嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ33
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1424600811/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ31
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1424438408/l50
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
※基本的に晒し行為は禁止です
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
Ｑ:ネット対戦するには？
Ａ:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Ｑ:通信交換無いの？
Ａ:あきらめろ
Ｑ：ランダム対戦はあるの？
Ａ：システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「ＳＵＷＡＫＯ」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Ｑ:対戦用アイテムはどこ？
Ａ:
軽減札＝妖怪の山休憩所
属性強化宝石等＝香霖堂
こだわり系、簪、チョーカー他多数＝大蝦蟇の池の行商
Ｑ:転生っていつ、どこでできるようになるの？
Ａ:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Ｑ:姓名判断どこ？
Ａ:レミリア
Ｑ:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの？
Ａ:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除（逃がす）を行ってくれます
Ｑ:虹の魔石（ステータス5箇所継承）の入手場所は？
Ａ:華仙の落し物を集める。
Ｑ:華仙邸はどこ？
Ａ:大蝦蟇の池（クリア後）
Ｑ:落し物の場所は？
Ａ:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟（青娥と戦闘）
Ｑ:兵糧丸のある場所ってどこ？
Ａ:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Ｑ:クリア後のレベル上げどうすればいい？
Ａ:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのパンデモニウムの強化ユキと戦う（パンデモ道場）
戦闘後はスキマップで脱出可能 詳しくはWiki嫁
幻想人形演舞-攻略-wiki 稼ぎ
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/?%B2%D4%A4%AE%A4%CE%CA%FD%CB%A1
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
◆特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
◆対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
◆井戸端幻演計画 ningyou
ttp://www1.axfc.net/u/3425537
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
◆ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
◆人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3405847
これほど噛み合わない複合タイプがあるのか
むしろ、強い
完全に人形側が足引っ張ってるけど
音の弱点の風に強い複合だと嬉しいが、大体そういう複合はむしろ弱点増えるしな
らいこの絶妙な火力の足りなさはなんだろう
候補としては金管楽器使いの
メルランがいるけど謎の闘属性という
おまけに鉄技は一切覚えない
ネタ的にも
Dとよひめと並んで短所の少ないキャラが強いという受け身なところではあるけど
口に含んだ酒を歯の隙間から射出してカッターにするやつか
それなんて仙道
仙道といえばかせんにもそれっぽい技が欲しくなってきた
調整の傾向からして
そんなに強くなるとは思えん
PエリーDとよひめPあやの三強は初期からずっとトップにいるな
それパウッ!!っていいながらカッターぶっ放すやつだよなきっと。
ミスティアやら文やらエリーやら、面倒なキャラに対面で勝てるからな
ｽﾃｨﾝｷｰｱｲｽﾞ！
ジャベリンでは代用できんかね
>>1乙
へこんだ…
毎ターン５０％とかなんだそれふざけんなよ……
セントエルモ（震え声）
今まで出会ったDれいむは倹約コンティニュー型とまともに当たったことなかったけど、
やっぱサブでも音撃てる人形いないとだめだな
べんべんは許された
主にルナチャとリリカ
無効2つあっても半減耐性は全然ないからバリア積みの起点にしやすいな
吸音できる技に変化技もはいってるの見る限り、
ミスティアの順風で突風も吸収できると思う。
音で幻をうち、風も吸収し最強にみえる。
ウェーブパライズ持ちのルイズといくあたりなら単体でもいけるだろうか
単タイプってなんか使いにくそうでルイズを敬遠しちまう
水銀？ 弓矢？
麻痺まきなら望遠ウェーブぬえお勧め
必中で混乱もまけるよ
Sすわこに対して先手が取れない場合の最適解ってなんだろうな
順風満帆で突風は防げない
考えたけど幻がパーティに固まりすぎてるからちょいとなやんでるよ
ぬえ使ってみたいんだけどね
ストショ持ちでちまちま殴るとか？
混乱自傷ないのはいいけど麻痺バグはあってもよかったかなーって・・・
こがさつかおう！
無駄に運を試される箇所が増えるのは嫌だ
軽視されてるけど命中安定があるし暗闇恐怖と重複可能と麻痺は充分強い
プラズマボールするだけでほぼ全てのアタッカーはおしまいにできるというのに
慧眼持ちを当てる
交代スキルorアイテムで吹っ飛ばす
クロスチェンジでアビリティをパクる
クロスチェンジってオプション貫通したっけ？
アップビートとか一斉射撃当たり？
相手に他の人形があるならバリオプ森羅のSP消費させたあとで突風って方法もあるけど
受けよりのキャラは総じて俊敏種族値少ないから、
麻痺が使えればそこそこ受け回しも楽になるんだけど
回避は知らん
俺も連凸きにしないから募集しないでホスト立ててたわ
突風は最後に諏訪子がいるとどうにもならんのがなｗ
死神の舞とかいいよ
D一輪をどうぞ、ついでに混乱も撒けるよ
今まで夜更かしが常だった俺を早寝させてしまうこのゲームって本当すげえ
さあ寝るべ
むしろ深夜にしか居ないから深夜のSUWAKO人口が減ってしまうのが悲しい
そういやいちりんおったわ
育成して使ってあげとらんやつ
詳しい状況わからんがそれ元から勝ち筋なかったのでは…？
>>72じゃないが幽香で諏訪子相手に上取れるなら確実に勝てるやろ
気分屋さんがやらかしただけで
盾要素皆無だから、あってニダンギルさん互換じゃないか
キンシは強すぎるから森羅で返信出来るようにして
対戦してくれた人すまんな…
お前の拳ではしなん！とかいいながら退場していくのか
お互い了承した上で５０%の打ち合いに身を委ねてるわけだから恨みっこなしではあるんだが
そして霊夢からエルモが飛んでくるんですね
Ａはたてがすでにいるんだが
しかたないじゃないしかたないじゃない
お前ははよ夢幻館守ってこいや！
稀に出会っても大体Pだったから覚えてなかった(´；ω；`)
対戦でカモられる未来しか見えない
それが普通
対戦を100戦位してようやくそこそこ以上に見かける人形の属性やスキルを覚えるくらい
プレイ時間200時間に達してるが人形図鑑見ながらじゃないと対戦なんてできん
それでも十分勝ててるからそんな事気にする必要ないんやで
属性がどうこうより、相手が何してくるか理解出来るほうが勝てるよ
もう300戦近くやってるけど良く見る人形以外はいまだに人形図鑑だより
な奴もなんとか5割は勝ってるから大丈夫じゃないかな
３００戦くらいやってようやく覚えたわ
はやくクリアしてネット対戦に参加するで
１０００戦超えてこの体たらくよ
毒のエフェクトだから土打って無効化→通り悪いけどうんざんの拳骨で行くわ→冥で無効をやらかしました
各人形の弱点と耐性を覚えるようになってしまった感。
組み合わせとかアビリティ考えたらもう覚えることを放棄した
ゆうかさんは最速でS１００超えるから地走り型を試してた
後攻でバリオプ壊す→相手森羅こっち地走り→先制とって一撃や！
なお気分屋
まぁ別に珍しくもない
諏訪子ならわざわざタイプ一致で撃たなくても上からタンプル撃つだけで倒せるから…
なお気分屋で回避あがると
受けだし考慮＆俊敏散弾アップの運要素を排除するために自然を考えたんだよね
めんどいからエリスにタンブルでいいや
Aあきゅう
グラブラ持ってるすわこは知らん
Dパチェ
耐久振るか月の加護持たせてバリアはれば安定すると思う
シューティングプレス飛んでこない？
攻撃してくるなら返しのミストフォッグで落とせばいいじゃん
A振って火力アイテム持たせてるド変態まで対応するならきついかもね
それならＤパチェ良さそうだな諏訪子より足が遅いのがやや不安だが
慧眼忘れてないよな
なるほど慧眼忘れてたわ！それでいいな
気分屋前提でシューティングプレス入れたりするの？
上手くいけばクロスチェンジ出来るし
でもこっちはこっちでグラビティが飛んで来ないかは賭けになるけど
プレスじゃないと散弾下がったりDオレンジきたら止まるやん
プレス確定させるならもう一枠で誰を睨むかってところか
PミスティアやAこがさは結構見るから雷符欲しいかな
さみしいお
濃霧白虎のならびが美しい
ちゃんとポート解放出来てるの？繋がらないけど
強いと言っても度数じゃなく飲み口を指す場合もあるし
書籍見る分でも、火酒みたいな蒸留酒飲んでる場面は余り無いように思う
うんまちがいなくしてるよ
チェック住み
取り合えず対戦スレ最新のレスのには入れないな
確認君みてくるよ
済まない入れたみたいだから大丈夫そう
クラが椅子取りに躍起になるのもわかるんだけどね
コメに一言入れとけば連凸ほぼ無くなるぞ
それでも意図的に入ってくる困った人はいるが、まあ大体いつも同じ人だ
そいつらの相手してる間に３〜４戦は遊べるし
IPしか見えないんだからそんなんいちいち覚えれらんないし
相手だって「あれ、同じ人だった」とか思ってるだろうから
連凸されてもいちいち気にせんでいいだろ
そうしないと席取れなかった
今はだいぶ人減ったから知らん
そうじゃない
たまに確認してる間に他の人が入ることあるけど、全然対戦できないってほどじゃないし
むらさとひじりが
みなみつ、びゃくれん
じゃないのは何か理由が有るんだろうか
どっちも原作からして苗字でしか呼ばれないからじゃね
ステロも火傷も藁人形ダメもドレシも拘束ダメージも茨の符も五分の意地とかの打ち返しも無効とか犯罪だろ
反動相殺でもまだチートキャラだと思うんですがそれは
ムラサの服毒回復とか静葉の無限戦術とか
時間かかる耐久系戦法なんていっぱいあるじゃん
それも含めて戦術じゃねぇの？
叩かれてるのは気分屋じゃなくて諏訪子じゃないの？
S１１５がまずいと思うわ
>>162
おうカノンうつわってなるのがめんどい
挑発入れたところで結界されて散弾とか俊敏があがってカノン打たれるのがクソ
あと結界で挑発見て引っ込める択もあるし
すわこの何が悪いって気分屋なしでも普通に強いことだろ、なんであんなのがもってるんだ
後は、１ターン目の動作見ないとどっちか分からない厄介さ。純高速アタッカーの型もあるしね
それもまあ戦術だし文句は言わないけど、相手しててしんどい系ではある
そこから水地複合に４倍取れる自然が台頭してー、みたいなメタ読みだったはず
ムラっけに回復技はアカンでしょ…
早くて殴れちゃってバリオプで状態異常も無効ってのがアカン
こまちの気分屋も結構なもんなんだが、あいつは兵法のが安定して強いから目立ってないだけ感
持久戦かつ運要素が絡むからヘイト増し増しってだけじゃない？
対策方法自体はむらさや静葉と対して変わらないけど、すわこなんかは普通に殴っても強いから面倒
強アビかつ良ステだから変化人形がヘイト集めるのと似てるかな
それこそ妖怪変化組とか
諏訪子以外はそれほど脅威じゃないよ
まず諏訪子のように、C１２０S１１５から一致威力１５０カノンとか打てないよね
その２キャラに関しては初手で攻撃しても弱いから、>>162が言うようにアップビート持ちに交代する猶予もできるし、
Sが４５，５０と極端に低いから大抵のキャラでバリアを張られる前に対応できる
高速アタッカーなら１回俊敏を引かれたところで上から殴れるしね
>>167
自然だしたところで上からバリアオプションはれるんだから、増えるとしてもさっき上がってたパチュリーくらいじゃないの？
正直そのメタよみはないわ
確か公式がこう言ってた、って話だからないわーってのはそっちに向けてくれ
後は、確か「高速環境について行けなくなって低速受けが流行って、その受けを潰しに中速が台頭してからそれを潰すために高速がまた復権する形でメタがループする」みたいな読みだってのも言ってたはず
殴る型でアビだけ気分屋にしたってだけの奴はよく居るが
実際は自然サブウェポンで良いやになったな、4倍なんだから当然だけど
自然に比べると地属性なんかはまだ恵まれてると感じる
数符自然でも4倍あれば大体何とかなるからな…
戦闘中にアイテム自由に付け替えできて
覚える技は４つ制限とか関係なく全部覚えていて
ＰＰは６カ所同時に６４振りしてる
前提で話すからまともな会話にはならんよ
相手の型がなにかなんて対戦するまでわからないんだからそりゃ想定するだろ
お前とは会話にならんのは同意だ
いるだけで考える事が一気に増える
本家でガルーラファイアロー強いわーとかいう発言に一々ネガとか突っかかるやつ見たことないけど
俺も煽られなければこんな思考停止マン相手にしないけどね
こいつはネガとか言うだけで、Sすわこが壊れてないところを説明できないだろ？
S諏訪子に関しては、やっぱり裏択含めて強いし対処しづらいなー、とは思う
後毎ターン終了時にお祈りフェイズに入るから精神的にキツいｗ
無理に対策して構成歪ませるくらいなら最初から切り捨てておいたほうがいいかなってなりやすい
突風は何をしても防ぐことは出来ないと思う
不退転
さらににパワスポ、ミアズマ、突風、アップビートも覚えると書くと強く見えるPレティ
一応タンブルと拡散６５の自然技も覚える。
ちなみにこころには殴り負けた
>>186
チャージングスタンは防がれたな
突風以外は本体にダメージ入らんとダメっぽい
Sすわ対策になるかな？
グラビティブラスト？ 知らない子ですね。
アプビのPPも考えると対策になってるとは言いづらい
本気で対策するほど居る訳でもないから特殊受けAこがさでお茶濁してるわ
めざ電もってたらたいありで
不慮の事故くらいに思うしかない
こころも含めたら１００戦やって２．３回くらいか
多分あれやってるほうも飽きると思うんだよな
普通に殴った方がいいけど。
銅鏡使い捨てだから回収出来るのかしら。
ひたすら面倒なだけってのもなあ
即降参や切断はマナー違反だけどその後は単なる気分の問題だし
弱点がわかりやすい分対策が取れやすいっていいね
負けるときはスパっとまけるし
最初のバリオプはられる前に上から叩いて体力を1/4未満にが出来るキャラが限られるのが大きいと思う
エリーで負けるのは普通に対策しろとしか
はい３タテされましたとも
銅鏡は回収できるよ
その気になれば黒いチョーカーも回収できる
すわこは神に祈ろう
あとは浸透戦術で毒やら火傷撒くとか
つまり小悪魔をどっちか入れればええんや
グラブラが突き刺さる・・・
Dマミゾウ辺りが増えるのであればアリかも知れないが
Ａこまち連れて行ったときは散弾上昇引かれて水技で無理やり突破されたよ
Ｄこころなら流せるんだけどね…
まもみがマナ恵で攻撃技1つみたいな人もたまに見かけるけどね
フルアタ型ならアリだろうけど
対策とかどうとかじゃなくて気分の問題なんだってば
対策すりゃどうにかなるのは知ってるけど対策する気にもならないって話
それぞれS正邪とD正邪の専用技でもいいぞ！
とよひめ対策にタンブルいれてたけど、簪もちやベルトもちにしてやられてなきそう
カノンぶっぱ型だろうが問題なく見れる
理不尽効果で居座ってパワーアップするのも妨害できるんやで
Dマミゾウの問題点はそれ
それなら更に炎の価値も上がるのに
・・・なお単発技なのでバリオプ抜けない模様
鋼自然ってあるとしたら誰になるんだろ
椛？
それこそきゃのこと相性のいいちゆりやら存分に対応人形いるしな
回し合いに持っていけばすわこの強さを発揮できんから楽やで
桜花閃々とかあったし
みんなかなこ様流行らせようぜ
すわこ以外でな
こっちは更にコールドレインまで覚える不思議、かなこ様万能説
ちょくちょく見るけどなー
20種くらいいるぞ
P う つ ほ
あと太子様も
もしくは水地か
普通は親の仇のように対策されて自然と環境から減っていくけどこっちだと余裕で選出できる
ここで話題になった強人形は良く見るけど対策人形全然みねーもん
わきすぎだよ…
ありがとう助かるよ
パーティ単位で考えるからその裏もかんがえないと…
最終的にはしんきさま活躍させたいし
対策して勝つ＜自分の好きなことして勝つ
これが強いんだろう、対戦でもやりたいことの押し付け合いみたいな戦いが結構多い
趣味よりだよな東方の同人だし
光でありながら闇に強く出れて、その勢いで能動的に倒しに行けるのは強み
なにげなくDいちりんの範囲を見れるが、混乱には気をつけてな
別にマナー違反ではないけどわざわざ言わなくても
俺はSすわこ使ったことないしエリーも最近外したけど、
「負けても俺の中じゃノーカン」とか、使ってる人の気持ちも考えてあげて
それこそ違反してるわけでもないのに
たとえ無償光臨できてもステupないしね
実際その手の相手には活躍しまくる、通常対戦じゃ精々闇4倍いるときに出す程度
役割はっきりさせないと難しい人形だと思う
なんでいないんだろ
S神綺様は自分は朱鷺子辺りとよく組ませてる
ブレイブソング…
状態異常ならサンダーベール…
一応虫を操る程度の能力のリグルが使えないって本末転倒だよな
狐なのに狐火使えない人もいますし…
リリーホワイトに春一番は放送で言及しててつけるって言ったらしいけど
すまん、無償光臨した際に回復しかしないって意味だった
雀蜂の舞はメディが使えば毒撒き、上手くいけば猛毒撒きになるか？
自分の我が侭を主張されても困るだけですが、それは･･･
いや普通は止められんけど
まあ手加減しなきゃやばい子だし
まぁ種族値関係なしに勝てるのが人形演舞なんだけれど…
闇無効がきまったら大抵起点は作れるから麻痺まくかオプションするかしてるな
先制技が不一致・耐久の差・タイプの差・攻撃範囲の差と実際溝だらけだが
特にやっぱタイプがチートだわ
制作側の誰かの嫁疑惑
マガンは雷でもよかったんじゃね
積まれたら大体そのまま乙るしな
発売一ヶ月くらいよりは間違いなく減ってるだろうが
これが威風堂々だったらどれだけ処理しやすかったか
これは炎技が微妙だということなのか
インフェルノはサブ採用も多いんだけどなあ
優秀な複合タイプがほとんどいないせい
なぜか無駄に炎闘と炎光はいっぱいいるし
外すのは運で済ませられるけど威力不足はどうにもならんし
なんとか活躍させてあげたいと四苦八苦してるのだが暗礁に乗り上げてる状態だ
まずHPが半分以下になったら機能停止ということから先手を取るのは絶対条件
必然的にベルト装備になる
しかし集弾は高いのだが炎と光が効果的な相手になかなか出会わない
一撃でしとめなければ反撃でHP半分→機能停止
じゃあ有利な相手に受け出しすればいいじゃんってことになるが
耐久が弱いから出た瞬間攻撃食らってHP減れば機能停止
つまり太子様が活躍できる条件は
「初手で出してたまたま相手が有利な相手だった」「死に出しで有利な相手と対面」
この二つだけだ。もちろん相手が易々と弱点の技を受けてくれるはずもない
これじゃあいくら嫁とは言えど太子を軸にパーティーを組むなんてできない
う〜ん困ったどうしましょう
布都ちゃんは完全回復してくれるよ
この豪族サポート体制
Ｓ神子じゃいかんのか？こっちもこっちで有効な使い道は分からんが
ベルト撒いてチェンリ撤退P神子出して即感染なんて芸当もできる
どっちも同じくらいぶっ壊れてるな
まずベルト一択という固定観念から抜け出すんだ
耐性多いから耐久を補って低速〜中速に繰り出すって選択肢もあるんやで
大盾型とかいい仕事するぞ
生命の符を持たせる
回復手段としてパワースポットや白百合の舞
感染症による上書き
大盾を持たせる
閃光弾やコンティニューで頑張る
だが、ここまでする必要があるのかと言われると…。
せめて最後っ屁として逆境根性か全身全霊があれば…
Sに不安があるならバインドトラップや風神の加護、壁を貼って耐久を補強するとか
ただ起点作り特化人形を入れると必然的にPみこで1.5人倒さなきゃいけないから逆に難易度上がるかも
Pみこは強いんだが刺さる部分がピンポイントかもな
俺のPTとかな
中速以下絶対殺すマンにしてもいいのよ
極光やリング、紅印補正を加えたルミナスはそうそう耐えられまい
無理な相手はとことん無理
振って実数は２０２？印補正で２２２かな？ちょっと不安だからリング持たせて３３３？
敏捷関連はサポート役に任せるとしてこれで押し切れるか
このキャラ突破する手段が少なすぎる
猛進積んだエリーがやばいように、バリア貼ったむらさは本当洒落になってないと思うの
チェンジリングでも疾風迅雷でも使ってどうぞ
それはキャラ性能じゃなくてプレイングの問題じゃ
つまりそーいうこと。浸透戦術と一致ダークアロー以外にDむらさに明確な対策ありますか？
一応、皆さん分かってるとは思うんだけども、ネガティブオーラ型とか普通に殴ってくるやつじゃなくて無限戦法の話です
終わり
明確な対策があってエリーより嫌なら一点対策で入れればよかろうよ
対策不可能ってわけじゃないんだから
無限戦法といっても守ってるだけでは何もできないからどっかで殴るか毒盛るかしなきゃいけないし
そもそもむらさ遅いから抜け穴だらけだぞ
Pいくあたりなら採用はしやすいんじゃない
エリーに猛進積まれて3縦されちゃうのもプレイングの問題になっちゃうのでしょうか
>>328
そんな怒らんといてやw
アプビエンカで黙らせる、ってだけで対応になってるのでしょうか。見えてるアプビやエンカは負担かけられるだけのような
私は一点対策入れてますけども、対策を強いられている時点で強くないですかって話になりませんかね
しかし皆さん苦労してないようなので、私の思い違いのようでしたね。失礼しました
こいつら糞時間かかる上に勝っても負けても所詮運ゲーだから見たら即降参しちゃう
技の幅も広いしそこそこ速いから色々出来るぜ
毒パでお世話になってます
なんでそうなるんだよなんでむらさがエリーと同列って前提なんだよｗｗｗ
むらさがそこまでやばくないってことだよ
SでもPでも青娥で服毒村紗相手ならラヴォルペイン超刺さるで
それはそれで若干基礎スペックに問題あるけど
無限戦法仕掛けるには足が遅いから割かし使い辛いよ、自分で毒まで撒こうとするとその隙に致命傷負ったりするし
変毒為薬のおかげでgdらせて復帰できる利点はあるけど、単品で完全に詰むのは構成の問題だと思う
対策強いられてる時点で強いって言うけどじゃあ対策全く要らない人形だけでゲームになるのかって話でな
広く見られる汎用対策入れるか苦手な奴にピンポイントで対策積むかは自由かもしれないが、対策してないから負けましたは本来甘えでしかない
別に無限村紗使うのは自由なんだから、アプビエンカで対策になってるか不安ならアプビエンカ食らっても大丈夫かどうか食らうまで使えばいいんじゃないですかね
食らっても問題なく強い型かパーティ作れたらおめでとう、お前が環境だ
エリーと同列なんて一言も言ってませんし、前提はどこにもおいてないですよ？
ラヴォルでワンパン気持ちええ
フルアタだから先にSP切れるなんてことは無かったけど終わるまで2〜30分かかった
>>311
>>317
覚えるやつ多いからコンセプトパでも普通に入れられるし
汎用性高い技だから入れといて技スペ腐るわけでもない
対面次第ではあるけど、とにかく等倍以上取れる散弾アタッカーを当てる事を意識してれば後は手順の調整やら対面構築で隙をこじ開ける事は可能
まあそこまで引っ掻き廻されてる時点でアドバンテージは取られてはいるけど、工夫すれば突破不可能ではない
調整という名のテコ入れはよ
間に合わなくなっても知らんぞー！
そうかごめんな
俺が悪かった
強いで間違いないで
エリーと同等の評価得てもいいと思うわ
あと>>333な。これだけエリーエリーと連呼して引き合いに出してたら、
例え本意じゃなかったとしても、同じようなものとして語っていたと解釈されても仕方ない。
だけどPエリーと同等の評価はないわ
ホワイトデーには間に合いそうにないなぁ、嫁に衣装送るならちょうどいいタイミングなんだが
ただ、使う側としても相手は選ぶし、無限するには足が遅いのもあって結構隙は大きい
楽に処理できるパーティもあれば、処理に手間取るもしくはほぼ出来ないパーティもあるって言う、噛み合わせ次第で強さが大きく変わるタイプだと思う
趣味パで対抗策なくてブチ切れてるってなら仕方ないけど
戦法が特殊で知らなかったら詰むけど種族値足りてないから中堅上位ってとこな気がする
インパクト小ささに引っ張られて過小評価になってるやろ
集弾アタッカーのほとんど起点にしてくるから、
120技受けつつアピブするか浸透くらいしか対策難しくない？
1積みであやのツイスターとかこまちの十文字で抜けないレベルになるのだが
型を読み違えたり拓を通された時の危険度は他の強人形より1ランク上
案外すぐに来るんだな
衣装替えで思い出したけど、対戦時にNNと人形の種類の両方を表示出来るようにならないかな
未だに覚えきれてないから人形名は必要だけど相手のNNも見てみたい
そうですね。これだけ引き合いに出してたら本意でなくとも解釈されてしまいますね
でも、エリーの猛進でなくともフェアリーダンスでもいいんです。それで3縦されてもプレイングの問題って言葉だけで片付けられるのはどうかと思ったもので
技構成が森羅結界、バリアオプション、ミアズマと後何かになりがちで、ここに受けだけ見てシャドウパワー入れると耐性的にお得意様の鋼相手に有効打が無いって事態に陥る
だから、ここって大体念の為の攻撃手段が入ると思うんだよね。通りのいい死神の舞を使ってるタイプならシャドウパワーで受け固めるパターンもあるだろうけど
両方って言ってるじゃない
積みエースは「一度か二度積む事に成功すれば、後は攻撃して行くだけで倒せる」ってタイプだけど、無限戦法は「相手一体一体にスリップダメージ源を撒かないと意味が無い」って問題がある
そこんとこ補佐するためにポイズントラップ使って来る特化パーティもいるけど、これだって鋼には一切通じない
で、撒くために一旦撒き人形にパスしたり、自分で撒くためにターンを使う必要があって、ここが崩しどころになる
使ってみた感じだと、ハマった時は積みエース以上だけど、ハメるのに色々苦労する分使い辛くはある、って感じだったよ
その程度でどうこうなる相手に嵌められたならそりゃプレイングの問題でしかない
そいつが俊敏2段階積んで上から殴ってくるからヤバイんであって他のが一回積んだくらいならまだなんとかなるよ
なんで物理受けを物理で突破しようとするんだよ
極論むらさより速い特殊アタッカー一体で突破できるよ時間はかかるけど
交換技持ちとかがいたらもっと早く処理れる
>>368
積まれて三タテされるならそれはＰＴかプレイングが悪い
積まれないように立ち回るか、積まれても後続でなんとかできるようにしないと
次のグループにAこいし・Pミスティア辺り
種類ってスタイルのことじゃなくて人形の本名のことか
勘違いしてた
まあ搦め手崩しのアプビ・エンカ・鮫トレ、
アタッカーで対処なら連続攻撃やら両刀もしくは積み技ってのはパーティには必須だよね
これらがないと受けループとかにも喰われるし
例えば俺のSふとちゃんとかがそうかな
あとこれだけは言わせてくれ、お前のでは断じてない
最速ウォーターカノンに広い攻撃範囲、優秀な耐性でワンチャン受け出しすら可能って中々だろうに、使ってる人見た事ない
受けるのが難しくて辛い
ウォーターカノンぶっぱするだけかと思いきやクロームレイor銀雨で自然辺り咎めてくるし、両方半減の水は疾風迅雷で逃げる
場合によってはジュエリーストーム持ってて雷も咎める辺りホント範囲広くて使いやすい
最近はチョーカー理香子が多いと思う
カノンぶっ放しつつ抜いてくる相手なら耐えて逆巻く蒼発動させて氷獄打てる構えにしてる
定番のベルトなりチョーカー争奪戦で後れを取っているんだろうなと思いつつ
まぁ普通に強いよねＳりかこさん
あまり持ち物選ばないし
もちろん必要に応じて鮫や雷切も打つけどね
なにそれこわい
んでもってその対策どれもPTに入ってないのは欠陥だから 無限対策出来てないなら受けループあたりにも大抵殺されるから
エリーにしろ他の積みエースにしろ流行ってるなら対策しなきゃならないのはメタゲームなんだから当たり前だろ してないのは構築かプレイングが悪い
ベルトSりかこはカノンの存在忘れててたまに詰む カノン受けようとしてPとよひめや水出して疾風迅雷食らって痛い目見る
迅雷あるのがいいよねSりかこ
露骨にSゆうぎとか手持ちに入れちゃうと警戒されて出てこないから
あえて地タイプにチョーカー持たせて待ち構えてるんだけど
なかなかSりかこって会わないもんだな、強いのに
りかこの場合先制持ちが多い今チョーカーで耐えてもその次で、ということがあるし
嘆く人に多いのがメジャーな人形の対策法を知らないってことが大半だと思う
わからない場合は各々どう対策してる？ってここで投げかけたほうが建設的だよね
万一りかこがチョーカー持ってても急襲でつぶせる
使うのには訳がある、対戦中はなかなか気づかないが
こういう風に後で分かることもあるんだな
俺の計算上は確１なんけど原因がわからない
計算式が間違っているのか？
[155×90(集防耐久無振りあやP)] -[172×120(集弾64振りPしんみょうまるの抜打)] =-6690
エリーにも後出しから積めばいい
やっぱりたまにギガンティック飛んでくるけどさ…
取り敢えず最高乱数計算したいなら0.44、最低乱数計算したなら0.374を攻撃側に掛けような
何の計算式だそれ
22*224*40*1.5*2/90*50+2
を0.85でかけてみろ
乱数掛けてなかったわ；
やっと謎が晴れたサンクス
嫌がらせ度ハンパ無いだろあの子･･･
こいしやカナやマガンとかも好奇心もちでバステ巻いてこれるから強い
好奇心と言えばこいしってくらいにAこいしはよく見るが…
まあサンダーベールは使われたの1回しかなかったけど
クライアント接続してもサーバーは見つかりませんって表示されるんだけどこれ何が原因なんだ？
ちゃんとFWの設定はしてるしポート確認サイトで開いてるかは確認したんだけど…
いきなり挑発から入られると困るが大抵初手壁だし
最新ver.で相手にも問題なくホストもクラもできないなら通信回線の問題かもしれない
後ろの正面は一人にしか影響ないけど効果はほぼ永続
フィールドバリアは誰にでも効果あるけど効果は最大８ターン
一長一短だと思うけどどちらが嫌らしいかな？
張る物張って少しターン稼げれば一気に仕掛けれる、って言うならバリアでいいと思う
プロテクト入れて蛍石持たせるならバリア
そうでなければ自分の後ろ次第
無論こいし側だって起点にされそうな相手にはアプビ選ぶからそこは読み合い、少なくとも起点安定だわーってことにはならないかな
>>423
場合によるとしか。どちらももう片方にはない利点があるからそれぞれの利点と欠点を考えたうえで自分のPTや仮想敵と相談して決めるといいよ
それってどうやって対処すればいいですか？
とりあえず補足で緋想天のネット対戦は出来ました
高耐久でもない限り、4ターンあれば戦局動くのには十分だし
相手に依存しないって意味では壁の方が確実性は高いと思う
こんにちは、私です。
●井戸端幻演計画
ttp://www1.axfc.net/u/3426974
パスはいつもの「ningyou」でDLできます
・技③欄の技に防御側の耐属性符でのダメージ軽減が適応されていなかったので修正
・必殺の極意を攻撃側に適用しても、ダメージに補正がかかって居なかったので修正
・挙句の果てに必殺の極意のダメージ倍率が間違っていたので修正(1.3→1.2)
・こっそり、Nタイプを除いた敏捷早見表を作成
仕方ないじゃない仕方ないじゃないって言ってる所好き
スキル増えるのは確定っぽいけど、出来れば雑単色になってる子に複合プレゼントして欲しい
新しい複合が増えれば環境も少しは動くだろうし
ウェポンの広さとか属性はそのままでも別にいいからさ・・・使いたいのが使えないのがいちばんつらいんだ
いきなりもこうの夫を名乗る輩が増えるのでNG
うちはサブに土石とギガンティック持たせて鉄相手に後出しでも殴り勝ちやすいようにしてるし
属性被ってて人気無いD諏訪子ナズDエリー辺りのどれかを鉄然にしよう
炎無はAシンギョクとかでいいんじゃない（適当）
どっかで幻無の設定ミスだとか光スキン持たせるのをミスったとか書いてあったの見たけど、ありえなくはなさそうなのがなんとも
単タイプは貴重なんやで！
Pエリー使ったことないけども
多分S幻月でも光よりマクロバースト打つ機会のほうが多そう
あと、無駄に無技が充実してるのは本当に疑問
微妙に脆かったり遅かったりするから不意打ち偏重になりそうなんだけど
普通にぶっ放す技が無いと交換から搦め手撃たれて詰む
エリーが壊れているのは間違いないんだが、Sもみじが他のキャラの劣化になることはないでしょ
SPが多い不一致ハイトーンクラッシュ感覚で使えばそれなりってこともあって
初期よりは見直されただろ、いい加減にしろ！
勘弁してください（真顔）
あれ、採用する人いるんだな
基礎スペック大きく犠牲にするから一発芸感もあるけど
特にギガンは気合玉互換だけあって結構サブで見るし
ようむぇ…
>>426
まだSみょんやDいちりんでこいしからアプビされた事は無いな
統一パでもなきゃ素直に他の人形使うって感じになってしまう
意表をつける以上の効果はあんまり
割と素で忘れてた
まあ妖夢が冥で普通に無効化するのはむしろ、
闘対策としては妖夢がいるから神妙丸に達人はない、っていう考えになって余計刺さりやすくなるかもね
むしろその人しか見たことないわｗ
対文意識なんだろうね
ようむはともかくD一輪で底力は変態過ぎて読まれないだろうなw
覚える事自体知らない人が多いと思うし
ちょっとてんこリストラしてくる
４倍ストライクショットは痛かった・・・＜底力Ｄうんざん
D一輪意識だと思う
Hガン振りしたとはいえ、集弾受けがC110の一致オーケストラ耐えるんだな
その中の最大値にしてるとはいえ、耐えない前提で動いたから意外だった
何度も済まんが、Hを変毒為薬調整最大値、Aにガン振り残りBのDむらさだ…
ミスティアのCは並みだし得意分野もないから藁持ちかブレソン積まないと案外しょぼい
ミスティアのオーケストラってH75D60と散ぺらっぺらのDしんみょうまるがH振ると確定耐えする程度の火力だぞ
イメージに惑わされてたわ
もし本当に通信回線の問題なら契約変えたりしないとダメかも
大抵の場合は設定できてると思ってたとこが出来てないからもう一度見直してみなよ
クライアントなら最悪スマホのテザリングで出来る可能性がある(やったことないからわからん)
プロトコルは緋だとUDPだけどこっちはTCPだぞ
やり直してみたけどだめですね…
>>485
PCの設定というのは具体的にどうすればいいですか？
あと幻想演舞の時はちゃんとTCPで開放してます。
最悪クライアント接続だけ出来たらいいんですけど…
多分単に入り負けてるというか、既に他の人と対戦に入ってるんだと思うぞ
ポート開放とFWでしくじってるならそこまでいかないだろう
セキュリティ系のソフトで止まってるんじゃないか
最初自分もそうだと思ってたんですけど
もう40回以上SUWAKOで試してるけど一回も入れないんです…
セキュリティソフトはちゃんと切ってあります
というか修理に出してデータすべて消えたPCでウイルスソフトを何もいじってないのでどれも動いててなかったです
こじつけでもなんでもいいから毒が音耐性あってもよかった
ただ、毒に音耐性があったら？ って考えた後、結局風でよくね？
って考えちまってなあ……
まあアンインストールしてもFWの設定グチャグチャにしてくれるクソソフトも実在するし
なんかしらそれ系のソフトの影響だよきっとね
あとは状況に応じて使用してるセキュリティソフトとPeerBlock等の特定のIPを弾くソフト
さすうがに不特定のIPを範囲指定で通すのは無理
非ホストポチポチしてマッチングしたから入ろうとしたら自分のiPだった…
＞スワコでホスト待機しながら
＞非ホストポチポチしてマッチングしたから入ろうとした
普通に考えて迷惑行為だろそれ
自ホストにマッチングした人が入れないとか起こりうるんだぞ
初手Dかなこでお相手が初手Pりんなんだけどここみてるかなー
悪かったわな…
ひたすらのまつのが辛くて…
DパチュリーとかタンブルとかDマミも結局交換でなんとかなってしまう
このキャラ使ってると人口減りそうなのでそっとボックスに戻した
非ホストのがマッチング率高いな…
そりゃお前そんなことしてたらそう感じるのは当たり前だろう
レート戦無しだから余計に気を使ってしまうよな
自分はあえてオプション無し森羅のみの型にしてくじ引き感覚で使ってみたりしてる
クラで一人一戦決め込んでも1時間で8人くらいと戦えたな
多いのか少ないのか
ホイホイ出てきたDマミゾウにグラビディが刺せるからそれはそれで強いんだけどな
一番諏訪子対策で関心したのは、退却持ちこあくまでポイズントラップ→Dマミゾウ選出の流れだった
しっかしここまでされても勝ててしまうのがこのキャラのダメなところなんだよなぁ・・・
かといって自然符持たせて奇襲じみた事をするのも微妙だしなんとも
いやさっきら一時間位は非ホストさわってないがマッチングしない…
↓
ロケットルーミア
なおそんなに選出できん模様
バリアごと吹っ飛ぶし交代しようにも交代先にかかる負荷がデカいし文の技範囲の広さからそもそも交代先が限られる
それでも俊敏か散防か回避引けば問題なく勝てるけどね
こがさマミゾウなんかはむしろ楽
諏訪子から神奈子だから趣味パと言う言い訳も可能だ！
藁文は実は全く辛くないです
まだ混乱ついてるならウェーブパライズのが見るレベル
ばれないようにタンブルと自然符持たせるじゃん？結界とバリアオプションばれるじゃん？
威力クソだから交代して起点にしておわり
マジで？
裏に何使ってる？
諏訪子が流行ったら絶対このゲームが廃れると思ってるからここに書く気はないわｗ
回避上がって居座られるとちょっとめんどくさいけど
相手森羅するからとりあえず自然打つちゃろ？
相手交換するからインフェルノ打つじゃろ？
大体鋼の焼き人形の出来上がり
俺はそういう場面なら交代しないよ
かなこには積み技もなく、Sも勝ってるからバリアオプションで一回様子見できる
居すわるなら居すわるで適当にはさみながら地面と自然打つだけやな
理不尽でどっちにしろＰＰ削っていくからジリ貧はジリ貧だし
有利だからこそローリスクで交換をけん制出来るのも強いんやで
雷符は持っているものとして動くけど
かなこの理不尽がこんなところで機能するとは
確かに一旦引いて後で再利用することを考えると痛いね
俺が使ってたキャラでその戦法に対応できる諏訪子用の控えは2キャラしかいなかったわ
>>533
それは普通に戦えば他のキャラで勝てるはずから考慮しなくていいかな
どっちかというと意識するのは幻・雷のサブ
インフェコールドも使えるし両刀も得意
隆盛な諏訪子を神奈子が抑える…こんな形で諏訪大戦の構図が再現されるとは
かなこなら交代読み一致ショックスタンプも出来る
有利な対面でならかなり強気にいけるのがかなこの長所だね
ちな、キクリの共鳴焼石したらすわこに効くかい？
なんか運用のコツとかあるの？
とりあえず役割をきちんと決めれば割と運用はしやすいと思うよ
役割決めずにとりあえずで選ぶとメジャー弱点多いし突破力足りないからあまり活躍出来ないかも
集弾受けにしても散弾受けにしても風神補助にしてもベルト運用にしても理不尽居座りにしてもやれること多いから中途半端にならんように
無振り同士の対面村紗なら同速だからトリカブトより先に火傷はいることもある
サンクス、役割をしっかり絞って特化させて、他の出来そうなだけの仕事はすっぱり切り捨てる方がいいんだな
状況としては、ノーマルのるーことにエンカレッジをかけて(バリオプに)から
ちゆりに交換してアイスマシンガン撃ったとこなんだけど
１発目でバリア破壊、２発目で不屈発動(アイテムで体力満タンになってた)したところで次のメッセージが全く出ないんだ。
不一致サブウェポンでも致命傷になるから
相手が切断した場合とかはそういう挙動にはならないから多分バグなんじゃないかな
切るしかないと思う、相手も同じ状況の可能性が高い
ありがとう
せっかく初めての対戦だったんだけどなぁ
水とか地あたり
欠片と勝率だけだしな…
すわこは濃霧起動要因で使ってるでー
でもってスタイルはノーマル、つまりそういうことだろう
対戦相手の情報だからあまりバラしていいかわからないけど
Aるーことで玄武・ミアズマして、Nるーことlv5で森羅・バリオプだったなぁ
るーこと３体パーティに入ってて愛を感じた
でも技ないよな
こちらも同じ状態で固まってしまった申し訳ない。
今試しに検証を始めたところだけど、連続技の2発目以降で不屈を発動すると固まるとかなのかも（検証不足）
>>559
Lv5Nる〜ことHP21で手当の札をもって2回不屈をすることを目的としたネタプレイだ
ああそれ困るわ
諏訪子が普通の高速アタッカーになる
対戦ありがとう
面白いパーティだった
こんなん予想出来ないし、バグならしょうがないよ
さっきベルトフランちゃんにぼこぼこされて混乱してる
wikiに書いてあるよ
特殊シチュエーションとはいえ、対戦が続行できなくなるってのは致命的なバグだし
おかげできょうこが過労死してしまう
なぜか初手集弾アタッカーが多いんだよね
コンガラLV1の人いるけどあれ、戦力として強いわけじゃなくて入れたくて入れてるだけやでｗ
全部使えないと勘違いしてたわ
闇弱点3体の時点でアウトだったんだけどね
ただ知名度低いだけじゃないのかね
画像検索したら可愛いファンアート出てきてイメージ変わった子だわ
あとコンガラとセットでコンクリとか呼ばれてて笑った
二人の違いって何かな？
寝てる最中に積まれたりアップビート＆エンカレッジで酷い目に遭うこともあるけど
リリカは素でそこそこ速いし結構器用だから
最近は吸音リリカよく見る。 音読み交代に使われるから音技が打ちづらい
きょうこは煙幕展開で集弾受けが可能。大体の集弾アタッカーは落とせる
まあオーケストラと迅雷以外はまず使うことないだろうが
若干環境が動いたのかシンプルな高火力キャラがまた増えてきたような
交代して出てきた散弾受けをふっとばすすごい子だよ
でもそれだとPエリーPあやがマジきつい
最近は深夜以外はマイナーとか統一多いから楽しい
んで無様に負けてしまった
これがニコに流れるかもしれないと思うと悔しさ二倍
うぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐ
休みの日に日中からやってるときは割と勝率いいんだけど
深夜にガクッと落ちるねぇ
奴が後ろにいる場合Pとよひめが雷の前でもひかないのね、勉強になった
俺のプレイングが全部悪いんだけどこれはヘイト貯まるぜぇ悔しいぜぇ…
どの技でもよかったけどPPが多かった雷帝優先した結果がこれだよ・・・・
すまんな、あのときはミスト連打が正解かはわからんが控え見えない時に雷撃つのは注意が足りてなかったな
いらっしゃったか、あやまらんでくらせい
わしがあかんのじゃぁ…
俺のパーティーは複数あるが基本的には自分のやりたい型を押し付ける形で
自分のペースに持ってければ勝てるが失敗すれば負ける
ただしトップメタの人形に対する対策を怠っているから
エリーとかリリカとか増えてくる深夜になると勝率が下がってくる
なんだよあのふわふわ浮いてるの可愛すぎる
その方には悪いが勝ち逃げさせてもらおう・・・
しかし初めて使ったが玄武は中々おもしろいな
そして気づくとその人対策に近い技構成になってる・・・あれ？
モチベのだださがりっぷりがやヴぁい。
PT見直し頻繁にしてた頃がなつかしい。
最近ので唯一おぼえてるのはベルトで呼び声してきたせいがぐらいだっていう。
それそのまま倒しても大丈夫なんだよね……変に考えさせること増やしてゴメンなさい
正々堂々が場に出た時ピキーンってならないか不屈だったらもっとバレにくいんだけどな
見せ合いの段階では暴風チラつかせる程度はできるんだろうけど
近作の東方キャラ知らなかったけど最近知ってハマってしまった
人形もキャラも可愛いし対戦でもよく使うしせいがにゃんにゃん最高なんじゃ＾〜
暗闇と恐怖撒きたいし自分より早い人形には麻痺撒きたいし
変化形にはアプビしたいし道連れ用に死者は欲しいし攻撃手段も必要だからラヴォルも欲しいし
うん６つあればいける。６つ技枠ください！邪仙だしいいでしょ！
あれは完全に頭から抜けてたから勉強になりました。感謝
それは寂しいな
そもそも平日昼間でも0は見た事なかった
衣装チェンジ実装でちょっとは活気戻るといいけど
相手上手く運んでたのにAむげつのgdりゲーになってすまんな…
仕事に疲れた体は休養を強要する
「今入れば勝てるのに…。」に思いつつも横になってしまう
場が廃れないようにもっと対戦したいのは山々なんだけど…。
首を長くして待ってるけどさ…
つーかマッチングしないや
ようやくマッチングできたけど1時間に一戦て
こう言うもんだって分かっててもなんか納得いかん
相手Sさなえならそれ俺だわ
そっちも初手インフェが急所のおかげでこっち落とされたしそんなもんだ
ああ、それだな
まあインフェ当たって急所ったからトイトイっちゃトイトイか
その前にかなこ相手にテルミ二回外したのが原因で負けたりしたし、今日は乱数がよくぶれる日なのかもしれん
エリー入れちゃうか
結局よほど偏ってない限り運負けしてるのと同じくらい運勝ちしてるもんだよな
勝った時より負けた時の方が悪い意味で印象に残ってるだけで
ノマド系とか？
中休みでゲームが出来るのは羨ましいな
こっちはスレ見る位で精一杯だ
>>627
ニート以外でも春休みの学生とか専業主婦とかは居るんじゃね？
言うな、中の人が大学生のプレイヤーだって居る
あの人達はね、俺より良い仕事に就くために頑張って勉強してその息抜きをしてるんだよ！（たぶん）
>>629
マクロバーストは食らったら諦めろ、混乱したら諦めろの精神
十回やれば自分のが勝ち越す、とでも考えるのが一番
ベルト早苗バーストは…もう雀でも育てなさいとしか
外した外さなかったでもやもやするのが好きじゃないから出来るだけ命中安定使ってるんだが、Sふとちゃんはそう言うわけにもいかないからなあ
朝早く仕事
夕方からまた仕事で
中休みが4~6時間あるまあ今日は暇だね
つか募集すらこなくてさびしぃー
見せるだけでもいろいろ抑制できるぞ
あとはアップビート誘って吸いに行くのも面白い
Ｓリリカは吸うかこだわらないと微妙に火力が足らないから困る
俺は社会人だけどシフト制で平日の休みもあるんやで世の中全ての社会人が土日休みってわけじゃないのさ
ちまたで噂のアブピか
確かにリリカはsだと微妙にたりないな
見えない所で社会人も休みのローテ組んでるってわけだ
三属性の120技を撃ち分けられるとかなり恵まれてるんでまあ多少はね・・・？
頭わいてるかのう
玄武と言えば、俺はAむげつに任せてるな。超電波型むげつだけど
迅雷やチェンジリングから繰り出してよく決めてる
こっちが音で固めたってのも原因の1つだろうけど音か疾風迅雷かを迫られる
相手がぬえだと分かっててもリリカが怖くて音打てないし逆に音打たないとぬえの火力にやられる
ふとは地相もだが白百合もあるのがいいよな。アタッカーと同時に煙幕展開も絡めたパーティのサポートが出来るから腐りにくいのがいい
お前が俺だったか
だがそんな中俺はラスト枠をアップビートにしてる、変化依存咎める役割を持てる余裕がある子が他にいなかった
雷来たら屠自古にバトンタッチするんだ
耐久あるから受け出しでも十分立ち回れるしミッドナイトが通る
迅雷やチェンリンは後攻でしか使ったことないや
やってみようかね
なお威力的には隙だらけの模様
俺も考えたんだけど確２じゃ意味ないなと思って結局戻してしまったよ
言うて8割以上当たるんだからそこまで気にすべきでもないんだろうけど、やっぱなあ
でもそれで勝率下げちゃ意味ないし、割り切って菊水に戻してみようかな
地スキルでいいんじゃないかとおもいはじめてる
好みで入れ替えても問題無いとは思う
今直してるけど暇な人手伝ってくれ
ありがとう角田
最近だとエリー見てから引っ込んでくるしんみょうまるさえいるから、地面とか入れて他のキャラで相手したほうがいいと思う
しばらくこのゲームから離れよう
3割＋1割が二倍になって8割になるのか？
まず自分のPTを見て、どんな展開していくかを考えその過程でエリーがしんみょうまるを見る必要があるなら採用すればいいし
見る必要が無かったり他の技が必要だと思えばそっちを採用すればいい
んなわけアルカイダ
覇者持ってたとしたら6割の後に1割の計算がつくだけだから64％になるだけ
平常時の倹約家よりも大分確率高いんだから仕方ない
正直命中100威力95＜＜＜命中85威力120の今の風潮あんまり好きじゃない
試しにってか相当前からwikiに書いてるんですがそれは
高威力でも命中不安定とるのは素で火力足りてないとかの目的次第だと思う
スキルカードがかえんほうしゃとか十万ボルト互換だったら結構採用増えたんじゃないかなぁ
本家でも対人とか努力値調整とかほとんどやったことない人間なんだけど、対人戦の為にやるべきことを教えて先輩人形遣い
落とす落とせない以前に、まともに打点用意しようと思ったら120技に頼らざるを得ない人形もいるし
とりあえずまずカセンイベントをクリアして６Sを作るんだ
クソ外しで損する以上に威力下がる事で確定数変わって苦しむことのが多い
まあサンダーフォースとかの威力95を一致で撃てる場合に限りそっち採用するかもしれないくらい
取り合えず強い人形使って相性補完と最低限の役割を意識してパーティ組めばある程度なんとかなるよ
同じように本家で対人の為の何かをやった事なかった俺でも勝ったり負けたり出来る程度にはなるから頑張れ
wikiを見ながらクリア後のイベントをこなそう。
そして育成に必要な学習装置互換や引継ぎの魔石関連を入手して6Sを作り、レベリング用のカンスト人形を育てよう。
お勧めは育つのが早いA小傘か時間効率のいいS依姫かな
金策もパンデモでおｋなので使ってみたい子どんどん育てながら対戦用のアイテムも買って行こう
PPの振り方はとりあえず長所を延ばす考えでやってみたほうがいいよ
なんでもやらせようとすると器用貧乏になるからね
あと装飾品は重要なので簪チョーカーベルト藁人形こだわり系あたりは覚えておくとよし
クラ専多すぎィ！
種族値が480割ってるような子ならともかく種族値に余裕がある子は命中重視した方がいいわ。
あとS諏訪子S諏訪子言ってるけど諏訪子は耐久そこまで無いから正直諏訪子より回復持ち熱湯もといフラッシュオーバー持ちのDこころのほうがよっぽど怖い
って考えてPT組んでたことあるけど、Dけーねあたりが始動に使いやすかった印象
集防高いから比較的安定して貼れるし、貼った後も変身＆げんこつで仕事しやすい
白虎（１ロス）から４連必中なら非常に計算しやすいが、
仮に80技を5回売ってどこかで一発外れて残りが全部当たるということだけ確定してたとしても、
それがどこかがわからんとひっくり返る要素はいくらでもある
変化技が無理だからガッチガチに組んで命中不安定技完全排除できるかも怪しいけど
覚える人形が少ないうえに、いちりんとうつほなんかは自前で必中だし
Pぬえは二種類覚えるし神鳴が一致だしでいい感じ…なんだけど望遠雷帝でもよさそうなのがなんとも
…が白虎無しでは撃ちづらいしなあ
そもそも爆裂げんこつ以外はそこまで強くないし
高火力命中50シリーズに確定暗闇と恐怖があれば魅力的なんだがな
とかあればよかったんだけどな
それはどちらかというと朱雀の方に欲しいな
回復＆防御無しの殴り合いにする効果はかなり使えると思う
本当に対処出来ないねあの子
治癒力持ちの小悪魔とか集散どっちも受けやすいルナサとか、始動役は面白い性能の人形がいるよね
一閃か風炎を切る型もあるからね
何してくるのか分からん
ただでさえ強いのに、メタのメタの型まであるからどう対処していいかわからないんだよね
応用力の高さもPエリーの強すぎる点だと思うわ
Sにとりに手も足も出ないが…
ギガンの分他が薄くなってPエリーも対処しやすくなるおまけつき
どっちにせよギガンで沈みそうだけど
Ｄゆうかでエリーは
フェーンリベレイト抜打猛進
なら流せるだろうけど
一閃あったらどのみち無理じゃね？
後の先ジャベリンで持っていけるか
紅印A極で藁人形持たせてようやく
ASエリーが雷ジャベで乱１(8割)
対面で成功したことはあるが
受け出しなぞできない構成
じゃあなんでDむらさいるのかって、嫁だったり、これはこれで鳥兜シャクトレで遅延型咎めれたりして強いっちゃ強いからなんだけどさ
同じ毒回復なのに全然見ないＡうどんげ…散防高くてできることも結構多いから強いと思うんだけどね
幻属性は集弾耐久高いほうが受けには向いてるのかもしれないけど
しかしＰエリーで一閃持たせないとか自分にはその手は考えられないな
じゃあその対策にＰエリー使うわ
一応Dパチェとかにも必要なんだよな
Pいく相手にもあった方が良いし
対ミスティアも結局一閃もったところで一発は攻撃受けるから、抜打２回でいいんだよね
積めば抜打で落ちるし、割りときっていいと思う
個人的には抜打、リベレイト、風炎、積み技が最強構成だと思っている
つみ技とリベレイトを入れることで後出しSにとりにも勝てる
猛進積んだらゲームが終わる
あらゆる面で、やりたい事をやる為の要素が他の人形に比べて恵まれてる
死に出しからなら大体の物理受けや中速以上のベルト
強めの先制持ちで止まる
受け出しなら浮遊石ちゆりとかシンギョクとか
エリーに無償で積ませる舐めプ前提とかならシラネ
おうDとよひめに交代するわ
衣玖さんがエアクッションだしＤとよで止められなさそう
金ざし衣玖さんじゃ三符無いとまず無理
Ｄとよが銀ざしだと三符あっても厳しい
何を言っているのだね
タイプ一致等倍の水を打てる豊姫と、タイプ不一致しか打てないPいくだととよひめ有利でしょう
ステータスで比較してみても以下の通りとよひめが勝ってるだろう
まぁメタってたら別だけど
とよひめ H100 C120 D110 S70
Pいく H90 C130 D80 S45
積んだ後殴られずに流せるならそれは大成功じゃないですかー
言われてみればそうだった
プラズマボールセントエルモショックスタンプの出番がずっと多いと使ってて思う
かんざしもってるのが多すぎてセントエルモないとやってられない
こがさつえー
pいく使ってみようかね
毒むらさと銀ざしミスチー使ってみたいな
雷で止まるのが厳しいイメージ
P文が泣いて謝る
鉄雷が多ければ選出しなきゃ済む話よ
まあエルモとか破邪の弓擊とかあるから完全に倒せないわけではないんだけど
衣玖さんといえば人形劇時代から追い風ボルテッカなんですよ、だからなんか積み技ください
Pイクは間欠泉あるからコールドなんちゃらなんて外れて当たり前の技を採用する必要無くね？
普通にそこそこ戦えるだけのポテンシャルあるし
スタイル次第でなんとか出来ないこともないが
傾向が似てくるあたりある意味よくできているのかもしれんけど対戦としてはきつくなる
ハマらなきゃ負けと割り切るしかないんじゃないか
どの人形も悩んだら両方いれるのは楽しい
パッと見関連なさそうな3*2はまだ出会ったこと無いな
組む前から想像はついてたが案の定普通に強かった
メリー×3
使ってフルボッコにされたことあるよ
ルーターのページのパスワードを忘れてしまったのでここが解除できない
やつはしとりかはほんとにどっちか分からん
もちろん設定を自力で元に戻せるならだけど
最初期におさげついてるのがりかって教えてもらった記憶
オレンジは積めばいいけどこっちはそうもいかないから怖いな毒火傷どっちかは効かないし
ミアズマテルミットだけじゃなくバリアやアップビートもある程度持たせておかないとダメだな積むためにも
回避積みでフルボッコされたのでクロームレイを持ち歩くようになった
今日は少し勝ちのハードルを上げてSUWAKOでホスト立てるか…。
生に凸するときは対戦中枠閉じとくのが礼儀では
rootじゃないの？
配信では、選出や行動を相手より全部先に選ぶのが礼儀だと思っている
ハードルもクソもないわ
勿論そうだぜ、マッチングしたらタブは閉じる
信じる、信じないかは好きにしていいぜ
生放送の対戦ではそういう危険もある、っていうのを暗に教えようとしたんだ
凸る前の時点で相手の使うキャラの型全部見てるんだから
閉じてようがカンニングじゃん
普通プレイを「ハードルあげて」ってどういう基準なんだ
技選択欄や入れ替え時は映らなくなる
キモいな
寧ろ精神的にはこっちの方がハードル高いまである、ミスプレイしたら何言われるかわからんし
生主のリアクションを楽しむものだと思っている
大抵カンニングしてるだろうな
メテオ素撃ちとか蜃気楼百発百中とか隠す気が無い奴も居るし
俺Twitterやってないし…どうしたものか
わざわざ公式に言わなくても
せっかく非アクティブで動くんだから
別のウィンドウで画面下隠せば良くね？
それでも勝ちたいってのは病気だよ
せめてホスト：クライアントが１：２以下じゃないとキツいでしょ
ちなみに今は２：７、絶対無理
画面は当然見てはいけないが生主の声は聞いていいと思ってる
手の内明かす発言の場合は生主が悪い
逆に手の内明かす発言して逆手に取ってもいいのよ
時間帯が悪いし仕方がない
今はsuwakoぐらいしか対戦したいときに対戦できる場所ないのも事実なのよね
ここに貼ってもええんじゃよ？
ガチパもそんな徹底したガチってのは少ないような
今はもう大人しい
言うてそんなに修羅ってない
対人用のパーティを自分のお気に入りキャラで組もうと思ってるんだけど、ここで相談しても大丈夫かな？
この時間帯だけPTもプレイも殺意満々
中の人が修羅の場合はマジでボコボコにされる
なんかすげえ申し訳ない
挙動が怪しい相手がいつもここぞの場面でかなり長考した後に選択しても相手が選択中だったり、対戦後の感想で読み勝った理由をわざわざ説明してきたりした時は見たのかもなぁとは思う
対戦でギスギスしたくなくてやってるから別にそこまで気にしてないし言及は絶対しない
ここで相談することには何の問題もないが、wiki見たほうが早いとだけは言っておこう
4体ほど固まって残りの人形候補を聞くぐらいにするのがいいんじゃないかな
そんで撃墜される
強いキャラを入れる事と嫁を捨てることとの葛藤に苦しむ
吹っ切れていろんな人形を試すようになる
ここまでがテンプレ・・・かはわからないが俺の3週間ぐらいの歩み
あれ俺がいる
ここをやめればもっと高みに行けるかもしれないが
現状それでそれなりに勝ててるからまだこれで楽しもうかなと思ってる
縛ってないのになぜかいっつも選出されてる人形はいるけど
以前よりも嫁さんを活躍させられるようになったりもする
実はそんなに苦じゃないし勝率も悪くない。負けるときは負けるけど
「好きなキャラ６人のパーティー」の６人を全員バラバラにして
それぞれ１人１人を主役にした６パーティーを作った感じ
例を挙げれば紅魔館パーティーをレミリアパーティー咲夜パーティetcとするみたいなもんだ
強い人形も入れられて嫁を生かしてる感もあるから是非オススメしたい
エリー豊姫辺りが嫁だと絶対選出でも安定しそう
ガチでいくと9割勝っちゃうからこっちもネタに走るしかないという・・・
だから中途半端なアタッカーが一番使いづらくなるんじゃないかな
これせめて片方当たってればまた違ったやろ的な
わからんでもない
>>826みたいな人はいっぱいいると思う
Pエリーはまあ入るとしてあとは誰だろうな
1、2体嫁枠で後は強人形で固めたPTばかりじゃ
なんだかんだ言われても強い単体でも十分に
諏訪子は入らなそう
9割となると厳しいけど
そんなことより極光PT楽しいから皆もやろう、P神子強いよ
なんだかんだ独自の戦法あると思うんだけどな
相手も耐久型PTだとストレスマッハだけど
フランちゃんがちょくちょく意識の外から活躍するこいしちゃんスタイルを確立してる
俺の娘々パはいかに相手に嫌がらせできるかをコンセプトにしてる
Pミスティアとかゆめみを散弾アタッカーとして候補に入れながらDいちりんとかAむげつを受けとして選択、枠が余るようならDメディスンとかもありかもね
とか書いてみたけど私は9割は勝てないので何とも。9割さんの意見を聞きたい
Dかなことかには逃げるしかなかった記憶ある
Dかなこ様かー…そっか、地面風だから雷無効音半減でロクに通らないんだな
基本は物理受けだし、Dしんみょうまるの枠入れ替えるかな…でもPエリー対策消えるし本末転倒感もヤバい
Ｄべんべんなら音雷両方半減できるぞ
Dべんべんか、ただ音枠はこっちもPらいこいるんだよな
もうこれいっそパーティ晒した方がいいのか？
Sルナだとフェアリーダンスで積みつつ突破出来る
らいこの覚える散弾技は数符以外ルナチャで半減出来る
ただし後出しは出来ないけどね
後使いこなせるか怪しい、下手クソですまんな…
恥覚悟で一旦晒してみるわ、ちょっと待ってくれ
雷や音どっちかでも耐性ある人形に銀ざしでも持たせればあとは立ち回りで対応できると思うぞ
もちろんPTに無理なく完封できる人形が入るならそれでいいんだろうけど、バランス崩すのは避けたい
事故誘発はむしろ手順が狂うから邪魔
もし変化を戦略に組み込むとしても
マミゾウよりぬえの方が便利かな
黒印：HC極残りS@銀かんざし（活発）
ウルトラハイトーン、プラズマボール、サンダーフォース、ゴーストウェーブ
音&雷枠、無難に強い
Sふと
碧印：CS極残りH@チョーカー（煙幕展開）
マクロバースト、アイスエイジ、インフェルノ、アップビート
高速アタッカー&風枠。アプビで変化依存咎める役割も持たせてるつもり
Aむげつ
蒼印：H64、B42、D24（実数値：H227、B144、D147）@耐音符（闇の力）
地相発現「玄武」、テルミット、マナの恵み、白百合の舞
間違いなくツッコミが来る電波枠。
一応「ある程度両受けしつつ、速度遅めが多いから必要なら玄武張ってテルミットしてからわちゃわちゃして、キツくなったら白百合で残った奴に託そう」的な考え
Dむらさ
紅印：H44、A64、B22（H44はH16n+1振りの最大数値）@鳥兜の根（変毒為薬）
アクアカッター、森羅結界、亡霊ミッドナイト、シャークトレード
嫁。集受けアタッカーとして運用、シャークトレードのおかげでDれいむ絶対殺すウーマン化してる
Pこまち
紅印：AD極残りS@反骨の心得書（兵法者）
アクアカッター、鎧通し、リバーススプラッシュ、十文字
散受け物理アタッカーだけど振り方間違えた感ヤバい
Dしんみょうまる
紅印：AB極残りH@金かんざし（打ち出の小槌）
スクリューロック、抜打、菊水、ブレイクショット
集受け兼地面枠、だけど雷相手に受け出し成功しても散ならサブであっさり落ちるから抜打しかする事なくてどうしよう感
こんな感じ、我ながら酷い気がする
タイプ被りすぎぃ
俺も愛用してるけど全体のランクでは中の上ぐらいだと思ってたのに
でも誰を入れていいか分からん…
命中不安定なのがちょっと怖いけど、普通にペチペチしてるだけでも結構頑張ってくれる
一番仕事がダブってる
吸音あるかららいこ対策にもなる
冥の攻撃技いいの無いッぽいからちょっともったいないが、風だけ気を付ければOKか
・らいこに数符大地、ゴーストウェーブから変更
…ゴーストウェーブいれてる人多いみたいだけどどこで使うんだろ…
・しんみょうまるをC２００の一致９５技耐える耐久にする
とか考えた。
風地みたいな相手にも取り合えず完全に詰みは消える、引けって話だが
そっちも対策せんと駄目だな…
銀ざし耐音だと運ゲー始まるけど
Ｓふととの相性もいいぞ
それこそAルナサでよくね？
ゲンコツは無効で散防高いから神鳴も受けられる、麻痺しても元から遅いからそこまで気にならないし
たまにウィンドジャベリン積んでる型もあるけど、1発は耐えれるからその間に音で殴るなり搦め手かけるなりできる
しんみょうまるをC２００の一致９５技耐える耐久にする調整もちょっと調べるべきかってこれどうやるんだあの耐久で…
後Aむげつノータッチでちょっと驚いてる、馬鹿じゃねえのって声が飛んでくるの覚悟してたんだが
誰か教えてください…
Aルナサが候補としてかなり強そうだな、HDガン振り？
Aルナサは調べた事なくて使い方分からんから、基本だけでも教えてくれるとありがたい
冥以外を半減できるDやつはしあたりの採用を考えてみるのがいいんじゃないだろうか
強くてニューゲームとかはできないよ？
saveファイルをバックアップとって始めからしてるだけで
個別の人形対策よりまず相性補完からだ
２周目がなにをさすのか知らないがデータ２つ作りたいなら
演舞内のsaveフォルダにあるgn_enbuを名前変えてゲーム起動
これだけ またこのデータ使いたい時は名前を戻す ただしちゃんとわかるように保管しろよ
セーブデータの場所は、デスクトップにある演舞のアイコンを右クリック、一番下のプロバティをクリック、ショートカットの欄にあるファイルの場所開くをクリック
saveってファイルフォルダがあるはずだから、そこをクリックしてgn_enbu.savってファイルがそれ
それをドラッグ&ドロップで適当な別ファイルに移動して始めればいいよ
自分で使ってた時はHD極ぶりで使ってた
今考えたら呪い返し使うならH調整必要だったかな、という気もするが
相手の型はわからんが、A無振りでもハイトーンクラッシュでDいちりん一撃だったことあったから、
AD振りでもいいかも
H低ければ呪い返しで回復できるし
>>883
せっかく好きなキャラでクリアしたのに消さなきゃいけないのかと思ってた
ありがとう！2周目やってきます！
誰の枠を入れ替えるべきか、自然があった方がいいなとかは確かに思ってはいたんだよな
安価つけれてなかった
詳しくて助かります！
倹約生命の符でDれいむほどじゃないけどゾンビ化もできるし
ありがとう、そっか呪い返しで嫌がらせ出来るんだな
持ち物は耐風符？
ちょっとなー、自分でも補完したり色々考えては見てるけど、やっぱガバガバで酷いな
嫁のDむらさはちょっと抵抗あるけど、入れ替えもどんどん意見してくれるとありがたい
テンプレにあるツールで>>858のPTの相性強度的なものを簡単に表すとこんな感じになるのだ
かなり偏ってるのがわかると思うが、こういうの使うとPT構築の参考になるぞ
Dべんべんか
こっちはHDガンの生命符倹約家で、ドレインシードか狐火撒いて、森羅結界で耐えて生命符拾いにいったり桃弧棘矢ハイトーンストークマーダーのどれか使い分けたりって感じかな
自然、闇、冥にクッソ弱いな…確かにこれは酷いわ
ありがとう、ツールも使って行かんと駄目だな
使ってた時期がPエリーが多かったんで風受けられないこと多くて耐風は切ってたかな、
有効だとは思うけど効果発動してもやられてたし他で受けてたし
持ち物は迷走して結局、死神の舞確実に使うために生命の符持たせてた
風は諦めて別任せかー
ああ、死神の舞から呪い返しで交代強要とHP削りを同時に出来たりするんだな
生命符が候補のDべんべんと被ってるけど、興味深い手だわ
前集受けに使ってみたけどDべんべん作ったらもうこっちでよくねってなった…
冥が一貫してるって出てるが怖い冥技なんてミッドナイトぐらいだしむげつで数値受けして回復してれば反動で倒せたりするしね
むげついなかったら流石に危険かもしれないが
でも正直、あのむげつってアリなのか？自分でもかなり迷走して作った感があって不安なんだけど
冥はそういう属性だからいいとして、然、闇、地とかそのへん放置するのは危険だべ
一応地はふとっちゃんに任せるとか、こまっちゃんのアクアカッターで咎めて貰うとかしてたんだけど、こまっちゃん抜き候補だしな今
風鉄弱点は痛いけど、やっぱりDべんべんなのか…？
AルナサやDかなこも候補として立ち上がってくる気はするんだが
スレ立てチャレンジしてくる、無理だったらスマン
使われてきついと感じるのはAC２００ｏｒ２０５の一致１２０で２確できないときだなー
そういうむげつの持ち物は大体兵糧
Aこいししかり、Dれいむしかり
Pゆかり？ 知らない子ですね
よし、立ててきた
テルミ恵み持ってれば大体もうOKっちゃOKなんだな、むげつって
実際無幻タイプみたら音アタッカー選出するでしょ
闇自然あたりはＰさくやとかで圧力かけるのも有効だと思う。
素早さはこちらが上！よっしゃ！もらった！！勝った！！
からの抜打。くそう
必死に先生技持ってないことをお祈りするしかない
対戦的にはSよりひめって紅と碧のどっちがいいんだろう、やっぱりS重視で碧？
S120もあるし碧の方がいいと思う
その依姫は開き直ってHAぶっぱしよう（提案）
すでにASぶっぱしてます＾ｑ＾
転生の段階で気付けよ俺
テンポ疾風ベルトがひしめく１１０族〜１１５族抜けない準速で
ベルト巻いて何がしたいの？何ができるの？
カエルはカエルらしく壁張って積んでろー
碧印なら分かるけど赤印S１２０のS振りベルトってどうなん？
赤印ベルトならS１３５抜き調整にして耐久に振るもんだと思うが
>>922
レス番間違えてね？
レミィぬえで見慣れてるはずなのに正邪が持つとすごいドキドキする
中速スカーフや1積みを抜けるで十分じゃないか
Sなんかチキンレースなんだから
もちろん仮想的定めて耐久振ったほうが扱いやすいだろうけど、好き好きであって無駄じゃないよ
どうせSにとりには勝てないから100は見逃すとしても
PリリカのベルトS95位まで抜かないと高速でベルト持たせる意味が無いな
必要PPほとんど変わらんし
準速１２０で抜ける人形相手想定ならベルトなしでいいし、
どうしてもそれ以上の速さで抜きたい相手がいるならベルトでええやん
まぁ一番いいのは転生しなおして育てなおすことだがｗ
HC黒印で135抜きにSに6だけ振ってるけど上からぶっ叩かれたら普通に死ぬよなぁ
しかし使い方は汎用性理論
単体で使うなら散防に降りまくって両方それなりに守れるほうがいいと思いました！
降らないとＰリリカのチェンジリングとかで死に兼ねない
Bは素で200あるし
弱点が弱点だしなあ
属性が少ないから必然的に耐性が少ない
第五世代以前の技威力120で通してる
こんな感じで火力がインフレ気味に見える
自分の回線が悪かった可能性もあるのかな
サイクル運用するにマナの恵みとかの回復技ないとできないんだよね…
死んでる毒に音半減くださいな
本家だと110以上あたりからはタイプ一致+サブで使いやすい120技複数持ってるのはほとんどいないし
wikiがお通夜状態だけどこの娘は凄まじいポテンシャルを秘めてる
負けた勝負で相手二人を後出しで屠るとかいう今日のMVP
闇の力の1割引ければ機能停止に持っていけるし、それまでマナの恵みしてればいいのが強い。
痛烈？ ここに龍神のお守りがあるじゃろ
布都と組んでチェンジンやられたときは酷い目に合った
大体10万ボルトとかれいとうビームとかの95止まりで
面倒で考えてなかった玄武パ作るか
地層延長道具はよ
自分は回復するという使う人が使うともうほんとどうしようもない状態になるなった
あと攻撃力自体は強くはないから玄武パでやってもあんまり有効な子じゃないと思う
違う、永続地相はそもそもバランス的に論外で
メリーで地相アビリティの方をアタッカーにしなかった理由が青龍メリーが止まらなくなるかもしれなかったから
前二つを延長されたら非常にきついけど
有効かどうかじゃねえ
可愛いからor使いてえから使うのよ
正邪もルーミアもそうさ、効率度外視でパーティ組んで勝ってこその漢だろう
あんま勝てないけどね
リフレクは発動しない
カウンター水鏡は優先度が-5だからよほどの事がない限り勝手に後攻引いてくれる
リフレクションミラーは失敗する
水鏡やクロスカウンターは優先度が凄く低いんで勝手に後攻になる
即レスthx
リフレク使いたいキャラは俊敏E-調整したほうがよさそうだな
いかにその使いにくい嫁を生かすためのパーティーを組んで嫁を活躍させてやれるか
そのために最善の効率を尽くす、それが漢として嫁にしてやれることだと思っている
本当の嫁ならその人形で勝てるよう頑張るべき
嫁が抜けたら完成っていうテンプレを思い出した俺を殴れ
まあ実を言うとルーミアはウチのエースなんですけどね
Sレミで露払いしてからの濃霧ベルト天神
自称「ロケットルーミア」
相手は割としぬ
中途半端な素早さは捨てて他に振ったけど
嫁が抜けたら完成って画面から抜け出したら完成ってこと？
どうやるのかおしえろください
まず服を脱ぎます
弱点
落とす……？？？
毒はほとんど計算外として雷と音は裏に電磁持ちと吸音持ち配置して対応してるわ
まぁ、そもそも不利な相手多いと見たら選出しないしなー
割といけるどころか十分強い部類よ
Sは準速エリーくらいは抜いとくといいと思うけども
ピンク髪パでも作(end
裏方でのお膳立てが必要かー
ちょっと試してみるには重いかな
鬼+天狗ならいけそうだけども
後、一応D95あるからオーケストラと雷帝以外なら弱点でも一発は耐えるんじゃないかな
あるいは常に酒飲んでてお肌がみずみずしいとかか
三竦みでいくと華扇ちゃんは自然が自然
勇儀姐さんに雷が効く上に貫通までしちゃうってのは違和感バリバリだわ
完全に地面のイメージだったから
あとぎょくとの帰燕がいっつも心臓に悪いです
鋼絶対殺すマンとしてクソ強いぞ
しんみょうまるでさえSゆうぎの前では後出しからでも為す術はない
エリーには勝てないけどな！
こればっかりは交通事故みたいなもんだと思うことにした
アビリティ、スキル、装飾品どれも優秀すぎて逆に困る
勝てないとは言っても上から藁人形捨命でH振りエリーを乱1程度の痛打は負わせられるべ