嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ31
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1424147888/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ30
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1423730633/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
※基本的に晒し行為は禁止です
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
Ｑ:ネット対戦するには？
Ａ:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Ｑ:通信交換無いの？
Ａ:あきらめろ
Ｑ：ランダム対戦はあるの？
Ａ：システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「ＳＵＷＡＫＯ」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Ｑ:対戦用アイテムはどこ？
Ａ:
軽減札＝妖怪の山休憩所
属性強化宝石等＝香霖堂
こだわり系、簪、チョーカー他多数＝大蝦蟇の池の行商
Ｑ:転生っていつ、どこでできるようになるの？
Ａ:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Ｑ:姓名判断どこ？
Ａ:レミリア
Ｑ:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの？
Ａ:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除（逃がす）を行ってくれます
Ｑ:虹の魔石（ステータス5箇所継承）の入手場所は？
Ａ:華仙の落し物を集める。
Ｑ:華仙邸はどこ？
Ａ:大蝦蟇の池（クリア後）
Ｑ:落し物の場所は？
Ａ:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟（青娥と戦闘）
Ｑ:兵糧丸のある場所ってどこ？
Ａ:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Ｑ:クリア後のレベル上げどうすればいい？
Ａ:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのパンデモニウムの強化ユキと戦う（パンデモ道場）
戦闘後はスキマップで脱出可能 詳しくはWiki嫁
幻想人形演舞-攻略-wiki 稼ぎ
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/?%B2%D4%A4%AE%A4%CE%CA%FD%CB%A1
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
◆特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
◆対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
◆井戸端幻演計画 ningyou
ttp://www1.axfc.net/u/3414660
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
◆ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
◆人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3405847
最近統一パ使ってるんだが
相手に統一だと気付かれてない気がする今日この頃
ちなみに、ぬえ こがさ さなえ かなこ けいね パチェ
？
みた感じ属性まちまちだけど他になにか統一出来るものってあるのか？
にわかだから分からない
統一言われてなんとかわかるレベルだな
確かに気づき辛いねこりゃ
縛ってる割にはかなり相性補完も取れてそうだし
人の趣味パに口出すのも無粋だがEX中ボス＋EXボスの3セットとかなら分かりやすいかも
「分かりにくい」統一パを構成するって事は
逆に「気付かれない」かもしれないという虚しさを
常に『覚悟して使っている人』ってわけですよね…
それかNNで主張するか
アカ4ボス！
クロ4ボス！
ムラサキ4ボス！
アオ4ボス！
クロ4ボス！
6人揃って4ボスレンジャイ！
アカ紅魔郷ボス！
アオ紅魔郷ボス！
アオ紅魔郷ボス！
キ紅魔郷ボス！
キ紅魔郷ボス！
月光の力を借りて、今必殺のルナティックレイン！フェアリーイエロー！！
チルノちゃんに無理矢理いっしょにやらされてます！フェアリーグリーン！！
知的担当の色のはずなのに⑨とはこれ如何に！？フェアリーブルー！！
黒髪とか蒼玉とか関係ない、妖艶担当はこの色なんだよ！フェアリーピンク！！
お前が妖精を取り仕切ってるのかいな！？白黒司令官！！
そして敵か味方か、とりあえず春ですね！フェアリーホワイト/ブラック！！
霊夢天子紫早苗小傘リリーとか楽しそうなんだけど
後からアップビートや呪詛をかけても壁が消えるまえに効果切れして張り直しを防げないって事だろ
片方張られたらエンカレッジか壁が消えそうな辺りでアップビートとかか？
こいしはアップビートは使えないからな
できるんならいいんじゃない？
気づかれるかは別として
俺は先代がいないから諦めたよ……
好奇心タイプならかんざしは持ってなあだろうから邪仙様にアップビートを掛けて貰うとか
今度はちゃんと調べてきた…つもり
汎用性高めの対策仕込んどけば選出画面での判断や立ち回りでなんとかなるさ
相性も割と噛み合ってるし個人性能も高い、特にメイド長
ブレイクショット、浸透戦術、突風が辛いけど
強くないと使われないだろうってことかな
あとPエリーの印象が強すぎるっていう
旧作キャラ使ってみて詳細が気になって調べてみるとかあると思う
アリスはここに含めていいのかどうか微妙だな
姉の方は別に…
流行るの結構遅かったのは正直、キャラ人気云々があったと思う
幻四倍は厳しくないか
耐久だから気にならないかなぁ
無効受けもできるし
ストーリー未登場キャラの絵が気になる
藁人形の場合、HP支払いがなくなると一緒に威力上昇も消えてるのかね？
仁王立ちの効果でデメリットだけ消してる
ノーリスク１２０技を風鋼の撃ち分け出来るのと光だけとの差がね
雷ジャベリンあるから属性補完にはいい感じ
つか今んところ目立って流行ってる人形って全抜き性能があるからってのばっかだな
こういうのばっか目立つと初心者はとりあえず流行ってるの突っ込んでも
積みタイミングわからないまま耐久アタッカーに圧殺されて厳しいんじゃないだろうか
積みエースが積んで強いなんてそりゃそうだし
攻撃だけ上がるつるまいとか敏捷だけ上がる高速移動とはわけが違うトチ狂った積み技を別に積まなくても火力高い技ステ配分の奴に持たせてるのが悪い
もちろん風鉄の耐性が強すぎるのも良くない
これが強くないわけがないよなあ
毒自然滅多に見ないからSゆうぎ重宝してるけどやっぱ中途半端なのかね
底力ダメージも無効にしよう（暴論）
Sゆうぎは足りないところもあるが強みはしっかり色々と持ってるので良い人形だと思うぞ
中途半端ではなく調整しがいがあるというのだ
ただ積む前に敵のパーティを削る役割を持つ人形とかは全然話題に出ないからそっちも話題になればなーと
本家の例えで悪いがクレセドランみたいな
そしたらSの低さがちゃんと欠点として成り立つ
それでも奮闘型とかかんざし型とかバリエーション豊かで強い
ちょっと前は絶滅してたのにまた急増したな
強キャラだからバリエーション豊富なのか
すまん 撤回する
ダブルバトルの概念ないし
うちの嫁にも強ステ良相性大技小技良アビくださあああああああああい！！
/ /
/ / /
↑こんな感じの物体が出てきて何かと思ったらマガンの横向きグラフィックか・・・
やっぱ解り辛いか…
エリーでサイクルするなら耐久調整して銀簪か大盾かな
得意分野オーケストラや藁人形マクロバースト３確以上まで降らないと流石に辛い
と思ったけど100超えた辺りから紙装甲化するから
みんな開き直ってSに降り出して結局抜けないんだな
猛進抜き型はつれー
この辺も上見てS振りしてるだろうし
エリーにS振るのは失策だったと思ってる
こいつだけ勝ち筋が全く見えない・・・
そこそこ早い雷アタッカーいれればいいのでは？
Ｓにとりいるからとくに苦労したことないです
>>94だった
闇はネガティブオーラ増えてきたからぶっぱは危ないかも、それはそれで対処は簡単だけど
それか変毒確認してアプビうっときゃええねん
あとヤマメで終わる
他を早めに殲滅して交代不能にする
シャクトレ
アプビかエンカ
120とかの高威力技で負荷をかける
オレンジキスメムラサっていう並びだったらどうすればいいのか俺も知りたい
とりあえずシャクトレでいいんじゃない？
光って水混合だから等倍じゃね？
むらさDってHAかHB降りどちらの方が多いのか
オレンジいるなら投げてくるであろうステルストラップを呪詛返しできれば大分やりやすくなる
物理受けアタッカーなら素直に特殊で殴る、多分こっちの事じゃないと思うけど
後無限戦法はひたすらにバリオプと森羅結界をループしないといけないので、スリップダメージが無いと単なる時間稼ぎにしかならない
ので、一応スリップダメージ源となるミアズマやテルミットなんかを受けないようにしてれば機能停止までは行かずとも役割破壊は出来るはず
シャクトレは初手結界の択が多いから滅多に通らないぞｗ
先手キャラもチェンジリングや疾風迅雷持ちだとなおスムーズだし後続にも強くていいね
あとは、破滅の声なら流せるしラス1ならそのまま突破できる。ラス1には効かないのが不安だけど突風とかもなくはない
それはDむらさだ
キスメには毒を鮫トレ
大体初手森羅結界→二手目バリアオプションってしてくると思うから、最初にバリアオプション使って来るターンに特殊技やら抜群技やら叩き込んでHPを四分の一以下に出来ればバリオプが張れなくなる
この隙をなくすために大体無限型は最速になってるけど、S種族値65の最速だから抜こうと思えば中速アタッカー辺りで普通に抜けるはず
攻略法って言うには雑だけど、突破の糸口としては役に立つ、かもしれない
2ターン分回復＆スリップダメージがあるから火力足りてないときつい
どいつもこいつもチェンジリングしやがって・・・
DむらさはもともとのSの低さと交換技が両方貫通されることから、S上げるよりBDに暑く振って受けられる相手起点に後攻でバリア残す方が強いと思う
あー、S切ってがっちり受けてくるタイプの方が多くなってる？
だとしても1手隙があるのは変わらないけど、しっかり振った村紗結構堅いからなあ
初手森羅読みで特殊アタッカー出して次先手で殴りぬける、ってのも読まれ易いし机上論だなあ
一応ここで殴れますよ、程度しか提示できん、すまん
そこそこのＳ値持ったやつでないと厳しそうですね
そもそもアプビ・エンカを今まで軽視して呪詛返し持ちでごまかし続けたのもぶっささりの原因か
みんなありがとう、参考にします！
無振りよりも2or4振りのほうがいい気がするんだけど
１．３倍目当てより、１倍２回殴ったほうが早い
でも30族に抜かれていいことはないから最鈍にはしない 自分は
アリスなら60くらいまで抜いといていいんじゃない
後攻だった時の保険みたいなもの
最遅も考えたが120技ばらまいて
リベリオンは据え置きだからなぁ
下にいるやつも抜いてきたからといって優劣の変わるものでもないし
Pアリスは耐久に不安が残るから叩きたい相手によって調整してる
よく相手のアリスがリフレクションミラーすかってるから遅めにするかも
相手次第だけどこっち小町でよくやってくれる
マクバとか威力120のくせに三割混乱とかばくれつゲンコツ100％混乱とかもうちょいなんとかしてくれよ
もうちょっとなんとかする？
・俺がボコボコにされたから修正しろ
せめてマクバは一割混乱にしてくれればまだなんとかなるんだけどなぁと思う
気軽に混乱引きずなんだよなぁ・・・
ダメージ量が1.5倍くらい違うからやっぱ役割対象定めてsふるのが一番か
風が悪いんやあ！！
スカートを巻き上げるような悪い風エエエエエエ！！
はきっとここまで文句いいながらも
とよひめやすわこを作るなら無縫・気分屋にするタイプ
幸運の虹で防げるんだよな
幸運の虹の説明文には「状態異常にかからなくする」と書かれてるのに
ちなみに状態変化の一つである体制崩しは、幸運の虹で防げなかった
あ、そういやとよひめいたな 確か気分屋持ってたっけ
育ててみるかな
どうしても嫌なら楽天家持ち使え
なんかもう顔真っ赤すぎて何も考えられない・・・
撃たれて地味にうざい時はあるが期待して勝ち筋に出来るもんでもないし別にって感じ
対策は色々あるけど
幸運早苗さんが気質発現早苗さんに弱いのはここだけの話
5分の意地で打ち返されて負けるという非常にガッデムな試合が起きた
命中90だとあんなにスカスカ外れるのに
全部のジャベリン覚えられるからってバランス壊れるかね？言うて75技だし
もっとばら撒いて欲しいけど皆が皆全ジャベリンってまでばら撒かれても困る
覚えたい属性に限って覚えられないし、ジャベリン覚えられまくるレミリアくらいか？
飢餓の声なんかも結構配られてる印象だが
本家みたいにってどうゆうこと？
そりゃ外す確率半分だもの。
20回に1回外すのと10回に1回外すのでは大きな違い。
とよすわメタ用として意図的に配られてるんだろう
配られすぎてて自然がちょっと
集弾全振りだから多分サンダーフォースよりは強いと思ってるけど計算はしてない
本家はパンチ覚えられれば全てのパンチ覚えられる(技マシンある炎冷凍雷だけだが)
パンデモマラソン帰りで技を戻し忘れたＰあやのスパークジャベリンがエリーやミスティアに刺さることはよくあるよね
三色パンチ何気に技マシンなってるの金銀だけか
三色パンチ意識してたからだったのか・・・
つまりバシャーモはこおりのパンチ覚えたんか！フライゴンも一撃だな！
インフェルノやギガンティックもそんな印象はあるな
技としては強いが属性単体としては少し動かし辛いという
Sすわこは場に出た時に回避を引かれるとウザいな
Pかせんは突貫あるのにジャベリン3つあるのにおかしいよなぁ！
バシャーモとかバシャーモとか！
ギガンティック「使ってもいいのよ？」
関係ない属性の奴なら全部覚えがちではあるが
普通に天昇使うんだよなぁ…
サブウエポンとしてジャベリンが欲しいのに炎タイプしか覚えないとかこれもうわかんねぇな？
攻撃範囲は十分ある方だと思う
なので闘技に関しては物理型と特殊型で指数が変わらない
特殊型は命中不安な代わりに耐久損なわず使いやすいね
なにそれ強い
真(まこと)と言う字に…性欲の「性」
復讐の化身で相手を倒すと勝ちになるのね
以前それで敗北したんだが
素早さが遅いほうの勝ちかな
ありがとう、モヤモヤが晴れたよ
本作のしんき様可愛いもの好きだからね
男の子でも女の子でも可愛ければOK!
交代読みじゃね？
こうどなこうかんよみだから
間違えたわけじゃないから
鈍足までいけば玄武って手もあるのだろうけど
耐性優秀だし能力高いし使いやすい
後者は諸説あるが
命蓮は・・・流石に無理か
毒統一はかなり前に一回見たきりだわ
ツパイが居たな＜名有り男
あの容姿で♀だったらそれはそれで笑えるが
風だと文は大体突破できてるけどかなこ、さなえ、ルナ、レミあたりが結構辛いけど滅多に一方的にはならんかな
現状対策練りきれてなくて厳しいのはPマミととある人形が１体いるくらいか
咲夜さんが弱点突けるとしたら大地だけど一応不一致だし
さくやは楽とは言わないけどそこまで辛くもないかな
一定数いるからある程度対策考えてるってのもあるかもだが
あと個人的に毒統一だとPよりSのほうが対処面倒になる場面多いね
基本的に毒には一致で弱点突けるわけじゃないし
Aえいりん辺りの一致等倍の水で攻めればそこまでな気もするんだが
突貫が乗るのは○割で××の効果が対象になる
それ以外は乗らない
ありがと
それならPかせんはセントエルモ使うかな
コンセプトパやレアパならまだいけるんだけどな
５体は当然決まってるけどあと一体どうしたものか・・・
マミゾウきょーこはなんとなく違う気がするし、かせん使ってるけど
こころちゃんもありかなぁ
ていうか一致技の雷・鉄で弱点突けるの自体こいつしかいねぇ
そしてPエリーは鉄の方は弱点じゃないと……
統一だから勝てないってのは違うと思うのぜ
どんなPTでもデメリットはあるわけだし統一＝ハンデにはならんしな
俺は好きで毒統一使ってるが負けず嫌いだから自分なりにガチ構成のつもり
まぁ偉そうなこと言った割に勝率はまだ5〜6割を行ったり来たりしてる程度ですがね
>>235
基本素早い風とかPエリーは麻痺入れて対応してるかな
そのせいで風/地が少し苦手、Dぬえさんがサンダベじゃなくて足止め覚えてくれれば・・・！
下手な強キャラ軍団よりは考えられた統一パのほうがよっぽど強い
変化技は属性相性を無視するからサンダーベールは通るぞ
電磁誘導あるから足止めのほうがいいのは確かだが
！？
変化技の仕様は知ってたがサンダーベール本家の電磁波と同じで例外だと思い込んでたぜ・・・
これでまた対策が捗る感謝感謝
割と紙装甲が多い霊廟パの中で鉄壁のこころちゃんは非常に重宝している
ただし風と音には弱い
運ゲーすぎて対処のしようがないわ
高速紙アタッカー相手も2確だろうしとても分がいいとは思わんわ
流石にどれかの条件をクリア出来るメンバーはパーティに1体はいるだろうから、Aてゐが見えたらその子選ぶとかで対処していくっきゃない
何かと他の劣化になりやすい
ひるみ運ゲがキメ手と言えばそうなんだろうけど
まぁそれでも６割だが
この速さで早目は便利
S１１５ベルトなんて抜けないし先制技なんていらねぇんだよ（自業自得
不意打ちしか撃つ技ねーぞ
それを差し引いても特に対策が必要な人形とは思わないが
使い手少ないよな
春一番はルイズ、ぎょくと、はたて、かげろうだけか
集中先制は配られまくってるんだけどな
スニーキング有ると言え火力なくて耐久なくて
一時間近く二窓三窓してまで粘ったのに…
たまに爆音フルバーストの反動低下を戻すのに使ったり
自分で能力下げても発動するじゃろ
仮に自分から能力を下げても発動する仕様だったとしても多分成立しないコンボだ
やりくり持ちに二段構えしても効果が増すわけではないのと似た理屈
IP弾いてSUWAKO利用とかしなければ初手降参したければすれば？
試す前にちょいと調べればすぐわかったものを…ｗ
ポジティブ持ちは威嚇射撃持ちさそいやすいしお得
すでに金銀あわせて６個ぐらいかんざし買ったあとで絶望したのは俺だけでいい
そういう意味でもかんざし強いわ
補助技使わないなら火力上げた方がよくね思考だからかな
どくまもガルドドランみたいな耐性耐久お化けも居ないし、鬼火環境でも無いし、電磁波弱いし、酒宴持ちも弱いんだから仕方ない
奇襲性高いから割と色々出来そうな気はする
怨返しも多分同じだとは思うけど上手く読んで交代できれば強いな
2つ異常枠取るのはデメリットにもなるからってことなのかな
まぁみんな同じ動きだから助かるが
↓
ミスティア対策にエリーまた増える だと思う
↓
ミスティア対策にエリーまた増え、毒が減る
ギガンティックって回答が見つかったからかな
積みエース型のエリーは殆ど見なくなったが
特に影響ないならさらにエリーが増える
ほんと便利
じゃあ弱体化するか？って聞かれたら別に…って感じ
猛進の構えを威風堂々に変更するくらいなら
サイクルで使う分には関係ないから助かるんだが
風剥奪とかだと一気に見向きされなくなるな
なんなら仁王立ちを反動相殺にするくらいでも対処には問題ない
しかもよく見る自然持ちは自然がおまけみたいなキャラが殆どで
かげろうも覚えるのね
単独完結としては指数が狂ってるので濃霧天神で我慢してください
馬鹿げてるな
どのみち受け出しは厳しいな
あのオレンジが中乱数で沈むのか…＜るみゃの暗黒演舞
ベルトルーミアが流行る(*´ω｀*)
フェアリーダンスや猛進の構えで威力８０では・・・
オフェンサートランスや底力クラスの積みでようやく１４０だし
スタンなりスタンプで退場させるなりする方が遥かに良策
結局はなびらのまいって言ってるわ
野分は「秋から冬にかけて吹く暴風。特に、二百十日・二百二十日前後に吹く台風」の意味らしい
逆なんじゃなかろうか
そもそも相手の技読んで交代とかサードアイでも持ってんのかと
白百合はミリ耐えして機能停止した
重アタッカーを復帰させる技だよ
そのターンの相手の攻撃は無視できる
普通に中耐久程度のエースが削れたときに再利用するだけでとてもつよい
麻痺食らったベルト持ち
暗闇・恐怖状態のアタッカー
あたりを再利用＋無償降臨することもできる
こっちの速攻アタッカーがやられたことならある
チョーカーふとで白百合使ってみ
耐久絞殺型を蘇生させ戦闘をさらに長期化させて
相手の心をへし折るためのものじゃなかったんだ……
試してみたらパワスポ回復→黄砂ダメージ→火傷だった
Pみこ｢なるほど｣
体力満タンのきもけーねは作れない
誠に遺憾である
黄砂ダメージ→泉回復→火傷ダメージ→兵糧丸回復
の順だった
一回退いたら戻るの？
普通に戻るな
菊水はちゃんと当ててよね
こりゃサブに格闘持つの流行るわけだわ
美鈴・パチェ・レティ・＠・ぐや（蓬莱の弾の枝）・文（風神木の葉隠れ）・幽香・メディコ・秋姉妹・早苗・古明地姉妹
そりゃ弱点4倍なんだからサブで十分だろ
ポケモンやってる人なら勘違いしやすいよな〜
ポイズンぅ
Dすわこ｢えっ｣
Ｐみこの最大の問題はＳ105だと思う
本家環境でS110のアーケオスと違って
相対的に遅すぎる
チェンジリングやシューティングプレスなど
アーケオスが持ってる優秀なサブ技が無い事も辛いが
今でも持ってるのいるけど少なすぎて警戒に値しないし
ましてやアーケオス枠が105は流石に酷い
要は初心者向けじゃないってだけなのに
大抵入ってるミスティアはS捨てて他に回してる型も見かけたが
あれ、速さ以外は完璧じゃないか...
種族値・特性・属性・サブ技・人気・積み技・変化技！そしてなによりもォォォオオオオッ！！
速さが足りない！！
その分低〜中速帯のＳ争いが激しくなってきてる気はする
あとひっくり返せる（位相反転）ところか？
ダブル無いし、代わりに挑発（アプビ）覚えないが
(ネタとして)人気はあるだろ！いい加減にしろ！
有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です、つまり速さこそ有能なのが、文化の基本法則！そして俺の持論でさぁー！
Pみこは一致技が反動あるのもアレよね
最低限の耐久があって耐性に優れてて使いやすい一致技あって一致先制技あって
それなりに受け出しができるのは運用上とても大きな違いだと思うんだがなあ
まあここで有用性説いても無駄だとはわかってるけども…
それ以外は分からんが
受けできると言ってもアーケオスを違って防御も特性で下がるからむしろアーケオスよりキツくないか？
アーケオスって両刀ステにされてペラペラだったし相性もひどかった
どの道反動技で不能圏内に入っちゃうだろうけど
せめてもろはくらいの威力の技欲しいなー(ﾁﾗｯとか
某鳥のせいで絶望的なんですけどね
只でさえ火力本家よりインフレしてるからこっちにはジュエルいらなかったんじゃないかなぁと思う
攻撃捨てて補助型にしてる人が多い
今だとすり替えも使えるようになったから
まあ本家の方は半分減っても生かしておくとろくな事にならないと思える程度には色々出来るよね
ダルマモードを逆にして欲しいわ
あくまで平均的に強いほうが強い
無くても全然いいけど
本家のゴツメはちょっと強すぎる気もするけど
S関係なく先手取られる訳だし
なお相手のクイックはだいたい5回当たる模様
兵法者を使ってる人が多いだけのオチじゃね？
間違えた一斉射撃の方だった
やはり集弾集防高くて抜打ある分抜き出ているのがわかるな
菊水外れないというすばらしさな望遠Dもみじいいぞ耐久高いし
安定感ないのは確かだけど
７０まで反撃してくれればかなり有用
1/8も削ってくる癖にラス1タイマンでゴツメで相打ちしたらゴツメ側が勝つんだから
肝心な所の威力70〜95だけ綺麗に穴空いてる悲しみ
連続技1発とかでないわ何言ってんだ俺は
期待値は兵法の方がわずかに上か
出来る奴がいるかは分からん
出来たとしても有用かどうかはもっと分からん
あんまり変わらないけど兵法は連続技以外も強化できるのが大きいと思ってる
1/6なんだよなあ…
あれって確率どれくらい補正つくの？
そしてカモフラージュでより手が付けられない状態に
鉄風弱点は辛い
なってるな…強いはずなんだけどスキルで発現できるキャラ全然いないからなあ
スキルカードで欲しい
砂塵猛進Sナズのキリングは猛進エリー一閃を
超えるというロマンがあるじゃない
鉄塊フルクラッシュという新たなる境地へ
膝砕尼「仲間が増えたよ！やったね！」
せめて風に大地が通れば使う人いたかもね
これが運命ってヤツですかお嬢様
なにもおかしいことはないな！
現実：子守唄が当たらない
白虎は効果だけ見るとなにか凄い戦術できそうな感じがある
色々検証してみた結果の期待はずれ感がヤバイ
抜打で死ぬからネタの域を出ないが
両刀のフィニッシャーで全員タテるパーティを考えたが
くっそ面倒で試す前から萎える
積むんなら大ちゃんがベストだったかなあ
フランちゃんがステトラ持ってたら絶対使ってあげるのに
既に強い幻が持ってても
本家悪みたいに音の弱点が突けるならまだしも
あ、無はこないで
マイコンが反射して自分が呪詛返しになるわけではないのね
呪詛返し持ちが補助技使えなくなるってことじゃね？
一部除けばサポート系のキャラが多いし
書き方が悪かったが呪詛返しにマイコンで自分が呪詛返しになる
変化技縛ると大体交換でもどってくれる
みま？しらん
突風もあるにはあるけど
対象となる補助技を跳ね返すというよりは、自分が使った扱いになる
だからシャークトレードも結果的に通る
配られてるからなんだっていうんだ・・・
タイプ相性が覆るわけでもあるまい
壁貼るだけ貼って突風で後攻退場していくとか強い
幻技が有用かの違い
無効あるのと自属性抜群と強い鋼に半減は多少辛さはあるだろうけど
基本的に他属性と組み合わせて運用するものだしなあ
そもそも闇は本家と全然違うし高威力技もあるしね
でも闇にスニーキング上げたら闇が増えて光の価値が上がると思うんだよな
光は基本的にサブで持ってるの少ないし
どっちにしろスニーキングもっと配って欲しいが
幻の弱点を突く音に幻攻撃を防がれるわけじゃない
っていう攻防両立した不利な相性が無いって所だよな
光で優秀な人形って大体攻撃よりは防御用のサブとして光属性を活かしてるし
闇が増えることによって対策で増えるのは光キャラではなく光技、鋼も同じ
闘はキャラも増えるだろうな
肝心の技が配られない未来しか見えないんですがそれは
通りのいい120技があるってのはもちろんそうだけど、
基本的な耐久種族値の低さ（ろくな高種族値がいない）とタイプ相性のせいじゃないかな
高火力技のインフレ具合は多分本家の方が上だと思うんだけどな
本家だとS115あたりから上になると高火力の一致技あってそれなりに広範囲だったりする奴はほとんどいなくて
一部そのへん満たしてる奴とかは使用率トップクラスだし
このあたりが俊敏の基準がいまいち変化しづらい原因だと思う
しかもそういうキャラが音だったり風地みたいな範囲広いキャラだったり
こっちだと一閃あるからジャイロボールに価値ないんだよね
猛毒や大火傷は、ガチガチの受けループ的なパーティならともかく、
普通に役割持って戦おうとするタイプのパーティだとそんな役に立たないからなぁ
数値で受ける受けループ的なパーティは、
本家ほどではないにしても演舞でも十分戦える性能はあるよ
一部どうしようもないのもあるから完全に受けキャラだけってタイプは不可能だと思うけど
光と闇を境にそれ以前とあとの属性関係が薄くなる
本家だと特殊型は不一致95技までのやつが多い感じだし
ぶっちゃけアイヘすら削ってバレパン入れたほうが良かったり
製作者違うんだから
よく初心者に勧められがちな、
嫁を1体選んでそれとタイプ相性で補完を選んで〜っていう組み方は
このゲームではとても弱いので止めた方がいいと思う
このゲームではその強さ、反比例していると思ってください。」
初心者にこの説明しても怒られない気がする
まあわかってるとは思うけど
みんな平等に可愛いです
弱点 鉄雷 無効地面 半減自然音格闘
で半数近くの風は大地をもってなくても弱点の鉄雷に風特有の高敏捷から大地技叩きつけていくからタチ悪い
それ自体の良し悪しはともかく、その意識が強いからわざと明らかな強タイプ作ったり、環境の軸に据えるための人形用意してるんじゃないかな
均等にしちゃほぼ完全に勝てるPTに当たるかの運ゲーになるから
強いものを作るとそれがメタ回って運ゲーが多少和らぐ
それが人形単位なら緩和すりゃいいだけなんだけどタイプ単位だからな
直すのも難しい
交代戦で幻（無幻除く）同士あたるといかに先に有利出しできるかで勝負が決まるからな
弱点つくために出しに行くと弱点つかれて死ぬっていうこの
今後も風とか音は環境ド真ん中に居続けるだろうし、それを前提にしてPT組むしかない
もちろんそれだけじゃないけど、軸が決まってるのはやりやすい
嫁がその軸のサイクルから外れてる人は…南無
存在しない組合せが勿体ない
まあばら撒くとそれはそれでややこしいから絞ったのかもしれないけど
この人形はこう使えって用意されてる感はある
特殊ギャラみたいなのはほぼ作れないし
音がフリー過ぎてそれに太刀打ちできるサイクルが風と鋼と地あたりで、他の光と闇は完全に空気って状態になってる
つまり音が悪い
と言うか何よりなんで半減なのかイメージできない、なんで半減なんだ
やるなら風と音同時に弱体化しないとあかんわ
心折れる
幻音からくる大きいサイクルには噛んでないけど
嫁２体入れてあとは相性補完パだが勝率7割だから十分勝ててるぞ
まあ嫁が強いのもかなりあるんだが
今の環境煮詰めて妥協するしかないとしか
そうなると無の闇弱点は消さざるえないかな
ここで軽く相談したりすることで何か歯車噛み合うかもよ？
ありがとな
けど嫁もプライドも捨てて強いと言われる人形を取っ替え引っ替えしてるだけだから
相談のしようもないんだなこれが
まだ何をするかわからん人形だけを使ってるPTのが相手すると怖い位に
演舞も強化方面でバランス弄って欲しいもんだ
だいぶ飽きてきた
こっちが不利なサイクルを勝手に崩してくれたり、あからさまにおかしいベルト持ちとか技チョイスを頻繁に見かけるからなぁ
対戦人口の半分も居ないんじゃないか本家プレイヤー
やってくるとこもAこいし以外はほぼ決まってるし
紙耐久でも対面でそのまま積んでいける場合もあるし
対策が立てられすぎてるということなのか
中堅くらいで組む方がいいかなぁ・・・
エース数体にしぼって他を対策要員でカバーしてやれば多分勝てる
分かりやすく良い評価されてる人形だって見せ合いの時点で選出ほぼ無理だとか
裏に○○いたら何しても詰みって状況にはどうしてもなるからね？
やめてくれ俺のPこまちにそれは効く
やめてくれ
弱点突いたくらいではそうそう落とせないうえ反骨されてひどい目に合う
相性の補完？って奴がわかってないんだろうな
組んでみたら弱点かぶってるとかが多すぎる
結局音を比較的安全にさっさと処理できるのも風だけだからまた風かみたいなことになるし
観戦が有ると強いホストに張り付いて勉強できるからアプデに期待するしかないね
某サイトで動画漁るのもいいかも強い人いるかわからないけど
これはそういうゲームだと受け入れればいいんですよ
嫁ゲーはシナリオといっしょに終了したんです
ロスクラ入れるスペースないし肝心のDむらさに無効化の危険が
ギガンティック持たせればDしんみょうまるもメタれるらしいからマジで入れといて損はないよ
いく「せやで」
抜打ばら蒔き過ぎで鋼弱点本当に可哀想だわ
ちゆり「よく来たな」
順風も不退転も全然いないから決まる決まる
まあミスティア相手はチョーカーブレイブソングを使ってくるかどうかは読むのが難しいけど
Sさくやならブレイブコピー身軽クイックスローで処理できるからどっち相手でも決まりやすくおいしい
今時は見せカードってどれくらい混ざっているんだろう
だからPこまちに抜打与えるべきだよな！虎走りさんはお役ごめんで
そこでアップテンポですよ
順風満帆もそうだけど、無効系アビリティは仮にそれを選択しなくても
相手からしたら可能性がある時点で警戒せざるを得ないから強いわ
まあ受け出し出来ないしアップテンポだと発動すればバレますけどね！
誰やこいつに雷技もフェアリーダンスも渡したやつは
つぶて的な感じで
構成きちんと練ってるなら強人形はこちらが対策してても結構重いけど
話題の人形アソートしただけPTはなぁ…
アップテンポしてもそんなに早くないのがなぁ
結界入れるとせっかくの攻撃範囲が狭まるから好きではないし
刺さりすぎや・・・
他のは属性持ちで40の１、同じ優先度2の影走りは30
優先度3になると急襲とPP1の雷鳴、優先度４はガード技のみ
理由なんかない
本家のしんそくって技がそれだから
普通は弱点つけないしタイプ一致てさだとまず使われないけど此方だとPぎょくとが悪用してる
しんそくは無効化される
フェイントは守る貫通
あれって本家だとむしろ持ってる奴遅いんだけどなぁ
あとアルセウスと火力指数ほぼ同じ玉兎はマジ死んでくださいどうぞ 禁止幻級の火力持ち込むとかしょうきじゃねーはほんとしかもきもったまとか
玉兎の火力はそういえばアルセウスかクソワロタ
ご丁寧に剣舞も完備か
後一応ドーブル
今度マッスグマがしんそく覚えたの配布するらしいが
火力が禁止伝説級だから死ねと言うなら技充実してる連中の大半が該当しかねないわけであるが
玉兎が問題視されてるのはその火力を優先度2で（しかも無効にされない）打てるからでそ
技の性能は優れてて良いと思う
というかあれだけ種類いる本家ですら正規手段で覚えるやつは一桁しかいないってのにこっちはなんかぽんぽん飛んでくるし
鶴舞神速するだけならほんと耐久とかチョーカーつけるだけでどうでもいいからな トラップないとマジきつい
だからこそ優れてたのにご丁寧にタイプ一致で常識破りと暴風之方にも配っちゃたからな
一段階で最速135族を抜けるのに遅いとはこれいかに
いやまあ単純比較は出来ないんだけどさ、タイプ一致と特性があかんシナジーしてるというか
・・・匹敵する一般ポケいるか？
タイプ一致のキッスははりきりあるとはいえ攻50しかないぞ しかも命中80まで下がるし
両者攻撃補正全振りでくらべても玉兎のほうが1割ぐらい火力高い
他の不一致組なんて比べる価値すらないぐらい威力出ないんですがそれは
メガルカリオの神速でも積んでないぎょくとの帰燕の3/4程度やで
優先度は1低いが先制火力としては狂ってる
ただあの優先度って無効化される可能性も含めて尚強いって技だからその弱点が消えるとねー
ほんと演舞に焼き鳥互換いなくてよかった うつほとかもこうとか候補はいるだろうが
タイプとしては炎風あってもよかったんじゃないかと思う
ステルスでぽっくりのどこぞのHP1さんならともかくそうでなければ我慢して戦うべきかな
スピンよりも呪詛返しのほうが圧倒的に使いやすいで
スピンはほぼ6vs6専用まれに兵法がもってるぐらい
風あった頃ならまだしも今は玉兎のほうが圧倒的に火力高くないか？
兵法八橋とかわりと技の狭い響子とかに音ミラー意識で持たせるとなかなか
あれ？抜けなくね？
Sに振ってるなら違うんだろうけど
高防御鉄であっさり止まる
あの火力を見てたから全然許せるって話
まさかアップテンポで素早さ補えるからs無振りとか馬鹿なことはしてないよな
アップテンポ使う場合は全振りか一積みで仮想敵抜けるまでSふるのが常識
ミスティアは素の素早さが低いから碧印全振りが安定だぞ
昔使ってた型がそれだったよ
CS振り結界ブレイブからの一致技
けど音と風を受けられることが増えたんで
一度作り直してHC順風型にしたんだよ
使ったことないけど
透石で欠片をちっと節約できるって利点程度はあるだろうけど、
ミスティアぐらいならもう一体とっ捕まえてきて転生連打しなおしたほうがよかろうに
そうだったのか
えらそうなこと言ってすまんな
俺が昔使ってたのは順風碧csベルトだった
交代技もあってかなり使いやすかっよ
パルスィをもうちょい防御よりにしとけば今みたいな悲惨な事にはなってないんだろうけど
パルスィガチで見掛けんから次救済入るんだろうけどパルスィに関しては技じゃなくて能力値に問題あるからどうなるか
HC順風みすちだとCSアプテンみすちを受けられるしな
順風側はクロームレイ撃てるから逃げるしかない
CSベルトで交代技ってかなり玄人向けだな俺には扱えなさそうだｗ
特防高いウソッキーみたいな無駄のない種族値してるし
玄人どころかベルト+交換技とかむしろ汎用性上がって使いやすいだろ…
そうなの・・・か？
使いどころがわからんのは経験不足からなんだろうな・・・
そんなことないよ
風に後出しからの迅雷するだけで強い
特に他のみすちーでは相手にできない風水に大きな役割を持てる
ベルト早苗とか絶好のカモ
ドヤってるところ悪いけどＰミスティア迅雷覚えないからねエアプやめてね
習うより慣れろだな、試合の後に忘れないうちに｢してやられた｣上手い戦法メモるとか？
みすちーは見せ合いの時点で順風チラつかせられるのが強い
名前覚えられてたら「こいついつも引っかかってんな」って思われないか心配
あれ装飾1が回収できるっぽいのね
Dべんべんでもやってみようかな
一風変わった戦術を使って勝つのが楽しい
範囲広いし
ここ見てて本家対戦に疎いお方には、このスレの話はあまり鵜呑みにしないようにと言っておこう
マジでエアプが語ってんのかよ
なんかワザと誤情報ばら撒いて撹乱しようとしてんじゃないのってレベル
後続負担は先手交代技の分増えるけど
バトルはもう始まってるんやな
うろついてみたけど全然登録されん
そのかわりＰこまちが増えてきた気がする
スキマップで脱出しないで
中にいる河童の子に外に出してもらう
これ何回も質問されてるけど
wikiにすら記載ないのか
河童に話しかけて出入りしないと駄目
アジトに行ってもスキマップで出ると登録されない。
あ、アイツに出して貰わないとダメなのか…
ありがとう、助かった
どちらにせよ現状音タイプがパーティに一人は必須な時点でミスティア減らんと思う
まあ他は狐火とかかんざし奪い取りも効果大きいからその辺だろうか
自然で水うけて先手で落とせるといえば落とせるけど
エリーも増えてきてるしね
ミスティアと小町は役割全く別だと思うけどな
エリー弱体化確実視されてるけどエリー弱体化されたらされたで誰が音止めるんだろうな
ありがとう
それやると巻き添えで他の仁王立ち持ちが弱体化されるんですが
だとするとこう言う変化かなあ、と。反動相殺をアッパー調整する可能性もあるけど
同時に、基本的にアッパー調整で変更する
とも明言してたから相殺の方が強化されるんだろう
ダメージ以外の反動も無効化できるようになるとか
こういう流れということか
ああ、アッパーの方が可能性高いのか
だったらエリーは弱体化するとしてもどうなるんだろうな、ほったらかしも十分あり得るけど
いるとしたらB振るのかな
H振りだけだと1積み人形リベレイトで一確っぽくて後出し無理くさいけど
あとはそのミスティア対策もいけそうだし
振る前にスキル確認するんだったな
Ｓしずはは思考停止アプビを誘えるからアタッカー型にするのもアリだと思う
そうなのか
なら安心だわ
対面ならまず余裕
積まれるのは状況によるがエリー無傷で積まれたら無理
後出しは抜打一閃位か出来そうなの
Pきょうこ以外全員から没収して
PきょうこのC30とH20をAに無駄振りしてオングさんリスペクトするなら良いんじゃね？
朱雀って何の役に立つのこれ？
朱雀は装飾品とコンテニューの回復は防げないよ
変毒は毒壺回復されるし微妙
メタならギリギリ役に立つのかなーと思ったが
ほんと何に使うんだよこの地相…
変毒も始末できるよ！
背景が強制的に変わって超豪華使用でもいいんじゃよ？
まず腐らないし
Pミスティアは順風かアップテンポで変わるけど順風なら他の音の補完に起用してる
音アタッカーとしてみるならPリリカの方が瞬発力ある分使いやすいと思う
もちろん仁王立ちなどのアビリティも朱雀下で無効になるようになればだけど
だからって優先すべき価値があるかと言うとないと思うけど。回復型の受けが流行ればワンチャン…ワンチャン…
ご指摘ありがとうございます。
申し訳ありません。私の勘違いでした。
一つだけ言い訳させてもらうと、実際にミスティアを使っていたのは事実です。迅雷も覚えると思っていた当時は地に無効にされないという理由でチェンジリングを採用していました。
そして>>675を書き込んだときにはミスティアを見て音風鋼を半減できない地に交代することはまず無いと考え、あのような書き込みをしてしまいました。
混乱を招くようなことをして本当に申し訳有りません。
それよりただでさえ出来ること少ないリリーちゃんを朱雀でさらにいじめるのやめてくださいしんでしまいます
数符……かなあ？
その通りです。すいません。
後>>731で申し訳がないと言っているのに言い訳をしてるのもおかしいですね。自分の愚かさがよくわかります。
いつかただ叩きたいだけの人も出てくるかもしれないしいちいち謝ってたら精神によくない
炎燕でDとよ吹き飛ばすうつほとか居たんだから
迅雷ベルトみすちーだって許されるさ
新手の煽りに見えてくる
じゃじゃおさんの嫁らしいし強化ワンチャン
なんかバランス良い強さの人形ってみんな水入ってるイメージ
・・・実際咲夜にはあるんだから何ら問題ないだろうになんでないんだ・・・
ステルストラップもあると便利かな。
P小町に抜打下さい！
種族値は今の流用で良いので
エリーは技範囲広すぎてアビリティが修正されただけじゃ使用率さがらんだろうな
あんな酒の席で酔っ払って決めたような高レベルでの習得スキル間違ってるよ……
集弾特化で種族値381相当になる
あのＳじゃ脱出装置持って打ち逃げも出来んし
数符4つ搭載も視野に入るぞこれ
それに治癒力持ってても反動中は交換すらできないから意味ないんだよなあ・・・
トライ/グラブラ/パルス/なんか か
C130が泣いてる
アークライト覚えてたら最強マンだったとおもう
パワースポットでサポート型や！
なお、C130
お供は闇の衣かネガティブオーラがオススメだ！
両壁/パワースポット/スターフレアで使ってるけどいい仕事してくれる
闇弱点以上に攻撃範囲が狭すぎる
強いて難点を上げると幻への役割遂行任せてる割に無幻に有効打がないことか
チョーカーエリスも一気に増えたしな
Pエリスの方が望遠ダークアローor宵闇とかできて強力だから好きだけど
鋼音で抜き打ち完備した厨キャラ追加してください
アビリティが余裕でも良ければ
ゆかりんは多分最近るろ剣でも読んだんじゃないかな（投げやり
かなり皆考えられた編成が増えてきて楽しい
これに狐火は確かに渡せられんわ
Hに振ってかんざし挿すと色々耐えてくれるので取りあえず先発で投げてアイテム燃やしたりしてる
種族値だけみるとAS振りしたくなるけどHAベースでSを妨害戦法やライジングサン込みで調整したほうが活躍させやすいと感じたかな
士気向上で全抜き狙うにはスキルの威力が心もとないし
HP1でも残ってれば一旦引いても繰り出しから俊敏版威嚇みたいなことができるのは非常に便利
かなり器用だからこれ以上アタッカー性能上げたりできること増やすと壊れかねないってのは思う
ステータス自体は藍ほど早くないから妨害１回で抜くのは難しいし攻撃力もステは微妙だが、
技のほうはインフェギガン雷帝と120技ゴリゴリ積めるし、
プラズマボールからのラヴォルペインも一致で火力よしかんざしでも可と結構充実してる
あとライコネンに弾幕オーケストラはよ…
Dすいかの突貫を活かせるまともな物理技はよ…
・状態異常は２つまで（但し混乱は表示されないのでなんでも共存しえる）
上書きは基本不可？その後は無駄撃ち？（例：火傷状態で狐火撃てば暗闇ねじ込めるか）
・トラップはバインド以外重ね掛けできる
別のトラップと共存は可能？
・拘束系の技（炎流や無限の闇）
連打しても拘束時間の上乗せ無し。相手の場に影響してるため、こちらが交代しても相手は拘束されたまま？破滅の声やドレシも残していける？
・二段構え
能力下降分や混乱・上記拘束効果等どこまで引き継いでしまうのか？
たくさんすいません
能力や技自体は修正されんし安心やで
マニュアルで重複可能、となってる者どうしは重なる
複合異常や、マニュアルで不可となってるものは無駄打ち
火傷状態に狐火でも不発になる
トラップはすべて共存可能
ポイズンとマインは同じものを重ねると効果が強くなる」
拘束技は使用者が居なくなれば拘束は解除される
重ねても延長されない
破滅の声やドレインシードは交代しても残る
二段重ねは能力下降も引継ぎ
また、ドレインシード、拘束技、破滅の声、死神の舞なども引継ぐ
意図しなかった、って何かあったっけ？
本家でも反動が防げるのはマジガは同じ仕様だし
わざわざプログラムで組み込んでるんだから
反動ダメージを無効化するのが意図してない挙動、ではないだろう
実際、藁人形やビットのダメージが入ってたのは修正で無くなったし
丁寧にありがとうございます！
Dすいかに煉獄炎舞以上の何を望むんだ
物理なら水や地面でも止まるからな
特殊は脆いが
特性の入った狂ったAから１２０技だけでも相当の後出しを封じてくるし
勇儀なんてそう考えなきゃおかしな特性並びしてるし
本家リスペクト
遊び心と言われればそれまでだけど
だからプレイヤーに散々突っ込まれたから仁王立ちと反動相殺を差別化するとすると言ってた気がする
それは気分屋Sすわこだよね？
反動技は専用の下位互換があるのに、反動メインで使う奴に与えるには強力というか壊れ気味だろうて
だから直されるってことなんだろうけど
想定としては兵糧丸持ちレイジィミスト土石orシューティング森羅バリアかな
専用対策用意しないとよっぽど運に恵まれない限り突破無理だよ
起点にならないキャラをメインで作れば問題ないから、Sインフレ環境が続けば問題ないけど、
逆にこいつ1体で中速以下は壊滅しかねないからSインフレ環境が維持されてる可能性もある
気分屋だと判明した時点で降参してる
メタとしてある人形はいるけど少ないからメタメタするのも簡単だし
Dマミゾウはグラビティで死ぬ
D特化させたDパチュリーや破滅 死神 くらいかバリオプ貫通したっけかな
長時間の対戦はだれるからスパッと降参が一番楽
どっちも使用者が少なくて、流しで使える可能性あるのはAこまちDむらさくらいか
自分の書いた構成だとAあきゅうでもいけるけど
ウチのこころちゃんも愛用してるんだけど
何で気分屋無くても普通に強いすわこなんかが持ってるんだよ
対面でS115を上から殴れてバリアなくて回避が上がらなければいける
逆に下からしか殴れない場合は回避上昇した時点で属性有利対面程度では泥沼になる
うまいこと決まった場合もお互いどうにもだれるという
強さそのものは修正が必要なほど壊れてるわけではないけどあまりいい存在ではないよねってのが何とも難しい
ポケモンのムラっけは
オクタン 75-105-75-105-75-45 (480)
ビーダル 79-85-60-55-60-71 (410)
このくらいのやつしか持ってない
すわこRXは580とかこいつらと比べると冗談だろ
オニゴーリ先輩を忘れるなんて・・・
余裕で修正が必要な壊れよう
レートみたいになにがなんでも勝つ系の環境になったらアカン枠筆頭だろうなーとは思う
確率的には勝ち越すはずだしって自分を納得させてる
そこから突破できるかは相性以上に結局運ゲーというね
いいことばかりじゃござんせん
俊敏以外はどうとでもなるよ
ごめんさすがにそれはないわ
他にはアップビートよりはエンカレッジのがいいと思う
回避がピンポで上がってかつ対策技がことごとく外れるなんて負け筋は無視していいのだ
上がったら身代わり壊れなくてクソ強いけどな！
命中は下がったら辛いけど最悪引いてリスタートできるんだよなぁ・・・
全抜きできるからそれでもいい当たりが汚い
試行回数稼ぐほどHPも減ってくけどな
最初の数回で回避引いてオプション残すか、散弾＋俊敏とか引ければいいけど、
実際やってみるとそんなにうまくいくことはほとんどない
兵糧丸持って、普通に結界バリアしてれば、17ターン稼げて、トータルで17段階上昇するわけだが、
こんだけやっても平均すれば全ステ2段階上昇程度で、タンブルくらえば普通に割れるし、そうそう回避もできん
結局都合のいいところを固め引きできるかどうかの運ゲーなんだよな
うちの諏訪子様は初手集弾上昇率6割くらいだった（体感）
元のスペックが高いからそのまま殴っても強いし
上がったら勝てるのが回避
上がってうれしいものがABCDS
下がると致命的ものがS命中
命中は最悪下がっても上昇引ければいいしな
結局S下降引かなきゃ何とかなるから分が良すぎ
まあ諏訪子の場合は耐久面がな
引き次第では無理ゲー化するけど逆に引き次第では速攻で沈む場合もあるし
こころちゃんなら相当粘れるで
ちょっと耐性面が平らすぎるのが難点
まあ、分がいいっちゃあいいんだけど、結局やってることは、
HPの1/8と、技枠２つと2ターン使って差し引き2段階上昇なんだよね
いろいろ運ゲー試してみた身としては、下がる可能性が無い分Dれいむの耐久神降ろしとかの方が気が楽
すわこは楽天家で普通に殴ってた方が強いと思う
完全にロマン型だから逆に人気あるけど
他は別にって感じだし
前はSすわこ使ってたけどそんな簡単に選出出来る環境ではなかったな。今も楽天家で動かしてた方が強いと思う
兵法者が強いからなのか優秀な本体性能低下可能性を嫌うからなのか運ゲー扱いを避けるためなのか
ただ楽天家はさすがに・・・混乱対して強くないしな
個人的には俊敏遅いし弱点多いしDこころやDことひめほど耐久あるわけじゃないから使いづらいと思う
こまちはメインが低下すると引くしかないうえに散弾上昇の恩恵もないからやりにくい
皆既日食無効とかいう超強いアビなんですがそれは
耐性優秀だけど弱点も多いとサイクル戦に向いてるし
俊敏系散弾アタッカーにとって致命的な、皆既日食とウェーブパライズ防げるから意外と悪くない
他のがあったら他のを使いたいのは確かだけど
まだ後ろの正面のが怖いレベル
混乱も1ターンで治ったりとかザラだし
皆既日食はサリエル以外みたことない
一撃技みたいに命中30だけど効果が突き抜けているようなのは使いでもあるけど
たまーに居座って頑張って森羅とバリオプ繰り返す諏訪子いるんだよな
それ、いくらあがっても意味ないんやで（ﾆｯｺﾘ
狐したら皆既日食は失敗する
>>900なら次ってくる
ちょっといろいろ試すから時間かかるかも
って踏めなかったか
次スレ任せた
さっき試したけど混乱だけ入ってびっくりしたわ
でもやっぱり採用したくないけどな！
気分屋諏訪子はもうこれでいいかな……
なん・・だと・・・
こういうとこで面倒臭いからさっさと降参してやったぜーとか
切断したぜーってわざわざ書き込む人の人間性のが気になるわ
ただでさえAもSも中途半端で技範囲も狭いSしょうが完全死亡してしまう・・・
対人ゲーにはそういう層が一定数いるもんだよ
おもんないから使用率低いんじゃね
強いけどさ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1424600811/
>>910
気分屋自体を否定してる人はいないんじゃない？
ただ諏訪子の場合は勝つにしても負けるにしてもくっそ時間かかるのが面倒ってだけで
人形ごとにできること決められてるのが本家より強くて変態型ほとんど組めないし
スレ立ての人乙、誘導の人も乙
図太くないなら使わないほうが誰にとってもいい戦法ではある
落ち着け、使うななんて言ってる人はおらん
特に叩きたいとか気分屋止めろとかそういうつもりはないです
気分屋諏訪子ははまらなくても強くハマるまで続けられる性能
使ってても能力アップが運ゲーすぎて安定感ないどころか、くそ外しまで搭載されだすから、つかってる側でもストレス溜まる
エリーも大概だけど止めれる子がちらほらいるからまだ我慢できる
だがしんみょうまる、てめぇはだめだ
こいつのがぶっ壊れてる気がするが・・・
そこに並べられるほど理不尽でも無いし強くも無いってことじゃないの
ちゃんと対策してる人にとってはって前提は付くけど
役割破壊技採用するだけで落ちるから
むしろ針妙丸いると嬉しくなる俺もいる
数値受けできる分まだエリーより苦戦はしないがなかなか素敵な範囲だ
しかも、よっぽど特化したごく一部以外は、対策を用意してはじめてじゃんけんに参加できるってレベルの対策だし
一応PP振りに選択肢がないのが欠点ではある
似たステのDゆうかはたまにD振りが
居るから等倍散弾では安心できないのよね
特化した対策用意しておかないとこの段階は阻止できない
対策が限られる＝対策の対策を立てることが容易ってことだしな
対策のし合いをすると結局対策を押し付ける力が強いやつが優位なのは当然だな
特にオレンジなんて集弾でも固くて泣ける程度になるし
無振りの0.43倍までダメージ抑えられるからな＜Ｄオレ
Ｃ振りしないなら補正Ｂでもいいくらいだ
分の良い運ゲーっていうけど、分の悪い運ゲーならわざわざデメリット背負ってまで採用しないし。
さらにいくつかありそうな対策を加えればトントン。
Dしんみょうまるは意外とやわらかいよ
耐久にふる余裕がほとんどないので散弾攻めでおｋ 銀さしさしてもほぼ意味ないからほとんどいないし
ただチョーカーは潰さないと水鏡される可能性高いから気をつけるべし
先入観のまま突っ込むのはアカンね…
あたなグラビティブラストで一発だから
結局PT内の○担当次第としか
汎用性度外視のかんざし前提最硬振りとか稀によくいるけど
あとタンブルをいれたとして、受けれるキャラに交代されたらどうするん？
ってくらいに開き直って集弾絶対受け殺すウーマンにしてるパターンはありそう。逆も然り
つきあってられないから降参したけど
それ以来諏訪子はお断りしてる
すわこ側としても後出しは極力避けたいから流せるならとりあえずは対策とみていいと思う
諏訪子もせめて９０くらいにすりゃいいのに
あの子自分で耐久上げてくし回復するしで体様遅れると鉄壁化する
ちなみに負けた
諏訪子と違って初手威力１５０のウォーターカノンとかしてこないから読みやすいじゃん？
S低いからオーケストラぶっぱとか状態異常とかシャクトレとか対策はなんでもいい
あとこっちも耐久キャラ使えば相手もほとんどやることないとおもう
PT単位での対策が甘い、と言われたら土下座不可避なんだが
……だったんだっけ？
ライト層多いだろうし、その前に諏訪子が増えたら引退するやつが出そうだなｗ
対諏訪子豊姫かは知らないけどもともと悪くないしね
特に大妖精幽々子九十九姉妹だから幽々子以外は自然以外が目当てな感じもするけど
自然は鉄がぶっ刺さってる限り増えそうにないな・・・
まあそうなんだけど一度Dこころの気分屋知らんかった頃パピネス3回位積まれて回避も上げられてPミスティアの４段階積んだオーケストラでも半分位しか削られきれなくて絶望したトラウマがあるせいだな
まぁホストの時にコメントに書くか、クライアントでめんどいから降参()とかしなければいいんじゃね？
両受け振りにすべきか
双突覚えるからバリア張られてもたぶんぶち抜けるし
・・・あ、炎でもいけますかそうですか
自然が増える→対策に炎が増える
→炎対策に水が増える → 水に強い毒の時代到来
→水対策に自然が増える → 自然にも強い毒の時代到来
こうだな！
水対策の毒←然でやれ
闘受けの毒←冥で受けろ
鋼が増えて鋼対策に大地が増える→毒は死ぬ
大地が増えるので無効化できる風も増える→毒は死ぬ
毒のHPはもう0よ！
仮にタイプ複合したら弱点も耐性も増える不安定な感じ
霧発動要員として非常に安定してる
げんこつに耐闘発動したとしてその後のストライクショットで落とされない？
これは相手の回避が上がってても必ず当たるってことでいいのかね
濃霧マクロでも同じだと思うよ
まあ、マクロ撃ったら霧終わるから、
自分から積極的に使っていくなら始動役を回収して使いまわす必要があるが
意表突けまくりだからしめしめと積んでくる相手に負担掛けられる
濃霧張り直しも兼ねてるから地味に便利
消費でも十分強いぜ
前、生放送で命中率変動するのはマクロだけって言ってたから、
雷帝はなさらないと思われる
元から積みを持ってないキャラが積みの恩恵にあずかれると凄く強い
りんのすけやはたての前にブン投げてオフェトラや底力を奪えれば美味しい
帰燕効果ないしな
準速Ｐりんやミスティアとの対面から、アップテンポコピってそのまま上から殴れたりもする