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○前スレ
・東方原作STG総合スレ その4
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・東方原作STG総合スレ その2
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・東方原作STG総合スレ
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・東方Wiki
ttp://thwiki.info/
・東方Project攻略3rdWiki
ttp://wikiwiki.jp/thk/
・東方リプレイアップローダ@royalflare.net
ttp://replay.royalflare.net/
・東方紅魔郷 〜 the Embodiment of Scarlet Devil. コイン３個目
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・東方妖々夢 〜 Perfect Cherry Blossom. -三分咲-
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・東方永夜抄 〜 Imperishable Night. 二夜目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1360772039/
・東方花映塚 Stage14
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1263998940/
・東方第9.5弾 「東方文花帖 〜 Shoot the Bullet」その15
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1328019182/
・東方風神録 〜 Mountain of Faith 24合目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1290680260/
・東方地霊殿 〜 Subterranean Animism. Part.61
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1310248380/
・東方星蓮船 〜 Undefined Fantastic Object. 64艘目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1382026907/
・第12.5弾 ダブルスポイラー 〜 東方文花帖 その29
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1294402453/
・妖精大戦争 〜 東方三月精 part16
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1298194473/
・東方神霊廟 〜 Ten Desires. Part.44
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1338642349/
・東方輝針城 〜 Double Dealing Character. Part.24
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1386890463/
・弾幕アマノジャク Impossible Spell Card 6日目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1402543947/
もう少しだァーッ
あと咲夜さんでEXクリアするだけで3人ともEXクリア達成するんだァーッ！！
このままではゆかりんに挑むにも先が思いやられる（妖々夢の話）
ルナシューターも最初は初心者だったんだ
>>6
とりあえずクリア目指すなら別の作品からのほうが楽かも
でも紅魔郷に思い入れがあるならそれを貫いたほうがいいと思う
>>1にある攻略wikiで、弾幕基本講座を読むのがお勧め
>>7
他の作品を先にやると精密避けする癖がついて、余計に紅（と輝）がクリアしにくくなる気がする
自機の周辺をぼんやりみてあーあっちの方薄いなーってぬるりと入り込むゲーム
入り込めなさそうならボムればクリアできる
むしろ自機だけ凝視する作品ってあんまり無いと思うが
永は自機見ること多いと思うけれども
なんか他の東方と雰囲気違うのよね
今なら星ハード行けるかもと思ったが気のせいだった
ノーコンでは５面が限界
次はハード全作品クリアを目標にしようと思ったけど
星蓮船で挫けるような気がして躊躇してる
やっぱそこらへんのルナより難しいのかな
妖L咲夜など易しいものに比べれば難しいと思う。あくまで体感だけど
でも他のH全制覇する頃には十分攻略できるから気にせず埋めていくといいと思う
星Hは丁寧に緑集める必要があるので難しいとは思う
ただ、早Bで強力なボムを貯め込めればクリアは近い
一応自分は妖Ｌ３機（夢幻時）、
永Ｌペア全機両ルート＋単体２機（紫魔）Ａルート、
花Ｌ５機（霊チミ文メ）とクリアしてきてるが、
星はＬどころかＨも覚束ないわ
早Ｂはなんか扱いにくいから霊Ｂと早Ａでやってるんだけど、
早Ｂで緑中心に回した方が楽なのかな
3面までさえ安定しない
早く星HもクリアしてHシューターを名乗りたいところ
早苗Bは慣れればかなり使いやすいと思う
ショットの火力は低いけど範囲は広いし、何よりボムが凄まじく強い
まあ他のハードやってから考えても遅くはないだろうけど
私は早苗Bは割りと得意だからなんとかなるかな
それで問題ないと思う。5面からえげつない弾幕が増えてくるし、
被弾するとパワーダウンが痛すぎるし。
途中の赤固定以外は全部緑で回していこう
システムの仕様や難易度も相まって、稼げる余裕が殆ど無いから…
どうしても崩れちゃう。一度崩れるともうぐっちゃぐちゃになるし・・・
ボスは２面からすでに避けれないし。
闇雲にプレイするだけじゃ、いつまでたってもクリアできないなこれは
せめてスペプラくらいほしいよ・・・
どこに弾が来るのかというのを把握できるタイプの弾幕じゃない気がするし…
五ボス咲夜の通常弾でアホなミスをしてから集中力の限界が来てレミ戦でも凡ミス二つで５ボム落とすなどでダメかと思った
次はＨＡＲＤやフラン、妖で納得のいくプレイをしたい
おめでとう！自分も原作は紅から始めたけど初クリアは抱え落ちして残機ボム0だったよ。
星EX針巫女で攻略始めたけど道中難しい、残機とボムがなかなか増やせない。ぬえはこいしに比べたらかなり楽に感じた。
あれって固定弾だと聞いたことがあるんだけど違うっけ？
固定弾ならリプレイを動画化して研究すれば活路が見出せそうだが…
>>32
紅Hは結構楽な方だと思うから、割とあっさりいけるかもね
もしかしたらEXの方が難しいかも
そこらへんのベントラーってみんなどうしてる？ 直後の青固定2つがやっかいなんよね
1，青をがんばって避ける
2，妖精を倒さず青を出させない
3，青をとる
自分は1と2は難しかったんで、中ボス前に青持っといて青UFO揃える方針にしたんだけど
MAXまで吸わせて赤緑出してもう一度虹を揃えるか、三色揃える
という選択肢もありかもしれない
俺はこのパターンが安定するかなあ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udx789.rpy
>>34
見た感じだと角度ランダムの固定弾かな、多分
もしかして全部それパターン通りなの？ すごいな
4面はカオスになりがちだから、自分は大体の方針しか決めてないんだけど
てかあそこ、左下安置なのか？
じゃあノーショットでやりすごして青ベントラー出さない作戦もありなのかな
他の難易度でも使えるのかはわからないけど
ベントラーの順番とボムの位置は完全にパターンだね、でないとカオス化しちゃう
他の難易度は確認しなきゃわからないけど、Lなら中ボス後はあの位置が安置、次の左右からくる地帯は中央が安置だよ
ノーショットはいい案かも、邪魔なら出さなきゃいいんだな
Hは星のみ未クリアだ
ベントラーに対して苦手意識がついちゃってるせいもあるかも
せめて一機体だけでもクリアしておきたいところだが…
パターンが一気に崩れていくから、気を抜けないんだよね
どの辺を見ればいいのかすら全然わかりません
人に言われた事をそのまま再現するなんてできっこないんだから、
結局は自分でコツを掴まないといけないんだね。
ああいうのは弾の流れを意識して、それにそって避けるのが基本的に楽。
苦手ならボムで飛ばしてしまえ
たださとりの通常は固定弾なので、弾が来ない場所を調べてそこに入るといい
５面中ボス第一通常は少し上に行くと、自機の低速移動＝弾の横移動の速さになるので楽に避けられる
キャプチャして動画化するとコマ送りとかできて便利よ
さっき試してみたら…ハードに左下安置なんてものはなかった
ついでに右下も試してみたがやはり直撃乙
けどその次の中央安置はすごく役に立ちましたどうも.
位置が違うんじゃないかな
完全に左下じゃなくて、左下のベントラーの一個目の真上だよ
今ハードで試してみたけど大丈夫だった
言われたとおりにやってみたらいけた なるほど
けど妖精が自機狙いでつっこんでくるから、
ノーショットで青出さない作戦は失敗に終わった
誘導、こちらへどうぞ
【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」20【入力デバイス】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1425136119/
５面はすごいきつかったが６面は案外楽だね
円盤はなぜか初見でとれてびびった
一回崩れたら一気に残機持っていかれる
最近のモニターじゃ480×640じゃ小さいし、全画面じゃ絵が歪む
実際、輝針城は960×1280が推奨だし、
つまりちょうど2倍に拡大するのが、最近の環境にあった適正サイズ
な気がすると
でも非公式ツールみたいなのは極力使いたくないし
できるだけスマートに画面を倍にだけする方法はないかと思ってたら
Windowsキーと＋を押せば解決すると知った
今度から紅妖永風はそれでやろう
ベントラーうまく回ると楽しいね
SUGEEEEE！
星Lとか一生クリアできる気がしないわ
次は霊夢かな
コンティニューしてもギリギリのクリアだった
（アリス単機よりも余裕がなかった）
ハンパないな咲単は（白目）
ボムパターン組めればNもLもそこまで差はないと思う
Nクリアのハードルが高いぶんそこからLクリアは近いんじゃないかな
NormalならノーボムでもいけるけどLunaは普通にキツイ
霊夢Aや魔理沙Aは鈍足が響いて超深刻。反射してきたベントラーを
弾消しながら待ち構える感じにすれば、まだマシだが
星HLは、弾幕を避けながらベントラーを揃えるゲーム
別ゲーレベルの難易度差があると言っても過言じゃないやね
二面三面から避けれない弾幕が来る
ニコニコにあった解説動画も見たんですが２回連続下にいるパターンが含まれてなかったのでわからなかったです
二面道中はPが低くても問題がないから安定性重視で一面でボム全部吐いてた記憶
ナズーリンも通常1とかえげつないけど
初期三部作の序盤ボスの通常は楽なイメージ
そのパターンは最悪のパターンだから諦めてボム。
どうせ2面開幕での事故率高いんだし。
2面のパターンが練れてない時の秋さんもかなりやばい。
全形態ボムっても2面はなんとかなるけどそれに気づく前は突破率3割くらいで通常1で泣いてた。
永夜抄ルナは序盤ボスの通常が所々きつかった気がする
ミスティアの通常２とか
小町編は苦労したけど、意外と映姫様編の方が簡単だった
主に映姫様の自機性能の高さのおかげで
その分攻撃が強いんだろうけど時間のみのEXじゃ全く意味ないし
地Ｌはそのぶんパルシィがクソ弱いんだよな。Ｌ２面ボスとしては最弱と言い切れるほどよわい。
ヤマメをボムで飛ばしても３面までに楽にフルに戻せちゃうから、ヤマメで苦労することがあまりないんだよね
弾幕の難度そのものより、使用機体（輝は咲A、地はパチェ・にとり）との相性が大きいけど
あと、ミスティアも毒蛾でチキンボム意識して他は使い魔破壊を優先すれば楽
詠唱は通常2が楽で、紅魔も鳥目系の使い魔を咲夜ショットで効率的に壊せる
本編にも同じのがあるじゃないか！
なんでその二人だけ残機ゼロ決戦を強いられるのかと思ったら
まあEX楽しかったからいいんだけど
でも確かメルランとルナサ出すのにEXでのクリアが必要じゃなかったっけ
素の弾幕もそんなに難しくない
最難関は橙小傘の驚かしコンビかな
橙の方がパターン化しやすい気がする
小傘>橙>ミスティア>雛>響子>パルスィ>チルノ=ばんきっき
かな体感で
時符は敵弾の多さからボムれば結界張りやすいけど、
他機体だと橙が一時停止するところで決めボム等、タイミングを考えないとダメージ与えにくい
そして2つ思った
まずルーミアが優しすぎて涙出てきた… ほんとにあのネズミと同じ1ボスなのかー？
あまりの難易度差に、ムーンライトレイがビジーロッドイージー版にしか見えない
次にスターダストレヴァリエとミサイルがかっこよくて懐かしくて
なんでお前だけ星蓮船で復活しなかった何だよウェブって！と憤りつつ、
よく見ると紅Hクリアしてなかったので先こっちやってくる
と書こうとして改めて調べたら星蓮船発売2009年だった
もう6年前ってマジか…まだ比較的新しい作品の印象だわ
どの難易度にも言えるけどぱっちぇさんが最大のカギ
ノーマル挑戦中の時はほんと苦労させられたぜ・・・
1面からボム使わせまくっても消耗しないシステムが前提だからだと思うんだが
鼠はもっと自重すべき
二面以降はHの感覚でいけないこともない
難いってか1面レベルじゃないのは蜘蛛通常1と公魚一枚目だと思う
時々通常１がエゲつない配置で降って来る時があるのが怖い
ただ未だにたまに巣窟で被弾するのが辛い
わかさぎ姫通常は鱗弾よりも丸弾に意識を向けるようにすれば割と与しやすい部類
どうしても厳しいなら魔Bでボムるか咲Aのスロー化で弾の間隔広げると楽
魔理沙の場合は知らん
流石にそれはヘタなだけ
それでも毎回ペンデュラムにフルスイングかまされる……
詰むって言葉は厳密には当てはまらないんだが、定義通りに使った訳じゃないだろう
そこを敢えて揚げ足取る形でヘタなだけって煽りはする必要ないと思うぜ
いわば山型 or 逆お椀型に自機が包囲される状況はありうる
そうなると詰みとまではいかないにしても、速めの弾を精密避けという危険を冒すしかなく、
判定小さい霊夢はともかく他2人は素直にボムるかリトライ覚悟した方がいい
そこまで目くじら立てることもないかと
例えば文花帖の金閣寺やアマノジャクNIでボスの機嫌が悪い時など、嘘避けしない限り無理っぽい場面とか
単に下手なだけか(投げやり)
詰みってそんなお気軽に乱発する単語じゃないような
そのカジュアルな使い方にはものすごい反発を覚える
2は来る弾を避けるだけだけど、1は早めに薄いところへ移動しておかないと壁が来たとき避けられない
視点をかなり上に持っていって、弾を追いながらちょっとずつ下げていく、の繰り返し。
自機も画面下張り付きじゃなくてチョイ上。早めに抜けないといけない場合もあるから。
でもあれ首が疲れるんだよね
やっぱり風の霊撃は強い（確信）
まあ、コルマリの攻撃力の強さのおかげもあるとは思うけど
そこからパターン組み直そうと思ったんだが
基本は左右交互に出てると思うけど、ちょいちょい例外的な出方があって困った
星はあまりやり込んでないので定かじゃないけど
（ベントラー苦手過ぎて…）
しかし、そうなると例外がでる可能性はバグくらいしか思いつかなくなるが…
その他も、出る方向わかってれば弾を見る余裕も増えるし…
もうちょい調べる
3色UFOがベントラー出すタイミングとかも倒し具合や制御できない移動の高さで変わるから
少なからずアドリブかボムでベントラー回収を求められるのが星蓮船
火力方面が優秀なだけにモッタイナイ
魔理沙Ａ自体が微妙とは言わないお約束
あと、マジックアブソーバーと比べてはいけない（戒め）
一度消えてからの凋落っぷりときたら
なお
・ベントラー飛び出す方向は、奇数個目が左 偶数個目が右
・UFOから出るベントラーも数える
・ただしステージクリアするとリセットされる（つまりステージ開始は常に左から）
中ボスナズーリンと、5面のでかい妖精は赤と青のきまぐれベントラーを同時に出すけど、
いずれも赤が先で青が後という判定の模様
中ボス小傘も、青きまぐれが後という点は共通
ちなみに、初期ペントラー0個（プラクティス）と、2個の場合は最初以外ほぼ同じパターンが組めるが、
ただし左右だけが逆になる
青固定を倒さずスルーすることによって調整できなくはない
なんだよそんなページあったのかよ 早く言えよ！
いやマジで
もちろん攻略wikiは事前に読んだけど、星蓮船の目次にはそんな項目なかった
wikiのどこにそのページのリンクがあったのか…
（Ｇｏｏｇｌｅ先生に聞いたら直接そのページ入れて読めたけど）
wiki管理者に「これ難しいからメインページからはリンクしない」のような
返答をもらってな……
隠しページになっちゃってる
でも早めに知れてありがたい
危うく自分が情報まとめてwikiに書いてたかも知れなかった
でも運営の方針なら仕方がないよね
詳細な仕様が知りたいかたはこちら
￣￣
ってリンクしておけばいいのに。アレの所為で難易度跳ね上がってるから詳細知りたい人多いだろうし
スペカの攻略で角度(17.5°みたいな微妙な角度)が書いてるのに画像がなくて文章の意味が理解不能だったり
wikiなんて（最新ゲームのアフィ除いて）善意で書かれているものなのに画像がなかっただけで無能扱いはどうかと
もし無能をｊのノリで使っているとしたら少し自重して欲しい
そういった情報から避け方を考察できるようなら相当な腕なわけだしな
動画の方が楽
リプレイ見て簡単そうじゃん、と思って実際やったら意味不明とかよくある話だからな
結局文章もリプレイも大事だと思うよ
最近ようやく見えるようになったけど結局この言葉の意味は理解できなかった
座学と実践的な
すまん、無能は言い過ぎだったな
でも一部の説明文をもっと練るべきだと思ってるんだ
ちょっと書いてみるかなあ
ようやく5面プラクティスまで行けたが
本格的にシャレにならない難度になってきた
寅丸とか全部ボムしないと生きていける気が…え？聖はもっと強い？
星蓮船Hはなんと難しいことか… え？ルナティック？なんですかそれは
あとは全部ボムで良いと思う
高難易度にチャレンジしてる時、途中でゲームオーバーになったら
コンティニューして最後までやってみるのと最初からやり直すのだったらどっちが上達早いかな？
とりあえず全体を掴んでみるのが良いのかひとつひとつ苦手を潰してから進むのが良いのか悩む
ある程度パターンができてるのにたまたま事故って死んだって感じなら続けるのもありだと思うがそこまでぜんぜんダメならまずは行けるところをより正確にできるようにした方がいいんじゃ
6面ボスとかまでいってるなら強引に行く手もあるとは思うけどね
あとはプラクティスが出てないなら出したほうがいいと思う
まあ風地星はそれすら難しいが
まずコンテニュークリアして1から6までプラクティスを開けるのがスタートラインと言ってもいい
風地星はコンテニュークリアが難しいから独特のプランが必要だけど…
「あそこまでは○○で切り抜けられるからココは××して大丈夫そうだな」となんとなく予測できる状態
後者の方が絶対に良い。見通しが甘かったのなら甘い部分をちょっとずつ修正していく様にすれば良いよ
と言いつつも、偵察してから攻略するより初めて目にするところを全力でプレイしたいという気持ちも分からなくもないけども
そこは自分で折り合いつけるしかないなぁ
２．各面を何回かやって、攻略法が分からないor事故率が高いところに決めボムするパターンを作る
３．ある程度まとまったら通しでやってみて、まだゲームオーバーするようなら２に戻り安定パターンを練っていく
４．安定度の高い決めボムとパターン化で無事クリア。クールだね
風辺りまでのLならこういうやりかたでゴリ押せた
これまではコンティニュー使ってこなかったけど、確かにプラクティス開けやらボムや残機の見通し組み立てたりで全体見た方が楽そうだね
めっちゃ参考になった助かったよ
それで神徳に4機と考えるとかなりギリギリだった。
初クリア時はむしろ足りなかった。
せめてプラクティス開始時にUFO持ち込めたらなあー
プラクティスで持ち越しに近い形のパターンにする方法のページだけど
見てみたらどう？ 複雑なこと書いてるけど、やることは意外と単純よ
あれ書いた自分、人に説明するのは苦手なもので、説明下手なのは自覚してますはい
修正考えてみようかな
あと後半、同じこと2回書いてるような気がするけど、あれは何なんだろ
ざっくり修正してもいいのだろか
ベントラーが苦手なせいで残機に余裕を持ってぬえに挑めない
あと小傘が強い
早苗Bでもまぐれ以外でクリアできたためしがない
ぬえまで行けば楽なんだけど道中が個人的に苦手な弾幕揃っててボム足りない
ベントラー回収しなきゃいけないのにあの弾密度は多すぎるし速すぎる
気合避け下手でベントラー大好きなんで
>>172
なんと私は、そこで初手決めボムするという選択肢を選んだ だって避けるだけの腕がないから
一回私のリプレイ見てみる？
弾除け下手な人間のパターンだから逆に参考になるかも知れんぞｗ
仮にぬえに苦戦しているとしてもぬえは弱いと思うことでぬえなんか怖くなくなる
そしてぬえは怖くないしそもそもボムが効かないんだから
ボムなんか道中で撃ち切っていいということになる
ボム使いまくっていいなら道中なんか怖くないという境地に到れる
STGは気持ちが大事だ
なんかイメージだけで弱キャラ押し付けられるのもなんというか
逆に初クリアとか極度の緊張状態だと超人的な避け能力を発揮したりするのがSTGの面白いところ
いやいやEXステージ全体で見たら難しいが鵺単体なら実際藍様の次くらいだと個人的には思うよ
まあUFOを倒せない火力がない期待ならキツイかもしれんが
必要以上にビビらないってのは大事だよ
あんまり警戒し過ぎると肝心な場面まで精神力持たないからね
虹色以外のUFOが何もしないうちに消えるからってのもある
まともに挑戦したことすら無いがウェブマリだとぬえ単体でもEx屈指の強さになるんだろうかね
誰かアドバイス下さい
現状こんな感じです↓
道中1…ほぼ安定
ナズ通常…ほぼ安定
トレジャー…取得率1/2程度
道中2…炎弾で毎回被弾、ラストはボム
星通常1…1/2ぐらいの確率で事故る
トレジャーガン…開幕少し粘ってからボムしてるけど削りきれずに被弾することもよくある
星通常2…2回目までは避けて3回目でボムでほぼ安定
正義の威光…安定
星通常3…1/2ぐらいの確率で被弾
独鈷杵…1ボム安定
浄化の魔…無理
プラクティスで終了時に残機6ある時もあれば、2つぐらいの時もある
第１スペルが初見殺しじゃない（重要）、
中央最下段で何とかなるスペルが多い（重要・早苗BだとUFO系も）、
終盤スペルの気合い要素が低い（パターン次第では虹UFOが難しいけど）
他のEXボスとくらべてもぬえが弱く感じるのってこの辺がでかいと思う
道中・小傘がやたらと強いので相対的に楽に感じるのも弱いと思われる要因の一つか
あと魔理沙BはEXだと欠点があまり欠点にならないから、魔理沙Bだとやると出来なくなるとかだったら
もはや機体に対する苦手意識からくるものじゃないかなと思う
Ex全体としての難易度は高い方だけど、鵺の難易度は高くないと思う
Hウェブマリは未クリアなんで、NウェブマリとH早苗Bからの推測だけどそれで良ければ…
トレジャー ボムでおｋ
道中2 炎弾もボムでおｋ
通常1 できれば頑張りたいけどボムでも問題ない
トレジャーガン 早めに青いのを左に抜けて、黄色いレーザーが来たらボム ちゃんと密着すれば削りきれる
通常3 回転してる？回ってるなら安定させたい 回ってないなら、ボスのすぐ周辺をよく観察すると反時計回りに隙間があるのでそこを回ろう
浄化の魔 2ボムでおｋ 避けるなら、下を見ながら右上に抜けていくのが個人的なやり方だけど結構事故る
5面で被弾を削減するよりも、5面をボムゲーにして4面と6面で頑張った方が楽だと思う
4面クリア時残6、5面で3ミス1エクステンドで6面凸時残4が理想
6面を固めておけば5面でもっとミスしてもいいし、4面にボム回してもいい
回る練習したことあるけど、弾の出方が一定じゃないし、寅丸が不規則に動くしで
下で避けたほうが簡単な気がするけどなぁ
ルナは知らないけど
5プラをリプロダに投げといたんで参考になれば
中ボスは速攻、ボス戦は威光以外ボムでつくってある
このプレイでは残6凸残5欠片2突破だけど残4突破でも聖とはいい勝負が出来ると思う
>>188
ありがとうございます
プラクティス終了時に5〜6機ぐらいで安定するようになってきました
しかし本当にボムが弱すぎる…
3面で何回かミスをして4面突入時に3機でこれだから、3面を完璧にすればクリアはそう遠くない…はず
自己ハイスコア出たぞ 1〜5面のスコアより上だぞ！
ああ… はやく6面プラクティス開けたい
イージーだとグレイズでパワーためにくいもんね
>>188
クリアできました！
本っ当にありがとうございました！
よっしゃああああああああ！
おめでとう
次は星Ｌウェブマリだね（ﾆｯｺﾘ
アイテム無視して自機狙いをひたすらチョン避けしていればいい紅L2面以降の道中とか、
時符ショットで殲滅しつつ気合要素はボム・結界で全スルー可能な妖L道中とは次元が違いすぎる
そうなのか
輝咲夜Bでハードをクリアしたら挑戦してみようかな
輝H咲Bは道中は他作品Lほどじゃないが、ボスが気合ばかりで反復練習の効果が薄く、
素の避けスキルが一定以上ないことには話が始まらない
花マッチHのCPU戦で3分粘るとか、文コンプ、地Hにとり、アマノジャクNI60枚以上いけるくらいの腕があれば、
輝H咲Bクリアできる見込みはあると思う
個人的にはパチェかな
斜めや横に撃てるのが結構強い
アリスも悪くないけど弾消し効かないのが辛い
アリス以上に弾消し効かないし
その代わり、アリスとパチェは密着状態でボムればかなりの高威力だからハマれば楽しいよ
にとりは個人的には全機体中一番難しかったのでお勧めできない。４面ボス辺りから気合でどうにか出来なくなって圧死する
花映塚はやり込んでないけど、それ以外は達成してるので頑張る
通常STGでHクリアしてないのは輝咲夜Bだけなんだ…
ノーマル全機体かハード得意機体のノーコンクリアで放置しちゃうからなあ
そのせいでルナノーコンしてる作品とノーマルしかクリアしてない作品がある
ちなみに後者は星蓮船
ベントラーまじ苦手
所詮遊びなんだし、嫌な思いしてまで全部クリアする必要無いからね
自分は一部の作品はルナの稼ぎまでやってるけど
星はHですらクリア出来ないよ
でも、俺はたとえ遊びだろうと何だろうと、「やる」と決めちゃったらやるしかないと思ってる
諦める選択肢が最初からあるとなかなか真剣に取り組めないしな。この辺の感覚は人それぞれなのかな
ベントラーが楽しすぎて星蓮船がやめられない
ボスのみなさんがもうちょい手を抜いてくれたら嬉しいんだけどな〜ｗ
一番掛かった無双転生が117、次の無何有浄化が113回で予想よりも早く出来た(運が良かった)
バタフライストームもちゃんと見切れて4回で取得出来たし、やっぱ毎日東方をやることって上達に繋がるね
星EXやってるけどベントラーパターンがハマってくると楽しいというのは感じた。
寅丸で残機を削って、聖でがっちり抑えるという連携が完璧すぎて逆に清々しい…
俺もその負け方は何度も経験したな
星はボム補充が2個だから残機溶けるのが早い
特に飛空円盤は一回ミスって調子狂ったら全部持っていきやがる……
輝L霊A更新されてるけど、あれどーなん？
他のゲームで有名人の人なの？
見てきたけど聞いたことないな
これ、いろいろ考えた結果、原型を留めないレベルで大幅改変することになりそう
というかいっそ新しいページ作って別項目として書いたほうがいいんじゃね
という感じになりそうなんだけど大丈夫かな
そりゃもうやりやすいように
いいページ産めるならたとえ切り刻まれようと元ページ書いた意味はあるので自己満足も満たせる
元あった情報をどうしていくかは悩み中
前のはまずプラでのベントラーパターンの調整が目的だよって前置きがなくて何が言いたいのか最初の方は全然わかんなかったんだよね
次回は久しぶりに紅や風くらいすっきりしたものか独自システム積むにしても妖みたく簡素なものがやりたいなぁ
かといって毎回シンプルだと進化が無いと言われる
紅の３面の様な、別々の攻撃法を持つ編隊を相手に危ない方を速攻する様な攻略がしたい
今度また対戦型STG出るならもっとシンプルなシステムになってるといいな
花映塚って星蓮船の倍くらい複雑感あるし…
わかってくると面白いけど、他人に安易に勧めにくいのが辛い
分かってない状況でプレイ画面見せたら引くこと必至だろう
N以下は一応回れるけど難しいんじゃなかったかなぁ
Hは忘れた Lは回る方が圧倒的に簡単
H一応回れた 紫のレーザーが一回途切れた後回転せずにすこし留まっとくと
紫レーザー回避できそうだ
ハードは絶対下で避けたほうが楽だわ
回る全体で言えばルナの方が簡単
ルナが一番楽
なんかムラサ＆寅丸で6機減るのがデフォルトと化してる（もちろん好調で…）
船長に会う時点で7機無いと試合終了なのかこれは
しかし負けが確定してから、実際にゲームオーバーになるまでの間が長すぎて辛い
何とか全機体クリアしたけど、早苗B以外は残機0ボム0でのクリアだった
ウェブマリとかもう一度クリアできる気がしない
必死こいて赤色集めなくてもゲーム全体で6回も赤UFO呼んだら初期残機2+ボス欠片9とUFO欠片12で残機は足りるはぶだし
もう赤色ほとんどいらないんじゃないかな(理想論)
5面前半の赤固定をスルーするとしたら、ちょうど6回か
どうせムラサに無傷で勝つなんて無理だし、
赤UFO三つくらい増やしても過多にはならんな
後半は赤固定意外は全部緑にした方が安定する感じ
適宜赤を挟みたいところ
4面からは赤固定(5面道中とか)以外は緑のパターンが安定しやすいと思う
ここの会話見ている限りちゃんとそれぞれの個性出てるよな
同じ人間がやったって、慣れないうちは赤多め、慣れてくると緑増やしてくと楽になるし・・・
やはり妖々夢は名作…
桜点調整できる霊夢A魔理沙咲夜Bは楽しい
しばらくプレイしないすぐまともにできなくなるっていう塞翁ホース
半年空いたせいで腕が落ちたとは微塵も感じなかったが、私だけなのか
255が、具体的に何ヶ月空けたらどのくらいできなくなったのか気になる
Nでさえその惨状だったから、怖くてLに触れられん
なんか変わってるのか気になる
今のところ一番簡単だったのは風神録だったな 神霊廟はどの程度なんだろか
布都も神子も星より弱いレベル
自分的にはこんな感じだったな
その後コンテニュー2回でクリアしできた
これヘタしたら風神録より早く終わってしまうぞ…
てか地霊殿Hってノーマルと大差なかったような気がするけど気のせいだろか
だから個人的に地Hは簡単な部類だと思う
神霊廟ハードは弾幕難易度が地霊殿ノーマルよりちょっとだけ厳しい程度だし、トランスする場所を覚えればエクステンドも5.6回出来るからかなり簡単な部類
ルナは一気に難易度上がるけど
クリア重視なら5でも十分
5面突破まではそれなりに手こずったけど、お燐倒した後は一発クリア
なんか3面4面5面ボスは相応に強くなってたけど
お空がまるで成長していないというか、ほんとにノーマルと大差なかったな・・・
なんかボムらずに抜けられる弾幕が多いんだよね、6ボスの中では一番やりやすい
一ヶ月と10日くらいかかったか いや長かった
聖には稀にしか辿りつけずに困ってたのに、いざクリアすると残機2つも余るとか…
まあそういうゲームだよね
あとは神霊廟やれば全ハード制覇だな！
星Hがいけたなら他のHなんて余裕よ
妖永の強機体LがExくらいだと思う
地・星除く他作品のL終わったんだからある程度は行けるだろと思ったら
３面突破すらままならないってどういうことよ心折れそう
プラクティスを出すまでが本番
やっぱ道中楽してたんだなぁって思う
残3クリア出来て腕も衰えてないなとか思ったら1位のスコアが今回の1.5倍たかくてなんじゃこりゃ状態
風は適当にやってると信仰切れるからね
ハードだと神霊の数増えるんだっけ
ノーマルやってた時は、規定の場所でトランスする→次のとこまで事故らないよう頑張る
を繰り返すゲームってイメージあったけど、
ハードは何回もトランスできるし、事故ってもすぐリカバリー利くし、
トランスする→緑霊集まる→ボムって神霊集める→トランスする→トランスで神霊集める→トランスする→ひゃっほーい
ハードできる腕になって、初めて神霊廟の真の楽しさに気づいた気がする
良く分かってらっしゃる
弾幕自体も緩いからやればやる程に楽しくなっていくんだよね神霊廟
人は選ぶと思うけどH以上の爽快感なら東方作品で一番あると思う。
でも4面ラストのトランスで敵を倒して神霊溜め込み→トランス終了直後に神霊掻っ攫ってまたトランス
の流れは楽しかったなぁ
ノーマル以下に比べるとけっこう楽しく感じる
新しくパターンを組み直す楽しさもあったしね
弾幕の難度を全体的に底上げして、
神霊の発生をやや増やして、
さらに任意トランスをゲージ一本ずつ消費できるようにするとかすれば、
より好みの方向性だったかもしれない
そこが変わればかなり良ゲーになるのに
トランスがリソースと密接に関わってるからそこで強制的にゲージを吐かされると攻略プランが崩壊して凄くストレスを感じる
そこがまさに神霊廟システムの魅力だと思う
ミスしてもペナルティが殆どないってのもつまらんだろ
どういうシステムにしても逆のこと考える人から不満は出るよな
それ以上の重さを持たせるとグラディウスみたいにノーミス必須ゲーになってしまうよ
事実星や神は想定外の場所でミスしたらクリア不可能になりかねない
紅〜地まではどこでミスっても取り返すことはできた。東方これより前と後で難易度に絶対的な壁を感じる
でも紅も大概だと思うの(白目)
UFOや神霊と言った独自要素以外の部分だけども
結局、死にまくったらクリアできないのはどの東方も同じだし
パワー2なら充分復帰できるし、神霊廟の残機数で1になるまで死ぬのはパワー以前の問題って感じ
むしろ、死んだあとP拾う作業がちょっと楽しかったり
ノーマルの感想なら>289と私も同じなんだけど、ハードだとすぐトランスも戻るから別に…
というか逆にノーマルの神霊が少なすぎることが疑問になってきた
風・地・星はハードクリアだとZUNさんのコメントがいつもと違ってたから
神もちょっと期待したけど何もなかった まあいいか
これで紅妖永風地星神輝すべてハードクリア
今日から私も一人前のハードシューターだ！
さあLunaticの世界へよおこそ…
実際星Hできるなら妖風神あたりすぐにできる気がする
次はルナティックだね(黒笑)
まあ星HARDいけた人なら一作品2.3日でクリア出来ると思う
と思ったら2回めでクリアしたぞ！
8面までノーミスのち映姫さんに4機削られたがそういうゲームですよね
これで文句なく整数ナンバー全攻略だな
ルナの世界は…もしやるなら星も絶対やりたいんだけどね
果たして私に星Lやる実力はあるのか…（2ヶ月前Hで同じ悩みしてた気がするが）
Lでもパターン流用と精度向上だけでなんとかなるものだろうか
あれ無理ゲーだろ
そういうところの検討から始めてみたら良いんじゃないかな。アドバイスというより基礎的な事でスマンが
勿論道中の2.0パターンガチガチに組んでて、ボスまで１ミス以内であることを前提として…。
５ボスは逆弓〜チェンジエアブレイブ、6ボスはおま大〜ｳｫｰﾙｵﾌﾞｲｯｽﾝの辺りが鬼門だから、そこをどうにか出来るようにしておくこと。
スペルプラクティスやステージプラクティスを駆使して徹底的にパターン化すれば、１年以内にはクリアの兆しも見えてくる…んじゃないかな。多分。
人によってかけられる時間や効率が違うのは分かるが、難易度高いな……
H咲Aは一発クリアだったというのに
難易度差ありすぎて噴いた
位置取り疎かにしたりボムをスペカ飛ばしに利用するような癖がついてるとそれこそ他機体ルナ＜咲夜Bノーマルみたいな体感難度になるかもだけど
まぁどうあれ５ボス６ボスのパターン化は必須だな
1プレイとまではいかないけど分かるわ
1時間くらいやってると何故かミスが目立つんだよな
何十回何百回とやって一回成功すればいいと割り切れる
延々続けるより、リプレイ撮って見直したり休憩挟んだ方が効率はいい
まあでも、ついつい夢中になって何時間も続けたくなっちゃうんだけどねｗ
ああいうすぐリトライできる系のゲームは、中毒性あるから困る
また文花帖1並のが来てほしいなぁ
つノーアイテム
咲夜がどうにも難しすぎて詰まった てか使い方がわからん！
主に吸霊が使いにくくて辛い
普通、進む方向に倒したい幽霊、相手したくない幽霊は逆方向にいるのが道理でしょう
咲夜の吸霊はそれと真逆の設計だから、
幽霊に正面衝突したり、背後から赤玉打たれる事故が絶えない
現状、幽霊たちを全力で敵に回してる状態でまずい これってどう動かしたらいいんだろうか
でもぶっちゃけ自分も咲夜苦手
メルランの次くらいに使いにくい
範囲は広いけど吸霊の展開そのものも遅いから幽霊出た瞬間から対処しないと間に合わない
あとはC1か連爆で倒すようにしてる（回す余裕がなければC2）
キーボードだとやりにくいかも
赤玉のみならず幽霊の体当たりでもよく死ぬ
他のキャラは困ったら低速押しっぱで打ちまくっとけば、まず幽霊にはぶつからないし
弾も消せたりするが、
咲夜の吸霊の盾はザルすぎて事故りまくる
そのくせ吸霊の射程は無駄に長いから、C2が届かない位置に赤幽霊、ってこともしばしば
あと、、活性幽霊が動かないってあれ、特技じゃなくてマイナス能力だよね？
普通に幽霊が上に浮いてくれたほうが倒しやすいし、
画面外の下の見えないところから赤玉、なんて死に方は咲夜以外ありえまい
妖夢に慣れたら他には浮気できない
花の咲夜も、私が操作苦手なだけなんだろか
それともEXに向いてないんだろか 普通の対戦とは幽霊数だいぶ違う気がするし…
吸霊が後ろだし、チャージにバグあるし…
神妖夢は慣れるしかないね、俺もあんまり使えてないけど
魔理沙の方が素直な挙動で好きだな
向日葵妖精のような堅い雑魚を弾を撃たせる前に倒せるのは大きい
俺の避けスキルでは弾吐かれたらボムかトランスか被弾の3択しかない
Luna後半戦とかで弾速早くなってくると全然使えないわ
俺は逆だなー、ルナは魔理沙じゃないと厳しい
妖夢は何かアクションゲーみたいな動きが要求されるんだよね
魔理沙は純粋に弾避けできるから俺はこっちが楽だ
他人のプレイ動画見てもわからん ボス撃破が速いわけでもないし…
妖夢ではっきり得できる場面って、5面のひまわり数体くらいしか思いつかないけどどうなんだろ
他の硬い妖精は大体トランスで飛ばせるし
逆に妖夢のほうが辛くなる場面は、山ほど思いつくんだけど…
パターン間違えたり溜めタイミング外したら即死確定だから安定性は低いと思う
よっぽど極めてない限り霊夢か魔理沙の方がクリアは楽よ
というかパターンガチガチに組むゲームでしょSTGって
ちょっとのミスも許されない融通の悪さはあると思う
逆にある程度適当でもクリア可能なホーミング・広範囲系は大抵の作品で強いし
Practiceで初期設定が出来ないから全然Practiceになってる気がしない
どうでもいいけど神霊廟はEX以外背景と同化して弾が見難いので
それのせいで被弾すると凄く冷めるんだけどみんなどうしてんの
視認性で死ぬと本当に萎える。弾が見えないのは修行不足もあるのは解るが
それでも見えづらさで殺しに来られると辛い
私は初めは凄く見づらいと思ってたが、数時間後には慣れてしまった
さらにどうでもいいけど星蓮船のボス戦で、点もPもまったくいらないのに
上部回収しに行くことが私はよくある アイテム多すぎ生死に関わるレベルで弾見づらいから…
後半はまともに弾よけしないってのもあるかもしれないが
強機体が1強ではなくて人によって意見が分かれるのは面白いな
咲夜編だけで何時間かかったかわからんたぶん10時間は余裕で越えたはず
すこぶる疲れた
なんというか、花映塚やりながら幽霊を避けるゲームでした
でもマッチルナは勘弁して下さい
映姫様がクソしぶとくて辛い
長かった…
リハビリし始めるか
月関係の設定が掘り下げられそうでwktkですわ
新作に備えて、うどんげで花ルナをやって練習しておけというお告げに違いない
実際はそこまで連打しなくてもいいんだろうけど
連打すれば火力上がるってわけじゃないんだろうけど…
なので1秒間に16回連打しようが8回連打しようが同じ
抱え落ち０でベントラーもうまく回って満足だわ
そこまでする必要があるとしたらやはりH以上な気はする。抱え落ちも0らしいし恐らくルナ
ハードかもと思ったり
その後最後に残った早苗Ａもやったんだけど
抱え落ち８回とかいう糞プレイでクリアできてしまったｗ
自分ならnormalすらクリア不能になるレベルだ。
5面のプラすら出せない
5面に行けるだけでもかなり稀で
運良く繋がっても最高記録は超人「聖 白蓮」第1波までだ
【妖】 両咲夜 両霊夢 ミサマリ
【永】 結界 詠唱 冥界
【風】 針 座布団 レザマリ
【地】 紫 文 アリス
【星】 未クリア
【神】 魔理沙 早苗 妖夢
【輝】 両霊夢 魔理沙B 咲夜A
Hクリア機体
書き出してみると結構穴があるな
15ボム近く落とした気もするが楽勝だったわー(リトライ祭り12時間経過)
輝針城咲夜Bがクリアできたならウェブマリもいけると思うけどな
つまり低速押しっぱなしでボスと戦うことも普通にできる子だったのか
おかげでついに妖夢でハードクリア出来ました
攻撃を離せば安全に避けれるんだよなうまくできてる
4面開始時に2機だったのにわっほい前にはカンストしてわろた
1面さえなんとかすればマスパぶっぱだけでクリア見えてきそうなチート機体に思えてきたぞ
道中は普通にいけるけど、マミゾウ戦で3回活性化ってのがむずい
いけなくはないけど、それだけの技術があるなら2エクステンドでも普通にクリアできそうだ
妖夢だとトランス溜めるのが難しい
魔理沙なら3エクステンドは普通にいける
自分はこうだな
【紅】 全機体
【妖】 全機体
【永】 全組、霊夢単(他は挑戦してない)
【風】 全機体
【地】 全機体
【星】 未クリア(白蓮すら未到達)
【神】 全機体
【輝】 全機体
Lだと
【永】 結界組
【輝】 魔理沙B
他全て未クリア
Lはほとんどやってないってせいでもあるが…
H制覇したら本腰入れて始めたいんだけどかなり厳しい…
星は望みがなさすぎるので永の単機から埋めてくべきか…
そうは思えないんだが…
逆に星Hウェブマリは道中突き詰めるのが大前提だから、難しさのベクトルが違う
気合避けとパターン化のどっちが得意かによるんじゃないかと
うどんげフィーバーも似た末路辿るかなあと空想中
神主と話す機会あった時に次回作でも弱機体入れてくれるよう頼んだわ
まあ頼んで聞いてくれる神主じゃないだろうけど
星ノーボムとか無理だと思ってたけど６面練習しまくれば５面の出来次第でクリア見えてくるかな・・・
やっぱりL全作品安定ノーコンできるようになって初めて上位シューターを名乗れるんかね
全作ハードクリアで中の上
全作ルナクリアで上の下
スコアラークラスで上の下
スコアラートッププレイヤーで上の上
こんぐらいだと思ってる
ぶっちゃけ東方だけ上手いところで上位なんて呼べんよ
普通にイージーシューターノーマルシューターハードシュータールナシューターでいいと思う
他にはスコアアタックやってる人だけの呼び方でTOP10に入ってたらランカーとか一位なら全一とか
上を見ればキリがないぞ。
東方原作シューターという括りでな
2DSTG全般で上位中堅の境目を訊いてるわけじゃないよ
まぁ個人的には上級者と上位者は別物だとは思ってるけど
サンクス
反転が生理的に苦手だとどうしようもないが、1ボムで済む程度まで粘れればクリアは近い
パターン＆ボムだけでなく避けスキルを要求する点では、H以上のにとりやウェブマリも大差ない気がする
地はパターン化できる弾幕もそこそこ多いからまだマシだが……
冗談抜きでＬ咲夜Ａよりキツイ気がする
自分も頑張らねば
６道中の糞被弾が無ければ・・・
５面が残８からでもゲーム終わらせてきて恐ろしい
○○が弱い、使いにくいって事は〇○が嫌いって事とは全く別物
半年くらい前はそこそこいたような
例えば私は妖の座布団霊夢は好きだ
この子は隠れた強機体
エフェクトも重たい感じがでてて、ボスにあて続けると気持ちいいし。
あと永の紫もいいかな。藍の黄色のレーザーと紫のレーザーが綺麗。一風変わったショットながらも癖がなくて気軽に使える。
くるくるまわる藍さまかわいい。
紺珠伝にギリギリ間に合ってよかったわ〜
輝やるまではノーマルクリアラーだったんで星とかL普通にクリアも想像できんかった
輝の霊Aが強いしとにかく楽しかったんで初ＬクリアどころかLNBやるまでやりこんじゃったのよな
魔理沙Bの通常弾が一箇所だけ赤字で「122」って書かれてるのが印象的な
探してるが見つからぬ
赤字ではないけど、ここかな？
赤字じゃなくて太字だったか
歴代ホーミングでは例外的に火力ある子だと思ってたけど
P4で時間あたりの総火力が、霊夢A248・霊夢B312・魔理沙A302…
MOFであまり差を感じたことなかったが、そんなもんなんやね
文花帖とダブルスポイラーを制覇すれば大抵の作品のLunaはクリアできるようになると思う
文DSアマノジャクは全く当てにならんぞ
所謂Normalシューターのレベルで金閣寺は何回やっても無理だろうし
俺も文花帖あと1枚だがHardが限界って感じだし
紺珠伝は両方の能力が問われそう
というか金閣寺は決して文最難スペルではない
Lv10はもっと難しいし、Lv9でも水銀とかイルメナイトの方が避けにくい
望遠できないはたてのうろ金はキツいけどラスト望遠すればいい文は割と簡単
アマノジャクはノーアイテム残り7シーン程
一応ハードも全作クリア済みです
そういうのは先に言おうね。
星蓮船の魔理沙辺りから始めるのが
ちょうどイイんじゃないかな。
コンティニュークリアじゃね？
でもそこまでやってるなら、素直に永夜抄ルナ（初期残機）からでいいだろって思うがｗ
コンテニューしたら輝夜でてこんよ
今度はデフォルトの残機で永に挑戦するのがよさそうですかね
ありゃ、そうだったか
ルナクリアといえば西行寺無余涅槃のイメージしかなかったわ
妖：咲夜2種
永：単体でなければ何でも
神：任意
輝：霊A、魔B、咲Aのどれか
これらのLは割と楽にクリアできると思う
永スペプラコンプする避け能力があるなら、輝は咲Aが一番手っ取り早いかもしれない
道中はアイテムたくさん出たらボム回収、ボス戦はとにかくチキンボムと結構適当でもいけるので
神妖夢と輝の霊A魔B咲Aはルナクリアできるよ
多分>>439の実力的には星地以外はLクリアすぐできるんじゃないかな
個人的にＬの楽なのは順に
輝＞神＞妖＞永
だと思う
不評なコンテニューシステムだけど自分には合ってるかもしれん
でも繋げてノーコンクリアは出来る気がしない
その数時間粘っている内に自分の中で後半のパターン出来ているだろうから
あとはリソース配分考えるだけ
星とか5、6面コンテループしまくったものだ
文花帖のノリで回数任せの嘘避けで突破したところ結構あるしなぁ
通しでやれる確率はぐっと下がりそうだ。まぁいずれはLノーコンしたい
コンテクリアより通しの方がはるかに難しい
星と風は1〜5面で残機稼がないと6面きついけど、地の6面はそうでもないから
星は知らんが風は遥かにってほどは差がないだろ
エクステンド数が少ないからリソース配分悩むけれども
自分が初クリアした時は4面で2機、5面で１機、6面２機確定として、
残り3機を前ステージ終了状況によって3・5・6面に割り振って終わり
個人的には4面と神徳が風の鬼門で崩れやすいと思うからそこ固めればコンテクリアからすぐだよ
>>456
残機増えるのは大きいよね。希望が見えてくる
ただお空のスペルはどれをとっても神奈子様よりも凶悪だと思うんだが……十凶星は除くし機体性能、と言うかボム性能のせいもあるけど
どれを取っても神奈子より空が凶悪って言うけどそもそも空が特別強いって意見聞いた事ないんだが……
空のどのへんが難しいと思うの？苦手なのない？
ニュークリアフュージョン系、メガフレア系、地獄極楽メルトダウン系が全然避けられない
通常3、4も苦手だし
大体>>459のリストと同じものが苦手。＋ラストスペルも
サブタレイニアンサンに関してはかなりキッツい。必ず複数の残機持ってく。取れたこと無い
あと全体的に眩しい。もしかして眩しさ平気な人にはお空笑っちゃうくらい楽なのか？
よく言われる残０で勝てるとか絶対ない。残４以上は欲しい
ほぼ真上と真下からしか飛んでこないし、弾速も大したこと無いし
1機あればよし、0機でも勝てなくはないって認識だったけど
ちなみに自分もお空は苦手
通常のいくつかとスペカ1つが被弾する要素が極端に低く、
ボス中にエクステンドできるから残0でもなんとかなるから弱いと感じやすいと思う
MOFは3回に1回位は取れるようになったんだけどなぁ
お空ラストはこんな裏技があったりする
>>645
あれ難しいよね、普段は2ボムでいいと思う
取るならナイフの終わり際にかなり上まで抜けるのがコツかな
いちいちリプレイ見るのめんどくさいから文章で書いたほうが早いぞ
まさか道中のパターンろくに組まずに特攻してクリアできるとは思わなんだ
ちくしょおおおお！
文も残り３シーンから埋まる気がしない
星なんかHすら無理
妖Lクリアとか正直羨ましい
パターンまったく組まずにハードから流用したうえで危ないとこ全部ボムor結界で乗り切ってもボム足りる
永Lはペア全機体でABルートクリア、一部単機でAルートクリアした
しかし星Hはクリアできない
妖L今挑戦中
一応予定としては2面までノーミス、3面で2死、4面で1死後は流れ
それだけの実力あれば星Hいけると思うけどな
自分は妖L1機体しかクリアしてないけど、星Hは全機体クリアできたし
時符でPスクウェア2回撃って結界回した上で避けられずに被弾するとかザラだったから時符簡単説には異を唱えたい
気合力ある人が楽できる機体であって、気合力無い人が楽にクリアできる機体では決して無い
どうもベントラーが苦手でね…
ベントラー取りに行って被弾することが多くて心が折れたよ
とりあえず今は風Lを攻略中
その後は輝Lでも攻略しようかと思ってる
序盤でミスしてもやり直さず、練習だと思って進めると意外と上手くいったりすることもあるよ
やり直さなくてもいい
時符のボス戦は、パーフェクトスクウェア1回で結界張れる状況でなければプライベートスクウェア使った方がいい
ボム中に低速で近づいて四角と低速ショットをきちんと当てれば、大半のスペカは2ボム以内（＋結界）で終わる
あと低速ショットは張り付くとダメージ大きいので、2面中ボスの鳳凰展翅などボスが不動なら、
あらかじめ張り付いておいて弾撃たれたら決めボムで四角当て続けると強い
その他、テーブルターニングや3面中ボス（2回目）通常など、ランダムばら撒きに見えて実は固定弾というのも結構多い
気合避け能力は地Hにとりや輝H咲Bクリアしてない程度の俺でもいくらか練習すれば楽にいけるようになった
加えて、弾発射までに長い溜めがあったり発射後自機に届くまでに時間かかる弾幕も多々あり、
タイミングよくボムor霊撃すれば長時間弾が来ないなんてこともザラ
でかい方がやりやすいけど、風神録以前は640*480にせざるを得ない。
じゃあ普段から640で慣れといた方がいいかと思ったり
そんなこんなでどのサイズで練習するべきか悩んでる
くだらない悩みかもしれないけど
483の後半の文書かないほうがよかったかな
精密避けしやすいし
画面下で精密避けしてるとボスが視界に映らない
前の小さいモニタでプレイしてた時より明らかに腕が落ちたわ
でも、でっかい画面で避ける弾幕は迫力あって楽しい
同じ位置に座ったまま背筋伸ばすだけでも見えてた弾幕が見えなくなる
輝をフルスクでやってた頃はLのわかさぎ姫通常の高速小弾を捉えにくく、まるで安定しなかった
それモニタから離れればいいんやで
正邪と神妙丸が苦手過ぎることもあって5面突入時に残機6でも駄目
ラストスペルはボム火力0のせいでジリ貧になるし
もうやだこの機体(´Д` )
本当にクリアラー泣かせだわ
俺は咲Bノーマルしかクリアできてないけど
ラスボス残７突入でもクリア出来なかった時は心が折れそうだったが、その後残５突入でギリギリクリア出来たから頑張ればいけるぞ
>>471
時符で20回程度やったが最高でも５面前半までで妖夢会えずだわ
１番進んだのでミス９、37ボム（抱え２）、取得スペル３
800エクステンド目前で終了
スペルとったのチルノとレティとリリカだけ
ヤバいと思ったら即ボムしてるが、１面道中からボム祭で全然足りんよ
なので３面前半は毎回０まで残機が減って焦る
やっぱり永より難しいわ
永は数回で６面到達できてたし、スペルも８枚くらいは取れてた
まぁそっからクリアまでが長かったが
紺珠伝が更新するかもしれんけど
ノーマルですらしんどいのにハードなんて無理無理
星蓮船魔理沙Bハードはまだクリアできてない
多分機体性能は咲夜Bの方が圧倒的に弱いけど
自分が苦手な弾幕を出すボスの割合の影響で体感難易度は変わると思う
最低限ストレスにならないくらいの火力はあるがボムゲーもできず人間性能が露骨に出るストイック感が輝咲夜Bの人気なんだろうか
ボムで増える弾が理不尽？ボム無しで避け切ればいい(理不尽)
色々頑張ってみたけど刻符が6000ぐらいしか稼げない
使い魔しっかり出させてないんじゃないか？
道中ラストの全方位弾を吐く妖精連隊で
上手く弾と使い魔を出した瞬間にまとめて倒せるかが勝負
ここだけで1000以上入る
このくらいまでは出た
ttp://s2.gazo.cc/up/30799.jpg
みすちー出現時に3000くらいあれば足りる
文句なしの強機体だと思うが……
Lまで最強機体だと思う。EXはにとりのほうが使いやすかったが
使いこなせばアリスやパチェも強いけど
Nの機体埋めやってるんだけど、ショットのクセが強すぎて文句なしは無いと思うわ
あの後ボムの強さに気付いてボムゲーしたら残機6残しくらいで出来たから良かったけど
俺も永N2面やってみたけど道中ラストが一番だけどみすちーでの敢えて使い魔出させてスペカ取得も必要だと思った
道中ラストやっても後者無しだったら6000くらいになるわ
文のショットなんて集中攻撃する前に一瞬だけ上移動or下移動して低速かければ紫と変わらんだろ
>>512の言うようにショットも殆ど紫と同じ運用もできると思うんだが。高Powerの時は火力物足りなく感じるかもしれんが使い勝手は変わらずいいと思う
道中じゃ紫装備じゃできない斜めと正面攻撃によって356面がかなり楽になるし総合的に見て強いよ
少なくとも紫ほどお手軽な機体ではない
永では幽冥組愛用してるけど、妖夢と似てるようで思ったより似てないせいで余計使いづらく感じてる気がする
あと忘れてたけど超高速移動が要らない
クリアにオススメ機体ってのは聞いたことあるけど実際使ってみたら少なくともN程度のシューターにとっては断然紫＞文だと思う
そりゃ紫で当然よ
ショットボムの癖が弱いってのと切り返しスキルを要さないってのがでかいね
紫が一番使いやすいのは同意、文は二番目くらいだな
一瞬で戻るは言いすぎたけど、集中攻撃の準備する時って大体最下段にいるから下押しっぱすればいいだけ
超高速移動は使わんけど、地はあえてノーショットする場面も特にないし暴発しないからマイナスにはならない
普段は刻符あんまり意識せずプレイしてるから、いざノルマ達成しようとすると結構事故るね
人間単機の低速封印とか、妖怪単機のグレイズとか
>>511でもボムの強さに気づいたら6機残ったって言ってるけどそういうことだよ
あとはショットをまっすぐに撃つ方法だけ知っていれば9割OK
地はグレイズや大きく動かされるスペルのために最下段より前に出る事が多いからショットの操作がかなり扱いづらいし、操作しながらの撃ちっぱなしで偽パルスィにあたってしまった事も多々ある
実際にハードクリアでは１番最後になってしまったしな
よく引き合いに出される妖夢単機と冥界組はスペプラコンプするくらい使い込んでたんだけど全然勝手が違う
正直永の妖夢が扱いにくくなったイメージ
ボムが強いのは確かだが
地霊殿は、基本はボスの弾をしっかり避けて、通常弾主軸に戦わないといけない
みんなボムが性能イマイチな上にパワーも減るから、困ったらボム打ってろみたいな戦術は許されない
…っていう感覚が染み付いてると、文がダメな子に見えるのかも知れない
いやー文はね、困ったらボム打てばだいたい許されるんですよねー
緊急回避として使いつつ火力出せるのは紫と文だけどショットとワープのおかげで紫のほうが使いやすい印象
あのショットも使いこなしてみたいけど、時間かかりそうだなあ
それはいいが上で全機体埋めしてるって言ったけど、にとまりのせいで無理だわ何あの機体
あとＥＸではけっこう強い
なお本編（高難易度）では（ｒｙ
面倒ならショット固定してボムゲーでもいいよ
あとパルスィの分身に対しては、ショット止めて低速オンリーで移動するのがお勧め
分身さえ誤射しなければ弾幕自体はヌルいから、高速移動で急いで本体を追う必要はない
＞面倒ならショット固定してボムゲーでもいいよ
これで問題ないのになぜ扱いづらいと言われるのか。ボム活用は他のシリーズでも変わらんのに
むしろボムに頼れない他の機体のほうが慣れが必要なのでは
方向直すにも手間がかかるし
パチェにも同じことが言えるけど
進行方向にショット曲がるから妖夢文と比べれば素直かも
「あのオプションをいかにして敵の方向に向けるか」で悩んでるんだろか？
ぶっちゃけそんなこと考える必要ないよ
基本は常時低速押し、オプション正面固定で、火力のない針巫女だと思って戦っとけば9割おｋ
つまり動かすべきはオプションじゃなくて自分
斜め打ちすることもあるけど、やっぱオプションを敵に向けるんじゃなくて
固定したのち自分を動かして当てる
打ち返し多いから面倒だしショット止めて低速まで離してしまうと超高速移動暴発するし
切り返しの時は大体低速じゃね？超高速移動暴発とかしたことないわ
常時低速なんてド初心者でもないとしないんじゃない
いちいち正面に戻すのもその分だけ余計に動かないといけないし
速攻が出来ないのも火力不足も余計に弾幕を増やすことになるからそれだけ事故率があがるし
超高速暴発は偽パルが出てくるのとかゾンビフェアリーとかであった
ちなみに自分は時間だけで言えば萃香装備の方が短時間でクリア出来た
普通に避けられる実力があるならクセのない扱いやすい機体のほうが良いに決まってる
文は自分の実力より上の難易度を無理やりボムで押し切るための機体だよ
特にパルシィ戦なんて確実にボム余るんだから、なぜ悩むのかさっぱりわかんない
他の東方ならともかく、地霊殿は自機狙い精密よけがほとんどだから、他の機体でも低速多用ゲーだけど、
高速多用しちゃう人は、自機狙いが苦手なんじゃないかな
それだけ凡ミスが増える可能性は確実に高まるからなー
どっちでもいいけど
なるほど、一番納得できた
それなら「クリアにオススメ」にはなるわな
地は撃てば撃つほどジリ貧だから撃たなくていい機体のほうが強い
他だと2ボム必要だが文だと1ボムでなんとかなるスペカは多い
意識的に低速多めにすればいいという話では
旧三部作と地の道中は自機狙いが大半だから、出現即破壊しに行くよりも敵が弾撃ってる時はなるべく動かず、
チョン避けに徹した方が楽になる場面も多い
地はPが減った状態で被弾しないと被弾時にPが増えない
P3以上を維持したまま被弾したら被弾時に貰えるパワーのほとんどを抱え落ちしてるのと同義だからそっちのほうがよっぽどジリ貧だよ
その被弾リスクを無視できるくらい安定して避けられるなら話は別だけど、それができる腕ならそもそもクリアに苦労しないだろうね
特に地は、グレイズしてれば上部回収も不要だからね
敵は無視してひたすら精密避けでも、弾はさばけるしPも集まる
自分はそれがあたりまえだと思ってたから、話が噛み合わなかったのかも
確かに文でこちらから打ち込みに行くのは難しすぎるが
あとボムの件もそうだね ちゃんと打ってかないともったいない
文で辛い場面はけっこうあるんだが、だいたいはイコールボムが余る場面なので大して困らないのが実情なんよね
（偽パルシィがまさにそれ）
グレイズ回収の仕様や正面固定ボムゲー低速優先すればいいってのは元から解ってるつもりだし実際そうしてる
それでもやっぱり他機体なら高速使う場面で使えなかったり速攻したい所でショットを直すのに手間かかって出来なかったり、使いづらいよねって話
別に文装備で低速多めにしてもクリア出来ないとかは言ってないんだよね
もう一つ勘違いがあるとしたら、どの機体使ってもクリア出来ない若しくは安定しないって者の意見ではないってことかな
あと一応だけどNの話だからグレイズ回収が見込めない所もあると思います
弾幕始まる前にボム置いておかないといけないし、緊急回避に全然使えない
その点文のボムは緊急回避に使っても十分弾幕一個飛ばせる火力がある
厳しそうならチキンボムという他作品っぽい使い方ができるのが強み
なので取得率8割程度の微妙なスペカを決めボムするか考えずに済む
あと道中ではボム中に画面上部を左右に往復すれば雑魚が全滅するのと、無敵の長さが合わさって処理力は高い
1面…地霊殿
2面…星蓮船
3面…輝針城
4面…永夜抄Bルート
5面…地霊殿
6面…星蓮船
ショット…永夜抄アリス単機
ボム…輝針城咲夜B
システム…ベントラー
道中処理力が低く、咲Aと違ってバリア割らないとアイテム吸えないので残機稼ぎづらいし、
ミサイル遅くて咲B以上に逃げ回るボスを撃ちにくいだろうし……
てかまだ1ヶ月経ってないしな〜 個人的にはweb体験版でるまで待って欲しいが
紺に限らず過去作についても
その作品だけの話なら作品スレの方が望ましいと思うな
まあめっちゃ過疎ってるけど
でそもそも新作は発売から一ヶ月は自重ってテンプレで書いてあるからそうして欲しい
例大祭行ってない身としてはここで紺の話が出ることは無いという認識でネタバレ喰らわないと思って見てるからね
STGとしての内容が話されなくなってきたらそれとなく移行するのが
その後もイライラで無謀な回避をしたりしてまたイラつく…
STG向いてないのかな…
よくあることでもある
神経質さと図太さが両方いるような よくわかんないけど
しからずんば運ゲー、クソゲー
永夜抄とか大玉にめり込むの楽しいし
当たり判定なんて慣れれば脳内変換できる
見た目に近い判定の粥弾が詐欺判定言われるし（他の弾との差のせいもあるけれど）、必ずしも正確だからといって良い訳じゃない
あ、お燐の霊魂みたいに見難い上に弾って分かりにくいのは勘弁して下さい
シンカーゴーストは四隅回って余計な動きしないで直線で避ける
一部のアーケードシューターは判定調査当たり前とか言ってて頭痛い
別に東方から去るのは自由よ
やっちゃいけない類のフェイク
今よりもずっとクソゲーになると断言できるな
判定変換が暗黙でまかり通ってるとか、そんなだから一般プレイヤーからはひどいとそっぽ向かれるんだよ
裏口クリア？
お前STGというかゲーム向いてないからやめたほうがいいよ
それにそんなことしたら見辛さが先に出てゲームにならない
ゲーム作った事も理解した事もない馬鹿の発想だな
クリアできれば見た目と処理とが食い違っててもいいだろうとかほんともうね
投じられたコインをインチキ表示で窃盗することしか考えてない業界ほんと腐ってやがる
ここでいくら煩く騒ぎ立てたところで東方の方針は変わらないよ
それかぼくのつくるりそうてきなしゅーてぃんぐでも作れば？
そんなに素晴らしい出来なら東方以上の名声を得られるね
では本編の人気維持せいぜいがんばってね
そんなんじゃマリオも遊べねえな
東方やマリオはアーケードじゃないから気にしないけど
まぁ丸い見た目だけど実は四角い判定なんです（しかも見た目よりデカいタイプ）
って言う某STGに比べれば比較的マシだと思う
というかアーケードの一部がほんと酷くてなあ
悪い慣習なのを持ち込んでもねえ
ユーザーが求めてるのがどっちが分かるから
まぁ、万人に受けるシステムなんて無いしな
あんなのクリアできる程に上達するまでコイン入れてくれる初心者はほんの一握りだよ
でっかいナイフが飛んでくる上自機も詐欺判定になるおま大はもーっと嫌いです
最近のACから移植されたコンシューマー版は割りと良心的だったりする
むしろみた目通りの攻撃判定してる技探す方が難しいレベルでな
64のカービィの強攻撃上とか、DXのプリンの空中後ろ攻撃の判定見たら発狂するんじゃね
わかる
あのスペカで何度クリアを阻まれたことか
個人的にはビーンズと、神奈子のせいで米粒弾もトラウマ
グラディウスⅢの泡がなんだって？
おま大はあそこにカスるだけでピチュるから通り過ぎたクナイに当たる理不尽が発生する
クナイがスカートの端に引っかかっただけで死亡とかやめてください
ですな、自分もそう思う
個人的には地もパターンがあんまり変わらないのでおすすめ
H潰すかL挑むかは好みでいいと思うよ
ありがとう
難しいところがより難しくなっても同じようにボムトランスで飛ばしてしまえばいいんだから
(布都神子に向けて憐れみの表情)
俺がそこそこ安定してクリアできる唯一のルナ
道中・ボス問わずチキンボム撃ちまくって、あとは3〜5面道中をプラでいくらか慣らせばいける
クリアラーにとっての輝Lとは、3強のボムゲーやら咲夜砲やらで俺TUEEEするゲーム
クリアラーにとっちゃどの作品も強機体使ってボムゲーやら火力機体で押し切るゲームだと思うが
その作品クリアが目的なら強機体使わない理由がない
システムとベントラーと自重しないボス達の所為で強機体でもゴリ押しにくい星がしんどい
特に星は早苗Ｂ使っても運ゲーになるし……地はまだパターン化で何とかなるんだけどなあ
ミスったらやり直すか虹で調整
パターン化の難易度は高いけどけして運ゲーではない
虹って弾けしだけ？
基本的には赤と緑だけでいいよ
虹はベントラーが新しく一個出るから
ベントラーパターンミスった時のフォロー用に使える
そうなんだサンキュー
星もプラクティスつけてほしかったなあ
と5面練習で星ちゃんとやりながら考えてたらトレジャーと浄化の魔がとれたぞー 独鈷許はもう少しな感じだが…
6面はクリアしてないから練習できないし通してクリアできるのはまだまだ遠そうだ
風の誘導は針でも簡単な箇所が余計簡単になるだけだから道中の優位性はあんまりないよ
それより最大の壁である神徳で火力出せる機体のほうが絶対楽だと思う
一応パターン組めるのはわかってるんだけど、元々パターン構築力死んでる気合バカだからどうにも覚えきれん
だから地も他の人のパターン参考にしてもうまく覚えられなくて、何とか感覚に叩き込むまではめちゃくちゃ苦戦したし
ベントラーとかどうしても途中で頭パーンしちゃうからアドリブ全開の運ゲーにしちゃう悪癖持ちなんだ
あと単純に後半ボスが歴代で一番苦手だからベントラーが上手くいってもがめおべらする事が稀によくある
そう思うじゃん？使ってみたらわかるよ
あれは歴代ホーミングとは別物だ
その反動か地は硬すぎ、星以降はもっと硬すぎ
同じ1面開幕なのに座布団1発で落ちる妖精と
レザマリで数秒炙らないと落ちない妖精とか差がでかすぎ
紅は残機少ないから、妖時符や輝咲Aのように道中・ボス問わずボム撃ちまくってると足りなくなる
紅Lはボス戦でボムゲーするため、道中ではとことんケチるのがセオリー
幸い、紅の道中の敵弾はほとんど自機狙いなのでパターン化は割と楽な方
L初クリア目指してた時は誘導で神徳にどうしても勝てなくて針で1からパターン組み直してクリアしたよ
当時は神徳で壁が来る度にボムらなきゃいけない程度の気合力しかなかったから、火力ある機体で発狂前に削らないと何機あっても足りなかった
誘導だと後半のスペカが1ボムで飛ばせない
その感覚で星プレイしたら4面中ボス直後の小妖精に何度も轢かれた
ホーミングとはめちゃくちゃ道中差が出てくる
針だと1.5億テンドが無理だという理由で私は針使うのやめたけど、針使う人は普通に1.5億いけるの？
だからエクステンドを意識するってのが念頭になかったわ
取得安定な人はあの忙しい中で的確にパターンを見切ってるのかな
自分はハードの神徳ですら安定しないんだが…
下手だと道中の差が神徳だけで埋まっちゃうよね
でも神徳は避けるのがめっちゃ楽しい
神徳のためだけにプラクティスを繰り返すくらい楽しい
というか安定の定義をなんだろう。10回中8回取得位かな？
80％って取得狙いに行ったら20％の確率で落ちるわけだからボム安定の段階
8/10だとまだわからないけど、80/100だったらとても安心するレベル
星以降のEx、事故率高い弾幕多くね？
道中もボス戦も
風神録はボム後の無敵時間長いから、それ意識したら物量でけっこう削れるよ
霊夢Bだと2機あれば勝てそうだったけど、それよりAで4機で戦う方がいろいろ早かったのが自分の場合だった
道中ノーミスパターン構築とかハゲるだけだから
多少のミスは許容してボス戦の攻略やったほうがいいぞ
道中が安定し始めた頃にボス倒せるから
安定してクリアはできるけど、パターン構築しないとダメな感じなんだよなあ
パターン無しでルナ安定とかもはや人間じゃないと思うよ
元々STGってパターン作るものだし、それで安定できるなら立派なルナシューター
という個人的見解
次は風か神あたりかな…
具体的な実績が物を言うからなー
STG好きは使おうとしないかと
全作品Lクリアできるわけじゃないんで自分からは言わないだけで
たまにブログとかの自己紹介に作品/難易度/機体別に細かくクリア状況書いてる人いて
どんだけアピールしたいんだよと草生える
特定の難易度を全制覇するより先に次の難易度（あるいは縛りや稼ぎ）に進めるようになってきたから
元々曖昧だった◯◯シューターの境界がさらに曖昧になってどうでもよさが加速しつつあるように感じる
好きだけど上記の作品よりかはって作品はN止まりだったりする
何シューターかと言われてもよく分からん
いつものタイプのLunatic以上の弾幕が来る事もあるけど、Lunaticの攻略以上に頑張れる
一部特に気に入った作品はＬまでやる
ＥＸも基本的には全機を目指す
って感じかな
癖のある機体にはＮまでしかクリアできてないものもあるけど
紅魔理沙Exクリアは最近だし星はED全部見れてない
Exは結構抜け漏れあるなあ
星輝は実力的に当分先になりそうだ
Lノーノーとかやる人は尊敬する
輝L咲夜Bで止まっちゃってるが
Exいくつかクリアした腕前なら、輝Exは魔理沙Bか咲夜Aで割と楽にいけるよ
魔Bの残機大増殖が目を引くけど、咲Aも銀剣スロー効果でボス通常がスカスカになり、
スペカもボムで一方的にダメージ与えたり咲夜砲で安定できたりするので、残機1機あたりの突破力がとても高い
咲夜砲できるならボス到達時で残2、できなくても残4あればクリアが見える
星輝のExコンプね
どちらも強機体ならクリアしてるよ
星がアリ単咲単の合計プレイ回数の5倍以上プレイしてもベントラーパターンが全く頭に入ってこなくて
そこで全作品制覇は諦めた
キーボードの人はキーストロークも人によって違うのかな？
浅いのがいいとか、深いのがいいとか
右を押しながら左を連打する電動ハブラシごっこも自由自在だよ
多分デスクトップでもストローク短ければやりやすいんだろうけど
Lunaノーノーレベルで求められる精密移動はキーボードの方が優れてるわ
実際スコアボードの上位陣はキーボーダーが多いしな
新作のもHまでは取れるがLは無理
上位のキーボーダーがどんなキーボード使ってるのかマジで気になる
ノートは軽すぎてあまり好きではない
というかSTGに関してはサタパよりこっちのが動かしやすい気もする
アーケードスティック？本棚の上で埃かぶってますよ…ﾌﾌﾌ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
怒首領蜂大往生デスレーベルクリアした人もアケコンだったし
頂点まで突き詰めるとアケコン最強なのかな
デスレは家庭版とはいえ元はアーケードだからそっちに最適化されているだろうし
東方はZUNがパッド派で、デバックはパッドだろうから神主の想定した環境としてはある意味パッドが最強なのかも
自分はCAVEの作品はVXSEでプレイするけれど東方はVXSEだと違和感あるかな
よくあるメカニカルなゲーミングキーボードの接点2mmと比べると異次元の性能だな・・・
さすがにゲーム用として設計されてるだけはある
アケコン最強かどうかはしらんがうまい人はアーケードでやってるから自然とアケコン派が多いんだろう
東方以外のSTGの多くはアーケードで最初に出るのが多かったしね
アケコン、パッドは左手で走査
両刀は難しいな
ハサミ討ちの形になるな…
ノーマルだけなら
←易 神<妖≦永<<風<<輝≦紅<星≦地 難→
だと思う
コントローラはなんでもいいし、キーボードでもアケコンでもいいと思う。
イミフでごめん
死因の八割が道中での事故死とかいう酷い有り様だったな
結局ラスペで乙ったし
特にH以上での1面道中前半
←易 永<妖≦神<<輝<<風≦紅<星＝地 難→
俺はこんなもんかな。
その後にプレイした星は、購入から2か月でやっと初Nクリアしたなぁ辛すぎた
雑魚がカチカチなのも勘弁
星はEX道中の難易度が東方Win版で一番高いんじゃないかなと思うよ
ピチュるからこそ残機が欲しいのに増やす為にはピチュれない地が辛い……。
妖は2、4、5面が鬼畜で永win版最強４面ボスの霊夢・魔理沙がいるし
風は加奈子、もっと断定するとラスぺがすごく難しい
逆に最初から難しい地霊殿は一周まわって吹っ切れたし
残機増やすことが簡単にできる星や輝は簡単に感じる
あと一番ダメだと思ったシステムはトランス 神霊廟は新参向けの作品のくせに
難しい星のキャラ出したりストーリーつながってたり非常に細かいプレイが必要な神には
苦労させられた
風のルナは最後のあれを除けばハードと大差ない感じ
いくら難しいったって残３持ち込めば勝てるし、他がかなり簡単
他のラストだって残１〜２は欲しいから大差ない
星や神で大量に残機増やせるのはガチパターン組む前提だし
そこまで行ったらもうクリアに苦労しない
あと残３って最大限苦戦してるの前提で、残１P４もあれば大抵勝てる
後クリアを目指すときに輝と星で5エクステンドを目指さない人はいないでしょう
ガチパターンも何も赤集めるだけでエクステンド6超えるけれど……
むしろ風と残基同じなんて紅だけなんだよなぁ
ルナとか５ボスに残機ＭＡＸで行っても全然安心できねぇくらい後半ボス安定しないし
残機の少なさといえば神霊廟だけどあれはカンストできる技量があるならその前に間違いなくクリアしてる
輝は魔Bでなくてもボム2倍回収しっかりやれば3〜4面で残機ほぼカンストするし、
5〜6面も補充しながら進められるので、道中処理力の高いホーミング系は楽
具体的には、Lでも霊夢AB・咲夜Aで12〜14エクステンドは可能
スコボとか覗くとそんなところでx2.0取れるのかよというプレイが多くて眼から鱗で楽しい
トップスリーに入りそうな難しさのLは神霊廟だと思う
残機とボム増やしにくいのが厳しいのだと思う
星はやったことないから知らん 輝は反対に結構簡単の方じゃないか？
色々と稼ぎやすいし機体も強いのが多いし
ルナの難易度は低い方
むしろ最下位から数えてトップスリーに入る簡単さだわ
布都も神子も弾幕スッカスカだぞ
あと難易度語るなら星蓮船くらいやっとけ
二番以降は人によってブレる気がするがWin版で一番難しいLは星が共通見解じゃないのか
紅星地がいつも言われてるイメージ。紅はLNNの最難関とも言われるし
俺のどこが頓珍漢なんだ？
具体的に挙げてみてくれ
こんな所でケンカしても無駄だよ
だよなー。数少ないゲームとして東方遊んでる層なんだから仲良くしようぜ
たまにいるんだよね UFOをほとんど揃えず星蓮船クリアする人が
話読んでるとそういうプレイスタイル性を感じる
まあ普通の人は赤UFOをしっかり取れるようになってからが本番だけど
星Nクリア頑張ろうとしてるけどベントラーパターン全然覚えられなくて出来ない
というか他にも、雑魚硬くて速攻できないボム回収できない単純に弾幕難しいアイテムで敵弾見えない等々で、今までの自分のやり方が通用しなくてほんとに出来る気しない
10エクステンド以上の物量で押し切るのがセオリーな中、5〜6エクステンドもすれば十分Lクリア可能
>>733
Lの布都はきつめの気合避け弾幕ばかりで、ラスト以外まともに避けるのは厳しくない？
ボムとトランスで全て飛ばせるから勝つのは楽だけど弾幕自体は易しくない
少なくとも同じ5ボスのお燐星正邪ラインと比べれば遥かに楽だと思う
弾幕難易度自体はそんなないし画面反転が怖くないタチだから
でも何故レーザーは吸い込まれる様に被弾するのだ……orz
星Lは久しぶりにやったら早苗B使ってもなお何回もリトライしてギリギリクリア
ちょっとリトライしても５面で死んでどうやってクリアしたのと過去の自分を疑った。
久々にやってもサラっとルナクリア出来る人はすげえよ…
ttps://m.youtube.com/watch?v=UmrqPmrxQn0
これより続きは任意でクリック、タップしてください
とにかく神霊廟は事故が怖いってことが分かりました
正邪は回避に専念できる誘導系だとあまり辛くない
さらにエアブレイブ以外のスペカは本体が弾を撃ってこないから霊夢砲・咲夜砲の的で、
特に後者はほとんど避けることなく取れてしまう
ベントラー取らないと残機もボムも増えないのに取れるような密度じゃないとか意味分からん
てか星ちゃん強すぎだろ通常すら本気で殺しにかかってるだろ
ボムゲーしても追いつかないとか初めて
リプレイアプロダに早苗Bでのクリア重視リプレイ上げといたから参考になれば
久々にやったので所々アホみたいなミスしてるけど
被弾なしでフルパワー維持しながら8ボム撃つ人とかいるから…
白蓮は事前に緑集めとけばなんとか大丈夫だけど、寅丸は…
5面最後に赤固定が2個もでるせいで、ボム増やすのも難しいっていう
それでもN初クリア目指してた頃は、4面中ボスとか、聖の第1,2通常、魔界蝶の妖香辺りは確実に安定させるように練習したけど。
別のデスレクリアした人はパッドだった
慣れてるの使うのが一番ってことだな…
かなり強力で、高速/低速ショットを使い分けたり桜アイテムの取捨選択で調節もしやすいし
その割には桜花結界を使わないと厳しすぎるという程でもない
あと、春を集めるっていう幻想的な雰囲気も良かった。ラスボスの演出とも共鳴してるし
ありがとう
書き込んどいてなんだけど、NとEX初クリアだけは自分でパターン考えてやりたいんだ
でも折角だし頂いておいたので、本当に諦めたら参考にさせて貰います
>>764
同じくだなあ、妖が一番好き
何よりゆゆさまが可愛いしね
幽々子撃破後結界発動して切れたと同時に反魂蝶開始ってとこいいよね
結界調整できるし掠れるし
どのレベルのプレイヤーにとっても役立つ代物なのが好印象
時符は一見稼ぎ特化っぽいけど、クリア重視プレイでも高難度＝敵弾多いほど強くなるのは面白い
使いやすすぎた所為かアレ以降角度変わるオプションは多数あれど全部進行方向逆になった
唯一クリアできた幻符も残機増やしてギリギリだったしな
恐らく一番むずいという印象がある
地や星の方が難しいと頭が分かっていてもだ 5面最凶の一人だと思うぞ
N妖夢にボコられてるのは二百由旬と無為無策
弾道の先読みができないと道ふさがっちゃうけど
スロー状態だとそれがやりにくくなったりする
通常も変な方誘導しちゃうとエグい角度で飛んでくるし
他は速攻かけたら濃い3波目が届く前に撃破できる
逆に無為無策は深追いせず薄い所に早めに退くと時間はかかるけど安定する
残機めちゃくちゃ多いゲームだからボムゲーもあり
弾道は文花帖やってるうちにいつの間にかよく見えるようになった気がする
そう、おそらく金閣寺…
全然安定しない
難しいというイメージがあるんだよな
間違いなく幽々子さまは６面最弱レベルだし 最弱といってもやっぱり難しいけど
ところで今L打開を幻符で狙ってるんだけどメルラン通常1は3ボムでもいいと思う？下手なスペルより難しいしめっちゃ硬いんだけど
そこを安定させるより他のスペカ安定させる方が楽だと思う
難しい弾幕に対してはボムの節約なんて考えずに倒しきるまでボム連打していいと思う
結界抜きでも幽々子はパターン化でガチ避け分かなり減らせるから比較的安定する
やってて楽しいのは幽々子
星ちゃんで苦戦しまくってたから聖ほぼ初見だったけどかなり簡単に思えたが実際多作品6ボスと比べてどうなんだろう
リプくれた人ありがとう、これから見せてもらう
自分のパターンと見比べてみる、これが面白いんだよね
聖は6ボスの中でも強い方だと思ってる
Ｈは紫雲から殺す気満々だけど
L伝説の飛空円盤はクリアの夢を突如現実に引き戻す悪夢
一度ボムを撃ってしまうと画面が赤札で埋め尽くされてさらに軌道が読みづらくなるのが辛い
やっと全作全機体Exクリア達成
いつの間にか素の避けスキル上がってたんだな、嬉しい
ハマると離れられなくなるジャンルという
咲夜Bと比べてAの強さはやばすぎる咲夜さん張り切りすぎである
クリアラーから見れば銀剣の超性能に未練もあるけど、
鈴奈庵によれば妖器に影響され続けると妖怪に近づいていくらしいから、
人の身にこだわってる節のある咲夜にとっては正解だったのかもしれない
ボムが超爽快でついでに速攻性能も高い霊夢Aしか使ってない。
高速を適度に使うのがコツだと思う。咲夜砲が撃てるようになると更に強い
妖器「マジックアブソーバー」
妖器「シルバーブレード」
こういうことだな！
・小妖精など少し固い敵に対しては高速ショット、
・人魂など脆い敵がわらわら湧いてくる所は低速連打、
・左右から交互に敵が出る所では端に陣取り、一方をメインショット、反対側を銀剣で
実例はリプ博物館にて
1面がちょっと危なっかしいけど、咲夜砲できると残機余りまくるので1面からボムゲーでも良かったと思う
わかさぎ姫のスペカ1、スペカ2、（通常2）
この辺りは地味に事故るからボムるな
クリアに時間かかった割には桜点調整もなしにボムゲーしても残機余ってしまった
わかっちゃいたけど橙アリスにボムつぎ込むのがなかなかできなかった
特にアリスがきつい
アリスはE,Nは楽勝 Hから一気に難しくなる
最初やった時の肩すかし感が今でも残っている
でも妖々夢って全体的にパターン化が強いイメージがあるんだよな
あれってルナクリアしましたって胸張っていい難易度に収まってるの？
あまりにもな評価なら他の機体でも頑張ってクリア目指そうと思うんだけど
正直その残機増えるパターン組むまでの労力より妖Lや永Lの方が楽
実力で勝った気になれないなら上で挙がってる咲Aあたり使ってみてもいいかと
魔Bの人海戦術とは対照的に、咲Aはとにかく死ににくいので難所を突破する実感は味わえる
咲夜砲使うとロクに避けもせず撃破できてしまう場面が多く、これはこれで反則的強さ（誉め言葉）ではあるが
ボム使用時の小範囲弾消しと銀剣のサーチ性能が特に
とりあえず霊夢Ａからで全員ノーマルノーコンティニュークリアできるくらいにはなりたい
今はまだ天地有用の突破率がひどい。感覚が狂った感じでやたら当たってしまう
ＰＳ２コンオシャカになっちゃって買い換えたんだけど十字キーの細かい操作がうまくいかなくて微妙だ
皆どんなコントローラー使ってるか聞きたいな
ただめっちゃ持ちづらいのと、トリガーが貧弱
マッドキャッツには十字キーや重さを自由に変えられるモデルがあるけど、
どの種類の十字キーもあんまし出来は良くないというね
そんな俺はPS4コンを使用してます
全体的にレベル高いけど十字キーが若干深いのが難点
自分は毎日やる人ではないけど、ガッツリやる人でも1年くらい持ちそう
安いから買い替えも予備に複数買っても何も思わんし何よりこれ以上慣れ親しんだコントローラーが無いから手に馴染む
咲夜Ｂ…
十字キーも文句ないし、トリガーも悪くはないからオススメだな
ただしバッファローに限るけど
今度はソレにしてみるかな。情報サンクス
妖〜花はデフォ設定だと遅延するものの垂直同期切れば問題なくなる
紅だけはVpatch頼みなのでリプ晒せなくなってしまったが……
PSコンは十字キーの表に出てる部分が繋がってないから誤移動（？）しにくいのが良い
ボムで飛ばせばいいんじゃね
三面までに最低6〜7機集めて、影狼さんからは一攻撃にボム一つ使うくらいでいいよ
五線譜とリバースは開幕2ボム。これだけ使っても６面には残機3~4位は余ってる
ただ十字キーが円形に繋がっててたまに誤移動が気になる
上に出てるスーファミ風でも買ってみるかな
ぱっと見はそんなでもないのに、面白いくらい被弾する
人魂の炸裂弾に当たりに行ってしまう
ただ超近距離だと打ち返し弾撃ってこないんだよねあの人魂。狙えるレベルじゃないかもしれないけど
使いたくない人でも２面までちゃんと上部回収のパターン作っておけば
３面でボムカンストするからどんどん使っていけるはず
私はいつも３面でボムカンストしてから安定しないところをボムで飛ばす
という戦法をとっている これだけでも中々残機は減らないし何より効率もいい
ただ４面以降で安定するスぺカはAだと五枚くらいか？
たったこれだけしか安定しないのにそれでもクリア時には残機が二つも余るんだぞ？
だから基本的に気合避けするのは安定するやつもしくはボム切れてからだ
かなりへたくそな私で結構大雑把なパターンでもクリアできたのだから頑張れ
こういうのはあんまり見て避けてなくて
回収したいタイミングでショット止めて
横にチョン避けして上部回収で事故ったことが殆ど無いかな
一番簡単って聞いた霊夢Ａでこれじゃ他でのクリアはまだ遠そう
4面以降ボスはもう通常もボムでほとんど飛ばしてたし
でもお祓い棒ボム使用時の移動制限とか範囲が限定されてるのはどうも苦手なんだよね…
おめでとう！
個人的には霊夢Aより咲夜Aの方が簡単だと思ったかな
魔理沙は道中処理力に難があるから残機多いに越したことはないけど
>>835
神主はおまけtxtでボムゲー推奨と言ってるので、4ボス以降まともに付き合わなかったのは正解
ちなみにハード以上だと3ボスから既にボム祭りだったりする
事故を誘発するシステムはやっててイライラする
まあ、あれは難易度自体を控えめにしてるぶん、
それなりにバランスは取れてるが
唯一Ｌが安定する作品だな
3面は道中ボス共に事故りやすいと思うけど
その分他作品よりもボムたくさん打てるからボムゲーしやすい
死にやすいけど増えやすいのが輝針城。
青ベントラーに深い恨みを持つのが星蓮船。
道中は端から高密度弾幕にせずに大型ベントラー出現中は
弾幕の密度倍増とかだったら脳汁半端なさそう
弾幕とは正反対のSTGだしなあ。あっちも特定の色に執心して死ぬのは同じだが
画面全体動きやすいからそんな気にならないよね
やっぱ道中の敵の配置と弾構成がなあ
なんというか弾幕が単純で謎解き感が今一つ
そのおかげでstg初心者でも取っ付きやすいというメリットもあるけど
それでも十分楽しいからいいけどね
曲タイミングはミリ秒単位で調整してるらしいね
異論は認める
同感
妖phの道中は歴代トップクラスの面白さ
0機0ボムのギリギリだったけど…
地より遥かに難しく感じたよ
意識しなきゃいけないものが追加されてるわけだからやっぱ慣れるまでがな…
ろくに動けない地が一番嫌いだわ
＞ろくに動けない地が一番嫌いだわ
そういう感想を持つ人が居るのは理解できるけれども断言されると悲しいなぁ
事故りやすいけどその分うまくいくと楽しいとこだ
星は動き回らなきゃいけないのに弾速い
速い弾どんどん苦手になってるから星はもうプレイできない
輝は過去作よりも判定大きめで普通に避けようとすると事故りやすいのは確かだけど、
おまけtxtのとおり輝ではそもそもガチ避け自体が非推奨（稼ぎや魔A・咲Bは例外）
霊Aで3ボス以降1形態1ボムずつ使うか、咲Aでチキンボム撃ちまくるつもりで行けば気合苦手でもL安定する
地とか紅はnormalパターン流用で全く苦戦しなかったのにこいつはもはやクリアできる気すらしない
星以外
E＜N＜H
星
E＜＜＜N＜＜＜＜H
みたいになってて泣いた
仲間
俺は諦めて他のLやってる
俺もだわ
星のパターン作りはしんどくて続けられなかったわ
というわけでよかったらお願いします
最初に言っておくけど、残機ボム0ギリギリクリアの無様なリプね
4面以降は赤より緑メインで回した方がいいかもしれない？
リプは最弱機体の魔理沙Bなので、他の機体ならもう少しベントラー撃破やボムに余裕があると思う
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udy509.rpy
まあそういうものだと思って取り組めばなんとかなるさ
星蓮船のステージ1つ≒他の1〜6だと思って攻略してけば
中ボスのスペカ全く取得できなくて全部ボムしたりＥＸボスの通常をほとんどボムで飛ばしても割とどうにかなってよかった
スペルプラクティス繰り返して少しでも慣れるのは大事なのを痛感
自分はスペプラやっても咲夜Bのノーマルが未だにクリア出来なくて悔しい本当に悔しい
雷鼓さんの通常は事故りやすくて困る
三面終了時残機2だったのに八橋突入時には残機MAXにできてその後ゴリ押しで六面突破。これってルナクリアしたって言えるのかね...w一応東方ルナ初クリアでもあるんだけど
おめでとう
魔Bなら初見でクリア余裕って声たまに聞くけど
あれパターン組めないと完全に事故誘発機体だし
俺は魔Bで抱え落ちしまくって結局初クリアは魔Aに切り替えた
道中の回収は安全な場所以外全てボムでOK、ボスに逃げ回られても一定ダメージ与えられるし、
咲夜砲は使えれば便利という程度で必須レベルではないから、適当にボムって避けてるだけでもかなり強い
>>874
本編のボスは気合避けばかりでスペプラやり込んでもあまり効果が出ないので、
道中（特に4面以降）の回収パターン徹底してボム節約するといいかも
飛翔役小角792枚目で遂にクリア出来た！ずっと取れなくて放置してたけどふとやってみたら数回目で取れて驚いた
絶対無理だと思ったやつは放置効果狙うのもいいよね
アマノジャクだけど、最初死後の旅とか火焔龍脈見たときはNI無理だろとか思ってたけど改めてやったら楽に取れた覚えがある(初心者)
まあ放置じゃどうにもならないのもあるけど
誰かに祝ってもらいたんだろうけどそれは独符に書いてもらわないと
かなり下の方にあるしここで紹介されてたわけでもないし
報告のみのスレを探そうとする人がどれだけ居るか…
今更クリア報告で埋まるようなこともないだろうし何も問題ないだろう
ありがとう
意図しないものがメモリに読み込まれてドンと表示されちゃうのはめんどくさい
前挑戦してたけど一度だけ6面に残機0で到達したことがあるだけだ…無理
システム全然把握してなくて特に神覚えるのめんどそうだけどかんじゅでんだっけ、字分からんが出るまでにNクリアがんばろう
ただ緑と桃色の神霊が出る場所は覚えてそこをトランスするようにすれば
あとは適当でいい
密着ボムして無敵中にボスと重なるとトランスゲージ回復できる
これを利用して5面からは密着ボム→密着ボム（ゲージが貯まる）→トランスを繰り返すのがオススメで爽快感がある
一見パターン構築が重要に見えるけど、
きっちりパターン組んじゃうと残機があり余ってくるゲームなので、
クリアラー的にはどうでもいいと言える
パターンは適当でいいけど、操作感覚面ではしっかり練習が必要だよ
ボスに密着しないといかんから、ボムの無敵時間と当たり判定を把握してないと事故りまくる
あとトランスとボムボタン間違えて押すとかもあるあるで…いろいろ慣れが必要
死んだのが一番多い場所はステージ1の一番最初の妖精が交互に出てくるところだわ...
打ち返しがあるせいかな
そこまでする必要ないのはわかってるんだけど、求めちゃうよね。なぜか
ラストに１機足りなくてクリアできなかったら悔やんでも悔やみきれないしなあ
「序盤にポカやらかしたけど気まぐれに行けるとこまでやってみるかー」と軽いノリでやったときなんだよなぁ
今回調子いいから絶対ミスれないって思ってると後半でポカやらかす
リセットはほどほどに
神は5面6面のほとんどをボムトランスで飛ばすから難易度の違いを感じられない
一回コンテするとその後も普通に行ける場所でもやたら落ちてコンテしまくるような感じ
一度の失敗が大きく響いてくる星・神とか、リソースが不足気味な輝の弱機体の場合は、
1〜2面くらいは万全に行けるまでやり直してる
指の配置考えれば当然なんだろうけど
他だとパッドなんだが東方はなぜかキーボードに
安い割に結構しっかりできてる、これなら十分東方遊べそうだ。
ただ、純正ＰＳ系コンに比べた場合、方向キー反転させるときの指スライド操作がちょっとやりにくいかな？
4面でミスった時のイラつきは異常
特に地と妖は特にイラつく
神は一凡ミス程度なら案外どうにかなる事の方が多いからまだいい
目的がクリアなら難易度と腕によってミス出来る数は変わるから不毛だ
エクステンド少なくて抱え落ちが痛手となる作品ならともかく、
妖や輝は1〜2ミス程度気にしなくていいくらい残機増えるのでそのまま進めた方が気楽にいける
私は妖だと妖夢で大量にミスってそして幽々子で残機足りなくなるし
地はもともと残機足りないし
まずお空を1機で倒せるようにして、次にお燐に1機残して勝つ方法を考えて、
そのためには4面でどれだけ残機残せばいい考えてパターンを…って感じで
残り2面で残機MAXとかだろ
妖のボスは自機狙いが多く、「引きつける→避ける」を繰り返すだけでいい弾幕もよくある
反対方向へ切り返すのが安定しないならそこで決めボム
あと、ランダムばら撒きに見えて実は固定弾というのも割とあったりする
幽々子に関してはワインダー以外全部避ければいいやって結論に達した
みょんに安定しないんだもん
たのしいこれ！
張り付くの好きだし、全作品の中でかなり上位の楽しさかも知れん
調子が悪いと避けられないのでわりと辛い
妖夢はあの3回ある通常交差弾幕を避けられるかどうかで難易度変わるよね
ただ自機外し＋自機狙いナイフ？のところで極まれにミスるから最悪
これでもH四機体までならクリアしてるんだ...
一応極まれにとは書いたけどね
ああいう休憩地帯みたいな弾幕で事故ると精神汚染半端ないから強く印象に残ってるだけかも知れないけど
レスポンスに定評のある製品に変えたあとはあたったこと無い
キーボードじゃなくてコントローラーならそこら辺怪しんでもいいかも
コントローラだとななめ入力が誤爆したりするし
チョン避けの最小移動距離という意味での操作精度はそんなに高くないよ
使ってるキーボードの種類にもよるかもしれないけどね
格ゲーのコマンド入力はサタパの方がやりやすいけど
ノーマルまでなら道中はある程度アドリブでもいけたけどハードは1面からパターン組まないとキツイ
個人的にはノーマル→ハードよりハード→ルナの方がきつい
なお星蓮船
なんでLunaだと妖とか永って声が大きいんだろ
神徳が別格なのは分かるけど、妖とか永もラスペは決して楽そうには見えんが
特にバスターだと…接射できるとこだと強いんだけど
あとはシステムの差、特に妖は弾が多い程小桜で結界発動しやすいから
難易度の評価が変わったりすんじゃないかと
残2もあればボム使いきって弾避けせずに倒せるんだけどね…
風EがNより難しいだのイージー最高難度だのは完全な誇張だと思ってる
神はノーミスクリア目指してる時の緊張感がたまらない
いやそれでもすごい 俺もやってみようかな
だからと言って出来るかどうかは別だがな！
ルナノーミス出来る人は普通に尊敬するわー、ノーミス目指すと緊張して超事故る俺には羨ましいです
本来抱えるところを2ボムでミス回避したわけだから得してる筈なんだけどね、なんでだろ
永夜抄ルナAルートは個人的にシリーズ上位だと思ってる
そういう人達には永夜抄は辛い
決死結界になってるってことは他の作品では抱え落ちしてるってことだ
あとルナで決死結界使ってるようでは門前払いかと
あと誰もルナで決死結界使えだなんて言ってない
永夜抄は極端に喰らいボム受付時間が短いって知ってる？
>>964見たら決死結界のせいでルナが辛いといってるように聞こえるんだが
言ってるよ？
普段決めボムじゃなくて喰らいボムしてる人は永夜抄では決めボム意識しないとダメだから難しくなる
作品間のシステムの違いに対応できないようなのがルナクリアなんて遠いよ
なんでそんなに上から目線なんだ？
ルナクリアしてる俺偉いとでも思ってるの？
ただ理由がわかってることを改善しようともせずに難しい難しい言ってるのアホだなあと
正しいことしか言ってるつもりないけど
それのせいで難しいなんて初心者以下だよね
決して決死結界はクリアを難しくしてるシステムではないし実際永は難しくはない
・喰らいボム基本の人とっては普段通りやると決死結界が発動してしまう
・高難易度でボムの節約を考えないといけない場合では普段とは違って決めボムを意識しないとしけない
これを言ってるだけなんだが
やっぱり上から目線じゃん…
東方と付いてようが永と他作品は別のSTGであることには変わらんし
同じプレイスタイルは通用しないよ
君みたいな煽りがね
現に自分が難しく感じたんだからそんな事言われても
結局使うならそうなる前に使ってしまえばいいし
なんでそう簡単に喰らいボム出来るんだよって人もたくさんいるだろうけどね
当たりそうになった時点で使えばいいじゃん
自分はそれで決死結界使わず通常のボムで済ませられたときあるし
確かに決死結界が邪魔な時はあるけど死なない分いつもより難しいと思うけど
むしろ抱え落ちしたらLクリアなんて夢のまた夢でしょ
話題変えるようですまないが決死結界よりもっと曲者だなと思ったのが
妖々夢の森羅結界
あれは初心者救済とみせかけて上級者の方が恩恵が大きい
どうやって狙ったタイミングに結界出すんだと他の人のプレイ見て思った
ルナノーミス目指すとかじゃない限り、被弾するリスク考えたらやらない方が良い気がする
紅は次の喰らいボムの猶予時間が短くなる
結構デメリットあるな
これって良いシステムだと思うんだけど何故無くしたんだろ
クリアしてなかったらそもそも難易度比較とかしないし、永夜抄が難しいって意見は確かにほぼ無いけど
某動画の左右封印での喰らいボム連発は感動した、低速の弾で狙って喰らいボムとか絶対できねえ
取得率7〜8割程度でも決めボムせずに済ませたいという気持ちは分かる
しかし永は敵弾スレスレの精密避けが多い分、危なくなってからボムボタン押しても決死になりやすく、
これが他作品なら食らいボムだったのに……ということもままある
なので、とりあえず決めボムして足りなくなったら後で考えるか、
安定するまでスペプラやり込むのがお勧め
申し訳ない
東方原作STG総合スレ その6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1437486249/
乙