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識符「東方シリーズ元ネタスレッド」  5発目

1 : 名無し妖精 :2015/02/28(土) 00:17:26 F7n3p9LQ0
弾幕の如く鏤められた元ネタを暴くスレ。

Wiki ttp://www.toho-motoneta.net/

前スレ
識符「東方シリーズ元ネタスレッド」  4発目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1290756756/(東方幻想板)

過去スレ
3.5 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205947085/
3 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1204421559.html(スレ一新により過去ログ送り)
2 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1128251536.html
1 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1093972584.html


2 : 名無し妖精 :2015/02/28(土) 00:50:23 F7n3p9LQ0
それではスレ立てついでに半年ぶりの素材ネタをちょっぴり二つ程度。

一つ目は上海アリス幻樂団(ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/game.html)サイト内にある
各Contentsページ左上の画像(ttp://www16.big.or.jp/~zun/img/idx02b.gif)について。
この建物が北海道庁旧本庁舎(赤れんが庁舎)であるということは既に判明していましたが
最近、それと完全に一致する素材を海外の北海道紹介ページにて発見しました。
ttp://www.pref-hokkaido.ru/ ttp://www.pref-hokkaido.ru/images/akarenga.jpg

二つ目は藍のエフェクトで使用されていた曼荼羅風の元画像を
金文体が輝く仏画仏像販売のサイトにて発見しました。
一印会大日如来(ttp://www.oparaq.com/shop/sen/poster/81027.html)
ttp://www.oparaq.com/shop/sen/poster/images/81027m.jpg
こちらの絵柄を線画抽出するとゲーム内の状態とほぼ一致します。

しかし、これら二つの素材収録元はまだ判明していませんし
後者は絵柄が同じというだけで直接の素材画像であるという可能性はかなり低いです。

そんなこんなで、これらの素材収録元がこのスレで判明することをまったり待ってます。


3 : 名無し妖精 :2015/02/28(土) 17:35:32 1m8rGOKg0
赤れんが庁舎は北海道観光振興機構のサイトで使われている画像と同一の素材ではないだろうか
ttp://www.visit-hokkaido.jp/t/dict/basic/hayawakari/area_c.html
ttp://www.visit-hokkaido.jp/commons/img/dict/basic/hayawakari/ph/img_ph_center02_l.jpg

多分大本は同じ写真なんだろうけどデジタル化した時の処理の違いなのか空が白飛びしていて
>>2で挙げられたものより問題の画像に近いと思う


4 : 名無し妖精 :2015/02/28(土) 18:18:37 F7n3p9LQ0
>>3
色味の違いはありますが元はそちらと同じ素材でしょうね。


5 : 名無し妖精 :2015/03/02(月) 18:18:58 0twi5Bsw0
曲の元ネタです。
芥川龍之介の河童〜Candid Friend
ttps://www.youtube.com/watch?v=2wJFxP83CgU
これに似ている曲がありましたので報告します。
14 минут до старта(開始14分前)
ttps://www.youtube.com/watch?v=wmAoIfbabwc
この曲のЯ верю, друзья, караваны ракетの部分が似ています。
河童の技術力を世界初の有人宇宙飛行をしたソ連の曲をアレンジしたのだと私は思います。


6 : 名無し妖精 :2015/03/03(火) 01:34:36 QW3y.uak0
>>5
河童の技術力を「表現するために」が抜けました


7 : 名無し妖精 :2015/03/04(水) 18:36:50 awJXcGSo0
流石にこのレベルだと偶々かどうか判別付くにくいですな


8 : 名無し妖精 :2015/05/08(金) 14:32:43 sBKHRCG20
新作発表で伸びるかと思ったけど
そもそも板移転に誰も気づいてないみたいだな


9 : 名無し妖精 :2015/05/08(金) 15:35:09 Eo/pOko20
見てる人は見てる、程度でいいんじゃないかな
今はあちらの雲行きが怪しいし


10 : 名無し妖精 :2015/05/10(日) 20:42:59 Bw9hXG9E0
東方紺珠伝で追加された兎に関してなのですが
【浅葱色→新撰組→第343海軍航空隊】の【イーグル→隼部隊】
というのはこじつけがきついですかね……。
(ラビィに関しては本人が兎)


11 : 名無し妖精 :2015/05/12(火) 21:11:40 lsLBGDwA0
菫子の所にスマッシュアピール書いた者です

ドレミの姓が私の使ったことがあるHNだったのでつい調子のっちゃいました

・・・しかしよく編集する気になりましたね
(まあ隠れてるから大丈夫だと思いたい)


12 : 名無し妖精 :2015/05/12(火) 21:21:32 lsLBGDwA0
・・・今見たらバックアップごと消滅していた
一応載せる

大佐:そうだ、テレポーテーション、パイロキネシス、レビテーション、サイコキシスなど自由自在だ。
スネーク:読心術(テレパシー)はあるのか?
大佐:いや、聞いたことがないな。

ピット:超能力!そんな非科学的な……!
パルテナ:って、天使が神に言いますか?


13 : 名無し妖精 :2015/05/15(金) 23:47:58 Hs6lp6h20
もっとwikiの雰囲気を掴んでから書いたほうが良いよ


14 : 名無し妖精 :2015/05/20(水) 22:17:19 Fxv5xD2E0
wikiに困った人がいるけどどうしようもないのか


15 : 名無し妖精 :2015/05/20(水) 22:58:13 W1y1EUL20
あれは修正された側にも問題はあると思うが
寧ろあれで反感を受けないとでも思ったのだろうか
ページ書いてからずっと監視して、それで消されたから発狂って
モロにこっちで聖disしてたのと同じことじゃないのかなとは思う

あっちにも書かれてるように、真正が居座ってる内はあの今の内容で良いんじゃないかと思う


16 : 名無し妖精 :2015/05/20(水) 23:30:40 SeWNRtZE0
編集合戦は結局どっちもどっちだわな


17 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 00:46:56 kNGEbTRA0
また途中で消えたみたいだが、また深夜帯に編集して顰蹙買うパターンかな


18 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 01:17:03 E7X3e8lcO
辞書に書かれていることであっても受け入れられない。
コレガワカラナイ


19 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 01:20:02 kNGEbTRA0
お前こっちまで荒らす気か


20 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 01:23:34 E7X3e8lcO
いや、通りすがりの違う人です。
ちょっと過敏では?


21 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 11:01:56 D4dbDSok0
これはここで聖貶しては叩かれてた人が向こうでシルバーシートがどうとか編集してるってことで良いのかな?
かなり確信犯的に事に及んでるみたいだがあっちの管理人にはなんて説明したらいいか分からんのが厄介だな

というか大分前から放置してないか?


22 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 12:16:33 /Dr/Keds0
寄書板とか境界板とか言ってるし明らかにそうなんじゃね?
ここではちゃんと理由があって反論されて、それに逆切れした奴がスレ転々としながら聖関連スレに留まらず、ブレストや境界板の愚痴スレでも煽り散らしてる

最近じゃ聖スレでとうとう今まで盾にしてた管理人から警告されたんだっけ


23 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 12:16:55 /Dr/Keds0
まあ、wikiの住人からしたら寄書板とか出しても「なに言ってだこいつ」だろうし、あまり書かん方が良いとは思う
ただ、管理人には何かしら説明はしないと


24 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 16:52:06 8zNgRpko0
とうとうこっちの通報まで引っ張り出したが


25 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 17:38:15 vtxIatec0
討論すらする気ないのな
どうすんのコレ

あっちの管理人はここ見てるのかそもそも


26 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 17:40:52 vtxIatec0
つか管理人自身がスルーしてた癖に後になって凍結しましたーとか抜かしてページ覗いたら考察ですらなシルバーシートネタが鎮座してるって自体になりそうなんだが


27 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 17:46:57 nJMfYbjs0
経緯は知らないけど、「シルバー」が老人というのは他のスペルカードとかとの関連から考えても間違ってないと思う
もし俺が書いても同じようにやってたよ
今は無理でも、落ち着いたら備考でもいいから残してほしい


28 : 名無し妖精 :2015/05/21(木) 17:57:10 nNdSa2sQ0
そうやって考察云々じゃなくて「俺も俺も」という空虚な自己主張しかしないのも荒れる原因だと思うけどね
事実、バックアップ見ても分かる通り、それら以前に聖と関連付けたがってるみたいだから

書くとしてもターボババァのページにこっそり書いとく位かな…


29 : 名無し妖精 :2015/05/22(金) 23:42:24 u0SPSocIO
wikiの編集合戦は結構長期戦の構え?
これ、削除派はひとりでがんばってんの?


30 : 名無し妖精 :2015/05/23(土) 02:56:20 ZTBoo4AU0
つか割と繋がりのあるシルバー=老人の記述の削除を認めたら
これ以上に繋がりの薄い項目は全部消してもいいってことになるよね


31 : 名無し妖精 :2015/05/23(土) 11:39:11 LcjzhnCE0
そういう話じゃないと思うが


32 : 名無し妖精 :2015/05/23(土) 14:14:13 LMVe1lgoO
wiki全体の編集方針、目線感をそろえる観点ならそういう話にもなるわな。
1記事にだけ特殊な目線を持ち込むのではなく、wiki全体も考えないと。


33 : 名無し妖精 :2015/05/23(土) 14:27:46 dRE5FngA0
その辺が破綻してるところでそういう話しにもなるとか言われても


34 : 名無し妖精 :2015/05/23(土) 14:34:42 LMVe1lgoO
破綻とか、具体的には?


35 : 名無し妖精 :2015/05/23(土) 14:54:04 rrd3Lh620
ん?何を持って編集方針とか言ってるんだ?


36 : 名無し妖精 :2015/05/25(月) 23:30:36 QQTwBJ/M0
「並走して走る」とかいう頭痛が痛い表現を手直ししてるのに
何度もロールバックされるんだけどどういうことなの…


37 : 名無し妖精 :2015/05/29(金) 20:28:01 S3oG/MEo0
元ネタwikiには
・正しい日本語
・妄想ではなく、元ネタと断定するに足る根拠

この両方が必要なんだよ
当てずっぽうは止めて、
まずはZUNが好きな小説家・漫画家・ゲーム作品や
NHKの番組などでZUNが所有していることが明らかな書籍を当たってくれよ


38 : 名無し妖精 :2015/05/29(金) 22:14:53 RSdSORg.0
>36
きちがいは一言一句自分のものじゃないと許さないから。考証も論理も正当性も関係ない。
別のとこで絡まれた事あるが、あの人種は精神活動してない。思考能力持ってないんだよ。本当にサイコホラーの領域。


39 : 名無し妖精 :2015/05/30(土) 18:21:55 gXLh/ZOM0
元ネタ考察している人を何人か知っているが
詳しい人達は閉じた交流内で情報交換していて
元ネタwikiを全然相手にしていない風潮が悲しい


40 : 名無し妖精 :2015/05/30(土) 23:20:44 aB32XCfA0
ついに複数のページが白紙化どころか全部消された


41 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 18:26:24 .sSNt1ps0
統合してたのがおかしいわ
独立したページ作り直すべき
もちろん気に入らない元ネタ排除してる荒らしは相手にしない方向でな


42 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 18:42:43 MBo2mUbc0
お前みたいなのが居るから統合してたんよ?
こっちで相談もしない上にケチつけるだけ付けおってからに


43 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 19:07:53 IYgMr9jI0
勝手に統合した奴もページ消してる奴もBBAネタ排除してる奴も
本質的には身勝手な同類だな


44 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 19:23:34 MBo2mUbc0
ババアネタは消して当然だと思うが
元ネタと称して単に貶したくてやってたみたいだし


45 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 19:45:52 5nm26CTg0
元ネタとしては議論の余地があるから話がしたいね


46 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:28:17 N64d5JDs0
貶すもなにも、ターボババァが提案された元を辿れば白蓮の設定が大きいだろうに
昔老婆だった設定に触れるくらいで貶すとは言えん


47 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:35:31 6hTsU/vk0
根拠が無いって何度も言われてるじゃん。その上しつこい
だからこっちじゃ何人も規制食らって向こうでも誰ひとりとしてまともな議論をしようともしないじゃん
今日までずっと向こう荒らしてた癖に


48 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:39:13 5nm26CTg0
何の根拠が無いと思うの?


49 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:41:39 vEqYcJXo0
>>46
つか、根拠が無ければ元々引っ張り出すような話でもない。そういうことだよ
過程抜きに未だ老婆老婆言ってるの君位なもんじゃないかな


50 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:42:28 vEqYcJXo0
いやまず何で根拠があると思ったんだよ


51 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:43:18 5nm26CTg0
何に対しての話?


52 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:44:11 vEqYcJXo0
神主が言ったわけでも無い。とりあえず自分の頭の中から引きだしてるに過ぎないんだよ
もう聖スレと同じ流れになるなら問題外だぞコレ


53 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:44:44 9pTgiR0s0
こいつ各所で有名な荒らしだろ
アク禁されるまで放っておいたほうがいい


54 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:46:53 vEqYcJXo0
だろうな。今までこっちで荒らし認定されるようなゴリ押ししか出来ないから
今までこっち来なかったんだろうし


55 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:48:26 5nm26CTg0
根拠ってそもそものシルバー=老人って話のことか
ZUNが言ってないって確かに言われたらそうなるな
そうなってくるとwikiの方針から考えることになりそう


56 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:51:18 9pTgiR0s0
オカルト名がターボババァである以上
「シルバー」には「老人」の意味がこめられてると見るのが妥当
皆わかってるけど荒らしが居ついてるから現状保留しよう、って感じだろ


57 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 20:51:58 N64d5JDs0
ZUNが明言していなければ載せないってこと?それは元ネタWiki自体の否定になってしまう


58 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 21:03:29 Jp3vKUuU0
本人の言及だと前回のラジオの
海原 オカルトを打ち合わせで決めに行ったことがあるんですよ。各キャラの割り当てオカルトで。
    聖のオカルト何にしましょうかって言った瞬間に二人同時に、
    こっちが100キロババアってZUNさんがターボババアって同時に言ったシーンはもうはっきり覚えてますね。
神主 いいよね。
海原 あれしか思い付かなかったんですよね本当に。
神主 そこはもうなんかね、あざとい。僕の中では。そのぐらいやりたかった。

って言ってるからババアネタは確信的に入れこんでる。


59 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 21:06:51 vEqYcJXo0
別にババアネタ意識したって根拠にはならないと思うが
文章として単語があるってだけじゃん


60 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 21:08:24 stcxQm3o0
これからはwikiにラジオの音声でも貼り付ければいいんじゃないかな


61 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 21:10:59 Jp3vKUuU0
>>5
君の頭の中から引きだしてるに過ぎない言葉じゃなく
神主や公式に準ずる人が言った発言を根拠として反論してもらいたいんだけど。
でなきゃただの押し付けだからね。


62 : 名無し妖精 :2015/06/01(月) 21:21:45 IYgMr9jI0
聖のぺージならともかく
オカルトネタの老人関連の記述を消そうとするのは何故だ?


63 : <反転されました> :<反転されました>
<反転されました>


64 : 名無し妖精 :2015/06/02(火) 06:45:39 8KQeqdcQ0
まったく、事実を書かれることの何がそんなに気に入らないんだか


65 : 名無し妖精 :2015/06/02(火) 19:48:23 UCgLPYrU0
墓穴掘ってて笑った


66 : 名無し妖精 :2015/06/03(水) 17:16:15 ecjR1JSo0
なんなんこの流れ
話題が聖スレとかに沸いてるアンチと変わらないんだが


67 : 名無し妖精 :2015/06/03(水) 17:39:16 bsU0d8eU0
いやあ、根拠も無しに神主がネタにしたとか騒ぎたて尚且つ何度もループさせてるからね
個人が白蓮と関連付けたいだけなのか神主がネタにしたと思いこみたいのかどっちなのか分からない支離滅裂さもある上にどっちにしろ頓珍漢なのは変わらないからなぁ


68 : 名無し妖精 :2015/06/03(水) 18:30:51 MTSc935E0
>>66-67
すげぇ自演臭いw


69 : 名無し妖精 :2015/06/04(木) 09:14:42 EJsa/W/A0
元ネタといえば封魔録の
「いいよね、いいよね。 たうぜん、たうぜん。」
「随分昔のネタを知っているし」

これ何が元ネタなの?


70 : 名無し妖精 :2015/06/04(木) 13:59:52 pc9jAgdc0
究極超人あ〜るの鳥坂(トサカ)先輩の口癖かと
「たうぜん」のように無理に文語体で書く表現が先輩には見られる
(「とうぜん」と口語体のルビが振られたり振られなかったりもする)
『あ〜る』ネタは他にも多くネット上で使われているので一読をお薦めしておこう


71 : 名無し妖精 :2015/06/04(木) 19:32:03 LKtYAxqc0
そうだったのか! ありがとう。


72 : 名無し妖精 :2015/06/05(金) 19:00:03 bSecmJV.0
数十回削除されてもだんだん内容が充実していくターボババァの記事


73 : 名無し妖精 :2015/06/06(土) 01:31:03 cqE4Z2Us0
常に更新トップにある上コメントでも問題になってて
人目に触れる分、色々な知識が集まって内容が充実してくる
やっぱ活気があるって大事だな


74 : 名無し妖精 :2015/06/07(日) 07:39:27 2gZdGaLg0
流れぶった切ってすみません。
原作ゲームのCDレーベル写真についてふと疑問が。
星蓮船→大阪 住吉大社の太鼓橋
輝針城→長野 戸隠神社の宝光社鳥居
は判明していると思いますが
風神録レーベルの鳥居と地霊殿レーベルの風景写真て
どこだか判明していましたっけ?


75 : 名無し妖精 :2015/06/07(日) 07:53:58 2gZdGaLg0
連投だけど、地霊殿レーベルは(いまをときめく)神奈川県箱根の大涌谷なんじゃないかな〜、と思いまして
tp://4travel.jp/travelogue/10030156
ここの写真がCDレーベル写真とかなり一致するように見えるのです。
(既出だったらすみません)


76 : 名無し妖精 :2015/06/07(日) 09:43:45 1A.w4ONg0
>>75
これはたしかに画像右の屋根の形状が特徴的でかなり一致していますね。
ttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/10/37/66/src_10376613.jpg

海老名のことや深秘録の件といい神奈川には何かと縁がありますね。


77 : 名無し妖精 :2015/06/07(日) 21:43:18 ooaRuYXo0
「幻想郷は丹沢に」という冗談が


78 : 名無し妖精 :2015/06/08(月) 21:05:15 vKELn0a6O
清川村か!?


79 : 名無し妖精 :2015/06/10(水) 23:49:51 DrZ0VCpI0
ページ凍結された腹いせにキャラのページ削除する奴はアク禁とか出来ないのかな


80 : 名無し妖精 :2015/06/10(水) 23:53:29 PR2Q0FdE0
ちょい質問
音源素材は音源スレ(ZUNの音源を再現するスレ)があるけど
原作で使われているフォントの話題はこのスレでいいのでしょうか?


81 : 名無し妖精 :2015/06/11(木) 00:12:30 1m2xk4LE0
立ち絵スレはあるけど、フォントスレは無いみたいだね
単体作品の考察なら各スレだろうけど、総合的にならここでもいいんじゃない?


82 : 名無し妖精 :2015/06/11(木) 00:33:40 bKZSUEK.0
良かった
原作フォントを調べようかと思ったはいいが、
音源や画像素材と違って、どの作品がどのくらい調べられているかわからなくて

和文フォントはほぼダイナフォント+一部フォントワークスで揃うのはわかったんだけど
欧文フォントの特定がかなり難しいんだが、調べている人はどうしているのかな、と


83 : 名無し妖精 :2015/06/11(木) 00:56:51 bKZSUEK.0
紅魔郷ですと
・一般的なフォント……Times New Roman、MS Pゴシック、MSゴシック
・DynaFont……DFG クラフト童 W3、DFG 麗雅宋、DFG 麗雅宋 (Bold)、
DFG POPコンW12、DFG POP1体W12、DFG POP2体W9、DFG康印体W4、
DFG金文体W5
・欧文フォント……Tiranti Solid LET、John Handy LET、Scruff LET Plain

ここまですぐわかったんですが、残り4つの欧文フォントがどうもよくわかりません
p://up2.pandoravote.net/up15/img/pantou00095580.png
すでに調べ終わっている方、欧文フォントのパッケージ元を御存じの方など
いらっしゃるのかな、と思いまして


84 : 名無し妖精 :2015/06/15(月) 04:16:22 1ks/yLDo0
謎2 Cataneo BT
謎3 Christina Font Light 555 Bold
謎4 University Roman LET

幻想板時代にフォントスレがあればな・・
寄書板だと過疎っちまって情報が集まらないだろな


85 : 名無し妖精 :2015/08/21(金) 19:50:13 .uBObxO.0
紺珠伝の元ネタを書きこんでもいいのよ


86 : 名無し妖精 :2015/08/21(金) 20:29:11 8JayXAmo0
サグメの片翼の元ネタを知りたい
天探女にそんな設定はなかったよね?


87 : 名無し妖精 :2015/08/22(土) 20:07:18 VjUVCckg0
片翼だと飛べないからなあ
昔の人はわざわざそういう発想はしなかっただろう


88 : 名無し妖精 :2015/08/22(土) 23:10:21 gVx2R.460
片翼なんて比翼の鳥ぐらいしか思いつかないが、関係はなさそうだな


89 : 名無し妖精 :2015/08/24(月) 22:16:41 3LrovneQ0
一部分だけが天津神ってことじゃなかろうか


90 : 名無し妖精 :2015/08/24(月) 23:56:29 w6ZeqT4s0
あまり日本の神様って翼を持ってないよね
サルタヒコ=テング系列しか思いつかない


91 : 名無し妖精 :2015/08/25(火) 04:08:07 N6LFbLR60
つまり天津神と羽は関係ないということになるのか…?


92 : 名無し妖精 :2015/08/25(火) 09:03:36 fd6s1kG.0
特定の天津神を元ネタにしなくても天使の羽=聖なる天上の存在のシンボルって考えでもいいんじゃないかな…
他に元ネタがあったらごめんなさい


93 : 名無し妖精 :2015/08/25(火) 16:28:57 pSc6OnQM0
シンボルって意味では、>>88の比翼が実は正解なのではという気もしている
もう片方の翼を預けられる(気を許せる)相手がいない
または預けていた(連れ添っていた)相手を失ったという暗喩のための片翼というアイコン


94 : 名無し妖精 :2015/08/25(火) 22:52:55 tpr4doek0
「片翼」で「白鷺」なんだよな
ヤマトタケルが死後白鳥(白鷺)になった話と関係あるのか、
あるいはアメノワカヒコが彦星になった話?


95 : 名無し妖精 :2015/08/27(木) 03:27:25 LsFoyeNU0
堕天使的な記号じゃないのかね。
天津神を天使に例えて、そこから結果的に反逆したから堕天使。


96 : 名無し妖精 :2015/09/04(金) 19:14:13 DMjM1H/k0
流れをぶった切って

鈴瑚のベリーベリーダンゴ見てて思ったんだが
果実としてのBerryもそうなんだが
難易度上がって苛烈になったって意味でveryの意味もあるのかなと
very veryって感じに重ねて強調することもそれなりあるらしいし


97 : 名無し妖精 :2015/09/05(土) 20:22:35 x95lEzSA0
お腹のベリーかも


98 : 名無し妖精 :2015/09/07(月) 12:12:17 WEWBMh6w0
成程お腹が見えるキャラはwin版で初だからな


99 : 名無し妖精 :2015/09/07(月) 16:22:30 JVavww/20
4面の陰陽ビット、神でも居たが神主はクレイジービット大好きだな!
というか神主と同年代で、ハマチとクレイジービットが嫌いなシューターなんか居ないか。


100 : 名無し妖精 :2015/12/16(水) 13:53:26 0KY3y6fw0
色々サグメさん情報集めで検索してたら天佐具売(あめのさぐめ)に関する公開論文見つけた
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004614384
これによると天佐具売は天孫降臨に先立ち天磐船で降臨した説があるとのこと
その部分読んでて違う方向に妄想が働いてしまった
天磐船に乗る天ヲ探ル女とは字面そのまま天測航行の観測者を連想してしまう
星を見て位置を知り行く先を定め自機に進路を示すナビゲーター

…なんか誰かの能力と少しカブるな


101 : 名無し妖精 :2015/12/16(水) 20:46:36 MxnaQM7A0
サグメ…月の妖鳥…


102 : 名無し妖精 :2015/12/17(木) 21:52:09 2AQAtg5.0
紺でゆかりん魔理沙にサグメとの縁を大事にしなさいって言ってるんだよな
もしかして紫はサグメの人となりを把握してる?

月の妖鳥、化猫の幻ねえ…


103 : 名無し妖精 :2016/01/14(木) 13:01:24 uXAwyDxI0
そう言えば丁度鳥船遺跡出て暫くしたら
「鳥船遺跡ブックレットの宇佐見蓮子から細い片翼か植物のようなものが飛び出ている」
って瞬間話題にはなったな
見ると蓮子にサグメさんとは逆の左から羽が生えてる様に見える


104 : 名無し妖精 :2016/01/14(木) 13:35:58 ANmGYmio0
Googleブックスで天と海からの使信:理論神話学(北沢方邦)を探して
内部検索でサグメを検索しても鳥船関係っぽい文言が幾つか拾える
探女でも佐具売でもダメ
サグメで検索しないと拾えないのが不思議
中古で数千円の神話学本だけどこれの為だけに買うのはちょっと迷う


105 : 名無し妖精 :2016/02/23(火) 13:07:32 CkvbdEo.0
フランの495は完全数496より1欠けている→情緒不安定ってのは既出?


106 : 名無し妖精 :2016/05/17(火) 23:19:04 thGf6Wbo0
元ネタwikiの東方幻想郷でエンディングのコスプレの項
魔理沙Easy:エスプレイドの美作いろり
魔理沙Lunatic:天からトルテのトルテ
以外の追記がないんだが、不明なんだろうか

Normal魔理沙の探偵服やExtra靈夢のナース服の元ネタがどこかにある気がするんだけど


107 : 名無し妖精 :2016/08/02(火) 22:34:35 ANBlSaJ60
ヘカーティアと女神転生の関連について、
見た目的には「ヘカーテ」よりもソウルハッカーズの「鬼女ボルボ」と共通点があったんだね
上半身が三つありそれぞれ赤青黄の服を着ている
「ボルボ」自体の由来は不明瞭な点があるが悪魔全書第二集にはヘカーテの別名との記述がある


108 : 名無し妖精 :2016/08/10(水) 19:30:21 VhjNNFwE0
色も香も 同じ昔に さくらめど 年ふる人ぞ あらたまりける(古今和歌集/紀友則)
大意:花は色も香りも昔と同じに咲いているようだけれど、年を重ねた自分の方は新たに老いてしまった
これ紫香花の内容にかなり近いと思う


109 : 名無し妖精 :2016/08/11(木) 17:38:24 Y2qWtGL60
>>102
メリーと紫の関連性は能力と外見くらいでぶっちゃけ俺としては同一人物説は
信じたくないんだけど、月面戦争時にこいつのせいで仲間を失ったとかそういうのもありそう


あと紺珠伝の早苗ルートって国津神たるタケミナカタの(或いはオオクニヌシの
血筋の早苗が 天津神が主導権を握る月の都に赴くってある意味国津神と天津神の対峙になっていた感じがする。
前後で真Ⅳが出てたりするから改めてこの人タイムリーなネタを察知するの上手いなぁと思った


110 : 名無し妖精 :2016/08/11(木) 23:15:58 KlnhD4PA0
>血筋の早苗が 天津神が主導権を握る月の都に赴くってある意味国津神と天津神の対峙になっていた
まあ、これに関してはEDで神奈子がほぼそのままのこと言ってたね


111 : <地獄に招待されました> :<地獄に招待されました>
<地獄に招待されました>


112 : <地獄に招待されました> :<地獄に招待されました>
<地獄に招待されました>


113 : 名無し妖精 :2016/08/12(金) 23:11:26 7igRN35.0
>>111
天津神の要素はあるが
それ以外(国津神やら鬼やら)の要素もあるってのが公式だな

ZUNによれば永琳も月の都では偉い方じゃないとかなんとか


114 : <地獄に招待されました> :<地獄に招待されました>
<地獄に招待されました>


115 : <地獄に招待されました> :<地獄に招待されました>
<地獄に招待されました>


116 : 名無し妖精 :2016/08/13(土) 16:59:15 GTR4LVWw0
ここは君の日記帳じゃないんで…


117 : <地獄に招待されました> :<地獄に招待されました>
<地獄に招待されました>


118 : 名無し妖精 :2016/08/15(月) 06:49:02 XFmWcOQQ0
関係なさ気な特撮の話をしだしたりするちょっとアレな人が居着いちゃってるんだっけか


119 : <地獄に招待されました> :<地獄に招待されました>
<地獄に招待されました>


120 : 名無し妖精 :2016/08/15(月) 11:19:53 MOjk8Eeg0
関係の無い話をこじつけるのは良くないね


121 : <地獄に招待されました> :<地獄に招待されました>
<地獄に招待されました>


122 : <地獄に招待されました> :<地獄に招待されました>
<地獄に招待されました>


123 : 名無し妖精 :2016/08/15(月) 21:01:42 2DJv9aAE0
特撮スレって既になかったっけか


124 : <地獄に招待されました> :<地獄に招待されました>
<地獄に招待されました>


125 : 名無し妖精 :2016/08/16(火) 23:15:59 ectErE260
ちょいとすまん

昨日、聖白蓮の二つ名念仏三昧の大阿闍梨 (茨歌仙)のとこに
念仏の解説を記載させていただいた者です。

昨日、念仏についての説明を追記しましたが
あの後詳しく調べたところ、「念仏三昧」は仏教用語としてあり
この用語における「念仏」は私が記述した「称名念仏」を指すわけではないらしい。
これにあとで気付いて、念仏の部分は自分で削除したのですが
編集合戦になってる記事ということで誰かが気をきかせて記述を復活させてくれたようです。

現在、「念仏三昧」についての説明を書こうと色々調べており
その内容をwikiに反映させる予定です。
そのうえで今回書いた念仏の内容も備考に追記することも検討中です。

こういう事情ですので、ひとまず念仏の部分は私のほうでもう再度削除しますので
この部分は復活させず削除のままにして置いてください。
よろしくお願いします。


126 : 名無し妖精 :2016/08/17(水) 23:33:17 a4JEkgwY0
>>125
復活させた者です、なるほど了解しました
ちょうど旧約酒場のブックレット以外の項目全削除荒らしが出てきた所だったので愉快犯によるものかと思いました


127 : 125 :2016/08/18(木) 17:37:26 aOvklrUY0
念仏三昧の説明をwikiに反映させましたので、報告します。
ご協力ありがとうございました。


128 : 名無し妖精 :2016/08/21(日) 02:32:09 suyAJxnw0
「ターボババァ」の記事について
現状では編集もほとんど差し戻しになってしまうため
コンセンサスを得るためにこちらで確認したい。

>バイクに乗り、移動しながら相手に突進する。左右に反転、降車もできる。
都市伝説としてのターボババァにはかなりのバリエーションがあり
中にはバイクに乗っていた時、老婆に追いかけられる。という話もある。
ただ、さすがにターボババァがバイクに乗っているという話はない。バイクなのはキャラに関連付けをしない表現故か。

この部分の最後
>バイクなのはキャラに関連付けをしない表現故か。
が漠然としすぎて何を言ってるのかよくわからないのだが
これってどういう意味なのか解る方はいますか?
意味が不明瞭なので編集の意味で削除するのだが
すぐに全く同じ文章で復活するだけで進展がないので、こちらに報告。
意味が解れば、この部分を明瞭な文章に編集しなおす用意はありますので
ご意見をお願いしたい。
もちろん、意味がわかる方が編集してくれるのであれば、それでもかまいません。


129 : 名無し妖精 :2016/08/22(月) 13:09:55 6O7Xjeqw0
バイクなのは(ターボババァってオカルトの)キャラに(直接的な)関連付けをしない表現故か。

って事じゃない。ポマードも八尺様もオカルトを模倣してるだけの不完全なものだし
白蓮もターボババアを真似る課程で高スピードを出せるバイクをターボババァを演出する上で使わざるを得ない、みたいな

伝わりづらいかな。でもそれにしちゃ白蓮も超高速で移動できるから理屈にはならないけど;;;


130 : 名無し妖精 :2016/08/22(月) 14:07:18 esxwk/Q.0
ん?良く分からないんだが、分からないなら分からないでそんな削除するほど何をいきり立ってるんだ


131 : 名無し妖精 :2016/08/22(月) 21:22:39 fL1wbs920
白蓮の高速移動と言えば、超音速「老婆のスプリント」のページも編集合戦になってるな
バイク使用してない=非オカルト技なのに、執拗に「オカルトを用いたスペルカード」って一文を入れようとする人が粘着してる


132 : 名無し妖精 :2016/08/23(火) 15:14:44 T7VHR1cY0
バイク使用してない=非オカルト技って理論が分からない
「老婆のスプリント」ってタイトルから察せるように不完全な元オカルトとは関係ないもんを用いた
他のオカルトとは違って本来の高速道路を自分の足で高速で走り抜ける「ターボババァ」らしさが現れてる歴としたオカルト技やん


133 : 名無し妖精 :2016/08/23(火) 15:15:41 T7VHR1cY0
言っとくが『執拗に粘着して〜』って言われてもwikiはお前さんのモノじゃないからな。


134 : 名無し妖精 :2016/08/23(火) 15:42:27 pzSOBHoQ0
日記帳は無視でよろしい
熱くなりすぎて若干言ってることが>>131と大差なくなってるぞ


135 : 名無し妖精 :2016/08/23(火) 17:59:14 B.P9E9Vc0
エフェクトとかスカンダの脚と同じだし、別にオカルト能力使ってなくない?
都市伝説のターボババァってせいぜい150km/hくらいで「超音速」って程そんな速く走れないし…


136 : 名無し妖精 :2016/08/25(木) 11:58:35 rJUV5y8E0
幻想郷の連中は、外の世界のオカルトを不完全な形でしか理解してないから
どれもこれもむちゃくちゃなのはしょうがない


137 : 名無し妖精 :2016/08/26(金) 20:52:25 Us8ITang0
>>130
wikiはみんなでわかり易い内容にするために校正していく場所
意図が不明な内容を是正するのは普通のことで当然

どうも一部の荒しのせいで通常レベルの編集にまで過剰反応する人が見受けられる
wikiがwikiとして機能しなくなるのでほどほどに

>>128の件だが
オカルトは基本的に、キャラ本人が自分の知識で選んでるって設定
バイクなのは単純に聖の知りえた限定的名情報を聖なりに解釈したターボババア像なんだろう
これは聖に限らず他のキャラのオカルトにも言えることで
元ネタから乖離しているのは、情報が不明確な段階でそのキャラがイメージした内容が強く反映した結果とみれば自然

公式設定から逆算するに上記の感じのことをさしてると思われる。
上の文は、適当に羅列しただけだからもしwikiに入れるなら
上手く要約してまとめてくれ。


138 : 名無し妖精 :2016/08/26(金) 21:07:32 W5V4aHzA0
俺も聖の備考で
四天王寺の説明のとこに信貴山の由来文が紛れ混んでてたから
文の位置をなおしたら、すぐに差し戻し
詳しい回数は覚えてないが10回近く繰り返してやっと反映されたわ
削除荒らし対策で巡回してくれるのはいいんだが
通常の程度の編集でもし疑問があったらとりあず
まずはここに報告してくれ
差し戻すのはそれからでも遅くない


139 : 名無し妖精 :2016/08/26(金) 21:29:04 MmOnQCWU0
>>137

分からん分からんだけ言っててもこっちは君が分からんし君の日記帳でもない


140 : 名無し妖精 :2016/08/26(金) 21:30:56 MmOnQCWU0
それに荒らし扱いしてるのもどうなんだ


141 : 名無し妖精 :2016/08/26(金) 21:40:26 XbLOc4jE0
他人の編集には文句言うけど自論は入れるのを促すとか(しかも何故か他者がやる前提)
もう色々すごい


142 : 名無し妖精 :2016/08/26(金) 23:59:43 Us8ITang0
>>139
わからんわからん言ってるだけでなく
どうすればわかり易い内容になるか話し合ってるんやで?

>>141
いや、これ自論じゃなくて公式設定並べただけ
予想した部分は
>バイクなのはキャラに関連付けをしない表現故か。
がこれをさしてるんじゃなかってとこね。

編集に関しては、やると宣言してる人がいるのでお任せしただけ
やっていいなら俺がやるけど

つか、議論したり予想しないと意味が読み取れない時点で問題外
とりあえず、この文は修正していいでしょう
>128さんよろしく
しばらくたって修正がなかったら俺がしとくわ


143 : 名無し妖精 :2016/08/27(土) 00:07:14 VIzeLNOQ0
提起されてる議論が進まずに話がどんどんずれて行ってるな

何にしてもwikiは誰が読んでも理解できる内容であることが前提なので
この部分はとりあえず削除して
書きたい人がいるなら理解しやすい内容を追加する
内容に疑義があればここでまた話し合う

これでいいのでは?


144 : 名無し妖精 :2016/08/27(土) 00:11:31 nTi8PN860
>>141
自論禁止にしたら
既存の内容の3割以上は消える気がするんですが
また削除祭りする気なの?


145 : 名無し妖精 :2016/08/27(土) 10:52:34 fvMAUNXY0
ところで、元ネタwikiの話はここですべきかどうか?


146 : 名無し妖精 :2016/09/03(土) 09:29:39 ri2N8Sas0
ところでPS4深秘録が発表されたんだけどこれは別枠でページ作った方が良いのかな

>>135
んな事言ったら入道は八尺様なのか 元ネタに縛られない連中なんじゃない


147 : 名無し妖精 :2016/09/03(土) 16:30:08 aI0KL52.O
リリースされてからでいいんでない?


148 : 名無し妖精 :2016/09/04(日) 18:50:56 gbcaL/gw0
別枠はいらないんじゃない?
追加要素を※かわかるようにすればいい


149 : 名無し妖精 :2016/09/14(水) 16:32:56 izcneXGg0
ほっとくと勝手に作る奴は出そう
誰とは言わないが


150 : 名無し妖精 :2016/09/15(木) 00:52:46 RNbDSSB60
ま、作ったら作ったで別に内容がきちんとしてれば問題ない
見易さを考えたら、既存に追加推奨という程度の認識で良いだろう

しかし、例の記事を相変わらず削除繰り返してる馬鹿がいるが
こいつがこだわってる部分とは全く無関係の
明らかな句点の打ち間違いの訂正を俺が編集しんだが、なぜかそこも差し戻し続けてるし
本当迷惑だな


151 : 名無し妖精 :2016/09/15(木) 12:25:02 Ht9uAIM20
急にどうした


152 : 名無し妖精 :2016/09/15(木) 22:49:22 0y3TNqr.0
元ネタWikiに張り付いてる荒らしのことでしょ
アレ何にこだわってるのか基準がサッパリわからん
自分の文章編集されたくないならWikiじゃなくて個人のサイトでやってほしいわ


153 : 名無し妖精 :2016/09/16(金) 17:54:58 2nr5CAVo0
元ネタしか書いちゃいけないWikiだったのか

てっきりFF用語辞典みたいなフリースタイルかと思ってた


154 : 名無し妖精 :2016/09/19(月) 23:21:35 ko0hRdVk0
ま、たまにニコニコ大百科みたいに二次創作ネタやノリツッコミ形式で書く人がいるけど
さすがに二次ネタは元ネタwikiで書くのは微妙だし
箇条書き形式で簡潔に記述する形式は崩さないで欲しいかな、読みづらい

それはそうと、ピュアヒューリーズの記事で他曲のフレーズ一覧がごっそり削除してるけどなんでだろう。
なんか問題でもあったのかな?


155 : 名無し妖精 :2016/09/19(月) 23:48:56 tUab0aA20
>>154
ノリ突っ込みというと
取り消し線つけて「こらまて」とか「って言うな」とか書いてくる奴か
あれは編集していいだろう
内容云々以前にはき違えてる

ピュアの件は記事内コメントを見る限り
フレーズを使われた曲のキャラが
紺珠伝に関わりがあるかどうかで論争してるみたい
関連性があるかはともかく全削除はやりすぎ

そういや聖徳伝説は輝針城の針小棒大の天守閣でも使われてるよね


156 : 名無し妖精 :2016/09/23(金) 20:09:49 0nIWEYwI0
編集者がどうもナーバスなのばっかな気がする。


157 : 名無し妖精 :2016/09/23(金) 22:01:00 0nIWEYwI0
あ、あともうちょっとだけ。

・意見・要望から投稿すると、コメントが反映されない
・ターボババア以外の複数の記事でも、項目を無差別削除、最悪記事も削除する荒らしが粘着している
・メニューバーに燕石、旧約、外來が載っていない

これだけ了解して頂けると嬉しいです。それでは


158 : 名無し妖精 :2016/09/23(金) 22:53:18 cOb7daA.0
たしかに「意見・要望」からの投稿が反映されませんね。
コメントページからだと投稿できました。

メニューバーは元ネタwikiの管理人しかいじれないはずです。


159 : 名無し妖精 :2016/09/24(土) 18:05:51 wEtxLxFo0
了解って何が?


160 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 17:47:13 9SKYTi3Y0
ババァの奴と同一人物かは知らないけど項目が軒並み消されてる

元ネタwikiも終わりだな


161 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 18:10:45 8jAjKE.20
(もう復旧されてんだよなあ・・・)


162 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 18:18:19 9SKYTi3Y0
蓬莱人形の項目とかも復旧させておきました

ところで最終更新の表示数を増やす方法ってないのでしょうか?
数字を増やしても70件までしか表示されないので困ってます


163 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 18:50:39 9SKYTi3Y0
しかしざっとページ見てく限り被害がマジでやべぇなこれ。
小規模なコメントの削除だけでも3日前くらいの荒らしの数倍はあるぞ


164 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 19:01:07 w0n0WwgQ0
口調の変わり様が怖い


165 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 20:27:19 a/mFN0zQ0
聖白蓮のターボババア記事について

wikiのコメント欄でも書きましたが
現在、シルバー高齢者拒否版、シルバー高齢者入り版、深秘録聖画像版の3つがあります。
内容のすり合わせを進めるのが建設的と思いますので
当事者のみならず、幅広い方々の意見をお願いします。


166 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 20:28:02 9SKYTi3Y0
コメント欄でババァと記事を差し戻してた白蓮好き(仮)です。
ババア(画像付き、シルバーあり)

(参考程度に今更ですが、>>126,>>146,157も自分です。)


167 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 20:35:39 a/mFN0zQ0
各版はターボババア記事のバックアップで見ることが出来ます

シルバー高齢者拒否版←現状これでほぼ固定されている
それ以外は

シルバー高齢者入り版(2016-09-15 (木) 10:58:28)
深秘録聖画像版 (2016-09-19 (月) 17:47:22)

を参照してください。

勘違いされないよう、私も宣言いたしますが
自分も聖白蓮が好きです。
現在の異常な状態が是正されることを願っております。


168 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 20:38:39 a/mFN0zQ0
失礼、

シルバー高齢者入り版は(2016-09-15 (木) 23:08:13)ですね
こちらを参照してください。


169 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 20:43:05 a/mFN0zQ0
まずはコメント欄で指摘されていた部分

以下、高齢者拒否版、画像版より

---仏教における七宝の一種。~
七宝は無量寿経においては、~
「金、銀、瑠璃(るり)、玻璃(はり)、、シャコガイの殻、珊瑚(さんご)、瑪瑙(めのう)」とされ~
法華経においては、~
「金、銀、瑪瑙、瑠璃、、シャコガイの殻、真珠、摩瑰(まいかい)」とされる。~

>玻璃(はり)、、シャコガイの殻
↑句点が多いという指摘がありましたので、これは句点一つを削除
(高齢者入り版は校正済み)

ここはこれで統一してよいと思われます。


170 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 20:50:03 a/mFN0zQ0
以下、画像版より

-ターボ
--アンモナイトのような形をしている装置で、排気ガスを用いる事で、エンジンの熱効率を上昇させる装置。
---高速な、出力がある等の俗語になりつつあるが、元はターボチャージャーを指している。
---転じて、銀とターボババァを結びつけようものなら、高速で飛んでくる荒らしくんを揶揄しているものと考えられる。
-ババァ
--女性に対する蔑称。ババア、クソババア等とも言い換えられる。熟女や老女を指す単語でもあり、白蓮は正直ババア(人間より遥かに長い間生きている)

画像版で追加された部分ですが
少々、挑発的な内容となっていますので

ターボの最後の行
>---転じて(略) を削除
ババァについては、全体を削除

が望ましいと思われます。


171 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 21:18:00 9SKYTi3Y0
句点一つを削除の部分はこちら(画像ババァの項)では一応修正済みです。
画像ババァの項目は、シルバー高齢者入り版と統合したものなので了解して頂けますと嬉しいです

ババァに関してですが、単語一つ一つの解説は不必要ってので宜しいですか?


172 : 名無し妖精 :2016/09/25(日) 21:31:30 9SKYTi3Y0
追加で、なぜか封魔録の道中、及び針妙丸のリトルグリーンマンの解説が執拗に削除されます。内容は以下の通り

グレイ以前から定着していた、アメリカ人の宇宙人イメージ。宇宙人の砕いたイメージ。~
ディズニーのリトルグリーンメンなんかが一番よく知られた例か。2つ代表的な宇宙人のパターンとしてはグレイ、タコ型がある。
召喚しているのはサンタ帽を被ったもののけ姫に出てくるコダマみたいな奴。小人?あるいは妖精?

何か誤りがあれば加筆、編集お願いします。


173 : 名無し妖精 :2016/09/27(火) 00:42:18 8S6BgBSg0
>>162>>163
口調の変わりようが怖い


174 : 名無し法師 :2016/09/27(火) 17:23:46 0pDttCN20
>>173
正直荒らしにイラついてたので…


175 : 名無し法師 :2016/09/27(火) 17:28:37 0pDttCN20
おい・・・項目の殆どが白紙になってるんだが…

地道に直してるけどもうこればっかりはどうしようもないです。
マジで管理人は何やってんの?さっさと規制してくれ


176 : 名無し法師 :2016/09/27(火) 17:41:29 0pDttCN20
(あ、>>172です。さっきから差し戻ししてたんですが、差し戻しする度に荒らしに戻されてもうどうしようもない状態です。)


177 : 名無し妖精 :2016/09/27(火) 18:23:31 8S6BgBSg0
管理人が不在っていつからだっけ
最後に見たの3年位前だったかな


178 : 名無し法師 :2016/09/27(火) 18:38:44 0pDttCN20
>>177
サイドバーに深秘録と紺珠伝の枠が追加されてたのって管理人さんによるものじゃなかったんですか?


179 : 名無し妖精 :2016/09/27(火) 18:50:39 8S6BgBSg0
>>178
あ、そっかあの部分は管理人にしか追加できないよね
先月からずっと応酬してるターボババア記事に対して何か
対策してたっけ?


180 : 名無し法師 :2016/09/27(火) 18:53:36 0pDttCN20
>>179
特に目立った動きはないですな
結構前に意見欄で打った燕石追加要望のコメントも見ていないみたいだし

記事が特に凍結されてたりする訳でもないので、紺珠伝以降はwikiを見てないとか


181 : 名無し法師 :2016/10/01(土) 19:32:30 TwrbRdZA0
修復の進捗どうですか

誰もwikiの状態や荒らしの同行だとかに関してこの間書き込みをしていないのがちょっと正直我ながらう〜んって感じ


そろそろババァ記事や荒らし問題もあるから今後についてそろそろ此処の考え纏めた方がいいと思われ


182 : 名無し法師 :2016/10/02(日) 17:56:11 Yg1D9eN.0
…何にも返答ないとほんと困る


183 : 名無し妖精 :2016/10/02(日) 21:31:09 MctNWBbY0
管理人が本当にお隠れになったなら正直荒らしへの個別対処は限界がある


184 : 名無し妖精 :2016/10/03(月) 18:52:25 TIlMjjcU0
意見欄では荒らしに対しても「がんばれ♥がんばれ♥」とか
「疲れたのか?お前が頑張らないと復旧しちゃうぞ〜」
「根気もないしどうせ直ぐにへばる、放っておいても直ぐに復旧されて元通り」
とか楽観的に煽っていたやつばかりだったな
今黙り込んでるのはそういう奴だよ


185 : 名無し妖精 :2016/10/03(月) 19:10:24 OtEQILU60
お前はお前でなぜ煽る


186 : 名無し妖精 :2016/10/03(月) 19:13:55 TIlMjjcU0
また意見・コメントが全消しされてるし
消去荒らし記念館とか記事ができてる…


187 : 名無し妖精 :2016/10/03(月) 19:20:38 TIlMjjcU0
>>185
俺は、煽ると調子づくからやめたほうがいいって
言ったんだけど荒らし自演認定されちゃってね
結局各々が煽るだけ煽ってこの様だよ
そういう奴にもちょっと頭来ちゃった、気を悪くしたのならすまん


188 : 名無し妖精 :2016/10/03(月) 19:41:39 kysQLbhwO
煽りと自演と粘着でできた荒らしだから、まぁ仕方ない気もするけどなぁ
何か良い打ち手はあるかな
反応があると喜んじゃうみたいだから当面放置とかかなぁ
それか管理人のついったーに凸るか


189 : 名無し妖精 :2016/10/07(金) 00:32:50 Xqwn9UHs0
何故かアミュレット系(霊夢のショット)のページが存在しなくなってる上にバックアップが消えてる。
とりあえず内容が書き込まれてないのを分かりやすくする為に敢えてページ全消ししたけど、
バックアップ消えてるってことは荒らしの中にパス知ってる奴が居る?


190 : 名無し妖精 :2016/10/07(金) 02:27:27 znM1znQk0
直したよー


191 : 名無し妖精 :2016/10/07(金) 23:30:05 Xqwn9UHs0
なんか色々勘違いしてました。
別ページに移送されるよう設定されてるページには元からバックアップなんて無かったんや。
>>189はなしで。それと>>190の方ありがとうございます。


192 : 名無し法師 :2016/10/08(土) 14:48:36 g2y663CA0
個人的な感想文と余談を削除しました^^って言ってる「いつもの彼」に賛同してる奴=
なんか訳分かんない記念館とか作ってる奴=項目一斉削除してる奴=
ババァの項目を荒らしてる奴って認識でよろしいんかね?都合悪いらしく消えてるけどこの前の意見・要望欄での発言もあるし

何か叩かれたからって腹癒せに項目を真っ白にしたり削除したりするの、もはや編集の範疇を超えてるしアクセス禁止どころか接続情報開示でブラックリスト直行でいいんじゃないんでせうか



P.S.
妄想が必要ないのなら、ZUNが明言してないことは全部削除する必要性があると
思うんだけども、他のこのスレを見ている人達はWikiの方針がどのようなもんだと思ってるん?うちは舞台背景と曲名がどう繋がりがあるか、とかを注釈で説明したりしてたんだけど
前述したように、FF用語辞典とか東方百科事典的なノリでいいとは俺は思ってたんだけど、それではダメな人のが圧倒的多数なのかな?
もう荒らしに疲れて閲覧すらも控えてたんだけど、これだけは聞いておかなきゃと思った。


193 : 名無し法師 :2016/10/08(土) 17:59:54 g2y663CA0
でさ、考察未満だとか妄想だとかログ流し読みしてるとウダウダ抜かしてるんだけど、こいつは評論家でも気取ってるのかねw


194 : 名無し妖精 :2016/10/08(土) 19:08:58 Dr8SUPyY0
前に見た意見としてはコンセンサスが得られ無い物は
削除すればいいってのがあったがそもそも記述と削除の
限度が設けられてない自由ってのがあるからなぁ
スペカの説明とか全部要らないとかコメントもあったくらいだし

っていうか情報開示とかブラックリストってあるんだ
便利そうだけどそういう物があるって始めて知ったわ
どういう風な効果があるん?


195 : 名無し法師 :2016/10/08(土) 20:05:41 g2y663CA0
恣意的なコメントは鵜呑みにしなくてええんとちゃう?やたら堅すぎるのも見ててどうなのよ、これってなるし。
元ネタだけに限る必要性はないと思うんだけどなぁ。俺は。スペルカードの説明とか誰が見ても共通意見になるものはともかく、
公言されていない限りの元ネタがどんなものか、どんな事が感じられたか、何が元ネタに見えるかってのは最早推測の領域に突入する話で。
真偽問題の解明はイベントでZUNをとっ捕まえて聞くくらいしかないんだけどね。まぁ俺的には断定された元ネタに限らなくてもいいとは思うけど

ブラックリストとか情報開示とかは今俺が決めた、便宜的な呼び名やで。
荒らしのIPアドレスを公開してアクセス規制とかでええんとちゃう。今のホーム画面に2名のIPが記載されてる感じで。
今のレベルの荒らしは最早サイトの運営にも関わってくるレベルだし警告と規制なんか普通に串刺して越えてきそうってのは内緒


196 : 名無し法師 :2016/10/08(土) 20:07:49 g2y663CA0
いよいよもって審議しない?管理人にも誰かリプライ飛ばしてさ


197 : 名無し妖精 :2016/10/08(土) 20:39:50 Dr8SUPyY0
なるほど、でも8月に入ってからのターボババア荒らしの時も管理人
動かなかったしなぁ、もう自由である事がネックになるなら
ちゃんと編集のルールとそれが破られないように自由を縛って
管理するしか無いと思うんだけど、例えばある程度完成した記事は
一旦凍結するとか…いや、自由でいられないっていうのは無理か


198 : 名無し妖精 :2016/10/08(土) 23:15:28 CBkB6Oj.0
善意の編集者を巻き込んで管理人を精神的に追い詰める手法かなぁ・・・


199 : 名無し妖精 :2016/10/09(日) 01:21:11 zihZbM8k0
多分そこまで考えてないんじゃないかな
見てる分には煽りの延長であんな感じになったようにも見えるけど…
今の意見欄とか見てると話題が過剰だし
以前から煽り気味のコメントで絶えないし有用性があるのか疑問だな
管理人に対してだけ要望を伝えられるようにするっていうのは駄目なのかな


200 : 名無し妖精 :2016/10/09(日) 14:04:00 6HwrD.tM0
荒らしが嫌すぎて個人用に元ネタwikiと全く同じような非公開wikiを作るまである。


201 : 名無し法師 :2016/10/09(日) 14:17:26 rxJHPrUY0
その管理人も今はWikiを見てるかどうか分からないってのがもう時既に遅しって感じ。


溜息つくしかない


202 : 名無し法師 :2016/10/09(日) 14:23:37 rxJHPrUY0
Wikiをだいたい復活させてくれた人にはほんと感謝しか無いけどバックアップが消えてる奴もあるしさぁ、最悪すぎる…

いい加減処置してくれ…


203 : 名無し法師 :2016/10/09(日) 15:06:11 rxJHPrUY0
あ、追伸。荒らしの対処後でいいんですけども

・ZUNが関わっていない幡紫竜、五月雨、
まてまてレーザー、まてまてクエスチョンに関して(いずれもアミューズメントメーカーズ、サレ道作品)

・ZUNが監修だけしたイグジット

・ZUNの作成キャラがいるラクガキ王国(隠しボスのハクレイの巫女)

・ZUNがBGM開発に関わっていたトルテ ル マジック、秋霜玉、稀翁玉

に関してはwikiで纏めるべきか、ってのを審議して貰いたいです


204 : 名無し法師 :2016/10/09(日) 15:08:09 rxJHPrUY0
(ラクガキ王国2に関しては博麗の巫女がデータだけ登場している)ってのも参考程度に

東方wikiなので東方、西方から逸れた範囲は収容しなくてもいい、ってのが自分の思いです
五月雨は隠しボスでゲイツ、VIVITが登場するのでどうするべきか迷っていますが


205 : 名無し妖精 :2016/10/09(日) 15:17:02 zihZbM8k0
バックアップが無いって言うのはつまり>>191に書いてあるような事かな
自分で見てもいまいち良く解らなかったけど…
それにしてもターボババァ荒らしはまだやってんのか


206 : 名無し法師 :2016/10/09(日) 15:42:02 rxJHPrUY0
>>205
復活させようにもバックアップはありません〜みたいなエラー。
ババァの項目をどさくさに紛れて復活させてやると即座に消えるからやっぱあのゲリラ削除魔はババアを荒らしてる奴で相違ないようです


207 : 名無し妖精 :2016/10/10(月) 16:07:08 GvfKvQQ20
>>206
大方復活したし削除も止んだみたいだな
少し前にIPから住所特定とか法律で訴えるとか訳の解らない
やり取りが僅かな時間で大量にあってから止んだから
法律のコメントしてた奴と削除してた奴も同じだろうね
飽きたのかな


208 : 名無し法師 :2016/10/14(金) 21:56:42 ML1O0LMk0
>>207
お久しぶりです。立て続けに起きる、心臓の激痛が収まったので、また浮上しました。

自作自演で、自己擁護どころか攻撃をしてみたり、項目を無差別に削除してみたり、何が目的なのでしょう?
本当に腹が立って仕方ありません。あと復旧してくれた多くの皆様、本当にありがとうございました。このWikiが好きなので、本当に助かっています


209 : 名無し法師 :2016/10/14(金) 22:00:47 ML1O0LMk0
どうでもいいけど、いつの間にか燕石博物誌の項に書き足されていた
異物が混入したのなら、排除しないと…への解釈として、
「同人誌が題材となっているので、二次創作及び考察における、自分の意見と相反するものを弾圧しようとする原理主義者 への皮肉?」ってのに笑った。

それも荒らしくんが暴れまわっているのと同時期に書き加えられてるのがなんとも…人の書き込みを消すのに、他人の事を原理主義者って呼んでるのか?


210 : 名無し法師 :2016/10/14(金) 23:13:07 ML1O0LMk0
-副題は、The horse thinks one thing, and he that saddles him another.
--同床異夢の英語版。馬は自分の身に乗る者の事しか考えていないが、馬に鞍を付ける者は、乗せる馬の立場を考えているという意味。

保留


211 : 名無し法師 :2016/10/14(金) 23:19:42 ML1O0LMk0
旧約酒場の項目に粘着して項目削除、及び荒らし行為を行うユーザー 2016/10/14 23:17

幾つかの項目を執拗にRecentDeletedに送る(元ネタの部分か否かは問わず)


212 : 名無し妖精 :2016/10/15(土) 06:46:22 PJm00wv20
>>208
これは復旧者側の問題だと思うが
考察と言う物を大胆に削り取って必要最低限の言葉の説明しか
無いところが急増してね、復旧のついでに余分な文章の削除が
かなり行われ一行二行程度に編集している所が多い、それが残念だ


213 : 名無し妖精 :2016/10/15(土) 06:56:45 PJm00wv20
あぁこの間の荒らしが止んだと思ったら
新たな荒らしが出てきたのか、今までのと違って
今度はどうやら日本語が通じないようだな


214 : 名無し妖精 :2016/10/15(土) 09:00:13 HClU24s2O
「余分な文章」は削除でいいでしょw


215 : 名無し法師 :2016/10/15(土) 10:54:34 j9NDaWZI0
「余分な文章」ってのは曲の進行やイメージってのも「余分」に該当するのでしょうか?


216 : 名無し法師 :2016/10/15(土) 10:58:05 j9NDaWZI0
2016-10-15 (土) 10:04:05 - 伊弉諾物質/♪イザナギオブジェクト?
2016-10-15 (土) 09:57:43 - 博麗霊夢/連陽結界?
2016-10-15 (土) 09:49:27 - 赤蛮奇/飛首「ツインロクロヘッド」?
2016-10-15 (土) 09:49:13 - 西行寺幽々子/桜花「桜吹雪花小町」?
2016-10-15 (土) 09:48:44 - 藤原妹紅/惜命「不死身の捨て身」?
2016-10-15 (土) 09:48:25 - 博麗霊夢/神籤「反則結界」?
2016-10-15 (土) 09:48:00 - 東方緋想天/天子 STAGE 2 萃まる暇潰し?
2016-10-15 (土) 09:47:37 - 堀川雷鼓/雷符「怒りのデンデン太鼓」?
2016-10-15 (土) 09:47:20 - 霍青娥/仙術「ウォールランナー」?
2016-10-15 (土) 00:39:16 - ターボババァ荒らし記念館?
2016-10-15 (土) 00:38:28 - 旧約酒場/♪二日酔いの同床異夢?
2016-10-15 (土) 00:37:46 - 東方紺珠伝/STAGE2 湖上の前線基地 Lunatic Front Line?
2016-10-15 (土) 00:37:09 - 燕石博物誌/♪Dr.レイテンシーの眠れなくなる瞳?
2016-10-15 (土) 00:05:09 - 東方非想天則/チルノ 対戦勝ち台詞?

ターボババァ荒らし記念館はともかくこいつは一体何がしたいんだ


217 : 名無し法師 :2016/10/15(土) 10:58:36 j9NDaWZI0
深夜1時から10時間近くダニみたいに寄生してるのがワロスだけど


218 : 名無し妖精 :2016/10/15(土) 18:12:34 PJm00wv20
>>214
一応説明すると「余分な文章」ってのはそれを復旧ついでに消してる奴の私見っていう
意味で書いただけ、気が向いたら実際にWikiのバックアップから差分を見るなりで
判断してくれ

>>215
消されたの見た感じはそれも含まれてるね
少し前までWikiの音楽CD項目でZunが書いた曲のイメージ
も消してたよ、以前は意見にも態々コメントしてたし
そいつから見たら「余分な文章」なんだろうなぁ


219 : 名無し妖精 :2016/10/15(土) 22:25:13 PJm00wv20
今見たら自分にとって不要で不快なコメントを編集して削除してるね
一応消された部分張っておくわ

ttp://www.toho-motoneta.net/index.php?cmd=backup&page=%B0%D5%B8%AB%A1%A6%CD%D7%CB%BE%2F%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8&age=119&action=nowdiff


220 : 名無し妖精 :2016/10/15(土) 23:34:31 PJm00wv20
復旧されたか、もうURLは意味ないから追記するけど
消されてたのは13日から15日の部分ね


221 : 名無し法師 :2016/10/16(日) 22:27:10 68dsI9to0
不要で不快なコメント(大爆笑) 

何はともあれ、例大祭お疲れ様でした。うちもサークルやってました。
今回のスコアアタックは妖々夢Normal4面、決勝戦の発表がエキストラ、ファンタズム面、ルナティック面でした。

しかし何度見ても弾幕結界は美しい・・・あんな大勢の人が居る中でも、よく緊張せずに完成されていく結界を乗り越えられるなと思いました。
幻樂団のブースはありませんでしたが、メガネショーの時にどうやらZUNさんが来ていたようなので、残しておきます。
ちなみにカタログの絵は比良坂真琴さんです。


222 : 名無し妖精 :2016/10/18(火) 15:12:21 PJ..MZ/60
自称管理人代理が今度は意見要望全削除
してるなぁ


223 : 名無し法師 :2016/10/19(水) 14:45:46 fT9kU1So0
^^を語尾に付けてるイラつく奴、秘封ソムリエかなんかなのか?
執拗に秘封関連ばかりを削除してないか。


224 : 名無し妖精 :2016/10/20(木) 01:56:00 f3i.sf/Y0
ソムリエw
ソムリエのおすすめならしょうがないなー


225 : 名無し妖精 :2016/10/20(木) 16:41:26 9sJgLSvA0
>>223
原作おまけテキストオマージュか少し昔のパソコン通信時代の中年じゃないの?


226 : 名無し法師 :2016/10/20(木) 18:29:36 EfFnaIB60
クソムリエとしか言いようが無いんだけどね、正直…

リスペクトするなら(^^;←これにしてほしい


227 : 名無し妖精 :2016/10/21(金) 00:50:49 EeUEdqMw0
クソムリエってなんだ・・・ググってみよう


228 : 名無し法師 :2016/10/22(土) 09:15:33 MeBSoyF20
なんかのAVの主人公の職種なのでお気になさらず…

それはともかく 荒らしくんは消えたけど編集者も消えた 困ったものです


229 : 名無し妖精 :2016/10/22(土) 16:09:19 mPG6j72YO
元ネタもほいほい出てくるもんでもなし、無理に更新せんでもええで
新作出ればまたにぎわうやろ


230 : 名無し妖精 :2016/10/26(水) 16:05:03 jJzZ3alI0
管理人代理君はついに演じ分け出来なくなって
名無し白蓮?だとばれたらしい


231 : 名無し妖精 :2016/10/26(水) 19:50:48 OUGLV8pkO
白蓮好き(仮)→名無し法師
そして、名無し白蓮
それぞれのコメントを比べてみると……ふむふむ


232 : 名無し法師 :2016/10/26(水) 21:17:53 UXUgdn7g0
一応うちは名無し白蓮ですよ〜。管理人代理ではないです。


233 : 名無し法師 :2016/10/26(水) 21:19:03 UXUgdn7g0
あれ、うちが名無し白蓮だって事はご存じなかったんですか

言わなかったでしたっけ


234 : 名無し法師 :2016/10/26(水) 21:25:33 UXUgdn7g0
>ついに演じ分け出来なくなって
名無し白蓮?だとばれたらしい
すみません、根拠のご提示お願い頂けますか?
お名前欄に名前を入力すると、?でページリンクされるように設定されたようなのですが、
これを編集からリンク提携解除([[]]の枠の削除を)すると、ページリンクが削除出来ます。
一応別のパソコンから試行してみたのですが、どうやら固定ハンドルネームを入力すると、?が名前の後ろに付くで確定なようです。
名前欄に?が付いていると言うだけの理由で、私が2016-10-25 (火) 21:26:45にコメントを投稿したユーザーと同一人物と仰るのなら、いくらなんでも説得力に欠けるのではないでしょうか。


235 : 名無し法師 :2016/10/26(水) 21:30:58 UXUgdn7g0
どうでもいいけどこの荒らしって自己完結しますよね。自分が言った事に関して絶対の自信を誇っていると言いますか、
「自分の言った事は全て正しい」みたいな考えが癪に障りますわ。根拠があるならまだしも、いくら何でも固定ハンドルネーム機能に反応して?が表示されただけで同一人物って些か暴論ではないでしょうか?


ねぇ?jJzZ3alI0くんこそ「2016-10-26 (水) 00:18:37」にwikiにコメントを投稿した方で相違ございませんよねぇ?


236 : 名無し法師 ◆dQAGL0yBEw :2016/10/26(水) 21:40:30 UXUgdn7g0
wikiの方にも辯明を残しておきましたので、何かご不明な点がございましたらまたスレの方で。

成り済ましが来たらなんなので、トリップキーを付けておきますね


237 : 名無し法師 ◆dQAGL0yBEw :2016/10/26(水) 21:48:30 UXUgdn7g0
正直固定ハンドルネームが設定されているか否かの証明となる機能が発動していただけで、
荒らしの烙印を押された事に関して、非常に憤っております。

正直荒らしが出てくる度に項目を復活させたりバックアップまで消えていた弾幕アマノジャク関連をあれだけ頑張って復活させたのに、こんな根も葉もない話がでてしまったのは本当に悲しいです。
本日より、名無し法師は東方元ネタwikiでの編集活動をやめようと思います。今まで、とは言っても春からかな。応援してくださった方、話を聞いてくれた方、本当にありがとうございました。
こんな手段でしか荒らしとは同一人物でないことを証明出来なくてごめんなさい。


238 : 名無し妖精 :2016/10/27(木) 00:44:59 T5BspRuU0
レッテル張りの応酬なんか日常的にあるし考え過ぎでしょ
意識してるか解らないけどUXUgdn7g0も>>235でレッテル張りを返してるし
やられたやった位珍しくも無いから気にしないほうがいい、得に元ネタwikiの意見要望の所は最近
そういう傾向があったみたいだしな、wikiは完全趣味の場だからUXUgdn7g0が悲観する必要無し
あえて言うなら…名乗っていたのが不味かったのかもね、荒らしも一々名乗っていたからね


239 : 名無し妖精 :2016/10/27(木) 16:21:32 mWq5Ju/k0
善意100%の人だとしてもこんな怒濤の6連投なんてしたら心証悪くなるわ


240 : 名無し妖精 :2016/11/02(水) 20:37:35 8MZQ5pEA0
信頼度100%の人だとしてもこんな怒濤の6連投なんてしたら防御率悪くなるわ


241 : 名無し妖精 :2016/11/03(木) 07:35:44 MRR.dHSc0
これ以上は議論板でやれ


242 : 名無し妖精 :2016/11/12(土) 13:23:01 mnNHjDdo0
この荒らしの荒らし方ってワンパターンじゃない?

句読点を削除したり気に入らない行があれば項目ごと削除したり


243 : 名無し妖精 :2016/11/12(土) 16:36:43 gryD8GNU0
一個前のレスも見れないのか


244 : 名無し妖精 :2016/11/19(土) 10:15:25 BPqiVHp60
トロッコとか訳の判らないテンプレを貼り付けたりコメント欄でギャーギャー吠えるのやめてくんねぇかなぁ


245 : 名無し妖精 :2016/11/21(月) 01:13:33 vIVim7G.0
元ネタwikiがすごいことになってたので来てみました。
この一連の荒らしについて、管理人に報告したのですか?


246 : 名無し妖精 :2016/11/21(月) 17:17:17 eflZK0j20
一応管理人に報告しましたが何のコメントも帰ってきてません

フォームの方からも何十回も送っています


247 : 名無し妖精 :2016/11/21(月) 21:07:25 XL.vctfQ0
BSで「そして誰もいなくなった」ドラマ放送とか言える雰囲気ではなかった


248 : 名無し妖精 :2016/11/21(月) 21:10:13 tg5P1D1E0
管理人さんはお隠れになったものと考えて、別のWiki建てて移行する?


249 : 名無し妖精 :2016/11/21(月) 21:58:21 vIVim7G.0
>>248
自分も昨日考えていたところです。
こっそり作っちゃおうかな・・・


250 : 名無し妖精 :2016/11/22(火) 13:17:37 33NCWfu20
最近は不具合サイトとか攻略用リプレイアプロダとか自然消滅系が多いから頑張れ>>249


251 : 名無し妖精 :2016/11/24(木) 23:47:39 ebyrPytM0
>>250
@wikiで制作しようと思っているのですが、
私はとある2つのwikiの管理人をやっているので、
これ以上増えると結構負担がかかるんですよ・・・


252 : 名無し妖精 :2016/11/24(木) 23:52:40 Z1b2D4eY0
自然淘汰かな


253 : 名無し妖精 :2016/11/25(金) 13:20:03 JriHZmkc0
>>251
負担がかかるというのでしたら、現在管理している2つのwikiのどちらかでも別の方へ管理を移管しては如何でしょうか?
天秤に掛けて重要と思われる方策を取捨選択する時期に来ているのかもしれません。
手を上げられた方以外に別の方が出てくれるのが一番よいのでしょうが、荒らされる確率の高い物件ですからなかなかハードルが高いものと察します。


254 : 名無し妖精 :2016/11/25(金) 16:35:59 SuaIBB5c0
>>253
まあ、新しい更新内容がポンポン出てくる訳ではないので、
3つ同時に管理出来ないことは無いのですがね・・・

新しく作った東方元ネタwikiを、みんなで管理していく
という方法を考えているところです。


255 : 名無し妖精 :2016/11/26(土) 12:37:52 OAZdnrsU0
ウェブアーカイブにあればあとはどうでもいいかなといったところです


256 : 夏厨の依り憑くwikiの姫 :2016/11/27(日) 23:44:11 tvpumc3.0
管理人はお隠れになった 

荒らしの支配する世界は決して浄土になり得ない

『天宇受売命』よ! 
我が身に降り立ち荒らしの侵食を食い止める舞を見せよ!


257 : 名無し妖精 :2016/11/28(月) 01:22:02 4RuVzWXs0
ふと訪れましたがこちらも大変のようですね
イザヨイネットが閉鎖するそうです。元ネタwikiと2つ、補い合いながら使わせてもらっていたので残念です。やはりどこもサイトを維持していく事は難しことなのでしょうか。そう考えると管理していただいてる方々には頭が上がりません。


258 : 名無し妖精 :2016/11/28(月) 17:08:40 woHI4uW20
イザヨイネットが潰れても外国版(中・英) Touhou wikiとか台詞蒐集所もあるので活用してみてね

特に中国語版は西方の立ち絵とかもあるよ


259 : 名無し妖精 :2016/11/28(月) 22:02:35 pK/1PaMw0
うーん、ここは有志が別の形として受け継ぐしかないのかな・・・


260 : 名無し妖精 :2016/11/28(月) 22:11:18 ENxT4YGg0
英語版のほうはどっかにマジカルトルテのアーカイブリンクがあったようなきがする


261 : 名無し妖精 :2016/11/28(月) 22:14:27 ENxT4YGg0
中国版のほうは体験版を含めたレーベル画像やらブックレットマルマンマスキャンとか盛り沢山だったような気がする
知られたら権利者削除されちまうかもしれないなー


262 : 名無し妖精 :2016/11/28(月) 22:21:30 ENxT4YGg0
みちみち原寸大レーベルスキャン画像とかさー、使い方次第ではやばくね?


263 : 名無し妖精 :2016/11/28(月) 22:51:47 ENxT4YGg0
ゴールドラッシュリメイク版とかどうやったら創れるのやら


264 : 名無し妖精 :2016/11/29(火) 07:43:33 PEmUydv.0
容易に引き継げるブツよりも、公言を憚られるブツを保管し公開でき(て矢面に立て)る人の方が望まれているのではと思う
公式がやらないならって条件でな(公式がやってくれればそっちの方がもちろんいいし、ファンともWin-Winでみんなハッピー!)


265 : 名無し妖精 :2016/11/30(水) 19:54:47 OFcalAWA0
>>260
トルテ ル マジックはもう自由配布になってミラーサイトに上がってるよ
ぴえとろさん公認だったはずだし

>>263
ゴールドラッシュの輝く針の小人族って、微妙にアレンジだったような…
なんだかんだで完全再現は難しそう。

>>264
憶測だとか妄想だとかも二次創作コンテンツって以上、補完できるサイトが好まれると思うよ。


266 : 名無し妖精 :2016/11/30(水) 21:00:58 aRl4ObLM0
現地のみしか知らない多少の差異なんてどうでもいいんですよ
より広まった方が正史になるのです


267 : 名無し妖精 :2016/12/03(土) 14:10:48 Kg0.RViw0
スピードフォックスが流れた第一回スコアタのが気になる


268 : 名無し妖精 :2016/12/04(日) 19:50:54 sLTbeP8M0
毎日新聞に博麗神社のモデル確定情報

長野県北部の地震2年 白馬村の神社 ゲームのモデルPR
ttp://mainichi.jp/articles/20161122/k00/00m/040/083000c
>同神社がパソコンゲームなどで人気のシリーズ「東方プロジェクト」に登場する神社のモデルであることをPR
>主人公の巫女(みこ)が住む神社のモデルとのこと


269 : 名無し妖精 :2016/12/04(日) 22:31:40 IZ9V1MxY0
否定するつもりはないが確定というとちょっと違う気が


270 : 名無し妖精 :2016/12/05(月) 05:43:13 7p1jI7Rk0
全国紙に載った情報だからモデル確定
問題があればZUNが反論をしているが既に1週間以上経っているのに反論は無い


271 : 名無し妖精 :2016/12/05(月) 07:56:17 AcKg4BZE0
その全国紙もあまりよくわかってないまま書いちゃったって感じだからなあ
ちょいちょい寄付する人はいるけどそのまま流されると思う


272 : 名無し妖精 :2016/12/05(月) 08:34:55 7p1jI7Rk0
コロコロ変わる書籍設定と比較しても、ソースとして十分信用されるでしょ
界隈外では


273 : 名無し妖精 :2016/12/05(月) 09:14:30 p/7SQ9Yo0
全国紙といっても地方版くさい記事だよな

>そんな中、地域外から神社を訪れる人がいることに気付いた氏子総代長の鎌倉宏さん(63)は、知人から1996年からシューティングゲームなどで人気化した「東方プロジェクト」のファンであることを聞いた。主人公の巫女(みこ)が住む神社のモデルとのことで、これを前面に押し出して寄付を募ることにした。

ZUN氏に取材したわけでもないくさいし


274 : 名無し妖精 :2016/12/05(月) 17:49:03 7p1jI7Rk0
今、神社の中の人が神主に接触して回答を待っている状態


275 : 名無し妖精 :2016/12/05(月) 21:46:08 7p1jI7Rk0
なんとなくだけど信州痛車連合が噛んでるんじゃないかと思うの
近い場所でイベントも開催予定だし……
>S.H.I.M. 〜信州白馬痛車みぃちんぐ〜
>平成29年4月22日にホテルグリーンプラザ白馬にて痛車展示を行います!
>皆でワイワイ楽しまっし!

昨日の神社ツイRTに東方痛車乗りが反応してたのがちょいと引っかかった


276 : 名無し妖精 :2016/12/06(火) 08:16:50 ouY5.m560
>>274
タイミング的にはちょっと最悪かな
何時もの事だけど今回特に神主おめでた私事でメール読まずにスルーしてる予感


277 : 名無し妖精 :2016/12/06(火) 09:01:33 n0vyYWO.0
内容証明付けて郵送で送るくらいはしているだろう
読んでないは潰しておかないと何のための回答待ちか分からなくなる、寄付を募っているがだ


278 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 01:18:36 WFhfGJDY0
本当にモデルだったのかという真偽云々も重要ではあるけど
どちらにしてもZUNのだした二次利用ガイドライン上これはアウトじゃないのかな
少なくとも予めZUNの許諾がないとだめな案件かと

有り得ない話だが
例えば、明確にモデルとわかる朝護孫子寺や諏訪大社、法隆寺などが
ZUNの許諾なしにこれと同じことしてもアウトだと思うのだが


279 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 09:44:24 Q.PYsm6w0
>>278
イベントも企画してる様だしガイドライン違反かと言うと微妙
形態的に参加者がイベンターに払う参加費を再建寄付金に読み換えると分り易い
イベンターは開催都度神主に許諾を求める必要があるか?というと違うでしょ
しかも神社ツイッター中の人は氏子さんで企業・宗教法人で無く個人資格な訳で


280 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 11:05:00 BVkLKgHA0
村おこしのために利用してもいいよね、失敗してもこちらはノーダメージでな、がまかり通るということだ


281 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 14:16:37 BVkLKgHA0
500円御朱印寄付も広まる傾向にあるし、現状フリーライドステマも成功していると思いますよ


282 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 15:31:26 BVkLKgHA0
復興のお手伝いになるし、情報の出所や連絡先は氏子さん達が自分から公表しているから、バンバン拡散してあげたら喜ぶだろうな


283 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 15:35:52 BVkLKgHA0
コスプレーヤー召還イベントを企画していることから問い合わせ受け入れ態勢は既に整っていなきゃおかしいですよね
学祭レベルじゃあるまいしw


284 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 15:39:58 wuKiiLG20
ややこしくしてしまったのは元々言い出っぺは神社側でなく一部の東方ファン側だって事
元ネタ絡めた新聞記事は記者の凡ミスで対して訂正申し入れてる神社側に責任を求めるのは無理
村役場も法人も噛んでない氏子個人企画で完全任意の再建寄付案に一部の東方ファン側から
乗っかって口コミ式で寄付が伝播してる形だから誰がガイドラインの何に抵触してるかさえ不明

神主が反応するにせよ放置にせよ敢てファン側で問題視する必要があるとは到底思えないという事で


285 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 15:42:07 BVkLKgHA0
>>284
ソース


286 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 15:44:36 BVkLKgHA0
>乗っかって口コミ式で寄付が伝播してる形だから誰がガイドラインの何に抵触してるかさえ不明
○主丸儲けということですか?


287 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 15:47:19 BVkLKgHA0
>>284
関係箇所すべて協力すべきではない団体という認識で宜しいでしょうか?


288 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 16:06:46 Ttbyxepo0
そろそろスレ違い板違いになりつつあるからこちらにどうぞ
寄書板はネットウォッチ行為禁止だしね

東方境界板
棘符「東方界隈のイタイ人物で燃えるスレ」薔薇百五三輪
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58822/1425122432/l50


289 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 16:13:49 BVkLKgHA0
神主スレも移動してねー


290 : 名無し妖精 :2016/12/07(水) 16:22:01 BVkLKgHA0
この板で城(ピー)神社の話題は禁止ですよー


291 : 名無し妖精 :2016/12/09(金) 21:25:28 zvt2Cq5A0
(ピー)峯神社って名前ZUNが出した事あったっけ?


292 : 名無し妖精 :2016/12/10(土) 11:30:54 OTAa/Z6E0
>>291とは関係ないんですけどPS4深秘録のステージ情報とか書いたら悉く例の荒らしが消してって非常に迷惑


293 : 名無し妖精 :2016/12/11(日) 00:44:27 nqj8n2Zw0
wikiを見ていて思ったのですが、
Fujiwara no Mokouではなく
Hujiwara no Mokouなんですかね?
huだとヒュの発音になると思うのですが。


294 : 名無し妖精 :2016/12/11(日) 12:42:48 P5vZ1tFg0
Fujiwara no mokou で統一されてると思いますよ〜


295 : 名無し妖精 :2016/12/11(日) 12:45:43 P5vZ1tFg0
あ、求聞史紀でHujiwara no Mokouになってるのを確認


296 : 名無し妖精 :2016/12/11(日) 20:55:05 P5vZ1tFg0
憑依華…魅魔様に期待していいんだな?いいんだな!?


297 : 名無し妖精 :2016/12/11(日) 21:02:20 nqj8n2Zw0
東方にエロさが加わるだと?


298 : 名無し妖精 :2016/12/11(日) 22:21:32 yLZ/Q2NM0
大変申し上げ難いのですが今までもそこはかとなくエロかったのでは


299 : 名無し妖精 :2016/12/11(日) 22:26:06 P5vZ1tFg0
もえ先生の絵でお願いします ぐうエロい


300 : 名無し妖精 :2016/12/13(火) 02:34:44 vFxoKxkk0
>>293
hにした意図は知らないけど古い日本語の発音では「ふ」の発音は「hu」だったようだよ
そしてどっちにしてもヒュ[hju]とは違う
さらに昔はハ行の発音はパ行だったとか


301 : 名無し妖精 :2016/12/13(火) 17:17:10 txU24LSg0
>>300
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm29842929
これですね。


302 : 名無し妖精 :2016/12/13(火) 19:25:28 nHBFSnBc0
「我が名は藤原妹紅」→「アガナハプティパラノモコウ」ってどこかで読んだ覚えが


303 : 名無し妖精 :2016/12/14(水) 00:06:15 ZVqOrJZc0
>>300間違えた
大雑把にp→f→hって流れだから「ふ」=[hu]は過去の発音ではなかった
f→hの変化でひとつだけ変化せず取り残された感じ


304 : 名無し妖精 :2016/12/15(木) 19:22:25 dpJjiE0U0
妹紅ちゃんは時代の推移と共に読み方を変えましたよ説

アガナハプティ…アガサ・クリスティ?


305 : 名無し妖精 :2016/12/16(金) 02:57:40 94LKk9ig0
憑依華の記事ができたけど
事実誤認してる部分が多々あるので直しとくね。

PS4版深秘録のうどんげストーリーは紺珠伝の後とZUNが明言してるのに
紺珠伝の前と思われるとか書いてあるので


306 : 名無し妖精 :2016/12/16(金) 20:05:27 zfAx9k.Y0
でも待てよ、紺珠伝の後なら都市伝説異変は沈着してる筈じゃないか?

オカルトボールは月の賢者が細工したもんやし
「幻想郷独自の問題であり月の民とは一切関係ない」なんて作り手の(はずの)永琳が言うはずないと思うんやけどなぁ


307 : 名無し妖精 :2016/12/16(金) 20:12:46 zfAx9k.Y0
紺珠伝で純狐が攻撃をやめた結果月の遷都計画は中止された筈やしほんとそこが釈然としない

異変が終わったことでボールも用済みになったんやないんか?
紺珠伝の後に入れてくるとなるとなんかモヤが出てくるんだよなぁ、どこからどこまでが事実なのかってのがはっきりされればなあ


互いに不可侵だった筈の月の連中が浄化部隊を差し向けた事を考えると「世にも悍しいこと」が
月の連中の強襲って考えても良い気がするんだけどなぁ…スレの人達的にはどう?(憑依異変の原因も月の都のボールの想定外の働きだと思っている、最終章のサブタイが賢者の失策だし)


308 : 名無し妖精 :2016/12/16(金) 20:15:25 zfAx9k.Y0
連レススマソ

P.S.

賢者の失策って事を考えると永琳ですら思考を放棄するくらい都市伝説異変ってのは不可解なものだったのだろうか、
それとも月の都の残党、外界の菫子、ボール以外の外的要因で異変が起きたと考えるべきか?
それよりなんか都市伝説を具現化させる正体が覚束無いキャラクターってどこぞの格ゲーで聞いた事あるなぁ、誰だっけ?結構有名なキャラだった気がするんだが。


309 : 名無し妖精 :2016/12/16(金) 21:38:45 cvsklHfk0
>>308
ほら師匠は姫様にトラブルが及ばない異変ならどうでもいいモードに突入しちゃうから…
紺は幻想郷浄化進められたら自分達の安寧が破られるか協力したけど
それが無かったら月の為に腰上げるかどうかすら怪しい


310 : 名無し妖精 :2016/12/16(金) 21:43:35 94LKk9ig0
いくつか勘違いしてるようなので、長文となるがまとめてみた。

紺珠伝で明かされた通り、都市伝説異変はサグメが起こしたもの。
うどんげも深秘録で聖と神子に言っているが
紺珠伝が終ったから、時がたてばおさまる『はずだった』。
が、実際は都市伝説異変に付随して完全憑依現象が発生、深秘録追加ストーリー⇒憑依華となった。
その部分が次作の根幹なのだから、現時点で釈然としないのは当然。
幻想郷で一番釈然としてないのはたぶん霊夢だろう。
永琳は紺珠伝で策をめぐらしたわけでサグメが原因で都市伝説異変が起きたことは百も承知。
深秘録で永琳が言ったのは「完全憑依」現象が発生して都市伝説異変が大きく動いたことについて
月は一切関与していないし、今後永遠亭も関与する気がないということ。

また、紺珠伝後も都市伝説異変が続いているのは書籍(連載漫画)でも描写されており
深秘録うどんげストーリーで初めて明かされたわけではない。

ようは、憑依華を乞うご期待!ってことで。


311 : 名無し妖精 :2016/12/16(金) 21:48:49 94LKk9ig0
>>309
紺珠伝は協力というより月のために幻想郷を良いように利用してた感じだったね
EDで霊夢がプンスカ怒ってたのも無理はない


312 : 名無し妖精 :2016/12/16(金) 21:53:25 cvsklHfk0
>>311
茨とかの書籍でも霊夢は「月人に意趣返ししないと気が済まない!」って喚いてるものね


313 : 名無し妖精 :2016/12/16(金) 22:08:47 1BhRLqPY0
ザグメが起こした都市伝説異変を
何者かが利用して新たな異変にスライドさせたんだろうね。
よほど複雑な構図でもなければ
そいつがたぶん今度の異変の首謀者で新規ボスとして登場すると思われる。


314 : 名無し妖精 :2016/12/16(金) 23:08:50 1BhRLqPY0
よく見たらまた憑依華の記事で
紺の前との記述が復活してるな
直しとくか


315 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 00:14:02 aiEpFRbk0
>>309
でもあいつら残された二人の姫君の事は気に掛けてるけど
とうの昔に月の都への忠誠心は薄れてなかったっけ?月を牛耳ってたサイドなのに
綿月姉妹が企てた事じゃないと知っていながら黙り込んでたんやろか?


>>310
thx

サグメが紛れ込ませた月の球が誘因になってるってのは知ってたんだけどあいつら遷都計画を終えても球は効果を失わなかったって感じなのかな。

あくまで「完全憑依」は都市伝説異変、紺珠異変に不随していた予期せぬ事態ってのでいいのかな。
多分儚月抄のあの文にも続きがあって見えざる敵であるサグメの遷都計画やら純狐の暴動を見越していた…とも思えるけど、
完全憑依異変が追加で襲い掛かってくるとは到底思えなかった、(関連性がないと思っていた)ってことでOKかな

でもうーん、ボールが原因で都市伝説は姿を持つようになったんでしょ、なのになんで永琳はこの異変を解決しようとしないのか。
月の遷都計画を仕切ってるサグメに総ての責任があるように感じるけど(天津神の中でも色んな派閥があって史実と同じように八意と天探女は相性が悪かっただけってのかも・・・)

まぁそこは情報が出次第また纏めようと思う。ありがとう。


316 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 00:15:04 aiEpFRbk0
紺珠の薬が完全憑依異変を超えた先で生まれたもんとばかり思っていたし
「おぞましい出来事」が浄土計画とばかり思っていたけど1回視点を動かしてみるか・・・


317 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 02:12:56 71uZW8dE0
>>315
いくつか
>遷都計画を終えても球は効果を失わなかった
このあたりは、紺珠伝の魔理沙EDがヒントになってるね。
紺珠伝が終ったのに月のオカルトボールは魔理沙の手元にあるまま終ってた。
>不随していた予期せぬ事態
このあたりは推測だが付随していたというより、月に関係ない何者か(これが憑依華のボスと思われる)
が後から利用して付随させたんだと思う。
だから、サグメも永琳も感知していない。
>永琳はこの異変を解決しようとしないのか
これは紺珠伝霊夢ED等で霊夢がぼやいている通り
都市伝説異変は月への脅威に対して使用した策であり
その策は成功した。永琳にとっては、これで終わり。
その後に何者かが異変を利用して何かをしようとしても
影響があるのは幻想郷だけで月には影響がない。
永琳も含め月勢力の方々は幻想郷がどうなろうと知ったことではないのよ。
まあ、永琳は幻想郷にいるから幻想郷が消滅するレベルの異変で輝夜に危害が与えられるようなら
介入するかもしれないが
基本的にあとは幻想郷でご自由に、うちは中立ですってスタンス。
幻想郷からしたら迷惑な話だけど
まあ、ここで仮に月が介入してきたらもっと酷いことになるだろうし仕方ない。


318 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 08:39:38 LCy9wRc20
兎平と何か関連があるらしい


319 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 09:17:06 aiEpFRbk0
>>317

追加※助かる。

すまんすまん、深秘録ばっかに目が行ってたけど紺珠伝の方でもオカルトボールはちゃんと出てたね、ドレミーのセリフにもあったように
魔理沙のボールは機能停止しただけ(月の術で生み出された重要なキーアイテムだから残存した)だと思ってたわ。

うーん
じゃあ都市伝説異変と紺珠異変に便乗した全く新たな敵の介入ってのがあるので考えた方が良いのかもね
賢者の失策ってのはその新たな敵の出現を見越していなかった、
考えていなかった、悪用していなかったの三拍子が揃ったことかしらん。

じゃあどっちみち後片付けに追われてるってだけなのかも。


結構紺珠異変は大規模なもんだっただけどもこの後の残りカスの処理はしないって認識でいいのかな。
穢土の民の配慮なんかしてられるのは微々たるもんなんだろうけど、采配を執ってたサグメが何のお咎めもなしってのがなぁ、ちょっと胸に残る。
しっかしいつもは良く動いてる筈の綿月は何をしてたんだろう?純狐にやられて療養中とかなのかね。

ちょっとは(良識があるのはそれこそ紫に情けを掛けた,ないし策に嵌まった,攻めてきたレミリア一行を赦した綿月くらいなんだろうけど)


320 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 09:22:19 aiEpFRbk0
あっ 紺珠異変や完全憑依異変、都市伝説異変とは全く関係がないことなんですが

鈴奈庵の22話以降のタイトルを記してくれる方が居ると助かります(今手元に全巻ないので)
後ほど元ネタとか考察は書いておきますので,宜しくお願いします


321 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 17:29:42 pFyHvdH.0
>>319
純孤の存在は一部の月の民しか知らされていないことは明記されているけど
綿月姉妹が知らされない大部の側だった可能性もある
豊姫は小説の丸一話使って心の内を曝け出してるけど純孤に繋がりそうな要素は無いし、
「月の民には敵に怯える生活など不要だからだ」ともあったが綿月姉妹はよく敵の事を考えており
それはつまり真の敵を教えてもらえない立場だったということかもしれない


322 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 19:32:20 aiEpFRbk0

月の頭脳たる永琳と面識があったりワタツミの子息って事を考えると綿月姉妹は割と重要なポジションな気がするんだよね。

知らなかった事を前提としてみたら一個思い当たる節が出てきた。サグメだ。
純狐を召喚した事も遷都計画もすべて自作自演な気がしてきたんだよ。

※以下考えすぎに注意


サグメは一説によれば神託を捻じ曲げる巫の神様みたいだし、だとすれば八意を名乗って月の都の神様を好き勝手操る事も出来る筈だし、本来は干渉する事が出来ない筈のサーフェスムーンに何かしらの神様を送り込んで月の旗を地上に投げ返して浄化計画のお膳立てをする事も何ら不可能ではないと思う。(アメリカの国旗って考えたらこっから何らかの手が加わってクラウンピースが生まれたって)

住吉三神の化身が月の都から霊夢によって招集されてたのもあるけど、儚月抄の時点からこの異変は始まっていたんじゃないか?そんな意味では内通者(スパイ)と考えてもいいかもしれない。




「月の都を我が物にしようとした月の民同士の穢れなき争い」ってのは彼女が月の頭脳を失った月の都を月の都を完全に掌握しようとしていた・・・だなんて考えられないかな。

それで暴走した連中を手が付けられなくなった(純狐もヘカーティアも神格だから何ら元から月の都に住み着いていてもおかしくはない、現に純狐は時代を超えて月の都を強襲していたみたいだし)なら割と辻褄は合うんじゃないかなぁ。

小説は月の都がまだ平常に動いてた頃だし「想定外の出来事」が永琳なしの月の都に起きると思ってなかったんじゃないかと思う。流石の策略家の豊姫とは言えど。


323 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 19:34:57 aiEpFRbk0
P.S.
長文失礼

怯える生活を抑も想定していなかったってのが一番だと思う

賢者の失策がサグメの失策じゃないと考えたのも上記故。
何か細工したとかってだから考え込んじゃったんだよなぁ


324 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 23:08:01 DaXJZSK20
うさぎ平テラス?


325 : 名無し妖精 :2016/12/17(土) 23:59:39 71uZW8dE0
aiEpFRbk0さんはもう少し落ち着いたほうが
さすがにサグメ云々の話は元ネタスレでやる内容から逸脱してる
考察するのが楽しいのは良くわかるが
ここでやるべきじゃない


326 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 00:08:28 P1XRmDds0
憑依華の記事だが
「君の名は。」から?とか書かれてるが
この映画は初公開が8月だぞ
PS4版深秘録は例大祭の時点で
うどんげストーリーはもう黄昏に渡して「もう作った後ですけど」
って感じでZUNが解説してたわけで時系列的にありえんぞ


327 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 00:25:56 P1XRmDds0
他にもおかしな点がいくつかあるので指摘
>旧約酒場ではこれが否定された、との記述があるため「憑き物」という概念自体が幻想入りしてしまった事を示唆?
秘宝倶楽部は今の幻想郷とは時代が違う未来の話。旧約酒場で否定されたからこっちの時代で幻想入りというのは無理がある。

>東方タッグという東方キャラがセクシーな衣装に身を包んだ二次創作格闘ゲームがある。
二次創作作品までwikiに書き始めたらキリがないし、「元ネタwiki」である以上この記載は不要だろう。

あと
>「ファイナルファンタジー8」のジャンクション
だの
>メルティーブラッドのズェピアの手法
だの
自分の知ってる作品で連想したのを片っ端から上げていくのは考察とはいわんよ。
憑依に関する創作物なんて古今東西山ほどあるわけで
自分がたまたま知っていた中に該当するものあったから飛びついて記載するのはやめたほうがいい。


328 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 00:38:57 hAOZJA.s0
>>327
該当箇所を削除しました
あと、コマンドー云々もどこにコマンドー要素があるの要領を得ないので消しました

以上、報告まで


329 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 08:41:01 /4spWogE0
>>325
東宝公式の予告動画第一弾が公開されたのは2015年12月だから例大祭時点で渡されていたとしても時系列的に否定は出来ない。
否定できないだけであってZUNが見てなかっただけという可能性は残る。


330 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 09:15:00 /4spWogE0
レスミス↑は>>326
ヒットしたからそのネタだけがクローズアップされただけかもしれないけど
あちこちにパロディネタを仕込んでいて君の名は。由来のそこが目に付いただけだと思うよ
うどんげの怪ラストワードがまんまホルホースとか(笑)、(真偽不明の拾いネタ)


331 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 10:43:38 IfgqWCfQ0
∴ ∵ のマークは西欧の金融ギルド
今でも質屋のシンボルに使われているよ
スカーレット家は銀行やってたのかも


332 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 11:17:35 P1XRmDds0
>>329-330
おいおい、それこそ無理があるぞ
君の名は。が世に知られる前からなぜかZUNがこれを意識して内容を知っていて
自作にその要素を取り込んだら
その後にヒットしたってか?
どんな確率だよ…


333 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 11:41:56 hAOZJA.s0
う〜ん、東方のパロディネタはすでに世に出て
それこそ大体の人がわかるネタが基本。
公開前には注目されていなかった「君の名は。」を
ヒットを見越してパロディネタに採用していたというのはさすがにないな。

そもそも体が入れ替りネタが一部重なってるだけで
別にパロディになってない。
入れ替りネタは漫画等でも定番ネタの一つだし
それをそれぞれ別の切り口で発展させたのが君の名は。と憑依華というだけだね。
この二つに直接関係は無いと見るのが妥当だろうね。


334 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 14:47:42 /4spWogE0
入れ替わりは「肉体転移」「かいわれ!」「あの娘になってクンクンペロペロ」「マブラブオルタネィティブ2」「魔女狩りの騎士」最近のエロゲに絞っても多々ある。
尾道三部作の一つ「転校生」、ドラえもん「ぼくマリちゃんだよ」、銀河鉄道999「二重惑星のラーラ」、VS騎士ラムネ&40炎「わたしは誰!?」、ココロコネクトなどなど
入れ替わりは寝たとしては今更過ぎて、サイドメニューとしてもうまく扱わないとネタ切れと思われるよ

せめて東方TS物語シリーズの内容は超えて欲しい、公式なんだから


335 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 14:55:07 /4spWogE0
憑依/入れ替わりのにおける肉体を介した潜在意識干渉による常識/性格改変などの精神汚染系の異変とかも今更過ぎるから止めてくれよな


336 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 15:14:17 F5C7cV3Q0
つまり男が女に憑依したら元の体の頃より甘いもの好きになったり涙脆くなったり肌を露出するのが恥ずかしくなったりするやつか


337 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 15:19:31 a93fORTY0
ただ霊夢と紫、魔理沙とアリスのように入れ替わるだけかな


338 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 15:41:55 /4spWogE0
>>336
昔みたオリジナル小説だと強盗犯二人組みが逃亡する為に一般姉妹と入れ替わって一度は成功したが、入れ替わり装置を開発した組織に見つかり元に戻るも入れ替わった時の残留思念に侵食されて、元に戻った一般姉妹の知能低下・自分の肉体への性的興奮・肉親への人体実験等々、分かっちゃ入るけどやめられない元被害者というなの新たな加害者になった作品があった


339 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 16:14:40 F5C7cV3Q0
>>338
ダークすぎてついていけねえ
でも別人そのものになりかわるのは変身以上の完璧な変装だなあと


340 : 名無し妖精 :2016/12/18(日) 16:46:40 /4spWogE0
他にもチビデブハゲオッサンがイケイケギャルと入れ替わり、闇ドクターから元の自分の身体をどうするか>リモートコントロールモードで奴隷として使うなんてのも
女の身体で彼氏と一方的に絶縁した話を聞かせるとか、呼吸とめろ正座しろ(数時間後忘れてたメンゴ)、お前の親友とレズって来た、ミジメだった俺の代わりに会社行ってさげすまされながら仕事して金を稼いで来い、など
今はもう閉鎖した個人サイトにはそういったダークな入れ替わり話も沢山ありましたとさ、TSという単語が成立する前の昔話でござります……


341 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 03:16:45 DjxGiNHs0
>>335
PS4版深秘録で霊夢に異変が起きて妹紅が登場する直前くらいに
うどんげが
「オカルトに精神を乗っ取られたとか?まさかそんなベタな」(うろおぼえ)
みたいなメタなツッコミをわざわざしてたくらいだかし
都市伝説による精神汚染的な展開の可能性は消えたと考えて良いと思う。


342 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 03:32:27 58Xdh4IU0
>>336
そういや藍は
九尾の狐の体を紫の作った式が人格を乗っ取った形らしいが
狐の体の嗜好で油揚げが大好きなんだとか
外來韋編に書いてあったね

完全憑依とはあまり関係なさそうだけど


343 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 03:42:26 DjxGiNHs0
>>334
1作品丸まる題材にならなくても
それなりのギャグ要素のある漫画とかアニメだと
その話限定で何かの理由でキャラの中身が入れり(男女間の場合がほとんど)
さあどうしよう?⇒すったもんだの大騒ぎ
ってな展開はよくみるしな


344 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 17:29:58 19KvF/fs0
鈴仙ルートの案の提出って意味じゃない?プロットは出来上がってて順を追ってから組み立てられたみたいな感じがするぞ。

PS4もExtraと仕様の追加以外はほぼ突貫工事みたいに見えたし、流行りだしてからとも考えられる


--------
ところで幻想郷は外界と隔絶されてるけどさ、時間軸はどうなんだろ?
表の世界の変化に囚われずに、失われた物を取り込みつつプカプカ浮いてるだけのイメージがある。ただ今から数十年前過去の世界の産物が特にちらほらと入ってくるだけで。
携帯ゲーム機が流れ着いている以上外界=菫子の時代か現代って割り切るのは難しい気がするんだよね・・・

単純に現代と幻想郷の間に壁があるだけとは思えないんだよね。未来世界の秘封倶楽部や西方の連中が結界を超えて入ってこれるくらいだし。


345 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 18:17:27 19KvF/fs0
あ、長ったらしい質問申し訳ないです。


346 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 20:18:25 GY4BQHOo0
これまで伝聞ではなく直接的に大結界の向こう側が描写されたのは3回

・香霖堂で霊夢が紫を呼び出すために大結界を揺らした時
・神社裏のミズナラの大樹が雷に撃たれてから、光の三妖精の新居として蘇るまで
・深秘録の異変

いずれも「ビル街」「乗用車」と思しきものが登場している
近未来(秘封の時代)にはビル街や乗用車が「時代遅れ」であることを考えると、20世紀末期〜21世紀であることは確実

具体的な年が一致していることについては、「外の世界のカレンダーを見る」レベルの物的証拠こそないけれど
花の異変(2005年)の60年前に死者が多かった(第二次世界大戦末期と一致)ことや
紫によるNintendo3DSやお台場ガンダムの話が現実の時事ネタと符合することからわかるね

どちらかというとメリーの能力が38万キロの距離や時間までも越えるとんでもないポテンシャルを秘めていると考えた方が良い


347 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 20:34:34 aGsTeGEo0
一応「現代の日本」にあるけど結界経由で時々みょんなところへ繋がる
…とか考えてるけどもしかした内と外で時間の流れ方が違うとか


348 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 22:02:34 DjxGiNHs0
>>344
いやいや、春の例大祭の時点で「もう作り終わったんですけどね」
って言ってるからね。
そもそも、この時点ですでに憑依華の構想も出来ていたからこそ
前日譚である深秘録の追加ストーリーが作れたわけで。
上でも散々指摘されてるとおりで、入れ替わりネタ自体は別に目新しいネタでもない。


349 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 22:44:21 MVreI/vI0
いつもどおりの神主トークだな


350 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 23:17:38 58Xdh4IU0
メリーと紫の関係が謎なのでなんともいえないな
ただ、時間の流れに関しては書籍を見る限りでは
外の世界、それも我々の時代とリンクしてるのは間違いない

346さんのあげた以外で参考になりそうなのは
茨華仙でタマちゃんが幻想入り
幻想郷住人としては珍しく比較的自由に外の世界に出られるマミゾウが
鈴奈庵で外の世界の怪談としてカーナビの怪談を披露
鈴奈庵で終末論が題材になった回で
話の中心となった「世界轉覆奇談」について
文が150年くらい前に外の世界で流行った予言と述べてるが
これは実際に明治14年(1881年)に出版された本
正確には今年から135年前だが天狗基準なのでざっくり

このあたりからしても、現代の我々の時代とリンクしてると考えるのが妥当だろう。


351 : 名無し妖精 :2016/12/19(月) 23:24:42 DjxGiNHs0
>>347
一応、時間の流れについては霊夢や魔理沙らがいっこうに年をとらない点については
議論されたことはあるね。
もっとも書籍での季節移り変わりを見ると時間の流れ自体がずれてるというわけではなさそう。

まあ、霊夢の年齢云々は少女でなくなると困る各種事情による特例で
この点だけは、よくあるサザエさん時空になってると考えるしかないのかも。


352 : 名無し妖精 :2016/12/20(火) 03:52:19 xyjxozO60
そのへんはこんなつぶやきがあってだな
ttps://twitter.com/korindo/status/2276781702
いつの間にかフランドールも500歳越えてるじゃないか。大きくなったものよのう
ttps://twitter.com/korindo/status/2276950092
まあ、サザエさん時空なんで年取ってるのか不明だが


353 : 名無し妖精 :2016/12/20(火) 18:57:31 MqQiOx6A0
神主はゲームシステムにあわせてうまく設定を作って
整合性をとることが多いけど
さすがに年齢についてはサザエさん時空とするしかなかったか

まあ、変にメタな設定作ると世界観が壊れるから
これが正解かもね


354 : 名無し妖精 :2016/12/20(火) 20:15:32 /.5BgSNU0
妖精「言ったでしょ、不思議が当然幻想郷ってね」


355 : 名無し妖精 :2016/12/21(水) 23:44:43 PhyWkC160
              __,_
   ヽ       _rfサTノツ^imヽ‐、,
    ヽ     「川巛リノノ巛iノ,ヽ.ヽ  、
    ノ    i彡ノ川iノ'' ゙ ' ''ノiリi);!ヽ
    っ    ヒ// __ i  '´ ゙̄. 'ミ;;=!、|
    (.     )ミ|,´==、__、'´ ̄ヽ=( |ヨ
    し、   ) !   j' ゙、_ノ !リ ゙iヲ
      ~つ  ヽヽ-‐'( ,ノヽ  ' 》='ロ    ´
     (´   ._ノ ゙i /,ニ─-、, /-‐'ヘ、
      し、_ヽ-rヽ,ワ-‐、   './ , -‐=‐、
        /( (´`ヽ/^i─/ /     ヽ、
  ,     ヽ(_ ),=!(  '‐--、'        `i
     / ̄ヽ. `!゙''ヽ,フゝ  .)/  , -─-、.|
  ,/´/   -!ヽ、__   ' ,..ィイノヽ_/      )
 ./       /`,ー-t‐ィ=-''´ヽ)_ ヽ彡-‐   |
.i´           ,|ヽ_,r-'´`  `ヽ ̄`  .(
.|         ,ラ‐'(  ! !      |`ヽ   |
.ヽ、     ,ィゥ‐' /  ヽ、          .|  .ノ
  `''ー-‐'-=イ  i    `ヽ           |
         \ .ヽ    `゙-─       丿


356 : 名無し妖精 :2016/12/22(木) 20:30:29 S3h6J/iY0
メリーと紫は夢と現かだと思ってる。同一人物説は胸が痛くなるのでやめろ

しかしどこからどこまでの文明の遺産が流れ込んでくるんだろう。
携帯ゲーム機やパソコンって概念が忘れ去られるとは到底思えんしなぁ。もうちょっと未来の機械が小型化した頃らへんでもいいと思う
ほら、レンズ型PCってのもあるくらいだし、菫子は蓮子と似てアンティーク趣味って感じなのかも


357 : 名無し妖精 :2016/12/22(木) 20:38:29 S3h6J/iY0
GY4BQHOo0兄貴、58Xdh4IU0兄貴説明ありがとう。
サターンVは今でも宇宙開発の礎となってるし忘れ去られるには早いかなぁと思ったのにあります。
あと自分が現代ではないのでは?と思ったのは菫子の看板の「東果」、「深見」の文字から。
あれだけ標識がボロボロになってる事を考えると、「東果」が生まれてかなりの月日が経っている事が判りますな。
でも菫子と戦う場所は大都会だし、田舎の標識とは思えず。やっぱりこれも彼女の蒐集した骨董なのかな、と思ったのですよ。

因みに深見は嘗てZUNが長らく住んでいた海老名の近くにある実際の地名(大和市)なので、ここも何となく気になります。
東果市は判りませぬ、申し訳ない・・・


358 : 名無し妖精 :2016/12/24(土) 00:23:25 hfcjw3.g0
二軒目の情報入りました

来年弾幕シュー出ます


359 : 名無し妖精 :2016/12/24(土) 00:40:25 fFPTRB2Y0
幻想入りに関しては鉄塔とかベルリンの壁崩壊が載ってる古雑誌とか個別物品として古いだけのものも入ってくるし
タマちゃんみたく知名度が下がっただけで入ってきたりするのでタイムラグが一年も無いような幻想入りもあるだろうと思ってる


360 : 名無し妖精 :2016/12/24(土) 00:42:48 2QjCtSEI0
>>358
まじ?
STGって言ったの?


361 : 名無し妖精 :2016/12/24(土) 10:53:26 hfcjw3.g0
>>360
うん 外來韋編も3月2日に出るよ


362 : 名無し妖精 :2016/12/24(土) 21:39:54 HKi69hl20
なんやかやで一年おきに新作出してくるのは凄えな


363 : 名無し妖精 :2016/12/25(日) 02:09:18 qTUrNUnc0
>>357
「存在」が幻想入りするのと
物品や書籍経由の情報が幻想入りするのでは少し意味合いが違うのでは。

例えば香霖堂では外の世界ではありふれて使われているという解説のうえで半導体が出てきてるし
鈴奈庵でも推理小説、オカルト雑誌などが見られるが
これらはその概念が外で忘れられて幻想入りしたケースではない。

可能性としては
物品の場合、例えば半導体なら「半導体」という概念が外で忘れられる必要は無く
たまたま一つの忘れれた半導体が外のごみ処理場から幻想入りした、という形式とも考えられる。

また、仮に忘れられて幻想入りするケースでも
専門書や雑誌に顕著だが
その本が絶版で世に出回らなくなりその本の存在が世間では忘れ去られ
それこそ国会図書館か古本屋の倉庫の底にしかないような本は
だいたい幻想入り対象となっている可能性がある。
この場合、その本の存在が判定対象であり、(他の書籍等にも書かれている可能性がある)内容は無関係との推測も成り立つ。

あとは、神隠しで意図せず幻想入りした人間が持っていて付属的に幻想入りしたケースかな。


364 : 名無し妖精 :2016/12/26(月) 10:11:08 k6oLvbwY0
クリスマスなのにババァに性懲りも無く粘着してるの笑うしか無いでしょ


365 : 名無し妖精 :2016/12/27(火) 11:09:38 xmilF0Lo0
そういや、PS4版深秘録で
聖が
「(都市伝説を)人為的に操作する場合その気質に合った噂しか扱えない」
と発言してるね。

なのに例の人はターボババァの記事で
>バイクなのはキャラに関連付けをしない表現故か。
の記述を変更するのをかたくなに拒んでるんだよな。
ひじりん自らが公式で解説してるのに
それすら無視するんだから、アホとしか思えん。


366 : 名無し妖精 :2016/12/27(火) 13:27:00 GJhbA8XM0
仮に「ターポパパァ」っての作ったのでそっちの方に一応保留しておいてくださいな

差分からバックアップは引っ張ってこれるので


367 : 名無し妖精 :2016/12/27(火) 23:20:09 xmilF0Lo0
>>366
バックアップをみて画像入りのほうも見たけどなんだかなあ
>この記事に四六時中粘着し、老人関連の記述を消す為にバックアップからデータを削除しようと必死になる老人みたいな理解力しかないクソガキのことを皮肉っている?
とか入ってる時点で

いっそ一から作り直したほうがいいんじゃないかな


368 : 名無し妖精 :2016/12/28(水) 15:24:49 bR8agFic0
それ誰が追加したか知らないけど関係ない部分は削除でいいんじゃないかな


369 : 名無し妖精 :2016/12/29(木) 01:37:14 eFqw5zE60
どうも余計な記述が多すぎるので、すっきりさせたほうがいいな。

まずシルバーの説明項目が多すぎる。
魔除け、仏教関連、老人関連くらいに限定して他は削除でいいと思う。
なぜ銀なのか?の部分もこのwikiで説明することじゃないので全削除でいいかと。

>365さんも言ってるけど
関連付けしない云々は、公式で否定されてるからこれも削除で。

女神転生シリーズの項目も
どちらも都市伝説を素材にして使ってるだけで
直接の関連性は無いんじゃないかな。この部分も不要だと思う。


370 : 名無し妖精 :2016/12/29(木) 13:37:33 910dXkcY0
「人為的に操作する場合その気質に合った噂しか扱えない」って部分なんだけど
どのオカルトも完全に再現してないような気がするんだよね。

使い手が最良を尽くした結果生まれた「不完全なもの」ってことなの?
白蓮に至ってはターボババァってよりかは首無しライダーとか色んな伝承まぜこぜにしたっぽいし


371 : 名無し妖精 :2016/12/29(木) 15:03:11 910dXkcY0
そもそもあのハーレーダビッドソンは本当に幻想入りしたものなんだろうか?

リリカのキーボード霊みたいなバイクの霊・・・とか?


372 : 名無し妖精 :2016/12/29(木) 19:11:00 ZAUAAJ/.0
実はブラフ・シューペリア説


373 : 名無し妖精 :2016/12/30(金) 20:21:23 cASjAILg0
シューペリアかぁ、確かにあれはもうないし幻想入りしそうといえばしそうなのか


374 : 名無し妖精 :2016/12/30(金) 21:34:11 lcQ3DsxI0
オカルト技として発生させてる形だから
バイク自体は正規の意味での幻想入りしてないんじゃないか?

うどんげストーリーでも
バイクに乗らずに永遠亭来てたのに
帰りはバイク出して乗って帰ってる様子だったし

たぶんガソリンとかも使ってないんじゃないかな


375 : 名無し妖精 :2016/12/30(金) 21:45:25 HivtqOas0
>>370
別に
>その気質に合った噂しか扱えない

>完全に再現してない
は矛盾しないのでは

複数の要素が混ざってはいけないわけではない
聖の場合、高速移動と元老婆からターボババアは気質にあっているし
バイク要素もライダー僧侶の連想から気質にあってるんだろう
それがあわさって聖のオカルトが出来上がった
なんの問題もないかと


376 : 名無し妖精 :2016/12/30(金) 21:54:37 lcQ3DsxI0
>>375
他のキャラの例で言えば
マミゾウのMIBも
都市伝説要素だけでなく元ネタに作られたコメディー映画の要素も強めだけど
いかにもマミゾウらしさに溢れてたし
これと同じ感じだろうね


377 : 名無し妖精 :2016/12/31(土) 01:56:52 VUOM5Nsk0
>>371
以前別所で写真と照合したらハーレーでなく陸王だった


378 : 名無し妖精 :2017/01/01(日) 16:19:36 swqRcP8k0
話ぶった切るようで悪いけどさ俺の記憶が正しければさ、憑依華のテーマがエロっていう以前にZUNがなんか二軒目かなんかで東方はエロいよ!って言った記憶あるんだけど 誰か覚えてる人いない?


379 : 名無し妖精 :2017/01/01(日) 17:27:19 vyzX3/tI0
うろ覚えだがたしか地霊殿はエロいと発言したことがあったと思う
エロつってもその程度の意味だろう


380 : 名無し妖精 :2017/01/04(水) 20:00:37 2eLqQg4M0
フォービドゥンサイダー(フルーツ)エラーが出てwikiに入れない
昨日一昨日で例の削除荒らしが湧いてたしそれと関係あるのかな?


381 : 名無し妖精 :2017/01/04(水) 21:40:53 1KnL1K7M0
>>378
東方は弾幕がエロいから……みたいな発言はあった


382 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 02:09:28 csy.Alw20
久しぶりに元ネタwiki覗こうとしたら403出て、正直びっくりしてる。


383 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 07:39:44 mRpselBY0
      _({})
      ノノノ小ヽ  
    川`;ω;´)  < ブーミン! 出ていらっしゃい!
    ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
    `〜ェ-ェー’′


384 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 09:53:54 wRvm/0mo0
whoisでも403だからdeny from allで閲覧全域全禁止されてるっぽい
荒しってよりレンタルサーバ料金未払いで管理会社から止められてるのでは


385 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 15:08:54 wRvm/0mo0
404 Not Foundになっちゃった
つまりあれだ
理由は何にせよ管理者による完全削除でサヨウナラ
今迄お疲れ様でしたと


386 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 16:21:30 XxFWI7Oo0
管理者の正式な削除表明があった模様
ttp://imgur.com/nUlY7SV


387 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 16:45:07 mRpselBY0
つまり……

         ,r ‘” ̄””’丶,
        ./.゙゙゙゙゙   .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
      . i´ ri⌒.’li、 .’⌒ヽ  ‘i::`i,
      .| ′ .゙゜  .゙゙゙″ .:::l::::::!
      |,   ,r’!ヾ・ ヽ,  .::::.|:::::::i  アイツはもう消した!
      .i,  ./,r──ヽ, :::::::i::::,r’
      ゙ヽ、  .ヾ!゙゙゙゙゙゙”’ヽ、_ノ
        `”’゙i ._____ l /ヽ
    /\ へ  ゙ヽ ___ノ’_/
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ


388 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 19:09:27 ryTsgZQM0
予告無しで唐突に消えると保存する間すらなくて困ったね
アーカイブでも個別のページ残ってないし


389 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 19:33:49 8sAAGKKQ0
とりあえず今ならまだページ単位の緊急確保くらいはできるが
全部保存はどうだろうね
ttps://www.google.co.jp/search?site=&source=hp&q=site%3Atoho-motoneta.net


390 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 19:58:06 ZcLbOCJw0
どうしたもんかなぁ
失うには惜しいものなんだがローカル保存とかしてないや


391 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 20:09:31 D.hia6h20
一応、引き継ぎを試みる人もいるね
ただこれまでのページは戻ってこないんだよな?


392 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 20:22:55 VdfB9hI.0
Googleキャッシュから適当にクロールすれば最終版だけは保存できるけどねえ。
そんなソフト無いから適当にスクリプト作るかな


393 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 20:46:21 dqJ9Cm2.0
>>392
それ試したんだけど上手くいかなかった
掘ってくれない


394 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 20:57:44 VdfB9hI.0
それGoogleキャッシュの仕様上キャッシュのURLじゃなくて元のURLにリンクするからじゃない?
キャッシュのURL組み合わせてから取得すれば行けるっしょ


395 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:04:25 .0EzAjws0
まあ、駄目なら駄目でまた1から考察していけばいいさ


396 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:15:37 .0EzAjws0
>>394
試してみたがURLをいじって見るのができないな。
項目別に検索して、表示させるしかないのだろうか。


397 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:27:13 OyUkW4tE0
一応新しくwiki作ってる
>>392の方法でキャッシュ取ってる


398 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:28:15 ZcLbOCJw0
>>397

応援してる


399 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:30:27 .0EzAjws0
>>397

おお、素晴らしい
お任せするぜ


400 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:33:41 dqJ9Cm2.0
>>397
マジか



401 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:35:08 OyUkW4tE0
URL忘れてた
一人じゃ手が足りないから誰か手伝ってくれ

ttp://seesaawiki.jp/toho-motoneta_2nd/


402 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:37:05 dqJ9Cm2.0
>>401
何あの膨大なページを全部手動で保存してるのか?


403 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:40:25 ZcLbOCJw0
>>401

どこかで文法載ってないかな
googleがキャッシュ更新するまでが山場だが
画像消えてんのが痛いな


404 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:41:20 OyUkW4tE0
>>402
まだ作りたてだからトップページぐらいしかないわw

軽くググってもツールないみたいだしプログラム素人なので手動


405 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:44:06 .0EzAjws0
>>401
手伝いたいが
そこのやり方がさっぱりわからんな
新しい項目の追加の仕方が良くわからない

とりあえず試行錯誤してみるか


406 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:44:59 mRpselBY0
新作発表以上に質的に反響がでかくなってきたw


407 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:48:19 .0EzAjws0
ソースのキャッシュまでは遡れそうもないから
とりあえずは書式は無視して
項目ごとに、手動でそのままコピペ

書式やリンク等はあとで整える感じでいいかな?


408 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:49:17 OyUkW4tE0
>>405
googleキャッシュ消えたら完全に詰むのでとりあえずページのレイアウトと元テキストをPCに保存してる
あとはwikiの上部の「新規ページ」を押してタイトルを元のページ名、本文を元テキストコピペしてくれたら助かる

体裁は何とか整えるのでまずはデータ保存が最重要


409 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:50:50 dqJ9Cm2.0
>>407
とりあえずまずやることは全キャッシュのサルベージ
キャッシュデータさえローカルに保存できればwikiの編集はあとからいくらでもできる
まずはwikiはこの際放置して全力でキャッシュをmhtで保存
あとで新wikiの管理人にそのデータ送りつければいい


410 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:52:15 .0EzAjws0
>>408
了解、とりあえず内容の保存最優先でいくか


411 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:53:54 mRpselBY0
この騒ぎに便乗した嘘データが混じっていないのは確認しておかないとな……


412 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:54:12 OyUkW4tE0
>>409
mhtとか初めて知ったわ
おそらくそれが最速だな


413 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:54:48 .0EzAjws0
ためしに聖白蓮で作ってみた
ひとまずはこれを繰り返していく形でいいのかな?


414 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:56:20 .0EzAjws0
>>409
失礼、編集は後回しでいいのか
とりあえず、保存するわ


415 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 21:57:04 ZcLbOCJw0
ブラウザ次第だとgoogleの閲覧ページのcacheを表示するアドオンとかあるからそれ使うといいかも


416 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:00:30 dqJ9Cm2.0
>>411
それは後回しだな
何ページあるのか見当もつかんがとりあえず手伝うか
mht化はどこまで進んだかね
とりあえず俺は一番下のその他音樂からやってくぞ


417 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:00:58 x2FJg32I0
まった、各自が勝手に保存するのも効率が悪い
新しいwikiに項目ごとにガンガンコピペして
保存したほうが作業が重ならず進捗状況も分かりやすいんじゃなかろうか


418 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:01:14 ryTsgZQM0
これがInternetarchiveの最後(2016/11/4)のデータの一覧
これらのページを可能な限りサルベージしたい
Http://web.archive.org/web/20161103032112/Http://toho-motoneta.net/index.php?cmd=list


419 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:01:30 OyUkW4tE0
>>417
これが一番効率いいか


420 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:02:55 VdfB9hI.0
キャッシュのURLリストできた
パスtoho
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1115410.txt.html


421 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:04:48 .0EzAjws0
>>417
言われてみればそうか
新WIKIガンガン項目ごとコピペしていくとしよう


422 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:05:01 VdfB9hI.0
ごめんいったん消した


423 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:06:44 OyUkW4tE0
Chromeの場合mht保存はこれが一番楽
ttps://chrome.google.com/webstore/detail/save-as-mhtml/eomfifclcdpkaghkehajpolkdnkmegfa

chrome://flagsで有効化するとなぜか保存すら行えなかった


424 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:09:24 mRpselBY0
Http://toho-motoneta.net/*
指定とか


425 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:12:53 VdfB9hI.0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1115420.txt.html
とりあえずパスtohoでキャッシュでつながるURLリスト出したからmht化とかわからんし誰かやって


426 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:14:46 OyUkW4tE0
>>425
ktkr
俺はmht化してくる


427 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:15:31 mRpselBY0
かなり昔のツールだが「Website Explorer」とか
隠しページを見つけるのが面倒な時にお世話になった


428 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:22:12 OyUkW4tE0
>>425
404エラー出たのはキャッシュないってことか?


429 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:23:25 mRpselBY0
あわただしい中申し訳ないが、新wikiを立ち上げた御仁は信用できるお方かな?
生IPをホイホイ晒しても大丈夫なのかなと思いましたまる


430 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:23:29 VdfB9hI.0
そうだと思うけど何か間違ってるかもだから一応URLデコードして検索推奨


431 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:24:00 TDBwspcs0
連続アクセスと保存を繰り返してたらgoogleに普段と違うって疑われた
数字入れたから許してほしい


432 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:24:04 .0EzAjws0
とりあえず、自分は東方星蓮船関連から新WIKIに
コピペしていきますね


433 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:29:06 OyUkW4tE0
>>429
IP偽装とかよく知らなかったからしてきた

信用に関してならいくつかwiki管理してるしほぼサルベージできたらor荒れてきたら編集制限かけるので問題ないと思ってる


434 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:29:21 dqJ9Cm2.0
あんまり連続でやってるとGoogle側にBOTと間違われて認証入るな・・・
その他音楽の他と重複してないページは保存完了
「巨大な影と小さな結末」はキャッシュなしのため完全消失


435 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:29:45 L.gSoSHg0
URLからだと404になっても検索からだと見れるみたい


436 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:34:47 OyUkW4tE0
mht化した場合

1 ttp://fast-uploader.com/に削除期間最長・パスワード「toho」でアップロード

2 ttp://seesaawiki.jp/toho-motoneta_2nd/d/%a5%b5%a5%eb%a5%d9%a1%bc%a5%b8%a5%ea%a5%b9%a5%c8にアップロードしたURLを追加

でほぼ誰でもサルベージ可能になる


437 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:40:13 VdfB9hI.0
wikiやってる人二つ名とか文字化けしまくってるよ


438 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:42:15 mRpselBY0
何で引継ぎもなく突然引退したんだろうな……
これが分からない限り再建しても繰り返されると思うの


439 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:45:44 .0EzAjws0
>>437
文字化けしてるとこはURLリンクの部分のようです
日本語の部分はきちんとコピペできてることを確認しました


440 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:52:53 OyUkW4tE0
音沙汰もなく閉鎖した上Twitterの返答もそっけないのでから管理人はwiki自体なかったことにしてるとか言われたな

>>437
文字化けしたのはリンク用のタグなので閲覧には問題ないはず


441 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:54:48 mRpselBY0
神主が言っていた世代交代は着々と進んでいるようでなによりってところかな


442 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 22:59:57 mRpselBY0
一番消えたら影響がでかいのはあそこだろうなと思うが言わないでおこう


443 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:02:14 .0EzAjws0
閉じるのはまあ仕方ないとしても
せめて1週間くらい前に告知してくれれば
ソースごとコピーできたんだが

しかし、思った以上にこの作業ハードだな


444 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:05:30 OyUkW4tE0
量が多いから仕方ない
とりあえずmht取得できたら>>436でなんとかなるはず


445 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:07:47 VdfB9hI.0
文字化けの件了解しました
Googleのキャッシュが流れることだけ心配なんだけど誰か保存できてる?
連続アクセスでつながらないもので


446 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:08:47 mRpselBY0
>>443
継続性が断絶されただけでも大きいと思う


447 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:08:47 .0EzAjws0
>>444
了解

なんにしても、キャッシュが消える前にデータが移せれば
あとは時間かけてコツコツ編集すればいいか


448 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:10:29 dqJ9Cm2.0
今やってて思ったがGoogleのキャッシュだと荒らされてるやつしか残ってない場合もあるからBingのキャッシュも本来は見た方が良い
少なくとも音楽関連はBingの方が残ってる


449 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:11:22 OyUkW4tE0
キャッシュ更新間隔は1〜2週間らしいから早くて8日に更新されるな


450 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:12:03 x2FJg32I0
upロダだけど
削除期間があるからそれも気をつけてね


451 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:12:07 dqJ9Cm2.0
>>445
音楽CDの方からとりあえず片っ端からmht化してる
書籍と音楽CDはまだしもこれキャラとか本編とかのページになると多分間に合わん


452 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:17:15 8sAAGKKQ0
さしあたり音楽CDとぶら下がってるオリジナル曲の項目取って様子見に来たら範囲被ってるという
どこが隙間産業だろうか


453 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:22:38 .0EzAjws0
星蓮船の項目を直接新wikiにコピペしてる者です

とりあえず、キャラ、ステージ、曲までは移せた
あとはスペカだけどこれが多いんだよなあ、頑張ろう


454 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:23:15 VdfB9hI.0
BingのキャッシュURL謎だからやりにくいのよね・・・保存してみるけど


455 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:23:28 dqJ9Cm2.0
>>452
自分で宣言してそこから始めた方が早い


456 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:28:36 OyUkW4tE0
とりあえずgoogleキャッシュ片っ端から保存してる
3200件ならキャッシュ更新までに行けるはず


457 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:31:47 dqJ9Cm2.0
3200もあるのか・・・
人海戦術でやるしかねぇぞこんなの
誰か人呼んで来いって・・・


458 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:33:09 mRpselBY0
春例大祭にどれだけ影響が出ることやら……


459 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:34:36 x2FJg32I0
自分は出先でスマホで応援するしかないのが歯痒い
日曜日までキャッシュが残ってたら自分も手伝うんで頑張って


460 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:37:07 6ZkrWY9A0
試しに蓬莱人形のページをコピペしてみたのですが、これで大丈夫ですか?
ttp://seesaawiki.jp/toho-motoneta_2nd/d/%cb%a9%cd%e9%bf%cd%b7%c1


461 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:39:17 dqJ9Cm2.0
よし音楽CDは全部終わった
これより書籍に入る


462 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:40:27 .0EzAjws0
>>460
OKです。
書式や文字化け、リンク等はあとでいくらでも修正できるんで
どんどんやっちゃってください


463 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:41:14 mRpselBY0
終わったページは念のためロックしておいたほうがいいかもな


464 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:43:01 OyUkW4tE0
>>463
荒れてきたら編集制限かけるつもりなのでいまはそれほど気にしてない
現状編集者がそこまでいないし新しくwiki建てたことも拡散されてないから大丈夫だろ


465 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:46:33 mRpselBY0
保存し終わるまで寝ずの番をするつもりなのかなと……


466 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:53:46 dqJ9Cm2.0
>>464
一応とあるコミュニティにはすでに貼られてる
ぶっちゃけ俺もそっちからの応援要員だし
あとサルベージ終わった項目はwikiのMENU欄に「済」とか表示できないかね


467 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:59:57 .0EzAjws0
スペカコピペしてて気付いたけど
難易度によって名称が変わるスペカは
同じ記事に統合されてる場合と
それぞれが別の記事として書かれている場合があるな

抜ける可能性があるのでご注意を


468 : 名無し妖精 :2017/01/05(木) 23:59:57 OyUkW4tE0
>>466
済マークなら出来るので問題ない


469 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 00:00:46 3UeoS/nA0
頼んだ
音楽CDの部分はとりあえず全部終わってる


470 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 00:07:13 QdeoDjfU0
>>469
反映させた
リンクは後ほど


471 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 00:11:20 3UeoS/nA0
>>470
すまんね
とりあえずmht化進めてローカルに保存してるからまだデータはそっちに載っけてない
あとで全部貼る


472 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 00:19:54 iwX2SYv60
とりあえずwebarchiveのユニーク数15まで(+α)のmthを224個保存したから
>>436 の方法でzipで上げときますね


473 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 00:29:37 QdeoDjfU0
アップロードはaxfcの方が期限なくて良いかもしれない
ただ消されることもあるので>>436にもあったほうがいいかも

ttps://www.axfc.net/uploader/


474 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 00:31:31 2W9Drr5A0
>>472
お疲れ様
なんとかダウンロード自動化できないかね・・・


475 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 00:33:18 cFEDA/4o0
多分>>472のDLリンク
ttp://fast-uploader.com/file/7039185069016/


476 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 00:43:33 3UeoS/nA0
俺もとりあえず書籍と音楽CD分だけzipで固めてあげておく
ttp://fast-uploader.com/file/7039186508846/
今日はもう無理
眠すぎる


477 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 00:56:18 cFEDA/4o0
>>476
お疲れ様です


478 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 00:58:55 QdeoDjfU0
>>475->>476
乙々
リストに載せておいた


479 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 01:02:01 e5TNJkmU0
とりあえず、東方星蓮船の記事からリンクされてる記事は
新wikiにコピー終りました。

私も今日は疲れたので、これで寝ます
続きはまた明日にでも
お疲れ様でした。


480 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 01:05:58 ULHmTUMQ0
旧作とか東方じゃないのとか雑多なやつ
たぶんいくらか漏れがあるけどひとまずこんなもんで
ttp://fast-uploader.com/file/7039187814935/


481 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 01:24:33 QdeoDjfU0
意見・要望のログ見たらひどすぎるw
これは閉鎖もしますわ

ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ofPOL79Y9lYJ:www.toho-motoneta.net/index.php%3F%25B0%25D5%25B8%25AB%25A1%25A6%25CD%25D7%25CB%25BE+&cd=118&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


482 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 01:38:17 6fyzLSLk0
花映塚は荒らしに消されてた時のキャッシュが残っててまともに残ってない項目があるな


483 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 01:45:18 QdeoDjfU0
googleの検索結果3200件だけどページ内リンクも1ページとしてたりするので実際の件数はもっと低いかもしれん


484 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 02:37:04 DUhEq/tw0
おれひまだから、何かできることあったら教えてほしい。mht化ってのはgoogleキャッシュをFirefox64開いた状態でUnMHTで「MHTで保存...」を選べば大丈夫?


485 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 02:42:45 QdeoDjfU0
それであってるはず


486 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 03:03:30 6fyzLSLk0
グーグルをsite:toho-motoneta.netで検索して出てきたもののまとめ 480件ほど
ttp://fast-uploader.com/start/7039194781184/
出たり消えたりするからもう少しは拾えるかもしれないけど
この検索からだとこれがほぼ限界だと思う


487 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 03:07:39 iwX2SYv60
新たに300個ほどwebarchiveで引き上げてからあまりに非効率だったことに気づいてしまった
元ネタwikiをキャッシュで開いたら、リンク先のアドレスをコピー、
新しいタブに cache:「リンク先」で次々ひらける
これなら>>476みたいな分類もしやすい
もっといい方法があるかも
後は頼んだ


488 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 03:11:46 QdeoDjfU0
>>487
そんなわけあるかと思ったらまじだった

たぶんこれが一番効率いいな
作品毎とかにわけて分担すればかなり速くなりそう


489 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 03:21:51 DUhEq/tw0
>>487
俺頭悪いからよくわからない。とりあえず紺珠伝保存してる。


490 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 03:24:50 QdeoDjfU0
サルベージ方法まとめた
これで行けるはず

ttp://seesaawiki.jp/toho-motoneta_2nd/d/%a5%b5%a5%eb%a5%d9%a1%bc%a5%b8%a5%ea%a5%b9%a5%c8


491 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 03:31:25 DUhEq/tw0
おれGcache+使ってる右クリからキャッシュ開いてる。
言ってみただけ


492 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 03:35:07 QdeoDjfU0
googleキャッシュでキャッシュがないページが有ったので報告

魂魄妖夢/薙髪
博麗霊夢/衝霊気


493 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 03:47:12 DfqRH5bc0
ん、登録制になってて移転進められないんだが


494 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 03:54:54 QdeoDjfU0
すまん これで行けるはず


495 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 03:56:22 DUhEq/tw0
googlecacheで開くたびに数字入力を要求される。
なんかいい方法がないかな。
なくても続けはする。


496 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 04:38:38 DUhEq/tw0
紺珠伝おわった
足りないところは時々Bingから引っ張ってきた
ttp://fast-uploader.com/file/7039200652581/


497 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 04:41:32 DUhEq/tw0
輝針城いきます


498 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 05:06:07 DUhEq/tw0
嗚呼、ちんどい


499 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 06:10:34 DUhEq/tw0
一回wikiトップをcacheから経由すると「続行するには下の...」ラッシュが解除される。


500 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 06:19:56 ULHmTUMQ0
>>487
うちの火狐でこれやるとtwitter検索に飛ばされて上手くいかん


501 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 06:24:03 DUhEq/tw0
ttp://fast-uploader.com/file/7039206979392/
東方輝針城


502 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 06:29:37 UHei5BM20
なにもできることないけど応援してるぞ
がんばれ!


503 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 06:44:07 DUhEq/tw0
ttp://fast-uploader.com/file/7039208161029/
霊夢BGMは入ってない。ダブルから


504 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 06:44:36 DUhEq/tw0
仕事なのでここまで‥ごめん。


505 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 06:53:22 DUhEq/tw0
ぼくのやってたやりかた
FirefoxにGcache+とUnMHTをインストール。
グーグルキャッシュ内のリンク上にカーソルをのせ、右クリック→Gでcacheを開く。
UnMHTのQuickにショートカットを設定、ショートカット押して保存。
数字入力を要求されたら正直に入力しつつあっちこっちのページを散歩して戻ってくるとおとなしくなる。
404出たらBingでページタイトル打ち込んで検索、cacheを開いて保存、なければYahoo。
画面を一枚足してそっちでMHTファイルの保存状況確認、ページと見比べて抜け、ダブリがないかチェック

そんな感じ。頭悪いので手動です。


506 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 07:01:09 ULHmTUMQ0
チルノ・レティ関連だけ
半端ですまんが数字入力がやってられないレベルになってきたので俺はここまで
ttp://fast-uploader.com/file/7039208488735/


507 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 09:36:29 XA3IdT5g0
リプレイ博物館のリンク元が去年から落ちたままになってる
東方リプレイアップローダ@chisa.dtdns.net
データってどっかに保存してあったかな?


508 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 12:51:29 s3pR3xoo0
今永夜抄関連やってます


509 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 13:06:51 n/yrKIbA0
とりあえず、手が空いて何をすれば良いかわからない人は
新wikiへの転載を進めてください
今はとりあえず、新しい記事作って
書式無視でそのままコピペしてください


510 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 13:24:19 XA3IdT5g0
Fetch as Googleって何だ?


511 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 13:29:52 DUhEq/tw0
>>510
SEO関係のなんか


512 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 13:58:18 s3pR3xoo0
永夜抄できました
ttp://fast-uploader.com/file/7039234215256/


513 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 14:02:40 s3pR3xoo0
永夜抄関連できました(連投になってたら申し訳ない)
ttp://fast-uploader.com/file/7039234215256/
サルベージできなかった項目は次の通り

八雲紫、霧雨魔理沙、レミリア・スカーレット、魂魄妖夢、シンデレラケージ、夢符「封魔陣」、魔空「アステロイドベルト」


514 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 14:21:14 Ww2Op8Xo0
素人意見で悪いけどこれmhtって形式じゃないと保存していてもダメなのかな


515 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 14:29:06 WOLaz8AY0
次文花帖行きます
>>514
最悪文章の内容さえわかれば何でもいいと思う


516 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 14:38:08 TmCSTfZE0
おはよう
昨日の続きから始めるかと思ったら存外人が増えてて驚いた
とりあえずサルベージリスト見てから始めるか
>>514
mhtでなくてもいいけどmhtが一番早いし便利
htmlだと余計なファイルが出来るしtxtだと元のレイアウトがイマイチ分かりにくいし
mhtだと保存は楽だしページがそのままの形で保存されるから再構築しやすい


517 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 14:43:35 Ww2Op8Xo0
>>515
>>516
返レスありがとう、やっぱりmhtの方が都合良いみたいだからこれからはそっちで保存するよ
それ以前にもとりあえず保存してみたページが幾つかあるので少しでも貢献できればと思う
ちなみに八雲紫の項は見落としがなければスペカや曲とか含めて全部保存したつもり


518 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 14:50:41 BCOjraGI0
少しだけmht形式で保存した(旧作一部とキャラ少々)
だから協力したいんだけど一体どうすりゃいいんだ?無知ですまん


519 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 14:53:37 TmCSTfZE0
>>518
zipで圧縮して>>436
最悪は>>436のやつにアップロードしてそのURLだけ報告してくれれば新wikiの管理人がどうにかしてくれるだろう


520 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 15:16:34 WOLaz8AY0
文花帖できました(スペカ・弾幕・楽曲)
ttp://fast-uploader.com/file/7039238529179/
サルベージできなかったページのリストも入っているのでBing等で探してくれると嬉しいです


521 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 15:20:26 XA3IdT5g0
現時点でのサルベージ進捗はどれくらい?


522 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 15:58:12 WOLaz8AY0
弾幕アマノジャクです(こちらもスペカ・楽曲のみ)
ttp://fast-uploader.com/file/7039241358652/
荒らされてるのが結構多い


523 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 16:46:29 QdeoDjfU0
スレに報告あってサルベージリストにないの追加
元管理人の動向見てるけど完全になかったことになってるな
移転関係でリプしたけど返信なし


524 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 16:47:08 2naazcPE0
もう関わりたくないのでは
そっとしといてあげよう


525 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 17:05:13 71s5UoQA0
噂を聞いてきました。手伝えることは少ないが応援してる。何かあったら言ってくれ。できるだけ力になりたい。


526 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 17:08:52 QdeoDjfU0
サルベージしたいならここ
ttp://seesaawiki.jp/toho-motoneta_2nd/d/%a5%b5%a5%eb%a5%d9%a1%bc%a5%b8%a5%ea%a5%b9%a5%c8#c

記事を以前のwikiっぽくしたいならmhtから体裁整える

わからんことあったら聞いてくれ


527 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 17:11:09 UHei5BM20
2ch東方板の者だが、既出かもしれないが一部のアーカイブを見つけたので貼っておく
ttps://archive.fo/ueM3b
ttp://archive.fo/LBy9p ←エレン
ttp://archive.fo/jHkTE ←エリス


528 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 17:28:21 71s5UoQA0
情弱だから代わりにウェイバックマシンで2代目をアーカイブ保存しとく。これならスマホでもできるかもしれないからスマホで暇な人は手伝ってくれ。


529 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 17:36:55 Cfkw8MAk0
地霊殿です
自機のオプション関連はやってないです
一応確認しましたが手作業なので抜けてるところがあるかもしれないです
ttp://fast-uploader.com/file/7039246985067/


530 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 17:37:55 UHei5BM20
ttps://archive.fo/4E2KB
マミゾウのページも発見
残念ながら細かいページまでは見れないし若干古いが少しでもお役に立てれば


531 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 17:39:31 Cfkw8MAk0
って地霊殿とっくにやられてたのかああああ


532 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 17:45:32 QdeoDjfU0
サルベージリストをジャンル別に分けた

メニューバーでリンクない(黄色字)のが手付かずと思って問題ないと思う

ttp://seesaawiki.jp/toho-motoneta_2nd/d/%a5%b5%a5%eb%a5%d9%a1%bc%a5%b8%a5%ea%a5%b9%a5%c8


533 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 17:51:28 71s5UoQA0
キャラページって個別にあるんだろ?大変だな


534 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 18:57:48 2W9Drr5A0
とりあえず緊急でGoogleキャッシュやっちゃわないとね
自動化しようとしてウェイト入れてもウェイトが等間隔だと弾かれるんだわこれが


535 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 18:58:34 f4xFF.9o0
この板来るのなんて相当久しぶりだけど、元ネタwikiの為に駆けつけたよ
ちょっとした効率アップのための一言だけど
マウスで左クリしていちいち「このアドレスをコピー」まで合わせてクリックして
アドレスバーにペーストするのにまたマウス…、コレが微妙に面倒臭いので
JoyToKeyでP、E、エンター、BackSpace、を割り当てると作業が捗るよ


536 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 19:01:17 2W9Drr5A0
ChromeだとGoogleCacheLinkProtector入れるとキャッシュのリンクにつないでくれるから楽だよ


537 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 19:31:31 f4xFF.9o0
手動保存でもちょっとでも早いとbot扱いされるみたいね…


538 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 19:46:06 f4xFF.9o0
ttps://www.axfc.net/u/3761751
アリスの項目をまとめました
保存したファイルの名前も変更しようかなって思ったけど保存優先したので…


539 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 19:51:57 QdeoDjfU0
GoogleCacheLinkProtectorのダウンロード方法がわからん
シェアしたらページロック解除するよ!ってあってつぶやいたけど変化がない


540 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 19:52:05 2W9Drr5A0
ttps://www.axfc.net/u/3761755
前にも上げたキャッシュのURLリスト11月4日時点です
誰か自動化できる人お願いします
すぐ規制されるのでお気をつけて


541 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 19:53:31 2W9Drr5A0
>>539
今検索したけどそれ広告釣りURL見てると思う
Chromeエクステンションだからストアからどうぞ


542 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 19:54:31 2W9Drr5A0
これです
ttps://chrome.google.com/webstore/detail/joiigeomfncembaeikpogcipaoddddhc
連投ごめんなさい


543 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 19:59:00 QdeoDjfU0
>>541->>542
軽くググっても全然ヒットしなかったから助かる


544 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 20:22:22 QdeoDjfU0
サルベージリスト追加、サルベージ方法更新
とりあえず上がってるmhtは全部ローカル保存した


545 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 20:46:51 2W9Drr5A0
さっきのキャッシュリストを適当にhtmlに成形してリンク大量のページを作ってSaveasmtmlで深度1まで保存
規制が始まったらウィンドウごと落として数字入れてからそこまでのリンクをhtmlから削除して再開で手っ取り早く行けるんじゃないか
と思ったので誰かやってください私事でまったく手がつけられない


546 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 20:49:20 2W9Drr5A0
ちなみにさっきのリストの中で404になるのはGoogleキャッシュでも404になるはずのものなのでwikiの文面変更しました


547 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 21:03:36 cFEDA/4o0
ダブルスポイラーです
ttp://fast-uploader.com/file/7039259649553/
取得できなかったものもありますが…(リスト入ってます)


548 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 21:12:38 cFEDA/4o0
save as MHTMLで何も考えずDepth1で保存したらサイドバーのリンクまで保存し始めて大変なことになった


549 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 21:15:57 2W9Drr5A0
サイドバー取得しないようにリンク集作ってるから待って


550 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 21:17:22 QdeoDjfU0
あるあるw
リンク先のページ自動取得するソフト使ったら
拍手ボタンの先の先まで取得し始めて大変な異なった


551 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 21:18:26 QdeoDjfU0
Chromeならこれ入れれば非常に早くなるはず

ttps://chrome.google.com/webstore/detail/google-cache-link-protect/joiigeomfncembaeikpogcipaoddddhc


552 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 21:44:02 2W9Drr5A0
ttps://www.axfc.net/u/3761804
さっき言ってたHTMLできました
サーバ負担を考慮してダウンロード数制限してます
これでsaveasなんちゃらを1階層先までDLの設定で回せば制限がかかるかマシンパワーの限界まで落とせるはず
制限かかったらそれまでにダウンロード終わった行を削除して数字入れて再度回せばたぶんそれなりにすぐ終わる
ブラクラ並みに重くなるからマシンパワーに自信のある人どうぞ、お願いします


553 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 21:50:42 cFEDA/4o0
心綺楼です
ttp://fast-uploader.com/file/7039262290449/
さすがに背景キャラまでは手が回りませんでした

あとサルベージリストのうち自分がやったものの説明文をちょっと追記しました(文、弾アマ、DS)
追記のとおりファイル内に取得漏れリストあるので手が空いてる方Bingなどで探してくれると嬉しいです(速度最優先でGoogleしか見てないので…)
永夜抄もやっていただきたいです


554 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 21:57:48 2W9Drr5A0
さっきのHTML使う人いたらローカルに保存した状態だとアドインが動かないようなので適当なサーバーに挙げてやってください


555 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:01:52 2W9Drr5A0
XAMPPとかでApacheにさっきのhtmlを入れてChromeから読めば動くみたいです


556 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:08:19 XA3IdT5g0
結構な規模でキャッシュ漁りをしてるとグーグルさんから……


557 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:10:20 XA3IdT5g0
>>510
自己レス、キャッシュの再取得命令を手動で出せそう


558 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:14:50 2W9Drr5A0
>>557
それサイト管理者の確証が取れないと出せないですね
出す意味もないですし


559 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:14:50 H2QvKVWI0
記事復旧もしたほうがよろしいでしょうか?
どの項目がサルベージ済みでどの項目がサルベージされていないのかわからなくなってきました


560 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:18:09 cFEDA/4o0
神霊廟です
ttp://fast-uploader.com/file/7039264116804/
例のごとく取得できなかったリスト入ってます


561 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:20:35 XA3IdT5g0
>>558
ブログサービス利用者にとってが管理者じゃないから無意味な機能なのか……
レンタルサーバ利用者も……


562 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:22:58 QdeoDjfU0
>>559
いくつか取得漏れがあるのでそれ探したほうがいいかも


563 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:25:56 H2QvKVWI0
魔理沙関連ページサルベージします


564 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:28:45 cFEDA/4o0
>>560ですが神霊廟トップページ入れるの忘れてたので上げなおしました
ttp://fast-uploader.com/file/7039264764730/


565 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:28:50 n/yrKIbA0
>>559
前wikiにあったような雛型をまず用意したほうが良いかも
これがあるだけで、書式統一がスムーズになる


566 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:29:25 XA3IdT5g0
折角の機能ですしテストしてみやうかな


567 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:40:22 2W9Drr5A0
>>566
やめて
何も言わずやめて


568 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:45:36 XA3IdT5g0
確証がなければ無意味なんですよね
無関係の第三者ですので意味はないとあなたはおっしゃられました

「やめて」という理由をここで述べてください、前言どおりなら何も起きないはずですが


569 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:51:36 cFEDA/4o0
妖精大戦争です
ttp://fast-uploader.com/file/7039266146555/
取得漏れ多いので協力お願いします


570 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:52:47 sv8w72TU0
キャッシュの再取得って消された後のキャッシュが取得されて今のが消えるってことじゃないの?
それはやめてほしいな


571 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:54:34 XA3IdT5g0
あっ


572 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:54:44 e5TNJkmU0
>570
さすがにこれが本当に起きたらつんでしまうな


573 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 22:57:30 cFEDA/4o0
自分は今日の作業はこれで終わりにしたいと思います


574 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 23:08:14 e5TNJkmU0
>>573
お疲れ様です。

>>565
雛形復旧できるかな
試してみるか


575 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 23:09:39 cFEDA/4o0
サルベージリストのキャラの項にある心綺楼キャラのファイルって>>553ですよね?
あれキャラ以外もいろいろというか心綺楼ページの内容は背景キャラ以外ほぼ全て入ってるので作品別の方に分類し直した方がいいかと(人任せで申し訳ないですが)


576 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 23:17:36 DUhEq/tw0
みんなサルベージ頑張ってくれてるみたいでうれしい。
googleさんも露骨にbot検出のハードル下げてる。
うれしくない。


577 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 23:36:42 H2QvKVWI0
霧雨魔理沙終了
ttp://fast-uploader.com/file/7039268908063/

みなさん頑張ってください


578 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 23:42:15 9Nm2fNWw0
ttp://fast-uploader.com/file/7039268730910/
少ないですが、ごちゃまぜ枠です
cFEDA/4o0氏の補完の一部のつもり


579 : 名無し妖精 :2017/01/06(金) 23:50:51 6fyzLSLk0
キャッシュリストを手動で延々落し続けて、さ行まで終わった 後半分ぐらい
こちらの作業状況のリストも入れておいた
ttp://fast-uploader.com/file/7039269588245/


580 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 00:08:21 9EptxS720
う〜ん
雛形サルベージして探してるけど
スペルカード雛形しか見当たらないな

他の場所で探してみるか


581 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 00:09:10 nzVtY5xk0
半手動化したところ先ほどのHTML内に記述したファイルはすべて落とし終わりました。今上げます


582 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 00:14:45 nzVtY5xk0
ttps://www.axfc.net/u/3761889
404や被り全部入ってるわファイル名数字だわで見づらいけど
ファイル名順に並んでるので適当に処理すれば404リストとか作れるかも


583 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 00:32:29 9EptxS720
ttps://www.axfc.net/u/3761898
雛形、スペルカード項目の雛形、ステージ項目の雛形

この3つは見つかったのでアップ
キャラクター項目の雛形、曲項目の雛形はなかった


584 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 01:02:20 9EptxS720
ttps://www.axfc.net/u/3761908
他と被ってそうですが、聖白蓮関連をまとめました
編集合戦になってた「ターボババア」は
2案ともサルベージできたので一応両方入れておきました


585 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 01:11:02 nzVtY5xk0
>>582
ttps://www.axfc.net/u/3761913
消して整理し直したので貼ります
解凍したら280mbになるので注意


586 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 01:19:39 .4G0Dw560
>>585 キャッシュおそらく全てだと!?お疲れ様です。


587 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 01:47:20 nzVtY5xk0
>>586 Googleキャッシュにある分は大方だと思うんだけどタイトルとかついてないからHTML化してからファイル中からタイトル切り出すとかしないと使い物にならない
あと二分の一くらいが404だから・・・変な指定と被りでそうなってるのもあるとは思うけど


588 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 01:53:55 Cr5d3t6w0
そろそろ体感的に4割ぐらいはサルベージできたと思うけど実際どうなんだろ
総数がわからないからなんとも言えない


589 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 01:56:20 nzVtY5xk0
>>588
11月4日時点で2896ページ


590 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 02:05:15 Cr5d3t6w0
まだまだな感じだな
ある程度サルベージできたら件数数えるか


591 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 02:20:54 0sbVkLb20
>>587
スペルカードは統合ページ多いから一つでも回収できればいいんで多分大丈夫


592 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 02:26:52 Cr5d3t6w0
東方紅魔郷のページ編集している人へ

元wiki知らないので何とも言えないが、上部のリストは下部へのリンクだけ、
下部のリンクから該当ページに飛ぶようにしたほうがすっきり来ると思うけどどうだろう


593 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 02:29:33 nzVtY5xk0
何かさっきのキャッシュリストインデックス作れそうだから明日起きたらやるわ


594 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 02:39:02 nzVtY5xk0
作ってみたら思った以上に取得失敗しているキャッシュ多かったので
>>585は埋め合わせ程度に思ってください。リンクリストから間違ってた可能性


595 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 07:25:15 lQvpHoUY0
>>588-589
三連休もあるし間に合いそうだね


596 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 10:15:21 4ZDb8gkA0
残念なお知らせというか、キャッシュの更新が始まった臭い
霊夢・魔理沙まるごとページ消失
萃夢想も消えた


597 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 10:24:25 PW6x/BOg0
>>596
霊夢ならキャッシュサルベージ済みだからヘーキヘーキ


598 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 11:14:34 4ZDb8gkA0
星蓮船をサクッとまとめた
ttp://fast-uploader.com/file/7039310206366/
ムラサと星ちゃんのキャラページが404&一部スペカは入手できませんでした。
ですが他の人がまとめたzip内にムラサと星ちゃんのキャラページの存在を確認しました。
聖はすでにサルページ済みでしたので取得していません。

書籍キャラ(主役)をまとめました。
ttp://fast-uploader.com/start/7039310618837/
ただルナだけ消失済みで取得できませんでした。


599 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 12:13:34 nzVtY5xk0
>>585 のURLを改訂して取得しなおしました
ttps://www.axfc.net/u/3762025
404率訳約2割、これで現時点のGoogleキャッシュは全部だと思います
index.htmlから各ページに飛べるようになってます
解凍すると340mbくらいになります
萃夢想は昨夜時点ではあったみたいです
>>585 の2097番周辺がそれ


600 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 12:26:27 IhAithM20
つまり8割サルベージできたってこと?


601 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 12:34:30 nzVtY5xk0
>>600
そういうこと
もうGoogleキャッシュで取れるものは>>585>>599合わせたら全部取りつくしたと思うのでBingとかWebarchiveとかで>>585>>599の内容を補完すれば良い
>>585のインデックスは機能してないけど昨夜のデータだから>>599にないデータもあるのでどっちも落とすこと推奨
>>585>>599は番号対応してないので上書きはしないでください


602 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 12:50:08 nzVtY5xk0
>>585
の中探索する場合はjgrepとかでファイル一括検索するのも手


603 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 12:51:40 wYILvqAc0
東方深秘録新しい方の物はどれも消えていてこれはメイン物で穴が開いたかなと思ったが
先日から雑多に集めている人の中にあったよ
みんなありがとうな


604 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 12:53:06 wYILvqAc0
拾えるところ全部拾ってくれた人もいるみたいだし時間はかかれど9割がた
復旧できそうだな


605 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 13:02:56 nzVtY5xk0
昨日からcFEDA/4o0氏がやってくれてるのベースにBingやWebarchiveや>>585>>599から補完するのが効率よさそう


606 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 13:28:01 nzVtY5xk0
とりあえず今まで皆が上げてくれたもの勝手に全部まとめました
ttps://www.axfc.net/u/3762039


607 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 13:58:26 nzVtY5xk0
wikiだけに上がってたもの追加した
できれば掲示板にも書いてもらえると察知し易いと思うのでお願いします
ttps://www.axfc.net/u/3762046


608 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 14:29:56 Cr5d3t6w0
同じくリストにあるもの全部まとめて上げてきた
今後のサルベージ方針も書いてきた
スレにあるのは全てリストに入れたので問題ないはず


609 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 18:15:29 nzVtY5xk0
ttps://www.axfc.net/u/3762134
1月7日のキャッシュまとめにて404で取得できなかったファイル一覧
これらの存在が確認できれば完全にサルベージできるかな


610 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 18:25:44 Cr5d3t6w0
>>609
乙々
一部ファイルはサルベージリストにあるはず(橙はあった)のでもう少し減らせそう


611 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 18:28:20 nzVtY5xk0
>>609の確認できればどなたかお願いします


612 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 19:24:22 44JL3ZKo0
>>609を見る前にスタートしてたものなので抜けとかあるかも
とりあえず>>599のファイルの1000まで
ttp://fast-uploader.com/file/7039339922583/


613 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 19:47:39 nzVtY5xk0
>>612お疲れ様です。ほかのまとめからも探してみます。


614 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 21:28:14 44JL3ZKo0
ttp://fast-uploader.com/file/7039347402436/
>>599リスト1001から2000まで


615 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 21:45:51 F4f3Soog0
>>609のリストにあるうち手元にあったファイルあげました
すでに発見したファイル(とそこがリダイレクト先になってる項目)を除いたリストも入ってます
ttp://fast-uploader.com/file/7039348474445/
残りはこれからBing等で探そうと思います


616 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 22:02:00 nzVtY5xk0
>>615
Bingさらうまでもなくまとめに入ってるのも多いから見ておくと良い
頑張って・・・


617 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 22:36:50 iBRJPoo20
ニコニコ大百科やpixiv大辞典にある程度載せれそうな情報を載せるとか他にも対策した方がいいかねえ
ただこれは全部の情報を載せるのは難しいし手間がとんでもなくかかる難点があるが


618 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 22:53:54 OvupcC1E0
ニコニコ大百科やpixiv大事典とは
それぞれ在り方が違うから
こちらの記述を載せるのは難しそう
というかそれぞれの場所のコミュニティに迷惑をかけるのは避けたい

前wikiみたいなことを避けるには
新管理人とこのスレとの風通しをよくする
管理が難しくなった場合に管理人を引き継げるようルールを先に決めておく
管理人の負担軽減のためのルール策定
管理人を複数人にするとか、補助管理人を別におくというのも一つの手
あてゃ荒しが発生した場合のルールも先に決めておく


619 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 22:56:17 iBRJPoo20
もし気を悪くしたら申し訳ないが、新しい管理人が長年粘着していた荒らしだったらとんでもないことになるしね
でもその管理人をどうやって選ぶんだって問題もあるがだれでも編集可能にしてたらまた同じことになるし


620 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 22:56:58 OvupcC1E0
途中で送信してしまった失礼
最後の行は

あとは荒しが発生した場合の流れと対応法を予め決めておく

です


621 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 23:02:31 UACJ5i/g0
アフィには使わないも追加で


622 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 23:04:01 OvupcC1E0
>>619
当面は立ち上げてくれた方に
新管理人として動いてもらうで問題ないと思う
あとはwikiの継続性の確保と管理人の負担軽減が課題になる部分ですね


623 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 23:10:25 .QHoycxw0
wikiの機能とかでまるまるzipで落とせるとか機能があればいいんだけど難しいだろうな


624 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 23:16:23 GX75idM60
>>618
このスレはあくまで元ネタの照合をするスレであって元ネタwikiの管理人と会話をするスレじゃないぞ


625 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 23:27:27 isb3XsWU0
とりあえずまたGoogleキャッシュから時間勝負のサルベージをする羽目にならないように
体裁が整ったら片っ端からウェブアーカイブに登録だな

運営方針の議論を始めるとまた揉めるのが目に見えてるから
機械的にできる所は先にやるべきかと


626 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 23:27:46 UACJ5i/g0
管理者が替わってこの先編集人増えると思う?


627 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 23:35:57 nzVtY5xk0
もとのwikiに居たクチじゃないから解らないのだけど
あれだけ歴史のあったサイトにそっくりそのまま戻ることはできないだろうし
こつこつ初めからやり直すしか無いだろう


628 : 名無し妖精 :2017/01/07(土) 23:51:19 44JL3ZKo0
ttp://fast-uploader.com/file/7039355889411/
>>599リスト2001から2896まで


629 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 00:01:06 DNv8dSRA0
>>628お疲れ様です
妖精大戦争/F♪プレイヤーズスコアは重複ではないですね、探したんですが完全消滅だと思います
それとパチュリーのアグニシャインも見つかってないかと、他は今までので補完できました


630 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 00:49:55 DNv8dSRA0
サニーミルク/F日符「ダイレクトサンライト」
パチュリー・ノーレッジ/F火符「アグニシャイン」
洩矢諏訪子/F蛙符「血塗られた赤蛙塚」
紅美鈴/F撃符「大鵬拳」
射命丸文/F岐符「サルタクロス」
少名針妙丸/F「小人の地獄」
東風谷早苗/F奇跡「弘安の神風」
東方輝針城/F♪不思議なお祓い棒
東方地霊殿/F♪死体旅行 〜/0Be/0of/0good/0cheer/1
東方緋想天/F♪東方緋想天
東方緋想天/F鈴仙/0STAGE/02 残雪見舞い申し上げます
八雲紫/F魅惑のエサ
八坂神奈子/F「神の御威光」
ざっと調べてあとこれだけ


631 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 01:00:53 YVk3UJWI0
>>624
元々の機能はその通りだが
前wikiのコメント欄の荒れ具合を見ると
多分、管理人へのメールやTwitterにも罵詈雑言を送り付けたアホがいたであろうことは想像できる

このあたりは新管理人の判断にお任せするが
前wikiのコメントに相当する部分(wikiの運営に対する意見、苦情など)もこのスレが引き受けることで
管理人個人が矢面に立たされることを防ぎ
スレ住人全体で問題を共有することも必要かなと
前wikiでは管理人に全てを任せすぎた結果が今回の件だと思うので


632 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 01:10:07 0lUmpbWs0
まあ、とりあえずは新管理人さんのやりたいようにやってもらう方向でいいんじゃないかな
もちろん、新管理人さんの以来があれば協力、バックアップは惜しまないという方向で


633 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 01:12:44 gZ/lJ4H20
>>615の残りリストからまだサルベージされてないものをサルベージして途中で力尽きました…
ttp://fast-uploader.com/file/7039360846390/
>>630のうち含まれてないのは
サニーミルク/F日符「ダイレクトサンライト」(キャッシュがどこにもない)
少名針妙丸/F「小人の地獄」(同上)
洩矢諏訪子/F蛙符「血塗られた赤蛙塚」(荒らされてる)
八坂神奈子/F「神の御威光」(同上)
だけのはずです


634 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 01:22:15 0lUmpbWs0
>>630
紅美鈴/F撃符「大鵬拳」はキャッシュに
(alias:指定されたページは存在しません)とだけ書かれてるので
たぶん、何かしら書かれていたけど誰かが削除してそのまま終了したか
最初から何も書かれず放置されてたかのどちらかっぽいね


635 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 01:25:52 DNv8dSRA0
>>633お疲れ様でした。Webarchiveなければ完全消滅かな


636 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 01:47:26 gZ/lJ4H20
>>634
回収できた中にも同じように荒らされたままの記事がある可能性は高いので油断は出来ないですね
Internet Archivesに残っているのを祈るばかりです

新管理人さんにトリップ付けてもらうべきだったな…いたらつけてくれると嬉しいです


637 : 管理してる人 ◆BKf6L3Ulyw :2017/01/08(日) 02:32:43 NYcel9uc0
トリップとか生まれて初めてだからあってるかわからねえ・・
というかまだ必要ないと思ってた

現状気にしてるのは荒らしと(あるかわからないけど)管理の引き継ぎ

荒らしは起こってきたら編集制限をかけるので問題ないかなと思ってる
コメントできる記事を現状トップページと要望だけにしてるのも一応の対策

引き継ぎに関してはたぶんバックアップ取ってコピペになりそうだけど、
seeseawikiにバックアップ機能がなさそうなのでそのときに告知するつもり(現状引き継ぎ決まっても閉鎖はしない予定)

前wikiで管理人凸したのは想像できたので本人特定はしづらくしたつもり
基本的にこのスレにいるので連絡手段はあるかも(もしくはwikiコメントで呼ぶとか)

要望に関してはまだ決めてないけど、荒れてない=編集制限してない段階では特になし、
編集制限した後はこのスレで決めてもらうか完全放置の予定

荒らしかどうかに関しては確たる証拠出せないけど
実はこのwiki来たの閉鎖を又聞きしたから、荒れてるのもその時知った、
というか東方はまってるときこのwiki来たことあったっけ?ぐらいのド初心者としかいえない

荒らし対策に関しては本当によく知らないので
前からいる方で決めてもらったほうがスムーズかも


638 : 管理してる人 ◆BKf6L3Ulyw :2017/01/08(日) 02:42:32 NYcel9uc0
トリップあってる?

荒らしに関しては

編集制限

メンバーが荒らしだしたらそのメンバーを編集制限

荒らすメンバーが増えてくるとメンバー募集の際特定の言葉を言わないと申請拒否

で何とかなると思ってる

ただ最後の段階でも荒らしが増えてくるとどうにもならないので、
そこまで来たら更に移転かなと思ってる


639 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 03:42:39 gZ/lJ4H20
>>637>>638
大丈夫ですちゃんとついてますよ
管理についての話が出てきたのでどれが管理人さんの発言かわかりやすい方が良いかなと思いまして
本当は新wiki立ち上げてからID変わるまでに付けてもらうのがベストだったんですけどね(本人であると証明するのが難しくなるため)
まあこれは早めに指摘しなかった自分のせいなので気にしなくていいです

荒らし対策については自分も何も言えないです、そもそもwikiの管理はおろか編集すらしたことないので…


640 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 04:42:13 NYcel9uc0
過去レスで「サルベージリスト更新した」とか書いてるのだいたい俺かな

管理の話が出てきたとき爆睡してたからしらなかったわ


641 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 07:49:50 VmY6.JDM0
おお、少し見ないうちにほとんどのページがサルベージされてる!皆さん、大変、お疲れ様です。


642 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 10:38:38 DNv8dSRA0
意見なんだけど、seesaawikiはhtmlタグそのまま使えないんだよね
だからアニヲタwikiみたいにatwikiに乗り換えたほうがサルベージが捗ると思う
atwikiならそのままソースをペーストとまではできないけどある程度htmlで自動で体裁整えられるし


643 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 12:03:57 sHw5iO460
サービス自体がいつまで続くかも視野に入れておいたほうがいいと思う


644 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 13:42:57 DNv8dSRA0
>>643
サービス終了ばかりはいつになるか予想できないからね・・・
何の予告も無しにということは起こらないだろうしとりあえずは気にしないで良いと思う
それよりサルベージは大方できたからあの数のページをなるべく元のように効率よく移せた方が良いと思って


645 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 15:28:50 sHw5iO460
だれか個人鯖


646 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 16:33:04 VmY6.JDM0
将来的なこと考えてページ全てをすぐに落とせるようにしとくってできないのかな?


647 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 16:38:46 DNv8dSRA0
>>646
その機能のあるwikiは大手レンタルでは見たこと無い
個人鯖でPukiwikiを使えるのであれば静的HTMLに落とすことは管理者なら可能だが利用者は不可能


648 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 17:38:04 NYcel9uc0
>>646
wikiwikiなら(pukiwikiなら?)バックアップ機能ある(管理人限定)
軽くググッた感じseeseawikiにはバックアップ機能ないっぽい

個人鯖も鯖所有者との連絡が途絶えたら終わりだから
結局管理人との連絡手段が大事かなと思う


649 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 18:03:28 0lUmpbWs0
ただまあ、今回は突然削除でキャッシュサルベージするはめになったけど
閉じるにしても1週間前でも良いのでwikiのトップなりこのスレなりで告知してくれれば
新wiki立ち上げてソース丸ごとコピペするだけですむので
今回の苦労と比べれば負担はかなり少ない。
前wikiであった削除荒しからの復旧と同程度。
やばそうだったら早めに告知してもらうことが
一番だな。


650 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 18:16:11 DNv8dSRA0
wikiwikiってpukiwikiなのか・・・しかも無制限
こっちの方が便利かも、一般的に使われてるから移行も楽だし
しかしhtml変換機能とかツールとか見かけないから移すのに時間がかかりそう


651 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 18:40:29 eTL9yVf.0
衝動的に消してしまったのかもしれんが
本来的なことを言えば消すのならば告知が欲しかったことは間違いないな
個人で管理していたとはいえ情報は皆で集積した産物だからな
まぁwikiみたいなものでもある日急に告知なくブッチされることがあるといい勉強になったがね


652 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 18:48:50 NYcel9uc0
atwiki騒動のときのこのコピペにはお世話になった

ttp://imgur.com/4ROXhyy.jpg
ttp://imgur.com/64LKExg.jpg


653 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 19:45:23 DNv8dSRA0
>>652コレ便利だな
seesaaかwikiwikiが良いと思うけど
seesaaだとこのまま何もせずに進めてもいいけどバックアップは不可。HTMLは変換できる
wikiwikiだとpukiwikiだから同じような書き方で同じような見た目にできるが90日制限があるってとこかな、管理者バックアップは可能
ただ2nd管理人とすり合わせなきゃいけない。
wikiwikiだとHTMLのソースを使用できないから(何かマクロ組めば別だけど)面倒
seesaaのwikiがTwitter見てると認知されてきたみたいだからこのままでも良いとも思えてきた
結局リンクは貼り直すんだし


654 : 管理してる人 ◆BKf6L3Ulyw :2017/01/08(日) 20:07:41 NYcel9uc0
>>653
色々使って一番良かったのはwikwiki
汎用性が高い

ただ今回のように大量に荒らしが来ると対処できないので、
その場合は編集制限があるwikiが候補になる
cswikiは個人運営&更新が止まってて不安なのでseesaawikiになった


655 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 20:27:41 8YR5SHIk0
>>654
Seesaa wikiの2nd管理人さんお疲れ様です。
けっこう良い感じに出来てますね。
これでバックアップが容易だったり、月々100円とかの広告無しプランでもあればより良いのですが
なかなかそこまで良いサービスは無いですよね。


656 : 655トリップ同じ別人 ◆BKf6L3Ulyw :2017/01/08(日) 20:52:20 8YR5SHIk0
>>654
おせっかいかもですが、ちょっと不安だったので……
私のトリップを見てもらえればわかると思いますが、安易な設定でしたね。
トリップを付ける場合は騙り防止のために複雑な英数にした方がいいです。
ググって簡単に元の数字が出てくるトリップは避けた方がいいです。


657 : wiki管理人 ◆myw1G0e2Iw :2017/01/08(日) 20:59:42 NYcel9uc0
>>655>>656
広告なしはお金ないので難しい感じ
バックアップもそうだけど、鯖借りるしかないような

トリップすぐばれて驚いたw


658 : 655トリップ同じ別人 ◆BKf6L3Ulyw :2017/01/08(日) 21:06:34 8YR5SHIk0
>>657
やっぱり有料はサービスの継続性はあっても管理者の資金的に難しいものですよね。
現在のSeesaaの2ndがTwitter等で周知され始めているので、もうこちらが後継wikiということでいいですね?
私も久々に何か書こうかなと思います。


659 : wiki管理人 ◆myw1G0e2Iw :2017/01/08(日) 21:08:41 NYcel9uc0
>>658
上でもあったけど、広告の有無より管理人との連絡手段が大事と思ってる

広告なしバックアップ余裕の個人鯖管理人出てきても急に連絡取れず閉鎖したら二の舞いだから


660 : 管理してる人 ◆BKf6L3Ulyw :2017/01/08(日) 21:09:56 NYcel9uc0
>>658
書き込みに関してはご自由にとしか

管理人としてでしゃばるつもりもないし他に後続wikiなければこちらでどうぞ


661 : 名無し妖精 :2017/01/08(日) 21:19:27 DNv8dSRA0
>>654
管理の方お疲れ様です。これから頑張って下さい
旧wikiの項目復旧もまだまだだし引き続きサルベージよね
新規ページも執筆されると平穏が戻ってきた感じでとても嬉しい


662 : 名無し妖精 :2017/01/09(月) 00:58:59 zEUcGegg0
四重結界って4種統合ページ以外にも単体のページもあったのか


663 : 名無し妖精 :2017/01/09(月) 02:07:16 6QDA2nMI0
ttp://fast-uploader.com/file/7039450632121/
被ってたらすまんが、深中心の未出っぽいのを追加


664 : 名無し妖精 :2017/01/09(月) 02:54:32 zEUcGegg0
仏の御石の鉢が最新版のキャッシュだと荒らされてた
ブディストダイヤモンドから飛んだ古めのだと無事だった


665 : 名無し妖精 :2017/01/09(月) 11:24:55 w1AGspzE0
前wiki見てたけど広告ないのって個人鯖だったからなのかと思ってる(フッターの表記がwikiwikiと異なる)
wikiwikiに広告なしはないっぽいね


666 : wiki管理人 ◆myw1G0e2Iw :2017/01/09(月) 20:19:52 w1AGspzE0
色々wikiのテンプレ変えてるけどこっちのほうがいいってのがあったら言ってほしい
採用するかは他と色々判断して決める

テンプレ一覧
ttp://wiki.seesaa.jp/guide/design.html


667 : 名無し妖精 :2017/01/09(月) 20:32:57 SSWeP4vo0
>>666
あくまで個人的な趣向だけどこの中だと
温かみがあって色が主張しすぎていない
「パインウッド」が好みかな


668 : 名無し妖精 :2017/01/09(月) 20:52:56 v634oIW20
こういうのは白を基調に黒と白で纏まっていてほしいというシンプル大好き人間


669 : 名無し妖精 :2017/01/09(月) 20:58:52 2mqy6VYU0
ニュートラルグレーかロイヤルブルーかな


670 : wiki管理人 ◆myw1G0e2Iw :2017/01/09(月) 21:12:33 w1AGspzE0
一応前wikiっぽいテンプレがあったらなとは思ってる
CSS編集もできるみたいだけど知識薄いので難しい


671 : 名無し妖精 :2017/01/09(月) 22:28:15 3t4DvCQk0
アイスかな
元wikiに近い見た目だから
ページの移行キツイ・・・


672 : 名無し妖精 :2017/01/10(火) 00:18:08 ql84Rsl20
元のwikiで使ってたPukiwikiってGPLライセンスだからCSSそのまま持って来れたりしないのか


673 : 名無し妖精 :2017/01/10(火) 12:41:39 /D5l6MEw0
元ネタwikiが閉鎖したと聞いて居ても立っても居られないのだが
現状でなにかできることとかないかな…


674 : 名無し妖精 :2017/01/10(火) 12:43:24 /D5l6MEw0
元ネタwikiが閉鎖したと聞いて居ても立っても居られないのだが
現状でなにかできることとかないかな…


675 : 名無し妖精 :2017/01/10(火) 13:01:43 7mvc.N/I0
ありきたりで申し訳ないが「新ネタの提供」


676 : 名無し妖精 :2017/01/10(火) 13:32:49 gsX1kyIk0
ここみてサルベージできてないページ探すか、サルベージできたのを復旧させるか、それとも新しくページ作るか

ttp://seesaawiki.jp/toho-motoneta_2nd/d/%a5%b5%a5%eb%a5%d9%a1%bc%a5%b8%a5%ea%a5%b9%a5%c8


677 : 名無し妖精 :2017/01/10(火) 14:56:03 WI2ckzw.0
サルベージはある程度終わってるから新しい情報の提供とか?


678 : 名無し妖精 :2017/01/10(火) 21:44:40 WRl4rQu60
サルベージできても書式がぐちゃぐちゃで
リンクもできてない状況だから
まずはそれを復旧すべきだな

新しいネタはその後で


679 : 名無し妖精 :2017/01/11(水) 09:40:27 FwpM5z9E0
例大祭までには復旧させて


680 : 名無し妖精 :2017/01/11(水) 11:10:33 V04N7CiY0
やろうぜ


681 : 名無し白蓮 :2017/01/13(金) 17:15:47 57kw70gU0
荒らしが散見されてこのままじゃきっと・・・って思ってただけになんかすごい悲しい

一応ババァのページだけはバックアップ取ってますけど、こんなことしか出来なくてごめんなさい


682 : 名無し妖精 :2017/01/13(金) 17:59:08 ybG6cS520
レスが止まってますけど進捗状況どうなんですかね


683 : 名無し妖精 :2017/01/13(金) 19:51:05 C0MDb/Yc0
更新履歴見る限り地道にページ復旧されてる


684 : 名無し白蓮 :2017/01/13(金) 21:54:21 57kw70gU0
     / ヽ
    /.` ヽ.
    ) `ヽ  ',
    (_`ヽ_l__ ,,_
- ' ' "´::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `゙''-、 .  人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。       >
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ヽ < 大江山嵐・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。 >
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \ < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。      >
       ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
     r ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::  r ⌒ ヽ < 信じよう。そしてともに戦おう。                        >
ヾ、   i  \ )::::::::::::::::::::::::::::::::::::: i / .)l < 削除荒らしや野次は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。        >
 ||   ヽ (ヒ_]ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヒ_ンノ〈 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 ヽ====  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ヽ
ー─--、  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,-┤
::::::::::::::::::`ー───-------‐‐‐─一"´ /
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::          ,'
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


685 : 名無し妖精 :2017/01/14(土) 00:59:41 RsgGEKts0
サルベージが忙しかった時はマジでこれだった


686 : 名無し妖精 :2017/01/14(土) 01:10:43 jHKJW.AY0
有志が集結して皆で盛り上がる段階が終わり
今みたいに静かだけど堅実に復旧が進行して行く段階も大切さ


687 : 名無し妖精 :2017/01/14(土) 14:04:51 Arwtf6VU0
春休みまでが勝負かな……
新生活が始まると優先順位がガンガン下がる


688 : 名無し妖精 :2017/01/14(土) 20:27:00 oibqRlEQ0
>>682

永夜抄から地道に更新してる。(紅魔郷からやるべきなのだが永夜抄は個人的に好きで…)
キャラクタもぽこぽこ復旧してくれているから、随時中身を追加していく感じになるだろうか


689 : 名無し妖精 :2017/01/15(日) 02:20:58 vswzrIqQ0
始原のビートの元ネタ解説してるサイト見つけた
中々面白いわ、誰もが知ってる映画だけど小説版は見なかったなぁ
ttp://musoginyu.exblog.jp/25289756/


690 : 名無し白蓮 :2017/01/15(日) 11:35:45 hhUwvB7g0
おお、2001年宇宙の旅か。意外なところに隠れてるもんですな

あとそう言えば憑依華の項目、復活させておきましたよん


691 : 名無し白蓮 :2017/01/17(火) 00:15:03 lDTDrNSc0
今は更新より復活をした方が良いのかしら

当面また閲覧できなくなります。。。すみません


692 : 名無し妖精 :2017/01/17(火) 22:59:22 IhSMp1PI0
どちらをやっても見てる方にはプラスになるだろうし
その時の気分でいいんじゃない?


693 : 名無し妖精 :2017/01/18(水) 15:34:15 jDrb4OYY0
サルベージは終わってるし間違いの無い様にやっていきましょー(ゆるゆる)


694 : 名無し妖精 :2017/01/18(水) 19:15:42 8ph41/Ng0
Seesaa標準のhtml変換機能に納得いかなかったので変換プログラム作りました
<pre>タグ以外はほぼ対応してます
wikipediaリンクとか通常のリンクとか自動でつないでくれます
ttps://www.axfc.net/u/3766162


695 : 名無し妖精 :2017/01/18(水) 20:35:35 33G2V8hs0
試しに使ってみたけどフリーズしてよくわからん

IEでgoogleトップをhtm保存→htmとフォルダをアイコンにドロップ→画像の通り

Chromeでも同じ感じ
C直下、フォルダ名を英数字のみにしても同じだった

ttp://imgur.com/lmhFJym.jpg


696 : 名無し妖精 :2017/01/18(水) 21:58:23 8ph41/Ng0
言い忘れてたかもしれないけど元ネタwikiの形式にしか対応してないので


697 : 名無し妖精 :2017/01/18(水) 22:06:40 8ph41/Ng0
ごめんバグだわ


698 : 名無し妖精 :2017/01/18(水) 22:42:40 1fP/Ku.w0
紅魔郷と蓬莱人形の関連なんですけど

誰か「上海幻夜」を読んだことがある方がいらっしゃったら

ご協力お願いできますかorz 絶版のようで困っています


699 : 名無し妖精 :2017/01/18(水) 22:50:11 vzgDFUHQ0
噂はたまに聞くけど読んだ事はないなぁ
そもそも知らない人がほとんどなんじゃない


700 : 名無し妖精 :2017/01/18(水) 23:08:39 8ph41/Ng0
ttps://www.axfc.net/u/3766271
修正しました
ついでに
<pre>に対応になってない対応
保存先を変換元ファイルのフォルダに変更
ツッコミどころ満載のソースコード
が入ってます


701 : 名無し妖精 :2017/01/18(水) 23:27:00 PQsHCUbg0
>>698
読んだことあるよー
どうしたの


702 : 名無し妖精 :2017/01/19(木) 02:45:53 cQsNPK9I0
これがすごい気になってる
どの程度情報乗っているのだろうか

【東方】 東方元ネタwiki閉鎖などの新たな情報源になるデータブックの完成度が凄い
ttp://tohonetwork.doorblog.jp/archives/68350804.html


703 : 名無し妖精 :2017/01/19(木) 02:57:50 cQsNPK9I0
>>700
IEで完全ページでなく単一ページにしてhtml保存したら変換はできたが文字化けした(↓白蓮のページ名前とか)
これはこちらで修正?それともバグっぽい感じ?


閨也區闢ョ
・医・縺倥j 縺ウ繧・¥繧後s / Hiziri Byakuren・・/p>
#contents


704 : 名無し妖精 :2017/01/19(木) 03:01:49 YkQhytZs0
>>702
そんなに対したことない
Pixiv百科事典やニコニコ大百科に載ってる内容をまとめたものが8割
元ネタwikiに載ってる各キャラの元ネタ解説をコラムとしてまとめたものが2割
こんな感じ

スペカの元ネタや曲名の元ネタとかはほぼ載ってない(そりゃ紙媒体だから完全網羅は無理だろうけどもさ)
二次創作での扱いの解説とかも載ってるけど個人的にはそんなのより別の情報載せろと思った
ただ西方や五月雨の割と詳しい情報が載ってるのは評価ポイント

紙媒体ってことで評価されてるけども、それを除けば東方初心者の人以外には微妙だと思う
このスレの住民にはiPhoneの東方大百科ってアプリの方が圧倒的にオススメ
Androidは非対応なのがネックだけど


705 : 名無し妖精 :2017/01/19(木) 03:07:25 cQsNPK9I0
>>704
なるほど
wiki系から情報持ってきたのは著作権的に大丈夫だろうか

ガラケー勢だから東方大百科は忘れてたわ


706 : 名無し妖精 :2017/01/19(木) 07:42:46 HImAB.Qo0
東方大百科の作者はニコニコに純狐の元ネタ考察動画投稿してたりするガチ考察勢
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm27435202


707 : 名無し妖精 :2017/01/19(木) 07:54:34 rKtdntag0
>>703
あー、文字コードShiftJisになってるからそっちでもともとShiftJisのテキストにソース貼り付けてから
拡張子変えて入れればできると思うけど改善します


708 : 名無し妖精 :2017/01/19(木) 14:56:38 rKtdntag0
ttps://www.axfc.net/u/3766428
何度もごめんなさい
たぶんこれでOK
あまり複雑なページは崩れるので修正お願いします


709 : 名無し妖精 :2017/01/19(木) 19:31:30 cQsNPK9I0
>>708
乙々
無事変換できたのをプレビュー画面で確認した
多少ゴミ残るけど元ファイルの影響だろうしこれで作業効率が大幅に上がるな


710 : 名無し白蓮 :2017/01/19(木) 22:35:19 zS3E/uEo0
なんだか胡玉氏の本と東方大百科の話がでてるけど
中国版、ロシア版の東方wikiは幡紫竜だとか立ち絵まで網羅してたり
元ネタについての解釈が多少なり載ってるので便利。

あと、東方関係ないけどサレ道さん西方の設定資料集を出す準備をしてるみたいね。

>>699
藤木ファンではあるけど、外伝は読んだことないのよね。再版されてないし。

>>701
「哀色の上海」の阿片の煙が雲と棚引き〜からの流れを
ちょっとだけ教えてほしいかも。


711 : 名無し白蓮 :2017/01/19(木) 22:39:52 zS3E/uEo0
あと「橙と呼ばれた少女」の一部を。

橙と美鈴が出てくるってのをどこかで知ったけど、確証がない・・・


712 : 名無し妖精 :2017/01/20(金) 23:46:15 1PI2kkaI0
擁護の声が多いけど旧wiki管理人も大概迷惑な人だよな
規約上はサイトの所有権は管理人にあるのかもしれんが
コンテンツ自体は有志の手作業によって蓄積されたものなんだから通すべき筋があるよね
理由がなんであれ相談も予告もなしにいきなり閉鎖されたら困る人沢山いるのも知ってるだろうに…
閉鎖するならするで引き継ぎが楽に済むような段取りを整えてから去って欲しかった


713 : 名無し妖精 :2017/01/21(土) 00:29:22 kgMeb89A0
>>710
「哀色の上海」は上海幻夜のプロローグで、ここでは主人公が見た夜の上海が詩のように描写されている
三日月にぶらさがる道化師や、洋館でワルツを踊る人々、反対に幽鬼のようにさ迷う人々の後に

「阿片の煙が雲と棚引き、あらゆる場所に流れ込む。だから全ての人々が阿片の夢をみる。摩訶不思議で不条理な夢。大勢の夢が交錯し、不協和音を奏でだす。」

そしてビバ上海と主人公が喚いてプロローグ終了

>>711
「橙」は上海の娼館で育てられていた纏足の少女
彼女はいつか金持ちに引き取られ、娼館を出ていくことを夢見ていた
そこの女性は皆靴の色の名前で呼ばれることになっていたのだが、その橙の本名だと思われるのが「貞美鈴(チェンメイリン)


714 : 名無し妖精 :2017/01/21(土) 03:30:36 BK6b3JwM0
>>712
IP変えて大量荒らしの上に管理人凸までしたらしいから同情はする
突然閉鎖するのは管理人としてどうかと思うがオンゲの運営も糞が多いからそれと同じかと思ってる

元ネタwiki設立の理由は知らんが
趣味で始めたのが巨大化しすぎて荒らされまくられたら正常に対処できるか怪しいわ


715 : 名無し妖精 :2017/01/21(土) 04:22:11 lqoPfiwc0
>>712は自分の都合でしか物事が見れないんだろうな・・・


716 : 名無し妖精 :2017/01/21(土) 07:35:05 XBzGshS60
情状酌量ってモンがあるんだよなぁ


717 : 名無し妖精 :2017/01/21(土) 14:13:34 tJU.EmBQ0
同情はするけどどうかと思うって感じだな
突然閉鎖したところは非難したい


718 : 名無し白蓮 :2017/01/21(土) 17:52:41 oS0AkxOU0
>>713
ほんっと助かった。ありがとう。
「阿片の煙が〜」の流れはそのままストーリーの導入なんやね。
前述してくれたワルツを踊る人々って部分はそのまま蓬莱人形のフレーズになってそうだ。

あと見る限り美鈴=橙なのね。チェンが紅魔郷のイメージカラーのホンに変わったって感じかな。

>>712
Twitterで何人かがそういう問いかけをしてたみたいだけど、我を通す感じで俺も気に入らなかった。


719 : 名無し妖精 :2017/01/21(土) 17:58:05 BK6b3JwM0
中規模掲示板サイトを10年以上一人で運営してた人は
毎日荒らしの報告ばかりでリアル禿げたらしいから温かい目で見てる


720 : 名無し白蓮 :2017/01/21(土) 18:22:00 oS0AkxOU0
やっぱり紺珠伝らへんから腕が止まってたのも締めるか続けるかの瀬戸際にあったってことなのかなぁ


721 : 名無し妖精 :2017/01/21(土) 19:12:34 csWd8W120
もうどうにもやっとれん、という時は更新停止して有志がおるなら勝手にコピーしてよし宣言でもしたほうがいいのかな


722 : 名無し妖精 :2017/01/21(土) 19:21:08 d8te62Kw0
>>718
上海幻夜は100円くらいでブックオフに並んでいたりするし、
密林でも投げ売られているから買って読んでみればいいよ
主人公の名前が「白蓮」やスカーレット姉妹の元ネタなのかと想わされる双子姉妹やら出てくる


723 : 名無し白蓮 :2017/01/22(日) 18:14:44 LeYICp8E0
>>722
thx,また探してみるよ。
朱雀十五が李白蓮って事は一応知ってるけど、スカーレットの事はしらなかったなぁ。
本当に感謝してる


724 : 名無し妖精 :2017/02/01(水) 01:49:03 Hj9n2Qqk0
サルベージリストにあるttp://fast-uploader.com/のファイルが
早いものだと2月5、6日で結構消えるはずなので注意


725 : 名無し妖精 :2017/02/02(木) 20:26:33 TtA/ATEk0
斧ろだらへんに上げ直す?


726 : 名無し妖精 :2017/02/02(木) 22:12:14 FWo/q1w.0
一応まとめの下二つが全て入ってるはず
ただまとめというよりリストの突っ込んだだけで見にくいので個別に上げ直したほうが見やすいかも


727 : 名無し妖精 :2017/02/03(金) 09:43:33 HYZpw/IU0
現在のwikiページ数 約200ページ
キャッシュ総数    約2800ページ
復旧率         約7%


728 : 名無し妖精 :2017/02/03(金) 09:45:21 jx1PLDYI0
これもう元管理人に連絡つけてバックアップ貰ったほうがいいのでは?
さすがにローカル環境にバックアップ残してるだろうし


729 : 名無し妖精 :2017/02/03(金) 10:28:31 HYZpw/IU0
元wiki消したときの対応見る限り反応もらえるかは難しいそう
移転の話も複数人聞いてたけどスルーみたいだったし
ダメ元でTwitterで言ってみるぐらいしか


730 : 名無し妖精 :2017/02/03(金) 13:45:17 HYZpw/IU0
とりあえずmhtmlをhtmlにしてるけどツールとかないものか・・


731 : 名無し妖精 :2017/02/03(金) 21:33:09 lJnle/Io0
mhtml to htmlあたりの検索ワードで探せば英語のUTF8対応している一括変換可能なソフトが幾つかあります
今事情でパソコン触れなくてURL貼れないけど


732 : 名無し妖精 :2017/02/03(金) 21:58:26 lJnle/Io0
念押すけどあのツールもし使ったら原文と必ず照合してね
関数も作れないど素人だから記述抜け必ずあるので


733 : 名無し妖精 :2017/02/03(金) 23:24:55 XWOZaf6I0
あれだけドライな反応と思い切りの良さはバックアップすら残っていなさそう


734 : 名無し妖精 :2017/02/04(土) 00:12:01 XsC38yAo0
>>731
日本語ツール全然ないと思ったら英語ツールか・・
ググってみる


735 : 名無し妖精 :2017/02/04(土) 23:34:15 XsC38yAo0
とりあえずサルベージリストのhtm化できたのでページ作りまくってる
今月中には終わらせたい


736 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 00:22:45 9u7vfqp60
お疲れ様です
一つだけ サルベージの更新に書かれていたソフトを私も使っていたのだけれどもあれ自動でソース内の改行を削除するため<p>タグのレイアウトが完全に崩れます
あのツールで若干それっぽく整形するようにはしてますが中身のリンクが抜けるので確認と手動での整形をお願いします


737 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 00:30:15 9u7vfqp60
the Grimoire of Aliceのページ、参考元が抜けていませんか?
出来れば自分の手で確認したいんですが出来ない環境にいるので確認お願いします
記述が抜け落ちると取り返しのつかない損失にもなり得るので


738 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 00:38:23 43UDeADY0
>>736->>737
とりあえず今は速度重視で行ってる
もちろん見た目おかしかったら変えるけど、量が膨大すぎて後半モチベ下がりそうなのでそれまでに大量に進めたい

the Grimoire of Aliceの参考リンク貼ったけどリンク先が404エラーでどうしようもない…


739 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 01:34:02 9u7vfqp60
一度抜けが出るとその後修正されないなんてこともあり得るから気掛かりです
できるようになり次第手伝います


740 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 02:02:11 43UDeADY0
変換エラー
ファイル名長過ぎる感じがしてファイル名全角漢字2文字、ファイル場所ダウンロード\コンバーターに変えたけど同じで何が原因だ

ttp://imgur.com/NckKPLy.jpg


741 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 02:33:45 NULBhrww0
具体的にはサルベージリストのキャラの場合

○アリス
○聖白蓮 関連
?兎たちの元ネタ纏め
?東風谷早苗
○東方元ネタwiki

コンバーターのせいの可能性もあるけどいまいちよくわからん


742 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 02:34:06 NULBhrww0
文字化けしてるのは?


743 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 02:34:28 NULBhrww0
?


744 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 02:34:56 NULBhrww0
×
バツマーク入力できねえ…


745 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 02:39:42 NULBhrww0
あと編集時の注意点として既存のページ(サルベージ活発期にテキスト貼り付けしただけのページ)が
ページ内にリンクないの大量なので結局ゼロから書き換えることに近いかも


746 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 20:04:14 1bvxXFqQ0
もしの話だがこの寄書板自体が元ネタWikiみたいに急に閉じることになったらどうなるんだ?
新年度から忙しくなるので閉じまーす!テヘッ(笑)みたいな軽いノリでよぉ……


747 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 22:51:34 NULBhrww0
したらば詳しくないけど管理人がしっかりしてるなら事前告知はあると思いたい
一応seesaawikiに掲示板機能があるのでそれ使っても良いかも


748 : 名無し妖精 :2017/02/05(日) 22:53:12 zrGlAWSY0
>>723
亀レスだけど紅魔が影響うけたっぽいPANDORAの作者のサライって漫画には
チルノ、パチュリー、レミリア・フランニュート、ナッジ(外見は紅魔咲夜)

っていう名前の人物出てくるよ


749 : 名無し妖精 :2017/02/06(月) 23:10:55 xD1R4ljg0
>>748
お前さんの頭は一部アンサイクロペディアに汚染されてるよ
えんがちょ
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%82%A4_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)


750 : 名無し妖精 :2017/02/06(月) 23:26:34 1rUxLwK20
さあどっちだ
ttps://twitter.com/noriro_08/status/596598649661968384


751 : 名無し妖精 :2017/02/06(月) 23:37:05 Fgw9PwRM0
ナッジは何億回も見たから他のキャラに関する情報を


752 : 名無し妖精 :2017/02/07(火) 00:13:55 a8X.9d3g0
現在のwikiページ数 約680ページ
キャッシュ総数    約2800ページ
復旧率         約25%

今はサルベージリストの上から順にやってる


753 : 名無し妖精 :2017/02/07(火) 01:01:19 awgldyzw0
>>749
検索した結果アンサイクロペディアにたどり着いたような文章でワロタ

>>750
こんなのあるんだ、ZUNの反応ってあったのかね


754 : 名無し妖精 :2017/02/07(火) 01:32:21 oUgfQo8o0
レミリア・フランニュートは釣りだってことだろ


755 : 名無し妖精 :2017/02/07(火) 06:51:02 awgldyzw0
>>754
あ、そういう…どぅわははは
>>752
まだ25%か…俺も幾つかやってみたけどなんか
しんどくなってくるんだよね。今のペースで行くと夏ぐらいか


756 : 名無し妖精 :2017/02/08(水) 17:47:29 cmQfLWhoO
ふざけて検索したら今泉影狼ならぬ
今泉街道というのが岩手県にあった
もしやこれのもじりが元ネタ?


757 : 名無し妖精 :2017/02/08(水) 21:35:27 3dCTcDrM0
探したら他にもありそうだ


758 : 名無し妖精 :2017/02/08(水) 21:37:27 UKz8gQ7o0
ただの偶然でしょ


759 : 名無し妖精 :2017/02/08(水) 22:22:12 3Iu3Q4w20
>>756
書き込む前にニコ百でも調べて見れば?


760 : 名無し妖精 :2017/02/11(土) 10:50:30 GG/hScPs0
>>752
現在のwikiページ数 約1025ページ
キャッシュ総数    約2800ページ
復旧率         約36%

サルベージリストの地霊殿のお空以外終わった(変換できてないの飛ばしてる)
荒らされてかなり消し飛んでる項目もちらほら


761 : 名無し妖精 :2017/02/11(土) 12:07:24 0dEyyHZ60
このペースなら2月中に終わるな


762 : 名無し妖精 :2017/02/11(土) 19:16:45 F1CL3WHo0
ttps://www.melonbooks.co.jp/detail/detail.php?product_id=188853


763 : 名無し妖精 :2017/02/11(土) 23:21:56 TCb5RnGQ0
お疲れさん!

幻想水没譚よんだことないんだけどどんな話なん
店頭でも見かけたことない


764 : 名無し妖精 :2017/02/11(土) 23:54:06 GU5Ws3og0
幻想郷の大半が海に沈む異変が起きたぞ!
サニーと霊夢が協力して解決に挑むが…


765 : 名無し妖精 :2017/02/12(日) 18:47:55 0dcQXL7g0
クッソ面白そうだけど続編出てないのね


766 : 名無し妖精 :2017/02/13(月) 01:55:00 zo2uD1xA0
最近原作やってないのでなんとも言えないけど
元ネタwikiの作品ページのスペカ表示の

No.33 産霊「ファーストピラミッド」

のNo.33って必要?
永夜抄とかだと付いてた気がしなかったけど気のせいかな


767 : 名無し妖精 :2017/02/13(月) 08:00:27 Re.w5aBs0
これはひどい


768 : 名無し白蓮 :2017/02/13(月) 22:00:54 d0LYdKZs0
永夜抄はスペカに番号振りがされててNo.222(夢幻泡影)まであるよ


769 : 名無し妖精 :2017/02/13(月) 22:15:11 dMm.8amo0
スペプラ前提なんだろうな


770 : 名無し妖精 :2017/02/13(月) 22:52:33 Re.w5aBs0
これまたひどい


771 : 名無し妖精 :2017/02/15(水) 00:40:06 u6fwI4x60
罫線で分けて視覚的にインデックス番号だと判るようにする工夫が必要だな


772 : 名無し妖精 :2017/02/15(水) 08:36:48 TBvDmWnQ0
seesaawikiへのコンバーター、未確定だけど最上位に「これはgoogleキャッシュ〜」があると正しく変換されないっぽい


773 : 名無し妖精 :2017/02/15(水) 09:01:05 TBvDmWnQ0
>>760
現在のwikiページ数 約1400ページ
キャッシュ総数    約2800ページ
復旧率         約50%

復旧者数が増えたので少し速度上がった
ただ>>772のせいで相当数変換ができないので作業速度大幅低下せざるを得ない(たぶん10分の1以下)

代わりのコンバーターを見つけるかコンバーター編集できたらいいのだけど…


774 : 名無し白蓮 :2017/02/15(水) 13:12:40 KcYidOTg0
Stage No.222までなかったっけ?俺の思い違い?


775 : 名無し妖精 :2017/02/16(木) 22:40:43 JyYiaGS.0
あのコンバータ参考文献がちょくちょく抜けるな
あとソース滅茶苦茶でなにやってんのかわかんないよせめて解説くれよ


776 : 名無し妖精 :2017/02/17(金) 05:54:59 CqASk3R.0
よくわからんがサルベージリストのゲーム以外の書籍・音楽CDのキャッシュがコンバートミスでほぼ使えない
原作はだいたいできたけど少しできてないし旧作もまだだな


777 : 名無し妖精 :2017/02/18(土) 10:46:22 VjH8QG/k0
wikiなくなって困ったという声も聞かれなくなったしゆっくり着実にやってったほうがいいんじゃないかな


778 : 名無し白蓮 :2017/02/21(火) 23:40:48 ojF2xQuY0
最近たまに一気に更新してくれる人がいてありがたいしおっぱげる


779 : 名無し妖精 :2017/02/28(火) 11:57:26 h4.76ZRU0
とりあえず作品のページのリンクとかだいたい貼った
あとは地道に復旧していく

思ったんだけど
旧作とかゲーム以外ので(博麗霊夢ではなく)霊夢表記なのは略称なのかその作品でその表記なのかどっちなのか


780 : 名無し妖精 :2017/02/28(火) 21:59:44 lydMfk2g0
これ、結局抜けてるキャッシュはどうすればええんや…
竹取とかシンデレラケージとか

書いてある方法で検索しても探し方が悪いのか見当たらないし…


781 : 名無し妖精 :2017/02/28(火) 22:09:40 h4.76ZRU0
シンデレラケージはまとめのキャッシュに合ったけど竹取は死んでるな

googleキャッシュは早くて一週間で更新される=404エラーになるので新しく取得は難しい


782 : 名無し白蓮 :2017/02/28(火) 23:25:56 1CdgrlO60
竹取やシンデレラケージは新規で作った方が早いかも。


783 : 名無し妖精 :2017/03/01(水) 02:09:38 hhFgqffs0
>>781
ケージはあるんだな、探索ミスもありそうだからほかのも探してみる
しかし、死んでるとなるとどうしたものか…一部分でもわかるのがあったりすればいいんだけどね。

>>782
最悪そうなるんだろうけど
過去に書かれていたことが数ミリでもわかればいいかぁなんて思ったりしたんだ
ないもんは仕方ないけどね…w


784 : 名無し妖精 :2017/03/01(水) 02:36:43 0u.lXQ0c0
>>783
一番手っ取り早いサルベージ場所はgoogleとBingのキャッシュなので、サルベージ作業した時は作業自動化して可能な限りキャッシュしたはず
作業のときにすでに死んでたものもあるからいくつかは仕方ない

残りのキャッシュ保存場所はいくつかあるけど、ウェブ魚拓もアーカイブもトップぐらいしかなかった(他キャッシュ場所はそもそも残してない所が多い)
のでサルベージは不可能に近いかも


785 : 名無し妖精 :2017/03/01(水) 03:23:27 hhFgqffs0
>>784
だよね…1月あたりに検索してみた結果よりもはるかに少なかったから、もしやと思ったけどそうだよね。
知恵を募ったほうが早いかな…?


786 : 名無し妖精 :2017/03/01(水) 03:37:29 0u.lXQ0c0
>>785
現実的なのは(復旧者ではなく)執筆者を増やすことだと思う

復旧したことを知らずに離れた人も結構いそうだし、そういう人を戻ってこさせて執筆者が増えれば
自然とサルベージ出来てない箇所も書ける(書いたことのある)人も出てくるかもしれない

肝心の宣伝についてはどこでやれば良いか迷ってる


787 : 名無し妖精 :2017/03/01(水) 06:32:13 JtmdOb460
削除後の最初期に永夜抄関連のページだけ個人的に保存していたのですが、御入用のファイルは以下のものでよろしいでしょうか
ネットに不得手なので正しく上げられているか分かりませんが、よろしければぜひ使ってください
竹取飛翔
ttp://fast-uploader.com/file/7043872055148/
幽玄の槭樹 〜 Eternal Dream
ttp://fast-uploader.com/file/7043872594858/


788 : 名無し妖精 :2017/03/01(水) 23:03:58 hhFgqffs0
>>786
そうだね、執筆者増やすほうが新しい知恵も入ってきそうだ。
宣伝かぁ…ぱっと思いつくのはツイッタみたいなSNSだけど
いったいどれくらい効果があるもんかね…

>>787
ありがとう、確認してみるね


789 : 名無し妖精 :2017/03/01(水) 23:57:46 0u.lXQ0c0
>>788
Twitterは有名絵師さんとかにRTとかされたら割と効果はあると思う(文言次第だけど)
こことかあっちでもいいけど荒らしが来る確率が上がるから微妙なところ


790 : 名無し妖精 :2017/03/02(木) 00:52:54 YWyalQHY0
オリジナルwikiが消えた時点で燃え尽き症候群的に離れた執筆者は多いと思う
継続性が途切れるって各個人のターニングポイントになりうるのだ


791 : 名無し妖精 :2017/03/02(木) 01:29:53 AwSdLz2g0
>>789
荒らしにやられたのにまた呼び込む可能性があるってのもね…でもそうでもしないと増えないし…

>>790
あり得るかも…自分は復旧くらいならって思って協力してるつもりだけど
あれだけの量一人で書いた人もいなくはなさそうだしね…。


792 : 名無し白蓮 :2017/03/02(木) 14:56:55 bpuAM3tQ0
古いページはともかく、消えるちょっと前に易者とか深秘的楽曲集のページが作られてた記憶はあるけど
あれらも全部吹っ飛んだ感じなのかな


793 : 名無し白蓮 :2017/03/02(木) 15:01:40 bpuAM3tQ0
ttps://archive.is/3hxDJ 
消える直前くらいに旧約酒場とか憑依華とかまとめて作ってた人がいたね
憑依華は何度も記事荒らしされてたからバックアップ取ってたけど、他はダメそうかも


794 : 名無し白蓮 :2017/03/03(金) 18:57:01 zDZtxd9U0
あ、外來韋編で東方文果新報が発表されたよ。
3月30日発売らしいしページ作成しておきました。


795 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 04:47:39 YXjpgwow0
>>794
お疲れ

いくつか指摘を
外來韋編のインタビューからの引用だけど
ページでも引用元をきちんと明記して欲しい
外來韋編3の神主インタビューより とか簡単なのでいいので

あと、元ネタwikiは予想サイトではないので
明らかにされてる単語やインタビュー内容の元ネタ考察はともかくとして
本の内容予想は入れないほうが良い。これは元ネタとは言わない。
〜可能性もあるかもとか、〜内容の本になるかもとか書いてある部分ね。

対応願います。


796 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 06:24:11 3xuS95xg0
そのコテにはあまり触れない方が良いぞ…


797 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 06:55:06 4k4Lphgc0
まあまあ挑発しないで
狂視調律が狂_調律になってるの直すので新しくページ作っちゃうから狂_調律の方消せる人いる?


798 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 08:33:22 nrRzwr8o0
狂_調律削除した


799 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 10:49:01 4k4Lphgc0
>>798
了解です ありがとうございます


800 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 12:38:36 d1xahMJ.0
記事タイトルが東方文果新報となってるが、東方文果「真」報の間違いですね
タイトル変更法がわからないので、とりあえずページ内の記載は真報に直しておきました
ついでに795さん指摘部分+αも一緒に修正
ちなみに794さんとは別人です
内容の精査をお願いします


801 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 15:05:29 nrRzwr8o0
>>800
面倒なことにseesaawikiはタイトル変更不可能で削除するしかない…
ということで「新」を削除して「真」を作成
内容は元のまま


802 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 18:41:10 d1xahMJ.0
>>801
ありゃ、そうなんですね
対応ありがとうございます


803 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 20:56:08 oGTLaRwk0
>>798
ごめん、それ作ったの僕だわ
元のmhtmlのカテゴリ?名的なのに従って書いてたんだけど
結局、難易度によって名前が変化するスペルは難易度高いのに合わせるってことでいいのかな?


804 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 21:20:07 nrRzwr8o0
>>803
現状複数スペルがまとまった表記のタイトルと
一つのスペル名だけタイトルにしたのがあるからどっちが最適か迷ってる
ページ数で言えば後者が多いと思うけどどうだろ


805 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 21:23:06 YXjpgwow0
記憶違いでなければ
前wikiでは、記事によっては難易度で名称が変わるスペカを一つのページに統合できて
一番上のタイトルの部分に複数の名称を並べることができた覚えがあるけど
新wikiではできないのかな?
前wikiでのやり方を覚えてなくて調べてるんだが、出てこない
機能的に無理なら、リンクだけあわせてしまうけど


806 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 21:29:56 d1xahMJ.0
正邪の「鏡の国の弾幕」と「イビルインザミラー」
「天地有用」と「天下転覆」
このあたりも前のwikiでは同じページだったはず
解説に両方の元ネタ説明が入ってるのはその名残ですね


807 : 名無し妖精 :2017/03/05(日) 22:10:13 nrRzwr8o0
>難易度で名称が変わるスペカを一つのページに統合できて
統合の意味合いがよくわからないのでkwsk
ページの統合とかならルールとかも必要になりそう

>一番上のタイトルの部分に複数の名称を並べることができた覚えがあるけど
現wikiでは見出し(*)を使ってそれっぽくしてる
たぶん前wikiでも同じ感じだと思うけど(おそらくTITLE:使ってる)
前wikiと違ってタイトルに改行が不可能なのでスペカ名複数入れると非常に長くて見にくくなる


808 : 名無し妖精 :2017/03/06(月) 02:23:07 CjmX81Ao0
>>807
返答が遅くなり申し訳ない

統合という表現が適切かはわかりませんが
>806さんの例を使わせてもらうと
現在は、正邪のスペルカード逆符「天地有用」はタイトルが単独となっており
逆符「天下転覆」の記事は存在しない状態になっています。
前wikiではこの二つは同じページでまとめられていて、どちらのリンクを押しても
同じページに移動する形となっておりました。
タイトルも2行となっており逆符「天地有用」の下に逆符「天下転覆」が表記されていたという感じですね。

機能的に新wikiではこの表記はやはり無理みたいですね
そうすると、記事名はノーマルの名称で統一
難易度による名称の違いを判りやすくページの一番上に表記させる
リンクは[[〜〜>ページ名]]の記法で同じページに移動できるようにする
こんな感じで対応するしかないですかね

もちろん、前のwikiで難易度ごとに別ページが作られていた物は前の通り復旧という感じで。


809 : 名無し妖精 :2017/03/06(月) 09:33:05 PWS2jA8g0
>>808
その様子だと前wikiは実質1ページしかなくて
リンクを
[[逆符「天地有用>逆符「天地有用」]]
[[逆符「天下転覆」>逆符「天地有用」]]
としてた気がする

今はページ復旧を急いでリンクなどはそれほど貼ってないので後々対処するつもり


810 : 名無し妖精 :2017/03/06(月) 18:36:32 bjg3XzFY0
ごめぬ、頭悪くて何回も聞くけども
結局、難易度とかで変わるスペルの表記は難易度高いほうのタイトルにするってことでいいのかな?


811 : 名無し妖精 :2017/03/06(月) 19:20:49 PWS2jA8g0
特に何も議論されてなかったのでとりあえず一番上の(最低難易度の?)スペカ名で作ってる


812 : 名無し妖精 :2017/03/06(月) 19:52:47 edbWz1pM0
コンバータ更新しました なぜかゴミが増えたので前のと使い分けてください。


813 : 名無し白蓮 :2017/03/09(木) 21:00:17 ibIeltbo0
>>795
御意。最終頁のサグメだとか最近のニュースのモデルはこうかな?って予想の延長線で綴ってしまった
あとで修正入れときます

>>796
すみません

>>800
わざわざありがとうございます!


814 : 名無し妖精 :2017/03/11(土) 13:10:00 GnYbJ64U0
>>813
予想を書くのはやめろと言われてるそばからなんで書き込むかなあ
個人的な予想を配信したいなら個人のブログでやってくれ
該当箇所は消しておくぞ


815 : 名無し妖精 :2017/03/11(土) 13:13:51 AmpJI9VE0
何がだめなのかわからなかったら放置して他人に任せたらいいぞ


816 : 名無し妖精 :2017/03/13(月) 13:33:47 PzeEutXw0
前スレや、あとこのスレの>>118でも言われてるが
無関係な特撮について記述したがる荒らしがいるっぽい
仮面ライダーとかウルトラマンとか

チルノのページでもこんなのが↓
>「少し力を持ちすぎた」
>『帰ってきたウルトラマン』における、自然現象を操る夫婦怪獣に向けて言った郷秀樹の台詞が元ネタと思われる。

自然現象関連で力を持ちすぎた云々って、神話とか歴史モノとかSFでもよくあるセリフじゃないの


817 : 名無し妖精 :2017/03/13(月) 13:44:12 BkQFkQJU0
良くあると思うし別に特徴的なセリフでもないから取り敢えず取り除いて、それでも書かれるなら荒らし認定だな
そういうのは悪気なくやってる場合もないとは言い切れない事もなくはないし


818 : 名無し妖精 :2017/03/13(月) 14:36:38 qkscV5SU0
特撮は詳しくないが断定するなら他に元ネタがない理由を持ってきてほしい


819 : 名無し妖精 :2017/03/14(火) 00:20:07 oK9goNco0
昨日wikiに(東方wikiにある)出演リストと用語辞典の仮ページが作られたけど
元ネタwiki的にそういうのはあってもいいの?あったほうがいいの?

ちなみに前wikiはなかった


820 : 名無し妖精 :2017/03/14(火) 00:34:49 lSd9XPn.0
Wikipediaの記事に[要出典] [いつ?] [誰?]をつけて回るのが趣味の俺の出番が来たようだな


821 : 名無し妖精 :2017/03/14(火) 01:29:11 oK9goNco0
>>819についでよくある質問(dllがないなどの原作の質問)とか作られ始めてるので
元ネタwikiとしてふさわしくないならなんとかしてほしい(新参なので何とも言えない)


822 : 名無し妖精 :2017/03/14(火) 09:48:17 3s2Focus0
ID:chhotCoVxwは元ネタwikiを東方wikiと勘違いしてるんじゃなかろか
トップページも二次創作ネタが含まれるだの「元ネタ」を扱うwikiとして相応しくない


823 : 名無し妖精 :2017/03/14(火) 10:00:29 3s2Focus0
それとトップページの作品紹介は左メニューにあるし要るか?
そもそもトップページなどの目立つ部分の編集は本スレかどこかで相談してから編集するのが筋だろう


824 : 名無し妖精 :2017/03/14(火) 10:05:41 D9HBPg520
ここは元ネタwiki編集スレじゃないぞ
筋とか言うのは違うだろう


825 : 名無し妖精 :2017/03/14(火) 10:34:56 3s2Focus0
>>824
了解 申し訳ない
wikiの意見の方に書き直します


826 : 名無し妖精 :2017/03/14(火) 11:51:02 uVNtpKqk0
>>822
「東方元ネタwiki」を「東方(界隈)元ネタwiki」と思い込んだ人なんだろうかね


827 : 名無し妖精 :2017/03/15(水) 01:58:16 ipB99J320
>>816-818
アーマードコアで自然破壊等の荒廃した環境から人間を守護・制御しようとする審判者(AI)が、
反逆者を「力を持ちすぎた(もの)」と呼ぶセリフがあるし、ウルトラや特撮に限った話じゃないだろうね
フィクションに限らなければもっと多い。Google booksで"力を持ちすぎた"がヒットする書籍は約218件
"力を持ち過ぎた"が9件

『帰ってきたウルトラマン』に「少し力を持ちすぎた」というセリフが一言一句違わず登場するのでもなければ
別にウルトラは関係ないと思われ
そもそも「自然現象を操る夫婦怪獣」二匹と、「大自然の具現(妖精)」チルノ一人とじゃ、
あまりにテーマが違いすぎな気もするが

あと、霊烏路空のページでも脈絡なく「仮面ライダーブラック」とか書かれてるんだが、前スレの329-330によると
おおよそ同じ時期にチルノのページにも特撮(ウルトラとかライダーとかの)ネタが増やされていて
しかもふたばちゃんねるで特撮TUEEEEE荒らしが沸いた時期だったらしい
スーパーそっくりさんでなければ同じ人だろう


828 : 名無し妖精 :2017/03/15(水) 14:12:03 ZmqxHr6s0
前のwikiから特撮ネタを書きたがる人はいるね
酷い時は時系列すら無視してる


829 : 名無し妖精 :2017/03/15(水) 22:59:47 ipB99J320
凍符「マイナスK」のうち
・文花帖の引用囲い
・-100Kの表記とリンク
がそれぞれ無くなっていたので復帰した
元ネタに関係ない、というかただの特撮・アニメ宣伝になっている「備考」はコメントアウト


830 : 名無し妖精 :2017/03/15(水) 23:48:12 4RBOPZMc0
記事のコメントにも書きましたが
憑依華の記事にも個人の予想どまりの内容が多々あったので整理しました
一応こちらにも報告


831 : 名無し妖精 :2017/03/16(木) 00:58:50 e4/WU7wo0
予想っていうか願望だよねこういうのって・・・
どうか俺得なゲームになってくださいという


832 : 名無し妖精 :2017/03/16(木) 12:28:35 nq4TfYlI0
>>831
ワロタw気持ちはわかるけどここに書くべきではないね


833 : 名無し妖精 :2017/03/16(木) 16:12:48 TlpaYFtE0
クッソ殺伐としてるなぁ、なんか申し訳無い・・・

新刊歓迎ムードでもっと明るくなって欲しい


834 : 名無し妖精 :2017/03/16(木) 16:26:16 TlpaYFtE0
ところでその他書籍からも左のバーからも外來韋編が消えてるけども
あれは公式書籍からはノーカウントってことになったのかな


835 : 名無し妖精 :2017/03/16(木) 22:16:05 lrogZt2o0
納棺?


836 : 名無し妖精 :2017/03/17(金) 00:02:51 eAO1xGAs0
いやいや公式書籍は公式書籍でしょ
少なくとも香霖堂、クロスレビュー系は公式新設定だし
さらに言えば神主の口から「射命丸→写メール」みたいな元ネタ確定発言を聞ける貴重な誌面だぞ


837 : 名無し妖精 :2017/03/17(金) 00:04:24 iOqLQNUY0
依姫のZUN絵の初公開とかもあったしな


838 : 名無し妖精 :2017/03/17(金) 08:45:32 7SIKMlvQ0
じゃあ戻しとくわ

カワウソ関連も文のとこに追加しとく


839 : 名無し妖精 :2017/03/18(土) 06:56:23 a5e.JukQ0
>>773
現在のwikiページ数 約1700ページ
キャッシュ総数    約2800ページ
復旧率         約60%

現在サルベージリストのごちゃ混ぜ復旧中
主要なページはだいたい復旧したと思われ、実質的にページの補完復旧が多い
リンクが正常に貼れていないページも多いため、実際の不足ページ数はもう少し少ないと思われる


840 : 名無し妖精 :2017/03/18(土) 23:49:54 LcfUr.n.0
>>839
難易度による名称がかわるスペカあたりのリンクを貼りなおせば、それなりに率は改善しそう
自分はまずそっちの作業を進めるかな


841 : 名無し妖精 :2017/03/18(土) 23:51:43 80c/QQXc0
ところで、バックアップ取れてない頁ってのはないのかな

前wikiではなんか易者とかウワバミとか抗鬱薬おじさんの記事まであったけど


842 : 名無し妖精 :2017/03/18(土) 23:57:37 a5e.JukQ0
取れてないのはわからないけど
バックアップはあるものの内容が半分以上消し飛んでる頁もあるから
そういう意味ではバックアップ取れてないのはある


843 : 名無し妖精 :2017/03/19(日) 13:11:43 oiGgzplE0
>>840永夜は勝手に自分がやった節もあるから、その辺直せるところは直すよ。


844 : 名無し妖精 :2017/03/19(日) 16:01:48 rQ41ajw60
スペカだが、作品ページとキャラページの両方のリンクを直さないといけないから
予想以上にてまだな
コツコツ進めるしかないか


845 : 名無し妖精 :2017/03/19(日) 17:44:34 ZI2JiDBM0
>>842
前wikiで項目を無差別削除した例の荒らしの影響とかもあるんかな


846 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 00:19:31 R4LvOkhk0
すまん、どなたか霍青娥の弾幕アマノジャクのスペカ
入魔「過剰ゾウフォルゥモォ」 の記事の削除をお願いしたい。

神霊廟のスペカ 入魔「ゾウフォルゥモォ」 と同じ記事なので2重になってしまってる。
リンクのほうは私のほうで入魔「ゾウフォルゥモォ」に統一しておきますので、よろしくお願いします。


847 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 00:23:06 n9GnWe/w0
削除した


848 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 00:33:44 R4LvOkhk0
>>847
サンクス


849 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 01:49:20 R4LvOkhk0
記事のコメントに記載したので、こちらにも報告。
「ターボババア」の記事を編集しても全て差し戻してしまう方がいるので
呼びかけさせていただきます。
(前wikiでも同じ差し戻しをずっと繰り返していた方がいたので同一人物?)

私の編集内容とその理由を箇条書きで記事のコメントに記載しましたので
内容に異議がある場合は、記事コメント(抵抗があるならこちらのスレでも)
にその内容を記してください。
内容のすり合わせをしたいと思います。

差し戻しをしている方以外でご意見のある方も是非書き込んでください。
よろしくお願いします。


850 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 14:14:23 R4LvOkhk0
あまり期待していなかったが、やはり無反応で差し戻しされたか
管理人さんに対応をお願いするしかないかな、これは


851 : wiki管理人 ◆myw1G0e2Iw :2017/03/20(月) 16:55:51 n9GnWe/w0
>>850
いくつか対処法あるけどどうするか悩んでる

一般論で言えば
wikiは誰でも編集できて、編集合戦が起こるのは当然だと思うのだけど
前wikiはどう対処してたかわかる人いる?

とりあえず以前の状態に戻しておいた(女神転生など削除)


852 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 18:06:48 6iw7W/1w0
最近あれてんよな。
東方まとめwikiのこととかで。


853 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 19:32:03 oWf4R5sQ0
場を荒らしてる輩と積極的に荒れてるアピールしてる輩がおるな(別人とは言ってない)


854 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 20:22:13 6iw7W/1w0
>>849
謝罪されてたぞ。 良かったな。


855 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 20:26:10 6iw7W/1w0
>>853
このwikiと考察まとめwiki、東方まとめwikiをアンチするのは、
似てるような役割のwikiか東方アンチだよな


856 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 20:28:30 6iw7W/1w0
>>855
連投すまぬ。
3つのwikiにーのイメージを与えるって意味で。


857 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 20:58:35 HX/0nuC60
他所は他所、うちはうちなんだからわざわざ比較する必要はないとおもう


858 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 21:00:51 6iw7W/1w0
>>857
同意
荒らしの犯人ってコメントが主だけど規制できるの?


859 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 21:01:45 HX/0nuC60
俺は編集してるだけだからわかんない、ごめんよ


860 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 21:02:19 6iw7W/1w0
>>859
無理言ってスミマセン。


861 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 21:09:22 HX/0nuC60
ID入れたら規制できるんじゃないかな、管理人さんは

あとMysterious shrineを間違えてMystic shrineで投稿しちった、お手数お掛けしてすまんけど記事消してくれると助かる


862 : 名無し妖精 :2017/03/20(月) 21:27:06 n9GnWe/w0
コメントはなぜかID入れられない
IPで規制できるけど誤爆しそう

>>861
消してMysterious shrine作っておいた


863 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 00:02:51 O.KPDEnw0
荒らし ダメ。絶対


864 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 00:09:54 O.KPDEnw0
こんなスレや
東方元ネタwiki2についてのスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1489836285/


865 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 00:10:49 O.KPDEnw0
こんなスレが
東方wiki2nd公式スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1489929821/
立っているんだか。
削除できない?


866 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 00:22:09 kmZF6/rE0
荒らしとか喧嘩はちょっと苦手だからあんまり見たくないなぁ

>>862
ありがとう!


867 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 00:23:25 O.KPDEnw0
>>866
すみません
紛らわしいのでつい…… 以後気をつけます!


868 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 00:32:19 kmZF6/rE0
>>865
スルーした方がいいよ。ほっとけばスキマ送りになるし、つっかかって拗らせたら面倒くさいでしょ。


869 : 849 :2017/03/21(火) 19:29:30 1ywslmeM0
>>851
失礼
昨日、あれから所用があって今やっとネットに繋げられました
返答が遅くなり申し訳ない
前wikiでは管理人さんが完全ノータッチだったので完全に野放しでした

今回は謝罪のコメントはありましたが
差戻し編集は相変わらず続いてる状態ですので変化はなさそうですね
自分は機能がわからないのであれですが
特定の記事のみ一時的な編集制限をするというのが可能であれば
それが現実的かも


870 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 19:45:53 XxT7xXQY0
「ターボババア」の件はこのスレを遡ればわかるけど
差し戻しを繰り返してる人は年単位でずっと粘着し続けてるんだよね
新wikiになっても変わらず粘着してるわけだから
一時的に規制しても解除したとたん、また同じことが繰り返されるだけだろう

記事ごとに編集権限を設定できるのなら
この記事は半永久的に管理人さんもしくはメンバーのみ編集可能として
編集したい場合はこのスレで編集依頼をする形式にするしかない気がする


871 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 19:47:45 MZZLDniI0
>>869
特定の記事のみ編集制限する機能は意見・要望ページ最上部にあるロック表示がそれだけど
ロックかけたらロックはずさない限り誰も編集不可能になってしまう

メンバーになればロック外せるので一時的な編集制限はできるけど
編集合戦してる両方がメンバーになったら結局ロックの意味ないので何とも言えない

他にも理由あるけど掲示板で話し合いで解決が一番ベターな気がする


872 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:05:05 MZZLDniI0
>>870の案を取り入れて
「ターボババア」の記事を以前の状態に復元、ロックをかけておいた
メンバー申請してくれたら編集できるようになるのでそれでお願いします

ただ誰が申請してきたかわからないので
暫くの間は特定のこと書き込んだらメンバーから除外するので注意

あと下の方見たら特撮のこと付け加えられたから同一人物?


873 : 849 :2017/03/21(火) 20:10:27 1ywslmeM0
>>871-872
対応ありがとうございます

話し合えれば一番いいんですが、前wikiでもこっちでも
呼び掛けても話し合いに応じてくれず編集のみを繰り返すんで困ってるんですよね

メンバーのみとすれば
どのメンバーが問題行動をしているのか把握しやすくなるので
抑止効果は確実にあると思います
お手数をおかけしました


874 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:12:54 O.KPDEnw0
>>873
これから先頑張れ!!
オーエンしています!!


875 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:19:56 MZZLDniI0
追記
今日以前にメンバーになっていた方は
動向を見る限りメンバーの必要性がないため除名させていただきました

あとトップページにも書いたけど
現状メンバーが行えるのは「ページの削除、ロックのオン・オフ」のみということで

荒らしコメントの削除などは基準を決めてからで


876 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:23:49 O.KPDEnw0
>>875
管理人へ
ID:brk3lPsQjQから謝罪されてるけど?
審議だと思う。私的に。


877 : wiki管理人 ◆myw1G0e2Iw :2017/03/21(火) 20:29:43 MZZLDniI0
「ターボババァ」で書き忘れたけど
コメントのIDは自己申告だから同じ人物じゃない可能性あるよ

というかID:brk3lPsQjQ=俺なので100%なりすまし


878 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:33:18 O.KPDEnw0
>>877
わかりました。 コメントの方に書いてみました。


879 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:38:13 O.KPDEnw0
>>878
些細なことなんだけど
管理人って
tohn_matome_2nd
ではないんですか?


880 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:40:21 MZZLDniI0
>>879
中の人は同じ
seesaawikiにログインしているとtohn_matome_2ndになって
ログインしていないとbrk3lPsQjQのようなランダム文字列になる


881 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:40:47 O.KPDEnw0
>>880
わかりました。
疑ってすみませんでした。


882 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:43:17 MZZLDniI0
>>881
こちらこそわかりにくいことして申し訳ない

管理人がいつもいると見張られてる感がしたのでID表示にしてたけど
方針変えても良いかもしれないな


883 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:46:24 O.KPDEnw0
>>882
方針転換ということで、
したらば掲示板に元ネタ雑談スレを作り、
wikiから移設しませんか?


884 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:47:21 O.KPDEnw0
>>883
idのなりすましなどがなくなるので荒らしも減るかもと。


885 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:50:42 MZZLDniI0
>>883
どうしようか考え中

本スレがこの伸びなので落ちるかもしれないし
雑談スレ作った場合wikiのコメント不可にしないと意味ないかもしれないし
そうなると特定の記事にコメントすることができないので面倒だし…

wikiに掲示板あるのでそこ使ってもいいし意見・要望などだけコメント不可にしてもいいし考え中


886 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:52:38 O.KPDEnw0
>>885
意見要望 bbs のみ不可にできません?
掲示板のリンクだけ貼って。


887 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:54:06 MZZLDniI0
>>886
少し考えてみる


888 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 20:54:38 O.KPDEnw0
>>887
よろしくです!


889 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:17:34 2wKF5S5U0
利用者の数はそれなりとはいえ大人数でごった返してるほどではなく、かといって管理人さんが多数いるわけでもない。
となれば、掲示板の数は少ない方が良い気もします。

荒らしやなりすましの原動力には、正体不明さ(例えば匿名性や、活動場所の不明さ等)があると思います。
逆に言えば、掲示板の数を限定することで荒らしの活動を目に付きやすくなるようにしたり、利用者が荒らしを発見・報告しやすく効果も期待できるのではないでしょうか。
あるいは、IPアドレスを開示する等でも多少抑止効果があるかと。


890 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:27:01 O.KPDEnw0
管理人さんへ
ID:brk3lPsQjQ が次やったら規制できますか?


891 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:29:58 MZZLDniI0
となると元ネタ雑談スレ作ろうか
利便性的にしたらばに建てると良さそうなので

このスレ→いつも通り。たまに管理人いる
元ネタ雑談スレ→雑談とか

みたいな

スレ立ては詳しくないのでどなたかお願いします


892 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:30:19 O.KPDEnw0
>>891
わかりました


893 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:33:30 O.KPDEnw0
立てました


894 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:34:04 O.KPDEnw0
雑談「東方シリーズ元ネタ2nd雑談スレ」 第1話
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1490106795/


895 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:36:42 2wKF5S5U0
>>894
乙ですが姉妹スレは4発目でよろしいので?


896 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:37:14 O.KPDEnw0
>>895
すみません 追記します


897 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:39:17 MZZLDniI0
>>890
「ターボババァ」の方なら元々の指摘から間違ってて
今の編集履歴でいうところの女神転生などを追加してるID:5RqrIb24nwが荒らしと言える
そもそも復旧してる方をあえて荒らし認定してて自分の良いように持っていこうって可能性もある
ただ5RqrIb24nwは単にページ復旧してるだけかもしれないので何とも言えない(女神転生追加してるIDも変わってるので)

コメントの方なら規制できるけどスレ建てるときにwiki側のコメント規制かける

あとネット(特に掲示板)は中の人が複数いたり嘘ついたりが見た目からわからなく怒ってる世界だから
荒れてる場合は(もうやってる人ほとんどいないけど)基本スルー(何もしない)が一番良い
スルーしないで好転する場合もあるけど、かなり判断が難しいのでやっぱりスルー推奨


898 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:40:53 2wKF5S5U0
>>896
今度こそ乙です
これで特に問題がなければ立て直しせずでいいかと


899 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:41:04 O.KPDEnw0
>>897
わかりました


900 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:46:57 O.KPDEnw0
雑談「東方シリーズ元ネタ2nd雑談スレ」 第1話
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1490107512/
立て直した


901 : 名無し妖精 :2017/03/21(火) 23:52:40 XxT7xXQY0
確かに、wikiのコメント機能にはID等の識別可能なものが表示されないのが荒れる主因ですね

機械的に報告を表示するツールとしては使えますが
まともな議論や話し合いができる環境ではない
このスレみたいに少なくともIDが表示される環境でないと駄目でしょうな


902 : 名無し妖精 :2017/03/22(水) 00:07:23 OspTpu4Q0
ええと
なんか大量にスレがたってややこしいが
23:58:56 に建てられた↓のスレでいいのかな

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1490108336

もうちょっと落ち着こう。
あと、多少ミスがあってもそのスレは消費して次スレから直せばいいんだから
建て直しはしなていい。板のほうに迷惑がかかる。


903 : 名無し妖精 :2017/03/22(水) 00:15:25 veeR5dQg0
>>902
ひとまずテンプレ上の、wikiへのリンクと姉妹スレへのリンクは修正されているので
管理人さんが立て直しを希望しないならそれが「元ネタ雑談スレ」になるかと


904 : 名無し妖精 :2017/03/22(水) 00:20:09 7F9tFJ2w0
このスレで元ネタ雑談しちゃいかん理由がわからんし
乱立させたなら全部削除依頼でいいのでは


905 : 名無し妖精 :2017/03/22(水) 00:20:14 3FpKlnY20
>>902
とりあえずこっちで落ち着いた


906 : 名無し妖精 :2017/03/22(水) 00:25:35 OspTpu4Q0
>>904
まあ雑談スレ作成は管理人さんの判断ですので
とりあえずは併用する形で


907 : 名無し妖精 :2017/03/22(水) 00:27:46 veeR5dQg0
>>904
元ネタ雑談用のスレをこのスレとは別に立てることには管理人さん(=「wiki管理人 ◆myw1G0e2Iw」=「ID:MZZLDniI0」)も>>891で賛成していた
いざスレ立てようとしたID:O.KPDEnw0が失敗続きで乱立という結果になったけど


908 : 名無し妖精 :2017/03/22(水) 00:30:24 3FpKlnY20
>>904
雑談しちゃいかんというより荒らしがひどかったので名目上の雑談スレ建てようという話


909 : 名無し妖精 :2017/03/22(水) 00:30:26 OspTpu4Q0
とりあえず>902のスレで落ち着いたのなら
没スレ全部に「ここは没スレなので書き込まないで下さい」と書き込んだ上で
正しいスレのリンクを貼り付けてくださいな


910 : 名無し妖精 :2017/03/22(水) 01:15:36 yePn1LF.0
荒し編集にはロックで対応することも決まったし
コメント欄荒らしてた奴対応でBBSをしたらばに移動させた

少しずつ良い方向に進んでいってると思う
良かった


911 : 名無し妖精 :2017/03/22(水) 23:15:51 RRSw/KN60
乙ですよ!


912 : 名無し妖精 :2017/03/23(木) 21:39:31 vFbzvf2M0
すこしみないうちに改善されてるようでよかった…管理人さん、ご苦労様です。

細々だけど復旧と編集していきます…


913 : 名無し妖精 :2017/03/28(火) 10:11:04 XsmDwRKE0
>>839
現在のwikiページ数 約1790ページ
キャッシュ総数    約2800ページ?
復旧率         約63%

現在googleの全キャッシュを総当りしてるので復旧率はそれほど伸びていない
またそろそろサルベージ作業が終わりになってきたため
最終的なキャッシュ総数は2800もないかもしれない

あとリンクの貼り直しまで手がまわらないので非常に助かってる


914 : 名無し妖精 :2017/03/31(金) 08:30:44 0HmxV9dA0
宇佐見菫子の子ページに「超能力万能説」というのがあったけどどこにもリンクないし検索引っかからないから
わかる人リンク頼む
ページは作った


915 : 名無し妖精 :2017/03/31(金) 22:47:10 hq5GJJQI0
>>914
このページの出来た経緯は不明ですが
しっかりと考察していてもったいないので
菫子の能力のところに参考としてリンクを入れました


916 : 名無し妖精 :2017/04/02(日) 10:04:07 e7fJUOeU0
「大妖精 妖精大戦争 通常弾幕」ってページがあって中ボス通常弾幕のこと指してるみたいなんだけど
中ボス通常弾幕3つあってどれかわからないからわかる人リンク頼む

本文は「氷符「アイシクルフォール」から?」となってる
ページは作った


917 : 名無し妖精 :2017/04/02(日) 12:36:14 e7fJUOeU0
>>913
現在のwikiページ数 約1965ページ(終)
キャッシュ総数    約2800ページ?
復旧率         約70%

ついにサルベージ作業が終了
残りはリンクの貼り直しが出来る程度

サルベージ漏れは最近の作品に多い感じ


918 : 名無し妖精 :2017/04/02(日) 12:37:43 e7fJUOeU0
age忘れ


919 : 名無し妖精 :2017/05/07(日) 14:00:27 6N0Y.E7U0
元ネタwikiに考察が書かれているのは何なんだろう
何が元ネタかを考察しているのかと思いきや、原作を考察してるし理由がワカラン

まず原作があり、原作の元に元ネタがあるのであって
原作考察は元ネタ(元ネタwiki)とは関係ないのでは

【原作元ネタ→原作→原作考察】のうち、元ネタwikiが掲載するものは
原作元ネタ→原作までじゃないの


920 : 名無し妖精 :2017/05/07(日) 14:07:39 MgS.qRE.0
元ネタの考察が書かれてるから勘違いしてる可能性あるな


921 : 名無し妖精 :2017/05/10(水) 05:06:46 NrFbbqmg0
>>919
元ネタが何かの考察じゃなくて
原作の考察って例えばどんな感じの?


922 : 名無し妖精 :2017/05/13(土) 10:40:35 aTx9WhXk0
原作を考察しないと元ネタへの言及ができないなら考察するのも有りだが
そういうのはたいていただの妄想と紙一重だからなあ


923 : 名無し妖精 :2017/05/14(日) 17:16:58 O3879Zps0
最近の作品になるほど考察(という名の妄想)が書かれてるっぽい? 例えば旧約酒場のページ↓

>以下の要素は単体であれば気のせい程度で済むと思われるが
製作者であるZUNは陰謀説にも詳しく、過去の作品にも一定の論説を交えていた事から
全く意図されていなかったという可能性は低いのではないだろうか。

>匿名希望、と言う意味では燕石博物誌の項で記述した「ジョン・スミス」と同じ意味合いにもなるかもしれないし、マーベルコミックの「ドクター・ストレンジ」も関係あるかもしれない。バーに入り込んで隠密調査をしてるって意味では型になってるのだが。

>実際のロゴには蛇が描かれている事も多く無視するにしても目を引く部分である。
…と思わせ誘導する意図があるとも予想できる。


↑こういうのはさすがに「元ネタ」から逸脱してると思う
内容だけじゃなく文体も


924 : 名無し妖精 :2017/05/14(日) 17:24:22 O3879Zps0
このスレの>>320とか見ても、積極的に考察(妄想)を書いてる人間がいるみたいだしなぁ
既に>>325からもツッコミ受けてるが


925 : 名無し妖精 :2017/05/14(日) 18:13:32 jNoD.LaQ0
考察スレがほぼ機能してないから流れてきたのもあるかも


926 : 名無し妖精 :2017/05/14(日) 19:51:29 BjpA4vG.0
コメントにあったトップページの文章どうするかについて
とりあえず前wikiの2016年11月4日のキャッシュ

このサイトは上海アリス幻樂団の東方Project及びその関連作品に、弾幕の如く鏤められた元ネタを纏めるWikiです。
門板の元ネタスレのまとめとして誕生したWikiです。内容に関する話し合い等はそちらで。現行スレ
Wikiなので誰でも編集出来ます。新しい情報の追加や間違いの修正等、自由に編集してください。
悪戯やスパム防止のためメニューなど一部のページは凍結してあるので、変更の必要がある場合は連絡お願いします。
Wikiの編集に慣れてない場合は、SandBoxで練習してみてください。
管理人への連絡や、意見、要望などは、意見・要望からどうぞ。
新しいページを作る際には、同様の項目の他のページや、雛形等を参考にして、あまり形式が変わり過ぎないようにしてください。

管理人より
*.kng.mesh.ad.jpと*.au-net.ne.jpからのアクセスを規制しました。
巻き込まれる方もいるかと思いますが申し訳ないですがご了承ください。 -- 2014/04/05


927 : 名無し妖精 :2017/05/14(日) 23:13:20 mx84OlEY0
必要最低限でいいと思う。

「※当wikiの運営は、上海アリス幻樂団及びZUN氏とは無関係です。
 当wikiについてZUN氏に直接問い合わせることはおやめください。」

これだけ入れておけば十分じゃないかな。

あとは
「Wikiなので誰でも編集出来ます。新しい情報の追加や間違いの修正等、自由に編集してください。」(前wikiのコピペ)
「意見・要望があれば、メニューのBBSからリンク先の本スレもしくは雑談スレに書き込んでください。」
くらいはトップに入れていいかもね。


928 : 名無し妖精 :2017/05/14(日) 23:59:01 /i19Cy1M0
荒らしへの対処方法くらいは載せてもいいんじゃない?
具体的な方法を告知することと、荒らしへの牽制として


929 : 名無し妖精 :2017/05/15(月) 00:20:04 5YrNLddI0
>迷ったり困ったらスレに報告、連絡、相談を

コメントのこれもいいかもしれない


930 : 名無し妖精 :2017/05/15(月) 00:21:44 5YrNLddI0
×原作の考察
○元ネタの考察

もあってもいいかも


931 : 名無し妖精 :2017/05/15(月) 01:26:48 a0OjRsyY0
元ネタの考察は元ネタと関係のある事柄だけど、考察をwikiに書いても可とすると
旧約酒場のページみたいに冗長化していってしまう可能性がある

原作の考察→×
元ネタの考察→本スレへ
元ネタ→wikiへ

と誘導すれば住み分けられるんじゃないかな、と


932 : 名無し妖精 :2017/05/15(月) 21:03:46 7Pz64RBI0
ひとまず、ここまでの意見を踏まえたトップの文言案を上げてみる。
最終決定権は管理人さんにあるので、判断はお任せします。
↓↓↓から

このサイトは上海アリス幻樂団の東方Project及びその関連作品の元ネタを纏めたWikiです。
Wikiなので誰でも編集出来ます。新しい情報の追加や間違いの修正等は自由に行なってください。
元ネタ以外の考察、予想、感想、二次創作ネタ等をwikiに載せることはご遠慮ください。
荒らし行為や他人の迷惑になることはやめて、公序良俗は守りましょう。

意見・要望があれば、メニューのBBSからリンク先の本スレもしくは雑談スレに書き込んでください。
それ以外でも、迷ったり困ったことがあればスレに報告、連絡、相談をお願いします。

※当wikiの運営は、上海アリス幻樂団及びZUN氏とは無関係です。
 当wikiについてZUN氏に直接問い合わせることはおやめください。


933 : wiki管理人 ◆myw1G0e2Iw :2017/05/15(月) 21:15:55 tGJLgNOc0
リンク先の本スレもしくは雑談スレ→本スレもしくは雑談スレ(のリンクにする)

で問題ないと思う

あとは付け足したほうがいいことあるかどうか


934 : 名無し妖精 :2017/05/16(火) 01:54:23 kkmTmhe20
今後、状況によっては更に付け足す必要が出てくるかもしれないけど
今回はひとまず、それで良いんじゃないかな


935 : 名無し妖精 :2017/05/16(火) 02:30:38 9pUBaJbE0
とりあえずトップページの文章変えて過去スレページ作った
トップページの文章は>>932に修正・追記を加えたものになった

少しの間ロックしてないので加筆するならどうぞ


936 : 名無し妖精 :2017/05/16(火) 16:26:05 PmqycEMc0
>>932


「元ネタ以外の考察」をwikiに載せちゃあかんよというのは
①考察は元ネタじゃないから載せないでね
②元ネタの考察なら載せてもいいよ
のどっちなんだろうとふと疑問が。多分①だろうけど。


937 : 名無し妖精 :2017/05/16(火) 17:11:42 9pUBaJbE0
個人的には

原作の考察→×
元ネタの考察→○?

と思ってるけど>>931の冗長化の可能性もあるからどうだろう


938 : 名無し妖精 :2017/05/16(火) 20:45:26 KUT2Xewk0
932の案を作った者ですが
そこは>931さんの冗長化への懸念を念頭に入れた内容です

自分個人としても元ネタ考察するのは大変結構な事だとは思うのですが
一部の記事でその考察過程まで載せられそうになっているのは問題だと考えています
考察の結果、明確ではないが関連するかもしれない事項がある場合は
備考などにその事項のみを簡潔に記載する形が望ましいと思っています


939 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 00:36:41 eWXc7h9A0
案として浮かんだのはこれくらい

・一つの考察はn行に留める(過程を書かない)
・過程を書く場合、折りたたみか別ページにして記述する


940 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 15:43:19 hAyxUEvk0
行数で規定するのは難しい気がする
環境によって行数は変化するし
改行数で規定すると改行しなければいくらでも記入できることになりかねない


941 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 17:18:53 F47B/fQk0
こじつけ気味の考察(>>923)も、特撮荒らし(>>816-818)も、行数は一行〜三行に収まってるからなぁ
少ない行数であっても冗長・無関係・理解困難な文章を書く人がいる、というのが現状なのでは

あと気になるのは、考察(考察過程)が何でも繋ぎ得るんじゃないか?という点
理由もなく「元ネタと思われる」というだけで特撮ネタが挙げられ、「関係あるかもしれない」というだけでマーベルコミックが挙げられているし
「と思わせ誘導する意図があるとも予想できる」のような考察は、ZUNの”意図”をいくらでも量産できてしまう


942 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 17:52:41 JRjqA1Rc0
科学時代の魔術師って意味では元ネタとしてドクター・ストレンジはあるんじゃないかな?
現にストレンジって幻視能力あるし


943 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 17:54:56 JRjqA1Rc0
ンなこと言ったらZUNが明言してない奴なんて全部妄想になるし目くじら立てる必要性はないんじゃない

ウルトラマンから「力を持ちすぎた」ってセリフをとった、なんて常套句と全く関係もないネタをこじつけたならまだしも


944 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 17:56:35 JRjqA1Rc0
明らかにマーベルコミックを元ネタにしてる!ってのでほら、
董子のセリフのゴーストライダーなんかがあるから無視は出来ないんじゃないかな


945 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 18:29:10 hAyxUEvk0
>>941
あまりにもおかしな内容は編集して消してもよさそう
微妙なのはスレで提起してみんなで判断すればいいかな
さすがに「と思わせ誘導する意図があるとも予想できる」みたいなのは論外だと思うので即削除で良いと思う

マーベル等は備考に移動して簡潔に記載するなら残してもよいかも
しかし、自分用のメモ帳に書きなぐったような文をそのまま載っけてくるのは勘弁して欲しいな
他人が読んで読みやすいかなんて全く考えてないんだろう

今は直されてるけど少し前のサグメのページもかなり酷かった覚えがある


946 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 20:24:35 5nbFqRcY0
旧約酒場のページを整理しました。
以下に該当する部分は全て削除いたしました。

・文としてまとまりのない意味不明な羅列
・何を指して書いているのか不明な内容
・自分語り
・ただの感想や連想の羅列
・元ネタ考察の範疇から外れた考察
・著しく整理がなされていない内容
・曲の各ページに記載すべき内容

異議がある場合は、書き込みをお願いします。


947 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 20:33:41 hAyxUEvk0
>>946
お疲れ様

あそこまで酷いと
リセットして一から記載したほうが良い
スッキリして良かった


948 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 23:34:32 /zuytNZU0
自分語り、ただの感想や連想の羅列も個人基準じゃないか?
どこを添削すべきかくらいは審議した方がいいっしょ

こういう攻撃的な書き方は些か元ネタwiki見てるだけの人間だけどどうかと思うよ


949 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 23:53:01 5nbFqRcY0
>>948
ここで審議することはやぶさかではありませんよ
少々表現がきつかったことは認めますが
編集意図は記載した通りです

私が編集した箇所のどこの記述を復活させたいとお考えですか?
具体的にあげていただけると助かります


950 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 23:53:54 /zuytNZU0
何でこいつ上から目線なの?


951 : 名無し妖精 :2017/05/17(水) 23:57:51 5nbFqRcY0
>>950
私は別に喧嘩するために書き込んでるわけではありませんので
審議をしたいのなら提起をしてくださいと言っているだけです


952 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:02:54 WByh70Mc0
元ネタwikiに於ける「意味不明な羅列、ただの感想や連想の羅列」の定義って抑も何?
前々から気になってたけど「ただの感想」って君の口癖?


953 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:08:42 WByh70Mc0
ZUNが意識した意識してないは兎も角
元より誰も記事を更新しない・積極的にスレに書き込もうとしない・提案もしないの三拍子が揃ってる状態でこれ言われてもね。
特に旧約酒場のは石煉瓦積み・秘密結社・林檎の木・原罪と既存の東方のスタイルとキリスト教やフリーメイソンのブレンディングとなってる事は言うまでもないと思うんですけども
ここを特に審議する事もなく独断で削除したのは貴方にも旧約酒場のイメージ像があって故の決断だと思うんですよね。単純に先人の重箱突きがしたかったと言う以外に何か思惑があったのならご教示願いたい。


954 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:13:59 gL451FFo0
>特に旧約酒場のは石煉瓦積み・秘密結社・林檎の木・原罪と既存の東方のスタイルとキリスト教やフリーメイソンのブレンディングとなってる事は言うまでもない
ここを丁寧に解説をお願いしたい
言うまでもないと言われても、私の編集前に書かれていた内容では
支離滅裂で論をなしていなかった
よろしくお願いします


955 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:15:37 WByh70Mc0
そら削除するレスを見極めずにオールクリアすれば支離滅裂で論をなしていなかったように見えるだろうに

さっき添削してきたからチェックしてどうぞ


956 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:17:16 WByh70Mc0

the old adamに関する解説もあったけど君纏めて削除した結果どうなったか分かる?
オールドアダムの解説「店名。」の3文字でっせ?

もう元ネタwikiの役割果たしてないじゃん。私物化したいなら帰って良いよ


957 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:19:52 WByh70Mc0
hAyxUEvk0が直前で出してくれた提案を根っからひっくり返すの厳しく言うけどほんとどうかと思うよ。

俺が纏めた文章じゃないけど「まとまりのない意味不明な羅列」の烙印押して消せばいいもんじゃないし、
『考察過程』と吟味して調節すればいいものを「ただの」だの「自分語りだ」だのとハナからカットしてしまった、
それは余りにも無責任だと思います。貴方は一度でもスレで「微妙なのはスレで提起してみんなで判断」しましたか?


958 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:24:45 WByh70Mc0
挙げ句の果てには独り善がりに削除して「審議をしたいのなら提起をしてください」だもんなぁ。
「削除をしたいのなら具体的に何処を添削するべきか」「どこが不適切か」ってのを答弁する為のスレであってさ、誰の声も無くして一人でアクションに至るのはスレの趣旨に反するというか。

黙り瘦けるスレで誰かが何かアクションを起こしたと思ったら糸口どころか縺れに繋がるってのほんと前wikiと同じパターンだからどうにかして欲しい
ババァの時もそんなこんなで誰も解決策提起しなくって対応が遅れてパターンが4つも5つも出てきた訳であって。

無責任にも貴方の言う所の「考察未満の書き込みを投稿したユーザー」と同じ様に独り善がりに削除した
これって元ネタwikiにあるべき事なんですかね?結構マジで一人の閲覧者として残念です。


959 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:26:02 WByh70Mc0
長文失礼しました


960 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:28:48 gL451FFo0
>>955
なるほど、ざっと見ただけだが
支離滅裂な部分の大半が消えて
大変読みやすくなった素晴らしい
お疲れ様

私の編集意図の中の
・文としてまとまりのない意味不明な羅列
・何を指して書いているのか不明な内容
・著しく整理がなされていない内容
は少なくとも解決してるように見える

細かく読み込むので少し時間をいただきたい


961 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:50:36 h05gorqU0
細かな変更はともかく
今回のように大規模な変更はこっちで見直してもらってからの方が良いかもしれない


962 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 00:59:25 gL451FFo0
>>958
削除した行動は独りよがりだったと反省しています。
私の意図としては
ここで内容について話し合いがなされるきっかけになることを期待して
削除と946の書き込みをしたつもりだった。
削除した編集結果を絶対だと思っていたわけではなく
ここで報告すれば、どちらにしろ審議にはなるから消しても大丈夫だろうという変な甘えもあった。
勝手に削除せず、本格的に改定したいと自分が提起すればよかったのだろう。
WByh70Mc0さんには不快な思いと余計な手間をかけさせてしまい、大変申し訳ない。

WByh70Mc0さんの添削版を元に、内容について細かく検討させていただきます。


963 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 01:20:34 h05gorqU0
殆どの場合、自分の意図した場合と違う結果になることを知っておくべき

>ここで内容について話し合いがなされるきっかけになることを期待して
これが目的なら>>962が「旧約酒場のページ冗長すぎないか?」みたいに提案すれば良かった
みんな議論したいわけだから発展的に話が進むだろう


964 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 01:29:08 gL451FFo0
>>963
おっしゃるとおりです。反省しております。

キャラクターの項について
・人ごとにフォント分けされているが、レイテンシーだけ何故かフォントが変わっていない。

冊子を見てみたが、実際は曲ごとの文章のフォントが変えられていた
人ごとにフォント分けというのがよくわからない
同じく「レイテンシー」だけというのは何を指しているのか不明

・ちなみにこいつ、手を挙げただけで“名乗っては”いない。

wikiに使う言葉遣いとしてはあまりよくない
こいつ→この人物 に変更したほうが良いと思う。


965 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 01:39:28 gL451FFo0
ジャケットイラスト
手元にあるジャケットで確認

・ドレミーが背負っているような夢塊の成る木。

赤い実があるが、ドレミーの夢塊に似てる???似てない気が…

・ソファーに腰掛ける二人、蓮子はジョッキを、メリーは湯飲みか何かを持っている。
 フォービドゥンサイダーの入ったジョッキと異世界を映した鏡。

蓮子は長いグラスで黄色い飲み物、メリーはふちが広いグラスで下層が青で上層が黄色の飲み物
蓮子のカクテルがフォービドゥンサイダーに見えるのは解るが、異世界を映した鏡ってのはどこからの連想?

・蓮子の衣装は白いリボンに黒い洋服と、呑んべぇ会作STG、黄昏酒場の主人公、浅間伊佐美の服装に近い。

蓮子の衣装は白いリボン、白いシャツ、黒いスカート。←浅間伊佐美の服装と色も形状も全然違うような?


966 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 01:56:32 q5Q3MiyQ0
8.魔界地方都市エソテリア
の内容にDr.レイテンシーと名乗った男
と書いてあるし
描写がないだけで、二人に名乗ってるのは間違いないのでは
名乗ってないの文は削除で良いと思う


967 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 02:05:02 gL451FFo0
ジャケット備考

実際のロゴには蛇が描かれている事も多く無視するにしても目を引く部分である。
…と思わせ誘導する意図があるとも予想できる。
↑元ネタ考察から逸脱した文なので削除提案

フリーメイソンは多くのグランドロッジが存在するが
その4つのロッジを纏め一番最初のグランドロッジとし、そのグランドマスターとなったのが
グリニッジ天文台の建築者、クリストファー・レン。
↑旧約酒場と関連がなく、元ネタ考察から外れた内容削除提案。


・そこは、旧型酒特有の眠くなるような甘い匂いのする酒場だった。
調整された秘封倶楽部の時代のお酒を『新型酒』、昔のお酒を『旧型酒』と一括りに分けている。酒のフレーバーの相違の体現。
ワインは味ではなく香りで表現する。
↑冊子の内容の説明をそのまま移しただけ。元ネタの説明もない。削除提案


968 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 02:13:22 gL451FFo0
その他

旧世界の冒険酒場やエソテリア等、やや古い感じの曲が多め。新訳に対する意味として、わざと一昔前の作風で作曲してみたのかも?
↑元ネタ考察ではない、原作考察。削除提案

Dateless Bar
『古くさいバー』なんて訳でもいいかも。
↑個人の感想、予想。削除提案。

如何にも街角にある古くさいバーって感じ。「匿名のバー」だとすれば、メリーと蓮子以外の人達も名前を明かさないで交流会を行っているというニュアンスになる。
↑個人の感想、予想。削除提案

Dateless
って意味合いもある。幻視する者達、言わば同胞の存在にそそられてここに潜入調査に入ったのが旧約酒場のストーリー。
↑個人の予想。削除提案

old as AdamとDatelessの相乗で「めっっっっっっっっっっちゃ古くさいお店」と訳せる。
↑個人による創作的意訳。削除提案


969 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 02:16:01 gL451FFo0
燕石博物誌が連れてきた闇

バーに集って幻視について語るのは公の場で話す事が憚られるから?ネットを使わずバーに集うのも何か臭わせる。
↑個人による感想、予想。削除提案


970 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 02:19:02 gL451FFo0
リバースイデオロギー

アウトサイダーたちや、反社会的なオカルト思想を持っている客達?
ひねくれ者、「常識からの逸脱」みたいな意味で、単純に妄想のことかも。
↑元ネタ考察ではなく原作考察、解釈考察。削除提案


971 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 02:23:16 gL451FFo0
アウトサイダーカクテル

・アウトサイダー
おそらく、幻想郷からすれば秘封倶楽部は異物であり、排除する対象である。
↑元ネタ考察ではない。削除提案。

廃村となった村にとっての部外者。 異物が混入したならば、排除しないとと言うのは幻想郷の免疫機構が働いたモノとも解釈できるのかもしれない。
↑元ネタ考察から逸脱。予想。削除提案。

フォービドゥンサイダー
これから語り合う怪談大会体験談が、秘封倶楽部の世界にとって、不法、不道徳であることを表しているかもしれない。
↑元ネタ考察ではない。予想。削除提案。

同科目にサイドワインダーという蛇がいる。サイダーとワインをサイドワインダーとかけた?
↑元ネタ考察ではない。予想。削除提案。


972 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 02:28:34 gL451FFo0
大神神話伝

以下東方儚月抄107頁〜110頁より抜粋
↑引用削除により、上記記載も削除提案

あれだけ蛇が増えて餌は何を食べているんでしょうねぇ……。
奈良県の寿命統制がピカイチ進んでいるのは関係無いですよねぇ……。
↑引用だけあるが、特に元ネタ記載も無いので削除提案。


973 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 02:33:10 gL451FFo0
ざっとみたところでは、こんなところです。
細かく見ればまだあるとは思うけど、もう寝るので今日はこんなところで。

理由に予想。とか短く書いてますが、これはあくまでトップの
>元ネタ以外の考察、予想、感想、二次創作ネタ等をwikiに載せることはご遠慮ください。
に抵触するため削除提案。を略して書いただけで、他意はありません。
一応。


974 : wiki管理人 ◆myw1G0e2Iw :2017/05/18(木) 03:10:58 h05gorqU0
いずれ考察の基準も作ったほうがいいかもしれない

簡単に決められるものじゃないけど、あったほうが削除したり議論したりする時にわかりやすいと思う


975 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 08:41:25 DLjnLZDw0
>>973
ロゴに蛇の部分は残して「無視するにしても〜」の箇所は省いていいんじゃない
グリニッジは過去の秘封で出てきている単語だから関連する物として残したほうがいい 
・Dateless Bar old adamの意訳
・そこは、旧型酒特有の眠くなるような甘い匂いのする酒場だった。(冊子文)
>>972の「蛇が増えた〜」
この3つは削除してもいいと思う


976 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 12:21:57 uD13rmKQ0
考察基準を作るなら現行のwikiは旧Verとして凍結して新wikiを立てて移植しながら基準作りと記事精査をしたらいいんじゃないかな?


977 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 16:15:53 r8md15dU0
>>968>>975で引用されてる意訳というか珍訳を見て思ったが
言葉の元ネタ(元ネタ考察)の記載には、辞書等の情報源も併記するように、と推奨するのはどうかな

例えば英語の例だと、凍符「フリーズアクトレス」の記事
> アクトレス(actress)
> act(行為)+or(するもの)+ess(女性名詞形または抽象名詞形)から。
> 女優。最近は女優も自らをactorと称することが多い。essの女性名詞形としての用法も急速に消えつつある1。
↑前のwikiでは、情報源となっている英語辞書が注釈に記載されていた。「消えつつある1」の「1」も、注釈の番号だった。前wikiの閉鎖やら復旧作業やらで注釈は無くなって、形骸的に注釈番号だけ残ってるようだが。

日本語や漢字の例だと、博麗霊夢の記事とか
> 夢
> 部首は「夕部(せきぶ)」。夕を元として、夜に関係する文字。
> 上半分は「瞢(ぼう)」の省略。目がはっきりしない、暗いの意味*1。
> *1 : 新漢語林
↑基本的には英語と同様。こっちは注釈ごと復旧されてるが。


978 : 名無し妖精 :2017/05/18(木) 19:25:33 WByh70Mc0
サイダーワインとサイドワインダーを掛けた言葉遊びってのはあるんじゃないかな?


979 : gL451FFo0 :2017/05/19(金) 16:04:32 lKxfhILQ0
gL451FFo0さん、とりあえずお疲れ様
大体はこの編集で同意かな

>>978
Sidewinder


980 : gL451FFo0 :2017/05/19(金) 16:10:30 me8eJ4NA0
失礼、途中で送信してしまった

英語表記するとわかるが
サイドワインダーはSidewinder
サンダーはthunder
ワインはwine
全くかかってない


981 : gL451FFo0 :2017/05/19(金) 16:22:43 me8eJ4NA0
少し細かく

>>965
ドレミーの持つ夢塊は紺珠伝のたち絵のは
色はピンクで形も横に楕円だった
ジャケット絵の実は多少歪みはあるがほぼ円で赤
関連はないと見てよかろう

浅間伊佐美は頭に巻いてるのはネクタイみたいだし
OLの制服みたいなのを着てるようなので
これも関連無しで良かろう


982 : 名無し妖精 :2017/05/19(金) 16:34:13 we05B.dU0
方針が分かれるようなら緩めの考察も含めたVerも作ってもいいんじゃないかな
知符「東方シリーズネタ元スレッド」とかね


983 : 名無し妖精 :2017/05/19(金) 16:35:42 me8eJ4NA0
ありゃ失礼
gL451FFo0さんのIDを名前欄にコピペしていた
979-981は私の書き込みでgL451FFo0さんとは別人です
紛らわしい書き込みをしてスマン


984 : 名無し妖精 :2017/05/19(金) 16:49:31 me8eJ4NA0
続き

>>967
>・そこは、旧型酒特有の眠くなるような甘い匂いのする酒場だった。
調整された秘封倶楽部の時代のお酒を『新型酒』、昔のお酒を『旧型酒』と一括りに分けている。酒のフレーバーの相違の体現。

これは別にそのままでいいんじゃないかな
冗長でもないし解説になってる

>>968
>Dateless Bar
『古くさいバー』なんて訳でもいいかも。

意訳で「古くさいバー」?
みたいな記載に改めれば残して良いと思う

自分の意見としてはこんなとこかな


985 : 名無し妖精 :2017/05/19(金) 18:34:21 kA40pX1c0
>>980
解説とはちょっと違うけど
アウトサイダーのsideとワインのwinだって含まれてることには変わらない
あサンダー(thunder)ってどこで出てきてるの?

俺は今の状態が大体気に入っているから文体を整えるならまだしも
考察された元ネタその物の削除は基本反対かな


986 : 名無し妖精 :2017/05/19(金) 20:50:26 me8eJ4NA0
>>985
ああ悪い
サンダーワインだとガチで勘違いしていたなんかメタメタだな

ただ、冊子に蛇について言及がないのに
飲み物のワインとサイダーがあるから
蛇の一種のサイドワインダーってのはやはり無理があると思うぞ
サイドワインダーが禁断の果実関連の伝承に関わってるとかなら別だが
蛇の名前の一つにあるでは、関連性が弱すぎる

つか、蛇の項目自体が不要だろう
冊子の内容と関連がない
俺は項目ごと削除でよいと思う


987 : 名無し妖精 :2017/05/19(金) 22:29:39 kA40pX1c0
>>986
ブックレットの中では夜に忍び込もうとしたってあるよね
あの山自体が立ち入りが禁じられてるともある
自分が適当に調べた限りだと奈良のクサリヘビ科の生き物は
夜行性で奈良県では希少動物の一種として登録されてて将来的に
もっと数が減って人目につかなくなる可能性があるんだって
これを踏まえると「男が夜に見たアレはクサリヘビじゃないの?」
「禁則地で手が入らないから人間に駆除されていないクサリヘビが沢山いたのかもしれない」
って考察は出来るよね
ブックレットの会話の背景には現実的な問題が含まれているんだという
元ネタ考察に蛇を項目として儲けるには価値がある、だから俺は残したほうが良いと思う


988 : 名無し妖精 :2017/05/19(金) 23:56:32 me8eJ4NA0
>>987
確かに大神神話伝のほうには蛇は出てくる
なら、削除よりそっちの項目に移動させるのが現実的かな
ただ、その場合もサイドワインダーの部分は削除すべきだな
三輪山にアメリカのサイドワインダーが居るなんて考察はさすがにありえん


989 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 00:23:13 8L8WkA6w0
>>974
管理人さん
元ネタ考察の件だがようは、冗長に記されるのが一番の問題で
元ネタ考察自体をのせるかどうかについては意見の相違はあるが
冗長に記されるのは問題という点については共有認識だと思う
それを踏まえて今のトップに以下の文言を追加することを提案したい

「元ネタ考察を記載する必要がある場合、過程を省いて結論のみを簡潔に記すなど、必要最低限の記載に留めてください」

との文言を追加することを提案したい

元ネタ考察自体の記載のありかなしかはすぐに決められることではないので
今後の検討課題として残しておくとして
今は少なくとも冗長な元ネタ考察の記載の禁止までは決めておいたほうがよいと思うがいかがでしょう?


990 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 00:58:54 9DttjKWc0
疲れたら休んじゃうってもの一つの手段


991 : wiki管理人 ◆myw1G0e2Iw :2017/05/20(土) 01:06:58 oeAYBHW60
>>989
ついでなので元ネタに関係なさそうな元ネタ(特撮推しなど)なども注意事項に入れても良いと思う

その文言については問題ないと思う
あとは他の案次第


992 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 01:15:24 oeAYBHW60
いわゆる編集に当たっての注意事項を作れたらなと思うので気を付けてほしいことはどんどん言ってしてほしい


993 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 07:30:50 WUEnrq.20
ちょっと纏めていこうか
削除の提案に対して何故反対なのか?根拠を示された物に関しては除外してます。私個人も↑で全削除して問題になった
項目である陰謀論元ネタ考察は消すのはそれこそ元ネタ考察の根幹が意義が無くなると思っていいるからその辺り私も削除反対で

で、以下は提案されてから現在反対意見が出ていない物を纏めました
まだちょっと議論が続いているもののあるかもしれないけどそういう物も下のリストに入れます


現在の削除案件
矢印の向いた方が【削除】する内容

1.【ちなみにこいつ、手を挙げただけで“名乗っては”いない。】←>>966に理由 
2.【ドレミーが背負っているような夢塊の成る木。】←似ているかどうか疑問視がある為
3.ソファーに腰掛ける二人、蓮子はジョッキを、メリーは湯飲みか何かを持っている。意図が不明→【フォービドゥンサイダーだったジョッキと異世界を映した鏡〜】
4.蓮子の衣装は白いリボンに黒い洋服と。【呑んべぇ会作STG、黄昏酒場の主人公、浅間伊佐美の服装に近い。】 ←似ていると見るのが厳しい
5.【旧世界の冒険酒場やエソテリア等、やや【古い感じの曲が多め。新訳に対する意味として、わざと一昔前の作風で作曲してみたのかも?】←個人の感想
6.【如何にも街角にある古くさいバーって感じ。「匿名のバー」だとすれば、メリーと蓮子以外の人達も
  名前を明かさないで交流会を行っているというニュアンスになる。】←個人の感想の為
7.→【旧世界の冒険酒場やエソテリア等、やや古い感じの曲が多め。新訳に対する意味として、わざと一昔前の作風で作曲してみたのかも?】
  元ネタ考察ではない、原作考察。削除提案
8.【Dateless Bar 『古くさいバー』なんて訳でもいいかも。】←個人の感想、予想。
9.【如何にも街角にある古くさいバーって感じ。「匿名のバー」だとすれば、 
 メリーと蓮子以外の人達も名前を明かさないで交流会を行っているというニュアンスになる。】←個人の感想、予想。削除提案
10.Dateless  って意味合いもある。幻視する者達、言わば同胞の存在にそそられてここに潜入調査に入ったのが旧約酒場のストーリー。
        ↑個人の予想。削除提案
11.書体A →「無視するにしても〜」の箇所から削除
12あれだけ蛇が増えて餌は何を食べているんでしょうねぇ……。 奈良県の寿命統制がピカイチ進んでいるのは関係無いですよねぇ……。
 ↑引用だけあるが、特に元ネタ記載も無いので削除提案。


議論中の物

14.Dateless Bar old adamの意訳 >>977
15.サイドワインダー (反対意見と賛成意見割れ )←これに関しては本文中にアウトサイダーとフォーヴィドゥンサイダーの言葉遊びもあるから小ネタとして残す?
                                                                                         
あと 反対意見が出た項目に関しての強行削除は重なれば荒らし行為となりますのでやめてください               
以上の削除提案に対して反対意見のある方は理由を言ってくれると助かります


994 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 08:06:43 WUEnrq.20
忘れていたので追加

アウトサイダーカクテル関連
17.【アウトサイダーたちや、反社会的なオカルト思想を持っている客達?ひねくれ者、「常識からの逸脱」みたいな意味で、単純に妄想のことかも。】
   ↑元ネタ考察ではなく原作考察、解釈考察。削除提案
18.【廃村となった村にとっての部外者、異物が混入したら、排除しないと言うのは幻想郷の免疫システムが働いた物と解釈できるかもしれない。】
   ↑元ネタ考察ではない、予想削除提案
19.フォービドゥンサイダー 【これから語り合う怪談大会体験談が、秘封倶楽部の世界にとって、不法、不道徳で有る事を表しているのかもしれない。】
                 元ネタ考察ではない。予想削除提案


995 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 08:08:11 WUEnrq.20
大上神話伝関連
20.【以下東方儚月抄107頁〜110頁より抜粋】←引用削除により、削除提案
21.【あれだけ蛇が増えて餌は何を食べているんでしょうねぇ……。奈良県の寿命統制がピカイチ進んでいるのは関係無いですよねぇ……。】
   ↑引用だけあるが、特に元ネタ記載も無いので削除提案。


996 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 08:17:37 WUEnrq.20
後蛇の項目は上の方で話がついているように
大神神話伝等にふさわしい場所に移すってことでいいですね?
載せる内容は…自分として既存のwikiに>>987さんの考えかた
を混ぜて簡潔に説明する内容が良いと思うのですが…


997 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 18:43:17 F7.yOg/A0
「三輪山にアメリカのサイドワインダーが居るなんて考察はさすがにありえん」

抑もブラックバスも食用だかなんだかを理由に放流して大増殖した一例だし、抑も秘封倶楽部を現代常識に当て嵌める方が「あり得ん」でしょ
秘封倶楽部の時代は地球を対象としたテラフォーミングを行ってたり隔離施設があったり人口統制が少なくとも行われてるんですが


998 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 18:47:41 F7.yOg/A0
言葉遊びにスペルを求めてる人はU.N.オーエンがUnknownのもじりな事を頑なに認めなさそう

誰とは言わんけど抑も「全くかかってない」の「全く」ってどこから出てきた情報よ。お前ZUNなの?
私見に反したアイデアは気に入らないから削除主義にでも翻されてはるんですか

「元ネタ考察ではない」「個人の感想」って事を踏まえるとZUNが公言してない事は全部削除になるんですけど
今までのスタンスって元ネタをピックアップして過大解釈するwikiじゃなかったんですか


999 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 19:17:11 JYOhGxr20
次スレ


1000 : 名無し妖精 :2017/05/20(土) 20:16:28 F7.yOg/A0
1000なら元ネタwikiが将来安泰


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