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東大の院ってどのくらいの難易度なの?

1 : 名無しさん :2015/02/18(水) 22:42:33 IJ6h06dA0
知り合いが、理科大から理系院、明治政治から東大政治学研究科いったんだけど


2 : 名無しさん :2015/02/18(水) 22:52:45 hOdpW/KU0
東大の一般受験より簡単


3 : 名無しさん :2015/02/18(水) 22:54:03 FG.XoFCI0
理系でいうと東大院=理科大学部くらいのレベル?


4 : 名無しさん :2015/02/19(木) 02:27:54 dqeUL.ZY0
東大院試の過去問すら見たことのない奴らが適当言ってるな


5 : 名無しさん :2015/02/19(木) 14:00:31 vGgh7f3A0
学部と院のレベルが同じなら学部要らないジャンw
いきなり院に高校から進学すればいいことになるぞ
大学入試意味なしw
おかしいことに気づけよ学士以下の低学歴はー


6 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/19(木) 14:21:48 jebWqZYM0
実際いきなり院入れる高校生は多いと思う(笑)
ロースクールの未修なんて東大ローでも慶應受かるレベルなら
受かるんじゃないの?


7 : 名無しさん :2015/02/19(木) 14:42:12 v8Jkv2Gk0
東大院とか学部からじゃないとキャリアとして社会では
認めてくれないだろうね

どうせ学歴ロンダ多いんでしょ?


8 : 名無しさん :2015/02/19(木) 14:47:25 v8Jkv2Gk0
理系は東大の学部ですることが他の大学では院でするレベルって本当?


9 : 名無しさん :2015/02/19(木) 16:33:05 vGgh7f3A0
>>6
入ってもまず落ちこぼれるよ
入るのはやすく出るのは厳しいのが院だからね
レジャランド学部とは発想が根本から異なる

>>7
ロンダはダメだよ
当然に


10 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/19(木) 17:03:10 jebWqZYM0
落ちこぼれんだろ(笑)
未修なんてそもそも司法試験合格率メチャクチャ低いしな


11 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:06:58 vGgh7f3A0
いや
普通に院は学部より退学者多いから
学部がレジャーランド過ぎるだけなんだけどな


12 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:10:39 vGgh7f3A0
院=六年制はもう世の中の流れだろう
学部卒が高度専門職に食い込める時代は終わったよ
医学部歯学部はもとから六年制だし
最近じゃ法曹と薬学部がそうなった
教員もそうなるという話がある

大学進学率の上昇で学士は昔の高卒みたいなもん
学士じゃあ低学歴だよ
アメリカ政府高官もだいたい院卒だしな


13 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:11:36 vGgh7f3A0
非医理系も院が当たり前になりつつあるな


14 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:13:50 v8Jkv2Gk0
院卒が頭良いわけじゃないよ?
地頭は悪いでしょ。
官僚のほうが頭いいし。

院卒が当たり前になると少子化加速すると思う


15 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:15:43 vGgh7f3A0
官僚も院くらいいってるんですがねえ
公共政策とかあるし海外院もある
学士ごときで高学歴づらできるのはいまや庶民レベルの話でしょうw


16 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:18:14 v8Jkv2Gk0
いや、だから院卒が頭良いわけじゃないよ
地頭悪いでしょ?


17 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/19(木) 18:31:44 jebWqZYM0
まあ社会の進歩でますます長期間勉強・研究が必要になってるってのは同意。
必ずしも院に行く必要はないと思うけど
むしろ塾や通信教育による生涯学習・研究を推進していくべき。


18 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:34:04 vGgh7f3A0
中卒でも地頭のいい人はいるでしょうけど、だからなに?

教授、理系の研究開発職、法曹、医師、歯科医師、薬剤師
およそ知的な専門職はだいたい六年制=院だよね
官僚も海外院とかでている人は多いと思うし

院卒の学歴があれば公務員にせよ民間にせよ給与は学士より高い
しかも知的な人物とのお墨付きだ(ただし非ロンダに限る)
必死に大学受験の偏差値などで「地頭地頭」さけぶより知的でスマートだよね♪
学会等や国際会議で地頭が―とか叫んでたらつまみだされるわなw


19 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:35:34 vGgh7f3A0
>>17
トモ君は予備試験を受けているんだよね?
これは受かれば院相当だよ
飛び級だし


20 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:41:58 v8Jkv2Gk0
東大法学部卒→官僚裁判官弁護士検察官のほうが院より頭良いよ


21 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:42:57 v8Jkv2Gk0
文系は地頭が全て。


22 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:46:02 vGgh7f3A0
>>20
そいつらも結局海外院に留学するんだけど
>>21
学士以下はそうかもなw


23 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:49:43 vGgh7f3A0
そういや東大法学部の学卒助手も在学中予備合格=院相当が条件になったらしいね


24 : 名無しさん :2015/02/19(木) 18:52:45 v8Jkv2Gk0
海外留学大学院はお遊びみたいなもんだよ


25 : 名無しさん :2015/02/19(木) 19:15:46 vGgh7f3A0
んなわけない
人脈作ってエリートにふさわしい知識と教養を身につけるんだよ


26 : 名無しさん :2015/02/19(木) 19:18:35 lmyuKlQA0
理科大は院試予備校と言われてるんで…


27 : 名無しさん :2015/02/19(木) 22:22:16 .iLJdAdE0
>>24
そうだな、それみんな言ってるわ


28 : 名無しさん :2015/02/19(木) 22:49:18 vGgh7f3A0
いずれにせよ学士じゃあ通用しないよ


29 : 名無しさん :2015/02/19(木) 23:35:31 v8Jkv2Gk0
大学生の処女率は実際多い?
童貞率は?


30 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/19(木) 23:47:46 ItUJgrZY0
院は行く必要ないかなー
元々大学で学べることをさらにオタク化しただけだからね


31 : 名無しさん :2015/02/20(金) 01:21:43 AiLRh/7c0
理系ならロンダしたい場合はするべきだよ
恥とか言ってるのは大抵僻み


32 : 名無しさん :2015/02/20(金) 01:22:29 D5TaMdmc0
ロンダしてもコンプは消えない


33 : 名無しさん :2015/02/20(金) 02:46:05 3YzqVrrg0
大分消えるでしょ


34 : 名無しさん :2015/02/20(金) 09:54:34 KybDaCHw0
医歯薬、研究開発、法曹、大学教授 → 院=六年制(司法試験予備は飛び級で院相当)
それ以外 → ロンダとしての院、モラトリアム院(貴族)
学部卒 → 下半分は昔の高卒相当 高度専門職への道は閉ざされつつある


35 : 名無しさん :2015/02/20(金) 10:00:52 KybDaCHw0
官僚 → 国内公共政策院、理系院、国費流学海外院(ビジネススクール等)


36 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/20(金) 10:16:02 sr/.k4B60
法曹に関していえば、予備試験合格組の裁判官任官率はロースクール組
よりも高いよ。院は行っても卒業する必要は全くない。
修士号博士号に価値はないって漢字かな。


37 : 名無しさん :2015/02/20(金) 10:23:09 KybDaCHw0
予備は任官はそんなにしてないようだけどね

それはそうと
予備試験経由者も四大入所後、海外院へ留学しているよ
法曹の大部分はこれからは院卒
官僚もほとんど院進学
学士じゃあ低学歴だよ


38 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/20(金) 11:12:38 sr/.k4B60
いや予備合格者の裁判官任官率はロー組の2倍。
http://ittyouryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-5338.html
予備合格者が4大だけ行くわけじゃないし4大なら留学する訳でもない。
今は国内向けの案件も増えてるみたいだからね。4大でも英語まったく
わからないって人も多いらしい。


39 : aiu :2015/02/20(金) 14:33:42 Bdjj6/YM0
一生予備試験にもローにもうからないトモくんには全く関係ない話だけどねw


40 : 名無しさん :2015/02/20(金) 14:55:15 KybDaCHw0
>>38
まあ予備試験で受かると若い分だけ年功序列の役所としては採用したいというのはあるかもね

とはいえ予備試験はあくまで飛び級であって飛び越される院あっての制度
院=予備試験と考えれば(実際にそういう建て前であり運用)
院卒の中からしか判事補は輩出されていないということになるよね
判事に関してはやはり学士では低学歴だと思う

あと、エリート中のエリート、東大学卒助手も在学中予備=院相当&司法合格が条件だから、いくら成績よくても
学士ではもうなれない


41 : 名無しさん :2015/02/20(金) 15:10:41 D5TaMdmc0

とりあえず院まで出ても待遇で有利になるわけでもない
趣味の世界みたいなもんだから
年収は業種や会社の規模、需要と供給みたいなもので決まるから
高卒警官のほうが高かったりする


42 : 名無しさん :2015/02/20(金) 15:13:06 3YzqVrrg0
>>41
修士と学士で障害賃金4000万以上違うらしいよ
もちろん修士が上ね


43 : 名無しさん :2015/02/20(金) 15:13:52 KybDaCHw0
それはないわw
院卒と学部卒では基本給からして違う
民間でも公務員でもね


44 : 名無しさん :2015/02/20(金) 15:22:14 KybDaCHw0
ごめん
43は41へのレスだった


45 : 名無しさん :2015/02/20(金) 15:26:05 D5TaMdmc0
所属する会社や組織などで差が出るよ
一流企業学部卒のほうが良いよ


46 : 名無しさん :2015/02/20(金) 15:30:40 D5TaMdmc0
就職で苦労するし


47 : 名無しさん :2015/02/20(金) 15:31:48 KybDaCHw0
>>45
一流企業院卒のがもっといいよ

大体平均年収て40歳時点のもの。
40代の人たちの学生時代はまだ高卒でも何とかなった最後の時代。
まだまだ高卒に対して学士の優位性があった。
(戦前だと「学士様なら娘をやろうか」とまで言われていたのを想起せよ)

でも今は違う
大学全入、大学進学率は五割超えているし、上に述べたように高度専門職は
大半は学士を閉め出す六年制に移行しつつある。
学士の優位性はなくなり院卒が優位になる時代。
時代は変わったんだよ。
将来を考えないと、若者ならばね


48 : 名無しさん :2015/02/20(金) 15:35:46 u7BMdBPQ0
ネットで情報集めてる人はデータが古いんだよな
古いデータを100個集めてもしょうがない
それより大事なのは最新のデータを1個知ってることだ


49 : 名無しさん :2015/02/20(金) 15:43:21 D5TaMdmc0
理系で研究職は院だけど総合職は学部のほうが良いよ
文系は学部のほうがその傾向が高いし


50 : 名無しさん :2015/02/20(金) 15:48:32 D5TaMdmc0
最近は高卒、大卒、院卒でも差が少ないんじゃない?
昇給も止まったでしょ 役職就けない人多いし
年収1000万以上は残業代も出なくなるみたいだし
高度な職業の人の年収も下がり気味だし
フラット化して甘みが減ったような


51 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/20(金) 16:00:03 EYF2gjaw0
予備試験は別に院ありきの制度じゃないよ。
むしろ旧司法試験の後継


52 : 名無しさん :2015/02/20(金) 16:05:38 KybDaCHw0
>>51
旧司法試験の後継ではない
旧試験を否定して法科大学院と予備試験が始まった
法科大学院と予備はさいしょから一体の制度として作られている
旧試験など教養試験も何も無い試験で学部三年なら誰でも受験できていた
司法試験を受けるに値する者を選抜するために院と予備試験がある


53 : 名無しさん :2015/02/20(金) 16:12:35 D5TaMdmc0
司法修習でお金貸与されて借金とか問題になってるけど
ロー出て修習やって借金負って待遇は昔と比べて悪いよね
しかも弁護士になっても希少性無いから将来性もそんな良いわけじゃない

無駄に学校生活送っちゃうと負け組みになる人多そう
結婚できないでしょ


54 : 名無しさん :2015/02/20(金) 16:21:09 KybDaCHw0
まあ旧試験みたいに
日本が貧しい時代につくられて
うかればよっしゃあっー的な試験にしておく必要も無いからね
一定レベルの学識をそなえたものに資格をあたえてあとは実務で競争
そうなるとあとは人格、営業力、学歴、教養がモノを言う訳だ

司法修習なんかも本来ならなくしていいんじゃないかとおもうよ
裁判所とかでojtすればいい訳だし
研修医だってそうだ


55 : 名無しさん :2015/02/20(金) 16:31:38 D5TaMdmc0
機械系は就職率抜群に良いのな
自動化してる業界多いし
需要ありありなんだろうね
トンネル工事もシールドマシーンでしょ


56 : 名無しさん :2015/02/20(金) 16:32:11 3YzqVrrg0
>>46
それは博士でしょ


57 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/20(金) 17:08:40 EYF2gjaw0
法学部、経済学は基本院行かないね。
法曹も真のエリートは院いかないで予備経由
修士博士の学位は30年後も不要である可能性が高い


58 : 名無しさん :2015/02/20(金) 17:14:52 D5TaMdmc0
アメリカやヨーローパでも院卒無職多い
頭良い人もいるけどとりあえず院って人も多いから
後者は頭悪い 勉強しすぎてバカになった人たち


59 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/20(金) 17:16:36 EYF2gjaw0
まあしょうがないよね。その人達もある意味現代の学歴社会の犠牲者なんだから
適当な仕事につけるような仕組みにしていくべきだろうね。
まああんまプライド高すぎるやつは無理でしょうが・・・


60 : 名無しさん :2015/02/20(金) 17:31:13 D5TaMdmc0
アメリカでも子供たくさん作ってる人は学歴低い人で
高い人は子無しや1人とか多いみたい

高等教育減らすと少子化解決するんじゃね?


61 : 名無しさん :2015/02/20(金) 18:11:00 1lmk5EqY0
教育水準は直接要因じゃない
世界的に見て出生率はほぼ平均寿命と反比例してるのが明らか
公衆衛生や医療水準を上げると出生率は下がってしまう


62 : ざっくりん ◆Kd/WKKWzd2 :2015/02/20(金) 18:19:11 PWbLkVSE0
公共政策大学院なにすんの


63 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/20(金) 21:55:25 sr/.k4B60
公務員試験落ちた奴らがリベンジ図るところらしいよ


64 : 名無しさん :2015/02/21(土) 05:23:17 BWBCvi560
>>63
公務員十把一からげにすんなよw
トモが受けるのは地方公務員レベルw
公共政策の奴らは国家総合職レベルだよ。


65 : 名無しさん :2015/02/21(土) 09:16:23 D3EMqlEY0
今の時代
学士=昔の高卒だよ
大学全入時代だから当然。

高度専門職は基本、院卒がデフォ。
司法予備試験は院卒並みだよ、制度上そうなっている。
旧司法試験は学士ですらなくても受けらたけど、
新司法試験は院卒か予備試験合格しないと受けられない。
時代はかわったんだよ。


66 : 名無しさん :2015/02/21(土) 12:03:53 0MZ.Ct4QC
>>65

文系はそんなに院卒が評価されないし、むしろ不利。


67 : 名無しさん :2015/02/21(土) 12:07:50 D3EMqlEY0
>>66
院卒の方が基本給高いです
営業とかやる分なら学部卒、高卒でもいいと思うけどね
高度専門職はそうはいかない


68 : 名無しさん :2015/02/21(土) 12:09:42 0MZ.Ct4QC
>>67

文系分野にもはや高度専門職の需要はないよ。


69 : 名無しさん :2015/02/21(土) 12:10:05 tS7UbWDw0
文系でロンダだと滅茶苦茶馬鹿にされるよな


70 : 名無しさん :2015/02/21(土) 12:11:20 D3EMqlEY0
>>68
は法曹とか大学教授とか高度専門職だろ?
なにいってんだ文系コンプの低学歴はw


71 : 名無しさん :2015/02/21(土) 12:12:29 D3EMqlEY0
>>69
ロンダとい発想自体が
学部入試大好き人間の発想だけどな
受験脳も大概に


72 : 名無しさん :2015/02/21(土) 12:13:30 D3EMqlEY0
官僚も院卒、海外院卒多いよ
学士でどうこうなるもんじゃない


73 : 名無しさん :2015/02/21(土) 12:14:04 W5XBa1WkC
>>70

自分は文系だし、東大レベルの大学出だけど。

文系は若さがすべてで、院にいく奴は基本的に就活では不利になる。


74 : 名無しさん :2015/02/21(土) 12:15:59 D3EMqlEY0
>>73
自分に能力が無かっただけだろ
年齢で不利なら企業とか年齢差別するところに進まなければいいだけの話


75 : 名無しさん :2015/02/21(土) 12:34:28 opdAOsGE0
文系の高度専門職ってなに?
教授くらいしか思い浮かばない


76 : 名無しさん :2015/02/21(土) 13:04:16 Vy/ywVLAC
この件に関しては、長谷川のほうがきちんと現実を見ている。
文系は学問内容が実務と直結していないから、結局OJTしか道はない。ならば学部でてさっさと働いたほうがいい。


77 : 名無しさん :2015/02/21(土) 13:09:31 Arqnpw4.C
ついでに言うと、営業をバカにしているけど、文系で一番潰しが利いて最強なのは営業だから。


78 : 名無しさん :2015/02/21(土) 13:13:48 Rr/Ezua20
同意。会社でも営業できる奴は少ない
できる奴は転職や独立などしやすい
なぜなら人脈出きるから歳取ったときに若い奴らには負けない能力だと思う。

営業の大切さを分かってないと企業などしても倒産確実

後、文系は


79 : 名無しさん :2015/02/21(土) 13:14:47 Rr/Ezua20
人を扱う職業だからデスクワークだけできても重宝されない


80 : 名無しさん :2015/02/21(土) 14:31:55 opdAOsGE0
デスクワークは世界中のどこでやっても変わらないから、インドとか中国にアウトソーシングされていく運命


81 : 名無しさん :2015/02/21(土) 15:16:03 UCBKMyUM0
営業ができる高卒>営業ができない大卒


82 : 名無しさん :2015/02/21(土) 15:17:37 D3EMqlEY0
>>75
官僚法曹教授な

>>77
俺は営業馬鹿にしてないんですけど
高度専門職でも営業的要素はあるしね。
法曹も営業大事じゃん、営業できないと食えないし.コミュ障はいらないだろ。
大学教授も営業=パフォーマンスできないやつは、できるやつとは差が開くよ。学生は客だからね。
理系でも予算獲得できた小柴さんはなんだかんだいって偉大だ、ノーベル賞に値するとおもうね。

>>80
日本語しゃべれない三国人に何ができるんだ
その理屈でいえば高度成長期に日本人が欧米の仕事全部とってただろ


83 : 名無しさん :2015/02/21(土) 15:21:27 D3EMqlEY0
早稲田の大槻教授なんてのもいたな
あの人も理系の高度専門職で、かつ、営業力あるよね


84 : 名無しさん :2015/02/21(土) 15:48:20 Rr/Ezua20

ブサメンでも営業できる奴はかわいい彼女いたりするから
やっぱ大事だよね


85 : 名無しさん :2015/02/21(土) 18:09:06 BWBCvi560
おれのイメージ
営業職=嫌なものをこちらが嫌がってるのに無理やり売りつけるストーカー


86 : 名無しさん :2015/02/21(土) 19:00:51 UCBKMyUM0
本当はゴミだと分かってる商品を情弱だまして売らなきゃいけないストレスは半端なさそうだなw


87 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/21(土) 19:51:40 iE6WiKwc0
文系は営業よりもマネジメントの方が大事。
人(部下)を動かす仕事。
これは経済学や政治学や心理学で色々研究されてる。
いい加減な学問に見えるけどこういう知識があるかないかで出世に差がつく。


88 : 名無しさん :2015/02/21(土) 20:07:48 UCBKMyUM0
いきなり上司になれるわけじゃないから最初は営業だよ
それで数字を出せた奴だけがマネジメント職になれる


89 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/21(土) 20:11:26 iE6WiKwc0
いやそれはいろんな会社があるだろw


90 : 名無しさん :2015/02/22(日) 01:06:32 KnVeqCFw0
経理畑からCFOになってその後社長になる人もいれば、
任天堂の岩田みたいに技術畑から社長になる人もいる。


91 : 名無しさん :2015/02/23(月) 01:55:54 kLrXWtcQ0
考えてみたら営業って頑張りが報われやすい仕事じゃない?
出来る人と出来ない人で差がすごく出るし


92 : 名無しさん :2015/02/23(月) 10:09:42 3jGt2njg0
そりゃ営業プロパーは完全せいか主義のところもあるからな。

大事なのは営業的な要素の無い仕事は無いってこと。
仕事の内容を売り込む力は公務員以外の全ての社会人に必要だしな。
しかも、営業は企業の業績という結果に直結する。
いいものを作っても営業しないとなかなか売れないし、
がらくたでも営業次第でバカ売れだからね。


93 : 名無しさん :2015/02/23(月) 12:24:07 cu5BNz5.0
>>92
ガラクタ売りつけるのはおかしいだろ。
不良品あるいは大して役にも立たないものを売りつけたり、
営業職(=社会の底辺職)は
嫌がってる客に無理やり売りつけるのに心痛まないの?


94 : 名無しさん :2015/02/23(月) 12:46:19 kLrXWtcQ0
その考えがおかしいんだよ
それ言ったら最近の車や家電もガラクタだよ
余計な機能多いじゃん


95 : 名無しさん :2015/02/23(月) 12:59:44 cu5BNz5.0
そういうことではない。
営業といのはいらないから来ないでくださいと断っても、ずっと電話などでしつこく売り続けてくる最悪の人種だぞ。


96 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:00:50 cu5BNz5.0
営業職を全廃すれば世の中良いほうに行くのだが、そうすると失職者が出てくるから、動き出せないのだろう


97 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:01:50 3jGt2njg0
>>93
ブランドものとか値段のわりにがらくたということもあるからな
がらくたか否かは購入者が購入後しばらくたってから判断すること
総じて君は幼稚な社会観、職業間しかもってないようだね
中学の公民からやり直した方がいい


98 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:04:13 cu5BNz5.0
>>97
お前が幼稚だろ。というか読解力ないな。
おれは営業職を全廃しろといってるのだ。世の中の役に立つどころか、世の中の人に迷惑をかけて
お金をもらってるのが営業職。ニートよりたちが悪いよ。


99 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:06:32 3jGt2njg0
>>95
いるかいらないかを判断するために営業してるんだよ
お前みたいな引きこもりのコミュ障は黙って口あけてりゃ経済がまわると考えているが
そうではない
>>96
そう思うのなら営業職を全廃してください


100 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:07:26 3jGt2njg0
>>98
そう思うのなら営業職を全廃してくださいw


101 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:10:57 cu5BNz5.0
>>99
それだったら一度断ったら、もう電話かけてこないだろアホw


102 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:13:40 3jGt2njg0
>>101
馬鹿なの?
新製品が開発されたり在庫がなくなっていれば需要が
新たに生まれるだろ。
それを確認するために営業するんじゃないか。

文句があるなら営業職を全廃するよう全企業に訴えてください。
それで全廃されたら君の主張を認めよう。
できるのならなw


103 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:17:58 3jGt2njg0
営業職が全廃なら
テレビやネットの広告なんかも全廃だろうな
これもことわっても何回も出てくるわけだしw


104 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:18:29 cu5BNz5.0
断った製品と同じものをすすめてくるんだよ、チビw
それに全廃されたら主張を認めようって論理的におかしくないですか?
学生時代に数学、国語できなかったでしょ?

お前が営業職肯定するなら、おれが営業になったらお前の家にも無理やり電話かけるからな。
嫌と断っても、YESというまで、1か月2か月3か月半年1年、お前をストーカー営業したる。
それでもいいのですね?


105 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:20:50 cu5BNz5.0
>>103
広告はいいジャン。
他人には迷惑かけない。
それに広告によっていままでなかった商品に気づくこともあり、
重宝することもある。
 
広告賛成、営業反対


106 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:22:56 3jGt2njg0
>>104
だったらその営業かけてくるところに営業全廃しろって言っていけばいいじゃんw
業務妨害とか住居侵入なレベルまで営業してくるようなら警察を呼ぶような事態になるが、
それと営業全廃とはソクつながらないだろ?
学生時代の国語数学以前お問題です。
営業が全廃にならない理由をまず考えようw


107 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:24:42 3jGt2njg0
>>105
広告も営業だよw
テレビCMとかだってウザガル人はいるし、ネット広告もうざいでしょ。
誇大広告なんかもあるし、迷惑が全くないとか都合のいい思い込み。


108 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:27:28 cu5BNz5.0
>>106
お前は営業に無理やり買わされた経験ないのか?
総論賛成、各論反対みたいな糞なタイプだなw

それから服やの店員とかパソコンショップの店員くそだな。
嫌がっても勧めてきやがって、服屋とかパソコンの販売員嫌いなオレは、
ユニクロかヨドバシカメラだな。絶対勧めてこないからな。


109 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:28:02 3jGt2njg0
現実には営業を全廃しようなんて動きは無いw
気違いが暴れているだけだな


110 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:29:01 kLrXWtcQ0
営業いなかったら企業が全部倒産する。
営業=押し売り と考えてること自体認識違い。

作っても売れないよ?これだから理系はバカなんだよ
社会知らず


111 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:29:30 Nb8IB4rg0
>>107
広告はみんなに出してる。お前の気が弱いから出してるのではない。
翻って、営業職は気の弱い奴をターゲットにして狙い撃ちだ。だからたちが悪い、嫌いだ。


112 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:31:18 cu5BNz5.0
>>109
気の弱い奴を食い物にする営業職が嫌いだから全廃しようといってるのがキチガイなの?
おまえは正義感内の?


113 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:31:32 3jGt2njg0
>>108
ないよ
総論賛成各論反対がクソ?
国語数学からやり直せw


114 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:31:36 kLrXWtcQ0
不景気不景気言ってる企業はコミュ症企業
営業できない社員だらけ


115 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:34:32 Nb8IB4rg0
こんな記事もあるぞ。
営業職経験者から信用性ある。
    ↓
 私は結構長い間、営業職やってました。2桁年はやりましたけど、結局、最後の最後まで営業職がなぜ、地上に存在するかよくわかりませんでした。

 取り扱っている商材はそれなりで黙っててもある程度売れており、決して人を騙して押しうりするようなものではなかったことが、この考えに一層拍車をかけているかもしれません。



 正直申し上げると、営業職ほど下らない仕事がこの世にあるとは思えません。はっきり言って、掘った穴を埋め直す拷問の方がまだ生産的な仕事だとこころの底から考えています。だって、黙ってても売れる商品をわざわざ人件費と交通費かけて売り込みに行くんですよ。売り込みに行った先は、コンペティターが居て、価格競争に巻き込まれるんですよ。基本スペック同じで、価格競争に巻き込まれたコンペの最後は「君の人柄で買った」ですよ。バカジャネーノ。



 とゆーのも、皆さん、アマゾンの営業マンなんてみたことありますか、カカクコムの営業マン見たことがありますか。私はありません。でも、自社サイトに最安の商品ぶら下げているだけで、それなりの業績を上げているでしょ。

 営業職ははっきり言って人権侵害に近いものを感じます。地雷とか原子爆弾より先に営業職全廃を目指すのが世界平和に貢献すると思うんですがアムネスティ・インターナショナルは優先順位を間違えてるとおもいませんか。


116 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:34:57 cu5BNz5.0
 私は結構長い間、営業職やってました。2桁年はやりましたけど、結局、最後の最後まで営業職がなぜ、地上に存在するかよくわかりませんでした。

 取り扱っている商材はそれなりで黙っててもある程度売れており、決して人を騙して押しうりするようなものではなかったことが、この考えに一層拍車をかけているかもしれません。



 正直申し上げると、営業職ほど下らない仕事がこの世にあるとは思えません。はっきり言って、掘った穴を埋め直す拷問の方がまだ生産的な仕事だとこころの底から考えています。だって、黙ってても売れる商品をわざわざ人件費と交通費かけて売り込みに行くんですよ。売り込みに行った先は、コンペティターが居て、価格競争に巻き込まれるんですよ。基本スペック同じで、価格競争に巻き込まれたコンペの最後は「君の人柄で買った」ですよ。バカジャネーノ。



 とゆーのも、皆さん、アマゾンの営業マンなんてみたことありますか、カカクコムの営業マン見たことがありますか。私はありません。でも、自社サイトに最安の商品ぶら下げているだけで、それなりの業績を上げているでしょ。

 営業職ははっきり言って人権侵害に近いものを感じます。地雷とか原子爆弾より先に営業職全廃を目指すのが世界平和に貢献すると思うんですがアムネスティ・インターナショナルは優先順位を間違えてるとおもいませんか。


117 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:37:04 cu5BNz5.0
>>115の文章でも営業職全廃、広告はOKって言ってるだろ。


118 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/23(月) 13:39:03 wYpkDZVI0
文系の仕事は多くは資源分配の効率化をはかるためのもの
営業も同じ。いい物でも消費者にアピールしないと消費者の心に留まらない
結果として消費者もいい物を変えない、生産者もいい物を売れなくなる
営業の仕事はそこを効率化する点にある


119 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:40:23 cu5BNz5.0
>>118
人一倍営業が嫌いなおまえは言うなw


120 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:41:24 cu5BNz5.0
ヤマダ電機は販売員がうるさいからヨドバシカメラばっかり行ってたのトモくんだろwww


121 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:44:12 kLrXWtcQ0
就職できない奴=営業できない奴=コミュ症

企業は面接で振り分けてる


122 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:44:32 cu5BNz5.0
①いい物でも消費者にアピールしないと消費者の心に留まらない
→○(それはそうだ、そこは否定しない)
結果として消費者もいい物を変えない
→○(その商品が役に立つならばな)
生産者もいい物を売れなくなる
→△(いいものを作る努力はしなくなるな)
営業の仕事はそこを効率化する点にある
→×


123 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:46:06 cu5BNz5.0
>>121
それはそうだ。
営業職に採用された奴にお人よしはいない


124 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:46:42 kLrXWtcQ0
営業がいないと技術職の人も職を失う
日本製品が売れてるのも営業が強いから
商品が良い訳じゃない
今では良い商品だけど
昔は家電も車もアメリカ製以下のポンコツ呼ばわりされた時代もあった


125 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:50:41 cu5BNz5.0
いや日本は商品の質がいいよ。
燃費がよくて、壊れにくい。
それにアフターサービスが万全だ。

腹黒く気が強いアメ公に売りつけるくらいなんだから気の弱い日本人が成功するには、
よほどモノがよい意外ありえない・
つまり、営業自体に意味がなかったってこと。


126 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:54:28 kLrXWtcQ0
技術系が独立して失敗する原因はそれなんだよ
作れば売れると思ってるとこ


127 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:56:05 QCu.pJIo0
新幹線とかインフラとか家電とか自動車が売れてるのは
政治家や官僚が日本を売り込んでるから
戦闘機を購入するのも同じ。

政治力=営業力


128 : 名無しさん :2015/02/23(月) 13:57:35 QCu.pJIo0
あれ?なんかID変わってるんだけど何で?
>>126>>127は自分


129 : 名無しさん :2015/02/23(月) 14:03:11 cu5BNz5.0
自分や自分の家族が営業職以外の人や営業職から恩恵を被ってないひとは
営業職全廃に賛成してくれると思う。

俺の言ってることにみんな賛成してくれると思う。

おれの考えてることと、みんなの考えてることは同じだと思うが、
言葉だからうまくニュアンスが伝わらないんだな。


130 : 名無しさん :2015/02/23(月) 14:08:23 kLrXWtcQ0
新聞の押し売りはイヤだけど
私が言ってる営業ってそういうのじゃないよ


131 : 名無しさん :2015/02/23(月) 14:09:07 kLrXWtcQ0
あれ?ID戻ってる 何でだろう
トモくん原因分かる?


132 : 名無しさん :2015/02/23(月) 14:20:15 3jGt2njg0
>>129
賛成するやつが少ないか、いないから、営業職が全廃されないんだろw


133 : 名無しさん :2015/02/23(月) 23:29:45 kLrXWtcQ0
営業を制する者が勝ち


134 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/23(月) 23:54:04 wYpkDZVI0
>>131
IDは毎日変わるよ
アクセス元によってID変わる


135 : 名無しさん :2015/02/24(火) 00:02:04 9qG.mBQY0
いや、日にち変わってないのに一回だけID変わって元のIDにまた戻ってる
こういうのってあるの?


136 : 名無しさん :2015/02/24(火) 00:14:58 7MTpQaiE0
>>118
トモくん、やっぱ視点が鋭いわ。
予備受かれよ。


137 : 自死の自由を! :2015/02/24(火) 00:57:53 S8wsFb0Y0
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!


138 : 名無しさん :2015/02/24(火) 07:06:12 .ud..i6gC
>>129

キモオタ理系乙


139 : 名無しさん :2015/02/24(火) 08:25:16 OHBck9hg0
就職活動だって営業の1種だぞ。
教授が研究費を取るためのプレゼンも営業。
選挙演説だって営業。
みんな生きてる限り営業している。


140 : 名無しさん :2015/02/24(火) 08:32:03 r5lDnICoC
>>139

それも、キモオタとは違う意味での自己弁護。
そんなもん営業のうちには入らない。


141 : 名無しさん :2015/02/24(火) 08:59:07 OHBck9hg0
じゃあ営業の定義を言ってみろよ


142 : トモくん(人類首席) ◆Tomov6rzbc :2015/02/24(火) 09:32:31 6PFwN2qs0
>>135
自分のIPが変わって戻ったんじゃないの?


143 : 名無しさん :2015/02/26(木) 03:12:56 MoT/dYWw0
嫌がってる人間にイエスと言わせるのが真の営業


144 : 名無しさん :2015/02/26(木) 03:28:37 owXE6NpU0
恋愛もそれだよ


145 : 名無しさん :2015/02/26(木) 04:03:58 owXE6NpU0
営業はハッタリも重要。
恋愛も同じ。
自社の商品が一番と伝える。
恋愛も自分が一番と伝える。
遠慮はいらない。


146 : 名無しさん :2015/03/21(土) 17:25:06 c.jjpNtY0
実際、営業して給料もらったらわかるよ。


147 : 名無しさん :2015/04/04(土) 23:51:44 .VT94yJQ0
やったこともないやつが語るなや


148 : 名無しさん :2015/04/21(火) 21:26:23 R1e3/8dQ0
理系は院いくのが普通
文系は営業やってろww


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161 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/03(金) 20:30:38 GTyKqNOw00
英語ができないから東大の大学院には行かない
学士入学なら英語がなくていい早稲田の法学部または文学部の東洋哲学コースもしくはアジア史コース


162 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/03(金) 21:20:42 GTyKqNOw00
どこでも行けるなら東京大学の情報理工学系
ただし、就職先がなあ、、、


163 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/03(金) 23:47:42 GTyKqNOw00
夜勤


164 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/04(土) 18:14:43 GTyKqNOw00
>>1
文系は大学受験も英語できればいいだけだからあまり変わらん
早稲田の文研とか全員合格のもあるけど


165 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/04(土) 18:34:10 GTyKqNOw00
創作としてはすごくおもしろいけど
逆にガチで信じてるやつおるんか?


166 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/04(土) 20:33:19 GTyKqNOw00
ローの勉強は法律の勉強じゃないからねー(*´・д・)
なんか未修者のブログでローでは担保責任における契約責任説の根拠と法定責任説の
根拠との違いは何か~ってことを勉強しなくちゃいけないから大変って書いてあったんだけど
それはあくまで学説でしょっての

多分教える方も学説と法律の違いを理解してないと思う
それが今のロー生の不幸


167 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/06(月) 13:24:11 GTyKqNOw00
ドクターによる免除について、国税庁HPには以下のように記載されていました。

問18  平成14年4月1日以後に大学院の博士課程に進学したが、博士の学位による試験免除制度の概要を教えてほしい。

(答) 税理士法改正後の博士の学位による試験免除制度は次のとおりです。

(1) 税法に属する科目等に関する研究により博士の学位を授与された者は、国税審議会に免除申請を行うことにより、税法に属する科目3科目の試験が免除されます。
(2) 会計学に属する科目等に関する研究により博士の学位を授与された者は、国税審議会に免除申請を行うことにより、会計学に属する科目2科目の試験が免除されます。
(3) (1)及び(2)の免除申請手続は、税理士法改正前の試験科目免除制度と同様です。免除申請のための手数料はかかりません(詳細についてはこちらを参照してください。)。
国税庁HPより


168 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/06(月) 13:34:29 GTyKqNOw00
国公立大学医学部医学科

無理なら早慶の法経済系

無理なら高卒公務員


169 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/06(月) 13:37:20 GTyKqNOw00
シーランド公国の男爵位が欲しい
特許大学の博士号が欲しい


170 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/06(月) 13:38:41 GTyKqNOw00
博士(法学)(早稲田大学)
博士(工学)(早稲田大学)


171 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/07(火) 19:05:06 GTyKqNOw00
努力しても無駄

頑張っても無駄


172 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/08(水) 06:05:09 GTyKqNOw00
日本の経営者は奇跡的無能


173 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/08(水) 06:32:01 GTyKqNOw00
立 慶應義塾大学大学院 法務研究科 グローバル法務専攻 グローバル法務修士(専門職)


174 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/10(金) 13:16:53 GTyKqNOw00
親族が多く亡くなった。


175 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/10(金) 13:33:39 GTyKqNOw00
朝鮮公恩に告ぐ。皇帝と為れ


176 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/10(金) 17:14:04 GTyKqNOw00
10年前の高橋洋一

「景気対策は金融緩和しかない、財政出動は効果ない」

「完全雇用になったらいずれ給料は上がる」

現在の高橋洋一

「100兆円規模の景気対策をやれ」

「移民を入れたら日本人の給料は上がらない」

高橋洋一(嘉悦大)(@YoichiTakahashi)
さんがツイートしました: 種子法が補助金の根拠?なくなると補助金を切られるという意見
もあるがデタラメだな。どんな補助金があるの?農水省の補助金はない。20年くらい前に「一般財源化」。これは形式的には総務省の
交付金に含まれているというが、交付税は別
のロジックで決まるので、実質的に補助金打
ち切りになっている

TPPにも賛成

「ISD条項で訴えられている国は国内法整備が不備の途上国が多い。だから、この条項で反対するのは途上国。ISD条項は投資家や企業が国際投資で相手国に不平等な扱いを受けないようにするためだから、日本のような先進国では有利に働く」


177 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/10(金) 19:37:54 GTyKqNOw00
>>1
英語ができれば受かれるみたいだよ


178 : World (ササクッテロ) :2022/06/10(金) 19:54:43 SgeutrDUSp
https://worldshangrila.com/
桃源郷の歩き方
5月31日更新


179 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/10(金) 19:57:08 GTyKqNOw00
私は英語ができないから東大の大学院には入れませんでした


180 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/10(金) 19:57:59 GTyKqNOw00
卒業できるとしても慶応や中央の通信にはもう行きません
大学院で行きたい所もありません


181 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/11(土) 19:26:02 GTyKqNOw00
1905年8月 - 戸水事件が起こる。


182 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/11(土) 20:20:19 GTyKqNOw00
社会科学総合学術院
社会科学部
「早稲田大学社会科学部」を参照
社会科学研究科(昼夜開講制)
地球社会論専攻
政策科学論専攻


183 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/11(土) 23:35:35 GTyKqNOw00
たしか民間伝承にある石人石馬じゃないかな?魏延の小姓と愛馬が魏延の墓を守るうちに石になったというエピソードがあるらしいけど。


184 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/11(土) 23:50:43 GTyKqNOw00
魏延と姜維はなんとなくかぶるな。
戦略眼は魏延が上だと思うけど、どちらにせよ危なっかしい。
少なくとも孔明と違ってバランス型とは言い難いので、
好きにさせると国内はボロボロになるだろう。

勇将だけど上手く手綱を握れる奴がいないと大負けする可能性が大。
少し可哀想だが国家安定のために潰されても仕方ない。


185 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/11(土) 23:58:42 GTyKqNOw00
刑法1位


186 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/12(日) 17:35:40 GTyKqNOw00
俺は刑法3位


187 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/12(日) 17:55:36 GTyKqNOw00
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/15671/1644185420/l50


188 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/12(日) 17:57:42 GTyKqNOw00
毒魔さんと見る、最終話付近で台無しなアニメ12
https://www.youtube.com/watch?v=QaMw7EHtdQg


189 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/12(日) 17:58:57 GTyKqNOw00
『失敗の勇者の伝説』なんだよね〜この作品。
だから、中途半端な小説はアニメ化には向かないのになぁと改めて思った。
何でも映像作品にすれば良くない❓ではないのですよ(笑)
まぁまぁ、それを顕著に示したのが円盤の売上だったとさってオチな訳で…(´Д`)ハァ…


190 : 名無しさん (ワッチョイ) :2022/06/12(日) 18:00:38 GTyKqNOw00
毒魔理沙さんと見る、見た後に何も残らない虚無アニメ2
https://www.youtube.com/watch?v=JDikRZ8wK34


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