sage進行・コテハン禁止でよろしくお願いします
次スレは>>950以降に宣言した人が立てて下さい。不可能な場合は>>980が立てること
※初めての方は、まずwikiをどうぞ
【まとめWiki】 夢想探索団
ttp://www47.atwiki.jp/gennsoukyou/pages/1.html
※幻想入り自称者についてや、信憑性などの議論、その他本スレにはそぐわなさそうな話題は避難所へ
【統合スレ】 真面目に幻想郷へ入る方法を考えるスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/15001/
【前スレ】 真面目に幻想郷に入る方法を考える23
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1425031540/l50
【過去スレ】
初代 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1225789050/
2代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1254545230/
3代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1259155978.html
4代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1275756494/
5代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1288267482/
6代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1292166279/
7代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1295355213/
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22代目 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1415531083/l50
┣■結界を地理的に突破する ※まず博麗大結界の場所を見つける必要有
┃┣自力で結界を消滅させる・穴をあける
┃┣結界の薄い場所へ行く（博麗神社など）
┃┣意識が朦朧とした状態で突破（？）
┃┗結界が事故で緩むのを待つ
┣■結界の通過条件を満たす
┃┣現人神になる
┃┣神になる
┃┣意識が朦朧としている時に結界をくぐる
┃┣その他幻想の存在になる
┃┣幻想郷の常識を身につける。
┃┗幽体離脱
┣■誰かに入れてもらう
┃┣神様に頼んで神力で
┃┗紫のスキマで
┣■異界経由で抜ける
┃┣死んで冥界の住人になる
┃┣蓮台野の墓石から冥界へ
┃┣可能性空間移動船をつくって秘封世界から
┃┣〃旧作世界から
┃┗山など経てその他の異界へ
┗■その他
Q. 聖地とか山奥とか廃墟とか巡ればその内・・・
A. 周囲の人に迷惑をかけないよう、山に行くなら装備をしっかり整えてから。廃墟は私有地である事が多いです。マナーを守って探索しましょう。
Q. 武装とかも必要だよね？
A. 要らないです。法律は厳守。妖怪などを無闇に刺激してしまう原因にもなるかも。
Q. 樹海とかで死ねばきっと彼岸ルートで幻想郷に・・・
A. もっと自分の命を大切にして下さい。
Q. 幻想郷に行った事があるんですけど？
A. 荒れる話題なので、避難所の幻想入り自称者スレでお願いします。
Q. どこを探したらいいかな？
A. 怪しい所をマップにしてくれた人が居たよ！追加等どんどんしてね、とのことです。
ttp://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=201243335762005796124.00049bdadc9584467cb93
※その他、詳しくは>>1【まとめWiki】 夢想探索団を読んで下さい。
幻想郷はあるよ
┣■博麗神社を見つけよう
┃┣資料分析・研究報告（本スレへ）
┃┣実地調査・探索報告（本スレ・避難所博麗神社探索スレへ）
┃┗思いつき（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃
┣■結界の穴または結界や幻想郷そのものを探そう
┃┣資料分析・研究報告（本スレへ）
┃┣実地調査・探索報告（本スレ・避難所探索報告スレへ）
┃┗思いつき（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃
┣■オカルト方面で探そう
┃┣こんな話・本・噂があったんだけど・・・（避難所オカルトスレ・雑談スレへ）
┃┣資料分析・研究報告（避難所オカルトスレへ）
┃┣実地調査・探索報告（避難所探索報告スレ・オカルトスレへ）
┃┣召喚・結界破壊・魔術・錬金術他（避難所オカルトスレへ）
┃┗思いつき（避難所オカルトスレ・雑談スレへ）
┃
┣■幻想郷に行ったことあるよ
┃┣幻想郷での体験談語りたい！（避難所経験者スレへ）
┃┣俺は東方キャラに会って喋って・・・（避難所経験者スレへ）
┃┣行ったはずなのに記憶を失った俺達は（避難所経験者スレへ）
┃┣俺が、俺達が幻想郷だ！（早く連れて行ってください）
┃┗ﾝﾌﾌ（ビール奉納）
┃
┣■異界経由で行こう！
┃┣自殺して冥界コース（論外、自殺すんな）
┃┣善行積み重ねて天界コース（一日一善）
┃┣犯罪して地獄コース（地霊殿やってこい）
┃┣山は異界（マナーを守って楽しい登山。無事に帰宅後には本スレ・避難所探索報告スレへ）
┃┗異次元経由でどうにか（取り憑かれてもしらんが。本スレ・避難所雑談スレへ）
┃
┣■議論したい！
┃┣ちょっと思いついたんだけどさ・・（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃┣これについて皆の意見を聞きたい（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃┣もっと深く！ 一心不乱の議論を！（避難所雑談・議論専用スレへ）
┃┗なんで俺の言う通りに議論しないんだよダラズ！（避難所愚痴スレへ）
┃
┣■釣りカキコして住民を目覚めさせる！（避難所愚痴スレへ）
┣■また話がループしてね？（避難所愚痴スレへ）
┣■関係ない話してんじゃねえよ（やんわりと話切ったり避難所雑談スレへ誘導してから愚痴スレへ）
┣■また○○が出しゃばりやがって（避難所愚痴スレへ）
┣■またルール読まない厨房か！（大人らしく優しく諭してから、避難所愚痴スレへ）
┣■あいつ証拠あんの？（避難所信憑性議論スレ・愚痴スレへ）
┃
┣■俺は紫の友人で幻想を創造する程度の能力を持っていて東方キャラみんなからモテモテで（そのエロゲの発売早く）
┃
┗■その他（TPOを守って適時判断）
幻想郷はないよ、あったとしてもゲームの中の話だよ
┗他の普通のスレで楽しくやってください。ここの事は内緒だよ？
. ー- 、 i , -, - ､,
!_,.........⊥ ,、 ,､ ,イ!〃 , ='‐ ＼__ﾄ,__i､＿
／! |l T! Tl'lT_-r-､ｨ_‐_7´ l l! l! |
,ノ-┤ |l､｀ ｀ lヽ_lｰ〈!_,. - ´j _ -, ! 幻想郷なんてゲームの中の話だって？
{ ‐コ. ____| ＼｀丶!､l ￣ l ／,ィ ´ ／ まあ良いじゃないですか
| ´_,｀T‐┬‐" ＼ i､! ￣ l´ ,ィ ヽ／ あるって前提でここでは話してるんですから
. ヽ く. / lヽ‐_7´ ll ゝ
,i｀ . ,ィ' !'"i´ ,ゝ、／'./.,.'.,.'´r',｀'"'ー.、
io'iー‐ 'i ,ィ7/.｀! ,イ /././ /./, ' .',
l l .l ,.//〃 .,' ,.'/././././././ i
/｀7 '''' ヽ ノ//// !/.,'./././././ ,' !
! .i r'´ /i,'.,'/ ./ /.,' ,' ,' ,' ,'./ ,'
', iノ-.、i.i.i.i.i ./,'.,' ,' ,' ,' ,' ,!' , '
i i'; l !l.l ! ,'.,'.,' ,' ,' ,' ,'.,ヘ,_ ,.'
| ,' .!',',','i ,' ,'.,' ,' ,' ,' i r'ー'‐｀=、、 ./
'; _,,.!i」,!r'ー'‐ー'‐' ''"｀i; ｀ヾ'、ノ
ヽ,＿_ , ‐'´./ / ,./
!r',. i,__.i ／/
１. 掲示板の使い方が分からない方は、自分で調べてから書き込みましょう。マナーの無い方、お断り
２. 幻想郷に入るための方法に関する、理性的な「意見交換」を心掛けてください。
３. このスレと明らかに関係の無い質問は、他所でお願いします。大きく主旨から逸脱しそうな話は途中で切り上げてください。
４. 根拠を伴わない疑り合いは、周りも不愉快ですし、不毛なのでやめましょう。
５. ここは幻想郷へ入る方法を考えるスレです。必要以上に個人情報を晒したり、関係の無い身の上話等はお控え下さい。
６. 特定人物への不満や、スレ進行への愚痴などは避難所愚痴スレへどうぞ。
７. ネット初心者やリアル中学生も書き込む可能性があります。そういう方にはチルノに物を教えるように寛大な心で接してあげてください。
８. 困ったら避難所に誘導
飛躍した思案やオカルト話は特に激しい摩擦が生じやすいので避難所のオカ板でおねがいします。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15001/1426228433/l50
お互い他人同士である以上、意見の衝突、すれ違いもあります。まったり愉しく議論を心がけましょう。
>, '´￣、｀ヽ これでテンプレは終わりです。
｀.i ﾘﾉノﾉﾚﾘ〉 皆さん頑張りましょう。
(＼ﾘ从*ﾟ ヮﾟﾉﾘ
｀ゝ.〈_(つy((つ 余談ですがループしてしまった場合は
(／,く/i!,__,i!」、 過去の結論を持ってきましょう。
｀i_ﾝ_ﾝ''´~ 過去スレの量が増えてきたので気づかないのも仕方ありません。
件の暗号をエクセルに一通り打ち込んだのはいいけどさっぱりわからん
まぁ旧作やった事ないから設定の違いとかよく分からないけどふと思ったので.......
>>7
それってチルノとかレミリアとか居ないってことじゃ...
旧作はある程度生きてるらしいけどなぁ
友人が少し前に幻想郷の管理主を知っている的なことを言っていました
嘘だと思うけどその情報を聞いてみたいと思います
結果は夕方に出します
ZUNが幻想郷の住人に注意された可能性が無い証拠は無い、だからZUNが幻想郷の住人に注意された可能性はある
Aという可能性が無い証拠は無い、だからAという可能性はある
という未知論証になると思うが
ゲームだから現実にはない→結界の効力が強くなる
ていうのを見たことがある
関係ないかもしれないけど岩手ってすごい稲荷神社多いんだよね、ちょっと旅行する時に地図調べて思ってさ
なんか伝承とかあんのかな
外の世界とこの世が別物という証拠はあって、同一という証拠はないから
幻想郷に入るには「外の世界+幻想郷」という異世界に入ることを考えればいいとか
秘封世界だと早苗が入った時のお台場ガンダム最早幻想だよね
外の世界とこの世界は別物の証拠なんてないと思うんだが.....諏訪信仰は人の受け取り方の違いでどうとでも取れるから証拠とは言えないって前スレで結論出たんじゃなかったっけ？
まぁどっちみち証拠やら確定した事項なんてあったら幻想郷が幻想ではなくなってしまうと思われ
色々な情報を証拠と呼ぶかどうかはともかく
信仰は人の受け取り方次第でどうとも取れる、というのは数人が出した憶測で、公式情報じゃないよ
このスレで思われていたよりもかなりゆるゆるな、それこそお小遣い程度のものさえ信仰になると口授で明かされた
その上で、外の世界は本気で験を担ぐ人が居ないとは言い切れないが、
文明レベルは幻想的生き物を完全に幻想とするレベルだと幻想掲示板にあり、
神々の信仰は激減し続けていて、早苗さえ神についてよく知らない有様だと風神録のtxtファイルにある
こういった状況にある外の世界は、諏訪信仰をふくめ様々な信仰が現存しているこの世界とは相容れない
逆に、外の世界とこの世界とを同一とするような情報は見つかってない
だから 外の世界≠この世界 という判断が出された
だけどそれだと幻想入りはほぼ不可能だと言っているようなもんなんだよね、入り口となる世界すら異世界って.....もうオカルト類の方法しかないじゃんってなる
ぶっ飛んだオカルト方法は好きじゃないんだよね....（飽きた、とか？）
関係ないけど神社探索が一番ワクワクするんだよね僕
幻想・架空・ファンタジー・幻は同義語だからだと
その意味で、そもそも幻想郷に入ることとは架空の世界に入ることと言える
そしてZUN曰く幻想とは、現実味の薄れた現実である。
だから少し過去か、現在か未来なんじゃないのか？
時間に関してはどうしても分からんしな
> 証拠やら確定した事項なんてあったら幻想郷が幻想ではなくなってしまう
幻想郷は「幻と実体の境界を創り、論理的に世界を創ってしまおうという計画」で作られた場所で、博麗大結界は「論理的な境界」ね
>>22
Q「幻想郷に行ってみたいのですがどうすれば行けますか？」
ZUN「現実からいなくなる必要があります。非常に危険な発想です。」
詳しくはアプロダで
てかまず現役じゃない。神様は信じてないけど初詣はする、ていうスタンスが大半だと思うし。
神様を信じて(恐れて)神社を建てた時代とは違って、今じゃ神様は神社がなかったら誰にも見てもらえないだろ？
今の日本にとって神様は、神社のオマケだよ。何もかもが神社ありきだ。
こんなんじゃ神奈子達も、とっくに幻想入りしてるに違いない。
それで、うまい話や技術革新やお小遣いといったものも信仰になるという口授設定と
外の世界では神々は信仰が激減し続けて滅び行く流れにあるという風神録txt設定と
外の世界が、僅かな例外はあり得るとはいえ幻想の生き物を完全に幻想とするレベルであるという幻想掲示版設定について
どんな風に説明をつける？
>>27
どこでZUNはそう言ってるの？
その途中に周りを木で囲まれた神社があったんだちゃんと鳥居もついてたんだ
また今度行く時よって探索してみる
> 今じゃ神様は神社がなかったら誰にも見てもらえないだろ？
「口承 信仰」、「口伝 信仰」、「無形文化財 信仰」でググれ
神社本庁が出してる本からだけどさ
感謝などの気持ちが信仰になる、私利私欲のお願いは信仰ではない、結局感謝や畏れが無ければ神様の力は弱まるんだよね
なんでや
興味深いだろ
このスレでただ議論ばかりしてるんじゃなくて
実際に心霊スポットとかに行って行動的だったぞ
藁にもすがる思いなら、あのスレは無視できない
少なくとも俺はそう思ってる
ZUN「現実からいなくなる必要があります。非常に危険な発想です。」
詳しくはアプロダで
これどういうことさ？別に現実（こっちの世界？）からいなくなっても周りに迷惑かかるだけで他になにかあるのかな？
探せばついったーにでもあるぞ？
例えばストーブ列車とか
別の世界へ行く、と言ってこの世から消える奴が続出したら邪教の中の邪教、超カルトとして日本宗教史に名を刻むんじゃね?
あと本人にとって見ると現実からいなくなったからといって幻想郷行けたとは限らないと言う点が超危険かも
疑問がある
神社本庁の本を真に受けて、東方の公式情報を無視するのは何故か
その本に頼る根拠は何なのか
その本の正しさは、何によってどれくらい保証されているのか
なぜその本だけ使って信仰を考えるのか
そもそもなぜ神社信仰の本を、口承のような無形信仰にまで当てはめようとするのか
神社が存在し始める以前から存在する信仰、例えばアニミズムやミシャグジ信仰を考えてない理由は何なのか
つまり東方も絶対じゃない。
そこをどうするか考えないと
行動＞議論という前提がわからん
極端な例で言うと
情報を蓄えて考える議論的な教徒の方が
浅知恵でうろつく行動的なテロリストよりマシ
何にせよ、情報や知識という前提をしっかりさせとかないと
結果は砂上の楼閣だろ
よって>>41の、「絶対」だけは絶対ない、という主張に間違いはない。
あれで100％なら新情報も新キャラもいないわ
口授設定の信仰解釈でも信仰は足りない。どう考えても。
風神録txt設定の神様の信仰不足による激減なんかまさに、神様→神社だった昔から神社→神様な今を見れば説明つく。信仰激減は火を見るより明らか。
そして最後に神は生物ではない。
適当な指摘ばかりするな。
つまりそれが可能なだけの力があったということ。
ということはある程度の信仰は残っていたことになる。
もしかしたら形骸化した神事にすらある程度の意味はあるのかも知れない。
>>41に関してはifストーリーがあることから想像で補っている部分があると考えないと説明がつかない。
あとZUNは輝夜と面識ないしね(文花帖時点では)
口授の信仰設定は解釈じゃなくて、神本人…本神？からの説明だよ
今のところ、俺らのこの世界でも神々は信仰され布教されてるし、それでなくても賽銭やお布施も払われてるね
神は神社以外にも居る（と信仰されてる）よ
東方の設定でも、この世界の宗教界隈や文化界隈でも
東方設定によると外の世界では神々滅亡待ったなしだが
幻想の生き物というのは、妖怪や神もふくまれてるから
家に篭っててもどうしようもない。幾つか可能性があるなら試しながら考察すればいい話。自己満足ってのもあるけど
単純にターゲットにされやすいかもってのもあるけど。魚は陸上の餌より水中の餌を取るだろ？気休めだけど
というか行動できる人は行動すればいい。遠いとかなら考察すればいい。
神奈子は外の世界で消えないうちに、延命？策として幻想郷に来たんだよな。
神社ごと来たって話だけど、もとあった外の世界の神社は無くなったりしたの？
神社を複製して来たのか、やっぱり外の世界にはぽっかり神社が無くなってるのか。
神社消滅とか信仰が復活するレベルの珍事
そうじゃなきゃ人々の記憶からも〜みたいなお決まり便利結界パワー
実地に行ったりして行動しちゃうような、夢見るアクティブ系人間は幻想郷から程遠いんじゃないかね
外の世界で無いも同然になったからこそ神奈子の神社は幻想入りできたんだろう
txtにもそんなようなこと書いてあるし
前スレ辺りでも問題点として指摘されたことだと思うけど
・論や考えより行動が大事なら、このスレの意義なくね？
・現地に凸したと主張してる人間の報告は、報告者も気づかない勘違いや見落としがあり得るが、匿名だから判断しようがないのでは？
・報告が脚色されたり創作される可能性は常にあるし、実際そうしてると言い出した人間が居たけど、その辺の問題どうする？
目星が付かないと探索の取り掛かりようもないだろ。
というか蓮台野なんかは探索する人がいなかったから進展しなかったんじゃないか。
「ここ怪しいね」で終わったら駄目だろ。なんかいろいろ。
報告が盛られるのはもうどうしようもないだろ。こっちから言ってどうにかなるならいいけど。
卓上だけじゃなにも証明できないだろ
行動>議論と言いたかったわけじゃないんだスマンな
議論あっての行動だと思ってる
あのスレは前の方も合わせると
結構な数の考察があるぞ
徐福伝説とか、伊能忠敬が作った地図と後世に作られた地図で幻想郷の位置を考えるとか
ここじゃ出てない興味深い考察もあるんだよ
実際、「行動」を掲示版に貼る訳にもいかないし。
>>42
何でそう信仰を神社に限定しようとするんだ。
現代でも神楽とか御詠歌とかあるだろ。そういう踊りや歌は神社だけでやってるものじゃないぞ。
ここは「考える場所」であり幻想郷に入る方法の考察をすることを目的としている。
目標は皆違うだろうけど。永住とかきゃっきゃうふふとか証明するだけとか
考えたり証明するのが楽しい人もいるから実現しなさそう。
ネットでより良い話し合いが出来そう
議論する対象を絞ると停滞は避けられないしなぁ
幻想郷へ入る方法を考えるスレなら
楽しいか辛いかは脇に置かれたことだと思うが
伊能忠敬の地図と見比べても異世界だったら関係ない、こうならないか、どう考えてんの異世界だと述べる人は
もしそうだったら移動船ぐらいしかないな。
ZUNの発言ならリンクか書籍タイトルを貼ってくれ
それはそうなんだけどさ、入る方法を聞いてるんだよね、入る方法とか手がかりとか一つも言わないんですか異世界って述べてる人達は、否定だけするのは誰でもできるんだよ
否定とか裏付ける理由ばっかりで幻想入りする方法からかなり遠ざかってる気がする
ちなみに柳田国男の書籍に近しいものが多数。一度読んでみる事をお勧めする。
ナルニアみたいにこっちの世界と向こうの世界で時間に歪みがあるんだろうね
そこを踏まえて話し合えば探索とかもうまくいくと思うけど
マジで五人とか皆未成年とかは洒落になんない
因みに自分は大学生です
なるほど。社会人少ない。
ほぼ毎日書き込んでる常駐者、半径5キロ圏内の神社巡りをした幻想郷とは無縁らしいアクティブ人間。自殺の予定無し。これらは全て暫定自称。
神社巡りの成果は八坂神社が神妙鳥居じゃないのが以外だったくらい。
異世界に行く方法も結界を通り過ぎる方法も、見当がつかない。こっくりさんに聞いても反応無し。
まだ幻想入りしてない可能性に掛けて仕事帰りに毎日八坂神社にお願いしてる参拝者。
試せる事はガンガン試す。
ほんと社会人少ないね
幻想郷に行くために
大学は長野のに決めた
いつも同じ面子が違うIDでやってんのかと思い込んでたわ
諏訪大社にはそこその近く住んでる
オカルトスレでやれとか言う奴は真面目なつもりなのか？
性魔術や瞑想、五芒星に六芒星、悪魔召喚やらイニシエーション。この世界で実際に異世界へのアプローチとされていた物はいくらでもある。科学には無いものだ。
そもそも科学とは観測という行為が必要不可欠で、観測無しでは成立しない。観測とその現象の再現性、再現へのプロセスが科学的アプローチ。
未だ観測されていない幻想郷へ科学的アプローチで行こうとするなんて、「重力の無い世界でリンゴが木から落ちる所をニュートンがみて重力を発見する」と言うくらいの矛盾がある。
簡単に言うと「起こってないけど再現はしてみる」と言う感じの矛盾。ちゃんちゃらおかしいだろ？
そんな科学にも今の状況が酷似するときがある。それは、非科学的な方法を試しまくると進む、ということ。
今その行為が非科学的だろうが、幻想郷へたどり着いてしまえば観測が発生し、再現への考察が可能となる。
実証出来ればそれは非科学から科学になる。昔に人は、地球は端っこがあって、そこまで行くと落ちてしまうと言った。地球が丸いことを誰も観測していなかったから当然だ。むしろ遠くに行く船が軒並み沈没する時代なのだから、考え方は利にかなっている。端までいけば、帰ってこれないはずだとね。
地球が丸いなんて、望遠鏡を覗いて妄想を膨らませていたとある学者しか信じてなかった。
しかし、航行技術の進歩の結果、地球が丸いことを観測した者が現れ、地球が丸いことを実証した。
地球に端は無かった。当時誰も信じなかった事は、ただの「やってみた」で観測、実証されてしまった。
今は五芒星を書いても何も起こらないのが普通だけど、線を一本足しただけで何がが起こって、何ががカーソルされて、何がが実証されるかもしれない。
さて、この中のだれがガリレオで、だれがマゼランかな。
84に同意。過疎ってるんだからオカルトも本スレでいいんでねえの
一回京都の上品蓮台寺に行ってみたけど目印となる彼岸花の咲く季節じゃないために回る墓を見つけることが
できなかった。だからまた今年の秋に行くつもりだよ。
>>56
明治の地図と現代のGoogleマップを見比べることのできるサイトがあるんだけど...
ココってどうやったらURL貼れるんだっけ。
先頭のhを外して！
できました。ありがとうございます！
GJ
オカルトが全否定じゃなくて
オカルトを科学的に証明できたらいいんだけどね
証明：「証拠を挙げて明らかにすること」
証明したらオカルトじゃない
って言いたいんだろ。たぶん
> そもそも科学とは観測という行為が必要不可欠で、観測無しでは成立しない。観測とその現象の再現性、再現へのプロセスが科学的アプローチ。
専門家の定義によると、科学とは「一定の目的・方法のもとに種々の事象を研究する認識活動」で、その特徴は「実験や観察に基づく経験的実証性と論理的推論に基づく体系的整合性」。
観測はあくまでも科学の一要素。例えば、「光速度不変の原理」は観測の有無に関わらず存在する。もっと大元を辿ると、化学でコンディヤックやラヴォワジェが広めた化学記号がある。この記号を使った方程式によって、観測や実験無しに結果を算出し実証できる。
> そんな科学にも今の状況が酷似するときがある。それは、非科学的な方法を試しまくると進む、ということ。
> 地球が丸いなんて、望遠鏡を覗いて妄想を膨らませていたとある学者しか信じてなかった。
それ多分ガリレオのことを言ってるんだろうけど、地球球体説は紀元前6世紀の古代ギリシャのピタゴラス学派や紀元前3世紀のヘレニズムから既に存在している。地球の基本的な大きさは紀元前3世紀エラトステネスが幾何学で算出したし、地球儀は紀元前2世紀に発明された。
望遠鏡が出来たのは1608年リッペルスハイの作製が最初。ガリレオは自作した望遠鏡を使って図説を書き計算をして、科学書『星界の使者（Sidereus Nuncius）』として発表した→ttp://homepages.wmich.edu/~mcgrew/Siderius.pdf
そもそもガリレオは数学者でもあったわけで。
日本の思想は根本的に間違っている
まず文系or理系から違う
そのせいで証明の元がわからなくなる
それ故に｢科学｣が何かもわからなくなる
経験・直観・情緒に頼るアリストテレス系の説明を
計算・実証・論理で論破したのがガリレオ学派だろ
>>61
考えたり証明するのが楽しいから、考えたり証明している訳じゃないぞ。
自分が楽しいことをやる場所とか、楽しい○○をする場所ならそれでいいけど、ここは目的や意義からしてそういう場所と違うからな。
そこら辺は飽くまで例え話で、>>84の言いたいことは当時の学者事情じゃなくて、昔から人は試してみて初めて解ることもあるとかなんとかそういう趣旨の長文だろ？ 目についた間違った知識を訂正せずにはいられないのか？
>>84は偉人の名前だしたのが余計なんだよな。>>95とか>>98みたいな詳しい奴がしゃしゃって来るの目に見えてるだろうに。
しかもマゼランは途中で死んでなかったかwwwカーソルさん乙www
僕が言いたいのは「試せ」その一点だけ、偶然でも良いからまず見つけよう。
仮説は実証されて初めてなんとやらと、最近のガリレオも言っていたじゃないか。
張り込み確定www
知識がないと議論に参加できないし何言ってるか理解できないから叩かれてしまう。
そもそもオカルトって一括りにしてるけど、黒魔術から降霊術まで幅広すぎるからな。
理屈の説明とかじゃなくて、こーすれば幻想郷に行けるよ、ってのがあれば喜んで実践する人も多いんじゃないかな。
まあそこまでのものじゃなくても、探す為にこれを調べてくれ、とかもうちょいわかりやすいのがないと。
んー、とりあえず
>>84みたく話の土台や前提知識を間違ったまま
書いてたら、ツッコミ入ることはあると思うよ
あまり長引かせないように、な。
主旨が共感出来るだけに全否定はできぬぇ
試すのも大事だし、考えるのも大事だもん。
例えば、占星術みたいな物が発展して天文学になったみたいなさ
日本語でおｋ
みたいな一言で済ませるよりは良心的じゃないの
お前間違ってるよ〜くらいしか言われなかったら、何が間違いなのか気づけないしね
話の土台が間違っている(と
おれが思った)のは、
前提知識を間違えたまま
自分の思いを長文で書いたように見えたんで
>>84「試してみることが大事！非論理的な挑戦から論理が切り開かれることもある！ガリレオのように！」
>>95「いや論理を切り開くのは論理なんですけど…ガリレオも古代の学者もそうやってきたし」
>>98「ガリレオは学者、誤解はNG」
これだけだからな
このスレの目的としてはあまり進んでないわ
確かに進んじゃいないな。
ありがとうございます。とってもわかりやすいです。
とにかく長引かれると迷惑ですね...。
それぞれ独自で調べてもらったほうがいいのでは？
ここは‘幻想郷へ入る方法を考える‘場所ですからね。
幻想入りに興味がある中学二年生の女子です
遠出はできませんがよろしくお願いします
諏訪神社には行ったことありますが...
私がいったところはあまり関係内容に思えました(だいたい神社前の石段が無いし)
近場の神社巡りもできたらしたいです
よろしくお願いします！
とりあえず一言、メール欄にはなにもメールアドレスを入れる必要はなく、「sage」とだけ書き込めば良いし、匿名掲示板で自己紹介する必要もない
Sageてるはずなのになんで上がってんだろ思うたらメアド入れてたんか
一応天狗ということなので京都の鞍馬山に行ってきます。
ほかにいってきてほしい場所があれば言ってください。可能であれば行ってきます。
結局>>73もダシにされてるし、こういう人たちには
匿名掲示板の意味の説明が要るのかなと思う
ここでやったらスレチだけど
本来の正しい使い方だよね
釣りかどうかはともかく、
幻想入りしておかしくない使い方だから
きっとメアド入れた人は幻想郷に行けるよ
この日、香川県坂出市の五色台ビジターセンター奥の竹林で、
たけのこ掘りのイベント（五色台連絡協議会主催）が行なわれていた。
集合時間直前の午後2時前、高松市から母親と小3の姉と一緒に参加していた
幼稚園児・大西有紀ちゃん（当時5歳）が、行方不明になっているのに母親が気づいた。
有紀ちゃんは4本目のたけのこを見つけ出した後、「もう1本掘ってくる」と
言い残して奥に進んでいったという。
すぐに母親は他の参加者に声をかけて辺その後、事件・事故両面から捜索が行なわれ、夏には近くの池の水も抜いたが
有紀ちゃんはいまだ見つかっていない。
察犬の追尾も、竹林のある地点で途切れている。
連れ去り事件の可能性もあるが、そこは車を停められるような場所でもなく、
（いわゆる竹ヤブの中のほんの少しの空間）犯人がどのようにして
有紀ちゃんを連れ去ったのか謎である。
警察犬４頭とも同じ地点で有紀ちゃんの痕跡が消えていることを示していた。
のちの検証番組でも同じ結果だった。
その中で、仮に何者かが有紀ちゃんを抱えて連れ去った場合でも
（犯人の）靴と土の摩擦臭で警察犬は追尾できることを実験してみせた。
専門家は「その地点からヘリコプターを使って空中にでも引っ張り上げでも
しないかぎりありえない」と話している。 りを探してみたが、
彼女の姿はどこにもなく、午後3時頃にビジターセンターから通報した。
その後、事件・事故両面から捜索が行なわれ、夏には近くの池の水も抜いたが
有紀ちゃんはいまだ見つかっていない。
あと無駄な個人の詮索とかは辞めた方がいいと思うぞここは匿名掲示板なわけだし出会い厨とか湧き始めたら目も当てられないしな
>>118
凄い興味深いなだけど香川か、、、遠いな
というか上がったの？強制sageが効いてないのかな？
オカルト（オカルティズム）は消え去れとか言うつもりはないが、まず幻想郷はオカルトと言えるのかという問題がある。>>93で既出だけど、オカルトの本義は「隠されたもの」。
ZUNが文字や映像や音で公表していて、しかも入るための条件まで示している幻想郷は「隠されたもの」と言えるのか？
別の問題もある。オカルティズムは「超自然的な力や現象の存在を信じ、それらに権威を認めようとすること」という意味。信心や権威意識は、考察にはならないのでは？
情報に関しては、十把一絡げに集まると荒らしや嘘、誤解や創作のような価値の無い情報も混ざる。分別しないと。
この世界が幻想郷から見て外の世界に当たるのならば、幻想郷はこちらから見て隠されたものにらるだろ？
妖怪や神は超自然的な物なのだからそのもの達が住んでいる幻想郷もそういう捉え方になると思うのだが？
よく勘違いされやすいが嫌われたからと言って幻想になる訳じゃない。集団に馴染めてなくても幻想とは程遠い。
超能力と言うよりも異能と言った方がよかったか？
忘れられなくても能力が有れば幻想入りすることができるのではないかということだ。
それはわからんな...。
公式設定でも幻想の生物になれば幻想入りできるってことだし。
え？
この世界から見て幻想郷という名前が明らかで、
入るための条件が明らかで、
成立理由や住人が明らかで、
そんな幻想郷って「隠されたもの」（オカルト）なのかよ
って話じゃないの？
だよな、こいつなに言うとんのって思ったわ
>>138さんの言った通り存在が肯定されてないからオカルトではないか？という意味で書いたのですが、一部の方には理解してもらうことができなかったようで、自分の文章力が情けないです。
>>138さんの言った通り存在が肯定されてないからオカルトではないか？という意味で書いたのですが、一部の方には理解してもらうことができなかったようで、自分の文章力が情けないです。
幻想入りできそうな情報が意外と乗ってたりするぞ。
行く手を阻む。壊そうぜ！→結界破壊、幽霊になって侵入を…→幽体離脱、
穴は無いものか→結界の穴探し、中の人に迷惑だがら辞めよう→紫が迷惑ry、
じゃあ家の人に頼めば→スキマから入る、入れてくれるわけがない→幻想郷
は閉鎖されている、家の人と関係を持つ→幻想or妖怪化、家の人が家に入れる
物にじがみついてれば→幻想化する物と一緒に入る、別の入り口が→スキマ
入ったところでさあ（否定的な発言）→幻想郷は行かないほうがいい、
もしかしたら管理不足な場所からなら→結界の歪み、原則入れないか入れたら
それは罠→食用としか入れない
俺入ったことある→自称幻想入り、家の人がいれてくれた系→紫がry系、これが持ってきたものDA
え？家の中の証拠？ごめん（略 →もう古いがスプーン氏系、穴を見つけた！→
え？場所？言いたくない→道に迷ったら…系
こんな風に結界の部分「だけでも」色んな事が議論されてるから、これから
荒らしに行くくらいなら俺みたいに宿題の合間に見るくらいだけにしてほしい。
見てる私も含めて（多分）皆真面目だから…信じてないならわざわざ見なくても
いいでしょ？
幻想郷は存在が肯定されていないという発想は、確かに公式情報と似ている。
でも、幻想郷が「隠されたもの」（オカルト）というのは違うでしょ。
存在が肯定されていないものだから「隠されたもの」（オカルト）だ、と思うの？肯んずると定めないことと、隠すことは違う。例えば、ニュースが明らかにした犯罪者の妄想とか、偽書が表明している架空の物事とか。どれも存在が肯定されていないものではあるけど、おおやけの明るみに出されていて、隠されたものではない。
幻想郷は、>>135で既出の通り名前・進入条件（の少なくとも一部）・成立理由・住人のような複数の情報が公式で表明されている。そもそもオカルト郷じゃなくて幻想郷だし。
>>141-142
幻想入りできそうな情報よりも、幻想入りできる情報を調べたら？公式にあるんだから。
明日は何があるのか忘れたのか？
明日は何があるのか忘れたのか？
謎の強制sage進行になってる
公式って情報限られてるからなあ...。
>>146 >>147
すみません。わからないです。何があるのですか？
おまいら、支払いは小銭で釣りがでないようにな。
>>149
幻想入り出来るという前提で考えて、それが公式設定や文法という前提を潰しているなら、考えただけ無駄になる
主観を前提に置けばぼくのかんがえたげんそうきょうになるし、言語的に間違った前提を置けば言葉遊びになる
公式情報や言語として正しく考え抜いた上で、幻想入りは無理だと結論が出たなら、それが答え
そこからどうするかはこのスレでやることじゃないが、個人の自由ではある
「幻想入りは無理だったんだ！」と思うのも、「考えるから幻想入りできない！」「非論理的な方法で幻想入りできる！」と思うのも、「公式とか文法とか知らねえよ！」と思うのも個人の自由
もちろん考えた結果が、幻想入りは可能という答えになる可能性もあるが
幻想郷の位置、というか位置の一部が判明したよ
俺、実は幻想入りするために妖怪になろうと思ってるんだ。
そのことのヒントだから公式を無視したりはしてない。ごめん、最初からこの事いうべきだった。
>>152
えっ、結界に穴が開いたら幻想郷の概念って漏れ出すものなのか？
漏れるというよりはその穴の範囲は幻想郷と現実との境目があやふやな状態になり、外の世界の概念と幻想の概念がごっちゃになってる感じかね
今、結界に一時的に穴が空いたおかげで幻想郷と現実との境目がその穴の開いた部分だけあやふやになりつつある
おかげで、結界の一部が現実世界に剥げて出ている状態になっている
ちょうど、最新作の「ソレ」と三月精の「ソレ」と一致する形として、幻想郷の一部が如実に現実世界に現れている
何が言いたいかというと、今、この瞬間幻想郷の位置が把握できる状態だよ
実際に自分はすでに剥げていると思われる幻想郷の一部の位置を取得できた。おかげでその位置に納得もしている。博麗神社の位置まではまだ取得できていないがね
位置の取得の仕方は簡単だ。普段、皆が使ってるであろうとあるツールをつかえば簡単にその位置は割り出せる
もっとこう殺伐とせずに楽しく思いついたことから片っ端と語ってけばいいんじゃないのかな。あと真っ向から人の意見を否定するのは荒れる原因だから控えようぜ。
今日紺朱伝の体験版でたけどなにか判ったした人いますか？行ったときには売り切れてたわ...
あるかもしれないし、無いかもしれない・・・
ちなみに>>154の話も新作のことかな？それとも書籍？
「楽しく思いついたことから片っ端と語ってけばいい」って、スレ違いなんだが・・・
スレタイ的にも、テンプレ>>1-5的にも。楽しく思いつきを語ること自体は悪いことではないけど、ここでやることじゃないよ。
>>152-155
「幻想郷の概念」は、遅くても2002年から現実世界に存在している（紅魔郷の発売以降）。
それに妖々夢の時点で、外の世界の人間が百万人も入ってくるほどの穴が結界に開いていた。
結界の穴は別に珍しいことじゃない。
何が現れているか大体わかりましたけど
紅魔郷における幻想郷の概念は結界が弱まった、穴が空いたという結界が世界に対する効力を発生させた上での概念かどうか考えてもらえればこたえはでるんじゃないかな？
とりあえず妖々夢の時点で百万人も入ってくるほどの穴が開いていたってどこに記述されてるのか教えて欲しいです。
まぁ、自分も最新作の話を聞いてたまたま調べてみたら幻想郷の位置が判明したぐらいだから
本当にスマホやpcで無料で使えるツールを使えれば幻想郷の位置は取得できると思う
逆にそれぐらいも出来ない人は幻想郷に行っても駄目なままだろう、妖怪に食われるぐらいなら生きていたいだろう？行くことを諦めなされ
まさか福井に幻想郷があるとは言わないよな？
いや幻想郷を探すことはまあいいんだけど
他人を煽るような書き込みはちょっと…
それにそんな簡単な方法で見つかるならおかしいとは思わなかったの？
福井？どこをどうしたら福井になったん？
いやちょっと気になって煽っただけだ、悪気は無い
どうして簡単に出たそこが幻想郷だと確信して、おかしいと思わなかったのかについては今まで出た地理的情報とzunの行動、またその土地にまつわる妖怪伝説と三月精と最新作で判明した設定、あとは妖怪の山だろうな
おお、なるほど
まあさっきの福井のやつはグーグルアースで調べただけで特に意味はないです
私はてっきりその情報だけで判断していたと思っておりました
本当に申し訳ない
もしかして、霧ヶ峰？
スキマみたいになってんだけど
もっと広めよう。そしてこのチャンスを逃すわけにはいかない。皆、以降ぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もっと広めよう。そしてこのチャンスを逃すわけにはいかない。皆、
その結界の穴に皆で行こうぜ。これをみんなに広めなきゃ名ぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> 紅魔郷における幻想郷の概念は結界が弱まった、穴が空いたという結界が世界に対する効力を発生させた上での概念かどうか考えてもらえればこたえはでるんじゃないかな？
どこが主語で述語なのか、何を言おうとしてるのか分からん。とりあえず、「幻想郷の概念」が現実世界に現れ始めたという話題を>>152-155でしているから、いやその概念は既に紅魔郷発売後から現れてるままでしょと>>160でレスしたんだけど。
もしかして「幻想郷の概念」じゃなくて、「結界が弱まった幻想郷の概念」「結界に穴が空いた幻想郷の概念」が現れ始めた、という話を言おうとしていたのかな？
妖々夢での百万人の人間幻想入りは既出の情報だけど。５スレ目とかで。というか、ググればすぐ出てくるよ。
> 紫「博麗の結界は、北東側が薄くなっているわ あのままだと、破れてしまうかも知れない」
> 霊夢「あらそう、それは危険だわ わざわざ有難うございます」
> 紫「いえいえ、私が穴を空けてみただけです」
>
> 紫「私もあなたと同じ 幻想郷の境に住んでいるわ 艮（うしとら）の境に」
> 霊夢「まさに鬼門 勝手に結界に穴を空けたりしないでね」
>
> 紫「私の家に来ても何も無いですわ 同じ境にある神社よりはましですけど」
>
> 紫「でも漂流物がよく届くわ」
> 咲夜「海なんてあったっけ？」
> 紫「子供とか大人とか」
これは妖々夢Phantasm Levelの情報
> 霊夢「この綻びって訳ね
> あいつが謂ってたのも
> 百萬もの人間が迷い込んだのも」
ttp://u222u.info/kUtL
これは妖々夢発売から約９ヶ月後のトップ絵の情報
あまりごちゃごちゃさせたくないのでこれで最後にするけど
紅魔郷時点での「幻想郷の概念」というものは、誰がどのように現実世界に現れさせたのかな？
もっと簡単に言うと、誰の手によって紅魔郷の時点で「幻想郷の概念」が現実世界に現れ始めたのかな？
「人の手」によって広められた概念と、「現象によって世界に認められる」概念には世界に対する影響力の有無という大きな違いがあるとだけ言っておきます
あと結界に百万人が迷い込んだってのはそれ現実世界の話じゃなくてただ単にサイトに百万人アクセスしたから百万人迷い込んだというzunなりの「洒落」なだけだと思うんだけど...
根拠は深で結界に穴があいた時に見えたビル群の見え方。
実際にビルのはるか真上から見下ろしてる形になっている。
あと魔理沙たちは現世に出るときに落下してきたからね。
地続き
何というか、人の手も現象の一種なわけで
東方も幻想郷も、人の手という現象によって世界に認められる概念
と言うことができるな
ところで前スレ消えてるけど何かあったの？どういう流れだったか軽く教えてくれない？
幻想郷統一、述べてるのさ。!
この事をもっと広めようぜ。さらに、一番効果的と思われる、幻想郷は実在する説をひろげ
>実際にビルのはるか真上から見下ろしてる形になっている。
あと魔理沙たちは現世に出るときに落下してきたからね。
なにそれ公式？
公式だとしたら何の作品？
>>184たとえお前が幻想郷を消滅させようとしても、幻想郷は消えないし消させない。
??消滅させるとは一言も言ってないんだが。
俺も幻想郷を消えさせたくないぞ!!
こちらからアプローチを仕掛ける限り幻想郷は不変ではいられないし、やり方を誤れば身を滅ぼすのは
そう考えずともわかる事だと思うんだけど
本気で幻想郷に行きたいと思うのなら、自分本位な考え方を変えて
まずは落ち着いて真面目に幻想郷へ入る方法を考えるといいよ
ついでにあなたの考え方が幻想郷にとって益になるかそうでないかも考えると良い
いやまあ、発言を見る限り、あなたにはちょっと無理そうだけどね
そもそも何のために幻想郷に行きたいのかはっきりさせなきゃ意味がない
しかし幻想郷とは言わば妖怪の隠れ家のようなものなので、この世界に妖怪が居たならこの世界にも幻想郷のような場所はあるのだろう。
嫁厨をこじらせた方々は、秘封世界線に行かなければ嫁には逢えない。教授のような例もあるが、実質方法は境界一つだろう。別世界線との境界なんてそれこそ滅多にないだろうが。だが可能性は0じゃない。
別にZUNが全て正しいと言うわけではないけど。
長文スマン
秘封世界が別世界線と言うのは飽くまでも俺の個人的な見解だから。
>>192「秘封世界が別世界線と言うのは飽くまでも俺の個人的な見解だから。」
煽り無しでｋｗｓｋ教えてくれ。
あと完全ZUNのシナリオじゃなくて黄昏のシナリオだったりしないかな...
幻想郷の証明の否定なんてできるのか...
1からやり直しか
いずれにせよやることは変わらんさ。
あれ？これってネタバレに入る？解禁されてる？
ZUNはスキマでらくらく幻想入りだろうな。つまりそれは紫様がこの世界とスキマを繋げられるか、ZUNがスキマの場所を知ってるんだろうな。
ZUNが紫だったりしてな
まあ、冗談はおいておいて、深は現代、秘封は未来であってるよな？
そもそも秘封自体この世界の未来とは言ってないし。
幻想郷の性質だと別の世界からでも入れるとは思うけどね
それとも日本のどこにあるか分からん境界に途方もない時間をかけて探しまくるか・・・・
何千年もかかるゾ?!?!?!?!見つかるころには俺ら死んでそうだゾ・・・!!
ああー、それ長文厨の言ってた
預言書のことかもしれないってやつ？
ここまできたら幻想の生物とか神通力身につけたほうが手っ取り早いような気がするんだか…、みんなはどう？
ただ他の方法で解読することが条件なので難度が高いと思います。
神通力とどっちが難しいかは分かりません。
俺に必要だ。解読できそう。できたとしても。教えないけど。
I'm Agunisu... need power
それとあの本はプログラミングされてるようなものですから読解しなくても皆平等に効果は得られますし、あなたが求めてるパワーは得られないと思いますよ
5つの種類があってその中で
神様の言葉を聞けるとかそういう能力があるらしい。
だからもしかしたら神様に幻想郷はあるか聞けるかもしれない…。
詳しくは神通力でググってくれ。
神通力…ってか念動力なら菫子レベルか。鉄柱を楽々持ち上げられるレベルかな…
オカルトボール自体はパワーストーンらしいし、作成できないことはないかもしれないけど…異変だし男だから霊夢達が容赦なく殴ってくると思うぞ
あれが美少女ならまた違った結果になったろうに
男…蓬莱人形か？それぐらいしか心当たりが無いんだが
あとあれは簡単に言うと紙でできた式です。それを読解し意味を知ることができても幻想入りのヒントを得るには非効率ですよ。
日月神示、及び現代訳の一二三、これで幻想郷に行く手がかりを求めても効率が悪いです、手を出さない方がいいと思います。
ならさっきの神通力や魔術とか魔術とか‥‥
を覚えた方が幻想入りには近づけると思います。それこそ彼女の様に。おそらく彼女は先天的なモノですが‥‥
かくいう自分も素人ですが。
しかし神通力や魔術はほとんどこっちの世界じゃ使い物にならないだろうし本物も基本無いに等しい。
念動力ならまだマシかもしれんが使えるのかは知らん。
その霊能力のための神通力や魔術、俗に言う非科学的な力を少しでも体に慣らしておけば霊能力も会得しやすいかと。
結構そういう情報あったりするぞ。
神通力のことについて書いた本や
自分が見つけたやつでは神通力の
取得方法を記した本もあったぐらいだ。
現代人だしなぁ
オカルトボールはパワーストーンの加工品らしいから作れなくもないと思うけど技術があればの話だと思う
魔理沙が出ても騒ぎにならなかったからイベント会場の近くにあるのでは
深見東州、ねえ…。
あの人に弟子入りしたら一番
早そうだけどね。
面白いし。
今まで出してきたあらゆる公式情報にフェイクが掛かってる可能性が出てきて
幻想郷を見つけるなんてことは到底無理になってしまうので一旦除外しよう
現実には宇佐見菫子以前に東深見高校という高校すら実在しないようなので
宇佐見菫子がいた外の世界は我々の世界とは別物ということになる
全く同じって事は無いだろうし、全部が全部モデルがあるってことはないんじゃないの
東深見高校って見たときに石神井高校が浮かんだわ
紫さんその他が大結界貼った
↓
龍神が空から出てきて怒った
↓
紫さん、自分の存在をかけて平和を誓う
↓
龍神が了解して帰った
↓
俺氏「あれ？なんで龍神出てきたんだろう？」
↓
俺氏「あっ、もしかして龍神自身が信仰されてた場所だからか？」
↓
俺氏「うん、それが一番納得できるな。
ってことは...龍神信仰が盛んな所の伝承とか地図を調べたら幻想郷の場所とか
博麗神社の場所わかるんじゃね？」←今ここ
って感じになったんだが...
すでに出てたりする？
訂正 すでにそういう意見出てたりする？
ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1165494321
これだろ？
龍神も結界の影響か被害を受けたとか
どうやって幻想入りするんだよ。全く関係ない無しにずれてる・・・。これやっぱり
紫たちの操作じゃね
少なくとも人外はここ書き込んでるかもしれないし妨害して
悪いが俺らはあきらめないぜ!紫さんたちよぉ!誰にも俺らの勢いは止められねえぜ!!
それがこの先未来色々あって高校になったって考えるのが妥当か
別に関係ないことはないと思うんだが...
少なくともこれで幻想郷の位置と博麗神社の位置がわかるかもしれない。
というか実在の高校の名前は使えないだろ普通。
多分深見の東あたりの高校のどれかだろ。深見ってあるのか知らないけど
だが紫はそれを良しとせずバランスを守る為神社に工作、地震で崩すか別の神社に移すだろう。それは我々幻想郷を目指す者と紫様達とのイタチごっこである。
まあ簡単には見つからないだろうけど・・・。大勢の人間に知られ、下手したら海外にも知られて大勢の人間達の意識とかが・・・そして結界に穴が開き異変が生じる。そうなったら我々は幻想郷にとって敵と迷惑でしかない。
きっとこの書き込みも紫様にとってはよくない物であろう。私は怖いからこれ以上は言いたくない。幻想入りしても
少し過少評価していないか？
だいたいの場所にはいけても入り口は見えないんだよ
結構大丈夫なんじゃないか？
なんでみんな、幻想の生物or不思議能力を取得しないんだ？
一番確実でわかりやすい幻想入りの方法ってこれくらいしかないような気がするんだけど...
あ、もちろんこの方法を強要するわけじゃないよ。
あくまでもみんなの意見を聞かしてほしい。
じゃあ、高尾山とか鞍馬山とかで修行しに行くか
後結界は穴アクか
進学校で制服の似てる所探してみたら？
この時代には虚構が多すぎる
要は気持ち次第で何にでも自由自在であり時には科学的に検証され時には科学では証明ができない〝モノ〟、これを扱うのが一番の近道と思いますよ。
霊夢や菫子、メリーがそうでしょう。
残念ながらホワイト企業の方はより努力が必要ですがね。あとは変態な方や居ないと思いますがウッディのような方。
頑張ってください。
そんな方達は急ぎましょう。
我々に時間は有限、今動かないでいつ動く、ですよ。
はやく動いた方がいいですよ、自分は一足はやく動きますがね。
現代日本では難しいかも。
ただ、絶滅してる生物が向こうで増えてるらしいから人間でももうこの時代には殆どいない思想や生き方をめざせばなんとかなるかもね。
それが仙人だったり、山伏だったりする訳で。
天狗とかも山伏からなる例も少なくないみたいだし。
山に篭って生き抜くぐらいなら多少の生物に関する知識さえあればどうにかなる。
最初は文明の利器を手放さなくて良いし、危なくなったら町に下りて買い物でもすりゃいいけど
慣れてきたら最終的に完全に山から出ないぐらいの意気で。
まぁ現代の電子機器に頼ってばっかの人々にゃなおさら無理かと。
今怪しいスポットってどこよ？
今年の夏に全て回ろうと思う
チャリで
確認しておくが素人には無理だし、こういう書き込みしてるような人種には尚更無理だぞ？自転車だってロードバイク4万円以上の物がないと難しいし何より山中に多いからいくならバイクか車にしといたほうが。
別に>>262が探索してる時の雰囲気を楽しみつつ探索したいって感じ
なら別に本格的じゃなくても
いいと思うよ。
ただガチで探索するんならそっちの
言う通りだ。
で、>>262、どうなのそこらへん。
答え方によって答える場所も変わってくるよ。
なってる。サーセン
個人的にはチャリの方が慣れてるからその方がよかったけど、
チャリじゃなくても良いから真面目に探索したい
体力には自身があるから山奥の神社とか、
廃村の中央に位置する墓地とかどこでも大丈夫だよ
一人はやめといた方がよさげ
そうなのか
まあ、そこは友人などを連れて行くとしておこう
怪異や化け物なんかの存在は無くても、たとえば廃墟とかって十分危険だから、確認はしっかりね
あまり人の来ない場所を根城にしている人だっているんだから
でも複数人居たら幻想入りの類って確率が落ちると思うんだけど。
移動面は大丈夫です
無ければすみません
青鬼と雨降ぐらいじゃない？有力なのわ
そうだった。
>>271
九州には無いと思う。ウィキのグーグルマップにまとめがありますよ。
>>274
青鬼はもう駄目かもな。
移動した可能性が...
結局、一人で行っていいんだな？
それで、現在の有力候補はなんだ？
恐らくグーグルマップの方も未だ更新されてないだろうし、
最新情報を知るならやっぱりここのスレの人たちに聞きたいんだ
結局は脆弱であった故に一般社会から追い出されてる可能性が高いわけだから
ナイフとパイプ振り回しておけば勝てる(はず)
とりあえず言っておく
そんな考えで探索するなら君は警察に捕まる
まず相手を倒すとかじゃなくてそういう人と関わらないようにするべき
そのへんは大丈夫だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いざと言うときの話だよ...自分の命を守ることは罪ではないからな
違うか？
ナイフとパイプを持ってる時点でアウトだよ
一人で行って良いという訳ではなく、リスクも事情もすべて飲み込んだ上で何があっても自分で対処できるような
人間を選べって事だね
軽いノリで連れて行って怪我させたら責任とれるのかって話になるし
怪異になる方法で、紅蓮女のように恐れを振り撒く事で妖怪化を狙うのもありかと思ったけど
幻想入りするのはその恐れが実体化した部分だけな気がした
俺達に出来るのは怪しい場所を教えることまでだ。そこが分からないなら対策のしようもないだろ？
教えるだけ教えてやれよ。誰か知ってる人が居ればだが
>>239のURLをググっても一番上に
先月 妻と離婚をした際、妻が飼っていたヘビ（コーン） - Yahoo ...
っていうのが出るんだがどういう意味なんだ？
俺は飛べたから一応同じもの貼っとくぞ
ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1165494321
あと、ggるなよ？
URLコピペして始めにh入れてそのままサイトに飛べよ？
ggるとへびの話が出てたから何言ってるか分かったわ
ナイフとパイプは護身用として普通に必要だろ
鉄パイプとナイフは業務上必要ということでどうにかできるから大丈夫
現にそういう仕事してるし
>>283
おっしゃるとおりだと思うけど、危険に立ち向かうときのための備えもしておく必要があると思うんだ
なお、当職は一人で行く予定なので、友人等々の心配は無用
>>286
承知した。
その方法でやってみたら龍神のことについて出てきた。
ありがとう。
正月に俺達で金星を勝たせる→妖怪が強くなる→バランスをとるために紫様が幻想郷の人間を増やすor結界を弱める
問題点.必然的に天照大神の敵に回ることになる
でも妖怪の年になるのは１年間だけなんだろ？
ってことは１年たって霊夢が儀式に成功したら臨時におかれた外来人は
ポイじゃないのか？
一回でも入れたら頼むなりなんか対策できるんじゃないの？そもそも向こうに永住したい人が何人居ることか
まあそもそもどうやって金星を勝たせたらいいのかも分からないし。巫女じゃないとやっぱ無理そうだなぁ
予言されてたけどな
Kwsk
青鬼の地域はまともに研究書が一冊も出てないとか、観光業界が扱ってないとかいう話だったけど
実はそうじゃなかったわけで。時間や金を費やしてまで行くほどの価値があるかは疑問。
紅魔郷時点ではスポットも当たらず誰もいない神社。
パワースポット(笑)ブームでこーりんどー時点では人が集まっていた。とか
仮に現地に行くとしても、事前に文字情報や画像情報としてまとめられているデータは
調べておいた方がいいと思う。そうでないと何が調査済みで何が未調査なのかという区別が曖昧になって、
既に調査済みのことを現地で新発見したつもりになったり、未調査の情報を見逃すことがあり得るから。
遅れてすまん
どっかのまとめで見たのをスクショしといた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org345480.jpg.html
警告と思いたいなら警告と思えばいいんじゃないの
地震学上は自然法則通りの現象が法則の確率通り発生しただけなので、警告と思ったから何なんだ？という話になるけど
> 例えばPC上でランダムに四桁の数字を表示するプログラムがあったとします。それを実行していきなりゾロ目が出たとしたら、きっと多くの人は驚くでしょう。中には人知の及ばぬ力が働いたと妄想する人すら居るかもしれない。
> けどここで仮に、このプログラムを仕込まれたPCに人格らしきものが存在したとする。彼は目前で驚く人間を見て、きっと不思議に思うんじゃないでしょうか。何故なら最初にゾロ目がでようが何の法則性もない数字がでようが彼にとってはなんら驚くに値する事ではない。0000〜9999の間のどんな数字にしても出現確率は一緒なんですから。
> じゃあ人間達が驚くのは何故かというと、特定の物や現象に何らかの意味を見出す生き物だから。しかも「ゾロ目」の数字に特別な意味を見出す人は極めて多かったからPCは不思議な思いをする事になったというわけである。
ttp://i.imgur.com/RdQ0GLL.jpg
ttp://i.imgur.com/k8t4bvJ.jpg
それと｢ゾロ目｣というのは意味があるときもります。守護霊がヒントとして教えてくれたりその他の霊が教えてくれたりと。
コンピュータは邪教なのではなく
コンピュータは邪教ではなく、自然が生み出した統計学資料を高度な技術で分析する物です。邪教は他です。機械達の誤解を払ってください。
もう寝よう…
サンクス
それを口外しない、あるいはできずに、動画にメッセージをこめて投稿してるってないのか？たまに変な動画あるじゃない。
ちなみに二次創作だからうんたらかんたらって言うのは無しでオナシャス。
例えば？
というかその話は多分避難所でやるべきだと思う。
ここ幻想入りした人間の情報は基本切り捨ててるから
よっぽどこいつは危険だ、来て欲くないと思われたならひっそり排除されそうである
意味を見出すって行為は大切だと思うけどね
幻想郷に『入る方法を考える』スレで言うのもなんだけど、一番確実に
幻想入りに近付ける方法って、自分の足で各地に向かう事なんじゃないかって思った。
自分自身で体験するから経験を積めて、なんらかの事象に出会って、その地その地で
知識を深めて、やがては真実に辿り着くような……。
何十年かかるかわかんないけど、本当の本気で幻想入りしたいって人は
そうして日本を旅するのも良いかもね
俺はまだ青鬼や城嶺神社あたりが引っかかってならないんだが
一度探索にでも行けたらな・・・
それは分かってるんだが俺は結界の場所のことを言ってて
前に書いた２つの場所に結界がある可能性はもうないの
かって言いたかったんだ説明不足ですまん
そもそも白嶺は明治16,17年辺りにはまだ無かった気がする
信仰ってのは神に感謝する気持ちや神を信じる
っていうのが信仰ってことなんだぜ？
それとお賽銭を差し出すのも信仰ですからね、何も無しに神に頼るなんて図々しいにもほどがある。
これからは賽銭箱に沢山お金使っていいんですよ？その時はどうぞ諏訪神社に。
確かにそうなんだけど、当ても無く彷徨いてるだけで「自分は努力している」という自己満足に浸らないようにしなよ。
お賽銭はいっぱい入れてるよ
諏訪神社にはまだ行けてないけど。
ありがとうございます、次は諏訪神社にお越しくださいませ。
その心配は無用です。少なくとも自分にとっては。
それから、自己満足も大事だよ。自分で行動を起こした先に何かを得る事が重要だから。
自己満足も一つの終着点だね。
そこで終わるか、それを糧にして次に踏み出すかで違ってくるんだと思う。
まあ、このスレにいる人間で本当に当ても無く、考え無しに歩き回る人間はそういないだろうけど。
少なくとも、過去ここで挙がった候補地を中心に訪れる事になるだろうね。
自分はこのスレで幻想郷へ入る方法を考えてるだけで満足してるので
各地に足を運ぼうって気にはならないけど、郷土資料とかは読んでみたいな、と思う。
いっぱいだよな・・・
行ったことは無いが画像とかで見たわ・・・
酷いよな・・
ちょうど今週土曜に行けたら行く予定だから
お賽銭いっぱい持ってくな
>>331
ありがとうございます、私だけではなく神々もお喜びになられると思います。
>>319
辿り着けさえしたら若返りの術とか割と簡単にできそうやしな。
ところで、人外に近くなるのはやっぱり無理なの？
人とあやかしの境は明確なのか？
その一線が明確じゃなかったら境界も曖昧なもので、入りたいって意思次第でどうにでもなりそう。
ちょっと前は行動してる人多かったけど・・
やっぱり今は情報少ないけど色々な神社
に行ってみたりしたほうが良いんじゃないかな？
オカルティな考察は避難所行きだし。
そもそも過去スレが増えすぎてるから整理しなきゃ駄目なんだけど、その立ち位置にある筈のWikiも更新されないし。
新作でる度に情報は増えるんだからループは必要だと思うが...
逐次的置換で精神転送させた人工知能の五感に
箱庭世界の情報をダイレクトに流せば幻想郷に行けるぞ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/13/Brain_in_a_vat_%28ja%29.png/230px-Brain_in_a_vat_%28ja%29.png
つまり寿命を全うして死んでからでも幻想郷はゆっくり探せるわけで
なんでわざわざ生きてるうちに探そうとするのかがわからない
死後の世界や幽霊は信じない？それは幻想郷自体の否定にも繋がるから有り得ない
肉体を持ったまま行きたいからなあ
幻想郷に行くことよりも優先することを思い出すかもしれないんですよ。
まあ・・そうだよな・・
>>３４４
そうだな行動するならまずそっからだよな
>>334
行くのならやはり長野、岩手あたりの方がいいんじゃないか？両者とも東方のイメージが強いし、考察してきた限りだとどちらも相当臭うしな。特に岩手。
私らは山に篭るが、くれぐれも危険な真似はするな。
>>342
怖け気が走るわ
>>347
気持ちが悪いわ
ttp://www63.atwiki.jp/th_seiti/pages/119.html
サンキュー
これで探索の幅広まったんじゃないか？
ページ数はスカスカだけど内容がすごい
確かにページ数は少ないけど内容が良いし読みやすいな
自分の県のページもあるし行ってみるか
むしろ内容は充実して来てると思う。よー調べてあって感心
頼光の土蜘蛛伝説。蓮野台付近で骸骨を目撃追いかけると妖怪。
これの編集者って前々スレくらいに一回来たよな
写真貸してくれって
Twitterに鍵かけて立てこもってると思われ
白月精に思いっきり明記してあるからよほどの反証でもない限り本当
幻想郷宇宙はまあさておいて
まずは探索計画建てようぜ？
もう休みも近いからさ。
考察中心とか探索中心とか個人の方針にもよるし。
まあそうだよな・・
勝手なこと言ってすまん。
八幡とかならまだ幻想入りの話もあるが...
更新されないサイトが2つになるだけなんだよなぁ
とりあえず完結した話とかは書いていった方がいいかもな。隕石とか
2月下旬に一人入ってる。詳しくは避難所
避難所見てみたけど、いなくないか?
隠ぺいしたのか？
どうか教えろください。
けーねは分からん。そもそも能力がいまいちよく分からないし。
里一つ消えてても記憶からは消えてないんだよなぁ...
いや、その人が消えたって意味じゃなくてそのレス自体が無くないかっていう意味なんだが
というか、URL貼ってもらっていいか?
の
>>288から
見れた。ありがとう。
どういたしまして
しかもそこの詳細が福岡県になってて草
こっちなんてこの前に博麗神社ってGoogleEarthで検索したら
都会のど真ん中にでたぞ。
とりあえず、それをひとつひとつ潰して行くしかないかな
岩手は遠野、長野は八ヶ岳、神社（複数）、京都はなんじゃ？
これからよろしくお願いします。
幻想郷を構成してる山が軒並み開発されてる可能性が微レ存
このアグニスからすれば。
はいはいアルバートアルバート
お前幻想郷で見つけたら引き裂いてやるわ 二度と舐めた真似できないよう残虐で破壊するから
よろしく
あとワイのツイッターみても何もないから(真実)
本当にそれしかない。神社から入ればいいのか。幻想郷の常識をもってして。それか、
境界のあるとこに行くか
だが進展ないようなあるよーな分かんない状況だなあ
自分を誰かとご勘違いで？
それと進展はあると思いますよ、今まで暴言しか吐かなかったのに真面目な事書き込んでいらっしゃる。
そうですね、紫のスキマから入る時はお食事用以外考えられないのでやめときましょう。やはり結界付近を彷徨くのが一番と思うのですが、その結界の位置が定まったわけではないですからね、やはりモデルの場所や神隠しで有名なところに探索しに行くのが一番だと思います。
どうしたものか
あたりはずれ関係なくレポート聞くのすきだから
八幡の藪知らずでしたっけ？、と長野に。
ここもlineグループ作ればいいのに。
何のためのコテハン禁止だと思ってんだ
テンプレは
○月○日
○○県、○○神社、もしくは○○山等
先に何があったか結果報告、先に書かないと失踪する人が出てくるから。
次にその場所の雰囲気や特徴を報告。
あとは幻想郷に関わりそうなことを報告。
霊障体験などは嫌がる人も居るからなるべく避ける。
これでいいと思う。
普通にこれは避難所の探索スレでやった方がいいな
じゃあ避難所で成果のあった人達がここで報告というのは？
その時だけコテつけるのはいいかな？
行動する人が少ないことは結構仕方ないと思う
ここ中学生くらいしかいないんだから予算的にも、行動できる時間も限られるし
例えばオカルトを完全に別離しないとか？
そもそも結界がオカルトチックだしな
阿求も聞いただけだろうし何時の話かも分からん。
だけど境内に当たる位置なら別に神社無くても行けると思うぞ
ぶっ壊れてたら発見は難しいねぇ……
もしも博麗神社に当たる神社が壊れたことによって別の神社に移されたなんてこともあるかも
博麗神社は幻想郷側だけで成立してるから、わざわざ外の世界の神社を用意する必要もないよ
神社かたっぱしから行ってくれないか
でも境界、きょうないがあるといけ
誰か行って来てくれ。何か分かりそうだから、できるだけ短期間で、一人一人行ってきて
くれないか??ふふ
俺たちには勧める権利はあっても命令出来る権利はないんだからよ
人数は集まっているのに…。
行動も大事だけど考察も大事だよ。
>>434とかさあ、確かに中学生は
そこらへんの制限はまだあるけど屋内で本読むなり情報を集めて考察したりもできるだろ？
そして>>439。
まだ確かと思える事実を掴むかそれに近いのを見つけるまではそんなこと言わない。テキトーなこと言って誰かが勘違いしたらどうするのさ。
ともかくこのスレは本気で幻想入りのための情報を集めてないね。気持ちと体ばっかり先行して。そんなんじゃいつまでたっても幻想入りはできないぞ？決してそんな簡単じゃないんだからな。少なくともその状態では。
本人も確証が出来てないのは確実だろ
そうだね。
だから音楽とかがヒントになってたりしないかな?
俺には無理そうだなw
ワイ、虫に関する知識なら自信ニキ
あんたが魔術とかに関して素人
だったら中身見た瞬間に発狂するぞ
別に幻想郷でも科学は変わらず機能するんだぞ？
捉え方によっては
科学＝魔術 になるんだけどね
新しい元素でも見つけたら良いかもしれない
科学も魔法も変わらなかったけどある時代のあるきっかけで変わってしまったと思っている。
だからもちろん共通点も見つけられるわけで科学＝魔法ってなるんだと思う。
九分九厘ブタ箱にぶち込まれるだろうけど
幻想郷に何人か行ってもらう。
できるだけ生きて帰って、写真とか動画とか、魔法とかハッキリ移したもんとか、
いろいろ科学常識を覆すような物を手に入れ入手する。我々が解析する、そして皆幻想入りできるようになるすごいだろ
じゃあ早速誰か幻想郷行ってもらおうか 守矢山の境界と神社から行け分かったか
あと守屋山に何かあると予想
ろくに調べもせずに守屋山とかほざいてる方々はさっさっと図書館行って古事記音読してこよう。
だからと言ってギスギスした流れを作るのはやめよ
調べても何も何人か居なくなってるからなんかあるんじゃね？ってことよ
諏訪系統の信仰とはあまり関係なく、中央の政争で敗れた物部守屋の子孫らが隠れ住んだという伝説が由来
辛うじて布都と縁はありそうだが実際には幻想郷とのかかわりはかなり低い
鴇の大群が幻想郷の空を翔る時、外の世界の空から鴇が失われる
何事にもバランスがあるのだ
小さなところしか見えない人間には世界の天秤は見えてこない
こっちでバランスを崩して、バランス調整の為に幻想入りさせられるなんてどうだ？
紙は価値が落ちたから流入したんじゃなかったか？
というかそれは大量殺戮なんですが。しかも幻想郷に流れるのは殺された側じゃん。此岸ルートと変わらないだろ。
まぁ入った人が記憶喪失だからはっきりとはわかんないけどね
もう何もないのか?行かないかぎりないだろ・・・
それか紫たちによる妨害行為か?それで情報が集まらないのか・・・?それだとしたら・・・俺ら人間は無力
妖怪の前にはなすすべがないよな
あとsageろし
あと、バランス崩すのは大量虐殺に限らず方法考えれば沢山ありそう。
人間の数のバランスを崩すなら増やせばいいんじゃないか?
なら幽体離脱を覚えましょうね。
独自の訓練法を身に付けなければ出来ないかもしれませんが。
あと幻想入りしたらどこのスレに行けばいいんでしたっけ。
魔術なんてほとんど嘘かもなzunは創造と酒の神って言われてるww
まあ、それだけだと俺も同じ穴の狢になってしまうので。
バランスって話があったから、それに関して考えれば。
単純に博麗神社の分社を建てちゃえば良い。小さな神棚でも良いし極論自分の心の中にそういう部分をおいてしまえばいい。
で、毎日のように参拝して感謝なりを奉納する。
そうすれば少しずつ博麗神社は外の世界での影響力が強くなるわけだ。当然幻想側では弱くなる。
が、そうすると幻想郷の維持の問題にもなるが、当然そのぐらいのカウンターというか自己防衛装置として境界なりがあるわけで。
人一人をその分社の神社から幻想郷へ連れてきてしまえば、バランスが取れて元通りということになるんじゃないかと思う。
また藍が結界を修繕するのは基本的に冬の間。つまりその間、外の博麗神社は普段より力を取り戻している。
つまりはその時期に祭がある神社が怪しいと見込まれる。
と、まあバランスって話題一つとっても実用性はともかくとして、考えれば色々な考察はできるもんだ。
それに対してそれは違う、こういう資料もあるって議論しながらスレが進むのが本来のこのスレのあり方なんじゃねーかな、と俺の勝手な理想。
片方に依存することはない。博麗神社は幻想郷でも外の世界でもないのだから
因みに博麗神社の神棚もどきなら家にある。祭神は分からないから取り敢えず紫様を祀ってる。
ただ様式とか滅茶苦茶だから変なの憑いてそう。というか妖怪だし。
因みに今の所酒が消えたりはしてません。というか元の神社を示すものがないから作用してないのかも。
やり方なんて簡単だよ。
ちなみにこっちは地理・気候・文化方面から調べてます。
卒業させていただきます。
今までお世話になりました。
ここで思いつきの情報に惑わされるより自分で探したほうが早いと思ったので。
それでは。
それではごきげんよう。
止めて欲しいんだな
一時の気の迷いで行った結果は良くないかもしれないよ
この世界が嫌というのは分からないわけではないけど
幻想郷とこの世界を比べて、
何が違うかではなく何が同じかということを
今一度よく吟味しては如何？
天国じゃないか
中学試験でもない限り試験の概念はありません。
おんなじだよ。
現実が嫌だから楽園に行く、なんて言って、成功したとしても、そこも現実だぞー。
人と人との煩わしい付き合いは延々続くし、身の危険は現代以上にあるし、
なんの保証もないまま身一つで生きていかなきゃならない。
ユートピアや何かではないんだよ。
とりあえず堅実に、博麗神社がありそうだと言われる地域の郷土資料でも探してみるかね
試験の概念は無いのは同意だがな、そんな甘い世界ではないだろってことよ。
百歩譲ってだな、
幻想郷が少女達ばっかりの世界としてよ、そこにぽっと出の与太郎がはいってよ、少女達とニャンニャンできるかってことだよな、
なんかそっち系の煩悩は一切無いってのなら、幻想郷マジで受け入れてくれるかも試練が世。
山奥に博麗神社があるとすれば確実にバレるしZUNがゆかりんと関わりがあったらスキマで一発だし…
どちらにせよ尾行しても無駄そう
まあ絶対無理だが。でもマイナンバー関係に強く反対すれば忘れ去られて幻想入り出来る希望は残せそう。
馬鹿じゃねえの(嘲笑)そんな事したら余計幻想入りしにくくなるってはっきりわかんだね
というか結界にも影響出るゾ
>>514えぇ・・・
ないですwwwwwwww
いや、みられてる可能性は低くてもあると思うよ。
そうじゃなくて定期的に湧く変なのに粘着されてるってことを遠回しに言ってるんじゃない？
博麗神社候補は城嶺神社って外れたんだっけ？
あと青鬼神社ってどうなったのよ
。少女達がいっぱいいます。ってのは、正直言って 俺も非常に気にかかるとこではあるのだけどよ・・・ハッキリ結論からいったら、幻想入りしたとして、まず東方キャラが美少女のままでいるってのは無理そうなんだがよ。 たとえば神子は聖徳太子がもとねただけどよ、女性説もあるが一般的には男性として知られているよな。 まずそこ｢観念論の常識」が第一の関門だと思うのよ。
理由を書いてもらおう。
俺の行きたい理由は単に「幻想郷」っていう大好きなゲームの題材になっている場所で暮らしたいから、ってとこかな
皆のやる気を削いでいることに気付こう
いやまぁそんなこと言っても無駄なのはわかりきっていることなんだけどね
ここはあくまでも幻想郷へ入る方法をまじめに考えるスレであって行きたい理由だのはどうでもいいんだよ
時間の無駄だからそういう話がしたい奴はここに書き込むな
関係無いが天逆鉾を見に行ったら少し登って途中で何故か迷って結局見れなかったな
こちらの世界から神社ごと消失したはずの守矢神社が騒ぎにもなってないどころか記録すら残ってないのが根拠
つまり幻想入りしてしまったら、その人が今までこちらに残した情報は全て無かったことにされ、皆の記憶からも消える
よく出来たプロテクトだよ
風神録で加奈子、諏訪子、早苗らと神社、あと何が幻想入りしてきたよ？
そう、諏訪湖だよ、長野の湖ね。
あれが今現在この世にそのままあるっていうことは幻想入りしてないってわけよ？
ってことは風神録の話は全てでっち上げ、東方projectは完全なるフィクション、ZUNの妄想の世界ってわけね？
だからあんたらのやってることは全て骨折り損の草臥れ儲けっちゅーわけや。はい論破〜♡
お前どう?
(幻想入りできる情報が無くて)アーイキソ...イキソイキソ.......
アァ、アァッン!ハァ、ハア、イキスギィ!イクゥイクゥイクゥ・・・アッ、ンアッーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
幻想入りできたら俺達はもうダイナモ感覚!ダイナモ感覚YO!!!!!!!!YO!!!!!!!!!!!!!!!!!YO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!YO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
djdj
なんだよなぁ、このスレが寿命とかどうやって幻想郷探せばいいんだよ
やめたくなりますよ^〜幻想入り^〜
どうすっかな^〜俺もな^〜 まずうちさぁ、すわわっ!(高音)神社・・・近くにあるんだけど行った方がよくない??
にわかだな
というか諏訪湖が丸々入ってたらいくら妖怪の山とは言え麓が大変なことになるよね？
>>535確かに記憶にないな。湖としか聞いてないし。
まぁそもそも風神録クリア出来てないんですけどね
したらこっちの世界から消えて忘れ去られるけど
土地がそのまま移動するとか誰も言ってねーし
じゃあ聞くが守矢の湖が諏訪湖っていう
証拠をみせろよ。
名前もだよ
マーガトロイドとか
アガサクリスティの予告殺人からとってるぽいからさ
誰かと名前が完全一致とかなら日本中探せばいるでしょ
そんな関係ないのばっか出すから幻想郷に行けねえんだよ
アホ草 なんや?お前幻想入りする気あんの?
草
これじゃ埒が明かないし
例えば前世で魔女裁判した奴は幻想入り出来ないとか。
説明よろ
本当は自分で考えて欲しいんだけど…まあ、良い。これは僕の仮説だ。
前世で魔女裁判をしていました。当然魔女は沢山殺しました。死んで生まれ変わりました。
生まれ変わったあと幻想郷に行きました。幻想郷で魔女裁判をしてパチュリー等を処刑しました。
・・・そんな奴紫が幻想郷に入れると思う?まあパチュリー達が外の人間なんかに殺られるわけないか。
前世は前世だろ。転生の時に全部精算してんじゃねぇのかよ
思いつきのトンデモ論を展開した挙句自分で考えろって言われても
あぁそう・・・としかならんわ
というか「○○な人間は幻想入りできない」とかの話は
もっと自分でよく考えてから書き込んだほうがいいんじゃないかな
部屋から出ない人間は幻想郷にはいけないと思うの
知っているか?転生する時たまに記憶が受け継がれてしまうのだよ。
まだまだだ。とりあえず我々がやる事は独自で図書館や検索して調べるか、遠くまで行ける人は青鬼や守矢山スプーンが消えたとこだな
民家の音が聞こえるくらいには近いし
幻想郷において魔女狩するなら妖怪達を焚き付けての人間迫害やろ
ただ幻想郷のシステム上それは出来ない話やな
まぁ魔女狩り異変起こしたら、迫害側に正邪がつくかもな
それと幻想郷に行っても魔女狩りする｢前世魔女狩りさん｣は相当頭がみすぼらしい。
幻想郷から魔女を迫害する意味がないでしょう、昔は政府と関わりがあって仕方のないことだったけれど。
そもそも先に書いてる方の言う通り、死に生まれくる前に精算は済む。
受け継がれるのは守護霊基自我含め魂だから自身に記憶はついてこない。
無知識が図に乗らないでもらいたい。
嫌なら幽体離脱を覚えなさい。
前スレで出てたかもしれないけど
あれ幻想郷に移動してんじゃないかな？
昭和何年だったかしれんけど
それには写ってなかったんだが
とりあえずまったり幻想郷へ入る方法を考えるかね
「博麗神社を見つけて」「結界の歪を見つけて」「自身が怪異になって」などの方法が考察されたけど
他に挙げるとしたらどんなものになるのかな
八雲紫によるご招待なんかは心底自殺を計るか宝くじの一等を当てるより低い確率に望みをかけるか、か
他の怪異を体験して経験を積んでいき、なんらかの道筋を見いだせるようにするとか考えてみたけど
身が持たなそうだ
陰陽術や魔法などの現代ではないとされているものの文献や使い手を見つけ出し、習得するってのもまた難しい
可能性としてはその一つに数えられるけど
西側から幻想郷が一望できるんだよな。
やっぱりそれなりに高い山の山頂かな？
山頂ってことはないと思う。
山頂だったらすぐ発見できるはずだからね。
土地の形が幻想郷とここで変わりがないとすれば一個高めの山があってそこの付近は平地か盆地って事か
そしてもうひとつ高め？の山(妖怪の山にあたる山)があるところ･･･
なるほど、わからん。
うんうんと、同意できる内容だけど、
最後の、幽体離脱を覚えなさい。 ってのが、ちょっと脈拍が無い？
というか転生とかと幽体離脱ってかんけいあるのか？
そこが気になったので、教えてくれ。
その
幽体離脱を覚える方法についても教えてほしいのだ
その
幽体離脱を覚える方法についても教えてほしいのだ
Wikiかテンプレに幽体離脱Wikiのリンク無かったっけ？
いや妖怪の山は富士神が吹っ飛ばした八ヶ岳が幻想入りしてきたものだからこっちには無いと思われ。
博麗神社はなら小高い丘とかでも有り得るか
幽体離脱さえできれば世界の色々な事が把握できるぞ。まず最初にパラレル含め世界の構造。有名なのは幽界、冥界とかだな。仏教の三千世界基須彌山とかは関係ないな。
あとは自分の師を見つけられるそうだ。
それと穴が増えて霊的存在を感知しやすく、俗に言う超能力のパワーも感じやすくなるな。
幽体離脱が嫌なら瞑想をすればいい。
自然と離脱できるぞ。
ここまで来てだがスレ違いだな、すまない。
魂が関係するがそこを説明してもな。
しかし博麗大結界が貼られた時の反応からすると外と行き来する方法はあったように見える。
因みに現幻境界の影響で山やらが入っても博麗以前の結界のお陰で外には勘付かれなかった、と考えることが出来る。
となると明治以前に知名度はあったかを疑問視出来るわけで
一時期ガキがいっぱい沸いたがだいぶ落ち着いてきた。
やっぱ幻想郷行くなら幽体離脱とかじゃなくて
ちゃんと肉体で行きたいよな・・
しかし、オカルトの手段一切なしでは結界を突破、というか 博麗大結界の中には入れないのでは？
たしか、そのまま入っても追い返される仕組みだよな、博麗大結界は
魔術でもいいし超能力でもいいし神通力でもいいし
門戸が広すぎてきりがないから余所でやれと言われている
だから避難所だって言ってんだよ。
日本政府崩壊までやれば紫に興味持たれるかも…
しかも下手したら結界破壊よりも敵視されるぞ。
だって注意を引くためだけに無関係な場所を爆破してんだから
結界の破壊なら菫子みたいな前例はあるが…
もしも徴兵令とか政府がやったら首都官邸に限らず政府関連の施設を魔法とかで破壊して
妖怪が暮らしやすい環境整えて紫に気に入られて幻想入りとかね。この方法だと有名に
なってしまうから幻想入りは難しい、いや、幻想郷を幻想として存在させる意味が無くなるから
やっぱり今までどうり幻想入りの方法を探した方がよっぽど良いね。
手に入らないから。え?イスラム国みたいに旅客機ハイジャックして突っ込む?
それ自殺行為だよ?善良な一般市民を巻き添えにしたくないからそれは無理だ。
わざわざ無関係な政府を巻き込む必要はあるまい
思って。
そんなことしたらどうなるかくらいわかるでしょ？
いや、わからないか
首都官邸を爆破←いやそれはおかしい
インターネットでしか出回ってない…幻想郷の崩壊も早まる可能性もある…
こんな極悪非道国家見捨てよう…救いようが無い…急いで幻想郷に避難しよう…
一年以内に幻想郷に行く方法を見つけないと…人生は終わりだ…政府に殺される…
今からでも遅くない!急いで情報を集めよう!魔法の研究を最優先で行おう！
私は明日図書館行ってくる…幸せな人生を送りたいなら協力してくれ。
それ言っちゃうか･･･
希望が無くなりましたはい。
まぁそれがゆかりんの思惑だったらアレだが()
妖怪達が東方projectに出てくる通りの能力を持っていたとしたら普通に政治家連中を利用している可能性もあるし
そもそも何故政府うんぬんが出てくるのか理解不能
仮に魔法や魔術が存在したとしてもそんな危険な物を国々が放置する訳無いだろうに
もし存在しても一個人が調べた程度で知れるなら既にこの世に広まってるだろ
一回餅突いておちつけ
けば？
魔法で爆破する意味ないじゃん。爆免でもとれよ
あとsageようか
魔法が使えれば警察からの逃走も楽。
というか…sageろっての
お前、the現代人って感じだぜ。
魔法で政府を潰せると思っているところと魔法が物理的現象を生み出すと思ってるところ。
それに魔法って言い方も最近っぽいぜ。
魔術はなー、甘くないんだ。
なめてると死ぬし、死にたくても死ねないのが魔術だ、なめるなよ。
なんであんな言い方したのかは分からん。無縁塚にでも繋がってるんじゃないか？
まあ、普通は閉じた経済では特定の物資・物品は不足するものが必ずあるのだよ。
だが、幻想郷には物資・物品で困っている様子は無い。
なので何らかの手段で外界の物資・物品を調達していることは、断言できそう。
幻想郷で入手出来ない必需品の塩
何故か経営できる珈琲屋
何でもやるね、ボー...紫様
まあ恐らくどこかにスキマか何かがあると思われ
逐一スキマ開くのも効率悪いだろうし
でもゆかりんなら外の人間にスキマが認識されないようにする結界とか貼ってそう
未来は無い。政府の犬になりたくなければ東京でテロ起こすか反政府軍作るか
幻想郷に行く方法を急いで探して幻想郷に亡命するか何らかの方法で紫に助けて貰うしかない。
もう喧嘩は止めて幻想郷に行く方法や魔法使う方法調べようよ。もうこの国、いや、
この世界は終わりだ。
お前将来歌手になるなよ
歪みの事をそういうのね。守屋山の人のとか見てたら肉眼でも見えそうな書かれ方してたから塚みたいなものと思ってたわ。
・最低限の自衛能力
・コミュニケーションスキル
・インテリな皮肉を認識してインテリな返しが出来る程度の知能
２０１４年に地球滅亡とか言っといて外れてるし
予言なんて当たらねえよ。
未来のことなんて誰も知ることはできないんだよ。
実際未来人のスレでいくつか予言当たっているからね?
今日はもう夜遅いから自分で調べてくれ。
お前がどう足掻いても運命は変わらねぇよ
あとsageろ(3回目)
まったく知識の欠片もない輩が図に乗るなっての
さっさと規制されてくんないかな
政治や予言は他でやってくれ。
幻想郷に行く方法と直接繋がったら書き込む形で頼む。
今日は時間空いてるから調べたいんだ。↑の情報お願い
取り敢えずsageてくれ。
それとその情報は過去ログに載っているだろう。
時間があるなら自分で調べてくれ。
それくらいの行動力が無いとな。
城嶺、青鬼、守屋山の他にどこあったっけ
何か見つけたら書き込むわ
触れないげど絶対人とか撃つなよ？あくまで熊や妖怪を足止めするものだからな。
それと普段はカバンとかとかにいれたほうが良いからな。あとクロスボウは
都会では持ち歩かないように。絶対帰って来るんだぞ！
周り警戒しとかないと危ないよな・・・
虫とかもいるし長袖で行こう
熊と会ったら無闇に刺激しないで向こうから立ち去るのを待った方がいいと思います。
幻想郷に行ってしまった時はこのスレでも少し話題になった魔術の本を回収して。
それといつ探索に行って何時に帰って来るかスレに書いて。帰って来たら
途中経過を詳しく書いて。それと本当にクロスボウは必要だから。
>>658努力はしているんだけど…少しこのスレ空けるから我慢してくれ。では数週間後。
豊臣時代には大がかりな検地がされてて、幻想郷の歴史見る限りそれは逃れてる。
ならそれ以前に郷として政治とかそういうのから離れてたんだろうな、と考える。
そうすると非常に都合が良いのが加賀、今の石川なんだよね。
一向宗によって支配勢力が消えてる時期があるから。
ただそれでも普通の平野部なんかは台帳とかそんなものなくても見つかるだろうから、
捜索が困難な山側、加賀東部・飛騨・越前・信濃になるんじゃねーかな、って思ったんだ。
その辺が郷なら塩は健脚な奴が一人二人居れば買い出しに行けるし。
博麗神社を幻想郷東端と考えてそれがZUNの故郷の白馬近郊と考えれば、幻想郷中心点としてはわりとあり得るんじゃないか？
あと地図見る感じあの辺りの山は、結構名前からしてそれっぽいの多いからな。
まあなんか突発的に閃いただけなんでまだ全然調べてないわけだけど。
あの辺りで何か逸話とかそういうのあったりしたり、そういうの詳しい書籍とか知ってたら教えて欲しい。
別地域に住んでると、他県の郷土史とか図書館にある本でもなかなか詳しく調べられねーし。
それともそのままその場所にあって人間に認識されないだけなのか?
幻想郷は外の世界と「陸続き」らしいから恐らく日本のどこかにあると思われ
ddddddddddddddddd
樟蝨ｨ繧｢、、繧ｯァ
ttp://www.x-feeder.info/666/
ttps://www.youtube.com/666/
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/666/666/
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd、、、、、、、、、、、・・・・・・・・???????????????????
ddddd..............。、、、、、、、、、、、、、
完全に隔絶してる訳じゃなかったみたいだが
紫に後ろから頭掴まれてるような感じか
・ ・
紫「…それを…入力するんじゃあ…ないぜ」
幻想郷の神社って守屋と博麗のほかにも、小さいのがそれなりにあるはずだよな・・・・
秋姉妹とか雛とか祭られている、のがあるはず、
あと、いまさらな言い草だけど、神社ってのはおまいりする場所の移し変えもそれなりに、あるものもあるからな、たとえば山頂付近の神社がお参りするの不便だから麓に神社たてなおすとかあるし
本来の場所の神社がでかかったら幻想入りも、なかなかしないだろうけど、小さな祠とかだったら幻想入りも十分ありえるのでは・・・・
いまさらな話だったかもな、失礼した。
そういえば天子絡みの祠かなにか無かったっけ…いやあんま関係ないけど
やっぱりあれだけ妖怪が居たら普通に神社も近くに欲しいし祠もあるわな。博麗はさておき人里に守矢の分社ってあったっけ？
なのになんで読経サービスが妖怪にも人気なんだろうね
そういうことやで
もし効くなら本質が悪霊のムラサなんてとっくに成仏してる
聖が唱えたお経を横にいたキャプテンが聞いてしまい成仏･･･
想像してちょっと笑った
が、お前らの大好きなAQNは効くと言っているぞ。
妖怪に襲われたらお経で撃退。無敵だな!これさえあれば武器なんてもんはいらないだろ。
般若心経最強じゃね?いいぞ!!!!!!
襲われたらなんか紙取り出して
「スペルカード発動！経符「般若心経」！」って言えばいいのかwww
お経がそんなに効くなら幻想卿の住民は苦労しないだろ。まあ、足止めにはちょうどいいのかもしれんが。
にしても、妖怪で検索すると妖怪ウォッチばっか出てきて邪魔だな。
本スレは入る為の話しような。
>>662とか>>675とかわりと真面目な話してるのに、流れぶった切っちゃってるし。
話しあうのは何かしら確かな疑問や情報を得てからが良いと思うな。個人的に
さて...今一番すべきことはなんだ？
じゃね？
たのむからsageてくれよぉ！
なんか定期的にsageないのって同一人物ですかね？(崩壊とかいってるのが似てるなーと)
てか幻想郷が妖怪ウォッチで崩壊するとか何事だよ(
誰だよ幻想卿って
皆しっかりしてくれ...
sfの神様だからどんなことでも出来るという感じの神様なら結界を超えることは出来そうだが、
神道の神様なら特有の能力以外は人間に近いと思うし、神様は姿を表さないということを
よく言われてるんだが、もし神道の神様なら神様に結界にいれてもらうというのは
少々無理がないか？
依代を創るにしても技術持ってる奴いるのか？
あと神徳が紫に幻想郷に連れてってもらうとかじゃあ名前が短絡的すぎる希ガス
神社の祭祀はどうするんだ？
例えば祈年祭にしてもなににお祈りするんだ？
神主がゲームを作り始めた日を祝って元始祭でもするか？
香霖堂などの東方シリーズでは名前の読みが同じだからオリジナルに近いものとなるもしくは
それと同じ存在となるということが出来ていた、こういう所からみて名前が重要なのが分かる
つまり何が言いたいのかと言うとこういう単純な所からでも何かヒントを見出せるのでは
ないかということとこういう考察（？）を増やしてくれませんかねえ（白目）
神様を創る上で必ず必要となるものだと俺は思ってる
あと神社には絶対必要だろ？
少しは神様に現代の姿を見さしてやれよ
伏見稲荷の火事はカラスによるものだったが、あれは関係あるのか？
今北なので、誰か教えていただけませんか？
あと、きさらぎ駅とか今また話題になってますね
形はどうであれ仏教でも神道でも効果はあるんだ。
依代が神社に必要不可欠なら祠も社も自由には建てられないだろう。
そりゃ有名所しか出ないわ
何これ一人二役？あと
> 香霖堂などの東方シリーズでは名前の読みが同じだからオリジナルに近いものとなるもしくはそれと同じ存在となるということが出来ていた
これはどういう意味？株式会社香霖堂のこと？
自作自演じゃないよ
一応ZUNの著作物ってことになると思う
自分の記憶では香霖堂にそんな描写があったような記憶が
あるから言っただけ、ちょっと香霖堂見直してくるは
幻想郷にいれてもらえるような神を創るなら
依代を作って幻想郷の情報をこっちに送ってきて貰うこととか
それよりもまずご神徳だけで幻想郷に入れるのか？
すまんミスった
いくら戦後といえ結界をはってまもない時期に神社本庁がたてられたわけだし
多分保護されていると思ってるんだが皆の意見聞かせてくれ
お前らもっと書き込めよ
>>721管理されてるか、壊れても誰も気付かないレベルかどっちかじゃないか？
冗談ジョーダン マイケル・ジョーダンじゃないんだよ。その通りだ!!!!!!!!!!!!!
･･･え？
社にはあんま形式とかないし
神棚は手に入り易い
まず神社を建設するなんて俺らには不可能だしなw
神社作っても意味ないんじゃね…
あと探索もできないから
今は情報の調達と人材の確保を優先すべきだが
もうこのスレに人来ないんじゃね
色々な現象に対する幻想郷への関連性を見つけて考察する、このことが
幻想郷への道になると思う、皆が思ってることだろうけど一応言ってみた
あとさっきから文章おかしくてｽﾏｿ
じゃあ今見てるひとは手を挙げてください
そんなに焦らなくても
意見よろしく
来る度潰すしかないよな。
どんなとこにも餓鬼は湧くし。
とりあえず餓鬼がきたら「あなたの年齢、または精神年齢、及び知能では付いていけない会話だと思いますので、どうぞお帰り下さい･･･」って言うしか思いつかない
(「幻想郷に入れた、故に幻想郷は存在する」という論の為に入る方法は考えられ続けられるし、「幻想郷が存在しないとしたらこの現象は説明出来ない」とした現実と幻想郷の接点も議論可能になる)
ここのスレはあくまで「入る方法を考える」スレだからこのスレにおいてあるかないかはあまり関係ないんだよね、まぁあるかないか考えるスレ欲しいけど(ボソッ
長方形の紙を4枚用意し､それぞれ表に移動式結界と書き、上から血で五方星を書く。また、裏には幻想郷と書く。それをよく使う扉の四隅にはる。使っている内に霊気がたまって幻想郷に繋がる。
とまあ、証拠0の情報だが、ないよりはマシだと思って書きますた。
詳しくはggって下さい。
・繋がった時に外に出られなくなるので玄関はやめた方が良い。
.最低限自分が通れる場所に使う。
以上かな。
それは証明も難しいし効果が出るまで時間かかるからオカルトスレに回した方が良くね？
情報提供ありがとうございます
別にオカルトに回さなくてもよくね？
避難所はほぼ人いないし…
それじゃあオカルトスレの意味がなくなるだろ
殆どオカルトスレが機能してないんですが…
むしろ普通は休みの日なんだから図書館なり神社巡りしてる方がこのスレ的には普通じゃねーのかね。
そうだといいんですがねぇ…
そうなると俺らは何一つ行動してないな
とりあえず情報収集しようよ、他のスレ見て廻るとか。
まず、今必要な情報を考えよう、意見よろしく
自分はそういうの苦手だから出てきた意見を考察するぜ…（一応探しはする）
試してみないことには始まらないので誰か試してみてくれ
血は鼻血とかでもいいんだよな？
皆ももし血が手に入る機会があったら試してくれ
なんか上から目線でｽﾏｿ
俺は普通にカッターで指先を切ったけどなwwいや、無理しないでいいからね？
お前の勇気に感動したよ
画像うｐはよ
霊気（霊力）を感じ取る訓練を忘れんなよ
１日１時間位でいいから頑張ってくれ
もしかしたら弾幕はれるようになるかもしれん
白魔術全書―亜細亜篇
俺はアマゾンは極力使わないようにしれるので買わんが
お前ら買ってみたらどうだ？
マジで使えるようだったら俺も買う（ﾎﾞｿｯ）
瞑想の類いはやってるよ。ただ物質に影響を術的に与えるのは現代魔術では難しいらしいぞ
あと瞑想くらいなら一般人でも出来るはずだ。ちょっと調べてやってみな。続ければ何か感じる物があるはず。
瞑想はやっていたけど足が逝ったからやめた
少しずつ続けるのが大事だ...ってまた話がそれようとしてるな。俺は幽体離脱の練習してくるわ。
紫にもし会えたとしたら何か繋がりもてるかもよ
来週辺りに図書館いくか…
てか図書館に魔導書あんの？
すまん魔術やっぱ無理…
ちょっと前から研究していた神道のことを調べるは
諦めが早いわww魔術の本なら図書館に一冊はあると思うぞw
そんなんじゃ幻想郷に行っても妖怪に喰われるだけだぞもう少し頑張ってみろww
自分は別に幻想郷に固執してるわけじゃないからお前らだけで逝ってくれ
そんな俺が魔術を覚えても意味がないわけだしね
だから情報提供だけしとくよ
神になったとしてもよくわからん能力がついて威が増すだけだろうしね
宇佐見菫子も幻想郷の住人と渡り合える位の大きな力を持っても
結局少しの間だけしか幻想郷に居られなかったわけだしね
「信心篤かざれば、これを施し用いるもまた行われず」
昔の人がこう書いたように信じることはとても大事だぞ
魔法や超能力などは必ず自分を信じることでできるようになるからな
というわけで俺も実戦するは
目立った情報がなければ瞑想でもしてれば？家宝は寝て待てとも言うし
自分のレスを見返してみろよ。一人で何回もして、おかしいと思わない？
しかも半分以上無駄な事言ってる。そういうのはツイッターとかでやってね？
今一度スレタイ見て考えろ。「非想天則板見てます」「ID変わるんだね」「挙手して」
これらのレスに幻想郷へ入る方法を真面目に考える要素が入ってたのなら感服するよ
そうでないなら書き込む前に「この書き込みは本当にする必要があるのだろうか」を
しっかり考えてから書き込んでね
正直妨げにしかなってないし、ここ十数レスで理知的な書き込みが無い事から推測するに
前からいた人は落ち着きのないガキの多さにうんざりしちゃってROMるだけか去っちゃってるし
人がいない事に不安を感じるなら、まず自分を正しましょう
逸る気持ちのまま書き込んだってなんの益にもならないどころか不愉快で不利益で不効率だから
ご指摘頂きありがとうございます
次からは何か意見がまとまってから書き込みますね
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした
自分も言おうと思ってたけどうまく言葉にできなくて言えなかったw
言ってくれてありがとう、あなたのような指摘がしっかりできる人がいてよかった。
とりあえず情報収だ、小さいことでもいいので何かあったら書き込んでください。
どう?ルシファーとサタンとその他を呼び出して開けてもらう。
念のため他の方法でも結界をこじ開ける
いい意見だが悪魔召喚は魔術の歴史上成功した者はソロモン王を含め数少ないとか。
とてもじゃないが今の俺逹じゃ無理だと思うぞ
後結界壊すと幻想郷が崩壊する恐れがある
神様のご神徳と幻想入りの関係は無いに等しいのではないかと資料を見て思いました
まだ全部の神様は調べてないんですが有名所の神様、例えば天照大御神などの神は
国土平安、五穀豊穣、生命力向上などのご神徳などしかありません
つまり神社に行って神にお祈りすれば幻想郷に行けるという考えをもっている方は
その考えを改めた方がいいと思います
皆さんがよく理解していることだとは思うのですが思ってる方がいるかもしれないので一応書きました
長文失礼しました
書かなくてもいいと思ってる方が大多数を占めると思いますが
意味を履き違えたまま神社に行くという人がもしかしたら居るかもしれないので…
すいませんまた関係ないことを書いてしまいました
理由としては原作絵が下社秋宮の方なので…
１、この世に怨念を残して非業の死を遂げた人の祟りを鎮めるために祀る、すると祀られた人は神になるそうです
２、特に技能が秀でた人や目覚しい功績を残した人にあやかるため、その人物を神として祀るそうです
この２つに共通して言えることは、平々凡々とした人では神になれないのでしょうか？
幻想郷にいくためには
・博れい
複雑な書き方をして申し訳ありませんでした
諏訪大社にお祈りするだけでは多分いけないということです
・博霊神社などの結界の薄いところを探す
・紫に入れてもらう
・霊的ななんかで入る
位だと思うのですがどうでしょう
有名な神社が博麗神社だったら今まで何百人って人が幻想入りしてそうだから
やはり誰も認識してないような山奥の神社ですかね
こんなのもあるぞ
・自殺志願で餌ルート
・紫に気に入られる
・現地神になる(早苗さんルート)
・自分の力で(神に等しい力が必要)
日本には大勢の自殺志願者がいます
だからもし自殺志願してもあまり意味はないかと「
そこまでむやみやたらに人を襲ったりしないと思う。
そのために餌となる人が入れられるわけだし。
まぁ知能が低い下級妖怪とかだったら分からんが
そう呼ばれていただけであった（Wikipediaより引用）
昔の事だから国は都道府県的な物と考えてやはり東の方なのか…
長野に幻想郷があるって説があるけど長野県だと昔でいう信濃か…
調べてみたけど地図的には長野と信濃に殆ど違いはなかった
これ白玉楼から入るってことかな、
そういや白玉楼について、考案というかどこにあるかのデーターとかまだ出てこなかったっけ
秘封とある程度共通するのなら
蓮野台から行けなくもないと思うが
雑魚妖怪を倒せる位の力を得るには１０年とか掛かりそうですね…
東の国で検索してみな。
おそらくあんたのほしい情報が見つかるだろう。
いろいろと情報を集めてみた結果、おそらく現在発表されている東方は
近未来の出来事だぜ。
ということはもしかしたら現在の幻想郷は旧式の状態だ。
ここからはどうすればいいかは．．．わかるな？
ってかこれ前にも出てたよなあ。
俺はある寺院に少し関係があってな、生まれつき多少の霊力は持っている様
と言っても霊をちょっと見れるくらい。
霊力と魔術は関係あるの？
そして幽体離脱した状態で結界で肉体ではいけないとこに行く。いいゾ^〜これ
霊術と魔術はそれほど違わないものですよ。
○○しよう！ で話が進むなら苦労しないよ
それからテンプレはしっかり読みましょうね。>>1〜3の事ね
たとえば以下の事が書かれてるから、参考にして今一度考えてみて
■オカルト方面で探そう
こんな話・本・噂があったんだけど・・・（避難所オカルトスレ・雑談スレへ）
資料分析・研究報告（避難所オカルトスレへ）
実地調査・探索報告（避難所探索報告スレ・オカルトスレへ）
召喚・結界破壊・魔術・錬金術他（避難所オカルトスレへ）
思いつき（避難所オカルトスレ・雑談スレへ）
>>830
その結論に至った過程とソースを書いてくれなきゃ「どうして？」と聞く手間が増えるんだけど
もしくは「あっそ」と流されるだけ……のはずなんだけどなあ
実際ゲームでの出来事は今の事なのか未来の事なのかなんて過去スレで幾度も話されてるし
整合性から考えて現代の出来事だって結論になる方が多かったんだけど、さて
なぜ今の幻想郷が旧作だという結論に至ったのかな？
薫子関連かな
>>832
関係あるっちゃあるんじゃないかな
でも人間、大なり小なり霊感は持ってるだろうし、それはなんの自慢にもなりやしないし
そもそも持ってますとか言われても「だから？」って話だよねー
霊力の運用方法を知っていて実際に非現実的な事象を起こせます、もしくはそれで手掛かりを掴みましただとか
魔術に精通しています、これこれこういう事ですとでも言ってくれなきゃなんの役にもたたないよね
>>833
……そろそろ自重した方が良いよ？
でもあえて話に乗るなら、「霊なら擦り抜けられるか否か」の問いに意味はないと答えます
それ知ってどうするの？ 霊にでもなるのかな。降霊術でも覚えて道案内頼むの？
ところで幻想郷における幽霊と亡霊の違いってわかってる？
>>834
ただの荒らしかもしれないけど、とりあえず言っておくね
幽体離脱はこのスレで出す話題ではないし、過去に散々話されたし
結局その方面から幻想入りを試みる場合は勝手にやれって話になったはず
意味ないかもしれないけど、もう一回言っておくね
むやみやたらに書き込まず、過去の23のスレを読み漁ってきて自分なりの基礎知識をつけた上で考察や議論に臨みましょう
今すぐレスする必要はないんだよ。二週間後でも三週間後でも、じ〜っくり考えてからでいいんだよ。
今すぐレスしたからって幻想郷にいける訳でもないし、行く方法がわかる訳でもないし（余程の事でないなら）、幻想郷が逃げる事もない
……言ってる意味わかんないなら、もしくはわかったけど我慢できないってんなら、ご自由にどうぞ
自分は初代のスレからずっといたけど、ここ最近のスレ状況見てるとまともに考察する気も起きなくなってきた
幻想郷に入る事が目的じゃなくて、まず入る方法を『真面目』に考える事が目的なのに
お前はしたことあるの？
ROMっとくは
ROMるのはちょっとまて、荒しはよくないがただでさえ人不足が深刻なんだから
過去スレ読め
無駄にレス浪費すんな
関係ない話するな
ということだな
話をする→ルールを破るやつが出る→指摘→リセット
でループしてるww
ここなんか定期的に子供っぽい書き込み増えるよね？
スレ私物化チャット野郎なんて過去にも沸いたし
メビウスからきた無自覚荒らしガキンチョもきた
俺中学生とかリアルの年齢興味ないし知らないよ！
最近のネット界隈ではネチケットとかあんまり言われなくなってきたけど
あえて言います
『半年ROMってろ』
初代じゃなくて一桁スレ番からいるけど
最近のガキ臭い流れが嫌でずっとROMっていただけ
ROM=人が少ないって事じゃないよ
その間隔が一年でも二年でもね、
進展があったときに書き込めばいいんだよ
ごめん、そのことについては話していなかったな。
自分が「現在発表されている東方は近未来の話だ」っていう結論に至った過程はまず紫さんが
「
ごめん、そのことについては話していなかったな。
自分が「現在発表されている東方は近未来の話だ」っていう結論に至った過程はまず紫さんが
「幻想郷は大雪でいいわね。外の世界では殆どの雪が人工物になってしまったわ。」って言っていた事で
現在では豪雪地帯なんてのもあるくらいだしほとんどの雪が人工物に
なってしまったってことはないということ。
そしてもう一つは外の世界の人類が月にいろいろ建てようとして月の都の人たちに追い返されたって言う話だがやはり現在はそんな話は全くない。
しかし金輪際ありえない話かと言われるとそうでもなく近未来辺りならありえるんじゃないかと思って
そういう結果に至ったわけ。
反論あったら是非とも頼む。
一人だけの考えじゃどうしても偏ってしまうからな。
主に紫の発言から幻想郷の外が今の時代でないと思ったのね
しかし、反対に紫の発言からでも、幻想郷の外が今の時代であると判断する事もできてしまう
それは、知っているか知っていないかの違い。
人工の雪の件は、おそらく雪に含まれる成分がほとんど現代で生産されている人工物を含むようになってしまった
（昔のように自然のままの雪ではない）だとか、スキー場の雪の事とかを言っているのかもしれないし、
月に関しては、やはり知っているか否かだと思う。月にて追い返された人達がどのような方法で追い返されたにせよ、
月の民の事を知らなければ災害やら失敗やらで処理されるので、そういった話として残っていないと考えられる。
月の民はわざわざ姿を現さないでも、どうとでもできる科学力の持ち主だし、建設やらの邪魔や断念させるなんてお茶の子さいさいだと思う
しかしこれらは憶測の域を出ないので、あんまり意味ないかも
月にて追い返されたってのがアポロ計画時代の、アメリカとソ連の月ロケット競争でのという解釈もできるが、えーりんの「アポロ13」とかまさにそれだしな、ただ「世界の人類が月にいろいろ建てようとして」という発言から、地球の人間がなんらかの建物を月に建設しようとしたことはあきらかなんだよな、それがアメリカのアポロロケットやその他の国が設置していった月にある観測装置と解釈するのは、うーむちょっと無理があるかなー
2010年にオバマが基地を建てようとして断念したのは知ってる
実際に行ったかは不明だが
深秘録でオカルトでのアプローチが有効なのはわかってるのに
このスレはオカルトではない方で入ろうとしてる･･･はず。
オカルト方面で話し合いたいならオカルトスレに行きましょう。
ここはより確実に、より我々誰でもが幻想入りできる方法で行く為のとこだ!!!
ここはより確実に、より我々誰でもが幻想入りできる方法で行く為のとこだ!!!
例えば先の移動式結界も理屈が分からない人間が証明も解明も出来ないだろ？そういう人間が蚊帳の外になるから分けようと思ったわけ。
ましてやオカルトは個人で解釈も変わるから一般人には到底理解出来ない訳。
だから解析や証明はオカルトの知識がある人間に話してもらおうということで出来たのが避難所オカスレ。
誰だ悪魔喚起しようとか言った奴)
無事守屋山から帰宅しました。
いろいろ探索してきたよ。
一応全体的に見てきたが特に何もなかった・・
また今週末行けたら行ってくるから
その時は何か手がかりを見つけたい・・
できるだけ協力しますので。
守屋山行った後長野うろついてこようかな
よかった！帰ってきてたか！！
おかえり！
何も無かったのかー･･･残念だったねー
物部になってることなんだよ。
前スレでこの話出てたらごめんなさい
あれはこっち側で作る事が可能で３０分でも向こう側に行くことの出来る代物だ
全く話題に出ないから一応書き込んでみる事にした
聖地の石を使ったと言っていた、こちら側で作る事が出来るなら十分試す価値はある
どうやってオカルトボールを作ったのかを試行錯誤すればきっと作る事は可能な筈
ストーンヘンジやらピラミッドとかに行くことは難しいと思うが地獄谷や黄泉比良坂 なら大半の人は行くことは可能だ
問題は石をどうやって加工するか、どの石を使うべきか等の課題がある事だ
大きな岩から球体を生成するのか、石を溶かして球体に固めるのか。
敷地内に昔からある石を選べばいいのか、その中でも力のある石を選ぶ必要があるのか。
或は自分自身が力を込める必要があるのか、七つ必要なのか等色々あるが、董子の様に行くことが出来れば結果的に向こうへ行けるきっかけになるだろう
果たして自然に存在する整地に科学的で人工的な物質があるのかは分からないが、
もし何かを混ぜて生成したのであれば、溶かして固める方法が正解に近いかもしれない
この方法の利点は「此方側で作る事が出来て」「これを使えば誰だって結界を破ることが出来る」事だ
「パワースポットを有り難がる文化が外にはあるんじゃ
その念がオカルトボールのパワーじゃよ」 深秘録 マミゾウより
頑張ってみる事にしよう
まだ調べていない人は買ってみるなりセリフ集見るなり絶対に調べた方が良い
そうでないと大量のビル群の中に入り口があるのかもしれないと言う事さえ気が付かない
向こうから此方側へ来た時のあのビル群は一体何処にあるのかが分かれば又進歩はするだろう
これ下手したら結界破っちゃうんじゃね？
できれば、っていうか絶対にそんなことはしたくはないんだが．．．。
入れないと使うことは出来ない
華扇も向こう側の結界を一時的に解いているが結界全てが壊れる訳では無かった
現に何度もオカルトボールで向こうや此方へ行き来しているが結界はすぐに修復され３０分で元に戻されている
この方法を使う分には結界を気に賭けなくても多分大丈夫だ
>>869
董子等のストーリーを見ると別の方法で向こう側へ行ったようには見えない
仮説になるが董子は向こう側から此方に幻想郷の住人が移動してきた際に、
その住人が持っていたオカルトボールを回収し、向こう側に行って再度ボールをばら撒いていた筈だ
他の結界に作用する道具を持っている情報は見当たらなかったし、オカルトボールで幻想郷に行った可能性が今の所一番高いだろう
それを完全にするためのオカルトボールだろ？
他人の夢を使って夢を抱くどうちゃらこうちゃらみたいな事言ってたゾ
個人的推察だが、何日も不自然にツイートが無い時神主は幻想郷に情報を集めに行ってるかもしれない。
現行で異変が一年ぐらい毎に起こってるとは考えにくいので、過去の異変をゲームにしてるかもしれない。今集めに行ってる情報は10年前の異変、今向こうで起きてる異変は5年後にゲーム化される的な理論。わかります？
おk
Twitterは3時間置に監視するようにするb
紫様に関係があるのかな？
それが出来るなら幻想郷に閉じ込められた時自力で出れたはず
出来ればソースを教えてくれると助かる
見た感じ映写が無い様に感じるが普通に見落としてるかもしれない
ボールの力を使わない上、その可能性すら無さそうな場所は私には見つけられなかった
そうか・・・
(しかしソースと言われても百科嫁としか言えない ソースとしては不完全か)
念の為聞いてみるんだけど
何の百科？
>
異変後に睡眠している間幻想郷に来れる様になったって所以外見当たらない…
多分その事なのかな？どうなんだろう？
取り敢えず折角の可能性を潰すのもなんだし、
オカルトボールを使って幻想郷に非公式に入る事が出来ると仮定して考える事にするよ
伏見稲荷の火事はカラスによるものだったが、あれは関係あるのか？
今北なので、誰か教えていただけませんか？
あと、きさらぎ駅とか今また話題になってますね
めっちゃしっかり書いてますが
本当だ 阿保か私は
全部見たつもりであってもやはり見落とす事はあるんだな
他の所でも同じ事してないと良いけど…
ボール作る過程で必要にならなければ良いが
科学的な物質とこっちの世界の力を使うって分にはまだ可能性が有る筈だが
科学的な物でオカルト的な物をどうやって作るのか？
念の為オカルト系も研究した方が良さそうだな
こっちのオカルト本は嘘物ばかりだがな
そういえば董子の力は先天的か後天的かどっちか判明してる？
出来ればソース有で教えて欲しい
サイキッカー故の天才か...
俺が思うに後者
結界探知の機能があるなら使えるかもしれんが...それならダウジングで事足りるだろうしなぁ
オカルトボールが結界の内側からしか使用出来ないかどうかはまだ分かっていない
その情報のソースはまだ根拠が無い筈
ボールが使われたのか使われていないかをはっきり言える程に情報は無い筈だ
個人的には外側からでも結界を破壊できる筈と思っている 非公式の一時的な方だがな
そんな感じで再びセリフを読み返してみた際に、ある疑問が浮かんだ
映写的に外の世界のオカルトボールが使用された場合に、
外の世界→幻想郷（仮定）の場合も、幻想郷→外の世界の場合も、両方非公式な移動になっていた訳だ
しかし幻想郷のオカルトボールを使用した場合そのどちら側も公式に移動できる それは何故か、と
幻想郷のオカルトボールを使用した場合何故幻想郷→外の世界への移動さえ公式に可能になるのか？
何故外の世界のオカルトボールを幻想郷→外の世界で使用した場合にすら非公式な移動になるのか？
何故片方が片方への公式な移動にに対応している訳では無いのか？ 何故幻想郷側のボールだけが双方への行き来を公式化できるのか？
この疑問は向こうへ行くのにオカルトボールを使うかどうかは関係ない問題だ
是非皆にも一度真剣に考えてもらいたい 折角の貴重な可能性だ、簡単に潰すのは途轍もなく勿体無い事を分かってもらいたい
このスレももう潮時かな
この映姫様のセリフってまあまあ重要じゃないかな？
あと日曜日くらいにもう一回
守屋山行ってきます。
帰りに長野の城嶺神社と
青鬼神社に行ってきます。
何か見つけたらすぐ書き込みますので。
了解
生きて帰ってこいよ！
逆に使用した座標に結界が無ければオカルトボールは博麗大結界に何一つ作用することはない。
結局幻想郷の座標が分からないことにはどうしようもないのでは
だったら今までの結界が有りそうな座標とかの行く先々で試せばいい
今までのような行って探索するだけでは全く進展が無い様に感じた
例え行けたとしても30分行って帰ってきて終わりだ どうやって入ったかも分からないままでな
それなら先に鍵を作った方が手っ取り早いとは思わないか？
手持ちにある鍵を全ての鍵穴に試せば何時か開く筈だろう
一つ一つ鍵穴を見るだけだったら例え正解があったとしても開く訳が無い
と 私は思っている
正解があっても開かないと思うがね
下手な合鍵よりバールの方がいいんゃないかい？
今私の手元には合鍵を作る為の中途半端な情報しかないけど
実際に作って欠けた合鍵だった場合私の力が足りなかったってだけの話
錠を開けることの出来た鍵を模して正しく作る事が出来ればちゃんとした合鍵が作れる筈だ
全く見当違いな鍵を模して作ってる訳じゃあるまいしね
私は飽くまで可能性が高そうな方法を選んでいるだけ 別に無理に同じ方法を使えとは思っていない 協力してくれたら助かるってだけの事
元より複数の可能性を試したり、協力した方が行く為の効率は上がる その為のこの場所だろう？
只可能性の低い物ばかりを集めても勿論進展は少ない もっと酷いと他の可能性すら潰してしまう
だからより早く行くためには可能性を見極める必要がきっとあると考えている
その中で私はこの可能性を信じてみる事にしている訳だ
話が脱線したか あまりこんな感じで返答するのは時期的に止めた方が良いかな？
長文失礼しました
まあ頑張れ
あれ俺の記憶違いだったかな・・
でも善行を積むのはやっぱり大切なのでは？
ご褒美だな
それと日月神事を読み下し？したサイト見てきたんだが理解出来ん・・・
いや、ある程度は分かるんだが、東方との関連性が見いだせなくてな。
理解出来た人は教えてくれると助かる
内容はさておき神社は外れ臭い
が違ってたりしたら幻想郷に繋がってるのかな・・
どうやって作るかわかんのか？
魔術の本読んで学んでる
魔術の本なんてどこから入手するんですかね、図書館にあるとか言ってたやついたけどそんな本あるんですかね
幻想郷に行くことがオカルト部類なのは分かる、けどさ、出来ることとできない事ぐらい区別しろよ
このスレはもう潮時
飽くまでもパワーストーンの範疇だろうな
可能だったとしてもそれをすべて回収して自分を知る人がすべていなくなるまで無人島で暮らすっていうことになるね。
もはや仙人になれるねこれ
だから幻想郷に早く避難する必要がある。幻想郷自体が滅ぶ可能性もあるから急がなければいけないのだ。
お前まさか>>605の「NHKは情報操作されている…」とか避難しなきゃーとか言ってた厨二かな？
別に急ぐ必要は無いぜ
崩壊とか多分君の妄想だぜ
もうそっとしておいてあげようね。本当にキリがない
> Q 幻想郷に行ってみたいのですがどうすれば行けますか？
> A 現実からいなくなる必要があります。非常に危険な発想です。
> Q 幻想郷でもし大戦争が仮に起こった場合……きっかけは何だと思いますか？
> A 現実世界から戦争や軍隊が失われたときだと思います。
> （『touch』 Vol.13 「東方Projectの原作者！ ZUN氏にインタビュー！」）
> 外の世界と幻想郷を隔てているもの。それは常識と非常識なのです。現実と幻想でもいい。つまり外の世界で消えた物、忘れ去られた物、存在を否定された物が幻想郷では実在するのです。
> （『東方求聞口授』）
万が一徴兵令が可決されたら山奥に逃げてください。戦争なんか死ぬだけでなんのメリットも無いですよ？
とりあえずあれだ、政府は洗脳なんざする組織じゃないぞ？
日本が嫌いならどうぞアメリカにでも行ってください。
というか少し冷静に考えろ
それとも要石のように伝承が伝えられてる物を使うのだろうか？
やはり考えてもキリが無いし試してみる他は無いか
そうだなぁ…
とりあえず俺達にそんな力はないからスポットとか力がある場所でやるのがいいかもね
>>940
あなたがこのスレの流れを停滞させていることにいい加減気付いてください。
日本政府なんて俺たちにとったら至極どうでもいいことなんだ。
とりあえず、あなたは今後ROMっててくれると嬉しい。
もうその子に関わらないであげて
調子乗るから
わりぃww
今後見かけても無視っとくわw
→忘れ去られて幻想入り
これどう？
まあ、こっちは文化とか気候で探すつもりだけど。
それ一番最初のが最難関なんですが
次そういうスレチ発言したら規制依頼出しますからね。今回は注意だけで許しますが
豚の鞍の脂身を熱し金塊を100回程漬ければあら不思議
政治や世界情勢関係の話は別のスレでまとめてきます。すいませんでした。
なんで自分ができる事できない事を判断できてないんだよ
>>936がしかとされてる時点でもうゴミしかいねえわこれ
このスレ主はどう思ってるの？神社探索してる人も殆どいない、ましてやこっちの世界の博麗神社の場所も探そうともしない、ただ厨二病のような人達ができもしないことを永遠と語ってる、これはダメだろ魔術とか政府とか意味不明だわ
もしあの頃にいた人達がいたらどんなに楽しかっただろうか、純粋に神社や山に行って、怪しいところを探していた頃が楽しかったのに、もう嫌だわ、なんでこうなったんだよ
このスレは長く続き過ぎたのかもしれない。
続けばつづくほど低年齢化するし人もいなくなる。要するに衰退だね。
そろそろ寿命ってことなんじゃないのかな…
豚の鞍下の脂肪を3斤、純粋の苦酒を一升用意する。黄金５両を取り、器に入れ、土の炉にかけて煎る。この黄金を脂肪の中に漬け、百回出したり入れたりする。次に苦酒に漬け、同様にする。
寿命は天地と等しくなる。半斤を食べれば2000年の寿命。5両を食べれば1200年の寿命となる。多少にかかわらず、随意の量を食べてよい。制作には王相の日を選ぶこと。これを服用すれば精神がはっきりする。
人に伝授したり見せたりしてはいけない。人に見せると薬はできなくなる。できても利かない。
生きているのに飽きたら、丹砂を飲めばよい。
出来るだけ難易度の低く安全なものを選んだつもりだ。やりたければどうぞご勝手に
スレ汚しスマソ
次スレ立ててきました
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1437388671/
乙！
例えば老化を促進させるものと言えば？
金や水銀など朽ちない宝石や貴金属などを体内に取り込めば不老不死となる。これ即ち仙丹の実態也。
うるせぇ。口答えすんじゃねえよ お前の方がガキだ。
俺達に対してぶへぇな態度とるな
先が思いやられる
せめて東方projectの話をしようよ…
特に収穫なければ探索報告なんてしませんし
君のおかげだね。さぞかし満足したことでしょう
そこから派生して当然飛べるし弾幕も撃てるよと人々に刷り込めば…
調子乗ると殺されそうだけど
幻想郷って「他人にその力があると認識させればその能力を得られる」世界なのか？
だとしたらワンチャンあるな
いやそうとは決まってはいないけど、信仰を失った神々や恐れのない妖怪が消滅しちゃうのならその裏返しでワンチャンあるかな…？なんて妄想です…
「ぼくのかんがえた幻想郷」へ入る方法になってないか
新秘の結界の向こう側の地名割れてたよね？
アホすぎだろ幻想入りできないわアホがバカかお前
そんな子供のような誹謗中傷をしてなんになるって言うんですかね。
自分のせいにされて腹が立ったならなんでそういう風に言われたかしっかり考えたほうがいいよ。
ここじゃどんな人でも来れる分ゴミみたいなのも沢山来るからさ．．．。
チャット形式のやつがいいんだよね．．．。
まぁ付けたところで来るんだろうが
しかし過疎が問題なのに新規拒否してどうするよ
無意味で無駄なレスを幾度もしたりする新人さんがそんなに欲しいかね
延々無駄レスが続くくらいなら過疎ってた方が良いと思うよ
いやまあ、書き込むなとは言わないよ。レスするのは自由だ
だけど、根拠や裏付けのない事を土台に話し始めるのはやめてくれ
思いつきだけで話すのもやめてくれ
なぜならそこから何も発展しないからだ
そんなのできないよ！ なんて思っちゃう奴は、せめて>>1〜>>3を熟読してよく考えてからレスしてくれ
今すぐレスしなきゃ幻想郷に入れなくなる訳じゃないんだから
……まぁ、入る事が目的ではないんだけども
便乗ぶっきょう
>無意味で無駄なレスを幾度もしたりする新人さん
いやどうみてもお前だから
ここ2chな訳だし匿名で書き込みしたい人も居るだろうからやっぱLineとかは無理じゃね？
流れ引き摺らずに次スレこそは真面目に
次スレではちゃんと愚痴は愚痴スレに吐いてくれよ
話す場所を変えたら頭にアイデアが浮かぶわけでもあるまいし。