嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ27
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1423304290/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ27
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1423127294/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
※基本的に晒し行為は禁止です
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆東方二次創作RPG 幻想人形演舞 - ダウンロード
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/download.html
◆相性表
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/elements.html
◆マニュアル
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/manual.html
◆人形衣装チェンジデザイン
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=48031566&mode=medium
各人形の衣装デザイン・カラーデザインをユーザー募集する企画
現在は募集終了、３月頃のアップデートで実装予定
〜有志による対戦ツール集〜
◆対戦相手チェッカー
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
◆ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
◆人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3405847
◆特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
◆対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
◆井戸端幻演計画 ningyou
ttp://www1.axfc.net/u/3405977
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
Ｑ:ネット対戦するには？
Ａ:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Ｑ:通信交換無いの？
Ａ:あきらめろ
Ｑ：ランダム対戦はあるの？
Ａ：システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「ＳＵＷＡＫＯ」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Ｑ:対戦用アイテムはどこ？
Ａ:
軽減札＝妖怪の山休憩所
属性強化宝石等＝香霖堂
こだわり系、簪、チョーカー他多数＝大蝦蟇の池の行商
Ｑ:転生っていつ、どこでできるようになるの？
Ａ:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Ｑ:姓名判断どこ？
Ａ:レミリア
Ｑ:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの？
Ａ:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除（逃がす）を行ってくれます
Ｑ:虹の魔石（ステータス5箇所継承）の入手場所は？
Ａ:華仙の落し物を集める。
Ｑ:華仙邸はどこ？
Ａ:大蝦蟇の池（クリア後）
Ｑ:落し物の場所は？
Ａ:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟（青娥と戦闘）
Ｑ:兵糧丸のある場所ってどこ？
Ａ:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Ｑ:クリア後のレベル上げどうすればいい？
Ａ:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのパンデモニウムの強化ユキと戦う（パンデモ道場）
戦闘後はスキマップで脱出可能 詳しくはWiki嫁
幻想人形演舞-攻略-wiki 稼ぎ
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/?%B2%D4%A4%AE%A4%CE%CA%FD%CB%A1
と言うかアレが割と最善に見えてきた
Pゆかりは弱点がもうちょいマイナーならまだワンチャンあったかもな
ただ音の通りの良さが竜技でさらに弱点まで突けるみたいなもんだしこれがマイナーになるとは正直思わんけど
それかPとDのタイプを逆にしてくれ
使ってみよう
何使ってるかは言わない
霊夢意識してるんかなって思っちゃう
レートの使用率トップクラス以外を全部微妙とするならまあそうなんだろうが
出てきた当初は強かったけどジュエルなくなって使用率ガタ落ちでネタ扱いになってるぞ
逆に言えばジュエル復活すればまた使用率上がる可能性はあるが
一致技最高火力がつばめ返し止まり(一応なにも持ってなければアクロバット)なのも神子に受け継がれてるのか
あと説明見る限り神子の方は防御も下がるよね
うーむ
もう片方の一致技が諸刃（神子の場合はルミナス）で特性的に自爆ってのもな
まあ双方エッジ・破邪で反動なしの攻撃はできるが威力は大幅に落ちるし
アーケオスさんは素早さ据え置きだから最後に色々仕事できるけど、みこはそのままお亡くなりになる
「俊敏（と当たり前だが耐久）以外」だぞ
アーケオスから更に劣化してる（防御も下がる）のは事実だが
こんなのが性能や環境語ってんのか
ずっとスカーフで使ってたから気が付かんかったわ
すまんな
あ、一致技の方はSのつもりで話した
こっちにもアーケオス要素受け継がれてるのかって意味で
言葉足らずですまない
元ネタのアーケも110あるのに更に速度帯が上がってる演舞でダウンしてるってなんだよ
もしくはCが110位あれば色々出来たかもしれない
みこってとりあえず殴るしか出来ないのが残念で仕方ない
おう、お前さんは煽られてる方じゃなくてそっちに注目が集まって運悪くスルーされただけだから元気出せ
アーケオスは激戦区が100とか105にある中での110だったが、P神子は110〜115が激戦区な中での105だからなあ
4世代でもレジギガス、5世代でもアーケオスがその役割を担ってた
だから本家でのこいつらは不遇でも仕方ないとは思えるが、このゲームではそんなことする意味は薄いし
そのキャラが好きな人にとっては嫁の使い方の可能性を1つ潰されるだけにしかならない
問題はデメリット取ってまで使う理由になりえるかッてとこだと思う
Sみこ→通常
Pみこ(弱体化)→弱化状態
と考えれば何もおかしくはない
って思ったけど、さすがに130もあったら強すぎるわ…
↓
S布都の白百合の舞でP神子回復
↓
残りの2人をホーリーフレアで倒す
これが決まって満足したんでもう寝ます
まあPすいかPゆかりはこれ以上上げると強くなりすぎだろうとか思われて抑えられてそうだけど
合計高くても配分が両刀できる数値（）じゃなあ…技がもっと大事なのがわかる
つまり、マイはエンテイポジでみこはホウオウポジなんだよ！
アーケオスだとバレパンアクジェで即弱気発動だったし
ならみこさんを散防ガッチガチにしよう
一応アーケオスより素の耐久はHP的に大幅に高いから、その辺も一応安心ではあるな
といっても水先制2種で終わりかねないのは変わらんがな！
こっちのことかと思って熱くなってしまった
すまん
神子が話題になりやすいのは
神子全体が調整の負の部分を一身に受けてるせいだと思うんだよね
Sは音の癖にまともな音技覚えないし、公式での発言で見込みも絶望的
まぁまだマシなほうではあるけど
Ｐはもう散々言われてる通り
なんかとくせいまで元ネタ以上に弱体化してるのがあれ
大抵のキャラはもう片方のスタイルでなんとかなるけど
神子の場合両スタイルともツッコミどころ満載なのが
光炎無って相性補完的に正直いまいちな気がする
アーケオスのもろはに比べて反動技の威力も反動率も弱いけど、うっかり退場し損ねると大変そうだなーと
あと地味に挑発も没収されてた
サブがないなら一致技に頼るしかないのに、どっちもないとなるともう…
聖は（まず存在しないに等しい）吸光に光技を吸われない程度の能力だし、
フランもフランで同じく吸光とせいぜい闇の衣を殴れるぐらいだ
あとは辛うじて揺らがない奴にセントエルモ当てられるぐらい？
それだけ
持っててこんな話題になるとお思いかね
そもそもフランで撃ってどうすんのか分からんレベルだけど。
S聖が使える補助技は
障壁強化 韋駄天 集中 奮闘 森羅 バリア 無我 コンテ
の８つだけだ。驚く無かれ、相手にかける補助が一個もない。
本当にエアプもいいとこだなおい
贅沢はいわんから飢餓の声ぐらい覚えてくれれば無駄にキスメ絶対殺すガールぐらいにはなれたんだけどなー
Aキスメはアークライトで即死するが、Dキスメに貫通取れる技がない
AS破邪でなんとかなるのか・・・？
それでもいくさんぐらいしかターゲットいないけど
残りの二人は弱点だらけだし
仕方ないね
エアクッション持ちも少ないし
P天子は・・・等倍じゃC振りアークライトでも無理くさいなあ
環境と噛み合ってないけど
ちょこちょこ見るけど、メジャーってほどじゃないし
ぶち抜けるけど、ぶちぬく相手がいないんじゃどうしようもない
あと散弾に弱い傾向もあるからD聖の縦横無尽ギガンが意外と強い
自重しすぎていいところが全然活かせない
受けれる相手に出して嫌がらせが目的だからか
蓮子で極光張ってから鼓舞と激励積みまくって生き延びる方が活躍できるのだろうか
なお交代技
という冗談はさておき、闘偏重であとはインフェ、スターフレア、迅雷か紫電ってとこか
紫電と闘を採用して適当な冥で詰む光景が見えるようなそうでもないような
なお問題は3つある弱点が風、音、幻である事
でも結界や冥が無いとわりと脅威になる
自重しすぎていいところが全然活かせない
大事なことなので
問題は弱点がメジャーってレベルじゃない事、Sが微妙に足りてない事か
Sも110で辛うじて激戦区内ではあるが足りなくはない
種族値配分にも無駄が殆ど無く十人並みの耐久はあるから先制には割と強い
冥が飛び出してきても読めるならルミナスは撃てる
条件自体は非常にいいんだが、やっぱ問題はメジャーどころじゃない弱点だよなーぁ
全てを台無しにするのは音幻風弱点と言う致命的すぎる三本柱
サブウェポンとしては皆無に近くて持ってる奴だけ警戒すれば済むんだが・・・
音と幻は四方八方から飛んでくるからなあ・・・
流石にメジャーどころか環境ド真ん中が3つも弱点ってのは辛すぎる
救いは、救いは無いのか…？
弱点だろうが一撃で落とせばええねん！
あ、冥に対しては相変わらずなので
え？それやるなら得意分野オーケストラやるって？
と思ったが素の耐久が割と死んでた、耐久と散弾入れ替えてくれよ・・・
技は豊富にあるからもうちょっと振り分けに無駄がなければなあ・・・
俊敏が半端な上に耐久面の数字もよろしくないので集弾120を押し付けるには入念なお膳立てが必要なのがきつい感じ
バインドトラップや麻痺を撒くことができればいける、かもしれない
もこうとおくうは格闘ない方が間違いなく強いだろうし
受けに使える属性じゃないのがつらい
闘属性持ってて強いのといってもその子たちの闘属性はなんかおまけみたいなものだし
はやりの無幻相手でも等倍でなんとかゴリ押せそうなきがしないでもないのに
まあこれがなくなると闇の利点が消えるというｳﾎﾞｧｰな事態ではあるんだが
単純に俺がそう思ってるだけなんだけど
半減が自然、闇、毒、格闘
音が２倍、風が４倍
風が４倍・・・
Dゆうかとかにギガン刺す両刀Pコンガラと
兵法と一致で強化されたチャージングスタンで引っ掻き回すPさくやくらいしか思い浮かばない
あと前者は警戒されにくいのが強い
兵法でつかえるのこまちとかその辺だったスマン
耐性優秀って言われてる光に闘が合わさるだけで最弱に見えるのホントどうにかなりませんかね
脆いキャラの場合なら2倍でも4倍でもどうせ一撃だからあまり変わらない気もするし
ただチェンジリング即死だけは簡便だから宝石オーバーレイで始末してる
風相手には引けばいいんだし
風音幻弱点なんてきた日には相手のパーティーメンツ全員から弱点疲れてもおかしくないレベル
グラビティブラストとかどっから飛んできてもおかしくないし
ほとんどレートやりこんでる人なんていないだろうけど
実際本家もこっちもサブ技としては優秀なのも似てるし
相手のベルト持ちを抜けるという利点は確かにあるだろうけど
これでアップテンポ持ちにも軒並み強いと器用万能だなこの子
まあ俊敏ばかり気にしてると火力の足りなさが顕著になるからもう高速勝負も限界になるはず
そして霧わかさぎひめでさらに上から殴ればいい
だからどんなレートの人だって環境を語る権利は有ると思うよ
それぞれの環境が完全に一緒かは別だけど
あまり強い事を言うなよ、弱く見えるぞ
俺別にレート根拠にして運営にケチつけてないんで…
お前は個々人が色んな場所で「こう思うんだけどどうよ？」くらいの話するのにも一々ｼﾞﾂﾘｮｸｶﾞｰとか言うつもりか？
個々人がこう思う、いやでもこうだろう、やっぱりこうじゃねーかな、って言う話くらい好きにさせろや、お前は何様なんだ
後俺が突っ込みたかったのは「レート2100以下は人権無いっての本気で信じてるあれかな」って言うレート意識否定の煽りの後に自分はレート晒し義務だなとか言ってる熱いブーメランなんだが
お前はレート信者なのかそうじゃないのかどっちなんだ、言ってる事がそもそも滅茶苦茶なんだよ
982 ：名無し妖精 [↓] ：2015/02/09(月) 02:13:16 ID:B5XqktC.0 (2/3) [PC]
エフェクト的には咲夜が一番似合う
狐火とかパニコとかあるけど火力出ず相手倒しきれないからいつもバイトラと呼び声だけでいいやってなる
Dはもうわからん
ばら撒け！
サポートしか思いつかん
可能性を感じるだけに使用できる子が限られてて悲しい
バインドは風神の加護と違ってターン制限ないからあんまりばら撒かれると困る
小悪魔、雛、リグル、ルナ
バイトラ自体、こあくまDAとリグル、ヒナ、ルナのAしか使えないからね
思った以上にバイトラ少なかったな、強いから当然と言えば当然だけど
更にポケモンに比べると浮遊が圧倒的に少ないから人形演舞のがトラップ刺さるんだよな
化けさせる候補が豊富すぎるぜ
とりあえずこんなPTかんがえてみた
Pぬえ Sぎょくと Aメルラン Pエリー Dゆうか Dルーミア
Pぬえが誰に化けた状態で出て来てもおかしくない編成だぜ
まあわざとエリーだけにして誘い出しするのはアリだが
一回も対戦で見たことない
特にやる意味はない
パニックコールが欲しかったけど
その皮肉自分にも突き刺さってるけど大丈夫か？
シャドウパワー1積みから一致闇とキリングバイトﾊﾞﾘﾊﾞﾘｰ出来る
普通PTで運用するにも急襲とか覚えるから割と腐らないはず
使い手少なそうだから貴重だな
なんだかドランカーよりもイラっとするｗ
結構引っ掻き回されたんだが甘い悪夢とアムネジアが競合して残念な事になってた
俺は最速ベルトで130族抜きだけど
急襲タンブル宵闇キリングで簪とかも強そう
仕方ないね
あまりにもあんまりだったから結局数符風になった
自分が食らったことは一度もない
威力５０じゃ兵法あっても使われるかどうか
技1枠と1ターン潰してやる行動じゃない
威力６０なら兵法者には人気だったかもな
弱点３半減２、大体鋼鉄が悪いが
俺は思考停止蓮メリからアプビ撃たれて詰んでるんだが
後出しでなんとでも言えるな、としか
矛盾してる所を突かれたらアレは皮肉だ実はこうだ俺様がお前らに合わせて表現した、これもブーメランしてるぞ？
まあ名人様は名人様の意見しか聞き入れられないだろうから、一人で名人様トークやってれば？
あ、でもうっとうしいから自分のブログとかでやっててね
時間制限のある地層で時間のかかる耐久型やるってかなりキツイ気がする
最初蓮子でアップビート誘って呪詛返しに交換するとかそういった対策ぐらいしか思いつかないな
スキルカードでもちょっと欲しいと思う
ぬえマミいれてみたら？
相手からしたられんこ対面の場合普通はチョーカー解呪の2択だけど、ぬえマミがいると3択になるからなかなか厳しくなる
と思って種族値見に行ったら耐久振っても耐えなさそうですね・・・
裏に呪詛返し置いとくしかないんかな
気質パ組むときにAれんこの永続気質が魅力的に見えてな
マミゾウはよく蓮子に化けさせてるが、選出率の高いAこいしが抜きづらいんだよな
しかもマミぬえは両方セントエルモがぶっささるからさらに辛い
基本的には対面性能の高いピアスとよで圧力かけつつ
むげつで玄武か足止めしながら白百合でとよひめ再利用
自然と闘は後だしからでもかなこ様がバッチリ面倒見てくれるし
銀かんざしDゆうかだけは苦手なんで裏選出はしっかり考えてかないといけないけどね
こう書くとそんなブシン強いか？と思ってしまうが実際強い
sれんこ無やなかったんか...
れんこ使ったこともないのに適当なこと言ってすまんな
やっぱ闘はサブとしては優秀
自然と大地を受けるために風を出して行きたいが鉄まで飛ばせるからな奴は
相手にすると思った以上にキツい
●井戸端幻演計画
ttp://www1.axfc.net/u/3408609
・弾道補正や砂塵侵攻のような気象依存のアビリティ適用時に、
2枠目以降の技のダメージが正常に計算されなかったので修正
・弾道補正時、攻撃側がこの特性を持っていると防御側防御力にも補正がかかっていたので修正
以上です
安定のパス書き忘れ
いつもの「ningyou」でDLできます
乙、ありがたく使わせて貰うわ
ひな「そこで私の出番です！」
耐久極振りならジャベリンも受かるはず
……受かるよね？
計算してみんとな…ｗ
受かっても返せないと意味が無いから、そう言う意味でも難しい
ひなちゃん狐火を上から撃てるから計算せずとも大丈夫そうね
こっちは計算して確認すべきだが呪い返しもあるし安定して受け出しできそう
メインウェポンは一番威力のあるなんとか矢ですら確定4発だし
おお、ならいけそうだな
Dゆうか対策にひなワンチャンか？
上から狐火されるのが辛いし
ブレイクより逆境のほうが良いかも
あと逆境って暗闇入ってると素の状態の不一致70技相当だから火力足りないんじゃないかな
Dゆうかは俊敏低いし狐火入れられそうなら引くのが吉だと思う
というか特性同じか、ちょっと寂しいな
マジか
知らなかったそんなの……
だとすると狐火対策として逆境もありなのかな
散受けで集には狐火ってタイプには
対策になる感じかな逆境
素直に散キャラに引くほうが良いけど
ラス一や引けないとき用に
匿名掲示板に何を望んでるのか知らんけど
Aこがさストーリークリアに大きく貢献してくれた
でもプロフ画面で自分の隣には（開始時の）自分の嫁が…
あれ、なんだか切ない気持ちが…
マミさんの技が幻、シューティングプレス、キリングバイト、タンブルと仮定すればだけど
他に搭載してそうな技ってあった？
となると案外Dひなって対策としては行ける子？
マミゾウとか上とられる奴はチェンジリングが痛い
一撃で落ちるってことはないだろうし削れた体力で呪い返しを後続に撃てるから
全くお仕事できないことはないけど完全に狩れないのはちょっと残念
流した先に狐火か呪い返しで負担かけられそうだから色々考えてみる余地はありそうね
こういう注目されてなかった人形に役割見つかりそうな時はなんかほっこりする
Nの子たちはあっちでひなちゃんと遊んでようねー
為政者発動で俊敏の下がったみこは要らない子じゃなかったの？
俺スカーフで運用してたって言ったやん
今は俊敏下がらないって知れたからリング運用も考えてるけど
その子触っちゃダメよ
Pは両刀出来て、闇はダークネススイーツ、宵闇インフェクションで集散分かれてるから冥狩り出来るか？
一貫性高い冥の三魂七魄の離散持ってるし、思考停止っぽいけどスギライト離散から闇両刀しつつきつくなってきたら呼び声で死なばもろとも狙うのはどうだろう
最速連中やベルト持ちには普通に抜かれるから、
スギライト離散よりも50近く威力高いしどうだろう
火力特化で先発にフィールド張ってもらうか
でもそれだと先発依存になるかな
神綺にも言えることなんだが
演舞全人形のAとB、CとD、HとSを入れ替えるとクレセリアが大量に誕生しそうだ
ベルト巻くと離散も使えないから攻撃技がムーンボウ、ダークネススイーツ、宵闇インフェクション辺りからのチョイスになるんだよな
死なばもろともも出来ないし、そこんところは難しいな…
闇、光、冥、無 の４つになるな
闇技の通り自体は割といいから俊敏振りしてない相手に高火力で攻めれば強そう
幻に対して威力出せる技があまりないみたいだけど…
でもこの俊敏捨てるのはあまりにもったいないか
110で遅いといわれるってのもひどい話だｗ
先発チョーカーで高威力技をぶち込むだけ相当使えそうな気も
こいつは俊敏で相手に勝ってる状況から集、散のどちらか片方の特化受けを繰り出しさせない
ってのが主な使い方だと思う
そのため相手の先発を読むことと俊敏の把握は必須かな
つかサリエル様って技範囲狭いPレミリアだな
闇、光、冥、無なのはギャグか何かか
所謂ヤーティみたいなサイクル戦特化の高火力パーティに仕込むと高速アタッカー連中は
他の手持ちで処理しやすくなるから動きやすいかもね
でもヤーティで使うなら神綺の方が人気そう
高コスト人形に不毛な素早さ競争を強いて種族値吸ってるってるのかな?
アビリティで半減二つ増やせるし、Pは闇単タイプの時点で受けが出来ないのが致命的
ヤーティで使うわけじゃなくて、ヤーティ"みたいな"サイクル戦特化パーティで使うってことね
書き方がまずかったけど、具体的なパーティ上げるのが難しかったから例えに出したんだごめんね
いっそ速度支援を噛ませればガン抜きも出来るポテンシャルあるかも？
打点積みもないから、ごり押してガン抜きはキツイかもしれんね
に補足すると、例えばPアリスとPとよひめにピアスと宝石を持たせて
お互いの弱点を補完しながらくるくる回しつつ交換際に高威力をぶっ放すって戦法を主軸にしてるパーティとかのことね
こういうパーティだと中途半端な速さの高威力ぶっぱ持ちが怖いから、そいつらの相手をサリエルでするってことです
あとこの例だと一番怖いオレンジやかぐやを抑制できるしね
うーん受けル対策ならＰレミリアの方が向いてるよなあＤゆうかあたりも見れるし
ただＳフランは普通のＰＴ相手でも結構使い勝手良かったのでサリエルも十分活躍できるかもしれない
レミリアとの差別化として一番大きいのは呼び声かな
レミリアの場合、火力が足りないと1.5匹分削って終わりになるところを無理やり2匹持っていける可能性が出てくるから
この差は中々プラスポイントだと思う
どっちかというとおりんりんが同じことできる対抗になるけどりんも技の範囲狭いしサリエルとは範囲違うからあまり気にしなくてもいいし
威力60で撃ち返しあり、65で撃ち返しが発生しなかった
恐らく威力60以下の攻撃が発動対象になってる
この人ってじゃじゃおさんなの？
言ってるほうも言われてるほうも大概
本家同様に妖精は強いな頑張れば五大老やexボスだって倒せる
だけどゆうかは結構見る感じ
チルノ→氷の洞窟
ルーミア→霧の湖
ミスティア→竹林
は覚えてるけどリグルと大ちゃんって何処にいたっけ
NNをアーダンにして正解だな
リグルは三月精の木の辺りで大ちゃんは香霖堂の方から入ったエリア
大妖精も魔法の森
三妖精は住み処の大木
メディは鈴蘭畑
ちょっと大ちゃんの乳を参拝してくる
乳にお賽銭はさむのか
こまち ゆうか かせん かなこ マミゾウ ひじり とかか
久々にコンセプトパとかじゃなく好きな子詰め込んだだけのパーティ使ってみるか
○○か（結論）
テンプレかな？
こまちと…めいりんも外せまい
みすゞ
一人だけ偽物が混じってる件について
特にPエリーの抜き打ちは高速紙耐久の奴らを落とす事もで持てる役割が広かった
Pアリスは耐久と俊敏が微妙で使いづらい Dゆうかくらい硬くないと後の先を活かせない
エリーととよひめが手こずる高耐久のエリーとよひめのメタは、
Pゆゆこのこだわり狂い咲きで大抵落ちる。
ヤケモンは火力、技範囲、耐性、耐久がないと役割をもてないから、
火力、技範囲が悪いサリエルはうちのヤーティには入らないな。
んんwwwwww先制技では後続に負荷がかかりませんぞwwwww
こちらでは経験値が沢山の奴がいないんだった…
演舞の愚痴やチラ裏はここで十分
偽物？
へもさんのボツ立ち絵参考にしたんだが、この中に偽乳疑惑の娘いたっけ
もちろん我もそれは理解していますぞｗｗｗ
エリー有利な状況なら積極的に一閃やフェーンを使って交代先に負担をかけますぞｗｗ
抜き打ちは↓の様な状況で役に立ちましたぞｗｗｗ
黒いチョーカー等で相手の体力がギリギリ残った時
Pレミリア等の紙耐久炎電気技持ちと対面した時
エリーの仕事が終わり、他の人形を死に出しする時
基本的にこちらが後攻に回ることが多いので、先攻技を持っていると
エリーに負担をかけずに相手のPTの崩壊を早めることが出来ますぞ。
まぁほかの3枠の風鉄地で十分技範囲が広いから採用枠があるだけで、
誰でも先攻技を入れたほうが強いわけではありませんな。
>>296
へのレスだったｗ
多分マミゾウの变化のことを言ってるんだと思うよ
マミゾウ自身が巨乳かどうかは俺個人は判断に悩むなぁｗ
やめてくれ
一致等倍の拡散技で十分、十分と思ってると痛い目見るよね……
そしてそれを一度食らうと次からはかんざしを前提に動かざるをえないから
取れる対処の幅がくそ狭くなるって言う
部下がぼいんぼいんに化けてぶっ叩かれるという
鈴でもぺたーんだしというか鈴はぺたーんばっかだけど
その中でもえ絵でもばいんばいんのカセンチャンまじ淫ピ
>>304
心綺楼登場シーン参照
両刀の一致無振りギガンで赤まで持っていけずに笑った
かんざしなきゃおそらく確1
初めての対戦でアップビートが発動したのも今となってはいい思い出です（遠い目
先制技環境が少し辛いけど上手くいけば奮戦無双
いくら役割があってもヤーティの縛りみたいなもんだからな、先制技使うならただのフルアタやで
ヤトリックでは言語道断だが
ヤロテスタントでは最後の差し合いで強くなれるからあり
とする派閥もあるしまあ臨機応変にね
正統派ヤトリックではかんざしも使えんし
終盤の全貫エースとしてなら使えなくもないか
かつての白狼天狗がそれに近いような
ヤッサムよりはヤュバルゴみたいな
ヤーティで使えるかどうかわからんけど、連続技は割と有用だとおもう。
バリアオプション対策にもなるし。
我はそこにP文対策のDかなこ、音担当のDやつはし辺りを採用してますなwww
割りとDナズーリンとか入れたら働いてますなwww
本家の連続技は実は2〜3回の出る確率が4〜5回の2倍以上だったかあるから必然力の範疇外だけど、完全均等らしい演舞ならワンチャンあるか？
なおはたてが単タイプの模様
ヤロテスタント？になるけどアクアカッターをそこそこの威力で打てるし
耐性も多いから使えそうなもんだけど
役割論理の縛りプレイに則るならツイスターかDゆうかAキスメピンポイントのギガンティックにしよう
我も使ったことありますが似たような動きをするならDむらさの方が良いように感じましたな
水の集攻型ならヤーティで使うためとしか思えない能力をしてるPスターもいますぞ
PアリスとかDマミゾウPえいりんとか優秀そうだけど
ヤーティ的には好調ビックウェーブ>>>>>>アクアカッターなので死んでもあり得ない
っていうかいつから低火力先制技が許されるようになったんだ？
先制技で最大火力出る相手が居て不意打ち以外なら許されるけどポケモンだとはやてブレバしか無い（しかもボァイアローはあり得ない）し基本的にヤロテスタントでも無しでしょ
勝つためにヤーティを名乗りながら縛りを破ればその時点で異端者以下の存在になる
なんかのヤケモンは習得技の関係で
役割論理的に使える一致技が低火力先制技しか無いから採用も仕方なしってのがあった気がする
限りなくゼロに近いが採用されないわけじゃないって感じ
ただPこまちの場合は水集中スキルにビックウェーブあるし、アクアカッター採用はありえないｗｗｗ
面白いのだとヤヤちゃん、やぇん、やょくと、やょう、きょうことかか
エリーは他に覚える技がないですぞ
無我を覚えるならそれを入れるんですが覚えないんですな
でも高火力＋サイクル戦ってコンセプトは初心者には非常に分かりやすいので
参考にさせてていただく
エリーPD
リリーAP
メリーPD
＠藁人形 一閃・風炎フェーン・グランドリベレイト・ツイスターorギガンティックorクロームレイ
こうなりますな
教えを徹底的に守る人もいれば齧るだけの人もいるわけで
>>337
暗闇対策で逆境で埋まるんじゃない？
HA又はHCぶっぱすればヤんぎょうになるわけじゃないんやで
火力耐久耐性範囲複合タイプが無いとヤんぎょうにはなれないから本家でもヤケモンと呼ばれるのは大抵は強ポケになる
ボき打を採用するぐらいならツイスターをオススメしますぞｗｗｗ
異教徒のバリアにお仕置きできますなｗｗｗ
>>336
ヤんヤんもなかなか
すまんな
名前がおもしろいってだけの話なんだ
Dしんみょうまるが確定一発なのな
これは採用するしかない
ええんやで
こっちが勘違いしてただけや
ヤロテスタントの先制技アリエール派でもサイクル中の先制は基本封印ですぞｗｗｗ
サイクル崩壊して相手がラス1or後ろミリ残りで交代されても問題ない時になってようやく解禁ですなｗｗｗ
９９％は先制技持った時点でヤーティとして認めないで
それは大きいですな
早速採用しますぞ
因みにDしんみょうまるも技の関係上抜打採用してますが他になにかいいのありませんかな？
やっぱ混乱はクソ何だこの役立たず
選考しっかり考えてんのかな？からの先発がいつまでたっても動かず
Sもみじの帰燕も技スぺが無い（スピリットラッシュ・菊水・チェンジリング・ブレイクショット）のでやはりゴミ
そもそもSもみじ自体が単タイプで高速ペラペラアタッカーなのでやはりゴミ
あやうく時間切れになるところだった
メールしてみたけど今後のアプデで制限つけることは確定してるみたいだし
放置対策としてなら3分でも別によさそうではあるが
大盾はヤロテスタントでチョッキ容認派なら議論の余地はあるかも
使い切りじゃないから高火力 秀耐性 耐久不足のヤんぎょうに持たせれば
遂行能力あげたりヤんぎょうに昇華させたりできる可能性がある
後でセーブせずに再起動すりゃ誤魔化せるだろうに
どうせ鋼4倍など食らったら死ぬのですからな
これは俺も気になるな
鉄地闘の時点で浮遊石もったpりんpらんsようむaえいりん以外は等倍以上とれるから無を採用する価値がほぼない
物理受けこがさとかの風水に交代読みで打てる数符雷とかかな
１．４倍とはいえジュエルある演舞ではかんざしも大盾もあり得ないんじゃね
菊水・地面・ブレイクショット（浮遊石鋼炎or鋼電意識）・逆境の一手
セオリー通り組むなら抜打はあり得ないと思う
まぁ無技が弱点付けない上に暗闇ピンポイントだから流石に抜打でも許される気はするけど
本家からげんきは第六世代からやけど無視できるが
ちゃんと無視してくれるよ
心眼で暗闇も無効だし、疾風で麻痺の素早さダウンも無効
散弾60で符採用ありえるんですかなｗｗｗ
再度wiki見てきましたがやはりDしんみょうまるには抜打特例ありだと思いますなｗｗｗ
散弾技も殆ど覚えませんぞｗｗｗ
技構成は優先度0以下のフルアタで威力>命中の基準で採用
持ち物は火力うpオンリー
ここまでやって頭文字ヤとムック口調は許される
実用性がどうとかじゃなくてそういう縛り
TODに関しては別にレート戦って訳でもないんだし無しでいいと思う
ただ、優先度が高い技に採用に値する技がないってだけですぞｗｗｗ
無視できるのか良かった
心眼と疾風はアビリティの解説文に無視できるって書いてあるけど
逆境の一手の説明文には暗闇についてなにも書いてなかったからちょっと不安で
逆境の一手には特に何も書いてないから不安だよな
この説明だと一撃技もありなんじゃないかと勘違いされそうですなｗｗｗ
因みに爆裂げんこつや雷切も不採用ですぞｗｗｗ
決闘持ちなら別ですがなｗｗｗ
雷切→雷90/100 集弾
神鳴→雷120/50 散弾
本家はガッサが脅威ではなくなったから不採用になりましたがこちらだとドランガー対策に何体かには入れる必要あるでしょうなｗｗｗ
>>386
普通に勘違いしてましたぞ
謝る以外ありえない
5世代：１．５倍
6世代：１．３倍
人形演舞：１．４倍
それに対する反論が、一撃は当たらないものとする。つまり、30％は起こりえないとする論理なのですぞｗｗｗ
これを逆に考えると、70％命中の技が外れる確立は30％よって、起こりえないとなるので命中70までは採用範囲なのですぞｗｗｗ
7割切ってる技は上記の法則が当てはまらないので、採用圏外ということですなｗｗｗ
これが必然力ですぞｗｗｗ覚える以外ありえないｗｗｗ
個人的にはアリだと思う反動技の採用が悩ましいけど
>>372
ジュエルか…抜けていた
役割理論ならかんざし大盾よりもジュエル一択ですな
技効果とかは最新に則ってるけど基本的には第五世代を意識してる気がする
つか第六世代はメガ進化ありきだから合わせづらいだろうし
フワライドやアーケオス辺りはその影響で大打撃食らってるが
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
基本は第五世代意識だろうね
実際極端な交換戦に補助入れるためにって使う感じで、等倍多いキャラに持たせても得になるどころか軽い弱点で即死するレベルになっちまうからな
耐性４弱点１のSいくさんに持たせる持ち物としては相当間違ってると思うぞ
有利な相手に出してるのですから一度や二度積まれたところでゴリ押せますぞｗｗｗ
いくら回避積んだところでこちらへの有効だがなければ無意味ですからなｗｗｗ
あとは決闘やんぎょうの採用を考えるのもいいですなｗｗｗ
ノータイムで選ぶときから長いと2分くらい悩む時もあるから一律一分とかは微妙なんだが
技1分
選出２０秒、技選択１０秒とかのルールもあったらやってみたい
考えてるだけでどうなるかはわかんないけど
普通に運用するなら採用はありえるんじゃないか元々耐久薄いから2倍も4倍も変わらんし弱点は1つだけ
耐性は25％4つに無効1つと超優秀になって耐久薄めで半減受けで苦しい場面が多かったが安心して投げる事ができるようになる
俺が主張したいのは論者口調で抜打採用ありとか言うのはありえない
等倍が多い人形は生命符やかんざしの方が数倍お得やで
ヤスリム
ヤッキョウ
ヤンズゥー
ヤンドウ
流石に不一致鋼や抜打で即死になるのは辛すぎるな
やり直し
話ね…
読み違えたら相手無傷で1発で1人落とされるけど
猛進使うんなら紅印準速のが良さそうだな
集中積んでやせ我慢で符発動して俊敏上げて風前の灯とか決まるとすごい
反骨狙いもいいし
Dも俊敏結構あるけど俊敏特化するのは難しいと思った
むこうもどうせ得意分野なんでしょうと思ってたはずだからおあいこだぜ
やっぱ集防に振るべきなのかな？
それとも相手が悪すぎたのか
両受けなんて幻想にすぎないのです
それ良いかもね、ほんとに悩む場面なんて対戦中で1・2度くらいだし。
2分を2回オーバーしたら負けとかなら大丈夫そう。
というかそこまで本気でD固めたら多分BD大差ないから半端なゆうかりんになりそう
一方無振りで集防は余裕の205
元が違いすぎるぜ
半端というか普通の
鈍足運用になるというか
>>432
>>433
うーむ、中途半端は一番ダメなのね
集弾集防+金ざしスタイルにするわ
余った銀ざしはぬえにプレゼントして双璧を築き上げるとしようか
でもなー砂塵ナズと相性良かったんだよなー
Dすいかの煉獄炎舞なら確2に収まるはずだけど、リング持ってたんじゃないか？
さすがに相手が悪い
PPで増えたぶんまで印補正とかんざし補正入ってお得だぜ
さらにさらに、エナアブなどでの実質回復量アップというおまけ付き
散防はあきらめよう（遠い目
火力厨なんで殴れる娘の攻撃無振りってのが怖いんだが
集弾相手なら堪えて殴ればいけるのかな
かんざし持ってる以上補助でごまかせないから火力不足じゃ何も出来ないし
B補正HぶっぱD調整残りAが安定
Dの調整対象は補正ありC１３０の一致１２０等倍位まで耐えれば十分
知ってるけど、エナアブ搭載するなら実質HP増やせるし悪く無いと思うんだけどなぁ
火傷とかの割合ダメにも強くなるし
エナアブ搭載しないなら確かに微妙かもしれないね
ゆうかりん使ってるとかなりの確率でスクリューロックを押すことになる鋼鉄来すぎなんじゃぁ
一致炎・音技で散高アタッカーに叩かれでもしなければ確一にもされないし、
流行るのもうなずける
アビリティも含めて集攻受けとしては一番優秀なんでない？
低い方に振る方が堅くなるから集防に振るのが無駄って話やで
定数じゃなくて割合だよ
HP減れば割合ダメで受ける量も減って吸収技との差し引きでの回復量増えるやん
定数ダメには確かに弱くなるね
藁人形を持たせる場合かな？
ゆうかりんならパワードレインのことだよな
技構成はパワドレ逆境スクリュー雷槍なんだが、これであとは>>443でPP振ればいいかね
なんだかんだ一致120技は偉大な気がする
環境変わっても鋼鉄はずっと居座るからその都度調整しなおしまであるで
桃矢いれると構成的にパワドレが抜けるから
結果寿命が縮んで、堪えて殴るゆうかりんってコンセプトの意味が薄れる気がする
その辺悩みどころだよなぁ
火力は欲しいが耐久も欲しい
俺は結局2体作りました…
なお、最終的にはPゆうかを採用した模様
Pゆうかは運用がてんこちゃんとダダ被りしそうなんで考えてないんだよね
そうはいってもラス１でもなければ、D幽香と殴りあう集弾人形なんてよほど火力と耐久に自信あるやつだけだ
たいていの場合は相手は散弾主体に変えてくるだろう
そうなるとこちらも引かざるを得ないわけで、ドレイン系が輝く場面はたぶん想像してるより少ない
結局相手の交代際に負担かけられる高火力技の方がいいかな、って俺はなった
やんぎょうつかうときはhに極振りせずに10n-1にすることがある
まあ基本はASorCSだから関係ないな
ドレイン系は殴り合いで輝くってよりは流し際に繰り出し時のダメージを回収する意味が強いんだ
集弾受けとして何回もサイクル回して繰り出したいなら反動技はあまり好まれない
逆に一回や二回受け出しできれば十分、サイクル一回あたりで相手にかける負担を重視するなら火力重視って感じだと思う
単体というよりはPT構成によって技を選ぶ感じだろうか
実を言うとゆうかりんをメインで活躍させるために育成考えたんじゃないんだ
砂塵ナズパのお供に誰がいいかなーって考えて、大地持ちで且つ選出から相手の集弾アタッカーにプレッシャー掛けられるゆうかりんを採用したんだけど
そうなると必然的にラス1が多くなるから、高火力技の方がいいのかな
まあ、今回は鈍足が祟って萃香に殴られて
さらにプレッシャー掛けたからといってこっちに何かある訳でもなんだけど
となると、選出は黄砂要員、ナズ、ゆうかか…
たしかにこの構成だと大体ラストはゆうかになるな…
いや、ラス1でタイマンが多くなるならドレインがいいんじゃないか
>>464
やれるうちにやっといた方がいいかなと思ってたけど、もっと回すつもりならそうなるのか
勉強になるよ
アプビと二種フィールドとプレスだが、黄砂の持続期間からどうしても
め→ナズ→ゆ
になるから、フィールドはゆうかにあんまり関係ないな
で、集弾ダメージの差が10前後だからサイクルとかの中で合計3回以上パワドレできれば得がでるよ
あとは自分のパーティーと相談して何回パワドレ出来そうかとか、火力と耐久を詰めればいいと思う
定数ダメ＝毒や火傷、藁人形等の割合で受けるダメージのことやで
あと実際そのゆうかりん使ってみてる？
ちなみに仮運用した今日だけで死神に2回程遭遇したよ
みんなナズのことが嫌いなんだね
俺自身もゆうかりん好きで使いたいから勉強になったわ
混乱の元だけど
定数ダメージは乱数が掛からないダメージ全般の事
つまり、扉も小数点以下の確率で開くかもしれない。
あきゅんに会いに行けば
初めて会った時と変わらない笑顔を見せてくれるよ
はい
挑戦すらしなかったよ！！
ディープダンジョンは彷徨ったけどな……
そりゃ上司が隠し要素持っててもおかしくないって思っちゃうやろ
ていうか、初代ぽけの対戦の合間とかに挑戦してた記憶がある
お前らエスカッション（強）とジャベリン（強）のデータだけ出して入手場所全く調べて無いだろ！っていう
そのめーりんの真骨頂は黄砂を2回以上まける可能性があることやで
めーりん→ゆうかで5ターン後にめーりんをクッションにして砂塵ナズを出したり、めーりん→ナズからナズの厳しい相手にゆうか後出ししてそいつに負荷をかけたあと、めーりんクッションにして砂塵ナズとかできる
まあ積み技を使わない星コンガラで迅雷チェンジリングを絡めて使ってたんだけどね
PS版は敵専用ジョブのジョブ特性は表示されなかったんだよ
FFTA・A2しかやってないから勘違いしてたわスマソ
消費しない持ち物持たせて窃盗はナシってときに選択することが多いから当然っちゃ当然だけど。
Pはパニックコール使えるから、窃盗とは違う形でアイテム妨害できて割りと楽しい。
制限時間って一体なんだったのか
公式に報告した方がいいかもね
本家みたいに上から3キャラ強制選出？
教えてくれた人かな？
日の浅い付け焼き刃の戦法なんで粗は見逃してくれ
元々は砂塵猛進ナズのキリングがチョーカーエリーの一閃を超えるっていう俺調べのロマン火力がメインで
始動役にはそんなに期待してなかったんだが
それ聞く限りもっと色々できそうだな
サラ？
俺のボックスで寝てるよ？
一閃くだしあ
つい今しがた切断になった
選出画面で中途半端なタイミングで切断されるとこうなるのかね
反動ダメが半分って絶対服毒とじこの二の舞じゃないですかーやだー
しかもチョーカー型だから自滅必須やん
乙、条件はなんなんだろうな
PS版でもセレクトでヘルプを表示させれば普通にジョブ特性が表示されるぞ
だから私も黒本には引っ掛からんかった
FFTは事あるごとにヘルプメッセージ見てたからよく覚えてるわ
うちのPサリエルちゃんが泣いてるんですけど
堅いし配分も良いんだけどね……せめてもう少し強い攻撃技が欲しい
グラビティブラストに比べてウルトラハイトーンはばら撒かれていないから、
役割破壊を受けにくく任務を遂行しやすいのは大きい
集弾に対しても致命的に弱いわけでは無いし
諏訪子様のすわこ人形のコールドレインに一確ブッ刺されて
いつまで経っても土着神の加護受け取れません助けてください
すいかで一応神奈子までは倒しました
黒いチョーカーを買いに行こう
技構成覚えてないからうろ覚えだけど
いがいと仕事する
まぁ我儘意見なんですけどね
金ならあるから師匠かだれか売ってくれませんかね・・・
黒いチョーカー２つ＆神酒でどうにかなりました
神酒はともかく黒いチョーカーは既に持ってたもんと合わせて
どえらい出費でござんした…
ユキちゃんと遊んでれば出費なんて気にする必要なくなる
まだ買ってないスキカも結構あるもんでね
まあ頑張って稼ぎまする
使われても対策してれば問題ないこと多かったけど、使ってみると引き際弁えてたらホント強いなこれ
ハマらないと文字通り人形だけどｗ
自然属性を場に出しにくいのはあると思う
自然・水は鋼とは等倍合戦だし…
H64D30 か H58D32 だったら後者で良いん？
めぼしい物全部他のメンバーに取られてロザリオくらいしか持たせるもん無いんだけど微妙な数値だなあ
こっちはまだ決まったPTはあまり存在しないし割りと自由に対戦してるな
最悪殴ってるだけでも勝てる
後者だと8n-1で火傷ダメージを抑えられるはず
レートとかガチ用の対戦場所が欲しい
なるほど狐火。H42D38で16n-1もアリかなPP浮くし
低命中技を避けすぎるのもダメだけど頼りすぎるのはもっとダメだからメンバー自体の練り直しかなあ
オーケストラを耐音使って耐えて跳ね返した時は最高だった
とんでもない奴が刺さってるなんて割とよくある
流石に高速アタッカーでAボタン連打で勝ててしまうと相手もつまんねーだろーなっておもう
最近は負けなくなってきたけど
妖精パとか楽器パとかは割と強い部類だと思う
運ゲーらしい運ゲーが出来て音を捌ける子っておらんものかな
それ絶対よわいやん・・・
吸音ルナでカモフラしろ
>>568
ありがとう
ことひめの方が優秀なのかなあ
ハピネスダンス使えばすぐ固くなって受けが安定するけど攻めをちゃんと考えないと泥沼になる
なんだかんだでかなり強いと思うが
はたて使ってる人いる？耐久とかいけるのかな
いたずらとかで削って風神の加護繋げる感じとか？
ベルト巻いといて、相手が悪ければシャクって押し付ける感じで
速度は十分に足りてるし、迅雷は無効があるしで
他にも一応、チョーカーもたせて、抜ける相手はウォーターカノン、抜かれる相手は耐えて逆巻く蒼から氷獄とかも考えたけど
まあ抜かれる相手というとベルトだろうから読みにはなりそうだが
相手がベルト持ちっぽいときに安定行動として氷獄を撃って、抜かれてたら火力UPって感じか
まあ神○様からして「可愛くなかったから」なのだろうが
しかし幽玄魔眼とかを考えると彼女の可愛いの基準って一体…。
ワクワクしながら話しかけたらなんだよ寝てるだけって
なかなか器用に立ち回れて悪くないな
拘り水の印象が強いのか
ミスティアや小傘を受けだしされる事が多く
そのまま鋼雨や迅雷で押したり出来る
そんな感じ
読みも必要だし、ウォーターカノンと氷獄で水二つになって微妙かなとも思ったけど、抜けない場合への対策としてはアリかなとは
水鋼雷持ってれば、拘らないのも選択肢だとは思う
つことひめ
似てるんだけどピーキーさが足りない
水鋼幻風光と大半の先制技を半減できる上に
タイプ一致の散弾鋼を上から撃てるってのは貴重だよな
ただ、耐性優秀すぎて
逆巻く青チョーカーで運用してＨＰ４１位残ってしまうともにょる
おお面白いね、使ってみようとおもう。
HS振りだろうか
ちゆりで止められないD針妙丸やよりひめも止まる
Pしんみょうまるは無理
属性がかなり偏りがちっぽいけど
耐性は無効一つに半減4つ、弱点が2つとそれなりで
一致技で等倍以上とれないのがSゆめみ、Sにとり、Dちゆりだけと
別に炎風タイプがそこまで強いってわけではないし
炎統一作ると風がないのが相当致命的だしな、大地でほぼ片が付くという
どっちかというと鋼鉄にも強い水がもうちょっと評価あがってたかもなって程度
となるとよくいそうなコスト１００で８０か悩ましいな
ちょっと使って様子でも見ようかな
とりあえず「ゆ」はあまるレベルでできたが
「さ」はジャスト6人だぞ
映姫以降登場していないという
りんのすけをハブればジャスト6人になる
どうせ統一するなら性別も統一した方が美しいかなと思っただけ
りんのすけかわいいよ
Pマガン
Dりんのすけ
Pりんのすけ
Dうんざん
Pうんざん
土台も固まってない第1作だし男でもおかしくないんよね
れいむ「こんなイケメンな娘が男の子な訳がない！」
後は玄爺さえ居れば……
ストーリー攻略時の思い出
教えて旧作知ってる人
その場では逃げられたみたいだけど人形は逃れられなかったんだろう
なんかあちこちおかしい
こまっちゃんやたら堅い印象があったけど
種族値見るとそういうわけでも無いんだな
もう今まで通りかげろうでのユキ突破ループでいいや
水タイプは今環境刺さってるわ
20個くらいの飴を全部蒼印Sすわこに奉納した馬鹿野郎もいるからまだやり直せるよ
アプデで浮遊石認知されたときのために一応すわこもいるけど
ユキループSぎょくとが完全全自動で行けるからマジで楽
巧い人ならよりひめで夢子までのマクロ組めるんだろうか
多分組める
思考停止でボタン押してる方が体感楽だなぁ
マクロは知らん
と思ってるので素直に文で夢子まで殴って帰ります
いまはすわこでゆきまでいってるけど
こころが痛烈さえ引かなきゃボタン押してるだけで夢子まで倒せるしな。連続技だから無駄痛烈含めてタイムラグはあるが
金かんざしとかありだろかねこれ…
これをクリアしたら晴れて対戦に向けて人形を育成しよう
ところで対戦でしきりに嫌われてるエリーだけど（とくにP？）
どこが壊れてるのか三行で頼む
・特性で反動を無視できる一致120技2種とその2種を唯一止められる属性へ貫通取れるサブウェポン
・本家だと専用技かつ使い手自体割と微妙で単タイプだったから許されてた超凶悪な積み技
何かと物議醸すのはPの方ね
本家経験者用に平たく言うと
マジガ持ってる代わりに襷やスカーフで止まるパルシェン
ていうかバグとして認識してるならとっくに直してるはず
ステータスが高い
威力１２０の反動技の反動ダメージ無効
何故か毒やけどのろいのダメージまで無効
藁人形の反動ダメージも当然無効
タイプが超強い
積み技とバトンが使える
先攻できる炎か電気人形出せば良いかって考えてたけどそんな簡単じゃ無いんだな
（電気はAちぇんが恐過ぎて出せん…。）
ストーリーじゃ早々にナズとこがさで枠が埋まるから使ったこと無くてどう強いのか実感できなかったんで
いろんな子と旅したいのはあるけど探索関連がダルくて手が伸びないわ
この前初めて当たった時はPかなこでショックスタンプして
なんとか勝てたんだがムラサ選出されてたら詰んでたっぽいんだよな
しかしこれだと言う対策が思い付かない、ぬぅ
>>先攻できる炎か電気人形出せば良いかって考えてたけどそんな簡単じゃ無いんだな
それでもいいよ
藁人形の他にチョーカー型もおおいから逆に地面撃たれるけどな！
積んで無理やり突破
アプビ
役割破壊の二刀流
Aちぇん、Aさとりでロック
チェンジリングや疾風迅雷溢れすぎな上冥持ちも増えてきた
IDくらいチェックしてほしいね
やっぱ脳筋だけじゃ勝てないんだなって
ＤれいむDアリスDオレンジDムラサDかぐや両キスメDルナサあたりはわかる
他には理不尽持ちの耐久を入れておけば泥沼の末に相手がSP先に切らす
はーよっちゃん最強かわいい
弱点多いからお見合い時点で選出できない場合が多いけど
いちりんで底力積んで終わり！
パニックコールと突風・ブーイングあれば潰せそう
Dれいむで受けルはきつくないか？
弱いわけじゃないが、労力が半端ない
魔力のかけら効率も落ちるな
積み技は起点作りできる人形のスペースがないから受けループピンポの対策になりがちだし
とりあえずスカーレット姉妹のどっちか作ってくるか
勿論立派な戦法だし、対策してない怠慢もあるんだが
やってんのが好きなキャラだとヘイト溜まった時に逆に凹むのよね
つまりこの結晶もなんらかの役にたつに違いない
そう思っていた時期が私にもありました
すべてのキャラにあるんだぞ・・・
頭捻って対策した上でその上をいかれる、隙間をつかれるならヘイトも溜まりにくいと思うぞ
そういうゲームなんだから嫌って排斥するよりは楽しめるように努力した方が幸せになれるさ
善悪の問題じゃなく、単純にうざったいので嫌われる。
事故と片付けて良い程度にレアな変態型にやられたなら逆に面白いくらい
ゲームの寿命が延びるよ！
やったね！
耐久糞野郎とあたったらじゃんけんしてダメそうなら降参ですーｗ
まあ使い道の無いアイテムを対価にってのはいいんだけどそれなら全売り控えなきゃならんわな
一度Ｐいくにセントエルモ撃たれて選出のときにマミゾウさん見落としてたっけって本気で思ったよ
まあ、着替えで性能が変わったりしなければいいや
いや逆境もトレードもできるけどさすがにこれは予想できない
選出にＰぬえが居て
初手で出てきたＰミスティアが浮遊石所持
尻尾が見えてるぜー、と音撃ったら本物で
ブレイブ積まれてヤバかったことがあったな
>>699
まあ「使いたい娘が使えなくなる」って理由だけで何にも対策してない俺が100%悪いんだけどね
それでも、ハメ殺しみたいなのに当たると相手の人はこれ楽しいのかなーって疑問に思って
直後はアレだが、すぐにまあいいやで流せるくらいには楽しんでるつもりよ
その後とくに対策も何もしないのがアホ丸出しだが
ニセモノはマミゾウで浮遊石持ってた本物は幽香というよく分からん撹乱だったけど
耐久や状態異常で脳筋アタッカーが思った通りに自分の手のひらで踊ってるのは楽しいだろうなと思うよ
カモフラの対策考えよう（白目）
そういうのも時々使うけど、しっかり考えて戦う相手なら面白い、何もやってない相手ほど面白くないだなあ
まあこういうの見るとやっぱり住み分けは必要なのかなあとは思う
耐久とかの試合に付き合ってほしいのはプレイスタイルの押しつけ、嫁使いたいからガチには付き合ってられないってのも押しつけ
うーんこの
確かにガチ勢の人にはちと不愉快な話だったかもな、愚痴ってすまん
俺もwiki見て参考にしたり、戦法知って感心したりもするけど、テンプレをそのまま使うか素人レベルで弄るだけ
本気で取り組むのも楽しいんだろうが、俺はゲームは気楽に遊びたいんだ
住み分けなら、SUWAKOの方はガチ勢が多い印象だな
したらばだと対戦後のチャットが基本だからヘイトが溜まりにくい気がする
過疎ってるから結局SUWAKOでボコられるんだけどね
慧眼、精密射撃、望遠持ち使おう
上の書き込みは聞き流すか忘れてくれ
ガチ勢の人すまんかったな
楽しいし勝てるから使ってるに決まってるじゃん
そのキャラに思い入れがある人には悪いけど、それはそれ、これはこれ
対人ゲームやるうえで相手の楽しさにまで気を遣うのは余計なお世話ってもんよ
全部のPT対策は無理
頭では分かっていても、求めてしまうんだよなぁ
レートがあればこういう事無くなるんだけどなあ
もしランダムでそんなことしてるならランダムに潜らなければ済む話なんですがそれは
俺自身はガチ勢のつもりではいるけど、
あと自分から強い戦法投げ捨てて「負けてもしょうがないか」って楽な方に逃げてるのに
自分より強いその他の人をガチ勢でくくりつけるのもあまり良くないよ
たまにネットで繋がってること忘れてる奴湧くよな
ローカル通信で一人遊びでもしてろよ
あるいはSUWAKOのコメントにでも書いとくか
ホストになれないってのならまあ、知らないが…
対戦するために潜ってるんじゃないの？
降参って勝てない相手にするものじゃないの？
何が気に入らなかったか知らないけど脊髄反射すぎませんかね・・・
そんなあなたに呪詛返し
邪仙ちゃん使うだけで確実にSしずは辺りなら相手が諦めて追っ払えるしドレインしてくるなら死者の呼び声で道連れにしてやればいい
極稀に何故か相手が選択肢ミスって逆転したりするしな！画面の向こう側にいるのも結局人間だしな
いるのにそれだけで受けとかを害悪扱いしていいなら
かんざしとか持って思考停止ぶっぱしてれば強い奴も害悪って言っていいのかよという
かんざしとよひめマジ面倒
でも初手降参安定なんでしょう？
勝ちの薄い対戦に時間かけてもお互い疲れるだけだし
構築・選出の時点で負けてたってことで受け入れる
半ば対戦拒否の降参はあかんな
一見害悪っぽいからやりたくねえって2・3ターンで投げ捨てるのは全然違う
初手降参とかやられるとさすがにちょっと困るわ…
「ムカつくぜテメェら！！俺のサービスをことごとく拒否りやがって！
なんで俺に気持ちよく対戦させねぇんだ！俺はお前たちが苦しむ姿を見ていたいんだよ！」
っていう某Ⅳさん的な理由以外に何かあるのかね
完全にブーメラン
対処できない害悪かもわからないのになんで初手降参するんですかね・・・
いや、今は「初手降参」について議論してるんだが……
お互い攻撃要素なくなってやぶれかぶれ待ちになった時は流石に降参したわ
そもそもその某Ⅳさんとやらが分からないから例えが意味不明
落ち着いたら前後のレス読むといいよ
流石にひねくれ過ぎ
最後まで粘られて勝つより降参させる方が好きだわ
初手降参とか絶頂する
負ければ相手の「害悪ざまあ」と笑ってる顔がちらつくがな！
俺がまさにこれだわ
まあ害悪パ使うけど使われたくないから見たら即降参してるけどね
一回だけ急な腹下しに襲われて初手降参したわ
2-3回気分屋発動したくらいで降参されるといやまだ詰みじゃないだろって思っちゃう
何が上がって下がったかちゃんと見てない人多い気がする
他者を心折したいって特殊性癖はまぁいいけど初手降参でもヒャッホイするのは
節操無さすぎというか結局その性癖に対する矜持はそれ位ってことでしょ？
演舞の気分屋持ちは長引く事多いから正直暗記するのきついｗ
有効打がないパーティだとその後も積まれ続けるの確定だから続ける意味はない
上昇2段、低下1段でアタリを引かれたらもうどうしようもないし
詰む前にやるのが嫌だから切断ってのは害悪以下の存在に自分から落ちていってるだけだからな
それをアピールしてどうすんだって話
でもわざわざ何度も試行回数与えてｳﾝｹﾞｰ連呼してんのはさすがにちょっと…
もちろん気分屋の運用としては試行回数を稼ぐってのが正解のひとつだしそれを対策してないのはこっちが悪いけど勝ち目薄い戦いを長々とやりたくないからそれでの初手っていうか２，３ターンでの降参はあきらめてほしい
時間かけたくないからと初手降参するのはいいけど、受けルとかクソだわ初手降参安定だわってやりたいことにケチ付けるのは違うだろ
逆もそうだぞ
俺のこころちゃんハピネスダンス持たせてないし集防か散防のどっちかスカスカなら詰ませられてない・・・と思う
Dこころ見て全く対策できないの3体選出してるようなら知らんけど
お前みたいに反応してくれる人がいるから害悪パの話は辞められねえ
自分が勝てない、勝ち目が薄い、楽しくないって上での初手降参や故意な切断を害悪だ何だと相手のせいにするのはちょっと
このゲームは勝ち星そのものに意味がないので
構築段階で対応できない相手、やりたくない相手がいるから即降参っていうのは
つまりは自分にとって不都合な人形とは対戦しませんよと拒否してるのと同じともいえるのだ
自分はストレス溜めたくないから初手降参して相手にはストレス溜めてもらいますねとかよく言えるもんだ
別ジャンルの例え出したのは悪かったけど
元ネタ的にはそこまで激しい意味は無いよ
強い楽しい代わりに嫌われてあれこれ言われるリスクがあるんだから文句言う人にどうこう言うより承知して使わないと
どうせ言い争ったって収まらないし
明らかに対人ゲーム向いてない奴いるよな
苦手な相手が分かってるのに対策しないのは何故なのか
>>770
害悪側の意見としては
初手降参は「見せ合いの時点で相手のやる気を全て削り尽くした」と解釈して
最高の勝利の形と思ってるんだけど…変か？
珍しいとは思う
発想がまるっきり>>740じゃねえかw
ある程度ループ構造見えて選出と噛みあってなけりゃ何ターン続けても勝ちの芽見えない時なんていくらでもあるとおもうんだけど
対戦する価値ないと思ったら降参すればいいんだよ
どっちかを否定しようとするから妙な理屈こねくり回すことになるんだよ
なんで害悪扱いだけ使うのが悪いみたいな言い方されないといけないんだよ
そこまで見えるくらいやってれば主に話題になってるやる前でも初手でもないんじゃね？
しかも本人達は無自覚ぽいのがまた
使ってる以上、初手降参も見せ合い切断も勝負決まってる状態での長考引き伸ばしも受け入れなされ。
むしろその覚悟がなきゃ耐久系は使えないわ。
相手に強いストレス強いる戦法だからな。変なキレかたされても「はっはっはしょうがないなー」という感じ。
もし潰せそうなのが複数いたら相手も害悪選出は余程の深読み以外ではやらないだろうし万々歳
(例えば俺のこころちゃんの型だと最近流行りのPみすちーが見えた時点で選出不可)
統一とか使ってるならそのへん厳しいだろうなとは思うけど
降参することは全然悪いことではないが初手降参するのは基本的に相手側は戦いたいために対戦してるのであって勝率を上げたいわげじゃないんだから失礼って話だろ？
ホントこれにつきる
皆それを基準に考えが動くから
それを使うのも、それに対策をするのも、それを諦めるのも
上手く住み分け出来ると思うのに
SUWAKOで対戦してる分には初手降参されてもじゃあ次、ってなるだけだしなー
自分が特殊な嗜好の持ち主だって理解して、他者に押し付けたり犯罪行為に及ばなければ大丈夫ではあるな(白目)
ネットの画面の無効にも人間がいるってのを忘れてはいけない
即降参こそしないけどこれ無理だわって状況がちらほらある
条件達したらほぼ詰めてるんだからむしろはよ降参しろってなるんじゃないの
降参切断は言わずもがな、普通に勝った相手もここでこうして愚痴言ってるのを見るのが好きだわ
ただ、放置と切断だけは一線越えた行為だからやっちゃいかん
俺は結果的に負けたとしても対戦は楽しいけど？
少なくとも「こんなのと対戦したくない！はいはい負け負け！次！」などと勝負を捨てたことも無い
PT6体いて技枠24の中にアプビなり突風なりトレードあたりで2、3枠割いても平気だと思うけどなぁ
それはない、多分だけど異常者の部類でしょ
6匹全部キャラソートの上から6位まで見たいな縛りプレイとかなら知らんけど、それこそお前の縛りプレイとか知らんわって話だし
何も考えないで適当に構成して環境対策もしないでｶﾞｲｱｸｶﾞｰとか言ってるの？
本家廃人様のありがたいお言葉だぞ
ttp://togetter.com/li/555036
新たに問題提起してるならしらんけど
最後まで読んで草
3ターン経たないと降参できないとかなってればよかったんだろうか
XY出るまで引退（片腹だいばくはつ）した方の話は草が抑えられないのでやめて差し上げろ
おっ自己紹介か
普通は初手降参、切断、放置、IP弾き+SUWAKO利用なんてしないし
してやったぜって嬉嬉として書き込んだりしないし…
無意味な論議だとは思う
向こうも未使用の3人出してくれたりするノリの良いプレイヤーさんもいるんだよ
2回とも負けたけど
ランダム感アップさせるためにクライアント→ホストってやったら同じこと考えてたのか意図せず2連戦になったことあるわ
まぁクライアント側のIP見えないしね
俺はてんしのやられモーションが演舞全体でもトップクラスだと思うのだが
剣構えたドットも欲しくて
衣装チェンジに期待してる
他に比較的派手な娘っていたっけ？
デフォで可愛いのがわかさぎひめ
技使ったとき可愛いのがこころ
被ダメ可愛いのがかげろう
他もかわいい
かげろうさんはしゃがむんだったか
しゃがんで堪える娘いいよね……
みんな涙目カワイイ
＞＜。
ーー。
○○。
これが基本形
これじゃないキャラが見当たらない・・・
目が隠れてるキャラぐらいか？
お馴染みのカリスマガードのレミリアとか
おうっおうってやってる姿がかわいい
速度並べる奴はいてもその天候だと無理
基本的に飛んでるやつが多いから空を泳ぐ感じなんだろうと勝手に納得している
後リリカやらいこの攻撃モーションも好き
＜×＞
＜×＞
＜×＞
＜×＞
＜×＞
>>856
このやり取り何度目だよｗ
これが壁か…
構築の他にもPT使い込む必要があるのだろうけども、どうにも止まると別の人形発掘に走ってしまう
メタるなら浸透戦術エリスにタンブルと闇技持たせればええんや
かと言って大体こだわりリング運用だから鮫やリング切るのももったいないし、割と悩む所
結構活きるシーンは結構多いよ
だからこそ切るのがもったいないと感じてる
観戦のないゲームだから大会は流行るのかどうか・・・
非想天はその辺行き届いてた
やられて覚える程度の甘い考えだと1割も勝てないわ…
上から貫通で倒されるのは理由も分かりやすいんだが、頭にDが付く子全般が苦手すぎて困る
状況に応じて4つのスキル使い分けないといけないからね、大体の受け型
っていう感じに近いけどな
こだわり持ってアプビ使ったら自分も素交代せにゃならんし
こだわりトレードがどうのじゃなくて874へのアドバイスのつもりだった
あとはバリアオプションも使いやすいよ
こだわりは一発なら何か打たれるけど基本的に一度決まればほぼ機能不全
尚この2つのいいとこ取りをする人形がいるらしい
最近読まれやすくなったけど
うちのHB特化銀かんざしDキクリさんとかそうなんだけども
後ハメ狙うなら好奇心エンカレッジとかも面白いよ、相手の森羅結界とかをハメれたり
変化主体に下がってろって言う能力は高い
最近の奴の対戦動画は見てたからそのおかげかな
気にしてもしゃーない
そういうことではないんや
レートがある訳でもないのに自演したら意味ないでしょ
例えば不正なしで7割出してるかどうかなんて構築とプレイング見れば一発で分かるしね
そういうことではないんや
育てたい人形が結構いるからそいつちょこちょこ育てるためにマラソンしてたら欠片がわんさか集まるｗ
一番初期の欠片全部売ってさぁ対戦だ！って時以来やった記憶が無い
オーバーレイが結界に阻まれたんだけど
それかぬえ、マミゾウだったとか
ずっと居座られてるから最初にタイプ弄ったの忘れてたんだ・・・
いかんせん交代されると辛いのと、ワンチャンサブが強化サれたりで不安定なんだよなぁ
命中85は必中
というかてんこちゃん緋想の剣持ってるのに天候関連の技ってスキかの天候の舞だけなのね、
なんだかもったいない
育てるまで天子は今の蓮メリのポジションかなぁとかは思ってた
風の列車みたいなのはどうすればいいのやら
そんな専用技あったっけ？
って思ったらあったわ…クソ技ですね（率直
もうちょっと補助技があればって感じだけどそれはそれで攻撃技の枠が余計なくなるな
幻2体いたら積むのかこれ
列車が出ると思ってわくわくした結果がこれだよｗ
天罰の一撃じゃいかんのか？
里香も使えるのか
今二窓で試したけどこれラス1同士で相討ちだと爆発した方が負けなのね
反動技や藁人形使って相打ちになったら相手の負け
自爆技ならこっちの負け
自爆技持ち一体
先制+自爆技持ち一体
対面からの抜き性能高い一体
でやれば勝てるかはおいといて楽しそう
対面ならよほど不利な相手にならない限り大体殴り勝てそうｗ
自分はしてない
速攻アタッカーとかはなんとなくでやったりやらなかったり
大体そのことを忘れて全振りしちゃうことが多々。
バリオプ張りつつ死神の舞受けることがやたら多いんで4nなんかにしたら死ねる
本家だと電卓とか片手に一個ずつやらなきゃいかんからなｗ
両方発動は強いけど先制技持ちも結構いるからなかなか上手く行かない
ナズとゆうかで合わせて連続3回も外すとか草も生えん
SUWACOだと一日3000戦くらいはやってるみたいだし、一日3人は同じ人がいることになる
つまり、今日は後2人同じ書き込みがあるかもなｗ
下手したら幻の四人目もいるかも
探したらSいくが居た
エリーとは双方倍打だから早撃ち勝負になりそう
（いくのほうが若干早いがエリーは積める）
まあ結局は読み合いか…
Aちぇんとも風の撃ち合いに持ち込めてしかも退がれて互角
でもこれはこれで凶悪かな
アタッカーは奇数調整しかしないな
16n+1〜3、4n、8n+1とかは必要ならする
奇数調整か…暇なときにでも調整してみます
似たようなやつにPみまがいるけどこっちは4倍弱点がネック 癇癪起こす前に死ぬやろこれ
もう１，２体くらい別属性のアタッカー欲しい
全員フルアタでいこうぜ
ベルトも生きる速さはあるし
風受け特化か物理受け特化がいないと半減でも半分以上持ってける反則気味の技があるかんね
本人の集弾も115あって耐久面でも優秀だから恐ろしい
HPに64振ったら偶数になったー→-2して奇数にしよっと
他に128振った余りの2をHPに振ったら偶数になるー→違うとこに振ろっと、程度でいいんじゃね？
兵糧丸毒壺、変毒、バリア、底力、逆巻く蒼系アビとか使うときは専用調整すればいいし
ぶっちゃけSにPP振っても抜ける相手なんてたかが知れてるからHAぶっぱで鋼半減持たせてウェーブパライズ搭載した型がさいつよ
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｻｰﾝ
逆境もありなんだろうけど結界に枠使わないと発動させるの難しそうな気はする
このインフレが止まらん感じがたまらん
最近Dうんざん増えててPTに刺さってつらい
何らかの事情で暗闇が入ったらご愁傷様ではある
一応、状態異常にならないって利点もあるけど、結局火傷になるのを待たなきゃいけないって欠点もあるし…
狐火の印象で完全に忘れてたわ
ありがとう
次スレよろしく
だから鮫トレとか採用するんやで
SいくはSの割には速くないから先手取られると仕事量が減るし
踏んだので立ててくるます
立ててきた、けど>>2を書きこもうとしたらNGワードに引っかかってしまった
"wiki"以外で（該当箇所を削っても引っかかった）NGになりそうなのって何だ。うpろだかな
Pixivやね
もう募集終わったし外していいんじゃない？
小分けにして回避してみます
すまん
ツール集は攻略wikiの方にまとめページをつくってそこへ誘導するのがいいかな、分割して書き込むとスレッドの消費早まるし（たかが1000分の1か2とはいえ）
たらい回しされると途中でめんどくなる人って結構多いし
遅レスだがアップビートか両刀がいいのか ありがとう
DでもAS振りを軽く耐えて逆に1〜2発で倒してくるタイプは後者でないと無理そうだな…
テンプレが肥大化するとスレ建ての負担が増えるし…（コピペ作業とはいえ）
管理者側でURL制限が操作できるなら話は別だが
は無制限っぽいからＳＵＷＡＫＯとwikiは次から>>1に組み込めばいいな
ろだＵＲＬ外してサポートからマニュアルまでの公式ページも>>1に組み込みで行けるか
そこ外しても何の関係もなくね？
ひっかかってるのはＵＲＬだし
今相手の行動後、こちらのチェンジリングのタイミングで
交換先選択後異常に長い通信待機のあと
降参したって表示された
あくまで攻撃にひるみ効果を付随させるってだけなのかな
あったとしても誤差レベルだったはず
連撃のが良さそうだな
一撃技で3タテされる確率と大差ない
緑髪パだと響子ちゃんかミミことにいっちゃうのよね
屠自古も出来なくはないが、基本は紙装甲の特攻番長役だからね
二人とも先発で出すと後半対応できないのがアレだが
A雛より一回り頑丈で同速
ただし雛とくらべてどうしてもアビが死んでる
ちょっとユキマイ夢子と遊んでくる
名前的にﾔﾏﾒﾁｬｰに欲しいもんだが
でも死に前提アシストに一枠食われると辛い場面が多くて…
ひなみると先発先制出してくるのやめてくださいバイトラ撒くだけの機械かよぉ！
相手がフィールドバリア張ったり普通に風技飛んできたり凄く翻弄できる
なお火力
虚弱体質でもあまり変わらない気がしますがそれは