嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止です
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ43
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1427726381/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ32
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1426085825/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
〜有志による対戦ツール集〜
◆特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
◆対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
◆井戸端幻演計画 ningyou
ttp://www1.axfc.net/u/3440110
◆対戦相手チェッカー
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
◆人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3441973
前スレ見るに1.30の調整、思ったよりも評価高くないのかな
割りと良調整だと俺は思ったんだけど
スレの流れにもよるさ。叩く流れならそういう人が集まるし
どんな調整だろうと不満持つ人が出てくるのは避けられない
本家よりはかなり良いとは思う
オリジナルゲームならいいけどそういうこと言い出すのはリスペクトがないのかなって神経疑う
Sせいじゃは種族値で遊ばれた結果残念な性能になったクッソ哀れな人形
Dとじことかマジで謎調整扱いされてたし
今の本家の環境を考えれば
言いたくなる気持ちはわかるけどな
げんこつの威力は下がってるよ
まぁ音も下方修正されてるから
差し引きではプラスかもしんないけど
Ｄいちりんはげんこつが威力20下がってる
音が減ったおかげで修正前より動きやすくなったが
ゲンコツはダメージ与えつつ混乱にする事が目的だから本質的なところは変わって無いよ
威力80でも使うでしょ？
今そんなにひどいのか？
それに対しあやマミミスティア辺りがほぼノータッチなのも
それ以外は妥当だと思うしアッパーで使えるキャラ増えてプラス要素の方が多いとは思う
個人的には毒と大地にも何か欲しかったが・・・
Dとじ愛用してたけどこれはこれで悪くないよ
ただ帯電は完全に死んでるので電磁誘導辺りに変えて欲しい
本家はメガシンカのせいでバランス崩れたのに幻想人形演舞でもメガシンカ希望する声多いのが矛盾してるなと思う
メガシンカ搭載したら絶対バランスは滅茶苦茶になるよ
あれだけではD一輪が下方修正されたとは思えない人もいるんじゃないかなあ
調整下手だ、とまで言われてたからなんか制作が可哀想になってな
>>19
威力80でも使うけど役割対象への負荷が変わってるから本質的にも変わってると思うよ
１回混乱引けば勝てる、と２回混乱引けば勝てるは雲泥の差だし
せいじゃは一致最大火力が95技で低すぎなんだよな
今の火力ならもっと技範囲広くないとやってられない
すわこやエリーに相性悪いから使用率低いってのは違う
公式だと10年近く出てないキャラもいるけど
バランスは変わっただけ
公式放送だと多い
ここと層が違うのか或いはXY以降を未経験だからメガシンカの影響を知らないのか
演舞でそれやられたら困るけど
とはいえ他のげんこつ習得者ってDけいねとPえいきしかいないしその二人はほぼ使わないから(Dけいねが白虎と合わせて使うくらい)実質いちりんの弱体化と捉えていいんじゃない？
希望してる人の半分くらいはネタだと思ったけど
あれは悪手だぞ全人形にメガシンカが来るとかなら俺にもどうなるか読めないけど
一部の人形にとかだとそいつらを中心に環境が動き回るからな
メガ進化希望なのはまあ好きなキャラが強くなるのを期待してるんでしょう
PTに一体だから引き立つし
元々の採用率考えたらやっぱり一輪の弱体化って言えるんじゃない？
音の採用率が下がったから相対的にどうかってのは十分言えるけどね
>>25は>>10に対しての意見だ、書き忘れたけど
>>30はスルーで
バランス以外叩くトコがマジでないよなあとも
アペンド出してもいいのよ？
強い人形がさらに強くなってやっぱりマイナー入れてる余裕がなくなるって事態になるんじゃないかな
なおＳ１３５族は大体色々足りない模様
ヨメガシンカって語呂の良さがウケてただけで深い考えはないよ
ああ、衣装チェンジのネタ枠も不満要素と言えばそうか
あれも生の悪ノリが関わってるとこあるよな・・・まあ衣装2に期待してって事だよね（ゲス顔）
どちらか抜けると少し安心出来る
本家よりもバランスいいと言うが速度に関してはバランス悪いよ
110族って本家だとゲンガーだし、これで遅いとか言い出すのは本家ではない
それは的を得てますね、って返していたのを思い出した
あっちはS120から攻撃指数50000の物理飛行技が飛んでくる世界だぜ
ファイアローはぶっちゃけ飛行技先制の特性があるからSはあんま関係ないだろ
あー狐火撒けて迅雷トリックできて耐性優秀な奴いないかな
チェンリンだけどPサニー
耐久？注文に含まれてないです
選出や初手対面で相手の胃にダイレクトアタックするパーティーを考えてみたけどどうだろう
どっちか使うならどっちがいい？
この規模のバランス調整や新グラ追加アプデなんて普通ありえんぞ
迅雷ならDべんべん、集弾型だけど
チェンジリングでいいなら、Dルナサとか ひな とか せいが とか結構いるな
技は結構違うと思ふ
殴れる、道連れで被害を与えやすい青娥かほぼサポート特化で単品じゃ活きない小悪魔か
個人的には退場が容易な小悪魔のほうが好み
サポートが得意な足の速い呪詛返しって所までは同じだけれど、それ以降が違うからなぁ
バインドやエンカ、死神でかなりやれる幅の広いAこあ
呼び声の縛り性能と、ステータス合計に勝り自信も殴りに参加しやすいSせいが
もちろん属性も違うし、結局PT次第じゃない？
S110、呪詛返し・浸透戦術、狐火、呪詛
・Aこあくま：闇タイプ、チェンジリング、死神の舞、バインドトラップ、エンカレッジ等
・Sせいが：冥タイプ、一致ラヴォル、皆既日食、死者の呼び声、アップビート等
パーティに欲しい方を選べばいい
相手の内一人を無惨に持ってくことはできても最終的に三人倒すっていうのが難しかった
曲者系は三人くらいであとはコンスタントな人形のほうが安定する、気がする
面白い奴見つけたと思ったのに
○○使いたかったら鳥化しろ
ていわれたら豪族嫁の旦那達可哀想すぎるだろ・・・
無茶いいすぎだよ
しかも本人はしれっといい衣装ゲットしてるっていう
太子なんか普通にマント無しverってだけでも需要あったろうにな
いや、多分二つスタイルあるから片方をデフォでもう片方を衣装チェンジで固定してくれってことだろ
普段目を開けてない子が開けてると可愛く見える
くるみちゃんは当社比３倍は可愛くなってる
流れ見ててそういう意味かって思ってたけども
それ、誰も得しないような
さなえとちゆりしか思い浮かばない。
閃いた
明らかな手抜(ry
冗談はさておきオリジナル衣装や豪族と地霊殿のネタ枠がある以上別衣装を押し付けるようなシステムは難しいか
レジギガりんが本気出すとスキマから出てくるみたいな案あったみたいだけど結局実装されてないし
不具合出てたのが治っただけで
アプデ前の仕様に戻った訳じゃない
さなえ、ちゆり、ウドンゲ、ぎょくと辺りか？
サニーの色替えがセーラー服みたいに見えるからギリギリありかな？
こいしすわこれいむ辺りが仮想敵だったが揃って弱体したな・・・
光闇増えてきたし冥は厳しくなったな
読まれてるとＰＰ切れるまでひたすら逃げられない？
んでたまらずラヴォル撃ったあと普通に倒される
俺が下手なのかな
むしろ幻にぶっ刺すサブウェポンとしてグラブラ搭載してた子のほうが多いと思うけど
こっちで言うアプビ
幻が増えたんで欲しい場面がかなり多い
威力80だから対象外じゃね？
ＨＰ変動部分は威力じゃなくてダメージの話だし
結構気に入ってる
それでも金髪ロン毛のお姉さんルーミアが欲しかった
２スレ前に既出だがへもさんまとめ
「なんか」は別版権キャラの衣装
制服や一部のメイド服も密かに別版権キャラなあたり拘りは感じる。
グラブラはサブとしてばら蒔かれていた一方で幻属性の人形が覚えなかったり何かおかしかったからな
邪神ルーミアのアクション見てみた？
１期目くらいは参加してみる
受けルの組み方がわかんない
ステトラとも相性良いし
基本は定数ダメでじわじわ稼ぐ
コンテ型に治癒の符持たせれば
ゲンガー入りやギルガルド入り、バシャーモ入り受けルなんてものもあるから
きつい相手のピンポイト対策としてアタッカーを入れるのはアリ
突風って結局は流しだからな
合気の極意とかで削っていくに加えて、干ばつ入れないと辛そうだ
受けることだけを目的としたやつもいれば、耐久性能の高いAT、
受け回して疲弊させたところで全抜き目的でぶっ刺す高速ATとかね
れいむ筆頭に両方受かるやつを使うか、積んだり鬼火やらでごまかしていくケースが多いかな
あるいは相性半減で受かってしまうケースもある
状態異常はコンティニューすれば治るから、治癒にするメリットはあまり無い
むしろ相手による状態異常で符を使用してコンテ停止を回復できない可能性がある
ただの両刀なら両方の数値の受け効く奴入れとけばなんとかなる、と思う
詰みアタッカーの方が対面によっては怖いこと多い気がする
のをやられたけどしんどかった
こっちが片面脳筋ばっかで出してったのが悪いんだけど
対処法は分かってても用意してなかったり噛み合わなかったりだと辛い
両刀やんぎょうで一瞬でサイクル崩壊しますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人形
ウッ……ディ……
人形
……ウッディ……
もちろん弱点もあるけどね
人形演舞にはそれが出来る人形がいっぱいいるんや
大地と鉄両方半減はSゆうぎしかいないのでヤーティでは天敵ですなｗｗｗ
数値受けで割りと受けれるんじゃない？
DむらさやらDサラは受けルにも自然に入るし
特化Dしんみょう→特化Dてんし菊水は35.2~42.3
不屈で痛烈無効だから、応急手当が間に合う
集弾上昇も、外しを考えると期待したくない・・・というか運ゲすぎる
鉄壁持ってたらアウト
威力高いしミアズマが効かない毒と鉄に刺さるから結構多い
攻撃技がシューティングプレスひとつだけとかもいたりする
猛進積めばかなり抜いてくれるよ
キリングあるから積み受けにも強いし
バリオプも無視できるんだよ
後、似たような事をするなら、浸透戦術こそないものの少し前までPエリーでOKだったのもデカい気はする
やっぱ洞察力が主流なのかな？
美味しいんだけどそれで勝利すると微妙に申し訳なさが凄い
確定怯みだと思ってるのが甘い
誇っていいと思うよ
衣装も最高に可愛かったし
これなら嫁枠としてじゃなくて普通に戦力を期待して採用できる
その分速攻としては使いやすくなったけど
最近は光が増えたので、選出率も高いです。
苦手な相手は勿論いっぱい居ますが…
数値で区分けとかなさそう
レートだと負けたら「うぐおおおああああ」ってなるから精神が病む
それだとモチベ上がらんなあ
流行の情報も欲しいし
流行も何も関係なく運用し続けられる自信がある人形なら1体居るけど
それだけじゃ流石に勝ち続けられる気はしない
何の意味も無いじゃんかそれ
同じレベルの人とできるならそれが楽しみでやるんだけど
いやたぶん過疎るだけだわ
同じレベルの雑魚と当たりたいとか情けなさすぎる・・・
勝って勝ってレート上がってもスライムと当たるのが普通で強者とは稀にしか戦えないとかヤル気起きるか？普通
フリー勝ち越しだから5割くらいに収まるレベルでやりたいだけよ
フリー対戦でマッチングしたら相手もレートやってたくらいの心構えでいいよ
格ゲーでも草野球でも何でも一緒。
逆に絶対に強者と会わないどんぐりの背比べしかできないシステムって楽しいのか？
なんの為のレートだよw
ポケモンでもローテーションとかやれば１８００でも１５００とかに当たる
それよりもっと人数が少ない環境なんだから区別できるはずがない
そんなのレートやらなきゃいいだけだな
レートあげて強い人とだけ当たるレベルに行くって選択肢はないのか？
対人だから絶対に強さの上限は来るぞ
昨日レート1位の人に勝てて喜んだ
1500位の奴が1800位の実力の奴と当たって
動き方を学んだり、よっしゃ逆に燃えてきた、とかあるじゃん
>>194宛な
視点が違うみたいだ
1800の側からみたら苦労してレート上げたのに1500と当たるなんて面白くもなんともないだろ
レートなんて戦ってるうちに勝手についてくる指標で
苦労して稼ぐとかそんなもんじゃないと思うけど
それが一番嫌なんだよな
自分がレート上がった時に格下とやるのは罰ゲームでしかない
勝っても全然上がらないし負けたらガタ落ちで何の旨みもない
強い人とやりたくてレートいったら明らかに格下はやる気なくす
雑魚と戦って負けてる以上正当な評価じゃね？
そこの認識をしないと一生話が咬み合わないぞ
しようがないよね
まず大前提としてこの手のゲームで8割9割勝つのはどうやっても不可能
格下だろうと3割程度は負ける可能性があるんだぞ
その3割を引けば一気に崩れるんだから罰ゲーム以外の何物でもない
ふつーに対戦しとけば普通に楽しめるのに
レートの上下で色眼鏡掛けて罰ゲーム扱いにするなら
レートってなにか特あるのか？
みたいな印象付けようとしてるようにすら感じるな
対戦ゲーである以上勝利こそが絶対
まあ俺は本家をそういう風に見て遊んでるってだけであって人形演舞に対して同じことを言うつもりはない
普通にネタパとか使ってレート潜ってることもあるし
何を根拠に3割なのか全く分かんないのだけども
レート高い人は格下との対戦でも事故る割合が他の人より少ないから高レートなんだし、結局正当な評価って事でしょう
ただレート戦って数値の変動を楽しんでるんだから高レート側にも旨みはあったほうがいいよね。勝って２とかしか上がらないのは面白くない
さっさとレート廃止してくれ、害でしかない
全員が同じ条件で戦ってるんだから文句言うのは理解できない
あと試験期間上位に趣味パいたから趣味パ勢もがんばれー
単に本家のレートランキング世界1位の人ですら何百戦もやったら7割も勝ってないってだけ
6割勝てるならトップ目指せるゲームだから
強キャラで固めれば勝率9割余裕って豪語してる人がそこそこいたじゃん
最後には運が絡むゲームなのに9割は無理に決まってる
本当に勝てるんだったら是非ともレートでその実力を証明して欲しい
レート始まった次の日にどうかと思うんですが、私がやりたいので明日4/4の午後7時半頃に統一PT部屋でも開こうかと思います
愛のある、面白い統一PTをお持ちの方は是非覗きに来てください
なんでやねん・・・
>>231は「マミぬえ入れれば９割勝てる」とか「エリーすわこ使えば負けない」みたいなこと言ってた人への皮肉じゃない？
前の環境なら多分9割勝てる人はいたと思うよ
今の環境だと難しいだろうね
麻雀とかでも矢鱈レートにこだわってリセットする人いるがなんの意味もなさすぎる
例えるならハゲを隠すためにヅラかぶってそれがずれたら慌てふためくようなもの
ぶっちゃけきにし過ぎるとハゲるぞ、ハゲ
,. ---oo ﾉ
,' , ヽ,
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ ＜また神の話してる・・・
| .l | ´ -｀ﾉ!
| /ﾌﾆつヽヽ
くｸ/_入⌒)｀)
まるで警戒してこない
yahooメアドから普通に送れたけど……
＠を全角で打ちこんでたりしない？
強いはずなのに低い人は髪の毛を引きちぎられた直後だ、自力があるならまたちゃんと生える
円形ハゲは強いがこだわっているハゲだ、実力はあるが趣味にも走っておりピンポイントな弱点があるハゲだ
薄らハゲは生まれたてか自力がないかだ、ちゃんとケアすれば良くなるかもしれないから諦めるな
ハゲは俺だ、弱い
ヅラは自分本来の頭を隠すハゲだ、そんなことをしても髪の毛は生えてこないぞ
「有効じゃねーんだよハゲ」って拒否された
あとなんかてきとーにやってたら送れたわ。
俺当選したら好きなキャラで参加するんだ・・・
ほら、カツラやるから
おちつけよ、な
怒る気持ちも分からなくもないがhageなよ
違った、sageなよ
とりあえずlimechatってとインスコしたけどこれだけで準備OKなのか
ラスト1体の状態では無理だけど
基本的にはIRCは見れるソフトインスコして、接続する鯖を追加→その鯖の接続するチャンネルを追加でおｋ
あとはハンドルネームを設定すれば終わり
鯖名は当選者に公開とあるしとりあえず今はインストールしただけで良いのか？
見てきたがチャンネル公開は参加者だけみたいだし今はそれで大丈夫だね
一応気になるなら色んな所で解説・使用されてるからどっかで調べて試してみるのもいいかも
ありがとうこれで気兼ねなく応募できる
ショックスタンプで飛ばしてさしあげろ
次はDQMのコピゲ作ろう
誰かコスト依存の技の計算式とか分かる？
命中安定だから採用考えたいんだけどあまりに上下するようなら考え直したいんだ
東方キャラ同士の配合に興味あります
おぉ、早速ありがとう
相手コスト８０なら威力４０か・・・
コスト９０辺りも結構見かけるし悩み所だな・・・
蓮子とメリーで配合…
コスト依存って自然と鉄だけだっけ
ここら辺がコスト８０でよく見る面子
うーん・・・。
最低６０位にしなきゃ基本使わない
使い辛いには変わりないけど
無振りだと指数でバーンストライクに1.2倍程度の差をつけられてしまうようだし
散技として選択肢にはなれど安定とは言えないと思う
配合の結果、メディスン・メレンコリーになりました！
片方がめちゃくちゃもろい相手に刺すとかって話じゃないのか？
メディスンはどこからきたんだ…
宇佐見とマエリベリーはどこいったんだ…
ちょっとだけ笑った
まず撃つべき相手を考えよう
主に使う相手になるであろう鋼鉄属性はほとんど集防のが高い
ま、Sコンガラなら自分もインフェルノ搭載すると思うけど
それはサブ技としての場合の考え方じゃないかね
一致技としては指数が勝る方を採用する利点も大いにあるだろう
誤解しないで欲しいのがインフェルノ<バーンストライクって言ってるわけではないからな！
インフェルノ一択ってのに異議を唱えてるだけで
鉄が通らない奴は炎も通らないんだから
基本的に使っていくのは鉄技で鉄に対してだけ炎使うって感じになると思うけど
サブウェポンもないし
大地は先手さえ取れれば最悪ワンチャンできる
性能が丸くて扱いやすいのはS
Pはピーキーだけど使いこなせれば強いと思う
あとはPTの相性とか
対面だけで考えたらそうだけど実戦だと交代とかあるじゃろー
まあ装飾品や構成でも変わってくるし不毛かなぁ…
まあバーンストライクは痛烈もあるからそれに期待して入れるのもアリかな
少なくとも烈火だけはない
Pの方はチェンジリングが追加されたので、シンプルにベルト運用がしやすくなった感じか
１２０、１０５、９０、７５、６０になるのか
コスト１００相手以上なら命中安定技として十分な威力
コスト９０相手でもジャベリン並
これは案外烈火さんいけるのか？
幻月と燐の烈火は自分のコストが低いから何とも・・・状態だが
Sナズはチョーカー枠使っちゃうからコンガラさんにしたんだけど
運要素排せないなんてポケやってりゃ当たり前の事でゴネるならそもそもレートに潜らない方が良い
どうせどう負けても納得しない性質だろうし
SUWAKOレートはガチパでガチパとやりたい人らの棲み分け先程度に捉えとけばいいよ
ここぞという時にキリング外すけど
レートは全勝で負けはフリーの方に集中したわ
特にどっちがガチなんてことも無く相手の選出がこっちに都合悪いと負けるってとこだ
6PT運用してるしその辺完全に運ゲー
Ｓ１３５から三方向に120技出せるんだぜ
命中不安だけど
怖いなんて一言も言ってないけどな
当たってしまったもんはしょうがないから全力で負け筋潰しにいくしかない
ただ勝っても旨味がほぼないからそれなら自分より上の奴とやりたいって言ってるだけ
レート上げたいと思ってプレイしてる時に自分より低いのとばっか当たっても困るだろ
強アビ２種類、小技も大技も山盛り
だけど……
･･･……なぜ？
レート上の相手が君と対戦するメリットが何もないんだけどどうしよう
使ってて微妙と思ったこと1回もないぞ
エース以上に重要な役割担ってて過労死する勢いだったわ
こっちはこっちで数符が有効に使えるし・・・（震え声）
対戦相手選べるならそうだけどランダムマッチなのにそんなこと言われても
俺と同じように当たったもんはしょうがないって割り切るしかないんじゃないの
結局それだなぁ
人数が少ない以上、選抜された空間での対戦がしたいなら大会に出て勝ちあがるのが一番良いんじゃないかな
自分は>>208に全面的に同意で実力ごとの住み分けが出来ないならフリーでいいやってなっちゃう
本家のレートと違って、こっちのは参加者全員のバトルロイヤル、
エスポワール号で星集めるゲームみたいなもんだと思って楽しめばいいと思うよ。
っていうゆるい区分けで十分ありがたいだろう
フリーしかない時よりは純粋に選択肢増えてるんだし
使ってみようか迷ってるけど、強いんだろうか？
Pは今の環境ではかなり強い部類
Sも使ってみたけど感触はそんなに悪くなかった
どっち選んでも問題なく戦えるはず
なんだかんだでPあやDれいむあたりが一番よく見る
勘がいるのと完全に止まるやつが意外にいるのに注意
能力はA以外半端だけど技と耐性がいい感じよ
Sはあんまり見ないけど自分としてはかなり扱い易い
Dれいむは環境的には今が全盛期なんじゃないかという気すらする
ジャストエイムとか剥奪されたところで強さの根源がそこじゃないからほとんど変わらん
バリオプ採用するならやっぱＳ振った方が使いやすい？
あと幻技はスニーキングだけでいい？ミラージュエッジ欲しい場面もあると思うんだけど
個人的には、Sは中の上、Pは強いけどカモが環境にいるかどうかで評価が変わる感じ
これ実質勝ちだと思い込んで自分を慰めてもいいよな・・・
全戦平均で見れば確率通りなんだろうけど、こう偏ると理不尽さがはんぱない
スニーキングだけじゃきついからもう1個幻技が欲しい
そこをミラージュエッジにするか追伐にするかは好みだと思う
いいよ
300戦はやったけど1回も相手にトラップ解除された覚えが無い
そんなん使うなら殴るはって場面ばっかり
使ったこともなければ使われた記憶もない
トラップ自体メジャーな戦略じゃないしわざわざ1枠使う必要はないと思う
それなら干ばつでも入れた方がよっぽど刺さりやすい
6650ならともかく6350だと正直微妙
たまたま持ってる奴が出てる時に撒かれない限り
使うころにはもう踏んでるのがどうしようもない
せめて威力が80あればまた話が変わってくるんだが
1度だけあったな 何で持ってたかは分からんけど
俺Aルイズに搭載してる
ルイズメリーこいしのサイクルメインの凪パで罠のスリップ減らすために入れてたわ
甲冑が仲間になりたそうにこちらを見ている
演舞の神はここも見てるんやな・・・
偏る時はホント偏るからダメだと思った日はすぐやめて別のことしてるわ
何をやっても上手くいかない時はある
レート稼働初日だからかな？
確かに命中100にして威力足らなくて負けた方が、クソ外しより精神衛生上ええかもな・・・
>>360
やっぱ泥沼なんやな・・・他ゲーでもあるあるパターン
他のパーティーでも使ってみるかなあ
技枠争いきついなあ
攻撃のついでで当然の如く解除されたら困るしこれでいいと思う
それこそ1.20までの濃霧みたく
せめて威力70くらいは欲しいかも知れない
ってやりたい
実用性かなぐり捨てて布都ちゃんに符四種持たせたい絶対似合う
小夜嵐、アイスエイジ、数符、四神で使ってて
火力足りなく感じたから四神をシャクトレに変えてこだわりピアスつけさせた
通常攻撃に枠争いで負けるスマッシュスピンはもう何も言えない
ぶっちゃけホストが文句言うならわかるがホストじゃないやつがレート云々とか文句言う資格はないわ
鋼・地を受けきれるのはSゆうぎだけ、みたいな下りで貼られてたと思うんだが、どう探しても見つからんのよね
あってもジャベリンと大火槍にしかのらなそうだけど
ああ、俺がDエリーにダンシングかなんだかを入れようとして悩んでた時だな
そんなんいれるなら抜打と一閃とシュープレいれればいいじゃんって言われた時だな
ちなみに人形演舞 範囲 ツールって
ぐぐればでるよー？
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/attack_range_check.php
これ
ありがたい
降参しました
交替合戦が加速しますぞｗｗｗｗんんｗｗｗｗ威力の低い技だから採用されませんなｗｗｗｗｗ
そしてさっき通信切れてすいませんでした。かなこありすすたー
交代技は威力が低くても採用されるぞ
役割論理Wikiに書いてあるから読んだ方がいいぞ
特にＰあやができるのはいかがなものかと・・・
やはり極めるなら火力しかないな、指数は嘘つかない、やる気になれば4分の１でも確１にできる
演舞だと一つも被らずに組めそうな気はする
なんでインフェルノ3回外すん？
後、全然意識してなかったけど自分のパーティ見直したらが完全に論者で笑った
積みアタッカーを無理やり止める襷持ちや上から叩くアタッカーがいないと話にならん
クソ外しで負ける数とダメージ足りなくて負ける数どっちが多いんだろうな
いまさらインターフェースを変更できない頭の固い私です
●井戸端幻演計画 (2015.04.04版)
ttp://www1.axfc.net/u/3443598
パス：ningyou
Ver 2015.04.04
全体
・入力のプルダウンタブ、アビリティを「あいうえお順」に変更
演舞計画関連
・「せきばんきA」の習得技がおかしくなっていたので修正
・変更まとめの画像を用いて、差異があった箇所を再修正
ダメージ計算機関連
・アビリティ「陰の気質」「陽の気質」での0.8倍ダメージ補正が正常に働いていなかったので修正
・アビリティ「奮迅」が散攻にも計上されていた問題を修正
・アビリティ「縦横無尽」を計算に組み込みました
能力逆引き関連
・検索範囲を拡大し、スキル・アビリティ・属性の複合検索を実装
追記：
文字が細かい場合は適宜ズームで使用していただければ幸いです
Excel・Libre Officeのいずれであっても、
ウィンドウ右下の「+」や「-」でシートの倍率を調節できます
ありがとう！
ありがとう！！
ありがとうございます。お疲れ様です。
Pかせんでいいのではなかろうか…
ネタか四月馬鹿
倹約家でピンチ符をつかって二段階積みとか？
さっき使われたけどリリーPじゃどうしようもないな。
大ちゃんの道具間違えて耐幻の符持たせたままセントエルモ当てられたけど、相手はどう思うだろう。
わかりもしないのにロジカル語法とか使うなよ
なんだかんだ論理って割と間違っちゃいないんじゃなかろうか
一人がゴリ押しで三人抜きできるようにする状況を作る戦法でやってる
こういう戦法は本家ではなんて言うんだろう、役割とやらではないよね？
一般的には壁構築って呼ばれてるやつかな
本家で有名なのだとライコウローブとか
起点と積みアタッカーと相性保管に一体っていう構築
別に役割論理が嫌いな訳じゃない
むしろ好きだ
好きだからこそ論理の基本も知らないようなやつにロジカル語法で運命力()とかなんとか語られるのが腹立つだけ
集受けのDむらさのシャクトレで持ち物戦術と耐久戦術破壊、相手の足が全体的に速いようならDとよひめで玄武するようにしてる
基本低速で範囲広めに見てるから論理っぽいけど、補助も一応入れてるしこう言うのはなんて言うんだろう？
対面構築が近い気もするけどどうだろう
あとはスタンパ（スタンダードパーティ）っていう概念もある
スタンパ、なのかなあ？
受けっつっても完全特化じゃ無く、それぞれ攻撃性能ある子を選んでるから、取り合えず有利対面から押して行くって意味では対面構築に近いような気もするけど
だから能力的にヤーティになるのはごく自然
ヤーティの縛りたるところは補助技禁止と高火力のみってとこやし
チョッキ（本作で言うかんざし）はヤトリックとヤロテスタントで意見が分かれてたはず
正直交代はあまりしたくないし一体を可能な限り引っ張りたい
さすがにあまりにも不利な相手なら逃げるけど
これでいえば集弾アタッカーがＤしんみょうまるにギガンティックみたいな
ヤーティじゃ無ければ技の範囲を狭めても先制技は使える状況はあると思うけど
変な縛り入れて勝率落としてちゃ話にならない
たとえヤーティ向きのキャラであっても変化技先制技いれて
相手の戦術に柔軟に対応できたほうが勝てる
それでもなおできるだけ勝とうとするのが縛りの楽しさ
そこで捨てちゃうんだとかそもそもＰＴに受けが入ってない人多かったりする
自分の嫁で勝ちたい＞自分の嫁を使いたい≧ネタパ＞とにかく勝ちたい
どれに属するかは自分の主観で決まる、俺はネタパに入ってしまう
ゴルゴン撃ったら交代するしかできなくなるから微妙かなと思ったけど
基本死に出し安定
ゴルゴンは命中低いから、どっちかというとチェンジリング撃ち逃げが基本なんだと思う
強いというか、有利対面構築のための緩衝目的だったんだろう
後続が実質ベルト巻いてる状態になるから
戦術の幅が広がる広がる
今は風減って闇増えてるから使用感があまり変わってない個人的にｗ
引いて眠りターンリセットで永眠するか、
良くて五割しか動けない不利対面突っ張るかの
２択を相手に仕掛けられたからそれなりにいた
第六世代からはベルトはまず居なくなったな
素で早めのバナゲンガーが催眠撒くようになったが
Aリグルとか見たこと無かったから何してくるかわかんなくてで危うく詰まされかけた
回避ガン積みパリオプリグルにパッチェさん怒りの雷帝3連命中からの
交代読みのギガンが上手に後続のゆめこに刺さったんで何とか勝てたけど
最初に毒壷燃やしてなかったら完全に手詰まりだったわ
新環境になって育てたい人形も増えたし色々試していかんとなー
まあ、Dぱっちぇさん自然相手に有効打少ないけど相手思い切ったな
新規の人増えたのかな？って印象がある
こりゃどうしようもねーやと思ってとりあえずシード回避のためにパッチェさんに交代したのよ
書き込んでから気付いたけどそういえばパッチェさん慧眼持ちだったというか
それ目当てでPTに入れてたのすっかり忘れてたｗｗｗ
真面目にもっと色々考えて動かんとなー、交代読みギガン刺さったときはガッツポーズだったけど
今回勝てたのは結果的に運が良かっただけだわｗ
鈍足で打点も高くないから天昇撃ちたくないんだけど他の技じゃ押し負けそうなんだよなぁ
積み怖くないしいっそ真空破顔拳ワンチャン･･･？
集中之構積まなきゃ（使命感
1割の追加効果引くと怖い技多いよね95技も120技も
菊水で1割引いたときはテンションすごい上がる。そして2撃目を外す
当てれば価値ってとこで毎回外す
説明文が相手の能力変化を無視に代わってて、
天昇うったら、ちゃんと防御力さがってました。
一閃だと不屈の価値が激減する
と言うか命中気にする人多すぎてうんざりする
外すのはわかるんだから一々こう言うとこでわざとらしく主張する人多すぎるわ
仁王立ちの癖に命中不安技主体の誰かさんも見習ってほしい
もっとこういうじしんみたいな技あったらまた違うのかな
使い勝手良い技増やしすぎると受けが動きにくくなりそう
どうやんだ？
そういうの止めてください死んでしまいます！
Sふとみたいにそもそも高威力技を入れないと火力足らないとかでもない限り、搭載を躊躇う自分がいる。
80/100or120/85だとさすがに80は辛い
草と雷は95あって本当有難い
撃つ度に外れる可能性出るのをメインウェポンにするのはちょっと心臓に悪い
ＳふとはＳあや使いたい自分からすると十分火力あるんだよなあ
ＡとＢ交換してくれませんかね
受けとして使おうにもＢ方面は鋼弱点で辛いしＤが紙過ぎるし
かといって火力もない
サポート向きといってしまえばそれまでだけど
火力と速さの両立求めるほうが贅沢だろｗｗｗ
速さが過剰すぎるんだよね
Ｓ145あって得する場面が無い
Ｓ補正かけないと130抜けないという絶妙なＳ
そもそも単タイプだからＡ100でもいうほど火力無い
サブウェポンが豊富なわけでも積技があるわけでもないし
変わりにフェーン没収とかならいいんじゃね？
さすがに欲張り過ぎとしか
サポートや物理受けとしてみれば優秀だし十分な性能だと思うよ
ただまあフェーンの次がツイスターかウィンドジャベリンってのは合ってない感はある
あと100なのはAじゃなくてB
壁貼りステロなり物理受けなりサポート型でやれる事が多くて自由度高い
はたてで音を数値受けしてたら止まり木で幻単になって落ちたわ
Ｓふとは威嚇もあって白百合と玄武でサポートできて複数タイプで120技3つあって火力ないってなんじゃそらって思っただけ
命中安定だってアイスエイジあるし一致不安定120のマクバと合わせれば十分なアタッカーできてるよってね
>>172
ＡとＢが逆だったらもうちょっと違う運用もできたよなって思っただけよ
まあ代替のカナには強いし初手サポ要因を竜巻でキャッチして潰せるのは強みだが
S130にA135もあって、一致120集弾スキルを持ち
さらにアビリティで火力1.5倍の補正をかけれる人形がいるぞ
その上一致120と不一致だが130技まで覚えるそうだ
どっちかというとＳふとがサポートもできすぎるんじゃないのかね
貴重な地相発現を複数持っててアプビや壁張りもなんでもござれよ
別に下方修正求めてるわけじゃない
自分はＳふとはアタッカーよりサポートついでにそこそこ殴れる役で使ってるから命中安定しない高火力技いれたくないなんて贅沢だなあって
さらにサポーターとして完璧な技とスキルまで持ってるのに
アタッカー性能もほしいとかどんな僕の考えた最強キャラだよ
超火力超スピードだけど範囲は狭いとかまさに魅魔様
候補も出ないし、送信しても白紙ページに飛ばされるだけだ
SあやもSふとも超羨ましい領域、うちの子にも回復技ください
>>482
ベルトP魅魔様そんな感じやで！
いくさんの強みは弱点がないことよ
Ｓだってウェーブパライズで問題ない
回復技ありなしの有無はあるし火力の差もあるから比較にならんと思うよ
論点コロコロ変えて分かり辛いやっちゃなあ
やめてくれその戦法はオレに効く
Ｓあやはサポート型だよ、ＡとＢ逆だったら両立できてうれしいのにな
現状だとＢ受けとして使うには鋼の弱点が辛すぎるね
言いたいことはこれだけよ
キャラ単位で比較してる訳じゃなく
耐久指数が同じって話だが
と言うか麻痺入れればＳガーって
相手はその１ターンアドバンテージ得てるんだが
そもそも想定される運用が違うから耐久指数だけ出されてどう比較するのかわからないかな。Ｄの耐久は違うしＳだって火力だって違う
物理耐久がいくさんと一緒！って言われても強みが全然違うでしょ？
あと麻痺+混乱だから0.5ターンじゃないかな
Ｓ逆転の後に電磁誘導採用で強力磁場とかも強いし
地面の弱点は増えるけどね
悪いこと言わないからROMってた方が良いぞ
具体的にどこが馬鹿なのか頼む
勉強になると思うんだ
こう、読解力と文章力とが
相手の言いたいことをちゃんと読み取って自分の言いたいことを分かりやすく伝えるのだ
なる
ＳふとはＳあやに比べたら十分火力あるよって
命中安定取りたいなら髪飾り使えばいいじゃないか
ＳあやがＡ100だったら別だけどね
ここが不要だったのかな
誰もＳあやはＳふとより火力出るだろって反論なかったものね
さすがに回復メタピンポイントだと仕事の幅が狭すぎるし、他にも役割持たせてあげたいところだけど。
パッと見だと、ふと・もこうあたりの足が速くて普通に殴れる子に仕込むのが動かしやすそう？
起点作り相手にバリアで様子見てからトレードで押し付けるとかできるから完全に無駄にはならないと思うけど
風神するなら使った直後に火傷で落ちることできれば理想だし
役割や目的も違うSふとが使いやすいから、もっとSあや強化しろっていいたいのかどっちなん
ついでに濃霧もできるから流行の光を弱めつつ
大抵の奴が使える天神四神が普通に有用な武器になる・・・と思う。
Sが高いけど、次に高いのがBHっていうのが、早くて自由奔放で補助打てるからサポートに完全に見られてしまう
物理受けSあやが出来るってのが面白い
Ｓあや強化しろとは思ってはないよ
物理受けできないのも鋼が環境にいるからで物理受けできるだけのポテンシャルはあると思ってるからね
ゴツメがあれば鋼が環境にいても物理受けで頑張れると思うんだけど
それでＳふとは安定技採用できないって言われてちょっとそれは違うんじゃない？って思っただけ
5戦に1回ぐらいは使ったぜ
コンテニューも失敗じゃなくそのまま永眠になればいいのに
半減はしてなかったけど
朱雀した後フランや空の高火力組がこだわり四神とか考えたけどフランも空も四神覚えないっぽい？
乗ったらすごい小町ができたけど残念ながら
俺はなにか見落としてるのか
なしだと不一致60だけど ありなら一致120に化けるし
Dメリーはアビリティ強化されたけど使えるか？
H極BD振りなら耐久力もあるけど、そこからどう闘うかやな
火力は皆無だけど、ミアズマ、炎龍、無限でスリップダメージは狙える
ただ、回復技はないからどこまで持つか
地相するキャラが蓮子だと6ターン、その他だと3ターン
その間で2キャラ分の仕事して引き継ぎもしなくちゃいけないことも考えるとどうしても時間が足りない
定数ダメには反骨も発動する
すごく得した気分になれる
秘封組は技が少ないってのもあるから厳しいな
二体使って倒せるのは一体だけなんだよな
俺は
チョーカー蓮子に玄武と青龍搭載して、玄武はってすぐメリーに交代、メリーで削って、玄武が切れないうちに相手の攻撃技以外のタイミングで蓮子に引いて青龍貼り直してる
そうすれば地層が15ターン程度続くし、意外と戦えるぞ
こういうデータ見れるようになるのはすごいありがたい
アビリティで俊敏も2倍になりゃ良いのに
この手のやつはレートで集計するかと思ったが流石に過疎気味だし難しいか
集中耐久が低いしそれを補おうとすると(役割論理としては)火力が足らなくなるから厳しいんじゃないかと
ただHB金かんざしの集中受けは論理とか関係なく便利だよ、Pエリーとかも安定して受けれるし
濃霧にしてもしんき様きちゃうし今の環境だと光強いね
一段階下がるってそれほど効果無いのかな。
役割論理以外でかなり使えそうな人形なので育ててみます。
わかりやすいダメージ基準
この不成立のお陰でレート計算に影響出ると思うと
いや、ヤケモンとして使うには火力と耐久の両立が難しいんじゃないかってだけであって
攻撃一段階下げるのはかなり有用だよ
思った以上にうまく回って大きく勝ち越せた
が、技構成やプレイングが怪しいライトプレイヤーらしきお方の幻統一にボコボコにされた
もう見せ合いの時点で勝てる気しなかったわ
極光相手にオススメの無限Ａリリー
ＰしょうＰサニーあたりはは下手すると完封する
やんぎょうと二軍落ちの人形について聞かせてほしいな
多すぎてここでは厳しいですなｗｗｗ
ぶっちゃけ本家みたいに専用wiki作ってくれたら楽なんですがなｗｗｗ
KP集計ってなんぞや？
簡単に言うとキャラごとの使用率を調べますってこと
※KP(使用率)をフリー戦で調べ始めてみました。ある程度データが集まったら公開します※
被りポイントの略
ポケモンの使用率やどんなポケモンと組み合わせてパーティーに入ってるかの集計
使いこなせる人尊敬するわ
トラップ系はDサラでトラップ撒いて、強制交代技で黄砂とともにスリップダメージ稼ぐやり方しか使えてない
何が強くて流行ってるか皆にわかっちゃって
エリーばっかりすわこばっかりの時みたいになるんじゃ・・・
パーティーは多様性があるほうがいいなあ
ならないから大丈夫やでー
↓
そいつらに対抗できる奴が使われる、発掘される、
のくり返しで環境できていくんだから集計は嬉しいと思う
でもバイトラ踏ませれば相手の俊敏が下がってベルト持ってるのと同じことになるから
その分リングピアス藁かんざしと使える幅が増えるんだよ
バイトラ巻くためだけに一体使ってもいいぐらいだ
闇？知らない子ですね・・・
聞きたいことや相談があるならそっちにくる以外ありえないｗｗｗ
質問ばかりで申し訳ないが無限リリーってバリオプ型って認識でおｋ？
覚えないけど
2ターンでバリアオプションで消耗したHPが全回復するんだ
だから森羅結界とバリアを交互に繰り返してればHPが全く減らずSPが切れるまで粘れる
相手が毒や火傷してれば何もできずに死ぬって寸法
似たような事ができるのがDむらさ
後だしじゃなければ強いな。Pしょうのパルスでも落ちないのか
エリーと起点相性いいキャラって何か居ないですかね・・・（投げやり）
お二方とも申し訳ない
まあ手動でコピペできるから何ら不自由でもないけど
どんな計算すればそうなるのかしらんが、倍か無効化ってだけ
負けたらリセしてるんだろうなって数字になってるが100もするころには逆に10連敗とかしてるんだろうな…
ありがとう
パーティ改変してるが中速ばっかになってるなぁ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1428133320/
取り敢えずスレ立てして来ました。
闇無効で、光は1.25倍になる
ちなみに濃霧中はHPが1/8ずつ回復する
オトヒ散防特化で使ってた
ミアズマバリオプ森羅パワスポの変化オンリー
当然アプビに弱いが結構素早いので先にオプション貼れたらボーナスゲーム開始
貫通する
1．31環境で試してないけど
>>585
まじかこれはにわかをさらしてしまった感
なんだかんだあんまりアプビうたれないんだよなあ
>>584
鉄毒がきたらパワスポで支援しながら撤退よ
1.3以降ほとんどアプビ撃たれなくなったよね
なんでだろ
砂起こすだけの最低限の働きはしてるわけだし、下手に居座って黄砂が終わると意味ないし
この二つ併用できるのはこの子たちだけの強み
そういやステルストラップの略称としてステロで通じるのだろうか
実際本家やってる人がどれくらいいるのか気になる
本家ならユクシーポジションなんだろうけどこっちは耐性も優秀だしね
A小兎姫でステロアムネジア+αやってるけどチェンリが怖い怖い
>>595
ついつい癖でステロって言っちゃう
雰囲気的にもだいたい伝わりそうな感じはするけど、確実性求めるならステトラとでも
黄砂のダメージも加えられる
カバルカみたいな展開やりたいなら名前上がってるけどDちゆりが適任
まあどっちもやられたら厄介ではあるが
アプビされても打てるのは利点だけど突風のが欲しかった
ブラウザが悪いのかチャットルーム入れないから分かる人いたら教えてほしい
単に今レート使えないんでクラもホストもやめてねってことだと思う
なるほどありがとう
トラブル的な何かではないのか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org249717.png
好奇心どうしなら俊敏早いほうが先だと思うんだがちがうの？
よく考えたらこっちは重い甲冑持ってたすまない
修正後、レート始まってる中でそう多くないと思うけど統一PT同士で戦いたいという方いましたらぜひ対戦よろしくお願いします
前回も楽しかったし参加するとしよう
寺で出てこなかったっけ
ごめん勘違い
何を焦ってるんだろうね自分は
パルスィは早苗戦以降だな>>619が一週目なのか周回プレイかはしらんけど
この中で統一作れないか考えてみようかな
自分の使ってない人形の数がわからない
運使い果たしたんじゃないかとマジで怖くなった。
全種118×3スタイル=354
これに嫁枠とか観賞用とか入れるにせよ逃がす必要ってあるのか…
本家じゃ変化技ほぼ使ったことない程度の素人には理解し難い領域だ
１スタイルに付き型が2つあるとそれだけで圧迫になるんじゃないの？
そこまでつまったことないけど
全く同じ型のAリリーが金髪、妖精、妖々夢、花映塚パで４体いるわ
参加したいけど育成が間に合ってない……!!
次回があればそのときよろしく……
保存しておけば、少しその悩みは改善に向かうかもわからない・ｘ・
3,000*236=708,000 金は余裕で足りるのに
お金稼ぎは…ほら。ユキちゃん銀行に…
４倍弱点持ちに持たせたら発動しても防御薄い方で食らうと即死してたのでおかしいと思った
感想言い合えるのが利点だったけど今は部屋があるし
外が雷雨なせいかもしれんが
バトルボックス分位なら装飾品賄える位
外が雷雨ってそれひょっとしてお前が切断しまくってるんじゃ…
道具を買ってるとすぐになくなってしまう
しかし統一パっていざ作ろうと思うとアイデアが浮かばないもんだな
なんか停電しそうだしやめとくわ
ミス、統一パーティで一番簡単に出来るのはタイプ統一だと思う
苦手な相手とかがわかりやすい必要な対策やメタが補いやすいし
とりあえず女性統一回避でりんのすけは必要か
そうだといってよバーニー
水だと無効化アビリティ持ちが多くて特に強い感じ
おう、目がある統一に引っ掛かってるぜ
衣装チェンジばんきっきで解決できるだろうか
え、ルイズって目ないの？旧作こえー
作るの簡単すぎて興味惹かれないのかな
マガンも女の子かもしれないからりんのすけ
目がある統一を避けるためのばんきっき
生物統一を避けるためのみみるー
生きてる？統一を避けるため亡霊一人
あと適当に1体
これで完成ですか先生！？
ターンごとに復活判定とかどないせえっちゅうねん
幻想郷統一を避けるために外の世界の人が必要かな？
４ボス枠の奪い合いが激しいというか
逆に戦力豊富すぎて他を決めてから必要なキャラを当てはめる羽目に
のでニックネームでアピールしていくスタイル
迅雷吸収して無振りのＳ補う予定なのに
人形劇だと霖之助ミミちゃん妖忌テンソクユウゲンマガン玄爺でいける筈
無機物だから女じゃないと言う言い訳が通用するのに
女性だったらレズという事になるんですが
これは流行らない
プロポーズしたのは霊夢の方だぞ
しかも明羅は、私は女だ！と拒否したのに霊夢は女でもいいとか言っちゃう
博麗をもらうってはっきり言ってたじゃないですか
Dは光いないときは普通に強い
ゴルゴンがやり玉に上げられやすいけどその面以外でも器用だから辛い
みんなどこへ行ってしまったの…？
対戦ではＳが多い感じ？
→きょうこPなど弾幕オーケストラ主体の音人形が減る
→吸音も活躍しにくくなり三姉妹が減る
→音が激減した結果、風が増える
→毒が死ぬ
だからなんだと言う話ですが毒半減です
闘は文一輪ばかりだけど以前よりは見る
使ってる人少ないけど
つまりどういうことだってばよ！
→幻が増えた結果、鉄と冥が増える
→毒が死ぬ
こうだな
闇には上から攻撃されやすくて危険で光＋○の攻撃も結構光で止まるのが多い
しかし無冥雷光音と5つに耐性とかとんでもないな光属性
散弾音属性はもうＤかぐやで全員止まるくらいになった気がする
思わぬキャラがセントエルモ使ってきて致命傷食らう
耐久特化簪の子でもプラズマボールやショックスタンプと合わせて扱いやすいし
もちろん優先順位的に入らない人形もいるだろうけど
そして読まれやすい+読まなきゃいけない
Dはほんと使いやすくなった
萎えて再戦になって初手降参してすまんな。
DかなこB特化金ざしだからﾍﾞﾙﾄﾋﾞｯｸｳｪｰﾌﾞでもない限りたぶん耐えてる
そして養分にされてげんなりする
衰弱強化で幸運型が強化されたのと
凪始動型は据え置きとはいえ
「殴れる始動役」としての個性がある分
Pの方が多いと感じたよ
Sも据え置きだけど積みメタが強化された分
環境的にはちょっと辛いかも
具体的に言うとD正邪に菊水ください(高望み
パーティもきっとガバガバなんだろうし、やっぱりレートとなると追い付かない
それにDせいじゃに必要なのは応急の方じゃね
何が何もってるか把握仕切れん
そんなあなたにハイパー攻略本SP更に改め（だっけ？）
見せ合いの時点で６タブ開くくらいの時間はあるだろ
だから時々wikiが重くて開けなくなると大ピンチなんだよな
どういう技やアビで組むと強いのか、誰と組ませれば良さそうか、どれに弱いか
あたりは朧気でも把握できる
キャラ選出画面で結構待たされるw
ホストならレートをやるつもりでレート待ちするが、クラだとレートしか無いからレート行くのがある
まずはポート解放せなな
ぎりぎりまで悩んでてもやっぱり同じことになるけど
そりゃ早く選出してくれれば嬉しいけど
銀ざしフルアタで使ってるから後は火力もりもり欲しいなって
以外とみんなアプビ打ってくるから意表は突けてるんだろうね
そっから決定打足りなくて落とせない時多いけど
「地面がいたら雷出さない」とか、「幻がいたら音は必ず出す」とかみたいに大雑把でも先に決めておくと楽になるからそうしてる
あと趣味パでよくある選出時詰みの時は楽しくなれるよう選出するな
意外な場面で活躍したりして運用が捗る
突破力なくて追加効果の優秀な攻撃技もない奴にかんざし持たせてガチガチにしても
補助技使えない耐久型という悲しき人形が出来上がるだけだぞ
攻撃技はともかく変化技はそれ外したら困るってくらいキャラコンセプトにも関わるし
でも、命中重視に切り替えると一気に指数30000まで減るからなぁ
当然半減や4分の１ならもっといるし、不一致でも打点はガッツリ下がるから元の指数は高くて損はない
基本的にはかんざし込みでも受け性能ってのは6万がいいとこでそれ以上高めてるのは滅多におらん（かんざしDオレンジ等なんて考慮外）
だから指数6万をとりあえず目指してみればいいんじゃね、
といっても攻撃指数的にはAC120のキャラがピアスで120技撃ってくるより低かったりするので意外と散弾受けで止まる
長時間耐久戦の多発もまた望ましくないからなあ
そうか？
金かんざしとかのおかげで受けについては本家より高性能な奴多いけど
火力に関しては本家の方が数倍壊れてるだろ
Pうつほ強気補正あり眼鏡火燕舞踏：119880
すべてを燃やし尽くす黙示録の炎（光）
ただしあくまで最高がこれだから実際は１５万・10万で考えたほうがいい
Dとよひめが銀かんざしもってなかったら4分の１でも確２で燃やせて安心（もっててもHD特化じゃなきゃ確２）
やっぱりうつほちゃんの火力の暴力は、最高やな
火力で壊れてるのはメガ進化の連中ばっかじゃね？
演舞は高火力ステの火力上昇アビ持ちが拘るからなあ
幻技来なきゃへーきへーき
HかSにふろうとすると技範囲がめっちゃ狭くなって死ぬ
メガ勢を筆頭に太鼓マリルリ剣舞アロー眼鏡ニンフィアと色々いるじゃん
実際レートはこいつらで溢れてるしインフレってのは理論値じゃなく
簡単に高火力を出せる環境のことを言うと俺は思う
あと
＞高火力ステの火力上昇アビ持ちが拘る
これって誰のこと？
パッと思いつかないんで純粋に気になる
え、なんでエリスさんセントエルモ持ってるの死ぬ死ぬ死ぬ
すまん、インフレって言い方は間違いだったわ
演舞は局地的にアホ火力できるやつが多い
Pチルノ、Pりかあたりだな俺のイメージでは
チョーカーならセントエルモでベルト型返り討ちできたりするだろうし
耐久とかの妨害も結構できるから結構扱いやすそうな感じはする
紙耐久が並になって
光が音半減になりサブの闇技が活きるようになったんで
前より選出機会はだいぶ増えたな
とはいえ風で即死するのは相変わらずなので対策必須だけど
DとじこPぬえェ…
人形演舞の高火力：他のすべてを犠牲にした高火力、諸刃の剣スタイル
ポケモンの方じゃただ高いだけの火力は見向きもされない世界だしな
かんざしを使って等倍数日受けが人形演舞じゃ主流だから、そういう場所に高火力はよく刺さる
ポケモンに比べて火力云々の差を感じやすいのはそのせいだと思う
演舞だとインフェルノとバックドラフトだったら後者だと火力不足の方が気になる不思議
天候やら積みやらの全盛期
演舞だとその辺はかなり習得者限られてるし
てか大地はほんとに受け出し信頼出来んな
雷はもちろん炎も闘搭載率高すぎて上手く繰り出せても鈍足多いから結局潰される
先制？知らんな
散防は薄いし、適当な技で削ってから弱点つくとか、先制技持って対処するとかできるんだけど、
思考停止して弱点ぶっぱして3タテされたことがあるからやっぱり怖い
受け出しだと雷受け以外で出てくるなら割と対処しやすいわな
向こうでめざパがよく採用されて、こっちじゃ数符が大して使われもしないのも耐性の差なんだろね
似たような色ばっかり採用してるからほぼ意味をなしてないよね
キャラとスタイルとセットだから間違いが格段に減ってる
メジャーなほうのスタイルだと勘違いするぐらいはあるかもしれない
ムーンボウとハイトーンは一致９５技 フェアダンも必須だし
一番使わないのはムーンボウかなー
ただ、ドット絵ハックを動画にのせるのは規約的にセーフなのか？
規約ってこれでいいのかな
無改変であること。（リサイズ・ある程度の切り抜きは例外）
これがあるから改造の類は無条件NGだな
NN設定で対戦とか俺には無理だわ
これがどの程度まで許されるかだね
ドット絵に関してはＰモンとはまったく関係がないぞ。
ただの東方の二次創作だし、そっちは公式が認めてるし。
スリップダメージくれとはいわんけど狐火と同じ命中は辛い
それでも足止めやらよりよっぽど人気の補助技だし
そうかもしれないけど1枠状態異常の技としては安定しないから気になるんだよ
100になると途端に使い勝手良くなるから難しいところではあるんだけど
皆既月食も85じゃあかんのやろか
決まれば事実上機能停止も狙えるわけだし
恐怖や衰弱は不意の停止を恐れずにすむからありがたい場面すらある
そろそろトップメタ敵なキャラ出てきた？
以前のトップキャラ以外だと
まあ早くとも一ヶ月くらいは待たないとよくわからないと思う
暫くは混迷を極めると思うよ
これは人によってはこまるだろうから早めに更新しておこうかな。
……こっちのダメージ計算使ってる人がどれだけいるか知らないけれど
井戸端幻演計画・ダメージ計算機のバグ関連
・二発致死率の表示確率が実際より低く表示されているミスを修正中
次回更新は4/6 午前2時ごろ
ただSすわこは弱体化された今でも普通に見る辺りやはり神だわ
トップメタになれるほどの人形じゃないと思うの
よくて中の上かなあ
音が減ったせいでこいつの独壇場になりつつある
たぶん音の衰退具合が製作者の予想以上なんだと思う
結局ミアズマテルミット干ばつあたり入れられて乙る
決まったときの面白さは異常だからついやるけど勝率は下がる感じだな
覚醒コンテニューなら止めれるけど、普通に生命の符だとHD特化されると厳しいなぁ
ルミナスは受けられやすいし
Ｄれいむ、Dえいき、Sしずは、ドランカー連中あたり
メジャーどころのコンテ型だとミアズマテルミットは有効とは言えず
治癒符持ちだと干ばつでも完全な対策にはならないんだぜー
Aパルスィの睡眠対策もかねてPゆめみとかDれいむとか使ってそう
衰弱も効かないし
今は衰弱も治せる治癒のが上かなあ
なるほど
生命符タイプは減ったのかな？
そもそも本作が駄目でクロスハンターが許されるってどうなんだ
飢餓の声持ちだと返り討ちにされる。
えっそうなの
気分屋ワンチャンもあるし地力が違いますよ
ただ雀蜂配ったんなら取り上げるべきはバリアでなく森羅だと思いましたまる
自分のPTと相談して集散両刀どう振ろうか考えてたけど考えるほど頭がこんがらがって来てしまったぜ
好奇心持ちでマインとステルス撒いてひたすら粘る型
確かにAパル側も殴られるときついのか
でもPゆめみは闇技で確一に出来るし、Dれいむはパニコで符を焼けるから悪くても後続で対処できるかな
いろいろどういうこと？
ごめん退場勧告持ちのことね
Pを碧CS振りベルトで使ってる
一致高火力でチョーカーごと薙ぎ払うお仕事。チェンジリングのおかげで回しやすくなった
ただ、散弾スキルが基本炎闇ばっかりだから、正直チェンジリングで逃げることもかなり多くてAに振りたくなってきてる
神下しで回避と防御詰みまくってレッドカードで罠ダメ稼ぐ霊夢
コンテも攻撃技もあったし隙が少なかった
気分屋諏訪子並に避けて頭にきたが
一貫性が低くなったとはいえ音アタッカーはやはり必要
おれです まったく受けも対策もない・・・
シャクトレかパニコ使えばいいのか
・・・Aこいしあたりでこだわり押し付けが安定かな？
調べてみたら朱雀使える人形5体のうち3体が地面に弱かったっていう
ネガティブ持たせた毒もついでで狩られるのが辛い
結局霊夢じゃね
カノン半減の上、インフェルでも一撃では落ちんし、
大抵エナドレ2発で終わる。
前もってマイン撒いとけばさらに確実。
おお奇遇だなぁ。俺もその霊夢ptに当たったよ。
マガンと小鈴を連れて、マガンはよく覚えてないけどステルスと狐火かな？
小鈴がマインと恐怖撒きで突風持ち。
霊夢が森羅と神隠しとコンテ持ちだった。
リグルAとルナSが全て異常とトラップ散らしたので全員ミリ残りで幻一貫してた中よく勝ったよ。
残りのサニーPは耐幻でエルモ読み、積んでウルトラハイトーンで逆に退場願いした。
まぁその後Sふとのカモになりましたがね(*´ω`*)
……ピンポイントすぎるか？
PマイかDちゆりくらいちゃうかな それかPゆめみ
命中率が下がってもやっぱ強いわこの子
対戦ものって旬を逃したら致命的そうで・・・
一応発売してから三ヶ月たってもそこそこ人いるよ
今すぐかって1周間でクリアすれば何も問題ない
二段構え搭載すればDれいむ居なくても腐らないんじゃないかな
アプデ直後でむしろ今が一番オンに人がいるから問題ない
対戦環境も前より整ってるしむしろ始める好機と言っても良いくらい
前このスレで「治癒(笑)」みたいなこと言って恥ずかしい
そのままなら、安心はできないかも。あくまでも流し技対策になるな。
・・・まあ発売2カ月で国内プレイヤー2ケタになった劣化ha・・・オワコンFPSや、
かつて国民的人気を誇りオンラインストアでも常に上位に居ながら休日ゴールデンに一部屋も立ってない爆死ゲーと比べるのも酷だが
アプデ前に過疎過疎言う奴居たけどなぁ、こんなもん過疎の内に入んねーんだよ！！１
真の過疎を君はまだ知らない・・・
できれば回復あればいいんだがいる？
を見かけるようになった気がするけど、Pゆめみ用かな？
環境が大きく変わって間もないから今んとこみんなほぼスタート地点だよ
今からでも遅くないから買ってこよう
毒効かないし火力で押しても一撃でプレッシャーかけてもいい
じゃあ風ですかせばいいか。Ｐエリーか
黒CSピアス型がやはり強い Pゆめみ見たら水がホイホイ出てくるから、ピアス迅雷でガッツリ負担かけられる
アタッカー型以外のDれいむなら大体は起点にできると思う
拡散アタッカーかな？
ゆめみは位相もあるから結局はわからんが、大体は疾風迅雷で逃げていきがちだからこの対処で間違ったことはないかな
対戦で本家と比べて特に気をつける点ってありますか？
とりあえず何回か挑んでみて、傾向とかを感じてみるのがいいと思う。
この4タイプとそれを俯瞰する幻とｲｸｻﾝが今の主流な気がする
（初心者の現環境に対する勝手な印象）
努力値減少の実がない
S102は幻想郷では遅い
ありがとうございました
まず大地技は打たれないし迅雷とか読んで出せればおいしい
……勝ち筋消えたから即刻降参したわ、対戦相手さんには申し訳ないことをしたorz
浮遊石壊れてからもクッション怖くて地技撃てなかったな…
次スレお願いします
読みあいスカした時はヤバいと思ったけどむらさが粘ってくれた
過去作やり込んで楽しみにしてたシリーズの新作が資金稼ぎの手抜きや素人の外注で、
古参にも呆れられてまともに対人出来ない悲しみなんて君達は知らなくていいんだよ
さもないと、相手に最悪無駄金使わせる事になるし。対戦相手のいない対人ゲーとか価値半減ってレベルじゃない
ここで話す話題ではないな
また統一ＰＴ部屋できないかな。チャットルームが作れれば誰でも部屋つくれるんだっけ？
そう考えてた時期が俺にもありました
ＣＳ振りとかいるのかよ…
最初はいいが続かなくなる
うどんちゃんは毒回復持ってる時点でＰしかない？
でもＰ選んでも害悪戦法取らなくても戦えるかな？
Sエリスのベルトとチョーカーは割とよく見る
ほんとそれ
チェンジリングに良いようにやられたので閃光サニーで再戦挑んだら抜かれてびくっとした。
でもぶっちゃけそれしかないよ
リングの方がバランス良く仕事できてた
他にもそれなりの理由があるんだろうけど
実際こっちのベルトSにとりでPあや抜けると思って出したら上とられて霊石で乙ったりして厄介
Aは森羅虚像エルモミアズマで使ってたけど受けとしては正直きつい
結局ベルトPのほうがまだ出番あるかなって感じ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1428234943/
無事立ちました
テンプレートの>>2に公式サイトの人形まとめデータを追加
おつおつ
なんかすごい冷ややかな目で見られてる被害妄想をしてしまいすごい負けた気になる
恥ずかしい名前でも胸を張れる自信が欲しい
1.30になってから治癒符もちと5回くらいあたってそのたびに一輪のげんこつと神鳴で消費させてるんだが一度も枯渇したとこを見たことがない
いや俺の運が悪いだけならそれでいいんだ
上がったなら何か対策しようと思って
確率上がってなくとも他の入れとけ
敵の倹約家は基本枯渇しないものと見て破壊なり対処したほうが気楽
単に倹約家対策を怠ってただけ
しかしそうか別に確率上がってないか……
っても弾オケはSP増えてるから純粋弱体化ってわけでもなし
音は結局必要になるんだろうな
ぎょくとに並んでにステータス詐欺だと思うんだが
道具紛失系で落とさせれば戻ってこないけど一番メジャーなセントエルモに耐性があるっていう
良くも悪くも強みは単純なアタッカー性能ってところに終始するし、幅は広くない
あまりよろしくないだろうか？
俺のＰＴとの相性的にあんま選出されないけど
Dサラはたまに見るけどSサラはあんまり見ないね
具体的にどう動かしてるのか教えてもらえないだろうか
Ａあきゅう対策にはなるけど
PキクリとPときことDルーミアは安定感のある仕事人
SめいりんとPかぐやはひろい攻撃範囲で交代戦の中での貴重な殲滅役って感じでいい具合にぐるぐる回せるんだが
Dこあくまにせめて狐火ください
交代見てからチェンジリング余裕でした
碧AS狙い撃ちの急襲、スクリューロック、キリングバイト、かんばつ、持ち物はチョーカー
実質A1.5倍の積み貫通で以外に火力、耐久がありチョーカーが発動しないのもままある
メインの命中９０がネックかな
ミアズマ入れられて乙？
チェンジリング覚えない相手に滅法強く出る、最近多いみこやげんげつ、Sなしんき様辺りに役割絞られるけど治癒力活用もかなり楽になる
幻＋無＋光は安定と信頼の構図だけど、それが治癒力持ちのPキクリとPかぐやでコンビを組むことで回転率は更に加速した
あとキクリとときこってほんとに知られてないんだなぁって思う、まず補助技を疑われる行動をされる
Dこあくま鈍足だから霊夢に先に状態異常入れられて終わりだろうね
一応ファイアウォールなんかで持ち物破壊は可能だけど、対面でも後出しでも勝てる余地はないと思う
ときこはステトラミアズマ止まり木神秘日食と補助技豊富なんだから
補助技疑うのは普通だろ
知られてないって何が知られてないんだよ