嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止です
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ39
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1426691842/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ32
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1426085825/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
〜有志による対戦ツール集〜
◆特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
◆対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
◆対戦相手チェッカー
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
Ｑ:ネット対戦するには？
Ａ:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Ｑ:通信交換無いの？
Ａ:あきらめろ
Ｑ：ランダム対戦はあるの？
Ａ：システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「ＳＵＷＡＫＯ」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Ｑ:対戦用アイテムはどこ？
Ａ:
軽減札＝妖怪の山休憩所
属性強化宝石等＝香霖堂
こだわり系、簪、チョーカー他多数＝大蝦蟇の池の行商
Ｑ:転生っていつ、どこでできるようになるの？
Ａ:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Ｑ:姓名判断どこ？
Ａ:レミリア
Ｑ:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの？
Ａ:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除（逃がす）を行ってくれます
Ｑ:虹の魔石（ステータス5箇所継承）の入手場所は？
Ａ:華扇の落し物を集める。
Ｑ:華扇邸はどこ？
Ａ:大蝦蟇の池（クリア後）
Ｑ:落し物の場所は？
Ａ:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟（青娥と戦闘）
Ｑ:兵糧丸のある場所ってどこ？
Ａ:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Ｑ:クリア後のレベル上げどうすればいい？
Ａ:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してパンデモニウムの強化ユキと戦う（パンデモ道場）
戦闘後はスキマップで脱出可能 詳しくはWiki嫁
幻想人形演舞-攻略-wiki 稼ぎ
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/?%B2%D4%A4%AE%A4%CE%CA%FD%CB%A1
ttp://www1.axfc.net/u/3432368
◆対戦相手チェッカー
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
◆ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
◆人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3405847
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
前スレ>>988ありがとう
ガチパはレーティングへ、だな
戦績ではようやっと勝ち越しに入ったところで敵うかどうかだけどやってみるか
ゾロアークさん追い打ち不意打ちに加えてカウンターとかもあるからあれはあれで嫌な読み合いしかけられるんだよな
こっちと違って通りのいいタイプ技だし
まだ安定して機能してないのか、凸側が設定しないでやってるのか知らんけど自分もクラに回ったほうが気が楽になりそうだ
まあ集防高いし不屈鉄壁で集弾受けできて二段構えもできるのはいいな
ルーターとWindowsのFW設定するほうもやってみたら
何を以てポート解放に成功したと考えているのか
ホストになれんということは、ポート解放できてないんだよ
とりあえず二重ルータになってないか確認してみたら？
いまいちFW設定がらわからん
ルーター設定エラーで入れんし
お前さん今日の募集板の人かい
こっちに問題はないからやっぱりできてないと思うぜ
Dもみじの能力見てみたけど絶妙にいやらしいな
集防は鉄壁もあって硬いし、不屈で差引勘定できるから格闘4倍と低散防が単なる弱点ってわけでもない
地鉄だから殴る分にも通りがいいし、変化技もステトラ・鉄壁・二段構えと面白いの持ってる
ちょっと育ててこよう
どっちかじゃないの
でもまずはFW切るのでやってみるといいけど
なんかあったんかな…
このソフトは使ったことないからよくわからん
アンチウイルスとかwindows updateとか更新すると時々除外設定とかゴチャゴチャする時あるぞ
契約プロバイダによるけどグローバルIP変動してる時もある
SUWAKOは自動取得だからともかく掲示板募集の時はIP確認とかで確認しておくといいかもな(SUWAKOで開放確認しろって言ってるわけではない
そういうのは小出しにしないで最初から書いてくれ
ルーターの電源抜いて30秒くらい待ってから指し直す、でどう？
ちょうどニコ百に同じような症状で解決した人がいる
ダメならPCのIP固定する辺りからやり直してみるといいかも
iP固定やり直したから
ルーターやすませてまたやってみるよ
ルーター設定サイトはタイムアウトするから辞めた
どっかあれになっちまったよ
そこのサイトにupup対応してるから
ルーター設定では要らないってかいてあるんだよな
このサイトの解説見ながら設定してみたら
ttp://www.akakagemaru.info/port/wr9500n.html
色々やったんだがやはり設定にはいれないからな…
詰んだわ…
IDとパスワード求められるページにすらたどり着かないってことか？
そゆことです
>>33
DMZ…？
ルーターのアドレスちょっと公開して
192.168で始まる奴なら別に外部からアクセスされるようなもんじゃないから
ちなみに初期値は192.168.0.1です
家内で有線接続のPCもあれば無線接続のPCもあるとかそういうの
無線機でつかってるんだよな…
有線にするか？
デフォルトゲートウェイが192.168.1.1とか別の数値だったりしない？
ttp://www.akakagemaru.info/port/faq-aterm.html
ってのじゃ繋がらない？
今までホストできてた&IP確認と募集欄に書き込んだIPに違いがない前提なら
終端装置込みの例の奴(NTTとかからレンタルの)とPC直接LANケーブルで有線接続してホスト確認手伝ってもらってダメなら無線じゃね？
あと公式で人形のマスクデータ配布
ルーターいじくりまわしすぎてあれになったから
プロバイダに連絡することにした
クラ専でカチカチしてる方が楽な気がしてきた
データ公開するから細かい変更点は各自調べてねってことになるのかな
そう何回も修正は入らないだろうし
いずれ強い人たちは上に行って同等な相手と試合できるようになるんよね？
それがために今度はその人形がトップメタになる、なんてことはないよね多分。
トップメタがいること自体は対戦ゲームでは避けられないし別に悪いことでもないんだぞ
贅沢言ってるじゃねーか！
あともうちょっとでおおよそこうかもっての形になりそうだ
……もしすでに誰かが正しい式見つけてたらぜひ止めに入ってくれ……
とりあえず+2前に乱数の処理がはさまれてる気がしてならない
藍「少し休みなさい、あとは私がやっておくから」
以前生放送で質問してスキルのダメージ計算とか答えてもらってたし
答えてくれるのかねぇ？
公式放送昔お邪魔したことがあるけれど、
どうもあのノリというか雰囲気が苦手で行ってないのよね……
土曜日来てくれれば土日思い切り楽しめたんだけどな
攻撃力 ＝ (集弾散弾)※(補正ランク)※(暗闇恐怖補正)
防御力 ＝ (集防散防)※(補正ランク)
Lv補正 ＝ [Lv×2÷5＋2]
X ＝ [(Lv補正)×(スキル威力)×(攻撃力)÷(防御力)÷50]＋2
このとき
ダメージ ＝ X ※(痛烈補正)※(乱数)※(相性補正)※(一致補正)※(天候補正)※(打ち出の小槌(攻撃))※(壁補正)
ただし
[A] ＝ Aの切り下げ (A…実数)
A※B ＝ [A×B] (A,B…実数)
乱数…0.86〜1の0.01刻み15段階
スキルアイテム補正は小槌の攻撃面しか調べていません 許して
あとver1.17から継続して調べたから途中で式が修正変更されてたら正確に出ないことになるけどそれも許して
保証はできないけど聞いてみてもいいんじゃない
というか流石に計算式とかの内部データ系は公開しないだろ
だよね。
まぁ、せっかくやってるしこのままいけるところまで検証してみるわ
>>81
うおおおお！情報感謝！
暗闇恐怖補正もランク周りもノータッチだったからこの情報はすごく助かる!!
自分の計算式だとちょいちょい無理があったから自分のと見比べて検証してみるよ!
日付変わる時間ならワンチャン…
あれ結構便利だったのになあ
一ヵ月半対戦してきた結果が負け組サイドってことよね・・・
せめて五分以上にしたかったが借金ばかりが増えてく苦しい
調整パッチ来たら勝てるようになるかもしれんし
負け組の表示が耐えられない
俺は数式と雑魚寝
まさか文字で負け組みって表示されてんのか？
今までは「あはは運が悪かったねｗｗ」で済んでたのに
レートが絡むとなると「うおおおお運任せクソ野郎がああああ本当は俺が勝ってた試合なのにいいい！！！」
とかもだえ苦しむ。死にたい
でもニューゲームは人によっては一目明らかだしみっともないからやめときなさいな
勝手にしろって感じではある
実際負け越してる戦跡と1500を割ってるレートが俺には「アンタは負け組だよ」といってるようにしか見えないのさ
もう借金３だよ･･･4連勝しないと勝ち越せないんだよなあ・・・
借金42な私が通りますよー
レートができてモチベーション上がってきた感はある
新たな目標ができるのはいいことだね
とりあえず調整入って環境安定するまではレートはやめとこうと思う
そこまで勝ちに拘るならキャラ選の時点で嫁を質に入れても悪魔に魂を売ったほうがいいと思うぞｗ
それに本家のほうだとレートの成績って一定期間立つととリセットされたりしませんでしたっけ。
こっちも一定期間立てばリセットされるのでは？
ガチ勢みたいに強い人形だけで固めてストイックに勝利を求めるわけでもなし
エンジョイ勢みたいに趣味全開で嫁だけを集めて楽しむわけでもない
「好きなキャラは入れてるけど出来る限り勝ちたい」ってスタンスだから
ガチには勝てないしエンジョイみたいに気楽にもできないから苦しむんだなあ
※作成中なのでレート勝敗は予告なく消えたりします。正式運用の際にはリセットします※
って書いてあるやん
そんなものは甘えじゃ甘えー
趣味全開でもないならどうとでもやりようはあるわ
俺も格ゲーだと中堅キャラで強キャラを倒そうとしてキャラ性能の壁に悩むタイプ
とはいえ結構憶測が混じってるので私のはあんまり当てにならないかも
以下、予測される情報
・「死霊之型」など、アビリティでダメージの増減にかかわるものはすべて同位置(>>81氏の「打ち出の小槌」の位置)
・攻撃側・防御側ともにダメージの増減にかかわるアビリティや装飾品は攻撃側が先に掛けて切り捨て処理がされる
>>81氏の書式だと A※攻撃側アビ補正※防御側アビ補正
・アビリティと装飾品では先に装飾品のダメージ増減が計算される
攻撃側、清流之型&こだわりリング、防御側幻惑で全部適用なら計算順は
こだわり＞清流＞幻惑
・装飾品やアビリティの補正は天候以降、壁より前(天＞飾＞ア＞壁)の順
・威力に倍率が計上されるのは、ラヴォルペイン・セントエルモ系などスキル自身に威力変化が記載されているもののみ
推察ですがこんな感じになってると思います。それではおやすみなさい
腕が足りなくて勝率3.4割だけど勝てるとテンション上がっちゃう
嫁をエースにするのは諦めたけど、その分しっかりと役割をこなしてもらってる
弱いけどよく見るって人形はあるのだろうか
情報ありがとうございます！
計算順の予測が付くだけでも検証が楽になるので本当に助かります…
びっくりするような強人形で固めてる人もいるけど思ったよりも少なくて案外楽しめた
でも感染症はラス1に感染させないと逃げられちゃうんだよな
それはおいといて、レートで負け込んでリセットは推奨しない
結構バカにされてる行為だからね
ttp://totutohoku.b23.coreserver.jp/hp/SLtotu12.htm
ttp://totutohoku.b23.coreserver.jp/hp/SLtotu13.htm
これは麻雀の話だが参考程度に
音楽鳴るかもしれないから注意
パスワード出てきたんで初期化して再設定DNZ.ポートマッピング設定できました。
皆様の情報提供ありがとうございます。
これですわこや対戦募集出来るよ
自分興味ないから多分これからもフリーだわ
ここ一時間で116戦中19戦しかレート戦やってない
つまり極論すれば1割しかレートに興味ある層はいないってことだ
もちろんレートとフリー両方してる人居るだろうから一概にはいえないけど
自分もその口だ
やだなあなんか疲れそ
今は嫁×6で楽しんでる。
自分が見た中での最高レートは1650ぐらいだったけど
で、なんでレートになった瞬間痛烈引いて負けたり、90％外して負けたりするの？
ガチパでフリー潜るとかいうのは甘えになるかな？
止めた方がいいなら素直にレート戦で潜る事にします
調整入って環境が拮抗していろんなのが湧くレートは禿げそうだなぁ
ただやる気のある奴はレートに流れてるから、勝率○割だけど〜ってアピールはもう通用しなくなるだけ
今はフリーに行ってないからわからないけど
趣味パでもレートの環境が安定すれば対策入れて勝ち越せるようになると思うよ
逆に試行錯誤の時期は事故が多いから趣味パだと厳しいかもね
タイプ:炎/地
アビリティ:終わりの大地(炎スキルの威力1.5倍、水スキル無効。装飾品を持てない。)
コスト:120
耐久 100
集弾 180
集防 160
散弾 150
散防 90
俊敏 90
つよい(確信)
フリーでのんびりやる事にします
ネタパと戦ってあっさり勝ったりしても楽しいのか、また調整に役立つのかは知らんけど
フリーでレートの憂さ晴らし←事実ならいい気分はしないけど確かめる方法ないしまぁ…
フリーでレートの憂さ晴らし&｢憂さ晴らししたった｣みたいなネットの書き込み←帰れ
本家じゃあバシャくらいしか息してないし
他は紙すぎたり一致120なかったりあっても通りの悪いペンドラーのメガホくらいだ
演舞じゃ他が現時点でできること少ないやつ多い中で加速と一致120両立してるのばっかだから相対的に本家より強いのばっかだろう
ただその中でバシャ並みに強いのはいないとも思う
膝だとメンタルもたない
耐久も速さもそこそこあるから悩む
・ＨＢ特化かＨＤ特化して簪かピアス
・ＨＣ全振りピアス
・最速ベルト
・妨害戦法発動で135属抜きできる俊敏138？調整
とかやってる
Sは妨害戦法込み最速115族抜きでＨぶっぱ残りＤ＠生命の符
Ｓは上の方に抜いておきたい奴がいないしあんまり振ると耐久落ちるからこのくらいにしてる
俺は残りＤに振ったけど雷ってタイプ上エリーの風炎を受けたいことが多かったから
Ｂに振るのもいいかもしれない
早い、先制技120持ちって
紅AB振りの威風狙いつつぶっぱマンにしてるけど、選出次第で3タテも見える凄い娘だわ
やっぱ耐久重視か
サンキュー
おかげでシングルダブルトリプルローテの全ルールでトップメタ
ついでにマイナーパは死滅
人形演舞はそうならんといいな いやならんだろうけど
あれもこれも全部あいつのせいだと色々濡れ衣着せられてる可哀相なやつ
こっちだとＰあやが風炎フェーン先制技としてぶっぱなしてくるようなもの…なのか？
アップテンポミスティアがいなくなりそうだな
流石にそこまで酷かない
ポケモンに限った話じゃないがバランス批判の類は大なり小なり誇張入ってるものと考えるべし
よって耐えられるのなら反撃で沈められる
ちょっと遅いけど持ち物生命符とかでもいいかも
S60最速抜き＋HBで使ってるけど地味ながら意外と機能する縁の下の力持ち
帯電＋一致ラヴォルペインだったりテルミ自分で撒いてからぶん殴ったりで
Cは振らないなりにダメージは結構出せる気がするね、この子
そして昨日一気に進展したダメ計周りで新情報
・かんざし系は防御力に補正がかかる
・アビリティ：兵法者は最終ダメージに1.3倍が計上される(>>81氏の打ち出の小槌の位置)
・打ち出の小槌(防御側)も最終ダメージに0.5倍掛けされる(集防御に2倍ではない)
以上です
今日これから出かけなきゃだからすぐには無理だけど、
情報も大体そろったから、
日付が変わるまでには
幻演計画に新しい計算式組み込んで出せるかも
29日アップデートにはちょっと早いかもしれんけど
計算機の試用版ということでひとつ。
なのに身内戦ぐらい手の内読まれてる、っていう感じする時あるんだよな
こっちは鋼鉄に弱い人形で固めてるのに全然釣られてこねえ、っていう風な
ネタが割れちゃうと本当弱いんだよな俺
印象的な名前とかならなおさら
次から見せ合いで切るためにな
あれやられた時途中から自分でもわかるぐらいプレイング雑になってるわ
そういう意味では連凸はキツいわ
絶対許早苗
種族値一覧懲り過ぎてて変な笑いが出たわ
フリーホストでルートはクラ安定やな
特にレートはここ最近の流れみてるとホストやりたくない人もそこそこいそうだし
今の人口だと分散して双方が過疎ってるように見える可能性
曲も5番（vs名前キャラ）に変えてから勝率が伸び始めてきた気もするし
人形や曲が自分に力を与えてくれる感じというか、皆はこだわりの曲ってあるか
ただしPTに妖精はいない
まぁそれはそれでいいからしばらくそっちの曲固定になる
キャラも原曲も好き
いいアレンジが多いからランダム欲しくなる
ＳにとりってＨよりＢＤの方が低いからＨに全振りするのは努力値効率悪いんだよなー
論者仕様じゃカノンは使えんだろうし藁持たせるのかね？
SにとりでPP66を耐久に振り分ける場合H64B2を集散ともに上回る振り方ってのはないかあってもほぼ誤差レベルみたい？
どちらかに偏らせるんでなければ振り方はあれでよさそう
あながち論理運用は間違ってないと思う
火力がなくても水地鉄雷と範囲が広いから数値受けの耐久以外ならそこそこのダメ与えられるし、麻痺撒けるし、
100族なので受けに来られても、弱点付けるなら上から殴ればいいし、無理なら迅雷でダメ与えて逃げれる。
自分のPTは簪にとりが重いから流行らなくていいんですけどね。
ベルトでトレードせまってくる方が嫌だわ
狐火食らって臨戦6回積んだ威嚇P朱鷺子（臨戦/日食/止まり木/ウィンドジャベリン＠解呪）
VS
定期的に日食で混乱する封殺A小町（ストークマーダー/アクアカッター/狐火/応急手当＠生命）
という泥仕合に日食と止まり木のPP切れで負けてきたぜ・・・
ジャベリン出せないターン多すぎてPP消費偏るわトドメ刺しにもいけないわ
総合的な耐久なら仮想的の火力指数に調整しつつＢ＋Ｄ＝Ｈに近くなるように振るものだし
片方特化なら、そもそもルナサみたいなステータスしてない限りＢＤ振りの方が硬くて当たり前
たぶん>>201はH全振りすると若干オーバーするから効率悪いって言いたいんじゃねーか？
一応HPは実数値191〜192程度に抑えるのが誤差レベルだけど硬くなるっぽいし
どうせ誤差レベルだし
食い違うというか勘違いというか
変な言い方した俺が悪いのかもしれんけど
>>212
俺はwikiの黒印ピアスor藁型の話をしてたんだがな
確かに誤差レベルだけどそれが乱数に関わるかもしれんと考えると
最大効率にしたくなるんだよＰＰ振りは全然手間じゃないし
ピアスなら火力十分じゃね
雷受け出ししたら一段階能力上がるし
藁あやの霊石が確1から超高乱数1になったり、ぎょくとの奮闘帰燕の乱数がちょびっと有利になったりするな
効率はそっちの方がいいけどH64で2をBDどっちかに振ったら片っぽは負けるぞ
H64+2の振りにどっちも勝つって振り方はないはず
PP2余らせられるのと定数ダメージによる影響どっちとるかみたいな選択か
だったら耐えるものは耐える、でぶっぱしたところで何も問題はない
ポケモンの攻略サイト見てHP調整とかの意味知ればいいよ
ポケモンやってないけどポケモンの攻略サイト見ながら数値調整の意味を理解した
でも知恵が回りすぎるとHPが偶数だと気に入らないとか
BDは素数だとかしてH2A64S64みたいな振り方できなくなったり
あんまり定数ダメージ環境じゃないこっちで損してる気はしてる
あとは速度調整ぐらいできれば普通に試合は問題ないな
構築で役割分担して仮想敵が明確にいるならもっと細かい調整いるだけだ
>>228
そういうこだわりする人大好き
今だとこーりんになるのかな
ねむねごでもすればいいんじゃない（適当）
熱湯互換の技はこっちでの異常の仕様が変わってるから望めないとして
ミアズマかテルミットあたりあれば大分変わってきそう
オレンジやキスメみたいな集防散防どっちがだけ高いタイプでもキツいだろ
かと言って両方それなりにあるタイプだと防御物足りないし
活躍させてもらえなかったことのが多いわ
大爆笑
S影狼、Pこいし、D諏訪子の6人で
濃霧凪パ回してたけど
みんな諏訪子が濃霧覚えるって知らないんやな
諏訪子が濃霧発動した途端相手の思考時間が長くなった
なお勝率は2割5分な模様
ミアズマ入れられて回復連打されるだけで割りと詰み状況は発生する
カモフラ使われるとさらに状況は悪化
一度でも霧パを使おうとガチで考えた奴なら
わかさぎ＋すわこが居た時点で霧は警戒すると思う
すわこ以外だとマガンとレミリアしか霧覚えないしな
音はともかくますます格闘の肩身を狭くするようなもんを…。
何か格闘タイプの底上げになるような要素くれよ要素
蓮子ォ！
それどこ情報？
ま今騒いでも制作陣の意向が変わるはずも無いが
29日で最終確定なのかな
エリーに4倍じゃないかやったぜ。
選出画面だと左上に鎮座しているS蓮子のおかげで全く警戒されない
濃霧パ使ってる人ってばんきやくるみから始動するパターンがほとんどだから、諏訪子による濃霧始動は濃霧パ使ってる人の中でも一部しか知らないはず…と信じたい
今のところPエリーにおんぶ抱っこだから調整後に地獄を見そうだが
他にエースを譲るにしても変わらず活躍できそう
猛進抜かれた程度じゃ痛くも痒くもない
選択肢が存在する（猛進にせよギガンティックにせよリベレイトにせよ）事自体が対応を困難にしてるわけだからね
相性が変わらないから使い勝手も変わらないなんて簡単な話じゃないよ
フェーンと一閃の両方を反動なし、一致でぶん回せるただ一人だからなあ……
せっかくエンカレや二種類の相手の弾を下げる技で有利対面作っても
肝心の火力がまったく無くて削れない
Aカナに求められるのって流し性能じゃないの
アタッカーするなってわけじゃないけど、トラップ撒く系のPTに組み込むとかそういう方が使い易いと思うよ
最近クリアして対戦用にキャラ作り始めたんだが対戦って基本６３だよね？
６６ってあるのかな？
仁王立ちがちょっと強すぎるくらいで
仰る通り基本は63
66は同志を探さないと中々できないね
ありがとう
66しかしたこと無いから何から手を付けていいかわかんねぇや
取りあえずＰあや作って29日に泣く事にするよ
ASがメジャーなんじゃないかね
一致技の三七とフルバーストの範囲が優秀だし
技の選択肢が多いからやることにもよるんだろうけども
誰も変化技持ってねえ
兵法者の補正は1.3倍ではなく1.5倍で合ってるようです
戻ってきて読み返したら、
われながら何でやねんとツッコミを入れたくなる書き込みをしてました
訂正ありがとうございます
さすがに遅すぎるだろｗ
今更気づいても変更する気は無かった
6体中5体がかんざし持てるぐらいの耐久はあるから同じ持ち物ありならかんざしで固めたいぐらいだ
集散受けに鈍足高火力に速攻にベルトと攻撃面は問題ない
積まれてもゴリ押す。全く問題ないけど森羅に何もできないのがもどかしい
部屋が立てられるようになってるっぽい
はやく皆に追いつきたいな
ちなみに天子と衣玖さんは強い、というか弱くは無い・・・？
193はどっちも強いよてんこちゃんは対戦だと希少すぎる…弱くはないんだけどな
てんこは弱くは無い側
衣玖さんは文句なしに強いというか強すぎる
天子はそれなり。決して弱くはない
けっこう調整対象が多いって話だったけど
衣玖はとりあえず入れておけば強い強キャラ
天子は強キャラとはいえない
ゲップ置換だったのか・・・
アイコンの色見て、玄武=自然、青龍=水って思い込んで火属性人形で天神直撃しちゃったわ…
濃霧：闇
黄砂：地
凪：風
青龍：自然
白虎：鉄
朱雀：火
玄武：水
全部始動技の属性に対応な
五行的には木になる
メインが無効化されやすく相性補完のいいサブは反動技に俊敏ダウンとちょっと相性が悪いのがな
Ｄだと集中冥アタッカーへの鉄壁っぷりと一撃技が魅力だけど光の雷耐性がちょっと無駄になってるのと
回復はコンティニューだけなのが欠点かね不屈鉄壁だから積んで安心できるんだけど
不屈に反動技は相性悪すぎる
有効活用できる奴はとよひめくらいしか居ないっていう
Pルーミアちゃんがいるじゃないか
連続で戦ってるわけでもないんだから相手選ばなくてもいいじゃない・・・
ストーリー攻略についてで考えても基本的に
レベルを上げて殴る、霊夢に気をつける、アイテムや次の場所
で終わりだからなあw
おかげでPしょうの火力がいまひとつ伸び悩む
猛進積んだエリーのほうが火力高いと知ったときは何か空しくなった
これもう相手のDパチェの耐久がおかしかったってことでPはたては一切悪くない
と思わないと不憫すぎてやってられん
これも全て技範囲ってやつの仕業なんだ
慧眼「」
慧眼「せやろか？」
あとsageてね
あとsageはごめん忘れてた
複数人入れるようになって規定人数はいるまで部屋が消えないからやりやすいと思う
チャットしながら複数人とやりたいならこっち使うといいかも
なんか効果は同じ気がするが…アップビートとか無効にできるでいいのかな
とにかくはたては本当に悪くなかったんだな！
好きなキャラで使い勝手も良かっただけにガチで凹んでたからよかった
Ａあきゅう出てきた時点で負け、出来ることは相手が選出しないのを祈るのみ
こんな経験ない？俺はあった
慧眼も万能じゃないから…
よっぽど相性有利な時以外は特定の相手いたら基本ラス1選出してこないのは読みやすいし
本家と同じ仕様で対戦相手が仕様理解してるならだけどな…
トラップ類でもいいし、最悪相手でも自分でもいいのでSP切らしてやぶれかぶれっていう手が・・
→ワシじゃよ は凹むしかない
慧眼持ちは鉄に弱いからどうしても二段使いたいなら鉄アピールしていくしかないな
初手で撒こうとしたときに
相手に察知されて阿求出されて積んだことはある
でも回避積まれて絶望した経験があるから入れられるなら入れておきたいジレンマ
ネガティブミストなら絶対命中＋ランク初期化もできるしそこらへんとか
Pメディのセントエルモってそんなに警戒されるものなん？
人聞きが悪いこと言うけどツールか何かでこっちが選択したものが見透かされた気分になったわ
青髪パでPあや出てきた時の絶望感よ
咲夜さん居ればただの的なのに
Dと勘違いしてドランカー読み交換だったんじゃね？
PとD間違えてドランカー撃たれると思った説
まあ、状況にもよるんじゃない？
しんきの前にメティスンが出てったなら間違いなくセントエルモ読みだろう
そうでなくても、Sしんき使いにとってセントエルモ勘を鍛えるのは必須科目だからな
なんたって即死だし
Sしんきなら警戒されても仕方ないと思う
ただPゆめみだとPメディ倒す術がないしDと間違えたんだろうね
Sすわこを見るならDメディかAヤマメあたりがよさそうかしら
バリアないときに当てるのは読み合いになりそうだけど、自然技あるから圧力はあるだろうし
受けだして毒技誘って迅雷で3体目受けだしの線も
もし拘りで抜かれててもセントエルモ打ってたら引くしかないしね
やはりドランカーが残した爪痕は大きかったって結論に至りました
たった一戦でエレンの危険性が骨身に沁みたわ
先入観での決め付けはいけない（戒め）
まあ70だと最速以外ならちょっと振って無振り75辺り抜きの実数97くらいがやりやすくていいけど
アプビ無駄撃ちおいしいです
威風さえ積めれば3タテも狙えるからな
なんかPらいことAあきゅうが妙に多かったなあ……
SしんきPゆめみとかそのための並びだし
昨日やってた生放送のDかなことAえーりんの対面でかなこバックしずは交代読んで毒々スパイラル撃つみたいな
雷でさっさと突破しないと大変なことになる→突破したらAちぇんの流れは
何度見ても痛快だった、数回しか見れなかったけど
Aえいりん使うならその手の読みは必須よ？（大体外して負ける人）
ウェポン全部合わせれば範囲広甚だけどウェポン毎だとかなり極端だから
読み外しは多くの場合致命傷になる
水鏡無効に出来るから糞優秀だな
有用な引きされるとちょっと辛いけどやっぱ兵法者でいいんじゃないかなぁと思ってしまう
本家もやってなくて知識不足なんでよかったら戦術を聞かせて下さい。
散弾あがっても使えそうな拡散技は一致技くらいに思えるし技枠が足りな（ｒｙ
アクアカッター兵法だから強いのであって気分屋ならいらないよな
積んで上から殴ろう
たとえとして、Dオレンジだとブレイブソング3回積み終わる前に倒せずに応急手当で回復間に合わないダメージになるし
その状況でDオレンジが積んだ相手に対して逃げたりしたら、後ろが大被害受けるから
よほど相性が良くない限り引くことも倒すこともできないもどかしい時間が発生する
そういう受けループしようとしてる人は居座ることをあんまり意識してないし、
ステルストラップで交替合戦を有利にしていこうと考えるから、まずカモフラージュ持ちは居ない
……居ないよな？
シャクトレで機能停止させる
アプビやエンカレで交代を強制する
猛毒か大火傷にする（ただし回復手段にコンテ採用してたら無意味）
引き次第ではかなり積まれるし
パーティわからないとなんとも言えないから取り敢えず有名所の対策あげとく
両刀とか不思議な波動持ちの散弾キャラ
コンテニューかアプビ持ってる積み技持ちか高火力で集弾か散弾2段階アップの積み技持ち
一撃必殺連打
パーティ崩してもいいならA橙でキャッチしてエンカレッジして積んで突破とが一番簡単かも
気分屋採用なら全抜き前提なんだからいらなくないか？
水技をアクアカッターだけに絞るってこと？
絞って困ることもそりゃあるだろうけどアクア採用はありえないってほどじゃない
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3437280
頼まれてるわけでもないし
レート優先募集だったとか募集時にフリーと押し間違えたとかいう落ちならいいんだけど
みんなフリーでやろうよ。演舞にレートはいらないよ。
こんばんは私です。
●井戸端幻演計画
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3437280
パス：ningyou
・>>81さんの情報と自分の検証を元に、計算式を一新しました
・使用した計算式は以下の通り([ ]で小数点以下切捨て処理)
[[[[[[[[[[([[[Lv*2/5+2]*[技威力]*[攻撃力]/[防御力]]/50]+2)*急所]*乱数]*相性]*一致補正]*天候]*攻撃側装飾品]*防御側装飾品]*攻撃側アビ]*防御側アビ]*壁]
全部のスキルやアイテムについて検証したわけではないので、
100%正確ではないと思いますが、
以前の計算機よりは大分マシになったと思います
まあこのゲーム結構民度低そうではあるかあ…
なんか変なところで切れてました、すみませんでした
おおおお疲れ様です いつもありがとうございます
しかし結構勝ちは拾えてるものの、よく選出される3体とあんま選出されない3体で偏りがひどくなってきた
もしかしたら過去に掲示板で言われてたかも知れませんが、
その場合は生暖かい視線でスルーしていただければ幸いです
(※[ ]は>>390の計算式に対応)
・「幻惑」は[相性]2倍以上で[相性*0.75]
・「狙い撃ち」は痛烈発生時に[急所*1.5]
・「攻め上手」は[相性]半減時に[攻撃側アビリティ*2]
→ 本家の色眼鏡と異なり半減→0.75倍ではなく等倍相当
・「得意分野」は[一致]が*1.5→*2
・「大盾」は[防御側装飾品*2]
・パワースポットを2回連続使用しても、2回連続で発動ターンの次のターン終了時に回復する
・状態異常を受けていてHPMAXのときに、コンティニューした場合は失敗せず、状態異常が回復し停止状態になる
・アプビ・エンカレッジは浸透戦術がなくてもバリアオプションを貫通して成功する
以上です
構築の問題じゃない？
対面構築、あるいはそれに近いので組んでみるとか
パッチ来てからいこうとしてたけどフリーでいいや
いやー、例によって後出しで申し訳ないがコンセプトパなのよねー
古事記パってことで
S神子 A永琳 P神妙丸 S依姫 D豊姫 P神奈子（順番・空白は選出頻度順）
って感じで組んでるんだけど、どうも前3名の頻度が高い高い
こっちでいうとクレーム合戦
対戦ゲームとしては割と低いと思うぞう。自己中心的な人が多いというか
初手降参が悪いことと思ってない、とか結構いてびっくり
確か玉兎が使えた記憶
切断と放置以外に民度低い行動とかあるっけ？
まだ4ヶ月しか経っとらんぞ
あとはスレ見てるとちょっと言い過ぎかなーって感じるレスは割と見かける、でもそんな程度の今日この頃
本家だと即降参とかはまあほぼ見ないなあ
キャラの数が違うから対応範囲が変わってくるのはあるが、開幕降参で対戦お断りなんてのはなったことない
早い段階だと選出3体見せてほしかったなって思うときはあるけどこっちのわがままだしね
奮戦も差引勘定も風前の灯も使えるのかＰぎょくと
でも奮戦と風前の灯は見たこと無いな使ってくるの
やはり先制技以外は奮闘かカウンターか水鏡のどれかって感じ
相手を見極めれば奮戦使えそうな気もするけど…
あれ、もしかして今日やった相手か？
Ｓふと、Ｄとよひめ、Ｐさくやを選出して、Ｐみこのスパークジャベリンを失念したのをきっかけにボロ負けしたのを覚えてる
大体水技、大地技、森羅、バリアだからレティなら積まれても突破出来ないっすかねぇ
多分そうじゃないかなあ
メインウェポン（ルミナス@オパール）と半メインウェポン（一閃）が水に半減されるから補完用にスパークがちょうどいいのよ
音持ちなのに幻相手を捨てざるをえないのはもう慣れた
あとうちのはSな！P神子様はスパーク覚えないよ、代わりにグラスとダンシングライン覚えるけど
というかマジでダンシングラインをSにください、アレがあるだけでも色々突破の目が出る
負け確降参は平気でしょ
分かりやすい例は相手はAあっきゅん残ってるのに有効打持つ人形潰れた時とか
チェンジリングとかで攻撃し続けてもむなしいだけだし
萎え落ちとかじゃないので許してね
藁人形持って弱点突けばそれなりのダメージにはなる（強いとは言っていない）
Ｓだったわ、そうそう
あの時ホントチート姉妹以外何してくるかわかんなくて選出もぐっだぐだになったんだよな
Ｐらいことか出しとけばよかったと後悔してるよｗ
S神子 紅A62H8S60＠アップテンポ
ルミナス/一閃/スパークジャベリン/神羅結界＠オパール
P神妙丸 碧AS＠不屈
滝落/菊水/風前/帰燕＠散兵の符
A永琳 白CD＠薬毒変換
毒々スパイラル/ポイズンボム/コールドレイン/ミストフォッグ＠銀のかんざし
P神奈子 紅HA＠理不尽
桃弧棘矢/風炎フェーン/グランドリベレイト/風神の加護＠治癒（気分でちょいちょい変更）
S依姫 碧AS＠不動の構え
インフェルノ/奮闘/鎧通し/雷切＠チョーカー
D豊姫 黒HC＠天衣無縫
グラビティブラスト/アイスエイジ/土石の荒波/玄武＠藁人形
振りは適当に調整したけど後から別に調整いらんなと思ったりもしたのと、
あと豊姫が完全に玄武からの流用で色々合ってないから振りなおしたり新しいの育てたりする予定
ああ、何してくるかわからんってのは褒め言葉ね。おかげで戦略が見えなくて混乱しちゃったし
ついでに聞きたいんだけど、ウチのパーティ見て何を警戒してどういう意図で選出したか、って覚えてたら教えて貰えたりする？
コンセプトパっぽく見えるけど一貫属性ないのか。意外と埋まるもんなんだな……
とよひめが藁人形→再生の符になるだけでぐっと戦いやすくなるようにみえる
個人的にはえーりんの技どっか引っこ抜いて再生入れて毒壺の方が使い勝手良さそうに見えるけど、僕が受け思考すぎるせいかな……
いんやー、実際の所
先鋒：様子見つつ概ね上から殴れる神子
次鋒：散防極のクソ硬さとスパイラルで色々無理矢理突破を狙える永琳
大将：撃ち漏らしを帰燕やら不屈やらでゴリ押せる神妙丸
をとりあえず選定することが多くて、その辺で酷く苦手なのがいた場合に残り3体でなんとかできそうにないか考える感じ？
だもんであんま考えなかったような気もする。
お察しの通り雷鼓は来たらきつかったろうけど、
神子様が雷鼓の可能な攻撃は基本全部半減だからひょっとするとルミナスで押せてた可能性もなくはない。かも。
>>429
豊姫は完全に流用だったせいで構成が色々おかしいのよね というかS個体値E-だし
今度もう一体探してきてちゃんとこのパーティ用に育成したのと入れ替えるからその時参考にするよ
あと永琳は意外と突破力のある散弾アタッカーだからあまり必要以上に受けに回す気はないかな
不一致弱点撃ってあまりの減らなさに驚愕する相手の顔を想像するのも楽しいというのは秘密だ
>>430
ぶっちゃけ技のタイプを増やすために適当に入れた ただまあ怯みを少し期待できるからそこまで悪くはない感じ
最近菊水外すウーマンと化してるので集中に入れ替えるのを画策してる
なるほどなー、確かにみこさまちょっと辛かったかも
先方は…Dかなこだったらワンチャンだったかな
D弁々ってやっぱ倹約家とかやどりぎでの耐久が多いのかなやっぱ
Aこいしが即アプビしてきてリングハイトーンが非常に美味しかった（こなみかん）
菊水が外れるのはまあ鋼鉄属性の何人かの宿命だな…藁人形一閃を反動なしで撃てるのやっぱりあれ狂ってる
滝落の技枠は集中の構え以外なら命中安定追加効果の出番も多いブレイクショットとかあえての抜打とか…
抜打は優先度をメインで考えて帰燕採用してるし、
ブレイクは風前と同時に使うとどうしても冥相手が外しまくる菊水頼みになるし、
やっぱり硬い相手の突破も狙えるようになる集中かねえ
技枠がもったいないんだけど抜くと安定しなさそうで迷ってる
新しいやつ来てたんですね。亀レスですがありがとうございます。
いつもお世話になっています。
2人完成したからこれ以降は楽できる
すごい遅れたけど
Pむらさは普通にサファイアよ
積んでからの清流ジュエル一致浄瑠璃
単純だけどやっぱわかりやすく強いんだわ
集坊が紙だから選出ミスると何もできないけど
ただギリギリ受けられてた奴を軒並み受けれなくなるぞ
布都はともかく他の人形なら最大積まれてもダメージそんなに入らないよな？大地は無効だし
だよね、
DよしかＰかぐやの並びで使ってるんだけど
D よしかはいいとしてPかぐやの打点が閃光弾入れてるからスターフレアしかないのがなぁ
いや、素早さ負けても受けきれるんじゃないかなと思って
たまに雷符持ってるやついるけどな
降参が民度低いなんて誰も書いていないでしょ
過去スレとかの切断やブロック、初手降参をしてるぜーって書き込んじゃってる人は見ててちょっとアレだけども
でもちょっと火力が低いのがネックだったなあ
俊足アタッカーに関してはついてまわる問題やね
炎の波動で積んでる余裕はないし、インフェルノぶっぱが最適なんかな
理想はあと一撃で落とせる相手に出して炎の波動で散弾アップ狙うって感じかな
ベルト巻いてるふとにみごとこれでやられた
散弾アップは5割だから確実ってわけじゃないけど
Ｓは実数135くらいでとめて残り耐久面に全部振って簪運用でもいいんじゃね煙幕もあるし
火力は炎の波動で気合いで積む
P布都なら120技二つあるし火力不足と言う印象ないけどな
どちらかと言うと耐久の方が不足する
パワースポット使ってからバリアオプションするとか
うちのエースのP幻月 ジュエルありスニーキングと火力指数変わらんやん
何か能力悪くないのに火力不足言われてるの見るとそりゃ120技採用しないと火力出ないよと言いたくなる
やめてくれ
友達が教えてくれたんけど、Aあきゅうにやぶれかぶれ効くらしいからラス1対面ぐらいなら負け確定ではないんだよね
ポイヒとか受けキャラでPP枯れるまでAあきゅうの攻撃を耐えれたらの話だけど
森羅だけだと微妙だが兵糧丸装備したり毒火傷まくとかでシナジー高めるとすごい安定する、と思う
パワスポ使う奴にもよるよなあ
自分はAリリーで森羅パワスポ使ってたけど自身が回復するってより
有利対面作る時に交代で受けたダメージを回復して無償降臨するために使ってた
テンプレだけどSエリスとかどうかな？
技は、宵闇/雷切/影走り/プラント
こいしに確2取れなかったりマイコンされたらお終いだけど
後は野となれ山となれ
AこいしがS極だったら知らんがほとんど見たことはない
ベルト鮫トレ型使ってるけど有効なのかイマイチわからん
持ち物が戦法の要になってる人ってそんなにいないのかな
Ａこいしって最速が大前提だろ？
逆にＳに振らないでどこに振るんだよ
意外と忘れる人多いけど虎走りと違って影走りの優先度は2
こいしは別の人形に任せるなどして
エリーと対面した時Sエリスのチョーカーが生きていればエリー側がチョーカーでもいけると思ったけどだめかな？
俺が使ってるわけじゃないからよくわからんが補助技打ち合いでこっち先手とれてたからな
どこにふってたんだろ
あ、チョーカーねなるほどなるほど
エリスってこだわりのイメージが付いてるからついそれで考えてたわ
ただ壁込みだと無振りエリーに雷切で半分ぐらいしか入らんから事前に他の人形で削っとく必要はあるな
>>474
それ持ち腐れだったとかしない？
ほとんど見ないは言い過ぎじゃないのかな
というかＡカナでＡこいしに補助技打つ行動自体正直止めた方がいいと思う
いやエリーはいないんだけど
いや、なんのためのエリスだよ…
あっ浸透戦術忘れてた
何でもするんで許してください
Pらんが凄い悔しそうな顔で睨んでたよ
HBは初手エリー対面で挑発から入って壁貼り遂行できるラインまで振った型
CSはHSと迷ったがHSだと無駄に攻撃耐えて退場できず壁ターンが無駄に減る事が多くてイラついたからCSにした
なお相手が持ち腐れだったら交換会になったり
ありがとう
あげてもらった対策の中で自分のパーティー達に組み込めそうなものをいれてみます。
板ルールとしては、この板は幻想板と違って
晒しに対しては規制も罰則もなし
多分管理人の凡ミス
ただしスレの>>1で晒し禁止にしてる
5割4割行動不能で割りとエグいと思うんだけど
俺以外に使ってるの見ないなぁ
無幻には何も出来ないけど他で対処すればいいし
本家でもよくわかってない怯み技+覇者の証の仕様の不安もあるし
よほど我慢ならない相手にでも当たったのか、どんな奴かちょっと興味あるな
憂さ晴らしに書いてみるといい、どんな相手だった？
その後先制デストラクションしても動けない確率は合計3割。最初の閃光弾と両方動かないのは15%にしかならない
当然混乱は治る状態異常
おまけにいくらCぶっぱでも火力がC80の一致70じゃ弱い
デストラって単体で三割怯みだけど合計？
まあ、ネタの域を出ないのは間違いない
覇者とか王者は攻撃時に道具効果が発動してるだけ
技に怯み効果を付与してるわけではないので
判定は独立で行われる
デストラ＋覇者なら４割じゃなくて３割７分だし
幸運覇者ウェイブは８割じゃなくて６割４分だし
突貫覇者で全部の攻撃が３割増になったりするわけもない
Sよりひめ「おいすー＾＾」
半減やタイプ受けはしゃーないが等倍受けされるのはつらいよな
うん、やっぱ早苗さんのが強いわ
オバスキ選んでなくて本当によかった
いやオーケストラ要員いればいいだけなんだけど
とりあえず一発殴ってダメージでどちら受けか判断して、薄い方で殴ればいい
一撃のダメージが50%超える相手には、回復連打で外し待ちか引くか、お願いジャストエイムくらいしかすることない
やはり音じゃなきゃダメか
ミアズマや狐火で延々と治癒符が潰されてなかなか回収できないとかあったし
治癒は混乱も治せるけど仕掛けてくる人形少ないし
ネタで作ったけど案外と強かった
ベルトじゃないPきょうこやS振ってないらいこが白目剥きながら死んでいく
音に弱すぎたけどそこそこ使えた記憶
●井戸端幻演計画 2015.03.25版
ttp://www1.axfc.net/u/3437539
パス：ningyou
・不惜身命のダメージ倍率が1.3倍だったので1.2倍に修正
・虚弱体質を常識破りで無効化できてしまっていたので修正
・攻め上手、突貫、後の先、奮迅、不惜身命がちゃんと倍率計算に反映されていなかった問題を修正
・防御側打ち出の小槌を適応するとダメージが半減ではなく倍化していたので修正
・フィールドプロテクトとフィールドバリアの集中・拡散が逆になっていたので修正
速攻符ジュエル殴れいむ→まぁ割りと見る
神降ろし型→たまに見る
トラップ退場勧告型→俺って異端か？
ピンチ符積み型→びっくりする
散弾型→！？！？！？！？
こんなイメージ
碧印だと絶妙に火力が足らない
技範囲も広いし耐久も出来る
出来ること多い人形は使ってて楽しいね
統一パの関係上仕方なくだが
ぐぅわかる
この子はあれこれ考えるのマジたのしいよね
そして使われたとき「どんな型だろ？」ってついつい考える
三魂七魄みたいなアイテム持ってない時に威力上がる技が持ち物なしの時に倍加せず、あるときに倍加してる気がするけどどうでしょう？
確かに
何してくるか読みにくい人形だよね
裏に吸音いない時に鼓舞されるといつもうわああああああってなってる
宝石系のどれかもってませんか？
宝石を持ってる場合最初の1回だけ威力1.4倍+離散の威力上昇で計算されます
今自分でシート確認したらちょっとこれだと想定したのと動きが違うことになりそうだなあ
29日アップデートまでの宿題にさせてください
ご迷惑をおかけしてすみません
お疲れ様です。
私の勘違いだと申し訳ないのですが、多分急所ダメと通常ダメの量が同じになっています。
なってました
……うーむ、>>519の件も合わせて再更新しますか
ちょっと時間ください
その間に何かまたミスやおかしな点に気づいたら
報告していただければ幸いです
相手の集・散防御の低いほうだったはず
……そういや道具の有無でかわるんだろうか
取り敢えずかんざしの上昇分と小槌は無視する
ランク変化は試したことない
Dれいむって得意分野でないPきょうこのオケ耐えるのか？
そもそもきょうこはピアス持ってたりすることも結構あるからかなりキツい様な？
まもみが5回で枯らすんじゃね？
ん？それならキクリ相手に散弾上がったんだが・・・これっておかしくね？
その方によると本家とは仕様が違うみたいで、
相手の集防と散防で「種族値+個体値」の値が高い方に対応してこちらの集弾か散弾が上がるとのことです。
けれど、それを基準に検証していく内に予想外の動きがでた事があったので
最終的によく分からなくなったともありました。
自分で調べた訳でもないのに書いていいのだろうか・・・
白HDで印補正なしCぶっぱの得意分野響子のオーケストラが乱数だから得意分野なければ普通に耐えそう
同じく気になって計算してみたんだが
煙幕展開で黒印PP64振り 響子P の弾幕オーケストラ、
白印の霊夢DでH46,D64以上で確定2みたいだな
HD64の白印でも必殺の極意で高乱数1発(致死80%)、
藁人形以上に補正がかかるなら確定1発だね
煙幕響子Pだと受けでつかってCが低い事も多いだろうし、
耐えさえすれば生命符＞倹約家＞生命符で50%まで
一気に回復できる可能性があるから、
状況次第では割とどうにかできそうな気はする。
……そもそも霊夢Dを後出しするような状況は無いだろうから、
とりあえずそっちは頭から除外で。
確定で急所に当たる系の技は、
気象が凪だと急所に当たらなくなるっぽい。
確率で発生する普通の急所は出るけれど
痛烈引きやすい技だったけどあれは単純に俺の運が悪かっただけなのだろうか
確定急所の効果は消えるが急所が出やすいという効果は消えないみたいだなあ
そもそも確定急所を追加効果扱いというのも変な感じはする
それは俺もあったわｗ
確定ひるみが追加効果扱いとは知らずに撃って普通に反撃喰らって唖然とした
痛烈が出やすいってのが追加効果扱いじゃないってのは突貫の方でも言われてたけど。
どうしたらいいのよ
おお厄い厄い
さっきの試合で似たような事があったな
こちらのDぬえ(B<D)に出てきたPうつほの強気で散弾が上がったり
AリグルでもB<Dなのに散弾アップした
Dぬえは種族値がB>Dなんだが、AリグルはB<D
wikiで提唱されていた「種族値+個体値」にも該当しない
マジで分からん。何か他に条件があるのか？
こっちも同じじゃね
それだと>>530のキクリはA≦Cだから
集弾アップするはずなんだけどな……
Dキクリ様なら八割方A=Cやで
同値の時にどっちが上がるかだな
アップロードが細かくて申し訳ない、私です
●井戸端幻演計画 (2015.03.25版)
ttp://www1.axfc.net/u/3437691
パス：ningyou
・急所によるダメージ上昇が反映されていなかったので修正
・三魂七魄の離散について、特定の道具との競合が発生していたので修正
・LibreOfficeで育成計画と対戦メモ帳の弱点・半減の表示が正しく表示されていなかったので修正
今日の更新は以上です。次は29日アップデート以降……だといいなぁ
ＩＰで回避されているっていうこと？
Aキスメ[A70,B255,C95,D51]散弾アップ
Aリグル[A90,B117,C55,D178]散弾アップ
Aちぇん[A55,B105,C101,D105]散弾アップ
Dぬえ[A61,B130,C70,D167]散弾アップ
Sさなえ[A86,B132,C161,D90]集弾アップ
Sふと[A79,B110,C157,D75]集弾アップ
Pアリス[A66,B115,C189,D102]集弾アップ
これ、もしかして強気の判定をBとCで行ってるんじゃ……
ファイアーウォールあたりが原因で相手が接続できない可能性も
自分もなんかポート開放チェックでエラーでるなあと思って
セキュリティソフトの設定見たらいつの間にか許可設定が外れてたりしたし
対戦中に切断したりSすわこPエリーあたりでブイブイいわせていたならIP回避かもな
A小兎姫(125/167/185/225) →集弾
A幽幻魔眼(98/205/156/150) →散弾
Aカナ(208/120/105/182) →散弾
……これBとCで判定してるね
前に相手のACで判断してるとどっかにあったが違うんだな
一応聞いておきたいんだけど強気持ちの自分の人形のステはどんな感じだった？
Lv1の転生したてほやほやのNうつほを使ったよ
SE-SSSSだから、H12他6だな
それこそAとCとかなら割とあり得るけど
詳しく状況を書くとAウドンゲとSコンガラの対面で自分はドッペルゲンガーを選択→相手は菊水を選択(外れる)
→天候の黄砂が終了する→そのまま次のターンへ
ってなったけど黄砂に鳥兜や焼けた石の装飾品が発動しない効果でもあったっけ…？
鋼は毒状態にならない
ドッペルゲンガーで鋼鉄になったから毒が発動しなかったんじゃないの？
ああそういうことか…回答ありがとうございます
やっぱり森羅採用型が安定ってことですね
バグだったらアプデで修正入るといいんだが
霊夢って手当型だと神羅かバリオプどっちがいいんだろうな…
装飾品は生命か治癒かで変わるかね
検証おつおつ
さすがに弾と防比べてるのは不具合っぽいな
お疲れ様です。修正ありがとうございます。
強気の検証終わっていましたか。相手がクリア後灼熱地獄跡地、お空の手持ちの
強気Pうつほなので、持ち物が銀簪であること以外詳細が分かりませんが、無駄になるのも悲しいので一応・・・
ステに影響のある持ち物を持っている人形のみ、持ち物の詳細を書いています。括弧内は左からHABCDSの実数値。
【結果】
Lv70・Pフラン【172/187/152/273/110/200】ベルト⇒A上昇（以下略）
Lv71・Aサニー【231/83/192/234/147/97】⇒A、A、A（種族値BD共に85、個体値BD共にS、同値より３回検証）
Lv71・Pルナ 【224/104/118/258/118/185】⇒A
Lv70・Pスター【235/261/168/103/138/89】金の簪⇒C
Lv70・Aこいし【249/82/145/182/145/269】銀の簪⇒A：金の簪⇒A、（特性：持ち腐れ）
Lv70・P魅魔 【206/284/124/145/217/125】⇒A：金の簪⇒A（簪によるB値C値の高低関係変化による影響の検証）
じゃあ「この人形の強さが丁度真ん中あたり」っていう人形は例えばどれかな？
吹っ飛ばせる範囲が狭くなるのは悲しいけど不具合なら仕方ない
パッと思いついたのはS八橋かなあ
結構速くて範囲広いけど火力と耐久は控えめだし
んん、中堅どころの人形も適切に運用したら大活躍なんてこともよくあるしなあ
いざザ・中堅みたいな人形探してみると大体の人形は平均より上なんじゃないかと思ってしまう
さなえとかそのへんだろうか
多分ほとんどの人形は挙げてもいや、こいつは強い弱いみたいな違った意見が出てきそうな
普段使ってるPTへの相性もあるんだろう
サポートや積み人形は>>578の言う相性で変わるだろうし
考え方とか、ゲーム運びのクセみたいな部分で
どうにも使いにくいって人形っていると思う
510だが、どくまもって有利対面から身代わり貼って
相手が交代して出してきた対策キャラにどくどく入れて詰ます地雷戦術なんだよね
もしかして本家用語を知らない人って結構多いのかな？
というか単にどくまもって言葉だけだと必ずしも身代わりを含むわけではないぞ
Sやつはしは相手にするとめちゃくちゃしんどいよ
ブレソンオーケストラだけじゃなく、とにかく範囲の広いサブウェポン、補助技を読めないと辛い。
音+鋼+雷の範囲がかなりえげつないやで……
やられたことがあるだけでもエンカ、ドレインシード、兵法クイックスロー、雷帝、ギガンティックは打たれた。辛い。
どくまも○○と言ってみがわり採用しない例だとどくまもバンギとか、違うのもおるんやでー
音弱点すら即決アプビはちょっと無警戒すぎんよー、とこだわりクラッシュをぶち当てて一仕事して逝くまでテンプレ
響子やリリカに並ぶぐらいは酷いキャラだと思う
流石に無警戒だな
ベルト巻けば俊敏無振りでも130族まで抜けるからCDに振って、
速い・火力そこそこ・範囲広い・散弾も受けられる、っていう器用さで活躍してる
集弾105あって自然120技あるからリングでも宝石回収でいい火力出せるし
やつはしもＳと同じ散弾でオーケストラあるからＤでも攻撃特化していける姉妹である
補助技と散防は結構あるから散防特化で火傷共鳴型なんてのもありかも
俊敏80だと無振りか最速以外は無振りＤれいむ抜きくらいかな俊敏上げるとすれば
弁々八橋なんかもタイプだけ見て普通に殴ってるな
そのせいでDことひめPエレンに酷い目にあわされたが
見たいからリンクはよ
ニコニコだからリンク貼れない
蓮子とメリーがどうの、みたいなやつ
負け続きの時にネタパ見ると辛い
爆音雷切チェンリで初手安定、鮫トレで機能停止も狙えるんだが全体的に火力が足りなくてな･･･
Sふとは煙幕食らっても雷切で確1だったからSふと使いは覚えといて
こっち先鋒Pらん出して初手降参した事ならある
勝利のためにPTから外したけど嫁なんだ、どんなに負けてても殴れるか
お前かっこいいな
嫁と呼べる娘がいないから羨ましい……
ｷｬｰｲｹﾒｰﾝ
でも俺それやるとタブン7割近く降参することになってまうorz
コンテ無我メディ…いったいどんな型なんだ？
今のすわこはだれも幸せにならないだろ
ahoな質問しちまった
部屋立てたら行くぜ
あんまりハードルあげてくれるな
金髪統一完成や！
、統一なんで別に人形に制限かけようとは思わないんですけど、
普通にガチPTが多く入ると崩壊しちゃいますね…
うーむ、酷い人はチャット内だけでの晒しアリ…とかはまずいですかね？
弁明も一応できますし
ちょっとでもガチ気味の統一とか片っ端から晒しあげそう
そんな事するぐらいなら最初から禁止人形決めといた方が良いよ
さとりんで両壁張ってからのディクレッシェンドで場を作り
三人目の絶対的エースで仕留めるというコンボを思い付いた
が、三人目のエースを誰にするかが問題だ
エリーもケロちゃんもいない金髪だよ！怖くないよ！
つまりそういうことだ
豪族パーティーで突撃するから
あ、こころちゃんは豪族でカウントお願いします
ここしか書く場所ないから失礼
S諏訪子対策のために音タイプは捨てたので無幻が来たらごり押し火力で何とかする以外ありえないｗｗｗ
有り
①統一PT(作品、勢力、種族、羽やケモ耳等のパーツ、髪色、服装(帽子の色など→○、帽子→��)、属性、アビリティ)
②修羅PT(一種族PT、二種族PT、ノーマル縛りの3つのみ)※三種族PTは統一PTに分類されればOK
③干支PT、古事記PT、姫PTとかの該当人形が少なくわかりやすいコンセプトPT
－－－－－－－－－－－－－－－－
無し
「全体的」に共通点の見られないPT※天候、地相PT、ヤーティ等も含む
※③に該当するPTは一応チャットで説明をお願いします。
※相手のメンバーや戦術等の批判は基本禁止
※違反PTはまずPTメンバーをチャットで出して部屋のルールに反しているか議論してから批判する
※お互いに尊重しあって対戦しましょう
ルールとしてこんな感じはどうでしょうか
演舞では初期に豪族三体の人を二回ほど見たっきりだが
普通にチャット部屋で対戦しようじゃいかんのか？
なかなかウチのPTはこれこれこういうPTですって説明する機会ないし
まあ見た目ですぐ分かる構成だけども
修羅パなら良いんじゃね？
自分で言ってて無理がある気がしない？
金髪がありならありだと思うんだけど？
むしろ、金髪よりは該当キャラ少ないぞ
たまにいるエスパーみたいな人はどういう思考回路してるんだろう
帽子パーティならまだしも
あと1体どうしよ
別スタイル同人形は甘え
キャペリンとカンカン帽って全然別物なんですが
カナ、ルイズ、れんこ
好きなのを選ぼう
くるみちゃんはいかが
後エリスちゃんも4割ぐらい黒い
一応部屋内のホストに限り選出画面での切断権有りという形で防衛ラインはしく感じで
コンセプトPTでSUWAKO潜る紳士はいい人多いと信じて人いそうな時間帯で立ててみようかな
考えた……んだが選出で色が目立つんだよなあ
衣装チェンジ来てもちびグラは変わらんだろうし、グラデーションに方向性を変えるか
コンセプトが先にあってそこに強人形が入るならだれも文句は言わないだろう
守矢パとか夢幻館パとか
>>643みたいな
強人形パ使う言い訳に無理やりコンセプトパ主張するのが嫌われる
人数少なかったりそういうの多すぎたりしたら
そうも言ってられないんだろうけどなー
ガチパだとどういう風にパーティーを組んでいるか予想がしやすいから行動が読まれやすいんじゃない？
強い人形多いからそのコンセプトを選びました。みたいじゃなければいいんじゃない？
しかし嫁アリスを含むコンセプトPT作ると、金髪では強い人形選ぶとすごいことに……。
人形・旧作ほか作品統一・魔界・魔法使い・メイド、基本はこのくらいだろうか。
これ
いついつに○○部屋立てるのでよろしくお願いします
くらいでいいじゃん
自分は東方GTA動画ネタのPT組んだりしてるんですけど相手が分かるか結構不安です。
それに、二次ネタ有りだとかなり採用範囲が広くなっちゃいそうですよね。
自分もアリアンロッド動画PTでSUWAKO潜ってたけどコンセプト部屋とかだと自重したほうがいいと思う
やっぱりそうですよね。
他にも西遊記パとかあるし、そっちで潜ってみようかな。
ありがとうございます。
ある程度ルールが定まってた方が、方向性が決まりやすくて参加しやすくなるということもあると思うよ。
自由度が高すぎるより限定性が魅力を増す、みたいな。
自分みたいなライトユーザーにとって>>633くらいならわかりやすい。
麻痺捲き用の子模索してたときに試しに育てた毒壷ドレインコンテで耐えて2体くらいにプラズマボール当てれたらいいなくらいの子
そこそこの耐久はあって簡単には倒されないけどこっちも倒せないで相手が退いてくれる待ちが多かった
今じゃ立派なベンチウォーマーよ
具体的には解放戦線PTなんだが
D統一
P統一
S統一
毒統一
古事記
ジト目
がバトルボックスに並んでた
ただジト目って常時ジト目が案外少ないのよね、今パッと思い出せるのはおなじみのパチュリーくらい
図鑑とかステータスとかで攻撃モーション見られれば攻撃もジト目な連中探せるんだけど
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
こころちゃんの千変万化なら夢属性なれるんだけどね
いいね？
ウチの黒髪パじゃ二人とも割と活躍するんだぞ！
茶と黒なんて誤差よ誤差(震え
そういうのはありそうだな
それに趣味パでガチパ相手にすると安定行動だけじゃ押し負けそうだし読みも鍛えられそうだな
文２、はたて２、正邪２の弾幕クリア型外伝PTで
慧音、朱鷺子、星、正邪で4人、グラデの聖を髪2色ということで混ぜても5人しかいないや
うーん、なるべくなら色んな娘使いたいのよね
統一パって言ってもウチの黒髪(言い張る)パ最近結構戦績いいんですぜ
趣味パと言うか戦略的趣味パ(天候パとか)は興味あるけど
魅魔、幽香、チルノ、文、はたて、正邪 だって自機パーティなんですよ
ナンバリング外に絞って魅魔幽香を萃香衣玖天子こころの誰かと入れ替えよう（提案
Ｎ以外のスタイル統一はもう統一とは言えないと思うがなぁ・・・
音が被るし虹川は誰を採用するかで迷ってやめたけど
あとは戦えそうなのは人間統一か
D霊夢で無理やり突破が多くなりそうだけど
メルランの扱いに困るだけでルナサは姉リリカは妹確定じゃね
コンセプトなんてピンキリだと思うけどなあ
スタイル統一はひじょーに緩く、属性統一なんかは中程度〜キツめ（属性による）、修羅は当然修羅
掲げた条件があってそれに沿ってれば大なり小なりコンセプトだと思うよ
そこを妥協して曲げてたらNOだけど
>>689
姉妹ってーと 夢幻 スカーレット プリズムリバー 綿月 秋 古明地 だから音カブらなくね？
九十九？あいつら時を同じくして生まれたから双子っぽく過ごしてるだけの他人だし
普通に強そうね
人間統一組んでるがDれいむが一番選出率低いな
出せば活躍してくれるがどうにも出しにくい
書籍統一も使っててなかなか悪くないと思う
一番辛いのってなんだろ？毒？
属性縛りと言う観点なら幻も無で止まるからきついと思うが
闇も縛ったら抜き打ち打てるのがいたら終わりそうだし
毒統一より自然統一の方がつらい、といろいろな統一パで動画投稿してる人が言ってた
使ってたのかなり前だがPメリー強かったぞ
下手な鋼はむしろアイドルがカモる
エリークラスともなるとさすがに無茶苦茶厳しいけど
あとは自然か、やってみようありがとう
弱くはないがれいむ、さくや、ゆめみ、ちゆりあたりのガチ環境の第一線で戦えるような人形達との比較となるとなあ
人間統一のコンセプト的には大いに合致するだろうけど強さ語る時には名前はあまり挙がらないと思うぞ
極光ゴリ押しになんとかしてもらうしかないな
光は弱点が少なくかつ補いやすいからかなり楽な部類だべー
弱点無効アビ持ちのSしんきPゆめみに光鋼勢と補強要員に強めのキャラが多いのもいい
というか光で強い人形は大抵耐性補強のサブタイプとして光を活かしてる感じなので
あまり統一パを使ってるって感じがしなかったな
自分が良ければOKで他人のものに口出しするのは野暮なんじゃないかって持論
S諏訪子、D豊姫、P小町、Pカナはどうやって対処してた？
俺も光4体（うち1体は揺るがぬ心P夢美）入りの極光パーティ使ってたけどこの人形達は最後まで苦手だった
使ってたの大分前だからなあ詳しいことは覚えてないごめん
Sすわこは当時はあまりいなかった
DとよひめはPみこのグラスジャベリンやPよりひめ、Pこころの闘技あたりの有効打があった
Pこまち、Pカナはあまり印象にはないというか、特に辛いとは思わなかった
今Ｓすわこ対処するとしたらPこころで双突とかDえいきでPP枯らしにかかるとかがいいんでないかな
散防より集防が高いけど散弾受けとして使ってるよ
迅雷 雷帝（サンダーフォース） ハイトーンと三つ技枠はほぼ確定
残りを何にするかだよなぁ
自分は四符・地使ってるけど予想以上に出番多い
四符地も使ってたけど、そこそこ出番は多かった
なるほどなあ
P依姫は盲点だったわ。確定痛烈型で打点は確保出来るし使ってみようかな
噂には聞いていたがまさか実在したとは……
動画で見てもぬえとか狸とかいたのに（選出はしてなかったけど）……
一応自機経験者っていうものすごく大きなくくりならかろうじて三人該当するけど。
今日の午後9時頃から統一PT部屋を建てようと思います。
コンセプトPTのある方はクライアントホスト関係なく是非覗きに来てください。
時間があればもっと早めに始めるかも…
夜１１時半ぐらいでもやっていますか？
やってたらお邪魔したいです
以前Dこころ、P霊夢、D一輪
S聖、D萃香、S遊戯
という闘統一と戦ったけど苦戦したから闘統一は扱いやすいと思うよ
SUWAKO内の部屋はチャットルームへのリンクのようなものです。
三時間は部屋が持つようなので12時頃までは人がいれば大丈夫だと思います
チャットルームがあれば対戦できるので深夜もやりたい人が多ければ部屋をまた建てればいいかなと(わし寝てるかもしれない…)
もしかしてこないだあたった人かな
情報ありがとう
自分で作って育てて、対策も考えるかな
耐久+かんざしで最初っから拳骨したほうがいいのかな？
あと、銀ざしならDは無振りで問題ない？
耐久は自分はDほとんど振って無いけど今のところ困ってないな
何か明確に耐えたい攻撃が出てから計算したするほうがいいと思う
実数値を２上げれば神鳴込で抜けるから、PP4くらいはSに使ってもいいかなと思う
ここで聞くより誰を相手したいのか考えて作ったほうがいいよ
わかった、ありがとう
以前コミュニティで小規模にやってた時のは公式大会って扱いじゃなかったらしいし
相手の方がここ見てるかわからないけど、ここでお詫びします
衣装チェンジ実装されたら開くとかじゃないかね
あとは、もうそういうものをやるつもりもないのかも
それマジソース
前回の製作者チームの放送で言ってたよ
レートで負けて凹んだとこで見たから尚更嬉しい
闇タイプじゃないとチェンジリングとラプラス止まりだからなぁ
一応チェンジリングは二匹に持たせてるけど
あと高種族値少スキル<低種族値多スキル(良アビ)なのは痛いほど分かったから極端じゃない調整欲しいなぁ
じゃないと俺が泣く
>>738
S諏訪子は気分屋無くしてもいいから受動じゃないなんか並みのアビリティくれよ…
最初から気分屋無かったとしても楽天家とか使わないよ…
チャットルーム入ったが何も表示されないのだが、もしかしてもう閉めた？
なんか不具合っぽい
自分も表示されなくなった
風・音は主力陣の多くが微下方だろうし
現状そんだけ逆風吹いてるのにどこ吹く風で戦えるってよくよく考えたらヤバすぎる
対戦の挨拶できたか分からんのでこっちで一言
半減パに入ってくれた方、対戦ありがとうございました
自分でやっといてなんだが、このPTキツすぎﾜﾛﾀ
別のチャットルームで作ってみます
対戦者です。対戦ありがとうございました！ｗ
水と自然ぶっささりすぎできついですわな。
というかここでいくら言っても調整には反映させないって言ってたけどね
何か公式が嫁の姿が見れなくなるからNGとか言ったらしいけどそれなら妖怪変化もアウトだろと
とりあえずはパンデモマラソンに関係ある面子が確定数変わるほどの大幅調整じゃなければ一先ず安心…か？
待ち遠しくてしょうがないぞ
実際に使えるスキルとかは変化しない妖怪変化
イメージ全然違うけども
変わり者のないメタモンはお察しクラスだしなぁ
言われてないけどタイプ相性自体は大手術過ぎて無さそうだけど、それ以外は何が修正されてもおかしくはないのかな
習得スキル増減がメインで一部人形の種族値微調整、アビリティ変更とか
スキル効果調整、アビリティ効果調整はあるのかな
第○回公式生放送 とかのタイトルで話した事以外は全て嘘が混じるらしい（嘘っていうか責任を取らないって意味っぽい）
ので本当かどうかわからないが、新スタイル・新スキルは実装しないと俺は聞いた
マップは手間的にやらなそうな気もするがどうだろうね。あと装飾品とか
調整よりやっぱ衣装チェンジのが楽しみだけど
神主がデザインをてゐ供してくれたｳｻ
ロリス人形が今後実装されないことも確定してしまったのが悲しい
こういうデザインのキャラがもっと増えるといいんだが
Ｄこころちゃんの時代が来る！
あっ気分屋は取らないで
気になりすぎてお腹痛いわ…
後鉄壁ガン積みした耐久散防64振り白印Dれいむ固すぎ
必殺！ネガティブミスト！
最悪勝ち筋消えるまであるから……（震え声）
ベルトぶっぱいくさん
地技が当たらないいくさん
いくさんは俺のトラウマ
ワードブレイクなくて助かっただけな気もするが・・・
ああ…
あったな本家で言うクリアなんとか…
しかし入るスペースなくね？
……技が少なすぎてorz
しかも肝心のAえいりんは覚えないし
毒の不遇がひどいからどうにかならないかねぇ…
さっき対戦してくれた方でしょうか
パチェさんが兵糧丸持っていた時点で毒殺するのに16ターンはかかるので、ワードブレイクがあったとしても
体力的にも森羅バリオプのPP的にも勝ち目はほぼなかったと思います
むしろ悪あがきしていたのはこちらの方だったという
常識破りがアビリティ無効で縦横無尽がタイプ相性無効ならS早苗と住職の膝が両方輝いたんだけどな
奮闘積ませたら普通に強いし
同じく縦横無尽のフランの方がアレだけど
確か不屈持ってる人形は全員闘弱点だし
どうやって使うんだろ
反動技ばっかだったりするせいか
普通に麻痺撒きつつ強力磁場打ってるだけでも十分使えるけど
一致バチィされたら骨抜きになっちゃう子が4体くらいいるじゃろ？
その子ら先に出してバチィ誘って193で受けるじゃろ？
相手が打点無くて堪らず交換しそうって思ったら交換先に強力磁場、居座りなら最高打点撃つんじゃよ
でも基本性能的には明らか中堅以上が大半
補助技までは雷属性にならないのね
何かが間違ってる気がしてならない
さんくす
アイテム収集資金節約できると思ったのに・・・
ユキちゃんに買ってもらう事にするよ
こっちは作品統一だからそれなりに幅があるのに全然勝てぬ
フルアタなんだけど差し引き勘定警戒してくれて相手が勝手に自爆してくれたりする
Dもみじは簪でもほぼ問題ないのか
100族よりも110、115族の方が多いのな
ちなみに激戦区は70族で19体いた
アップテンポ持ちも多いからなんとも言えないけど最速115族抜きはしておくべきかねぇ
まぁ暴風帰燕に1.1か1.2のアイテム持たせてHBみたいな変な振り方してない音ベルトポコポコ落とす役のが使いやすいけど
まずは誰の調整について話してるのかを書くのだ
今はAこがさを育成中
最速なら1舞で130族まで抜けるのが余計に悩ましいのよ
モチベーション上がるしやってて楽しいしでいいな
自分のパーティのコンセプトは中々伝わらなかったけど・・・
ありがとう
兵糧丸持たせる予定なんでH16ｎ+1調整最速で作ってみるわ
またこれやりたい
勝ちも狙えるパーティからネタ全開なパーティまでいて楽しかったぜ
俺のPTもなかなか伝わらなかったようだ、クラ専じゃPT名も書けないしな
しかしどう見ても統一PTじゃないので切りますとか言って勝手に切断するホストがいたのが悲しい
終わったあと何統一だったのか聞いてくれたら答えるのにね
ああありがとう、じゃあ黒印のほうがいいのかな？
やってみるぜ！
俺はどうもベルトでウォーターカノン撃つの怖いんだよね
もし仕留められなかったりしてダメージ受けたらその時点で機能停止じゃない
そこんとこどうなんだろう？
ベルトカノンは主にお掃除目的で撃ってる
先鋒中堅で相手の手持ち割ったり削ったりした上でね
あと先発で有利対面かつ相手に水の通りが良ければ負担目的で撃つこともある
なにげにHD95あるから威嚇込みで銀ざしPぬえレベルに固くなるし
煙幕金ざしならエリーも止められる
選出時どちら受けか解らないのも強い
>>820
対面がベルト巻いてそうだったり
カノン一撃で落とせない相手なら雷帝か迅雷打てばいいんよ
相手のPTを見るじゃろ？
対面した相手を見るじゃろ？
次の相手の行動を読んでウォタカか迅雷か交代を選ぶんじゃ
これだけでもだいぶ強いよあのリュック
等倍ならウォタカは打つだけでかなり負担かけれるから倒しきれなくても一度引けばいい
どっちのアビリティの場合でも対面193には電気打たれないから誘って受け出しが基本だな
つーか無効アビリティ持ちは判明するまでは迂闊に打てないし打ってこないもん
サブが優秀だから強力磁場切って交替地面読み水打ったり、他の人書いてたけど玄武+強力磁場とかも強いよ
特に考えずに穴埋めに入れた193ですら強いんだから練り込んだ193はもっと強い
俺は常時ガチパだから参加は出来なかったけど一体どんな面子だったんだ
俺もクラ専だから当たる機会は皆無だろうからちょっと聞いておきたいな
あ、スタイルの方は教えなくてもいいぜ
自分が直接戦ったのはこれぐらいかな
受けた相手は交換できなくなる、みたいな効果ありましたっけ？
ちなみにこれも冥属性には効かない
ちなみにバリアオプションを張れば技を受けても「交代不能」状態になるのは防げるぜ
もう知ってたらすまんがな
こういった部屋を開く際に参考にして頂ければ幸いです。
注意
【基本ルール】
・対戦は基本63で。
・相手批判、晒しは禁止。
・円滑な対戦のため最低限の挨拶はお願いします。
【ホスト側】
①：IP
②：PTのコンセプト
③：備考
【クライアント側】
初めの挨拶時にに自分のPTのコンセプトを言っておくことをお勧めします。
ホストがこっちに回るのも可。(人が少ない時は自重をお願いします。)
＊会話を円滑に進めるためホストは出来ればHNをお願いします。(ゲーム内NNと同じにする必要はありません)
＊相手が部屋のルールにあまりに逸脱していた場合、ホスト側のみ対戦を放棄しても構いません。
＊逆に1ターンでも試合を続行した場合は最後まで真摯に戦いに望みましょう。
＊人が少ない時以外は、連凸は基本なしでお願いします。OKなホストは備考に書いておいてください。
得意な相手を拘束系で閉じ込めてる間に積みまくれればうれしいよね
後者の場合受け切られる奴に捕まったらほぼ終わりなんだな
布都×2、夢子、正邪、魅魔、幽香で5ボスパーティでした
統一パーティ部屋が開かれるのを知ったのが開始一時間前だったから
今までで作った子を半ば無理矢理コンセプトにして寄せ集めたから
伝わりづらくなってしまった・・・
始めEX中ボスパで行ったら伝わらなくて
解りやすいタイプ統一に切り替えたわ…
win版なら○ボス統一でもへにょり統一でも1機落すやつ統一でもなんとなく分かるだろうけど
発想やべぇ！ってなったりねーよｗｗｗってなったりして楽しそうだと思った
……教授を自機と言い張る程度の雑な統一だが
旧作入ってくると伝わらない事多かったし
これならフリーでも相手に伝わるし
もう一生クラ専でいいです
迷惑でないならsuwakoでhamachi専部屋とか作ってそこでメンバー募集したっていいし
過疎りつつある対戦スレにhamachiのネットワーク名書いておけばhamachi導入してる人来てくれるかもしれない
まあ、今はsuwakoのおかげでクラでも回転率いいから気にならないだろうけどhamachiはメンバーになってしまえば個人チャットも部屋チャットもできるしいいと思うよ
昔やったことあるんだけど
身内以外でやるのは結構リスキーだと思うなあ
セキュリティの問題もそうだけど、ほかにもね
統一パ部屋は月２回位の定期行事になると良いな
ちなみに残りの二人はテーマに合う子が見つからず未定状態
でも、他に船キャラが思いつかなくてな…
UFOを宇宙船っていうなら確かにぬえもワンチャン…
空 幽香 （月人系か月兎からお好みで2人） 星 魔理沙
あたりで組めばいいのに・・・
ディスりネタみたいなもんなんだし
ちょっとぐらい流せる余裕持とうよ？
パチェ・幽々子・メディスン・幽香・さとり・こいし
美鈴・レティ・ルナチャイルド なんかも可能
ニックネームってこっちがonでも相手がoffだと
相手は、元の名前なの？
自分で判断できないあやふやなコンセプトパ使う意味ある？
スペカが花関係とか？
ああ、なるほど・・・さとりとこいし両方入ってるあたりでさっぱり放棄してたけど、
どっちも薔薇関連のスペル持ってたねそういえば
新しい人形とか戦法とか試す気にはなれないな
今のうちにエリーやオーケストラを堪能しておくか
そそ、出自・スペカに花が関わるPT
幽々子＝桜、メディスン＝鈴蘭、幽香＝ひまわり、古明地姉妹＝薔薇
美鈴＝華符「芳華絢爛」（花が咲くイメージの弾幕）、彩翔「飛花落葉」
パチェ＝月木符「サテライトヒマワリ」
レティ＝冬符「フラワーウィザラウェイ」（花枯れ）
ルナチャ＝月光「サイレントフラワー」
代わりにここで言っとくしかないか
Dスターの人申し訳ない、切断させていただくわー
おお、合ってて良かったよ
俺もそういう洒落たPT考えたいなー
髪色以外だと主従パしか組んだことないし
返信ありがとう。
相手には、微妙に属性が偏ったPTだと思われてるだけなのか。
四季映姫と花チームは作ったことありますわ。あまり対戦はしてないけど
明後日の調整でまだまだ楽しめそうだし半年はハマりっぱなしっぽいな
うまく後続に繋げられる枯らし方できたしかなり気持ちいいな
実際めったに決まるもんじゃないけどな、SP5の技意外と少ないし
新しい棘が出てくるより、バランス気にしすぎて真っ平らのほうが今は不安
チョーカー運用もしてるから結界だったけど、
それ以外で運用するならバリアもいいなー
とはいえチョーカーだとベルトとかの抜けない相手も多少相手できる利点あるし一長一短か
対面のスカーフ相手に出来るのは美味しいからたしかに一長一短
一応バリアならピンチ符+深遠なる黒で火力上げつつ火力と敏捷上乗せできるから他の人形から始動できればスカーフも抜ける
そして飛んでくる先制技
鶴翼か散兵みたいなこといいたかった
もしかして俺が青髪パで挑んでDいちりんがボコボコにされた人かな
育てたばっかの一輪わかさぎ使いたい欲が強すぎるせいで色々雑になる……
勝てんときは寝るに限る(ふて寝
まあレミリアならチョーカーで普通に積んでもいいんだけど
ああ、あれ青髪パだったのか 多分それかな
トールがあって交代読みで飛んで来たら逆にこっちが死んでたから基本そこの読み勝ちだったかなーと思ってる
先発レミィで次リリカの人だよな？(三人目忘れた
Dいちりんの無力化がハマりすぎて変な笑い出たわ
神鳴→げんこつの流れなんか打ち合わせでもしたのかってくらい手の平の上だったし
一応両方使ってみてるけど
Sを使えば火力が足りないと感じるし
Pを使えばSなら抜けたのにってなるし
非常に悩ましい
プレイングで長所を活かすしかないか
ホストに対してクラ多過ぎるときにはやらない方が良いな
負けるとそれを取り戻そうとして椅子取りに躍起になり焦ったまま対戦に臨むからさらに負ける
ホスト増えてくるまで寝よ（ふて寝）
自然に入れるにはなんか違うような気がするんだよね
浮いてる系パーティもちょっと気付き難いしな
チルノや文みたいに後の作品で再登場系もパッと思いつかないだろうし難しいな
五種族になるけど構わないならインガオホー統一
どういうPTなのかは……うん
あ、それもうあるんです（白目）
・・・キャラ絵だけ見て気付けるかなぁ？
「子」がつくキャラで統一したり
ゆめみ、ゆめこ、ゆゆこ、ゆかり、ゆうか、ゆうぎなんてのもいいぞ
でもNNで主張しないとわかりづらそうだね
幻想人形演舞攻略雑談スレ41
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1427457618/
おつおっつん
少し前に幽々子様は小兎姫、幽々子、阿求、小町、キスメ、小鈴の着物（っぽい服）統一で使ってたが……
相手に気づきにくい統一だから冥統一に変えたなあ
扇キャラは4キャラしかいないのかな
さとりをピンクにするかは意見の分かれるところ
ゆゆこ、みま、とじこ、コンガラ、わかさぎ、キスメの無足パとかも
レミリア らいこ ゆうか エリス ぬえ かせん
で何パか解る？
yes！
おつおつ
幽々子は永夜抄・天則・神霊廟でも出てるから作品統一、自機統一、１・６ボス統一と範囲広い
夢時空・花映塚と少数点でない作品で２つ以上に敵として登場するキャラでもいける（みま・チルノ・アリス・幽々子・霊夢・魔理沙・早苗・子傘・ぬえ）
ちょっと上で書いたように花で統一も出来るし名前でも統一可能
感慨深いものがある
そんな風に(ry
……いや、衣装チェンジがあればモチベ上がるんでいいんすよ
さよならエリー
今までおんぶ抱っこでごめんよ
29日そこには元気に環境トップに君臨するエリーの姿が！
むしろエリー好きには悪いけど、必要なのに嫌われやすい位置だから下手に自分の好きなキャラが君臨するより助かる
ようむ/生死流転斬
ゆゆこ/死蝶「華胥の永眠」 など
八ゆかり/結界「生と死の境界」・魍魎「二重黒死蝶」
けいね/「２０ＸＸ年 死後の旅」
もこう/滅罪「正直者の死」 など
こまち/死符「死者選別の鎌」 など
おりん/死符「ゴーストタウン」 など
よしか/毒爪「死なない殺人鬼」
せいが/降霊「死人タンキー」
堀川雷鼓/死鼓「ランドパーカス」
こういうの考えるの楽しいわ
環境トップはさすがに無理だろうけどね
上であった花パとかはイメージしやすい方だけど
というPTが思い浮かんだが理解してもらえるかな
そこまで取り上げられたらただの案山子だなぁ
耐性受け出しに使っても良くて相打ちでは仕事皆無だわ
明日でこの環境も終わると思うと感慨深い
旧作染めってところまでしか思いつかんわ……
オレンジ居なければ旧作金髪組かなとは思ったけど
昨日の統一同士の対戦で勝てないと思ってたのは自分の甘えだったと気づかされたお陰かね
旧のみの偽紅魔郷のつもりだった
やっぱわかりにくいか
ありがとう不動のトップバッターだったよ
一富士二鷹三茄子四扇五煙草六座頭
１蓬莱組 ２みすちー（鷹符）、かせん ３こがさ ４ゆゆこ・紫・豊姫・文・ ５マミゾウ ６ようむ
あと座頭はベンベンのほうが良かったな
巻き添え没落も相当数いそうでこわいけど
りか かぐや やつはし しんみょうまる ルナ ナズーリン
うん選出画面で見せられても気づかないなたぶん
エリーから仁王立ちかグラリベか猛進のいくつか削除
……ぐらいでないの？ 弱体ってあるとしてもこんくらいだと思ってたけど
公式でなんか言ってたん？
強アビリティのキャラは要注目だな
もう新しいゲームとしてみて楽しんだほうが楽しめるかもね
何だろうなー
切断しないくらいしか思い浮かばないけど
タイプ相性や人形の特性はやりながら覚えればいいよ
初心者用の対戦講座みたいな動画を作ろうと思ったんだけど、自分はポケモンからやってた勢だから何を詳しく解説すればいいのか分からんのよね
3値位知れれば十分だろうか
まずは自分なりにPT組んで揉まれてきた方がいい
どのみちパッチきたら○○に気をつけろとか言ってもしょーもないので
何をして勝ったのか、何をされて負けたのかを理解していくことが大事
そういう意味では、本家ポ○モンのwikiとか勝ち筋とか調べた方がいいのかもしれない。
人形劇に似たような動画をニコ●コにあげてる人が居たな
参考にしてみたらどうだろう
実際の対戦画面まで入れとくとかで
最初の一歩が一番重いから緊張で踏みとどまってる勢が欲しがるかも
ホストもっと増えないかなー
自分の属性と同じスキルは威力があがるとか
サンクス。とりあえず先人の動画を参考にしてみる
一応、対戦の知識、育成方法、ざっくりとしたパーティの組み方、対戦中の動き位までを作ろうと思ってる
鋼と毒は毒無効、火は火傷無効、冥は交換禁止無効、相性は慣れた人でも覚えてないことがあるぞ、
相性よくてもアビで無効がある、呪詛返し・妖怪変化・虚弱体質持ちは頭に入れておこう、
ぐらいは初心者でも覚えておくと良いかもしれない
自分でやるのが一番早いで
ぶっちゃけホストは割に合わんことが多すぎてな・・・
そんなにくるのか、運営えらい頑張ってるなあ
個人的には弱体はエリー・気分屋・変化連中以外はいらないと思うけどな
微妙人形の上方修正が大量に来ることを望むわ
結局のところ、まずは対戦してみることだよ
それで痛い目見た方が記憶にも残るしね
痛くなければ覚えませぬ
その時はエリー演舞だのミスティア演舞だの言われてたけど
29日の調整で多少変わるんじゃない
パッチ直前だからか、今日は７戦やっただけでいろいろな人形を見かける
Pあや、Dれいむ、Sすわこ、Pエリー、Pミスティア、ぬえマミ、Pきょうこ、Aちぇん、Dいちりん、Dしんみょうまる
話題の渦中にあった人形の博覧会のようだ
みんな楽しんでんなｗ
日曜の昼頃だと思うが、それだとあんまり遊べん
妄想の範囲にしかならないかなぁ…
というか若干悲しい。
コンテニュー、無我の境地、正直者の大嘘が出来る奴とか出てこないかな
微調整で行けるくらいなら全然ＯＫなんだけど、構築しなおしだと面倒だ
それ以外にはたてが無我出来ない理由ないだろうし
Nなんか調整入るわけないからスタイルチェンジ後限定だとして、半分近くは何かしら変更あるってことか
あんまり話題にはなってないけどそれなりに暴れまわってたから下方調整喰らわないか心配だ
またSぎょくと→Pあや→PきょうこPリリカ→Pエリー→PミスティアPマミPリリカ→Ｄみょうまる→Sすわこみたいな短時間に環境がコロコロ変わるようになると思うと感慨深い
りんの死者の呼び声はやりすぎだと思うし
本家の加速に対するアローみたいなもみじの暴風の型帰燕で抑止力のつもりの調整だったのかもしれない
弱点突けないしそうでもないのか
そいつらがさらに強化される可能性がびれぞん・・・？
格闘技が配られたら弱くなるけど
素のステータスが低すぎて格闘吸収してところで何の役割も持てない
有効活用できるかはさておき
変化がないとそれはそれで寂しいし微妙な心境…
あの管理人気合半端ねえ…！
おう無限音階やるぞ
ハイトーンクラッシュは微妙なところだな。これあるとかなり不味いことになりそうな気もするし
ブレイブソングをあげよう
まともな音技でかつ積み技だぞ！