【議論用】ここだけバイオハザードが発生した【避難所】

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1 ：窓際：2011/11/12(土) 22:25:12 ID:Ke5yhs06: ※ここは真面目に議論をする場所です。決しておふざけやケンカをする場所ではありません

●議論をする前に……注意事項をお読み下さい

・我を通そうとせず、相手を尊重することも忘れずに
（自分同様、相手も人間であり心があることを念頭に置いて下さい）

・攻撃的な言葉遣い、喋り、言い回しは極力抑えること
（可能なら、ですます調が望ましいです。ただし慇懃無礼は逆に駄目です）

・条件反射で反論はせず、一度よく意見をかみ砕いて考えること
（短慮な言動は却って場を乱し、混乱を招きます）

・個人を責めるような卑怯な行為には出ないこと
（直接、間接など、あらゆる形式の一切にかかわらず禁止です）

・理由の如何に関わらず、挑発と見做される行為はとらないこと

・議論が終わるまで、引退宣言などはしないこと

・自己完結しないこと（議論放棄、責任を取っての引退などは厳禁）

・離席するときにはなるべく一言を（不安になる方もいるかもしれませんよ）

――――【いつも心にジェントルを】――――

これらを守って下さい。絶対厳守です！

『私は本スレも楽しいし、避難所も楽しんでいます
いつか人がいなくなって避難所がなくなる事があってもケンカ別れは嫌なんです』
by.⌒（・ｘ・）⌒
2 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:25:22 ID:IralwzDg: >>1
お疲れ様です
3 ：ケモノ：2011/11/12(土) 22:26:27 ID:oBUt32HE: >>1
お疲れ様です！
4 ：ギャル：2011/11/12(土) 22:26:30 ID:cmOpYSMY: >>1
乙です
5 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:26:52 ID:UaM7deu2: 一乙
6 ：謎の少女：2011/11/12(土) 22:27:02 ID:QvuNg.NY: >>1
乙です…
7 ：若執事：2011/11/12(土) 22:27:23 ID:uBljiswE: >>1
お疲れ様です
8 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:27:26 ID:UaM7deu2: 私が辞めれば収まる気がした
9 ：紳士：2011/11/12(土) 22:27:58 ID:iLtcQK1I: >>1
ありがとう……やはりあなたは紳士だ…(´；ω；｀)

誰か今回の議題をハッキリさせて下さいませぬか…？
分からなくなってきてしまって…
申し訳ありません…
10 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 22:28:13 ID:s59PFr/c: >>1
乙です
11 ：警備員：2011/11/12(土) 22:28:53 ID:HvIrbFHI: >>1
乙です
12 ：若執事：2011/11/12(土) 22:29:00 ID:uBljiswE: >>8
自己完結するな･･･貴方が居なくなってもこのワカダマリは残ると思いますよ?
辞めるって覚悟決めたなら止めませんが
それはこの問題が解決してからではないのでしょうか
13 ：触手：2011/11/12(土) 22:29:55 ID:Ay20R2v2: >>1
乙です

>>8
>>1をよく読みましょう、ね？
14 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:30:02 ID:MYlfs/HY: >>8
そういう考えはやめてください
15 ：窓際：2011/11/12(土) 22:30:59 ID:Ke5yhs06: >>8
自己完結による引退はルールで厳禁となっておりますよ……

それと、皆さんにフワンテさんからの言伝があります……
スレを立てたついでにお伝えしますね
16 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:31:02 ID:IralwzDg: >>8
それは逃げでは？ネガティブ思考は一旦追いといてください
17 ：警備員：2011/11/12(土) 22:31:04 ID:HvIrbFHI: >>8
>>1も読まずにレスとな！？
18 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:31:08 ID:UaM7deu2: あータンマ！
悪かった！
そーいう意味じゃない！
19 ：ギャル：2011/11/12(土) 22:31:21 ID:cmOpYSMY: >>8
それは根本的な解決にはならないでしょう…
今後のためにも、話し合いませんか？
20 ：若執事：2011/11/12(土) 22:32:01 ID:uBljiswE: >>18
どういうことか教えていただけるとありがたいです
21 ：ケモノ：2011/11/12(土) 22:32:05 ID:oBUt32HE: 私が(この話）を辞めればとみた…
22 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:32:09 ID:UaM7deu2: だっからストーップ！
23 ：メイド：2011/11/12(土) 22:32:13 ID:IralwzDg: さて、まずは変態スレの今後からですか？
24 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:32:39 ID:UaM7deu2: >>21
ソレ！助かった！
25 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 22:33:03 ID:s59PFr/c: >>21
ここまで大きくなった火はなかなか消せませんよ……
全部消しましょう　火種ごと
26 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/12(土) 22:33:03 ID:A63gRzb.: >>1
窓際さんありがとう
まだ1時間くらいゆっくり見れないです＞＜
27 ：若執事：2011/11/12(土) 22:34:04 ID:uBljiswE: >>24
だからそれは逃げじゃないんですか?
まるで爆弾落として帰る爆撃機ですよ?
28 ：ケモノ：2011/11/12(土) 22:34:47 ID:oBUt32HE: >>25
そうなんですけどね
建前かと思ってたんで不謹慎とか
29 ：窓際：2011/11/12(土) 22:35:04 ID:Ke5yhs06: >>26
……フワンテさんこそ、ありがとうございます
あなたの言伝を元にルールを定めさせていただきました

ですので>>1のルールは、フワンテさんの意志と私の考えが合わさったものとお考え下さい
30 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:35:30 ID:UaM7deu2: >>27
だあああああああ！
伝わってないい！
31 ：紳士：2011/11/12(土) 22:35:45 ID:iLtcQK1I: >>27
す、すごい例えだ……！

誰か議題を……(´；ω；｀)
32 ：若執事：2011/11/12(土) 22:36:16 ID:uBljiswE: んじゃあ･･･

今後の変態スレをどうするか
1存続(多少のルール変更)
2別板(準備は完了してる)
3閉鎖(存在自体を抹消する)
33 ：メイド：2011/11/12(土) 22:36:18 ID:IralwzDg: >>31

>>23
(´；ω；｀)
34 ：警備員：2011/11/12(土) 22:36:25 ID:HvIrbFHI: 『ヴェーダ語の文献に見られる奇妙な計算によれば、神々の言葉に付加された
人間の言葉が表現しているのは言葉全体の４分の１でしかないと見積もられている。』

　　　　「音楽への憎しみ」(パスカル・キニャール著、高橋啓訳)より抜粋

//誤爆したものをこんなところで再利する羽目になるとは…
35 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 22:36:32 ID:s59PFr/c: >>28
不謹慎については今話すのは止めましょう…例え建前でも
キリがありませんので…
36 ：警備員：2011/11/12(土) 22:38:23 ID:HvIrbFHI: >>23
>>23
>>23 >>23
37 ：紳士：2011/11/12(土) 22:38:27 ID:iLtcQK1I: >>33
すまぬ……スルーなど紳士にあるまじき行為…(´；ω；｀)
38 ：ギャル：2011/11/12(土) 22:39:35 ID:cmOpYSMY: >>32
今回は本スレに持ち込んだ訳でも無いですし…
39 ：若執事：2011/11/12(土) 22:40:06 ID:uBljiswE: ちなみに私は1を選択するぞ
40 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:40:56 ID:UaM7deu2: ギャルーちげーよー
一旦返レスやめて、話せき止めればって
言いたかったんですよー
41 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:42:25 ID:UaM7deu2: ギャルちげーよー若執事だったよー
もーだめだー
42 ：若執事：2011/11/12(土) 22:42:39 ID:uBljiswE: >>40
それも選択肢ですが
貴方が昨日(今日)に言っていた問題の先延ばしですよ?
今決着付けない限りは多分表面上しか
円満にならないと思います
43 ：紳士：2011/11/12(土) 22:42:52 ID:iLtcQK1I: >>32
私は1でお願いします！

というか誰か反対してる方がおられるのでしょうか…？
44 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 22:43:14 ID:s59PFr/c: 多数決でいいのでは？
45 ：警備員：2011/11/12(土) 22:43:28 ID:HvIrbFHI: よし、混乱したら一旦KOOLになりましょう…

深呼吸して>>1を読んで流れを読み取りましょう…
46 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:43:38 ID:MYlfs/HY: 1
47 ：ギャル：2011/11/12(土) 22:43:38 ID:cmOpYSMY: >>40 >>41
あぁ、そうだったんですか…すみません
…と言おうと思ったらwww
48 ：若執事：2011/11/12(土) 22:43:44 ID:uBljiswE: >>44
だから今それを採ってるんだよ･･･
49 ：メイド：2011/11/12(土) 22:43:45 ID:IralwzDg: >>32
１でお願いいたします
武装ちゃんはあなたと絡むのをとても楽しみにしていました・・・
50 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:44:12 ID:UaM7deu2: >>42
区切りつけたかったの

あ、1で
51 ：窓際：2011/11/12(土) 22:44:20 ID:Ke5yhs06: 変態スレに関しては……
個人的にはこれを機に別板かな……と思います

リンクを踏まない限りは見ることができなくなれば
……通常の避難所と一枚壁を隔てることができると思うのです
それに別板に移動すればsage忘れても何も問題はありませんしね
52 ：ギャル：2011/11/12(土) 22:44:28 ID:cmOpYSMY: >>45
死亡フラグの匂いが…

>>32は、1で…
53 ：ガンマニア：2011/11/12(土) 22:44:49 ID:FSZTCgec: >>1
お疲れ様です・・・ありがとうございました・・・

1でお願い致します
54 ：ケモノ：2011/11/12(土) 22:45:47 ID:oBUt32HE: >>32
２でお願いします

>>35
あ、すいません…
55 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 22:46:03 ID:s59PFr/c: 1が8人(自分を含む)

他の意見の方は？
56 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:46:04 ID:UaM7deu2: あと若執事一言いっていい？
57 ：警備員：2011/11/12(土) 22:46:13 ID:HvIrbFHI: >>32

その中なら一番自然なのは1ですね…

因みに今のルールは「ageたら焼き払う、ヴォルクタ送り、消毒etc...」と、「age厳禁」
でOKですよね？
58 ：若執事：2011/11/12(土) 22:46:35 ID:uBljiswE: １多数だが隔離という意見も出ている
という訳で妥協案

まずは存続
そして何か問題あったら準備した隔離板に移動

・・・どうかな？
59 ：メイド：2011/11/12(土) 22:47:05 ID:IralwzDg: >>58
・・・・・・それで
60 ：若執事：2011/11/12(土) 22:47:06 ID:uBljiswE: >>56
聞きますよ
61 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 22:47:50 ID:s59PFr/c: >>58
そうですね
62 ：警備員：2011/11/12(土) 22:48:13 ID:HvIrbFHI: >>57
日本語おかしいですね。

「と、」は「のように、」の方が通じますね…
63 ：ケモノ：2011/11/12(土) 22:51:01 ID:oBUt32HE: >>58
賛成です。
あ、変態スレって具体的にどこまで規制します？
死ネタだけＮＧって感じですかね
64 ：窓際：2011/11/12(土) 22:51:03 ID:Ke5yhs06: >>58
うーん、私が気になっているのは変態スレの性質と新規さんなのです……
でも確かにまずはルールの見直しからでもいいと思います
65 ：紳士：2011/11/12(土) 22:52:01 ID:iLtcQK1I: >>58
私はそれでいいと思いますが……

そもそも何故変態スレ閉鎖の意見が出ていたんでしたっけ…？
変な質問で申し訳ない……
66 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 22:52:08 ID:MwQfqPRU: さて・・・
私としては・・・２かな・・・？

個人的なことを言うと・・・
私少々エロが苦手でして・・・だから変態版にいるときにエロネタを出されそうになったら
それとなくかわしてました・・・
本格的にエロの流れの時はそもそも変態版には行きませんでしたし・・・

変態版がなくなっても別に私はそこまで影響はありませんが・・・それは寂しいです
たまに変態版に行っていたのはキャラでの会話のやりとりがしたかったからです・・・
しかし問題が発生するのは変態版からであるというのも事実なのであれば・・・

隔離というのが一番有効であると思います・・・
67 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 22:52:25 ID:s59PFr/c: >>64
それを言いますと…変態スレの存在意義が…
しかし新規さんの事を考えると…
68 ：若執事：2011/11/12(土) 22:52:42 ID:uBljiswE: とりあえず
今あるルール
ほぼ無制限に限りなく自由だがその空気を他所に持ち込まない
age厳禁

追加ルール
不謹慎ネタ禁止
空気を読む

ですか?
69 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 22:54:09 ID:s59PFr/c: >>68
不謹慎については……まだよく分かりませんね
70 ：ギャル：2011/11/12(土) 22:54:14 ID:cmOpYSMY: >>67
変態スレ、ざらっと見て来ました

なんかそれぞれの絡みに異なる温度差があるというか…
エロ無しでも、新規さんは引きますかね、キャラ絡みのスレって…？
71 ：ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい：2011/11/12(土) 22:54:58 ID:FSZTCgec: >>65
72 ：ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい：2011/11/12(土) 22:55:28 ID:FSZTCgec: >>71
安価ミスです>>66
73 ：窓際：2011/11/12(土) 22:55:53 ID:Ke5yhs06: >>67
新規さんが誤って眼にすることを考ますと
>>51でも書きましたが、リンクから飛ぶ必要があるようにして
一枚壁を隔ててはと思うのです……

ただルールによってどうにか抑えることができるのでしたら……それでもよいのですが
それよりはいっそ別板でのびのび……とも思うのです
74 ：紳士：2011/11/12(土) 22:56:38 ID:iLtcQK1I: >>66
わかる！わかるぞその気持ち！
特に官能の時なんか……

ですがエロじゃなくても変態スレの独特の雰囲気といいますか…
雑談では話せないような会話みたいなのがあるので私は無くなって欲しくないです…
75 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 22:57:31 ID:s59PFr/c: >>73
なるほど……
そう考えるとのびのびとやったほうがいいかもしれませんね…
76 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:57:33 ID:UaM7deu2: >>58
賛成
>>60
昨日は言い過ぎた
すいません
77 ：NV隊員：2011/11/12(土) 22:57:47 ID:DvEKHfsU: >>70
どうですかね？
私は本スレRPではできないことやわからないことがわかっていいと思います
それにキャラの日常みたいでいいかなー、とか思ってましたが
78 ：紳士：2011/11/12(土) 22:58:25 ID:iLtcQK1I: >>72
謝るなって…私…言いましたよね…？

それにここは議論用ですよ？(*´∀｀*)
79 ：若執事：2011/11/12(土) 22:58:34 ID:uBljiswE: >>76
此方も悪乗りをしすぎました
申し訳ございませんでした
80 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:58:49 ID:UaM7deu2: 隔離なんかしたらそれこそタガ外れる気がして

新規さん来そうなときだけ自重とか
81 ：ケモノ：2011/11/12(土) 23:00:01 ID:oBUt32HE: >>70
なんていうか空気やグループができちゃうと話しかけづらいんじゃないかな―って…
82 ：NV隊員：2011/11/12(土) 23:00:12 ID:DvEKHfsU: >>80
過去ログみられたら・・・
いや、よっぽど興味ないとみませんよね
横槍失礼しました
83 ：ギャル：2011/11/12(土) 23:00:52 ID:cmOpYSMY: >>80
もう変態スレできた時点で外れてると思いますよ

>>77
うーん、キャラ絡みのスレはあっても良いと思います、アフターの延長、メタな話とか…
84 ：紳士：2011/11/12(土) 23:00:57 ID:iLtcQK1I: >>80
ログは残りますよね…？
85 ：若執事：2011/11/12(土) 23:01:20 ID:uBljiswE: 新規さんが来たっ!
って思える状況なら一旦書き込みを停止
その間は他スレをageまくる・・・か？
86 ：警備員：2011/11/12(土) 23:02:21 ID:HvIrbFHI: さて、ここで皆さんに見ていただきたい物が

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5KGMBQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-qCPBQw.jpg
87 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:02:22 ID:UaM7deu2: >>80
ここは雑談しながらナリチャしてるな
ぐらいの認識になれば

どうせ隔離したっていずれバレます
88 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 23:02:33 ID:MwQfqPRU: >>80
私は新規さんは常に募集するくらいであるべきと思うのです・・・
ルールで縛って新規の目を気にする人がでるくらいなら
隔離した方が楽な気がするのですが・・・
89 ：がんまに：2011/11/12(土) 23:03:33 ID:FSZTCgec: >>86
90 ：若執事：2011/11/12(土) 23:04:09 ID:uBljiswE: どうする?隔離板作るならワンクリックでできるぞ？
91 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:04:11 ID:UaM7deu2: >>77
>>80が言いたいこと言ってくれた
92 ：紳士：2011/11/12(土) 23:04:16 ID:iLtcQK1I: >>86
携帯からではみれないんだなぁ

　　　　　　　　　　　しんし
93 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:05:24 ID:UaM7deu2: >>58
がゴリ押ししたいぐらい
良いと思うんですよね
94 ：窓際：2011/11/12(土) 23:05:30 ID:Ke5yhs06: あの、すみません
隔離話する際にお伝えし忘れがありました

昨夜（今朝？）、NVさんの意見を受けて変態スレに書き込んだことなのですが

変態スレを別板に移す代わりに新しいスレを考えたのです
初期の避難所風のスレと雑談スレの拡張ver.にわける感じです

・待合室スレ（仮）：　　　本スレ開始の告知、開始前、後の挨拶と軽いやり取りを行う場所
・自由に雑談スレ（仮）：　現在雑談スレで行っているもののうち、上記以外のことを行う場所

自由に雑談スレでは、現在こちらと雑談のどちらでして良いのか迷うような
キャラ作りに関する話、私生活に関する長めの話、軽い話し合い、趣味の話
軽いノリで行うキャラの応酬、浅めなキャラの絡みなどを行えると定めるのです

これによって新規さんは、自由に雑談スレで雰囲気を掴み
仮に興味を持ったのなら変態板へ……としてもいいのではと思うのです

しっかり練ったわけでもないので穴はあると思うので意見お願いします
95 ：ギャル：2011/11/12(土) 23:05:45 ID:cmOpYSMY: >>92
「ここだけバイオハザード」で検索すると、雑談用も変態用も出てくるよってことなんだなぁ
96 ：紳士：2011/11/12(土) 23:06:19 ID:iLtcQK1I: >>88
なるほど……確かにそうかもしれないですね…
97 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 23:08:54 ID:MwQfqPRU: >>90
待たせて申し訳ありませんね・・・
でもまだ結論はでていないのでもうしばらく待機した方がいいかと・・・
98 ：若執事：2011/11/12(土) 23:09:38 ID:uBljiswE: >>97
ふむ･･･後一時間ですがな･･･(睡眠時間確保的な意味で)
99 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 23:10:30 ID:MwQfqPRU: >>98
奇遇だね・・・私もなのですよ・・・
活動限界はあと一時間程度なのです・・・
100 ：ガンアマチュア：2011/11/12(土) 23:11:20 ID:FSZTCgec: これらの議論から導き出される答え・・・
101 ：紳士：2011/11/12(土) 23:12:40 ID:iLtcQK1I: >>94
それだぁぁ！！
私はその意見に賛成します！

ついでに官能スレも別にして欲しかったり……ﾎﾞｿ

>>95
ありがとうございます(´；ω；｀)

検索か……それは難しい問題や…
102 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:13:46 ID:UaM7deu2: 良い案がある
変態存続でさ
官能だけ隔離しない？
103 ：若執事：2011/11/12(土) 23:15:03 ID:uBljiswE: >>102
でも日常から持ってくこと多いですからね･･･
そこらへんは注意を促すで済みますが
104 ：ギャル：2011/11/12(土) 23:15:07 ID:cmOpYSMY: 検索なんて適当にしてれば引っかかるもの、今更気にしてどうする

>>102
官能は別板でってことです？
105 ：NV隊員：2011/11/12(土) 23:15:38 ID:DvEKHfsU: >>102
誰かいっていましたね
ヘヴィとライトに分けるみたいなこと
106 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/12(土) 23:15:43 ID:A63gRzb.: 変態スレからエロ要素をなくすのであれば1で、
エロ要素ありなら2でお願いします
107 ：窓際：2011/11/12(土) 23:16:21 ID:Ke5yhs06: >>102
私としては官能だけでしたら別に封印でもいいんですけどね
108 ：触手：2011/11/12(土) 23:17:27 ID:Ay20R2v2: >>102
それは、書く上で厳しい…と思ったけど
官能板をラブホ的な扱いにすればいいのか？

例えを変えるなら…続きはwebで…みたいな？
109 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:17:48 ID:UaM7deu2: >>103
日常からもってく瞬間からです
たとえば、セクハラやスキンシップから
派生するには脱衣や消灯や押し倒しますよね
そのきっかけから移動するんです

>>104
はい
110 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:18:49 ID:UaM7deu2: >>108
言い得手妙ですね、その通り
111 ：若執事：2011/11/12(土) 23:19:04 ID:uBljiswE: これは別板作るって流れになりそうだな･･･異論ある人はいますか?
112 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 23:19:08 ID:MwQfqPRU: >>102
官能隔離なら・・・名前から「変態」を抜かなきゃいけなくなるねっw

それはさておき・・・どうなのでしょう？
今回の事の発端は死ネタでしたよね？そこに焦点をあてないのならば
あまり解決にならないのではと・・・

それならば>>94の方が明確でわかりやすい気がするのですが・・・
113 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/12(土) 23:22:04 ID:A63gRzb.: ちょっとだけ時間が取れたので一言
前から気になっていたのですがここって18歳未満の方いますよね
その場で官能はちょっと････と思います
ほとんどの条例でアウトじゃないかな、きちんと調べて確認取らないといけませんが
この掲示板で問題が起こった時に矢面に立たされるのは>>1さんです
私は>>1さんに迷惑をかけたくないです
そこのところも皆さん考えていただけないでしょうか
114 ：若執事：2011/11/12(土) 23:22:51 ID:uBljiswE: >>113
やっぱり隔離板作るしかないか･･･
115 ：紳士：2011/11/12(土) 23:23:12 ID:iLtcQK1I: >>112
私もそれを思いました…
だったらなりきりスレでもいいんじゃないかな…？

不謹慎の話……結局どうなったんですかね…？
私の考えでは不謹慎を言い出してしまうと本スレ存続にも関わると思います…
116 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:23:12 ID:UaM7deu2: 死ねたは…
正直、敏感になりすぎだとは思ってます
けど、正直修正できないです
特に今は
117 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:24:08 ID:UaM7deu2: >>115
やはり、娯楽性の有無だと思うんです
118 ：ギャル：2011/11/12(土) 23:25:02 ID:cmOpYSMY: 不謹慎の話は…果てないから打ち切った方が良いかと。
今は封印しようよってことで…
119 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:25:31 ID:UaM7deu2: >>113
それは思ってました
暴力はR15
性はR18
だからそこだけ隔離すればと
120 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 23:26:11 ID:s59PFr/c: 不謹慎については話あったらもう終わらないですよ……
他の事を決めませんか？
121 ：紳士：2011/11/12(土) 23:26:29 ID:iLtcQK1I: >>113
そうなると…やはり隔離ですかね…
そういえば１８歳未満の方も普通に官能に参加してましたよね…
今考えるとかなり問題だったのか…
122 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 23:27:17 ID:s59PFr/c: >>121
そうですね……

やはり隔離するべきですかね…？
123 ：若執事：2011/11/12(土) 23:28:04 ID:uBljiswE: 隔離に異論ある人いる?
35分までに異論隔離板立ててくる
124 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:28:21 ID:UaM7deu2: 例をあげると
N　V　中　二　で　す　よ
125 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 23:28:48 ID:MwQfqPRU: 逆に考えてみましょう・・・
「変態版を意地でも隔離させたくない」という人はいますか？
いないのであれば隔離という形で問題ないような気もするのですが・・・
実際「問題が起きるのは変態から」という昨日の迷子さんの意見は間違ってはいませんし
>>113での意見こそこの問題の終着点なのでは？と思います・・・

全員が無事で今後も問題なく過ごすためには・・・変態の隔離及び>>94の案を採用という形が
一番ベストに近いのではないかというのが私の意見です・・・
126 ：ギャル：2011/11/12(土) 23:29:46 ID:cmOpYSMY: >>113
>>1さんに変な迷惑をかけるわけにはいきませんよね…、隔離ですかね…
127 ：ケモノ：2011/11/12(土) 23:30:21 ID:oBUt32HE: >>124
まあ……ぶっちゃけＶＩＰは今その年代の子のほうが多いですし…
128 ：紳士：2011/11/12(土) 23:30:37 ID:iLtcQK1I: >>117
ですが本スレでも「○○（キャラ名）死亡」とか、津波の話も出ていたので不謹慎を言い出してしまうと本スレも閉鎖しなければならないのでは…と思いました…
>>118 >>120
実際意見が出ているわけですし…放置というのも…
129 ：NV隊員：2011/11/12(土) 23:31:27 ID:DvEKHfsU: >>127
そうですね
言動的にみてなので確証無しですが
130 ：触手：2011/11/12(土) 23:31:53 ID:Ay20R2v2: 隔離には別に反対しませんが

…隔離しても今来ている18歳未満の人は見に来るんじゃないかな～…とは思います

言い出したら切がないですね、御免なさい。隔離賛成です
131 ：窓際：2011/11/12(土) 23:32:02 ID:Ke5yhs06: >>113
やっぱりそこですよね……
あくまで>>1さんが提供してくださっている場所ですからね
ここでやるのはやはり……よくないとは思いますよね
もし、仮にそういうのをやるのなら、やはり別のR-18系の板でやるべきなのでしょうね

まあ、官能を無くすのも選択肢だとは思うのですけどね

>>128
取りあえず、今出ている変態スレの今後という一つの議題が済んだらにしませんか？
同時進行はたぶん、こんがらがると思うのですよ……生意気言ってすみません
132 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/12(土) 23:32:50 ID:A63gRzb.: 私自身変態スレはほとんど見てなくて見た時にびっくりしたんですけど
その時に問題提議するなりしておけばよかったかな･･･と今になって
その時は楽しんでいらっしゃるのに水をさすのも悪いかなとついずるずると
でも受験生もいらっしゃるようですし、今頃ごめんなさい･･･
133 ：紳士：2011/11/12(土) 23:33:08 ID:iLtcQK1I: >>125
うむむ……そうですね…

私も隔離案に賛成です！
134 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:34:11 ID:UaM7deu2: >>128
なんだろ
伝えにくい
子供が格ゲーしたら止めないけど
子供が格闘したら止める様な
いや違うな
135 ：窓際：2011/11/12(土) 23:35:01 ID:Ke5yhs06: >>132
いえ、多分謝るべきは……私です
使用していて違和感に近いものを覚えながら楽しくて何も言わなかったのです
なんとなくわかってはいたのですが……つい甘えておりました。ごめんなさい
136 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:35:03 ID:UaM7deu2: >>130
言い訳になるんですよ
137 ：若執事：2011/11/12(土) 23:35:31 ID:uBljiswE: じゃあ隔離板立ててくるよ
138 ：紳士：2011/11/12(土) 23:35:57 ID:iLtcQK1I: >>131
謝らないで下さいってばっ！>_<
どうみてもあなたが正しいです！

すみません…不謹慎の議論は後ほどと言うことで…
本当にごめんなさい！
139 ：ケモノ：2011/11/12(土) 23:36:18 ID:oBUt32HE: >>137
お願いします…
140 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 23:36:24 ID:MwQfqPRU: ３５分になりました・・・
皆様・・・執事さんに隔離スレ設立をお願いするという結論で問題ありませんか？
141 ：ガンマニア：2011/11/12(土) 23:36:51 ID:FSZTCgec: >>137
よろしくお願い致します…今戻ってきたところですが…
142 ：メイド：2011/11/12(土) 23:36:58 ID:IralwzDg: >>137
・・・よろしくお願いします
143 ：元特殊任務：2011/11/12(土) 23:37:05 ID:s59PFr/c: >>135
そんな事言ったら私も謝るべきです……
申し訳ございません
144 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/12(土) 23:37:46 ID:A63gRzb.: 皆さん本当にごめんなさい
官能隔離は>>1さんを守りたいという私のわがままです
ごめんなさい････
145 ：紳士：2011/11/12(土) 23:38:15 ID:iLtcQK1I: >>140
異議なしっ！

>>137
お願いします！
146 ：窓際：2011/11/12(土) 23:38:32 ID:Ke5yhs06: >>137
……よろしくお願いします

>>140
私の方は特になしです
147 ：ギャル：2011/11/12(土) 23:39:13 ID:cmOpYSMY: >>140
無しです

>>137
よろしくお願いします
148 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:39:13 ID:UaM7deu2: >>144
同感だ
149 ：ギャル：2011/11/12(土) 23:40:08 ID:cmOpYSMY: >>144
ワガママでは無いですよ
それに、もし>>1さんに何かあったら、ここが危うくなるのは確かですから…
150 ：紳士：2011/11/12(土) 23:40:26 ID:iLtcQK1I: 私が言うのもアレですけど、謝りはもう止めにしましょう！
今回の件で誰が一番悪いとかはないですから…
151 ：窓際：2011/11/12(土) 23:40:50 ID:Ke5yhs06: >>144
いえ、官能に関してはいつかキチッと話さなければならなかったと思いますよ
あなたが正しいのですよ……

何より昨晩も語ったとおり>>1さんのことが気になるのは私も一緒です……
すみません……私が切り出し損ねたばかりに……ご負担を掛けました。ごめんなさい
152 ：若執事：2011/11/12(土) 23:44:35 ID:uBljiswE: この空気だと掲示板開設のメールが来ないなんて言えない
153 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 23:45:07 ID:MwQfqPRU: >>144
いえ・・・私が言いたかったことをほぼあなたが代弁してくれました・・・
ありがとうございます・・・

そして変態版に携わった方で重荷に感じてしまっている方がいるかもしれませんが
気にするような事ではありません・・・謝らないで下さい・・・

・・・改めてっ！
今後もよき「ここはざ」を楽しんでいきましょうねっ！
本スレも、避難所も、そして隔離した変態版も・・・
皆様の楽しい交流の場になれればと私「自称魔法幼女」、心より願っております・・・
154 ：ケモノ：2011/11/12(土) 23:46:16 ID:oBUt32HE: >>152
ま…まあまあちょっと遅れてるだけかも…
155 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/12(土) 23:47:51 ID:A63gRzb.: 皆さんありがとうございます
若執事さんもお手数おかけしました

ここハザが好きだから、ここが好きだから、皆が好きだから
これからもよろしくお願いします
156 ：紳士：2011/11/12(土) 23:49:05 ID:iLtcQK1I: >>153
ちぇっ…結局全部おいしいところ持っていきやがったぜ…！

私「紳士」も同意見でございます(*´∀｀*)
157 ：ガンマニア：2011/11/12(土) 23:50:00 ID:FSZTCgec: 言葉が上手くでてこなくてごめんなs・・・
158 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 23:51:54 ID:MwQfqPRU: >>156
すみませんっ

さて・・・では今後のこの避難所での方針を定めていきましょう・・・
>>94の案をそのまま採用しますか？他に何か意見があればどうぞなのです・・・
159 ：若執事：2011/11/12(土) 23:51:57 ID:uBljiswE: 作れたぞ･･･････
URL置いとくかい?
160 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 23:53:36 ID:MwQfqPRU: >>159
お願いします・・・
161 ：紳士：2011/11/12(土) 23:53:42 ID:iLtcQK1I: >>157
何かな……？(´・ω・｀)
162 ：ガンマニア(泣)：2011/11/12(土) 23:53:47 ID:FSZTCgec: >>159
大変申し訳お疲れ様でした・・・ありがとうございます・・・
>>158
そのまま意見を採用で私はいいと思っております・・・
163 ：紳士：2011/11/12(土) 23:54:54 ID:iLtcQK1I: >>159
お願いします！
164 ：若執事：2011/11/12(土) 23:55:02 ID:uBljiswE: 取り敢えずここに貼るが･･･
165 ：メイド：2011/11/12(土) 23:55:10 ID:IralwzDg: >>159
お願いします
166 ：ガンマニア(泣)：2011/11/12(土) 23:55:21 ID:FSZTCgec: >>162
あれ文がおかしいぞ（＾ω＾）・・・？
>>161
ごめン茄子(´；ω；｀)です
167 ：ギャル：2011/11/12(土) 23:55:23 ID:cmOpYSMY: >>158
他に意見は…無いです
168 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/12(土) 23:56:05 ID:A63gRzb.: >>158
試行という形でそれで一度やってみてはいかがでしょうか

>>159
ありがとうございます
169 ：ギャル：2011/11/12(土) 23:56:32 ID:cmOpYSMY: >>159
お疲れ様ですm(_ _)m
170 ：若執事：2011/11/12(土) 23:56:50 ID:uBljiswE: ここに貼っちゃっていいのかな･･･?
171 ：ガンマニア(泣)：2011/11/12(土) 23:56:52 ID:FSZTCgec: >>164
ありがとうございますとしか言えません・・・ごめんなs・・・
172 ：窓際：2011/11/12(土) 23:57:21 ID:Ke5yhs06: >>164
お疲れ様です。よろしくお願いします
173 ：自称魔法幼女：2011/11/12(土) 23:57:47 ID:MwQfqPRU: 後で>>1さんに上にあるメールアドレスで
変態のURLを貼ってもらうなどの対応をしていただくべきかな・・・？

それとも「知る人ぞ知る」みたいなかんじにしてしまいますか？
174 ：窓際：2011/11/12(土) 23:57:54 ID:Ke5yhs06: >>171
…………ん？何です？
175 ：若執事：2011/11/12(土) 23:58:04 ID:uBljiswE: ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/15117/
･･･ジャンルは適当なんで・・・
176 ：メイド：2011/11/12(土) 23:58:48 ID:IralwzDg: >>175
お疲れ様です
177 ：ガンマニア：2011/11/12(土) 23:59:07 ID:FSZTCgec: >>175
大変お疲れ様でした！
>>174
ごめン梨です(´；ω；｀)
178 ：紳士：2011/11/12(土) 23:59:08 ID:iLtcQK1I: >>158
OKだと思います！
あとはそれぞれのスレでのルールを守っていれば大丈夫かなっ！

>>166
よろしい(*´∀｀*)
179 ：名無しさん：2011/11/13(日) 00:00:24 ID:GgjDjSzg: 乙
180 ：窓際：2011/11/13(日) 00:00:30 ID:HxfKv6.2: >>175
お疲れ様です！

>>177
ならばよし！
181 ：自称魔法幼女：2011/11/13(日) 00:00:51 ID:GiX0dP0g: >>175
ありがとうございますっ！お疲れ様ですっ！
182 ：触手：2011/11/13(日) 00:02:48 ID:Rfx8UKOI: >>175
お疲れ様です！
183 ：元特殊任務：2011/11/13(日) 00:03:02 ID:6IYK10lU: >>175
お疲れ様です！！
184 ：謎の少女(鬱鬱鬱)：2011/11/13(日) 00:03:15 ID:EZ77UXc.: >>175
お疲れ差様です…迷惑かけてすみません…
185 ：紳士：2011/11/13(日) 00:03:39 ID:pbt767Vs: >>175
お疲れ様です！
186 ：ギャル：2011/11/13(日) 00:03:57 ID:phpImXEU: >>175
お疲れ様でした

…で、今ある変態スレはこれからどうするんです？
187 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 00:04:38 ID:hVTElj5s: >>186
うめうめっ＞＜これからは立ちません
188 ：若執事：2011/11/13(日) 00:04:46 ID:mzUIVvJ6: >>186
埋まり次第終了かな
189 ：窓際：2011/11/13(日) 00:05:17 ID:HxfKv6.2: 皆様、議題変態スレのコンボに関する議論お疲れ様でした！

えっと……そうなりますと……
今ある変態スレが1000まで到達したら次スレは立てず……でいいですよね？
あと先程の案は……どうしましょうか……
190 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 00:05:44 ID:3We5uwxQ: すみません、またちょっと落ちます
後程、これると思います＞＜
191 ：窓際：2011/11/13(日) 00:06:21 ID:HxfKv6.2: と思った同じこと言ってしまいましたね。失礼

>>186
埋まりましたら、お終いですね

>>190
大変、お疲れ様でした
行ってらっしゃいませー
192 ：紳士：2011/11/13(日) 00:06:36 ID:pbt767Vs: >>184
ただいま謝り禁止でございまする…

あなたが悪いんじゃないから…
あまり気に病まないで下さいなっ！
193 ：窓際：2011/11/13(日) 00:07:59 ID:HxfKv6.2: >>184
知ってますか……隔離のトドメは官能なのですよ
つまり……責任はこの私！
ですから、あなたは謝りなさらないよう……お願いします
194 ：自称魔法幼女：2011/11/13(日) 00:09:55 ID:GiX0dP0g: >>189
私は先程のままで問題ないと思います・・・
「待合室」と「雑談」という形ですよねっ！ちゃんと差別化できると思いますよっ！
待合室でのテンプレなどはできれば窓際さん、あなたにお願いしたいのですが・・・
195 ：紳士：2011/11/13(日) 00:11:35 ID:pbt767Vs: >>193
いい加減にしないと怒りますよ…？
誰の責任でもないですから…もうそういうこと言わないで下さい…

悲しくなっちゃう…(´；ω；｀)
196 ：謎の少女(鬱鬱鬱)：2011/11/13(日) 00:12:46 ID:EZ77UXc.: はいはい…全て私が起こした火種なのですよ…
全責任は自分です…
197 ：ギャル：2011/11/13(日) 00:13:33 ID:phpImXEU: ストップ、ストーーップ！
謝り合戦はやめましょう、ね？
198 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 00:13:41 ID:hVTElj5s: >>196
波ぁっ！！！！！
199 ：窓際：2011/11/13(日) 00:14:35 ID:HxfKv6.2: >>194
そうですか、良かったです……ありがとうございます

私がテンプレの作成ですか？
私でよろしければ……やらせて頂きます

ただ、もし可能でしたら皆さんからアドバイスを頂ければと思います
他の方の意見も頂いた方が偏りも少ないと思いますので……

>>195
そうですね……やめましょう

>>196
あなたも私と一緒にこれ以上考えるのは辞めましょう……
それより、何かで償いたいのでしたら
テンプレについて何か一つ意見をお願いします……それですっきりしましょうよ、ね？
200 ：自称魔法幼女：2011/11/13(日) 00:14:44 ID:GiX0dP0g: >>196
これ以上謝るとさすがに怒られちゃうよ・・・？そこまでにしておいてください・・・
責任なんて感じる必要は誰にもありませんよ・・・大丈夫です・・・
201 ：窓際：2011/11/13(日) 00:16:27 ID:HxfKv6.2: あ、あと官能と言って思い出しました……
先程出た１８最未満の参加ですが……自重を促したりした方がいいですかね？
202 ：ガンマニ：2011/11/13(日) 00:17:21 ID:hVTElj5s: >>201
Yes!都知事だって言っている
203 ：NV隊員：2011/11/13(日) 00:18:42 ID:/DGvts/A: バトルもだめでしょうか・・・
官能する気はないのですが・・・
204 ：紳士：2011/11/13(日) 00:19:43 ID:pbt767Vs: >>201
あからさまに中学生だと仰っている方がいるので、一応自重して頂いた方がいいですね…
205 ：紳士：2011/11/13(日) 00:22:10 ID:pbt767Vs: >>203
このバトルマニアめっ！

戦闘スレも立てて頂いたみたいですね…
206 ：自称魔法幼女：2011/11/13(日) 00:23:20 ID:GiX0dP0g: しかし改めて・・・
最近の中学生はこう・・・いろいろ知ってるんだなと思いました・・・
私が中学生のころとはもう・・・

年をとったんだな・・・私・・・
207 ：窓際：2011/11/13(日) 00:23:29 ID:HxfKv6.2: >>202 >>204
やはり……そうするべきなのですかね
まあ仕方ないですもんね

>>203
若執事さんが分けて下さったようなので
戦闘に関しては大丈夫だと思いますよ

……ですよね？
208 ：名無しさん：2011/11/13(日) 00:23:54 ID:GgjDjSzg: 形だけで18禁と言っとけば
実は平気
209 ：紳士：2011/11/13(日) 00:25:46 ID:pbt767Vs: >>206
私は認めないぞ魔法幼女さんは幼女なんだ絶対そうに違いない…

おっと、議論スレでごさった…
今日の議論は……終わりかな…？
210 ：自称魔法幼女：2011/11/13(日) 00:33:18 ID:GiX0dP0g: 待合室テンプレに関しては・・・
「ここはここハザ本スレの予定および挨拶をする場ですっ！」みたいな感じかな・・・？
ちょっと眠くなってきたんでうまく頭が働かない・・・

>>209
初恋の人はタキシード仮面、その後飛影と玉藻先生と変わっていったそんな世代・・・
211 ：触手：2011/11/13(日) 00:35:41 ID:Rfx8UKOI: >>210
…！？

なおん…？え、うそ…え？
212 ：窓際：2011/11/13(日) 00:37:14 ID:HxfKv6.2: >>210
なるほど……用途をハッキリさせないといけませんものね
今日は議論詰めでしたからね、本当にお疲れ様です

……なるほど……そういえばタキシード仮面がキャラ画像の人がいたような

それは置いておいて
テンプレ案を思いついた方は、ここにでも書き込んで頂ければと思います
すぐである必要もありませんので、ゆっくり考えた上で構いません
どうかあなたの貴重なご意見をお願いいたします……
213 ：紳士：2011/11/13(日) 00:38:10 ID:pbt767Vs: >>210
けけ、けけけkkけっけ結婚して下ひゃい！！！！

テンプレはそんな感じで問題ないと思います！
214 ：紳士：2011/11/13(日) 00:44:52 ID:pbt767Vs: >>212
置いといたらあかん！！
むしろ次の議題にするべ(ry

あの変態スレのなりきりみたいな空気は向こうのスレ限定でしょうか…？
215 ：窓際：2011/11/13(日) 00:48:59 ID:HxfKv6.2: >>214
実を言うと、あの画像で納得した自分が悔し（ｒｙ

向こうの激しいのでなく軽いなりきりを行える場所も欲しいとは思いますね
先程の案で挙げた自由に雑談でそういうのが行えたら……と思ってます

新規さんがいきなり濃いなりきりに混ざるのは難しいでしょうし
なにより、引くかもしれません
ですが、なりきりたい新規さんも今後いらっしゃるかもしれません
ですので、触り程度の体験が出来る場所はあっても良いと思うのですよ
216 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 00:54:14 ID:3We5uwxQ: ただいま･････突かれた････
217 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 00:54:50 ID:hVTElj5s: >>216
おかえりなさい・・・何でですか？
218 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 00:55:01 ID:3We5uwxQ: うー･･･突かれた違う疲れたorz
219 ：窓際：2011/11/13(日) 00:55:19 ID:HxfKv6.2: >>216
おかえりなさいませ……な、何にですか？
220 ：ギャル：2011/11/13(日) 00:56:09 ID:phpImXEU: >>216
おかえりなさい、なんか誤解招きそうな文章ですけど、誤字ですよね？
221 ：窓際：2011/11/13(日) 00:56:40 ID:HxfKv6.2: >>218
お疲れ様です
222 ：触手：2011/11/13(日) 00:56:51 ID:Rfx8UKOI: >>218
ツカｒ……　なんだ、誤字か
223 ：メイド：2011/11/13(日) 00:57:57 ID:WQuVoNco: >>218
お帰りなさい・・・
224 ：自称魔法幼女：2011/11/13(日) 00:58:42 ID:GiX0dP0g: >>215
待合室では
「何時から始めるか」「MAPはどこを使うか」「誰が立てるか」と
「スレ立て乙」と「お疲れ様でした」「絡み乙でした」
その程度の会話のみという形でいいのではないでしょうか？
そして新規さんのためにも常にageて一番上にくるくらいでいいと思います・・・

そして「新雑談」では
「なんか家にヤモリが侵入してきた」とか「うまい棒はチーズ味こそ至高」とか
「駄目だこいつ早く何とか(ry・・・血まみれさーん！」とかそんな感じのノリということにして、
そこではsage推奨、もしくは必須という形にすればいいんじゃないかなーと
眠い頭で考えてみました・・・

そして魔法幼女初号機、活動限界です・・・お疲れ様でしたっ！
225 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 00:58:56 ID:3We5uwxQ: 変換ミスですごめんなさい
226 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 01:00:05 ID:3We5uwxQ: >>224
お疲れ様です
ありがとうございました
227 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 01:00:07 ID:hVTElj5s: >>224
お疲れ様でしたっ！！！！！最後の変態スレに
「この世に蔓延る魔よ！！成敗してくれるわ！ロリータフラッシュ！！」
とだけレスしてくれませんか＞＜
228 ：触手：2011/11/13(日) 01:00:34 ID:Rfx8UKOI: >>224
お休みなさい！遅くまでありがとう御座いました！

>>225
流石は人外系癒し担当…　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
229 ：元特殊任務：2011/11/13(日) 01:01:13 ID:6IYK10lU: >>226
お疲れ様でした！
本当に申し訳ございませんでした…
ありがとうございました！
230 ：ギャル：2011/11/13(日) 01:01:22 ID:phpImXEU: >>224
お疲れ様でした、おやすみなさい
231 ：元特殊任務：2011/11/13(日) 01:01:58 ID:6IYK10lU: >>229
うん！　安価ミス…とは言えないかな？
>>224
232 ：タキシード仮面：2011/11/13(日) 01:02:32 ID:pbt767Vs: >>215
誰が変態だ！！

なるほど…わかりました！
軽いノリでしたら雑談でも行っていいわけですね！
233 ：窓際：2011/11/13(日) 01:03:49 ID:HxfKv6.2: >>224
おお……早速素晴らしい意見をこんなにも
ありがとうございます
非常に参考になります！

そうですね……待合室はその辺りのことで割と良い感じだと思います
新雑談は――若干、噴きそうになりましたが――全く問題ないです
痒いところまで手が届いていて大変素晴らしいです

アンビリカルケーブルを（ｒｙ

大変お疲れ様でした
ごゆるりとお休みなって休息を取って下さいませ
234 ：タキシード仮面：2011/11/13(日) 01:05:06 ID:pbt767Vs: >>224
そうですね！私もそれがいいと思います！

今日はお疲れ様でした！
最後に告白して下さっても構いませんよ(*´∀｀*)
235 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 01:05:30 ID:3We5uwxQ: 本当に疲れてる･･･
>>232
タキシード仮面を変態仮面って見間違えた････ごめんなさい
236 ：麦わら帽子の女性：2011/11/13(日) 01:08:16 ID:EZ77UXc.: >>224
とてもいい案です…さすがですね…

お疲れさまでした…おやすみなさい…
237 ：窓際：2011/11/13(日) 01:08:21 ID:HxfKv6.2: >>232
まあ、今のところ候補がそれというだけですよ
試しに新雑談でOKにして……問題があるようでしたら
新しくキャラテストスレのようなものを立てる……とか考えればいいのではないでしょうか
というのが、今の考えです……

>>235
いやむしろタキシード仮面と書いてへんｔ（紳士さんの名誉のため伏せておきます
238 ：ギャル：2011/11/13(日) 01:11:28 ID:phpImXEU: さて…変態スレが終わったわけですが…
239 ：タキシード仮面：2011/11/13(日) 01:13:14 ID:pbt767Vs: >>235 >>237
貴様らの血は何色だ！？

キャラテストスレ…面白そうですね！
240 ：窓際：2011/11/13(日) 01:14:14 ID:HxfKv6.2: そうですか……終わったのですか……
ラスト変態すれ殆ど参加できませんでした……orz
おっと、ここは議論スレでしたね。失礼

>>238
何かお気づきの点でもございましたか？
ありましたら、是非お聞かせ下さいませ
241 ：警備員：2011/11/13(日) 01:15:06 ID:8gd1t2kA: やっと戻ってこれた…
大体理解しました。
242 ：ギャル：2011/11/13(日) 01:15:59 ID:phpImXEU: >>240
いえ、今のところは…
キャラ絡みできるスレは、あってもいいかな…
243 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 01:18:22 ID:3We5uwxQ: >>237
キャラテスト面白そうですね

>>239
赤かったよーちょっと黒っぽいけど
244 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 01:19:21 ID:hVTElj5s: >>243
健康です(*´ω｀*)
245 ：タキシード仮面：2011/11/13(日) 01:21:26 ID:pbt767Vs: >>243
あわわ…どうやって確認を……

まぁこの話は置いておきますか…
続きはWebで！
246 ：窓際：2011/11/13(日) 01:21:55 ID:HxfKv6.2: >>241
おかえりなさいませー

さて、変態スレが終わってしまったことを考えると
現在、こちらの掲示板でキャラの絡みが出来なくなったわけですね

……取りあえず変態スレに変わるスレ……ライト変態スレ
もとい、キャラテストスレについて……少し考えてみます？
247 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 01:21:56 ID:3We5uwxQ: >>244
実は貧血持ち
輸血+入院歴多数
248 ：ギャル：2011/11/13(日) 01:23:01 ID:phpImXEU: >>246
コーヒー用意しました
249 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 01:27:21 ID:3We5uwxQ: >>241
見落としちゃった、お帰りなさい

>>245
血抜きは毎度のことでして････

>>246
官能のない変態スレみたいなのはあってもいいんじゃないかな
変態スレ全部がダメというわけではないので
現行の雑談用は日常の話とかで、スレたてに関しては待機スレ、
それと官能のないネタスレ(空気読むの必須)みたいなのでは
250 ：ギャル：2011/11/13(日) 01:29:39 ID:phpImXEU: キャラの絡みの内容、バトルはダメなんですか？というのがありましたが…
251 ：窓際：2011/11/13(日) 01:30:42 ID:HxfKv6.2: >>248
おお、ありがとうございます
これでもう少し頑張れそうです！ｗ

>>249
ですよね……３つに分けましょうか……あくまで案としてですが
それぞれの用途をしっかりと決め、新規さんを迎え入れる体勢も整える
……そうするためにも色々注意点は必要だと思いますが
それもみんなで決めていきましょうかね
252 ：触手：2011/11/13(日) 01:31:59 ID:Rfx8UKOI: >>250
あっちで戦闘スレが立ってますし…

キャラ雑談スレで戦闘の機運が高まったら移動して戦闘…とかですかね？
官能もそんな感じの流れかと思ったんですが…全部あちらで進行すべきです？
253 ：ギャル：2011/11/13(日) 01:35:40 ID:GVVai3p2: >>251
(眠くなったら、頭にぶっかける…)

>>252
なるほど、了解です
許容範囲は何処までか、考えましょうか…
254 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 01:36:00 ID:3We5uwxQ: そういえば新スレ見てない
ちょっと見て来ます
255 ：触手：2011/11/13(日) 01:40:07 ID:Rfx8UKOI: >>253
個人的には

「ちょっと屋上まで付き合えや」
「いいぜ？…久しぶりに切れちまったぜ」

移動

みたいなイメージ
256 ：ギャル：2011/11/13(日) 01:40:47 ID:phpImXEU: 使い道は…
・本スレアフターの延長
・新キャラテスト
・ただのキャラ雑談 etc

…ですかね？
257 ：窓際：2011/11/13(日) 01:41:47 ID:HxfKv6.2: >>253
（なにこの子、なんだか怖い）

>>254
いってらっしゃいませー

キャラテストスレは、のんびりとした日常的な……とかどうですかね？

喫茶店でのギャルたちの何気ない会話とか
ヒーローショーに魔法幼女出演！とか
紳士と警官の逮捕する、逃げるの追いかけっことか
道ばたでばったりあって話し込むとか
河原で青春……とか

そういった感じはどうでしょう……？
258 ：名無しさん：2011/11/13(日) 01:43:07 ID:3We5uwxQ: >>255
本スレの同行みたいな感じですね

なんとなく変態スレにいる方はあちらにも常駐されそうな気もしますけど
259 ：元特殊任務：2011/11/13(日) 01:44:05 ID:6IYK10lU: >>257
なるほど…それならあまりもめ事も無いでしょう…
……恋愛はどうなるのですか？
キス程度なら問題にはならいのでしょうか？
260 ：窓際：2011/11/13(日) 01:44:42 ID:HxfKv6.2: >>256
ああ、それ良いですね
イメージしていたものにぴったりです！
それだっ！って感じです
261 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 01:44:45 ID:3We5uwxQ: ぴぇっ顔忘れた
>>258は私です
262 ：ギャル：2011/11/13(日) 01:45:40 ID:phpImXEU: >>257
それが理想的ですね、あとは何処までゆるされるか…
263 ：触手：2011/11/13(日) 01:45:51 ID:Rfx8UKOI: >>261
（やだこのなまもの…議論スレなのに撫でたくなっちゃう…）　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
264 ：窓際：2011/11/13(日) 01:48:46 ID:HxfKv6.2: >>259
恋愛はしゅわっとさわやか
……な青春な初々しいのならギリギリで
大人の妖艶な雰囲気はアウト……ですかね

もしくは一律禁止……これはしたくないですけどね

>>262
そこが難しいですね
私は多分甘めにしてしまいそうで……自信が……
なのでみんなで考えましょう～
265 ：ギャル：2011/11/13(日) 01:51:29 ID:phpImXEU: >>264
アレな展開になった時は、
//そろそろ移動しますか
…な感じで相手に促すとか

キスは…どうします？あと百合とかも
266 ：メイド：2011/11/13(日) 01:52:20 ID:WQuVoNco: >>265
ﾋﾟｸｯ

本スレでは自粛しますよ・・・・
267 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 01:53:05 ID:3We5uwxQ: >>263
なまものorz

>>264
線引き難しいですよね
なし崩しになってしまうのも困るし
キスでも軽い挨拶程度なら、でもベロチューは勘弁とか言い出したらきりがないですし
268 ：窓際：2011/11/13(日) 01:57:32 ID:HxfKv6.2: >>265
確かにそのやり取りがいいでしょうね
キスは……微妙ですねぇ

百合はじゃれつくのに近いのならセーフ
なんか危なくなりそうだったら……移動で……大丈夫ですかね……

>>266
というか、雑談スレ見る限り、今お辛いのでしょう？
今は、無理を自粛して下さいね
269 ：メイド：2011/11/13(日) 01:59:32 ID:WQuVoNco: >>268
今は、大丈夫です・・・
270 ：ギャル：2011/11/13(日) 02:00:21 ID:phpImXEU: >>267
そんな時のための「//」だと思うのですよ

>>268
やりとりに、確定をいれないとか…

「キスする」じゃなくて、「キスしようとする」にして
271 ：窓際：2011/11/13(日) 02:04:20 ID:HxfKv6.2: >>269
……そうですか
心配ではありますが……まあ、無理はなさらないでくださいね

>>270
というか、本来そうあるべきだと思うんですけどね……
押し倒した、とか、キスした、とかじゃ独りよがり……とこれは余談でした

確定は確かに無い方がいいと思いますね
272 ：元特殊任務：2011/11/13(日) 02:07:27 ID:6IYK10lU: >>271
言葉の使い方ですね
使い方によってはその人が嫌なのに勝手に…
なんてなりますからね
273 ：ギャル：2011/11/13(日) 02:08:44 ID:phpImXEU: >>271
確定は禁止、自重ということで…テンプレに加えましょうか
274 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 02:11:04 ID:3We5uwxQ: 今回法律というより条例ですけど、を持ち出した私が言うのもですが
ものすごく曖昧なんですよね････条文が
猥褻とかえっちぃのって見る人がアウトと言えばアウトになっちゃうみたいな
個人の感覚の問題なので線引きがすごく難しいんです
275 ：窓際：2011/11/13(日) 02:14:12 ID:HxfKv6.2: >>272
ですです
普通なら、RP同士の絡みなのですから
相手に選択肢は与えるものでしょう……

>>273
そうですね、私も賛成です
……その方向で行きましょうか

>>274
確かに難しいですね……
人それぞれですから、いろんな基準がありますよね
最悪、縛りすぎて会話オンリーなんて考えが出たりするかもしれませんし
276 ：ギャル：2011/11/13(日) 02:16:15 ID:phpImXEU: >>274
難しいですね…
それ以上は//で誘導して…
あと、見かけた人が「そろそろ…」と注意したり
277 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 02:21:06 ID:3We5uwxQ: >>273
そのあたりからでしょうねぇ

>>275
あまり縛らないところから、ですかね
278 ：ギャル：2011/11/13(日) 02:22:35 ID:phpImXEU: 確定にも色々ありますよね…確定無しにしたら全て「回避」するとかありそうですし…
279 ：触手：2011/11/13(日) 02:25:49 ID:Rfx8UKOI: ここも、上げます？
280 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 02:27:16 ID:3We5uwxQ: >>276
気軽に「変態へ行けｗ」と･･･言える空気があると信じたいですね
言う方もあまり棘々しくならないように気をつけたり

ああ、そこだね、ちょっとした気遣い
今回の議論の発端もそこなんだろうなぁ、きっと
281 ：窓際：2011/11/13(日) 02:29:40 ID:HxfKv6.2: >>279
あげた方がいいですかね？

>>280
まあ、最初はぎこちなくても
慣れれば笑って言えるようになると思います……信じます

気遣い難しいですよね
……人によって気の遣い方も違いますしね
まあ、だからこそ落ち着いて行う議論が必要なんですよ……きっと
282 ：ギャル：2011/11/13(日) 02:30:38 ID:phpImXEU: テンプレ内容は
・確定の自重
・誘導、指摘は優しく

あと他にいれなきゃいけないものは…
283 ：触手：2011/11/13(日) 02:31:18 ID:Rfx8UKOI: >>281
1000いって落ちたスレに埋まってるので…上げようかなと…
284 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 02:34:16 ID:3We5uwxQ: >>282
えっちくなりそうなら変態へとかそんな感じですかね

>>283
あげるのはまかせろー
285 ：触手：2011/11/13(日) 02:35:00 ID:Rfx8UKOI: >>284
ばりばり～
286 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 02:36:19 ID:3We5uwxQ: >>285
にんじんばりばりー
287 ：窓際：2011/11/13(日) 02:38:01 ID:HxfKv6.2: >>282
禁止事項も始めに明確化しておいた方がいいと思います

・戦闘の禁止
・R18な展開の禁止
・セクハラの禁止（？）

など……ですかね？

…………ハッ！
キャラテストスレにも街を用意して、テンプレにマップとか……どうですかね
基地などの物騒なものとかのない街……
あるのは学校とか公園とかモールとか
日常を楽しめるマップ……あったらよくないですかね？

>>283
それじゃあ、取りあえずあげてみますね
288 ：NV隊員：2011/11/13(日) 02:39:39 ID:/DGvts/A: >>287
いいですね
289 ：ギャル：2011/11/13(日) 02:39:49 ID:phpImXEU: >>287
そうですね、流石窓際さんです…
マップ良いですね、あった方がいいですね
290 ：ギャル：2011/11/13(日) 02:40:39 ID:phpImXEU: おっと、ageないと。
291 ：触手：2011/11/13(日) 02:40:54 ID:Rfx8UKOI: >>286
それは　わたしの　しょくｓ　　ｸﾞｼｬ

//まぁ、ここら辺で…議論スレですし…

>>287
おぉ…それは、自分としても嬉しいですね…

って言うか、Mapがある方があちらに移動する上でも自然ですしね
292 ：窓際：2011/11/13(日) 02:44:26 ID:HxfKv6.2: >>288-289 >>291
おお……賛同が得られて感激です！

マップは作成したいという方にお任せしたいところですね
一度希望者を募ってみましょうか
もし、希望者がいなかった場合は提案者である私が微妙なものを作ります
293 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 02:46:07 ID:3We5uwxQ: 禁止事項は新規さんがいらした時にあった方がいいかもしれませんね
知らずにやっちゃったみたいなのもあるかもしれませんし

マップはあってもいいかも、楽しそうなのがいいですね
遊園地、モール、公園、喫茶店やファミレスとか･･･畑････
294 ：ギャル：2011/11/13(日) 02:47:34 ID:phpImXEU: >>292
作る環境が無い(´；ω；｀)

本スレ市街地がちょっと賑やかになったような…そんなマップが良いかと
295 ：NV隊員：2011/11/13(日) 02:47:57 ID:/DGvts/A: >>292
四角、丸だけでもいいなら作りますよ
296 ：窓際：2011/11/13(日) 02:47:59 ID:HxfKv6.2: >>293
新規さんが使用しやすい環境にしたいですもんね
そのためにもしっかりと詰めていきたいものです

いいですね……和やかなイメージが湧きます
畑は……ニンジン畑は絶対欲しいですねｗ
297 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 02:48:04 ID:hVTElj5s: >>293
人参とか・・・
298 ：名無しさん：2011/11/13(日) 02:49:52 ID:pbt767Vs: >>287
やっぱりあんた最高だな…！

なんだかオラわくわくしてきたぞっ！
299 ：ギャル：2011/11/13(日) 02:50:33 ID:phpImXEU: >>296
あんまり固定すると自由度低くなりません？
畑は畑で良いんじゃないですかね？何を栽培してるか…は個人に任せてもらって
300 ：窓際：2011/11/13(日) 02:51:54 ID:HxfKv6.2: >>294
なら、是非意見をプリーズです！
少しでもイメージを作成者に伝えるのも一つ作成ですよ

わかりました市街地ですね

えっと……google先生のですか？
それとも、武装さんが作成した方ですか？

>>295
勿論、構いませんよ
やはり、作りたいという方にお願いしたいですから
何から何まで私の手が入るより、みんなで作っていきたい……そう思うのです
301 ：NV隊員：2011/11/13(日) 02:53:19 ID:/DGvts/A: >>300
じゃあ明日にでも作ってみます
302 ：ギャル：2011/11/13(日) 02:53:46 ID:phpImXEU: >>300
Google先生の方ですね、それに武装さんのをプラスして…
303 ：窓際：2011/11/13(日) 02:54:13 ID:HxfKv6.2: >>299
はい、勿論それが良いと思います
自由度が高い方が楽しめますからね

まあ兎さんがいますので、種類の一つにニンジンは欲しいってことですｗ
すみません、わかりにくい冗談で……
304 ：窓際：2011/11/13(日) 02:56:19 ID:HxfKv6.2: >>301
よろしくお願いしますね
あ、ギャルさんの希望にも眼を通してさしあげてくださいね
市街地みたいなのがいいそうですよー
（後は↓参照です）

>>302
了解です。google先生+武装さん作のですね
305 ：NV隊員：2011/11/13(日) 02:58:28 ID:/DGvts/A: >>304
了解です
でも衛星画像はつらいかな・・・
まあ二通り作ります
306 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 02:58:42 ID:hVTElj5s: マップ構想の段階ですか？
307 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 02:59:24 ID:3We5uwxQ: マップ作ってくださる方ありがとう
久しぶりにフリー素材ほっくりかえしてみようと思ったけどおまかせします
308 ：ギャル：2011/11/13(日) 03:00:13 ID:phpImXEU: >>305
いや、画像までは…余裕がある時で
309 ：窓際：2011/11/13(日) 03:01:32 ID:HxfKv6.2: >>305
そうですねぇ……多分、スーパーマーケットなど
一般の街らしいエリアのことじゃないですかね？
そういうのを武装さんが作成したような街に加えていき
それなりの街にする……ということではないかと……私は愚考しました
大変だと思いますが、よろしくお願いしますね

>>306
そうですよ、何か希望とかありますか？
310 ：NV隊員：2011/11/13(日) 03:03:51 ID:/DGvts/A: >>308 >>309
そのくらいお安い御用です
っと、怖いことと眠気がきたので寝ますね
場違いかもしれないですがおやすみなさい
311 ：窓際：2011/11/13(日) 03:04:03 ID:HxfKv6.2: と思ったら見当違いなこと言ってましたね。申し訳ないです……///
312 ：ギャル：2011/11/13(日) 03:05:16 ID:phpImXEU: >>310
おやすみなさいませ、遅くまでありがとうございました
313 ：窓際：2011/11/13(日) 03:05:21 ID:HxfKv6.2: >>310
はい、お疲れ様でした
色んな事があって本当にくたくただと思います
ごゆっくりお休み下さいませ……
314 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 03:05:30 ID:hVTElj5s: >>310
おやすみなさいっ！ありがとう(´；ω；｀)
私も怖いこと9割と眠気1割がきてしまいました・・・
315 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 03:11:02 ID:3We5uwxQ: >>310
おやすみなさい

そして私もそろそろ寝ます
皆さんおやすみなさい
ありがとうそしてこれからもよろしくです
316 ：窓際：2011/11/13(日) 03:12:20 ID:HxfKv6.2: >>315
お疲れ様でした
あなたがいてくださらなければ
この議論スレもルールもあやふやなままでした……ありがとうございます
そして、これからもよろしくお願いしますね

では、ごゆるりとおやすみくださいませ
317 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 03:12:33 ID:hVTElj5s: >>315
おやすみなさいっ
私こそこれからもよろしくお願いします！
318 ：ギャル：2011/11/13(日) 03:12:54 ID:phpImXEU: >>315
おやすみなさい、お疲れ様でした…

気づけば3時でしたか…
319 ：触手：2011/11/13(日) 03:14:02 ID:Rfx8UKOI: >>310 >>315
お休みなさい

これからも、宜しくです
320 ：ギャル：2011/11/13(日) 03:14:33 ID:phpImXEU: >>315
これからも、よろしくお願いします
m(_ _)m
321 ：名無しさん：2011/11/13(日) 03:18:35 ID:pbt767Vs: >>310
おやすみなさいっ！
ごめんね…今度はガチバトルしようね(´；ω；｀)

>>315
お疲れ様でした！っニンジン
ごゆっくりおやすみなさいませ…
322 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 03:21:09 ID:hVTElj5s: 私も恐怖と心身の疲労で眠くなってきたぞぅ・・・
323 ：ギャル：2011/11/13(日) 03:22:43 ID:phpImXEU: さすがに眠気が限界に…そろそろ寝ます
ごめんなさい、あまり良い意見が言えなくて

皆様、お疲れ様でした。ここハザの発展を心より願って…m(_ _)m
324 ：名無しさん：2011/11/13(日) 03:27:20 ID:pbt767Vs: >>323
おぉ……！まるで女神や…
お疲れ様でした！

>>322
私も恐怖で……ｶﾞｸｶﾞｸ
魔法幼女さん本当に申し訳ない…(´；ω；｀)
325 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 03:30:56 ID:hVTElj5s: >>323
お疲れ様でしたっ！おやすみなさい！
326 ：窓際：2011/11/13(日) 03:31:42 ID:HxfKv6.2: >>323
この時間までお付き合い有り難うございました
あなたの想いと熱意……凄く感じることが出来ました
それが……なんだか、嬉しかったです

大変お疲れのことと思いますので、ごゆっくりおやすみなさいませ……
327 ：触手：2011/11/13(日) 03:35:44 ID:Rfx8UKOI: >>323
お疲れ様です！良い夢を！
328 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 03:38:17 ID:hVTElj5s: 私もおやすみなさいっ・・・皆さんお疲れ様でした・・・

・・・・・・怖くて眠れないなんてことないんだからねっ！！
329 ：名無しさん：2011/11/13(日) 03:45:46 ID:pbt767Vs: >>328
大丈夫……目を閉じて日本人形の数を数えるんだ…
途中で少しずつ髪が伸びてくるのがあるけど気にしちゃいけないよ…

嘘です…お疲れ様でした！
おやすみなさい！
330 ：猫又：2011/11/13(日) 03:46:49 ID:Rfx8UKOI: >>328
がんまにゃぁ、お休みだにゃ！

大丈夫にゃ…霊がいてもアチシが食べてやるにゃ…
だから、霊もじゃんじゃん来るにゃ！（ｵｲ
331 ：窓際：2011/11/13(日) 04:11:11 ID:HxfKv6.2: >>328
お疲れ様でした

大丈夫ですよ
だってほら……貴方の隣で添い寝してる方が……え？いない？
いや元からいないですね……おやすみなさいませ
332 ：窓際：2011/11/13(日) 06:52:17 ID:HxfKv6.2: よく考えたら本スレのためにも待合室必要でしたね
というわけで急遽、テスト待合室を立てました

テンプレに関して足りない点などありましたら
次回の反省点と致しますので、ご報告頂けると幸いです

【待合室】ここだけバイオハザードが発生した【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13541/1321134641/
333 ：名無しさん：2011/11/13(日) 11:16:14 ID:y191V/Sk: 鍛冶屋です｡変態スレの隔離について本当に申し訳ありません
自分の身勝手な保管で官能を助長させてしまったかもしれません
スレの皆様に多大なるご迷惑をお掛けしたことを謝罪させていただきます
本当に申し訳ありませんでした
334 ：ガンマニア：2011/11/13(日) 11:43:03 ID:hVTElj5s: >>333
(きっとこれでよかったんだよという目で見つめ、バイクに跨りその場を去る)
335 ：NV隊員：2011/11/13(日) 15:16:52 ID:/DGvts/A: http://loda.jp/kokohaza/?id=100.jpg
すみません
衛星画像タイプは作れませんでした
336 ：NV隊員：2011/11/13(日) 15:18:02 ID:/DGvts/A: >>335
http://loda.jp/kokohaza/?id=100.bmp
こっちです
またしてもすみません
337 ：メイド：2011/11/13(日) 15:18:27 ID:WQuVoNco: http://loda.jp/kokohaza/?id=99.jpg
すみません
ペイントタイプは作れませんでした
338 ：窓際：2011/11/13(日) 17:13:41 ID:HxfKv6.2: お二人ともマップ作成お疲れ様です！

>>336
おお、良い感じですね～
のどかな街って感じがしてキャラが動くのを想像すると和みますねｗ

後は他に何か必要なものがあるかどうかですね

>>337
3D！素晴らしいです
こういうったタイプは無かったので驚きも一入です

ところで、これは……本スレ用ですかね？
それとも新スレか変態板用ですか？
339 ：ギャル：2011/11/13(日) 17:24:40 ID:phpImXEU: >>336 >>337
お二人とも乙です！m(_ _)m
340 ：窓際//キャラテストスレのテンプレを試作しました：2011/11/13(日) 17:48:11 ID:HxfKv6.2: 【街の入り口に立てられた看板】
周辺地図：――（こちらにMAPのURLを）――

ここは、キャラになりきって自由に遊べる平和な街です

・喫茶店で会話に花を咲かせるのもよし
・ライブハウスでライブを主催するもよし、客として参加するもよし
・公園を散歩、デートなどをするもよし
・ホテルで一休みするもよし、湯泉で疲れを癒すもよし
・ショッピングモールで買い物に興じるもよし

ありとあらゆるＲＰ（ロールプレイ）が許される場所です

しかし、権利を享受するためには義務を果たさねばなりません
この街には、自由がある一方で禁止行為が存在します

【～した、などの行動終了済みな絡み方は控えましょう】
自分の行動に対し、相手がどう対処するか選べる余地を残してあげてください

【ピンク、グロなどのR指定もの及び、戦闘系の展開、行為は一切禁止です】
街の景観を乱すような行為となりますので自重を願います

※そういった流れになる場合
『//移動しましょう』など//を用いてしかるべき場所への誘導を願います

【何かしらの指摘や誘導を行う場合はなるべく優しく接することを心がけましょう】
ここは、みんなが楽しめる街です。何卒、ご協力お願いいたします

もし、これらのうち、どれか一つでも破る方がいた場合
その方には、最悪、出入り禁止を言い渡すこともあり得ますのでご注意下さい

ルールを守ってみんなで楽しく遊びましょうね♪
341 ：窓際：2011/11/13(日) 17:50:05 ID:HxfKv6.2: 以上、試しに作成したキャラテストスレのテンプレでした

何かお気づきになられましたら、遠慮無く挙げていただけると有り難いです
342 ：元特殊任務：2011/11/13(日) 17:51:13 ID:6IYK10lU: >>340
乙です！
窓際さんいつもありがとうございます…
なんと感謝したら…
343 ：ギャル：2011/11/13(日) 17:51:15 ID:phpImXEU: >>340
か、完璧なテンプレ…！( ；ﾟДﾟ)
乙です
344 ：元特殊任務：2011/11/13(日) 17:53:09 ID:6IYK10lU: >>341
ええと…たぶん使う事は無いとは思いますが…
aaはどうするのですか？　使用おｋですか？
345 ：ギャル：2011/11/13(日) 17:56:36 ID:phpImXEU: そっか、変態スレじゃAAはおkだったんですよね…
346 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 17:58:00 ID:3We5uwxQ: AAってなんでダメになったんでしたけ？
347 ：窓際：2011/11/13(日) 17:58:31 ID:HxfKv6.2: aa……じゃなかった、ああ忘れてました

そういえばどうなんでしょうね？
新規さんが見た時……aaだらけですとやはり良くないですかね？
元々雑談で禁止になった理由もその辺りでしたっけ？
348 ：元特殊任務：2011/11/13(日) 17:59:04 ID:6IYK10lU: >>345
でもキャラ同士の会話でaaを使う事は無いと思います……
でも一応決めておいた方がよいかと…
349 ：ギャル：2011/11/13(日) 17:59:21 ID:phpImXEU: 思い出せない…
350 ：元特殊任務：2011/11/13(日) 18:01:35 ID:6IYK10lU: >>349
確か見にくくなるからだったと思います
大型aaが多すぎると文が埋まって…
だったと…
351 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/13(日) 18:05:05 ID:3We5uwxQ: >>350
なるほど
私はあまり気にならないですけど
気になる方が多いようでしたら考えた方がいいかもしれませんね
352 ：ギャル：2011/11/13(日) 18:05:06 ID:phpImXEU: >>350
ありがとうございます…

ではこれも、「街の景観を乱す行為」に入る…？
353 ：窓際：2011/11/13(日) 18:07:25 ID:HxfKv6.2: ログ見てきました
その場のノリでポンポン貼られてたのが問題だったみたいですね
AAだらけで雑談スレがAAスレのようになってる頃がありました……
あとURLも大漁に貼られていたのも指摘されてますね

ついでに個人的には、環境によっては見られない方もいるようですので
新規さんが来られること前提に考えますと
キャラテストスレでは控えた方がいいかなと思います
354 ：窓際：2011/11/13(日) 19:02:00 ID:HxfKv6.2: aaに関しては……いつもの〝ほどほど〟にしておきます？

【AAの使用は禁止されていません。ですが、ほどほどにしましょう】
貼りすぎは迷惑となる場合もありますのでご注意下さいませ

のような感じで一応あり……として、問題が起こったら全面禁止でもいいと思うのです
355 ：NV隊員：2011/11/13(日) 19:03:29 ID:/DGvts/A: 失礼します
>>354
そうすべきだと思います
あと、さっき作ったマップですが、あの形式だと機種によっては見れないのを思い出しました
修正版を作っておきます
356 ：ギャル：2011/11/13(日) 19:06:03 ID:phpImXEU: >>354
ですね、AAは何か問題が起きたらで…
他の問題も出てくるかもしれないし、その都度修正を繰り返すしかないですね
357 ：窓際：2011/11/13(日) 19:10:26 ID:HxfKv6.2: >>355-356
やはり、一度は様子見るべきですよね
テンプレもルールも今後修正していけば良いですし

あとNVさん、マップ有り難うございます
修正、よろしくお願いいたします
358 ：NV隊員：2011/11/13(日) 19:11:59 ID:/DGvts/A: http://loda.jp/kokohaza/?id=101.jpg
少し色がおかしくなっていますが、この形式なら見れるはずです

あと、何かご意見があれば受け付けます
359 ：メイド：2011/11/13(日) 19:12:15 ID:WQuVoNco: とりあえず３Dマップのテンプレをさっさかさと書きたいのですが・・・なにか、要望はありませんか・・・？
360 ：メイド：2011/11/13(日) 19:14:52 ID:WQuVoNco: >>338
返信遅れました、本スレ用です
テンプレ未作成なので何か要望があれば言ってくださると嬉しいです・・・
361 ：窓際：2011/11/13(日) 19:29:59 ID:HxfKv6.2: >>360
了解です
後、本スレ用でしたらルールスレにも貼っておくといいかもしれません
本スレのテンプレはあちらでも色々とやっておりますので

うーん、要望の方は申し訳ないのですが、すぐには思いつきませんので
私は少々考えてみることにします
362 ：メイド：2011/11/13(日) 19:32:29 ID:WQuVoNco: >>361
了解しました、貼っておきます
待ってますね～
363 ：名無しさん：2011/11/13(日) 20:42:18 ID:c3v3zFQQ: http://blju.net/
364 ：窓際：2011/11/14(月) 01:38:45 ID:uutMGSuQ: >>358
反応が遅れて申し訳ありません
修正お疲れ様です

マップも出来ましたし、一度試しに立ててみましょうか
キャラテストスレ……スレタイはどうしましょう
365 ：窓際：2011/11/14(月) 01:39:15 ID:uutMGSuQ: あとage
366 ：NV隊員：2011/11/14(月) 01:42:13 ID:GBvfZJjA: >>364
ここハザタウン
ネーミングセンスがない・・・
367 ：メイド：2011/11/14(月) 01:43:51 ID:aG1gXdPY: >>366
ラクーソンシティでいいのでは・・・？
368 ：ギャル：2011/11/14(月) 01:44:09 ID:1MA7i4.s: >>358
乙です！

>>364
【】○○○【】形式で、何か良いスレタイは…
369 ：窓際：2011/11/14(月) 01:48:23 ID:uutMGSuQ: 街の名前も必要でした……それも決めないといけませんね
ラクーソンシティですと変態スレと被りますし……どうしましょう

スレタイは……
【遊戯用】ここだけバイオハザードが発生した【街】
とか
【試験用】ここだけバイオハザードが発生した街
みたいな感じだとは思うんです……
でもしっくりくるかどうかでいうと……難しいですね
370 ：ギャル：2011/11/14(月) 01:52:49 ID:1MA7i4.s: >>369
既出ネタだったのか…(町名)
どうすればいいのだろう
371 ：NV隊員：2011/11/14(月) 01:53:48 ID:GBvfZJjA: セラフィムシティ
・・・まずいか
372 ：メイド：2011/11/14(月) 01:54:13 ID:aG1gXdPY: スピラ・・・・・・・駄目だ、100%滅びる
373 ：ガンマニア：2011/11/14(月) 01:54:37 ID:lue2nBPQ: オポッサムシティ(｀・ω・´)
374 ：窓際：2011/11/14(月) 01:55:02 ID:uutMGSuQ: >>372
ならザナルカンド……もっと駄目ですね
375 ：窓際：2011/11/14(月) 01:56:19 ID:uutMGSuQ: いっそ開き直って
ニューラクーソンシティ……とか？
376 ：NV隊員：2011/11/14(月) 01:57:17 ID:GBvfZJjA: >>375
ニューソンシティはどうです
377 ：メイド：2011/11/14(月) 01:57:30 ID:aG1gXdPY: >>374
４００％滅びますね
378 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/14(月) 01:57:45 ID:daLBPsl6: 【体験版】ここだけバイオハザードが発生した【○○】
○○には街名････
したらばタウンじゃダメ････だね････

雑談用でも挨拶をしたけど寝ますね
おやすみなさい
379 ：メイド：2011/11/14(月) 01:58:00 ID:aG1gXdPY: >>376
！！
380 ：ギャル：2011/11/14(月) 01:58:07 ID:1MA7i4.s: >>376
！！
.∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵.
381 ：ガンマニア：2011/11/14(月) 01:58:17 ID:lue2nBPQ: アライグマシティ
>>378
おやすみなさい～っ！
382 ：ギャル：2011/11/14(月) 01:58:38 ID:1MA7i4.s: >>378
おやすみなさい！
383 ：窓際：2011/11/14(月) 01:59:33 ID:uutMGSuQ: >>378
お疲れ様でした
おやすみなさいませー

本当は街名も入れたいのですが……
多分、街名まで入れると文字数オーバーするので
スレタイに入れる予定ではないのです……すみません
384 ：NV隊員：2011/11/14(月) 01:59:44 ID:GBvfZJjA: >>378
おやすみなさい
385 ：メイド：2011/11/14(月) 02:01:04 ID:aG1gXdPY: >>378
おやすみなさい・・・
386 ：ギャル：2011/11/14(月) 02:05:07 ID:1MA7i4.s: >>383
oh…、文字数ですか、残念

キャラ雑とか、暇つぶし用とかでは…ダメですよね…
387 ：窓際：2011/11/14(月) 02:09:21 ID:uutMGSuQ: >>386
そういうのもいいですね
用途がわかるのが一番ですから

あと、今あるスレタイでいうところの初心者用スレ前後の長さが
多分文字数の限度だと思いますのでそこに収まれば大丈夫だと思います

街名はテンプレに入ればいいかなと
後は可能ならマップにも……ですかね
388 ：窓際：2011/11/14(月) 02:14:10 ID:uutMGSuQ: ……ニューソンシティ
なにか引っかかる感じがある意味悪くないかも？
389 ：窓際：2011/11/14(月) 02:27:57 ID:uutMGSuQ: 取りあえず纏めてみますと

【キャラ雑用】ここだけバイオハザードが発生した【避難所】

オーバーしたら

【キャラ雑】ここだけバイオハザードが発生した【避難所】

街名：ニューソンシティ

これでいいかどうか、賛否のほどよろしくお願い致します
でも……もう人いませんね
立てるのはもう一日待ちますかね……
390 ：メイド喫茶バイト：2011/11/14(月) 02:28:12 ID:lue2nBPQ: New thon city！
あれニュートン？
391 ：ガンマニア：2011/11/14(月) 02:30:37 ID:lue2nBPQ: >>389
賛成しますっ！
392 ：元特殊任務：2011/11/14(月) 02:36:52 ID:WHMbKRxk: >>389
いつもいつもありがとうごぜえやす……
賛成です
393 ：窓際：2011/11/14(月) 02:47:54 ID:uutMGSuQ: >>389について

現在

賛成　２
反対　０
394 ：メイド：2011/11/14(月) 02:48:26 ID:aG1gXdPY: >>393
私も賛成です
395 ：窓際：2011/11/14(月) 02:50:27 ID:uutMGSuQ: 取りあえず後２同意を得られましたら
……つまり賛成５が入ったら立てて見ようと思います
396 ：猫又：2011/11/14(月) 02:51:16 ID:YN6MCq42: >>393
分かりやすさの上でもそれで良いのでは？

賛成です
397 ：窓際：2011/11/14(月) 02:55:55 ID:uutMGSuQ: あと、英語表記はガンマニアさんのNew thon cityにするつもりです
賛成あと１入りましたら立てます……
398 ：メイド：2011/11/14(月) 02:57:01 ID:aG1gXdPY: ウミベエ・・・かむひあ・・・
399 ：ウミーベェ：2011/11/14(月) 03:04:38 ID:ZUE3AzE2: >>398
...官能はダメ？
400 ：メイド：2011/11/14(月) 03:07:08 ID:aG1gXdPY: >>399
ちがう・・・>>389について・・・
401 ：ウミーベェ：2011/11/14(月) 03:07:55 ID:ZUE3AzE2: >>400
街の名前を考えるのね
402 ：猫又：2011/11/14(月) 03:09:06 ID:YN6MCq42: >>397
…新しい紐の町…か…
紐を”人と人の縁”と読み取ると…合ってるやもしれませんね
403 ：ウミーベェ：2011/11/14(月) 03:10:22 ID:ZUE3AzE2: >>397
さんせーい
404 ：窓際：2011/11/14(月) 03:15:22 ID:uutMGSuQ: 名前を考えてくださったNV隊員さんとガンマニアさんには盛大な感謝を……
そして、議論に参加して意見を下さった方々には心からの感謝を……

その感謝の気持ちのまま……スレ立てしてきます……
405 ：ガンマニア：2011/11/14(月) 03:17:58 ID:lue2nBPQ: ( ﾟ∀ﾟ)New thong city(ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ﾟ)New thon city(ﾟ∀ﾟ )
どっちがいいかなぁ・・・・・
406 ：ガンマニア：2011/11/14(月) 03:18:30 ID:lue2nBPQ: >>404
行ってらっしゃいです！
407 ：ウミーベェ：2011/11/14(月) 03:18:39 ID:ZUE3AzE2: >>404
いってらっしゃい
408 ：窓際：2011/11/14(月) 03:18:46 ID:uutMGSuQ: 【キャラ雑用】ここだけバイオハザードが発生した【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13541/1321208237/

スレ立て完了です
……新たな街が誕生しました

>>405
遅いです！ｗ
409 ：ガンマニア：2011/11/14(月) 03:21:05 ID:lue2nBPQ: >>408
お疲れ様でした！
すまん！w
410 ：名無しさん：2011/11/14(月) 03:21:09 ID:3MtDRCDI: >>404
私も賛成………って遅すぎた……

過去ログ見てたらこんなことに…(´；ω；｀)
私ってホントバカ……

お願いします…
411 ：名無しさん：2011/11/14(月) 03:22:54 ID:3MtDRCDI: >>408お疲れ様です！

また遅かった…………
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい(´；ω；｀)
412 ：窓際：2011/11/14(月) 03:26:05 ID:uutMGSuQ: >>411
いえ、いいのです
私が張り切りすぎて突っ走ってしまっただけなので……
新規さんを呼び込むなら準備も早く済ませたいと気持ちが逸ってしまって

……皆さんにはご迷惑をおかけしました。本当に申し訳ありません
413 ：吉良：2011/11/14(月) 03:28:17 ID:ZUE3AzE2: >>412
謝り合戦は...やめないか
414 ：大和：2011/11/14(月) 03:30:43 ID:aG1gXdPY: 誤り合戦、やめてよね・・・
415 ：名無しさん：2011/11/14(月) 03:31:20 ID:3MtDRCDI: >>412
謝らないで下さいぃぃ！！
あなたのおかげでまた一段とここハザを楽しめるのです！

議論に参加して下さった皆さんもありがとうございました！
そしてすみませんでした…
416 ：名無しさん：2011/11/14(月) 03:32:50 ID:3MtDRCDI: >>413-414
もうなんと言っていいやら(´；ω；｀)
私ってホントのホントにバカ…
417 ：元特殊任務：2011/11/14(月) 03:32:56 ID:WHMbKRxk: 謝り合戦は止めよう(一番謝るべき人間が何を言うか)
418 ：Gun mania：2011/11/14(月) 03:35:10 ID:lue2nBPQ: >>412
Why apologize?
It's part of your good
419 ：窓際：2011/11/14(月) 03:36:39 ID:uutMGSuQ: >>413-414
そうですね……自重します

あと、名前が繋がると最初と別人に……（ｒｙ
議論スレでしたね

>>415
もうすみませんはいいじゃないですか

ですから……皆さんにありがとう！そして、ありがとう！
420 ：Gun mania：2011/11/14(月) 03:41:06 ID:lue2nBPQ: >>419
貴方が私に言ってくれたように
貴方もそうあるべきなのです(*´ω｀*)
ありがとう・・・
421 ：ゆりっこ：2011/11/14(月) 04:07:38 ID:aG1gXdPY: 窓際さん、チュートリアルお疲れ様でしたｗｗｗ
422 ：窓際：2011/11/14(月) 04:10:27 ID:uutMGSuQ: >>421
いえいえ……態々お付き合いして頂き、ありがとうございました
ゆりっこさんもお疲れ様でした

それにしても、あれはチュートリアルとして中々様になった気がしますねｗｗｗ
423 ：ゆりっこ：2011/11/14(月) 04:13:04 ID:aG1gXdPY: >>422
ありがとうございます、そうですね・・・ｗ
何か心が通じたというか・・・ｗｗ
424 ：名無しさん：2011/11/14(月) 04:15:10 ID:3MtDRCDI: >>422-423
お、お疲れ様です…

もしかしてお二人、一緒に住んでます…？
425 ：窓際：2011/11/14(月) 04:17:07 ID:uutMGSuQ: >>423
まあそれは言い過ぎとしても……素晴らしい連携だったと思いますｗｗ
あれほど綺麗に纏まるとは思いませんでしたｗ
426 ：ゆりっこ：2011/11/14(月) 04:17:27 ID:aG1gXdPY: >>424
ちょｗｗｗ某自由の国と日本ですよｗｗｗ
427 ：窓際：2011/11/14(月) 04:21:44 ID:uutMGSuQ: >>424
言ってる意味がわかりませんよｗ
お疲れなんですね……きっと……

紳士さんもお疲れ様です
428 ：ギャル：2011/11/14(月) 10:51:36 ID:1MA7i4.s: 窓際さん、ゆりっこさん、スレ立て＆チュートリアル大変乙でした！
本当に息が合ってましたねww
429 ：ゆりっこ：2011/11/14(月) 10:52:17 ID:aG1gXdPY: >>428
ありがとうございます・・・おやすみなさい
430 ：ガンマニア：2011/11/14(月) 12:05:48 ID:lue2nBPQ: >>429
おはよう！そしておやすみなさい！
431 ：ガンマニア：2011/11/14(月) 12:23:30 ID:lue2nBPQ: あれだけ息の合ったチュートリアルが・・・即興だとぅ！？
乙でした！！
432 ：白衣：2011/11/14(月) 12:28:15 ID:f1izykWs: そういや、昨日
先生のとこ行ってきたけど
何も解らなかった
433 ：白衣：2011/11/14(月) 13:21:58 ID:f1izykWs: あの石の事ね
434 ：ガンマニア：2011/11/14(月) 13:25:27 ID:lue2nBPQ: >>433
((((；ﾟДﾟ))))
435 ：白衣：2011/11/14(月) 13:48:11 ID:f1izykWs: >>434
せめて御影石だとか解らないと無理だって
436 ：名無しさん：2011/11/16(水) 00:11:57 ID:8vMnnTaE: >>175
これが変態用
437 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/17(木) 02:40:17 ID:Efr3xnIE: メモ
引継ぎ用　23まで消費
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1316268018/

引継ぎ用　714まで消費
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1316880659/
438 ：窓際：2011/11/17(木) 02:43:22 ID:1oOwk3wc: >>437
お疲れ様です！
439 ：ガンマニア：2011/11/17(木) 02:57:26 ID:3pT2E8Rg: >>437
お疲れ様でした！
440 ：窓際：2011/11/17(木) 03:44:45 ID:1oOwk3wc: 【意見募集中】
キャラ雑用スレのチュートリアルについて意見をお聞かせ下さい

※募集期間は特に設けておりませんので自由にご意見くださいませ
　ですが、新スレを立てる頃に一度纏まるのが望ましいかと思われます

【内容】
キャラ雑用スレの初スレ立てにおいて
私窓際演じる〝小怪盗〟とゆりっこさん演じる〝メイド〟さんで
チュートリアルをさせて頂きました

このチュートリアル、新スレを立てる際にはどうしたらよいと思いますか？

１、小怪盗とメイドさんのやり取りをそのままコピペ
これは効率を考えれば最適な方法だと思います
時間も短く済みますし、誰か一人がやり取り全てを移せばそれで済むので手順も簡単です
スレを立てた方でもそうでない方でも誰でも出来るので、利便性にも富んでいると思われます

２，前のを参考にしつつ、経験者と未経験者が組んで作成
こちらは、少しずつバトンを繋ぐように回していければ
「自分は役に立ってない」なんてことを言う人が減っていくのではないかという期待によるものです
効率で言えば、あまりよくないでしょう

３，やりたい方の中から二名選出して、作成をお任せする
始めに言っておきますと、この方法が一番効率が悪いと思います
これは私個人がより多くの興味を持った方に
是非経験して欲しいと思ったが為に考えた選択肢です

以上三つの選択肢に対するもの、若しくは別の方向から考えたもの
なんでもよいので意見を頂ければ幸いです
出来れば、次スレにいかせればと思っておりますので、ご協力お願いいたします
441 ：海ちゃん：2011/11/17(木) 16:15:07 ID:DQaR8aKE: 最近の過疎について...どうにかならんか
442 ：過負荷　部屋：2011/11/17(木) 16:15:58 ID:/5eQHQ4E: age進行　人が来るがその分ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰもくる
sage　　　ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰは来ないが人もこない
443 ：名無しさん：2011/11/17(木) 16:17:44 ID:f/nuPUsY: ここだけ→検索にひっかかるのでコンマスレ目当ては来るが今度埋めもくる

此処だけ→検索にひっかからないので何もこない
444 ：海ちゃん：2011/11/17(木) 16:18:15 ID:DQaR8aKE: その通り
あのど畜生共もが怖くて行動ができない...
常連さんにも都合があり安定した人員は
望めない....
445 ：ゆりっこ：2011/11/17(木) 16:19:25 ID:GSM8RAns: >>440
キャラとやり取りのセリフを変えて//部分はコピペ、内容も同じような感じにするのがいいかと・・・・
実質１に近い意見ですねぇ・・・
446 ：NV隊員：2011/11/17(木) 16:19:26 ID:LuF3GtYQ: 過疎の原因を頭痛がする頭で考えてみました
・此処だけのため検索にかからない
・長文多し
・sage進行
ってとこですかね
447 ：海ちゃん：2011/11/17(木) 16:20:57 ID:DQaR8aKE: >>446
休みなさいビーム

長文はルールスレの皆さんが限界まで短縮...してるんだけどなぁ
448 ：若執事　部屋：2011/11/17(木) 16:22:41 ID:/5eQHQ4E: 思い切って>>400以降を無くすってのは?
449 ：NV隊員：2011/11/17(木) 16:22:57 ID:LuF3GtYQ: >>447
グエア

本スレの台詞です
長いのは
450 ：若執事　部屋：2011/11/17(木) 16:25:36 ID:/5eQHQ4E: 台詞は仕方ないかな

行こう
そうだな
請け負うぞ
ありがと
だけじゃつまらないし
451 ：NV隊員：2011/11/17(木) 16:28:00 ID:LuF3GtYQ: >>450
それは思いますがね・・・
さらにこの時期は師走に近いので、みなさん忙しいのもあると思います
452 ：名無しさん：2011/11/17(木) 16:32:06 ID:JXIVFzsc: >>440
私的にはやりたい人がやってもいいと思います！
毎回同じよりも少しずつ違っていった方が見てる方も楽しいですし！

それに効率なんて考えてしまうならチュートリアル自体いらないような気が……
なので私はみんなが楽しめそうな３番でお願いします！

>>441
うむむ…やはり適度にageるのが一番かと…
453 ：海ちゃん：2011/11/17(木) 16:32:31 ID:DQaR8aKE: 短縮ルールをしばらくやるのはどうだろう...新規さんが集まって来たら通常を試す...
454 ：ゆりっこ：2011/11/17(木) 16:34:24 ID:GSM8RAns: う～ん・・・ageるしかないのでは・・・？よくわからないけど・・・
455 ：NV隊員：2011/11/17(木) 16:35:25 ID:LuF3GtYQ: 正直
社会人の方より学生の方が忙しくはない時期ではありますね
456 ：海ちゃん：2011/11/17(木) 16:35:26 ID:DQaR8aKE: 荒らし覚悟でageますかね....
457 ：ゆりっこ：2011/11/17(木) 16:36:18 ID:GSM8RAns: そういえば、みんなの平均レス速度、３～７分ですよね・・・
私はいっつも５レス来るまでに次の分書き終えてウズウズしちゃってる・・・
まぁ、たまに書き込めないときもあるけど・・・
458 ：名無しさん：2011/11/17(木) 16:39:50 ID:JXIVFzsc: >>457
私も１人の時は同じですね……

ただ返答する時はどうしても五分くらいかかっちゃいます…
459 ：NV隊員：2011/11/17(木) 16:41:46 ID:LuF3GtYQ: 5レス制も過疎の原因かと
私は無視してやっています
460 ：海ちゃん：2011/11/17(木) 16:42:20 ID:DQaR8aKE: >>459
俺も..
461 ：ガンマニア：2011/11/17(木) 16:45:36 ID:3pT2E8Rg: >>459
実は私も…
462 ：ギャル：2011/11/17(木) 16:46:31 ID:Vw5lFMN6: >>459
たまに忘れてしまう…(´；ω；｀)
463 ：ゆりっこ：2011/11/17(木) 16:46:59 ID:GSM8RAns: >>459
えっ
無視してもいいの？ﾜｸﾜｸ
464 ：名無しさん：2011/11/17(木) 16:56:03 ID:JXIVFzsc: ひどいよみんな……僕を騙してたんだね(´；ω；｀)

もう５レス制限なくしても問題なさそうな気がしてきた…
465 ：ガンマニア：2011/11/17(木) 17:03:30 ID:3pT2E8Rg: >>464
(´；ω；｀)過疎り気味だしね…うん…ﾖｼﾖｼﾝｼ
466 ：海ちゃん：2011/11/17(木) 17:09:56 ID:DQaR8aKE: >>464
...やります？
467 ：ギャル：2011/11/17(木) 17:15:43 ID:As0hW7kw: >>464
(´；ω；｀)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
468 ：名無しさん：2011/11/17(木) 17:24:08 ID:JXIVFzsc: >>465 >>467
(´；ω；｀)ｽﾘｽﾘ

>>466
皆さんの意見も聞いてみないとなんとも…
469 ：ギャル：2011/11/17(木) 17:26:42 ID:As0hW7kw: 「あ、過疎だな～」と思ったときは積極的にレスするとか各自調節していくとか…
470 ：海ちゃん：2011/11/17(木) 17:27:00 ID:DQaR8aKE: >>468
みんなやりたそうだけどな...

窓際さんだよね
471 ：ガンマニア：2011/11/17(木) 17:27:51 ID:3pT2E8Rg: >>468
(5レス制限…なくていいかもね！という目で見つめる(どんな目だ))
472 ：名無しさん：2011/11/17(木) 17:32:27 ID:JXIVFzsc: >>470
っ『新規テキストドキュメント（322）』

>>471
そんな目で見ないで…(´；ω；｀)
（どんな目だよ…）
473 ：海ちゃん：2011/11/17(木) 17:34:29 ID:DQaR8aKE: >>472
？武装？ゆりっこ？
474 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/17(木) 17:52:07 ID:Efr3xnIE: まだゾンビ化があった頃のログを見て来たら5レス制限無かったですね
1回なくしてみてもいいかもしれません
それと今の参加者ってどれくらいいるか把握してらっしゃる方いらっしゃいますか？
9月のゾンビ化があった頃のログを見てみたら
開始　21:00:18.44
終了　22:41:08.95
25名位　荒し1（44レス＾＾；）程度でした
475 ：ゆりっこ：2011/11/17(木) 17:53:33 ID:8PDuYn5g: >>473
紳士さんじゃ・・・?
476 ：ギャル：2011/11/17(木) 17:53:52 ID:As0hW7kw: >>474
乙です！
かつてはこんなに…
477 ：NV隊員　噴水広場：2011/11/17(木) 17:54:03 ID:LuF3GtYQ: >>474
だいたいになりますが・・・
途中参加を含めないと八名ほど、含めると12名ほどですかね
478 ：紳士なカマドウマ：2011/11/17(木) 17:58:12 ID:JXIVFzsc: >>474
うわらばっ！！（爆発）
479 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/17(木) 18:00:08 ID:Efr3xnIE: >>477
半分以下････うーんうーん

前にもﾁﾗｯと言った事があるのですが
・一番最初のルールでやってみたいなというのと
・5レス制限を取っ払ってみる
・死亡後の復活を100から20程度に早めるor撤廃
の3つを提案してみます
>>474のログでは死亡後の復活に関してはルールがなかったですね
480 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/17(木) 18:03:25 ID:Efr3xnIE: あああと1つ最近やっていて分かりにくいなーと思ったのが武器です
自由に名前をつけられるようになってから同行などで絡んだ相手の武器が
銃なのか接近なのか分かりにくいので改善策があるといいなぁと思いました
481 ：NV隊員　噴水広場：2011/11/17(木) 18:05:54 ID:LuF3GtYQ: >>480
前、私はM16A4(銃器)と言う表記をしていましたが・・・
どうでしょうか？
482 ：ギャル：2011/11/17(木) 18:07:02 ID:As0hW7kw: >>480
記号を頭に付けるとかどうでしょうか？
483 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/17(木) 18:10:25 ID:Efr3xnIE: >>481 >>482
それいいね
（）の中に銃か近で分かるし
484 ：ガンマニア　(銃器)RPG-7　ジャングル：2011/11/17(木) 18:32:08 ID:3pT2E8Rg: >>481-483
485 ：風来坊：2011/11/18(金) 02:08:45 ID:RTMe17uY: >>440
自分は２の折衷案が良いかと。
本来は自然に３が出来れば良いのでしょうが・・・
新しく変わるスレなら心機一転！とか思いますし。

過疎については前は１～３分で二桁の人員かつ
荒らしのちょっかい等で増していた事も含めますと
現状は５レス制を無くすか短縮版になりそうですね
486 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/18(金) 13:02:22 ID:eazGDwGQ: >>440
1番が手っ取り早くて誰でもできるかなと思いました
2番と3番だとあらかじめ用意しておいてコピペして貼るとかだとどうでしょう
直前になってやりたい人を募ると時間のロスとかもありますし

>>485
昨日は5レス制限をなくして復活も100レスから50レスにしてみました
結果は開始2011/11/17(木) 21:06:48.55　終了2011/11/18(金) 01:53:07.34
1回荒し覚悟でage進行でチャレンジしてみたい････
487 ：白衣：2011/11/18(金) 14:33:18 ID:GKZ5qByc: 提案あるんだけど良いかな？
488 ：⌒（・ｘ・）⌒ 森林公園（ダンボールハウス）：2011/11/18(金) 14:53:17 ID:eazGDwGQ: >>487
提案ならいつでもカムカムー
489 ：白衣：2011/11/18(金) 15:46:04 ID:GKZ5qByc: >>488
前あった長期戦さ
変態ならできない？
どうせ長期戦って常連しかできないってか
新規向きじゃないなら
いっそ開き直って
490 ：NV隊員：2011/11/18(金) 17:22:12 ID:rzkK4DNU: http://loda.jp/kokohaza/?id=103.jpg
ちょっと流れきりましたが・・・
キャラ雑用の市街地マップです
やはり、ぼやけてしまいますね
491 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/18(金) 19:00:31 ID:eazGDwGQ: うわぁぁぁん長文打って間違えて消した････orz

>>489
前にもしたらばで引継ぎをしようとしたらコンマがでないという
なのでナス板にスレを立てたんだったと思います
コンマ60/70/80/90と66/77/88/99のゾロ目をどうするのかというのと、
現在通常版で約5時間かかるので長期戦だと単純にその2倍を考えて
参加者と開催時間の調整ができれば可能とは思いますが･･･
492 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/18(金) 19:04:32 ID:eazGDwGQ: >>490
ありがとうございます
区画整備された
そして畑ー
493 ：ガンマニア：2011/11/18(金) 19:24:09 ID:MSSYQBvI: >>490
乙ですっ！
JPGに変換するとなんだかボヤけて暗くなっちゃうよね(´；ω；｀)
494 ：黒猫：2011/11/18(金) 19:58:59 ID:rBRwgEOM: >>490
乙乙です！
495 ：ギャル：2011/11/18(金) 19:59:53 ID:oAcgRoos: >>490
乙です！駐車場が畑に…！
496 ：白衣：2011/11/18(金) 20:27:52 ID:GKZ5qByc: >>491
同行廃止して、超長期スパンでとかできないかな？
497 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/18(金) 20:47:47 ID:eazGDwGQ: >>496
かなりルール変更すればできるかもしれないです
同行を廃止してIDや鍵を一人で必要数所持しないと脱出できないような感じでしょうか
498 ：白衣：2011/11/18(金) 21:39:10 ID:GKZ5qByc: >>497
今、案思いついた
ミッション系にすればどうかな？
イメージはキャラ雑にテンプレ加えた感じにして
常連なら複雑な物も行けそうだし
499 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/19(土) 00:17:55 ID:o102uFIg: >>498
ごめんなさいミッション系がわからないです＞＜
500 ：箱　駅？：2011/11/19(土) 01:08:57 ID:NfEBNCLg: >>499
順番にミッション出してそれをこなしていく感じに
501 ：ガンマニア：2011/11/19(土) 01:17:40 ID:j.rn9Xcc: あげ(｀・ω・´)
502 ：深夜マニア：2011/11/19(土) 01:18:39 ID:EbCOifHY: >>500
むむ……つまり……どういうことでしょうか…？(´；ω；`)
503 ：ガンマニア：2011/11/19(土) 01:18:48 ID:j.rn9Xcc: >>500
アナウンスで次々とミッションが出される…それをクリアしていく…感じですか？
504 ：宇宙人(グレイ)/住宅街：2011/11/19(土) 01:20:53 ID:I2TjWH4Y: 300レスごとにコンマのイベントが変わるとか…？
505 ：箱　駐車場：2011/11/19(土) 01:21:34 ID:NfEBNCLg: >>503
ですね、エリア順次解放などにして
うまくいけばタイプライター作れるかも
506 ：窓際：2011/11/19(土) 01:22:53 ID:TCF68RT.: >>490
お疲れ様です

そして長期戦ですか
……取りあえずログを読みます
507 ：箱　駐車場：2011/11/19(土) 01:24:20 ID:NfEBNCLg: >>504
変態でやれば5000レスも可能
なので、いつものキャラ雑をそのまま、バイオにする感じにできないかなと
マップありますし
本スレとは別で
508 ：宇宙人(グレイ)/住宅街：2011/11/19(土) 01:27:39 ID:I2TjWH4Y: >>507
ご…5000！？確かに長期戦だ…
509 ：ガンマニア：2011/11/19(土) 01:46:43 ID:j.rn9Xcc: 長期戦用マップ……wktk
510 ：NV隊員　森林公園：2011/11/19(土) 18:59:09 ID:OOFuu.NE: サンヒエロニモ半島風のMAP考えてましたが・・・
長期戦で使えるでしょうかね？
511 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/20(日) 01:19:26 ID:a6sx0A2w: 変スレでの長期戦用MAPとルールを作れる方いらっしゃるでしょうか････
叩き台みたいなのがあるといいかなぁと思います
512 ：NV隊員　森林公園：2011/11/20(日) 01:20:48 ID:6DgUjMrw: >>511
マップくらいなら
テンプレは作ったマップによりますね
513 ：NV隊員　森林公園：2011/11/20(日) 01:42:16 ID:6DgUjMrw: あげておきます
514 ：窓際：2011/11/20(日) 03:29:16 ID:nwoSEZtA: えっと……まずキャラ雑スレについて頂いた意見を元に少し考えてみました

チュートリアルですが
//の中の説明分は、私とゆりっこさんの作成したものをコピペで良いと思います
次に、台詞ややり取りも今あるものを改編するという形でやれば誰でも出来るかなと思います
また、スレが>>900辺りに差し掛かったら次の担当を決めてみる

この様な感じでどうでしょうか？

……ただ、思ったのですが現スレのように深夜に立てる場合もあるんですよね
そうなると誰でも即座にできるコピペが一番な気もしてきました
515 ：NV隊員　缶コーヒー　森林公園：2011/11/20(日) 03:30:37 ID:6DgUjMrw: >>514
そうですね
516 ：黒猫京都：2011/11/20(日) 03:34:52 ID:GSbkeT4Y: >>514
反論する理由が見つかりませぬ…
517 ：窓際：2011/11/20(日) 03:38:22 ID:nwoSEZtA: 次に……こちらでいいのか悩みましたが
変態板での海辺さんへの規制についてです

現在、一定のラインを超えたら海辺さんに罰があるという形です
ですが……私はこのままでいいとは思えません
中学生である彼だけに責任を負わせて良いのか……そう考えたのです

ですから、私は提案します

変態板の変態スレにおいて……海辺さんがラインを超えたとき
その相手を務めていた方も罰を受けるべきではないでしょうか？

彼一人だけが罰を受け、彼を止めず……下手したら促した人が
お咎め無しだとしたら海辺さんが可哀想です
それに年長者なのですから、その辺りの調整は海辺さんでなく
相手を務めた方が強い責任を持ってすべきです

海辺さんに自重を促し緊張感を持たせるのなら
……相手をする方も同等の緊張感を持っていただくべきです

なので、気を引き締めるためにも相手をする方にも何か罰を設けるべきだと私は思います
518 ：ギャル/メロンソーダ/森林公園：2011/11/20(日) 03:38:51 ID:fN4XCq2A: >>514
あれを超えるチュートリアルは生まれるのか考えると…
519 ：窓際：2011/11/20(日) 03:39:32 ID:nwoSEZtA: >>515-516
ですよね……何かいい折衷案があると良いのですが……
520 ：NV隊員　缶コーヒー　森林公園：2011/11/20(日) 03:40:45 ID:6DgUjMrw: >>517
すいません
私は・・・？
521 ：窓際：2011/11/20(日) 03:41:58 ID:nwoSEZtA: >>520
あ、すみません
官能の話ですのでNVさんは大丈夫かなと……
522 ：猫又：2011/11/20(日) 03:42:08 ID:8fiM9BmE: >>517
…それに関してなんですが…
こう言うとアレなんですが、
あそこに出入りしている時点で他の官能も目にしますよね？
そこの所はどういった認識なんでしょう…
作る側に回らなければ提供される側は大丈夫、という考えなんです？
523 ：白衣　酒場：2011/11/20(日) 03:44:19 ID:dYr0xi9E: 罰とかそういうのはよそうぜ？
524 ：NV隊員　缶コーヒー　森林公園：2011/11/20(日) 03:44:28 ID:6DgUjMrw: >>521
なるほど
で>>517ですが・・・
やはり法で定められている以上はなにかしら罰は必要かと
でも>>522の問題もありますね
525 ：ギャル/メロンソーダ/森林公園：2011/11/20(日) 03:45:53 ID:fN4XCq2A: 罰って、具体的にどんなのです？出入り禁止とかですか…？
526 ：猫又：2011/11/20(日) 03:46:00 ID:8fiM9BmE: >>523
多分、罰って言うよりは出入り禁止とか…なのかな？
まぁ、本質的には不可能だとは思いますけどね……
527 ：ギャル/メロンソーダ/森林公園：2011/11/20(日) 03:46:53 ID:fN4XCq2A: >>526
ROMることができますからね…
528 ：黒猫京都：2011/11/20(日) 03:47:57 ID:GSbkeT4Y: >>526
確かに………難しい…
529 ：NV隊員　缶コーヒー　森林公園：2011/11/20(日) 03:49:56 ID:6DgUjMrw: >>526
アク禁はできないんですかね？
530 ：窓際：2011/11/20(日) 03:50:15 ID:nwoSEZtA: >>522
うーん、そうですね……それもよくないと思います

というか、それを思うから私は変態スレ移設議論のときも
>>107、>>131で官能だけ無しにしてもいいと言ったのです

変態板に完全18禁の官能用スレを立てるか
官能自体を廃止……私はもうそれでいいと思います
531 ：NV隊員　缶コーヒー　森林公園：2011/11/20(日) 03:53:30 ID:6DgUjMrw: >>530
廃止か・・・
そういえば、今携わっている方は？
532 ：猫又：2011/11/20(日) 03:59:06 ID:8fiM9BmE: まぁ、自分の考えではﾈｯﾄなんざ探そうと思えばいくらでもエロなんざ見れるのだし
ピンク板だって何だって、ようは……ねぇ？

それをいい始めたらきりがない、だからこその全面廃止とかの案しか出ない訳ですが……
ん～～……自分としては、無いよりは有る方が良いなぁ、としか……
自分は、RPの一つの形として楽しみと考えてますが……他の人はどうなんです？
533 ：NV隊員　缶コーヒー　森林公園：2011/11/20(日) 04:01:04 ID:6DgUjMrw: >>532
肉体関係を持つ意味でのRPは幅が広くなりますからね
・・・日本語がおかしい？
534 ：黒猫京都：2011/11/20(日) 04:02:40 ID:GSbkeT4Y: >>532
私も同じです…

いや、正直官能に関してはそこまであれなのですが……
535 ：猫又：2011/11/20(日) 04:04:09 ID:8fiM9BmE: >>533
恋愛こそ人間関係でもっとも云たら聞きますし
それ系の掛け合いは中々面白くはあるんですよ

>>534
自分の場合は表現方法の模索…とかも含むので
エロに関しても若干真剣に取り組んではいますけどね……
536 ：NV隊員　缶コーヒー　ウサギ入り段ボール　森林公園：2011/11/20(日) 04:06:59 ID:6DgUjMrw: >>535
ですよね・・・
難しい
537 ：黒猫京都：2011/11/20(日) 04:09:17 ID:GSbkeT4Y: >>535
やはり私に官能は向いていないのかも(´；ω；`)
文章力もないですし…
何より相手に失礼ですよね…
538 ：窓際：2011/11/20(日) 04:10:39 ID:nwoSEZtA: >>532
まあＲＰの一つとしては、凄く楽しいのもわかりますけどね……楽しんでいた身ですし
封鎖だって可能なら無しがいいですよ……

でも、そもそも一度>>113での⌒（・ｘ・）⌒さんを始め苦言を呈されて
今の形になったのですよ？
自分が楽しいから……で済む話でもないと思うのですよ
539 ：NV隊員　缶コーヒー　ウサギ入り段ボール　森林公園：2011/11/20(日) 04:11:14 ID:6DgUjMrw: そういえば過去に一度やりすぎないようにしようと言ったことがあります
論破されましたが
540 ：猫又：2011/11/20(日) 04:12:40 ID:8fiM9BmE: >>536-537
いえ、とか何とか言っても結局は楽しいからやってるだけですしｗｗ
上で言った理由もまぁ、一部ってだけですから
失礼とかそういうのは無しですよｗｗｗ
そもそも相手が居ないとこの場合は成立しませんし
相手によって掛け合いが代わるのも楽しみではないですか！

現に自分も最近は地の文とか書いてませんし
541 ：猫又：2011/11/20(日) 04:14:29 ID:8fiM9BmE: >>538
まぁ、そこなんですよね……
建前上でも18禁で以下は立ち入り禁止…とかにしても良いのかもですが
そうすると海辺が割りを食う感もあるし……
542 ：NV隊員　缶コーヒー　ウサギ入り段ボール　住宅街：2011/11/20(日) 04:19:26 ID:6DgUjMrw: どちらにしろ、向こうにスレをたてれば海辺さん、私の目にはつきますからね・・・
543 ：窓際：2011/11/20(日) 04:24:53 ID:nwoSEZtA: >>541
ええ……そこが気になるのです

正直に言えば、私だって官能が凄くしたいですよ
……楽しさを思い知らされて……今じゃすっかり中毒みたいなものです
それこそ、鍛冶屋さんの纏めにある自分の絡み見直して
あの時は、こんな風だったかとニヤニヤしたりもするほどですよ

でも……海辺さがん堪えてるのにいいのかな……とも思うのです
海辺さんは生殺しですからね……でも、それはここで決まったこと……仕方ないです

だからといって海辺さんを外に押し出すことで解決……
なんてこと、それも可哀想で出来るわけがありません

それなら……いっそ全員同じ立場になるのも……と
痛みは分かち合うべき……なのかもしれないと……
544 ：猫又：2011/11/20(日) 04:30:13 ID:8fiM9BmE: >>543
まぁ、そうですよねぇ……
海辺だけ排除、っていうのは正直言って…気持ち良くないですよね

……あ、全体を15禁に…ようは、エロイけどアレじゃない…
それをコンセプトにする、というのは？

あ……ていうか、根本的？な問題に気付いてしまったような…
545 ：黒猫京都：2011/11/20(日) 04:32:25 ID:GSbkeT4Y: >>544
えっ？

なんか怖い…
546 ：NV隊員　缶コーヒー　ウサギ入り段ボール　住宅街：2011/11/20(日) 04:32:25 ID:6DgUjMrw: >>544
なんですか？
547 ：窓際：2011/11/20(日) 04:34:29 ID:nwoSEZtA: >>544
厳格にするなら排除……なんでしょうけど
やっぱり仲間にそんなことできませんよね

なるほど……全体のハードルを下げるわけですね
それも案としては悪くないと思います

……根本的な問題ですか
548 ：猫又：2011/11/20(日) 04:35:49 ID:8fiM9BmE: >>545-547
ごめんなさい、勘違いでしたｗｗｗ
バイオの年齢制限的ってどうなの？って思ったらPC版以外は15禁？でした

実際にやった事が無い弊害がこんな所で…申し訳ない…
549 ：NV隊員　缶コーヒー　ウサギ入り段ボール　住宅街：2011/11/20(日) 04:37:47 ID:6DgUjMrw: >>548
なるほど
550 ：黒猫京都：2011/11/20(日) 04:39:27 ID:GSbkeT4Y: >>548
まぁ二次ならなんとかなりそうなものですが…

これは……官能なしな方向ですか……
551 ：窓際：2011/11/20(日) 04:41:35 ID:nwoSEZtA: >>548
…………というか、貴方がそうであるように
バイオハザードをあまり知らない方でも
問題なく参加出来るようにしてあるくらいに、ゲームとの関係も薄めですし
たいして問題にならないような……？
552 ：NV隊員　缶コーヒー　ウサギ入り段ボール　住宅街：2011/11/20(日) 04:41:36 ID:6DgUjMrw: むぐ・・・
寝ます・・・
吐き気がしてきた
553 ：窓際：2011/11/20(日) 04:42:36 ID:nwoSEZtA: >>552
大丈夫ですか……？
お疲れ様でした。おやすみなさいませ
どうか、身体をお大事に
554 ：猫又：2011/11/20(日) 04:46:10 ID:8fiM9BmE: >>552
お休みです！
555 ：窓際：2011/11/20(日) 04:47:58 ID:nwoSEZtA: >>550
凄く……すごーく不本意ですけどね
……自分の欲求より秩序と平等性を考えると……

何か妙案が浮かべばいいのですが……
てか……やっぱ廃止を考えると余計に……疼きますね
廃止したくないよう……(´；ω；`)……でも……何も思いつかない
556 ：黒猫京都：2011/11/20(日) 04:50:48 ID:GSbkeT4Y: >>552
おやすみなさい！
>>555
(´；ω；`)(´；ω；`)(´；ω；`)
557 ：猫又：2011/11/20(日) 04:55:46 ID:8fiM9BmE: >>551
そうですね、見当違いなことを言いました

どうにも、自分たちだけでは書きたいけど…でも…
という形までしかいけそうにありませんし、時を改めますか…
起きてる人も少ないですし、他の人の意見も聞きたいです

最後に、自分の意見だけ…

こう言ってしまうと身も蓋もありませんが、敢えてぶっちゃけると
例えここで官能を止めたとしてもエロが見たいなら他にいけば良いだけなので
そういった点では痛くも痒くもないなぁ…と思います
それでも自分が官能を書く理由としては、
やっぱり他の人とのキャラの交流が主だからかなと思ってます

あと、極論ですが…もし自分が18歳以下だったらとか…今回は自己申告してましたが
現状、誰にも分かりませんよね？私が18歳以下…もっと言えば中学生とか小学生とか
知りようが無いじゃないですか、だから制限は設けてもなぁ…とは思います

だから…官能をやっても別に良いんじゃないかなぁ？と自分は思ってます

こんな感じで取り合えず意見を出してみた方が良いかなと…
議論はそれからでも良いですかね？
558 ：窓際：2011/11/20(日) 05:09:55 ID:nwoSEZtA: >>557
そうですね、時間を置いて他の人の意見を得るまで保留でしょうね

……では、私は敢えて反対意見を書かせてもらいます
正否ともにあった方が良いでしょうから……

ここで官能止めても他にエロがある
それなら、ここで必死に官能に拘る理由は薄いと思います
交流といいますが、実際にはキャラ雑だけに参加している方たちだって
交流は出来ています……むしろ、官能の方が少数ですよ

そもそも官能なんて偶にやるだけで、基本はダベる、ちょっとイチャつく
であり……そこまで大きく関係を築くことには関わってきていません
一部の人に関しては関係も何もないその場限り……なんてこともあります
それは交流でもなくただの乱交でしょう……

そして……年齢がわからないなら、解放するのでなくむしろ禁止する
これが普通の考えだと思います
仮にここが官能が主目的なところだったのなら解放でもいいでしょう……でも、違います
ここは……ここハザを楽しむためにあるのです……決して官能がメインではありません

極論を言えば……官能がやりたいのならよそでやれ……これに尽きると思います

うへぇぇ……この言葉たち……凄く自分に突き刺さります……orz
ごめんなさい……ごめんなさい……生まれてきてごめんなさい……
559 ：猫又：2011/11/20(日) 05:15:32 ID:8fiM9BmE: >>557
追記しておきますが

上に書いたことは、開き直りと取られてもしょうがないと自分でも思います
でも、間違いなく嘘偽り無い自分の意見だったので書いておきました

この考えが正しいとは、自分でも言えません
あくまでも、個人的な考えの一つと思って下さると幸いです

>>558
突き刺さりますね……
でも、自分にはそうは言えそうに無いので…感謝します
560 ：黒猫：2011/11/20(日) 05:15:47 ID:GSbkeT4Y: >>558
謝ったね？………………
561 ：窓際：2011/11/20(日) 05:21:29 ID:nwoSEZtA: >>559
………………官能がしたいという本心
それに逆らって書いたせいか……なんか泣きそうです

それと……そうでしたね、大事なことを忘れていましたね

>>558は>>557の一意見に対して真逆から責めた意見です
これもまた、一意見ということです

なので、どちらが正しいのか……はたまた別に解があるのか
それはこれから……これを見た皆さんに判断して頂ければと思います

>>560
なにが待ってるんでしたっけ……
562 ：触手：2011/11/20(日) 05:22:21 ID:8fiM9BmE: >>561
………　ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
563 ：窓際：2011/11/20(日) 05:23:56 ID:nwoSEZtA: >>562
………………はい、大人しく参ります
564 ：名無しさん：2011/11/20(日) 07:17:58 ID:OoLy/grk: 前から思ってたんですが、ここハザで官能をやる必要性ってあるのでしょうか？
元々官能なんてなかったのになぜ定着してしまったのでしょうね
565 ：風来坊：2011/11/20(日) 07:27:47 ID:w3msbGmo: >>564
ん～最初期の頃は知らんのですが官能や
戦闘は親交の一手段ですから仲良くなれば
自然と出てくるのでは無いでしょうかね？
566 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/20(日) 10:11:27 ID:a6sx0A2w: えーと、ごめんなさい変スレの今の雰囲気が分かってない私が口をはさむのもですが
見る人の年齢が分からない以上、やる人の配慮が必要なのでは、ということですよ？
567 ：Ｋ：2011/11/20(日) 10:45:05 ID:KCPp8P.Y: 自分も向こうのことはよくわかりませんが…。
>>566の⌒（・ｘ・）⌒さんと同じような意見です。
自分が口をはさむのもなんですが。
568 ：白衣　酒場：2011/11/20(日) 10:54:03 ID:dYr0xi9E: 18閲覧禁止と銘打ったスレ立てれば？
とりあえず
569 ：⌒（・ｘ・）⌒ 住宅街：2011/11/20(日) 12:08:59 ID:a6sx0A2w: >>568
窓際さんが問題視されているのはそこじゃない気がするの･･･
570 ：窓際：2011/11/20(日) 12:21:18 ID:nwoSEZtA: >>566-567
……いえ、既に確実に年齢的にまずい方がいますからね
そして、適していないからこそR-18な絡みに参加させるのもまたまずいだろう……
という感じで、中学生とわかっている方は少なくともそちら方面の自重を促しています

これが現在の変スレです

これは別板に隔離したとはいえ、結局>>1さんが若執事に変わっただけで
配慮すべき点としては変わらず……という結論に至ったからです

ただ、今ですとR18を破ったら……という責任……精神的負担が
中学生当人のみに掛かり気味だなと見ていて思ったのです
なので両者にある程度のペナルティを課した方が責任を持って自重出来るのでは……
それで>>517に至りました

罰は、多少厳しめにR-18を破ったら今後一切のR18からR15行為の禁止
ただ、それ以外の普通の絡みなら出来るっていう救いもあるくらいがいいかな……と思いました

しかし、猫又さん……もとい触手さんの言うとおりで
やる側に参加しなくとも見る側にはなれるわけで……それはどうなのか？
そこに至ると……存在自体がどうなのか……となったわけです

確かに……目の前にR-18な絡みがあるから海辺さんも余計に未練が残って未だに
官能、官能言ってしまうんだろうなとも思うのです

>>568
それも一つの手なんですけど……まあ、もう少し意見を待つとしましょう
571 ：名無しさん：2011/11/20(日) 13:23:53 ID:ujjFvMa6: やっぱり、変態スレを無くすべきなのでしょうか
出禁もできないし…
572 ：⌒（・ｘ・）⌒ 住宅街：2011/11/20(日) 13:25:28 ID:a6sx0A2w: >>570
いや参加するのがまずいのではなく、18歳未満が見れる所でするのがまずいでしょ？
法的な解釈でいくと18禁は18才未満は見ちゃダメというより18歳未満に見せちゃダメなわけです。
18歳未満閲覧禁止といったところで見れちゃうんですからする方が自重するべきではないかというところに行き着くと思いますよ。
日本は法律はあってもその辺りの規制が本当にゆるく、国際的に叩かれている現状ですけどね。
573 ：窓際：2011/11/20(日) 13:41:59 ID:nwoSEZtA: >>572
まさにその通りなのです

私自信は参加する側でもあるのできっと内心は触手さんの意見よりです
しかし……倫理面で言えば以前隔離するかどうかの時に指摘されましたからね
……見ることができる時点でまずいというのもわかります

18未満のフィルタリングを始め……色々考えました……
でも、それらを抜けてくるかもしれない……とも思いました

また、どちらもわかるが故の葛藤に随分と苦しみました……私自信にも未練があるので余計にです
ですが、どうにも対処のしようがないのも事実だという風に思いました
そして……恐らく……R18な絡みに関しては始まれば自重が効かなくなるのも事実でしょう
これは経験しているからこそ、わかることです

……なので、いっそ廃止かなとも思ったわけです
574 ：⌒（・ｘ・）⌒ 住宅街：2011/11/20(日) 14:05:10 ID:a6sx0A2w: >>573
避難所にくる人が全員変スレに行っているかというとそうでもなく。
私なんてこちらに変スレの話を持ってこられないと見に行かないですし。
変スレが必要かと聞かれたら私自身は必要ではないので、廃止とか残存を聞かれたら、
変スレを使う人で決めてもらうしかないとしか。

窓際さんご本人が>>570で仰っているように管理する人がかわわっただけなんですよね。
>>1さんに迷惑がかかるのはダメで若執事さんにはかかってよいなんてないでしょ？
575 ：NV隊員：2011/11/20(日) 14:08:41 ID:6DgUjMrw: 傍観者の立場から言わせていただくと、
廃止が無理なら、一週間に一回のようにしたり、R15にするのがいいかなと思います
失礼いたしました
576 ：窓際：2011/11/20(日) 14:21:43 ID:nwoSEZtA: >>574
勿論、関係ない方が多くいることも理解しております
>>558でもこちらだけ利用している方がいる旨は書いていますしね……

ただ、変スレですと流れが速いためこのことを書いても流れてしまうので
こちらをお借りしたのですが……不味かったですね
あちらにあちら用の議論スレでも立てれば良かったです……ご迷惑をおかけしました

管理する方に迷惑がかかる……そのことはあなたに言われてから
ずっと考えるようにしてます……同じ事になってはいけないと反省しましたので

貴方ほどしっかりと倫理的な観点から考えられるか不安ですが
頑張ってみます……ありがとうございました
577 ：⌒（・ｘ・）⌒ 住宅街：2011/11/20(日) 14:38:43 ID:a6sx0A2w: >>576
迷惑とは思っていませんのでその点は気にしないで下さい。
私は年齢には関係なく他者に見られる場でああいうのはできないので、
したいという気持ちが良く分からないのですよ。
分からないなりにしたい人がいるのは分かっているつもりですが。
結局なんでもそうですが使う人次第なんですよね････。

うまくあちらでの妥協点が見つかる事を祈っています。
578 ：窓際：2011/11/20(日) 14:47:57 ID:nwoSEZtA: >>577
そうですね、ああいうのが出来る……それってかなり特殊だと思います
私もいつの間に……慣れてしまったのか……はは

でも、逆にわからないからこそ出てくる冷静な意見はとても助かりました
結局場所が変わっただけで、閲覧可能などの問題が
全く解決してないことを改めて理解できました……本当にありがとうございます
579 ：狼少女(蒼)：2011/11/20(日) 14:49:28 ID:i1EfihSk: 妥協点･･･ねぇ
戦闘用　そのまま
変態用　18以下閲覧禁止　見てることが分かったら書込み削除
自由用　全年齢　エロ・戦闘禁止

どうかな･･･取り敢えず自由と先頭を常時sge
変態は常にsageなら
見たくないのに目に泊まるってのはないと思うけど･･･
580 ：NV隊員：2011/11/20(日) 14:51:58 ID:6DgUjMrw: >>579
法的に考えると書いてあるだけでも不味いんですよね・・・
ただ、案はいいと思います
581 ：⌒（・ｘ・）⌒ 住宅街：2011/11/20(日) 15:09:02 ID:a6sx0A2w: >>580
国によって法律は違いますが日本の漫倫や映倫等では作品全体の
何割がそういうシーンかで規制がかかったんじゃないかな。
あと、作品がどういうテーマを扱っているかとか。
以前調べた事がありますが詳細は忘れてしまいました。

国によっては煙草を吸っているのもアウトだったりするの。
何ぞそれって思った事があります。
582 ：NV隊員：2011/11/20(日) 15:11:20 ID:6DgUjMrw: >>581
なるほど

スネーク無理ですね
葉巻吸えない・・・
583 ：NV隊員：2011/11/20(日) 15:15:21 ID:6DgUjMrw: 落ちますね
584 ：窓際：2011/11/20(日) 15:23:54 ID:nwoSEZtA: >>583
お疲れ様でした

>>581
……あの、酷くおこがましいかもしれませんが
もし……あちらで話をしたときに何か悩むことがあったら
相談してもいいですか？

外の意見……
というよりも、貴方の意見が……欲しくなるときがあります
585 ：⌒（・ｘ・）⌒ 住宅街：2011/11/20(日) 15:42:43 ID:a6sx0A2w: >>583
お疲れ様ー、また夜にねー

>>584
私なんかで良ければいつでもといっても普段は夜しかいませんが
なるべく中立な立場で意見が出せるようにしてみます
586 ：窓際：2011/11/20(日) 15:51:23 ID:nwoSEZtA: >>585
ありがとうございます
……なるべくご迷惑をおかけしないよう努めますが
どうしても……というときはお力をお借りさせて頂きます
587 ：猫又：2011/11/20(日) 15:53:49 ID:h5Yp6cNs: なんと言うか、現実でもこのての議題はハッキリと答えが出てませんし
ただ、本家のピンク板でも、対策としては年齢確認を儲ける
と言った形ですし、それがネット上での規制の
現状での限界かなと思うのです

ただ、此処がそう言った所と違う点が有るとすれば
利用者の間に交流が有る点、ある程度の信頼関係が有る点かなと
だからと言ってなあなあにしてしまうと元も子もないですが
そう言った形での対処も此処らしいかなとは思うのです
588 ：⌒（・ｘ・）⌒ 住宅街：2011/11/20(日) 16:20:04 ID:a6sx0A2w: >>586
はいその時は微力ながらコソコソ伺います。
話変わりますが過去のログとか見ているといろいろとでてきますね＾＾；
初回から9/10までと10/1～10/8までの本スレのログが見れるURLご存じないですか？

>>587
おっしゃる通りなんですよね＞限界
そんな状況生でどこで折り合いをつけるかが難しいですねぇ

さて、埃まみれなのでお風呂はいって夜までまた作業してきます。
次これる時間は分かりませんが本スレ途中からでも参加したいな･･･
589 ：窓際：2011/11/20(日) 16:47:04 ID:nwoSEZtA: >>588
ありがとうございます
そうですね……過去ログを見ていると、意外な人や消えたルール
……忘れ去られたこと……色々な発見がありますｗ
私はログは専ブラに残っているのを見てますが……そうですね……ちょっと探しておきます

心当たりはあるので……後でお知らせ出来ればと思います

では……お疲れ様でした
行ってらっしゃいませ……本スレ参加出来るといいですね
590 ：白衣　酒場：2011/11/20(日) 21:11:30 ID:dYr0xi9E: ねぇねぇ
凄いこと言って良い？
ぶっちゃけ私ら実年齢どころか性別まで知らないわけじゃん？
だからさ、法律的建て前として
『18禁』にして、後は自己申告ですよー
ってすれば？、正直さ自分に胸当てたら
未成年なのに酒飲んだりエロ本見た経験ない？
ぶっちゃけさズルくなれば
後は自己責任だよねぇ

（さぁ何人が意図に気づくかな）
591 ：NV隊員：2011/11/20(日) 21:13:04 ID:6DgUjMrw: 全員共犯者・・・
592 ：名無しさん：2011/11/20(日) 21:14:13 ID:PIvAL1pE: 白衣がライトに見える……
593 ：白衣　酒場：2011/11/20(日) 21:16:43 ID:dYr0xi9E: ぶっちゃけさNVと海辺が18だと
言い張れば我々には確認する術がない
ちがうかね？
594 ：NV隊員：2011/11/20(日) 21:17:28 ID:6DgUjMrw: >>593
警察に見つかればお陀仏ですよ
595 ：白衣？むしろ黒い：2011/11/20(日) 21:20:32 ID:dYr0xi9E: >>594
おっと、我々は一応18禁と明記してますよ？
後は個人の良心に任せるしか
他のエロサイトが、確認してるだけで
18歳以下も普通に入れるようにね
596 ：NV隊員：2011/11/20(日) 21:21:48 ID:6DgUjMrw: >>595
それもそうですね
しかし何か穴があるような
597 ：元特殊任務：2011/11/20(日) 21:22:43 ID:ga.ss69I: >>594
釣りでしたｗｗｗｗ
警察「ぐぬぬ…」

(…伝わるか…？)
598 ：白衣？むしろ黒い：2011/11/20(日) 21:23:13 ID:dYr0xi9E: >>596
本当は1クッション入れなきゃ行けない

18歳以上ですか？
はい　いいえ

ってやつ
599 ：NV隊員：2011/11/20(日) 21:24:03 ID:6DgUjMrw: >>598
ああ！
(検索までしたので分かりました)
600 ：白衣？むしろ黒い：2011/11/20(日) 21:26:38 ID:dYr0xi9E: >>599
逆に言えばこれさえ在ればOKでね
601 ：NV隊員：2011/11/20(日) 21:27:42 ID:6DgUjMrw: >>600
それは初めて知りました
やはりあなたは博識な方ですね
602 ：白衣？むしろ黒い：2011/11/20(日) 21:29:17 ID:dYr0xi9E: >>601
この知識は仕事上ね～
てか学校で教わった
603 ：触手：2011/11/20(日) 21:30:08 ID:8fiM9BmE: >>600
なんと言うか、正直な話それで良くないか？とは思ってるんですが…
どうも、そうはいかないんですかね……
604 ：NV隊員：2011/11/20(日) 21:30:46 ID:6DgUjMrw: >>602
ほうほう
ということは変態スレも似たようなことができれば合法ということですね？
605 ：白衣？むしろ黒い：2011/11/20(日) 21:34:09 ID:dYr0xi9E: >>603
正直ソレでよいかと
>>604
そうなりますね
606 ：狼少女(蒼)：2011/11/20(日) 21:38:53 ID:i1EfihSk: ほほぅ･･･ﾆﾀﾘ
607 ：NV隊員：2011/11/20(日) 21:39:05 ID:6DgUjMrw: >>605
ならテンプレに

18歳未満の閲覧、書き込みを禁じます

と書けばいいんでしょうか
608 ：触手：2011/11/20(日) 21:39:12 ID:8fiM9BmE: >>605
ではそんな感じでどうか、あっちで言ってみますか
609 ：元特殊任務：2011/11/20(日) 21:41:27 ID:ga.ss69I: (なんだろう……副将軍とか仕事人とかどこぞの爺さんを
　呼びたい会話だ……)
610 ：白衣？むしろ黒い：2011/11/20(日) 21:50:04 ID:dYr0xi9E: >>607
そのとおり
>>608
ですね、いっそ官能スレ立てればok
611 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/20(日) 21:54:07 ID:a6sx0A2w: 食事終わった。
R18板を使うのも手だって････そこなら入り口に18歳未満か聞いてくるから
612 ：NV隊員：2011/11/20(日) 21:56:36 ID:6DgUjMrw: でも一つのテーマに三つも板ですか・・・
荒らしが心配ですね
613 ：黒衣：2011/11/20(日) 21:57:14 ID:dYr0xi9E: まぁ本人達が自己申告しちゃえば止めようがないのですよ
614 ：狼少女(蒼)：2011/11/20(日) 21:59:28 ID:i1EfihSk: >>611
一応入口に18禁止書いておいたよ？
615 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/20(日) 22:02:15 ID:a6sx0A2w: >>614
あちらにも書いてきましたけどあまり揉めないようにお願いします
616 ：狼少女(蒼)：2011/11/20(日) 22:04:04 ID:i1EfihSk: ん･･･了解
617 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/11/20(日) 22:06:15 ID:a6sx0A2w: >>616
すみません、ありがとう
悩んでいても仕方がないしできる事をやっていくしかないです
今できるのは多分これくらいですよね
618 ：窓際：2011/11/22(火) 05:10:24 ID:wDL1xDtE: キャラ雑スレが>>700を超えましたので、ちょっと早めに次スレに関してのことを書いておきますね
まず、テンプレですが……

・新マップへの差し替え
・チュートリアルが終わるまでの>>1乙自重を促す旨の記載

を行いました……他にもここを変えた方が良いのでは？
などありましたら、是非ご教授願います

次にチュートリアルですが
これは>>440でいうと……基本が１……可能なときだけ２という形が良いかなと思いました
必ず２や３でやること……と決めますと、非常に面倒なことがおきかねませんので……
619 ：窓際　キャラ雑用テンプレ（テスト版）と次スレのスレタイ：2011/11/22(火) 05:12:46 ID:wDL1xDtE: スレタイ
【キャラ雑用】ここだけバイオハザードが発生した【避難所】part3

――――――――【以下、テンプレ】―――――――――――――――

【ニューソンシティの入り口に立てられた看板】
Welcome　 to 　New thon city！（命名：NV隊員様＆ガンマニア様with有志の皆様）
周辺地図：http://loda.jp/kokohaza/?id=103.jpg

ここは、キャラになりきって自由に遊べる平和な街です

・喫茶店で会話に花を咲かせるのもよし
・ライブハウスでライブを主催するもよし、客として参加するもよし
・公園で散歩、デートなどをするもよし
・ホテルで一休みするもよし、湯泉で疲れを癒すもよし
・ショッピングモールで買い物に興じるもよし
など、ありとあらゆるＲＰ（ロールプレイ）が許されます

しかし、権利を享受するためには義務を果たさねばなりません
この街には、自由がある一方で禁止行為が存在します

【～した、などの行動終了済みな絡み方は控えましょう】
自分の行動に対し、相手がどう対処するか選べる余地を残してあげてください

【ピンク、グロなどのR指定もの及び、戦闘系の展開、行為は一切禁止です】
街の景観を乱すような行為となりますので自重を願います

※そういった流れになる場合
『//移動しましょう』など//を用いてしかるべき場所への誘導を願います

【何かしらの指摘や誘導を行う場合はなるべく優しく接することを心がけましょう】
ここは、みんなが楽しめる街です。何卒、ご協力お願いいたします

【AAの使用は禁止されていません。ですが、ほどほどにしましょう】
貼りすぎは迷惑となる場合もありますのでご注意下さいませ

もし、これらのうち、どれか一つでも破る方がいた場合
その方には、最悪、出入り禁止を言い渡すこともあり得ますのでご注意下さい

【お願い】
街は時と共に変化します……済む人が変わるように街の姿も変わります
いつかマップが変わったとしても街の変化として受け入れて下さいね……

それでは、みなさん～
ルールを守ってみんなで仲良く楽しく遊びましょうね♪

【この後、チュートリアルがあります。終了するまで>>1乙などの書き込みはご遠慮下さいませ】
620 ：窓際：2011/11/22(火) 05:15:06 ID:wDL1xDtE: 以上となります
私がいるときはなるべく自分でとは思いますが
そうでないときは……こちらを利用していただけると幸いです

ご確認して改良点など思いつきましたら
……ご意見をくださるなり、修正するなり……お願いします

ではでは～
621 ：無口：2011/11/22(火) 18:25:33 ID:bEkJNuPQ: >>619-620
窓際さんテンプレ製作お疲れ様でした！
622 ：名無しさん：2011/11/22(火) 20:08:48 ID:Zms92q8g: >>619-620
お疲れ様です！
623 ：ギャル：2011/11/22(火) 20:10:56 ID:e8G.aMVg: >>619-620
お疲れ様でした！m(_ _)m
624 ：NV隊員：2011/11/22(火) 21:07:26 ID:OzPt4Xmo: >>619-620
お疲れさまです
いつもあのゆがんだマップを採用していただき、ありがとうございます
できうる限り、期待に答えますので
625 ：ガンマニア：2011/11/22(火) 21:54:43 ID:BnYrKt8g: >>619-620
窓際さんお疲れ様でしたっ！
なんというかこう………任せっきりですみません(´；ω；｀)
626 ：名無しさん：2011/11/23(水) 03:52:51 ID:aPLPgHDo: >>619-620
遅くなったけどお疲れ様です
627 ：NV隊員：2011/11/24(木) 23:28:27 ID:GrZLEonE: 前にいっていた長期戦のテンプレとマップ作ってみます
MPOも元にするのでかなりにていますが
ではおやすみなさい
628 ：窓際：2011/11/25(金) 00:43:00 ID:CqWraeRw: >>627
お疲れ様です。期待していますね
おやすみなさいませ
629 ：窓際：2011/11/25(金) 00:49:09 ID:CqWraeRw: えーと、それでなのですが
雑談で書くことではなかったかなぁ……と思ったので改めてこちらに

色々あって気付いたことなのですが

本スレで何かをしでかしてしまったと思った方が
よく償いとして「本スレ参加を自重します」とおっしゃりますが
正直、自重されると参加者への負担が増えてる気がします

一人が自重すれば、一人分スレの速度は落ちるわけです
そして、その分の負荷が他の参加者へと来ているわけで
特に人が少ない最近ですと、これって結構な痛手ですよね？

そう考えますと、自重って逆効果だと思うのです
むしろ積極的に参加して加速化させることこそ、償いになるんじゃないかなと
もちろん、反省し、自制する心も大事であり、忘れてはいけませんけどね

ですから、本ｽﾚへの参加自重を償いにすることを……自重して貰う……駄目ですかね？
理由、事情があって不参加は正しいと思いますが
自重という名目で不参加はちょっと違うのではないかな、と思いますので

というか……これはどこに書くのが正しいのでしょう……
そして、長文でごめんなさい
630 ：自称魔法幼女：2011/11/26(土) 01:48:09 ID:ms/3cPeg: >>629
同意です・・・
不参加なんてしてほしくないですよねっ・・・

そして・・・どこに書くべきなんですかね・・・私もわかんないですw
流れによっては雑談に書いてもよかったでしょうけど・・・
今はうどんの話してるし・・・w
631 ：黒帽子青年住宅街：2011/11/26(土) 15:42:27 ID:E0hr9Po6: Age
632 ：ガンマニア：2011/11/26(土) 19:13:01 ID:u0IjP1cU: >>631
ageありがとうございます！
633 ：名無しさん：2011/11/26(土) 21:27:31 ID:sYyUGocQ: >>629
そうですね…
私も参加を自重することが償いだとは思えません

だからといって償いで参加するのもまた違う気がします…
それでは相手も自分も楽しめないと思います！

自分に明確な答えがあるわけではないのですが、加速要員として本スレのお手伝いをすると言うより、
みんなを楽しませる為に参加していただくことが一番だと思います！
それで自分も楽しめれば一石二鳥かなと…

これでは償いとは言えないと思いますが、そもそもこの償いという言葉自体が自分には嫌でたまりません！

それでも何かして償わなければ気が済まないという方は、参加の自重だとか、加速だけの参加だとかは止めて欲しい…というのが私の願いであり、わがままです…

私も多分、窓際さんや魔法幼女さんと同じ考えだと思います！

と勝手に言ってみたり……
634 ：椅子：2011/11/26(土) 21:47:44 ID:DdiuTlp2: ユーモアを、つねにユーモアを忘れず
って『雨に唄えば』で言ってた
635 ：筆箱、椅子：2011/11/27(日) 07:11:01 ID:vu/kHhJU: 寝ながらDVDを見直したら、そんなセリフは無かった。はなはだしい記憶違いだ
今度からは「『Make 'em laugh 』って『雨に唄えば』で言ってた」にする
636 ：窓際★：＜削除＞: ＜削除＞
637 ：窓際★：＜削除＞: ＜削除＞
638 ：ガンマニア：2011/12/03(土) 03:25:18 ID:AglERzR2: (*´ω｀*)
639 ：仮娘：2011/12/04(日) 01:29:23 ID:fn3N5z42: はーい、移動してきましたよー・・・
640 ：窓際：2011/12/04(日) 01:32:23 ID:88hoL2pI: 移動してきました……というわけで、こっちに書きますね

……最近というか、少し前から思っていた考えがあります

先程、私の問いにお答え下さった方々の間隔平均は多分、２，３分だと思います
そして……私もおおまか２分か３分です
ただ、深夜などで人数が少なく速く流す必要にかられたときは
１分半～２分くらいですかね

それでは、何故お聞きしたのか？
それは大分マナーなどが板に付いてきた常連のみなさんの
認識を確認したかったからです

そして……思った通りちゃんとしていました。ありがとうございます
とても嬉しいです……

じゃあ何が気になってたんだって思いますよね？
私が思ってるのは最近来られた方……とくに５レス制度廃止以降にこられた方ですね

ある程度間隔開けるのって人によっては５レスなどの頃からの名残や癖もあると思うのです

まあ、忍法帖リセットされたりして書き込みが遅い方や
新規参加でルールをみながらゆっくりやっている方などのことを配慮して……というのもあると思うのです

ですが最近……特に５レス制を廃止してから来た方は
その辺りのこと……気付いてませんよね？

なんかもう１分待たずに書き込んでる方もいます……これってどうかな……と思うのですよ
誰も何も言わないのでもしかしたら……気にしている私がおかしいのかもしれません

なので……おかしい場合はおかしいと仰ってください

長文で失礼致しました
641 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 01:33:55 ID:3xvDvAjc: きましたがちょっとトイレｗ
642 ：NV隊員：2011/12/04(日) 01:36:30 ID:F.hHxI66: >>640
真っ当だとは思いますが・・・
前、誰かがいっていたようにスレタイに書いてはいかがでしょうか
そうすれば、ほぼ必ず目につくと思いますし
643 ：仮娘：2011/12/04(日) 01:41:58 ID:fn3N5z42: もう私も常連さんの一員・・・ってことでいいのかな？
だから今度からこういうことには、首をガンガン突っ込んでいきます
違ったら、「お前黙ってろー」って感じで言っちゃって下さいｗｗ

>>640
まず、最初に
気にしている貴方がおかしい、ということは全くありません

私は、今のところの本スレの流れを見ると、
そこまで連打をしているような人はいないように思えるのです

本スレって時々流れが止まる時ってありますよね
レスが止まって、極少数の人たちしかレスをしない状況ってのも多々あるのです
そういう局所的な所だけな気がするのです・・・

全体的にみると、深刻な程連打をしている人はいないと思うのです
644 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 01:43:52 ID:3xvDvAjc: >>640
私はそこのところはあまり気にしてないんです
進行が遅くて4時間5時間になるよりはと思ってしまうので
むしろレスの内容の方が気になっちゃう
645 ：NV隊員：2011/12/04(日) 01:44:53 ID:F.hHxI66: >>644
正直いうと同感です
646 ：触手：2011/12/04(日) 01:45:57 ID:misDrJcs: >>640
まぁ、避難所初期の……とかだけは止めよう議論を知らない人も
大分多いでしょうしね、アレ以降はその都度//で声かけするくらいで

公式な形で連打は止めよう、みたいに言ってはいないです…よね？
それが、まぁ認識の違いに繋がってるのかと
647 ：ギャル：2011/12/04(日) 01:48:15 ID:khVV2Rts: 危うく寝てしまうところだった…

>>640
新規さんのレスは時間と感覚よりも内容の方が気になります
//で質問していないかとか…
648 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 01:48:41 ID:3xvDvAjc: >>646
･･･だけや70とかの数字だけのレスの意味が分かんないーって言ったのも私でしたorz
649 ：自称魔法幼女：2011/12/04(日) 01:49:48 ID:MFqeJAs.: >>640
・・・５レス制がなくなってたことを知らなかった・・・
今日のルールには入れてたから・・・「暗黙の了解」になってるのかな？

私は早い遅いは気にしていませんが・・・書き込む内容は重視してもらいたいですね・・・
昔も「・・・」だけとか「探索」だけのレスが問題になりましたが・・・

さて・・・どう呼びかけるべきか・・・
650 ：仮娘：2011/12/04(日) 01:51:42 ID:fn3N5z42: >>649
ルールに文句を付け足すしかないですかね・・・
・レス内容は一言だけは避けてください
みたいな感じ、かなぁ
651 ：NV隊員：2011/12/04(日) 01:53:11 ID:F.hHxI66: >>650
それだと少し困りますね・・・
私も極力控えていますが
652 ：紳士：2011/12/04(日) 01:53:54 ID:6dPwMyZM: >>640
実は私もその辺りは少し気になってました
なのであなたはおかしくないですよ！
もっと早い時期に言うべきでしたね…

私は時間というよりも内容だと思います
たしかにコンマを踏みたい気持ちは分かりますが、
それはみんなも同じなのでそこはご理解いただくしかありませんね…

私が少し目についたのは、
ただ単に『移動』と書かれたレスや、
同じ様な内容のものを連続しての書き込み、
『・・・・』だけのレスとかです…

初期の頃はそういった書き込みの対策として50レスぐらいあけるようになっていた覚えがあるのですが…
653 ：自称魔法幼女：2011/12/04(日) 01:55:02 ID:MFqeJAs.: うぅん・・・深夜は頭が働かなくて困るのです・・・
そろそろ限界かも・・・たいした意見も出せずに申し訳ないのです・・・
654 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 01:55:23 ID:3xvDvAjc: 私が見落としただけかもしれないけど無人島だったかな（ボートで脱出するの）
何回ログをたどってもボートを入手したコンマが見当たらない人がボート持ってたり

>>650
一言レスを避けるなら「有難う」だけとかできなくなっちゃいますね･･･
655 ：窓際：2011/12/04(日) 01:56:34 ID:88hoL2pI: >>643-645
まあ、わかるのですが
ケース・バイ・ケース……状況によると思うのですよ

人が少ないときの間隔のまま新規さんが混じり大勢が参加しているときまで
同じだったりしますから……どこかで一度言わないと、と思うのですよ

>>646
……ああ、そうか
最近、他の方たちとの認識のズレを感じてたのそこですね

ううむ……もしかして私は変化に取り残された老害なのか？ｗ

まあ、冗談はさておき
そうですね……とくに何も言っていないのですよね
それでまあ、どうせなら一度伝えるべきかな……と思うんですよ

>>647
勿論、それも大事ですね。私もチェックしてますし
流れそうなときはレスつけますから

ただですね、それと同じくらい新規さんがちゃんと遊べること
これも重視したいのです
何故なら……みんなで楽しむ……それがここハザだからです
656 ：NV隊員：2011/12/04(日) 01:56:40 ID:F.hHxI66: >>654
昨日もありましたね
一応注意したのですが目立たなかったようで
657 ：仮娘：2011/12/04(日) 01:57:54 ID:fn3N5z42: >>654
昨日はＩＤ２枚揃ってない人が後半エリアに行っている人がいましたね・・・
気づいていたけど、空気を悪くしたくなかったから注意しなかったですけど
ルールの徹底も重要ですね

う、その通りですけど・・・
「わ、ありがとう・・・　助かったよ」ぐらいなら許容されますよね
658 ：ギャル：2011/12/04(日) 02:01:22 ID:khVV2Rts: 一行でもキャラの心情とか分かれば良かったような…
過去ログ見てきます
659 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 02:03:28 ID:3xvDvAjc: >>656-657
そうなんすよー
だから難易度はそのままにルールを分かりやすくできないものかなぁと思ったり
でもルールを考える頭がないのが私でした、ええ････
660 ：NV隊員：2011/12/04(日) 02:04:26 ID:F.hHxI66: >>659
IDを一枚にしてコンマを減らしてはどうでしょう？
661 ：窓際：2011/12/04(日) 02:04:31 ID:88hoL2pI: >>649 >>652
内容は昔も問題になりましたね
確かに最近また出てきた気もします

一度なんらかの形では説明したいですよね
初期の頃の対策……一度探してみましょうかね……

意見を下さった方にお礼を……ありがとうございます
そして、どうすべきかの議論に参加可能な方のみお付き合い下さいませ

ご無理はなさらず、お休みになる方はお休みになられて下さいね
662 ：自称魔法幼女：2011/12/04(日) 02:05:53 ID:MFqeJAs.: ぐはっ・・・やっぱりダメだ・・・魔法幼女、活動限界です・・・
とりあえずおやすみなさい・・・

頭を休ませた後でまた私なりに考えてみますね・・・
663 ：NV隊員：2011/12/04(日) 02:06:30 ID:F.hHxI66: >>662
おやすみなさいませ
664 ：仮娘：2011/12/04(日) 02:06:59 ID:fn3N5z42: >>659
難易度は現状で良い感じだと思うんですよねー
このままにしてルールをいじるならどうするか、ですね

>>662
おっつかれさまでした
おやすみなさい　良い夢を
665 ：窓際：2011/12/04(日) 02:07:29 ID:88hoL2pI: >>662
本日は大変お疲れ様でした
マーセナリーズ……ありがとうございます。楽しかったです
どうかごゆっくりお休みになってくださいね
666 ：仮娘：2011/12/04(日) 02:08:28 ID:fn3N5z42: 現在の議題は
・レス間隔について
・レス内容について
ですね？
667 ：NV隊員：2011/12/04(日) 02:09:14 ID:F.hHxI66: >>666
そうだと思いますね
668 ：触手：2011/12/04(日) 02:10:31 ID:misDrJcs: >>648
…おぼろに覚えてますよそれｗｗｗ
なんか……改めて思い出すと今とあの時の話し方のｷﾞｬｯﾌﾟが…ｗｗｗ
当時から真剣に意見を言ってくれる貴方を尊敬してましたよ

>>655
まぁ何だかんだで大分経ってますしね……
こうした機会に認識を共有したりするのは有意義だと自分も思いますよ！

台詞は…行数とか言い出すと、余計に新規がお断りな感じに…
そういう意味では、まぁ…最初の頃はそんなもん、って割り切るのも新規獲得には必要かもです
669 ：触手：2011/12/04(日) 02:11:23 ID:misDrJcs: >>662
たしかに、幼女の起きてる時間ではないですね…
お休みなさい！良い夢を！！
670 ：紳士：2011/12/04(日) 02:12:39 ID:6dPwMyZM: >>661
私が覚えている限りでは50レス制度と、テンプレの最後の方に『空気を読もう』と書いていたことですかね…

今は消えてしまいましたが…

>>662
おやすみなさい！
今日はありがとうございました！
671 ：仮娘：2011/12/04(日) 02:12:46 ID:fn3N5z42: >>666でまとめたは良い物の・・・
ちょっと自分なりの意見をまとめてきますね
672 ：窓際：2011/12/04(日) 02:13:26 ID:88hoL2pI: >>666
纏めるとそうなると思います
というか……昔やった内容なのが凄く虚しい……

取りあえず私は初期の避難所でどう話したか再確認しようかな……
673 ：ギャル：2011/12/04(日) 02:15:35 ID:khVV2Rts: >>662
今日は大変お疲れ様でした。おやすみなさい！
674 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 02:17:17 ID:3xvDvAjc: >>662
おやすみなさい

>>668
ウサギになってからおかしくなっry
675 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 02:19:13 ID:3xvDvAjc: 初期の避難所のURLはいつでもだせますっ！
676 ：紳士：2011/12/04(日) 02:20:18 ID:6dPwMyZM: >>648
すごい懐かしい……

>>672
分かります…その気持ち…
677 ：NV隊員：2011/12/04(日) 02:21:17 ID:F.hHxI66: 土台があるから家がたつ
そう考えられないでしょうか・・・？
678 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 02:23:28 ID:3xvDvAjc: あれっ、今起きている人達ってあっちの板にもいる人達だけかな？
679 ：仮娘：2011/12/04(日) 02:23:40 ID:fn3N5z42: とりあえず自分なりにはまとめたけど・・・
活字にはしづらいなぁ、箇条書きでごめんなさい

レス間隔について
・スレが活発なときとそうでないときがあり、ひとくくりにはできない
・先ほども言った通り、連打するような人はいないと思う
・ぶっちゃけると現状で特に問題は無いと思う
レス内容について
・「常に」一言はやめよう
・先ほどのウサギさんの例のように、絡みの返しで一言になる場合は仕方ない
680 ：NV隊員：2011/12/04(日) 02:26:45 ID:F.hHxI66: >>679
そうですね
ほかの方にも聞いてみなければ
681 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 02:31:19 ID:3xvDvAjc: >>679
今のところそんな感じかなぁ
最後の2行に関してはまた考えるところもありますが
682 ：仮娘：2011/12/04(日) 02:35:00 ID:fn3N5z42: >>681
難しいですね、人が多ければそれだけ色んな価値観を持った人がいますからね
スレ進行をサクサクしたい人は単レスで、深い絡みをしたい人は文章を練りますからねー・・・
683 ：紳士：2011/12/04(日) 02:36:01 ID:6dPwMyZM: >>679
うむ……
まだ議論する余地もありそうな気がします…
かと言って何か対策があるかと言えばばないのですが…

>>675
まだ見れるんですか！？
684 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 02:40:51 ID:3xvDvAjc: >>682
ここハザが他のコンマスレと違うところは
TRPGの要素を強くしているところだと思うんです
他のコンマスレと同じ感覚でやると浮いて見えるんじゃないかなぁ

>>683
はい
http://yy51.60.kg/vipnanmin/kako/1315/13155/1315585557.html
685 ：ギャル：2011/12/04(日) 02:42:57 ID:khVV2Rts: ようやっと見つけた…
スレ汚しになるかもしれませんが一応

990 ：メイド酔い：2011/09/24(土) 02:11:37 ID:2cmMiSNM
>>982
それもそうですが、記号だけとか…ね
ちゃんとトークしてもらえないかなーっと
>>983
まさにそれです
コンマのためだけにしてるみたいな

18 ：メイド酔い：2011/09/24(土) 02:18:15 ID:2cmMiSNM
>>10
黙ってても無心ってこたぁ無いでしょう
（）つけて色々考えてみたり…

一言イヤだっ！ってのも
ルールでもなんでもないただの個人的な意見ですけどね

35 ：メイド酔い：2011/09/24(土) 02:25:24 ID:2cmMiSNM
>>25
一言…というよりストーリー性のある発言…の方が的を射ていますね
新規さんならしょうがないにしても常連さんならそのような発言をしてもらいたいものです
686 ：NV隊員：2011/12/04(日) 02:44:15 ID:F.hHxI66: >>685
なぜメイドさんばかりかはおいておいて
お疲れさまです
687 ：仮娘：2011/12/04(日) 02:45:10 ID:fn3N5z42: >>684
その通りですねー
まだまだ私も完全にまとまってないので不完全ですが・・・
難しい物ですね、本当に

>>685
約３か月前にも同じようなことで議論してたんですね
688 ：窓際：2011/12/04(日) 02:45:29 ID:88hoL2pI: >>679
ひとくくりに出来ないのは同意です
連打はそもそも私がいいたいのとちょっと違います

昨日の洞窟……一人の書き込みレス数が２０～３０が大体なのに対し
１００超えてる方がいました……９０ちょっとの方もいます
９００までなので９分の１ずつその人たちが消費したことになります

これは一応何かあった方が良くないですか？

内容は……今考えてます……すみません
689 ：NV隊員：2011/12/04(日) 02:47:20 ID:F.hHxI66: >>688
それで脱出率や絡みが低くなったり希薄になっているならなにかしら考えるべきですね
690 ：ギャル：2011/12/04(日) 02:47:38 ID:khVV2Rts: >>686
疑問を抽出した結果こうなってしまいました…
691 ：触手：2011/12/04(日) 02:49:46 ID:misDrJcs: >>688
昨日のは見てないのでアレですが…

参加者の人数が多かった以前ならともかく、
少なくなっている現在では、そうした加速も多少はやむなし…とも思います
なのでそこら辺は…その時の状況から判断する…とかですかね…？
692 ：窓際：2011/12/04(日) 02:50:31 ID:88hoL2pI: >>689
少なくとも絡む時間は削られてますよ……
うさぎさんが張ったくださったログを見て下さい
多分似たようなこと書いてありますから
693 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 02:51:27 ID:3xvDvAjc: >>687
これは何度でも同じ議論をするんじゃないかしら

>>688
100はちょっと････あれですねぇ
694 ：紳士：2011/12/04(日) 02:51:29 ID:6dPwMyZM: >>684
くっ…！
みんな俺のことは構わず見てくれ！
早く……早く行け！！ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

//見れない…(´；ω；｀)
//わざわざ貼っていただいてありがとうございました…

>>685
昔の記憶がぼんやりと……
695 ：仮娘：2011/12/04(日) 02:52:31 ID:fn3N5z42: >>688
でも、現状は何人かそういう人は必要だと思うんです
確かに>>689の言うとおりに脱出率などに関わるなら大問題です
けれど焚きつけ役、とでもいうのでしょうか？
進行をサクサクするためには仕方ないのかなぁ
696 ：窓際：2011/12/04(日) 02:53:08 ID:88hoL2pI: >>691
いや……全体の水準が多めになるならいいんです
一部の人だけが異常に……というのがいやなんですよ

私は参加した人たちにはなるべく
平等の機会を設けられたらいいなっていつも思ってるのです
だから……ある程度調整したいのです……我が儘だとは思うんですけどね
697 ：NV隊員：2011/12/04(日) 02:53:11 ID:F.hHxI66: >>692
そうですね
一人50として、900だから18人必要に
しかし今18人も確保できないため・・・うむ
698 ：仮娘：2011/12/04(日) 02:53:25 ID:fn3N5z42: >>695
げっ・・・
一文目の「何人か」は消して下さい
意味が全く違ってきちゃう・・・
699 ：ギャル：2011/12/04(日) 02:54:00 ID:khVV2Rts: >>688
100は多いですね…
700 ：Ｋ：2011/12/04(日) 02:58:03 ID:VivmIVH.: 流れを切ってすみませんが。

>>657
それ、たぶん自分です…。途中で気付いて戻りました。
701 ：ギャル：2011/12/04(日) 02:58:31 ID:khVV2Rts: あの時は「…」や「//」だけのレスは控えようということになっていましたけど…他にも幾つか制限を設けるべき？
702 ：NV隊員：2011/12/04(日) 02:59:11 ID:F.hHxI66: >>700
あなただけではなくまだいたのです
覚えている限り、二人
703 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 03:00:15 ID:3xvDvAjc: >>694
あにゃーん････

>>696
まあ一人40～50レスくらいあればと思うんですけどねぇ
私だとそれ以上はかなりキツイ････
704 ：Ｋ：2011/12/04(日) 03:03:29 ID:VivmIVH.: >>702
あ、ほかにもいたのですか。気付かなかった。
705 ：窓際：2011/12/04(日) 03:04:12 ID:88hoL2pI: 当時の私の書き込みの中から一つ……

810 自分：愛のVIP戦士[] 投稿日：11/09/16(金) 04:17:18 ID:tHwtHPen [6/10]
>>803
折角舞台があるのですから、やっぱりＲＰや協力などプレイの幅を広げるのは悪いことじゃないと思いますよ。
やっぱり、本来は自分のキャラを設定したり、展開が進むにつれて設定やストーリーを脳内で構築したり
他の人と絡んだり、孤高を貫いたりそれぞれの方法で物語を紡いでいくことが重要ですからね。

ソロにしても誰かと組むにしてもキャラと設定を貫いてこそＴＲＰＧ風になるんだと思います。
だからテンプレのルールも凄くいいものだなと個人的には感じてますよ。

ただＲＰとかにそこまで感心が無い人にはあの程度の長さでもルールの理解が億劫なのかもしれませんけどね。

多分、この書き込みが私の根幹にあるものをよく表せていると思います
クリアや速度ばかりでなく、ＲＰをちゃんとやれるかなども考えたい……そういうことなのです

効率とかも大事ですが……〝ここハザでやる意味〟を今一度考えたいなって……思うのです
……な、なんか自分でも言ってる意味が少し分からなくなってます……頭冷やしてきまーす
706 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:05:23 ID:F.hHxI66: 今日の奴みてきましたが・・・
はじめの方の人は70~90回、一番多い方は119回でした
絡みは希薄になっていたでしょうかね・・・？
707 ：触手：2011/12/04(日) 03:05:32 ID:misDrJcs: >>696
うむ、それは確かに自分も気になりはします。
ただ…プレイしてると、例えばIDあるけど弾薬も同行者もいない、ｷｯﾄも無い
でも、どうしても脱出したい…という人も、まぁいますよね

その手段として、芋ったりとか…そういうのも、それが良いとかは抜きにあります。
でも、そういう行為もスレの進みが速ければそれ程問題にならない…というのもあると思います。

なので、まぁそうやってｋｓｋしてる人も一応は襲撃のリスクを負っているので
良いかな…とも…あと、自分の感覚だと、レスが多い人ほど脱出が何故か難しいです
レス数が少なくても、運次第では脱出できたりするのに
そこらへんはここハザの不思議…という奴です
708 ：仮娘：2011/12/04(日) 03:09:41 ID:fn3N5z42: ここハザって、21時にスレ立てしますよね
立てる時間自体に異論は無く、ちょうど良い時間だと思っています

ただ、21時ぐらいって人が少なく、22時ぐらいからどんどん加速していきますよね
だから最初の方に入っている人がレス数が多くなるのは仕方ないのかな、と思います

でも冷静になって考えると100レス越えは行き過ぎですね
709 ：窓際：2011/12/04(日) 03:10:23 ID:88hoL2pI: 頭冷やしてきました

>>705
我ながらなんでこれを書いたのか意味が分かりません
スルーしちゃって下さい……何を考えてたんでしょう私は……
710 ：紳士：2011/12/04(日) 03:13:16 ID:6dPwMyZM: >>700
別に犯人探しをしているわけではないですよ！
ミスは誰にでもありますからね！

やはり対策を考えた場合テンプレに書き加えるんですよね…？
711 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 03:13:54 ID:3xvDvAjc: あまり入り口を狭くしたくないかなぁと思います
ぎっちぎっちに締め付けても無視する人はしますし
>>706でNVさん言ってるように他の方が希薄になっていたか
>>707で触手さんが言ってるようにここハザの不思議もありますし
かたつむりなんてキット、鍵、鍵って連発しましたし････
712 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:17:35 ID:F.hHxI66: うーん
山が二つありますね
30~50と70~90の山です
713 ：窓際：2011/12/04(日) 03:18:48 ID:88hoL2pI: 興味深いの見つけたので張りますね
名無しなので何方の発言かはわかりませんが……この点は大丈夫ですかね？
確かに今なら……問題ないのかな？とも思いますが……一応確認です

813 名前：愛のVIP戦士[sage] 投稿日：11/09/16(金) 04:27:10 ID:USEEL7pa [7/7]
まぁ一部かなり目立つレス数の人がいたのは事実ですが
全体的な雰囲気としてｋｓｋの傾向にあったのも事実です

ｋｓｋが進むと新規の人の言う「入れない空気」、
あるいは実際に速度についてけず「人と絡めない」という状況が発生してるかと

新規の人のためにもレス速度の自粛はある程度は必要な気がしますね
714 ：触手：2011/12/04(日) 03:20:08 ID:misDrJcs: >>712
単純にタイピングが遅いとか以上に
文章の内容が多めな人と一文が短く掛け合いが多い人で分かれてると認識してましたね
715 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:21:18 ID:F.hHxI66: >>713
確かにそうですね・・・
しかし一時や二時まで続ければ荒らしや寝落ちの可能性がありますから
難しいところ
716 ：触手：2011/12/04(日) 03:21:27 ID:misDrJcs: >>713
………じぶんですね……・おほぉ…
717 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:23:28 ID:F.hHxI66: >>714
そうですね
今回優勝者ハンクさんは119回で、ほとんどが一行でした
たぶんそれはありますね
718 ：触手：2011/12/04(日) 03:24:30 ID:misDrJcs: >>713 >>716
待つんだ！この発言をした裏には

書き込んで見るとスレが20とか進んでるとかいう状況があった訳でして…
この当時は参加者も大分…20人越えが普通だったのだと…それを念頭においてくださいね？
719 ：窓際：2011/12/04(日) 03:24:36 ID:88hoL2pI: >>715
ですよね……当時と今ですと少し違いますからね
ただ昔の過疎期どうしてたのかが……思い出せないのです
うう……頼りなくて、ごめんよ

>>716
ほう……当時、一緒になって長時間議論していたうちのお一人が
まさか、あなただったとは……なんか嬉しい……
720 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 03:25:24 ID:3xvDvAjc: >>713
窓際さん、その頃の終了までの時間ってどれくらいか分かりますか？
参加人数とか
721 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:26:26 ID:F.hHxI66: >>719
昔のですか・・・
明日にでもPCつかって調べてみましょうか？
722 ：窓際：2011/12/04(日) 03:28:12 ID:88hoL2pI: >>720
ログを見れば……わかると思います

>>721
今日までの全てのログを持ってるので大丈夫です
……と格好つけたいところですが私一人じゃきつい！ｗ

可能ならご助力願います
723 ：仮娘：2011/12/04(日) 03:28:56 ID:fn3N5z42: 今は新規さんを入れるのも肝要ですね

ふと思ったのですが、
皆さんがここハザに初参加するきっかけって何だったのですか？
724 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:29:55 ID:F.hHxI66: >>722
ビューア持ってないのでどう考えてもゆっくりになりますがそれでよいのなら
725 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:30:48 ID:F.hHxI66: >>723
一言
楽しそう
のみ
726 ：紳士：2011/12/04(日) 03:30:51 ID:6dPwMyZM: というか加速のためだけの書き込みって意味ありますかね…？
それはプレイしてて楽しいのでしょうか…

どうせプレイするなら、スレのためと言うよりもっと自分で楽しんで欲しいかな…

と呟いてみたり……
727 ：仮娘：2011/12/04(日) 03:32:27 ID:fn3N5z42: と、まずは私からですね
私はサイレン風のコンマスレから流れ着いた感じです

で、何でサイレン風コンマスレを始めようかと思ったかは、
サイレンが好きだったのと皆がキャラになり切っていて楽しかったからですね
728 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 03:32:39 ID:3xvDvAjc: >>722
触手さんも仰ってますけど参加人数等もあると思うので
そこのあたり1回統計とって比べてみた方がいいかも
と言いつつ私はログ残っているのが少ないですがorz

>>723
たまたま見つけた、ですかねぇ
他のコンマスレとは違ってたから興味を持った感じ
729 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:33:58 ID:F.hHxI66: 統計か・・・
エクセル使えばいけるかな
730 ：Ｋ：2011/12/04(日) 03:35:46 ID:VivmIVH.: >>723
たまたま見つけて、おもしろそうだなと思ったので参加してみました。
731 ：仮娘：2011/12/04(日) 03:37:29 ID:fn3N5z42: >>725 >>728 >>730
その時のスレの雰囲気・・・
具体的に言うと、貴方達は入りやすかったですか？
覚えていればお聞かせ願いたいです

私の時は普通に入りやすかったです
進行も良い感じ・・・だったのかな
732 ：紳士：2011/12/04(日) 03:37:37 ID:6dPwMyZM: >>723
最初はスルーしていたのですがちょっと書き込んでみたら最初に絡んで下さった幼女さんが可愛くて可愛くて…
そして女子高生さんも……

そして参加したら楽しくて楽しくて…

気がついたらいつの間にか寄生していました…

当初から私は変態だったのかも……
733 ：窓際：2011/12/04(日) 03:37:54 ID:88hoL2pI: >>726
つ>>705
ﾅｶｰﾏ　ﾉ

それと、触手さんの発言があった時のｽﾚの開始から終了までの時間です

『スレ立て』
00:01:06.11

>>970『脱出成功失敗確定』
1:49:02.49

『>>1000到達』
01:54:16.00

二時間かかってませんね……速い

それと、今確認してますがやっぱり人数は少なそうです
90～100、60～80がそれぞれ数人＋２、３人が最後のほうで参加して10
といった感じですね……ちなみに私は前者の90～100グループでした……あるぇ？
734 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:39:00 ID:F.hHxI66: 統計か・・・
エクセル使えばいけるかな
735 ：窓際：2011/12/04(日) 03:39:52 ID:88hoL2pI: >>723
元々バイオハザードシリーズが好きで興味を持ちました
最初期のとその次……かな？ではよくわからないまま終わりましたｗ

運命の３回目……>>1さんと絡み……楽しさをしりました
そして、それ以降僭越ながら議論から本スレからずっと参加させて頂いております
736 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:40:49 ID:F.hHxI66: >>731
コンマスレばっちこい！
そんな気分でしたから

そして誤作動
737 ：根暗少年：2011/12/04(日) 03:41:39 ID:71OblD9M: >>723
初めてはジョジョオタで参加...
その後変態○○になって...
湖畔が登場してから楽しくなってきました
738 ：Ｋ：2011/12/04(日) 03:42:59 ID:VivmIVH.: >>731
最初は、皆さんやりなれてるなと思いながら…たまにルールを確認しながらやってましたね。

自分も入りやすかったですよ。
739 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 03:43:20 ID:3xvDvAjc: >>731
私は参加するまでかなりロムしていました
入りにくかったです

>>733
^^;
740 ：NV隊員：2011/12/04(日) 03:44:49 ID:F.hHxI66: 人のこといえませんが・・・
皆さんのキャラが濃くなってきたから新規さんも入りづらいのかな
741 ：触手：2011/12/04(日) 03:46:32 ID:misDrJcs: >>733
まぁ、夏休み明けでまだ２ｃｈ見てる人が多い時期でもあったので
荒らしちっくなのとか試しに書き込んだけど止めた人も多いので
今とは少し違いがありますね…

んで一応、途中までの時点で14人位は参加してましたね

>>723
参加理由は、専ブラ導入して色々弄ってて勢いのタグをポチッたらここハザが上のほうにあって
コンマスレ…専ブラなら…やれる！と思って参加したのが切っ掛けですね
742 ：窓際：2011/12/04(日) 03:47:19 ID:88hoL2pI: >>739
驚きましたね。でも思い出しました
このとき速すぎてゾンビ安価がスルーがちになり

どうにかしたいってお願いしたのですよ……そして、ゾンビ化廃止に
そうゾンビ化が消えたのは……私のせいです
743 ：仮娘：2011/12/04(日) 03:47:29 ID:fn3N5z42: 過去ログを見たところ、私は今年の10月1日に初参加だったようです
・・・何が常連だ、まだまだ新米じゃないか、私死ねｗｗｗ
ちなみにラクーンシティが地図から消えたのも10月1日ですぜ

それはさておき、10月頭以降から参加し始めた私ですが、
その時はスレは良い意味でサクサク進んでいましたね
だから私も入りやすかったのかも・・・
744 ：紳士：2011/12/04(日) 03:47:53 ID:6dPwMyZM: >>733
ﾅｶｰﾏ　人

同じことを…………恥ずかしい…///

（そして今更ﾅｶｰﾏとは何かなんて聞けない…）
（私の対応はあっているのだろうか…）

うぎゃああああネット初心者が露出するーー！！！
745 ：紳士：2011/12/04(日) 03:51:30 ID:6dPwMyZM: >>731
自分は入りやすかったです！
一番最初のスレはカオス過ぎて逆に楽しかった…

>>739
えらいすまんかった…(´；ω；｀)
746 ：武装：2011/12/04(日) 03:51:41 ID:CCwXLVk6: なぜこの時間に起きてしまったのだろうか
元気がない………
747 ：仮娘：2011/12/04(日) 03:52:05 ID:fn3N5z42: あ、ごめんなさい、もう睡魔が限界・・・
ここで私は落ちますね、申し訳ないです
748 ：Ｋ：2011/12/04(日) 03:54:31 ID:VivmIVH.: >>747
おやすみなさい。

それでは自分も…。おやすみなさい。
749 ：名無しさん：2011/12/04(日) 03:56:41 ID:wY4yw2b2: >>747-748
おやすみなさい、お疲れ様でした。
750 ：窓際：2011/12/04(日) 03:57:07 ID:88hoL2pI: >>746
ご無理はなさらないでくださいね

>>747 >>748
お疲れ様でした
変な事を言い出してここまでお付き合いさせてしまい申し訳ありません
そして、ありがとうございます
751 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/04(日) 03:58:40 ID:3xvDvAjc: >>742
ちゃんと寝て起きたらまたいろいろ考えましょう＾＾

>>747-748
おつかれさま
おやすみなさい

私も戦争終ったのでそろそろ寝ます
雑スレで言ってた雰囲気云々はまた時間がある時にでも
752 ：名無しさん：2011/12/04(日) 03:59:50 ID:wY4yw2b2: >>751
大変お疲れ様でした
おやすみなさいませ
753 ：紳士：2011/12/04(日) 04:01:00 ID:6dPwMyZM: >>742
あれは仕方ないですよ……

>>747-748
おやすみなさい！
754 ：名無しさん：2011/12/04(日) 04:04:22 ID:wY4yw2b2: お風呂上がりに軽い脱水症状で倒れてちまった！
休憩（水分補給等)してたら寝ちまった！
755 ：触手：2011/12/04(日) 04:05:02 ID:misDrJcs: >>747-748 >>751
お休みですよ～　ﾉｼ

>>742
何故そこでテンションがおちるｗｗｗ
変化はつきもの！結果的に良くなったと思ってますよ！

>>744
正確には（＾∀＾）人（＾∀＾）　ﾅｶｰﾏ（顔文字適当…あれ？正確じゃｎ）
人は合わせた手の平なのです…言わせんな恥ずかしい///
756 ：窓際：2011/12/04(日) 04:07:14 ID:88hoL2pI: >>751
そうですね。一度頭をスッキリさせた方がいいですね

>>752 >>755
そうですよね
なるべくして、なったところもありましたからね

ちなみに凹むというよりは……ちょっと自分が思ったより
バシバシ意見出していたことを思い出して衝撃を受けたのですよｗｗｗ
今じゃ大きな爆弾を時々落とす程度でしかないのに（それも問題ですがｗ）
757 ：窓際：2011/12/04(日) 04:09:14 ID:88hoL2pI: >>751
忘れてしまいました

お疲れ様でした。おやすみなさいませ
お付き合い有り難うございました
758 ：紳士：2011/12/04(日) 04:11:45 ID:6dPwMyZM: >>751
ごめんね…
あまり議題があると混乱すると思って…

おやすみなさい！お疲れ様でした！

>>755
ありがとう(´；ω；｀)
あなたは私のメシアだ……

今度からﾅｶｰﾏ（＾∀＾）人（＾∀＾）でいこう…
759 ：NV隊員：2011/12/09(金) 20:45:08 ID:VEAQc2eg: あげておきます
760 ：黒帽子青年噴水広場：2011/12/09(金) 20:50:35 ID:TrjYWfbY: 今回の議題
:過疎の対策
:新規さんをどういれるか
:スクリプト対策
でございます
761 ：NV隊員：2011/12/09(金) 20:52:03 ID:VEAQc2eg: 現在、昨日の参加人数及び終了時間を計算中
762 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:00:07 ID:pDGqR47k: もともと参加人数が少ないというのが…
年末だから忙しいんですかね
763 ：NV隊員：2011/12/09(金) 21:10:35 ID:VEAQc2eg: 参加人数
九人
書き込み回数
3、28、33、41、52、54、59、62、74
時間
3:12:8.12
764 ：黒帽子青年噴水広場：2011/12/09(金) 21:11:27 ID:TrjYWfbY: >>763
あまりにも....少なすぎる....
765 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:12:49 ID:pDGqR47k: >>763
400脱出に短縮しても、少しキツいと思ってしまった…
766 ：NV隊員：2011/12/09(金) 21:13:50 ID:VEAQc2eg: 書き込み間隔
2~3分
767 ：黒帽子青年噴水広場：2011/12/09(金) 21:14:12 ID:TrjYWfbY: .......................寂しい冬に.....
768 ：名無しさん：2011/12/09(金) 21:14:19 ID:NKlOKmqk: わたしがさんかしよう
769 ：黒帽子青年噴水広場：2011/12/09(金) 21:16:19 ID:TrjYWfbY: >>768
やすめ
770 ：NV隊員：2011/12/09(金) 21:16:31 ID:VEAQc2eg: 昨日終了レス数
420
うち、荒らしとみられるもの
1
771 ：武装：2011/12/09(金) 21:16:46 ID:OLJXjZMc: ふははは！私も参加しよう！
772 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:16:55 ID:pDGqR47k: >>768
無理せず今日は休んだ方が良いです
773 ：黒帽子青年噴水広場：2011/12/09(金) 21:17:42 ID:TrjYWfbY: >>771
なおさらやすめ
774 ：名無しさん：2011/12/09(金) 21:18:35 ID:NKlOKmqk: ＩＤがちがいまつ
775 ：武装：2011/12/09(金) 21:18:42 ID:OLJXjZMc: >>773
そんなぁ
776 ：黒帽子青年噴水広場：2011/12/09(金) 21:19:24 ID:TrjYWfbY: >>774
まちがえちやつた
777 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:19:28 ID:pDGqR47k: >>774
！？
778 ：NV隊員：2011/12/09(金) 21:19:34 ID:VEAQc2eg: 計測上こうですね
やはり参加者が少ないこと、書き込み間隔がゆっくりなことが要因のようです
779 ：武装：2011/12/09(金) 21:19:55 ID:OLJXjZMc: >>774
ID？
780 ：黒帽子青年噴水広場：2011/12/09(金) 21:20:01 ID:TrjYWfbY: >>775
うみべぇは心配なのだよ...
最近は体調を崩す人が多いから....
781 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:21:07 ID:pDGqR47k: 時間を早める、時々ageる…
782 ：別のNV隊員：2011/12/09(金) 21:24:16 ID:VEAQc2eg: >>781
時間を早める場合、七時頃からと推定
上げることによる短所は荒らしが増えること、スクリプト
長所は新規さん獲得
783 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:28:17 ID:pDGqR47k: >>782
この際デメリット承知でやるしかないかも
784 ：別のNV隊員：2011/12/09(金) 21:30:23 ID:VEAQc2eg: >>783
推奨はあまりできない
だが短所よりも長所が目立つ場合、継続も問題ないと思われる
しかし、ターゲットにされる確率あり
785 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:31:35 ID:pDGqR47k: >>784
うーん…
786 ：名無しさん：2011/12/09(金) 21:31:35 ID:Qfo3w40.: >>782
明日は土曜日ですし、時間を早めるのには私も賛成です！
一度別の時間で試してみたいですしね

人がいるなら昼頃でもよかと思います！
787 ：名無しさん：2011/12/09(金) 21:33:21 ID:Qfo3w40.: >>786
ほ、方言…だと…？

昼頃でもいいと思います、です…
スルーして下され…
788 ：別のNV隊員：2011/12/09(金) 21:33:43 ID:VEAQc2eg: >>786
昼頃であれば上げ続けない限り落ちると予測される
荒らしの出現も予測される
789 ：自称魔法幼女：2011/12/09(金) 21:35:16 ID:BR5MzEvE: 参加者が少ないのは師走になったからかな・・・
現に私も１２月になってほとんど参加できていませんし・・・
来週もずっと無理そうだし・・・ぐすん
790 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:38:40 ID:pDGqR47k: 時間早め＆ageないか、いつもの時間＆ageるか
どっちが良いのかわからない
791 ：名無しさん：2011/12/09(金) 21:38:43 ID:Qfo3w40.: >>788
それは予測でしかないぞ！

でもまぁ何かしら問題が出るとは思いますが、私は試してみる価値はあるかと…

>>789
ふえぇ…寂しいよぉ…ｽﾘｽﾘ
792 ：別のNV隊員：2011/12/09(金) 21:41:10 ID:VEAQc2eg: >>790
こちらとしては時間を早めるべきと予測
上げることによる害よりも少ないため

>>791
もちろん

・・・ふぅ
用事です落ちますね
793 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:43:35 ID:pDGqR47k: >>792
いってらっしゃいﾉｼ
794 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 21:44:52 ID:gdvkqmKA: 予想と予測は違うとうんちゃらかんちゃら

深夜枠復活という手はないんえ？
795 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:46:57 ID:pDGqR47k: >>794
通常から人が少ない…
796 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 21:55:14 ID:gdvkqmKA: >>795
人が少ないっていうのはアクティブユーザーが少ないってことですよね？
でしたらどこかでユーザーを獲得するしかないと思うのです
そのためにage進行「でもスクリプトガー」状態なら時間帯を変える…と

初期人数の少なさは…難しい問題です…
797 ：ギャル：2011/12/09(金) 21:58:36 ID:pDGqR47k: >>796
後者が問題だと思うんですよ、初見の人が興味を持つには、速度と人数が必要なんじゃないかなと…
798 ：窓際：2011/12/09(金) 22:05:23 ID:gMg77Kjs: 新規参入の促進といえば、前にウサギさんが仰ってた
旧ルールを……って案はどうなったんでしたっけ？

初期の単純なのでとかなんとか言ってたような
799 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 22:06:42 ID:gdvkqmKA: >>797
なるほどたしかに最初の速度次第で興味持つ人の量も変わるかもですね…
となると…うーん、
毎日開催から隔日、週一にして…

ダメですねさらに熱が冷めそう…
800 ：名無しさん：2011/12/09(金) 22:07:17 ID:Qfo3w40.: >>798
ゾンビ化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!
801 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 22:08:24 ID:gdvkqmKA: >>798
襲撃アリの時代ですかね？

原点回帰もいいかもしれません…基本は変わりませんし
802 ：ギャル：2011/12/09(金) 22:09:11 ID:pDGqR47k: >>798
コンマで感染するやつですか？
803 ：ギャル：2011/12/09(金) 22:10:51 ID:pDGqR47k: たまには旧ルールでやるのもいいかもしれませんね
新規さん来てくれるといいな
804 ：窓際：2011/12/09(金) 22:12:21 ID:gMg77Kjs: >>800
ゾンビ化……皆何もかもが懐かしい

>>801-802
そうですね。それで、一応初期の頃のテンプレを触手さんがルールスレに
貼ってくださってるんですよね

最初過ぎてちょっとごちゃっとしてる感は否めませんけど
805 ：ギャル：2011/12/09(金) 22:15:55 ID:pDGqR47k: ルールスレの>>176ですね。
ちょっと見てきます
806 ：窓際：2011/12/09(金) 22:18:56 ID:gMg77Kjs: その通りですよ
多分最初期のやつですね、あれ

あの後、ちょっとずつ変更があったんですよね
確か近接の耐久とかがなかったから付け加えたりしてたような……
807 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 22:26:57 ID:gdvkqmKA: >>804
このままでやると混乱してしまいそうですね…
そんななかやってきた酔狂な人も居るわけですが・・・ｗ
少し簡略にすれば…うむ

そうだ、話は変わりますが言い忘れないようにここで言っておきます。

スレをクラシックにしたとしてもスレ名は昔のままにしないほうがいいかもしれません
"ただしｺﾝﾏ00で"が含まれているスレがスクリプトの標的にされているような気がするので…
808 ：窓際：2011/12/09(金) 22:33:04 ID:gMg77Kjs: >>807
最初期の頃はまあ……
世界観をイメージしながらＲＰ＞ゲーム制
こんな感じでしたからね。とにかく雰囲気を楽しむ！みたいなｗ

テンプレは議論した後に一度>>1さんが
調整を加えた辺りのでもいいかもしれませんね
809 ：窓際：2011/12/09(金) 22:34:00 ID:gMg77Kjs: スクロールしきってなかった……
スレタイはそうですね、荒らしのチェックからなるべく外れるようにした方がいいですね
810 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 22:39:15 ID:gdvkqmKA: >>808
懐かしのスレを開くときが来た…！けどログあるかなぁ
一回一回が試行錯誤でしたからね、さてどこからいただくか…
811 ：名無しさん：2011/12/09(金) 22:39:43 ID:Qfo3w40.: >>807
私もタイトルは今のままがいいと思いまする…

>>808
そうですね…
この過疎は逆に言えばゾンビ化ルールはやりやすいかも…
812 ：ギャル：2011/12/09(金) 22:41:46 ID:pDGqR47k: >>811
確かに、安価が無視されることは少なくなりますね。
813 ：窓際：2011/12/09(金) 22:45:05 ID:gMg77Kjs: どうにもゾンビ化廃止した頃より人少なそうですもんね
うーん……参考にするなら、どのあたりのテンプレがいいかな
814 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 22:50:15 ID:gdvkqmKA: とりあえずルールスレのほうに9/10分貼っておきました～
参考にしてくださいな
815 ：名無しさん：2011/12/09(金) 23:00:18 ID:m/HYt7/c: この前のヤツのデイライト廃止版やったっけ？
816 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/09(金) 23:05:27 ID:3yLeA7lw: ルールスレ見てきました

今日の議題は

1.開催時間
2.上げ進行or下げ進行
3.旧ルールやってみる？

の3本ですか？
817 ：ギャル：2011/12/09(金) 23:08:11 ID:pDGqR47k: >>816
はい、新規獲得＆過疎対策のために…
818 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 23:09:02 ID:gdvkqmKA: >>816
そんな感じです！
私も珍しく議論に参加させていただいています
819 ：窓際：2011/12/09(金) 23:10:27 ID:gMg77Kjs: >>816
そのようですね
私は後から参加したのですけどね
820 ：名無しさん：2011/12/09(金) 23:13:27 ID:Qfo3w40.: >>815
デイライトは入れたかったんだもん…ｳﾙｳﾙ

>>816
旧ルールはやってみたいです！
821 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/09(金) 23:15:04 ID:3yLeA7lw: >>817-819
ありがとです
前に出ていた土曜日の昼間は面白いかもしれないと思います
私は参加できませんが･･･
荒らしは仕方がないと割り切る＆スクリプトは対処の打つ手がない･･･
以前も荒らし一人で44レス書いてた人いましたし1回上げでやってみたいと思っています
旧ルールはやった事がないので賛成意見が多ければやってみたいです
822 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/09(金) 23:20:29 ID:3yLeA7lw: >>815
デイライト廃止版確認しにいったけどわからなかた･･･
823 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 23:21:03 ID:gdvkqmKA: >>821
土昼ですか…すべてが未知数ですがやってみる価値はありそうですよね！

スクリプトは完全に避けるということは不可能でしょうし、ある程度の割り切りは必要な気がします…
できるかぎりのことはしたいですが…
824 ：窓際：2011/12/09(金) 23:23:09 ID:gMg77Kjs: >>822
多分……>>4-5かな？
どうですかね……紳士さん
825 ：NV隊員：2011/12/09(金) 23:23:13 ID:VEAQc2eg: 帰還しました
少し固まったようですね
826 ：ギャル：2011/12/09(金) 23:24:32 ID:pDGqR47k: >>821
一度やってみて、様子をみてみますか
827 ：NV隊員：2011/12/09(金) 23:26:51 ID:VEAQc2eg: >>821
そうですね。いいと思います
こっちの頭の中ではギャーギャーいってますけど・・・
一応終了後に集計などは出しましょう
828 ：吹っ切れた紳士：2011/12/09(金) 23:26:54 ID:Qfo3w40.: >>824
確認しました！多分それです！

改めて見ると見にくいな……
829 ：名無しさん：2011/12/09(金) 23:28:00 ID:m/HYt7/c: 個人的には
>>824を
830 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 23:29:57 ID:gdvkqmKA: >>827
それは言ってくださいよ…"議論用"のスレなんですから

紳士さんのも凄く楽しそうだなぁ…
831 ：NV隊員：2011/12/09(金) 23:30:47 ID:VEAQc2eg: >>830
まあ、こちらにも細かい事情がありまして
832 ：窓際：2011/12/09(金) 23:32:31 ID:gMg77Kjs: >>821
土昼となると、またVIPにいる人のタイプも違うでしょうしね
昼だと荒らしも運が良ければスクリプトには
遭遇しないで済むかもしれませんね

で、やるなら私は……やっぱり紳士さんの改良版を推したいかな
833 ：ギャル：2011/12/09(金) 23:33:59 ID:pDGqR47k: どちらもやったことが無いので、どちらでも(´∀｀=)
834 ：NV隊員：2011/12/09(金) 23:34:52 ID:VEAQc2eg: そういえば、いつからsage進行主体にしてましたっけ？
それがわかればスクリプト襲撃率を割り出せると思います
835 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 23:38:54 ID:gdvkqmKA: >>834
ちょっとキツい言い方になりますが…それを分かってどうするつもりですか？
いつも時間帯は大体同じですし、現れることを確率化したところで気休めにしかならないと思います。
836 ：NV隊員：2011/12/09(金) 23:41:10 ID:VEAQc2eg: >>835
参考までですよ
もし高ければこの案は最悪廃止になる可能性もありますし
記憶にある中では三十パーセントくらいですかね
そのくらいなら問題ないでしょうし
837 ：名無しさん：2011/12/09(金) 23:44:40 ID:m/HYt7/c: >>836
三回に一回は問題あるよ
838 ：ギャル：2011/12/09(金) 23:44:53 ID:pDGqR47k: どっちにしろ、とりあえずやってみるしかないですね(ｰｰ;)
839 ：紳士：2011/12/09(金) 23:45:22 ID:Qfo3w40.: なんか恥ずかしい……////

すみません、議論の途中ですが少し落ちます…
840 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 23:45:43 ID:gdvkqmKA: >>836
何の参考ですか？この案というのも何を指しているのかよく分かりません…

っと言いたいことは、そんなことより>>816について話し合いましょうよってことです
841 ：窓際：2011/12/09(金) 23:46:06 ID:gMg77Kjs: >>839
いってらっしゃいませ～

スクリプトは通常時の本スレやる時間帯でも
現れるタイミングはバラバラですね

……せいぜい深夜帯はこないのは確かかな
842 ：ギャル：2011/12/09(金) 23:46:16 ID:pDGqR47k: >>839
いってらっしゃいﾉｼ
843 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 23:47:43 ID:gdvkqmKA: >>841
そうですね…深夜に来たことは無かったような……

深夜なら安全ですかね…？
844 ：NV隊員：2011/12/09(金) 23:48:18 ID:VEAQc2eg: >>839
いってらっしゃい

>>840
昼間にやる案、age進行の案のことですよ
後者はサンプルがいくつかあるので襲撃率の予想がたてられるのです
845 ：窓際：2011/12/09(金) 23:49:58 ID:gMg77Kjs: >>843
安全でしょうね
……ただし、スクリプト同様活動可能な人が少ないのですよ、これが

多分、地獄のような戦線となると思います
846 ：ギャル：2011/12/09(金) 23:50:39 ID:pDGqR47k: >>843
安全ですが…新規さん来ますかね…？
847 ：NV隊員：2011/12/09(金) 23:51:26 ID:VEAQc2eg: >>845
深夜帯は多くて10人程度ですね
今の状態に近いです
848 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/09(金) 23:53:40 ID:3yLeA7lw: 9/20くらいから上げ下げ半々くらいになってますね
多分9/17の山村がスクリプトで7レス目にして終ってしまったあたりから下げる人が出てきたのではないかと
その後確認できただけで4回スクリプトにあってますね
完全に下げ進行にしてからはスクリプトはどうだろちょっと確認できないです

遅かった？
849 ：NV隊員：2011/12/09(金) 23:55:03 ID:VEAQc2eg: >>848
ありがとうございます
少しきついですがやってみましょう
850 ：窓際：2011/12/09(金) 23:55:06 ID:gMg77Kjs: >>847
そうですか
……ただやっぱり新規さんは望み薄ですね

運が良くて一人、二人……ふらっと寄るかでしょう
確かそういう方にお会いした覚えがありますし
851 ：ロリチャイナ：2011/12/09(金) 23:57:19 ID:gdvkqmKA: >>844
それらが廃止というのは…？
あと襲撃率を出しても出さなくてもage進行なら時間は変更になり、sage進行ならそのままになると思います…

>>845
決定的な人手不足ですか…そこはどうこうできそうにないですね…ここの人に前もって知らせる…とかくらいしか……

>>846
うーん、正直あまり来ないでしょうね…スクリプト打たれるよりはマシかなぁ程度ですか……
852 ：NV隊員：2011/12/10(土) 00:00:22 ID:XtwxIUts: >>851
襲撃率が半分越えていればほぼやられてしまいますからね
それなら廃止を検討した方がいいということです

あと、計算が難しくてできなかった・・・
853 ：窓際：2011/12/10(土) 00:03:35 ID:iOaH1mVo: >>851
とはいえ、深夜だと時間も時間ですからね

ただ、逆に普段の時間帯だと最後の方しか、もしくはまったく参加出来ない
そういう方の参加は望めるかな……と思いますね
854 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 00:03:46 ID:yrWB9zqs: おふぅデイライト廃止版確認しました
有難う

すっごく遅レスごめんね

>>849
私が持っているログの中では10/9には完全に下げ進行になってるみたい
855 ：ギャル：2011/12/10(土) 00:04:03 ID:eok9L9uk: 今回はスクリプト回避よりも新規獲得と過疎対策が大事で。どっちも大事なんですけどね、背に腹はかえられない…
856 ：ロリチャイナ：2011/12/10(土) 00:08:01 ID:I.tsJ33s: そうなると深夜の利点もたいしたことないかぁ…

とりあえず今度駄目元でいつもの時間+ageでやってみません？

>>852
突っ込みたいことはありますが…言いたかったことはそんなことをするより議論に取り組んで欲しいなぁと、それだけです
857 ：NV隊員：2011/12/10(土) 00:09:18 ID:XtwxIUts: >>854
ありがとうございます
だいたいの数値がでました
19.0476190476・・・%です
858 ：NV隊員：2011/12/10(土) 00:10:25 ID:XtwxIUts: >>856
これでも取り組んでいたのですが・・・
姿勢が甘かったかな
859 ：ロリチャイナ：2011/12/10(土) 00:12:51 ID:I.tsJ33s: >>853
たしかにみなさまが暇？できる時間帯ではありますね…
新規さん対策には紳士さんルールで…スクリプトさん対策には…時間帯変更？

>>858
いいえ、ただ無駄が嫌だっただけです
860 ：NV隊員：2011/12/10(土) 00:15:06 ID:XtwxIUts: >>859
さすがに無駄はひどい・・・

後スクリプトがいない時間帯としては、深夜帯です
しかし流れがある程度早いと襲撃率が減る模様
861 ：ロリチャイナ：2011/12/10(土) 00:20:14 ID:I.tsJ33s: >>860
すみません他にいい言葉が思いつかなかったので
と、私が議論に参加すると喧嘩腰になっていけませんね…
反省反省……

それで時間帯を変えるとなるとどの時間帯にするって話でしたっけ…？
862 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 00:20:58 ID:yrWB9zqs: >>859
議論に加わってくれているんだしいいんじゃないかな

今あちこち覗いてきたけど微妙な気持ちになっちゃった････
863 ：NV隊員：2011/12/10(土) 00:22:56 ID:XtwxIUts: >>861
土曜の昼間案がありましたね
864 ：ギャル：2011/12/10(土) 00:23:44 ID:eok9L9uk: 夜にやるなら7時か9時か、昼間やるなら…何時がいいんでしょうか？
865 ：ロリチャイナ：2011/12/10(土) 00:25:19 ID:I.tsJ33s: >>863
・土昼
・19時くらい
・深夜
・いつも通り？

昼なら3～4時くらい？
866 ：武装：2011/12/10(土) 00:25:21 ID:9OkWnb8U: ただいまです………
だんだんと過疎して来ている原因は何なのでしょうか…？
867 ：別のNV隊員：2011/12/10(土) 00:28:00 ID:XtwxIUts: >>866
原因としてこちらが想定するものは
・一人一人のレスの間隔が長い
・新規参入者の減少
・時期的なものによる、人口減少
868 ：ロリチャイナ：2011/12/10(土) 00:28:19 ID:I.tsJ33s: >>862
我ながら過剰反応だったと思います…

ところであっちこっちと言うのは？
869 ：ギャル：2011/12/10(土) 00:28:27 ID:eok9L9uk: >>866
おかえりなさい、大丈夫ですか？
870 ：窓際：2011/12/10(土) 00:28:48 ID:iOaH1mVo: >>862
……すみません

取りあえず、昼なら正午……もしくは午後３時くらいかな
なんとなくですけどね
多分、元々人も夜と比べると多くないでしょうし
871 ：名無しさん：2011/12/10(土) 00:28:57 ID:MD41AyiE: ε＝(ﾉﾟдﾟ)ﾉﾀﾀﾞｲﾏｰ
872 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 00:30:07 ID:yrWB9zqs: >>865
私が安定してできるのは22時以降ですね
土曜昼は完全に無理です････
とりあえず皆さんができる時間で調整してみては思いますが
873 ：武装：2011/12/10(土) 00:30:27 ID:9OkWnb8U: >>867
なるほど………書き込み間隔は人それぞれですが……
それ以外はどうにも………
新規さん獲得は少し厳しそうですからね……
874 ：ギャル：2011/12/10(土) 00:30:42 ID:eok9L9uk: >>867
1.なるべく早く書き込もうとしているんですけどね、つい…

2.本当にそうですよね、一時期の勢いは何処へいったのか

3.師走ですからね…
875 ：武装：2011/12/10(土) 00:30:58 ID:9OkWnb8U: >>869
大丈夫ですよー
876 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 00:31:23 ID:yrWB9zqs: >>868
雑談、待合室、隔離などですね
まあこれは今の議論が終ってからにしましょう
877 ：窓際：2011/12/10(土) 00:32:32 ID:iOaH1mVo: >>866 >>871
おかえりなさいませ

過疎化の原因は時期もあるとは思いますが
人の移り変わりがある程度済んで安定し始めてる……のかな
と思います

……沢山、常連候補な人が来た時って
短期間で集中的に増えましたね、そういえば
878 ：ギャル：2011/12/10(土) 00:33:15 ID:eok9L9uk: >>871
おかえりなさい
879 ：ロリチャイナ：2011/12/10(土) 00:33:27 ID:I.tsJ33s: 昼にできる常連さんが何人いるか…ですよね……

一人で捌ければそれが理想ですが…

>>876
だいたい把握したので言わなくても大丈夫ですー大変でしたね…お疲れさまです……
880 ：NV隊員：2011/12/10(土) 00:34:20 ID:XtwxIUts: 今きた方お帰りなさい

そうですね・・・
あのときは荒らしも含め定期的にあがっていたような
881 ：ロリチャイナ：2011/12/10(土) 00:35:22 ID:I.tsJ33s: >>879
訂正　理想、では無いですね
　　　　それはそれでいいのですが…に差し替えをば
882 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 00:36:00 ID:yrWB9zqs: なんかいろいろと流れちゃってる
ただいまーな方お帰りなさい
883 ：ロリチャイナ：2011/12/10(土) 00:39:40 ID:I.tsJ33s: >>877
しばらく席を外してた身としてはなんとも言えませんが…そうなのですか…

来ない→出来ない→来ない…
の悪循環をどこかで壊さなければいけませんね
884 ：ギャル：2011/12/10(土) 00:40:49 ID:eok9L9uk: とりあえず、明日…というか、今日はどうしますか？
885 ：NV隊員：2011/12/10(土) 00:42:59 ID:XtwxIUts: >>884
人数が10人いれば・・・
一応、一人90レスすれば終わるのですけどね
難しいからなー・・・
886 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 00:43:06 ID:yrWB9zqs: >>877 >>883
それとマンネリ化してきた感もある気がします
今のルールになってから新しいMAPはいくつか増えたけど
ルールに大きな変化がないんですよね
それでまあ一度旧ルールをと思ったんですが
887 ：窓際：2011/12/10(土) 00:43:58 ID:iOaH1mVo: >>883
一度にわっと来たような印象があるんですよね
名無しにコテが混ざる感じになり、徐々にコテ数が増え

その流れに乗って私も合わせてコテつけましたので、そうだったかなと

そうですね
ただ、そうなると如何にして過疎、人手不足対策を……と最初に戻りますね
新規の呼び込み……うーん
888 ：NV隊員：2011/12/10(土) 00:45:38 ID:XtwxIUts: >>887
新規さん候補を一名のみ確認しているのですが・・・
最後までいらっしゃらないのです
889 ：ギャル：2011/12/10(土) 00:47:01 ID:eok9L9uk: あ、旧ルールの他にもシベリアでやったマーセナリーズもあるじゃないですか
Σ（ﾟдﾟ）
890 ：窓際：2011/12/10(土) 00:49:33 ID:iOaH1mVo: >>888
その方に限らず、新規さんが途中でいなくなるのって

・遅い時間までやるため寝落ち
・新規さんには合わず飽きてしまった
・雰囲気やルールに付いていけなくて断念
・ソロプレイするが……つまらなくなり、リタイア

理由をいくつか考えると……こんな感じですかね
891 ：触手：2011/12/10(土) 00:50:12 ID:k8AKXRDs: 遅ればせながら

旧ルールを体験した者としては…
以前はマップが有りながらも明確な場所の表記とかはしなかった事
とか…他には、今よりRPが地味…？(一般人的なキャラが多かった？)
何かが実感としてある…かな？

後は、やっぱ避難所でのコテ率の高さも関係ある…かな？
やっぱり会話に入りづらい空気はある…かな…

議題とズレてる…けど、一応…
892 ：NV隊員：2011/12/10(土) 00:51:54 ID:XtwxIUts: >>890
ですね・・・
さっきおっしゃられたように
・新ルール発案
・ルール自体の簡素化
で、少しはやりやすくなるのですかね？
うーん・・・
893 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 00:53:36 ID:yrWB9zqs: >>889
マーセナリーズはロムしていましたけどGMがいないときつくないですかね？

>>891
にょろりーん
894 ：ギャル：2011/12/10(土) 00:55:10 ID:eok9L9uk: >>893
そうですね、いないとグタグタになりますね…
895 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 00:56:06 ID:yrWB9zqs: >>890
理由は人それぞれじゃないかなぁ
直接本人に聞いてみないとわかんないですよね
896 ：窓際：2011/12/10(土) 00:59:13 ID:iOaH1mVo: >>891
そうですね……確か最初期に至っては
マップ画像すらなかったですよね

一般人キャラの多かったのは私も同じ認識です
あと魔法幼女さんもだったかな……

避難所のコテ率……まあ、それもあるかもしれませんね
前は名無しの方が多かったですからね

>>892
少なくともルールが簡素化すると、ライトユーザー獲得は出来ると思います
そういう方が、避難所には来なくともちょくちょく参加して気に入ってくだされば
もしかすると、こちらにも足を運んで下さることもあり得るかなと思います

新ルールはまあ、今いる参加者に起こりうるマンネリ対策ですかね

私の考えはこんな感じです……

>>893
そうですね……ポイント集計、アナウンスが必要ですからね
ちょっとそういう方がいないと厳しい気がしますね
897 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:00:13 ID:XtwxIUts: 最終手段としてなのですが
テンプレにここのURLを貼るのも一つですかね
ですがそれをすると爆撃されかねないリスクが・・・
898 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:02:24 ID:XtwxIUts: >>896
そうですね・・・
ここの雰囲気もあるんでしょうかね
899 ：触手：2011/12/10(土) 01:04:05 ID:k8AKXRDs: >>893
ニョ…ニョロ～ンヤデ～… ｳﾈｳﾈ

>>896
RP要素がある限り、どうしても馴染む人を選ぶ
というある種の宿命からは逃れられないですね…多分
まぁ、そこを乗り越えると格段に親しみが沸くんですが、ね？
900 ：紳士：2011/12/10(土) 01:04:38 ID:mhgSY986: 新ルール…！リサたんの出番か！？

冗談はさて置き…
うむ…マンネリ化か…ちょっとあるかも…
マーセナリーズの時はみんなイキイキしてたような気がしますし

常連がすごい楽しんでいたら、新規さんも釣られてくるかも…

でも私はいつも楽しんでいるつもりなのですが、自分のキャラがどうしてもワンパターンになってしまうんですよね…

と、これはあまり関係ないか…
901 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 01:05:02 ID:yrWB9zqs: >>894 >>896
マーセナリーズに関してはGMできる人がいる時にやるのがいいかも
VIPではやってないですし一度はVIPでやってみてもいいんじゃないかな

>>897
新規さんできれば避難所にも遊びに来て欲しいけど
とりあえず本スレ参加してくれる人が増えない事にはそれも厳しそう
902 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:06:06 ID:XtwxIUts: >>901
ですね
問題はどう呼び込むかですね
903 ：窓際：2011/12/10(土) 01:06:21 ID:iOaH1mVo: >>895
……だと思いますね
私が思いつかないような理由もあるでしょう

もし経験ある方が今の常連にいたら聞きたいですね

本当は昔のように新規さんがひょこっと顔を覗かせて
「新規なんだけどいいかな……」って意見して下さるといいのですが

>>897
リスクとメリットですね
アナウンスがあるときは、半分くらいでのアナウンスに混ぜればいいかなと思いますが
普段はどうしましょうかね……
904 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 01:08:13 ID:yrWB9zqs: ぶっちゃけーな話、避難所に来てくれなくていいから
本スレ参加してくれれば有難い＞新規さん
905 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:09:02 ID:XtwxIUts: >>903
一応爆撃されても消すことはできるんですよね？
すると被害は少ない・・・？
うーん
906 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 01:10:51 ID:yrWB9zqs: >>904は来てくれなくていいじゃなくて
来てくれなくてもいいだった･･･
907 ：ギャル：2011/12/10(土) 01:12:19 ID:eok9L9uk: >>904
興味を持ってそこから、という流れになってくれれば…
908 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 01:12:29 ID:yrWB9zqs: >>903 >>905
爆撃されてもアク禁にすればと>>1さんが言ってたような？
909 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:13:55 ID:XtwxIUts: >>908
そうですね
って、その手があったか
910 ：窓際：2011/12/10(土) 01:15:21 ID:iOaH1mVo: >>904
ちょっとずつでいいんですよね……本当のところ
うーん、興味を持ってもらうことが第一ですね

>>905
いえ、でも削除人が削除しても跡は残りますからね
あまり大量にやられると……よくないかな？
911 ：窓際：2011/12/10(土) 01:15:54 ID:iOaH1mVo: >>908
ああ、アク禁……なるほど
912 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:17:27 ID:XtwxIUts: ただ、アク禁して噂を流されるのが一番面倒ですね
シベリアとかみると痛烈な批判が多数
913 ：ギャル：2011/12/10(土) 01:18:35 ID:eok9L9uk: >>912
それは確かに痛い…
914 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:19:22 ID:XtwxIUts: >>913
もちろん最悪な可能性であり、率は少ないらしいですが
915 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 01:21:21 ID:yrWB9zqs: >>912
なんと
でも荒らす方が悪い
916 ：ギャル：2011/12/10(土) 01:22:49 ID:eok9L9uk: まずこれからどうしますか
昼間に立ててみます？それとも夜にやります？
917 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:23:20 ID:XtwxIUts: >>915
ここハザではありませんよ
2chの管理人にたいしてです
しかし正論をいいなさる
918 ：窓際：2011/12/10(土) 01:23:26 ID:iOaH1mVo: まあ、でもアク禁はあくまで現れた際の対策の一つですね
どうなるかはまだわかりませんし……荒らす人のことは考えていくとキリがないと思う

うぐｇ……ｐｃがちょっと重くなってきた……
919 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 01:23:38 ID:yrWB9zqs: とりあえずあれよ
ぐだぐだ言っていても仕方ないよ
今でている案を片っ端からやってみるとか
920 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:25:41 ID:XtwxIUts: >>919
当たって砕けろですね

一応明日は4~6じ位は確実にいませんね
921 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 01:26:24 ID:yrWB9zqs: >>920
粉砕骨折するといやだけどｗ
時間変えてやるならルールは今のでも昔のでも多数決でいいと思う
いつもの時間なら旧ルールであげてみる
スクリプトがきたら泣く覚悟で＞＜
922 ：ギャル：2011/12/10(土) 01:27:24 ID:eok9L9uk: それじゃあ…夜7時にやってみます？様子を見ながら
ルールの方は待合室で意見を聞く方向で
923 ：紳士：2011/12/10(土) 01:27:28 ID:mhgSY986: >>916
明日一回お昼時に試してみますか…

私は明日は大丈夫そうですし！

でも人がいるか不安ですが…
924 ：窓際：2011/12/10(土) 01:27:57 ID:iOaH1mVo: うし、戻った

>>919
ですね……えっと決めるべきは

ルール（紳士さん制ルール、旧ルールが候補？）
時間帯（昼？）

あと、なんでしたっけ……
925 ：ギャル：2011/12/10(土) 01:29:22 ID:eok9L9uk: >>924
ageるかsageるか…？
926 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:30:01 ID:XtwxIUts: >>924
立てる人とか？
927 ：ギャル：2011/12/10(土) 01:32:18 ID:eok9L9uk: >>926
それなら心配無し！ |дﾟ)ﾉ
928 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:34:28 ID:XtwxIUts: >>927
無理はせずに
根を詰めすぎないよう二ですよ
929 ：窓際：2011/12/10(土) 01:35:05 ID:iOaH1mVo: >>925 >>926
…………ふむふむ……φ(.. )

ルール（紳士さん制ルール、旧ルールが候補？）
時間帯（昼？夜？）
age進行？sage進行？
スレ立ては誰が？（昼は決めておくべき。夜は待合室で大丈夫かな？）

追加すると、こんな感じですね
930 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 01:36:12 ID:yrWB9zqs: ﾜﾀｼｵﾅｶｽｷﾏｼﾀ
ﾁｮﾄﾘｾｷｽﾙﾈ
931 ：窓際：2011/12/10(土) 01:37:43 ID:iOaH1mVo: >>930
ｲｯﾃﾗｯｼｬｲ
ｵﾅｶｽｲﾀﾃｷｸﾄ
ｺｯﾁﾓﾅｾﾞｶｵﾅｶｽｸﾖ
932 ：ギャル：2011/12/10(土) 01:38:09 ID:eok9L9uk: >>928
大丈夫、ノープロブレムですよ！
ただ色々はっきりしないと…
933 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:38:45 ID:XtwxIUts: >>932
ですね
まあ、成り行きで
934 ：ギャル：2011/12/10(土) 01:38:56 ID:eok9L9uk: >>930
|дﾟ)ﾉｼ＜ｲｯﾃﾗｯｼｬｲ
935 ：紳士：2011/12/10(土) 01:40:44 ID:mhgSY986: >>930
いってらっしゃい！
936 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:41:24 ID:XtwxIUts: >>930
All right.
937 ：ギャル：2011/12/10(土) 01:46:50 ID:eok9L9uk: この中で「昼はちょっと…」って人はどれくらいいるのでしょうか？
賑わってなきゃスレ立てても意味がないですから…
938 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:47:10 ID:XtwxIUts: 私は
・昼間
・紳士さんのルール
・age進行で
をやりたいです
データとりたいですし
939 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:48:20 ID:XtwxIUts: >>937
いつもは部活云々できついですね
940 ：窓際：2011/12/10(土) 01:49:32 ID:iOaH1mVo: >>937
私は多分……参加できるかな
ただ余り長くはいられないかも

>>938
私も大体同じですかね
ただルールは旧ルールかな……うーん、懐古のためかも
941 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 01:52:03 ID:yrWB9zqs: >>937
土曜日は昼間いません
明日は参加できるの22時以降になりますorz

チョコマーブルパンはむはむ
942 ：紳士：2011/12/10(土) 01:52:15 ID:mhgSY986: >>937
土日なら大丈夫です！
943 ：触手：2011/12/10(土) 01:52:18 ID:k8AKXRDs: >>937
……昼に限らず…参加できない…くぅ…
後一週間……すまん…すまん…っ…
944 ：ギャル：2011/12/10(土) 01:55:54 ID:eok9L9uk: うーん、夜やったほうがいいですかね
昼やってみたいですが…
945 ：NV隊員：2011/12/10(土) 01:57:37 ID:XtwxIUts: >>944
その方がいいかもしれませんね
946 ：窓際：2011/12/10(土) 01:58:32 ID:iOaH1mVo: >>944
前にここハザと似たタイプのスレを土日どっちかの昼に立てて
実際にやったことがあるのですが
数人でこつこつやってるうちに新規さんがぽつぽつ入ってきましたので

私は少人数で多少長いの覚悟でやるのもありかな……とも思います
947 ：紳士：2011/12/10(土) 01:59:03 ID:mhgSY986: >>944
ふみゅ～(´・ω・｀)

仕方ないですね(´；ω；｀)
948 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 02:00:14 ID:yrWB9zqs: >>944
今ここにいる人が少ないからorz
土曜日は来週にして木曜日くらいにやれる人募ってみた方がいいのかな
949 ：NV隊員：2011/12/10(土) 02:01:12 ID:XtwxIUts: >>948
来週はきっとこれませんね・・・
950 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 02:04:07 ID:yrWB9zqs: >>949
あうあう(T T)
951 ：ギャル：2011/12/10(土) 02:06:15 ID:eok9L9uk: >>946
そういう事例もあると…φ(｡_｡*)

>>949
oh…

とりあえず夜にやってみましょう、昼間枠は近いうちに。
952 ：窓際：2011/12/10(土) 02:09:40 ID:iOaH1mVo: >>949
あちゃあ……orz
953 ：NV隊員：2011/12/10(土) 02:10:31 ID:XtwxIUts: 夜は比較的楽なのですけどね
954 ：ギャル：2011/12/10(土) 02:18:20 ID:eok9L9uk: ルールの方は待合室で聞いた方が良いですよね、他の人の意見も聞かないと
955 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 02:18:48 ID:yrWB9zqs: それじゃ明日は夜かなぁ？
21時でなくても早めの時間でもいいような気が
最近は20時とか19時開始はやったことないですよね？
956 ：NV隊員：2011/12/10(土) 02:19:06 ID:XtwxIUts: >>954
そうですね
957 ：窓際：2011/12/10(土) 02:21:56 ID:iOaH1mVo: >>954
それでよいかと

>>955
そうですね、夜で……
時間は、まあそうですね……早くてもいいかもしれませんね

元々は>>1さんがスレ立てしていた時が21時だったのが
いつの間にか慣習になってたようなものですからね
少し早めからとかはなかったかもしれません
958 ：ギャル：2011/12/10(土) 02:22:36 ID:eok9L9uk: >>955
はい、最近はずっと9：00頃に立ててます。
人来ると良いんですけど…
959 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 02:25:53 ID:yrWB9zqs: >>957-958
まあ実験的にということで
募集かける時にそのあたりも聞いてみてもらえたら

いなくてごめんごめんごめん＞＜
960 ：窓際：2011/12/10(土) 02:28:34 ID:iOaH1mVo: >>959
そうですね、それいいと思いますよ
明日ルールなどについて聞くとき、一緒に聞いてみましょう

仕方ないことですよー
……人それぞれ事情あるんだから、誰も気にしないよ
だから気にしない気にしない
961 ：ギャル：2011/12/10(土) 02:28:50 ID:eok9L9uk: >>959
前もって待合室に告知した方が良いですよね、昼の3時あたりにでも

謝らないでくださいよ…(´；ω；｀)
962 ：NV隊員：2011/12/10(土) 02:30:12 ID:XtwxIUts: >>959
私はそれでいいと思います

謝る必要はないですよ
963 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 02:32:11 ID:yrWB9zqs: >>960-962
なんか最近いろいろできてないから･･･
また顔を隠したいくらいである

とりあえず明日の事はこれでいいですかね？
964 ：NV隊員：2011/12/10(土) 02:32:42 ID:XtwxIUts: >>963
はい
965 ：紳士：2011/12/10(土) 02:33:09 ID:mhgSY986: >>959
謝ったらダメ！

私も賛成です！
966 ：ギャル/シャベル：2011/12/10(土) 02:34:15 ID:eok9L9uk: >>963
そんなことないですよ！
そうですね、これくらいで良いと思います
967 ：窓際：2011/12/10(土) 02:35:18 ID:iOaH1mVo: >>963
はい、それでいいと思いますよ

あと顔隠したくなったら
出来ればその前には可能なら……ね？
968 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 02:39:51 ID:yrWB9zqs: >>965-967
あうあうあう
はい

それでは明日お昼の早い時間にこれる方で待合室お願いします
おなかすきすぎてふらふらしてきた････
969 ：NV隊員：2011/12/10(土) 02:41:26 ID:XtwxIUts: >>968
それは低血糖です
ジュースや砂糖水などの糖を含む飲料を至急摂取することを推奨します
970 ：窓際：2011/12/10(土) 02:43:20 ID:iOaH1mVo: >>968
了解しましたー
可能でしたら待合室に顔出ししますね

暖房器具０でアイス食べたら寒気が……
971 ：紳士：2011/12/10(土) 02:43:22 ID:mhgSY986: >>968
僕の顔を食べるんだ！ﾌﾞﾁｯ
っ赤い物体
972 ：ギャル/シャベル：2011/12/10(土) 02:44:36 ID:eok9L9uk: >>968
了解です(・ω・)ゝ

>>971
何故よりによってww
973 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 02:49:18 ID:yrWB9zqs: >>969-971
チョコレートとサンドイッチとプリン
おなか落ち着いてきたｗ

>>972
よろしくお願いします
974 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 02:56:45 ID:yrWB9zqs: 1つちょっと気になった事書いて行きますね
最近また夕方あまりこれないのでその日のMAP等の募集はいる方に任せているけど
ここのところほぼギャルさんがやってくれているのかな？
他の方がやってくださってる時もあるみたいですけど
今日来てびっくりしたんだけど夕方あちらの板には結構書き込みあるのに
待合室はギャルさんがいらっしゃるまで放置でしたね
募集は誰でもできる事なのでできれば一人の方に負担がかからないように
いらっしゃる方でお願いしたいかなぁと思った次第です
975 ：NV隊員：2011/12/10(土) 02:58:01 ID:XtwxIUts: >>974
なるほど
私もやれるときは積極的にやりましょう
976 ：Ｋ：2011/12/10(土) 03:00:33 ID:VuZ7DAFY: >>974
たしかにそうですね…。
やれるときは協力させてもらいます。
977 ：窓際：2011/12/10(土) 03:03:03 ID:iOaH1mVo: >>974
まったくもって仰るとおりでございます
とはいえ……私は集計時にいないこと多いからなぁ
ここハザに専念できるのスレ立って少し立った頃だったりするし……
でも、そうですね。やれるときには私も積極的にやるようにします

確かに待合室のログとか見るとギャルさんの負担、大きいんですからね
今後は気をつけてみます
978 ：ｱｻｼﾝ：2011/12/10(土) 03:03:59 ID:mhgSY986: >>974
任せるでござる！
979 ：⌒（・ｘ・）⌒：2011/12/10(土) 03:05:38 ID:yrWB9zqs: >>862で微妙と言ったのがこれだったの
強制じゃないしやりたくない人はやらないでもいいけどなんかちょっと････
最近ネガティブ方向に傾いているせいかちょっと攻撃的になっているので
もにょもにょしてしまって････ぶちぶちぶちってなる前に言わせてもらいました
980 ：名無しさん：2011/12/10(土) 14:20:12 ID:MD41AyiE: >>974 >>979
出来る限り、募集をやらせて頂こうと思います…
ギャルさん、負担を掛けてしまって申し訳ございません…
981 ：ギャル：2011/12/10(土) 14:29:55 ID:eok9L9uk: >>980
負担だと思ったことは無いんですって…
だから謝ることなんて無いですよ！
ヽ(´Д`;≡;´Д`)ﾉ
982 ：名無しさん：2011/12/10(土) 15:11:04 ID:MD41AyiE: (´・ω・｀)。o○（ここハザの女神魔法幼女さん　ここハザの聖女　ギャルさん)
983 ：自称魔法幼女：2011/12/16(金) 23:44:32 ID:lp9NmWTY: まずは本スレにおいて私の言動で武装さんをはじめ皆様の気分を害したことをお詫び申し上げます。
私は何も知らなかったとはいえ皆様の心を傷つけてしまったことは間違いありません。
ごめんなさい。これについては私が悪いです。

・・・ただ私は問いたいです

もしこの発言をしたのが私ではなく新規さんだったときでも皆様はあのような対応をするのですか？
「ここハザ」は相手の心理状態を把握した上で参加しないといけないのですか？
乱暴な思想を持つキャラクターを演じてはいけないのですか？

私は本スレも最近あまり参加できていませんし隔離所はほとんど見ていません。
過去ログの把握もできていませんし皆様の事情もわかりませんでした。
武装さんの周囲の人が大変らしいというのは以前聞いたことがありましたが・・・

実際私は叩かれてからもしばらく何のことだかさっぱりわかりませんでした。
そもそも自分が絡んでいる相手が誰なのかもわからなかったし・・・
ただ「//」や避難所で叩かれて相手も落ちてしまって・・・私は何もできないまま離脱しました。

・・・いくら「間が悪かった」と言われても・・・あんな空気にしてしまったら
離脱するしかないじゃないですか・・・そこまで私強くないです・・・
ましてこれが新規さんや初心者さんだったら・・・どう感じると思いますか？

「間が悪かった」「自称魔法幼女が悪かった」という結論にしてしまうのが一番早いです。
実際私が「粗暴な兵卒」（「血まみれの女」でもアウトだったかも？）を使わなければ
この問題は起きなかったと思います
これまでいろんなキャラを使ってきたので一部キャラに制限がついても私は構いません。

・・・ただこの問題をこのままで流してしまうと
「馴れ合い」「入りづらい空気」と言われても仕方がないと思いませんか？

以上です。長文失礼しました。あまり感情を抑えられていなくてごめんなさい。
984 ：魔王：2011/12/16(金) 23:51:28 ID:bArlEPK6: >>983
私はこの行動が新規さんでも
いや、新規さんなら切れていたと思うよ
別に魔法幼女さんを攻めるつもりは私にはないし攻める権利もない
でも下手すれば取り返しのつかないことになったのは知っておいて欲しい

うーん･･･どれもそうだよなぁ
前にはあっちだと身内感は極力出さない(あっちで>>1乙とか無し)
ってのが挙げられてたし･･･

やっぱり毎日やってるのが原因かなぁ
985 ：NV隊員　住宅街：2011/12/17(土) 00:04:30 ID:M351M6m2: 単純にいえば
死という言葉を極力使わなければいいのでは
986 ：触手：2011/12/17(土) 00:05:01 ID:w1u1lYEM: >>983
自分は、今回の件で貴方に非は無いと思ってますよ

あそこで行われているのは、あくまでもRP、ロールプレイングであって現実ではない
だから、本来なら現実の感情が介入するべきではないと思ってます。

だから、あの場において、あえて貴方に武装から話しかけなければ、
あぁいった状況にはならなかったと思いますし

以前から過度のエログロは自重の方向でしたが、そこまでのものではありませんでした
言動が気に入らない、と言うのはRPではもう、仕方の無いことです。
そう思うなら関わらないのが普通です。それが分かってても、話しかけてしまったんでしょうが…

だから、あの場面で武装が距離を置いて落ち着こうとしたのは、正当だと思います。
貴方に突っかかることが筋違いだと分かってたはずです。

>>984
それは、無理があるかな、と…
避難所でも言われてたけど、「間が悪かった」んだよ
そこまでの責任を持つのも持たされるのも、厳しいよ…

状況に対して正確な表現じゃないけど…それじゃ当たり屋みたいなものだよ

感情移入があるのは、仕方ないしそれが楽しみに繋がってるんだけど
それは、文字通り「身内」、話を全部知ってる人たちの理屈であって
新規の人にそれを求めたら、立ち行かないと思いますよ
987 ：白衣：2011/12/17(土) 00:08:02 ID:IbQZYFOA: >>983
私も昨日来てなかったら
暴走迷子やってたかも知れない訳で
空気読みようが無いわけで

ただ、当人にとっては、かなりショックなわけで

駄目だ、酔ってるからか
まともな意見が思いつかない
988 ：ガンマニア：2011/12/17(土) 00:13:52 ID:tToILCzg: う～ん……
この問題に関しては全員に非が無いと思うのですが……

そして瞼がもう限界……(´；ω；｀)……お先に失礼致します……
989 ：触手：2011/12/17(土) 00:16:59 ID:w1u1lYEM: >>988
うん…何だかんだ言って身内でおきたことだから、ね
ただ、気持ちを察することについて…しかも新規の人とかが絡むと……

お休みです
990 ：NV隊員　住宅街：2011/12/17(土) 00:20:10 ID:M351M6m2: >>988
おやすみなさい

これは掘り下げればプライバシーに関わりますから
不毛の議論なのかも
991 ：触手：2011/12/17(土) 00:25:42 ID:w1u1lYEM: >>990
そうですね…若干ありそうな例を挙げると……

ここハザに受験生が→「すべる」「おちる」と言った使用禁止

なんて、笑い話にもなりませんしね…
まぁ、気になる人に気にするなとは言えませんし、
配慮すべきと思ってる人がするのは、マナーかもしれませんが
不特定多数が参加するのを見越したスレで、そういったことを「全体」に求めるのは
これはもう、「身内の空気」と言われても仕方が無いですよね
992 ：ギャル：2011/12/17(土) 00:26:02 ID:7wosiryk: 今回のことはもう…間が悪かったとしか
誰が悪いとか無いと思いますよ

>>988
お疲れ様でした、おやすみなさい
993 ：ウミーベェ：2011/12/17(土) 00:26:47 ID:8cT8tTUg: >>991
そんなこと言ったらミスチルなんか
ミスして散るだよ～...言葉で追い込まれませんぜ
994 ：NV隊員　住宅街：2011/12/17(土) 00:32:29 ID:M351M6m2: >>991
ですね
これは決着はつかないのではないですかね
それでも議論した方がいいのでしょうか
995 ：窓際：2011/12/17(土) 00:39:34 ID:zKZBuVPM: >>983
これは本当に難しいところですよね
私は基本平穏でのほほんキャラばかりだからなんとも言えませんが
好戦的だったり、色んな方向に過激なキャラを使用されてる方もいますね
ただそれが駄目かというと……また微妙なところ
あれは、なりきって遊ぶスレなわけですからね
自由……というのはある程度あるわけです
そして、全ての事情を汲んでというのも難しいです

だから、やっぱり……間が悪かった……巡り合わせが
そう考えてしまいますね。私は

ただ、私が気になったのはその後かな
何かやってしまったとき、その当人に対して矢継ぎ早に言葉を浴びせるの
私は……どうかなって思うんですよね

言ってる側もそうでしょうけど
言われてる側もきっと動揺しているはずです。そこに、あれこれみんなが言ったら
きっと混乱してしまうと思うんです

だから、一人が事情を説明する。そうすれば、まず何があったかを当人が把握出来る
そのうえで反省がない、開き直る……それならわーっと言われてもと思うんです

本スレでのやり取りを見てついムッとしてしまいましたよ。私も
でも……だからって感情のまま、動揺したままみんなであれこれ言うのって駄目だと思うのです

話がずれましたね。ごめんなさい

>>988
お疲れ様でした。おやすみなさいませ
996 ：自称魔法幼女：2011/12/17(土) 00:44:14 ID:l8fUcgBI: ただ・・・本当に申し訳なくて・・・
・・・たとえ間が悪かったといっても・・・私は・・・
私のキャラ変なの多いから・・・また人を傷つけるんじゃないかと思うと
また繰り返すんじゃないかと思うと・・・どうすればいいのか・・・
ごめんね・・・わかんなくてさ・・・ごめんね・・・

何も考えずに心に浮かんだことだけ書いたらこんなのになった・・・やっぱ動揺してるのかな私
997 ：窓際：2011/12/17(土) 00:48:12 ID:zKZBuVPM: >>996
そうだと思いますよ
私だってあなたの立場なら動揺しますよ
むしろ、動揺しない人の方が稀だと思います

それに、魔法幼女さんはお優しい方ですからね
きっともの凄く……ご自身も傷つかれたのでしょうね
いつもみんなのことを考えてくれてるのを見てますから
私はそうじゃないかなって思います……

ですから、少しお休みになられた方がよいと思いますよ
心を落ち着けてからでも考えられるわけですしね
998 ：NV隊員　住宅街：2011/12/17(土) 00:48:47 ID:M351M6m2: >>996
それなら私もあり得るのです
よく、死や戦場に関する言葉を使いますし
でも、それで謝って向こうが許してくれたなら、心の傷を埋める手伝いをしてあげてはどうでしょう
あと、落ち着けるように
つ旦
999 ：自称魔法幼女：2011/12/17(土) 01:22:28 ID:l8fUcgBI: >>997 >>998
ありがとうございます・・・心配させてごめんね

・・・本心を書くと
私はあのとき・・・何もわからないままあんな感じになって少しずつ事情がわかってきて
・・・怖くて怖くてお風呂に入っても寒気がとれなくて
いまだに加速のための参加すら・・・できそうにないんです・・・
冷静でいようとしてたけどちょっともう夜遅いからかな　メッキがはがれてます・・・
傷つけてしまうかもしれない怖さと同じくらい叩かれるのが怖いです・・・そんなことないとわかってても
・・・私は想定して動くタイプだからかな　想定外のことがあるとすごく脆いんです
でも武装さんはもっと怖かったかもしれないと考えると・・・

文章になってないですよねごめんなさい

・・・そろそろ寝ることにします・・・おやすみなさい・・・
1000 ：NV隊員　住宅街：2011/12/17(土) 01:23:41 ID:M351M6m2: >>999
おやすみなさい
一瞬変なことを・・・orz
1001 ：触手：2011/12/17(土) 01:24:26 ID:w1u1lYEM: >>999
お疲れ様です、ゆっくりとお休みを……
1002 ：ギャル：2011/12/17(土) 01:25:57 ID:7wosiryk: >>999
お疲れ様でした、おやすみなさい…
1003 ：窓際：2011/12/17(土) 01:32:21 ID:zKZBuVPM: >>999
いえいえ……こちらこそ、いつもありがとうございます

やっぱり……ね
きっと、もの凄く悩まれたのでしょう……怖かったことでしょう
そんな状態で冷静でいようとするのは気力半端無く必要です
……でも、お疲れの状態でそれは無理でしょう
しかも動揺が大きいのですから尚更ね
傷つけてしまうこと……そして、それによって傷つくこと……怖いいですよね
人の事を考えたりするのもそうですが、前もってあれこれ考えるとね
やっぱり、思いもよらないことがあったときの動揺は一際大きいですよね

そして……それでなお相手のことを想い心を苦しめている
そんな魔法幼女さんはやっぱりお優しい方なのだろうなって思います
動揺が大きすぎるのもそのためでしょうね

大変お疲れ様でした
ごゆるりとおやすみになってくださいね
……どうか、お心もお体も癒されますように
1004 ：姫騎士：2011/12/17(土) 02:42:35 ID:IbQZYFOA: >>999
私も想定して動くタイプだから
少し気持ち解ります

怖いですよね、そりゃ
今回の事ってリアルでも起こりえますし
不慮の事故みたいな感じで避けようがない
傷つける気無いのに
むしろ知ってたら慰めたいくらいなのに
って事が

だから、気にするなってのも変だけど
知ってたら知ってる者が本当はフォローしなきゃならなかった

誰も悪くないけど
敢えて悪いとしたら私達かも
1005 ：魔王：2011/12/17(土) 09:01:43 ID:kGcuKBNI: ごめん、魔法幼女さんに当たるのは筋違いだし
間が悪かったってのも正論だと思う
それでも私は許すことができないんだ
今回は立ち直れたから良かったけどもしその性で塞ぎ込んだら・・・って考えると
我慢出来ない・・・私は新規だろうが魔法幼女さんであろうが
確実に暴言を吐くことになると思う
これは只の八つ当たりなんだけどね･･･ごめんなさい
1006 ：窓際：2011/12/17(土) 09:17:18 ID:zKZBuVPM: >>1005
別に謝らなくていいんじゃないかなって思います……

間が悪かったなおが正論だと思うように、それもまた正論だと思うからです
一つ正論があれば他が間違ってるわけじゃないですからね
そういう見方もまた……正しいのではないでしょうか
真っ直ぐで純粋だからこそ大切な人のために怒れるのでしょうし
ただの八つ当たりとは違うと思いますよ

うむ、寝ぼけ半分で変なこと言ってるかも……失礼しました
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1022 ：ガンマニア：2011/12/17(土) 23:54:59 ID:tToILCzg: .
1023 ：ガンマニア：2011/12/17(土) 23:57:23 ID:tToILCzg: >>1022
どんな誤爆をしてんだ………orz
1024 ：自称魔法幼女：2011/12/18(日) 01:03:06 ID:2lE5vzIY: >>1007からの流れは・・・消しちゃってもいいかな？
・・・残しておくことはないと思うし・・・

あ、でも>>1022-1023は残しておいていいかな・・・？きらっ？
1025 ：女CZP隊員　住宅街：2011/12/18(日) 01:05:10 ID:ArnfGNSk: >>1024
私は消してもかまいませんが、みなさんの意見も

そしてあなたはやはり鬼畜・・・！
1026 ：触手：2011/12/18(日) 01:07:46 ID:ZAIe2JVc: 自分は構わないです

これが、残酷な天使…いや、女神…か…
1027 ：ガンマニア：2011/12/18(日) 01:09:33 ID:.8.rApLU: >>1024
私も消して構わないと思います

ひ、ひどいよーう……だがそれがいい!! ﾆﾔｯ
1028 ：ガンマニア：2011/12/18(日) 01:17:46 ID:.8.rApLU: >>1027
や、やっぱりそれがいいことはないー!!(´；ω；｀)（だがそれがいい!! の部分)

そしてお休みなさい……皆さんお疲れ様でした……

これから休む方も、魔法幼女さんも安心して、ごゆるりとお休みなさいませ……っ！
1029 ：女CZP隊員　住宅街：2011/12/18(日) 01:18:53 ID:ArnfGNSk: >>1028
おやすみなさい
1030 ：自称魔法幼女：2011/12/18(日) 01:20:01 ID:2lE5vzIY: 「落ち込むこともあるけれど、私、このスレが好きです」
1031 ：そばかす顔の学生：2011/12/18(日) 01:22:01 ID:plOBDus2: >>1028
おやすみなさい…(ノД`)
1032 ：窓際：2011/12/18(日) 01:47:21 ID:8c4CUfKY: >>1028
お疲れ様です。おやすみなさいませ

>>1030
そうでうか……ふふ、それはよかった

あとレスは削除してもいいと思います
あ、ただ一応書いた人にも聞いた方がいいかな……とも思います
1033 ：自称魔法幼女：2011/12/18(日) 02:08:45 ID:2lE5vzIY: >>1032
なんか変な消し方しちゃった・・・
ごめんなさいっ！
ただ・・・魔法幼女はもう安全運転なので・・・気にしないでねっ！

それではおやすみなさいっ！
1034 ：NV隊員　住宅街：2011/12/18(日) 02:09:29 ID:ArnfGNSk: >>1033
おやすみなさい
1035 ：ギャル：2011/12/18(日) 02:11:45 ID:plOBDus2: >>1033
お疲れ様でした、おやすみなさい…
1036 ：窓際：2011/12/18(日) 02:11:58 ID:8c4CUfKY: >>1033
後で見てみましょうかね……どうなってるんだろう
はい、安全運転なら安心ですね

それでは、お疲れ様でした
おやすみなさいませっ！
1037 ：ガンマニア：2011/12/18(日) 14:20:30 ID:.8.rApLU: >>1033
の……残された……orz

だがそれがいい！！
1038 ：・）⌒：2011/12/18(日) 18:31:53 ID:fjxCUROY: 昨日はお疲れ様でした
1039 ：紅い着物の少女：2011/12/29(木) 22:26:47 ID:FFtOUSpg: 本スレで
専門過ぎる用語自重しません？
新人さんに敷居が高くなる気が
1040 ：紅い着物の少女：2011/12/29(木) 22:29:56 ID:FFtOUSpg: 追記
ここハザ専門の用語の事です
ここハザでしか通じないこと
あくまで、自重の範囲で
1041 ：ギャル：2011/12/29(木) 22:36:53 ID:dIh2UDcQ: 用語…というより、ネタ…でしょうか？
どっちにしろ、確かに自重したほうが新規さんも来やすいかもですね
1042 ：紅い着物の少女：2011/12/29(木) 22:41:04 ID:FFtOUSpg: >>1041
現実にあるものなら、良いけど
独自だと、新規さんおいてけぼりですからね
1043 ：触手：2011/12/29(木) 22:42:42 ID:cXc7qKRU: >>1042
えっと、提案に関しては賛成なんですが…
コンマスレ自体が初なので、どの辺りが固有の用語なのか
実を言うと良く分かっていなくて……

具体的にはどのような物が該当するんでしょうか？
1044 ：紅い着物の少女：2011/12/30(金) 00:00:10 ID:8Df4rkug: >>1043
とりあえず、各自のオリジナル設定は
ディープなのは、避けた方が無難かなと？
オリジナルな単語とか
1045 ：触手：2011/12/30(金) 00:32:08 ID:1lPDBsQo: >>1044
そうですね、自分も気をつけるようにはしてますが……
線引きが難しいですが…裏設定を知っていないと相手が反応できない
といった状況にならないように配慮すれば良い…って事でしょうか？
1046 ：.：2011/12/30(金) 21:28:33 ID:8Df4rkug: >>1045
そこらへんは
議論では
1047 ：NV隊員：2011/12/31(土) 23:10:08 ID:ZU/sZwJk: うむ
こうしてみようかな
1048 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:18:52 ID:RyJ.Q8/A: 議題

ニューソンシティを増やすかどうかについて
1049 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/01(日) 23:20:50 ID:i20VG9ZY: さんせーい！
コンビニとかもう少し施設を充実させるといいかなぁ
1050 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:22:29 ID:RyJ.Q8/A: >>1049
コンビニですか
なるほど

現在考えているのは以下の三つです
・空港
・中心街
・リゾート地
1051 ：ギャル：2012/01/01(日) 23:23:24 ID:ynVBky7w: >>1050
港は無いんですか？
1052 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:24:27 ID:RyJ.Q8/A: >>1051
港ですか・・・
なるほど
1053 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/01(日) 23:25:28 ID:i20VG9ZY: fmfm
いい線いってますな
とりあえずその線で具体化しましょう！
1054 ：武装：2012/01/01(日) 23:26:09 ID:gXTkoSXU: MAPはまかせろっ！
1055 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:26:38 ID:RyJ.Q8/A: 議決早い・・・
わかりました。明日と明後日やってみます
1056 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:27:42 ID:RyJ.Q8/A: >>1054
ニューソンシティマップ長・NV
1057 ：ギャル：2012/01/01(日) 23:28:49 ID:ynVBky7w: どうでもいいことですが、ウォーターフロントのような感じだと思っていました
1058 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/01(日) 23:29:23 ID:i20VG9ZY: とりあえず絵を見て、そこから修正していきましょ

広すぎるとちょっとプレイするのに壁ができるので、バランスがいいマップにしないと。
1059 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:30:31 ID:RyJ.Q8/A: >>1057-1058
ほぅ・・・

ですね
私も調節してみないと
1060 ：配管工：2012/01/01(日) 23:31:44 ID:s6cZ1OZY: 後、警察署も
1061 ：ギャル：2012/01/01(日) 23:34:55 ID:ynVBky7w: 病院も無いですね
1062 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/01(日) 23:35:13 ID:i20VG9ZY: グランドセフトオート徘徊したらいいアイディアが！
1063 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:35:17 ID:RyJ.Q8/A: >>1060
次期マップに交番ありますが
そうですね、中心街に検討しましょう
1064 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:36:35 ID:RyJ.Q8/A: >>1061
病院も次期マップに
1065 ：紳士：2012/01/01(日) 23:37:47 ID:TaYFY.wg: え、映画館とか……ﾎﾞｿﾘ
1066 ：ギャル：2012/01/01(日) 23:38:40 ID:ynVBky7w: モールって色んな店が入ってますよね、ゲーセンも映画館も
1067 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:39:25 ID:RyJ.Q8/A: >>1065
中心街に予定してみましょう

今気がついた
ここハザマップを元にすればいいじゃないか
1068 ：窓際：2012/01/01(日) 23:40:11 ID:xPvwAoOA: >>1066
それなら、モール内のマップがあってもいいかもしれませんね
1069 ：紳士：2012/01/01(日) 23:43:31 ID:TaYFY.wg: >>1066
ひゃー恥ずかしい…///
1070 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:44:13 ID:RyJ.Q8/A: >>1068
モールないですか
いいですね

雑居ビル(使い回し)のマップなら
・・・あれ、次期マップってアップしていなかったかな
1071 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/01(日) 23:46:13 ID:i20VG9ZY: してないつ！うpです！

スーパーマーケットがあると現実味がますかなぁ
用途は分からないけど
1072 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:47:43 ID:RyJ.Q8/A: >>1071
マジ？(・ω・;)
1073 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/01(日) 23:48:57 ID:i20VG9ZY: >>1072
もしかして自分復帰前にうpってたのかも……
1074 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:50:17 ID:RyJ.Q8/A: >>1073
多分・・・
今PSPなので漁れませんが、明日漁ります
1075 ：武装：2012/01/01(日) 23:50:30 ID:gXTkoSXU: なんか私の役足たず感がはんぱない………w
1076 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:52:02 ID:RyJ.Q8/A: >>1075
では室内系マップお願いできませんか？
1077 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/01(日) 23:52:14 ID:i20VG9ZY: >>1075
両方うpって意見出し合う！
みんなのここハザですぜ
1078 ：ギャル//住宅街：2012/01/01(日) 23:53:21 ID:ynVBky7w: もしかして、コレです？↓

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjoCxBQw.jpg
1079 ：窓際：2012/01/01(日) 23:53:37 ID:xPvwAoOA: >>1075
んなこたーない。マップ作成を分担するのもありだし
意見を何か出すのだっていい……一緒にやろうず
1080 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:54:00 ID:RyJ.Q8/A: >>1078
それです
それ
1081 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/01(日) 23:54:08 ID:i20VG9ZY: それ現MAPだとおもってたんですががが
1082 ：武装：2012/01/01(日) 23:54:09 ID:gXTkoSXU: >>1076
室内………？
1083 ：NV隊員：2012/01/01(日) 23:55:13 ID:RyJ.Q8/A: >>1082
先ほどのモールなどです
ほかにも後ほど増えるかも
1084 ：武装：2012/01/01(日) 23:55:24 ID:gXTkoSXU: >>1077
マップはNVくんがやるとして……うん、私の役目は…orz
1085 ：ギャル//住宅街：2012/01/01(日) 23:56:02 ID:ynVBky7w: >>1084
(´；ω；｀)ﾜﾀｼﾊﾄﾞｳｽﾚﾊﾞ…
1086 ：武装：2012/01/01(日) 23:57:15 ID:gXTkoSXU: >>1079
うむ(｀；ω；´)
1087 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/01(日) 23:57:56 ID:i20VG9ZY: 質問・意見・文句要員のショートカット娘、いつでも準備おk！
1088 ：武装：2012/01/01(日) 23:58:49 ID:gXTkoSXU: >>1085
ギャルさんはまとめ約ばっちりこなしてるじゃないですかぁ…
1089 ：窓際：2012/01/01(日) 23:59:33 ID:xPvwAoOA: >>1086
実は武装さんのマップ格好良くて好きなんだぜっ
もっと色んな人に見て欲しい……だからマップ作成には関わって欲しかったりｗ
1090 ：ギャル//住宅街：2012/01/01(日) 23:59:35 ID:ynVBky7w: >>1088
まとめてない、まとめてない…(´；ω；｀)
1091 ：NV隊員：2012/01/02(月) 00:00:51 ID:qHzdBHs2: 待ってみなさま
議題がずれている気が
1092 ：ギャル//住宅街：2012/01/02(月) 00:01:46 ID:33jLj6y.: >>1091
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊｯ‼

街を大きくするか否か、ですよね？
1093 ：武装：2012/01/02(月) 00:02:08 ID:5OWuAIVw: >>1091
ずれてる、ずれてる！（AAry
1094 ：NV隊員：2012/01/02(月) 00:02:37 ID:qHzdBHs2: >>1092
YES.
1095 ：窓際：2012/01/02(月) 00:02:57 ID:6gSbhHVI: だね……取りあえず、今出た話は
・エリアの増設
・一部エリアのマップも作成＝マップ複数作成
・マップは、それぞれ作成希望者に分担

……これでいいかな？
1096 ：NV隊員：2012/01/02(月) 00:05:43 ID:qHzdBHs2: >>1095
ですね
1097 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/02(月) 00:06:23 ID:6FZspnI2: それでいいですぜ

完成したらうpしてみんなで推敲していく方向で
1098 ：NV隊員：2012/01/02(月) 00:07:24 ID:qHzdBHs2: >>1097
そうしますか
1099 ：ギャル//住宅街：2012/01/02(月) 00:07:44 ID:33jLj6y.: >>1095
そうですね。
1100 ：窓際：2012/01/02(月) 00:10:53 ID:6gSbhHVI: >>1097
うん、それはいいかもしれませんね
1101 ：NV隊員：2012/01/02(月) 00:11:53 ID:qHzdBHs2: よーし
使い回すぞー！・・・
1102 ：窓際：2012/01/02(月) 06:09:08 ID:6gSbhHVI: えっと……書き置きさせてもらいますね

キャラ雑に関して、あれから色々考慮してみたのですが。マップの改装ではなく
街を一から新しく作り直しませんか？

今のようにキャラが固定されてしまうようなものでなく、こう流動的なものにするのです
そう……キャラが〝住む〟街でなくキャラが〝交流〟する街に生まれ変わらせるのです

住居やホテルなど宿泊施設は敢えて撤廃……住み着かないようにします
代わりに学校や会社などを造り、キャラはそこに通うため、外部からくる
そして、それは駅など交通手段を利用して訪れるという形にします
もちろん、普通に遊びになり他の理由でなり、外からやってくるのもありです

こうすることで、元来のキャラ雑の目的である『キャラテスト』が行いやすくなると思うのです
また、存在するキャラが固定されなければ新規さんや初見さんも安心して入ってこれると思うのです

それになにより……今、一新することでキャラの新たな一面も見れるのではないでしょうか？

以上のことを思い提案させて頂きました。ご意見などありましたら。是非お寄せ下さいませ
1103 ：NV隊員：2012/01/02(月) 11:23:47 ID:qHzdBHs2: >>1102
なるほど
確かにそちらの方が利点はありますね
私としては賛成です
私個人としては、現在のこのマップにみなさんがすむということと仮定し、周りの都市を作ろうと思います
一応その設定で町を作りますね
1104 ：ギャル(HP：20//100)：2012/01/02(月) 12:03:45 ID:33jLj6y.: 賛成です |дﾟ)ﾉ

あと、モール内のMAPについてなのですが…
キャラ雑作る話になった時、畑は何の畑かは限定しないでおこう…みたいな話があったと思うのですが、モールもそんな感じで良いんじゃないかなと少し思いました。
モールにはどんな店でもなんでもある、どんな店があるかは個人に任せる…ということで。ただ、アミューズメントコーナーとか専門店街とか区分分けは必要だと思います…
1105 ：触手：2012/01/02(月) 14:31:44 ID:yPFqBaCs: >>1102
賛成です！

丁度スレの残りも1000を切りましたし、今のマップになってから大分立つので、大幅な変更をするのも良いかもです

それで、現在のmapに関しては…完全に無くすということで良いんですかね？
流動する街を作っても今の街が有るままだと結局意味が無いような気もしますし……
1106 ：NV隊員：2012/01/02(月) 14:35:01 ID:qHzdBHs2: >>1105
一応、現在作ってるマップは新ニューソンシティとつなげることも出来ます
それに新ニューソンシティマップはいつでも出せますし･･･
なので、完全になくしてもなくさなくてもどちらでもいける体勢です
1107 ：窓際：2012/01/02(月) 14:41:06 ID:Wo/a9JiQ: >>1103
違うよ。今ある街を都心化させるイメージだよ……
住宅とかは所謂立ち退きって設定で外す
渋谷とかああいうのにガラッと変えるの

それと、言っておきますが
新しい街のマップの作成は改めて立候補者をつのります
だから先走らず他の立候補者も待ってください

キャラ雑を作成したときにも言いましたが、平等にしなきゃ意味がありませんからね

>>1104
そうですね。区画程度にしておくのは賛成です
うん、良いと思う
1108 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/02(月) 14:41:30 ID:cKAi1v4w: おはようございます

ガラッと一新いいと思います
新しい設定も作れるし今のは5000でいったん終了でもいいんじゃないかな

とりあえず目立つように上げておきます
1109 ：NV隊員：2012/01/02(月) 14:42:46 ID:qHzdBHs2: >>1107
了解です･･･

じゃあどうしよう
今マップ作ってるけれど･･･
1110 ：ギャル：2012/01/02(月) 14:49:28 ID:33jLj6y.: >>1107
なるほど、都心化ですか。
渋谷…、イメージ的にはお台場…というのは置いといて

>>1109
とりあえずうpしてみてはどうでしょう？
1111 ：NV隊員：2012/01/02(月) 14:50:52 ID:qHzdBHs2: >>1110
まだ、空港くらいしか。それに名称も入れてませんし
港もありますが、まだ完成してません
中心街は手すらつけてませんからね
1112 ：窓際：2012/01/02(月) 14:54:24 ID:Wo/a9JiQ: >>1105
私は撤廃のつもりです
今ある街を残したら、触手さんのおっしゃるとおりで、結局停滞しつづけることになりかねませんから……

だから、そこはきっぱりすっぱりした方がいいと思うんですよね
1113 ：NV隊員：2012/01/02(月) 14:57:42 ID:qHzdBHs2: >>1112
窓際さんの考えでは

住宅街(MAP無し)
↓　　↓　　↓
MAP1　MAP2　MAP3

こんな風に広げるということでしょうか?
違ったらすみません
1114 ：窓際：2012/01/02(月) 15:05:45 ID:Wo/a9JiQ: >>1108
次スレから新しいマップにするのはいいですね

それなら、キャラテスト及び、絡みの触り程度を知るっていう本来の用途を明確化するためにも
少しルールの方も表記を変えましょうかね

>>1109
ギャルさんのおっしゃるとおりで、とりあえずはうｐでいいかと

プランを練る土台に出来るかもしれませんしね

>>1110
モールとかは確かにお台場……じゃなくて
うん。元々、キャラ雑は色んなキャラが交流する場所だし、そっちの方があうと思うのですよ
1115 ：窓際：2012/01/02(月) 15:24:34 ID:Wo/a9JiQ: >>1113
うーんと……

まず、言っておきたいのは、住宅街って概念自体を捨てたいってことなのです

別に家から来たとかは、各々で決めればいいんだけどね
でも、改正後のキャラ雑内においては、住宅街ってエリアは必要ないかなと

例えば、学生キャラで言えば

電車通学で駅から登場
↓
学校へ
↓
学校内での絡み
↓
下校（帰りにどこかよるのもあり）
↓
駅から帰宅（友達とお別れなり、一人なりで）

みたいにさっぱりした感じでも十分な絡みはできますし

そして、マップは……
メインマップ（街）
モール（屋内）
の二つで今のところは十分かなって思うのですよ
1116 ：NV隊員：2012/01/02(月) 15:26:53 ID:qHzdBHs2: >>1115
なるほど
そういうことなのですか
ありがとうございます
確かにそっちのほうがシンプルで楽かもしれませんね
1117 ：NV隊員：2012/01/02(月) 15:32:19 ID:qHzdBHs2: http://loda.jp/kokohaza/?id=124.jpg
http://loda.jp/kokohaza/?id=125.jpg
一応張っておきますね
1118 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/02(月) 15:40:01 ID:qKVoyHTc: >>1117
おつ！
あとは居住区になるのかな？
空港はちょっと施設ザックリしてる気がするけど……
ゲートってどんなやつですか？
1119 ：NV隊員：2012/01/02(月) 15:43:05 ID:qHzdBHs2: >>1118
あの、無料駐車場とかにあるあれです
検問所みたいなものでしょうか･･･

空港内は、モールと同じでご自由にお考えください
1120 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/02(月) 15:45:26 ID:qKVoyHTc: >>1119
あぁ、分かりますた
施設内部はモールと同じ感じですね、把握です！
1121 ：NV隊員：2012/01/02(月) 15:47:52 ID:qHzdBHs2: >>1120
もちろんこれは参考資料みたいなもので
まだまだ、ほかの人が作ったものなどでいいものはあるはず
なのでまだ納得はしないほうがいいかと思います
1122 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/02(月) 15:50:17 ID:qKVoyHTc: >>1121
わかりました！
自分も作りたいけれどPCがないから手書きを撮ってうpしか方法ない……
みんなどんどんうpしてってください！
1123 ：ギャル：2012/01/02(月) 16:05:23 ID:33jLj6y.: >>1117
乙です、これで空港と港はクリアですね

>>1122
同じく…
その分感想とか意見出したいです
1124 ：窓際：2012/01/02(月) 16:15:44 ID:Wo/a9JiQ: >>1117
乙です

うーん……でもこういうのは余りないほうがいいと思うかなぁ
1125 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/02(月) 16:18:00 ID:qKVoyHTc: >>1123
そうですね、意見要員！

>>1124
まぁ確かに空港、特に港は日常生活であまり利用しませんから……
1126 ：NV隊員：2012/01/02(月) 16:18:29 ID:qHzdBHs2: >>1124
私も使われない施設がでるのは予測してますから
あまり広すぎてもやりにくいでしょうしね
狭すぎるのも一考ですが
1127 ：ギャル：2012/01/02(月) 16:19:44 ID:33jLj6y.: バランスが難しいですね
全く使われない施設とかは無いようにしたいけど…
1128 ：NV隊員：2012/01/02(月) 16:22:27 ID:qHzdBHs2: >>1127
今の規模のマップでも使われない施設はありますからね

本スレマップ同様6~7エリアが良いところなのかも
1129 ：触手：2012/01/02(月) 16:28:23 ID:FWElZ9Do: 実際問題、現状のmapでもあまり使われてない場所とか有りますしね
住宅系がなくなる分、他の場所での絡みは増えると思いますが
mapがいくつもあると絡むのが難しくなるような気はしますね

やっぱりキャラ練習という面から見ると、
シチュエーションの限定される場所よりも
mapは汎用性の高い場所の方が良いかなと思います
大きなmapの一部としての空港とか駅、港とかならアリかなと思いますが
1130 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/02(月) 16:35:30 ID:qKVoyHTc: >>1129
確かに自分達の実用性にだけ観点をおいていたような気がします。
練習をする場、というのを忘れとった
1131 ：ギャル：2012/01/02(月) 17:00:22 ID:33jLj6y.: 本スレの市街地MAP+αくらいならどうでしょう？
1132 ：NV隊員：2012/01/02(月) 17:01:44 ID:qHzdBHs2: >>1131
住宅街とホテルを撤去して
そこに何かを足す

みたいな感じですかね？
1133 ：ギャル：2012/01/02(月) 17:02:43 ID:33jLj6y.: >>1132
はい、だいたいそんな感じで…
1134 ：まいご：2012/01/02(月) 20:16:42 ID:uh5d66f6: てか、一個の大マップ作って
要所要所の詳細地図作れば良いんじゃ
1135 ：武装：2012/01/02(月) 20:29:27 ID:1lSdZNRU: PCが使えなくて開発難航………
>>1134で出ていたようなMapを製作中です……完成度70%くらいです
明日か明後日にはうpできるかな？
1136 ：NV隊員：2012/01/02(月) 20:38:30 ID:qHzdBHs2: >>1135
お疲れさまです
私もPC使えないから何もできない・・・
1137 ：窓際：2012/01/02(月) 21:12:08 ID:6gSbhHVI: 突然ですみません

触手さんが>>1129で仰ってくださったことで
キャラ雑が〝絡みの練習場所〟であることを再確認できたと思いますので
丁度良いですし、>>1114でも挙げたとおり、ルールを少々変えませんか？

ちゃんと、キャラ雑が練習などに使う場であることなど諸々の〝本来の存在理由〟を
今一度確認し、ルールに於いて参加する人に明確に示した方がよいと思うのです

本当は厳密にやらなくても……とは思うのですが
やっぱり新規さんなどの目にふれやすい場でもあるので、そういう方にも伝わりやすくした方が
利用する上で、気をつけることもできるんじゃないかなって思ったのです

生意気だったり、面倒なことを言ってるとは思いますが
……ルールの改変及び見直し……してみませんか？
1138 ：NV隊員：2012/01/02(月) 21:14:51 ID:qHzdBHs2: >>1137
そうですね
私も少しやりすぎたと言われればそうかもしれない

私は賛成です
今は正月休みですから時間もありますし
1139 ：黒帽子青年住宅街：2012/01/02(月) 21:17:34 ID:GjcwRpyQ: >>1137
了解です

本来の目的を忘れてました...
反省反省
1140 ：ギャル：2012/01/02(月) 21:24:48 ID:33jLj6y.: >>1137
賛成です

どうも目的が偏ってしまいましたし、ここで一度見直した方が良いですね…
1141 ：ギャル：2012/01/02(月) 22:27:10 ID:33jLj6y.: 使い道
1.本スレアフターの延長
2.新キャラテスト
3.ただのキャラ雑談
…の3に偏ってしまうのをどうやって解消するか…
1142 ：関西人　妖怪首おいてけっ：2012/01/02(月) 22:33:30 ID:uh5d66f6: キャラ練習と
キャラ雑談場
に分ける
1143 ：ギャル：2012/01/02(月) 22:39:13 ID:33jLj6y.: >>1142
なるほ………えっ！？((( ；ﾟДﾟ)))
1144 ：触手：2012/01/02(月) 22:42:22 ID:FWElZ9Do: >>1142
これ以上スレを増やすのは……現状でも過疎なのに、無理かな…と
1145 ：ギャル：2012/01/02(月) 22:46:18 ID:33jLj6y.: なら向こうで…ということにもできますし
というより、向こうはどんな状況なんです？
1146 ：NV隊員：2012/01/02(月) 22:47:59 ID:qHzdBHs2: >>1144
絡み専用(今のキャラ雑)を隔離に、キャラ練習をここに・・・

と思いましたが、向こうにラクーソンシティがあるのでいりませんね
1147 ：触手：2012/01/02(月) 22:53:18 ID:FWElZ9Do: >>1146
と言うか、窓際さんの案から見るに
キャラ雑は同一のキャラが絡み続ける都いう絡みではなく
色々なキャラの交流を行う場にするというふうに思えました

それで、ぶっちゃけ今のキャラ雑の内容なら
隔離でやってる事とたいして違わないかなとも思います
キャラ雑のテンプレにも然るべき内容に関しては隔離でと有りますしね
1148 ：NV隊員：2012/01/02(月) 22:56:03 ID:qHzdBHs2: >>1147
なるほど

確かに正論かと
そうですね・・・キャラ雑は元は練習用
またはキャラの交流を深める場
ですよね？違いましたっけ
1149 ：触手：2012/01/02(月) 23:00:17 ID:FWElZ9Do: >>1148
はい、元々の成り立ちからして深い絡みは
変スレで…って事だったと思いますし
1150 ：NV隊員：2012/01/02(月) 23:03:41 ID:qHzdBHs2: >>1149
ふむ・・・

となると、ルールに
「あまり同じキャラは使わないようにしよう」
「キャラの動かし方や設定が決まらないときはここで動かしてみよう」
を加えれば隔離とは違いがでると思うのですが
みなさま、どうですか？
1151 ：ギャル：2012/01/02(月) 23:10:14 ID:33jLj6y.: >>1150
それ良いですね。
それならいけるかも知れません
1152 ：窓際：2012/01/02(月) 23:13:42 ID:6gSbhHVI: >>1150
うん。それもいいね
あとは、そうだなぁ……「絡みは日常的なものや、濃すぎないものにしましょう」とかかな
特殊過ぎたりとか深かったりで他の人が入れなくなるような絡みは隔離でいいだろうし
1153 ：NV隊員：2012/01/02(月) 23:15:09 ID:qHzdBHs2: >>1152
居りましたか
こんばんわ

そうですね
あ、全部キャラ特殊じゃないか
1154 ：歌姫：2012/01/02(月) 23:15:31 ID:uh5d66f6: 確かに個人宅とか完全に趣旨違うからねー
1155 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/02(月) 23:17:27 ID:qKVoyHTc: あれ？隔離ってどこに……？
以前あった変態用は見当たらないんですが…
1156 ：NV隊員：2012/01/02(月) 23:18:57 ID:qHzdBHs2: >>1155
ここの上にUPロダとかHPのURLある欄ありますよね
そこの一番上の奴です
1157 ：窓際：2012/01/02(月) 23:18:57 ID:6gSbhHVI: >>1153
こんばんは
今、来たところですよ～

いやいや、キャラは特殊でもいいと思うのですよ
重要なのは、他の人がついてこれない絡みをしないってことなのです

あくまで絡みの触りや、感覚を掴むのが前提ですから
少しでも多くの人が参加出来る絡みが望ましいと思います
1158 ：ギャル：2012/01/02(月) 23:19:12 ID:33jLj6y.: >>1155
変態用は別板に移動しました。
URLは…(´；ω；｀)
1159 ：NV隊員：2012/01/02(月) 23:20:51 ID:qHzdBHs2: >>1157
助言ありがとうございます
キャラが濃いけれどどうにか人当たり？のいいキャラでやってみます
1160 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/02(月) 23:21:51 ID:qKVoyHTc: >>1156
ありがとうございます、そういや消えてたなとも
キャラ雑ではハードル高いなとも思っててですね……

>>1158
(´･ω･`)
1161 ：NV隊員：2012/01/02(月) 23:24:17 ID:qHzdBHs2: お風呂逝ってきます
1162 ：黒帽子青年住宅街：2012/01/02(月) 23:24:22 ID:GjcwRpyQ: >>1160
ｽｲﾏｾｰﾝ(´；ω；｀)
1163 ：名無しさん：2012/01/02(月) 23:24:53 ID:8FE1Km4Y: >>1160
(*・おめが・*)つhttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/15117/
1164 ：ショートカット娘/住宅街：2012/01/02(月) 23:26:09 ID:qKVoyHTc: >>1162
あるのを知らなかっただけですし、改善すれば大丈夫。なはず。

>>1163
ありがとうございますw
1165 ：窓際：2012/01/02(月) 23:26:31 ID:6gSbhHVI: >>1159
うん、ありがとう

あと、一応、色んな人が参加出来る絡みにつて例を

・この間のうみべぇのライブ
・噴水広場での手品のやり取り
・最初の頃、うさぎさんを数人で可愛がっていたやり取り

そういう複数人が楽しくやれる、もしくはほのぼのとした絡みを
今一度、キャラ雑の主流にしてもいいかなって思うのですよ
わがままですけど、やっぱりそういうみんなが遊べるところであって欲しいのです
1166 ：ギャル：2012/01/02(月) 23:27:01 ID:33jLj6y.: >>1163
ありがとうございます…m(_ _)m
1167 ：歌姫：2012/01/02(月) 23:29:19 ID:uh5d66f6: ま、正直今のキャラスレ
新キャラテストには書き込みにくいのは事実ですからね
1168 ：名無しさん：2012/01/02(月) 23:29:51 ID:8FE1Km4Y: >>1163
(*・ω・*)つ　←理想
(*・おめが・*)つ　←現実

(´；ω；｀)ﾇｮｰﾝ空気汚し失礼致しました…
1169 ：窓際：2012/01/02(月) 23:36:48 ID:6gSbhHVI: >>1167
ふむ……やっぱりそういうこともありますよね
1170 ：ギャル：2012/01/02(月) 23:45:16 ID:33jLj6y.: では>>1150の案でやってみますか？
1スレ5000レスという長さだから軽く決められないのですが…
1171 ：GM：2012/01/02(月) 23:53:39 ID:8FE1Km4Y: ふむ…状況把握

>>1170
賛成します！
1172 ：NV隊員：2012/01/02(月) 23:59:54 ID:qHzdBHs2: 戻りました
ふむ・・・ある程度把握
1173 ：キャラ雑新スレで再編成する際のテンプレ案…………：2012/01/04(水) 19:43:24 ID:Qv3rI78E: 【街の入り口に立てられた看板】
Welcome　 to 　New thon city！（命名：NV隊員様＆ガンマニア様with有志の皆様）
周辺地図：

●始めに
ここは、都心部にある街。各方面の人々がそれぞれの用事をもって訪れる場所です
人の流れも激しいので、少しでも多くの人との交流が望まれます

●使用例
・キャラの動かし方、設定などを模索中の試験投入
・他の人との絡み、感覚を掴む
例１：友人と会話を嗜む　　　　　　　　　　　　例２：ショーを開いて大勢の観客にみてもらう
例３：ライブを開催して一体感を得る　　　　　例４：一人でぶらぶら散歩や買い物をする
例５：社会人となって、ひーこら働いてみる　　例６：学生として学校に通い、学友と共に学生生活を送る
例７：パーティーを開いてわいわいもりあがる　例８：動物を飼って、みんなで飼育してみる
……他、色々
※それぞれが程度を守るのならば……このように数々のＲＰ（ロールプレイ）が可能です
なので、是非とも色んな方と積極的に絡んでみてください

●禁止要項
・街の景観を損ねるような行為（匂わせるような書き込みも含む）
例１：ＡＡなどの過剰な使用（ただし、ほどほどならセーフです）
例２：戦闘行為、またそこへ至ってしまうような、危険なやり取り
例３：Ｒ指定が入るような展開、またそれに類する絡みややり取り
――そういうことがしたい場合は、相応の場所でお願い致します――

これらを破る者には街の風紀を乱したとして
軽度なら警告。２度目、もしくは酷い場合は１回で、街への出入りを禁止することとなります。何卒、ご注意ください

●諸注意
・同じキャラを長期にわたり連続使用し、絡みの固定化を行わないよう気をつけましょう
・二人の世界に入りこむような絡みを続けるのは避けましょう（ここは少しでも多くの絡みをする場所です）
・また、『○○した』……のような相手への強制力が働くような絡み方は控えましょう
※『○○しようとする』『○○しようと△△した』など、相手に選択の余地を残してあげましょう
・禁止事項に触れそうになったときは//を用いて丁寧に忠告、もしくは相応の場所への誘導を願います
※忠告、誘導もなるべく、優しい形で行うよう心がけていだけると幸いです

●最後に
街は時と共に、過ごす人々同様に変わっていきます。なので、街が変わったとしても受け入れて下さいね……

それでは、みなさ～～～んっ！　ルールを守ってみんなで仲良く楽しく遊びましょうねっ♪
1174 ：窓際：2012/01/04(水) 19:44:19 ID:Qv3rI78E: といった感じで、一応、新スレで街を再編成した時に使うテンプレを作ってみました
色々、改良すべき所もあると思いますので、意見などありましたら
どんどん頂けると幸いです
1175 ：名無しさん：2012/01/04(水) 19:55:54 ID:BKcbHBp6: 乙カレー
1176 ：NV隊員：2012/01/04(水) 22:32:46 ID:0kaJiVKQ: >>1173-1174
お疲れさまです

あとはマップですが・・・
総合体育館みたいなものを加えてみてはどうでしょう
スポーツ大会みたいなのが開催できると思うのですが
1177 ：ガンマニア：2012/01/04(水) 22:55:12 ID:FcVidS46: >>1173-1174
お疲れ様ですっ！
1178 ：ポニテの少女：2012/01/04(水) 23:00:29 ID:fll07goA: >>1173-1174
お疲れ様です。
1179 ：武装：2012/01/04(水) 23:07:53 ID:azVnGU/o: 一応一応MAPを……ね
全体マップ
http://loda.jp/kokohaza/?id=126.jpg

何かあったらいつでもどうぞ～
詳細マップはその後で作ります
1180 ：ギャル：2012/01/04(水) 23:07:54 ID:8JeWDJhQ: >>1173-1174
大変お疲れ様です…
テンプレはそれで完璧かと思います。
1181 ：NV隊員：2012/01/04(水) 23:15:07 ID:0kaJiVKQ: >>1179
お疲れさまです

完成度高いなぁ・・・
1182 ：ギャル：2012/01/04(水) 23:20:18 ID:8JeWDJhQ: >>1179
大変お疲れ様です！m(_ _)m
1183 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/04(水) 23:26:13 ID:r1ue/NzA: >>1173-1174
お疲れ様です
1184 ：名無しさん：2012/01/04(水) 23:54:46 ID:FcVidS46: ＞＞１１７９
お疲れ様でしたっ！
ごおgぇェ……
1185 ：窓際：2012/01/05(木) 22:08:14 ID:Gssn70rA: >>1179
これはこれは、お疲れ様ですっ
1186 ：NV隊員：2012/01/07(土) 00:29:58 ID:Ckm5h0AQ: きっと使われないでしょうが・・・
近日中に使い回し多用の中心街マップ(内部も一応)をアップしてみます
確実に武装さんのに比べたらクオリティは低いですがね
1187 ：ポニテの少女：2012/01/19(木) 21:00:47 ID:dN2Xa9u6: ………アイテムにハーブがあればいいなぁ……
なんてことを思っているのですが…。
1188 ：ギャル：2012/01/21(土) 16:29:49 ID:CLlGifbM: 【進行中？の議題】
・キャラ雑スレ、新MAP及びテンプレ
・本スレ、アイテムにハーブを追加
・本スレ、過疎対策と新規取り入れ
・議論・待合・ルールスレ、各スレの統一
1189 ：窓際：2012/01/21(土) 16:35:55 ID:C0t33nwo: >>1188
ギャルさん、纏め乙です

うーん、その中だと本スレに関してが一番重要ですかね…
新規さんが来ないだけでなく、明らかにこちらから参加する人も減ってますし…
まあ、処理できるものから処理していきたいですね
1190 ：ギャル：2012/01/21(土) 16:41:08 ID:CLlGifbM: >>118
忙しいのか、マンネリを感じているのか、それとも全く別の理由なのか…
それを把握しないとどうにも(ｰｰ;)

新規さんは…
おのれスクリプトオォォォォ！！
1191 ：のどがつぶれたNV隊員：2012/01/21(土) 16:58:24 ID:FuKWnR7.: こんにちわ

ふむふむ･･･
過疎は、もう時期も過ぎてますからね･･･
たまに隔離でも誘導するのですが、寝落ちを恐れる方などがいてこない場合もありますから
どうすればいいですかね･･･
1192 ：窓際：2012/01/21(土) 16:59:18 ID:C0t33nwo: >>1190
ですねー
でも多分、どっちもあり得ますからね…
無記名アンケートでも採れれば率直な意見も得られるかな…

スクリプト来てからsageにしたり…敬遠のためにちょっと変更したり
どんどん新規さんが来にくい形になっちゃいましたね…むう
1193 ：窓際：2012/01/21(土) 17:03:11 ID:C0t33nwo: >>1191
こんにちはー
1194 ：ギャル：2012/01/21(土) 17:10:53 ID:CLlGifbM: >>1191
こんばんはー
1195 ：NV隊員：2012/01/21(土) 17:18:11 ID:FuKWnR7.: スクリプトに関しては、
･スレタイを変える。しかし、新規さんの参入率減のデメリット
･時間帯を変える。気づいてもらえず、新規さんの参入率減の可能性
･囮作戦。しかし、皆さんの負担増
思いつくのはこのあたり。または、勢いもありスクリプトの少ない板に立てるか
などですかね
1196 ：ゆりっこ：2012/01/21(土) 17:30:50 ID:802yu/kE: ！
新規さんを集める画期的()な策を思い付きました！
VIP(+)やシベリアだけでなく、色んな板に立てるのはどうでしょう？
マンネリはこれで回避可能の予感ですが………問題は空気ですね…
いわゆる「何あれ」的な感じになってしまうと＼(^o^)／ｵﾜﾀなのです
なにはともあれ、意見お待ちしております

それじゃあ落ちますね、また後で…
1197 ：NV隊員：2012/01/21(土) 17:32:58 ID:FuKWnR7.: >>1196
ふむふむ
確かに空気壊して削除対象とか、規制されたら困りますからね･･･

了解しました
1198 ：ギャル：2012/01/21(土) 18:23:51 ID:CLlGifbM: >>1196
空気…は難しいですね(ｰｰ;)
勇気が要りますが、試してみる価値ありかもですね
1199 ：窓際：2012/01/22(日) 03:03:24 ID:NLNZTJjs: >>1196
流石にあちこちやるのはいただけないかなと…思いますよ
荒らしのように取られることもあるでしょうし…
なにより、下手すると外敵を更に作ることになりますよ？

それに「何あれ」というのは既に思われてるんじゃないですかね…
だからこれ以上そう思う人を増やすような行為はどうかな、と私は思います

折角の案なのにすみません…でも、そう思うのですよ……
1200 ：NV隊員：2012/01/22(日) 14:14:58 ID:xDbkywws: >>1199
その意見には同意ですね
そうじゃないと、荒らされないでしょうから・・・
(なんでも板ってあそこにもスクリプト居るのだろうか)

まず新規さんを増やすより、マンネリ化(本当にそうなのかはわからないが)を防ぐ対策をした方がいいかも・・・
1201 ：ギャル：2012/01/22(日) 15:17:33 ID:mfl8jexc: >>1199
そうですね、パート速報はどうだろうと思いましたがやはり…
1202 ：しんし：2012/01/22(日) 16:21:12 ID:5ppYLWS.: 新規さん集めはもう難しいかもですね

周りからどう思われているのでしょう……(´；ω；`)
1203 ：名無しさん：2012/01/22(日) 17:13:38 ID:ZqVMV/N6: まずは初心に戻ってみてはいかがでしょうか
本スレに初めて参加した時の気持ちはどうだったでしょう
今、自分が初心者だったらどんな雰囲気なら参加しやすいでしょうか

避難所や隔離に来る人だけが楽しめる空気を作ってはいませんか？
ごたごたがある所に飛び込んでくる人はいませんよね？
1204 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/22(日) 17:14:53 ID:ZqVMV/N6: 顔忘れたorz
1205 ：NV隊員：2012/01/22(日) 17:26:54 ID:xDbkywws: >>1203
そうですね
私が参加したときの思い出としては、皆さんが楽しそうで若干ながらの勢いがありました
気持ちとしては、そうですね･･･
楽しそうだったが一番だったでしょうか

それを言われると･･･
1206 ：ギャル：2012/01/22(日) 17:33:14 ID:mfl8jexc: >>1203
お久しぶりです

初めて来たときは見よう見まねでやっていたわけですが…楽しそうだったから参加したんですよね
1207 ：しんし：2012/01/22(日) 17:49:43 ID:5ppYLWS.: >>1203
初心ですか……確かにその通りですね…
でも具体的に何がいけないのでしょうか…

あまり//で会話したりしない方がいいってことかな……
空気とかは昔と何が違うのでしょうかね…
1208 ：窓際：2012/01/22(日) 17:56:13 ID:NLNZTJjs: >>1203
ですね…最近と以前じゃ大分…かなり雰囲気や空気が違いますからね
なんというか…言葉で説明しづらいですが…
変わってしまった感は否めないかなって思います

それはかなり前からありますね…私も気になることもありましたし
いい機会なので…この際気になってたことを言わせてもらいます……

こっちでのことを本スレに持ち込むのは……流石に違いますよね？

個人的な事情、こっちで作ったキャラの関係…その他諸々…
そういうのって…初参加した人なんかはわかりませんもの……
なにより…そういうのこそ、前から懸念していた内輪…その最たるものなんじゃないですかね？

例えば…傍から見たら関係ないように見えるキャラ同士が知り合いだったり…
…決まった相手と一直線に絡んだり…
はたまた、こっちで絡んでるからこそわかる設定などを前提とした会話とか
手慣れたからでしょうか……時折やる人がいますが
…失敗しても脱出（ヘリを手配とかテレポートとか…色々と）とか

こういうのって……初参加した人…もしくは興味を持ってROMりに来た人、どう思いますかね？
入れないんじゃないかなって思うんですよね…
だって、こっちの人たちだけで、自分たちの世界を構築されてしまっているんですから…

と、私は予てより思っていましたが……どうですかね？
1209 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/22(日) 18:12:00 ID:ZqVMV/N6: >>1205-1208
お久しぶり・・・かな？時々書き込んでたけど・・・

言いたいのは下２行ですね
ある件を境にいろいろと考えることがありました
はっきり言うとここハザって必要なの？という所にたどり着きました

皆さんに聞きたいです
なぜここハザを続けるのですか？
なぜ避難所や隔離に来るのですか？
避難所や隔離でのゴタゴタはどう感じていますか？
昔の、最初の頃の避難所に戻りたいと思うことはありませんか？

私は窓際さんが仰っていることと似たような感覚です
100％同じとは言いませんが・・・
避難所や隔離を知らない人、または個人の事情を知らない人に対して門前払いに近い雰囲気を感じます
一見さんお断りみたいな
それを本スレの中で出していては人が近寄らなくて当たり前じゃないです？
新規さんがここハザを選ぶのではなく、そういう雰囲気が新規さんを選んでいませんか？
怖いといわれるのを覚悟でいいますが、今のままなら何をやっても同じだと思いますよ
1210 ：NV隊員：2012/01/22(日) 18:12:39 ID:xDbkywws: >>1208
それは確かに･･･
というか、私がほとんど当てはまりますね･･･
申し訳ない

そうであれば、入りにくいのはわかりますね
1211 ：NV隊員：2012/01/22(日) 18:18:49 ID:xDbkywws: >>1209
わたしが、ここハザを続けるのは本スレが楽しいからです
それ以外の理由はありません
避難所や隔離に行くのは、本スレがない間の暇つぶしや本スレに関する相談をするためです
特に隔離でのゴタゴタに関しては、人が集まればおきることと思っています
もちろん、あまりにひどいのはどうかと思いますが
最初のころの避難所が楽しかったであろうとなかろうと、戻ることはできないのがわかっています
だから、そう思うことはありません

それが私の気持ちです
1212 ：ギャル：2012/01/22(日) 18:25:16 ID:mfl8jexc: 何故続けるかというと、本スレが楽しいからと色々他の方との絡みやイベントからキャラがどんな結末を辿るか楽しみでとか…口や文面で伝えるのは難しい。けど、またいつか前のように賑やかになるんじゃないかという淡い期待を持っているのは確かです。今ではその期待も本当に微かなものになりつつありますが…
そのためにどうすればいいかと考えても考えても良い案が浮かばないというのは辛い限りで…なんかもうメチャクチャな文になってますね、慣れないことはするものじゃないですね…
1213 ：しんし：2012/01/22(日) 18:27:54 ID:5ppYLWS.: >>1208-1209
なるほど…言われてみれば確かにそういうのありますね…
私はどうだろう……

避難所のことや個人的事情などを本スレに持ち出さないのには賛成です
やはり身内だけで楽しむより、たくさんの人と楽しんだ方が、より楽しくなると思います
1214 ：NV隊員：2012/01/22(日) 18:36:09 ID:xDbkywws: しばらく用事により落ちます
1215 ：窓際：2012/01/22(日) 19:35:00 ID:NLNZTJjs: >>1209
私がここハザを続けるのは…ここハザが好きだから…好きだったから、ですね
本当に楽しくて…せっせと参加してた記憶があるから今もなおって感じです

避難所や隔離はおまけ…ですね。隔離は本スレを楽しんだ上で更に楽しむ…
避難所は昔からの感覚だからですかね…本スレの補助だからって感じで…
ゴタゴタは正直、増えたなぁと…思いますね
だからでしょうか……何もなかった初期の避難所を懐古することは確かにありますね…
1216 ：無口：2012/01/24(火) 21:00:47 ID:gfSzUfq.: 初心に戻ってみるとあることに気付きました…

スレが１つしかたっていない掲示板を、もう作りませんか？
その理由としては、
本スレに参加してその後に誘導された側としたら、いくつもスレが立ったり見知らぬキャラ名で絡み合ったりしてるところを見たら
いくら新規さん大歓迎と言われても入りづらいと思うからです…
少しそこの雰囲気に慣れてもっと深く遊びたいならここに誘導すればいいと思います

またsageてもageても変わらないあの避難所の雰囲気を感じてみたいですね……という私情もあったり…ですけど…
1217 ：NV隊員：2012/01/24(火) 21:08:11 ID:plcd2ox6: >>1216
なるほど
確かにここの雰囲気が居づらい方もいるかもしれないですね
ウサギさんも前にそう言っていた気がします
そういう方のための掲示板・・・もいいかもしれませんね
1218 ：ギャル：2012/01/24(火) 21:10:27 ID:5zLRV19o: >>1216
板をもう一つ作るということですか？
確かにそれなら初見の人は入りやすいかもしれませんね…
1219 ：無口：2012/01/24(火) 21:14:27 ID:Sv3bdeaw: >>1217
ぱっと見…ですね
ほら…テンプレもぱっと見は多く見えるじゃないですか…
そう仰っておりましたか…過去レス見てなくてすみません…

そういう方だけでなく、皆さんが使う掲示板ですよ
1220 ：無口：2012/01/24(火) 21:17:13 ID:oFtUSM1A: >>1218
はい！その通りです！

私は立て方を知らないので他力本願ですけど…ごめんなさい…
1221 ：NV隊員：2012/01/24(火) 21:17:40 ID:plcd2ox6: >>1219
ぱっと見・・・確かに
多く見えるかもしれないですね
いえいえ、私も朧気にしか覚えておりませんから

みんなが使う掲示板ですか・・・
なるほど
とはいえはじめの方の掲示板の記憶がないからあまりそのころの雰囲気を覚えてはいない・・・
1222 ：ギャル：2012/01/24(火) 21:18:40 ID:5zLRV19o: >>1220
私も板の作り方が知らないんですよね…
すみません
1223 ：無口：2012/01/24(火) 21:22:46 ID:FB7WKpfM: >>1221
そうでしたか…でも、あの雰囲気はよかったですよ…
美化されてるかもですけど…
1224 ：NV隊員：2012/01/24(火) 21:24:35 ID:plcd2ox6: >>1223
いいと思ったものはいいものです
美化などは関係なく・・・

でもいいかもしれないですね
1225 ：無口：2012/01/24(火) 21:26:55 ID:l.9piPYE: >>1222
何も私に謝らなくても…私だって分からないのに…orz
1226 ：ギャル：2012/01/24(火) 21:29:48 ID:5zLRV19o: >>1225
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
だけど良い案だと思います！
1227 ：無口：2012/01/24(火) 21:30:56 ID:lZKc6CVA: >>1224
NVさんもそうお思いですか？嬉しいです…
実現には…多くの賛成と…立てれる方に頼む必要がありますね…
1228 ：NV隊員：2012/01/24(火) 21:32:06 ID:plcd2ox6: >>1227
>>1さんに頼むとか・・・
あと調べてみますか？
1229 ：窓際：2012/01/24(火) 21:32:46 ID:I4RHvhBc: こんばんはー

無口さんの仰った意見には私も賛成ですね
最初って言うか、したらばに来る前の旧避難所みたいなのがいいんじゃないですかね？
コテハンとかも特になく、議論やら感想やらをわいわいやってた頃の感じ…

議論…というかルールに関する話し合いをして、それを>>1さんが纏め
すぐに取りあえず試す……そんな流れでしたね、あの頃は
正直、私個人は最近よりは、あの頃の方が楽しかったかもしれません…

板はしたらばでなら、なんとなくは出来ると思います
話次第ではやってみましょうか……？
1230 ：NV隊員：2012/01/24(火) 21:35:20 ID:plcd2ox6: >>1229
こんばんわ

できるとは・・・
でも>>1さんも忙しそうだから過去のようになるかどうか・・・
案はすばらしいと思いますし、賛成です
1231 ：無口：2012/01/24(火) 21:42:14 ID:OLNr01Vg: >>1229
窓際さんこんばんは

そうですそういう感じの避難所です…
素晴らしい…ですか、嬉しいです…ありがとうございます…
でも、私よりも先に考えてくださった（・×・）さんにも言ってもらえるともっと嬉しいです

話次第ですけど…出来るなら、お願いします…
1232 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/24(火) 21:42:19 ID:IUTedUXg: >>ALL
ちょっと上げておきます

作るのでしたら私が作らせていただきます
他の方より管理できる時間も取れそうですし
ただこの件に関しては>>1さんにも連絡を取って、
こちらの避難所の使い方をどうするか聞きたいので結論は待っていただきたいです

とりあえずメール行ってきます
1233 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/24(火) 21:43:34 ID:IUTedUXg: と、もう1つ、こちらの掲示板を元に戻すという方法もあるのですよ

それも付け加えておきますね
1234 ：ギャル：2012/01/24(火) 21:43:58 ID:r.TcSWiA: >>1232
ありがとうございます…m(_ _)m
1235 ：NV隊員：2012/01/24(火) 21:45:25 ID:plcd2ox6: >>1233
そこは>>1さんに連絡をとってみましょう
あとありがとうございます
1236 ：無口：2012/01/24(火) 21:46:46 ID:BEZutzqg: >>1232
うさぎさんこんばんは

了解しました
立ててもらえるのですか…お先にお礼を
率先して立候補してくださってありがとうございます…
1237 ：窓際：2012/01/24(火) 21:46:46 ID:I4RHvhBc: >>1230
ありがとうございます

掲示板は、隔離の話の時に…切り出した当人でしたので
まあ自分で作ろうかと色々見てたんですよ
その時に、立てようと思えば立てられるなぁ…と

別に>>1さんに纏め役を無理にでも頼もうってわけじゃないですよ…
お忙しいのは見ててわかるので、正直な話し、そこは半ば諦めています
それに、重要なのはそこではなく、誰でも安心して参加出来る場所になること
そして、なにより、ここハザを楽しむこと主軸を置いたものになればってことです

ルール作りや話し合いもあの頃の方が…確実に熱が入っていましたからね
1238 ：窓際：2012/01/24(火) 21:48:19 ID:I4RHvhBc: >>1233
こんばんはー

了解です
色々とありがとうございます
何か出来ることがあれば、仰って下さいね
1239 ：NV隊員：2012/01/24(火) 21:53:29 ID:plcd2ox6: >>1237
なるほど・・・
「みんなで作るみんなのここハザ」・・・ですかね
1240 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/24(火) 22:02:08 ID:IUTedUXg: すみません、ちょっと聞きたいです。
現在の全MAPをロダではなく自分のPCに落としてる方いらっしゃるかな？

ルールに関しては私が全部持っているはずなんですが
新しい掲示板を作るなら連動してロダの整備もしたいですし
1241 ：NV隊員：2012/01/24(火) 22:05:15 ID:plcd2ox6: >>1240
私は持ってませんね・・・
1242 ：触手：2012/01/24(火) 22:06:17 ID:ylpwKgrY: >>1240
全部かは見てみないとアレですが
本スレで使ったマップなら保存してますよ～
1243 ：NV隊員：2012/01/24(火) 22:08:47 ID:plcd2ox6: 自作マップなら使われていないのも含めて持ってますが・・・
全部はないですね
1244 ：ギャル：2012/01/24(火) 22:09:19 ID:r.TcSWiA: >>1240
一部ありますが…携帯からでも大丈夫です？
1245 ：窓際：2012/01/24(火) 22:19:25 ID:I4RHvhBc: あーマップは多分
場所の名前を言って頂ければ、殆ど出せると思いますよ
1246 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/24(火) 22:20:49 ID:IUTedUXg: >>1242
本スレで使ったものが全部あれば嬉しいです
それじゃメール送信　ぴっ
1247 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/24(火) 22:22:10 ID:IUTedUXg: おぅふ、リロードしてから書き込めってタイミング＞＜
MAP持ってる人ありがとう
1248 ：名無しさん：2012/01/25(水) 01:16:17 ID:mIWQwjgA: MAPは一応全部持ってますよー
うpろだにあるのは……
あと、没マップ(？)もあります
1249 ：(/////)：2012/01/25(水) 01:43:59 ID:CMQBHS32: >>1232
うさぎさんお久しぶりですっ
ありがとうございます…
1250 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 00:57:39 ID:???: メール読みました、うささんわざわざありがとねー

とりあえずはこの掲示板について言及しますと
まぁこれだけスレが細分化されてはたしかに新規さんにとっては
見辛い、入りずらい、俺の仕事が辛いの3大苦なので少し考えるところはありますかね

もし、本気にVIPで新規さんを呼び込みたい、というのなら、今の隔離所やスレは全て放棄して
コテハンなどもなるべくスレに参加した時のみ、そのスレの名前で話すなど
なるべく新規さんが敬遠しないような環境を作ることですかね
まぁ、これは流石に今の状態ですとかなり無理がありますかね
そもそも今参加してくれていた人さえも離れていく可能性があるので…
まぁ、最低でも今よりもう少し新規さんが入れる環境にする程度でしょうか

ルールをまとめる、というのは、先ほど連絡スレで言った通りです…
来月のスケジュールを見たところ休みという休みがなくて目を見開いて気絶したところなので
私がまとめる、というのは厳しいものがあります、すみません
今の主流のルールさえわかればそれをまたどうこうするっていう事もできますが
もし今のサポーターの方で新しい板を作るというのなら、今のしがらみなどを吹っ切る意味でもいいかもしれませんね
残った板は…書き込み禁止にして思い出板にするとかでしょうかねー

最初の避難所の頃が懐かしい、と思うのは、やはり皆でルールを決めていた作り始めの頃だからでしょうね
今は大分ルールが固まってしまって、そういう機会がなく、ルールより参加者同士の絡みが増え…
…今に至るといった感じでしょうか、TRPG？なので参加者同士の絡みが楽しいのは仕方ないです

なんか長々と書いてしまいましたね、頭それほど回ってないんで言いたいこと支離滅裂で読みづらくて申し訳ないです
1254 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 01:06:17 ID:???: （管理者権限発動！ミスったレスを削除して再投稿！ターンエンド！）

とりあえず

1、掲示板を元通りに戻して使用(管理は>>1さんおよび、現サポーターに管理権限を委任してもらう)
2、新たな掲示板を作る(管理は現サポーターが行います)

この2つの問いについては、2、ということで
現管理者がまともに見れない状態というのも何かの毒になりそうなので、お願いします

あと私から質問をいくつか…すみません

今現在、新規さんはどれくらいのペースで入ってきているのか
スレの消化速度や平均参加人数はどれくらいなのか
ってことをテキトーでいいんで教えてもらえると助かります

今日は一応、まだスレは見れるので、もし他になにかあればどうぞ
1255 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/26(木) 01:08:58 ID:b.m5Ssdg: >>1253
避難所のあり方は>>1さんのお考えを優先したいと思います。
>>1さんご自身の本スレへの参加は今後見込めそうでしょうか・・・・
私はそちらの方が気になるところです
1256 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 01:12:09 ID:???: >>1255
そうですね…今日のスレ、ええと、明日のスレであればギリギリ参加はできそうですが
継続的となるとかなり厳しいものがありますね、帰ってきたら終わってる、というのが大半なので…
1257 ：窓際：2012/01/26(木) 01:13:58 ID:35alCW7M: >>1254
もう>>1さんてばｗ

なるほど…私もうさぎさん同様、できれば>>1さんのご意志を尊重したいですね
そして、>>1さんの本ｽﾚご参加がどうなっているか気になる気持ちも同じです

えっと、新規さんはまちまち…時折数人きて…また暫くたって数人…ですね
本ｽﾚ参加は…最近は数える程ですね……10人いれば良い方かもしれません
規制のためだったり、時間などの都合だったりという方もいますが…
それ以外はどうなっているのかは…さっぱりです……
1258 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 01:20:20 ID:???: >>1257
ありがとうございます、それとすみません；；

なるほど…それでも何人かは来てくれているんですね
その新規さんをそのまま繋ぎとめてられるなら…って感じですかね
まったく入ってこないのと、少しだけど入ってくるのとでは全然違いますからね

良くて10人ですか～…なるほど、あまり、こういうのは言いたくはないんですが
スレより他の参加者との絡みを重視しちゃうなんて、そういう人、は居ない事を祈ってます
1259 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/26(木) 01:22:01 ID:b.m5Ssdg: >>1256
私は>>1さんがいないと寂しいです
私が参加できるようになった頃には>>1さんはほとんど参加されてなく
>>1さんが参加されるのを楽しみにしてきました
新しい体制を作ることで>>1さんがはなれて行かれるのなら今のままで良いという気持ちもあります
縛り付けるのは嫌です、でもどうか、いて下さい、お願いします
1260 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 01:24:12 ID:???: >>1259
居なくなる、ってことは多分ありません、それは大丈夫です！
最初のころルールだか板だか立てる時間だかをズカズカ決めてたのは自分ですし
その責任も含めてたぶん私は本当に誰も居なくなるまで見届けたいという気持ちはあります
私もスレに参加するって言ってもその時は1プレイヤーですからそこまで変わりはありませんけどねｗ
1261 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/26(木) 01:25:03 ID:b.m5Ssdg: >>1258
そういえば一昨日でしたが確かお一人、新規の方がいらしたような
こちらへはきてくださらなかったようですが

最後の2行は・・・議論としてあげようかどうしようかと迷っている事案です＞＜
1262 ：窓際：2012/01/26(木) 01:31:53 ID:35alCW7M: >>1258
いえいえ…私にここハザの楽しさを教えてくださったのは>>1さんですから
……初めて絡んだ相手が>>1さんで、あの時楽しいと思ったから私は今もいます
だから>>1さんが楽しんでくださるような場所にしたとずっと思ってます…それがせめてもの恩返しですから

そうですね。繋ぎとめられてはいるのですが…来た時の何割なのかは…わかりませんね
でも、確かにちょっとでも入ってきてるおかげで…
来なくなったメンバーと入れ替わるような形になってますね、今のところは

ええ…正月は流石にきつかったですが……他はそのような感じだと思います
ああ、それは…言いにくいですが、0…とは断言できないでしょうね
1263 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/26(木) 01:31:57 ID:b.m5Ssdg: すみません、30分程離席します
あ・・・・ロダの116あたりにあやしい物が＞＜
確認をお願いできますか＞＜
1264 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 01:32:10 ID:???: >>1261
新規さん…抱きしめてちゅっちゅしたい！

雑談所で少しプレイヤー同士会話してるのは良いと思います
スレの時間になったらやんわり集まり参加して…といった感じですね
今は私も大分板のどのスレがどういう役割を担ってるのか結構混乱しちゃう所はありますね！
1265 ：窓際：2012/01/26(木) 01:38:02 ID:35alCW7M: スレや板の細分化も、割と気にはなってたんですよね…
ごちゃごちゃしすぎてわかりにくいですもんね

なので、いくつかのスレを纏めたり消したりして
一度、スッキリさせた方がいいんじゃないかなぁとも思ってたりしますね
1266 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 01:38:34 ID:???: >>1262
いえいえそんな私なんてルール決めたり板管理してるだけで
プレイヤーとしてはまだまだアレなんで…
ただ楽しいと思って頂けたのであれば幸いです

何人かでも残っていてくれるのならそれは嬉しいことですね
ただ、その前に居た人がだんだん去っていったりすると少し悲しくなったり…
最近まったく見れてなかったので、そこらへんを全然把握できなくてすみません！

正月はお雑煮食べた後仕事に行きました、平常運転過ぎて涙が出ました
まぁ、あまり私もきつくは言いたくないんですけどね
楽しいことは楽しいと思いますし、それで楽しいのなら…あんまり邪魔立てとかはしたくないんですけどねー
やはり見えている範囲でやっていると…むむむ、難しい

>>1263
なんだこれは！怪しい…私が確認したあと削除しておきましょう
1267 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 01:42:05 ID:???: >>1265
そーですねぇ…たとえばの話ですけど

初心者用はもういっそのこと敷居を高めてるような感じもするので削除で
あとはキャラ雑と雑談用を隔離行きにして…ルール議論を統合してあとは待合室を残すくらいですかねぇ
まとめなんかはまぁ、別のところでもやれるような？って感じもします、いろいろズカズカ言ってすみません！
1268 ：窓際：2012/01/26(木) 01:46:18 ID:35alCW7M: >>1266
ありがとうございます…
また>>1さんがプレイヤーとして参加出来るときがくるのを楽しみにしてますね

そうなんですよね……
来た、やったーと思う反面、あの人いないとか多くて…しょんぼりと…
いえいえ、>>1さんも>>1さんでいろいろあるでしょうし…仕方ありませんよ

それはそれは…正月からお疲れ様です
ええ、それもそうですよね…私たちでさえ、言おうとするまで時間がかかりましたし…
楽しんでもらいたい…それが根底にありましたからね
…はい……難しいところです…
1269 ：窓際：2012/01/26(木) 01:51:47 ID:35alCW7M: >>1267
なるほど…
でも、確かにキャラ雑や雑談はこっちになくても…とは最近思ってましたね
なんといいますか……馴れ合いっぽくなりがちな部分はいっそ隔離してもいいんじゃ…と

しかし、そうですねぇ…初心者用が逆に敷居を高める……それは中々参考になる意見ですね
思いつきませんでしたが…そういう見方もできますね。それに使用してないし……確かに削除で良さそうですね
ルールと議論を統合、待合室残し……それは大いに賛成です！
あと、やっぱり昔にならって待合室などでのコテハンは無しがいいでしょうね

まとめは…とりあえずwikiを用意したので…キャラ登録はそっちでしてもらえるかと思います
サイトの更新とかは…ちょっとどうしたものか微妙ですね

意見を出すのに資格なんていりませんし、私は>>1さんの意見が聞けて嬉しいです。ありがとうございます
1270 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 01:57:18 ID:???: >>1268
久々に参加したいにぁ…
前なんかは流れが早すぎて「これ別に居なくても問題ないな…」とか思って離脱しちゃったりもあったんですけどねｗ

何かの諸事情はやっぱり、必ず各個人にあります
全ての人に合わせられるものなんて、ありませんしね、仕方がないです

まー、個人的な話になるんですが、人は少なくても、私は楽しければいいと思いますよ
少ないなら少ないなりに今みたいに工夫なんかは出来ますしね…
>>1269
ま、せっかく隔離所があるんですし、そっちを利用しても…ね？
馴れ合いがちな部分を全部移動して…そうすると、こっちがとてもお固くなって
逆にまた入りにくくなるなんて変な状況になりかねないのも考えもんですね、難しい！

初心者はこっちでやれ、みたいな感じに取られる可能性も…あくまで個人的な感想ですけどね！
待合室ではコテ無しあるいは今日のスレで使っていたコテを使うみたいな感じで
和気藹々と楽しく利用してくれるのが理想ですかね！難しいですかね！

wikiできてたんですか！ええと…できればこっそりアドレスをば…
1271 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/26(木) 02:01:25 ID:b.m5Ssdg: ただいまー熱いっ＞＜
問題なのは避難所じゃなくて隔離だと思ってる私がいる
1272 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/26(木) 02:10:20 ID:b.m5Ssdg: 今の流れを見ているとこちらの板を簡素化すると言うことで新しい板はいらないのでは？
そもそも問題視しているのは馴れ合いがひどいというところなので
ここを簡素化して残すのなら新しい板はいらないです
1273 ：窓際：2012/01/26(木) 02:11:57 ID:35alCW7M: >>1270
ふふ…待ってますよー
そうだったのですかｗでも、確かに流れが早かったですよね、以前は

ですねぇ…こればっかりはどうしようもないですからね

ああ、それはそれで…一理ありますね
確かに仰るとおりでそういうところもなきにしもあらずですしね

ふむ…確かに…そういった可能性もあり得ますし…さじ加減が難しいところですねぇ…
でも、確かに理想はそこなんですよね…
なんというか、結局のところ旧避難所（難民）の頃のようになって欲しいといいますかね…でも、そんな感じだと思います、私は

wikiは…
http://www55.atwiki.jp/kokohaza/
です　ｺｿｯ

今はまとめで行われてたキャラ登録をする場所にしてますけど
…場合によっては過去のルールとか纏めてもいいかなぁ、とも思ってます…

>>1271
おかえりなさいー
隔離は確かに…問題があるかないかでいえば、断然ありでしょうね……
1274 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 02:17:14 ID:???: >>1271-1272
おかえりなさい

板の流れで隔離所が作られ…結果的にああなってしまったのなら仕方がないと思います
必要だからスレが生まれて、必要だからそれを隔離する板が生まれたって感じですからね…

一口に問題と言っても、いろいろありますからね、人が居るなら考えの違いも生まれます、難しいことです

私の粗末な管理でいいというなら簡素化しても大丈夫だとは思いますが…
…馴れ合いが酷いのは、キャラ同士の絡み、ストーリーを重視している、というゲームの性質上
仕方のないことだとは思いますけどね…ただ、どうしてもしたいという事なので、隔離所が生まれた…ということなら
うーん、難しい、難しい、難しいぞ！

>>1273
RPする内容考えないと…喋る木とか、歩く木とか、走る木とか…

とりあえず少数で話し合っても仕方ないのでまた人が居る時間に議論に参加して貰って
ある程度方針を固めて、その後…って感じですね、明日であれば夜もたぶん見れると思うので…

あぁ、まぁ、あそこはスレは１つじゃないとアレっていうことはありますしねｗ
なにかと出来るスペースが広がると無駄…といった言い方はアレですね、有効活用しようとしてしまうもので
覆水盆に返らず、なってしまったものは仕方がありません

どうも、どうも、少し見させてもらいます
1275 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 02:21:23 ID:???: なかなか自分としても言いたいことはまとまらず、把握もあまり出来ていず
ある程度巡回を怠惰してた部分もあったので後悔してるところです
最初のスレが立ってもう４ヶ月くらいですか…
1276 ：⌒（・ｘ・）⌒★：＜削除＞: ＜削除＞
1277 ：窓際：2012/01/26(木) 02:27:56 ID:35alCW7M: >>1274
なんで全部木なんですかｗ
そういえば一時期は喋らない縛りみたいになってましたねぇ…あれ、面白かったです

議論は…最近参加してくれる人が少ないので…どうでしょうねぇ
正直、こういった話は数日前からしてるわけでして……なのに意見は出ませんし…うーん

まあ、確かにそうなんですけどねｗ
確かに余計な脂肪を付けすぎた…そうなってしまった気がしますね
後悔しても意味がないですからね…今後どうするかをその分考えるべきですね

作ったばかりで…アレですが…よければ、ええ、ご覧になって下さい
1278 ：壁|ω・`）：2012/01/26(木) 02:43:27 ID:62ClO9vc: ｺｿｺｿ‥‥ｺﾝﾊﾞﾝﾊｰ

>>1さんお疲れ様ですっ！
相変わらずお忙しそうですね‥

私もこちらのスレではコテ無しでもいいかな、て思います‥
あくまで私個人の意見なのですが‥

やはり他の皆さんの意見も聞きたいですね‥
時間ある時にでも覗いて、意見して下さると良いのですが

もう４ヶ月か‥‥ｼﾐｼﾞﾐ
1279 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 03:10:43 ID:???: >>1278
その顔見てたらなんかいじめたくなってきたぞ…何故だ！？げしげし！
忙しいのは仕方ないですね！本当に！

もともとはコテ無しでしたもんね、そういう意味では私も本当にコテ無しで構わないと思います
経験上、入りやすさが段違いですもの

他の皆さんの意見が聞きたいのは私もです
良いも悪いもごった混ぜにして、初めて議論は意味があるものだと思いますから

もう４ヶ月ですね、時の流れははやいもので本当
1280 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/26(木) 03:13:36 ID:b.m5Ssdg: >>1278-1279
私もコテなしで良いとずっと思っていました
そしてそうしてきました
でも、変スレの件で荒れた時に「ID変えてまでご苦労さん｣みたいなのを言われたんですよ
荒らしの別ID扱いされたんです
それで仕方なくコテをつけました・・・・
コテなしになるとまたそういうのが出そうで、怖いというのもあります
1281 ：壁|ﾐｻｯ：2012/01/26(木) 03:23:59 ID:62ClO9vc: >>1279
ひえぇ‥！
私で発散しないでー！

そうですよねっ！
では明日来れたら隔離板などでも呼び掛けてみますね！

本当ですね‥‥
このままどんどん歳をとっていくと思うと‥‥ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
1282 ：窓際：2012/01/26(木) 03:26:24 ID:35alCW7M: コテハンに関しては私もどうでもいい感じですね
元々、ほぼ名無しでしたから

しかも、今使ってる窓際…
これ、作成したマップを初めて上げるときにマップ提出した責任者（？）として
一応、分かるようつけることしたとき、使ってたキャラの名前をそのまま使ってるだけなんですよね

だから…まあ、あんまりコテは必要ないかな、とも思います
1283 ：壁|ﾐｻｯ：2012/01/26(木) 03:31:21 ID:62ClO9vc: >>1280
うーん、そんなことがあったのですか‥‥

みんな名無しにすればそういうこともなくなるはず‥‥だと思うのですけどね‥

それか>>1さんが仰ったようにその日の本スレでの名前を使用するとかすれば‥
1284 ：(´；ω；｀)：2012/01/26(木) 03:51:21 ID:l50b33Vw: こんばんわ・・・
そして大変申し訳ございません・・・
そしておち・・・ごめんなさい・・・
1285 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 03:53:07 ID:???: >>1281 >>1283
…うずうず、げしげし

隔離所の人に呼びかけて貰えれば嬉しい限りです、できれば参加者全員で話し合いたいことですし

七誌一本化…それはやっぱり、旧避難所はひとつのスレですべてをやりくりしようとして
結果的に秩序が生まれるみたいな感じでしたからね…！
あれはあれでとてもいい方式だと思います、余計なことが省かれますから

その日本スレで使った名前を使うのであれば新規さんもある程度は入りやすいかな！
まぁどうしてもそれ以外の名前でお話したいというなら別のところを少しだけ使うスタンスで
1286 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 03:54:17 ID:???: >>1284
何があったんだー！また夜にお待ちしております
1287 ：壁|ﾐｻｯ：2012/01/26(木) 03:56:19 ID:62ClO9vc: >>1284
えっ？どうしたんです？
ただ謝られても何のことか‥‥
1288 ：窓際：2012/01/26(木) 03:59:46 ID:35alCW7M: >>1284
こんばんは…って、どうしました……？
何も言わずにそうされても、よくわからないのですが
まあ……おやすみなさい
1289 ：壁|< ｳｷﾞｬｰ：2012/01/26(木) 04:04:31 ID:62ClO9vc: >>1285
ふえぇ‥‥いじめないでよぉ‥

了解ですっ！そうですね

確かに‥‥だから最近ちょっと、あの頃は良かったなって思うのかも‥

私もそれがいいと思います！

そして手が冷たい寒い動かない‥
1290 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/26(木) 04:04:54 ID:b.m5Ssdg: >>1284
何も謝る事なんてないじゃないですか
ゆっくり休んでくださいね
1291 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 04:24:16 ID:???: >>1289
ぐへｈ…おっと

みんな、昔は良かったと口々に言います！
それは今でも昔でも同じことです！
昔はいいものです！私も１０年前に戻りたいです！
しかし時間は巻き戻らない今を努力して今を楽しくしましょう
1292 ：壁|‥‥ﾓｼﾞﾓｼﾞ：2012/01/26(木) 04:36:16 ID:62ClO9vc: >>1291
‥‥‥えっ？

そうですね‥その通りです！
みんなでもっと良くしていきましょうね！

>>1さんがすごいカッコいい‥‥
惚れちゃうかも‥‥ﾎﾟｯ
1293 ：>>1 ★：2012/01/26(木) 04:42:16 ID:???: >>1292
失敬失敬！いや失敬、もう少し蹴ったりいじめたりしたいとか思ってませんよ

みんなで良く、これが一番ですよ
少しの争いなんてスパイスに過ぎません、それ以上に仲を深めればいいだけです
みんな仲良く万事解決すればこれでよしです、いやぁ壁さんはいい人だなぁ！

惚れてもいいのよ！
1294 ：壁|‥‥ﾓｼﾞﾓｼﾞ：2012/01/26(木) 04:55:41 ID:3wRXpoR.: >>1293
本当に‥‥？ｳﾙｳﾙ

さすがです‥感動しちゃいました‥‥
あなたの方が1000倍いい人じゃない！

そういう考え方もありますね‥‥

ウホッ！

また新規さんたくさん来てくれるといいなっ
1295 ：⌒（・ｘ・）⌒：2012/01/26(木) 05:38:42 ID:b.m5Ssdg: おなかすいた
えーと、結論は少し先延ばしになりそうです
1296 ：NV隊員：2012/01/26(木) 16:10:03 ID:QYQP.jSM: 私の意見としてはコテは本スレで使ったもの
参加が都合によりつかないなら、ななしでいいと思います

あと掲示板簡素化には賛成です
雑談は向こうでもできますからね

ただ、雑談用のをなくしたさいに向こうにあまりもしくは、全く行かないひとはどうなるのだろう
とは少し思ったり・・・

とはいえ、全体のお話に関しては賛成です
あと夜遅くまでお疲れさまでした
1297 ：ギャル：2012/01/26(木) 17:47:02 ID:VGDjwwqw: 皆様、昨夜は夜遅くまで大変お疲れ様でした…

・掲示板の簡略化
・名前を名無しに

どちらも賛成です、ここにあるスレの中には全く息していないのもありますし…そういったものは無いようにした方が断然良いかと。
名前も、もともと区別つくように付けていたわけで、無くて困るものではありませんし…。
それでまたかつての勢いが戻るのなら…大賛成です。
1298 ：?????：2012/01/26(木) 21:25:58 ID:X9w8K/k6: 出遅れた感があるがまぁいいや
今回の流れは
新規来ない→今の雰囲気がやばい→いっそのこと一気に整理しよう
そうして出た論点が
　新掲示板設立（整理）
　コテ廃止
って事だよな？

私的には新掲示板の設立は...って思うなぁ
隔離の方の「自由スレ」とこっち側の雑談スレとかがかぶってるんだ
只でさえごちゃごちゃしてるのに新しいのを作るのは得策ではない...と思う
必要最低限なのを残して後は隔離の方に持っていくとかがいいんじゃないかな？
1299 ：若執事：2012/01/26(木) 21:28:13 ID:X9w8K/k6: おっと
私だ
1300 ：窓際：2012/01/26(木) 22:45:05 ID:35alCW7M: こんばんはー

>>1298
その解釈は、半分ほど違いますね…
今の空気がよくない……これは過疎が始まった頃から既に考えていた人はいます
そして、もういい加減、整理する必要があるのではって話になったのです
コテハン廃止もそれに伴って、ですね……

また、そこで出た案が
・ごちゃごちゃしたこの板をスッキリさせる
・新規板で一からやり直す
の二択ということです

ここをリセットするか、新規でリスタートかってことで
今のところリセットかなって感じになってるんです

そして、必要最低限（待合室スレ、議論・ルール統合スレ）の他には
雑談くらいはあってもいいかなぁ…ってのが私個人の見解です
他のスレは全部廃止or統合で隔離に入れる必要はないと思います

あと、現在の隔離には…正直、私はこれ以上のキャパは期待できないと思っています
向こうの管理スレに書こうと思ってましたが、この際なので、こちらで言います……
はっきり言って、隔離設立の時の注意点を守れてない人が多すぎです

「隔離のことは隔離内で留め、こちらや本スレに持ち込まない」
このルール…守れてませんよね？というか、私は大分前から出来てないと思っています
個人の事情やら、隔離で周知の事実のことをこっちでもさも当然とする
隔離でのテンションなどをこちらに引きずってくる
本スレに隔離でのキャラの関係性を持ち込む……
こういうことを平気でやってる人、何人もいますよね？

みんなで決めた簡単なルールすらも守れてないじゃないですか

隔離で引き取るとか…そういうことは、ちゃんと管理面における土台をしっかりとさせて
受け入れる余裕を持ったうえで言ってください
そもそも、最初に決めた、たった一つのルールすら表記してませんよね？
いいですか？……ちゃんと守るべき事はなんであるかを確立させ
それらをルールとして明記し、明確化させるべきです

もちろん、私だって今までそれを思いながらも静観してきたのですからね……同罪ですよ
でも、だからこそ…もし、それをするというのでしたら……私だって喜んで出来うるお手伝いはします…
守るべき点を決めず、作らず……なあなあで流すのは、もうやめにしませんか？
1301 ：窓際：2012/01/26(木) 22:46:00 ID:35alCW7M: お見苦しい、長文、駄文……失礼致しました
1302 ：蝙蝠少女：2012/01/26(木) 23:00:54 ID:X9w8K/k6: がはぁっ!
恥ずかしいな

私は...ここのリニューアルかな
過去ログで誰か言ってたけど
雑談とかはこっちに持ってきて
こっちは必要最低限しか残さない

まぁ隔離管理人としてはどちらにしろ隔離の行方も併せて検討して欲しいなぁと言う
1303 ：蝙蝠少女：2012/01/26(木) 23:15:41 ID:X9w8K/k6: そして後半部分だ

確かに次スレを作るごとに消えてきてる
こっちも新しくする必要があるな...

淡泊でごめんよ
私も考えてみるね
1304 ：ギャル：2012/01/26(木) 23:25:02 ID:swBuTxJg: >>1300
本スレへの持ち込みは過去に何度かありますね、それに関してはただただ反省としか言えない、本当に申し訳ないです。

ここらで心機一転、この板をすっきりさせて、簡略化するのを推したいです。
新しく板を作るのは…必要が無いかと思います
1305 ：窓際：2012/01/26(木) 23:56:17 ID:35alCW7M: >>1302-1303
まあ、折角場所はあるわけですし
リニューアルでもいいとは思いますね……

雑談はやっぱり、少し考えたいですね
隔離に行きたくないって人もいるでしょうし
何より、あそこに蔓延する空気になれない人もいるでしょうしね

ルールに関してはローカルルール及び、板のトップにも記載をお願いします

まあ、〝みんな〟で考えるべき事ですからね
考えていきましょう

>>1304
全体を把握はしてないですけど…割といましたからね
楽しいのはわかりますけど……
そこはね、割り切った方が新規さんもとっつきやすいかなと思います

そうですね。一新してしまいたいですね
ふむ、やはり>>1さんにもいて欲しいですし、私もここで新しくやり直したいかもです
1306 ：蝙蝠少女：2012/01/26(木) 23:57:42 ID:X9w8K/k6: あい
1307 ：NV隊員：2012/01/27(金) 00:04:38 ID:t0SkGLqQ: 確実に持ち込んでいた気がします
みなさん、申し訳ない

一新ですね
ここハザの改革とでも言いますかね・・・
1308 ：名無しさん：2012/01/27(金) 00:52:20 ID:Rh5wasLM: 本スレも終ったしいったん上げます
1309 ：触手：2012/01/27(金) 00:55:07 ID:Usyv3gQQ: えっと、ここまでの流れを読んでみて

この板をすっきり一新って言うのは賛成です
やっぱり、新規の人が来たとしてもなじみにくい空気は正直あったかなって思いますし
だから、それに伴ってコテを使わないっていうのも賛成です

隔離については…そうですね
自分も設定とか色々と考えてないわけでもないですが、それは自分の場合は大抵は脳内なわけで
そうすると、他の人に自分の脳内設定を踏まえた上でのRPを
いきなりしたところで相手からしたら「知るか」ってなるかなって自分は思います

それでも、隔離内では一応連続した（？）空間での絡みなわけで
そういった設定に関しても少しずつ周りと共有していけば許される…っていうのは、あるかなとは思います

ただ、やっぱり本スレでそれをやっちゃうと、さっき言ったみたいに知らない人は置いてきぼりだなって
自分も、そういった面では配慮が足りなかったと思う面が多々あったので、
今後はその点についてよく考えた上でRPしていこうと思いました

本スレは、以前から前スレの引継ぎは無し、といった文章がありました
今は、テンプレ文章削減でなくなってはいますが…その点にはみんな同意してると思います
正確には”前スレ”ではありませんが…
やっぱり、そういう内輪でしか通じないって意味では隔離も同じかなと

隔離に関しては、元が変態スレ…「自由」を謳った場所だったため、なぁなぁにしがちでしたが
これを機に隔離のあり方について、しっかりと考えてより皆が楽しめる…

そんな場所にしたいって言うのが、一利用者としての自分の思いです

長文失礼、誤解を招くような表現には気をつけましたが、
不明瞭な点があればご指摘いただけると幸いです。
1310 ：モヒカン：2012/01/27(金) 01:28:57 ID:kd7tJVOk: >>1309
キャラの設定はあってもいいと思いますよ！

ただ知らないとついていけないようなものや、あまりにもぶっ飛んだものなどは私も控えた方がいいと思います

それと引き継ぎ無しというのも、また戻した方が良さそうですかね‥
いつの間にか曖昧になってしまいましたが
新規さんが混乱してしまうかもですしね

隔離のあり方か‥‥
確かに、この機会に見直すべきかもしれませんね
1311 ：謎の少女：2012/01/27(金) 01:36:21 ID:9bfRcnnU: そうですね…自分も、何度か、とは言えないほど、変スレでのテンションやらを
本スレに持ち込んでいましたね…良く良く考えてみれば自分勝手だなと
新規さんの事も考えないで自分だけ楽しんでいたなーと、
視野が狭くなって新規さんの立場、気持ちを見る事知ることを忘れていた…恐縮ながら最近思っていました…
今後は深く反省し、昔のように新規さん目線で行きたいと思います……誠に申し訳ございませんでした

この板の件については…自分もすっぱり一新で良い、と思います
他の方々も仰られているとうり、馴染めない、入り辛い空気感はヒシヒシと伝わっていました
…このスレを一新、今の空気感も一新で良いかと思われます、コテ無しに付いても良いと思います

駄文、長文失礼しました
変な文章でごめんなさい
1312 ：名無しさん：2012/01/28(土) 18:17:06 ID:E5K57jYU: 結論は何時頃になるのか分かりませんが少し考えている事を

議論スレについて、1つの議論で1スレ使用、結論が出た後に削除していく使い捨てにしてはどうでしょうか。
理由は揉め事を何時までも掲示板に残したくないのと、やはり見るたびに怖いと思うからです。
自分の勝手な思い込みで他人を叩いたり、はっきり言って怖いです。

この際ですので言わせていただきます。
ルールやMAPが分かりにくいと言っただけで言うなと言われればこの避難所の意味がなくなります。
ルールはいろいろな人が手を加えて分かりやすくしていけば良いと思うし、
MAPも製作した本人が作り直さないといけないという事はないのでは？
>>1さんが仰っていましたが「(ルールやMAPは)全員の共有物に近いもの」私もこう考えています。
でも今の避難所では少し手を加えたくても｢こいつ何勝手なことしてやがる」と言われそうでできません。

私は最初の避難所が出来た時からロムをしていました。
でも書き込むまでに6日かかりました。とても勇気がいりました。
それは今も変わってません。書き込むまでにとても勇気がいります。

お願いですから避難所を怖い場所にしないで下さい。
今は本スレに参加することも含めて全てが怖いです。
1313 ：窓際：2012/01/28(土) 18:37:00 ID:FuYLOGS6: >>1312
ふむ……そうですね

議論スレに関しては一つの議題に一スレの使い捨て形式もいいですね

一つの議論を初めても結局、中途半端に止まることがここのところ多いですし
その結果、今だっていくつもの議題がストップしてますからね
それなら、この議論はこっち、その議論はそっちとしてやって片付いたものから処理していくのも悪くないですね
…まあ、敢えて危惧すべき点を挙げると、はどれも中途半端になるってことですかね
段々、議論への参加意欲がない方も増えてますし…

ルールやマップに関してはほぼ同意ですね
やはり、ここハザはみんなで作っていくものですから
……というか、私もこれに関しては、かなり前から言ってる気もするんですけどね

まあ、その一方で制作した本人の意図も大切なのはわかります…
が、それなら別に、後々「こうしたけど、どう？」と確認してもらえばいいだけの話です
「ここがおかしいんじゃない？」「ここ、わかりにくいかも」「直してみたほうがいいんじゃない？」
そういう意見があって、ようやく前に進めるわけで…それに対して
「○○だからしょうがないんです」とか言ってたら足踏みしたまま動けませんものね

「何勝手なこと」…それは私も感じますね
だから、最近まで意見も言い出しにくかったですし、動きづらかったです

そうですね。そういう勇気がいることもあるでしょうね…
なにより、相手への配慮が欠けた発言も時折見受けられますしね
ちょっと怖いかもしれませんね

私も怖いというか…意見がしづらかったりって雰囲気はなくしたいものです
そのためにも、やっぱり一新することが必要なのだろうと思います…
そして、意識も改め直さないとですね
1314 ：NV隊員：2012/01/28(土) 18:58:45 ID:rI0PsyXI: >>1312
そうですね･･･
確かに削除していったほうが、目に付かなくていいかもしれません
議題ができる→板を立てる→結論がつく→過去ログ送りor消去
見たいな流れですかね

確かにそれはそうですね
避難所や本スレはみんなで使うものですから、MAPやテンプレも同じもの
みんなのもの･･･という考え方も間違ってはいないでしょう
その件については、先日きつい言い方をしてしまったことに関しては申し訳ありませんでした

みんなが安心できないと避難所ではないですからね
人それぞれの考え方はあるとはいえ、相手を威圧する言い方はよくないでしょう

あと、提案ですがローカルルールを作ってもいいかもしれませんね
1315 ：ギャル：2012/01/28(土) 19:11:42 ID:C66jJfKY: >>1312
確か、今は3つ程議題が溜まっていたと思いますが…
そうですね、別々にやっていった方がやりやすいかもしれません。
議論に関しては…正直いつ言い出そうか、今はまだこの時じゃないのではとか、色々躊躇してしまって…
待っていても解決はしないのに、すみません。
意見は大切ですから、そういった意見を気兼ね無く言えるようにしたいですね…
1316 ：ギャル：2012/01/29(日) 11:23:26 ID:nP3jD0D.: ここで一旦整理したいと思います、「ここ違う」というところはバンバン指摘してくださると嬉しいです…m(_ _)m

【現在の議題と中身】
◎議論、待合、ルールスレ、各スレの統一
・個別にスレを立てて議論→終わったら削除する
・MAP＆テンプレを皆で良くしていこう
・住み良い避難所にするためルールを設ける

【保留中の議題】
・キャラ雑スレ、新MAP及びテンプレ
・本スレ、アイテムにハーブを追加
・本スレ、過疎対策と新規取り入れ
1317 ：NV隊員：2012/01/29(日) 11:40:22 ID:xKxalvDI: 言いたいことを言われてしまいましましたね
>>1316
それでたぶんいいと思います
思いつく限りはそのくらいですから･･･
1318 ：窓際：2012/01/29(日) 13:52:41 ID:Q5FxRPvo: >>1316
大まか、その通りだと思いますよー

そして、その上で纏め、私なりの考えを加えてみると、多分こうですね
【もう少し話をすべきこと】
・議論スレは使い捨てに。ルールはルール保管スレ？
・待合室と雑談を統合
・上記以外のスレの廃棄
・ルールの作成？

なお、上記４つは……一つのテーマに基づいています

【現在進行中のこと】
・MAP&テンプレの整理

【場合によっては破棄する議題】
・キャラ雑関連（削除するのなら、必要無いため）
・本スレの過疎対策と新規取り入れ（これ自体はルール作成のことも含まれる）
・アイテム、ハーブ（これに関してはルールスレに持ち込む方が良いかと）
1319 ：窓際：2012/01/29(日) 13:55:07 ID:Q5FxRPvo: さて、今書いた『一つのテーマ』について、ですが
これは、先日からどこに要点を置いて話してるかというのを明確化させるとわかります
『ここハザを楽しみたい人が楽しめない避難所はもうやめよう』
これに限ります

・内輪な空気の蔓延、馴れ合いの常習化
（上がった話で言うと、「隔離のことを持ち込む」「コテハンでのやり取りの定着」など）
・本スレ参加時以外での本スレ優先度の低さ
（上がった話で言うと「ルールをみんなで考える、常に良くする…当然だったことすらやりづらい現状」）

どちらも、そこに行き着きます。そして、その点にこそ重きを置いての議論なのです
この『ここハザを楽しむ避難所』に関しては
新規さんの入りにくさも多少なりとも関連していると思うからこそ、触れられています

議論の根底に関しては以上です
『一部の人および、常連のみにとって居心地が良い避難所』
それを変えませんか、という提示であることをふまえて、これまでのいくつかのレスを見直してみてください
この議論によって、どうしたいのか…それなりに見えてくると思います
1320 ：ギャル：2012/01/29(日) 15:26:53 ID:nP3jD0D.: >>1318-1319
纏めありがとうございます。

待合室の完全名無し化(本スレ終了後の挨拶の場合のみ除く)
を考えていたのですが…「スレ単位」ではなく「板単位」で考えてみると確かに雑談は濃くなっているわけで、私が元凶のような気がしないでもない…

「最初は待合室、慣れたら雑談」という流れが良いと思っていましたが、それも新規さんにとっては難しくて、そのスレの存在そのもので居辛さを感じさせているのなら…待合室と雑談を統一して避難所全体名無しで統一しても良いかなと。
それか雑談が向こうに引っ越すか…。

駄文な上長文失礼しました。
1321 ：Ｋ：2012/01/29(日) 15:46:59 ID:59S37V5w: こんにちは。

ここではたぶん、自分が１番入ってから日が浅いと思うのですが、そんなに入りづらいとは思いませんでしたよ。
皆さんにも仲良くしてもらえましたし。

ただ、たしかに分かりづらいやり取りはあったと思います。
キャラ雑でのことなどは、たまにROMってはいましたが、やはり話しについていけてないようなところもありました。

なんかまとまりのない文ですみません。
1322 ：>>1 ★：2012/01/29(日) 16:14:19 ID:???: おはようございます…仕事の時間まであと僅かですが

まぁ、スレの一新は>>1318の通りでいいと思います
キャラ雑はあと1000くらいあるので、埋まった後どうするかは流れの速さとかで

初心者スレはまぁとりあえず過去ログ送りで
雑談と待合の速度もそれほど変わらなくなってきたので早めに統合でもいいかもしれませんね
1323 ：窓際：2012/01/29(日) 16:20:03 ID:Q5FxRPvo: >>1320
いえいえ、あくまで私のわかる範囲での纏めですので…中には違う方もいるでしょう
ただ、意見の提案者たちに関しては…恐らく、この認識で合ってるはずだと思います

濃くなるというか…その辺に関しては、別にギャルさんだけが…という話しでもないですよ
こればかりはね、私も含めて常連全体が原因だと思います

雑談はあってもいいかな、とも思いますが…ほどほどにね…というのが私の考えです
偶にならいいのですが……逐一、私生活のことを報告や、一部の人たちの内輪話はちょっと違うかなと
私としても、そういうのが楽しいと思うのでしたくなるのはわかるんですけどね…
でも、そういった楽しみを見出したが故に…感想なりの本スレ関連の話がなくなってるのかなぁ、と思ったのです

それにですね…雑談も、本スレに関する話が中心なら…きっと、その日やったルールの見直しなど
本スレ改善についての話にも繋がりやすいんじゃないかなとも……ね
最近は…本スレ終了後にルールがどうだったかとか、こうしたら…とか話し合いも大してしてませんし
やっぱり『ここハザ』避難所である以上、それを蔑ろはよくないかなと思った次第です

私もね、今一度初心に返って、『ここハザ』を大事にしたいなと思い
マップなどの整理のお手伝い、wikiの作成、ルールの改造などに着手しているのです
だって、『ここハザ』の『本スレ』をもっと楽しくしたい…それが最初の頃の私の思いでしたから…

ただまあ、まだ私の一意見でしかありませんからね
他の方の見解も知らないといけないので、これはまだ話す余地のあることだと思います

雑談の引っ越しはね…若干、微妙だなと思っています
あちらの空気は…ハッキリ言って私個人が思う限り、あまりよくないです
多分ですけど、向こうに移ったら…雑談スレに顔を出しづらくなる方もいるかな、と
まあ、これに関しても考えは色々あるでしょうし、もう少し話していきたいところですね

>>1321
こんにちはー
いえいえ、よくわかりますよ

ふむふむ…確かに入りやすいというか、まあ歓迎はされますし、うん…それはいいのでしょうね
でも、やはり『分かりづらい』『ついていけない』やり取りなどがあるわけですよね

きっとですね…人によってはその程度も違うと思うのですよ
もしかしたら、覗きに来たけど…諦めてしまった方だっているかもしれない…とね

ですから、折角来ても避難所で輪に入れない人が居る…そんな環境であるのは嫌だなと私は思うのですよ
そして、上述した『雑談の内容が本スレ関連が中心であれば…』
というのは、本スレのことなら共通のことなので、それも少しは解消されるかなと言う思いがあるからだったりします

うん、意見を書くとなると…どうしても長文になってしまいますね
お見苦しい駄文、失礼致しました
1324 ：名無しさん：2012/01/29(日) 16:25:18 ID:wub7mMuw: >>1322
>>1さんおはよう･････ござ、います？
それでは初心者スレを過去ログ送りにして、
キャラ雑も埋まったら過去ログへ送る事にします

その後は>>1318を元に統合廃止などを決めたいと思います
1325 ：窓際：2012/01/29(日) 16:26:03 ID:Q5FxRPvo: >>1322
お、おはよう…ございます
お疲れ様です

ふむ…なるほど、了解です
お忙しい中、どうもありがとうございます
1326 ：名無しさん：2012/01/29(日) 16:30:03 ID:wub7mMuw: 初心者スレを過去ログ倉庫に送ってきました。
緊張した･･････
1327 ：窓際：2012/01/29(日) 16:33:57 ID:Q5FxRPvo: >>1326
お疲れ様ですー
ありがとうございます
1328 ：ギャル：2012/01/29(日) 17:06:07 ID:nP3jD0D.: >>1322
おはようございます、そしてお疲れです…

了解しました

>>1323
今こそこんな感じですが、本スレの過疎が解消されて賑わえば雑談もちょうど良くなると思うんですが…どうなんでしょうか？バランスが難しいですね。

私の場合スレの立てとか募集かけとかほんの僅かなことしかできないので、MAPやテンプレの整理は本当にありがたいです。
他にできることがあれば是非とも…

向こうの様子は分からないのですが、そんなに殺伐としているんですか…？

>>1326
お疲れ様でした、ありがとうございます。
1329 ：窓際：2012/01/29(日) 17:31:59 ID:Q5FxRPvo: >>1328
なるほど…確かに、賑わえば丁度良い…のかもしれませんね
まあ、そのバランスが色々と難しいのも…同意ですね…上手く調節できるといいのですけどね
それを失敗すると、多分こちらに移設してきた当初のように好き勝手やる感じになってしまうでしょうしね

いえいえ、わずかなんて事はありません
待合室を上手く回して頂いてるのには本当に感謝しておりますよ
あなたがいなければきっとｇｄｇｄになっていたでしょうし…本スレの為によく動いて下さってると思います
ハッキリ言って、初心に返る前の私なんか足下にも及ばない程です…
では、まあお願い出来ることがあるときは是非お力をお借りしたいと思います

そうですね……殺伐とはしていません。基本は和気藹々でしょう
ただですね、あんまり言いたくはないですが…知らない方に、隔離の認識をはっきり持って頂くには…こう言うしかないでしょうね
『定期的に問題が起こっている。板全体、利用者の多くを巻き込んで…』
これまで避難所が静かすぎたときは大抵、あっちで何かが起こってたと思って頂いてよいかと
なのでね…人によっては精神衛生上よくないところもあるかな、と私個人は思います
1330 ：ギャル：2012/01/29(日) 18:00:12 ID:nP3jD0D.: >>1329
もともと深夜枠もあるくらい賑わっていましたからね。雑談じゃ実況とか指摘とかやっていましたし…
今はやることが無くて手持ち無沙汰というか物足りないというか…

はい、微力ながら力になりたいと思いますm(_ _)m

向こうの問題というと、意見の衝突とかですか？
と言っても、聞いても何にもならないと思うので止めときますが
1331 ：窓際：2012/01/29(日) 18:13:46 ID:Q5FxRPvo: >>1330
ですねぇ……本スレの実況や指摘…今じゃなくなりましたね
ああいうのがあると、より楽しめるんですけどね
確かに過疎の今ですと、手持ちぶさた感はあるでしょうね…やっぱり人が増えないと…ですかね

ありがとうございます
私にも何かあれば遠慮無く仰って下さいね…

それならまだいいですけど…もっと深いと言いますか…
でも…まあ、それもそうですね
それに余りここで言うことでもないでしょうし、今は止めておきますね
必要があるのなら…その時に、としておきましょう…
1332 ：名無しさん：2012/01/30(月) 01:25:00 ID:cWwDvXtY: 先日からの議論に関してまとめてみました。

>>1さんが一新の方向でGO出してくれたからそれにそって動きますね

1.キャラ雑は埋まり次第過去ログ倉庫に送っていったん終了とします。
2.議論スレは1つにつき1スレの使用とします。
3.雑談、ルール、待合室に関しては後々統合することとし、各スレの使用法に関してはローカルルールを決めたいと思います。
※ローカルルールに関してはまだ決まっていませんが、避難所は本スレをより良くするための話し合いの場所という色合いを強くしたいと思います。

スレを1つにして最初の避難所のような形にする案もあります。
最初の避難所はこちらのURLからごらん下さい。
http://yy51.60.kg/vipnanmin/kako/1315/13155/1315585557.html
1333 ：名無しさん：2012/01/30(月) 01:31:18 ID:cWwDvXtY: 蛇足ですが
新しいルールは置きっぱなしにしないでなるべく早くに使用して意見を交わして皆で改造していく形が良いかと思います。
こういうルールをつくったので今日(明日)やってみてもいいですか？みたいにやっていけると意見も出しやすいかな、と。
1334 ：窓際：2012/01/30(月) 02:13:09 ID:.fnQ759k: こんばんはー

>>1332-1333
ふむふむ、了解しましたー
纏まってますし、どうなるのかもよくわかりますね
後々、統合に関しては、もう少しどういう形にするか話すってことでいいでしょうね

ローカルルールは私も賛成ですね
ある程度は決まってた方が何を目的とした場所かもわかりやすいでしょうしね
やっぱり、掲示板にはあった方がいいのかもですね

最初の避難所ですね…今見ても、本当に楽しそうですねぇ…

新ルールに関してもそうですね、積極的に使用を促してもいいかもです
やっぱり、放置になるよりは、どんどん試して意見を交わして良くしたいですよね
その方が本スレだって楽しくなるわけですしね
1335 ：名無しさん：2012/01/30(月) 02:51:18 ID:O9CEhtZE: >>1332
乙です！
最初の避難所…
やはり、今の雰囲気と比べてみると違いますね…
皆で新しいマップを考えたり…いいですね
>>1333
新ルール案を本スレで使ってみて、皆で改良していく…私もそれがいいと思います
1337 ：名無しさん：2012/01/30(月) 11:43:38 ID:VcFIVIPM: >>1332-1333
お疲れ様です、これが初期の避難所ですか…

新しいルールを早めに試すのは良いと思います、やって分かることもありますし
1338 ：NV隊員：2012/01/30(月) 20:40:05 ID:4Hy5UdCE: >>1332-1333
お疲れ様です
わかりました
あと、初期の避難所を見させていただきましたが･･･
今はVIPらしさ?というのでしょうか、それが薄くなっているようなー･･･
初期はなんとなくVIPと今の避難所が混じった感じがしましたね

ルールに関しては賛成です
意見は作った側としてはほしいですし
1339 ：名無しさん：2012/01/31(火) 00:52:07 ID:AgnI/Rxs: >>1334-1338
こんばんは。
最初の避難所を見ていただきありがとうございます。
人が少なかったせいもあったのか争い事もなく良い雰囲気だったと思います。
こういう雰囲気だと揉め事はおきるでしょうか？
どのようにスレを統合しても使う人の気持ちしだいで掲示板は荒れる可能性はあります。
どうか節度を持って使っていただきたいと思います。

さて、考えましたが
1.残すスレは待合室とルールに、雑談は待合室と統合
2.ルールも置き場としての色合いを強く
3.話し合いは待合室1つで事足りるような形に
したいと思いますがいかがでしょうか。

またキャラ雑は埋まり次第過去ログへと申し上げましたが、現在使われてないような状態が続いていますし、2/7迄に埋まらなければいったん過去ログ送りとし、新しいキャラを動かしてみたいという声がありましたら途切れている議論を再度行いたいと思います。
1340 ：名無しさん：2012/01/31(火) 01:24:22 ID:AgnI/Rxs: ローカルルールについて

1.ここだけバイオハザードについての話をする避難所です。なるべくリアル事情の話は避けて下さい。
2.最低限のネットマナーは守って下さい。

今のところ思い浮かぶのはこれくらいですが他に何かありましたらご意見をお願いします。
あまり口やかましくいうのもと思っていましたが、最低限のネットマナーは守ってほしいです。
昨日ですが他人のHNを使っている方がある事が分かりました。（掲示板ではありません）
他人のHNを使う、また複数の人が同一の端末から書き込みを行う事もマナー違反に当たります。
成りすましや自演等で荒れるのを防ぐ為にもご協力いただきたいです。
1341 ：窓際：2012/01/31(火) 01:44:54 ID:SSHFxjnE: >>1339-1340
お疲れ様です

そうですね。それぞれが節度を持ち、守るべき一線は守ってましたし
他者を尊重できていましたね…あの頃は
やはり、そうあるべきなのかもしれないと、改めて思いました

そうですね…今後の流れはそれで大体良いと思います
私は賛成です

キャラ雑もどうなるか今後次第ですね…

ローカルルールも良い感じですね
まず、重要な点は抑えてあると思います
他に必要な者があるかは話し合いがいりそうですが…

ふむ、そのようなことが…それは、確かにあまりよろしくないかもしれませんね
個人的には他人のＨＮを名乗るのは本当にダメだと思います
それは成りすましにすらなりかねませんし

同一端末は…どうなんでしょうねぇ…
場合によってはいいですけど、常習的に行うのは控えるべきかもですね
1342 ：名無しさん：2012/01/31(火) 01:56:16 ID:AgnI/Rxs: >>1341
今のところまだ自演というのはないような気もしますけど。
新しい方がいらして避難所を使う方を増やそうとしているので今後が心配なんですよね。
コテをなくして皆名無しでという意見もありますし、そうなるとIDで判別しかできないという。

細かい部分はルールとして乗せるのではなくお願い程度にとどめたいです。
今までがそうでしたし、あまり縛り付けたくない気持ちもあります。
1343 ：窓際：2012/01/31(火) 02:09:04 ID:SSHFxjnE: >>1342
ああ…確かにそうですね
名無しとする以上、同一端末だと少々まずいですね
混乱が生じることも、もしかしたら、あるでしょうしね
問題が起こりうる可能性は完全には否定できないですね…

なるほど、縛り付けすぎない…ですか
ふむ、まあ…それでもいいかもしれませんね
ただ、新しく来た方がいたとき、お願いするとなると面倒かなと…

まあでも、今回避難所の在り方を少しばかり変ることで、既にそういう場所になるのなら
説明がなくとも、みんなが気をつけていれば、雰囲気などで察せられるかもですね
1344 ：名無しさん：2012/01/31(火) 02:16:15 ID:AgnI/Rxs: >>1343
3.空気を読もう
というのを付け加えようかな。
皆が名無しだったら一人だけコテつけるのってつけにくくないかな。

そうですね、問題が起きなければ議論もしないでまったりとやっていられたのですが。
そうも言ってられない状態になってしまいましたし･･･。
意識の持ち方しだいだと思うのですが･･････。
1345 ：窓際：2012/01/31(火) 02:29:42 ID:SSHFxjnE: >>1344
ああ…そういえば、昔の本スレのテンプレには入ってましたね
敢えて、避難所のローカルルールにそれを入れておくのはいいかもしれませんね
そうですね。つけにくいでしょうね…仮にしてても、段々やりづらくなるかもですね

ですね。本スレ楽しんで、その後もまったり本スレのことでも語らったりできてれば…
まあ、だからこそこうして議論もしてますからね
ええ。そして、意識を持つ…それをずっと忘れないこと…持ち続けること…ですよね
1346 ：ゆりっこ：2012/01/31(火) 02:35:47 ID:SQRmrvqE: えっと……前にローカルルールについて提案していた人が居ましたが
ネットマナーの項で私に当てはまることがあったので言わせていただきます

まずHNについてですが、ブラウザの機能でデフォが設定されているようで
一回一回書き直さなきゃいけなかったんです
それで、気を抜いていたら武装ちゃんのHNで書き込んでしまったわけで……
これについては私に非があります、すみません
………ですが

>同一の端末から書き込みを行うこともマナー違反
これについてはご容赦頂きたいです
私の端末は破損して現在使えない状態にあります
それで端末を複数持っている武装ちゃんからシェアしているワケですが
PC/スマホのプライマリ回線がWi-Fiなので別端末でもIDが混同してしまうんですね
私の方は基本区別化のために低速回線に切り替えて書き込みをしていますが
接続状況が悪いときはやむを得ず使わなければいけなくなります
書き込みはおろか板のチェックさえ厳しいこともしばしばなので…

どうしても同一IDの書き込み許せないのなら
私は書き込みを直ちに封印し、板の秩序を保つことにします
成り済ましや自演行為、荒らしに加担するつもりは毛頭ありませんので、身を持って避難所を改善させて頂きます

それと、最後に一つ
「コテを無くして避難所に入りやすい空気を作る」
こういう案が今有力視されていますが、せめて、最低限議論板では名乗って頂きたいです
こう、ドキッとするんですよ。不安になるんです
これはひょっとしたら自分じゃないかって、
いわば素性も分からない、会ったことがあるのかも分からない人達が話している空間にひとりぼっちな気がして

コテを無くせば新規さんが来やすいという意見もありますが
私は「名無しさん」のみが話し合う避難所には、少し入りづらいです
別にこの案を否定するわけではありませんし
それこそ私自身入るのが嫌ならそもそも来なければいいんです

眠くて頭が回らないので大したことは書けませんが…私の意見は以上です
長文、駄文失礼しました
1347 ：名無しさん：2012/01/31(火) 17:20:18 ID:IeFKA5gU: 最初の書き込みだけは名前を付けるというのはダメでしょうか？
この人誰！？てなる人もいるみたいですし…最初の書き込みとIDで識別できれば少しは解消されると思うのですが…
1348 ：名無しさん：2012/01/31(火) 17:50:17 ID:hkk9kS2A: ･同一端末の使用はよくないんじゃないか
･他人のHNを名乗るのはよくないんじゃないか
･なりすましや自演はよくないんじゃないか
･ローカルルールはどうしようか
が>>1340-1347の要約でしょうかね?
ただ、上の中の一番初めと二番目の問題に関しては>>1346のゆりっこさんのような方もいらっしゃいますからね
私個人の意見としては、そうなることが予測される場合、あらかじめ宣言しておくなどをしてはどうでしょう
たとえるなら「今日は回線が重いため、IDが同一です」などですかね
次に三番目の問題ですが、
さすがにそれは繰り返すようであるなら、注意をするなどですかね
それくらいしか思いつかないのもあるのですが･･･
最後に四番目ですが、
ネチケットを扱ったサイトなどはありますから、そのURLを貼っておくのもひとつの手ではないでしょうか
または、誰かがそのサイトなどを要約したものを追加するなどですが

要約部分で間違ったところは指摘お願いいたします
それに関する意見も出したいところなので･･･

あと、過去の掲示板のようにするのはさすがに難しいかもしれないとは思います
他人の尊重は重要ですけれども
どうしても、人が多いですからね･･･
1349 ：名無しさん：2012/01/31(火) 17:57:14 ID:AgnI/Rxs: >>1346
言葉足らずで誤解を招いてたしまったこと申し訳ありません。
私もゆりっこさんと武装さんの事情は知っていますし、今の状態が続くなら慎重に行っていただくようお願いするしかありません。

問題を起こした人が自分のことだと気づいてくれるなら他の方の不安を煽るのもと思いあえて（掲示板ではありません）と書いたのですが･･･。
事情を説明したほうが良さそうですね。

ゆりっこさんと武装さんがお互いの名前になってしまう事があるのは今の環境上仕方がないこともあります。
ですが例えとして、私がゆりっこさんや武装さんの名前を使ったら？
名前欄にその名前を打ち込まないとできませんよね？
誰とはいいませんがそういうことをした人がいたわけです。
しかも1日に2件あり、1件はどなたがされたのか分かっていますが、1件は海外サーバー経由でしたので不明のままです。

こういう事があると名前欄に名前があったとしても本当に本人なのか疑いを持ってしまいます。
たとえば｢あなたは本当に○○さんですか？」と聞かれてどうやって証明しますか？
管理から入ってホスト確認をするでもしない限り証明はできないと思います。
疑いながら話をするのも気分的にどうでしょうか？
名前が信用できないなら書かれていることに主眼をおくしかないと思いました。
ですので私は名前を外しました。
大切なのは「誰が書いた」ではなく、「書かれた内容」ではないかと。
以前名無しの時に荒らしの別ID扱いされた事もあり、名無しに戻るのは不安でしたし今も不安ですが。

本来でしたらネットマナーを守ってなんて言う気もありませんし言いたくもないことです。
ですが言わなくてはならない状況になってしまった。
その事を皆さんもお考えいただきたいです。
1350 ：名無しさん：2012/01/31(火) 18:00:20 ID:AgnI/Rxs: >>1347-1348
長文をうって推敲している間にorz
事情説明だけさせていただきました。
1351 ：名無しさん：2012/01/31(火) 18:02:51 ID:hkk9kS2A: >>1350
事情説明見て確認しました
>>1348のところどころは意味がなくなってしまいましたね･･･
とはいえ、これが私の意見です
1352 ：名無しさん：2012/01/31(火) 18:05:16 ID:IeFKA5gU: >>1349
拝見させていただきました。
名前があるから疑ってしまうこともあると…
1353 ：名無しさん：2012/01/31(火) 18:14:40 ID:AgnI/Rxs: >>1351-1352
考えてみて下さい。
誰かが自分の名前を使って書き込みをしていたら？
自分が書いたのではないと証明すら出来ない･･･。
ゆりっこさんと武装さん以外は名前が自分の名前以外になる事はないはずですよね？
他人に悪意を持って故意に名前を使われたら･･･とても怖いと思いました。
1354 ：NV隊員：2012/01/31(火) 18:17:00 ID:hkk9kS2A: >>1353
ですね･･･
私としても、もしそのようなことがあれば、相手に怒りますね
怖いというより怒りのほうが先走りそうですが･･･
1355 ：名無しさん：2012/01/31(火) 18:17:11 ID:IeFKA5gU: >>1353
確かに怖いことですね。
そういう人がここにいる…とは思いたくないですけどね…。疑いだしたらキリが無い
1356 ：名無しさん：2012/01/31(火) 22:08:07 ID:SSHFxjnE: 名前の件に関するやり取り、拝見致しました
それぞれの意見と、その理由もわかりました

そうですねぇ…まず名前の件を指摘なされた意図はよくわかりました
仰ることもわかりますね…他人の名前を使う…
それはやってはならないことでしょう。偽証ですよ…それはもう、ね
やらかす人はそういないと信じたいですが、現にそれに類似したことがあったようですからね…

あと、「誰が書いた」…でなく、「書かれた内容」が重要なのもわかります
そして、それならばですね…もう、いっそのこと、ID表示できないようしちゃいます？
そうすれば、同じホストから別端末の件もすっきりしますよ

もちろん、表示を消すことで生じる問題もあるでしょう
それこそ別の方の名前を騙ることだって出来てしまいますからね
もっとも、全員が少なくとも避難所では並列して名無しであるとするのなら…また別ですがね
まあ、他にも…思うところは複数あるので、正直あまりお勧めしたくないのが本心ですが

もし、そうすることで幾つかの問題が解消するのなら、私が設定を変更します
どうでしょうか？意見をお聞かせ下さい…お願いします
1357 ：名無しさん：2012/02/01(水) 00:11:11 ID:J.N3BViw: >>1356
確かにID表示しない方法もありますねぇ。
仰るように生じる問題もありますし、その問題をどう処理するか･･･。
皆さんの意見を聞きたいところですね。
1358 ：名無しさん：2012/02/01(水) 00:17:44 ID:.hNInRMI: >>1356
うーん・・・
メリットとデメリットの価値や数を比べてみてはいかがでしょうか？
そうして、メリットが多ければ採用、デメリットが多ければ不採用みたいな

もちろん、人それぞれの見方もありますから、この方法がよくない場合もありますが
あと個人的にはIDを消すのはあまり賛同できないかもです
誰が誰だかわからないといろいろ不便なことはないかなー・・・とも思います
大した意見ではありませんが
1359 ：触手：2012/02/01(水) 00:29:46 ID:MdshnD22: >>1356
ん～IDに関しては…雑談なんかでは、別段いらないかなって気もしますが
こういった議論の場で名無しじゃない方が良い場面もあるとは思うのです

そういう場面に直面したとき、コテだけだと証明として微妙かなぁとは思います
成りすましって意味では、IDが見えないほうがやりやすい訳ですし

なので、スレ単位で設定が出来るなら一部スレにおいて賛成ですが
そうでない場合はIDは表示されてる方が良いです

別人が同じIDを使う場合においては、自分で別人だと申告すれば良いと思いますし
1360 ：名無しさん：2012/02/01(水) 00:32:36 ID:FDtaJ60M: >>1357
問題も色々とありますからね…

>>1358
いえいえ、ありがとうございます
ふむ…確かに、それもありですね

それも含めて、皆さんに挙げて頂けるとありがたいですね
メリットはここ、デメリットはここ……みたいない

私としては
メリット
・同一ホストで別端末でも関係無くなる
・完全匿名性になるので、馴れ合いにつながりにくい
・誰か個人がつるしあげにあうようなこともほぼない

デメリット
・IDがないため、発言の繋がりに関しての確認が取りづらくなる
・無責任な発言が今以上に増えるかもしれない

うーん、誰が誰だかわからないのは…私は別に良いんですよね
本スレのこと話したり、こうして議論する分には不便はなさそうですし
ただ、荒れやすいところもあるかなぁ、とも思いますね
1361 ：テスト ◆XHFd99fxaE：2012/02/01(水) 00:35:06 ID:FDtaJ60M: >>1359
証明は出来ますよ？
コテハン+トリップにすれば良いのです。↑みたいになるので、分けられますよ

むしろ、別人申告しても
それが本当かどうかの証明の方が難しい気がします
1362 ：触手：2012/02/01(水) 01:04:16 ID:MdshnD22: >>1361
コテハンを使うというのはIDが無い場合の議論においては良い案だと思います

色々と考えましたが…確かに証明しろと言われれば…それは難しいと思います

でも、自分としては例え名無しであってもある程度は発言に責任を持って欲しいというか…
完全に誰が誰だか…ってなるのは無責任にも繋がると思うのです
名無し故の気安さ、コテであることの気安さ…
両方があると思うのですが、その中間である為にもIDはあった方が良いかなと、自分は思いました
1363 ：テスト ◆XHFd99fxaE：2012/02/01(水) 01:11:35 ID:FDtaJ60M: >>1362
ふむ…なるほど

取りあえず、無責任なのはってのは私も思いますね
というか、だから>>1360でデメリットに書いてますし
確かに、それも正論だと思いますね

でも、一部スレでなら無くても良いと仰られたので
それなら、議論などでは、個人判別になるトリップを付けてはと言ったのですが
そこに関してはどうでしょうか？
1364 ：触手：2012/02/01(水) 01:19:26 ID:MdshnD22: >>1363
確かに、雑談とかでなら煽りあいとかが起きない限り問題ないと思ってます

議論に関しては…色んな人が議論を見て気軽…とは言わないまでも
思ったことを書き込む上でトリップをつけなければ…って言うのは
感覚的に、書き込む上で少しハードルが上がってしまわないかなと…

それと、ふと考えたのですが
同一IDの別人とかを証明する場合にトリップをつければ良いのであって
そうした時に常にIDを消すって言う利点は減るかなって思ったんですが
1365 ：テスト ◆XHFd99fxaE：2012/02/01(水) 01:32:09 ID:FDtaJ60M: >>1364
そうですね…まあ、煽りあいしたらアク禁

議論を見て書き込むのが…といいますけど…
今、議論に書き込む人の少なさからして、どうでしょうね？
私は元々書き込む気のある人が少ない…そう思いますよ

でもまあ、ハードルが上がるというのはわからなくはないです
IDをありにするのなら…ＩＤを日付スレ別にして
議論での誰が誰だかわからなくするという手もありますからね

それは意味がないですよ
トリップをつけて、「これがＡです」「こっちがＢです」
…これをＡが両方やるってこともありえますから…まあ、万が一ですけど

そして、トリップをつけないスレでの混合をどうするかってところが未解決となります
まさか、誰なのかわかるトリップをつけるわけにもいかないでしょうし…
1366 ：テスト ◆XHFd99fxaE：2012/02/01(水) 01:42:54 ID:FDtaJ60M: あ、一行目途中で終わってた

煽りあいしたらアク禁すると注意、それでも繰り返した方はアク禁とかかな？
正確には、こうです…
1367 ：触手：2012/02/01(水) 02:59:05 ID:MdshnD22: >>1365
何だか何を言いたいのかが分からなくなってきたので、
申し訳ありませんが、考えが纏まった部分についてだけ…

なんというか、ここまで話しておいて何ですが…
雑談では突っ込んだ内容の書き込みはしない方向になったから
別に同一IDの別人でもどんなに困らない気がしました

なので、別に現状の名無しID付き、たまにコテがいるくらいの状況でも
自分は良いかなぁ…なんて…

何だか建設的な意見でなくて微妙ですが…現状だと自分はこんな感じに思ってます
1368 ：名無しさん：2012/02/01(水) 03:17:14 ID:FDtaJ60M: >>1367
なるほど…了解です

まあ、確かに困るか困らないかなら
そこまで困るとはいわないですかね…
でも、それを許すと…今後来た新規さんがどう思うのかを思うと…

うーん、どうなんでしょうねぇ
まあ、今のところ問題は起こってませんしね

まあ、焦りすぎることもないでしょうし
もう少し色々と意見を取り入れて練って結論へと持って行きましょうかね

私はそろそろ落ちますね
議論の途中ですみません…おやすみなさいませ
1369 ：名無しさん：2012/02/01(水) 23:36:32 ID:FDtaJ60M: IDありなしに関してはもう少しだけ、意見を待ちます
特に意見などがでなければ、誠に勝手ながら…「IDあり、名無し」で決定とします
色々考えましたが、まずは段階的にするとして、そこからでもいいかな…と思いました

同一IDの別人に関しては、今は大丈夫だろうと思いますしね
ただ、懸念というほどではないけど、こうなったらやだなってのはありますが
まあ、もしそれが起こり酷いようだったらそのときに何か対策を…と考えています
1370 ：名無しさん：2012/02/01(水) 23:46:57 ID:.hNInRMI: PSPからでは少し意見がつらいので、明日PCが使えるときに意見を投稿しようと思います・・・
1371 ：名無しさん：2012/02/02(木) 00:49:29 ID:XPytaC.k: >>1369
纏めありがとうございます
1372 ：触手：2012/02/02(木) 00:53:24 ID:s1SGBlW2: >>1369
そうですね…了解です
纏めありがとうございました！
1373 ：NV隊員：2012/02/02(木) 16:35:04 ID:Z1hv2x2w: 私は、どちらかというならID無しには賛成できません
理由はいくつかあります
まず一つ目は、自演の率が高まることが予想されるからです
もちろん、現状はないですが、将来的にはありえないわけではないからです
実際に、「アラスカ超速報」というしたらばにある掲示板はID無しですが、会話の中に
「IDが表示されれば自演ができなくなる」
という会話がありました
それがまず一つ目の理由です
次に、触手さんが申し上げていたように発言に責任がなくなる可能性を否定できません
コテをなくすわけですから、IDがなくなった場合個人の責任が薄れることがあるとは私も思います
特に、議論の場では発言には常に責任があるわけですから、その責任を薄れさせるわけにはいかないとは思います
もちろん、議論用だけID表示･･･という手はありますがね
最後に、疑心暗鬼の問題があります
サポーターや管理人さんたちはたぶんIPアドレスを見ることはできるとは思うので、それに関しての問題はありません
しかし、そうじゃない人たちのことを考えると、誰かが何か変なこと(故意や不注意にかかわらず)をいった場合
「IDがわからないから、誰がそんなことを？」「この人の発言はどう見ればいいの？」
という、意見が出ると思われます
それを防ぐなら、やはりIDはでた方がいいかもしれないですし「ID○○○は～だよ」という発言ができるわけで
そういう発言により、その人の発言をどう見るかが変わると思うからです

ところどころおかしなところや有り得ない所があるかもしれませんが、予測されうる事態(最悪な事態をピックアップ)を理由とし、ID無しにはあまり賛成はできません
コテ無しは賛成できますがね･･･。トリもつけてもいいですが、それが個人の証明になるかどうか･･･とも思います
あと、長文でまとめられなくて申し訳ありませんでした
1374 ：名無しさん：2012/02/02(木) 17:37:12 ID:XPytaC.k: 微妙な時間だけどこんばんわ

なんだか論点がずれてきた気がしないでもないです。
実際のところIDを表示しても自演はできてしまいます。
だから「ID変えて云々｣なんて言う人がいるわけです。
問題はIDではなく自分と違う意見が2人以上の人から出た時にすぐに自演と決め付ける行為ではないでしょうか。
IDを表示しても非表示にしてもその問題は残ると思います。

自分の行為が他人に不快感や迷惑を与えた、それを注意されて反省することなく相手を叩く行為が問題だと思います。

個人的には名無し、ID表示で良いと思っています。
どの道同じ事をする人は何度も同じ事を繰り返すでしょう･･･。
1375 ：名無しさん：2012/02/02(木) 23:24:40 ID:nGKM4.O.: >>1373
ご意見ありがとうございます
そうですね、私もその辺りは懸念事項の一部だと思いますし
だからこそ、今は「ＩＤ有り」でいいかな、と私も思います

まあ、それはそれとして…その考え得るケースに関して書いていきましょう

まず、IDがないことによる自演の発生
これは間違いなく、高まるでしょうね。可能性の話で言えば…ですが
まあ、疑いがある人については、調べて一度なら忠告、二度目ならアク禁
みたいなことも出来ますが……
それは特定の人たちの負担が大きいので、私もそこは問題だなと思います

発言の責任に関しては…これも、わかるんですよね
ですが……それもIDが固定の人たちはいいでしょう
時折いますよね？不安定な方…そういう方はどうすればよいのか？
毎回変わってしまう方も中にはいます…
同じホストで別端末から書くことで同じIDとなる方もいます
それだけじゃない、ID切り替えて来る人もいるかもしれない……
そういうことを考えると……IDだったら…とも言い切れないんですよね

そして、そういう事情がある人の事を考えるとIDは万能でもなく
逆に混乱を招くことにもなり得るでしょう…
また、「○○は～だよ」…に関しては酉でもできますしね

だから、私はそれならコテ+酉orトリップのみが良いかな、とも思いました
トリップは一度目は、まだ意味をなしません
でも、ちゃんと同じ酉を使い続けるのなら意味はありますからね
少なくとも騙りはできなくなりますし…
ただ、まあ…それはそれで結構な問題があるのも確かなんですよね

と…以上のことが頂いた意見に関して、私が思ったことです
そして、これらを踏まえて私なりに考えたことがありますが…
それはまた微妙に別の話になってくるので…ここでは省かせて頂きます
別の機会にと言うことで……

えっと…なんというか、長々語りましたが…結局の所>>1374さんの仰る通りだと思いますし
ID有りで名無しに反対する方はいないようですので

ここは一旦…「名無し、ID有り」で決定とします
1376 ：名無しさん：2012/02/03(金) 08:43:20 ID:nz5krU66: おはようございます

>>1375
纏めありがとうございます。
過去ログにざっと目を通した感じでは自演はないように思いますね。
いまだないものをあれこれと思い煩っていても仕方がないことです。
ないものをあると言ったり疑心暗鬼になっても仕方がないかと。
つまるところ信じるか信じないかなので。

名無し、IDありで行きましょう。
1377 ：名無しさん：2012/02/04(土) 16:25:04 ID:X99GrtbY: 毎日は避難所へこれない人の為に数日あけましたが、意見がこれ以上でないようなので纏めます(少し手直ししました)

ローカルルールについて

1.ここだけバイオハザードが発生した本スレについての話をする避難所です。
　ルールやMAP等本スレに関係する以外のリアル等の話は避けて下さい。
2.最低限のネットマナーは守りましょう。
3.本スレ同様空気を読もう。
1378 ：名無しさん：2012/02/06(月) 02:00:51 ID:zjDyj8dI: すみません、ローカルルール、名無し、IDの有無、スレの統合については結論が出たみたいです。
それ以外の纏まってない議論がありましたら誰か教えて下さい。
混乱してきましたorz
1379 ：名無しさん：2012/02/07(火) 00:47:07 ID:rZvGGTHw: 【告知】
出ていた議題については一段落ついたようですので14日になりましたら議論スレも過去ログに送ろうと思います。
今後要望などありましたら雑談スレがあるうちは雑談スレで仰っていただきましたらその件に関してのスレを立てたいと思います。
また、雑談スレに関しては現在のものが5000になりましたら待合室に統合する形にいたします。
1380 ：名無しさん：2012/02/07(火) 00:57:39 ID:pcb.w7Gs: >>1379
了解です
1381 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:01:43 ID:qhF2Z3eQ: >>1379
了解しました(・ω・)ゝ
1382 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:03:09 ID:gOi8/dRg: >>1379
了解ですー
さて、こちらも告知をさせて頂きますね…

【告知】
前々からの予告通り、キャラ雑を一時凍結。過去ログ倉庫へ送りました
また、すっかり使用されていない…まとめスレも今週末あたりにでも
過去ログ送りにしようと思っています
ですので、まとめに書かれたキャラに関しての覚え書きは
なるべくお早めにwikiへの移行をお願い致します

ただ、過去ログ倉庫へ送った後もスレの閲覧は可能ですので
万が一間に合わなくても大丈夫だと思います
1383 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:05:39 ID:pcb.w7Gs: >>1382
了解です
1384 ：名無しさん：2012/02/11(土) 20:25:10 ID:2CjxP9Yg: 告知
前々からの予告通り、本日深夜頃、まとめスレを過去ログ倉庫へ送ります
まだ、やり残したことがある方はお早めに願います
1385 ：名無しさん：2012/02/12(日) 02:03:51 ID:jcqnAFZg: [告知]
宣告通り、まとめスレを過去ログ倉庫へと送りました
なお、内容に関しては今も過去ログ倉庫で閲覧は可能です
1386 ：名無しさん：2012/02/13(月) 19:02:08 ID:Yg5oGc0Q: >>1385
お疲れ様ですm(_ _)m

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