いてる。
ネタじゃなく本気でした…orz
まさに霊夢だけ選んでやってました。お恥ずかしい。
他のレスした人もありがとう。
イージーを極めるため、頑張ります。
自分も製品版買ってきて霊夢ルートやって「あれ？体験版と変わってないやん！」って2週しちゃったからな・・・ｗ
バイク避けても後ろのオカルトボールに触れられない・・・
あれかなり判定ゆるいから
少しぐらい高い所なら前ダッシュで取れるで
なれたらノーダメージでいけるけど
夢幻板を見ているな貴様
俺も普通にそれやろうとしたから阿呆じゃないよ！
違うよ！
じわじわ来るな
そんな浮いてると上から降ってくる奴に当たるくない？
因みにルナティックね
>>918
結構すれすれを飛ばないと拾えないんだよな・・・
結構画面制圧されてて難しい
ルナはやりこみの領域だから自分で開拓しよう
布都なら皿水置いとくとヒットストップで触りやすくなる
神子ならワープしてるだけで終わる
普通に垂直ジャンプした後横にダッシュ（高度維持）してるだけで勝手に取れるよ
あれの判定超でかい
ノーマルしかやってないけど
もっさりすぎて全然触れなくて辛い
あんなホイホイ8A当てられねーよ
射撃で相手を動かして8Aに誘い込むんだよ
微妙に落ちるから下から攻めづらいし
地獄谷とかにとりスペカとか見る限り下側にデメリットはつけようとはしてるみたいだけど、
いかんせん頻度が違いすぎるから結局下へ下へになってしまうのが惜しい
ttp://i.imgur.com/6WpnOIW.jpg
こういう奴って本当に界隈の毒
商業→同人ならなんでもいいんだろうけど
仮面で表情を表現ってだけなら他にも居るし
winwinの関係だな！
くらえ！同人バリア！
興＜遅かったじゃないか…
東方の輪舞は同人じゃなくなったのに元ネタに許可頂いたしな
ただ良作じゃなきゃ商業だろうと同人だろうとそれまで
右下のゲーム画面に小人がいる！
針妙丸までパクったか！
アシュラマンのぱくり？
ヤタガラスなんかそんな感じだけど、どんなに出来が良くても劣化3rdって印象が拭えなくてなあ
ゲージ無駄にさせたってだけのリターンで納得するしかないのか
鎖キャラなんて2000年前から定番だろ
名前は忘れたが
（というか、知ってる人いるかなぁ……）
聖にバスターショットください
なんか見たことあんなぁと思ったら色違いのZソードだったか
ドマイナー&ドクソゲーなX6だから誰も気づかんと思ってた
舞なんて完全にヒッフッハだしな
深秘録がぎりぎり動く程度の低スペだと落ちるかもね
フルスクリーンでやればちょっとは快適になるんじゃないか
心綺楼の時はwinキーのショトカで戻れてた気がするんだけど
もしかしたらグラボが悲鳴上げてるのかもしれないが
アルカプのゼロ風だと溜めBやスカンダに掠ったら死ぬレベルだからやばい
俺もたまに落ちる
IRCやスカイプでチャットしながら対戦してるとき落ちたりして困るわ
【TH14.5】東方深秘録 Urban Legend in Limbo. 14話目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1433349930/
おつ
埋め！
まあ深秘録はキャラによって格差があるけど、まあ問題があるって程じゃないし
他はそうでもないけど