韓国や中国が絡んだ政治ネタです。
それが嫌だったり見たくない人は読まなくて結構です。
その意思表示のレスもコメントもいりません。
どうぞ、そっとじしてください。
また、ＳＳそのものは転載フリーですが
>>1のＳＳ、スレ内で使われている
>>1の特徴的な文面・文章（注意書きなど）のコピペを使用したＳＳ作品の投下
または、それらのコピペを元に作成したと推測できる
改竄（かいざん）した文章を使用したＳＳ作品の投下は止めてください。
.
"
なお、一方的な誹謗中傷レスを入れる方は
>>1の裁量で管理人さんに出禁要請の報告をいたします。
レスを入れる方はご注意ください。
あしからず。
.
友「ちょ、おま……」
男「？」
男「どうした？」
友「……なんでその話題を振ってきたのか知らんが」
友「また荒れそうなのをチョイスしたな……」
男「お前に言われたくないぞ」
友「で？」
友「なんで原発は要らないと思ったんだ？」
男「放射能が怖いから」
友「うん。 単純かつ明確な理由でよろしい」
男「友は違うのか？」
友「俺はどちらかといえば推進派」
男「何でだよ？」
男「放射能は怖くないのか？」
友「いや、もちろん怖い」
友「だからこそ推進したいんだよ」
男「はあ？」
友「では……男は放射能が怖いって言ってたけど」
友「どうやって処分するのかは調べたのか？」
男「えーと……地層処分？するしかないって」
友「お？ よく調べたな」
男「まあな！」
男「あと費用の事も調べたぞ！」
友「というと？」
男「えーと……なんか廃棄に３兆円で済むとか国は言ってるけど」
男「そんなのは やり始めたら利権構造で東京オリンピックみたいに」
男「どんどん膨らんで国民のお金が無駄にされるって書いてた！」
友「そうだな。 当然危惧される可能性だな」
男「それだけじゃないぞ」
男「国は原発事故の事でも隠蔽している事がたくさんあって」
男「他の原発も動かすと、福島第一みたいになるって書いてあった」
男「これは国民の一人として、見逃せない由々しき事態だ」
友「お、おう……」
男「あと、福島の事故処理には３０兆から４０兆円もの費用がかかる」
男「だから日本は、すべての原発を事故が起きる前に今すぐ廃炉にしないといけない！」
友「そうか……」
"
男「どうした？」
友「いや……なんて言うか前途多難だなって思って」
男「何がだよ？」
友「気にするな」
友「んじゃ、質問をしたいんだがいいか？」
男「お、おう」
友「んーと……まず廃炉や事故処理するのはいいとして」
友「その４０兆？にも及ぶ多額の費用はどこから誰が出すんだ？」
男「そりゃ国だろう」
男「国からじゃないと４０兆円以上ものお金を出せないだろ？」
友「となると……国の予算は毎年限られているから」
友「新たに原発廃炉予算、とかいうのを立てなくちゃならない」
友「消費税増税はもちろんの事、へたしたら廃炉税とか新税が出来るかもな」
男「え……」
友「だって国がやるのなら、どこからかお金を捻出しないといけない」
友「当然、俺達国民一人一人にそれを要求して来るだろう」
男「…………」
友「それとも他に誰か、お金を無償で出してくれる奴とか居るのか？」
男「そ、それは……」
男「い、いや待て！」
男「無駄な予算をカットして少しずつやれば……」
韓国や中国が絡んだ政治ネタです。
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または、それらのコピペを元に作成したと推測できる
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過去作↓
男「おい、ユネスコが南京大虐殺を世界記憶遺産に登録したって」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/14562/1444436921/
男「おい、日本が従軍慰安婦を認めて謝罪して金も払うってさ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1451424800/
男「２月３日は恵方巻を食う日だな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1454159552/
友「舛添都知事が韓国人学校を作ろうとしているのは知ってるか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1458814482/
【番外編】男「おい、なんか自民党議員の元秘書が不審死したって……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1459073122/
【番外編】友「日本人差別法案が検討されているぞ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1459506047/
友「パラオという国は知っているか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1459934923/
友「パラオという国は知っているか？」男「続！」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1460114390/
男「熊本の地震、かなり酷いみたいだな……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1461675868/
友「前にもちょっと言ったけど、民主党が政権時にそれやって」
友「削られた事による弊害が起こってるな」
男「へ？」
友「ほら、トンネルの壁面崩落事故」
友「トンネル内のコンクリート製内壁が、経年劣化によって剥がれ落ち」
友「それが走行中の車に当たった事故が起きたんだが……」
友「元を正すと公共事業費を削られた事により」
友「年に数回行われる壁面検査の回数を減らしていた事が分かったんだ」
男「あ……」
友「いや、確かに一つの方法だが、いろいろと問題も起こるんじゃないのかと思って」
男「う、うーん……」
男「予算……予算……」
男「！」
男「へえ。 水不足で」
男「ん？ でも南国なのに雨が少ないのか？」
友「エルニーニョ現象などで極端に雨が少なくなっているのが一番の理由の様だ」
友「今年は特に酷いらしく、パラオだけでなく」
友「他の国でも同様の渇水被害が出ているらしい」
男「そうだったのか……」
男「で？ 日本はどうするんだ？」
友「同じ日に緊急支援する事を即決している」
男「おお！ 珍しく対応が早いな」
友「俺も驚いたよ」
友「まあこう言っては失礼だが、人口が約１万８千人というのも」
友「即応できる理由かもしれん」
男「そうだ、それなら電力会社に払わせればいいんじゃないか？」
男「全額は厳しいだろうから、国と折半という形にして」
男「廃炉費用を捻出する」
男「これならいいだろ？」
友「うん。 まあ悪くないな」
男「どーよ」
友「けど折半する事にしても巨額の捻出なのは変わらない」
友「さっき言った国の予算編成でも ある程度は軽減されるだろうが」
友「その代わり電気料金がこれまで以上に上がる事になると俺は思う」
男「……あ」
男「そうか……どの道、消費者への負担は避けられないのか」
友「残念ながらな」
男「じゃあ……どうすればいいんだ？」
友「いや、俺に聞くなよ……」
男「あーもう降参！ 降参するから」
男「お前の考えを聞かせてくれ！」
友「諦めるの早すぎだろ……」
男「いい。 やっぱ俺には向いてないんだよ、こういうの……」
友「もっと頑張れよ……」
男「それはまたの機会に回すわ」
男「で？ 何で友は原発推進なんだ？」
友「言っておくけど『どちらかと言えば』だからな？」
男「細かい事はいいじゃないか。 推進派でいいだろ？」
男「それで？」
友「ちょ、おま……」
男「？」
男「どうした？」
友「……なんでその話題を振ってきたのか知らんが」
友「また荒れそうなのをチョイスしたな……」
男「お前に言われたくないぞ」
友「で？」
友「なんで原発は要らないと思ったんだ？」
男「放射能が怖いから」
友「うん。 単純かつ明確な理由でよろしい」
男「友は違うのか？」
友「まず、男にも質問した事だが」
友「予算の計上方法として、原発を再稼動させ」
友「廃炉に向けた費用を電力会社に捻出させたい、というのがある」
男「！」
男「なるほど！ その手があったのか！」
男「でも……それだと放射能も増えるんじゃないのか？」
友「それはしょうがないだろ」
男「ダメじゃん！」
友「だが、その増えた放射性廃棄物の処理費用をも捻出できるだろう」
友「処理方法は一応確定しているしな」
男「だけど危ないじゃないか、放射能が増えるのは」
男「じゃあ……どうすればいいんだ？」
友「いや、俺に聞くなよ……」
男「あーもう降参！ 降参するから」
男「お前の考えを聞かせてくれ！」
友「諦めるの早すぎだろ……」
男「いい。 やっぱ俺には向いてないんだよ、こういうの……」
友「もっと頑張れよ……」
男「それはまたの機会に回すわ」
男「で？ 何で友は原発推進なんだ？」
友「言っておくけど『どちらかと言えば』だからな？」
男「細かい事はいいじゃないか。 推進派でいいだろ？」
男「それで？」
友「それはそうだが、俺としては『今のまま』の方が」
友「余計に危ないと思うぞ」
男「へ？」
男「どういう事？」
友「まず、お前がさっき言った地層処分」
友「どうやるのか知っているのか？」
男「へ？ 穴掘って埋めるだけなんじゃないのか？」
友「……えーとな」
友「簡単に説明するけど、放射性廃棄物ってのは」
友「再処理しないで放置しておくと温度がどんどん上昇してしまうものなんだよ」
男「そうなの？」
友「だから常に水に漬けて冷やしながら保管しておかないといけない物なんだ」
男「めんどくさいな……」
過去作↓
男「おい、ユネスコが南京大虐殺を世界記憶遺産に登録したって」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/14562/1444436921/
男「おい、日本が従軍慰安婦を認めて謝罪して金も払うってさ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1451424800/
男「２月３日は恵方巻を食う日だな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1454159552/
友「舛添都知事が韓国人学校を作ろうとしているのは知ってるか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1458814482/
【番外編】男「おい、なんか自民党議員の元秘書が不審死したって……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1459073122/
友「でもより安全に保管を出来る方法がある」
友「それがガラス固化体処理、という方法だ」
男「おお！」
男「そんな方法があったのか」
友「今の所、俺はこれ以上の安全な保管方法を知らない」
友「後は半減期を待って放射線が悪影響を及ぼさない様に」
友「地下で保管しよう、というのが地層処分」
男「なるほど」
男「ちゃんと考えられているんだな」
友（出来れば、このくらいは自分で調べて欲しかったが……）
『 特定の人たち 』はそうやって面倒だと感じさせ
まとめさせない様にしている可能性があります。
ですがそれは『 これを広報されると非常に困る特定の人たち 』にとって
非常に『 効いている 』という事の裏返しでもあります。
ですので、出来ましたらあえて そういった誹謗中傷・人格攻撃などのコメントも
削除したりせず、むしろ晒してそのまま残してください。
『 特定の人たち 』のやり方として、いいサンプルになると思います。
こういう書き方は躊躇させてしまうと思いますが
できれば勇気を出して おまとめいただけたら、と思います。
ブログ管理会社によっては『 特定の人達に都合の悪い記事、コメント 』を
ブログ主の知らないうちに消してしまう事もあるそうなので注意してください。
男「でも、放射能が増えるのは良くないだろ？」
男「いくら処理費用を稼げるからって、原発を動かすのは……」
友「あのな、男」
友「確かに放射性廃棄物が増えるのは良くない」
友「でもお前の言い方だと」
友「まるで地上を多い尽くす勢いで増えるという印象があるんだが？」
男「え？ 違うの？」
友「国や日本原電の発表資料だと」
友「日本に原発が出来てから今日までの累計総量でも」
友「約４万本のガラス固化体処理で済むという見方をしている」
男「凄い量だな……」
友「確かに凄いが、日本に原発が作られてからすべての放射性廃棄物だからな？」
友「前にもちょっと言ったけど、民主党が政権時にそれやって」
友「削られた事による弊害が起こってるな」
男「へ？」
友「ほら、トンネルの壁面崩落事故」
友「トンネル内のコンクリート製内壁が、経年劣化によって剥がれ落ち」
友「それが走行中の車に当たった事故が起きたんだが……」
友「元を正すと公共事業費を削られた事により」
友「年に数回行われる壁面検査の回数を減らしていた事が分かったんだ」
男「あ……」
友「いや、確かに一つの方法だが、いろいろと問題も起こるんじゃないのかと思って」
男「う、うーん……」
男「予算……予算……」
男「！」
男「でもそれは数の違いで……つまり」
男「最初は少なかっただけで、段々と増える量も増えているんじゃないのか？」
友「お、珍しく引っ掛からなかったな？」
男「珍しくは余計だ……で？」
男「やっぱり加速度的に増えるんじゃないのか？」
友「確かにそれは否定しない」
友「地層処分は周辺住民の反対でなかなか選定できないのも事実だしな」
男「ほら。 やっぱダメじゃないか」
友「だが現状、他にどんな方法がある？」
男「う……」
友「不思議な事なんだけどな」
友「原発に反対している連中は、原発を動かすな、廃棄物を増やすな、とは言うんだけど」
友「その先を提示してくれないんだよ」
男「え？ 前回の熊本地震スレで何をしたって？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1462098833/
リンク
男「え？ 前回の熊本地震スレで何をしたって？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1462098833/
男「テレビは舛添都知事の話で持ちきりだな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1463280875/
男「沖縄の米軍基地って要らないよな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1465643778/
【超番外編】男「韓国人にとって大事な場所？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466071603/
【超番外編２】男「ＳＳ書く時のルール？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466679982/
男「イギリスがＥＵ離脱するのって大変なのか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466764673/
男「報道しない自由の事件を教えてくれ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1467887394/
男「韓国や中国が絡まない報道しない自由ってあるか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1468032612/
男「日米地位協定って酷いな……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1469334096/
友「人種差別協定、日韓法的地位協定」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1470872438/
各まとめサイトの皆様。
おそらくこのＳＳをまとめるとコメント蘭やメールで
>>1だけでなく、まとめたブログ・サイト主にも
誹謗中傷・人格攻撃などの荒らしが増える事が予想されます。
お気をつけください。 ちな代表的なそういうコメント↓
○○ネトウヨの妄想！ウソつくな！
（キモい、バカ等の悪口をつけることが多い）
○○と同じ事してんじゃねーよ！
（例：ナチス等 どこが同じなのかは語らない）
こんなのＳＳじゃねーよ！まとめんな管理人！
（内容に触れず、まとめた方を責める）
政治の事なんてＳＳにすんなよボケが！
（読まなければ済む問題なのに内容には触れず悪口を言う）
ネットde真実ｗ
（ネットでの情報は全部間違いなの？）
○○とか意味ないし、ＳＳとして面白くない。もう書くな。
（核心的な内容には触れず、最後に書くなと命令口調。書かれると何か困るの？）
ネトウヨも左翼もどっちもどっち。
（内容には触れず双方とも悪いと取れる印象を与え様とする）
明確な荒らし行為と認定。
ID:VYg9zK6.は出禁要請します。
.
男「いきなりどうした？」
友「いや、前スレのスレタイだと」
友「ちょっと分かりにくいかと思って」
男「ダイレクトに行こう、という訳か」
友「そんなとこ」
友「では、おさらいも兼ねて」
友「どういう内容か、男、説明してくれるか？」
男「お、俺が！？」
男「え、え〜っと……」
明確な荒らし行為と認定。
ID:j2nRbiooは出禁要請します。
.
住めなくなるリスク抱え続けるより金かけて廃炉にするほうがマシだわ
男「う、うーん……」
友「俺がさっきからずっと言ってる費用の事とか」
友「地層処分がダメならどうすればいいのか、とか」
友「そういうのに答えをくれないんだ」
男「…………」
友「ガラス固化体もそうなんだけど」
友「これの処理工場が槍玉に上げられて稼動させない様にしたり」
友「地層処分の最終処分場を決めるのも邪魔してくる」
友「危険を訴えながら、なぜ安全な処理をしようとするのを邪魔するのか？」
友「ホント、訳分からん」
男「うむむ……」
男「け、けど」
男「友だって自分の住んでいるところが地層処分の処分場に選ばれたくないだろう？」
友「それも金科玉条の如く聞くけどな」
友「地層処分しないといけない廃棄物は原発を動かさなくてもすでにたくさんある」
友「俺は構造や仕組みをある程度理解しているから、たとえ俺の足元に作られるとしても」
友「構わないと思ってるぞ？」
男「マ、マジか！？」
友「ああ」
男「なんでそこまで信頼できる？」
友「たぶんだけど」
友「反原発の連中は福島第一の事故を見て、疑心暗鬼になっているのだろう」
友「たった一度の大事故で、原発はその信用を一気に失ってしまった」
友「まあそれまでも不祥事は多々あったけどな」
男「お前は何故そう思わない？」
友「問題が多いのも事実だが」
友「日本のエネルギー政策において、重要な一角を担ってきたのは間違いないし」
友「あの震災を耐えた原発も存在している」
男「え！？」
男「そんなのあるの！？」
友「女川原発と福島第二は事故原発と同程度の津波に見舞われたが」
友「見事に耐え切ったよ」
男「知らなかった……」
友（……そのくらいは知っておいて欲しいな）
友「もっと言うとな、事故を起こしたのは４０年以上前に作られた」
友「アメリカの会社が作った古い原発」
友「耐えた方は日本製」
友「しかも震災以降、それを見た諸外国から原発建設について要請があったりもしてる」
男「そうだったのか……」
友「もっとも、俺みたいな考えの奴は少ないかもしれん」
友「誰だって放射能は怖いし、ヤバイ物だって認識している」
友「近くに置いて欲しくはないだろうさ」
友「その事も否定しないよ」
男「うーん……」
男「じゃあ単純に聞くが……」
男「友は原発事故を防ぐには、どうするのが一番いいと思ってるんだ？」
友「俺個人の意見としては」
友「福島第一の事故を教訓として、予備電源の多様化と空輸手段の構築」
友「また、シビアアクシデントに対する訓練回数の義務化」
友「これを出来た物（原発）から動かしていいと思ってる」
男「」
男「い、いやいやいや！」
男「さすがにまずいんじゃない？」
友「あと、古い原発は廃炉にするとしても」
友「新規に立てる事も許可したい」
男「だ、大丈夫なのか？」
友「むしろ新しく建てた方が、古い物より安全性は高くなると思うが？」
男「あ……」
友「正直な」
友「震災以降、原発の安全基準が見直され」
友「どんどんと審査をされて再稼動すると思っていたが……」
友「あまりにもペースが遅すぎる」
男「安全の為だから仕方ないだろ……」
友「どれだけ対策しても予測を超える事は起きてしまう」
友「どうあがいてもな」
友「今ある原発はすぐに消したり出来ないし」
友「廃炉するにも金が要る」
友「電力会社の負担＝電気料金になるからだ」
男「やっぱり経済的な理由になるのか」
友「お金は大事だよ」
男「うーん……」
男「だったら事故が起きた時の保障をしてくれればいいのに」
友「それを考えたら、やっぱり電気料金に跳ね返ってくるだけだよ」
友「保障費用を考えた料金設定になる」
男「何で原発作ったかなぁ……」
友「１９７０年代のオイルショックで、火力依存だとまずいから」
友「そういったリスク分散のために原発は推進されてきた」
男「やっぱりお金か」
友「そう」
友「俺だって政府や電力会社の代弁者というつもりは無いが」
友「原発の作る電気の恩恵は少なからず受けてきたと思っている」
友「ましてや福島第一の管理をしていた東電はある程度仕方ないとしても」
友「他の電力会社は事故を起こしたわけでも何でもない」
友「新基準が出来たのなら、さっさと受けさせて」
友「再稼動できる原発は動かして欲しいと思っている」
男「……事故の被害者になったら、とは考えないのか？」
友「それはその時考えるさ」
友「でも結局はお金の話になり、最終的には電気料金に跳ね返るだろうと思ってる」
男「そんなんでいいのかよ……」
友「良くは無いけど、福島事故の被害者もある程度は保障されてるし」
友「さっきも言ったが、天災は予測がつかない事も多いからな……」
友「この話題はな」
友「１００％正しい解答なんて望めないんだわ」
友「安全性、経済性、エネルギー安全保障」
友「世界情勢に伴う資源価格の変動など」
友「さまざまな要因が絡んでくる」
男「……なるほど」
友「あと、陰謀論で中国と韓国が再稼動を邪魔してるってのもあるし」
男「結局そこに行くのかよ！」
友「実際、中韓の息の掛かった連中と思われる市民団体が反原発デモに参加してる」
友「画像もあるぞ」
男「マジか……」
男「でもなんで中国や韓国が日本の原発再稼動を邪魔する？」
友「陰謀論だし、真意は分からんから推測するしかないが」
友「さっき男が言ったすべての原発の即時廃炉は」
友「日本経済にとって、かなりな負担になる」
友「日本経済の衰退は、かの国が一番喜びそうだろう？」
男「あー……」
友「それと、あぶれた原発技術者をヘッドハントする為という話もある」
友「まあ、根拠も何も無いけどな」
友「でもたとえ中韓が絡まなくても、原発は推進すべきと思っている」
男「……俺は」
友「いや、別に反原発でもいいよ」
友「俺だって原発より安全で経済的で」
友「エネルギー安全保障の一角が担えるエネルギーや方法があるのなら」
友「そっちの方がいいと思う」
友「でも、俺が知る限り、そういったものがないから」
友「原発は必要だと思うし、少なくとも使える原発は動かしたい、とも思うんだよ」
男「そうか……そうだよな」
男「反原発派の俺としては」
男「そういうのを見つけて、経済的にもエネルギー安全的にもいいものを……」
男「原発の代わりになるものを探さないといけないのか」
友「いや、そこまで思いつめなくても……」
友「そんなものが見つかったらノーベル賞ものだ」
男「ノーベル賞かぁ……」
友「けど代替物や代替案があれば説得力が増すのは確かだ」
友「発想はいいと思うぞ」
男「いやぁ〜」
友「うん、今回は褒めた」
友「ついでだから、俺が知る限りの反原発派の代替案や意見を言っておこう」
男「どんなのがある？」
友「代替案としては次の様なものがある」
友「まずソーラーや風力などの自然エネルギーで賄おうという案」
男「いいんじゃないのか？」
友「残念ながらインフラに使う電力供給のエネルギーとしては不安定すぎるし」
友「何よりも原発一基分の電力を賄うだけでも相当な面積を必要とする」
友「当然、メンテナンスやそれを維持するコストが原発以上にかかり」
友「電気料金にそれが跳ね返ってくる事が予想される」
男「ええぇ……」
友「実際、ソーラー発電で作られた電気は、民主党政権時代に」
友「通常より電力会社が高く買い取る制度をつくり」
友「普及を目指したわけだが」
友「それを目当てにした企業や団体が群がっただけで」
友「一般家庭には余り普及しなかった」
男「マジか……」
友「まあ原因としては」
友「ソーラーも風力も初期投資費用が高すぎる事と」
友「日本の住宅事情を考えていない事だと俺は思うな」
男「いくら掛かるんだ？」
友「俺が知っているものでは」
友「ソーラーは安いものでも１００万円」
友「風力も２００万円前後のものが多かった」
男「そりゃ確かに高いな……」
友「しかも元を取るのに例の買取制度が前提で１０〜２０年くらいかかるって話だしな」
友「その間に壊れたらパァ」
男「う〜ん……」
友「しかも国は、この買取制度を見直して段階的に下げる事を決めている」
友「これにより、ソーラー発電の会社で撤退や倒産する企業が出始めている」
男「あらら……」
友「それから日本ではマンション等の総合住宅住まいの人間も多いからな」
友「金を持っていても、おいそれとパネルや風車をつけられる訳でもない」
男「なるほど……」
男「言われてみれば確かに」
友「もう一個、代替案として火力依存になるが」
友「高効率火力発電所を作ろう、と言うものもある」
男「高効率？」
友「これはエネルギー安全保障的にどうかとは思うが」
友「なかなか面白いと思った」
男「というと？」
友「現在、商業発電まで後一歩、というところまで来ている発電方法で」
友「コンバインドサイクル発電と言われるものだ」
男「聞いた事も無いな……」
友「まあ簡単に言うと高効率化した火力発電だ」
男「ふうん……？」
友「発電効率というものがあってな」
友「％が高いほど、良いものだと思ってくれ」
男「おう」
友「ソーラーは一般的なもので約１０〜１５％」
友「お金を掛けて、より効率的にしたものでも約２０％前後」
男「ふむふむ」
友「風力は約３０〜４０％」
友「理論上は６５％、何て話もある」
男「へえ……」
友「水力はもっと凄いぞ」
友「何しろ約８０〜９０％と言われているからな」
男「凄いな！」
男（……と言いつつ、何が凄いのか良く分からん）
友「さて、原発はというと」
友「約３０％と言われている」
男「低い風力と同じくらいか」
友「効率はな」
友「んで、さっき言ったコンバインドサイクル発電はというと」
友「実に約６０〜６５％と言われている」
男「理論上？」
友「いや、実際の値で」
男「へえ」
男「で、何が言いたいんだ？」
男「効率で言ったら水力が一番じゃないか」
友「では逆に聞いてしまうが」
友「そんな効率的なのに、何で日本は水力発電だけで発電しないと思う？」
男「へ？」
男「そ、そりゃあ……何か理由があるんだろう？」
友「それを聞いているんだが……」
友「じゃあヒント」
男「おう」
友「水力発電は、主にダムで行っています」
男「！」
男「ダム建設に反対する住民が多いからか？」
友「まあそれもあるけど……」
友「答えとしては、ダム建設に向いている地形は、ほぼやり尽くしてるから」
友「というのがある」
男「そうなの？」
友「最近は聞かなくなった八ッ場ダムとか、軟弱な地盤で無理して作っていて」
友「追加追加で、当初の予算をかなりオーバーしているからな」
友「完成しても元を取れるかどうか」
男「うわぁ……」
友「さっきも言ったが、ソーラーや風力がベース電源にならないのも」
友「効率だけじゃなく、使われる土地の広さやコストにかかってくる」
友「総合的に見て判断した結果、ニーズに見合った発電が出来ない事がネックになってくる」
男「ニーズに合った……？」
友「ぶっちゃけると、必要な時に都合よく発電できるかどうか？」
友「ということ」
男「ふうん……」
友「ながながと説明してきたけどな」
友「それに見合った発電方法が原発だったり、火力だったりするんだ」
男「それで……ええと、なんだっけ？」
男「コンバ○ラー発電？」
友「コンバインドサイクル」
男「うん、それ」
男「それがどう凄いんだ？」
友「必要な時に都合よく発電できる発電施設で」
友「理論値でない通常値で６５％もの高効率発電できるってのが凄い」
男「ふうん……」
友「……簡単に言うとだ。発電効率がいい、という事は」
友「同じ石油の量で、よりたくさんの発電が出来る、という事なんだよ」
男「あ！」
男「そういう事か……なるほど」
友「で、反原発派の意見としては」
友「この発電方式の発電所を、今ある火力発電と置き換えれば」
友「原発を再稼動する必要は無い、というものだった」
男「いけるじゃん！」
友「……あのな、男」
友「最初の方でも言ったけど、費用はどうするんだ？」
男「……あ〜」
友「何て言うのかな……」
友「こう言っちゃ何だけど、反原発派の意見て」
友「原発はすべて即時廃炉という前提ありきで、どこか経済観念が吹き飛んでいるんだよ」
友「コンバインドサイクルが有益なのは認めるけど」
友「今ある火力すべてをこれに置き換えるのにいくらかかるか？とか」
友「ちょっと考えればすぐ思いつく疑問がまるっと抜け落ちてる」
男「……その場合、思いっきり電気料金に跳ね返ってきそうだな」
友「間違いなくな」
友「でも発電効率がいいのは認めるし」
友「古い火力発電所に置き換わるのも悪くは無いと思う」
友「将来的にはいい結果になると予想するな」
男「……そういや」
男「原発は３０％なのに続ける意味はあるのか？」
友「発電効率にはちょっとしたカラクリがある」
男「カラクリ？」
友「風力や水力の発電効率が高いのは」
友「エネルギーを『直接』電気に変えるからなんだよ」
男「直接……？」
友「計算式とかはややこしいから省くけど」
友「原発は熱エネルギーを水に伝え、蒸気圧でタービンを回して発電している」
男「……は？」
男「という事は……原発って湯沸かし器なの？」
友「……そういう言い方はちょっといただけないが」
友「その通りだ」
男「なんか……がっかりだな」
友「言うな……」
友「話を続けるぞ」
友「原発はこうやって途中『何か』にエネルギーを伝える事でロスが生じてしまい」
友「効率はガクンと落ちてしまう」
男「！」
男「そうか……それで３０％になってしまうのか」
友「火力もお湯を沸かして蒸気タービンを回す方式は、効率が落ちるぞ」
男「良く分かった」
友「で、火力の中でもトップクラスに効率いいのが」
友「ガスタービン方式の発電」
友「簡単に言うと蒸気ではなく」
友「天然ガスを燃やし、膨張した高熱の気体で直接タービンを回すので」
友「効率は約５０％と言われている」
男「へえ。凄いな」
友「さっきから言ってるコンバインドサイクル発電は」
友「ガスタービン発電を基本にしていて」
友「ガスタービンで出た余熱でお湯を沸かし」
友「蒸気を作り、蒸気タービンも回そう、という方式なんだ」
男「ほほう……それで効率６５％になるのか」
友「そういう事」
男「けど……徐々になら置き換えていけるのだし」
男「原発を新しく建てる必要はないんじゃないのか？」
友「ところがだ」
友「今現在、天然ガスは凄く安いのでいいんだけど」
友「資源価格が上昇したとき、どうなるのか？という問題が付きまとう」
男「あ……」
友「今、日本の火力発電は」
友「石油・石炭・天然ガスの三種類を燃やす事で行っているが」
友「これは資源価格の様子を見ながら購入している」
男「そうか……いくら効率がいいからって」
男「一種類に偏ってしまうと……」
友「そう。資源価格が上昇したとき、その煽りをもろに受ける」
友「火力全てをこれに置き換えるのは良くないと俺は思う」
友「そして原発も同じ」
友「一定量の電力供給分の原発は維持した方が良いと考えてるんだ」
男「なるほど……」
友「残りの反原発派の意見は、利権や責任の問題」
男「あー……」
友「俗に言う原発利権の問題が解決していない！だから再稼動反対！」
友「福島の事故の責任問題が解決してない！だから再稼動反対！」
友「反原発派から良く聞くフレーズです」
男「でも問題だろ？」
友「問題は分かるけど、原発動かしててもできる事」
友「福島の事故の責任にしても、同型の原発の安全性ならともかく」
友「他の原発の安全性にどう関わるというのか……」
友「俺からしたら難癖つけてるレベルだ」
男「ええぇ……でも放って置いていい事じゃないだろ？」
友「福島の事故に関して言えば、あれは想定以上の津波によるものだったし」
友「津波に備えていなかったわけでもない」
男「いや、危険性は前から指摘されていただろ？」
友「結果を知ってからなら、何とでも言える」
友「賛同するわけではないけど、民主党はどこかの河川のスーパー堤防建設費を」
友「『２００年に一度の洪水に予算をかけるのは無駄！』と言い切ったしな」
友「天災に対しての備えは、どこかで線を引かないと」
友「予算がいくらあっても足りなくなる」
友「それこそ『安全対策利権』となる可能性も有るんじゃないのか？」
男「う……」
友「もちろん利権問題は放置して良いとは言えないけど」
友「原発の安全性とは別問題ではないかと思う」
友「こんなこと言い出してたら、道路利権や建設利権が解決してない」
友「問題解決まで道路や箱物は使ったり作ったりしちゃいけない！」
友「って事になるんじゃないの？」
男「むむむ……」
友「というのが反原発派の意見に対する俺の意見だ」
男「うーん……」
友「それから現実問題も言っておく」
友「原発が全部止まってからもう４〜５年位になるけど」
友「地域差もあるが、電気料金は上がり続けている」
男「原発動かせば下がる……とか？」
友「それはわからん」
友「でも電気料金が上がった事で、企業負担は多くなり」
友「そのしわ寄せが一般人にも及んでいる」
友「給料が上がらない理由にされているかもな」
男「嫌な話だ……」
友「でも、昨年、電力会社は赤字だった経営が好転して」
友「黒字になったんだ」
男「……へ？」
男「じゃあ……原発は要らないんじゃないの？」
友「さっきも言ったけど、天然ガス等の資源価格が安く」
友「電気料金値上げや電力会社の経営改善で良くなったという側面がある」
男「あ、そうか……」
友「俺が言いたいのは、今、原発を動かせば」
友「余計に掛かっている燃料費の分も黒字に転化することができるって事」
友「その額は現在レートで年間約２兆円規模になる」
男「年間２兆円！？」
友「この辺は為替とか資源価格も関わってくるから」
友「一概に言い切れないところもあるけど」
友「廃炉に向けての資金、という意味では十分なものと言える」
男「友の言う、原発を動かして廃炉資金を稼ぐ、という目的に即してるって訳か」
友「まあな」
友「しかも日本経済にダメージを与えない、もしくは軽く済む、というメリットがある」
男「うーん……」
友「もちろん様々な要因で大事故が起きても責任なんて取れないけど」
友「それは反原発派が再稼動で得られる利益について、保証ができないのと同じ」
友「俺個人は再稼動に賛成だな」
男「背に腹は変えられない、か……」
友「さて、最後に少しだけ明るい話題も出しておく」
男「明るい話題？」
友「核廃棄物……使用済み核燃料の処理方法だけど」
友「実はまだ研究段階だが、半減期を早めたり、少なくしたりできる技術が確立しつつある」
男「マジか！？」
男「……と言いつつ、半減期って何だ？」
友「……そこからかよ」
男「す、すまん」
友「んー……簡単に言うとだな」
友「放射性物質の力が半分になるまでの期間の事」
男「ふむふむ」
友「ちなみに問題になってる使用済み核燃料であるプルトニウムは」
友「半減期は約２万年と言われている」
男「２万年！？」
友「厳密にはプルトニウムに限らず２３８とか２３９とかで別の種類になるんだけど」
友「ややこしいから主なものは約２万年かかると思っててくれ」
男「お、おう……」
男「しかし２万年って……途方もないな」
友「で、だ」
友「日立製作所はその半減期を短くする技術開発を進めている」
男「そうなの？」
友「その期間は３００年くらいに短縮できる、というもの」
男「すげぇ！！」
友「もちろん詳しい仕組みなんて分からないけど」
友「現在の原発が出したプルトニウムをいくらか使用して」
友「次世代型の原発で使えばそうなるそうだ」
男「へぇ〜……すごいなぁ」
友「まあ３００年といってもかなりの時間だし」
友「実用化に向けて試行錯誤している段階」
友「ちなみに資源再利用型沸騰水型軽水炉（ＲＢＷＢ）と呼ばれるもので」
友「上手く行けば２０３０年代には実用化できるんじゃね？って話だ」
男「２０３０年代か……早く実現するといいな」
友「まったくな」
友「もう一個、京都大学で研究されているのが」
友「加速器駆動未臨界炉（ＡＤＳＲ）と呼ばれている代物」
友「これも詳しい仕組みは良く分からんけど」
友「加速器でプルトニウムそのものを別の放射性物質に変えてしまおう」
友「という物らしい」
男「半減期はどのくらいになるんだ？」
友「約３０年くらいだって」
男「す、すげぇ！！ さらにすげぇ！！」
友「まだある」
友「しかもその半減期約３０年の放射性物質をまた変換すれば」
友「１時間掛からずに消滅させる事ができるそうな」
男「」
男「す、凄すぎる！」
男「い、いつ実現するんだ！？」
友「残念ながらまだ実験段階の物なんでな」
友「研究者は２０５０年くらいに……と言ってるが、かなり時間が掛かりそうだ」
男「そうかぁ……やっぱりそうそう上手い話は無いよなぁ」
友「それとこれに似ている気がするんだけど……」
友「三菱重工も加速器を使った放射性廃棄物処理の研究がされている」
男「どのくらいの半減期になるんだ？」
友「その辺は書いてないんだけど……」
友「その記事が書かれた１０年後には実用化に向けた一つの結果を出したい」
友「という事だった」
男「１０年後か……そう遠くないな」
友「後は新しい太陽光発電」
男「へ？」
友「従来のシリコン型太陽光発電と違い」
友「”塗る”事ができる太陽光発電」
男「…………」
男「塗る？？」
友「簡単に言うと、ペンキみたいに塗るだけで太陽光発電できる『塗料』の事」
男「……でもさっき太陽光はデメリットが多いって言ってたじゃないか？」
友「この塗料の凄いところは価格」
友「何と、１平方メートルあたり『 １５０円 』で済むのだそうな」
男「」
男「１５０円！？」
男「１５０万円の間違いじゃないのか！？」
友「まあまだ研究段階のものだし、効率も１０％がやっと出たって所」
友「１５０円というのは材料費だけの値段で、もっと高くなる可能性も有る」
友「だけど従来のシリコン型太陽光発電よりはるかに安く、しかも構造的に軽くなるので」
友「新たな太陽光発電技術として、注目を集めているんだ」
男「すげぇ……」
友「世界中で研究されている分野で」
友「他の研究機関では、すでにシリコン型と変わらない発電効率を」
友「達成したところもあるとか」
男「凄すぎだろ……」
友「ちなみに『ペロブスカイト太陽電池』という名称だ」
男「…………」
男「でも友」
友「ん？」
男「これ……凄くいいけど」
男「やっぱり太陽光である限り、原発には敵わないんじゃないか？」
友「あのな、男」
男「お、おう」
友「俺は原発の為に太陽光発電や他の発電方法を否定するつもりは無い」
友「さっきも言ったけど、俺は何が何でも原発を推進したい訳でもない」
友「原発より安全でコストやエネルギー安全保障に見合う発電方法なら」
友「それに変わるのもいいと考える」
男「ふむ……」
明確な荒らし行為と認定。
ID:j2nRbiooは出禁要請します。
.
友「この新たな太陽光発電も廃棄したりする際のコストや環境への被害とか」
友「そういった問題をこれから孕むかもしれないが」
友「設置するコストに関して、かなり良い効果が望めそうなので」
友「できれば普及して欲しいと思っている」
友「まあ、そういう感じだ」
男「あー……なるほど。そういう事か」
男「日本のエネルギー事情にマッチしている、と……」
友「でも、これが普及すると、電力会社としてはちょっと困ると思う」
友「自前である程度の発電が、かなりお手軽に出来てしまうから」
友「電気を売る側としては、面白くないだろう」
友「特にシリコン型に多大な出資をしている企業は、一気に路頭に迷うな」
男「うーん……難しい問題だな」
友「と、これで俺の原発に対する意見は終り……と思ったら」
友「気になるニュースが飛び込んできた」
男「ニュース？」
友「ＯＰＥＣ（石油輸出国機構）が石油を減産する事で合意したそうな」
男「何が問題なんだ？」
友「簡単に言いすぎだが、輸入する原油が高くなるって事」
男「マジか……」
友「急激な高値にはならないと思いたいが……」
友「今、アメリカ経済が前向きになってて円安になっているし」
友「このままの状況が続くと来年、また電気料金が大幅に上がるかもしれないな」
男「もう勘弁してくれ……」
友「原発動かせれば多少は大丈夫だと思うけど……」
友「驚く事にＯＰＥＣのニュースで」
友「これ（電気料金）について触れてるテレビメディアをまったく見なかった」
男「……俺も見てない」
友「それと原発事故処理費用の負担」
友「あれも電気料金に加えられる事になるかもしれん」
男「ええぇ……」
友「まだ経産省の提示した原案に過ぎんが」
友「これも原発動かせれば、と思うけど……はあ……」
男「いろいろ納得できないなぁ……」
友「つー事で、本当に終りだ」
友「参考になったか？」
男「おう！ 色々と分かったぜ！」
男「友の言う通り、使える原発は再稼動すべきだな！」
友「……お前は人の言う事に感化されすぎだ」
友「俺の言う事が何もかも正しいわけじゃない」
友「自分で調べ、考えて、自分の意見を持ってくれ」
男「お、おう……」
おわり
検索ワード
事故原発 廃炉 費用
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.
男「え？ 前回の熊本地震スレで何をしたって？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1462098833/
男「テレビは舛添都知事の話で持ちきりだな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1463280875/
男「沖縄の米軍基地って要らないよな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1465643778/
【超番外編】男「韓国人にとって大事な場所？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466071603/
【超番外編２】男「ＳＳ書く時のルール？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466679982/
男「イギリスがＥＵ離脱するのって大変なのか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466764673/
男「報道しない自由の事件を教えてくれ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1467887394/
男「韓国や中国が絡まない報道しない自由ってあるか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1468032612/
男「日米地位協定って酷いな……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1469334096/
友「人種差別協定、日韓法的地位協定」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1470872438/
過去作↓
男「おい、ユネスコが南京大虐殺を世界記憶遺産に登録したって」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/14562/1444436921/
男「おい、日本が従軍慰安婦を認めて謝罪して金も払うってさ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1451424800/
男「２月３日は恵方巻を食う日だな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1454159552/
友「舛添都知事が韓国人学校を作ろうとしているのは知ってるか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1458814482/
【番外編】男「おい、なんか自民党議員の元秘書が不審死したって……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1459073122/
【番外編】友「日本人差別法案が検討されているぞ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1459506047/
友「パラオという国は知っているか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1459934923/
友「パラオという国は知っているか？」男「続！」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1460114390/
男「熊本の地震、かなり酷いみたいだな……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1461675868/
過去作↓
男「おい、ユネスコが南京大虐殺を世界記憶遺産に登録したって」
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男「おい、日本が従軍慰安婦を認めて謝罪して金も払うってさ」
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男「２月３日は恵方巻を食う日だな」
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友「舛添都知事が韓国人学校を作ろうとしているのは知ってるか？」
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【番外編】男「おい、なんか自民党議員の元秘書が不審死したって……」
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【番外編】友「日本人差別法案が検討されているぞ」
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友「パラオという国は知っているか？」
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友「パラオという国は知っているか？」男「続！」
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男「熊本の地震、かなり酷いみたいだな……」
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男「え？ 前回の熊本地震スレで何をしたって？」
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男「テレビは舛添都知事の話で持ちきりだな」
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男「沖縄の米軍基地って要らないよな」
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【超番外編】男「韓国人にとって大事な場所？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466071603/
【超番外編２】男「ＳＳ書く時のルール？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466679982/
男「イギリスがＥＵ離脱するのって大変なのか？」
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男「報道しない自由の事件を教えてくれ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1467887394/
男「韓国や中国が絡まない報道しない自由ってあるか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1468032612/
男「日米地位協定って酷いな……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1469334096/
友「人種差別協定、日韓法的地位協定」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1470872438/
資源再利用型沸騰水型軽水炉（ＲＢＷＢ）
加速器駆動未臨界炉（ＡＤＳＲ）
三菱重工 加速器 放射性廃棄物処理
ペロブスカイト太陽電池
２０１６ ＯＰＥＣ 減産
事故原発 費用 電気料金
.
友「またしても日本人差別政策が検討されている」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1471045215/
男「オリンピック、けっこう盛り上がってるな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1471096220/
男「スヒョン文書に見られる朝鮮人の特徴？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1475499519/
男「自民党の憲法草案ってどうなの？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1477141781/
男「警察官の人権を護れデモ？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1477783887/
男「韓国がえらい事になってるけど日本への影響はある？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1479464987/
【追記】友「憲法スレの弁護士について」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1479727424/
男「え？ 前回の熊本地震スレで何をしたって？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1462098833/
男「テレビは舛添都知事の話で持ちきりだな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1463280875/
男「沖縄の米軍基地って要らないよな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1465643778/
【超番外編】男「韓国人にとって大事な場所？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466071603/
【超番外編２】男「ＳＳ書く時のルール？」
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男「イギリスがＥＵ離脱するのって大変なのか？」
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男「報道しない自由の事件を教えてくれ」
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男「韓国や中国が絡まない報道しない自由ってあるか？」
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男「日米地位協定って酷いな……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1469334096/
友「人種差別協定、日韓法的地位協定」
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内容の拡散希望
友「人種差別協定、日韓法的地位協定」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1470872438/
詳しくは↓
男「日米地位協定って酷いな……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1469334096/
友「またしても日本人差別政策が検討されている」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1471045215/
男「スヒョン文書に見られる朝鮮人の特徴？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1475499519/
.
各まとめサイトの皆様。
おそらくこのＳＳをまとめるとコメント蘭やメールで
>>1だけでなく、まとめたブログ・サイト主にも
誹謗中傷・人格攻撃などの荒らしが増える事が予想されます。
お気をつけください。 ちな代表的なそういうコメント↓
○○ネトウヨの妄想！ウソつくな！
（キモい、バカ等の悪口をつけることが多い）
○○と同じ事してんじゃねーよ！
（例：ナチス等 どこが同じなのかは語らない）
こんなのＳＳじゃねーよ！まとめんな管理人！
（内容に触れず、まとめた方を責める）
政治の事なんてＳＳにすんなよボケが！
（読まなければ済む問題なのに内容には触れず悪口を言う）
ネットde真実ｗ
（ネットでの情報は全部間違いなの？）
○○とか意味ないし、ＳＳとして面白くない。もう書くな。
（核心的な内容には触れず、最後に書くなと命令口調。書かれると何か困るの？）
ネトウヨも左翼もどっちもどっち。
（内容には触れず双方とも悪いと取れる印象を与え様とする）
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○○ネトウヨの妄想！ウソつくな！
（キモい、バカ等の悪口をつけることが多い）
○○と同じ事してんじゃねーよ！
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（内容に触れず、まとめた方を責める）
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○○とか意味ないし、ＳＳとして面白くない。もう書くな。
（核心的な内容には触れず、最後に書くなと命令口調。書かれると何か困るの？）
ネトウヨも左翼もどっちもどっち。
（内容には触れず双方とも悪いと取れる印象を与え様とする）
『 特定の人たち 』はそうやって面倒だと感じさせ
まとめさせない様にしている可能性があります。
ですがそれは『 これを広報されると非常に困る特定の人たち 』にとって
非常に『 効いている 』という事の裏返しでもあります。
ですので、出来ましたらあえて そういった誹謗中傷・人格攻撃などのコメントも
削除したりせず、むしろ晒してそのまま残してください。
『 特定の人たち 』のやり方として、いいサンプルになると思います。
こういう書き方は躊躇させてしまうと思いますが
できれば勇気を出して おまとめいただけたら、と思います。
ブログ管理会社によっては『 特定の人達に都合の悪い記事、コメント 』を
ブログ主の知らないうちに消してしまう事もあるそうなので注意してください。
日本人として恥ずかしい。
（何で？ やはり内容には触れない）
安部信者必死すぎｗｗｗｗ
（なぜか安部総理や自民党シンパ扱いして、やっぱり内容には触れない）
日本は戦争に負けたから何も言い返せないし、言い返せる立場じゃない。
（じゃあ日本に負けた事のある中国やロシアはどうなの？という意見はスルー）
何やっても無駄。だから何もしない方がいい。
（な訳ないし、意見を無理矢理押し付けようとする）
○○はそうでも××は△△で□□だから◎◎なんだよ。
（無駄に長文で、訳のわからない倫理を展開し変な解釈で論点をずらそうとする）
パラオの国旗でウソついたくせに何語ってんだ。
（延々と>>1の失態を指摘するが内容には触れない）
問題提起はいいことだ。でもかえって賛同者が減りそうな事してるな。
（賛同者を装い無駄な事だという意見を押し付ける）
同意できる内容だが○○よりつまらないし負けている。
（賛同者を装い何かと比較して劣る、負けていると上から目線。ＳＳに勝敗？）
この>>1、最低なキチガイなんだぜ。
（>>1について誹謗中傷、当事者間では終わった事を延々と指摘し続ける）
各まとめサイトの皆様。
おそらくこのＳＳをまとめるとコメント蘭やメールで
>>1だけでなく、まとめたブログ・サイト主にも
誹謗中傷・人格攻撃などの荒らしが増える事が予想されます。
お気をつけください。 ちな代表的なそういうコメント↓
○○ネトウヨの妄想！ウソつくな！
（キモい、バカ等の悪口をつけることが多い）
○○と同じ事してんじゃねーよ！
（例：ナチス等 どこが同じなのかは語らない）
こんなのＳＳじゃねーよ！まとめんな管理人！
（内容に触れず、まとめた方を責める）
政治の事なんてＳＳにすんなよボケが！
（読まなければ済む問題なのに内容には触れず悪口を言う）
ネットde真実ｗ
（ネットでの情報は全部間違いなの？）
○○とか意味ないし、ＳＳとして面白くない。もう書くな。
（核心的な内容には触れず、最後に書くなと命令口調。書かれると何か困るの？）
ネトウヨも左翼もどっちもどっち。
（内容には触れず双方とも悪いと取れる印象を与え様とする）
なんか賛同コメント、作者の書く文章に似てるなー
（まともな意見や賛同※をすべて>>1の自演認定する）
（証明しようがありませんが、そうでない事は>>1本人が良く分かっていますので）
.
安倍さん大敗北だもんな
結構な頻度で色々調べて自分の意見を発信してる>>1ってよく考えるとすごいな
内容に賛否はあるだろうがこういった姿勢は見習いたいな
友「ついでに韓国の原発事情も言っておくか」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1482028933/
リンク
友「前にもちょっと言ったけど、民主党が政権時にそれやって」
友「削られた事による弊害が起こってるな」
男「へ？」
友「ほら、トンネルの壁面崩落事故」
友「トンネル内のコンクリート製内壁が、経年劣化によって剥がれ落ち」
友「それが走行中の車に当たった事故が起きたんだが……」
友「元を正すと公共事業費を削られた事により」
友「年に数回行われる壁面検査の回数を減らしていた事が分かったんだ」
男「あ……」
友「いや、確かに一つの方法だが、いろいろと問題も起こるんじゃないのかと思って」
男「う、うーん……」
男「予算……予算……」
男「！」
男「そうだ、それなら電力会社に払わせればいいんじゃないか？」
男「全額は厳しいだろうから、国と折半という形にして」
男「廃炉費用を捻出する」
男「これならいいだろ？」
友「うん。 まあ悪くないな」
男「どーよ」
友「けど折半する事にしても巨額の捻出なのは変わらない」
友「さっき言った国の予算編成でも ある程度は軽減されるだろうが」
友「その代わり電気料金がこれまで以上に上がる事になると俺は思う」
男「……あ」
男「そうか……どの道、消費者への負担は避けられないのか」
友「残念ながらな」
男「じゃあ……どうすればいいんだ？」
友「いや、俺に聞くなよ……」
男「あーもう降参！ 降参するから」
男「お前の考えを聞かせてくれ！」
友「諦めるの早すぎだろ……」
男「いい。 やっぱ俺には向いてないんだよ、こういうの……」
友「もっと頑張れよ……」
男「それはまたの機会に回すわ」
男「で？ 何で友は原発推進なんだ？」
友「言っておくけど『どちらかと言えば』だからな？」
男「細かい事はいいじゃないか。 推進派でいいだろ？」
男「それで？」
友「まず、男にも質問した事だが」
友「予算の計上方法として、原発を再稼動させ」
友「廃炉に向けた費用を電力会社に捻出させたい、というのがある」
男「！」
男「なるほど！ その手があったのか！」
男「でも……それだと放射能も増えるんじゃないのか？」
友「それはしょうがないだろ」
男「ダメじゃん！」
友「だが、その増えた放射性廃棄物の処理費用をも捻出できるだろう」
友「処理方法は一応確定しているしな」
男「だけど危ないじゃないか、放射能が増えるのは」
友「それはそうだが、俺としては『今のまま』の方が」
友「余計に危ないと思うぞ」
男「へ？」
男「どういう事？」
友「まず、お前がさっき言った地層処分」
友「どうやるのか知っているのか？」
男「へ？ 穴掘って埋めるだけなんじゃないのか？」
友「……えーとな」
友「簡単に説明するけど、放射性廃棄物ってのは」
友「再処理しないで放置しておくと温度がどんどん上昇してしまうものなんだよ」
男「そうなの？」
友「だから常に水に漬けて冷やしながら保管しておかないといけない物なんだ」
男「めんどくさいな……」
友「でもより安全に保管を出来る方法がある」
友「それがガラス固化体処理、という方法だ」
男「おお！」
男「そんな方法があったのか」
友「今の所、俺はこれ以上の安全な保管方法を知らない」
友「後は半減期を待って放射線が悪影響を及ぼさない様に」
友「地下で保管しよう、というのが地層処分」
男「なるほど」
男「ちゃんと考えられているんだな」
友（出来れば、このくらいは自分で調べて欲しかったが……）
男「でも、放射能が増えるのは良くないだろ？」
男「いくら処理費用を稼げるからって、原発を動かすのは……」
友「あのな、男」
友「確かに放射性廃棄物が増えるのは良くない」
友「でもお前の言い方だと」
友「まるで地上を多い尽くす勢いで増えるという印象があるんだが？」
男「え？ 違うの？」
友「国や日本原電の発表資料だと」
友「日本に原発が出来てから今日までの累計総量でも」
友「約４万本のガラス固化体処理で済むという見方をしている」
男「凄い量だな……」
友「確かに凄いが、日本に原発が作られてからすべての放射性廃棄物だからな？」
男「でもそれは数の違いで……つまり」
男「最初は少なかっただけで、段々と増える量も増えているんじゃないのか？」
友「お、珍しく引っ掛からなかったな？」
男「珍しくは余計だ……で？」
男「やっぱり加速度的に増えるんじゃないのか？」
友「確かにそれは否定しない」
友「地層処分は周辺住民の反対でなかなか選定できないのも事実だしな」
男「ほら。 やっぱダメじゃないか」
友「だが現状、他にどんな方法がある？」
男「う……」
友「不思議な事なんだけどな」
友「原発に反対している連中は、原発を動かすな、廃棄物を増やすな、とは言うんだけど」
友「その先を提示してくれないんだよ」
コンバインドサイクル発電 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E7%99%BA%E9%9B%BB
コンバインドサイクルの商用発電所は既にたくさんある
もろちん、発電効率65％を達成した発電施設はまだまだ少ないけど
失礼しました。>>1が知った時点では、まだまだ問題が多く
商業化には今しばらくの時間が掛かる、という内容でしたので
その部分をそのままＳＳにしていました。
ご指摘、ありがとうございます。
友「ちょ、おま……」
男「？」
男「どうした？」
友「……なんでその話題を振ってきたのか知らんが」
友「また荒れそうなのをチョイスしたな……」
男「お前に言われたくないぞ」
友「で？」
友「なんで原発は要らないと思ったんだ？」
男「放射能が怖いから」
友「うん。 単純かつ明確な理由でよろしい」
男「友は違うのか？」
友「俺はどちらかといえば推進派」
男「何でだよ？」
男「放射能は怖くないのか？」
友「いや、もちろん怖い」
友「だからこそ推進したいんだよ」
男「はあ？」
友「では……男は放射能が怖いって言ってたけど」
友「どうやって処分するのかは調べたのか？」
男「えーと……地層処分？するしかないって」
友「お？ よく調べたな」
男「まあな！」
男「あと費用の事も調べたぞ！」
友「というと？」
男「えーと……なんか廃棄に３兆円で済むとか国は言ってるけど」
男「そんなのは やり始めたら利権構造で東京オリンピックみたいに」
男「どんどん膨らんで国民のお金が無駄にされるって書いてた！」
友「そうだな。 当然危惧される可能性だな」
男「それだけじゃないぞ」
男「国は原発事故の事でも隠蔽している事がたくさんあって」
男「他の原発も動かすと、福島第一みたいになるって書いてあった」
男「これは国民の一人として、見逃せない由々しき事態だ」
友「お、おう……」
男「あと、福島の事故処理には３０兆から４０兆円もの費用がかかる」
男「だから日本は、すべての原発を事故が起きる前に今すぐ廃炉にしないといけない！」
友「そうか……」
男「どうした？」
友「いや……なんて言うか前途多難だなって思って」
男「何がだよ？」
友「気にするな」
友「んじゃ、質問をしたいんだがいいか？」
男「お、おう」
友「んーと……まず廃炉や事故処理するのはいいとして」
友「その４０兆？にも及ぶ多額の費用はどこから誰が出すんだ？」
男「そりゃ国だろう」
男「国からじゃないと４０兆円以上ものお金を出せないだろ？」
友「となると……国の予算は毎年限られているから」
友「新たに原発廃炉予算、とかいうのを立てなくちゃならない」
友「消費税増税はもちろんの事、へたしたら廃炉税とか新税が出来るかもな」
男「え……」
友「だって国がやるのなら、どこからかお金を捻出しないといけない」
友「当然、俺達国民一人一人にそれを要求して来るだろう」
男「…………」
友「それとも他に誰か、お金を無償で出してくれる奴とか居るのか？」
男「そ、それは……」
男「い、いや待て！」
男「無駄な予算をカットして少しずつやれば……」
友「前にもちょっと言ったけど、民主党が政権時にそれやって」
友「削られた事による弊害が起こってるな」
男「へ？」
友「ほら、トンネルの壁面崩落事故」
友「トンネル内のコンクリート製内壁が、経年劣化によって剥がれ落ち」
友「それが走行中の車に当たった事故が起きたんだが……」
友「元を正すと公共事業費を削られた事により」
友「年に数回行われる壁面検査の回数を減らしていた事が分かったんだ」
男「あ……」
友「いや、確かに一つの方法だが、いろいろと問題も起こるんじゃないのかと思って」
男「う、うーん……」
男「予算……予算……」
男「！」
男「そうだ、それなら電力会社に払わせればいいんじゃないか？」
男「全額は厳しいだろうから、国と折半という形にして」
男「廃炉費用を捻出する」
男「これならいいだろ？」
友「うん。 まあ悪くないな」
男「どーよ」
友「けど折半する事にしても巨額の捻出なのは変わらない」
友「さっき言った国の予算編成でも ある程度は軽減されるだろうが」
友「その代わり電気料金がこれまで以上に上がる事になると俺は思う」
男「……あ」
男「そうか……どの道、消費者への負担は避けられないのか」
友「残念ながらな」
男「じゃあ……どうすればいいんだ？」
友「いや、俺に聞くなよ……」
男「あーもう降参！ 降参するから」
男「お前の考えを聞かせてくれ！」
友「諦めるの早すぎだろ……」
男「いい。 やっぱ俺には向いてないんだよ、こういうの……」
友「もっと頑張れよ……」
男「それはまたの機会に回すわ」
男「で？ 何で友は原発推進なんだ？」
友「言っておくけど『どちらかと言えば』だからな？」
男「細かい事はいいじゃないか。 推進派でいいだろ？」
男「それで？」
友「まず、男にも質問した事だが」
友「予算の計上方法として、原発を再稼動させ」
友「廃炉に向けた費用を電力会社に捻出させたい、というのがある」
男「！」
男「なるほど！ その手があったのか！」
男「でも……それだと放射能も増えるんじゃないのか？」
友「それはしょうがないだろ」
男「ダメじゃん！」
友「だが、その増えた放射性廃棄物の処理費用をも捻出できるだろう」
友「処理方法は一応確定しているしな」
男「だけど危ないじゃないか、放射能が増えるのは」
友「それはそうだが、俺としては『今のまま』の方が」
友「余計に危ないと思うぞ」
男「へ？」
男「どういう事？」
友「まず、お前がさっき言った地層処分」
友「どうやるのか知っているのか？」
男「へ？ 穴掘って埋めるだけなんじゃないのか？」
友「……えーとな」
友「簡単に説明するけど、放射性廃棄物ってのは」
友「再処理しないで放置しておくと温度がどんどん上昇してしまうものなんだよ」
男「そうなの？」
友「だから常に水に漬けて冷やしながら保管しておかないといけない物なんだ」
男「めんどくさいな……」
友「でもより安全に保管を出来る方法がある」
友「それがガラス固化体処理、という方法だ」
男「おお！」
男「そんな方法があったのか」
友「今の所、俺はこれ以上の安全な保管方法を知らない」
友「後は半減期を待って放射線が悪影響を及ぼさない様に」
友「地下で保管しよう、というのが地層処分」
男「なるほど」
男「ちゃんと考えられているんだな」
友（出来れば、このくらいは自分で調べて欲しかったが……）
男「でも、放射能が増えるのは良くないだろ？」
男「いくら処理費用を稼げるからって、原発を動かすのは……」
友「あのな、男」
友「確かに放射性廃棄物が増えるのは良くない」
友「でもお前の言い方だと」
友「まるで地上を多い尽くす勢いで増えるという印象があるんだが？」
男「え？ 違うの？」
友「国や日本原電の発表資料だと」
友「日本に原発が出来てから今日までの累計総量でも」
友「約４万本のガラス固化体処理で済むという見方をしている」
男「凄い量だな……」
友「確かに凄いが、日本に原発が作られてからすべての放射性廃棄物だからな？」
男「でもそれは数の違いで……つまり」
男「最初は少なかっただけで、段々と増える量も増えているんじゃないのか？」
友「お、珍しく引っ掛からなかったな？」
男「珍しくは余計だ……で？」
男「やっぱり加速度的に増えるんじゃないのか？」
友「確かにそれは否定しない」
友「地層処分は周辺住民の反対でなかなか選定できないのも事実だしな」
男「ほら。 やっぱダメじゃないか」
友「だが現状、他にどんな方法がある？」
男「う……」
友「不思議な事なんだけどな」
友「原発に反対している連中は、原発を動かすな、廃棄物を増やすな、とは言うんだけど」
友「その先を提示してくれないんだよ」
男「う、うーん……」
友「俺がさっきからずっと言ってる費用の事とか」
友「地層処分がダメならどうすればいいのか、とか」
友「そういうのに答えをくれないんだ」
男「…………」
友「ガラス固化体もそうなんだけど」
友「これの処理工場が槍玉に上げられて稼動させない様にしたり」
友「地層処分の最終処分場を決めるのも邪魔してくる」
友「危険を訴えながら、なぜ安全な処理をしようとするのを邪魔するのか？」
友「ホント、訳分からん」
男「うむむ……」
男「け、けど」
男「友だって自分の住んでいるところが地層処分の処分場に選ばれたくないだろう？」
友「それも金科玉条の如く聞くけどな」
友「地層処分しないといけない廃棄物は原発を動かさなくてもすでにたくさんある」
友「俺は構造や仕組みをある程度理解しているから、たとえ俺の足元に作られるとしても」
友「構わないと思ってるぞ？」
男「マ、マジか！？」
友「ああ」
男「なんでそこまで信頼できる？」
友「たぶんだけど」
友「反原発の連中は福島第一の事故を見て、疑心暗鬼になっているのだろう」
友「たった一度の大事故で、原発はその信用を一気に失ってしまった」
友「まあそれまでも不祥事は多々あったけどな」
男「お前は何故そう思わない？」
友「問題が多いのも事実だが」
友「日本のエネルギー政策において、重要な一角を担ってきたのは間違いないし」
友「あの震災を耐えた原発も存在している」
男「え！？」
男「そんなのあるの！？」
友「女川原発と福島第二は事故原発と同程度の津波に見舞われたが」
友「見事に耐え切ったよ」
男「知らなかった……」
友（……そのくらいは知っておいて欲しいな）
友「もっと言うとな、事故を起こしたのは４０年以上前に作られた」
友「アメリカの会社が作った古い原発」
友「耐えた方は日本製」
友「しかも震災以降、それを見た諸外国から原発建設について要請があったりもしてる」
男「そうだったのか……」
友「もっとも、俺みたいな考えの奴は少ないかもしれん」
友「誰だって放射能は怖いし、ヤバイ物だって認識している」
友「近くに置いて欲しくはないだろうさ」
友「その事も否定しないよ」
男「うーん……」
男「じゃあ単純に聞くが……」
男「友は原発事故を防ぐには、どうするのが一番いいと思ってるんだ？」
友「俺個人の意見としては」
友「福島第一の事故を教訓として、予備電源の多様化と空輸手段の構築」
友「また、シビアアクシデントに対する訓練回数の義務化」
友「これを出来た物（原発）から動かしていいと思ってる」
男「」
男「い、いやいやいや！」
男「さすがにまずいんじゃない？」
友「あと、古い原発は廃炉にするとしても」
友「新規に立てる事も許可したい」
男「だ、大丈夫なのか？」
友「むしろ新しく建てた方が、古い物より安全性は高くなると思うが？」
男「あ……」
友「正直な」
友「震災以降、原発の安全基準が見直され」
友「どんどんと審査をされて再稼動すると思っていたが……」
友「あまりにもペースが遅すぎる」
男「安全の為だから仕方ないだろ……」
友「どれだけ対策しても予測を超える事は起きてしまう」
友「どうあがいてもな」
友「今ある原発はすぐに消したり出来ないし」
友「廃炉するにも金が要る」
友「電力会社の負担＝電気料金になるからだ」
男「やっぱり経済的な理由になるのか」
友「お金は大事だよ」
男「うーん……」
男「だったら事故が起きた時の保障をしてくれればいいのに」
友「それを考えたら、やっぱり電気料金に跳ね返ってくるだけだよ」
友「保障費用を考えた料金設定になる」
男「何で原発作ったかなぁ……」
友「１９７０年代のオイルショックで、火力依存だとまずいから」
友「そういったリスク分散のために原発は推進されてきた」
男「やっぱりお金か」
友「そう」
友「俺だって政府や電力会社の代弁者というつもりは無いが」
友「原発の作る電気の恩恵は少なからず受けてきたと思っている」
友「ましてや福島第一の管理をしていた東電はある程度仕方ないとしても」
友「他の電力会社は事故を起こしたわけでも何でもない」
友「新基準が出来たのなら、さっさと受けさせて」
友「再稼動できる原発は動かして欲しいと思っている」
男「……事故の被害者になったら、とは考えないのか？」
友「それはその時考えるさ」
友「でも結局はお金の話になり、最終的には電気料金に跳ね返るだろうと思ってる」
男「そんなんでいいのかよ……」
友「良くは無いけど、福島事故の被害者もある程度は保障されてるし」
友「さっきも言ったが、天災は予測がつかない事も多いからな……」
友「この話題はな」
友「１００％正しい解答なんて望めないんだわ」
友「安全性、経済性、エネルギー安全保障」
友「世界情勢に伴う資源価格の変動など」
友「さまざまな要因が絡んでくる」
男「……なるほど」
友「あと、陰謀論で中国と韓国が再稼動を邪魔してるってのもあるし」
男「結局そこに行くのかよ！」
友「実際、中韓の息の掛かった連中と思われる市民団体が反原発デモに参加してる」
友「画像もあるぞ」
男「マジか……」
男「でもなんで中国や韓国が日本の原発再稼動を邪魔する？」
友「陰謀論だし、真意は分からんから推測するしかないが」
友「さっき男が言ったすべての原発の即時廃炉は」
友「日本経済にとって、かなりな負担になる」
友「日本経済の衰退は、かの国が一番喜びそうだろう？」
男「あー……」
友「それと、あぶれた原発技術者をヘッドハントする為という話もある」
友「まあ、根拠も何も無いけどな」
友「でもたとえ中韓が絡まなくても、原発は推進すべきと思っている」
男「……俺は」
友「いや、別に反原発でもいいよ」
友「俺だって原発より安全で経済的で」
友「エネルギー安全保障の一角が担えるエネルギーや方法があるのなら」
友「そっちの方がいいと思う」
友「でも、俺が知る限り、そういったものがないから」
友「原発は必要だと思うし、少なくとも使える原発は動かしたい、とも思うんだよ」
男「そうか……そうだよな」
男「反原発派の俺としては」
男「そういうのを見つけて、経済的にもエネルギー安全的にもいいものを……」
男「原発の代わりになるものを探さないといけないのか」
友「いや、そこまで思いつめなくても……」
友「そんなものが見つかったらノーベル賞ものだ」
男「ノーベル賞かぁ……」
友「けど代替物や代替案があれば説得力が増すのは確かだ」
友「発想はいいと思うぞ」
男「いやぁ〜」
友「うん、今回は褒めた」
友「ついでだから、俺が知る限りの反原発派の代替案や意見を言っておこう」
男「どんなのがある？」
友「代替案としては次の様なものがある」
友「まずソーラーや風力などの自然エネルギーで賄おうという案」
男「いいんじゃないのか？」
友「残念ながらインフラに使う電力供給のエネルギーとしては不安定すぎるし」
友「何よりも原発一基分の電力を賄うだけでも相当な面積を必要とする」
友「当然、メンテナンスやそれを維持するコストが原発以上にかかり」
友「電気料金にそれが跳ね返ってくる事が予想される」
男「ええぇ……」
友「実際、ソーラー発電で作られた電気は、民主党政権時代に」
友「通常より電力会社が高く買い取る制度をつくり」
友「普及を目指したわけだが」
友「それを目当てにした企業や団体が群がっただけで」
友「一般家庭には余り普及しなかった」
男「マジか……」
友「まあ原因としては」
友「ソーラーも風力も初期投資費用が高すぎる事と」
友「日本の住宅事情を考えていない事だと俺は思うな」
男「いくら掛かるんだ？」
友「俺が知っているものでは」
友「ソーラーは安いものでも１００万円」
友「風力も２００万円前後のものが多かった」
男「そりゃ確かに高いな……」
友「しかも元を取るのに例の買取制度が前提で１０〜２０年くらいかかるって話だしな」
友「その間に壊れたらパァ」
男「う〜ん……」
友「しかも国は、この買取制度を見直して段階的に下げる事を決めている」
友「これにより、ソーラー発電の会社で撤退や倒産する企業が出始めている」
男「あらら……」
友「それから日本ではマンション等の総合住宅住まいの人間も多いからな」
友「金を持っていても、おいそれとパネルや風車をつけられる訳でもない」
男「なるほど……」
男「言われてみれば確かに」
友「もう一個、代替案として火力依存になるが」
友「高効率火力発電所を作ろう、と言うものもある」
男「高効率？」
友「これはエネルギー安全保障的にどうかとは思うが」
友「なかなか面白いと思った」
男「というと？」
友「現在、商業発電まで後一歩、というところまで来ている発電方法で」
友「コンバインドサイクル発電と言われるものだ」
男「聞いた事も無いな……」
友「まあ簡単に言うと高効率化した火力発電だ」
男「ふうん……？」
友「発電効率というものがあってな」
友「％が高いほど、良いものだと思ってくれ」
男「おう」
友「ソーラーは一般的なもので約１０〜１５％」
友「お金を掛けて、より効率的にしたものでも約２０％前後」
男「ふむふむ」
友「風力は約３０〜４０％」
友「理論上は６５％、何て話もある」
男「へえ……」
友「水力はもっと凄いぞ」
友「何しろ約８０〜９０％と言われているからな」
男「凄いな！」
男（……と言いつつ、何が凄いのか良く分からん）
友「さて、原発はというと」
友「約３０％と言われている」
男「低い風力と同じくらいか」
友「効率はな」
友「んで、さっき言ったコンバインドサイクル発電はというと」
友「実に約６０〜６５％と言われている」
男「理論上？」
友「いや、実際の値で」
男「へえ」
男「で、何が言いたいんだ？」
男「効率で言ったら水力が一番じゃないか」
友「では逆に聞いてしまうが」
友「そんな効率的なのに、何で日本は水力発電だけで発電しないと思う？」
男「へ？」
男「そ、そりゃあ……何か理由があるんだろう？」
友「それを聞いているんだが……」
友「じゃあヒント」
男「おう」
友「水力発電は、主にダムで行っています」
男「！」
男「ダム建設に反対する住民が多いからか？」
友「まあそれもあるけど……」
友「答えとしては、ダム建設に向いている地形は、ほぼやり尽くしてるから」
友「というのがある」
男「そうなの？」
友「最近は聞かなくなった八ッ場ダムとか、軟弱な地盤で無理して作っていて」
友「追加追加で、当初の予算をかなりオーバーしているからな」
友「完成しても元を取れるかどうか」
男「うわぁ……」
友「さっきも言ったが、ソーラーや風力がベース電源にならないのも」
友「効率だけじゃなく、使われる土地の広さやコストにかかってくる」
友「総合的に見て判断した結果、ニーズに見合った発電が出来ない事がネックになってくる」
男「ニーズに合った……？」
友「ぶっちゃけると、必要な時に都合よく発電できるかどうか？」
友「ということ」
男「ふうん……」
友「ながながと説明してきたけどな」
友「それに見合った発電方法が原発だったり、火力だったりするんだ」
男「それで……ええと、なんだっけ？」
男「コンバ○ラー発電？」
友「コンバインドサイクル」
男「うん、それ」
男「それがどう凄いんだ？」
友「必要な時に都合よく発電できる発電施設で」
友「理論値でない通常値で６５％もの高効率発電できるってのが凄い」
男「ふうん……」
友「……簡単に言うとだ。発電効率がいい、という事は」
友「同じ石油の量で、よりたくさんの発電が出来る、という事なんだよ」
男「あ！」
男「そういう事か……なるほど」
友「で、反原発派の意見としては」
友「この発電方式の発電所を、今ある火力発電と置き換えれば」
友「原発を再稼動する必要は無い、というものだった」
男「いけるじゃん！」
友「……あのな、男」
友「最初の方でも言ったけど、費用はどうするんだ？」
男「……あ〜」
友「何て言うのかな……」
友「こう言っちゃ何だけど、反原発派の意見て」
友「原発はすべて即時廃炉という前提ありきで、どこか経済観念が吹き飛んでいるんだよ」
友「コンバインドサイクルが有益なのは認めるけど」
友「今ある火力すべてをこれに置き換えるのにいくらかかるか？とか」
友「ちょっと考えればすぐ思いつく疑問がまるっと抜け落ちてる」
男「……その場合、思いっきり電気料金に跳ね返ってきそうだな」
友「間違いなくな」
友「でも発電効率がいいのは認めるし」
友「古い火力発電所に置き換わるのも悪くは無いと思う」
友「将来的にはいい結果になると予想するな」
男「……そういや」
男「原発は３０％なのに続ける意味はあるのか？」
友「発電効率にはちょっとしたカラクリがある」
男「カラクリ？」
友「風力や水力の発電効率が高いのは」
友「エネルギーを『直接』電気に変えるからなんだよ」
男「直接……？」
友「計算式とかはややこしいから省くけど」
友「原発は熱エネルギーを水に伝え、蒸気圧でタービンを回して発電している」
男「……は？」
男「という事は……原発って湯沸かし器なの？」
友「……そういう言い方はちょっといただけないが」
友「その通りだ」
男「なんか……がっかりだな」
友「言うな……」
友「話を続けるぞ」
友「原発はこうやって途中『何か』にエネルギーを伝える事でロスが生じてしまい」
友「効率はガクンと落ちてしまう」
男「！」
男「そうか……それで３０％になってしまうのか」
友「火力もお湯を沸かして蒸気タービンを回す方式は、効率が落ちるぞ」
男「良く分かった」
友「で、火力の中でもトップクラスに効率いいのが」
友「ガスタービン方式の発電」
友「簡単に言うと蒸気ではなく」
友「天然ガスを燃やし、膨張した高熱の気体で直接タービンを回すので」
友「効率は約５０％と言われている」
男「へえ。凄いな」
友「さっきから言ってるコンバインドサイクル発電は」
友「ガスタービン発電を基本にしていて」
友「ガスタービンで出た余熱でお湯を沸かし」
友「蒸気を作り、蒸気タービンも回そう、という方式なんだ」
男「ほほう……それで効率６５％になるのか」
友「そういう事」
男「けど……徐々になら置き換えていけるのだし」
男「原発を新しく建てる必要はないんじゃないのか？」
友「ところがだ」
友「今現在、天然ガスは凄く安いのでいいんだけど」
友「資源価格が上昇したとき、どうなるのか？という問題が付きまとう」
男「あ……」
友「今、日本の火力発電は」
友「石油・石炭・天然ガスの三種類を燃やす事で行っているが」
友「これは資源価格の様子を見ながら購入している」
男「そうか……いくら効率がいいからって」
男「一種類に偏ってしまうと……」
友「そう。資源価格が上昇したとき、その煽りをもろに受ける」
友「火力全てをこれに置き換えるのは良くないと俺は思う」
友「そして原発も同じ」
友「一定量の電力供給分の原発は維持した方が良いと考えてるんだ」
男「なるほど……」
友「残りの反原発派の意見は、利権や責任の問題」
男「あー……」
友「俗に言う原発利権の問題が解決していない！だから再稼動反対！」
友「福島の事故の責任問題が解決してない！だから再稼動反対！」
友「反原発派から良く聞くフレーズです」
男「でも問題だろ？」
友「問題は分かるけど、原発動かしててもできる事」
友「福島の事故の責任にしても、同型の原発の安全性ならともかく」
友「他の原発の安全性にどう関わるというのか……」
友「俺からしたら難癖つけてるレベルだ」
男「ええぇ……でも放って置いていい事じゃないだろ？」
友「福島の事故に関して言えば、あれは想定以上の津波によるものだったし」
友「津波に備えていなかったわけでもない」
男「いや、危険性は前から指摘されていただろ？」
友「結果を知ってからなら、何とでも言える」
友「賛同するわけではないけど、民主党はどこかの河川のスーパー堤防建設費を」
友「『２００年に一度の洪水に予算をかけるのは無駄！』と言い切ったしな」
友「天災に対しての備えは、どこかで線を引かないと」
友「予算がいくらあっても足りなくなる」
友「それこそ『安全対策利権』となる可能性も有るんじゃないのか？」
男「う……」
友「もちろん利権問題は放置して良いとは言えないけど」
友「原発の安全性とは別問題ではないかと思う」
友「こんなこと言い出してたら、道路利権や建設利権が解決してない」
友「問題解決まで道路や箱物は使ったり作ったりしちゃいけない！」
友「って事になるんじゃないの？」
男「むむむ……」
友「というのが反原発派の意見に対する俺の意見だ」
男「うーん……」
友「それから現実問題も言っておく」
友「原発が全部止まってからもう４〜５年位になるけど」
友「地域差もあるが、電気料金は上がり続けている」
男「原発動かせば下がる……とか？」
友「それはわからん」
友「でも電気料金が上がった事で、企業負担は多くなり」
友「そのしわ寄せが一般人にも及んでいる」
友「給料が上がらない理由にされているかもな」
男「嫌な話だ……」
友「でも、昨年、電力会社は赤字だった経営が好転して」
友「黒字になったんだ」
男「……へ？」
男「じゃあ……原発は要らないんじゃないの？」
友「さっきも言ったけど、天然ガス等の資源価格が安く」
友「電気料金値上げや電力会社の経営改善で良くなったという側面がある」
男「あ、そうか……」
友「俺が言いたいのは、今、原発を動かせば」
友「余計に掛かっている燃料費の分も黒字に転化することができるって事」
友「その額は現在レートで年間約２兆円規模になる」
男「年間２兆円！？」
友「この辺は為替とか資源価格も関わってくるから」
友「一概に言い切れないところもあるけど」
友「廃炉に向けての資金、という意味では十分なものと言える」
男「友の言う、原発を動かして廃炉資金を稼ぐ、という目的に即してるって訳か」
友「まあな」
友「しかも日本経済にダメージを与えない、もしくは軽く済む、というメリットがある」
男「うーん……」
友「もちろん様々な要因で大事故が起きても責任なんて取れないけど」
友「それは反原発派が再稼動で得られる利益について、保証ができないのと同じ」
友「俺個人は再稼動に賛成だな」
男「背に腹は変えられない、か……」
友「さて、最後に少しだけ明るい話題も出しておく」
男「明るい話題？」
友「核廃棄物……使用済み核燃料の処理方法だけど」
友「実はまだ研究段階だが、半減期を早めたり、少なくしたりできる技術が確立しつつある」
男「マジか！？」
男「……と言いつつ、半減期って何だ？」
友「……そこからかよ」
男「す、すまん」
友「んー……簡単に言うとだな」
友「放射性物質の力が半分になるまでの期間の事」
男「ふむふむ」
友「ちなみに問題になってる使用済み核燃料であるプルトニウムは」
友「半減期は約２万年と言われている」
男「２万年！？」
友「厳密にはプルトニウムに限らず２３８とか２３９とかで別の種類になるんだけど」
友「ややこしいから主なものは約２万年かかると思っててくれ」
男「お、おう……」
男「しかし２万年って……途方もないな」
友「で、だ」
友「日立製作所はその半減期を短くする技術開発を進めている」
男「そうなの？」
友「その期間は３００年くらいに短縮できる、というもの」
男「すげぇ！！」
友「もちろん詳しい仕組みなんて分からないけど」
友「現在の原発が出したプルトニウムをいくらか使用して」
友「次世代型の原発で使えばそうなるそうだ」
男「へぇ〜……すごいなぁ」
友「まあ３００年といってもかなりの時間だし」
友「実用化に向けて試行錯誤している段階」
友「ちなみに資源再利用型沸騰水型軽水炉（ＲＢＷＢ）と呼ばれるもので」
友「上手く行けば２０３０年代には実用化できるんじゃね？って話だ」
男「２０３０年代か……早く実現するといいな」
友「まったくな」
友「もう一個、京都大学で研究されているのが」
友「加速器駆動未臨界炉（ＡＤＳＲ）と呼ばれている代物」
友「これも詳しい仕組みは良く分からんけど」
友「加速器でプルトニウムそのものを別の放射性物質に変えてしまおう」
友「という物らしい」
男「半減期はどのくらいになるんだ？」
友「約３０年くらいだって」
男「す、すげぇ！！ さらにすげぇ！！」
友「まだある」
友「しかもその半減期約３０年の放射性物質をまた変換すれば」
友「１時間掛からずに消滅させる事ができるそうな」
男「」
男「す、凄すぎる！」
男「い、いつ実現するんだ！？」
友「残念ながらまだ実験段階の物なんでな」
友「研究者は２０５０年くらいに……と言ってるが、かなり時間が掛かりそうだ」
男「そうかぁ……やっぱりそうそう上手い話は無いよなぁ」
友「それとこれに似ている気がするんだけど……」
友「三菱重工も加速器を使った放射性廃棄物処理の研究がされている」
男「どのくらいの半減期になるんだ？」
友「その辺は書いてないんだけど……」
友「その記事が書かれた１０年後には実用化に向けた一つの結果を出したい」
友「という事だった」
男「１０年後か……そう遠くないな」
友「後は新しい太陽光発電」
男「へ？」
友「従来のシリコン型太陽光発電と違い」
友「”塗る”事ができる太陽光発電」
男「…………」
男「塗る？？」
友「簡単に言うと、ペンキみたいに塗るだけで太陽光発電できる『塗料』の事」
男「……でもさっき太陽光はデメリットが多いって言ってたじゃないか？」
友「この塗料の凄いところは価格」
友「何と、１平方メートルあたり『 １５０円 』で済むのだそうな」
男「」
男「１５０円！？」
男「１５０万円の間違いじゃないのか！？」
友「まあまだ研究段階のものだし、効率も１０％がやっと出たって所」
友「１５０円というのは材料費だけの値段で、もっと高くなる可能性も有る」
友「だけど従来のシリコン型太陽光発電よりはるかに安く、しかも構造的に軽くなるので」
友「新たな太陽光発電技術として、注目を集めているんだ」
男「すげぇ……」
友「世界中で研究されている分野で」
友「他の研究機関では、すでにシリコン型と変わらない発電効率を」
友「達成したところもあるとか」
男「凄すぎだろ……」
友「ちなみに『ペロブスカイト太陽電池』という名称だ」
男「…………」
男「でも友」
友「ん？」
男「これ……凄くいいけど」
男「やっぱり太陽光である限り、原発には敵わないんじゃないか？」
友「あのな、男」
男「お、おう」
友「俺は原発の為に太陽光発電や他の発電方法を否定するつもりは無い」
友「さっきも言ったけど、俺は何が何でも原発を推進したい訳でもない」
友「原発より安全でコストやエネルギー安全保障に見合う発電方法なら」
友「それに変わるのもいいと考える」
男「ふむ……」
友「この新たな太陽光発電も廃棄したりする際のコストや環境への被害とか」
友「そういった問題をこれから孕むかもしれないが」
友「設置するコストに関して、かなり良い効果が望めそうなので」
友「できれば普及して欲しいと思っている」
友「まあ、そういう感じだ」
男「あー……なるほど。そういう事か」
男「日本のエネルギー事情にマッチしている、と……」
友「でも、これが普及すると、電力会社としてはちょっと困ると思う」
友「自前である程度の発電が、かなりお手軽に出来てしまうから」
友「電気を売る側としては、面白くないだろう」
友「特にシリコン型に多大な出資をしている企業は、一気に路頭に迷うな」
男「うーん……難しい問題だな」
友「と、これで俺の原発に対する意見は終り……と思ったら」
友「気になるニュースが飛び込んできた」
男「ニュース？」
友「ＯＰＥＣ（石油輸出国機構）が石油を減産する事で合意したそうな」
男「何が問題なんだ？」
友「簡単に言いすぎだが、輸入する原油が高くなるって事」
男「マジか……」
友「急激な高値にはならないと思いたいが……」
友「今、アメリカ経済が前向きになってて円安になっているし」
友「このままの状況が続くと来年、また電気料金が大幅に上がるかもしれないな」
男「もう勘弁してくれ……」
友「原発動かせれば多少は大丈夫だと思うけど……」
友「驚く事にＯＰＥＣのニュースで」
友「これ（電気料金）について触れてるテレビメディアをまったく見なかった」
男「……俺も見てない」
友「それと原発事故処理費用の負担」
友「あれも電気料金に加えられる事になるかもしれん」
男「ええぇ……」
友「まだ経産省の提示した原案に過ぎんが」
友「これも原発動かせれば、と思うけど……はあ……」
男「いろいろ納得できないなぁ……」
友「つー事で、本当に終りだ」
友「参考になったか？」
男「おう！ 色々と分かったぜ！」
男「友の言う通り、使える原発は再稼動すべきだな！」
友「……お前は人の言う事に感化されすぎだ」
友「俺の言う事が何もかも正しいわけじゃない」
友「自分で調べ、考えて、自分の意見を持ってくれ」
男「お、おう……」
おわり
検索ワード
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放射性廃棄物 処理方法
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女川原発
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反原発派 韓国 団体
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三菱重工 加速器 放射性廃棄物処理
ペロブスカイト太陽電池
２０１６ ＯＰＥＣ 減産
事故原発 費用 電気料金
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過去作↓
男「おい、ユネスコが南京大虐殺を世界記憶遺産に登録したって」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/14562/1444436921/
男「おい、日本が従軍慰安婦を認めて謝罪して金も払うってさ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1451424800/
男「２月３日は恵方巻を食う日だな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1454159552/
友「舛添都知事が韓国人学校を作ろうとしているのは知ってるか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1458814482/
【番外編】男「おい、なんか自民党議員の元秘書が不審死したって……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1459073122/
【番外編】友「日本人差別法案が検討されているぞ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1459506047/
友「パラオという国は知っているか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1459934923/
友「パラオという国は知っているか？」男「続！」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1460114390/
男「熊本の地震、かなり酷いみたいだな……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1461675868/
男「え？ 前回の熊本地震スレで何をしたって？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1462098833/
男「テレビは舛添都知事の話で持ちきりだな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1463280875/
男「沖縄の米軍基地って要らないよな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1465643778/
【超番外編】男「韓国人にとって大事な場所？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466071603/
【超番外編２】男「ＳＳ書く時のルール？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466679982/
男「イギリスがＥＵ離脱するのって大変なのか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1466764673/
男「報道しない自由の事件を教えてくれ」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1467887394/
男「韓国や中国が絡まない報道しない自由ってあるか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1468032612/
男「日米地位協定って酷いな……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1469334096/
友「人種差別協定、日韓法的地位協定」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1470872438/
友「またしても日本人差別政策が検討されている」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1471045215/
男「オリンピック、けっこう盛り上がってるな」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1471096220/
男「スヒョン文書に見られる朝鮮人の特徴？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1475499519/
男「自民党の憲法草案ってどうなの？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1477141781/
男「警察官の人権を護れデモ？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1477783887/
男「韓国がえらい事になってるけど日本への影響はある？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1479464987/
【追記】友「憲法スレの弁護士について」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1479727424/
内容の拡散希望
友「人種差別協定、日韓法的地位協定」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1470872438/
詳しくは↓
男「日米地位協定って酷いな……」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1469334096/
友「またしても日本人差別政策が検討されている」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1471045215/
男「スヒョン文書に見られる朝鮮人の特徴？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1475499519/
各まとめサイトの皆様。
おそらくこのＳＳをまとめるとコメント蘭やメールで
>>1だけでなく、まとめたブログ・サイト主にも
誹謗中傷・人格攻撃などの荒らしが増える事が予想されます。
お気をつけください。 ちな代表的なそういうコメント↓
○○ネトウヨの妄想！ウソつくな！
（キモい、バカ等の悪口をつけることが多い）
○○と同じ事してんじゃねーよ！
（例：ナチス等 どこが同じなのかは語らない）
こんなのＳＳじゃねーよ！まとめんな管理人！
（内容に触れず、まとめた方を責める）
政治の事なんてＳＳにすんなよボケが！
（読まなければ済む問題なのに内容には触れず悪口を言う）
ネットde真実ｗ
（ネットでの情報は全部間違いなの？）
○○とか意味ないし、ＳＳとして面白くない。もう書くな。
（核心的な内容には触れず、最後に書くなと命令口調。書かれると何か困るの？）
ネトウヨも左翼もどっちもどっち。
（内容には触れず双方とも悪いと取れる印象を与え様とする）
日本人として恥ずかしい。
（何で？ やはり内容には触れない）
安部信者必死すぎｗｗｗｗ
（なぜか安部総理や自民党シンパ扱いして、やっぱり内容には触れない）
日本は戦争に負けたから何も言い返せないし、言い返せる立場じゃない。
（じゃあ日本に負けた事のある中国やロシアはどうなの？という意見はスルー）
何やっても無駄。だから何もしない方がいい。
（な訳ないし、意見を無理矢理押し付けようとする）
○○はそうでも××は△△で□□だから◎◎なんだよ。
（無駄に長文で、訳のわからない倫理を展開し変な解釈で論点をずらそうとする）
パラオの国旗でウソついたくせに何語ってんだ。
（延々と>>1の失態を指摘するが内容には触れない）
問題提起はいいことだ。でもかえって賛同者が減りそうな事してるな。
（賛同者を装い無駄な事だという意見を押し付ける）
同意できる内容だが○○よりつまらないし負けている。
（賛同者を装い何かと比較して劣る、負けていると上から目線。ＳＳに勝敗？）
この>>1、最低なキチガイなんだぜ。
（>>1について誹謗中傷、当事者間では終わった事を延々と指摘し続ける）
なんか賛同コメント、作者の書く文章に似てるなー
（まともな意見や賛同※をすべて>>1の自演認定する）
（証明しようがありませんが、そうでない事は>>1本人が良く分かっていますので）
お付き合いありがとうございました。
友「ついでに韓国の原発事情も言っておくか」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1482028933/
リンク
それとも新しい原発にすれば活断層の上に原発があっても大丈夫なの？