嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止です
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ41
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1427457618/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ32
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1426085825/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
〜有志による対戦ツール集〜
◆特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
◆対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
ルイズさんも雑談のネタ切れから開放されたのでホッとしている模様
でも体に染み付いたパターンでルイズに話しかけちゃうくやしい
チェンジリング取られてうちのこだわり集弾Dみすちが悲しみを背負ってしまった
ついに封印していた濃霧パを使う時が来たのか...
Dパルが鋼受けに化けたのは大きすぎる
これDあきゅうに欲しかったな…
ttp://i.imgur.com/BNxcG1N.png
まあ性能面との相性は悪いが
かなこ様も似合ってそう
タイプと特性合いすぎててもらえる未来はほぼないだろうけど
久しぶりにやってみるかね
逆境だと範囲がどうしてもなー
散弾技の範囲は悪くないんだけど55だからなぁ
まぁ太子は結構良調整入ったから±0ってことで…
ついでにDスタイルのBが紙っぺらにされて大幅変更を余儀なくされた屠自古ェ・・・
印なしでも極振りすれば実数値107
アークライト一回当てれば214
最初の1ターンは貧弱だけど、軽く起点整えて貰えれば結構動けると思うよ
止め損ねたらそのまま押せそうだし
あと、俊敏をクロスドライブで補っていく場合、
S調整しつつHかBに振ってかんざしを装備したりって手段も使える
かんざしだと持ち味の一つである位相反転が封じられるしクロス自体の威力はお察しだが、まあひとつの手段としてね
SルナがH5増えただけか
なるほど、壁からのアークライト、インフェルノポイズンボム、クロスドライブでやってみようかな、ありがとう
一応オレンジとは差別化できてるのね、集防脆すぎてわらえるけど
そこで後ろに新特性引っさげたルイズさん待機してみるとか。
ところどころに追加で撒かれたプレスを回避できるし、集弾には硬いし
響子はちゃんとした公式が由来の衣装であってネタではないだろ
特化すれば無振りDオレンジの散弾耐久とほぼ同等になるのか
神霊廟じゃなくて霊廟やで
Sさなえさんワンチャン強化来ないかなと思ってたけど駄目だったよ……
もう対戦前から勝てるビジョンしか見えない
ディフェンスを名乗るならある程度居座れないとイヤなんだ
これじゃあ集弾アタッカー来たら逃げないといけないじゃん
キスメ「おっそうだな」
冥の弱点そのまま残ってるタイプだし、Dサリエルとか？
D椛「わかる」
なんてことしてくれたんだよぉ！
左向きの時に簪の飾りが消えたり出たりしてる
これで気づいたけど、左右非対称のキャラにもちゃんと向きごとの新ドット用意してるのは凄い
毒を出る喜び
有ると無いとで大違いだからね
これは望遠望遠による天明神鳴に賭ける日が来たか
一気にゴミ化した
多分そうだと思う
今回の変更で育て直す人形がたくさんいて嬉しい悲鳴ががが
鈴蘭モチーフのドレスであってると思う
1.30に対応したんで張っておくのねん
ありがたいのぜー、でも無理だけはするんじゃあないぞ
↓
濃霧パが増える
↓
対抗して極光パも増える
↓
無属性が死ぬ
取り敢えず・・・色々育成し直さないと
濃霧パが増えた時点で光・極光が増えなくても無は恐慌状態だと思うんですけど（名推理）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org239606.png
新しいエース誰にしよう…
ハイトーンクラッシュ持っても最強クラスとはいかなかったか
Aパルスィはガチで強い
嫁の咲夜さんだけニ体目GETしようかな……むむむ
基本的に持てる技が音雷冥光だから、光相手にどれをとっても半減にされる
散技で抜けるのがまさかの数符だけっていう
教授の衣装チェンジ、何かツボッたのぜ・・・
あとすごい増えたなＨＰ
Aパル怖いよお……
Pしんき様超つええよお！
神綺様ガチパ入り考えようかな
こんな感じかなー
Aパルスィのゴルゴンを無効化するAパルスィを使おう
まだ少し少ない気はするが、その分早いのはいいな、プラズマボールもあるし（比較対象：ベトン）
ただ雀蜂はそんなに効いてるかな？もともとかなり技豊富だし
幻ケアしてなかったからスニーキングで全滅させられた
ほんマジなんでミアズマなかったんだいままで
どうせ俺の屑運だとSP半分が当たんないってのが数試合ごとにあるんだろうな
音だろ
音を受けられるのが音と風しかいないから当然風が流行った
風炎フェーンでもいいけどどっちかというと散弾風が欲しいんだよなぁ
ポイズンボディと相性がすごくいい
Ｓ極振りで覇者の証と併用して使っているけどたまに雀蜂だけで
Ａキスメ追い詰めるとかわけわからんことする
修正前は
風 半減2 抜群3
音 半減2 抜群2
若干風の方が攻撃としてはタイプ優秀
あー、連撃＋追加毒か
プラズマボールがちょいちょい毒麻痺になるし、他で付与したい異常がないならかなり面白いな
そもそも風の抜群って音の他は闘と毒とかいう不遇
そもそも技スぺ足りないしこいつで不一致多段で毒撒くほど時間作ろうとしたら攻撃面が疎かになりすぎる
もともとエースなうちのP神子様が暴走しておる
風がいっぱい居たから闘毒が不遇だったんだ
防御面だって最強クラスだぞ風
Dれいむはジャストエイム奪われて息してない
Aむげつは幻単になって息してない
つまりAこいしの時代が来る…？
Pゆかりさんは余裕捨ててから来てください
もう20回くらいはやってるんだが
音だって抜群は風音台頭で息してなかった闘と抜群とりやすい幻だし
音は無幻の耐久対策での採用とオーケストラの存在が大きかったけどどっちも消えそうだな
ファイアウォールまで増えちゃって・・・どんだけ持ち物焼きたいのか
ついに！ ついに！ 毒の時代が来るのだ！！
鉄「やっほ＾＾」
半減 無 雷 光 冥 音
無効 幻
そういやPこころとPかぐやの耐性がやばいことになったなぁ・・・
複数あった強みの一つが無くなったからって即息してないとかゴミ化したとか言い出すのは結構いるよな
例えば夢月は光と闇が台頭しそうな現状、
無幻から幻単になって幻弱点の代わりに闇耐性得てることとか使い所はいくらもあろうに
だから何度も何度も言ってるけど毒がミアズマと毒一致技しか無いわけじゃないんだから、
向こうが別に弱点ついてくるわけでもない鋼ではそこまで止まらんっつーに
役割は大分違ったものになるけど、使えないなんてことは無いだろう
毒人形の話を一緒にしちゃあいけないよ
風が減る、闘自然水の増加で以前より楽になるのは間違いない
個々の性能も上がってるし
でも受け人形の受け対策として入れると猛毒入らなくなるジレンマ
高速アタッカーに持たせると技枠圧迫するし積ませて逆に突破されかねないし…難しい
Pさなえ「こちらに衰弱6割の攻撃技がございまして」
>>128
極光濃霧の書き換え合戦
俺の事言ってるなら音以外に対策ふえるから無幻対策っていう音の採用理由が減るなって事だぞ
久しぶりに潜るか
千変万化ストライクショットか
衰弱しても引っ込めば戻るもん
んやー、そっちじゃなくてギガン没収でぬえがゴミ化したとか、
ジャストレイムができなくなったら即息してないとかそういうアレに対しての話
お前はアビじゃねえスキルだ座ってろ
そっちか、>>118が誤解受けそうな書き方だったから早とちりしてしまってすまん
オレンジは引っ込めば戻っちゃう？
そこで朱雀ですよ
●井戸端幻演計画 (2015.03.29版)
ttp://www1.axfc.net/u/3440094
パス：ningyou
・Ver 1.30 に仮対応
・リブレオフィスで開いた場合、高い種族値の表示が見えづらかった問題を修正
・例によってミスや表記の抜け・過剰があると思うので、お手数ですがミスを見つけたら報告していただければ幸いです
ヒィィィ！？
アプデ前は音読みで交代から吸音とフェアダン積んで3タテしてたけどすごく辛くなったな
もこたんインしちゃう？
ありがとう
全力で全裸待機してた
威力40じゃ一致でも大した事ないでつらい
どう使えばいいんだろう
!?
と書こうとして間違いに気がついて訂正しようとしたら間違って送信するというミスの連鎖
ただ、先制で属性変えたとして、>>149の言うとおりそれだけだと火力でないから、どうやって打点を出していくべきか…
役割終わって捨てる時のチョーカー潰しとか止めがメインでしょ兵法無しの先制技は
と思ったら公式アナウンスでミスの報告でてるじゃねーかちくしょー！！！
すぐに修正してあげなおします……
単純に有利対面作る道具としてしか使ってないけどそのうち変化反射も浸透するし他に使い方探したい
まあ色々使えそうじゃない
とよすわ殺すウーマン大増殖
濃霧パってよりDパルだけど、地味に狐火覚えたのはデカすぎる
●井戸端幻演計画 (2013.03.29b版)
ttp://www1.axfc.net/u/3440110
パス：ningyou
・公式ツイッターで言及のあったDてんしの習得技および滝落の性能を修正
・大きなミスがなければ更新はしばらく後になればいいな（願望)
一致技以外ほとんどないから大分相手するの楽になるな
必中じゃなかったのかよ・・・！
一回チェンジしたら登録されて、図鑑で両方見れるとかだったらすっごいうれしいんだが・・・
いやまあナズーリンももちろんかわいいんだけども
これはしんき様環境不可避
ユウゲンマガンとDルーミアは来てると思う
ダウンロードしただけでパッチを適用していないという訳では無いんですよね？
何なんだろう
あと15でいいから増してくれえ(厚顔
狂乱浄瑠璃という技が似合うし幻に受けられにくい一致無属性技使いだな
雷含めて光でどれも半減されるけどチェンジリングで逃げればいいし
一週とユキちゃんだけでパルパルが70なったぞ？
幻想人形演舞を起動したとき、verはどうなっていますか？
ver1.30と表示されていなければパッチが当たっていないのかも
逆にデフォのインストール場所と違うとパッチ認識してくれなかったことあるぞ
もしくはパッチの認識場所が違ってる
最新のパッチは1.20を1.30にするためのものだから
古いパッチから順番に当てていって
エリーは弱くなってる気がする
俺の月人ＰＴは強化されたのか弱体化されたのか
ぶっぱや森羅３ウェポンのは変更なし
やっぱみんな試したいという一時の流行なんだろうな
ここからどう流れるだろう
ぶっぱ型もカノンが弱体入ったから実質弱化かな
しかしオーバーレイを得たＰスターヤバいな
諏訪子減少かな？よかった
光が増えてるから危なそうかなぁ
やっぱPあやか？
闇も結構多いけど、闇と光は結局お互い牽制しあいだしな
Sを120くらいまで増やすか自然に有効打が欲しかった
まぁPは結構強くなってるからそっちでいいか
風は少し大人しくなったけど、鋼は相変わらず強そう
パルスィの存在自体が光を増やす原因になる
全体的にはかなりプラス要素が増えた、気になるのは豊姫がグラビティブラスト弱体化の影響とサブで草持ちが増えてDが辛くなるかもくらい
新しく【治癒力】が組めるようになったから試してみようかな
そこで気質黄砂Dめいりんですよ
なにその力抜けた名前の魔王は
Pさくや抜打が等倍になると急襲込みでも落とせるのかな
それまではボコボコにされるのも致し方なし
パルパルする気にもなれないぜ
最速HSでも、兵法者藁人形もちの急襲＋抜打でも即死ないね
最速ASでH2だと同じ条件で22.2%で落ちるけどそのレベルみたいです
攻撃モーション時に足はだけるあたり最高すぎる
初めて知った
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/download/143/6343d0d95ceea601f2fa61701bce552b.png
サンクス
sが激戦区の演舞でスルッと上位に入っちゃってまあ……
SまりさSエリスPあや辺りのだとやっぱあやが他にも出しやすいかな
被弾のときも足見えるのが素晴らしい
Sよりひめの型、火傷込みで瓦解するぞ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org239884.png
うーん、散々Sみこにアンビエント以上の音技は強すぎって言ってたのに結局追加かぁ
音自体が弱体化気味だし
発動順で素早さ判定ってムリなんだっけ？
実は既出
というか、公式がやるなって言ってるだからやめておこうぜ
音→光の半減が決まったから、それなら音技与えて大丈夫かなとなったそうだ
あ、まじか。ごめん
とりあえずデータは消しといたわ
AこいしやらDれいむやらで困りそうだから1人はいた方が良いだろうな
スギライト三魂七魄→シャドウボムでH振りPぬえが高乱数の調整してある個体掘り返して使ってるけど、かなりいい火力出る
藁人形の反動受けただけの幻4倍のはずのSげんげつに藁人形Pかぐやのブラストが1/4減らないってのはさすがに弱すぎると思うんだが
結構ダメージ受けてたから火炎舞踏とかと同じで自分HP依存になってないか？
強化が不可解というわけじゃなくて
昔言ってたアンビエントで十分って言い分はなんだったんだろうと思った
一番いらない散攻20をそのまま耐久に移してて、よりサイクル戦向けになった
ちょっと一日では把握しきれない
ギガンも消えたせいでPぬえが使いづらくなった
ただ文句つけたいだけだったか
ごめんね
理由になってると思うよ
間違えたスギライト三魂七魄→三魂七魄だった
シャドウボムじゃHぬえは落ちんわな
威力2/3でも威力80出るはずなんだよな
修正前の計算式も同時に加わってるんかね？
やっぱはたて強いな！（現実逃避
両スタイル共メディがトラウマになったわ
しっかり相手のＨＰ参照になってると思うが
少なくともＨＰ赤ゲで相手一撃で落としたりしてるんで
自分のＨＰは参照してない
はたても毒でかなり苛められたが
みんな自分の嫁がどう変わったのか気になるんだろう
フルクラッシュとか一閃とか
いままでギリギリ耐えてた技でポンポン落ちる
わーお…
Ｐの方はまあまあなんだが
なんでだろ？なんか弱くなったのかねえ？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org239972.png
光が全体的に強化→光対策が流行る→強化が薄いor据え置きの光持ちが割りを食う
おおこれはいい
いいね
やっぱてゐとパルスィが目立って強化されたな
あとはPしんき様
衣装パッと見わからなかったよ……
この子初手で面白いように勝てるもの
衣装の方がいいな……
下手したら誰だかわからないんだもん
おお素晴らしい
キャラによっちゃ衣装のほうが断然誰だか分からないけどね
特に公式モブのお墨付きのもこたんとリリー
もこたんは可愛いからいいのよ
黒髪パで存分に愛でられるし
金髪パにいれた教授とか未だに違和感が拭えん
まあうちは黒髪パ≒黒毛パというか
現状半数が動物なんですけど
もう少し経ったらまた試してみよう
Pかぐやは結構オススメできるよ
何故か2ボスパが出来上がった
パルスィとサリエルのタッグとか割といい感じやで
集弾に偏るから散弾アタッカーは用意せざるを得ないが
→8ターンじゃ足りなかったよ…
蓮メリで二枠使うから2体は倒す必要あるし
メリーD行動できるの6回だから2体倒すのキツイなあ
使いやすくてすごくお世話になっていたんだけど
蓮刈と一緒に玄武白百合の布都か夢月を連れて行こう
最近モーションの追加があったばかりだし、一部キャラはすでにアップデート後のデータになってるよ。
それ人形図鑑wikiでは
ツールの方の話だと思う
wikiの事じゃないよ
raikoの方
ごめん素で勘違いしてた。
あとは対戦サポであらかじめ入力した味方の6体や相手の6体しか表示しないように出来るから
相手がキャラ切り替えた後にすぐ持ち技リストをチェック出来るのが非常に便利
井戸はPTチェッカーあるけど要注意スキル表示されないし
習得技一覧出るけどキャラ名入力面倒だし、
スキル名から技能力がぱっとわからないしで
図鑑と比べると色々不便
プログラムで作ってあるわけじゃないから
office使えるなら自由に動かせるよ
命中下がってるからなぁ
5％の差はでかい
交代か積み読みで小悪魔を居座らせたら即殴ってくるし、殴ってくると読んだら奮闘積まれるしで色々ボロボロである
やっとSぎょくとに並んだ
クリアしちゃったからわかんない。
マウスだけでポチポチ進められるのが好きなんだよね
キーボード打つの面倒くさい
さらにちょっとずつ強化されちゃって本当にいいのかしらと困惑
抜打が欲しい相手はすぐ浮かんでもカッターが欲しい相手って浮かばないね
PさくやいればPエリー以外の風、自然とSエリスがまとめてメタれるから
Pさくやは続投だな
耐えるタイプじゃないからその辺はあまり問題ないのでは
むしろその辺は1.5倍シェイクギアの範囲だ
やられるときはほんとボッコボコやしなぁ
そして幻がめっちゃ増えてる気がした
まあ修正当日だからずっと使ってたのよりも他の使おうって人が多いだけかもしれないけど
光が強化されたからそのあたり軸になってまわってる感
幻と自然をよく見かける
気分屋没収でバリアオプション据え置きの方がまだマシだと思う
聖って対戦であんまり見たことなかったから新鮮だった
……最初の相棒なのに
最初から
元々アタッカーとしても強いのに〜って話じゃなかったっけ
普通にPT半壊したからあまり相手したくはない
うちは基本的にコンパクトさ重視ですからねー
機能とか見易さに関して犠牲になってる部分があるのは
ご迷惑おかけしてます
文字が細かいのに関してはExcelやらLibreOfficeに
最初から備わってるズーム機能である程度対処できるかと
思いますが……
私自身が見やすいように80%くらいにシートの倍率を絞ってるので
文字が細かいのはそのせいもあると思います
>>294でいわれてるように
自分好みにカスタマイズして使っていただければうれしいです
入力様式違うのはいい加減にそろえるかな……
猛威を振るってた気分屋型が大幅に弱体化して
それでもってウォーターカノンとグラビティブラストの弱体化でアタッカーとしても弱体化した
まあそれなりに技は揃ってるから十分戦えるとは思うけども
バリオプだけ残して何になるんだって話だと思うが……
ぶっぱがHPフルじゃないとうてなくなっただけで、すわこはゆめみと違ってカノンだめでもコールドレイン覚えるし
バリオプ型みたいなことがしたいならSしずは使おうぜ！
そこそこ仕事していく
なるほど
個人的にはすわこに限らず気分屋とやり合うのは勘弁だから
ユキマイ夢子と遊ぶ分に支障なけりゃいいや
タイプ剥奪と幻耐性を失ったのは割と致命的
安定した受けとは程遠いものになった
ＨＢＤのステをちょっと下げる程度でよかった
それなら闇耐性の方がありがたいような
自然タイプの回復を持ってるのが不自然と思えば
まあ光強化されて闘単のままだとなおのこと使われなくなるか
まだ光闇には強いしええやん
こんどはこっちがなにもできなくなったと
音が減るのは追い風だが衰弱強化は逆風かなあ
そのころでも普通に耐久してたから弱体化ってほどでもないよ
ハピダン使わないと
マジでPT的に詰んでるとどうしようもねえ
ことひめに限らずだが
集弾散弾俊敏のどれかがあがったらそれだけで相当なアドだし
元々範囲そこまで広くなかったから威力まで控えめになったら埋もれるだろうな
只でさえ自然技も配られたし
弱体されてヘイト集めなくなったのはいいけどちょっとなー元からタンブルとか蒔かれすぎてるレベルだったし
カノン弱体化で
一応更新してるけどもう使ってる人いないかとおもってた…
明日あたりあげます今日はちょっと忙しくて申し訳ない
レス見てると不安になってきた
タイプ１だけ参照してるとか？
私はずっと待ってましたよ
ありがとう堀川の旦那さん愛してる
バリバリ現役ですよーやったー
井戸端の方はちょっと更新多すぎてどれが最新版かよーわからなくなるから
マジでアニキなんか！？すげー嬉しいけどゆっくりでええよ
アニキのプライベートのが大事だし
>>344
グラブラに関してはPT全体で定数ダメ与える手段の数と相談でしょ
1でもHP減ったら激減するんだから
俺は井戸端も好きなんだよぉ…
ちょっと違うかもだけど未プレイゲームの攻略本眺めたりしてる気分に近い
ですよねー
ミスが多いからすぐ直したくなるんです……
とりあえずしばらくは更新しないつもりです。ミスがなければ。
まってたよ、ありがとー
LibreOfficeならある程度正常に動くと思います
これもフリーのソフトなんですが、機能しませんかね
それ聞いてカタストロフィにする決心ついたわ
藁人形のダメのせいで落とせなかったとかあったし
インターフェースも真似できない程綺麗に纏めてるし情熱すごく感じる
自分が諦めたＤみょうまるへの計算式への試行錯誤は感動しました
ありがとう使ってみる
適当に組むとあっさり一貫して３たてとか食らうからね
S120で停止技は厄介だよなあ
相手を停止させた上でトラップ撒けるし非常に鬱陶しい
あり得る話だ。
集中は飾りで
Ｓすわこが弱体化したおかげでＤこころちゃんに気分屋のヘイトが集中してまう！
Pの方使ってもいいのよ？
Pで簪運用しようとしたらBDの数値見て凄い不安になったんだけど
Pは紙ではないし
逆に人情図鑑の情報を結構参考にさせて頂いてるので、
幻演計画作者としては人情図鑑の作者様には頭があがらないです
この場を借りてありがとうと言いたい
もちろん相手間違えると死ぬが（というかそれは当たり前）
実際ハピダンこころって下手な耐久をSP切れで平気で機能停止できるから実際超強いんだよなアプデ前のS諏訪子も破れかぶれで自殺に追い込めたし。
エリーいるだけで止まってたのが嘘みたいや
オーバーレイを覚えたことで更に強くなった
これから毒矢いれる人形増えそうだからどうなんだろ
Pスターとか天敵になりそう
Dレティ多すぎて毒入れざるを得なくなったわ
満タン以外での2/3はいらんかった気もするけどなぁ
つーかまだ変更が浸透してないのか相手がバンバン散弾打ってくれる
自分もそれなりに火力あるという点でオレンジとは差別化できるし
これがオレンジ並みに浸透したら即集弾キャラに変えられるんだろうなあ
ただ回復技積み技無いから
あくまで防御が高いアタッカーって感じだね。耐久戦法には向いてないかな
対面では不意打ちでもない限りは後ろに逃げるだけでいいからまあ
受け出しなら大体種植え付けられるし
個人的な型的に一番きついのはミアズマやテルミットだったりする
個人的にはB90で物理受けとして成立したのにそれが絶望的になったのが苦しいかなあ……
帯電が息してないです……
Ｄむらさと組ませたけどなかなか良かったよ
ただ突破力には欠ける
突貫一致だとSユキが最高火力のままの感じなのかな
一発打つ分には何のデメリットも無い威力120の命中100技が
スキカ技としてばら撒かれてたのが悪かった
それ以外でも先制技で1/4削られても威力112あったのが60
一番デカイのがステロがあるだけで前は131あった威力が70（等倍のとき）
そのコンビ、いただきです！
ちょっと試してみます！
疾風舞踏が一発しか威力維持できないし、サブとして使用率高かったブラストも弱体された
でもまあ、炎雷自体オンリーワンだし両方95技もあるからまだ何とかなるのかな
ネガティブオーラなら闇は効かない！
と思ったらこっちも攻撃面の劣化を受けてるな
ルミナスハイトーン一閃とかいう夢にも見た技構成がついに環境を揺るがす
メジャーな冥を殆ど持って行くから仕方が無い
何度リリカ、せいが、りん、カナが泣かされたことか。
Dとじーはそもそも妨害が強すぎるから帯電イマイチなんだよなぁ
速度に磨きがかかってスカーフ組も見れるようになってきたが調整悩むなこれ
自然技ばらまかれて雀蜂の舞とか極光パからの彩光百花とか飛んできまくって、
強化は一切なかったうちのＳにとりが苦しそうにもがいてる・・・
白ＨＤ振りで散防特化にするか
蒼ＨＢ振りで可能な限り集弾受けられるようにするか
黒ＣＤ振りで殴り勝つようにするか
迷うなあ
わざわざ井戸端さんちのに移植して使ってるくらい愛用してましたありがとうございます
Ｐすいかにいろいろ技追加されてるけどこれで何か変わった？
俺も待ってます！！
感染コンボ決まったら居座れる可能性があるんじゃないか
後はミアズマ習得でこだわり撃ち逃げ型とかで範囲が狭くて負担かづらかったのが多少改善された
音が減って実に戦いやすくなって勝ててる。うひょひょ！！
ドレパン程度じゃ受けは厳しいかな
受け種族値って程でもないから、優秀な耐性を活かしきれない場合もあるし
まるごと保存するの時間かかるし
暗いと不満を言うよりも、進んで明かりをつけましょう
ってのはどこの言葉だったかな
まあ、言いだしっぺの法則というやつです
もしくは思い立ったが吉日
保存は出来たが
「人形まとめデータ内の画像の転載は原則禁止とします」
と書いてあるので配布出来ないという問題がある
保存する方法はweboxを使うだけなので簡単にできる
パルスィとの相性補完も完璧だから闇パのしぶとさが跳ね上がってる
積み技貰ったのも大きいしメインウェポン両方強化されたしで輝いてる
Pも散弾型にはインフェルノ、集弾型にはアークライトが結構ありがたい
皆既日食するかくらいしかなかったからねえ
それが今やスキル枠が足りなくて困るレベル
サリエルの時代が来た・・・気がする
とか言ってたら成功してた、４回は失敗したのに
明らかな壊れ性能なのに使ってる人少ない
贅沢な悩みだぜ
どっちも強化されて悩ましいところだな
トラップ巻かれて光で刺そうとしたら俊敏増えてたのに気づかなくて
逆に三魂貰ってアタッカーが壊滅した。
妬ましい。
寝ぼけてるのかな俺
ネガティブムラサって実際どんな感じ？
あと冥パからの流用でそっちでの闇対策だったのもあるけど
闇が増加傾向にあるのとバインド・シャクトレあたりを読めれば非常に美味いのとでなかなか悪くないよ
特にこだわりトレードを読めれば相手は交換するしかないから負担掛けにいくなり一回積むなりできるし
まあ耐久が服毒にどうしても劣るのはやむを得ないね
闇に受け出しできるし
見てたら申し訳ない
なるほどなー、むらさ嫁だからそっちの型も作ってみるかな
9割のうつほにミスティアのグラブラが5しか入らなかったんだが
こっちもいくら6割しかないとはいえ神子様が8ぐらいしか減ってねえ
満タンだった時は普通にスターとか死んでたから、
多分バグで満タンじゃない場合の補正が尋常じゃないぐらいかかってる
元の計算式と追加の計算式が複合しておかしなことになってる疑惑がWikiで出てたはず
120 * 0.9 * 0.66 * 0.9 ＝ 64ちょい だから5しか通らないってことはないわなあ
予想としては0.66倍の部分が0.066倍ぐらいになってんじゃねえかなと
幻月が弱点幻だけになってくっそ使いやすくなったしありがたいアプデだったわ
衣装確認しなきゃ
しかしSUWAKOの対戦人数前の二倍近くに増えてて驚いたわ
あんなに購入者いたのか
まあ避ければええねんって言われればそれまでだが、特性込みで後出ししやすい耐性に相手は後出ししにくいゴルゴン・パニコの圧力もあってだし負けするとかなり辛いだろう
闇としては珍しい鉄抜群が消えてるのも美味しすぎる
豪族好きの俺はパルらざるを得ない
高速環境再び
お好きなのをどうぞ
でもせーがと魅魔様闇ぶっ刺さるんだよなあ･･･
アップテンポ持ちでも印やＰＰは最速にしたほうがよいですかね？
そこら辺の仕様ってどうだったっけ？
吸音で反射アプビは吸えたから
無効化されると思う
なんてことはない、ゆうぎの膝は砕けないんだった
やはり仁王立ちは最強
闇半減だしパルスィ程度の集弾火力は余裕で止める
共鳴+治癒符や
ttp://blog-imgs-78.fc2.com/h/e/m/hemoa1c/201503300841240fe.txt
しかし使ったこと無くてあまり見たことも無い子がこういきなり環境の中心みたいになると
今のパーティでの対策の仕方がうまく思いつかないものだな…Ｄはかんざしとか宝石とか耐久とかでＡはゴルゴンにパニックコールとかなのかな
ＤもＡにも通用しそうな簡易的な起点作り封じ…闇耐性あるのでベルトピアストレードとかやってみるか
アイスコフィンと滝落があるな
滝落は威力85→100に上がって他のキャラでも採用しやすくなった
>ゆゆこ ふぉーかるの要望詰め合わせ
あの豚を見るような目は製作陣の趣味で作られたのか……
ありがとうございます
以前のverで検証した時は吸えなかった記憶があるんだが
揺るがぬ心Aパルも同じ感じで無効化出来た
てなるとAパルに呪詛返しってあんまり有効じゃないのかな
呪詛返し持ちのsだと軒並みAパルに抜かれちゃうし
他は闇で抜群突かれるしAこあくまじゃ水技の火力で押し切られそう
準速でも1ターンで最速135まで抜けるから紅印でもいいんじゃない？
Sあやなんてあんまり見ないし
単タイプでも夢子は変更なしだったけど
ゴルゴンも割と外してくることあるし
やっぱ元々の技範囲が糞狭いのが原因ですかね
積極的に採用するまではいかないのでは
催眠術って命中65だったような気もしたけど記憶違いかな
ダイパ時代だけ緩和されて70になったが大暴れしたからプラチナで直ぐに60に戻った
最長で6ターン動けない鬼畜仕様だったからな
Ａパルはメガゲンと比べて火力低いし祟り目も一致じゃないからまぁ許せる
とりあえず催眠ぶっぱして起点作るんだっけ？
催眠術の命中考慮してもけっこう強いらしい
ギャラドスもずっと最前線やな
むしろ威張るとかで起点作ってもらう方
ぎゃ、ギャラドスは第2世代では弱いほうだったから
そういう使い方するのか
知らずに適当書いて悪かった
ようやく好きな動画投稿者さんと対戦できたんだけどなー(´･ω･`)
普段はフリーやってるからやらかした
弱い訳がない
色んな人に真似されて周知され、間違った使い方(とりあえず催眠ぶっぱ)が広まったと聞いた
そう、ライボルトのように
凄く多いってわけではないが何分ゲンガーできることが多いからな
また警戒すべき型が増えたのかみたいな
なので人形演舞の方でも常識やぶり捨命の型覚えたて人形をだな
H振りなら確3なんですがそれは…
ネタならごめんねというかネタだとしてもわかりづらくて困る
そして普通に外れるのが待っている
膝砕くのと全身殴打どっちが辛いだろう
すまんゲンガーには猫だまし+おんがえしでで対処してたとびひざはあくまでも後だしで透かされないだけだった
ポケモン脳だったから抜群だと勘違いしてた
自然キャラならあやの攻撃ほぼ全部等倍以上で受けれる
今後も基本的には同一バージョンで撮ったリプレイしか見れないってことなのかな
互換がなくなるみたいな言い方だったからそれはないと思う
リプレイ専用のソフトを作ってもバージョンごとに別のやつを作らなきゃいけないとも言ってたし
コメント見る限り、戦闘中の挙動（計算法や処理順とか？）が変わるようなバグ修正をしたら、
それ以前のリプレイは再生できない、逆に言えばそういう修正が無い限り再生できるってことじゃないかな
散弾の無駄が少なくて全体的にバランスよく種族値高いから悩むわ
俊敏振ったら抜けるやつも多いだろうし火力も上げたいし耐久も高いし多様性すごいですね
旧すわこのように出せば勝てるレベルではないが
最低でも一定の勝ち筋残してくる辺りが地雷らしくて妬ましい
一切音沙汰無かった緑の類似品がいるらしい(血涙)
でもS振って上からB積みしたり日食撒くのも良さそうね
今兎はすこしきつい
ほ、ほら、凪始動でもメインウェポンのマクロバースト打てるようになったし
あとは衰弱の強化で幸運レイジィミストも需要が高まった気がしなくもないし
光人形、闇人形増加の煽り受けてるや。戦いようはまだあるし使い続けるけど。
Pと違ってマクバ命中ダウンだけプレゼントされたよなSは
ぎょくとはPS両方1つ2つスキルカットしてできること減らすかと思ったらそうでもなかった
光強化、縦横無尽組が対象スキル追加、Pぎょくとがほぼ据え置きなのもあって
当たらないのに当てられるアビリティ組の中で一番しょっぱいのが事実すぎる…
A小町のようにB70D130とかならいいんだけど
B30ってのは明確にsageの意思がないとこんな数値にしないって
パルパルがSのシェイクギアで落ちるならまだ使い道はあったんだが
水追加が余計すぎる
もうちょいしたら絶対に6割衰弱は輝く
集防が上がってたのか
メイン両方光ってだけで止まるから
ゴルゴン見るだけなら他のやつで対応すればいいし
受けループ系PTだとめちゃくちゃ刺さりますよね、6割衰弱
朱雀の出番ﾏﾀﾞｶﾅｰ
闇すげー強いってよりDパルの冶金が強いって表現のが的確だと思うけど
半減属性が増えるのは本当に美味しい
これだと前と使用感はあまり変わらないはず
昨日だがPがくっそ強かった
あれはRPGならラスボスのポテンシャル
俺はテルミ・帯電・ラヴォルに生命符って運用だったから
かなり変わっちゃうなあ
んでも奇襲性は高そうだ
耐性優秀で弱点も一つになったSのが増えるかと思ったけどこっちは1回も見なかった
RPGでラスボスじゃないか
STGでもラスボスだな
相変わらずS咲夜は見掛けんが
オレンジみたいにHP高いならともかくそこまで特化しても指数的には大したことない
アイテムもPPも他に回した方が良さそうな気はする
攻撃範囲のP
受け範囲のSってとこかな
Sだと無幻とかPゆめみに打点がないからな
悪夢の想起とかやればゆめみ突破出来るけど、そんな暇をゆめみがくれるかというとうーん
パルスィフィーバーが落ち着くまで減ると思ってたが
シャドパ積み型ならHAB調整で基本スフィアエナジー残りは幻用にエルモで使ってる
調整直後環境で光闇急増してるから面白いほどぶっ刺さって逆に恐い
ルミナスとハイトーンだけだと光に何もできなかった
やはり一閃は必須かなあ
Pリリカって突貫になってからウルトラハイトーンのほうが威力高いのな
弾幕オーケストラ：120*1.5=180
ウルトラハイトーン：95*1.5*1.3≒185
になるから。
更新以前みたいな得意分野もっての一致火力からは程遠いけど、
確実に命中する高火力音技使いとしてのアイデンティティは残るかも
光がそれ以上に流行ってるからDパル側もつらいんよ
あとPさくやはチェンジリングも一応覚えるし
俺はほぼHBに振り切って
シャドパ/日食/アトミック/スフィア
で全力で要塞してるかな
集弾幻は半減でも意外とゴリ押せること多し
なるほど、ありがとう
とりあえずPとSどっちも作ってみる
吸音が怖くてリリカ混じってるPTに音打てなかった
俺はPTにあわせて切り替えてたからなんともいえないな
相対したのは得意分野ベルトPリリカがかなり多かった気がする。
そしてたまに吸音を見抜けずぼっこぼこにされるまでがテンプレですはい
役割論理なら交代技採用型も多いはず
ピアス指してる前提になると思うが有利対面で相手の交換読みで取り敢えず打ってその交換相手の有利なのを出してループさせる戦術はある
玉兎、衣玖さん、娘々、九十九姉妹以外に誰かいるかな？
>>560
得意分野黒Pリリカのオーケストラを調整先にしてた子のダメージ見てると得意分野のほうが多かった
それでも吸音もそこそこ混じってたから確定するまでは音打てなかったけどね
羽衣着てる子なかなか強い子多いな
なるほどピアスか
いくら計算しても指数しょっぱいなと思ったらピアス、リングを使ってたのか
追伐って交換前の人形にダメージが入る仕様であってる？
チェンジリングや疾風迅雷や二段構えの場合はどうなるのかも気になるけど分かる人いますか？
追伐はそれであってる
調べたら本家と同じ仕様ならばチェンジリング疾風迅雷は追伐対象、二段構えは非対象らしい
手持ちで試してきた：
迅雷・チェンリン ： 攻撃のダメージをもらった上で、「交代前の相手」に威力2倍でヒット
二段構え：同じく、「交代前の相手」に威力2倍でヒット
みたいです。
両方とも速度で追伐側が後攻の場合です
追伐側が先行する場合はどうなんだろう
ありがとう
デフォ衣装で羽衣なのに気づいてあげられないとか星ちゃんすまぬ・・・
んでもこないだ更新しすぎて最新版わからんって言われたし次の土曜日にでも更新しますか
不具合の内容は記載しておきます
井戸端幻演計画(2015.03.29b版)のダメージ計算機のシートにて
・アビリティ陰の気質、陽の気質の計算が正常に動作していない
(防御側にアビリティを適応してもダメージが減少しない)
次回更新予定は4/4。
おー、細かくありがとう。
実戦で使いこなせるかは別として覚える奴何人かPTに入れて試してみる。
交代読みよりは逃がしたくない相手を捕まえる意味合いで使いたいけど難しそうだ･･･
大根にされるよりはいいだろうけど
虹川三姉妹パ使ってたんだけどアプデでどうなったの？
使用感とかは使ってないからわからんけど
ジャージにギターぐらいは許せたけど
1日で法隆寺を建てようとしたり、
飛鳥文化アタックミスって背中を痛めたりしそうだな
トジーはまあうん
こいしも巻き添えか心綺楼ネタだけど
こんなん対戦で出てきたらバグったかと思うわ
あと、衣装チェンジなんだから変更しなければいいんじゃ
人気トップクラスのこいしをネタ枠にするのは勇気あるなと思った
さっきの、神子の衣装の話の人の気持ちがわかった気がしたわ・・・
送れば良かったのにとしか言えない
ルーミアの衣装が素晴らしすぎてぼくは満足です
はやく豪族組の新衣装を考えないと(使命感)
こう言うとこだとロジカル語法は使いにくいのでヤーティの相談も出来ませんからなｗｗｗ
誰か来てくれたら感謝以外ありえないｗｗｗ
小傘もタイミングによっては雨合羽じゃなくて茨歌仙衣装になってたかもって位だし
これの場合はどっちもかわいいけど
マガンさんのアイデアあったような？
ともかく
いずれ追加されるはずさ
一気には来ないだろうが少しずつ追加とかで
ネタ無くてうんうん唸ってたっぽいし
決まってるなら案も来ないだろうし
衣装チェンジで使用率うなぎ登りを期待してたのは非常によくわかる気がしなくもない
靈異伝の動画見てみて判定してほしい
個人的にはあれ女の子だと思うんだけど
ttp://www1.axfc.net/u/3440728
おすそわけどす
エクセル編集するときはこまめに保存しようぜ・・・
なんかあったら教えてねん
さとり（地霊殿動物園→飼育員）やトジー（神子布都とり+尸解元）はそこから連想だけど
うおー待ってたお疲れ様です！
乙
待っていたぜ
これでかつる
ｔｈｘ
お疲れ様です
これ？
ttp://izayoinet.info/profile/pc98/yuugenmagan01.png
更新お疲れ様でした
乙です
マガンはそもそも通常衣装の攻撃モーションよく見ると中心に人型ぽいのが出てるよ
古明地姉妹にも可愛い衣装を着せてあげたいとは思いましたが、ほっこりしたからいいやってなりましたな。
それに二名は既に十二分に可愛らしいから問題ない。うん。
宿屋とルイズお払い箱やん
回復は二の次なんだよ！
そうそうその真中の
金髪幼女がどうのこうのは二次ネタだからやるかどうかはへもさん次第
屠自古の方は神子布都に原作ネタとして鳥があってそれを採用した以上、屠自古だけ人型だと今度はそこに不満を持つ人だっている
チルノのメイド服ってあんまイメージなかった
ところで別の新作とか作ったりとか今後はするのかな？
幻想人形演舞に関してはもっとキャラが増えるとかじゃないと続編作る意味薄そうだし
本家の三色目みたいにバトルフロンティア追加くらいしか
ありがてぇ
いや、むしろアペンドでいい
他の人の二次ネタは許可とらないといけないから面倒くさいし二次創作じゃなくて三次創作になっちゃうからって言ってた
ポケモンみたいに次の作品出したら一気に過去作に人がいなくなると思うから分散すると思うけど
>>634に言葉足らずだったけど原作の二次創作ゲーを作りたいって意味で
強化された子で作って戦ってみて面白かった子いる？
人形劇時代はアドベントいたからなんか理由あると思ったらそう言うことね、ありがと
普通に新スタイルを追加で良いんでない？
まあそのうち当方原作の新作も出るだろうしな
そんなに現状に不満なのかい？
Ｐメディのポイズンボディ雀蜂の舞が個人的に楽しい
それとＰこころの４倍弱点闇をストライクショットで半減にしながら攻撃したりで面白いよ
Pマミゾウ、Pぎょくと、Dちゆりあたりはやっぱりすごい理不尽感が激しい
やること減らすよりも増やす方向が多かったけどどこらへんが理不尽なの？
そういやこころちゃん先制技きたのか！
メディは耐久もちょっと上がってるみたいだししどっちともかんざしで使ってみようかな
現状に不満なんじゃなくて例えるなら
スタン系に強いマミゾウ
フルアタに強い反射持ちのぎょくと
搦め手外しが居ないと抜けられないあくびループのちゆり
現状に不満なんじゃなくて例えるなら
自然 自然の力 Sわかさぎひめ
大地 エアクッション Sエレン ひな Pいく
鋼鉄 冶金術 Dパルスィ
風 順風満帆 ミスティア
闇 ネガティブオーラ Dむらさ 闇の衣 Pユウゲンマガン
冥 御霊信仰 Aせきばんき
闘 達人の体捌き Dしんみょうまる
幻 揺るがぬ心 Pゆめみ Pむげつ
光・闇 相反作用 Dよしか
覚えるスキルの属性
Sフランドール 闇・光・炎・冥・自然・大地・幻
Pゆうぎ 闘・炎・大地・鋼鉄
Dひじり 闘・光・雷・炎・自然
Sひじり 闘・光・雷・炎・大地・冥
気になって調べたが時間がかかった
もちろん強いままだけど
パンデモマラソンから対戦まで使える万能の子
Sすわこ
Sぎょくと
Pあや
のどれか
パンデモマラソンに使う 詳しくはwiki
相互作用ってDサリエルもじゃなかったか？
Dサリエルは相反作用無視しても光闇共に等倍やで
嬉しいアプデでテンションが上がり過ぎてどんどん欲望が溢れてる状態なんよ
対戦をしてみたいのですが、アプデで性能が変わったみたいなので、少し知りたくて・・・
言葉足らずですみません
まぁ納得しきれない部分はあるわな
Dサリエルは等倍になるだけ
まあSフランドールとひじりがスキルを等倍一致で打てるようになるから有効ではある
対策きられてたらほんとに無双するし、基準を知っておけば調整もわかるようになる
それなら好きなキャラを育てればいい
最初は1体か2体くらい適当に決めてからそれ中心に相性補完してく感じで残り決めると組やすいと思う
わかりやすく強いって人形だけでも結構いっぱいいるし
これ見るとS早苗さんがきもったまじゃなくかたやぶりだったらなぁ…
まぁPの衰弱が便利そうだからいいかなぁ…
SはなぁマクバSP5と命中80になって何も無しだからなぁ…
間違いなくさくやは伸びるけど
初の鉄に強い慧眼だけど
音と無幻勢が弱体化したのと、光や闇が増えそうなのと
共鳴も地味に有用だし
カノン弱体化したけどエリーから大地技なくなったからエリーは受けられるようになったし
とりあえず入力お疲れ
確かに期待に胸は膨らむし、あれこれ妄想もはかどるけど
傍から見てるとそういう風にとれもするんだよね
とにかくかなり穿った見方をしてたみたいだ。みんなすまぬ
ダークアローで落ちるよね
音が減って餌になる光が増えたから
それ以上に鉄でエリーは受けられるようになったからわざわざにとりで受ける必要ないかなって
もちろん受けられるようになったこと強化かもしれないけどそれ以上にカノン弱体化の方が辛い感じ
常識破れない系巫女でマスコット枠として売りだそう
>>672
天敵も誕生したから±0くらいで
底力生命符で帰燕メインだと
Dパルからのカウンターダークアローで即死しちゃうね
Dパル側は底力込み帰燕を余裕を持って耐えることができる
めいらさんはダークスフィア強化されたしいいじゃない
当てにならないひるみより二段攻撃欲しかった
圧倒的優遇
今日だけで何回狐火が飛んできたのかわからん
むしろあやは狐火より早く殴ったり両刀できたり抜けやすいほうだ
すわこ並みに叩かれるようになる未来を幻視した
無理矢理居座ってひるみ狙う型なんかもあるが安定はしない
いつもおこぼれにあずかってます
古明寺計算でちょっと確認してほしい部分が
左側の人形の、一番上のスキルのダメージ乱数幅がおかしい気がします
新PTがボッコボコにされて参ってたけど、やり方が悪かったってことかねえ
思った以上に穴だらけじゃねーかちきしょう
前の環境からそこそこヘイト集めてたじゃん
ただ毎回遅いからさんが出てきてうやむやにされてた感あるし
追記
陽の気質・陰の気質も反映されていないっぽいですね
また暇なときに修正していただければ
Pはおもしろい性能にはなったが
まず素早くないから森羅バリアに向かない上に火力がないから適当な人形を対面させてアプビ入れたりミアズマで死亡だし
とかじゃなければ素眠りが間に合うのが気分屋の恐ろしいところだがな
今気づいた0.8倍されるのね
後であげときます、報告ありがとさんです
よろしくねーよつまんねーよ
>>713
いちいちそんな書き方する必要ないやん
おまえそれＤとじこの前でも言えるの？
何度もすみませんがもう一つ
スキン系アビリティを選択した場合、ダメージには正常に倍率がかかっているのですが、
2〜4番目に置かれたスキルに関しては属性の変更が効いていません(表示は変わっていますが)
取り敢えずはこれくらい、まだなにかある・・・かも？
突貫でやったからまだ見つかるかもしれないね…
ありがとう
藁人形アップテンポPカナが以前にも増して生き生きしてる
レートでもフリーでもスタンパ使ってる人のPTに大体は入っててちゃんと対策考えんといかんなって思い知らされたわ
Sもっと下げていいからB60、いや50でもいいから留めてほしかった
エリー、れいむ、すわこ、むげつ、弾幕オーケストラ
昨日のニコ生で言ってたがエリー以外の3人に関しては強キャラだと思ってないらしいぞ
Pエリーに関してはアビリティについて勘違いしててああなったらしいが
ただ種族値変更したのに妨害戦法じゃない方のアビリティが帯電のままなのは最高に皮肉ってると思う、ああするなら帯電のアビリティも変更して欲しかった
対策の音弱体化して無幻勢据え置いたら後々強すぎって騒ぐんだろ
知ってるぞ
だとしたらなんで下方修正なんだろ
ユーザーが強い強い言うから俺らは強いと思ってないけど
仕方がなくとかが理由なら何かやだなー
意味不明じゃないだろいくらでも説明できる
確かにイヤなら見るなだけどさ
仲間内ならともかくネットでは多少自重しようぜ
そうすると無幻勢が相対的にかなり強くなってしまうので弱体化を入れたとかだったはず
というか強くないなんてことは言ってなかったと思うが…
発言の一部だけ抜き出して解釈してないか
理由が気になるならまだ公式生見れるだろうからそっち行ってみるといい
諏訪子強キャラと思ってないはおかしいやろ
流石に言ってること滅茶苦茶だな・・・
夢月は十分だった気もする
まぁあと一週間はみないと何とも言えない
俺はセーフだけど……基準は人それぞれだからなぁ
ちょっとボックスのNN一通り見直してくる
マクバさんとゲンコツさんもだ！
とばっちりじゃなくて順当っていうんやでそれ
弱体化しなかったら無幻がのさばるに決まってるやんｗｗ
それともいざというとき使える先制技？闇と範囲被るからそもそも搭載しないのもありっぽいが
言い方が悪かった
キャラ性能が強くて調整受けたのがPエリー
音の相性変化であおり喰らったのがDれいむとAむげつ
戦法によるヘイトが向いてるのをどうにかするためSすわこも調整
こんなかんじだった
位相反転や雀蜂の舞とか朱雀地相で厳しい感じにはなってるんじゃないか
エリーは調整ミスだって認めてた（アビリティの効果関係）
諏訪子は強さもそうだがどちらかと言うとヘイトの問題
どちらも、主にエリーや諏訪子が嫁だって人に対して申し訳ないって謝罪してたよ
データ集に飛ぶじゃん
スキルの説明の後ろの(0)ってなんの数値なんだ？
Sすわこが性能じゃなくて戦法での変更ならかなり不必要な弱体化受けてる気がしないでもない
効果の通し番号かな
森羅とセットで全人形覚えて当たり前な感覚だったから
位相反転はバリアオプション貫通するよ
それでも使われてるから据え置き戻しはないんじゃね
わかる
気分屋を別のアビに変えて適当なサブウェポン追加でアタッカー運用させるような調整来ると思ってた
何かに使えるだろうか
最初からあまりもビビって弱いラインで考えても戦闘のテンポ悪くなってただろうし
そこから全体的に上方修正すると環境変わり過ぎてまるで別ゲーになるしな
というか地相がなぁ・・・
ただ音に耐性増えたとかで相対的に弱体化した人形も多いからそういうのにも追加しろよってなったら作業膨大になるだろうし仕方ないのかな
自然・格闘の連続技持ちも何のために増やしたのか分からない
今回の調整でもう終わりなんて言ってないんやし
地相はある程度強さ度外視で
ギミックを楽しんでもらうって想定もあるんじゃないかな？
あまりに特殊戦法が強すぎるとタイプ相性の要素が弱くなるし
俺もよくわからんが狂乱 数符 気力といった効果なし系が全部（０）やし効果ごとにナンバリングされてるんやないかなーって
何かが強化・弱体されたら他のも相対的に評価が変わるということを考えないんだろうか
Dすわことかいう耐久型として恵まれた種族値から脳筋技しか覚えない人形
せめて足止めかテルミットミアズマくれや
性能よりもプレイヤーそのものの質の犠牲者といえよう
使える人形も限られてるから選出時点でやることがバレるし、バレても特性で無理矢理いける気象とは違いすぎる
朱雀は青龍白虎レベルにはなったが、結局のところ玄武以外勝利度外視性能
諏訪子は環境に自然配りつつバリア取って採用率高い技2つの威力減衰率が酷い
ぬえっちょは柔らかUFO化にサブなのにメインだった技カットだもんな
あとDとよちゃんも悲しみ背負ってるな
ダメージや命中や優先度は別個で設定されてて効果じゃないから先制技や必中技なんかは0番
あと発動率も別計算されてるみたいだから1割毒と3割毒は同じ番号
>>775
青龍-1 朱雀0 白虎0 玄武-6 だな
嫁枠とかいうなら特性も二つあるしスタイルも二つあるんやで
青龍もマイナスだったかすまん
玄武の存在感が強くて勘違いしてた
地相発現「朱雀」 変化 ‐ ‐ 0 10 ‐ 地相を 朱雀に する。(157)
地相発現「玄武」 変化 ‐ ‐ -7 10 ‐ 地相を 玄武に する。(159)
地相発現「青龍」 変化 ‐ ‐ -1 10 ‐ 地相を 青龍に する。(156)
地相発現「白虎」 変化 ‐ ‐ 0 10 ‐ 地相を 白虎に する。(158)
「玄武」は優先度-7
「青龍」は優先度-1
まあ公式に書いてあるというだけで、ホントにこうなってるのかは検証してないけどね
-6は各種強制交代技だった
圧倒的に強キャラはヘイト溜まりまくるし外す選択肢ほぼ亡くなるから好きな人には辛いよなあ
HBなら旧とじこがB方面に強く、HDなら新とじこがD方面に強いのは当たり前なので
旧HDとじこ B方面18920 D方面28724
新HBとじこ B方面17280 D方面28800
結局の所新とじこは旧とじこに比べてB方面では及ばない（当たり前
が、H振りのみで旧HDとじこにD方面で優りかつSが10伸びているのは特筆すべき点で、Bをある程度切ってのHS運用（BD調整）なんかもアビリティ含めて実用性を持った
速さ、火力をある程度兼ね備えた流しキャラとしての方向性を強く打ち出したんじゃないだろうか
正直旧とじこよりも使いやすくなってると思うよ。旧HBとじこ愛用者からしたら残念だろうけどね
同じ効果には同じ番号がついてる(追加効果の暗闇は3、追加効果のひるみは18)
すわぁ…
あと一体はさとナンスだし
俺も何つくるにしても属性面でエリーとちゆりが欲しくなるわ
ごめん
なんか勘違いしてた
下のシート左クリックで再表示ででるよん
見直してないから不具合あるかも
補助技の選択肢に朱雀が入ってくる感じだろうな
って言うほど使える子居ないんだけどさ
私はまだ中堅以上は確実だと思うんだが、優秀なステも特性も触られてないし、カノンはそもそもコールドレイン採用してたし
環境的に間違いなく光鉄幻辺りが増えるから万遍なく相手出来るし
修正後と比較するんじゃなく、今の性能で判断しようぜ
らいこの下は白沢化慧音、つまりバグ
昨日話題になってたな
それと図鑑完成させても何もないよ
バグか何かでハクタクけーねが入ってる
朱雀使える子少なすぎるんだよなあ
前くるみちゃんに霊夢とかの対耐久型意識で持たせてたけど、その肝心の霊夢が息してないからなあ
ジャスト型が死んだだけで
ミアズマ型とかは頑張ってるけどな
ヘイト集めから解放されたから気軽に使えるのはいいな
ただ以前からやたら配られてたタンブル削られるどころか更に自然撒かれたし
どっから飛んでくるか分からないのがな…
まあブロークンサンダーとかジャンラインみたいなのと違ってネタのほうだけどね
>>769 >>778 >>789 ありがとです
旧とじこは物理特殊どっちもある程度受けれるのが魅力のキャラだったのに
特殊受け一本化されて全く使い方変わったからもはや別キャラだよ
使いやすくなったとかそういう次元の話ではない
昨日1日風神パ使ってたけど雀蜂はおろか新しく雀蜂覚えた人形を１体もみなかった（自分のしずはを除く）
光が１PT２以上レベルにいるからS諏訪子すごい出しやすかったよ
今度は現行パッチ内で他と比較した場合のD方面性能について
D方面の堅さを基準に見る（全人形の中で単独11位、雷属性の中で1位
俊敏を見るとDとじこより上は鈍足が多く（高くてDサリエルのS85）下に見ていっても14位にPゆかり（同速）42位Aはたて（S115）
一致火力を見るとDとじこより上にとじこを上回る人形はいない。下を見ていっても受けから安定火力としてDとじこを上回れるのは21位Dとよひめ（コールドレイン）から
まあ優遇されてる方だね。流し高速キャラってのを考えると、欲を言えば一撃スキルが欲しかったのがご愛嬌って所か
そう？どっちも受けたいって使い方ならHBに振れば指数は殆ど変わらないよ
今までHB特化してた人からしたら残念だろうけど、そうじゃないならほぼ単純強化だね
それな
明確な目的もってD屠自古使ってた人にとってはパーティ組み直しレベルの変化だからなあ
そこまで光入れる理由ってなんだろうな
相変わらず攻撃性能は低いしチェンジリングやセントエルモが重いのに
入れるとしても音対策ワンポイントくらいで充分な気もするけど
この手のゲームで強化されたからとりあえず使うって人は多いよ
スレ内で話題になった人形がそのまんまのテンプレで急に増えるようなもん
D屠自古メインならその通り
相性補完で前の性能だから入れてたって人からしたら変化大きすぎてそうはいかない
PP128使ってPP64の指数になんとか迫ってるってのを失念してないか
そこまで弱くないってのは同意だが単純強化ってのは流石に無理がある
まあ使えなくはないけど
違う違う、旧HDとじこと新HBとじこの指数がBD両方面殆ど変わらないんだってば（どっちもPP128
だから旧HB特化してた人からしたら残念だろうけど、そうじゃないならそんな変わらんって話
旧とじこの白印HD振り19092/24940/44032
新とじこの蒼印HB振り18240/28992/47232
新の方はHBに全振りして旧とじこのＨ振りだけの物理耐久に負けてる
旧の方でＢ方面に振ったら余計に差は広がる
これが単純強化ですかね
HCやHSもかなり使い勝手変わってる
ほぼ変わってないのはHDだけ
まともに使おうと思ったらB振り必須の現状だと何の変哲もない普通のキャラになった感じ
集中見えたら疾風で逃げなきゃ（使命感
逆やで
パーティに合わせて考える必要へって特定の役割に対してだけ強くなってるから運用はお手軽になった
でもとじこが好きで使いたいって人は逆に役割はっきりしたから分かりやすくていいと思う
集中は無理だけど拡散に後出し出来る高速アタッカーって思えば強い
テコ入れ必要なほど使用率低かったわけでもないし
ぬめぬめなのにB硬いヌメルゴンとか炎の身体でB硬いシャンデラとか怖いじゃん
あれでどうやって集中スキル受けりゃいいんだ
ウルガモスを物理で倒したときの悲しみをたまに背負いそう
テルミラヴォルで打点もあるし実際特殊受けとしてはかなり強い
B方面は残念になったけどD方面大幅強化されたよ、悪いところだらけじゃないよむしろ一般論で言ったら使い勝手増してるよって言いたかったのに
なんで変化をネガティブな方向にだけ捉えるんだよ皆
主張が極端すぎるわ
ネガティブな方向の変化を度外視するのも違うだろ
強みと弱みはそれぞれ別なんだから
ヌメルゴンさんの種族地なめすぎじゃないっすかね…
あの子性格補正なしでも物理24000特殊33000を両立できるぞ
シャンデラは帯電と互換の特性じゃないしB=Dで特化すれば25000は耐久指数越えたはずだし
かんざし持って帰ってね
覚える技的には拡散相手する方が活躍しやすい気もするけど
本家のサザンドラさんで勉強になったよ
生き残れない
千載一遇の場面でミスると精神的にくるなぁ
あなたは悪の通り良くなって優秀なパートナー出てきて焼き鳥が虫格闘押さえつけてと追い風吹きまくったじゃないですかw
ほんと出来ること多いな
そう思ってた時期が6世代始まる前にはありました
まあこいつより速いドラゴンが2匹程常に環境にいる苦労はあるけど
やっぱりS100ないと環境にはついてけない・・・ﾌﾘｬ
さすがにNサラは使いこなせない・・・
Sめいりん、Pかぐや、Dこあくま、Dルーミア、Pキクリ、ときこどっちかでいけるじゃん
花やってないニワカですまん
勝率自体はボッコボコであれだけど……
得意分野オーバーレイのおかげでダメージくらった後も仕事できるし、
三月精強すぎる
凪組んでる人いたら聞きたいんだけど、凪始動のAルイズってどういう型にしてる？
白百合 疾風迅雷 アムネジア バリアオプション
振りは碧HS？
ただ、炎龍さんの命中75ってのが…。双眼鏡持たせても8割ちょいだから怖い怖い
せやね
サンクス
散の技範囲あっても火力担当は裏のほうが優秀だし補助になるよなぁ
ミスに掬われることもそれなり……滝落が使うも使われるも悩ましい位置に収まった
Dこあくまとかリリーといい勝負の微妙性能なのにテコ入れなかったが
誰か使ってる人とかいる？
リリーは両方とも強化されてるぞ
のDこあくまにテコ入れが入らなかった
日本語難しいね
いや、リリー位に弱いのに強化されなかったなぁと
Dこあくまって耐久能力なのに回復技も補助技ももらえず狐火や死神も特性呪詛返しもAに取られてるし
差別化とばかりにあるブレイブソングはS６５じゃ全く噛み合わないという
そういう事か。すまんかった
やっぱフルアタなら火力のPしんきだろうか
Sは両刀というか技の選択肢がない
される事案が発生したんだけどｗｗ
今の環境でも多分通用すると思う
前は失敗扱いになったから困る場面がちょくちょくあったからありがたい
情報ありがとー
そういや行動無駄にはならないけど猛毒大火傷になった最初のターンはスリップ若干減少するな
で藁運用で使ってる
闇とんでくるから藁反動あんまり気にならないし
しかしサブの火力低いよー
シュープレか闘技が欲しかった…
速くて一発くらいなら撃ちやすいしレインも氷獄もあるけど
とりあえずエンカ撃つだけでも強い
ユキマイとかも色が逆になるからちゃんと見てないとあかんね
Sしんきさまにいい集弾技が欲しかった
今回のアプデで強く恩恵を受けたと思う
天敵Aむげつは獲物になったし
幻はスニーキングでかれるで使いやすい
まあ、幻半減自体はわんさかいるんだけどね
大ちゃんのカラーリングは輪妖精カラーだと思う。へもぐろびん氏のイラストや玉神楽からみてわかる。
本人出ないと嫁パ作れないけど(´・ω・`)
パチュリーとっ捕まえたりエリーの起点作ったりと中々に噛み合ってて強かった
本家だとたしか睡眠は対象外だったよな？
それでも兵法P咲夜の抜打よりははるかに弱いんだぜ
得意分野っていうて1.33倍だからな わりと過大評価されてる感ある
ホストで募集掛けたらさっき2秒ぐらいで来て笑った
停止を共鳴された時は焦ったな
治癒の府無かったらどうしようもなかったぜ
コンテはどうなんだろうね
コンテはしないね 共鳴焼け石で異常かかってない相手の前でコンテうってもねなかった
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1427726381/
あ、そうなんだまぁそれだと強すぎるか
しかしAきょうこって手当しながら嫌がらせするしかないんかねぇ
オーケストラ使いにくいし
霊夢がエイム没収されたから
一撃耐久型はDめいりん使って見ようかな黄砂でスリップ出来るし散防どうにかなればなぁ
乙
D神奈子の前で積んでくるアタッカーをショックスタンプでチョーカーなり浮遊石なり潰すの楽しすぎる
まあそうなんだけど光って極光で更に火力上げられるから三月精パが割と洒落にならない位強くなったと思う
ハクタクけいね不具合
ZUN
かなこ相手に集弾で殴って来たり余裕かまして積んだりしてくる人って結構多いよね
インフェコールド辺りに対して全く無警戒だったり。使いやすさ半端無いからアプデで修正無くて良かったわ
神主もいつか実装される日が・・・
DESTROY
ATTACK
STRIKE
強さの丁度良さは一番好きかも
確かにアバターだな
衣装制作中のでの生放送でも言われてたなそれはｗ
おかげでSしんきさまと霊夢同時選出しても惨劇を見なくてすむよー
まぁしんき育ててあるし使ってみるかな
攻撃面での通りの悪さと相まって、本家の鋼みたいな感じなってきたな
>>938
見える
なお、バグで一部毒人形は必中になっていない模様
報告見る限りだとタイプ2毒が対象になってない感じなのかな
声に毒は効きそうな……
欲をいえば風無くして欲しがったがまぁ大分減ったからな
神子ではないが嫁が普通に出せるようになって嬉しいぜ
玄爺かと思ったが、そんなことはなかったでござるｗ博麗神社
の池で話してもまだ寝てたしｗ
っていったら相手との接続が切れてしまった・・・
もしここに居たらすまんやで
>>943
でも流石にＰかなこみたいな鉄４倍弱点だと
相手鉄人形いなくてもステルストラップで死に掛ける悲しみ
もう3分ぐらい経ってるぞ
だいたいこの４属性で環境まわってたのに
ありがとう
これで安心して衣装変更後の見た目で統一組める
今まで鉄闇という唯一性を持っておきながらまともな闇技がないという悲しみを背負ってたからな
この変更は影響でかい
一応、風はトラップ2種が当たるようになったのとマクバの命中低下、天候関連効果がなくなったとかあるよ
気軽に撃ちにくくなった
85％と80％は全然違う
相性表のところ、音→光への相性変更が反映されていません
人形にはきちんと反映されているので、直接影響はありませんが
音対策で風が流行ってそれを止めるために鉄が流行ってそれを止めるために水が(ry のサイクルが今ぶっ壊れてるから今のとこ問題ない
集弾はフェーンの下がジャベリン、散弾はマクバの下がエアレイドであまり配られてない
完全にタイプとしてはトップメタのポジションだった
森羅バリオプはさすがに貫通しないけど
DちゆりはともかくPいくとかも撃ってくるし
今は別に抜きたければ抜いても問題ないしそのおかげで毒も闘も多少は出てきてる
いつもありがたく使わせてもらってます
人情図鑑で不具合発見したので報告を
ダメ計で兵法者が適応されてないようです
Dとじこのおかげで拾えた勝ちが既に５つぐらいある
散弾とサシになって殴り勝つスタイル
従来のバランスのいい種族値からいきなりあまりにもピーキーな性能になったのがどうにも納得いかないってのが言われてることでな
単に弱いって言われてるのとは違うんだ
あれじゃ等倍集団で沈むからな 補完につかえん
もう1体いれば文句は出なかったんだろうが
被りまくってるタイプ組み合わせをばらけさせればいいのになぁ・・・
俺は元々屠自古をパーティーの中心にしてるから
運用変わったならパーティー変えればいいと思ってる
今は集防系のパートナーを探してる。現状の最有力はムラサ
鉄で闇が滅んで光の餌も無くなる食物連鎖は揺るがない
やっぱりユーモアは大切やね
こっち2人使って1人倒して押し切られるのが非常に多い…
まあ壊れ人形使って20戦したときの勝率が85％ってのがおかしかったんだろうけど
キスメにＰとＳスタイルはないんだよなぁ
評価するには早いな
積みに協力してくれてありがとう
あとは賛否両論あるかも知れんけどPぎょくととかDとよひめとか
相性的には１番優遇されてるポジションになったんだな
音はとんと見なくなった。
Aパルスィがみない
常に先手を取って攻撃受けてないのにみるみるHPが減っていく
これはあかんやつや
オパールorオニキスorヘマタイトとかなかなかオススメやで
それとも下がったところからさらに2/3されるのか?
後者
あとグラビティは計算式かなんかのバグで満タン以外にはダメージほぼ皆無という話が
Pゆめみのピアスの火力ほんとやばいわ コールドインフェぶっぱで交代先のHPゴリゴリ削っ
コールドインフェぶっぱで交代先のHPゴリゴリ削ってくれるし、迅雷で逃げてもかなり削ってくれる