嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止
前スレ
幻想人形演舞攻略雑談スレ50
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1430566185/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ33
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1430661842/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
公式人形まとめデータ
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/dolldata/dollIndex.html
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
〜有志による対戦ツール集〜
◆特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
◆対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
井戸端幻演計画 ningyou(2015.05.11版)
ttp://www1.axfc.net/u/3465789
対戦相手チェッカー
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3446432
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
久々にまた新しいコンセプトパーティつくって遊ぼうかな
もう思考停止ベルトでいい気がしてきた
乙
前回立てた時テンプレぐちゃぐちゃにしちゃったし感謝
属性相性、というか環境的に幻・闘の組み合わせがキツイだけで本人のスペックは上々でしょ
そんなのがP霊夢
書き込み内容自体みると速度の落とし所がわからなくて扱いに困ってるだけに見える
耐久力自体は両面並にあるのだし一発耐えて落としにかかれるぐらいはある
例えば俊敏98とかある程度抜き調整や、トラップサポートしとけばいいと思う
自分とこのP霊夢はシンプルなアンバー捨命型だが
S104まで振ってあとA極、余りHに振ってPTに麻痺まき置いてたが結構強かった
やー、種族値は中途半端ではあるんじゃないですかね
耐えて攻撃するには耐久ガン振りだけど攻撃力が活かせないし、攻撃力を最大に活かすならベルト推奨な速さだし
別にだからといって弱いとは言わないけど使い方は相当しっかり考えないといけないタイプだろ
そこそこ仕事ができるってだけで決して強くはなかったけど
ベルトは技ラインナップ的に拘りたくないし最速前提で火力が減るしアビリティとも噛み合わないしで使い辛すぎた
使い方をしっかり考える必要がある≠中途半端
S70で安定耐久って調整がめちゃくちゃ楽しい所じゃない
色々耐久調整や火力調整試したうえで落しどころが見つからないんだ
これでSがあれば安定耐久とも言えるんだけど受け出しも難しいくらいだし簪も映えないし…
形容するに最も相応しい言葉が中途半端だった
最終的に結局これPかせんでいいやってなる
いや楽しいよ？
その前のレスにも出てきたけど相手PTの要点に麻痺撒けば
そこそこ耐える上に火力の高いアタッカーとして全抜きも目指せるし
ただそうやって使うには霊夢の種族値が集弾以外は平坦で人形個々で見ると
耐久させるにしてもS振るにしても中途半端なことを自覚した上で考えないといけないと思ったまでだ
火力調整はサブウェポン以外は意識する必要は無いと思うが、P霊夢の受け出しはあまりお勧めしないかな
確実に受け出し先で上をとれる相手とか、半減受け出来てまだ立ち回れるとか、そういう場合でないとしない
立ち回りに関するレスって結構難しいんだよね
>>11のはS107振りので使ったことあるんだけど自分のプレイングスキルじゃ噛み合わなかった
Sなど投げ捨てるもの
特化指数ジャスト30000は、AC120族の一致貫通印120スキルを確定2にする耐久（cf.紅印Pエリーの風炎確定耐え）
これは120族の等倍120スキルを素コンテで受けきれるって事になる上（不一致貫通80スキルも同様）、治癒倹約ならかなり高確率で殴れるターンが発生する
ちなみにH201に調整しても最大乱数以外耐えるんでお好みで余りの2をSに回しても。
Dれいむとの大きな差別化点は火力の有無。A無振りでも捨命の指数10574〜12441は２サイクル目で崩しが可能
捨命 セントエルモ ライトジャベリンorバリオプ コンテ＠治癒
紅印HB調整残りA土砂降り
S個体値次第で、実値75〜90まで調整可能。Sで威力変わる系を使わないのならS振りも視野
基本はサイクルを回して削り・崩し。相手を詰ませられるタイミング（等倍集中ATが残ればほぼいける）から土砂降りを積む（のろいラグの運用
冷静情熱は使い勝手が悪すぎるので捨命推奨。ぶっちゃけるとSダウンがメリットになるスキルはあまり考えなくてもいいと思うエルモ＞古喰
62-34-34-0-0-0で実値201-178-122-X-105-75〜90（拘りPさくやの一閃確定耐え）
62-64-02-0-0-2で実値201-194-106-X-105-91（Pりんのジュエルミッドナイト確定耐え→ジャベリン確殺）この場合Aを削ってDSも調整可能
捨命 セントエルモor古喰 ライトジャベリンor森羅 土砂降り＠生命
とりあえず２案
突っ込んだり突っ込まれたりしていいPれいむさんが出来るといいね
人形図鑑wiki
公式人形まとめデータ
各種ツール
好きなものを選べ
最近たまにもう覚えたと思って確認せず無効・半減属性撃つなあ
いつの間にか全人形わかるだけじゃなくて本家の地面→格闘が等倍なのに違和感を覚えるまでになってしまった
覚えてねーじゃねーか！
どういう印PP振りがよいかしら
自分で考えて実際に使ったほうが速い
Dかなこで考えてるんだけど
対面でエリスに鳥兜をシャクトレしたらネガティブオーラで無効にされたり。
稀にDしんみょうまるが体捌きでギガンティック殺すウーマンしたり…。
使用率も5％やし
なにより小槌じゃない神妙丸ってそこまで怖くないし
優秀耐性ってだけでは厳しい。
AB特化 金かんざしでもB実数値150
この差はデカイよな
反面、小槌が受かりやすい相手（特に鉄闘・地闘・雷闘および地単）には強く出れる
例えばPさくやとかPコンガラの場合、相手が浮遊石を壊すには半減鉄or不一致等倍技を使うしかないので、
そうしてできた1ターンの猶予or交代の隙に震天撃っていく
相手が鉄・毒以外ならミアズマも可
震天をメインに考えると二発打てるのが関の山ってのは辛くないかい？
無効属性が多いのでチョーカー持たせて無償降臨から水鏡とかどうだろうか
交換出し＋水鏡での読みもあるのでプレイヤースキルは問われるかもしれんが
あと水鏡と択になるメテオインパクトとかあると更に良かったんだが
それ覚えると流石に小槌の方が強化され過ぎだわな
SUWAKOで使用率がわかるようになってある程度の人気人形・強い人形ってのが明確化されたじゃん？
だからあえて「上位３０位までの人形禁止部屋」とか面白そうだと思うんだけどどうだろう？
マイナー気味な人形を活躍させられるし楽しいと思うんだよね。
なんだかんだみんなで集まってワイワイやるのを渇望してる人は多いと思う
やるなら、可能なら定期的(週1とか)でやってほしいかな。
あと、後でもめないように、ルールは明確にしておいたほうがいいかと。
（例えば、「上位３０位まで」は週でなのかトータルでなのか、とか）
まあ、そこまで厳密にする必要はないかもしれんけどね。
こんにちは、わたしです
●井戸端幻演計画(2015.05.17版)
ttp://www1.axfc.net/u/3469143/ningyou
パス：ningyou
・逆引きがLibreOfficeで正常に機能しなかった問題を修正
・ダメージ計算式で二発致死率計算にバグがあったので修正
ごめんなさい……
そこそこ使われてるようだったが
半分は90以内にもいなかった…
>>49
体捌き型は即死・補助役のため殴る必要がないのと、闘アタッカーを釣る目的からHBぶっぱが基本で、
その場合A特化Pさくやのチェンリンは乱3（藁だと確3）、兵法十文字は確2
ただ相手が藁＋抜き調整だと急襲→十文字で壁張る暇もなく死ねるので、死に出しに備えて森羅は必須
あと、身軽Pさくやは十文字が選択肢になりにくいから型を見てから受け出すとか
耐久人形の補助技読みくらいでしか繰り出せないのが問題なのでは
PTに合わなかったから見送ったが意外といける気がする
チョーカー持ちが結構いるせいだろうが
早い人ならそろそろ対戦できるようになるかな？
レベリングと弱点対策さえすれば割となんとかなるし
スキルとか簡単に覚え直しができるのは素晴らしい
パッケ版確保したい
３体目まだ出していないのに完全に３体目を意識した技を選択をされているししかも２回も
パーティー自体は今日初めて投入してその人とも確か今日初めての対戦だったはず
単に嫁絶対選出縛りしているのに気付かれているだけかもしれんが一体どこまで読まれているんだろ？
コンセプトが分かりやすいパーティだったりすると尚更
あの人形がいたとしてもこの技は通るだろとかいう安定行動だったりする
両者視点の対戦動画とかあってもいいよな、面白そうだし
最近は500戦はしたせいか上手いこと回れるようにはなったな
しかし読める人間はとことん読まれるよなぁ
リプレイで見直すけどどうにもならんな対戦ばっかりだなぁ
手持ちでどうしても手に負えない人形と装飾品の組み合わせだったり
（頻出する型、ってわけでもないだからそいつだけにメタ張るわけにもいかない）
こちらの遂行技をためらわせる手持ちと立ち回り、そして安定技を誘われつぶされる
俺の中ではすごい強豪なんだけどＰＮをここに書けないのが残念だな
叩くつもりは無くマジで自分とは格が違う奴らばかりなんだけどな
この時間からでもガンガンホストして対戦しちゃうのに
同じくだぜ、クラ専でハマチも無いんだぜ
環境からか開放くんもサポセンの力を借りても駄目だったんだぜ…。
完成したPT回してるときには当たらない
しかしPT増やすのがプレイスタイルだからいつも調整中とも言える
自分もホストできるけどクライアント0って表示されると部屋建てるきにもならんし
それだけで負けた気分になる
でもマミゾウぬえの名前で煽ってくるのは勘弁な！
真皮六落ち着いたら軽くアプデしないかねぇ…
つよい
一致雷+停止無効+集防高め
まさにAパルに対するカウンター要素が形になったかの様な人形じゃないか
ゴルゴン空振りを期待して高集防の雷や自然をぶつけていく…のもアリかな
一致等倍とか不一致弱点までなら無振りでも大概１発は耐えるA永琳は本当に頼れるお方
まぁ基本的にはそうなんだが
銀かんざしSにとりみたいなのもいるからなぁ
そりゃあSにとりは紙耐久ではないだろう
使用率でも半分くらいもってないし
Aパルはほかにも入れたい技があるし
まさか後付けで幻想郷上位の鋼鉄要素が生えてくるとは思わなんだ
鍛冶屋なんだからハンマー投げだな
だからといって銀色の雨が許されるというわけじゃないが
まあ、こいつらは強くなり過ぎとして
小傘に銀色の雨位あってもいいとは思うけどな
どうせ使わないだろうし
Ａはもともと枠が激戦区で、４倍弱点付かないなら一致水風か迅雷撃ってた方が強いし
Ｓは今さら鉄技あってもＰ教授の分厚い壁を超えるとは思えない
というか銀色の雨ってもろに水銀みたいな印象だから小傘に似合う要素がない
むしろえーりんに似合う
パチュリーなら解るけど
おおう、普通に知らんかった
サンクス
対戦が始まってからこちらのパソコンの処理速度が急激に下がり
途中でゲームが強制終了となりました。
ご迷惑をお掛けしたこと申し訳ございません。
確かにゴルゴンは双眼鏡込みでも結構外すし、メディでやった方がいいかもな
こっちの先発が妖怪変化を担当する人形で、択が掛からなかったからよかったものの、
（そして実際には妖怪変化で、不利見て相手側が交代）
交代技でしか退きようがないってのは、対面捨てないといけない組み合わせの時厄介だ……と、思ってるけど、これ考えすぎなのかな？
突き詰めて考えると、普段の変化・非変化読みと同じで、どうしようもないものなのかな。
現実的に相手側はそこまで有利ではないと思うし、自分でやりたいとも思わないけど、自ら勝ち筋捨てるのはやだな、と。
交代を試してみて偽物だったら交代できて、実際にさとりだったら交代ができないわけだし
対面から動かなくなったので切断いたしました
なんかたまにホストだとこうなるみたいで・・・申し訳ない
ダメなときは初手対面からこんなもんだから意味がワカラナイ・・・・
あーそうか、逆なんだな。
交代したい時でもしたくない時でも選択が安定するんか。忘れてくれ。
流石に二時間ぐらい演舞のえの字も出ないで麻雀だの深秘録だのやってるなら
よそ行ってやってほしいんだけど
別の部屋立ててもいいわけだし
大体ゲームコミュが末期になるとそうなるんだよな
その精神力ないから色んなキャラ使って結果的にPT弱くしてしまうけど
5〜7割あたりうろうろしてたのが8割がそれなりに安定するように
あまり頻繁に変えてるとPT運用に慣れるという重要な部分が疎かになるのもマイナス
気分転換に別PT使うことはあるけど
もっと変態な嫁を量産するべきだろうか
いつの間にかエリーを中心としたパーティーになってもうた
今スタイルチェンジして頭抱えてるトコ
ボスゴドラになるとは思わんかったぞ・・・努力値振りなおす木の実とかある？
どうせ対戦する時は転生して育て直すのだ
これ使って簡単に個体値も好きなように出来るからストーリー中は気にしないでよし
ストーリー中に振りなおしたいってならレベル減るから諦めたほうがいい
>>124
有難う、安心しました
どんな相手にも安定は無理なんだから若干狙われやすいところはそのまま空けておいてもいいと思う
うちは弱点なら雷と闇が結構被ってるけど逆に相手の選出が予想しやすくていい
俺は対戦出来なかったけど久しぶりにワクワクした朝だった
ランキング期間外なのにレート募集かけてるのも居たな
それも鳶に油揚をさらわれたけど実にいい朝だった
＞レート募集自体かけられない
マジか
すげえ怪現象見たんだな俺
ｽｸｼｮでも撮っとけば良かったぜ
もともと集防はある程度あるから？
確定数を変えることで相手の読み筋を外してテンポアド取る道具だから
エリーは弱点の炎雷がたいてい散弾だから確定数変化させるには銀のほうが向いてるってだけ
ぶきようこいしなんて１２０％位違う使い方してるし
でも別の使い方もできる
つまり>>132やな
今はどうなんだろね
攻撃範囲は水毒にサブ自然でお世辞にも広いとはいえない（あとは一応ラヴォルで冥が搭載できるぐらい）が、
HPが無振りでも非常に高いからBCorCDにかんざしで数値受けと火力をなかなかのレベルで両立できる
脆い方でも不一致弱点か一致等倍くらいなら割となんとか
ちなみにP永琳でも同じようにできるが数値受け重視で考えると地4倍なのが辛い
ただ鉄の攻撃範囲やサブウェポンの火力はPの方が優秀だから十分アリだな
普通の使い方だと他のあれでいいやってなることはあるにしても
こんばんは、わたしです。
●井戸端幻演計画(2015.05.19版)
ttp://www1.axfc.net/u/3470426/ningyou
パス：ningyou
・アビリティ「常識破り」の適用時に、弱点・半減計算が正常に行われていなかった問題を修正
検証してもらった内容から情報を少々
・「常識破り」は相性倍率0倍を1倍として計算する
(防御側が2つ属性を持つ場合、もう一方の属性での半減・弱点はちゃんと補正がかかる)
PエリーやPさくやは耐久無振りだと、C120族のC極振りノーアイテム不一致2倍120技で確1され、
H極振りでも相手が黒印だと乱1なので、例えばPヤマメから逃げて身軽発動を許したりすると厳しくなる
けど確2なら対面全ツッパ or 死に出しで勝てるし、Pさくやの兵法急襲抜打で削りきれる残りHP（Pヤマメの場合2/3程）なら後出しも可
>>141
乙です
意地でも他ゲーの話をSUWAKO上でやりたいのか
話がしたいだけでしょ
それなんだろうね
演舞だけなら部屋建てないでもできるしいいやって人も多そうだし
なんだかんだ完封できる相手が多くて出番多いね出さなくても相手の選出へ威圧できるし
現状、あの集団が立てないと部屋には人集まらない状況になってるからチャット部屋に関してはね
正直、例大祭の人達が入ってくる前に何とかしてほしい気がするけどね
新参が入ってきたとしても排斥するわけじゃないんだから
見ただけで身内臭とかよく入ってる人全員追い出さないと無理だろ
初心者歓迎部屋みたいな
そもそも初心者がSUWAKOに辿り着くかは知らんが
勝てないなら勝てない前提で動くかベルト使えばいいトレードもできるんだしチョーカーで後攻呼び声でもいい
提携してるなら公式からSUWAKOへの誘導は欲しいけど
てか大百科やwikiにも乗ってねえのな、半公式だし乗せてよくねえか
観戦で相手の腕前を見てから入れるニコ生の対戦募集に凸するのがデビュー戦としては丁度いいかも
常連で放送立ち上げてる人は大抵ものすごく強いが
このゲームを作った人たちがそもそも、劇時代のIRCで知り合った人たちが中心なんだし、名アリコミュも良し悪しでしょ
関係ない話は基本ダメだろやっぱ 演舞やるためのサイトなんだから
まあダメだからじゃあどうするか、って言うと別にどうにもできないんだけど
演舞の話だけをするチャットが必要だと思うのなら自分が立てて盛り上げればいい（今どういう部屋が普段立ってるのか知らんけども
あとは新規ユーザがどちらを選ぶかだけの問題でしょ
速攻で当たり障りのない名前に変わってたがｗ
チャット機能のせいでホストが減るなら本末転倒でもあるしチャット無くしてもいいんじゃないか
どんな話してようが俺はチャットしないから関係ないしな
不快なら管理人に意見要望送ってみればいいんじゃない
先発でトラップ技やってきそうな相手とか猛毒火傷で耐久とか
Ｄれいむ相手とかもアップビート安定って感じだし
俺はガチパしか取り扱わないから茶々を入れに行くだけだが
部屋が臭いなら入らなければいい出ればいい
ホスト様が全部勝てない相手なら増えるまで寝てればいい
気に食わない流れには足を突っ込まないのが一番だ
入ってるときに演舞やらない流れになっていったら何も言わずフェードアウトする
別に悪いとは言わないし咎めもしないけど俺は今は演舞にしか興味ないので
結果的に今はああなってるってことはやっぱり演舞だけってのに多少無理があったんじゃないかと推察するんだけども。
可能性が広がった、と同時に、育成人形の数がﾏｯﾊ
さーてテーマパ用に60の人形の厳選と育成だ（白目
ましてや東方の2次創作だから深とかは派生して当然ではあると思う
演舞の話題振って全く食いつかないとかだったらそれは文句出るのもわかるけどそういうわけじゃないっぽいし
多分そのうちどのゲームに移住するか検討する部屋になるんじゃないかｗ
スキルの候補は
森羅結界 バリアオプション ハピネスダンス 無限音階とあるが
ブラッディストームや五符・鋼鉄もありかも知れないな
これならどうせこのあとバリアオプションかハピネスダンスを使うんだろと予想してアップビートされても 森羅結界以外攻撃スキルなら大丈夫
それあのチャット無くなって問題解決じゃね？
目の敵にしてるID:iKovqo8Y0の気分が晴れて終わりじゃない？
演舞してない時に雑談やら別ゲーしてるわけだろうし
初めから別の作品を語る目的でSUWAKOに部屋立てるのは変な話だと思う人多いんじゃないかな
かくいう俺もそうだしマナー違反だと思う
だからと言って演舞スレでマナーについて議論するのもマナー違反で(以下無限ループ
嫁の変態型を考えてる方が有意義やで
おっさんだからそう感じるんだろうか・・・
・・とりあえず後々用にテーマパつくっとこ
ホストは別に盛り上げるためにでも、クラ専が対戦できるようにという思いを込めて立ててるわけでないんだわ
自分が対戦したいから立ててるわけであって、対戦したい相手や場所があるならそこで立てるし、他にやりたいことあるなら当然それをやる
チャ部屋でホストが減るってのが
「チャ部屋にホストが移動してそこで対戦してる」と言いたいんなら本末転倒でも何でもなく完全に目的通り
「チャ部屋があるからホストが対戦しない」と言いたいなら、べつにチャ部屋なくてもその人は対戦してない
あと人形演舞をやらないつもりでチャ部屋立ててたなら問題だが、やるつもりで立てて雑談するなら別に問題はないと俺は思う
MMOとかのチャットでそのゲームやりながらそれと関係ない雑談とびかうなんて日常茶飯事よ
なぜ廃れた対戦スレ・・・
MMOとは性質が違うとは思うけど…
MMOでも狩パ募集する場所で雑談PT募集とか売買募集をしてたら叩かれる記憶がある
｢幻想人形演舞に無関係なものは禁止｣とSUWAKOの部屋立て説明に書いてあるんだからちょっとその論理はなぁ
って両方共描いてあるけど、演舞しながら雑談ならセーフじゃねえのか？
いっさい演舞しないのなら問題だけど、チャット部屋で一切演舞してないのはさすがに見たこと無いぞ
雑談NGとしたいなら
それは募集目的の場所で募集する気がない「人形演舞に無関係な部屋立て」にあたるものだと思うんだが
落ち着いて流れを読み返すのだ
そんな人ばかりじゃないとは思うけど、部屋立てるならもう少し気を使ってほしいとは思ってた。
あとあの部屋説明文痛いよ…
対戦募集をして実際に会って目的分の対戦が終わったあと｢カラオケ行こう｣ならセーフ
演舞しながら他の雑談するってのがこれに当たると思うけど
それであってます
俺の中の前提に「募集極低の別作品の雑談メイン部屋が立っていた事実」があったから
MMOの下りを「雑談部屋立ってれば誰か何回か対戦するからいいじゃん」みたいに空目してしまった
自分の見返したら変な事を書いてたわ
それと、こういう場合は対戦募集専用スレをお借りしても良いのでしょうか？
ありがとうございます。それでは今から対戦スレの方で募集しますね。
よろしくお願いします。
チャット立てんでSUWAKOでええやん
って話になるけどな
書かないか普通
対戦スレがそっち見てるぞ
このループあると思います
崩せなさ過ぎて人が減ったらそれこそ困るし
実際持久パーティー使ってるけど刺さりまくる時期と崩されまくる時期が結構はっきり分かれる
両刀でも結局不利な二択迫られたり、回復されたりですごくジリ貧になっちゃうし
Ｄかぐやだったら後出しでも加護積まれたらほぼ無理なんだけどオレンジならいけるから
俺はポイトラ撒けて自身もかたいDよしかにしてるけど
三人目にDカグヤを入れてるのにあたったことあるな。
かなりの長期戦になった記憶がある。
Pふともいいぞ
地炎で、積み＆朱雀持ち散アタッカーという受けル絶対殺すマン
水4倍のせいでDむらさ耐久は潰せないけど……
水技切ってるＤむらさもいるから……
なおミアズマかシャドウパワーか死神の舞を積んでいる模様
月加護Pむげつはアリスがクロームレイを搭載していた場合がなあ
カタストロフィを切った インフェルノ/ダークネススイーツ/月加護/コンテ
で最悪1積みでも突破できるようにしないとアリスオレンジは厳しそう
別にベストな解決法と思って提示したわけじゃない
上にあった条件を満たした人形を挙げただけ(インフェルノは要らない)
まさかDアリスと対面して悠長に月の加護積むわけじゃないでしょ
何でDアリスとDオレンジってこんなに評価高いの？
解決案はもう何度も出てると思うんだけど
逆にアリスオレンジでどうDしんみょうまるやPりんを処理するのか知りたい
このゲーム勝ちに行く構成よりはやりたいことやる構成って方がメジャーだろうし
アリスオレンジが強いって言うより他のテンプレ的な並びがあんまり話題に出ない
そりゃ為す術もなくやられた人が多いんじゃないの
実際アリスの弱点を一致で付ける集弾or両刀アタッカーがパーティにいない場合は
安定択のみでやられることすらザラだし
それは対策切ってる奴が悪いで終了
そりゃ対策してない奴が悪いよ
んで、そんな対策必須な並びが評価されるのは当たり前じゃないのかい？
アリスオレンジの対策は結構あるから他で穴を埋めれるかで決まりそうだな
115/130/80で集散両方の高威力一致幻闇に加えて炎雷音とサブも揃ってる
DしんみょうまるやPりん、Pマミゾウ(いずれも直接的に殺すタイプ)は使用率も高い
毒々スパイラル/レイジィミストのAえいりんでも崩せるだろうし、こいつは単体でも強い
普通に「強い」PTを組もうとしたら、自然と対策出来るもんじゃないのかな
私はDアリスDオレンジの並びが弱いとは言ってないよ。強いとも
これで崩れるパターンも多い
論を戦わせてる相手が見えないというか流れから浮いてるというか
ああいう愛のある運用が出来るようになりたいものだ。
すっかり忘れてたぜ、そして即降参
俺もあの動画見て使ってみたんだけど、意外と強かったぞ
前このスレでDメリー空気とか言ってた奴は多分使ったことなかったんだろうな
だからといってやれること減らせとは言わんけど
でもやっぱアリスの玄武、ミラーとオレンジのステトラ、カモフラはずるだわ
Ｐあやが首位返り咲きか。
なんか他に増えてる人形居るかな？
そしてDれいむはどんどん減るな
ジャストエイム返してくれてもいいんじゃよ？（ﾁﾗｯ
あとPいくさんの人気がどんどん上がっていってる
今週１２位でトップ１０が見えてきた
S正邪はパニコかこだわりシャクトレでアイテム崩しが今のとこ使いやすいわ
3体目で止められるとかは知らない
その並びはあんまり見たことないけど相性いいの？
一見すると集弾に対する硬さはありそうだが
このラインだとゆうかがほぼ銀ざしできついのよね・・
ふとに対する雷牽制しつつゆうかの耐久水増し煙幕
旧レート１位のPTで居たからか最近良く見るんだ。
ぶっぱでも普通に確2取られた記憶しかないから今一信頼度ないんだよなぁ
いや撃ち合う相手が悪いんだろうけど
かんざし着けても元々の散防がアレだからね
役割対象のギガンの確定ズラしが狙いだろ
壁貼って無双するとかいうどっかのドレパンおじさんもどきも出来んことはないけど
噛みつかせてくれ。
空気って言ったつもりはない。単に見る頻度が少ない人形の話題で自分の感じた例として挙げた。
使用感とかを貶めるつもりは全くない。
今週先週一度もエリーと文と当たらなかったから不思議だ
だいたい夜にホスト側で遊んでるけど時間帯の問題なのかな
んー、統計と人ひとりの遭遇履歴じゃ比較しようもないな
俺も出率が高いはずのPカナと一向に遭わないし、苦手だから助かるが
それはそうと
見せ合いで相手が選出する人形で「まずこれは選んでこないだろう」っていうのは見当をつけることは出来るのか
いつも対戦相手チェッカーで相手パーティの苦手な技を振れるのを選ぶだけというサルなので
対戦をより良いものにするために手応えのある対戦相手になりたいのでどうか一つ
反動もちならなんとかなるがそれ以外だと辛い
位相反転持ちを選出忘れたら地獄みるよ…
自分はまだ未熟者だけど、選出予想するなら、自分と相手の人形で可能性の高い型と持ち物を覚えれば、この子出さないと詰むな。とか、この子は活躍しにくい。とかが分かって予想し易いと思うな。
相手の上を取れて、通り易い技を持った子がいるのなら、選出するのは正しいと思うよ。それだけで、他の2体で相手を削って全抜き。の流れを作れるから。
逆に通りが良くても相手を抜けないと、弱点突かれて活躍出来ない事もあるから、ある程度耐久が必要だし相手を見ないといけない。
ただし、上を取れても簪、ベルト、チョーカーには注意しないといけないから、やっぱり持ち物予想は重要だと思う。
面倒なら、セントさんとかで壊してもいいけどね。
エースの登場タイミングは最初か最後かどちらがよいのかな？
サイクルで相手を消耗させた後に全抜きするか、相手のサイクルをエースで崩した上でこちら有利のサイクル戦にするか
その時その時の自分と相手の人形にもよるし、
曖昧な前提すぎて明確な回答は得られないと思う。
いくらエースでも相性次第じゃ途中投入も十分あり得るしね。
Aパル＠チョーカーでバイトラパニコ（＋先制）もたせておくと処理しやすい、自分の経験談だけど。
対面の場合チェンリンだとバイトラで機能停止気味になるし、突っ張られたらパニコでご臨終。多少の読みあいはあるが。
対面でいなければバイトラとりあえず投げておくと楽になる感じ。
アップテンポ持ちの神羅で確実にぬかれなくなるし
Aパルは修正時につかったけど
対策が浸透して使わなくなったな
バイトラポイトラではめてやろうって思ったのさ
それで、アプビされるのは、まあわかるやん？
でもさ、スマッシュスピンはねーだろ・・・それもＰイク＝サンがさ
そんな低威力風ウェポンいらねーだろ！
俺も見たことネーよ・・・しかも、あきゅうパじゃなかったんだぜ
むしろあきゅうパでスマッシュスピンされなかったな。Ｐてんしのステトラは全然警戒されねえｗ
まぁ使い所無さ過ぎてすぐに抜いたけど
搭載するなら兵法者Sふとならタイプ一致で撃てるし腐りにくいんじゃないかな
あるいは受けルがメインのPTならトラップ対策で搭載の目もあるかも、ドレシも飛ばせるし
ふとは弾幕にしたからマクバにしたけど
ぶっちゃけ使いどこない
本家より優遇されてる威力なんだけどな…
阿求採用なら間違いないんだけどね
両刀がかなり強いんだけどハイトーン、インディグ、夢幻抱影、カタストロフィなんか色々ありすぎてだなぁ…
育成がままならんよ…
本日ここまで記録してないんだよなぁ。もうちょい待つか
それ、完全に回線が切れてるよ
俺もたまにそうなる。生放送で起こって、相手側が勝利で、こっち側は取り残されるんだ
多分、こっち側から切れてるんだろうね。
こまめなセーブを心掛けましょう(´・ω・`)
（カーソルが『記録』に合わさっていても）「あれ、ちゃんとセーブしたっけ…？」と心配になり
二度三度とセーブしてしまう超心配性の俺
それで今更気が付いたんだけど、こういうPTでホストする時は、コメント欄に一言書くのがマナーなのかな？
自分はあまり気にしない方だけど、嫌な人もいるだろうし少し気になりました。
運ゲーやハメなんてまずそこまで持っていかないといけないのが難しいし
それされて負けるのは対策とかがないだけだから気にしなくていい
確かに考えてみると、コメント欄に運ゲー注意とか書くと対戦する前から戦術ばれるね。何で気がつかなかった俺。
あまり気にしないことにするよ。ありがとう。
俺も通った道さ
成功率６割ぐらいで最初はそれでも勝てるのが嬉しかったけど
今は残りの４割が許せない感じ
もうコメント詐欺NN詐欺にはかからねーぞ！
くやしく
やられるといつもの倍ぐらい惨めな気持ちになるよね
マッチングせんなぁ…
そもそも演舞が衰退しつつあるよなぁ
前は平日でも元気あったったのに
いや決して相手の型に文句言ってるんじゃなく、むしろ適応できない自分が自分で嫌になってな
多分単純に飽きが来てるんでないかなあそれ
そして大会を誰かが企画したらわしゃっと出てくる
むしろ良く持ってる
主に応急処置と森林浴のせいだとは思うが。
リグル以外でも使ったことないな
DアリスDオレンジ構築で割りと有名
受けルのDオレが森林浴もってて１時間ぐらいで相手の心が折れたのが印象に残ってるせいだと思う。
公式が生やればそこそこ増えると思う
潜るタイミング見計らってる例大祭組とかいないこともなかろう？そうであろう
アリスには微妙なところだけどオレンジにはアップビートは安定だな幸運火傷狙いはされても
一番はブレイブソング積む音散弾アタッカーにアップビートがいいと思ってる（嫁ひいき）
もう1枠ごと処理できる場合もあるし
幸運Dオレンジ出してたら相手のPミスチーがブレソン積んできたもんで
ゴーストウェーブで恐怖にしてからフラッシュオーバーで火傷にしてアウンノンフレアで混乱にして突破したことがあったから
オレンジの前でブレソン積むのもなんだかなぁって思ってしまう
やりたいときに人いないとちょっと寂しくなるけどね・・・
厳密に言えば、あそこは絵師個人のコミュであって演舞の正式な公式コミュってワケじゃない
レート見て踏み逃げする人がいたらしいからその対策かな
こういうのの積み重ねだわ
こっちはほんとに手軽に対戦するように作られてるよな、アイテム移動らくらくやし
こればっかりは昔からそのまま
俊敏調整されてたらきついけど
全く想像がつかないんだが
俊敏調整つーかしんき倒せる奴ならってことをいいたかったスマん
最初にここまで負けたらレートで新PT調整とかなんでもできるな
例えば勝ち筋入ってたのに痛烈引くとかクソ外しして負けるとか
フリーなら笑って終わるけどレートだと許せない
まあ３体目で対処は普通だけど、しんきみたいなそもそも受けづらい相手に対しては選出傾向自体を変えたりする方が楽だったり
と言ってPしんきへの回答ってなかなか出しづらいんだけどね
壁張るならこの人形か一番！と思う人形を教えてください
実戦で「壁を張るというのは手段で、真の目的を果たす」という意味で一番仕事してくるのはＡマガンだと思う。
この辺はかなり専用に何か用意しないと阻止できないし、そんなことしてたら汎用性が損なわれて、
先発読み違いで死んだり、枠圧迫して穴できて死んだりで、阻止する気も起きない……。
しかし今回はいつもにも増してレート発生頻度高くなったな、まあ初日だからだろうが
レート戦にも手が出せるようになればもっと多く対戦出来るんだが
最後に二人が残ってしまった場合数１０ターンの間いちゃいちゃし続けることになる
普段フリーだけだとクラまわるのめんどくせってなってホストしかしないし
シュープレじゃあ火力足りないし回復されるし、ミアズマは効かないし
逆にアリスからはミアズマ通るしクロームレイはあるし（廻ル幻想は無効だけど）
鉄壁之構龍神型ならＤれいむに突破するスキル構成は無いと思う
PTメンバーから読むにしてもそれを逆手に取れたりするし
コンテ型の主流は覚醒じゃなくて治癒の符になってるから、ミアズマもある程度が無効になってくし･･･。
どっちが後に出たか、で勝負が決まる場面も多いかもね
記念のリプレイ残したった。ver上がっても見れるように
本体ごとコピーした方がいいかな？
しかし勝率36％だった。100、200戦目の頃から勝率3割が変わらないｗ
まぁ相手も交代もできるから、衰弱ほどの信頼はできないけど。
汎用性は高いし、フルサポート型だまらせることもできる点で便利。
自分が、今育ててる型は、紅ＡＳ振り、コンテ、エルモ、アプビ、飢餓の声
だな。アプビうちながら、回復しながら殴れば、耐久型も倒せないことはないはず（予定）
主にドランカー相手に出すこと考えてるけど。
昔は神おろし型つかってたもんだけど、Ｄアリスは鉄壁されると、
こっちが6段階積んでもダメージたいして通らないからねぇ。
飢餓の声でワンチャンあることもあるけど、あまり突破率は高くなかった。
鉄壁とアプビが相手になければ、神おろしで突破できる可能性は高い。
ただ、神おろしコンテにいろいろ相手させたけど、アップビート連打が、
耐久使ってる側からすると、なんだかんだ厄介な気がするよ。
最悪の場合、攻撃技のＳＰをからせて、
やぶれかぶれうたせればよかろうなのだ。
ジャストなくなってから霊夢はほぼコンテ型って勢いだしな。Sの差で上からアプビできないんじゃどっちにしろ眠られるだけやし
よっぽどなきゃ一回はたえるしなぁ
回復、パリオプ、毒、神羅、色々できすぎたんだよ
今でも楽しいけど
1000戦おめ、4ケタもよく続いたね…。
俺はまだ700戦だ、クラ専でちまちま戦ってるぜ
10000戦対戦すればリアルで幻想入りする権利が得られるよ！（←うそ）
1000戦ついでに手持ちで一番活躍した自慢の人形聞かせてくれ
自分は今日で1000勝だったぜ
こんな長く続くかと思わなかったけどこれからも続きそうだわ
まだまだ選出ミスとかあるから直せばもっと勝てるようになるんだろうな
おれですら529戦だよぉ…
しかもネタ＋ロマンだから勝率30切ったし笑えない
アリスとこころばっかり使ってます。
活躍したらさすが、メインキャラは、格が違ったとか思ってます。
対戦回数が多いのはPT作りまくってたからですね。
見たら20PT位あって東方直接関係あるのは３PTしかない・・・
シュルなNN見たら、東方愛で倒してあげましょう7割は勝てますぜ。
また人増えたらいいな
コピペミスってたみたいで連続でなっちゃいました
この場を借りて謝罪します
何かやる気にさせてくれる案を出してくれたら実行はするって言ってたよ
どうせなら未登場キャラと新キャラで幻想人形演舞 金/銀を作って欲しいかなあ
今作の人形はストーリークリア後に使用可能になる感じで
今使ってる人はどういう型で使ってるんだ？
アクセス出来ない人ってブラウザ何使ってるんだ？
俺はIE使ってるけどちゃんとアクセス出来るぞ
迷いの竹林のぎょくとが出現するエリアから月へ行けるようにならないかな？
余計迷った
けど最初はS過多、そこから積みパ→受け回しと推移してきて、最近は変化がないから高火力で圧力をかける役割論理は今は動きやすいだろうね
あれ人形の使用率見れるだけじゃなかったんだ
良いこと聞いた、ありがとう
UPnPC使っても対戦できなくなっちまった…
DMZもiP固定も確認した
もうわからない…
これって自分側が悪いのかなぁ
それでしたらお相手様ごめんなさい
状況が良く分からないけど、UPnPCというのは自動ポート開放ツールみたいなものなのかな？
自分のPC環境が分からなくて困っているのなら、きちんと把握した方が良いかもしれないよ。
PC初心者＆おつむが弱い自分は、見えない状態（自動）でセキュリティに関する事を弄られるのが嫌だったから
ポート開放の仕組み、過程、リスクについて自分なりに理解して手動で開放、設定したんだけど
その過程で自分のPC環境についても理解できて、とても勉強になった。
PC初心者が釈迦に説法かもしれないけど、一度手動開放を試してみて、環境について理解し直してみるのはどうだろう？
自分は詳しくはないんだが、もともと対戦できてたけど、
できなくなったってことかな？参考になるかはわからんが、
ttp://www.akakagemaru.info/port/faq-bridge.html
ＩＰ固定とかってことは、二重ルーターってことだよね。
自分は二重ルーターじゃないし、やり方の検証とかはできんのだが、
よくきく二重ルーターで開放できないってのが気になって、
たまに気まぐれで勉強してるんだが、このサイト、図とかはいっててわかりやすいから、
目を通すだけ通してみたらどうかな。ＢＢＳもあって、質問のレスポンスもいい感じよ。
餅は餅屋。
FWとかセキュリティソフト無効とそこらの見直しかな
セキュリティソフトはあっても今まで問題なく繋がってた
ポート開放もしたし
デフォルトゲートウェイが使用できませんが気になるんだよな
>>371
すまん手動開放した後にそのツール使ってみたんだよね
>>372
ブリッジモードもやってるだがねぇ
二重問題はないはず…
デフォルトゲートウェイの状態に異常はないかな？
デフォルトゲートウェイが２つ設定されているとか？そんな簡単な話じゃないか・・・
手動開放できているのなら自分の知っていることは大体分かっているだろうし、力になれなさそうだ。申し訳ない。
やり直したら繋がるかも。
わけわかんなくなったら、全部消して最初から設定し直すのがいいかも
人形演舞本体の方で設定するポートが書き換わってるとかないか？
結構売れてはいると思うんだけど
マジで対戦人口増えないかなぁ･･･
設定が思った以上に壁なんだろうけど
多分異常あるんだと思う
とりあえず電源切ってみるよ
この型に合ったら降参するわ
流行ってんのかあああああああああああああああ
マジで切断してやろうかと思った・・・・頭にきた・・・
ホストができないな…
セキュリティソフトもなくしたし
ポート開放もやったけど
本気でわからん
手順踏んだ上でルーター側のポート開放だけでホストできてたのにな…
死神破滅必中技好きなのを選ぶといい
当てりゃええねん
あとはD映姫様マジおすすめ
寝てるだけでそういうやつらをまとめてPP枯らせる
害悪には害悪を当てるのじゃ
またこれで演舞配信活動再開じゃー
ホストできなくなっていた人かな？だったら、おめでとう。頑張ってね。
>>383
カモフラSにとり自体は実際に使ってみたけど結構穴多いと思うよ。
それよりも他の型を警戒しないといけないのが辛く感じた。けどDパチェさんでいいんじゃないかな。
Dえいき様は自分の中では積むイメージなんだけど、とりあえずエイム撃ってくるのが本当に怖い。
カモフラバリオプコンテメンテがぱっと浮かんだ
レイジィミスト、ミアズマとかかな。この２つの併用はお勧めしないけどね。
レイジィミストの3割衰弱が良い味を出してる。後は他の攻撃技。
バリオプ、カモフラまでは確定で、残り２枠に何か入れる感じだね。
話が凄く変わって申し訳ないんだけど、逆風とかの特性で交代ができない時に交代しようとすると出る、「交代ができない」の表示ってどのタイミングで出るのかな？
人形ボタンを選択する時点かな？それとも交代先の人形を選んで、交代ボタンを選択する時点でなのかな？
悪いな、でもほかの人の言うとうり穴だらけだよ
精密射撃とか必中毒技とか、コンテ全般とかね
というかなんで今更はやったんだろ..風神禄統一でかなり昔から使ってる身としては流行らないで欲しかったな
教えてくれてありがとう。
縛る特性に化けた妖怪変化が出てきたら交代に関してどうすればいいのかなと思ったんだけど
安易に交代選ぶと後ろに予想外の損害をくらいそうだね。勉強になりました。
>>393
自分は対戦動画を見て知ったよ。カモフラ、レイジィ、メンテの組み合わせと、相棒の雛との噛み合い具合が素晴らしくて感心した。
初めてのレート戦でボコボコにされてすぐに閉じてしまった
仁王立ち強すぎだな…これが前はＰエリーにもあったと考えるとやっぱりとんでもないな今でも超強いのに
↑ここまでテンプレ
なお逃げ帰る模様
全然強キャラだと思うけど
ミアズマやテルミットあたり覚えてたらかなり評価違ったんでないかね
ねっとうとどくどくの無い零度スイクンってとこか
ねむねご運用ばっかしてた
どうにも回線が不安定っぽく接続が切れてしまいました
申し訳ない・・・
クライアントだと大丈夫だけど最近は人が少ない・・・
散弾90じゃそれこそ散弾型一輪なんかともそんな変わらんし
この際技のレパートリー自体は多いし、
マクロ インフェ クローム 迅雷 ＠ピアス
とかDo-Dai
完全劣化とは言わないけど汎用性考えて劣るよなあ
投影での相手の型、化け、諸々の看破が目的じゃないかな？
最近はメンテにとりとか気分野小町とかもよく見かけるし、パッと見だと型が分からない事が多く感じた。
ドランカー自体も強いしね。他には何かあるかな？
チョーカー持たせて急襲→いたずら……とか、エンカレッジによる縛りからの積みとかもＡちぇんの方が勝るしなぁ。
（Ｓは最後迅雷か帰燕撃つぐらいで終わるけど、Ａなら怨返しを狙える）
Ｓしか使えない技で有効そうなのが殆どないのが厳しいね
３人が使えない太刀風が重要な気がする
変態型でパーティ統一してみようかしら
人形は同じで普通の型のPTにしてきてめっちゃめっちゃにされた…
Dけいねとかしんみょうまるあたりに貼らせてたけどちょっと微妙だった
もしくは硬いAみみるー沈着冷静Dアリスとかだろうか
アタッカー型も先頭に出てくることが多いからバレにくい
速くて頑丈持ちだから行動回数保障されるし帰燕でチョーカー確実に潰せるし
二段構えで疑似退場もできなくはない
解呪の符もったミミちゃん＆る〜こと、とかどうだろう。
不屈あるし、散り技もあるし、相手と自陣見て玄武とかステトラもあるしの。
でもリングダークアローで八咫鏡ブチ抜くのﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｲｲ
担当してる役割が単純に過労して抜かれる。
順当に流れるように負けるから、相手もあんまり爽快感とかないんじゃなかろうか……。
闇とか風採用してるもんだからねぇ
PぎょくとはSエリスで上から殴る以外の方法で安全に倒せる人形って居るの?
闇属性はブレイクショットで返り討ちにされ 光属性はセントエルモの火で返り討ちにされる
Pカナ出してもダンシングラインで返り討ちにされる 一体どうすれば?
集防のある人形で2回殴る、終わり
結局チョーカーカウンターとか瀕死のを死に出しから帰燕で狩る以外ろくに活躍できない子って感じ
集中受けいれば別に困る相手じゃないよね狐火でもいいし
特殊相手でも、特化すればわりかし耐えるもんだな。
まだピースフル引き継いだ方がよかった
自然雷の耐性は優秀だし数値も技も悪くないんだけどアビリティの優位性がなさすぎてパチェでおkになってる
銀ざしかビットであや受けには向いてるけど
せっかく地走りあるから突貫ほしい(小声)
理由込みで教えてほしい
音防ぎたいならかぐやだが
ステトラと森林浴使えるのは大きい
回復ソースも応急手当だし
得意オーケストラを受けられるのはでかい
テルミットもミアズマよりは通りがいいし。というか鋼鉄が多いだけだなｗ
受け出しは厳しいけど、対面なら問題なかったわ
受けループならDオレンジの方がいろいろできて便利
嫁の交代先とかいうなら、耐性で集弾も受かるDかぐやの方が使いやすい
セントエルモ、対散受けの不思議な波動あたりに怯えなくて済むのはデカい
理不尽を生かしてみようとおもってHB無我コンテりんをつくってみたんよ
とりあえずDれいむはなんとかなったけど他の役割は狭そう
このゲーム、第一線で使える人形多すぎてガチ構築の難易度やたら高くないか？
完全に対策しきれない人形が数体出るのは仕方がないが、誤魔化しすら効かないパターンが多すぎる
立ち回りでどうにもならないなんてパターンなんてそうそうないと思うが
とは言っておく
普通にやってる分には「こうしてりゃ勝ったから、必敗ではなかったよなぁ」ってのは多いね。
実際にその選択ができたかは別にして。
強い人はその範囲か確実性が優れてるんじゃないかと。
ということは受けルとかじゃない限りはどちらかというと対面構築寄りにすべきなのかな
確かに対処できないパターンで一番多いのが受けきれないことだし
このゲームで受けるor流すのは基本的に難しいって考えるべきなのかな
つよそう
流石にPいくが重過ぎません？
なお迅雷
数百戦差し替えナシで選出だけでそこそこ勝てるようになればそれでガチパ完成さ
先日、対戦をしていた所
【こちら先攻でベルト鮫（お相手もベルト）⇒お相手攻撃】となって
次ターンで【拘っているので、鮫しか撃てません】という状況になったのですが、これは仕様なのでしょうか？
※両者拘りアイテム持ちの状態での鮫を二窓で試した所、リング、ピアスでも同じ状態になり、後攻側が鮫を撃っても先攻側は拘った状態になりました。
※また次に、足が速い拘りアイテム持ちＡに対し、普通の持ち物を持ったＢが後攻で鮫を撃った所、Ａは勿論拘りませんでしたが、Ｂが拘って鮫しか撃てない状態になりました。
本家では確か【こだわり系アイテムを持った後に取る行動は縛られる】だったと思うので疑問に感じたのですが、どうなのでしょうか？
何か知っていらっしゃる方がいたら、教えて欲しいです。よろしくお願いします。
本家でもこだわりトリックでこだわりアイテム手に入れるとトリックしか出来なくなった気がするけど
本家は知らないけど、相手がこだわりアイテムであった以上は、そのターン中に縛られてしまうな。
持ち腐れ持ちがこだわり持った状態で、アビリティ変更したときも同様（自身がアビリティ変更技を使ったら、その変更技が拘られる）
持ち腐れ絡みでかんざし渡されたときは「変化技が選べなくなる」なので、かんざしを押し付けられたターンに出した変化技は有効、だったかな。
ＰＣの不具合で通信が切れてしまいました、申し訳ありません
過去にも本家と違うけどどうなんだろうって形で不具合発覚した例は多いし
もう一度調べ直してみたのですが、本家では第４世代では拘り同士のトリックは行動が縛られるのですが、第５世代以降は
※こだわりアイテムを手に入れた後にとる行動は縛られる。
※こだわりアイテムが離れると拘りが解除される。
という仕様に変更されたようです。
>>464
このような場合はバグかもしれないという事で、FocasLens様サポートページ記載の連絡先へと尋ねてみれば良いのでしょうか？
何度も質問をして申し訳ないです。
実際好感度は高い
とりあえずＰ早苗さん（ピアス）とＳ夢子（藁）は決まっております
単純にバインド持ちでは最速だし、呪詛返しの魅魔様とせいがにもパニコとかで殴れるし
闇の対処を諦めるんだったら、Aてゐとか
一体目を退かしやすい呼び声持ちの、Aひなとか
多分バインドトラップ撒いた後に続く人形のオススメを知りたいんだと思う
Ｓだいようせい、Ａちぇん、Ｐエレン、Ｐようむあたりはどうだろうか
Ｓだいようせいは停止範囲がｸﾞﾝｯと広がるし、Ａちぇんは積みではどうしようもなかったＳをどうにかできる。
まあ、Ａパルは雷呼び込めるけど、大地呼び込めるのが因果応報ひなちゃんだが・・・
エレンはＳ130までを上からドランカーできるのが強みかな。火力範囲は十分に広いし使いやすいと思う
Ｐようむは・・・っと、夢子と被るな
Ａひな：Ｓ105/エアクッション・狐火・死者の呼び声・パニックコール・人形の怨返し・ポイズントラップ
Ａこあくま：Ｓ110/呪詛返し・狐火・死神の舞・エンカレッジ
Ａてゐ：Ｓ115/早目と合わせてこだわりトレードも警戒させやすい・ＨＰ高め・ステルストラップ
Ａリグル：Ｓ105/シード毒耐久・最速カモフラージュ
Ｄこあくまとかはおいといて適当に挙げても結構強みが違うものだな
雷半減のＡリグルにするかな自分なら
そういう指標があればもう少し人が集まるような気はするんだけどな
いまはどの時間帯でもホストの競争率が二倍ぐらいあってクラ専はPCに貼り付いてでも無いとなかなか対戦できないぜ…。
ただバイトラ前提のステ振りになるから汎用性は微妙
見れる範囲広いし持ち物で火力上げて特性突貫にしとけば速さと火力両立して3タテも夢じゃない
6ボス勢みたいな中〜高速で全体的にスペック高いみたいな奴らが最も適してると思う
どうしても１人はバイトラ撒きで犠牲になるから
残りの二人で三人倒さないといけないからよっぽど優秀じゃないときつい
バイトラに依存せず戦えるメンバーが重要なわけだ
サイクルさせると良さが殺される
このゲームの主人公って元の世界に帰るために異変解決を目指してるってスタンスなんだよな
異変が解決されるという事は人形達とも離ればなれになる、もっと言うなら人形達自身の存在も危ぶまれる
なぜそんな主人公の目的のために人形達は協力をしてくれるのか
まして、異変の大元は人形達の創造主
そいつを「戦って倒せ」なんていう命令を何故聞いてくれるのか
ゲームの都合と言えばそれまでだがつくづく考えさせられるな
本当Ｐあやに弱点付かれる子は圧倒されてしまうな
創造主を直接殴るのならともかく、やりなれた人形同士の対戦だしなあ
それと人形は妖精並の思考しかしないそうだからあまり深いことは考えてなさそう
運命的出会いの人形の挙動（生息地無視・糸無しで仲間になる等）は未だに謎だけど
創造主なんて認識はなくて、主人と認めた者の望みを出来る範囲で叶えることが最優先の思考なんじゃないかねぇ
戦えと言われたら戦うし、荷物運んでと言われたら運ぶし、自爆しろと言われたら自爆するし
何となくオリジナル同人ゲーの某使い捨てＳＬＧを思い出す
諸君等の敵は、目の前に…
自分は人形達は魔界人達と殆ど変りないと思っているから、怪綺談異変の原因となった魔界人達と同じく基本的に自由なんだと考えてる。
だから、単純に好きな主人公の目的のために協力してくれているんだと思った。（自分達が消滅するのを理解できているかは分からない。）
そう思うと、終盤になるにつれて何度も異変解決したくなくなったし、神綺様は自分の子供達を消す事、内心辛いだろうなと思った。
聖は主人公に共存の道を考えろと言っていたし、神綺様と面識があったら本当に実現できたかもしれない事を思うと、本当主人公を止めて欲しかったよ。
要約：滅茶苦茶妄想が捗って楽しかった。
>なぜそんな主人公の目的のために人形達は協力をしてくれるのか
どんな異変であれ、それが異変であれば、解決に動く。それは、宴会くらいしか害がなかった萃夢想、花が咲くだけで異変でも何でもなかった花映塚もそう。
博麗としては仕事で、幻想郷の住人としては娯楽、という形で解決に動いただけかと。人形が現れたのは、封印の方法が見つかる前で、幻想入り後はすでに封印の方法が十分に浸透していた。
泳がせて、十分だと思ったから、解決に動いたんじゃないかな
>まして、異変の大元は人形達の創造主、そいつを「戦って倒せ」なんていう命令を何故聞いてくれるのか
ラスボスも、「異変を解決される」ことには抵抗がなかったんじゃないかな。元々幻想郷の異変ってそういうもん。結局は娯楽
ＳＡＯでも誰かさんが言ってたけど、これは多分それと同じだよ
ただゲームを見てるだけってすごくつまらない。やらなきゃ楽しくないんだよ
覚妖怪はそんなに小さいですか？
おかしいと思いませんか？あなた？
いや、なんでもない
余計な誤解を招く発言は予想
萃夢想の萃香の目的はガチ人攫いの復活
あわや実現しかけたものの、霊夢の能力で萃香が無害化して事なきを得た……というのが萃香ストーリーの流れ
なので、同ストーリーで萃香を阻止するために出てきたレミリアとかは結構危機感持ってた
人形遣い戦としてはほぼ最大のヤマだ。
ここを凌げば当分は道中力（継戦能力）の方が試されるぞ。
心してかかるのじゃ。風属性の攻撃が使える人形がいると心強いぞ。
最近対戦でなんかスカッとしないなと思ったら、
勝つときすぐに降参されてるからだな……負けるときのイメージばっか積み上がっていくぜ
どんな勝ち方でも１勝が重く感じる
バイトラ蒔いた後ってことなら、公式大会優勝者が使ってた、SうつほやPしんきなんかは、やっぱり強いと思う。
他にもAえいりんやPミスティア、両タイプゆめみとかかな
使ったことはないけど、上を取れるDれいむとかも面白そう。
個人的にはPる〜ことやPげんげつは使ってみて面白かった
週間ではまたエリーが返り咲いたけどＰあやが4位に落ちてＰいくとＳうつほが入ってきた
あと注目すべき点はＳふとがついに週間トップ10に入ったことかな
今まで中の上ぐらいの立ち位置だったけどここに来てトップ軍団に並んできた
メインの命中低すぎだし低命中採用しても火力足りないのがきつい
等倍も一撃で何でも倒せなきゃ火力低いとでもいうのか
火力欲しいならＰとよひめとかいるし
風は集も散も次点の技の威力が低すぎる
耐久に振ってれば受け出しも余裕やで
んでそこからテルミットまもみができるし
炎には一致コールドレイン撃てる
基本炎にしか撃たないから威力はそこまで重要じゃないし
HSふと煙幕込みでもそんなに固くないし対面圧力も低いから付け入る隙はいくらでもあるよ
少なくともすわこのバリアと比べるほどではない
というかすわこのバリアも別にそのままでも良かったけどなぁ
なんのために雀蜂配ったのって話だし後出しで処理出来る人形が今は見ない面白い性能してたの多かったし
オニ○ーリごときでも嫌われてるし
どうも宣伝に引っかからないみたいで、気づいたときには終わってたりするけど
安定して試行回数を稼ぐ工夫をして、それで高い勝率を維持できるならそれは立派な戦術だし
今のverだと自然連続技や位相反転の仕様変更で、バリオプがあったとしても対策は楽になってる
バリオプ削除についてはもうしょうがないけど、他に出来る事が増えたらな良かったんだけどな
相手に使われてめちゃくちゃ驚いたんだが
＞バリア排除に関しては開発側も性能的には全然問題ないけど
これマジ？
ちょっとその認識はガバガバすぎんよー
性能的に問題ない、とまでは言っていなかったような？
性能面というより、ヘイトの溜まり方が問題だったって言い方だったと思う
とはいえ、事実じゃじゃおさんは配信で問題なく諏訪子捌いてたけどな
嫌われ具合なら妖怪変化組や(何故か)Aちぇんの方が酷かったように思うが
そもそもSすわこが騒がれだしたのが3月位からだったはずで、声の大きい人は少なくなっていた印象
・・・今更やる話題ではないか
変な話だが、ユーザレベルとのすり合わせってのもあのアプデにはあった気がする
Ａちぇんはそのすり合わせられるレベルを超えてたって事なんじゃないのかな
なので出てきたら対応できる目があっても降参するって話もよく聞かれたし
そういう意味でガチは飽きる
まあＰエリーがマイルドになった分マシかもしれない
Pあやに至っては対策されすぎて非常に動きにくい今日この頃
自分はマイナー人形に翻弄されたりするとこいつできる！ってなって勝手に盛り上がったりするけど
お互い選出もかみ合って、どっちかの交代読みが勝因とかだと理想。
……大抵は表ぶっぱでグダグダしあった上に、痛烈や不安定外しによる「あっ、すんません……」みたいな決着が多い。
まあ、3人1組のキャラを両スタイル入れただけだから、趣味パとしてはおかしくないんだけどね
配置まで(左右対称だったが)一致してたのにも、なんだか嬉しくなった
1月とか2月ぐらいの話だが、極光濃霧ハイブリッド(俺)vs凪黄砂ハイブリッド(相手)でカチあって、両方とも気質全く使わない選出になったのは笑った。
あの人まだ演舞やってるかなあ…
同スタイルの同じ人形が相手の手持ちに居るってだけでもテン上
どっちが一番○○を上手く使えるか勝負だ、って気にさせてくれる
なおこっちの手持ちで使用率高いのP衣玖だけなので滅多に(ry
ＡくるみかＡパルスィ
ポイトラも撒いてると後続に使える壁の時間少ないと思うけど
あとは二回壁貼れるかは微妙なラインだけどポイトラ両壁退場出来るAマガンさんとかかな
なんでポイトラかはわからないけどチョーカー潰し兼壁ならステトラ型の方がいい気がする
えいりんはかたっぽだけ。プロテクトだな
それ以外は、両スタイルどっちもできる。
くるみ、ヤマメ、ひな、パルスィ、よしかだな
鋼が幅を利かせてるこの環境でよくぞ…自分のことみてーに嬉しいぜ
そういえば確かに銀ざしPかなこかなり使いやすかった、不意のクロームレイとか使われても割と耐えるし火力あるし
鉄4倍が目につきすぎるけど結構優秀な種族値してるよね、統一PT回してるからあんまり使わなかったけど…
適当なこと言ってすまんな
えーりんが片壁なのはクラゲリスペクトですね・・・間違いない
PT晒されても、何を意識した持ち物、調整とか分からないと参考になり難いと思うし、suwakoのチャット部屋を貸りてPT晒し合い部屋でも建ててみたらどうかね(自分が建てるとは言ってない)
最終的には自分が使いやすいのにカスタムするけど
自分じゃ気づかないことが見えやすい
追加ディスクでもいいゾ
あの人は割りと気さえ向けばちょちょいと描きそうで怖いがな
まぁだからと言って常識的に考えたら気軽に頼んでいい作業量じゃねぇけど
全員どこかしらで出てくれるとうれしいねぇ
映姫サマとかにも会いたいし、天子もあんな辺鄙な場所に配置するより天界に置いてほしい
あと鍵のかかった神霊廟から異空間の道場にも行けないかな
金銀でもいいのよ？と思ったけど肝心の追加できるキャラってほとんどいないのか
思えないけどな・・・
なんだかんだで夏コミ辺りでアペンドの話が出てくればワンチャンくらい
未登場キャラとそれに伴う新MAPを除いたらスタイルごとのグラ差別ぐらいしかなさそう
ポ○ケモンと違ってタイプ覚えにくかったしやっぱり外見って重要な目印だと思った
>>550の言う通り、アペンドがあればワンチャンくらいに考えておこうよ
異変は解決し黒幕によって幻想郷中にばら撒かれた人形達も物言わぬ存在に戻りつつあった
だがそんな人形達に手を差し伸べた者達がいた
前回の異変で置いてけぼりを食った豪族勢は試験的に人形達を付喪神に変えてまとめ上げ
人妖を巻き込んだ人形バトルを再度展開し信仰を集めようと企むのであった
そこへ介入する、自分たちも含めて人形達の市民権を得るため動き出す雷鼓を筆頭とする付喪神軍団
今度こそ異変解決を阻止すべく人形共存を提唱すべく本格的に活動をはじめる命蓮寺勢
大量の人形供養で霊があぶれつつある冥界から警を発しにやってくる閻魔様、あとついでに冥界勢
でもまた続編になんか移行せずにちまちま新しい衣装が出るのを期待しながらこの世界で遊んでいたいよ
霊夢と魔理沙のセリフの冥界天界もあるが気になるほどでもない
まあ原作の紺珠伝製品版まで考えると冬にワンチャンあるかくらいに思ってた方がいい
俺としては
迷いの竹林の綿月姉妹の人形が出現するエリアから月の都へ行けるようになることを期待してる
いや、侵入者用入り口なんて開けっぱにしといたら大変なのはわかるけどさ
それに開けたままだったらお姉さんに話しかける用事がなくなるだろうが
って毎回言ってて虚しくならないのかな
いつから外に出たと錯覚していた？
あの扉に入ったヤツはもう戻って……おっと、誰か来たようだ
対戦環境を整えるかどっちでもいいけど
新作なり、追加データなり期待しちゃうよねぇ
開けて入らずにいると開けっ放し
……つまり倒されて暇になったゆちゃんが閉めてる説
短時間の内に連続で負けたのか別のアカウント持ってるのかどっちなんだろ？
最後は運ゲーに持ち込めたけど運でも負けたわい
ところで、suwakoレートで対戦が始まったのに、マッチング待機画面から勝敗報告画面に移動できないんだけど、どうすればいいかな？
遅いかもしれんがF5してダメなら相手が報告してくれることを祈りつつ放置するしかないんじゃない？
もう50戦こなしてレートの増減が落ち着いたから新しい垢作ったとかだと思う
ごめんなさい。あの画面ではＦ５押してはいけないと思っていた愚か者です。
上手く報告画面に移動できたよ。ありがとう。
負け戦だったので、報告できなかったら物凄く後味の悪い思いをする所だった。
お騒がせして申し訳なかったね。本当にありがとう。
最初の負けまで10戦なら10連勝しないとレート下がるだけで上がらないんだぜ、そりゃアカウント取り直すわ
レート下がるリスクしかないレートの意味あるのか？
早い話が50戦内の結果を出せばいいんだから垢Aで出した結果に満足できないから垢Bでやるんじゃない？
俺はレート自体やってないから知らんが、一旦垢Aの結果出しとけば垢n個あるなら数だけリスク分散してくんじゃね
ようは数うちゃあたる、引いたら勝ち 別に自分はレート関連云々に否定も肯定もしてないよ
アタイ何言ってんのか全然分かんないんだけど・・・
スナイプって何よ？
6月だからか
まさか増えてるとは思わんかった
俺は出会った瞬間に降参ボタン押したくなる
早くおわんねーかなと思いつつ急所狙ってる
両刀使ってないからうけルとかに弱すぎるから辛い
スナイプは言い過ぎだけど
レートが相対的に低い状態で勝つとたくさん吸えるのを利用されると嫌だなーって言いたかった
衣装２とやらはどこで見れるのかね
へもさんのツイッター
へもさんのツイッター
ついでに深秘録の新キャラのドットも見れるよ！
ネタバレ注意だな
>>600
見れたよありがとう！
電柱つかいてえｗ
DLCなりアペンドなりにしろー！！
ああ・・本家だとそういう嫌がらせをする人もいるらしいね。
対戦自体に本気で挑んでいく様は本当尊敬するんだけど、メタい事までするのは何か違う気がするんだよね。
ここら辺の区切りはかなり難しいから何が良くないとかは一概には言えんけど・・・
ガチで組んでみたつもりのパーティーとあんまり変わらないってのはなぜなんだろう
色々噛み合ったら割とそういう事態にもなる
なんだかんだこっちの方が個人的には組みやすい
これって噛み合ってるかとか別問題だよね
一つの人形でもそれなりにやれること複数あるからほとんどの人形に活躍の目があるし
で対策する側はテンプレ的なのでいいから対処しやすいしまず選出も技選択も読みやすいと思ってる
それを上回るのは即興パーティでも即座に馴染んで強さを引き出せる柔軟思考
未だ持ちパひとつの俺にはそんなの無いけどな
このゲーム最強のプレイヤーを決めるスレって建てられないかな
ここじゃどうあってもPNを挙げることは出来ないし
各々今まで当たった中で一番強かった相手を挙げていくという感じで
やったとして身内語りの域を出ないとは思うが
あっちは何でもありだから
魚鱗の符のがいいのかなあ
ここはやはり公式大会上位＆レートランキング上位限定での大会を開いてだな……
時間はかかるがリーグ戦＋決勝トナメで、トナメは基本２先・決勝戦は３先とかで闘おう
……うん、まあ。現実的でないのは分かっているんだけどね
結構相性良さそうね、面白そう
やっぱりそれこそ大会をたくさん開くのがそれこそ知名度上げる感じじゃないかねぇ
大体そうやってスレとかで名前出されて動画勢やエアプの人とかに色々言われるのは
基本的に迷惑になるのが殆どだからやめておいたほうがいいです
例えば >>621 の言う基本２先・決勝戦は３先って言うのは初見殺しの強さを否定してるから、初見殺し的なギミックを使うのが上手なプレイヤーは相対的に不利背負うだろうし
勝てれば正義なのは疑いはないんだが、その勝負を行う環境で有利不利ってのは必ず出るから純粋に一番強いやつを決めるって言うのは難しい
試合を複数回にすればギミックを重視した強さが薄れる反面、回数を減らせば運に左右されやすくなる
どうあれ非公式公式問わずの大会や、レートで結果残してる奴はなんとなく強いんだ、くらいしか言いようがないな
相手によっては逆に疑心暗鬼になって深読みしてくるから勝てたりするし
例大祭で買えなかったから買わなきゃな。
以前ＢＢＡパ組んでたんだが全く勝てなかったわ。
メンツだけでも教えてほしい。
６体ともちゃんとＢＢＡ？だれかタイプ違いで入れてるとか？
NNまで貶されてると特に
五大老はもう仕方ないからアピールするなら五体PTでやってよ…
かなこ、ゆゆ、ゆかりん、まみさん、えーりん、ひじり
個人的に幽々子は少女枠に入れてもいいとおもう
ホスト解放テストしてる初心者っぽい人にぶつけたりしてた。
でも他人の五大老にあたったことないなぁ。
Aウドンゲ 変毒為薬 @鳥兜
白印 H64/B60/D6
Hは8n+1調整にして薄い集防に多めに振っています、技構成は
森羅/セントエルモ/ミアズマ/ドッペルゲンガー
回復しつつミアズマの猛毒でダメージを稼ぐ典型的な型ですが
普通のと違うのはドッペルゲンガーを採用している点です
ドッペルゲンガーの使い方ですが、相手に属性一致技を撃てなくさせるかつ、サブ技を撃たれても影響の少ない人形に対して使います
対象例としてDパチェ、P(A)らいこ、Dべんべん、Aこいしがあります
反対に主な対象外の人形は
無幻以外の幻属性持ちと鋼鉄全般と一致技が半減にならない集弾アタッカーの風や地面です
ドッペルゲンガーをまともに使ってる人は私くらいだけだと思っているので
刺さる時はウドンゲだけで2体分葬ってくれた時もありましたが、見ての通り役割が非常に限られます
エルモをブレショにすれば鋼鉄も役割内になりそうですがそこまでするより別の人形に任せた方がいいと思います
最後になりますが今晩の22時頃、某サイトでこの型を使った対戦の生放送をするので気になる人は是非見に来てくださいな(宣伝)
そういうことは思ってもスルーすべきであって口にするもんじゃないだろ落ち着けよ恥ずかしい
割と見る型だとは思うけど防御に振っておいて白印なのは気になった、調整先とかあるのかな？
一応このゲーム製作者も某生放送でゲームの放送してるんだがな
>>636
白印にしたのは主な対象であるDパチェ(藁やピアスを除いた)に後出しして雷帝を受けても痛烈抜きで半分以上削られたくないという理由です
今までのあやや抜きからふと抜きに変わってきてる印象を受ける
実際、Sあやはそこまで見かけないし、
上取られたからってそこまで脅威かと言われると…
そうなると、次点であるS135抜きでいいんじゃねって感じかな
なんだかんだで、SふとはあのCSからそこそこ通りの良い風一致120ぶっぱは怖い
混乱もあるし
Pあや抜き（130)から135抜きにシフトしつつあるってことだろう
必要PPほとんど変わらないしの
あるいは70族みたいな130族までしか抜けない人形のベルトとかが以前より減ってるみたいな意味だろうか
SうつほSにとりPマミゾーとか
……よく考えたら上2つはS調整が多そうだしそもそもPマミゾー見抜けないな俺
あとは85族までなら印付けてそれ以上なら印付けないぐらいだろうか
Hに少し振って耐えることが勝因の試合なんてそこまでないし
調整先で同速になった人形相手に5割の確率で負けるの嫌だし
鉄下駄はsを直接下げる効果だからリベリオンの威力あがるけど重い甲冑は優先度が－1になるだけだったはずだから威力は上がらない
ありがとう
ついでに聞きたいんだが鉄下駄でsはどのくらい下がるの？
サンクス
５指とかいいだしたらそっから話が面白くなる
しかも一部のマナー悪い東方ファン(？)のせいで東方を敬遠してる人らもいるらしいし
不毛な争いにしかならんやろ
演舞の雑談したいんだけどなぁ…
サンクス
メンツは同じだったみたい
やっぱどんなＰＴ使っても構成と腕次第なんだなぁ
あれみたくそこそこ有名な実況者が上げたら増えるのかなぁ
まあ同人ってだけで敷居高い上に東方だしポケモンの知識も要るしいろいろ難しいか･･･
二次ゲ１本で計84スレなんて、東方したらばで今まで見た事が無い
ここまで持てば十分じゃないかな
お前いま俺のこの頭のことなんつった！？
話したいならそういうとこに参加してくればいいんじゃないの（適当）
魅魔Qスレは98まで伸びてる
あっち共々、続編・アペンドのない単独作品として異例の数字なのは確かだが
今は見るも無惨な廃墟になって・・・そうでもないか
レート対戦とか大会とかやりやすいのが利点よねえ
向こうはテキストベースになっちゃうからどうしても演出がしょっぱいけど
こっちも細々続いていくといいなあ
耐久俊敏が心許ない系不人気人形は活躍できる型が少なくてなぁ
そりゃ不人気ですわ何言ってんだろ…
もうそんなに負けてたのか(´・ω・｀)
まあその二つが重なってるから不人気になる訳だし
とりあえず>>672の言う人形は誰？
アドバイス欲しいけど10戦してまだ一度も活躍してないレベルの型だから晒して叩かれるの怖いにゃあ…
SUWAKOデータ見てて変な振り方してる人が気になって思いついた型だから自分以外に使ってる人いるとは思うけど
愚痴書いてしまって申し訳ないが今日だけは許してください……
100戦くらいしてやっと1800超える位がいいんだけどなぁ
30戦位して戦跡気に入らなかったらリセットの繰り返しで、
レート上位食い込めるのは違う気がする
今のレートランキングは意味がないよなぁ
で、ガチのレーティングが機能するほど人口は多くない
またやりたいな演舞
その人形も見せ合いで相手の選出を牽制する役目は十分果たしてるさ
それはそうと俺の嫁（るーこと）に勝ち筋と相手への牽制力ははありますか
>>674
俺対戦数自体1000なんてほど遠いわ…。
クラ専だし作業の片手間に対戦待ちしてるから
そんな対戦数伸びないんだよな
千敗の先輩お疲れ様です、なんて（←審議の価値なし）
Aは玄武意識させられるし玄武偽装でリングで殴っても意外に火力出るよね
Ｐは単純にこだわり特攻されるのがやっぱり怖いな
バイトラ蒔いて使ってた碧ＡＳぶっぱチョーカー反動相殺も普通に活躍したしな。
Ａは使ったことないけど、優秀なアビリティに、玄武、全霊、トラップ、麻痺持ちだし
牽制力はかなりあるでしょ。てかオレは牽制される
俺はダントツで森羅結界
作ったパーティの半分ほどに入ってた
いろいろ使ってるからばらけてるけど森羅じゃないかとは思う
気質発現「凪」
マラソンではいつもお世話になっています
対戦のみなら迅雷
用途多すぎる
るーことに3タテされるとか…なんて羨ましいんだ（爆）
嫁を使ってる人に滅多に会えない悲しさよ…（過去2回のみ）
ストライクショットとアクアカッターから嫁を守り切る自信が俺には無え…。
>>688
チェン迅雷って言いたいけど敢えてクイックスローで
剣（抜打）の咲夜、ナイフの夢子って原作と逆なイメージな気がするけどな
選出したら１試合平均１回は多分行ってるだろうし、1000回前後は堅い。
森羅結界にも勝ってそう。１戦ベースなら間違いなく神卸ろしだけど。
ストーリーやマラソン含みなら土石の荒波
強すぎるし仕方ないね
水統一で1890いったけどそこが限界だった
まあやる人数多くはないしメタられる覚悟は要るが
ここまで長かった
お使いもクリアしたから早速6Sを出す作業に移るぜ
ガッツリメタられた。明らかにこっちの型わかってる選出される
というかレートランキングもほぼ身内しかいないしなんとも言えんが
対戦狂な俺もこれじゃ今日の参戦は諦めるレベルだわ…。
同じくクラ専の人居たら聞くけど人数比どれぐらいまでだったら頑張ってホスト取る？
最初からやり直す時ってどうすればいいのかな？
セーブデータを消去すればいいのか？
どういう事情でデータ消すのか知らないけど
セーブデータ消去すれば最初からにできる
消さずにデーターの名前を適当に変更して取っておくのが普通かと
これだと元の名前にして元の場所に突っ込めば復元できる
saveフォルダ内のgn_enbu.savを削除すかよそへ移動すればおk
皆が皆対人にしか興味がないわけではない
ttp://www1.axfc.net/u/3479625
PASS raiko
・PT編成に耐久指数ちょっと絡めてみただけ。ヤマンバメイク並に恐ろしく見難くなったので元のも残してます。
・選出シートのひとことメモ何体か修正。いろんな型思いつける人はすごいですな。
・ほかこまごめ修正
ずっと付けたかった機能を今更モチベ上がって付けれたのでおすそわけ投下。
絶滅危惧種でしょうが使ってる人が一人でもいらっしゃるなら
63位か・・・もっと出番あれば絶対もう少しあがれると思うんだけどﾊｧｰﾝ
乙
さてと・・・いつものようにおかしな所が無いかチェックしましょうかね
インフェルノが出回りすぎなのかバックドラフトが絞られすぎなのかはてさて
廻ル幻想のダメージ計算なんですが、どうも相手の散弾を参照しているみたいです
また暇な時にでも確認してみてください
毎回ありがとうございます
廻ル幻想もう5回目くらいジャマイカ問題が発生するの…
セーブデータを別のフォルダに移しておけばいいみたいですね
お気に入りを別の人形にしてストーリーをやり直してきます
もう一つ発見
奇跡の代償ですが、相手のランクアップが反映されていないみたいです
この技自分で使ったことが無いので確信が持てないのですが、
相手の能力1段階上昇につき威力+20であってますよね・・・？
ほんとありがとうございます〜！色々逆になってたみたいですね…
20+（20*上昇分）でさせてます。多分合ってるのではないかと・・・
>>723
修正しました
ttp://www1.axfc.net/u/3479702 PASS:raiko
一閃よりクイックスローのほうが断然使いやすいから黒印のほうがいいなあ
勿論さ！
…と言いたいところだけど今朝4人もクラ待ってるはずなのに全然回収されないホスト居たなあ
俺も怖くて取れなかったが、誰も取らないってとんでもなく強かったのかなアレ（ちなレート優先）
通信対戦するときはSUWAKOって奴を使えばいいんだよね？
もし本作、本家ｐけもん両方とも対戦経験0なら修羅の国と感じるかも
ありがとう
だったら数こなせるsuwacoで慣れたほうがいい気がする
耐久とか範囲とかチョーカー対処もしたいとか考えだすとなかなか決まらんと
相手を一撃で倒せなくともそれ以上に落ちなければいいのだ
チョーカー対策込みなら威圧か連続技だね
個人的にはPいちりんとか面白そう
本家対戦未経験者だったけどsuwakoで勝率ぎりぎり6割いってるぞ
ただ>>4のツールのどれかは使いこなせるようになったほうがいい、俺が使ってるのは対戦相手チェッカー
選出と交代を意識した読みをしないとなかなか勝てないかも
サーバーが立てられるホスト側に回れるならsuwakoではバンバン戦えるぜ、相手には困らない
クライアント（サーバーを探す側）はホストの競争率高いからぼちぼちやるしかない
ニコ生の演舞対戦枠なら相手の戦いぶりを見て強さを判断してから入れるからやりやすいかも
実戦を観戦して装飾品、人形ごとの戦い方を知るのも手だぜ
ただ常連で枠組んでる人は場数が半端ないから超強い、戦うなら胸を借りるつもりで
これイカサマだよな…証拠のリプレイ撮っとけば良かったぜ
次当たったら絶対撮るぞ
次点でDぬえあたりが虚像とコンボする回避法を使うが、俊敏が中途半端なのがネックである
半端っちゃ半端だけど、あの耐久力考えるとかなり速く感じる。
Aこいし除けば居座ってひっかきまわし続ける能力は高い。
布都でやったことはないから文についてしか言えないが、
文の場合麻痺かアプビのどっちかを完全に無効化できるから、
好奇心なしで先手を取って補助を使うという目的に合致してて動きやすくはある
とは言っても結局個人差
水属性なので火属性呼びにくい
耐久があやより低いけど相手が集攻なら攻撃下げれるので補える
あやより先制技受けれると思う
型バレしてて火が出てきても一致水で殴れるってのもデカい
BS振って煙幕とあわせて集中アタッカー流すの？
そんな使えそうな気がしないんだけどなあ
疾風迅雷に弱すぎる時点で…
流し際にバリア貼ったりテルミットしたりします
自分より遅くて森羅バリア崩せない相手はハメる事ができます
ベルト迅雷が飛んでくるタイミングは慣れれば分かる
疾風迅雷は集中アタッカーでもサブウエポンとして入ってることがままあるから、集中アタッカーに対して流そうと思ってバリア貼ったら、疾風迅雷でバリア剥がされてpgrみたいになるんじゃないかと思った。
でもよく考えたら別に4倍じゃなくてもバリアは剥がれるだろうし、そもそも迅雷持ちには出さないだろうし、本家では地面4倍のゴキブリがどくみがまもやってるんだよな。テキトーすぎたわ。
ただ、Sふとをそう運用して強いのかが気になったんや…
なるほど。集中アタッカーの大地技読んで無償降臨させてハメる感じか。
種族値が足りない気がするけど、煙幕込みなら十分硬いのかね
てか改めて見たら風・水って耐性優秀なのな。知らなかった
所見殺し以上のものを持ってる
散弾系が出てきたら逃げればいい
でも普通の型で勝てた相手は逆に難しくなる以上相手が攻撃してくると思って交代してくれるとかそういうのに依存しやすくて汎用性安定性は大分下がる感じ
スリップダメージで勝つなら1人だけそういう技構築じゃなくて全体でそれに合わせていかないと機能しにくいとは思う
レート2670って勝率９割以上はいってるよね
レートで勝率９割とはいったい・・・うごご
やけど入れて早いやつで森羅バリアみたいな戦法流行ってんのかな？
レート上位者が嫁使ったほうが上手く使えるんだろうなあと思うとへこむ
Sふとの話出てたけど、テルミと水技両立できるのも強みなのか
言われてみればそうだな。
流行らないのは仕方ないにしても、結構いいアイデアだ。参考にしよう。
他の5人に不利以下ついてたら話にならないと思うの
散方面には固いわけだし
例えばPさくやはストーンスパイク入れてない限り確2以上、こっちは確1できるとか、
対面ならDしんみょうまるを浮遊石で狩れるとか……
一応、HBぶっぱならPエリーのフェーンにも耐える（ただし藁人形持ちだと乱1）
紅Pエリーのフェーンを確定で耐えるにはPパチェさん蒼印にしないといかんよね
あと藁紅Pエリーのフェーンは蒼印でも確１だと思う
勘違いだったら申し訳ない
Ｄは慧眼でもできるとはいえＣＤほとんど振らなくても共鳴加護コンティニュー強い
俊敏どこまで振るかが悩むけど
このゲームで安定した組み合わせってどうなんだろう。みんなの意見を聞いてみたい。
個人的に使ってて強かったのはこの辺↓
Pエリー×Sにとり
攻守ともに安定した隙のないコンビ。それぞれ、銀・金かんざしでかなり止めれる。
実戦ではサブの自然技から崩されやすい。
Pゆめみ×Dマミゾウ（×鋼鉄属性）
毒弱点・風等倍が一貫しているものの、多くの両一致技を止めつつ、疾風迅雷・チェンジリングで回せる良コンビ。
３枠目は鋼鉄が入ることが多い。
Dオレンジ×Aキスメ
受けループがやりたかった時のコンビ。そんなに流行ってないってことはきっとそんなに強くない。
実際ピンで出すことも多かった。
Sりかこ×Dマミゾウ
音や炎、冥が一貫しているが、こだわりSりかこの一掃性能を生かしやすいコンビ。
こう来るとサニーが欲しくなるような気もするが、実戦ではAちぇんを裏に置いていた。
ただ単にメガネ女子がやりたかっただけではないかという説。
Sしんき×Pゆめみとかもやってみたけど、守備はともかく攻撃面の噛み合わせがイマイチよね。
ワンパターンだったから使わなくなったけど今でも使えると思う
これで火傷や毒での耐久型を潰せるのが大きい
なんかあんまり出回ってないからかシンクロと知らずに打ってくるし
鋼鉄・大地なら他にもいると思うけどDもみじの利点って何？
>>788
共鳴ね
>>787
電地（毒）から作れて、相手の鉄を抑制できる形ですよね。
鉄幻や４倍弱点勢とかと露骨に並べるのに絵になる。
異常押し付けるついでに逆境で一致140撃ったりできるし
他にいるって不屈鉄壁手当てとかステルストラップ突風とか不屈差し引き散兵とか臨戦鉄壁二段構え
多彩な戦い方が出来るのに他にいるとかその言われ方はない
望遠アタッカーも出来るし欠点は先制技ないことくらい
ごめん、聞き方が悪かった
同じ属性持ってる人形が多いからDもみじの強みが知りたかった
けど噂には聞いていたけど本当に３０分位かかるんだな…
受けルは崩せなかったらストレスたまるだけだからさっさと降参しちまうなあ
演舞のスキルの細かい仕様をまとめました
情報提供があれば記載している連絡先にお願いします
パスは「ptiruno」
使いたいキャラが自分の手に馴染むかって大事だな
意見あればよろしくお願いします
ださださ
正直wikiにまとめて見てくれる人がいるかな？と思ったので
ここなら確実に見てくれる人はいるだろうと
wikiに書き込むのも結構手間ですからね・・・
２枠埋まってる時とか、恐怖以外で１枠埋まってる時に効くかは不明。
（後者は決まらないとダメな気がするが）
1.3以降は一個一個別々になったから片方失敗でももう片方がかかるようになってたはず
今試したけど暗闇火傷で２枠埋まってても衰弱で１枠埋まってても効いたよ
SUWAKOチャット部屋のログが名前込みで晒されてるけど、
いつの間に演舞まわりこんなに荒んだの？
とりあえず撃っとけ系状態異常攻撃皆既日食
変毒Ｄむらさと言えど安心できないって訳だな！
誰がしでかしたのかは知らないけど、一部が暴れているだけなんじゃないの？
実際の流れを見た訳じゃないから大きくは言えないけど、こういう対戦ゲーでは何か喧嘩腰というか、沸点が低いというか
そんな感じの人が必ず何人かは集まるものだから、実害を受けたのでなければ無視した方が良いと思うよ
それでも何とかしたいのなら、ここでもどこでもいいから相談して何か対策案を考えて、suwakoさんの方に提案するしかないんじゃないかな
ありきたりなことしか言えなくて申し訳ないが…
せめて話題に挙がったらしばらくは自粛するとかなら同情の余地あるけどさ
エリーはともかくにとりは火力も速さも耐久も中途半端で使いにくかったんだけど
弱点突かれそうだと思ったら相方に引いておけば半減以下に抑えてくれるし
で、にとりはにとりでPP振り次第で結構硬くなるし、迅雷で器用に立ち回れるからなー
特に６番目にPエリー仕込んでるのはもはや傭兵にしか見えないよな
大体のPTで仕事できるPいくも似たような雰囲気がある
だいたい>>819の言うとおりで、使い方的には役割論理みたいなのに近いかも。お互いが重火力として負担をシェアし合える。
素で使うと確かにＳにとりが足引っ張る耐久ではあるし、俺も使うまではＳにとりはこういう使い方に向いてると思ってなかったから、
実際にコンビで使わないと伝わりにくい補完なのかも。
猛進エリーやこだわりにとりに対する相方みたいなのだと、また組み方は変わってくると思う。
まずＳ100は半端じゃないのでは無振り・最速・調整ベルト・準速ベルト・最速ベルトとどれも充分選択できるので
特に複雑なことはしてないけど……黒ＨＣの金かんざし
金かんざし前提ならＢに工夫しても面白いんだろうけど、エリーは散弾技受ける機会にくらべて、にとりはどっちも結構受けるし。
そもそも細かい調整よく分からんし、汎用性も損なうしなぁ。
確１取られないなら生命符でもいいんだろうけど、生命符による確定数ずらしはやはりＨＰ１点の値打ちが高い人形（もしくは倹約家や底力持ち）にしたい。
金かんざしと生命符はSUWAKOでもそれぞれ２位３位。にとりにかんざし回せるか、ってのもあるかも知れないけど。
あと確１取られないならってのもちょっとおかしいか。
やっぱり炎水雷鉄全部半減以下ってのは偉大だな。
同属性のＤちゆりでも雷が一貫しちゃうのがツライ。
ただ、Ｓにとりより攻撃技の尖り（特にサブ）がやや悪い代わりに、優れた変化技＋集弾型だから、
Ｐエリーの猛進の起点を作ったり、逆にＤちゆりに二段構えで流せるっていう真似できないメリットがあるけど。
こういうのめっさ欲しかった
調査に感謝
荒んでるって表現したのはツイッターでの晒し行為に余りにも躊躇が無さ過ぎるから。
匿名の自分が言うのもなんだがモラルってどこに行ったのかね。
基本関わらないとはわかっていてもなんかイヤだわ。
育てたい人形を育てたらの属性が偏ってて、
編成するために相性補完を考えられる子を探して育ててる。
あると思います。
何度も苦情が出ていたみたいだし、いつかこうなるであろう事も考えてみれば分かるだろうからチャット部屋の人達も悪いんだけど、晒すのは行き過ぎだとは思う。
それにこの板で苦情は出ていたけど、チャット部屋の人達には届いていない可能性もあるから、チャットの人達はいきなり何ぞ!?ってなっているかもしれないしね。
こういうモラルの低下を匂わす行為は人が離れる要因になるから、それだけが不安だよ。
何が不満で変えたいって意思とそれに関する自分なりの案を教えてくれれば、自分も大したことはできないけど無い知恵絞って一緒に考えたりできるんだけどなぁ…
毒をもって毒を制すじゃなくて正攻法で不満に思う事を変えるために行動して欲しかった。
SUWAKO使ってるがチャット部屋なんか覗いたこともないわ
スカイプなりで連絡取るようにした方がお互いのためだと思うけど
偏った正義感でスレに話題出して荒れてる具合加速させるの迷惑なんでやめてくれませんかね
ところで>>802の中身見たかったのにもう消えちゃってるんだな、スキルの仕様なんかは常に見れる場所にあるといいんだが……うーむ
たまたまそうなってるだけなんか？
co2799457
lv223953519
第二回公式大会はよ
普通に演舞の話してるよ
ＰＴ相談とかもよく受けてるっぽいし
ちょくちょく逸れるけどそれでも結局ＩＰ貼ったらみんな演舞に動くし
昨日意見をいただいた部分（状態以上重複）と
バリアオプションを貫通する補助技について修正しました
パスは同じく「ptiruno」
晒しについては申し訳ありません、モラルが足りていませんでした
一応該当のツイートは既に削除しました
当人同士で話し合ってどうにか解決に向かってくださいな
すわこ型マラソンやってるけど今はよっちゃんマラソンのが主流なのかな？
演舞発売当初からすわこ使ってるからいまさら変えるのが面倒なのですわこマン
脳死度が高いし実際すわこで十分って感じが
Pあやマラソン走者
夢子までほぼ安定するんですわこから乗り換えました
最近はもうテレビ見ながら出来るわ
たまにレミィにグラブラ撃ったり回復し忘れてマイちゃん戦の途中でPP切れることもあるけどｗ
コスト１２０か１１０に土着神 １１０か１００か９０に規範、９０か８０は素で育てるか木刀ってやると
全員同じくらいのペースで育っていい感じ
ED眺めてると連れ歩き実装して欲しくなるな
>>849
自分はアークライト痛烈耐えのPあや使ってる
wikiの稼ぎのページのPあやその３のやつ
装備変更すれば夢子も倒せるし
個人的解釈では、トラップや状態異常のスリップダメージ源を確保した状態で、相手に耐性・能力面で有効打出せないようにして交代を強い、自分もそれにあわせて変えるのを繰り返す戦法
夢子さんやママまで行くとやっぱり経験値やお金増える？
ある程度育ってきた人形で、先制技持ってる子は最後で引率者死なせて死に出し→先制技で乞食してる
作業を高速化する派と単純化する派ってのが一つのアヤかね。
持ち替えない・積まない・事故しない・技選択で考えない・長いモーション（アビ発動・藁人形・多段）を出さない・経験値を乞食るのバランスが肝要……。
タイムそのものは夢子まで行って帰るのが一番いいみたい。
俺の引率者はＳふと→Ｐオレンジ→Ａちぇんと推移している。
次はピアスぎょくとを試してみようと思う（主旨が変わってる）
>>854
後出しで回復量が上回れる対面を（ＳＰが続く限り）作り続けられる状態で、スリップ・定数ダメージ仕込みかなぁ。
極論、相手のＳＰを先に枯らせても（出来るのなら）定義としては成立してる気はする。
経験値ボーナス入れたいならボーナス入れたい人形出して倒してもらって
引率役を浮遊石持ちにしておいて積むついでに蘇生すりゃ好きにボーナス入れ放題なんやで
俺がマラソン始めたのは２月中旬でその時は「とりあえずすわこ育てろ」ってスレで言われたのを今まで使ってる
見ての通り浮遊石型は採用してないんだ……やるならまぁ、新しい浮遊石型を開発したいものだが。
ＰオレンジもＡちぇんもなかなかの出来だとは思ってるけど、他の人が採用するような決定的な差別点を作れなかったので、
まずはそこからだな。
これもしかして感染症もこの手の技で感染するしない結構細かく決まってるのかね
後で調べてみるか
今だとぎょくとが気になってる。楽なのはともかく効率的にはどうなんだろ。
回復し忘れると悲惨だけど
中身は見てないからよくわらかん
神社の針妙丸を始めとして各地の人形遣い狩りにシフトできるのが気に入ってる
タイム測らないと分からないけど、後の方まで行くのは積みや持ち替えのロスを覆す経験値効率あるしなぁ。
いっそのこと全種類確保してしまうべきか
魅魔のバーンストライクさえ耐えれば全員倒せるし
本編ではこの子強いけど対戦でなかなか選出して上げられなくて申し訳ないが
Ｓ振りはやめてＨＤ振りメインにすべきか
こんばんは、私です。
●井戸端幻演計画(2015.06.07版)
ttp://www1.axfc.net/u/3481430/ningyou
(そのままDLできます。一応パスは ningyou です。)
・クロームレイのダメージ計算で、防御側のランクが計算に組み込まれないように修正
パワースポット
・衰弱状態の時でも使用できる。
ただし衰弱状態の人形を回復させることができない。
幸運の虹
・アムネジアは防げない
・アビリティ「浸透戦術」で無視されない。
アムネジア
・二段構えで引き継げる。
とりあえずここに書いておきますね
OpenOfficeじゃどうあがいても無理？
openofficeはあんまりExcel対応してないよ
他の使うのに抵抗ないならフリーのlibreoffice使えばいい
自由奔放ってかんざしやこだわりでも縛られないんだね…
ごめん…
眠すぎて道具もたせてないだけだった…
一人で盛り上がって恥かいたわ…
あえて３番手を挙げるとしたら誰になると思う？
できれば簪に頼らず回復技持ってる人形がいいです
集にもそれなり以上に硬い、共鳴持ち、反射技や廻ル幻想といった打点と色々できるのが魅力だと思う
Dオレンジ 48450
Dかぐや 43950
Dキスメ 32600
Aシンギョク 30200
Dキクリ 28420
Dこころ 26535
Aむげつ 26055
3位はDキスメ
Dこころってこの位置にいるんだな…
アブソルの不意打ち、剣の舞とか
ノクタスの不意打ち、きあいパンチとかやりたいんだけどね
小規模でもいいから大会開くとか、演舞の話題をもっと出すとか、作者側からもっとコンテンツを盛り上げてほしい
受け身の姿勢だと関わる人数の限界があるし
そもそも、演舞制作陣だって幻想人形演舞が全てって訳じゃないしな
非公式大会だってツイッター上だとちらほら話は聞くしな
てかあれ演舞のコミュってわけじゃないし制作側のやる事に口出ししたいなら直接その場で言えばいいじゃん
規模は募集中の時の発表で50人だったから70〜80くらいにはなってんじゃねえかな
10パートナー制って始めて聞いたけどそういうのがメジャーなのかね本家の実況者大会みたいなのでも
あいての人形の候補が分かってるところからの読み合いが面白いし、主流じゃない型とかも結構出るのがいいところ
気づいたら募集終わってたりそもそも大会が終わってたりする件
ああいう宣伝ってツイッターとかでやってるのかね……
大会だと参加者と確実に連絡が取れないといけないから、連絡先がわかる場所じゃないと募集しづらいのかも？
いや、データから直接ぶっこぬくってのは無しで
xlsx開けた！ありがとう
でもいざ見てみたら、超素人のオレが使うには内容が難しすぎたｗ
プロフ画面のならpixivで貴方の嫁を探せでタグ検索すればまとめたのがある
結構参加者多いもんやね
負けまくってたPTでPP合戦にもつれこんだ上ほぼ勝ち試合だったから意外にすんごい気持ちいいなこれ
リプレイ保存して見返してるけど最後エラーになるんやなぁ
アプビ無くなった今何ができるの？
好奇心壁張りなたマガンのが優秀だし
持ち腐れを生かしたマイコンやシャクトレもあるけど
正直それだけのために１枠使うのはちょっと重い
上からアプビをしてくるやつがいないという点が大きなメリット
マガンだとチョーカーが無いとSもみじ帰燕で死ねるけど、こいしはここで蛍石や退却が持てる
技範囲も広くて、黒印でも結構早くてそこそこの火力もでるからね
かんざしやピアスや藁人形もたせてサポだと思わせた相手を打ち殺すアタッカーとかもあり得る
C自体は80だけど、技が一致不一致含めて威力120で火、水、雷、無、幻が打てるから、
何してくるかわからない上にサポート系も優秀で下手に受け人形を出す事も出来ない
って時点で相手からしたら相当嫌な人形だよ
好奇心なくても俊敏高くて耐久も結構あるから邪魔されて何も出来ないなんてのはまずないし
自主退場できないのと補助特化だと積みの起点とかにされやすいくらいか
マインドコントロール＋双眼鏡３色アタッカーで
使ってみたけど活躍してるよ
アタッカー型にネタでポゼッション?入れてたら
メリーに当たって究極こいしが誕生してテンション上がったわｗ
たまたま入れた技が相手にぶっささってたり
Dマミ受けに来たDしんにクロスチェンジとかも楽しかった
・Ａこいし
・Ｐこころ
・Ｐミスティア
・Ｄれいむ
異論は認める
異論しかねぇw
初見殺しって文字通り初見の時だよな？
・Aちぇん
・Dいちりんうんざん
・Dメディスン（ドランカー勢）
・Sしずは
反骨持ちのDミスティアも初見殺しできそう
Ａちぇん Ｄれいむ Dムラサ
Dメディスン Pエレン Sしずは
Dえいき Dこころ Pあや
Pぎょくと りんのすけ Dうんざん……
正直きりがないなこれ
ほんと知識ゲーですわ楽しい
特性知らなかったというだけの話
どんどん回復していってどうすればよいかわからなかった
今はそこまで理不尽さもないから気分屋勢にヘイトためることはないな
知らないと完全にハメ殺されるって点では好奇心ドランカーとかか
後はやっぱりこいエレの並びとか
ストーリーのミスティアはすげぇわかるｗ
レベル的に先制技ないけど。
これ相手からすりゃ初見殺しなのかね
ほんと知識ゲーですね
>>927
1000戦やってても知らないから初見殺しだろうな、いや変態型なのか？
そもそもコンガラ自体が少ないからなんともいえんw
あながち間違いではないだろうけど、大体そういうゲームのような気がする
あんまりにも狭い範囲での実用性だとネタでしかなくなる それが目的ならそれでいいが。
統一なんかではちゃんと目的定めてから逆算してあえて変態型使うことはあるけどね
C上げつつだったらそう
何にとまでは書かないが無双できてしまう、攻略もへったくれも無くなる
初代までしかやってないから分からないが本家のヌ○ニンもこんな感じだったのかな
いや妖怪の山とか要所要所で結構役に立ってくれたのは覚えてるけど
下手な集弾弱点なら耐えるから返り討ちにできた
とりあえず好きなキャラだけ集めてレベル上げて殴ってるだけだったよ
多分みんなもそんなもんじゃないのかい？
マインドコントロールを使う相手って主にどのへんなんだろう
双眼鏡持ちってことは好奇心だよね
Sにとり相手くらいしか思いつかなかった
例えばSお空の決闘、針妙丸の打ち出の小槌etcのかなり強く影響してるアビリティ狙い撃ち
まあ好奇心こいしだったら好奇心渡しちゃいけないやつとか出てくるが
音弱点が減ってメジャーとはいえ２種になってるのもあって思った以上に使いやすいな
技スペースの関係でどうしても対応力は永琳に劣るものの、ミラーやストライクのお陰でゴリ押せる相手も結構いるし
Dムラサ、パチェなどアタッカーな共鳴持ち、ようむなど自分から異常になる人形、アップテンポ持ちなど、
初手結界してくる型とか後は>>944、兵法者、一斉射撃などPあやはチェンジリングや迅雷使われることもある
俊敏負けていてあと一撃で落とされる最後っぺに使ったりしても意外に役立ったりする
ピアスシャクトレこいし使ってたけどそっちも面白そうだ
>>945
Pえいきさまは風と幻相手以外なら安定して強いね
特にPアリスに死ぬほど弱いからそこをフォローしてあげるといい
似たような構築はD慧音かな？
慧眼だと思って殴ったらハクタク化されて反撃くらったり、その逆もあったりで面白いね
いや、３行目で言ってる通り永琳なんだ
要は高HP並防御を活かしてBかD＋攻撃に振って簪を装備する育成を指してて、技構築じゃなかったり
あとPアリスってこっちよりも遅いせいでミラー読んでストライクなりで削りでも入れてから〆ればなんとかなんね？
通常攻撃に有効打なさそうに見えるし。
Dアリスなら十中八九死ぬから後ろに見れそうなの控えさせてはいるけど
うんごめんDアリスのほう
自分のPえいきはB振り金簪だけどD振り銀簪だとどうなんだろうな
弱点のうち風は実質スキカ散弾なしに等しいし、幻もグラビティの採用率がガタ落ちしてるから、
あとはエリーのフェーンとか殴り返すことも考えてやっぱB金になるよなあ、映姫様の場合
ちなみにA永琳だと地風雷だからちと安定はしないけど、逆に言えばどっちでも仕事するときは仕事する
P永琳だと火地（地4倍）だけど、B特化すると不一致プレスくらいなら耐えることもあったりなかったり
次スレお願いします
んじゃ行ってくるわー
あいよー
>>4のリンクとか差し替えられてるとは思うけどミスってたらすまん！
乙ですー
・トラップ＋突風、黄砂、茨の符、反撃アビ、結界の守護でダメージ
・縦横無尽で殴る
・アビリティ変化技使う
他になんかあったけ？
みがわり貼ると死ぬ
こまち・にとりは俊敏低いけど先制技あるし、りかこはうっかりすると上取られてまとめてぶん殴られるし…
どっちも水単で半減できるけど、殴り返して有効打とれるってなると誰がいいだろ
さておきP小町は集弾に弱め、Sにとりは散弾に弱いからどっちもってのは難しいが、
とりあえずS勇儀で闘で殴り返すとか？
Dちゆりじゃないかな
アビもどっちも有用だしトールあるし
逆に毒々スパイラル的な技がポケモンにもないのか……な？
多分こっちにころがる系統の技は無い
ふむふむ。
対戦では使いにくくてもいいから、ストーリーの脅威枠とかであってもいいような気はするねぃ。
ストーリーの脅威は各所のボスとﾊﾟｧﾝさんでお腹いっぱいです(白目)
咲夜のロスクラが痛いこと
データにはあるって聞いたことはあるけど
PさなえもPこいしも凪に頼らず戦ったほうが強かった
凪で回復する系の使い勝手はどうなんだろうか
そういや虚偽平心って光のカーテンと説明文違うけどコンテの停止無効ってできるんだろか
穣子は良さげだけど凪パで見たことないな
星ちゃんじゃないかという結論に至った
演舞対戦・忍四人衆（遭遇率な意味で）
美鈴リグル芳香る〜こと
いや最後の（自分の嫁を）言いたかっただけ
エリー、大ちゃん、ちぇん、れんこ、メリー、メディ、
ひな、かなこ、すわこ、キスメ、パルスィ、わかさぎひめ、だった
それはさておき軽くヤバイだろうなってのをSUWAKOで調べたら
キクリ、めいら、リグルが両スタイル合わせて累計1.5%切ってるスーパーエリートだな
片側のスタイルだけだとおそらくPめいらが一番少なくて、DみまとかPユキも寄せ付けない使用率0.19%
両スタイルあわせて1.04%でれんこにダブルスコアで負けている悲しみ
Sせいじゃ、Sちゆり、Sだいちゃん
、Dマイ
ぐらいか？後ろ3体は上位互換がいる理由で。
あとSだいようせいの上位互換って誰だろ？
装甲がペラッペラなのが辛かった
攻撃範囲も鉄闇地くらいだし他で代用できちゃうんだよね
あと威力高い技の命中が全体的に悪いのが辛い
露骨な調整が見える
Dマイの上位互換って誰なんだ？
正直誰かの劣化になる性能じゃないと思うんだが
それを活かせる人形がイマイチいないんだよね
あと鋼技誘って後だしして集アタッカー困らせるとかに使ってた
どうせ紙だし反動技だからベルトで強引に行くか自分より遅いのをリングで全力がいい感じ
半減とかあまり気にせず高火力の一致技打てていける
タンブルプラントとか覚えないのが惜しい
ミラー撃ってたら勝ちのシーンで突撃隣のストライクショットだよ畜生！