嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止です
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ44
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1428029071/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ32
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1426085825/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
公式人形まとめデータ
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/dolldata/dollIndex.html
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
〜有志による対戦ツール集〜
◆特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
◆対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
◆井戸端幻演計画 ningyou
ttp://www1.axfc.net/u/3443598
◆対戦相手チェッカー
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
◆人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3441973
幻想人形演舞役割論理考察スレ1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1428133320/
だがこれは今日折れたひじりんの膝である
Aこあくまは呪詛返しという優秀な特性あるし狐火か死神の舞をDに譲ってくれませんか
もしくはステルストラップ欲しいとです
というかキクリに補助対策するのって結構普通なんじゃ・・・
幻対して強いバインドトラップ持ちいたかね…
覚える人形リストとかないもんかね…
C120あるから舐めて悠長にしてられないのがアレ
補助に頼らないで
公式のまとめにある
すごい便利だよ
iPhoneで気楽に見れるかね…
ありがとう探してみるよ
全こあくま、Aリグル、Aてゐ、Pルナ、Aひな、Aパルスィ
択の一つでしかないのに「この人形知られてないんかなぁ」って切り口で聞いてもない自分の型自慢始める人ここ多いよね
無属性・バイトラステトラ・S１１５・早目でトラップ構築止めれる人形がほぼいない、止めようとしても早目で動きがすぐばれる
つまりそういうことだな
こことwikiコメの両方に同じネタ書き込んでいる人はいるっぽいけど
他はわからんけど
本家もやりこんでるガチ勢は仲間内で情報交換してるだろうけど
バイトラ狐火撒いてセントエルモで燃やすか死神の舞でさようならしてりゃ充分仕事になるし
だから下手にパーティの構成やら人形の型バラすんじゃないぞ
協力してくれる人集まるといいね
正直1.20のガン攻めPエリーより厄介だわ
あっちはシステムの穴付いたり目測でわからないフレーム単位で動くからネタ隠しに意味があるが
S振らずにHAで治癒符なり持たせた方が強い
Ｄしんみょうまるにミスフォ打つと３発中２発は外れるのか
実際のダメージは変わってないけどな
どういう事？
グラフィック的な意味の話だ
なーるほど
猛進積めば極光Pしょうより火力高いのになぁ
実はSの方でルミナス撃った方が指数は上だし
あれはここで話題でてなかったらかなりの初見殺しだったと思う
HAぶっぱ狐火型にしたけど選出機会がほぼないぞ
スギライト三魂or宵闇＋シャドウボムで並耐久は処理できる火力あるし、狐火で集弾AT機能停止もできる
スギライト三魂＋三魂でPぬえが高乱数で落ちる
製作者さんも絶妙に「ここ取られたらキツい」ってポイントを突いてくる
ＰとＳどちらのスタイルがオススメでしょうか？
教えてください
混乱と麻痺を入れた状態で混乱しか引き継がなかったんだけどバグかな？
正常です
というか混乱は引き継がれるのか 初めて知ったぞ
本家だとバリアも引き継ぐけどこっちは知らん
HDベース調整か！
良さそうだからパクらせて貰いますね
こいつらイメージ的には物理的に付いてそうだけど
麻痺入れは二段対策にはならないとは知らなかったわ
積みエースとして使ったり
ステロ撒いたりストーンスパイクで起点作ったりも出来る凄い子
アムネも二段構え適用されるからな？
バリアももちろんする
このあたりは二段構えを使うなら抑えておきたいポイントだね
多分>>50は僕とあたった人かな。
オフェンサーしんきが自覚のある子だったおかげでよかった。
あれ段階でもないからよく判らんな
某RPG初期作でいうとバスナとエスナで治るステータスの差
いまだにメジャーどころ以外相手だとタイプからは想像できない技が飛んできて崩れたり、
逆にそこまでメジャーじゃないはずのこっちの人形の技や型を完全に読まれ行動される
自分の勉強不足さにイライラしてきたわｗ
場数が多くして色んな物を見てきたんだ
誰もがこれからそうなる伸びしろを持っている
メジャーな技や型なんてのも単体の話でPT構成でみたら話は変わってくるし、「ここでこいつ出すの？」みたいな出し方したら変な技持ってるのその時点でバレるし
2000戦したら楽にレート2000行けるようになったよ
って考えを誘って不利対面でも無理矢理突破するのがマイブーム
成功率は・・・そこそこ。
そうでないと、原因になった対象に意識が行き過ぎて他のことが見えなくなる
読みって相手への信頼みたいなものだからな
慣れてくると選択された行動で相手の知識量に目星をつけることができる
確かに対戦ゲーの連敗は泥沼になるな・・・
経験上わかっててもついその時は意地になってしまうのが怖い
ありがとう
チェン迅雷に打ち返せるなら採用してみようかな
それ以外は全部じゃんけん
読み当てていかないとキツイって場面だと仕掛けるけど
上手くいけば圧勝だけど失敗したらボロ負け
勝率は6割ぐらいだからまあまあかな？
Dれいむ相手だし対策人形のD村紗に入れ替えようと雑に入れ替えたらミアズマ飛んできた時は思わず笑ってしまった
おはようございます、私です。
●井戸端幻演計画 (2015.04.06版)
ttp://www1.axfc.net/u/3445010
パス：ningyou
バグ修正
・ダメージ計算機の「2発致死率」の計算が正常でなかったので修正
全体
・わかりにくそうな項目を含む、おおよその項目に説明メモを追加
・色合いや罫線を調整して全体的にコントラストを控えめに再調整
・全ての入力欄にプルダウンメニューを追加
・特に問題が起きない場合、リストに間違った値を入力してもエラーを吐かないように修正
・LibreOfficeで閲覧した際のケバさを若干緩和……できてるといいな
演舞計画
・攻撃範囲の表示位置を調整
・ゲーム中に実在しない属性が抵抗欄に表示されないように調整
・試験的に現在表示されている人形の火力指数・耐久指数を導入
(コスト技や彼我のステータスが威力に関与する技は対象外)
・技構成欄入力した技が実際に習得できる場合、その技の火力指数が表示されるようになりました
・技構成のプルダウンタブに表示される技を「習得技に限定」か「全部の技から選択」か選択できるようになりました
(キーボードでの直接入力ももちろん可)
ダメージ計算機
・使用技のプルダウンタブに表示される技を「攻撃側に入力されている人形の習得技に限定」か「全部の技から選択」か選択できるようになりました
・攻撃側・防御側に入力する人形名のプルダウンタブを「PTチェッカーのものから」「対戦メモのものから」「全ての人形から」の三方式から選択できるようになりました
・「後攻」の入力タブを削除。それに伴い、アビリティ「後の先」は攻撃側・防御側の俊敏で発動するか否か判定されるように修正
以上です
今後しばらくは大きな更新は無い予定です
それでは、よい人形演舞ライフを
変なところでS抜いてたりすると計算が狂う
でも耐久に全振り簪で結構耐えてくれるのもいるからいっそ無振りにしたくなる子いるんだよね
115以上ならほぼ無振りでベルトも使えるし
よーできとるわ、と思ってしまった
以下個人的まとめ
・Pさくや＠こだわりリング H40A64残りD
175-205-120-*-113-80
弱点：炎、闘、音 耐性：鋼、闇、毒、幻
抜き打ち/チェンジリング/鏡面世界/ブレイクショット
・利点
チェンジリングを覚える
兵法者適用の60幻技
・デメリット
まともな闘技がない
先制技が抜き打ちのみ
メモ
攻撃がリング所持で端数が出るので2を他に回していいかも？
・Pこまち＠こだわりリング H44A64残りB
207-200-106-*-120-70
弱点：然、地、雷、闘 耐性：水、風、光、幻、鉄、毒
アクアカッター/虎走り/鎧通し/セントエルモの火
・利点
先制技2つ
・デメリット
メジャーな弱点2つ
チェンジリングがないのでサイクル回すのは不向き？
長文失礼しました
やっぱ洗濯機って偉大だって思った
ここで痛烈引かなければ勝てる
と脳内でフラグ建てたときに、痛烈が起こる確率は異常
大体１ターンで解ける
使う上ではバインドトラップ、パニックコール、スニーキングのが計算できる
使われるとこの上なく嫌なんだけどな
嵌れば強いっちゃ強いけど過信はできない
闇半減で先手バリアすればバリア残ったりで積むチャンスだけどトラップしてくるのは退場持ちも多いのが
７割程度のダメしか入らなかったんだが
ブレイクショットはかわらわりと違って
ブレイクショット自体のダメージにも壁有効なのか？
まさかとおもうが簪もってたりするんじゃないの
今回はＨＢってわけでも無いと思うが
ＨＢ簪フランなんて型があるのか、それは知らなかった
1.30で増えて、覚える人形はNを除くと１２スタイルで、映姫・雛・いちりん・正邪以外は格闘弱点、逆にその４体は共通して風弱点
一応SはAパル１２０、PまりさとSナズの１１５、SフランSせいじゃ１１０、Aひな１０５、残りは８０以下
というかパニコは闇属性やぞ
瓦割りとは仕様が違うんだろう
意図的に変えてるのか
エンカレッジのように想定外なのかは
配信時に制作にでも聞いてみれば良いと思う
無効化出来るのはネガティブオーラ持ちのSエリス・Pムラサ・Dムラサ
もしくは闇の衣持ちのPユウゲンマガン・Sしんき・Dルーミアになるのかな
個人的には金簪Sもこうがファイヤーウォール+物理受けで結構機能する
ベルトがほとんどだった状態から随分トリッキーに戦えるようになった
ファイヤーウォール手に入れたしポジティブ型も楽しそうだけど今の環境あまり下げ特性多くないんだよな
Sもこうは炎龍炎壁テルミで耐久潰しつつ後続をPスポットで再生＆降臨サポとかやってたけど
再生速度遅すぎてアタッカーとの殴りあいがしんどすぎた
そのアビリティは俺に効く
止めてくれ
あとめいらは二段構え要員として負けず嫌いはありがたい
だとしたらいろいろ妄想が捗りそうだ
さあまずはこの服に着替えようね
紐で縛って誘拐して
変な衣装に着替えさせてアレコレするゲーム
僕はもう免許証一番最後の数字を増やしたくないんです……
1日に何回も更新し、あわただしくてすみません、私です。
どれだけ直したつもりでも後から後からミスが発覚します……
●井戸端幻演計画(2014.04.06b版)
ttp://www1.axfc.net/u/3445163
パス：ningyou
>>82に加え、
ダメージ計算機
・こだわりピアスが二重にダメージに計上されていた問題を修正
うちのぱっちぇさんはNのLv24くらいになるまで一致技なくて火力不足、Pスタイルになってからは
鈍足低耐久かつ一致命中100技がレイジィミストしかなくて終始使いづらかったよ Dにしてればまだマシだったかな
清流浄瑠璃ぶっぱしてるだけである程度なんとかなった
ありがたやありがたや・・・
>>129
小兎姫
序盤はメタルニードルと無技で殆どの相手なぎ倒してくれたよ
Aになってからは初手アムネジアしてたり
……あとは分かるな？
運命的な出会いしたけど対人戦開始後1週間くらいで使うの諦めたわ…
相手がパチュリー使ってきて苦労したこともないし
Pはマジで見かけんが
何してくるのか未だによく知らない
似たようなのに最近できたDとじこがいるけど、Sの差と交代技の有無はいかんともしがたい
無駄に高いAをHに振り分けて欲しい
あまり使わないけど自分のはＨＣ銀かんざしで散弾キャラ相手に殴り勝つスタイル
C145D155を活かして散弾相手に殴り勝つのが主なお仕事やね
自分のPパチェは前にも書いたけどCSぶっぱでS2振り85族を抜いていくスタイル
抜けない相手は引いたりバリオプ貼ったり
A→５５
S→７０
にしてベルトサーナイト運用でも可能にしてくれたらなぁ
……さくやが他の技出してきたら知らん
いや鉄に狩られてるだけかもしれないけど
散弾相手なら余裕を持って殴り勝てるから
等倍相手なら2匹ぐらいは相手に出来るし
弱点でもそいつだけならなんとかなる
昔は集弾受けといえばまず彼女ってレベルだったのに
環境トップにいたPエリーを安定して止められるし、音も減ったんで最近さらに動きやすくなった
ほぼ手持ちに入れてただけのはずなのに、ストーリークリア時には90ぐらいあったはずだし。
今？いかにして大チルメインで勝つかを色々考えてる。
やっぱりおぜうがNo.1!!!!!!!!!!!!!
Pレミリアは種族値Sユキとかそこらと同じくらいまで下げられてないと色々とまずい
それが原因で勝っても嬉しくないし負けたらもやもやするだけでいいことないと思うけどな
剣士と月の支配者がおったそうな…
何でPレミリアが持ったらやばいと言われてるのかよく考えるんだ
そりゃ確かに火力やばくなるなｗ
Pこいしが弾幕乱舞したら突貫のるの？
乗らんが
（○割じゃないので突貫対象じゃ）ないです
もう一方のアビで凪の時にうつと凄いぞ
133の影薄いに対してね
影薄いに微妙なんて意味は無いぞ
外人さんかな？
む、無知の闇……
ブラックアウト……ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲﾃﾞｽ
募集スレで募集してくれたら乗り込んでみるよ
じゃあ募集スレ書きます
Ｄパチュリーで相性補完できるＰＴを組むじゃろ？そしたらパチュリーをいくさんに変えるんじゃよ
その条件で繋がったら繋がるはずだけど
どちらもあまり遭遇しない部類になったような気がするけど
むむむ･･･
また後日試してみます
治癒符+共鳴は中々
火力少し裂いて耐久に回してこだわりぶっぱですわ
パチュリーはゆうかより散弾に強いし銀ざしあたりで普通に強かろう
バランス良いステータスだし、簪だけでなくベルトやピアスでも面白い
贅沢をいうなら対自然用にクロームレイがあればなーと言う感じ
対戦相手が、Sしずは、Aキスメ、Dオレンジと、まさかの耐久型3人構成。
干ばつ持ち入れ忘れてたこともあってかなりの長期戦になった。
最終的には勝てたけど、15分ぐらい戦ってた気がする。
ここまで強い相手なら勝てなくてもしょうがないわってなってるけど
切断させていただきます。連絡手段がないのでここに書かせていただきました
音弱体化で受けル増えた感じがするから
6PT運用してるけど全PTに干ばつ持ちいれる必要を感じる
森林浴Dオレンジという最終手段に手を出すか…
あっ上から殴るのは勘弁して下さい
強いというかそれ以前に混乱ゲーの理不尽さがハンパない
Dむらさで受けようと思ったら雷だから無理なんだよな
そしてそのＤむらさは鳥兜でその干ばつに強いので外せないという
つパニコ、シャクトレ
ここで虹川三姉妹の出番ですよ
確定数変わったら影響大有りなんですがそれは
受ける側にとっては負担が減るのはありがたい
その儲けが1回で勝ててたところが2回必要となると大分話が変わるんだよな
運ゲーで5割で勝ててたところが2.5割になる
感染症Ａヤマメ超良いぞ、うんざんが泣いて土下座する
狐火で火力なくすか、眠らせるか
アシストとは一体・・・
自覚ありすぎ
なるほど、無効化しつつ弱点つける・・・うってつけやな！
でも入れ替えたらむらさで見てたほかの奴が止められなくなって・・・うむむ
混乱にもされないし
爆裂ぱんつするだけならP一輪でいいもの
POWER
DESTROY
ATTACK
STRIKE
これ好き
Aくるみとかも自分で霧撒いて高火力の天神ぶっぱできるし
二戦目「わいのDむらさ読みで神鳴なんやろ？電磁誘導だすで」→げんこつ→「なんでや！」
という苦い思い出
まあDむらさとかAパルスィとか以外の冥ならまだ楽なんだろうけどそれでも神鳴されたら100%麻痺るから、
そこから混乱ゲーになると虹川三姉妹くらい対策に特化した奴じゃないと辛そう
光槍持ってなければ（ｹﾞｯｿﾘ）
受け出しを考えるとやっぱり異常がなんとも
さらに神鳴を交代地で透かすじゃろ？
殴られて終わりじゃろ？
……あら？
実戦じゃむしろ役目終えた人形を捨てて死に出しからサバく方が多いと思うんだけど
殴り合いくっそ強いくせに受け出しできるの光冥くらいで他はもれなく混乱と麻痺でクソゲ仕掛けてくるとかもう
急所に当った時の処理で、攻撃側にとって不利なランク補正が無視されていない
あとPよりひめの技、ファイヤーウォールになってるがファイアフォールが正確な名称
別に急ぎませんので、次のバージョン出す時に確認しておいてください
受け出ししようとしたら辛いって話じゃないか
Ｄれいむで状態異常でも入れてあげればいいんじゃないかな。
他にもいろいろあるとおもうけど。それがわかりやすい気はする。
Dいちりんは攻撃しながら確定で混乱と麻痺をばらまく厄介な人形なんだし
受け出しができるかできないかならできた方がいいでしょ
Dいちりんが出て来たときに毎回都合よく捨てれる人形がいるわけでもないし
Ｄ一輪に確１とれる人形が居るらしい なお
死に出しで対処すればいいから受け出し出来なくてもいいは暴論
気まぐれでヤんぎょう使ってみると全然勝てない
人形は強いの集めてるのに勝率はいつもの半分になって腕の無さに泣ける
嘲笑はまず警戒されない
了解です
ありがとう
古明地計算左の1技目、確定or乱数を表示する計算の参照先セルがMをPと間違えてる
Sゆうぎの好調ビックウェーブがビッ“グ”ウェーブに（覚える技、覚える技全て両方）
いつもありがとうございます
期待されるとチャンスで打てないカープ打線と多分同じ精神状態なんだろう
そりゃできた方がいいけどさ
一輪に限らずちょっと昔のしんみょうまるブームの時でも受け出しできないから対策にならないみたいな論調の人が多いと思って気になってたんだよね
一輪に限定した話しじゃなくてね
>>256
これが言いたかった
対策と聞けば必ず後だしから一発喰らって勝てなきゃダメみたいな風潮おかしくね？って
了解です
直しときます
ありがとう
上でファイアフォールと書いてしまいましたが、ファイアウォールの間違いでした
伝わっているとは思いますが一応・・・これじゃ人の事言えないな
その人形で最初から対面取れば当然かなり有利なわけだし
安全度が全然違うんだから
キスメとかが覚えてそうね！
何かやたらとこのスレて目にするフレーズだから気になるんだけど一人が好きで使ってるのか？
神鳴を雷鼓で受けて以下同文、と言ったことでも十分実践的ではあるんだが
逆が飛んで来たり速攻符タイフーン（笑）やらが飛んでくるから
それぞれでは絶対勝てない、対策にならない
って意見がおかしいって事じゃね？
ナルト
全方向に対応できる手段があったらみんなマネしてゲームクリアだよね
ナルト
NARUTOが元ネタなのか ありがと
後出しから藁人形Pカナを受けてしまいそう
応急手当をしっかり使ってればそうそう落ちない。衰弱は知らん
鉄壁之構え・廻ル幻想・リフレクションミラーそして封殺(龍神のお守り)
詰ませ性能はかなり高い
それでその対策入れると別の要対策戦法の対策が抜けるという
新iPhoneの時に出てくるスキンヘッドの人が言ってそうならスキル名だよなぁ…
ttp://www1.axfc.net/u/3445477
痛烈関連など指摘いただいたとこ修正してます。
人形名入力などは変更大変なのでごめんなさい・・・
修正おつおつ
いつもありがたく使わせてもらってます
集受けのトップはキスメアリス幽香針妙丸などなど意見が割れるところではある
幽香以外ことごとく大地に弱いのが気になるところ
うぉー早い、いつも乙です
たまに逆境持ってる一輪がいて威力70のまま撃ってきて死ぬけど
ver1.30からエンカレッジ使えるようになったから
これライトジャベリンは平気なんだろうか・・・
とりあえず今までD屠自古投げてジャベリン撃たれたことはないんだが
闘すかす冥に刺さりまくってシナジー抜群やなって思った
まあその時D一輪対策は別でいたからそっちにそのままパスしたけど
今日から君もレギュラー入りだ、よろしくね
確1じゃなければ封殺引くまで応急手当撃って封殺待ち、ってできるからな……
封殺応急手当、鉄壁
自分が諦めただけに使いこなしてる人見ると羨ましいぜ…
幻無効とか闘無効でなければ反射系は相手の型の検討がついてれば簡単よ
こだわればPゆゆこPみまでもいけそうだけど
一撃持ちのDえいきのことかな
経験と知識量が物あってなんだろうなーと思う
予測変換さん暴走しないで下さい
Dとよひめで殴ったらアプビされて、あっこれ多分玄武読みだったんだろうなって事がちょくちょくある
これで何度負けたことか
使ってると助けられる事も多いんだが、
使われたときのうっとうしさのほうが印象に強いのは何でだろうな
ソースは俺のうどんげ
俺のはDむらさだが
覇者の証もったうちの布都ちゃんが痛烈・追加効果一切引かずに全SPがなくなることがあったわ
雷切や菊水で能力上げされて予定狂うと状態異常追加以上に理不尽な気分になる
２，３になってくると流石に厄介になるけど
ベルトとかの採用率を見ても、1積みだけでそれなり以上に強力なのは明らかだと思うが
拡散アタッカー落とされた後に出て来られるともうキツいのなんの
こだわり系装備した時並の火力が出る状態で自由に技が選べる、だしな
元から拘ってたなら尚更
現状に立ち返ってみれば2週間以上対戦してないという事実
完全に環境的な意味で浦島太郎状態だわ……
ただ鋼弱点が痛いのと、風のメインがフェーンで反動技だからうっかりするとうっかりしかねないのがネック
Dアリスとどっちにするか検討中って所だな
無効属性2つもあるしPTの穴を埋めやすい良人形と思う
いや、オレンジでしかもフラッシュオーバー採用型とか言うのに出したのも悪いが、Dかなこでブン殴りながら数値受けする方が無難に思えた
後Dむらさの集防はやっぱり信用しきれないな（Pカナのミッドナイト一発で沈みながら）
青蛾とカナ入れ替えれれば全部旧作にできるんだがな
防御ペラいから先制技でごっそり削れるけど、アップテンポとか範囲の広さ含めて並の相手ならあっさり落とせるぞ
本家でもそうだけど鳥兜ムシャアの後居座るか交換かは状況次第でも
基本は先発or死に出しからの初手森羅でしょ
相手が追加持ち打ってこないとか、格闘でスカせるとかの場合を除くと基本そうだよな
猛毒なる前に変なの喰らうとそれだけで機能停止するのが変毒の弱点だし
ジュエルでいいじゃない
なるほど
スギライトでミッドナイト セントエルモ ハイトーン 森羅結界とかになるんかな
不一致ハイトーンで見れる範囲よりも、チェンリンで飛び回る方が有用に思える
横槍になるが、
その構成ならベルトつけて攻め上手なんてのはどうだろう
アプテPでも十分一貫してるとは思うけど、
御霊信仰赤蛮奇A以外の全員に対して
ミッドナイト一本で一致等倍以上が確定するって結構な強みじゃないかな
幻も一致だから光への対処はそこまで考えなくていいのか……
ベルト枠空いてるし青蛾との兼ね合いで使っていこうかな
だからキツイ相手は素直にチェンリンで引く手もアリだと思う
Pカナもなかなか面白い奴だなぁ
HAベルトＡパルスィとかそうだけど
交代誘いやすい奴のチェンジリングは強いよねっていう
おかげで娘々の影が薄くなってしまっている
妨害系としてはトラップ系欲しいなぁ･･･
紅印HA極残りS、理不尽＠金ざし
シューティングプレス、狂乱浄瑠璃、タンブルプラント、炎風フェーン
集受けその1、数値受けから高攻撃力で殴り飛ばす戦術
Dむらさ
紅印A極H44B22、変毒為薬＠鳥兜
アクアカッター、亡霊ミッドナイト、シャークトレード、森羅結界
集受けその2、数値は微妙なので耐性受けを狙いつつ受けシャクトレで道具戦略を破壊したり
Pあや
碧印AS極残りH、一斉射撃＠藁人形
ツイスター、霊石乱舞、チェンジリング、ラッシュアタック
高速集アタッカー&風枠
Pカナとか考慮するとチョーカーの方がいいかなと思いつつ、もうそっちは受け人形に丸投げするか迷ってる
元々Sふとだったけど、倒しきれない場面が多かったので思い切って変更して見た
Dパチュリー
黒印CD極残りH、慧眼＠銀ざし
サンダーフォース、ギガンティック、ジュエリーストーム、ミストフォッグ
散受け散アタッカー。元々PらいこだったけどPらいこが微妙になってしまったので変更
Dとよひめ
黒印HC極残りB、天衣無縫＠耐然の符
地相発現「玄武」、グラビティブラスト、アイスエイジ、土石の荒波
無難な重戦車、全体的にSより受け型の構成なので行けると思ったら玄武も狙って使ってる
Pさくや
紅印HA極残りS、兵法者＠ヘマタイト
抜打、一閃、ダンシングソード、チェンジリング
鋼枠。ダンシングソードはブレイクショットにすべきか悩み中
アドバイスとかあったらくれると嬉しい
ギリッギリDむらさで受けつつ殴れたらいいなあと言う願望はあるけど、多分積まれて落ちるなこりゃ
一言だけ。
Dかなこの狂乱浄瑠璃はなんでかな、と思って考えたけど、
残り3つで対処しづらい物理アタッカーのエリーP/いくS対策かな
構成を変えない方針でいくなら、ほぼエリーPピンポイントになってしまうけど
浄瑠璃のかわりにインフェルノとかどうだろう。
折角C95もあるんだし……ってのはちょっと暴論かな
無と冥が全員に等倍以上で通せるまぁ重要度は低いけど
P幻月 AD極 モルガナイト 洞察力
スニーキング バリアオプション ルミナスフラックス バーンストライク
嫁枠 基本的には3人目か2人目に出して決めに行く係 ある程度なら拡散受けできる
Pエリー A極S111調整残りH チョーカー 反動相殺
ギガンティック ストーンスパイク 抜打 風炎フェーン
全体的に地面に弱いので欠かせない ただ選出率は低い
Dちゆり A極BD振り 金簪 冶金術
アイスマシンガン リバーススプラッシュ クロスドライブ トールハンマー
物理受け鋼受け文受けなど様々な役割を背負わされている
Sエリス AS極 こだわりリング ネガティオーラ
雷切 チェンリン 宵闇 タンブル
高速物理アタッカー よっぽど不利な構成でなければ安心して1人目に出せる
Sユキ CS極 藁人形 突貫
インフェルノ ウルトラハトーン ミストフォッグ 狐火
高速特殊アタッカー インフェルノは指数5万近くいく 狐火を消すか迷ってる
6人目が前述のPカナにするか S青蛾（狐火、月食、ペイン、みちづれ）にするか迷ってる
Pカナだとより攻撃に厚みをもたせれるけど、集中に偏る
S青蛾だとバランスは良くなるけど少し火力と耐久が落ちるかな
バリア積極使用の人形はあやと先制持ちを大事に使えばある程度はなんとかなるか
ただ異常対策とトレード担当のキャプテンの負担がマッハかもな
かんざし持たせた弊害でもあるんだ、思ったより範囲が狭くて無難に走らざるを得なかった
インフェルノ持たせる場合は厳選し直し（使わないと思ってDで妥協した）だけど、ありっちゃありだな
ただA実数値178の浄瑠璃で広範囲を無難に見るか迷う所ではある
>>349
無と冥に関してはもうそういうもん、と半分くらい割り切ってる
1体くらい受けれる子がいてもいいかもしれないけど、そうなると候補は誰だろう？
バリア破壊を見てPさくやに十文字を持たせるか否かも悩みどころではあるんだよな。今は増えた光対策でチェンリンにしてるけど
キャプテンは集受けするってよりは、受け逃げするタイプの人形をハメ殺す仕事の方が多いかもしれない
嫁だからと捻じ込んだが、刺さる相手にはホント無双してくれる
俺ならせいがだな絡め手に強くなるし
パーティとして散弾が少ないこと以外は問題ないと思う
自分でクビにしちゃった人形だけど、エリーの所をSふとなんかどうだろう
鋼枠が怪しくなるけど、散で風で水だから地面をがっつりメタれる
やっぱ青蛾のほうがバランスええよな
先手で月食狐火でアタッカーの機能停止も狙えるし
>>355
布都はありだと思うけど、藁人形使っちゃってるから火力どうしよう
布都ってどうしても火力不足がつきまとう印象あるけど
制作スタッフは闇に恨みでもあるのか
間違いなく付き纏う
参考までに、俺は藁人形持たせないパターンだとチョーカー持たせてた
チョーカーで場に残り続ける確率上げて、試行回数を増やす事で対応しようって考えだったな
集弾相手なら半端に耐えて腐る事も多いけど、散弾相手だとホント一瞬で落ちる体たらくだから逆に有効
Sで抜かれても攻撃権貰えると思えば悪くないしね
PアリスならPエリーも対策出来るんだけど
使ったことないからおすすめできるかは分からん
そのへんが闇が光を抑える役割を持てないひとつの理由だよな
でも今光減ってるけど攻撃スキルとしての光が毒並みにイマイチなのが影響してる気がする
かなこDで無振りインフェルノ→エリーPへ
H2振りのみ(準速)→インフェルノで大体7割〜8割弱
H64振り(比較) → インフェルノで大体5.5〜6.5割
ちなみに同じ条件で狂乱浄瑠璃は
どっちの条件でも4割弱〜4割強くらい
>>345のかなこD側は
藁人形一閃素打ちで大体7〜8割(→HA型の抜打まで見て3.5割で戦闘不能)
1手目奮闘之構＞一閃だと一閃で確定1(最小104%)
だから1発は(倒せないにしても)打つチャンスありそうだけど……
そもそもエリーの対処をかなこでするなよというツッコミは勘弁してちょ
まあ、役割増やして選出の幅を広げるための参考資料ってことでひとつ。
素でさくやむらさより早いバリアなら優先度0で破壊
先制で本体に負担かければ種族値オバケや半減でないならA極だし多分いけるっしょ
遅いの相手に1手フリーにしたら…まぁ…
>>356
PT全体で見たときスリップダメ技枠無しは個人的にはちょっと怖いからユキの狐火そのままか6体目に担当してもらうのがいいんじゃないかなぁ
Pの方か…集受け寄りの両受け散アタッカーってとこだな
耐性も豊富で数値受け以上に耐性受け出来そうなのが魅力だけど、気になるのは攻撃スキルか
とはいえサンダーフォース、月の加護、クロームレイ、ミストフォッグの組み合わせで随分と広く見れる…か？
めっちゃ遅レスになってたすまぬ
考えて計算しながらやるとあかんね……
スリップ枠残すとすると、その点でも6人目は青娥のがええな
ユキも4枠目に入れる技がラヴォルペインかスターフレアくらいしか無いし、狐火も残しとこうかな
いや、ありがとう。参考になる
しっかし悩むラインだな、Dむらさgdらせながら受けれるんならそこまで気にならんのだが
浄瑠璃の方が見れる範囲は広くなるから、選択肢としてはアリの良し悪しって所か
エリスってネガティブオーラにしないといけないほど、そのPTって闇が重いか？
素直に浸透戦術で良い気がする。
あとは受けが現状殆どちゆりオンリーぽいから、
その振り方ならげんげつに銀かんざしで積極的に受けに行けるようにした方が良い気がする。
ユキ4枠目アップビートとかエンカレッジはどうだろう
自分はこの型で使ってたけど無限霊夢Dみたいなやつとか
積みとか応急手当使うタイプの受けつぶしに結構便利だった
……吸音の怖さがちょっとあがるけど。
そこら辺はプレイングで対処出来る範囲ではあるな
上手く自分より遅い奴に張られたら、まあそん時は相手が上手かったか自分が下手だったかだ
スリップダメージにはべらぼうに強いDむらさもいるしなんとかなる…ハズ
一長一短だと思うよ正直
特殊炎技を覚えさせるメリットとしては
対自然がちょっと便利になるってのと物理に硬いけど
特殊にスカスカ見たいなやつを相手に少しだけ有利になるってところかね
俺は弱点つけたほうが何かと便利だろでインフェルノにしちゃうかも
そしてきっと命中で泣く。
それなんだよなー
Sふとちゃん使ってた時もそうだったんだが、命中85ってここぞで外すのがホント怖い
外すの恐れすぎて水はアイスエイジで妥協したレベルで怖い。良し悪しならいっそ命中安定の浄瑠璃取っちゃうかもしれんなあ…
そうやね 言うほど重くないし浸透に戻しておくよ
幻月に簪するとバリアオプションの枠が開いてくるな ミラージュエッジでも入れるかな
>>368
なるほど ユキにアプビエンカレか
まったく考えてなかったわ ありがとう
自分でかいて気になったので追記
(HAぶっぱの)Pゆうか相手にとるとインフェルノで7割前後
同じ条件のプレスで5割弱。
銀のかんざし持ちでも誤差レベルだがインフェルノのほうがダメージが出ました
これも参考までに。
厳選から育てなおし、めんどくさいけど取り合えずやっておくかなー
後、このPT見た時に何を警戒してどういう選出考えるかとか、教えてくれると参考になって凄くありがたい
あぁっ!にゃんにゃん!!!
改めてみるとＳしんきにも弱そう
幻光にそこまで耐性あるやついないし基本S抜かれてるしで
自分の晒したPTだと
Dちゆり Pエリー S青娥で選出したくなるかな
Dちゆりで文咲夜
Pエリーで全体的に
S青娥で狐火狙い ダメでもみちづれ
ああ、Sしんきも確かに辛いな。Pあやでごりごり行って削りきれるかってーと怪しいし、Dとよひめでグラブラするくらいしか明確な突破方法が無いか
幻光に両方耐性があって、他でも使える子って言うと誰だ？
ゲロ重かったなぁ…
やっぱPエリーは来るよなー
こっちのPTだと、そのPTには
Dむらさ、Dかなこ、Dパチュリーで選出すると思う
基本集弾が多いから集弾メンバー総動員、マイだけメタり切るためにDパチュリー
Dパチュリーの所はPさくやになる可能性もあるけど、基本前二人は固定で選ぶと思う
鋼水の子とかかな
SりかこかPこまちとかどうだろう
マイじゃなくてユキだよ、すまん…
>>379
両方育ててあるしありだけど、誰と入れ替えるかだな
特にこまちは集弾だから、散枠と入れ替えちゃうと集ばっかりになっちゃうのが怖い
Ｓぎょくととかどうだろう
何度もすまん、ユキとマイがごっちゃになってた
ユキならDパチェじゃなくDとよひめだな。まあミストフォッグで分からされそうだが
Sぎょくとっつーと、兵法一致間欠泉ぶっ放すあの子か
Wikiで確認したけど技範囲広いなこの子！？
シェイクギアもあればグラビティブラストもあるし、命中不安定だけどインフェルノや雷帝インディグネイトまであるのか
疾風迅雷で逃げる事も出来るし、便利で強そうだな。C95だから兵法者を活かす方向の方がよさそうだけど
Sぎょくとを使っているものだが、間欠泉の存在があるので兵法者の方がやはり安定します。
確定技は間欠泉、シェイクギアたりか。あとは自由な技編成でいけるので、可能性は広がります。数符とか持たせるのもあり。
ダークアローだけは注意。
シェイクギア、間欠泉で立ち回りつつ、無理そうな相手は疾風迅雷で逃げるのが安定かな？
ダークアロー使って来て相手の方が早い場合は、素直に逃げる安定だろうかね
7割で散弾が上昇する紫電(兵法者補正が乗る)という手もなくはない。疾風迅雷あると便利だけどね。
あとはこいしやれいむの無幻勢だな
こいしなんかは壁サポ込みで他キャラの繰り出し性能を高める役割もある
こいしちゃんとかはありだなー、しかしやっぱりネックなのが誰と入れ替えるか
Ｐべんべんが今まで以上に活躍しやすくていいけど
風地に弱いのと風がいないのをどうにかしたい
積みアタッカーを増やすべきなのか
Pえいき 紅AB極残H 天衣無縫 金ざし
天昇 ストライクショット パニックコール 破邪
物理受け兼殴り役 Dゆうかをゴリ押せる
Pうどんげ 紅AS残H 精密射撃 ベルト
チェンジリング ベノムノヴァ 夢幻 ゴルゴン
まず読まれない 初手で出てくるチョーカー以外の幻を一撃で倒すできる子
Aらいこ 碧CS残H 撹乱 ビット
デクレ ハイトーン アップビート スパーククロス
ステ下げ係 でも後続が足りない
Sりか 碧CS残H 煙幕展開 チョーカー
バックドラフト サンダーフォース シェイクギア オフェンサー
炎鋼枠 オフェンサーしないと物足りない 地面がいなければ強い
Aこまち 白HD残B 封殺 兵糧
アクアカッター 応急手当 狐火 死神の舞
耐久殺し＆物理殺し
Dとよひめ 黒CD残H 天衣無縫 銀ざし
土石 コールドレイン 雷札 アイスエイジ
特集受け兼殴り役
やっぱり鋼枠と風枠を兼任できるのは強い
ピンポイントな話だとP文 Aパルスィ Dれいむとか少し辛そうかな
雷はえいきらいことよひめで受けれるからなんとかなりそう？
試しに入れてみるよ
らいこがどっちつかずで凄い中途半端な気がする
碧ＣＳならベルト持たせて前半デバフ係兼終盤掃除係にするか
もしくは持ち物を甲冑にして、Ｃを治癒符込みＤいちりん確定２調整
Ｈ極あまりＢＤにして後攻デクレ体勢にして
後続を無償降臨できるようにすると動きやすくなるかと
ttp://gae.cavelis.net/view/258D51E8EEA642A88F6556DA25EEA2F7
432すずめ04/04 19:15:2504:07:42
スレであいつに勝ってスッキリしたわとかいわれてるけど俺は普通に演舞やってるからかみじーさんも負けないで
43304/04 19:15:5804:08:15
おもろい
43404/04 19:16:0404:08:20
演舞スレおもそろうやな
435すずめ04/04 19:16:3404:08:51
おもろいよ Sすわこの話題でめっちゃ荒れてたけど３割くらい俺のPTが原因なきがする
だって他に採用する技がほとんどないし
フルアタで使うなら必然的に入れることになる
一閃 抜打 フェーン ギガンティック ストーンスパイクで
C60とか50で誰に刺すんだよって思ったけど鉄連中……でいいのかこれ。
メインはD神妙丸対策
最近はそんなに見ないから入れておくのもどうかなーとは思うけど
ギガンティックを覚えさせる型が発掘されるまではDしんみょうまるに弱体前のPエリーですら勝てなかったけど、ギガンティックブチ込めばあっさり落ちるからそれで寧ろDしんみょうまるが逃げるようになりだした
なるほど納得ありがとう
さすがにこのレベルの差があると4倍つく専用か……
キスメは藁奮闘エリーを後出しから受けれるが
ギガンティックなら葬れた
あまりに喰らうもんでDしんみょうまる解雇したレベル
ストーンスパイクでもかなり厄介だわこれ
散受け見た特殊型でも、4倍耐えられるかって言うと怪しいだろうし
逆にギガン撃つ気でしんみょうまるに居座ってくれるから
エリー抜き調整Dしんみょうまるが凄い機能してたな
計算してきたが藁人形+紅A印ぶっぱのエリーPのスパイクを確実に耐えるには
印補正なしでH2B36以上かな(小槌補正込み)
耐えたところで次のターン抜打なりでおとされるんだろうけど
ちょっと気になる。最速65抜き調整って解釈でおｋ？
あ、すまん対しんみょうまる想定じゃなくて単に技性能の話
S逆転後上から殴られるって場面が多かったから
なんとか一回だけ攻撃を耐えられたら、あとは抜打だけで３人抜きできるのではないか？というロマンを追求中
OKすまん、こっちも早とちりだった
優秀よなストーンスパイク。
さくやPに持たせて使ってたけど
予想より打ち込む機会が多かった気がする
けどさすがに2ランクアップじゃもろもろで指数36000しかいかんからキツイ
ただ「なんとか一回耐える」が上手くいかないねぇ
ちょっと妥協して生命の符に変えようかしら
きつそうやな 火傷のダメージも入るわけやし
コンガラさんは自分より遅い相手なら菊水で指数10万いけるけどそれはそれでオーバーキルやしなぁｗ
理想は底力積んで生命の符を使ったところで衰弱になる、だな
チョーカーや簪、急襲、帰燕で止まるし
正直ネタの域をでなかった感
……結局大火傷がつらいか。
870×40×1.5×0.44＝約23000の先制技か・・・特化こだわりさくやの倍近いな！
Ａこいしに合わせるとほぼ確実に成功する
ＨＤ調整してＤ一輪を起点に、なんて荒技もある
それでも780*40*1.5*0.44≒20600だけども
今の今までＰようむも底力覚えると勘違いしてたわ・・・
Ｓしか使えないんだな、勉強になった
俺が使ってたのは準速抜きだったな
大体先手取れていた
チョーカー持たれてたら流石に諦めるしかないが
受け自体はかなり安定してた
金かんざしDしんみょうまるなんて使ってるからだけど
そして先制技と神羅と好奇心バリオプに弱かった
とだけ言っておく
ポケモンカードならぬ人形演舞カードみたいなのも妄想したくなる
Dれいむ HP７０ 無
特殊能力：倹約家
この能力は１ターンごとに1回使用できる。コインを投げて「おもて」なら、
自分のトラッシュから好きなトレーナーカードを1枚選び
自分の手札に加えてよい
無無無 廻る幻想 ×２０
相手についているエネルギーカードの数×２０のダメージを与える
みたいな
先発Aちぇんで急襲→人形の怨返しで退場
そして妖夢で底力をやってきた人がいたなあ
一応上からアプビ撃って底力は阻止できたけど普通に全抜きされたわ
起点作りに最適だってことにようやく気付いたわ
という時に無情に貼られるバリアオプション
森羅は貫通するんだがなぁ。
まず始めに、狐火役に対して俊敏が上回っている応急処置持ち2体で60回クルクルしてみた
結果は100%命中(60/60)
次に、狐火役より遅いA・速いBを用いて30回ずつ試してみた
A→Bに交代したとき、Bに対して狐火は86.7%命中(26/30)
B→Aに交代したとき、Aに対して狐火は100%命中(30/30)
どうも狐火選択した時点で対面している相手との先攻後攻関係で決まるみたい？
nが少ないし間違ってるかもしれないから、興味のある人は実験してみて
それは割といい情報かもね
鈍足の命中80%が常に96%になるわけだし
適応されたりされなかったりするんだろうか
拘束技→アムネ→バリオプ→二段でSようむに変えて底力心眼抜打で三縦しまくった事がある
先発対面で交代技持ちかアムネ無効が来たら出来ないのが欠点
でもことひめは気分屋二段だけでも仕事できるから結構安定感あったな
あなたと戦ったことある気がする
初手炎蛇打たれたとき何かと思ったけどその時点で詰んでたのには感心のため息が出た
Dちゆり「呼ばれた気がして」
Dパルスィ「妬ましいわ」
やはりネタの領域だよ…
詰んでる相手が居る時は出さないのがこの手の戦術の基本
ないしはそれぞれが汎用性を持っているのならコンボに頼らず戦ってもいい
>>446みたいにね
こういう風に強引に勝ち筋作って３タテを目指すような戦法って
いわゆる役割理論、サイクル戦みたいなのとは真逆のやり方なんだよね？
俺はこっちのが性に合ってる
ネタとも言い切れないから大丈夫
むしろそういう起点作り＋積みアタッカー＋積みアタッカーって構築が存在するくらいメジャーな考え方だ
まさしくサイクル戦の否定から生まれた積みサイクルって考え方ね
相手の思い通りにさせず負け筋を作らない戦法かの違いかな
後者は上級者向きだ
初心者は気をつけろ
相手は俺かわからないが使ってた時はマミエリ全盛期でマミエリにもそのメタ、メタメタにも刺さってた(と思う)から出来た戦法だわ
積みサイクルは単純にして強力だけど受けサイクルと比べて簡単に潰されやすい
今は流行りの慧眼や位相反転もあるからなぁ決まると凄く気持ちいいけど
まあ積む場合はどうやって積む場所を作るかの方が重要、積んだあとのことは後回し
対面有利で積むか、起点を作って積むか、持ち物に頼って積むか
何度文ちゃんに潰されたことか
起点要因ってバレてるのに特性がバレてないって謎の矛盾
まあ俺も勢いで押したことあるけどな！（2回ほど
というかアプデで全体的に受けが強化されたからなお必要になった感がある
前より両刀アタッカーもよく見るし
要注意の人形とかの対処を考えて（DれいむとかPエリーとか）後者ばかり気になってしまう。
と言うか自分が何をしたいのかも分からない。
Dしんみょうまる抜くか物語の最初の方からずっと使ってたけど
強人形の対処をしっかりできるようならそれは初心者じゃないと思うぞ安心しろ。
ただ、楽に勝ちたいんなら、圧倒的な勝ち筋を一つ作って、それを潰されないようにするのが一番だな。
フルアタの強人形で脳死ゴリラしたほうが勝率上がる
ソースは僕ちゃんｗ
初心者が嵌る沼にどっぷりだな
どういう勝ち筋を採るのか考える→スタッフを考える→対応しきれない戦術へメタを張る
こういう順番の方がいいPT組めるよ
それいれずに菊水ギガン抜打チェンジリングにしてた
何も考えずに火力高いキャラで上から殴るだけで半分以上は勝てちゃうからなあ
使い方にもよると思う
自分のPコンガラ様は奮闘抜打Sショット菊水
起点さえ作ってもらえれば積んで先制だけで相当押せるし、積めなくても普通に強い
相性補完だけで6人選んでもなんとなく戦えるぞ
それ以上にはいけないけど。ソースは私
C110活かしてく形でお手上げならリングで逃げるようにしてた
ギガンが集弾受け特化にだいたい刺さるから外すに外せない
S参照されてるのであれば自分よりSの低い人形に先制技打たれた場合の命中率が気になったけど実験しかた知らないから誰か任せた
このスレでよく見かける戦法とかは、みんな対策を心得てるだろうし。結果大敗しないように無難な構成に……。
あと圧倒的に経験不足なんだろうな。とりあえず壁や反骨の運用から考えてみる。
その使いたい子が抜けてPTの完成だからな・・・
これで誰でも簡単にパーティが組めるぞ！
>>471
何かと便利だからチェンリも入れときたいんだけどね、技枠が非常に厳しい
俺はDむらさにそれを任せてる。変毒為薬&シャークトレードで下手な受け人形は大体カモれるし、スリップダメージ依存型もカモれる
おまけで呪詛返しあるからへーきへーきと思ってる相手に猛毒付与出来たり中々いい仕事してくれるよ
何を勘違いしたのか片方の受け特化が来たり火力上がるこだわり押し付けてきたり
これがまだまだ下手なんだよなあ
大抵こっちがじり貧になって終わる
サイクル戦において、打たなきゃならない博打を打てずにジリ貧になる人が多すぎる
と、作者がツイッターで言ってた
勝ち筋からの逆算ってのが大切なんだろうね
勝てる流れとボッコボコな流れの差がひどくて難だが
ずるいよお
交代技も持ってないし
あくまで勝ち筋を潰さないための安定択だからね
望遠鏡所持人形が自身より遅い人形に85%技を使って、同一ターン内に相手が先制技を選択していた時
この場合は50回試行して100%命中していたから、望遠鏡は適用されてるはず
0.85^50×100≒0.03%だから、まぁ信じてくれ
結構疲れた
最近は金かんざしだったり位相反転持ちだったりはたまたバリオプはったり…
Sうつほ本当増えたなぁ。
SうつほにはDむらさが特にささりそうだし
音のアタッカーいないし霊夢や一輪に苦戦しそう
あと速度があや以外同じくらいだから中速の特に冥アタッカーで被害が大きそうだな
日曜はPゆめみ、Dれいむが大量発生したと思ったら、
昨日は耐久型ばかり。
そして今日はPエリーをやたらと見かける。
Dれいむに関してはDむらさが大体何とかしてくれるけど、一輪はキツいかもしれない
もう一人くらい高速型を入れるべきかな？
コンテ型１番よくみる
オレは特に眠り対策に一人は入れてないと不安だ
嫁人形なら確定で起きてくれる
Pらいこさん復帰させるかなあ
むらさも単体で十分強いけど他に毒撒きとかいないし同属性のAこまちなんかもいいぞ
そうすると霊夢とかしんどそうだから音や一撃もちの採用もありか
あと早い散弾アタッカーがいると攻めに幅が出そう
こまっちゃんと言えばPなイメージだったけど、Aの方か
とはいえ、村紗は嫁枠なのも含めて使ってやりたいんだよな…
速い散アタッカーは候補に誰がいるかな？
やっぱアプビエンカで行動縛って音でぶんなぐるのが手っ取り早いのかね
パニックコールやファイアウォール、シャクトレあたりで装飾品を無力化する
他にはアビリティを変えるなどなど色々あるぞ
ただ裏にネガティブオーラ持ちいたら要警戒だけど
嫁なら仕方ない
いっそかなこをちぇんにして一輪や霊夢をはめてみるとか
一応、Dれいむに関してはDむらさで鳥兜シャクトレしてやれば現状ほぼ100%対応出来るから怖くは無いんだ
Dむらさがシャクトレを仕掛ける事で機能停止しないDれいむはいなかった…と言う小ネタを挟みつつ、問題は一輪対策と高速散アタッカー、かな？
じゃあ俺行こうか？
対戦スレ745でお願いします
あいよ、ちょっと待ってくれすぐ行く
S諏訪子の補正なしウォーターカノンで飛ぶ程度の耐久しかないしな
指数は嘘つかない（確信
部屋立ててる？
音で殴るなら小細工せずに殴るのがいいよ
実際のところ、音でなくともHB(HD)振りDれいむを集弾（散弾)で半分以上削れるくらいの高火力勢を連れてこられるのが一番困る
便利なのはパニックコール、ファイアウォールだけど、使い手が限られるな
シャクトレは注意が必要
だいたいDれいむ使ってる側からするとシャクトレにきたのバレバレで、交代でかんざし渡すために釣りをするレベル
今日もこいしに金ざしあげたらモジモジしながら帰って行った
1ターン様子を見てシャクトレ持ってないと思わせたり、確実に渡せるタイミングを図るのが重要
早速試してくれたとは超感謝すぎる
ふぅむ一概にS判定というわけではない・・・じゃあ交代時に機能してるのが不具合かねぇ？
本家の今の使用だとたしか交代時は機能しないだったよね？
あと一輪で気になったが縦横無尽って決闘と対面したらどうなるんだろう
１何も起きない
２こちらの攻撃時のみ無効にして膝が砕けるひざりん
３お互いに無効になって爆裂当てられないいっちりーん
立て直してみましたがダメですかね
ノートPC(WiMAX)からサーバー機(フレッツ)への自演は成功するんですが･･･
外部への解放が出来てないとかかな？FW切ってる？
見た感じ皆無限型警戒ばっかりで集受けDむらさは警戒薄い感じがしたんだが
決闘は無効化されない
ルーターきちんと設定してるか？
UPnPCJで設定しただけだとうまく行かないパターン結構あるぞ
UPnPCJじゃなくてバッファローのエアステーションで開けてます
ポート開放とアプリの接続許可以外にFWの設定があるのかな･･･
どこか計算間違えてないかそれ
ダメージ計算する時は攻撃側の指数に0.44かけるなりしなきゃだ
AirStationなら俺のと同じだな
型番で違うかもしれんけどゲーム＆アプリのとこで設定する奴してればOKだ
あとはWindows標準のFWの方も設定して
PeerBlockみたいなIP遮断するソフトを対戦中無効にすればいけるはずだけど
ノートンとかのセキュリティソフトなんかも通信遮断する機能あったらそこも設定しないと
ゲーム＆アプリのポート変換登録は エアステーションのインターネット側 TCP10080 / 192.168.11.2 TCP10080 でオンです
WindowsFWはマカフィーに連動してるみたいですが一応受信規則でTCP10080を許可
マカフィーFWでプログラムのインターネット接続でgn_enbu.exeを登録、ポートとシステムサービスでローカルTCP/IP10080ポートを全てのパソコンで開いてます
TCP10080ってそこ間違えてないか？
10800だぞ
俺はwikiのコメントにシャクトレ云々が出てくるくらいの人形は大体持ってるつもりで行動する
まあ、Dむらさならセントエルモで鳥兜落として、治癒符で回復してあげるかな
なんて見切ってますよみたいなこと言っても、結構シャクトレ引っかかてるんだけどね
やられて覚えるシャークトレード、やり込んでる人はもっと読めるはず
あと、こだわりリングをシャクトレするのはやめたほうがいいな
リングセントエルモで2.5縦くらいしたことが何度かある
かえたらつながりました、凡ミスでした
ありがとうございます
設定のとこも10080ポートにしてたと思ったんですがそこは違ったんですね
相性表も覚えきれてないド素人って煙たがられたりしない？
今の対戦って皆ガチ勢ばっかり？誰かおすえて
Pあやさんが頑張ってくれた、後Dれいむの飢餓の声は想定外だった
確かに敬遠したくなるけど負けて覚えるゲームだからなぁ
相性に関してはWiki見ながらでも十分時間あるし
そもそもやってみないと自分のPTの問題点も対策しなきゃいけない人形も覚えられないから
何はともあれ潜ってみるのがいいよ
こっちも３００戦以上してるのに、変なミスよくするし大丈夫だ
ありがとうございました
嫁なのでフルアタの集エースでしたがHA型でも応急手当くらいないとダメそうですね
俺もそんな感じで遊んでるから頑張れ
俺は初対戦からしばらくは知り合いとやってたな
なんなら俺がやろうか？ SUWAKOは統一部屋しか使ったことのないレベルだけど
Dれいむっつーと耐久積みばっかりと思ってたから意表を突かれたよ
Dむらさがシャクトレすることで機能停止しないDれいむはいなかった…（ｷﾘｯ を即撤回する羽目になってしまったｗ
そしてやっぱ高速散アタッカーが欲しいな。高速枠Pあやだけはちょっと辛いものがある
極端な言い方すると明らかに初心者相手だったとしても別に「あ、一勝したわ」くらいでしかないよ
もし不安ならニコニコやらTwitterやらSkypeやらIRCやらで身内同士でグループ作ってるところあるし、そういうところでやってもいいんじゃないかな
負けて得られるものはあるけど、対戦相手とコミュニケーション取れないとものを得られるまでって長いからな
……そういう身内グループに入るのが怖いってのは当然あるけどな！
せっかくwikiとにらめっこしてパーティー組んだんだし、対戦してみたいなあ
対戦スレをちょっくら覗いて勇気出してみるわ
ホストだったら凸るぜｗ
対戦始めた頃からずっと特殊受けをDとよに任せてるからいい加減新しい子使いたいなあ
と思いはするんだけど、嫁のために特殊電気受けが必須だから、特殊電気ほぼ完璧に受けられる子って他に誰いるよ？ってなって結局Dとよを使い続けている日々・・・迅雷無効化を度外視すればもっといるんだろうけど
まずは嫁を教えるんだ
Dかぐやをオススメする
一致弱点でも下手な散弾なら十分に耐えるし
集弾は一致弱点でほぼ落ちるから注意な
慧眼で積みを無視出来るのは大きな利点
HP165 Dが205相当で電気半減
特殊アタッカーなら物理よく通るだろうしどうだろ？
ホスト試したんだけど失敗続きで諦めたよ
だから先日から対戦スレ眺めては何もせずに時間を無駄にしてるｗ
オーソドックスな受け型はもちろん反射技や廻ル幻想あたりの特殊な攻撃技で固めたかんざし型なんてのもできるぞ
S早い奴とか好奇心もちがバリアオプション張れば状態異常対策になるしいいよね
じゃあこっちがホスト開いてみるかな
しつこいのはわかるんだけど、中々いいのが思いつかないんだ
HD銀かんざしDみのりこ
趣味の産物だと思ってたけど過労死寸前になってる
布都ちゃんです
>>552
てるよかーちょっと今パーティで闇が重いんで少し考えます
>>553
今自然いないんでアリかもですね
>>554
幻想が特殊受けってのは結構不意つけて面白いですね
S100くらいだと振っても振らなくても大して変わらない気がしてきた
S100以下で振るやつとかいるの?
ベルト運用の調整とか、これだけは抜きたい相手がいればふる
無ぶり想定できるやつが近くにいるならそれは調整するかも
電気受けが欲しいってことはSふとかな 相手してて絶対辛いのは両いく、らいこ、Sまりさ当たりだと思うんだけど
まりさいくに関しては電磁誘導のSにとりで一般的な技三種（雷炎水）を受けきって等倍水で殴って流せる
らいこに関しては音/雷の範囲を見れないといけないから、PTに入ってるかもしれない光複合の奴を電気弱点でないものに変えたらどうだろう
見た感じ鈍足の多い玄武パだし始動要因+エース+1体じゃなく
表選出三体と裏三体で考えた方が上手くいくかもしれんぞ
無振りの65・70・75とかよく見る相手に先手とれるようにしておくのはキャラによっては悪くない
ちょっと↑にいって90のＤれいむに近いキャラは特に意識しておけば得すると思う
中速帯のS調整は結構重要だぞ。S振りの有無でかなり使用感変わってくる
50〜70族あたりはより上の中速帯を抜けるように、それより上は抜かれないようにって感じ
その辺の人形は耐久も欲しかったりするからその辺の調整は悩みどころではあるんだが
ふむ、玄武パって程特化してるわけじゃないんだが、表裏って言うとどんな感じになるのかな？
いつも相手のPTに対して相性よさげな3体を選ぶ、って感じだからその手の考えが身についてないんだ…
振ってます！
ありがとう
自分の思うように多少振ることにした
そしてパーティ完成お着替えしたら試合開始です
1振りDれいむ抜きで実数値112にしとくとちょっと便利
うちのSゆうぎはこのS調整だ
相性補間のできる三体とそれで対応できないような人形がいるなら他の三体選出って形
そもそも玄武特化じゃないなら最遅じゃないだろうし中速にベルト持たせるのも考慮にいれるといいよ
最速70族ベルト持ちで130族抜きまで行けるから
自分が晒したようなマイちゃん結構オススメ
火の人形いないし補完的にいけそうなら進める
ASの極で藁人形突貫インフェルノで46000強の指数出せるのが売り
ウルトラハイトーン、ミストフォッグも24000強でるので結界貫通相手には有効
特にミストは炎に強い水や地面に刺せる
75抜きはいっぱい居るからもう2振るか…→だったら80まで見とくかな…→最近Dサリエル多いし85まで…→D霊夢の90は…→結局ぶっぱとかあると思います
勝てない相手を抜いてもしょうがない
45：Ｐいく・Ｄちゆり
50：Ｐこまち・Ｄパルスィ・Ｐぬえ
55：Ｄアリス
60：Ｐさくや・Ｄさとり
65：Ｐエリー・Ｄむらさ・Ｐとよひめ
70：Ｄとよひめ・Ｄパチュリー
75：Ｐげんげつ・Ｄしんみょうまる
近い俊敏の子はこの辺に先手取れるようにしておくと得かもしれない
しかしＡむげつとか全然見なくなったな
幻月見たく光幻ならもっと増えそうだけど
ふむ、誰かにベルト持たせて見るか…しかし持たせるとなると持つ奴を入れる方がいいかな
>>578
あのマイか…炎枠自然枠対応出来るならアリ、っぽいな
もしかして：Sユキ
ごめんユキだわ
昼と立場逆転してて笑うわ
玄武パと裏選の話になってるようで、話ぶったぎっちゃうけど、
Ｐレミリアとかどうです・ｘ・？チョーカーあまってるみたいだし。
両刀＋突貫で付けぬ弱点などたぶんない！ほどの技バリエーションで、
敏捷１１０だから、高速？と思われたらそれまでだが、
威力１５６のギガンティックとインフェルノも使えて、
Ｃも１２０あって、、両刀だから、受けル相手にしたときも、
頼りになるかもしれないし、個人的には優秀な速攻アタッカー
のイメージが強い。
少なくとも火力不足っていうことにはならないんじゃないかと思う。
Pマイも簪持たせる方向でどっちにも特化できる反射系キャラで便利
殴ってこなければ、リバースプラッシュや冷静情熱討てるし
人形は見た目も性能も別のキャラとごっちゃにされるユキちゃんかわいそう
チョーカー持たせればまあ即死は無いだろう…ないよね？
不安なのは、ギガンとインフェ外しそうってくらいか…
Pユキちゃんも意外と強いんだぞ！
今じゃすぐ逃げられる
ハイトーンは出番こそ多いけど勝ちに繋がることはほとんどないな…
姉に勝てなくなってる
どんな状況でも全力で頭回転させないと脳死プレイは桶狭間の今川となるであろう
単に自分のPTが鋼鉄大地重いだけかもしれんけど
・・・私もなくしたDシンミョウマルですか？
DアリスもAキスメもＤしんみょうまるも
Ｄもみじならさらに不屈応急手当できるし
なお鋼鉄
かと言ってそのままオレンジに受けさせるわけにもいかないし
SふとやSこがさもありかな
今日はそんな感じでついてないせいで５戦全敗だわｗ
こういう極端さはいらんから平均した運が欲しい
>>615
なんか今日はAこまちやたら居るわ、６戦中３回いた
どっかで他所で話題にでもなってるのかね
↓
翌日対策人形Bが増える
↓
次の日にはBの対策になるCが・・・
ってな感じでみんな同じようなことやってんじゃね
前Ver.のこいしエレンとか露骨過ぎてワロタよ
打点高い割には結構堅くて、先手で殴っても中々落ちてくれない
取り合えずチェンリンでPあや出して、Pあやに始末して貰った
なるほど、そういう局地的なメタの回り方もあるのか
ていうか確かに自分も昨日やたら多かった人形の対策入れて今日やってたわ
>>619
ここしか見てない勢にとっては見えざる力が働いてる感じだなｗ
まさかのAえいりん対面になってびっくりしたわｗ
H145C120は中々のステータスだよなあ
わからん殺し＆メタ想定外なんだろうなこれ・・・俺以外で使ってる人１回しか見たことない人形居るわｗ
やっぱメタと予備知識って大事だわ
>>630
月の天才「敵を一人でも多く倒せば最大のアシストになるじゃない！」
B金でもD銀でも印象以上に硬いのがA永琳
思考が脳筋過ぎるぞ月の頭脳ｗ
>>635
「輝夜を助けるにはどうすれば・・・そうだわ！他の使者を37564にすればいいじゃない！」
やはり天才か・・・
単属性って色々つらいな受けて積みの起点にできる相手は結構多いんだけど
今はＤパチュリー本当多いし位相反転持ちもよく見るから散弾積みアタッカーには厳しいな
もし今使ってる人いたらどんな技構成とかPPになってる？
最速S70抜き急襲チェンリン飢餓声ポイトラで作ってみたんだけど
耐久伸ばしたほうが良さそうとか毒技いれろよとかあったら教えてほしい
実際に萃香に感染パス狙うことほとんどないけど相手のアビ潰しながら逃げて後半白百合でアタッカー復活とか便利
Sさくやで中速光幻の上からエルモ→モルガナイト消費で身軽発動したり、耐久型の道具壊したりするのは、
「Sさくやの使用率極低＋Pはエルモ使えない＝わからん殺し」なのもあって現環境では割と有効かも
ネタバレしといてわからん殺しも何もあったもんじゃないけど
カノンの威力高いし、ベルトで速いしでキツイわ
特に今Dれいむ環境になってるからなおさら
生命の符なんかで粘ってる間にサックリやられそうだわ
拡散技で物理耐久れいむ相手とかならいけるんだが拡散耐久されると辛い
ＳさくやにＰ教授出されてもチェンジリングで持って行けるやん
自分が使って結果出してる型は流行ってほしくないから書くのが躊躇われるというジレンマ
ひょっとして育成論があんまり更新されてないのは同じような理由だったりするんだろうか
型は一回見たらマネできるけどPPは見えないからね
叩かれるってのがどんな感じなんかしらんけど ケースによっては色々提案されるやろうし
どういう人形と対峙するケースが多いかは明確にしたほうが動かしやすいけどね
>>648 ありがとうございます、CS白百合かーそれも面白そうだなあ
自分のPT軸にして運用できそうか考えてみます
それはそれで寂しいものがある
……という心理で対策欄は一番気合い入れて編集している
ただし対処はできてない
AS振りが多いのかAD振りが多いのか気になるところではある
さすがにＣＳはネタってレベルじゃないと思う
>>648に散技ないし648の書き間違いだろうけど
ベルト枠が開いてるなら
ベルト最速ＨＳベースＡ調整でチェンジリング 飢餓 トレード 白百合が
いい感じに動けておすすめ
PヤマメのイメージでついCって書いてしまった
なるほど、鮫トレもあるか ありがとうございます
Sしんきさま俺しかつかってないな…
とか思ってたらこうだ…
耐久も火力も素早さも調整した人形使ってるけどこれを書くのは憚られる
技だって4枠確定で自由度のないものになるし
自分もアプデ前からS神綺様使ってたぞ！
好きな子が3スタイルとも無単だから相性が素晴らしくよい
PA両方使ってるからごっちゃになってた
シャークトレード、チェンジリング、パニックコールいろいろ止められて便利だった。
弱点が補完しやすい幻4倍だけになったんだから、そりゃまあ増えるでしょう。
ただし両刀性能はPしんきに劣る。
集中拡散ともにカタスと泡影で威力95じゃあ火力がたりなさすぎる
グラビティブラストなんて知らん。というかメリーにグラブラくれ
幻技は本家悪技互換なのに逆鱗はおかしいだろ
物理幻だとグラブラも期待できないし
本家悪（ry）
あと古喰さん忘れるなし
かみくだく(80)あくのはどう(80)が最高だからな…
実用レベルの変動含めても
しっぺ返し(後攻100)とはたき落とす(65→97)まで
幻の通りは良い方だし、カタストロフィとブラストがある分まだ恵まれてると思うが
これ以上火力を与えてはいけない
A135族の幻月でも指数24600しか行かなくて火力不足なきもしてたんだけど
ただ幻なのは逆に死んでるよな
前提条件として不一致グラビ位は耐える耐久持ってないときつそうだけど
てっきり竜だと思ってたわ
そうだと闇ってなんなんやろな
悪の要素一切無いやろ 闇タイプを
ご存知でない？！
そこそこ足の速い散アタッカーでSゆめみに行き着いたんだが、S110が絶妙に微妙でどうしようか迷ってる
でも、S夢美なら鳥兜疾風があるからそっち調整するとええんちゃうかな
S110はそれなりには速いけど中速って思っておいたほうが良い
でもS教授は疾風あるから鳥兜でも持たせておけば安心よ
服毒疾風型は火燕舞踏の弱体化の影響モロに受けたし
相性はまた別扱いじゃね？
鋼鉄は技性能岩鋼で相性氷互換だし
あと、自身に抜群で無とお互いに無効化されるから龍じゃなく霊だろう
仮に逆鱗互換ができても
Pれいむやレジギガりん辺りの救済になるだけで
現状アリーナで見る上位幻は習得できないと思う
散華野分舞も上位自然は覚えないしな
ほぼ確実に一発は威力150のまま撃てるし、その後も2〜3発ならバクドラとほぼ同威力保てる
後鳥兜は既にDむらさに持たせてるから無理だったわ…
ゆめみはどっちのスタイルも有能だし高望みしすぎるのは贅沢
割り切って雷帝使うべきか…
ぬえみたいに耐久削られて無駄にA投げられたりしなかっただけよかったと思うことはあれ上がることはないだろう
何回も３タテされてようやくＤとよひめを投入した
ただS110で当然耐久指数もいい方ではないから、安定も何も打つ前に落とされる場面もそこそこありそうなんだよな
いっそチョーカー持たせて「確実に1発は打てる」にするのもありかもしれんが
１回攻撃されなきゃ型がわからん
この場合ベルトorピアスで拘っていく運用になるのかな
だからベルトピアスで拘るか藁人形か、115あるユキに譲るかになってくる（かんざしも既に使用済み）
高速型の種族値で耐久に割く余裕がないが硬くしたいって時には便利よ
藁人形は駄目っぽいな、素直にPあやさんに持って貰おう
道具の状況見るにただ火の拡散アタッカーほしいならユキちゃんのがええかも
雷は最悪切ってもいいからユキちゃんも候補、ただSゆめみはSしんき様より先に動いてグラブラブチ込める点を評価したい
明確に強いんだけど雑に強いってわけじゃないのがバランス取れてる気がする、教授
迅雷でもほぼ交代先に最大威力の灯火できるし
もみじとＰ針妙丸にはプラズマボール打ち込む癖がついたなｗ
C125からの一致130なんだから当然っちゃ当然なんだが、こりゃ銀ざしPさくやがよく耐えたと言うべきなんかな
人がおるかいね
いるなら対戦板のほうに書き込もうとおもうのだけど
ベルトP幽々子つかってるけどなかなか楽しい
こっちを早いと思ってない相手を割りとさっくり落とせたりする。
見積もり甘いと分からされるな…
Pさくやさんで抜打仕掛けたのはある意味じゃ正解だったか、ピアスとか言う可能性もあるし
ありがとう、今から書いてくるよ
募集板だな、了解
よし、いけたな。対戦有難う御座いました
最初のターンのベルトトレードにくすっと来てしまったｗ
ありがとうございましたー
おかげでルナP完全にくさっちまったぜHAHAHA
ミスティアの読みあいでうまい事いったらワンチャンスあったかなぁと思うと悔しいなぁ
ラッシュアタックでどこまでいけるか正直不安しか無かったけど、なんとかなってよかった
あちらさんの初手の子ほとんどS振ってなかったのか……？
とちょっと気になった。あとであれこれ見てみるかな
残った分はCとHだな
なるほど通りで。こっちの子はS80の最速だからね。抜いてたわけだ
ミスティアPで夢美への交代を予期しなかったのはマイナスだなぁ
あやがチョーカーだったとしても削っておくべきだったよ……
ただ、このPT順風みすちーが結構重い気もするなあ
この前音統一のPミスティアがアップテンポで裏かかれてやられたけど
両方取り合えず1ターン待てば分かるんだが
アドバイスどうもありがとう
今度から心がけてPT構築してみるよ
もう片方のアビリティを無効化アビに見せかけるのは意味あるとは思うが
打たせないための抑止力としてちらつかせてアップテンポを使うならそれもありかも
使用率トップ10
Pさくや 154
Dれいむ 149
Dしんみょうまる 127
Pエリー 121
Pミスティア 121
Pあや 113
Pゆめみ 109
Pいく 105
Pこまち 102
Sうつほ 97
さすがさくやさんは格が違った
Dれいむも音の減少で環境的に有利になったか
Dパチュリー 95
Pフランドール 91
Sいく 90
Dさとり 90
Dアリス 89
Sしんき 88
Aこいし 88
Sエリス 84
Dゆうか 82
Dいちりん＆うんざん 81
Pゆゆこ 76
Sゆめこ 74
Dむらさ 74
Pカナ 72
Sせいが 71
Aパルスィ 68
Pりん 68
Pみま 66
Aこあくま 66
Pさなえ 64
Dとよひめ、ランキング内にいなくなったんだな
俺のガチパはガチパじゃなかったのか（驚愕
ガチパなのかそうでないのかわっかんねぇなこれｗ
Pフランが躍進してて感慨深い
Dとよひめ 63
Sぎょくと 63
Sにとり 63
Pぬえ 63
Sふと 63
Pレミリア 62
Pマミゾウ 62
Pこいし 61
Dルーミア 60
Aちぇん 60
Sよりひめ 60
Sみこ 60
Pアリス 59
Pよりひめ 58
Pこころ 58
Sようむ 57
Sルナ 57
Pスター 57
Sもみじ 56
Dちゆり 55
キリがいいのでここまでで
合計は8222
一位のＰさくやが1.8７％、50位のＤちゆりが0.67％の使用率
上位のキャラは人気があるだけ……には見えないけどね
それだけ周知されてないってことだろうし。ばれたらそれまでな戦略なんだよね…
クラ側は席の奪い合いだし報告してる余裕はないのかもしれない
もっとも自分も送ったことはないけども
気になって見てみたらホスト専だけど30強報告あったよ
ネタっぽいパーティだから被る要素少ないし時間帯の問題とかかな？
集弾受けで出すにはちと辛いと見られてるんじゃないの
金簪Dかなこは 大半の鋼に タイマンで勝てる
何が辛いって水
ちなみにS教授さんはいましたか…？
Pゆめみなんかも大盾持たせたら自然技で吹っ飛ぶのがありまくるし
8倍弱点もありやけど
全部で236スタイルだから順位として見ればかなり上の方なんだけどね
PT投入率が上位ほど多いという構造上
順位と比べて遭遇率が低いっていうのはある
見せ合いで縛ってくるレベルは少ない
行動縛る人形って色んなPTには入れにくいよな
やっぱり一斉射撃型がおおいのかな
あと兵法でつかってたがDてんこにC６４振りラッシュアタック５発でも耐え切られたの見てこりゃあかんと思った
数戦して合計8回狐火撃ったけど1回しか当たらなかったぞ
確立は0.01875％？
1万分の１とかクソ外しって次元じゃないよ
ttp://www1.axfc.net/u/3446221
パスはsakuya
excel2007で作成
他人が見てわかるようになってない、作りが拙いなど.許せる方だけどうぞ
恥ずかしい
それでも全外しは理論上ありえなくはないけどね 確率って怖い
れいむだな
Pれいむは2件しかない
入力ミスを疑うレベル
メジャーな風幻２倍に対策用に持ちやすい音4倍とか殺してくださいってタイプ
折角の高い耐久も何の役にもたたん
Ｐれいむは俺含めて３人しか見たことないな・・・
なんで誰もめいらさんと組まんのや！
毒タイプってことでいいんじゃないかな
つまり毒は環境top
100位以内ならヤマメとか永琳とか雛が入ってるし（震え声）
同志よ
音炎以外は綺麗に補完できてるし組み合わせ的にも素敵よね
2ポイント Sちぇん、Pれいむ、Pコンガラ
3ポイント Pミミちゃん＆る〜こと
4ポイント Dナズーリン、Dりんのすけ、Pルーミア、Pりかこ、Dみま
５ポイント Pけいね、Sげんげつ、Pくるみ
ただし、NパチェとNこあくまが5ポイントなので入力ミスの可能性も捨てきれない
コンガラとか強そうなのにな
あとパチェと小悪魔はパチェ小悪魔のみPTの人に当たったことあるからそれかも
5回全部ぱちぇこあ統一だった
さすがに手動でNとPDSA打ち間違えることはないか
Nの多さは愛されキャラの証拠
そのてんこHD銀ざしとかなんかじゃないの…
0ポイント Aミミちゃん＆る〜こと
がワースト一位、貴重な玄武持ちなのに…
全スタイル合わせて３ポイントとか涙を誘う
NパチェとNこあ同時に使ってる人に心当たりあるからおそらくミスじゃない
Aるーことがいるから使われてないということは無さそう
ミミちゃん&るーことはAが一人、Pが二人なのか…
AはわからないけどPは全抜きしてくれることもあって結構頼もしいんだがなぁ
Pコンガラこんなに使用率低いのか
通りで両刀警戒されなくて動きやすいわけだ
あまりの採用率の低さにびびったわ
アイドル枠？
大地４倍は２倍でも変わらないから気にしない、気にするなら浮遊石持つし
チェンジリングも使えるし、コスト１２０だから烈火も視野圏内
ウェポン範囲が広いわけじゃないけど抜打もあるし、使いやすい人形だと思うよ
Ｐ？知らない子ですね
どうやったらNあきゅうが無限結界バリオプになるんだ？
同タイプに咲夜さんって優秀なライバルいるから採用率低いイメージ
Nアリス：他の人形はSエリス,Pりん,Dルーミア,Aはたて。5体だけど、1体報告忘れ？
Nせいじゃ：毒統一パっぽい中の1体
Nゆうぎ、Nエリー：仁王立ちパに混入
これ以外は種族統一でN採用している感じ
>>813
耐久実数値11にすることでバリアオプションの消費が2になるから
結界と合わせて2ターンで兵糧丸の回復が追いつく
2種の一致先制技が個性だ
同じなのはタイプだけってくらい使い方は違うけどやっぱあっちのが採用率高いか
NあきゅうLv1のHPは11か12
HP11の場合バリアオプションの消費HPは2で兵糧丸の消費HPは1
よって兵糧丸を持たせれば無限結界バリオプが成立する
兵糧丸は最低１回復するんだな、ありがとう
よくこんなこと思いつくもんだ
>>819の兵糧丸の部分は消費HPじゃなくて回復量
パスはsakuya
>>780から順位、ポイント、使用率を抜き出しただけのtｘｔデータ、見にくい
excelめんどくせえ、結果だけ教えろって人はこちらをどうぞ
どっちかというとLv1モンメンの方が近いと思う
1/5が自分のパーティだったｗ
ここまでマイナーとは想定外だｗ
片方のスタイルの1/2が自分でした
マイナーな人形でマイナーな戦術はやってるけど、
別にへんなことはしてないはずなんだがなぁ
マイナーなことやってるならそれがバグの可能性とか
前不屈バグとかあったよね？
昨日までは問題なかったはずなんだけど。
少なくとも不屈は入れてないときもおきたんで、そのバクではないな
こっちの回線が原因で切れても、こっちの勝利扱いになる？
（一応win画面は表示されてる）
そうそうそれのこと
それは修正されたけどもし再現性があるならバグの可能性もあるよね
マイナームーブしてるなら、今まで見落とされてたのが発掘されてもまあおかしくは無い
切れた場合は全く同じ表示で両方勝ちになるだけ
そういうことならやっぱり回線かな
・・・急に冷え込んだせいでどっかおかしいのかな
そのため生データからきちんと拾えてなかったみたい
正確には
Aみみｔｙ）4ポイント、266位
Pみみｔｙ）31ポイント、236位
です
excelデータ拾った人はC52〜54を適当に直しといて
すまんかった
Aみみｔｙ）4ポイント、232位
Pみみｔｙ）31ポイント、105位
です
セーフ！
やたら耐久種族値ある子だから結構粘ってくれたよ……
嫁なんだけどベルト巻いて他の人形で極光にして
彩光百花ぶっぱか鮫トレくらいしか思いつかない
どうつかってるんだろう？
エース運用してやりたい
Dの方も使ったけどうまく活躍させてやれなかった
他の人形のサポートを受けるのに適した性能ではないというか
多分単体で考えた方がいい
俺が今まで出会ったPゆゆこは漏れなく狂い咲きぶっぱしてきたよ
受けれる奴居ないと負担掛けられまくりでキツイ
遅くてかなりタフなロズレイドってとこか
安定した先発を任せやすい
1.3で因果応報がかなり使いやすくなったから、普通に耐久しててもじわじわ削っていける
S/Pさくや ****** 29/154（183）
P/Dれいむ ***** 2/149（151）
P/Dしんみょうまる 37/127（164）
D/Pエリー ****** 20/121（141）
D/Pミスティア *** 9/121（130）
S/Pあや ******* 20/113（133）
S/Pゆめみ ***** 37/109（146）
S/Pいく ******* 90/105（195）
A/Pこまち ***** 40/102（142）
P/Sうつほ ***** 14/*97（111）
Sさくやは意外と使ってる人いた
技構成・種族値がチグハグとはいえ、光幻流行＆俊敏インフレな現環境に刺さるのが効いた模様？
そして、両タイプ合計での最多はいく。逆に格差74.5倍のPれいむェ……
割とある耐久を活かしてピアス狂い咲きをぶっ放しつつピアストレードも睨んでみたりとかもアリかね
衣玖さんバランスいいなあｗ
それにしてもいくの万能っぷりよ
Ｐいくはエアクッションで弱点無くせるのが強み
ただ遅いけどね
とりあえず入れておくだけで、それなりに活躍できるからなぁ
S教授範囲はまあ優秀なんだし先発で出してポジティブピアスの受け許さない型とかやればいいんじゃないか
Dゆゆさまはやはり早目重たい甲冑ですかね？
印とPPも集防耐久ぶっぱとして技が悩む
Pはやっぱベルトもたせて最速が良さげかな
いやまあ使用感は全然違うんだけど
服毒疾風するかベルト巻くかしないと行けなくて、後者は範囲の広さを自分で縛るデメリットもある
一ヵ月分くらいデータがたまれば使用率の変動で流行り廃りが分かって面白いかもな
AらいこやAくるみがもりもり増えてる
せめてどれか一つでもなければまだ採用される余地あると思うんだがなぁ
次点で簪。あたらしくドレインシード追加されたけどうまく使いこなせない
一撃技が当たる確率より遥かに高く感じるわ
なんであれしか草ないんだ…
丘の洞窟いけば？
なんだかつかれたわ…
ちょっと前までクライアント3：ホスト7って感じだったのに
クライアント7ホスト3
人情図鑑修正
ttp://www1.axfc.net/u/3446432 PASS上の
ダメ計算にアホみたいなミス見つけたので修正。
選出サポで人形ごとに特徴などのひとことメモが出るように。
一言メモすげえｗｗｗ
結構な量だろうにお疲れ様です
ラスト一撃で倒されたと思って画面から目を離してしまってました
倒れてなかったのね……萎えて放置したわけではないのですが、
結果的にそう思われても仕方ないことをしてしまいました
この場を借りて謝罪します。ごめんなさい
めちゃくちゃテンポ悪いわｗ
なるほど
音以外に抜群に強いけど音を呼び寄せてしまう
そして自分のPT入れてみたら、冥と無だけが一貫すると言われたから全体のバランスいいんじゃねコレ
ここまでくるとなんかもうなんだろう、すごいけど……すごいけどさぁ……ｗｗ
ひょっとしてOPENOFFICEじゃダメだったりする？
そしてお疲れ様です
之型系とか
あるねえ。
〜之型、色スキル(禍々しき紫黒みたいなの)とかけっこうあるよね
たぶん自分だと思いますがお気になさらず
耐久振りのメタ用数符とはいえ「あそこから倒しきれないのかよ！？」と自分も吹いたくらいなので仕方ないですｗ
ああ、よかった！
本当にごめんなさい
しかし、予想外の硬さでしたね……お互いに……ｗｗ
盛ったことは認める、すまんな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1428519128/
それぞれSDせいじゃ専用くらいで
一言メモすご過ぎて変な笑い出た･･･ホントすげぇ･･･もうそれしか言葉が浮かばない
対戦経験が少ない子はこれ参考にさせていただきます
Sルナの一言メモがアピビになっておりましたので覚えておいてくださいませ
一言メモが使い道の悩んでた娘の参考になって有難いです
Pゆかりの文はクスッと来ました
簡単に調べられるのは実にありがたい
超乙です
>>893
LibreOfficeなら見れるよ
各属性に対応は準備してるだけにどういう感じで出してるんだろこれ
あれ3が基準で1が脆すぎ5は対策しすぎって感じだよ
この合計が-6以下→1、-5〜-3→2、-2〜0→3、1〜3→4、4以上→5
上手い評価を作ったなと感心するわ
うち水が耐性1 弱点1で水に対して有効打取れるのが2人いるけど2やったりするんよね
地面が無効1で弱点3でこれも２だし
しかし3以上が無炎然鉄風電毒闘しかないのはまずいな １はさすがにないが2が多い
一貫性がない＝勝ちやすいってわけでもないけどね
むしろ択が多くなって読み負けることも
後先入観を読んで仕掛けてくる人とか。そう言うの上手く出来る人は尊敬するわ
然音は最悪数値受けだけに頼ってもいい気がする
雷に関しては、大地2体雷1体いるせいで5になってる
なお冥が1でがっつり一貫する模様
対策が皆無すぎる
タイプ統一パ組むと自然とそういう考え方が
出来るようになるよ
弱点１の無雷音が入門にお勧め
とはいっても向こうも向こうでいい火力出してくるからしんどいけど
統一パか…水が好きだから水統一考えるかと思いつつ、難しいかね？
>>922
なにより速いのが辛いわ
先制技が幻と水、鋼の3つしか無いから先制で有効打取れない
水は本家と同じで優遇気味
毒弱点があって無いようなものだし
雷は水地組、Sにとりが無効化して教授やレティが等倍
自然はわかさぎが無効化して水炎、水風が等倍
音と幻の一貫も低いし作りやすいと思う
水統一パ、修行も兼ねて組んでみるかー。水限定でどこまで隙を無くせるかとか面白そう
別に速度全く振らないでも迅雷インフェ一致氷獄あればなんでもいい
黒印HC極かな
Dサリエルで耐性6 貫通3って強いなぁなんて考えてたのが馬鹿らしいな
無限戦術連中に成すすべがなかったり
チェンジリングが辛かったりするがな
鉄水冥炎に安定して受け出し出来るから
はまれば異様に強いけど
風持ちの受けれる人形を使えば上手く行くんじゃなかろうか、集だけだがDかなことか
ベルトだったら全然怖くない
居座るならカノン0まで粘れる
闇と雷が一貫してるじゃないですかー
Sにとりこわいよぉ・・・
その二つも別に対処できないわけじゃないからなあ
相性補完重視するならDマミゾウかAはたて辺りになるか
受け回すのにチェンジ迅雷で削られてから不利対面続行されるのに
補完がとれてるとは間違っても言えないな
逃げなければ抜群入る状況だし
回されても困らない程度の策は必要
かんざしエリーとの相性自体は良好だと思うけど
アプデ前から強くて弱体化もあまりしなかったれいむあやさくやあたりに回帰してきた感があるな
Sしんきさまと組ませよう
こいつらのおかげで光統一が凄く組みやすくて
極光パvs霧パってどんな試合展開になるんだ？
どちらもひたすら天加護的イメージがあるんだが
確認してみたんだけど違うところ見つからなかった…
アビリティ選択が違うか闇の衣持ちいますん？
極光に関するのはAサニーとSみこだけという
なんちゃって極光パを使っていて純正の濃霧パと戦った事があったが
先発に何を出すかでほぼ勝敗が決まるよ
一緒なんだけどなぁ
げんげつP
ゆめみP 揺るがぬ
エリーP
ちゆりP 冶金
ユキS
エリスS 浸透
これでサポートと編成比べると鉄、光、自然の属性別耐久値が差異が出る
ありがとう！
ちょっと検証してみます
選出サポのほうが>>912の計算から全部－１されてる(というか空白行挟んで集計している)
あと選出サポ・PT編成とも光の集計だけ”*倍*”を集計してるけどミスだろうか(ある条件化で等倍が出るのかもだけど)
ただそれだと陽の気質・陰の気質が反映されてないのか
そゆことか、昨日上げた後に気づいて修正してたから気づかなかった…
ありがとん
あまり参考にはならんかもしれんが黄砂と極光の戦いにならなったことが2回ほどあるわ
正確には俺も相手も統一PTでこっちは結果的に黄砂PTで、相手は妖精PTで極光って形だけど
そのときはまず開幕に天候アビを出すか出さないかで始まって、始まってからは1戦目は5回、2戦目3、4回ほど発現が起きた
発現要員がアビ発現1体のみだと上書きされた時、交換することになるからそのタイミングとどちらを出すかの読み合い
逆に先攻で発現した側はスキル発現での上書きにしろアビ発現でにしろ1ターンはかかるからその分のアドがあるから〜という感じ
ただ上書き合いになるとやっぱり発現方法が多いほうが有利になる感じだったわ
とじことか無茶苦茶俺好みになった。何かを極めてる変わりに何かが欠落してるっていいよね
使う頻度でいえば防御性能に欠陥があるPTが多いけど
銀ざし持って突っ張るだけで散攻寄りの相手に3タテしたりするし流し際に異常撒くのも強い
呪い返しとか欲しかったけどさすがに強すぎるかな
帯電はさすがに変えて欲しいが
物理受けでとじこD使ってた俺としてはものすごく残念な変更だったけどなー
まあ、変わっちまった以上違う使い方探すまでよね
具体的に誰を倒せるんだろう
あやPは相手にできるぞ
マジか、ありがとう
ありがとう、天候パ同士って中々巡り会わないもんなんだな
霧パにはD＆Aパルスィ、極光パには音耐性っていう強い味方がついたから増えるかなと思ったが
集散両方にそこそこの耐久持ってた使いやすい人形がいきなりピーキーになったってのが言われてることでな
集受けがメジャーだったわけではないぞ
弱点突いてくる奴に居座れる奴なんてほとんどいないと思うんですけど
無理な相手だけ挙げて強くないって言われてもなぁ
あとＰエリーは相手できるよ風炎半減だし積まれても妨害で全抜き阻止できるし
Ｄエリーも交代際にテルミ打ってラヴォルでいいダメージ入る
B特化近くまで振ってようやく藁霊石耐えるレベルじゃ相手出来てるとは言いづらい
仮に倒せても11交換に近いだろうし役割放棄な気がするけどなぁ
まあPT的に欲しい耐性って色々あるから一概には言えないけどね
今リプレイでいろいろ試してたんだけど
リプレイ再生中で戦闘アニメや状態異常のマークが出てる時にキャンセルすると
次にリプレイ再生したときに画面にエフェクトが残るバグがある
なんかこうDとじこ強いと主張する人はなんでこう極端なんだ
はっきり弱くなった点はあるが前にない強みもできたよみたいな論調なら納得できるのに
ああごめん、「相手にできる」を「対面から自分が体力を残して勝利できる」で考えてたからちょっと
理解にズレがあった
言われた通りに解釈するならたしかにそうだな
ただ、ツイスター受けてビット＋帯電で機能不全にしたりとか
そういうことはできたよと言わせておくれ
集受けとじこなら帯電だから
ツイスターに対して受け出せばほぼ確実に麻痺をとれる
アプデ前のＤとじこは大抵浮遊石持ってたしな
次のリプレイどころか通信対戦でもエフェクト残るなｗｗｗ
B寄りで運用したことなかったから使用感を聞いてみたかったんだ
B低下の影響自体は分かってるよ
>>977
だから他の仮想敵を教えてくれって話
言うてとじこの耐性で見たい相手ってまず風雷だと思うからその代表格を挙げてみたんだけど
ちなみにあやを挙げたのは妨害のS逆転が通用しないからというのもある
まあ端から相手するべきではないね
確かにB寄り運用としてのDとじはは確実に弱体化してるしそれを否定する気はない
その運用の是非自体に懐疑的なだけで
帯電型は想定外だった、確かにこれならあやは潰せるな
旧とじこの種族値はH65B90D100
懐疑的というが何でこれで特殊が受けられて物理が受けられないって考えになるのかが分からない
仮想敵も何も特殊受けで使うのと同じ感覚で使えると思うんだけど
チョーカー持ち文が９割だったから迅雷と先制技持ちかスカーフをセットで使ってた
仮に倒せても11交換に近い、とは言うが妨害戦法やそこそこ高いSで1:1:交換以上に持っていける場合が多かった。
今はチェンジリング持ち多すぎるから文受けには使いにくいってのは同意だが
そもそもD自体も信頼出来る数字ではないしそこから10も低いとなると大分薄いぞ
その上で安定した役割を考えると冥や地、チェンジリングが苦しい集より
雷帝やマクロに出ていける散流しの運用が向いてると思ったわけ
妨害持ちで集受けなららんの存在がでかいのもあるしな
おう生放送で見つけたが大したことないから放置したわ
本当はメールしたほうがいいんだろうけど
リプレイみれなくなったらいやだしな
受けとしては高いSと妨害で上から状態異常撒いていくスタイルだから
数値以上に固い
他の受け型だったら機能停止するくらい削れても仕事があるのも魅力だった
散受やトラップで頑張ってくれるけど
じゃあお前のＤとじこはゴスウェや土石、ラプラスの目持ってる相手に突っ張るのか？
お前の言ってるのは全部役割対象外だから他の奴で受けろでＦＡ
俺は別に特殊受けることを否定してるわけじゃなくて少しＢに振れば並の物理ＡＴも受けれますよってだけ
マクバや雷帝だけじゃなく風炎やらトルハンも受けれた方が汎用性高まるしＤとじはそれができるスペックを持ってた
まぁもう終わった話だしこんなこと言ってもしょうがないんだけどな
今も今で散弾を強力にうけれるのが強みだよね
使ってみたいなDかなことくませるかな
どうでもいいけど。たまごとじこ。