嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロンで一月下旬予定
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ25
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1422886819/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ28
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1422778138/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆東方二次創作RPG 幻想人形演舞 - ダウンロード
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/download.html
◆相性表
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/elements.html
◆マニュアル
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/manual.html
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
Ｑ:ネット対戦するには？
Ａ:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Ｑ:通信交換無いの？
Ａ:あきらめろ
Ｑ：ランダム対戦はあるの？
Ａ：システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「ＳＵＷＡＫＯ」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Ｑ:対戦用アイテムはどこ？
Ａ:
軽減札＝妖怪の山休憩所
ジュエル＝香霖堂
その他のアイテム＝大蝦蟇の池の行商
Ｑ:転生っていつ、どこでできるようになるの？
Ａ:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Ｑ:姓名判断どこ？
Ａ:レミリア
Ｑ:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの？
Ａ:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除（逃がす）を行ってくれます
Ｑ:虹の魔石（ステータス5箇所継承）の入手場所は？
Ａ:華仙の落し物を集める。
Ｑ:華仙邸はどこ？
Ａ:大蝦蟇の池（クリア後）
Ｑ:落し物の場所は？
Ａ:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟（青娥と戦闘）
Ｑ:兵糧丸のある場所ってどこ？
Ａ:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Ｑ:クリア後のレベル上げどうすればいい？
Ａ:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのユキ（マイ）と戦う（パンデモ道場）
戦闘後はスキマップで脱出する 詳しくはWiki嫁
Aこがさ 黒印 散弾・俊敏64振り＠八上の符 or 兵糧丸
フェアリーダンス/レイジィミスト/神速エアレイド/三符自然
Sもこうでフェアリーダンスを積み、レイジィミストで全抜き
布都にはエアレイド、すわこには三符にするとダンスの回数が減らせる
Ｓぎょくと 碧印 兵法者 散弾・俊敏64振り＠こだわりピアス
間欠泉/あと３枠自由
ひたすら間欠泉連打、画面見ないで〇連打でＯＫ
Sすわこ 碧印 散弾・俊敏64振り＠必殺の極意
ウォーターカノン グラビティブラスト 土石の荒波 レイジィミスト
レベル100まで育成すれば全て先制で殴れる＆ほぼ一撃で倒せる
対戦相手チェッカー
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3405847
人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3405977
井戸端幻演計画 ningyou
それなら相性自体変えた方がcleverかつsmartだ
存在しない組合せとか勿体ない
炎風うつほ使いたい
最近エリー全然見ないし、あやも見ないし、なんでカナちゃんいっぱいいるんですかねぇ（自分も使いながら
妖精の誰かがそんな組み合わせなんじゃないかと思ってたけど流石に組み合わせが悪すぎたらしく
可愛いからに決まってるだろいいかげんにしろ！
まあ、Aならアタックも補助封じもできるから安心して先発できるからね
今更ミアズマ必中とか付いても美味しくないしなぁ
着けるなら状態異常無効もしくは
一致毒技はバリアオプションやチョーカー無視
位は欲しいところ
スレで話題になれば一瞬で流行る
190くらいにして他に振ったほうがいいですかね？
それな
いや結局運命の糸一個も使わず残してるんですけどね
最速130属に抜かれてもいいのなら
130族はおろか125族までほぼ100％抜かれるようになるというハンデを補うような運用を思いついたならええんちゃう？
先発で早目発動しないのに対面したら交代技か逃げ技で削って次でとどめ狙うか
まあアップビートでもよさそうだけど元が速いからなあ
好奇心＋早いからAこいし以外なら身代わりからのアンコールでいなせるのが強み
130属がよく見るだけに
どの道耐久面はたいして上げられないしチョーカー付けたほうが手っ取り早い
そこそこ強性能な奴はいるのに闘なんてほとんど見ない
これ以外は確かに見ないが、闘はかなり優遇されてる部類、統一パでも戦えるレベルに複合も優秀だしな
闘技が全然出番無いけど
毒嫁使ってるとこんな妄想を始めます
自然「所詮奴らなど我ら弱小属性の中では小物」
毒「弱属性の恥さらしよ」
毒「……」
その中でも統一パ以外で一輪以外みたことねぇわ・・・
キャラゲーだし見ない＝弱いじゃないけど属性単位で見ないのはおかしい
と思ったけど他に見てる人いるならまぁいいか・・・
風音弱点とか俺は使う気しないけど・・・
ちょっと毒パ作ってくる
殆ど黄砂発動役だったけど
案外毒統一も戦えなくもないけど、マガンキスメに頼ることになるんだよな
せいがにゃんにゃんもうちょい打点ほしい
実質毒パのエース
やめてくれカカシ
大地で死ぬ？雛控えさせやり浮遊石持たせたりでなんとかしろ（投げやり
まあアレを流行るかもとか言ってた運営の感覚はよく分からん
テルミットじゃなくて狐火なら面白いんだけどなぁ
無に通る闇とその自然
だから毒だまっちゃっだな……
ネタ純度が落ちるんで消そうとしたんだが
ヤマメは毒耐性疎かな相手なら3タテいける強さでサブも手広い
お空が何度風炎だったらいいと思ったことか
急襲感染症で次のターンにPゆかり受け出し感染して最初から目を覚まさせるとか
使ってみると可愛く見えてくるレベルに活躍する
追い討ち無いからどうしようもないね
相手に移す方はチェンジリングでいいが
相手の攻撃が変化か95以上の技だったらそこで解散するしかない
余裕は相手へのプレッシャーを掛けながらのワンチャンくらいで
呪詛返しに当てて自分を活発にするくらいしかなかったわ・・・
これが一致で打てれば・・・
攻撃的な搦め手ください
地面に弱い水ってなぁ…
宝石消費をミスると泣く
水鋼だって地面に弱いんだが
なんでインフェルノ覚えるのかは知らんが
風は氷岩の弱点が消え、音耐性と音抜群がつく優遇っぷり
付いたデメリットの自然に等倍は環境にほとんどいないから関係無いようなものだし
鉄弱点は確かに痛いがエリーに至ってはそれすら克服してる
やっぱ風強いよなぁ
冥属性に毒耐性あるのはあまり知られてないのかな
PT構成もあるがミアズマ以外の毒撃たれたのせいがに一回だけなんだよな……
頼むからもっと豊富な補助技とか先制技みたいな小技くれって・・・orz
>>83
まあすでに死んでる前提の冥（ゴースト）に毒が聞く理由ないしな
ぶっちゃけ鋼と逆でよくね？とも思ったが
何してきたかは忘れたけど
いい活用方法が思い浮かばない非力な私を許してくれ…
だとは思うんだが、いかんせん速さが足りなくていまいち有利対面が作りづらい
あと20,せめて10散攻から俊敏に振られてればと思わずにはいられない
いっそ中速連中の上をとることを目的に紅印ASでベルトとかもありだろうか
炎と闘をどちらも半減で受けれるのは、Pりん、Pらん、水風、Aこまち、Dむらさ、Aえいりん
だけだから抜き性能は悪くなさそう
なお使ったことはないので実際どうかは知らん
その後に出てくる拡散には集中から貰った低い散攻を押し付けて再度流すみたいな
毒やステトラ撒いたら結構強いかもだけど使うとなると読みが難しそうだな
>まあすでに死んでる前提の冥（ゴースト）に毒が聞く理由ないしな
そんなこと言っていた妖夢がメディスンの毒にやられてたんだから効いてもいいじゃないですか！
文に風で毒を噴き散らかされたメディスンだっているんですよ！！
あいつ唯一の半人半霊で毒の効く余地がある癖に徹底的に毒殺すガールやってるからなあ・・・
毒には負けなかったよ（ドヤ顔
ちゃんと鋼してるのミミちゃんとルーしかいねえ
それ以外は本当に刃物さえあればとりあえず鋼、って感じだからなあ
ポイトラ撒いてスライム当てて本人や後ろで森羅バリアでハメたり
なお風鋼
何故か土や鋼を差し置いて雷がついた魔女も居るし多少はね
放送で言ってたみたいにスキンにされてたら超技範囲になってたのに
たぶんアペンドか何かで地鉄のパチュリーAと光闇のパチュリーSがくるね間違いないね！！
俺の童貞賭けてもいいぜ！！
夏コミ版が大体そんな感じだった
今より技が多彩になったＮ
個人的にこころんより彼女が千変万化で良かった気はする
遅いし
それできるPこいしはブレイブソング積んだ方が早いんだよなあ
鋼と自然の複合とかいないのになーと思って相性どうなるか考えたら
4倍：炎 2倍：闘 半減：水、然、風、雷、光、幻 無効：毒
なにこれ強い
そりゃまあ原作ナットレイ（2弱点9耐性1無効）が強い理由だし・・・
耐性が3つ減ってるだけそれでも大人しいけども
花映塚でも二つ名が疾風怒濤なのに水のみの字もない
といっても、攻撃面はユキノオーだから十分に強いが
サントラ出して欲しいと思うほどのアレンジの出来の良さには驚いた
再戦するとき相手は努力値振ってあるの？
黒くて早くて疾風怒濤だから、
多分水属性じゃなくてガンダムシュピーゲルだったんだよ（錯乱
大体納得できるくらいでいいんだよ
正確には対戦で○○使いたいへの返答が裏でサントラ流せだった
呼び寄せる特定の人形にマスコットとして置いてた嫁がブッ刺さるのが分かってちょっとテンションあがった
あれで音が一致なんだから怖いこと
ギガンティック刺さりすぎてた
自然で攻撃するだけで一貫するぞおおお！！
俊敏ランク6まで上げたら4392まで上がるぞ！
嫁
上から吹き飛ばすしか対処できなくてすまんの
突風で飛ばされた
チェンジリングがなんか火力出ると思ったよ！
公式が配信でそういったのもう２週間前くらいで
スレでも同時に言われてたけど
バランス調整の告知って正式に出たの？
ちょっと前の放送では会議もまだしてないから三月以降になるって言ってたけど
公式ページに修正予定の内容とか書き加えてくれると嬉しいんだけどな
あの辺はパッチ待ち？
それとも続編？
反動相殺の完全上位互換になってるのをどうにかするんじゃないか
サークル内では強すぎる一体は確定してるみたいだけど誰が対象かは言及されていないはず
そんでもって修正の方向は仁王立ちに手が入るってのは発言から推測されてる
エリーの仁王立ちが反動相殺に変更になるか、仁王立ちの性能が変わるかはわからないが
まあ、ぬえマミは放置って言ってたしAちぇんは問題視してない感じだったから消去法かもしれんけど
しかし仁王立ちが弱体化すると他の人形も弱体化するってのはどうなんだろ
あれも弱い方の効果が変わって完全劣化じゃなくなったが
ぬえマミゾウ、Aちぇんは弱体化つっても今使われてる戦術剥奪しか方法がないってのもあると思う
ちょっと種族値いじっただけじゃ根本的な解決にならないし
もう片方のアビで使ってるけど火力不足だわ
ゆうぎはPなら仁王立ちもあるよ
Sの方は反動相殺だけだったかと
公式の言う「数値化出来ない」強さだしな
分かりやすく一致ノーデメ命中100の威力120が二つ、って言う強みがあったエリーは確かに手を加えやすいか
別のものに変えるって意味じゃ？
あとSゆうぎって仁王立とバトマニじゃなかった？
いやだからくるとしたらPで死んでる反動相殺何かにしてくれるんじゃない？って
あとSは仁王立ちじゃないの
あとバトルマニアはSで反動相殺はPになってるけど反動相殺選ぶメリットが何一つない気が
という理由で没りましたとさ
華扇ちゃんなら役に立ちそうだが
そういうのもまあ大事よね
一応エアライドあるみたいだけど…
というか仁王立ちと反動相殺を差別化する、
って話じゃなかったっけ
フリールールになってました
エリーはグランドリベレイトと抜打没収でおｋ 先制なんて小賢しい物番人には必要ないよ
反動相殺は行動不能や能力下降等の反動も無効化するようにしてにとりに爆音でも与えとけばおｋ
あとイリュージョンが許されて変わり者が許されないとか許されないよ
Pマミゾウは慧眼と変わり者（ディスガイザー）で選択にして積みATキラーキャラでも確立すればいいよ
イリュージョン持ちが2体居るのがそもそもおかしいんじゃ
不意打ちはあるけど
エリーのリベレイトはタイル投げ再現だからそこはあり得ないだろう
あるよ
覚える奴が少なすぎてさっぱり使いどころがないだけで
あるよ
P幻月とS咲夜しか覚えない
タイル投げ再現はストーンスパイクがあるし
てかそれを意識してるのはDエリーの方で
Pは同固体だからとりあえずスキルカードで覚えるようになってるだけだろ
>>208
あれはショックスタンプで飛ばしてるだけだよ
それでも３体か
エリーからリベレイト没収できないことも無いと思う
鬼火だとまんますぎてダメか
型もなければ不一致で強さは再現出来てないけど
まぁ狸のメインウェポンでもあるんですがね
不意打ちは配ると本家ガルーラみたいになるからあれだけども
キャラのスキル取得見直しするみたいだし貰えない事もない
「こんな強力なスキル持たせた上狐火持たせたらぶっ壊れなんてもんじゃ無いな」って考えだったんだろう
実際はアビリティ「だけ」で言えば小傘の劣化に等しかったが
1行目と2行目のスキルはアビリティと読み替えてくれ
速さもあるから低速アタッカーは死ぬかもね
狐火の名前を変える（藍が持ってなくても不自然じゃないように）って言ってたから、
藍に狐火は万に一つもないだろう
使ったことないんだけど、藍のアビリティの結界で阻むってのは、貫通されなきゃいいのか？
それとも半減で受けなきゃいかんのか？
半減で受けると「結界で阻まれた」ってでるからそういうことだと思うよ
集弾スキルを結界で阻んだ時に集弾を二段階低下させる くらいに尖らせてもいいのではないかと思う
……どうなんだろう
無効を含めた半減が多くてこそのアビだと思ってたんだが
一応ダークアローで２回発動したから多段技受けられれば強いっちゃ強い
下がるよ
DちゆりでPあやのツイスター受けるとPあやの散攻が5段階下がる
ちなみに一発ごとにアビリティ発動する都合とても処理が長くなるという
めいらの集弾が爆上がりする未来を幻視した
アーマーパージと発動タイミングが一緒なら5段階下がると思う、要検証
騒いでる人の声が極端に大きいってだけだな
誰か想像つかんけど
それにS100程度の狐火で低速AT死んでたら今頃にゃんにゃんとこあくまが大量に沸いてるだよ
威嚇煙幕と差別化する為にも受けた側の防御上昇が妥当だと思うがね 交換されても効果続くなら結構魅力的
劣化ってのはそれだけで魅力半減だからね
連続技に強いとかいうけど地・幻で半減出来る連続技ダークアローと無知の闇だけってローカルすぎるよ
電気の先制技でも配れば詰まれた後の対処楽になるんじゃね？
電気の速効は俺も思った 後、炎も良いかな
でもPエリー意外と固いんだよな…
むしろ最有力の相性補完先が減ってマミゾウも減る平和な未来しか見えないよ
妖怪変化の気に食わない所は別に変化しなくても強いところだよ
元ネタは針の糸を通すような読みを通して相手を出し抜いてようやく有効打足り得るところが力押しの多い修羅環境における一抹の清涼剤なのに
化けないと弱いと思ったがそんなことはなかったぜ、じゃ興ざめだよ 弱いからこそ許される狡猾さだよ
アプビ、エンカ、突風でなんとかするしかないかな？
３匹目で選出すると姿そのままなのか？
むらさはあまり早くない都合読みはこっちのが有利ではあるが
３匹目なら死神の舞か破滅の唄
問題は習得者がそれほどいないし終盤までそいつが生き残ってるとは限らないって事か
ここで衰弱が輝く・・・？
どうしても対策技を入れたくない、かつバリアが残ってる前提なら
後攻でバリア壊す→森羅のターンに早い奴に交代で上を取るでおｋ
遅いor早い奴しか居ないなら頑張る
二段構えとか回避クソゲー多いから素直に突風ブーイングアップビ入れた方が早いと思いました
無限潰すだけなら水鉄以外の先制持ちとか連続技持ちとか
ダークアローはDらんに防がれると二段階下がるから注意な
こっちが殴られても弱点だから即死するんだよなあ・・・
残り何かで結構変わってきますもんねぇ・・・
シャドウパワー、アクアカッター、ミッドナイトあたりを主軸に服毒補給しつつぶん殴ってくるパターンも見たし
バリアオプション読みで浸透せいがならワンチャンあるかも？せいがまあまあ早いし
好奇心こいしのマインドコントロールからの投影エレン酒宴ドランカーを喰らったわ
でもすぐ起きたし起きたターンは攻撃できたしで突破できた
運が良かったからだとは思うけどそこまで苦にはならんかったわ
バリアで余剰分カットされないから上から殴れば済むし。
そのつもりで言った Pなら特にC120S100と村紗をしばくには割とちょうどいいステしてはいるからな
SだとC100でちょい不安が残る
ウチのPせいがは
ラヴォルペインorゴーストウェーブ
シャークトレード
（お好きなサブウェポン/コールドレイン、クロームレイ、ラプラスの目、ギガンティック、グラビティブラスト）
（サブウェポンか狐火、後ろの正面、ミアズマあたりをお好みで）
で持ち物ベルトな感じ
ちなみにサブウェポンは毒パだとポイトラに賭けてナゾ液が入ることもある
あとベルトのままじゃ事前に誰かが撒くか自分から服毒するスタイルでもないとラヴォルペインが活きず、と結構難しい
かと言ってS100は結構怖いラインでもあるんだよなあ・・・
やっぱ毒パ運用が基本になるか、芳香が仕事してくれれば結構なんとかなる
せいが使った事無かったから知らんかったけど技の範囲が広くて良いな
浸透が好きでエリス使ってたけど範囲が微妙だから正直憧れてしまう
ムラサの弱点の雷闇を交代で受けつつ気勢崩し・撹乱で圧倒的耐久を得るらんと
流し際のテルミットかららんの弱点の水幻を受けて無限ループで嵌め殺すムラサ
なによりムラサ対策筆頭のダークアローをらんが強く牽制して突破が非常に困難
試しに妄想してみたがクソ強いな これは狐火取り上げられますわ・・・
と思ったらDテルミット覚えないんかーイWWWW
ミアズマすらないとかどこがディフェンスなのか私は理解に苦しむね
マジで何がしたいのかわからんぞこいつ なまじ弱くないだけ梃入れも無さそうなのがむかつく
まあ毒持ちっていう現環境ではアレすぎるハンデ背負ってるからな・・・
と言っても、浸透やら攻撃範囲やら器用さやら、毒の中では相当恵まれてる部類だとは思うが。
器用な子は相方を考えれば凄まじい活躍をするポテンシャルを持ってるから環境が悪くても油断ならないと思ってる
毒なんか特に
まあウチも毒パ自体の勝率は正直アレだが、普通のパーティに仕込んだ器用な毒は結構いい仕事をする
まあ俺の毒パの勝率が悪いのは青蛾が押し付けたベルトを雛が叩き落とすプレイをちょいちょいやらかしてたからでもあるがな！
呪詛返し持ちだしブレイクショット効かないしで安心感がすごかったな
最近闇アタッカー（特にPレミリア）が増えてきて辛くなってきたけど
冥風とか冥水だったら普通に使われてる性能
毒闘耐性被りはいかん・・・あれだけはいかんのじゃ
レミリアは確かに見かけるようになったと思うわ フランは全然見ないんだけどな
あれ毒由来の器用さじゃなくて青蛾自体が根本的に器用なだけだし。
ぶっちゃけギガンぐらいだなPの利点
S名物の呼び声も日食も使えないし、使えれば特殊受け兼任出来たであろう月の加護もない
無効2半減4は止まる人形も居るし
Dのくせに一致120が２種で一致先制とか
何もおかしいことはない
フラン
アリス
霊夢
魔理沙
早苗
お空
破れかぶれしてきたむらさは居たなｗ
何にせよアップビートは大事だね
試合対戦後ＳＵＷＡＫＯ更新する前に再戦挑んでくる奴どうにかならないかな
３試合以上の連戦は自重して欲しいんだけど
こっちが初手降参してもまだやって来るし
こええなそんなことする奴おるんか
しばらく時間あけたら来なくなったけど
更新後に立てた所でノータイムでそいつが来てたんじゃないかと思う
今回は晒さないけど見てたら自重してくれよ本当
おいおい・・・板ルールも読めないの・・・
（確認中）
ふぁ！？
幻想板と違って暴言中傷含まなければ
この板晒し行為オールフリーなのか・・・・
記載漏れなだけかもしれないが
これは不味いんじゃ無かろうか
マナの恵み無いのも目を疑うレベルだけど追伐とか大爆発とか毒らしいのも欲しかったな
Sせいじゃは活かせない特性と狭い技範囲と中途半端な速度耐久と貧弱な火力と毒属性のハンデで六重苦達成してるからNG
気分晒し逆恨み晒し、愉快犯が流行っても面倒だ
トラブルの種にしかならんだろうし、管理人が禁止にしないなら
次スレから>>1に晒し禁止を付け加えれば良いだろう
どうしてもやりたいなら前板のように最悪板行け、で
三回連凸は俺もされたな
対戦終わった後部屋立ててＳＵＷＡＫＯに書き込む前にもっかい対戦始まってあれ？って思ったら名前同じやつだった
最初は間違って突っ込んできたのかと思ったけどそのあと三戦目も書き込む前に始められたから確信犯だと思って降参した後時間置いたけど
IPコピペボタン押したつもりで押してなかったりIPよくみてなかったりミスの場合も普通にあるだろうし判断難しいわな
SUWAKO更新後に連戦になったら「ＩＰなんていちいち覚えてないだろうし意図無く再戦になったかな？」とかも考えれるけどさ
更新前に来てるんだから絶対わざとやってるでしょ
まぁ、愚痴ってスレの流れ悪くしたな
ここらでこの話は切り上げよう
あとクラ側的には同じ人のIP引いてしまっても参加せず放置するのは気が引けるから凸る事もある
まあ余りに連戦になったらさすがに放置するからホスト側は1分置きくらいで入力しなおすが吉
基本クライアント過多だからすぐに別の人が来る
常にＦ５連打してるんだろうか
鯖大丈夫なんだろうか・・・
お布施と布教用にパッケージ版買いに行ったらどこも売り切れでワロタ
ねぇよｗｗｗ
まず採用は無いと思うけど
音対策の風で狩られるあたりが竜対策の氷で狩られるのとダブって見えるというか
まあ現状だと氷等倍に抑えられる草は強いみたいなポジションにすらなれんけど
まあいろんなところからのサブ技インフェルノが多くて怖いのもあるけど
一部の人形は自然に有効打全然ないことも多いのはありがたいけど
どこかにSSないかな
鉄毒弱点 格闘闇幻半減 格闘闇幻に貫通
んで闇の謎弱点の鉄を外したらおｋ
キャラがそこまで強くないってのが大きいと思う
強い自然はゆうか、やっさん、マミさん、べんべん、しずは位？
ショックスタンプかな
元々ダメージには襷潰し程度しか期待できないし
コピーボタン押してると直前のIP忘れてる場合あるから、俺はURL欄とかに張り付けて連凸じゃないかだけは確認してるな
>>337
嫌がらせ目的のセントエルモとか339の言ってるスタンプとかの追加効果目的で選ぶ方がいいかもな
相性面で特に優秀な音、風、鋼の人形が
優秀な積み技(AやCを2段階以上上昇、Sと同時に上昇)を覚える人形のうち半数以上
二段構えを習得する13体のうち8体
ステルストラップを習得する18体のうち12体
を占めてるという
起点作って抜いていくタイプの構築作ろうとするとタイプ構成が似た感じになりがちで困る
みのりこだって、妖精sだって、阿求Aだって、色々強い奴はいるで
てか、このゲームなんだかんだ弱い奴はそこまでいないと思う
上が高すぎるだけで、下は底まで低くない
使いようが無いわけではないレベルの人形を使いたいかって聞かれたらまあアレだけど
膝住職とか
大体コスト高い面々(種族値合計が高い)は積技覚えないのが多いね
というか技のレパートリーが少ないのが多い
ゆうかとかタイプや数値は優秀だけど
覚える威力80以上の集中技って飢餓と反動系だけだし
まあ後の先のおかげで気になるほどではないが
エリーはともかくマミぬえは4点なんじゃないかね
それでもってエリーを4点に、2点の人形を3点にみたいな調整をするんだと思う
thx
追加効果が便利な技が多くて悩んでたがショックスタンプに決めた
3点以下、何かしら目的をもった運用が求められる
エリーはSが１２０以上だったら５点になるかなって感じ
仮想敵としては考慮するが
選出されてるのは殆ど見ない
出て来ても物理受け突破できずに沈むか
大抵上から殴られて憤死してる
bad appleで知って嫁にした人も居たろうに。複雑なんだろうな
固いイリュージョン持ちがそもそも本家にいないからな
相手の選出や行動も読みづらくなってしまうんだよな
クレッフィくらいの扱いになりそう
クレッフィなら十分やろ…
滅茶苦茶ヘイト集めてるで…
や、ヘイトは集めてるが環境の中心に食い込んでるかというと違うだろう
そんな感じになるんじゃないかなと
勿論急所ランクに関係する技は除いた話ね
ちぇんとかその筆頭だよな 八雲家で使ってんだけど今凄い出しずらいよ
選出場面で威嚇する役目になっちまった
周囲の目や評判によって出したり引っ込めたりする程度のキャラ愛で嫁と呼ぶのはいかがなものか
>>363
基本的に第六世代準拠と考えていいのか
気が向いたら1000回くらい試行してみるか
そしてAちぇんだらけになったところをPこまちやPさくやで狩りつくしてくれるわ！
急所に当たりやすい技で1/3、そこに洞察力とかマジックリングがあわさると50％でさらに1段階あがる（リングor洞察力or痛烈出やすい技＋八幡神（＋２））で１００％になる
本家にとても類似してるシステムだからこういう戦い方が出来るのも仕方がないんだが。
まあだから複雑なんだよな
三国志時代の軍師みたいな衣装の慧音送ったけどはじかれただろうなあ
八幡神、リング、洞察力、痛烈出やすい技のうち３つを満たせば１００％になるから多分確率も６世代準拠で一緒
変わったのは急所ランクの補正
＋０：1/12
＋１：1/6
＋２：1/2
＋３：1/1
でポケモンと一緒じゃないかな
まあ確定急所技と積み技が幅聞かせてるから急所型は正直ロマンだが
主にPオレンジで使われるだろうけどな！
変更してないとの発言はあったんだが、実際ゲーム中で検証すると1/12が妥当となったとかだったはず
その発言の後検証しなおしたところでは1/16になってるで
1/12って出したブログでも今は母数足りなくて偏ってましたってその記事のところには追記されてる
スナイパー補正も１．５倍が２．２５倍になるだけやし
良いダメージ通るから非常に便利
八幡依姫とか、壁メタのためだけに採用してるだろ的なのもたまに当たるし
ちょっと文ちゃんにマジリンでも持たせてみるかな
命中が９０とはいえ７５で急所確定、８０で急所率1段階とは一体
実質１０５の技って思うと急所確定技優秀だなぁ
ただ演舞では龍神の御守とかいう神アイテムが有るので本家よりも痛撃の恩恵は少ないんだよな
運ゲを相手にさせない
なお鮫トレ
蓄える系は気功とかそういう理屈で美鈴にピッタリじゃない！
なんで美鈴の不退転Sにしかないんですかやだー！
「気を使う程度の能力持ちが使えないはずないだろ！」と衣玖さんに搭載されるわ 不沈艦過ぎてダメだわ
空気も気だからいけるな（投げやり
こいつは誰と組ませるのが定石なの？
ぱっと思いつくのはPとよひめとからいこだけど拡散ばっかで
オレンジで止まりますから抜け出せないんだが
とにかく無条件で2属性無効は強い
相手に雷と大地を使わざるを得ないようにしないといけないじゃん
地面をホイホイ出来て集弾アタッカーって言うと、鋼の高速アタッカー共だな。Sよりひめとかになるのか？
ってことはAちぇんに何も出来ない人形が出ざるを得ない状況を作らないといけないから
やっぱり相方というか専用の構築が必要じゃない？
高速アタッカーで削られて先制技で仕留める対処とられるとAちぇんが出せなくなるし
やはりD雛は強かった
Aちぇんに何も出来ない人形1人のために5人使う気か？ｗ
見せパの段階でAちぇんがいるのバレるんだから、その時点でAちぇんに手も足も出ない人形は大体外されるよ。
6人中3人以上が何も出来ないとかそんな偏ったパーティーは滅多にない。
だから考えることはあんまりない。向こうのうっかりを咎める人形。
マジかよAあきゅう最強だな
特に最近なんか
えるしってるか
Aちぇんはオレンジですら止まらない
テルミットした瞬間エンカレッジして突破可能
テルミット無しで殴ってくる型でも
散防6段階積んでるか、バリアオプションがある筈なので
手当エンカレッジして終わる
>>412が言うように選出誘導や相手のミスにつけこむ感じの人形なんじゃないかね
活きない相手にはまるで活きないだろうし
書き方がまずかったかも
別に橙を絶対選出するつもりじゃなくて橙で選出縛った人形じゃないと
突破し辛い構築にして優位に立つ様にしようと思ったんだ
橙を無視すればそのまま橙が刺さる、橙を意識すれば他の人形の相手が辛い
みたいな
橙を無視すればそのまま橙が刺さるはまだ分かるんだけど橙を意識すれば他の人形の相手が辛いは多分無理じゃないか？
普通の高速アタッカーで事足りるし
あ、こいつ変化使いそうだな
と思ったらぶん投げればそのまま捕獲できるのも強い
リフレクミラー構えてるアリスとか蜃気楼のないむげつとか
せやろ？
そこまで強烈な縛り性能はないんだよなあ
Aちぇんで縛れる相手っていうと雷や大地、耐久型が主なんだろうけど
ちぇんより速い、先制技、風or冥属性、エアクッション、いずれも満たさない人形っていうのはあまり多くないので
Aちぇんがいればこういうタイプの人形は封殺できる！ってのは多分ほとんどないんだ
それでも縛れる人形っていうのは一定数はいるから、そういう相手と遭遇した時には活きるって感じだと思う
構築のメインにするのではなく、あくまでスパイスなのだ
>>425
そんな狭くないって
120以下なら逆風対象外で補助技持ちというだけで捕獲対象になりかねないレベル
実戦だと立ち回りで捕獲できる機会はあるだろうけど
選出段階での縛り性能を構築のメインにするのは難しいだろうってことが言いたかった
ボーダーラインは120 ←ファ！？
さすがにそれは厳しいだろうねｗｗ
Aちぇんを手持ちに入れとくと選出せずとも相手が迂闊に補助技撃ったりできなくなるから
これも開発の言うところの数値化できない強さだから修正はされないだろう
他に対策あったっけ？
結局確かめるまでもなく大したことないってオチになりそうだな
てか大体の強人形はそんなんばっかり。
特にAちぇんを意識した構築ではないけど300戦くらいやって2、3回しか選出されたことない
ある程度実用性があるハメ技的な害悪キャラだからどうにかしてほしいってのが規制派の考えでしょう
TCGなんかでは大会等の環境には全く姿を見せないデッキでもハメギミックがあればシバかれたりするからね
ドランカーハメとかあんまり話題になってないけどこっちもやられるとやばいだろうに
だから大会とかではコンボ対策はガチガチにされてるんでわざわざ負けに行く奴は居ない。
停止はまあ本家で散々流行も対策もしつくされてるしなあ
演舞の使い手は本家のそれより大分マイルドだし
大会ではそういうハメデッキはついでで対策されるレベルだから勝てない
でも規制される運命にあるかわいそうな連中がハメ系統
Pエレンが出てきて投影→好奇心＋ドランカー＋バリアオプション＋兵糧丸
で3タテされた時はムカつきつつも感心したな
使っててわかったけどエレンも選出段階で相当縛れる感じがするね、エレン対策しようとする人の動きわかりやすいから
こいしに化けさせたベルトマミゾウで上からぶん殴るとかこいし壁張りから積みエース出すとかが強かった
意外と最近エレン選出しないけど勝率は結構いい感じ
強いよねそれ、できれば闘いたくない相手だ
対戦ガチ勢にだけ配慮するのなら、それこそついでで対策できるレベルだから放置でいいだろうし、
演舞から入って本家やってない初心者やエンジョイ勢まで配慮するならハメ殺しギミックは見直した方がいいだろう
現状配信とか見るとガチ勢以外は配慮しない方針ぽいけど
他の「戦術押し付けられれば強い」連中と違って、出てきたの見てから相性良いのに交換するってことができないところが
ぬえマミのお陰で幻サブ搭載増えてるから詰むことは少ないが。
ちょっと前にスレで話題になって、決まれば強いけどちょっと穴多いねーって感じになった戦法だねえ
2体費やすのと対策を仕込まれてても察知しづらいのが致命的
呪詛返しでも詰むし、そんなに見ないとはいえ活発がいたらしんどい
あと耐久は低いから浸透戦術持ちがさっさと起きたらぶっとばされるかな
エレンに合わせて後出し呪詛ならエレンで攻撃ぶっぱが突破策(もちろん読み合いの域
相手先発が呪詛持ちなら壁張って積みエースかな、呪詛持ちの変化技は先制マイコン跳ね返しで呪詛コピれるしまあ結局読み合い
シャクってくるかコンボ始動してくるか、がはっきりしないか
Aこいしは補助に関してはホント色んな事出来るよな
好奇心の方が汎用性は高いが、持ち腐れシャクトレは状況と持ち物によっては他の何より致命打になり得るし
汎用性が高いから誰が持ってるか予想ができなくて、かつエレンと対面した状態で撃つからこいしでの対処がほぼ不可能という
エレンちゃん遅いしアップビート飛んできたらおしまいやろ
起きるタイミングでボコられるし、バリオプ入れてたら技枠ひどくなる一方だしな
こいつは玄武前提ですわ
俺はそっと人形箱に戻した
いくらAも90あるとは言っても、ほぼオレンジのためだけに
ドランカー/バリア/カタストロフィ/ダークアロー
なんかにしたら突破できるもんも突破できなくなりそうだし
どっちかというと害悪パ作っても強さ微妙だこれってなった
完全に劣化停止って感じだ
人形だから我がないんじゃなかろうか あったっけ？
じゃなきゃ恐怖とか混乱とか意味不明やん
殴るついでに付与出来る技が多いのに劣化は無いな
火傷が暗闇と火傷に分かれたのと同じだ
エイムとかミアズマ耐久は廃れたのかしら
あと暗闇恐怖のネーミングもあんまりしっくりこない 暗闇っつったら命中下がると思うじゃん
恐怖なんかむしろ自傷なしの混乱にぴったりの名前に思えるし ○○は足がすくんで動けない！みたいな
結局運ゲーになるんだが・・・
実際どうかは知らないけど
中速中耐久のアタッカーを複数積んでるパーティだと面白いくらい機能するね
恐怖は精神的に怖ばってるから特殊が下がるって覚えた
うーん・・・こっち一確取れなきゃ130族の一致120技でゴリ押されると半分の確率で死に至るのね
守銭奴で仕事してないように見えて実はきっちり仕事こなしてる辺り確かに両津と似てる
数少ない上にマイナーな慧眼持ちでもない限り運ゲ要素しかないから戦略もクソもあったもんじゃない
ムラっけ耐久とかは諏訪子以外のムラっけ持ちの生きる道だと思ってた
すわこなんて600族一歩手前なのにまだ上げるんすかって感じだし
怖いです長いです
4倍弱点あるし思ったより使われてないし
そして恐怖とごっちゃになる
対策必須のハメ戦法の１つ
仕留めるなら早くやらんと。
レートもないし
公式の生放送ではSすわことDとよひめがトップメタの想定で
それが増えれば両方半減できて4倍取れる自然が顔を見せてくる、と環境推移を予想していたが
エリーやさくやが自然を駆逐してとよひめやすわことタッグ組んだだけだったのはちょっと笑った
自力でハピネスも積めるこころがマジで相手してて嫌になった
俺が聞いたときは公式の想定したトップメタははっきり言ってくれなかったがそんなこと言ってたのか
あとDとよひめは個人的にもなんでもっと流行らないんだろとは思う
もちろんもっと防御系に振るのもアリ
どっちかというと実質雷4倍しかないPとよのがきつい
自然とは違って雷は無効する人形がうじゃうじゃ環境にいるからな
ってのは流石に極端すぎるけど、まああり得るしなあ
そこで結構って程度で済んでるのが個人的に疑問なんよ
性能や使い方こそ違えど本家のガブ並みに見てもおかしくないと思ってる
タンブルなら２段階上がっても打点によっちゃ飛ばせる
浸透のＳエリスがタンブルするだけでおｋよ
レートや段位戦がない＋ジャンルが東方だし好きなキャラ使いたい
これが一番の理由でしょう
ちょいと前に書かれてた大会結果では12人中4人が採用してて使用率2位だったしガチでやるならまあ入るよね
あとガブは4倍弱点つこうにも先手とってかつめんどいめざパ厳選がいる
かたやとよひめはスキルカードで1秒かからず誰にでも自然技搭載できる
弱点の違い・・・
むげつの方が安定感ある
一致１２０音位じゃないと一撃で倒せないし、弱点が１個だから保管もしやすい
数値の意味じゃクレセ以下だが、実際はクレセ以上の超性能しとる
再度言うけどガブみたいに使えって意味じゃないよ
あれ並に入れといて損はないってことね
受けで止まるっていうのは確かだと思う
あと数符だと火力アップアイテム持ってでもないと
銀かんざしDとよひめは確3とかになるから落とす前にやられることが多いと思う
使ってる人形の相性補完もあるけど、こだわらせてやげつにするのが強いのよ
地味に停止対策にもなるからうちの裏エースですわ
闇ちゃんが泣いてるんですよ！！
光が息しとらん
レミリアSしずはとか
いうて俺も初期の頃はPT枠余ったらとりあえずDとよひめいれるって感じだったわｗ
やっぱ属性強いとみんな搭載するんだな(Pゆかりから目を逸らしながら)
でもSよっちゃんの先鋒性能はすごい
割りとよくみるけどな
マラソンしている人もいるだろうし
理不尽とか好奇心とか
案外特性統一作れるから試してみるといい
風幻とかでよかったんじゃね
で兵法がカブりなし７人だな
それ以外はPTの面子的に相当厳しいから愛が必要だけど
俊敏120で先制技欲しいとかよく考えるとおかしい
Pうんざんがシュール
疾風持ち115族の妖夢 やら アップテンポ持ち110族のお燐 に一致先制技搭載されてるのになんでや！
って面もあるだろう
というかシャドウボムもうちょっと毒に配ってくれませんかね、主にベトンとかの影打ち的に
先制技２種に底力が使えればDばかりこれほど人気にならなかっただろうに
こう、みぞおち辺りにドスっと
あの法輪、ぶっちゃけチャクラムの派生だから間違ってないのよね
心綺楼ではそれ以上にメリケンみたいな使い方してたけど
あそこまで特殊技多彩じゃないけど
そうだよな、あんな顔だしな
そう考えると飾りなのはいちrｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
技は確かにそれっぽいが、ベトンと呼ぶには脆すぎてな・・・
種族値にして倍以上違うあたりが悲しすぎてなんとも
HP見た瞬間全てを察したわ
物理耐久低いからベルト巻かざるを得ないのに冥が増えて闘ぶっぱしづらくなったからな
催眠互換と化した花粉ならあるけどな！
思えば自分以外で使ってる人見たことないけど
本家の毒は足りない火力を毒で補う感じが良かった
相手の体力ミリ残った状態で技の追加効果で相手が毒になって勝てたりすると脳汁やばい
本家（ダストシュート）はフェアリーがいるからそうも言えんが
加護してフェーンや桃弧棘矢で暴れて自主退場とかで使うが
概ね普通に優秀という評価だと思う
サリエルは確かに少ないたまに出てきてその硬さにビビる、硬いだけだったりするけど…
集中耐久で負けて、拡散耐久で勝って
火力で負けて、サポートで勝って
といい勝負してる
PかなこSすわこはセットで使うもんだと思ってたらSすわこしか見ない気がしてさ
相性補完がドンピシャなのになぁと
鈍足に暗闇恐怖が捗る
数符もあるしサブ充実してる奴の多さを実感する
甘い悪夢も場合によっては便利だな麻痺と重複させられるし
ある意味地味なんだろうか
素の速さが絶妙に高いから鈍足相手は上から殴るし不一致弱点食らわないけどなぁ
こいつらより速いのは別のかんざし持ちでしっかり受けて下から殴るし
具体的に言うと、雷鼓使ってやりたいけどリリカとかに枠を食われる
音でダブるなら風は他で補完した方がよくね？となっちゃってなあ
停止無効でAはデクレや補助撒き可能だし、Pはかんざしアタッカーから浮遊石ハイブリットなんでもござれだし
神奈子はアビからして既に理不尽
今思えばぬえマミだったり再生符霊夢だったりストーリーでやられて辛かったことって対戦でも辛いことが多いと思った
地味だけど強いよ地味だけど
アプビ怖くない以上極論補助４つでもいいしな
させたい仕事次第としか
狐火とか撒いて後続をサポートするならHSだし
アタッカーも兼任したいならCSだし
最近は浸透戦術の方ばかり見るなさすがにわかるまではあまり撃てないし
Dさとりだけは登場時にどっちかわかってしまうけど
たぶんこれわしが悪いな
あたった人ごめんね、今日はやめとこう…
とりあえずできることを探しても何も無い、あるかもしれんがまったく分からん
なんなの？バイバニラなの？色合いが似てないことも無いのが腹立って頭痛い
というかD村紗相手だとむしろ服毒せず殴ってくるタイプには普通にやられかねん
バイバニラさんは無限アイスクリームができるだろ（一応）！
零度もあるし
Pすいか「うっす、よろしく。」
Pゆかり「がんばります、よろしく。」
Pみこ「よっす、どうも。」
Pサリエルはルカリオとか二刀流と化したゲンガーってイメージなのかな
Dサリエルは世にも珍しい冥闇光を一人で受けられる人形
しかもどのタイプにも一致で弱点が突けるぞ！
……ただし冥闇光が現環境では希少だがな
冥は大分見るようになったけど筆頭のカナちゃんには弱点つかれるし
酔っぱらいのPすいか
「ワンパンで2ターンぶんダメージ与えればいいんだよぉ」
余裕のPゆかり
「目にもの見せてあげるわ。5ターン後にね」
天職の為政者のPみこ
「恵まれた耐性。死に出しで使いなさい（懇願」
耐久型で殴る以外に対策ないのかね
こだわって天昇撃って帰ったほうが強そう
なお森羅
いい加減覚えろよ俺
ダークアローぶち込むなりなんなり
ダ ー ク ス フ ィ ア
これだからな
ダークスフィアはなんであんな命中低いんだろ
速度調節はお好み（と言っても135族は軒並み散弾なんで抜く意味が薄い）でいいとして、
全人形中最速＋自由奔放から豊富な補助技撒いていけるのが面白そうだ
鋼鉄半減する相手にまあ大体通る利点はあるから積めばそれなりに強いとは思う
一応できるのか
Pいちりんにサブとして持たせてる
P一輪を決闘にした場合もいい感じのサブウェポンになるかな
まあPの方を決闘で運用する意味はそんなにない気もするが
>>634
対面ならそれでいいよね
ただ相手が一回積んだら結局耐久ないと勝てなくない？
連続技なしのアタッカーで相手を抜く→相手がぎょくとを出す→積み技→帰燕で文などの連続持ちを抜く
このパターンが多くて辛い
思いついたのはステロ、耐久、こっちもチョーカーを持ちを出す くらいだな
実用性じゃないんだ！
楽しそうかそうでないかなんだ
いや、こんな遠回りなことしてる時点でお察しということなのかな・・・
火傷毒だと一定のダメージが毎ターン見込める
実際試す機会なんてなかなかこないからどっちのがいいのかわからんけどな！
少なくとも毒＋炎ってタイプの人形は居なかったはずだが
つポイズントラップ
猛毒ならいずれ死ぬ
猛毒・大火傷だと5ターン目で1/16残る計算になるし
明らかに攻撃して来そうな奴にＡヤマメちゃんでチェンジリングしたほうが早くね？
太子が消耗して引っ込んだ後にも白百合も出来るし
まあわざわざ狙うくらいならジャスエ使った方がいいだろうね
やりたいならポイトラ撒いて決闘おくうちゃんで大火使うのがいいかな
摩擦熱も持ってる人形少ないとはいえ毒火傷どうしても狙いたい！っていうんなら全然いけるはず
反動ダメージがあるから多めに確保しようと思ったけど、殲滅するつもりなら一発で半分超えるなこいつ・・・
確かにそっちのほうがいいね、やはりヤマメはデメリットの味方だったか
毒が効かないのだけはどうにも解せない
メルランとかよくみるやん？
Aメルラン
ホンマや！いけるやん！
ありがとうございました！！
意外とライジングサンからの幸運風波侮って居座る人多かったから勝率高かったけど対策されてしまいそうだ
いや今までもみすちーとからいこ出て来たらベンチから出られんかったけども
妖夢は白楼剣でも飛ばしてんの？
２．予告なしに，突然物事を行うこと。 「 −検査」 「 −テスト」
なんで、刀勢は１，投擲勢は２でやってると思えばいい
最初持ってたけど後で消したとかどういうこったよ
でも雷以外には普通にやりあえるからタイマン性能たけえ
アイスマシンガンは不安定ながら運が悪いとそれこそ帰燕レベルの火力出るしなあ
だから人形劇や体験版みたいにあやちゃんにもアップテンポください
余裕ぶっこいてると100とか115とかベルトつけてくるけど
まあ高速アタッカーがパーティーから抜けるってことはまずありえないからSゲーに見えるのかもしれないけど
超高速(ベルト含む)か低速高耐久が
使いやすい
そこまでSインフレ環境ってわけでもないだろう
受けルも出来るけどレートとかないしテンポ重視にしたいからわざわざ組まないな自分は
やっぱ回避ってクソだわ
無振りでも耐久指数も火力指数も結構あるしな
風水は逆手に取って雷呼び込みやすいから使いやすいわ、4体全部散寄りだけど
クロームレイ等 慧眼コンビ 好きなのを選べ
バンギギャラカイリューみたいな中速にもS振りを強要するようなキャラが居ない
ちぇんやマミゾウみたいな抜かれると面倒なのが高速帯に多いのもS底上げを助長してる
無理矢理候補を挙げるとして…誰だ？
３％くらいかよくあるよくある
>>699
最速70族を指標にしていた人がいたような
逆や逆
知らんわそんなん
回避ってクソやな
敏捷120出して相手が130だったとき
120を痛い思いして残す？って考える
するとベルトで確実に仕事するか
チョーカーで最低限を担保するかを
選びたくなる
一回理不尽パにあたったときは普通に殴り倒したけど詰めればどうしようもなくなる気がする
まあPエリーDむらさの65とドランカー持ちやPみまの70辺りは抜く価値はあるけどこの辺のSも曖昧過ぎるからな
むらさはともかく最速エリーなんて居ないだろうしみまも調整ラインがいまいち読めない
芳香ボム？
受けて先制技を覚える小人がいるらしい
見せ用の置物になることの方が多いからA橙
Dエリー、Sあや、Dみすちー、Sちぇんまで決めたんだがあと二人何がいいかな
そもそもしんみょうまるの耐久耐性じゃ集アタッカー一任は出来ないしそういう運用で先制技入るスペースも無いけど
受けループ入りがAちぇん見たら少なくとも受けループの選出は出来なくなる程度には圧力ある
それでいってみるよ
散受けに対して散弾型のちぇんが居座るんならそのままちぇんを倒すんでは？
回復とかの補助技読みで出されたらエンカからブレソン3積みされて受け崩壊する
BD64振りオレンジですら確定2発だから受けきれない
自然以外をガッツリカバーするすごいやつだよ
まあ受けルというか受けスタンだが
>>721
解呪の符持たせて合気の極意かミアズマすれば対処できるらしいが
本題とはあんまり関係ないけど、その条件だとCS振りでも土石乱2じゃね？
よくいるHS振りなら確3だ
解呪はアリだと思う
ただ、一回エンカを空かしても物理に戻されて交代戦が始まるとまたキャッチの恐怖に悩まされる
補助技打たんで受けル選出するぐらいなら裏選出で戦う方がマシ
他の人もいってるがちぇん見たら大人しく受けル選出は諦めたほうがいい
ぎょくとが覚えるけど、あの子は基本間欠泉ﾌﾟｼｬｰしてるし
ストライクショットもなぜか覚えるの少ないよね、いちりんとかせん位かなたまに打つの
ごめCS振りで乱2(78%)だね
実戦でやられてオレンジが一発で黄色入ったから確2だと思い込んでた
流石にかてえなこいつ
受けル側が考えないといけないのはDオレンジじゃなくて集弾受けでのAちぇん対策でしょ
受けル捨てて戦うんだろうが
5ターンしか持たないのは流石に酷い
逆に何で突破できないと思うん？
Dオレンジなんかは実際せいがには何もできないし、受けルを捨てた選出強要できない？
浸透戦術も普通に回復される分大して関係無いし、PでもC120は決して受け切れない数値でも無いはず
状態異常でgdらせる分にも呪詛返しあるとはいえせいがの特権ってわけでもないし
普通に応急処置でも、3割は決して「まるで期待出来ない」って数値じゃないしな
Dオレンジならミアズマ合気応急あればあとはカモフラなりバリアなり森羅なり放電なり合気通らない冥にゴーストなりってこいつ覚える技多くない？
呪詛返しでもいいけど読み合いになるしこっちに回復ないとごり押しされることもあるしね
もう解散したから書くけどうちのＰＴはオレンジと輝夜両方採用してみませいがが見えたら輝夜選出してたよ
Ｃ振り髪飾りムーンボウでＨ振りせいがが中乱１アークライトで確１になる
かぐやもオレンジに比べたら見劣りするけどテルミット使えるっていう差別化できるから両採用は全然アリ
最近普通に殴ってくるから怖いわ
最近普通に殴ってくるから怖いわ
幸運つけて追加効果発動しない確率より少し低いくらいと考えれば
瞑想積んで熱湯連打する奴、あれは絶対零度とかあったのも大きいだろうけど
普通のパーティなら押し切れるような中途半端な耐久の積み型にもやられかねない（わかさぎとかせいがみたいな
あとやっぱりAちぇん見ると選出縛られる（もちろん解呪や木札である程度対策はするけど）のと、
ぬえマミゾウ（特に拘りで火力上げたもの）のワンパンが致命傷になりかねない
純正受けループはまあ無理だけど、受けループ要員3体ほど＋補完の流し＋高速アタッカーみたいな形なら全然やれる
まだ試合の試行回数少なすぎて良し悪しは把握しきれてないけど
アップテンポで両刀出来るチルノはやっぱ最強か
食いしばりは神とか何とか
一致だけだとDむらさ相手に何もできなくなるしチェンジリング入れようとすると積みか拡散捨てることになるが
図鑑に水嫌いって書いてんだろうがよー！
とはいえ呪詛返し冥に居座れるようになるので選択肢としては上位な技ではある
Dオレンジ(笑)
乾燥肌の逆みたいなアビリティでもつけるかね
こっそりちぇんも水苦手って図鑑にあるけどA以外水等倍
原作でも弾幕ごっこ中にいちいち死ぬ唯一のキャラだからね
もっと脆くていいくらい
光には露骨に弱いが
むしろ水弱点にされた方がえっ？ってなる
つまりスライムみたいな粘性の強い技や泥水被せる技は等倍で、普通の水ぶっかける技は2倍弱点にすればいいんだな
言われてみれば(笑)
クロームレイみたいな積み無視は威力もそれなりにあるからつかわれるだろうけど
きっとそうだ
印：碧
PP：HBSベースに調整
雷帝orカノン/ミアズマ/バリアオプション/カモフラージュ 持ち物兵糧丸
そこそこ優秀な集弾耐久と耐性の多い水雷タイプ、電気無効アビリティを生かして繰り出し
相手の交換タイミングでカモフラを積み、技を外すまでバリア貼って外れたらミアズマ
脳内構築だけどやっぱ鋼環境だし厳しいかな？
しんきさまは受けづらさはあるからそこそこだとは思う
３０レベルで威力９５、３６レベルで１２０技覚えるってのは
大体のキャラが５０位でやっと覚える技を早期に覚える早熟っぷり、コスト１２０というひどさがなきゃストーリーRTAで可能性あったんだろうな
悪くはないけど同じ運ゲーするならまもみがで積んでいけるSすわこの方がだいぶ優秀に見える
加入は解放戦線初戦の直後だしコスト比較的安いし
となると無難にナズ無双か、大穴でユキorめいら辺りを初期パートナーに据えるか
なにより鈍足人形は道中がやばい
一度RTAしてみたけどその時はヤマメスタートでにとり・けいね・あや辺りが戦力だった
積むのもいいけど最終的に相手より早く弱点つけるかになる
そもそも濃霧が5ターンしか続かないから霧隠れが仕事するのなんて1、2ターン程度だし
下調べの段階で地技を誘って積める相手がどこにどれだけいるかを把握しておけば…道のりは長い
作ったことあるけど
所詮運げー
の一言に尽きる
安定した活躍は到底できない
もうちょっとＳ高ければ先制で積む機会も増えるんだが…
これがRTAでの基本戦術だとは思う
もちろんRTAだから出来るだけレベリング少なくしたいが、技ないと返って遅くなるからな
ただコスト８０だと耐久が致命的だったりも多く事故率も高い
その点ヤマメは耐久が高め、身軽でSあげやすい（ジュエル入手も木こり人形後と比較的早め）、大地・毒の打点の良さが優秀だった
コストが１個あがるけど多分さくやも優秀、ヤマメかさくやが今のところ最速だとは思う
ひじりさえ他で倒せば無双開始できそう
サリエルは普通にやっても抜打ワンパンだし
RTAだと自分のPTより野生のほうがレベル高くなったりするのかね
ただし命中が95なので運が悪いと（あかん）
レイジィミストで打点取りながらコンティニュー以外の回復潰せる
コンティニューメンテナンスで回復も出来るから凄まじい泥試合になる
集弾で多段技覚えるか散弾で双突覚えてくれりゃなあ
そこでシェイクギア（鋼50*2）が出ないあたりゆめこの半端さというか技不足が透けて見えるな・・・
というかにとりとりかはわかるけどなんでぎょくとが使えるんだアレ
こころとDひじりしか覚えないのよね
それ忘れてたがあったらあったでヘイト集めそうだな
反動なしで命中90に上がったチョーカー貫通鉄塊フルクラッシュ一致でブッパするのと一緒だし
まあね 流石に一致兵法50*2はやっちゃアカンと思う
とは言え兵法クイックは運さえよければそれ以上の火力出せるから浪漫はあるぞ浪漫は
Dうんざんが辛かったからDとじこを入れたらライトジャベリンを撃たれ
うーんもう流すよりも上から殴ることを考えたほうがいいかな…
あとインフェルノ切ってる型なら集防高いキャラで流せるし
げんこつ混乱で運ゲーになるのが嫌だから冥から選んでいたけど、そういう方向でも考えてみるかー
楽天家持ちが大体いちりんに刺されるんだよなあ、かろうじてPメルランくらいか
こまちは真っ先に考えたんだけど、嫁枠が片方水持ちだから悩むところなんだよね
散弾タイプだから集弾のこまちとは差別化できるけれども
りんは手元でなんとか出来始めたからうんざんだな、色々育ててみよう
どうしても混乱いやならDこころとかもおもしろいかもね
今日何度かその相手の方にあって今放置されてる…
元々の原因は自分だし、向こう側に不測の事態が起きてるのかもしれんけど
直接やり取りできないとこういう時なんか悲しい
あとPAらいこも
Aきょうこ辺りなら纏めて見れるか・・・？
積めないと火力はまあそこまでって感じだし
PよりSりんの方が爆発力はあるんだよね条件きついし炎技しかないけど…ライジングサンでとどめさすのむずい
>今日何度か
その何度かでは特に何もなく、一番最新のだけなら本当に寝落ちなんじゃね？
集受け特化に狐火もついてくるから余計にそう感じるせいかもしれんが
継続ダメージ＋散弾半減の状態異常技が無いのはポケモンもそうなんだっけ？
そもそも本家には散弾半減する状態異常が存在しないし
本家は状態異常は重複しない
火傷になると継続ダメと物理半減が同時に入る
こっちには恐怖状態があるだけマシか・・・
一応、特殊には下方修正が第6世代で入ったし
アイテムで集散差をつけないなら
皆既月食は恐怖毒で散版狐火で
良かったような
こっちだと散弾受けとしてAむげつを使ってたんだけど
使い勝手が私的に微妙なんでAシンギョクかDかぐやに変えようかと思ってたとこなんだ
使ったことある人にこの二体の勝手を教えてもらいたい
次スレどうする？
① 放置してこちらを続行
② 一度戻ってあちらを消費する
HB極振りで、弾幕オケ・ミストフォグ・ドレインシード・狐火
玄武無しの受け型＋自然アタッカーサブ音の運用で考えてたんだけど
・思ったより耐えない（ドレインシード使ってもジリ貧）
・狐火枠が死んでる
ってな感じで、うまく使いきれてない
何かおすすめの運用方ありますか？
普通に狐火入れて、ドレシ入れれば余裕で持久できない？
あとは、ミストフォッグじゃなくて、エナアブの方がいいかも
持ち物は何もたせてる？
基本的にこの型するなら倹約弁々のほうが堅いのも（
ドレシ一発確定で撃てるように解呪持たせてます
当初は狐火まで撃てたらわりともつかな？って感じだったんですけど
受け出しして、ドレシ撃ったら狐火撃つ余裕がなくて攻撃に回ってる感じです
アブソで回復できる形のがやっぱよさげか。威力面でどうかな〜と思って外してました
シードなんて交代されたら切れるもんと入れさえすれば後続の負担も半減する狐火じゃ価値が全然ちがう
アップビートしてくるような相手ならそれこそオーケストラぶちこめばいい
兵糧丸とか、生命の符とか、耐鋼の符とかのほうがいいと思うよ
狐火はずれることもあるし弱点も多いし
中途半端に攻撃するなら狐火きって兵糧丸ドレインシード→守るで稼ぎつつ
攻撃捨てて先発で出て相手の先手に狐火or正面、ドレシ守るで流して次出てきた奴にも状態異常
…でもどっちも弱点突かれるとキツイんだよなぁ。特に先手だと
そりゃぁ一発で半分近くも削られるようなのに後出ししたら勝てませんわ
耐久型まで行かずともそこそこ耐久と集防のある人形で止められる
基本的にバリア持ってないから積んでも交代技で簡単にリセットできるから
対処に苦慮したことも、自分で使ってて飛び抜けて活躍したこともないんだけど
害悪呼ばわりされてるってのが勘違い
以上
耐久力段違いとはいえ火力的には禁止幻級のアルセウスが普通にいるんだから多少はね？
しかもあっちと違って霊（こっちでは幻）で無効に出来ないし まぁ自分もｶﾞﾁﾑﾁ耐久受けいるから脅威になったことはない。 けどいないと3タテできるスペックは十二分にある
サイクル戦には不向きだけど
狐いれてドレシいれたら大体逃げるから出てきたやつにﾄﾞｰﾝしてやる
耐久っぽい技はべんべんも使える上に倹約家がある
差別化出来そうなのは呪い返し・オーケストラ・プラズマボール・玄武…ぐらいか
なおこの２つを活かそうとすると敏捷ががが
まあ長く粘るなら姉なんだけどまず狐火いれるからどっちでもそこまで変わらない気もする
2人ともDでも集弾散弾結構あって一致120技あるのはかなり大きい
早目が便利だけど集弾技の受け出しにはなんか難しいキャラだと思うなどうしても鋼鉄に狙われやすいから
でも先発に出したくなる
平然と回復されることが多くて使える相手がよくわからないんだけれども
Dやつはし使い始めた経緯が、
もともと使ってたPTが水系アタッカー（特に先制技）に弱かった→１００戦したし水対策を主眼に受けPTに挑戦しよう→
今までやられた人形は集攻型で散防が低いのが多い→こいついけんじゃね？
ってな感じだったんだ。でもせっかくチョイスしたやつはしがあまり活躍できなくて困ってたのよ
そもそも前PTとコンセプトが違いすぎて運用方の考え方自体が間違ってそうだ
やつはし外すかなぁ・・・
誘導だけしておいて向こう放置がベターなんじゃね？
>>846
試行回数与えてるのに運ゲ連呼してる人いるくらいだし多少はね
具体的にはDちゆりです
パンプジン自体は本家の環境だから強かったんだけど
足りない枠は幻無とかA橙とかで埋める感じで
先発Aカナ軸にして、無効タイプや特性持ちで固めたPTってのはやってみたことある
バリオプで様子見してから交換だったり、無効持ちの属性撃ってきたら死に際エンカレッジしてみたり
7割くらい勝てたし結構いいんじゃないかな
おお・・・すでに先駆者がいたか
見せ合い3：3よりも6：6ルールで真価発揮しそうなPTだよね
まさにそこだわ・・・あとチルノとか。
やっぱピンポイント運用のがよさげか。メインアタッカーとしての運用にこだわりすぎたのかもしれない
現PT自体も、やつはしともう一体使い切れてない子いるし、アドバイスもとに練り直すか
S130族
浸透戦術により壁・オプション無効で
さらに破滅の声もあり害悪型に強い
最近無・冥増えてきてるし闇自体も通りはかなり良いのも追い風だね
もしくはこだわりでシャクトレor攻撃の２択とか
タイプ一致チェンジリングに浸透戦術と思わせて闇無効の2択
滅びの歌まで覚える、ただ若干火力不足で相手を倒しきれない時もしばしば
追加効果ないから突貫乗らないのが残念
無属性辛いから入れてみるかな
アプビもあるしかわいいし
濃霧パだから確実に出てくるのわかっててもなかなか対処が厳しい
濃霧パの裏択を見せるしかない
リグルは統一パでしか見たことない
濃霧パだからって起動員とアタッカーの2体以外で余計な奴入れてない？
他3〜4枠は濃霧関係ない相性補間やらを入れたほうが良いよ
コンティニューと白百合は朱雀の影響を受けないっていう
マガンorせきばんきとわかさぎしか残らないとかよくある話
入れてもほとんど腐るんだよな
アップテンポも2回どころか3回発動してる相手でも勝ったりするほどだし
濃霧発現をスキルで覚えるのが3キャラ？しかいないのが一番困るけど
コンティニューするのは疲れたよ（´；ω；｀）
くさのね3人である程度相性補完できるのが楽しかった
他3人での護衛は絶対必要だけど
連撃の極意って使ってる人いたんだ
レベルと回復アイテムさえ十分にあれば多少相性悪い人形ばっかでもなんとでもなる
運用は難しいだろうな
wikiでの場所表記が分かりにくいわ…
あ、ごめんこれは第四世代までの本家だった
最初は1.0倍からスタートし1.0→1.2→1.4→……→2.0倍だった
まあもうできないけど
1.2で衣装チェンジとか実装されるのかねぇ・・・
Ｓようむあたりが覚えればなぁ
対戦とその準備以外やる事なくなってきたからな…
ぬえ、マミゾウ、雷鼓、衣玖その他色々
霊夢、妖夢互換で良いから使ってみたい
Dマミゾウがエルモで倒されてからPミスティア順風満帆を死に出しすると
何故かターン開始直後に順風満帆によって俊敏が一段階上がって霊夢に先手をとる事が出来た
アップテンポと違って１ターン終了間際ではなく、行動が始まる前に俊敏が上がった
わかり辛くてすまん
レイラみたいな扱いでなら出せるかもしれないけど
冥界どころか妖夢と出会うことすらない現状ではなあ
原作で姿がわからないから出さない方針らしい
他の二次創作者に許可とらないといけないから面倒（建前）なんだと
衣装変更も同様って生放送で言ってた
DマミゾウがD霊夢セントエルモで落ちる
ミスティア出す
弾幕オーケストラ選択
※順風満帆で俊敏が一段階上がった
S無振りPミスティアが90族のD霊夢を抜いてオーケストラ発動
こんな感じでした
成程な ありがとう
となると衣装チェンジの恩恵を得られるキャラが少なそうだな… 色違いばっかになりそう
あとバランス調整もかな
そもそもマップ追加は機能じゃないだろう
欲を言えばうどんげっしょーのおめかしドレスが良いけど
もぅマジ無理...対戦ゃめょ
衣装チェンジに関しては結構変わるキャラ多いとだけ
うわほんとだ・・・あれないと相性調べるのめんどい
その辺は大丈夫らしい
全キャラ色違い+衣装変更で2つあるとの事
原作で他衣装ないのは担当絵師が募ってる
度々すまんね
それはめっちゃ時間掛かりそうだな それまで飽きずにやっていられるか…
ただ作業ペース的にアイデアが出るか否かの時間っぽいけど
ところで次スレは950な流れ？
描画周期は半分にした後すぐに戻したのに
900〜950までで900の宣言とか踏み逃げとか判断するみたいなもんだしな
一時期凄い流行ったからね・・・対策されてしまったんだろう
↓
なぜか図書館行ってパッチェさんの前に来てる
認知症かな？
色々すごい魅力的なんだけど
時と場合と相手を選ばないと溶ける
地で殴ったりマナ恵読まれたら終了だし他の技もチョーカーとかで一発耐えられると脆い散防にクロームレイが飛んでくる
連撃の極意はみのりこ様に持たせてたわ
散華の威力が段々上がっていく恐怖を相手に味わわせられるよ！なお混乱
あったっけ？
>>927
メモリ直読み系ツールだし規制されて仕方が無いね
本家であの系統のツール
悪用して行動前に相手の選択した技調べたりする事件があったし
スレ建て行ってくるわ。
こっちはフリーしかないからまだいいものの
幻想人形演舞攻略雑談スレ27
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1423304290/
>>5を>>2に格納して少しスリムに
人形図鑑wikiを追加
あとこまごまと更新
立て乙
俺もパット検索したけど無いよ>図鑑更新
そんな事件があったのかｗ
それはしょうがねえな
規約違反のツール堂々とテンプレに置いといて良いの？
メモリ監視系は入れてないよ
今入ってるのは問題ないって配信で言ってた筈
メモリ関係とかじゃなければ平気だろう
(AA略
確かにこれ気になるな＜画質
そのうち慣れるだろうけど
メモリとかそっち系は普通にダメだけどカンペ的なのとかwikiも使わず対戦しろとか言われたら厳しいわ
>>962
煽らんでもええやん？
WIKIでみながらやるのじゃだめなんか？
英語テストで電子辞書持込してやってるみたいでなんかずるいっておもっちゃう俺おっさん。
全然わからん
ネット対戦しに行くのにパンデモニウムに入って行く池沼もいるから安心して
使わない関わらない興味を示さないのが一番誰にも迷惑かけんよ
最初から出て来る奴のタイプ特性全部調べて対応しようとするから時間もかかるし覚えられないんだ
どれがどれとか知らんし
最初に使えなくなった〜って人がみんな知ってる前提で喋ってるぽいからあるのかと
すまんの
無効化アビリティ見破ったり出来るだろうし
むしろ今まで使えてた方がおかしい
火力補強無しだと微妙に足りないしそもそもH振りだけだと等倍で押される事もあるし
ルイズ姉に挨拶しに行くことはある
最近はこれで捗ってる
そのみんなから俺のこと除いてみんな-1に訂正しておいてね
藁人形装備でそこそこ使えた
ジャベリンの選択肢は豊富だから交代読みがハマれば強い
先制技が喉から手がでるほどほしい
君は将棋でもやった方が向いてるんじゃないかな
楽して何がいけないんだか
公式でダメって言われてること大っぴらにやろうとすんなよ
入試中に調べてもいいってルールならそうなんだろうな
お前ズレてるな
調べる事が許されている物の調べる手間の簡略と、調べる事を禁止されてる試験問題のカンニングはどう考えても別物
それはおいといても覗き見ツールは悪用されそうだし、公式で駄目って言われてるから良くないとは思うけど
教えてエロい人