■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

Dungeon Crawl スレ 地下38階
1名@無@し★:2012/11/08(木) 19:15:00 ID:???
Hacklike, *bandとはまた一味違う「第三のローグライク」とでも言うべき
Linley's Dungeon Crawlのスレッドです。

ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド(Internet Archive)
http://web.archive.org/web/20060822083052/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dungeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ:
Dungeon Crawl スレ 地下37階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1348395855/

2名@無@し★:2012/11/08(木) 19:16:52 ID:???
スポイラーサイトなど

*鑑定*の巻物
http://banko.my.land.to/
猫の止まり木【Crawl 攻略】
http://roguelike-games.com/blog/02crawlp/
だんじょんひらおよぎ (Alba氏のCrawlスポイラーWiki)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php

AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Dungeon Crawl Extra Spoilers (英語 Internet Archive)
http://web.archive.org/web/20090514062208/http://www.crawl.webpark.pl/
Crawlについての雑多なスポイラー (英語 Internet Archive)
http://web.archive.org/web/20080405134209/http://collectivecomputing.com/~evilupine/crawl/index.html
モンスターデーター集など (英語 Internet Archive)
http://web.archive.org/web/20080612162136/http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/

スコアサーバー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?sdd+t50

ならずもの組合 あ※ぷ※ろ※だ
http://roguelike-games.com/rlg01/

だんじょんひらおよぎ内を検索(大体の疑問は検索すれば調べられる)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?cmd=search

※バリアントである"Dungeon Crawl Stone Soup"関連の話題はこちらでどうぞ。
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1350361392/

3名@無@し★:2012/11/08(木) 19:18:47 ID:???
過去ログ一覧:

Dungeon Crawl スレ 地下37階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1348395855/
Dungeon Crawl スレ 地下36階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1342752152
Dungeon Crawl スレ 地下35階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1337870480/
Dungeon Crawl スレ 地下34階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1328927199/
Dungeon Crawl スレ 地下33階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1313197673/
Dungeon Crawl スレ 地下32階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1305204514/
Dungeon Crawl スレ 地下31階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1293935525/
Dungeon Crawl スレ 地下30階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1283942892/
Dungeon Crawl スレ 地下29階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1273327714/
Dungeon Crawl スレ 地下28階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1263569184/
Dungeon Crawl スレ 地下27階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1251658556/
Dungeon Crawl スレ 地下26階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1243008954/
Dungeon Crawl スレ 地下25階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1235159864/
Dungeon Crawl スレ 地下24階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1226000999/
Dungeon Crawl スレ 地下23階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1219678303/

それ以前
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1212937372/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1206423881/
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1193586441.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1188112198/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1182917323/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1173617299/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1168941403/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1164800958/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1161160263/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1155314915/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142740676/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1131364697/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124638185/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1110603383.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html

溜まり場初スレ(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

4名@無@し★:2012/11/08(木) 19:20:22 ID:???
今までのお題
地下08階 ケンク狩人
地下09階 スプリガン転移術士
地下10階 コボルド自由形
地下11階 死の騎士イレデ信仰
地下12階 死の騎士キクバー信仰orモヒカンレザー
地下13階 ホビット自由形
地下14階 刺客(種族不問)
地下15階 ケンク自由形
地下16階 棒術師orノーム自由形
地下17階 聖戦者推奨キクバー信仰
地下18階 ドラコニアン毒魔術師
地下19階 オーガメイジ地の魔術師 (裸マント)
地下20階 聖騎士輝き様縛り (盾装備推奨)
地下21階 エリヴィロン信仰
地下22階 血族 (混沌の騎士) ゾム信仰
地下23階 セントール飛び道具二種以上使い ほか
地下24階 放浪者 ほか
地下25階 エルフ族自由形 ジン信仰
地下26階 ノーム変異術師トログorオカワル 変異術以外の魔法LV5まで
地下27階 斧使いデュアル自由形
地下28階 黄金のルーン奪取
地下29階 人間司祭
地下30階 魔法職(術師orデュアル)のシフ・ヴェフメット・キク以外信仰
地下31階 サモハン≒動けるデブ(トロル オーガ オーガメイジ)
地下32階 水棲の民自由形
地下33階 ミイラターンアタック
地下34階 神々の末裔自由形
地下35階 魔術師自由型
地下36階 ナーガ魔術師以外
地下37階 グール武器装備

5名@無@し:2012/11/08(木) 19:25:23 ID:???
>>1
8が伸びたなw

6名@無@し:2012/11/08(木) 19:30:40 ID:???
>>1
これはバルログが伸縮の悪魔の鞭を操ってるだけなんだからね!

7名@無@し:2012/11/08(木) 20:06:53 ID:???
>>1
ここに半角の8並べておきますね
つ8888888888888888888

8名@無@し:2012/11/08(木) 21:11:03 ID:???
>>1の肉体は歪曲のエネルギーに覆われた。

9名@無@し:2012/11/08(木) 22:05:17 ID:???
ええとつまり
聖騎士スタートで長剣使う自由系で輝き様即棄教ってことか?

10名@無@し:2012/11/08(木) 22:24:23 ID:???
お題脱出

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3325.txt

なんちゃってたまたま聖騎士棄教をやっていただけ
重戦士ロッド使いを目指したはずなのに獲得を一枚も引かず、
躱し身UP装備ばかり拾ってなんちゃって軽戦士に

11名@無@し:2012/11/08(木) 22:24:32 ID:???
輝き棄教聖騎士って初期設定を無視するわけだからどっちかというと魔術師スタートで重装備とか
そういう『馬鹿げた』種類のプレイスタイルを強制されるようなものだと思うし
お題としてやっても楽しくないと思う
本人が好きでやるならいいけどお題としては普通に聖騎士自由形にしてもらったほうがいい

と思ったらすでに聖騎士はお題に出てるし

12名@無@し:2012/11/08(木) 22:26:54 ID:???
いや、長剣使用以外は自由
魔術師開始とかでも長剣拾ったら即持ち替えでおk
スキルがばらけると下賜とかで不利益が出てくるので
それを避けたい人は聖騎士・長剣で輝き様を即棄教を推奨、くらいで

13名@無@し:2012/11/08(木) 22:32:11 ID:???
なるほど
聖騎士棄教はやったことあるから刺客あたりで行ってみようかな

14名@無@し:2012/11/08(木) 22:36:25 ID:???
聖騎士でなくてもいいんだな?よしわかった
>>10
最低限の探索でカタナ二本だと…

15名@無@し:2012/11/08(木) 22:40:27 ID:???
意外と長剣適正があるオーガメイジで魔法剣士やってみる

16名@無@し:2012/11/08(木) 22:41:03 ID:???
>>10
準備乙
そして脱出おめ

要するに長剣を伸ばして脱出だな
オーガで頑張ってみるか

17名@無@し:2012/11/08(木) 22:45:41 ID:???
ネタが被った・・・だと?

18名@無@し:2012/11/08(木) 22:50:34 ID:???
>>14
聖騎士のいいところは長剣だけ伸ばせるので
当然ながら長剣下賜の可能性が高まるところ
まあカタナ二本はトログの気前が妙によかっただけかも
え、輝き様?誰ですかそれ?

19名@無@し:2012/11/09(金) 00:40:41 ID:???
毒の塗られたオークの吹き矢針 を、
オークの塗られた毒の吹き矢針 に空目した
だめだ、もう寝よう

20名@無@し:2012/11/09(金) 01:45:55 ID:???
オークの木の樹液が塗られている針の可能性もあるんではないか

21名@無@し:2012/11/09(金) 02:52:39 ID:???
というかその語順の空目ってどうやったらなるんだw

22名@無@し:2012/11/09(金) 05:21:32 ID:???
とりあえずやってみた闇エルフ魔法剣士
長剣15まであがってすこぶる順調だったけどうっかり殴り殺された
いや、ストーンジャイアントのスケルトンに殴りかかったのは悪かったけどさあ
数少ないメリットなんだから祈り時の絶体絶命保護をしておくれよ輝き様

23名@無@し:2012/11/09(金) 07:12:35 ID:???
アンデッドの退散<たまには僕らのことも
アンデッドの解呪<思い出してあげて下さいね!

24名@無@し:2012/11/09(金) 08:44:24 ID:???
crawl初めて挑戦してみた。楽勝とは言わないけれど
Nethackや変愚をクリア出来たんだから、そこそこいける
だろう、とか思ってたのが間違いだった。難しいじゃねえか
このやろう!(´;ω;`)1Fのゴキブリにやられたぞ!

25名@無@し:2012/11/09(金) 09:42:44 ID:???
>>22
輝き信仰は対アンデッドに優れる信仰だからな
祈祷スキルを意識しつつ再挑戦だ

26名@無@し:2012/11/09(金) 09:53:09 ID:???
>>24
いや、確かに難しいけどNethackや変愚クリアできる実力があるなら確実にCrawlはクリアできるよ
序盤きついけど、後半はそれなりに安定するから
重装戦士はクリアしやすい職業だけど、ローグライクの心得があるなら軽装デュアルもかなり強いからお勧め
ただし、早くクリアしたいなら軽装デュアル使う場合スポイラー読む必要あるかな
どういう魔法とかが強いか知る必要はあるから

27名@無@し:2012/11/09(金) 10:32:54 ID:???
>>24
ゴキブリにやられたのは初心者向けじゃない職業選んじゃったか、たまたま凄く運が悪くて命中しなかっただけじゃないかな
wikiのお勧めプレイスタイルから初心者向けをざっと眺めて、自分に合いそうな職業・種族で始めると楽だと思う
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%A4%AA%B4%AB%A4%E1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A5%B9%A5%BF%A5%A4%A5%EB

後は、強敵に追い込まれる*前*にワンド等の物資を使って倒す、勝てない敵は瞬間移動・テレポ・階段を使って放置、序盤は毒吹き矢針などの毒も有効活用する、あたりの重要度の高さが他のroguelikeと少し毛色が違う

28名@無@し:2012/11/09(金) 13:50:51 ID:???
お題脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3327.txt
オーソドックスなハイエルフ風デュアル
オカワル様が俊足のブーツと腕力のグローブをくれたのはいいけど
武器は使えないものか神罰のグレソーばっかり
耐性装備ももらえないからえらい苦労したぜ
最後ゾット5階罠の向こうのエリアで球体と電気ゴーレムに挟み撃ちにあって
腕力強化と加速をつかいつつもボーグンジョルを使わされてしまった
そのとき横から乱入しようとしたフランセスが球体のファイアボールに巻き込まれていて可哀想だったな…

29名@無@し:2012/11/09(金) 14:03:46 ID:???
早いなー、乙
俊足のエルフのブーツいいな

30名@無@し:2012/11/09(金) 22:56:32 ID:???
>>26
>>27
親切にセンキュー!序盤の敵侮れないな。
まさかイモリやゴキブリにこんなに苦戦するとは
思わなかったぜ……。

31名@無@し:2012/11/09(金) 23:33:02 ID:???
安心できるのはネズミだけなのさ

32名@無@し:2012/11/09(金) 23:57:36 ID:???
軽装戦士だとネズミにすら食い殺されたりするけどな!

33名@無@し:2012/11/10(土) 00:06:17 ID:???
聖戦者さんはネズミと互角に渡り合うことがあるからな。

34名@無@し:2012/11/10(土) 00:12:27 ID:???
炎の武器とか駆使しながら野生動物に殺されかけてる聖戦者さんは
実写ムービーならかなり笑えると思う

35名@無@し:2012/11/10(土) 00:14:53 ID:???
武器持ったゴブリンコボルドより、素手の人間の方が強いよね

36名@無@し:2012/11/10(土) 00:26:21 ID:???
コウモリにまとわりつかれて沈む大型種族w
DCは序盤のサバイバル感すごいよね。
決定的な危機回避手段が案外とぼしかったり。

37名@無@し:2012/11/10(土) 00:38:09 ID:???
獣に着いたのにまだ長剣が出ない!
このままではお題を達成できない!
助けてマクレ…ブ様は武器くれないな…

38名@無@し:2012/11/10(土) 00:46:10 ID:???
獣の近場なら坑道のオークからロングかシミターかっぱぐぐらいか

39名@無@し:2012/11/10(土) 01:00:49 ID:???
最悪でもエルフB1を掃除すれば片手剣の何本かは手に入るんじゃないか

40名@無@し:2012/11/10(土) 01:49:55 ID:???
オーク坑道が一階でいきなり行き止まりだったんだ…
掘削ワンド出てくれー

41名@無@し:2012/11/10(土) 02:11:41 ID:???
>>40
降りて5歩で行き止まりくらいは定番すぎて気にならないレベルの日常風景だな

42名@無@し:2012/11/10(土) 02:15:44 ID:???
初めてのプレイで陥る罠
・とりあえず人間で始めてやけに苦戦する
・暗殺者がなんか強そうに思う
・アイテムを全部拾って重量超過
・死体も全部拾って重量超過
・ゴブリンなんか楽勝!と近付いたらエゴ武器持ちで死
・食糧ケチって死肉ばかり食ってたら重量圧迫
・シ グ ム ン ト

あとはなんだろう?

43名@無@し:2012/11/10(土) 02:47:03 ID:???
重量超過は普通はペナルティが推測できるんで避けると思うけどな

44名@無@し:2012/11/10(土) 02:56:14 ID:???
暗殺者は実際強いだろ

戦い方さえ知っていれば

45名@無@し:2012/11/10(土) 02:56:35 ID:???
エゴ武器なんて持ってなくても、棍棒持ったホブゴブリンさんは十分初心者キラーだと思うんだ…

46名@無@し:2012/11/10(土) 03:37:01 ID:???
腹が減った⇒コボルトの死体食うか⇒「」

オーク司祭、セントール、オーガの三体を倒せるようになれば初心者卒業だと思ってる

47名@無@し:2012/11/10(土) 04:40:00 ID:???
最初は蛇の強さに吹いたw

48名@無@し:2012/11/10(土) 09:08:04 ID:???
>>44
というか術師以外だと一番快適だと思う。
種族にもよるけど。

49名@無@し:2012/11/10(土) 09:11:58 ID:???
召喚術師の時は常に重量の負担状態で歩きまわってたけどなぁ

50名@無@し:2012/11/10(土) 13:21:53 ID:???
俺はグレートソードを手放す覚悟をした

☆大盾『白き虎』 (+3)
これはあなたの器用さに影響する。(+4)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの視力を強化する。

51名@無@し:2012/11/10(土) 14:17:41 ID:???
>>50
大盾でなければ…な

52名@無@し:2012/11/10(土) 15:38:55 ID:???
いい耐性だ
大型種族ならおめでとう

53名@無@し:2012/11/10(土) 15:41:00 ID:???
今回避特化トロルやってるからその盾くえりょ

54名@無@し:2012/11/10(土) 16:45:38 ID:???
オーガやってるからダメだ、あげれない

55名@無@し:2012/11/10(土) 17:23:10 ID:???
なんか俺がドラコニアン変異術師やると必ず緑色ドラコニアンに進化するんだけどこれは一体…

56名@無@し:2012/11/10(土) 17:27:55 ID:???
試行回数が多くならないと平均に寄ることはないから
そういうのは気にしないのが一番

57名@無@し:2012/11/10(土) 18:08:04 ID:???
>>50さんがトリプルソードを引けるように祈り

58名@無@し:2012/11/10(土) 22:42:20 ID:???
俺、エリ様信者!
さっき密封された瓶を見つけたんだ!

っべーわーエリ様怒っちまったわーマジやべーわー

59名@無@し:2012/11/10(土) 22:57:21 ID:???
怒っても小さい武器をいくつか捧げるだけで機嫌を直すエリ様マジちょr…女神

60名@無@し:2012/11/10(土) 23:56:48 ID:???
お題脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3328.txt

むしゃくしゃしていたので早脱出してみた。2時間切るのは難しいね……

61名@無@し:2012/11/11(日) 00:15:02 ID:???
おめ
シンプルに物資が揃ってるな、ロッドとか指輪とか

62名@無@し:2012/11/11(日) 00:16:54 ID:???
そのプレートメイル便利そうだ

63名@無@し:2012/11/11(日) 07:42:38 ID:???
>>58
エリ様「かき集めた石コロはもはや兵器です!(キリッ」

64名@無@し:2012/11/11(日) 15:30:35 ID:???
エリ様擬人化しやすい性格してるよね
ネットをうろついてたらこんなん見つけましたよ
http://peka.sakura.ne.jp/futaba/logbox/detail.html?no=145554844
自分の中でゾム様はお人形を抱きしめたフランス人形風の少女なんだ!

65名@無@し:2012/11/11(日) 20:21:02 ID:???
しまった…しばらくやらんうちに全然進めなくなってもうた
ってかマクレブさんって案外微妙…小さき破壊が使いづらいし、ちょっとベースキャンプ戻っただけで信仰値ゴリゴリ減るし
マクレブ信者さん、なんかコツ教えて

66名@無@し:2012/11/11(日) 20:27:50 ID:???
全然進めないレベルならwiki読めとしか言えんかな

67名@無@し:2012/11/11(日) 20:40:12 ID:???
>>65
小さき破壊連打で何とかならないのか?

68名@無@し:2012/11/11(日) 20:48:21 ID:???
>>67
威力が妙に低く感じる
逃げ出した敵に連打しても逃がしちゃったり
祈祷レベルが足りないのかな

69名@無@し:2012/11/11(日) 20:51:31 ID:???
もともとそんなに威力高くはないはず
連打してればいいと思うんだけどな
祈祷レベルもある程度上げると威力上がるしね

70名@無@し:2012/11/11(日) 21:00:33 ID:???
>>68
小さき破壊は主力にできるような威力じゃないし
ダメージ上限の関係で祈祷スキルを伸ばしても主戦力にできるようなもんじゃない
基本は通常攻撃などの@本体の攻撃手段をきっちり伸ばして小さきしもべ召喚連鎖で敵をタコ殴りにしていく
小さき破壊は低コストで使える追い打ちくらいに考えた方がいいよ

71名@無@し:2012/11/11(日) 22:13:30 ID:???
最序盤は@さんの攻撃+先制小さき破壊&追い打ち小さき破壊
使えるようになり次第、小さきしもべ召喚連鎖+@さんの攻撃
これで@さんのスキルを希望の方向に上げつつ、マクレブの回復能力がついたら後はお好みで脱出できると思う
大いなるしもべはどの悪魔も強いけど癖が強いんで、ピンチの一発逆転狙いでの使用は危険な場合があるかも

72名@無@し:2012/11/11(日) 22:46:20 ID:???
矢でも強化してみるかーと思って
+2(がスタックされた未鑑定矢)に*武器強化*使ったら、いきなり+5ができたんだが
+3されるとかあるんだな

73名@無@し:2012/11/11(日) 23:01:51 ID:???
>>72
へー、初耳と思って調べたら、
矢だと修正値が1個だから*武器強化*でかかる命中とダメの上昇判定が全て矢の修正値1個に集中して上がるぽい
同じ仕組みで、武器精度強化でも矢の修正値を上げられるんだな

74名@無@し:2012/11/11(日) 23:52:52 ID:???
矢玉そのものを装備して敵を攻撃した場合どうなるんだろうか
効果なさそうだけど、大岩とか装備してぶんなぐるイメージだけは痛そう

75名@無@し:2012/11/12(月) 00:19:17 ID:???
武器じゃない扱いの物を装備して殴ってもほとんど当たらないね

76名@無@し:2012/11/12(月) 01:49:24 ID:???
昔、セフィロスをおしぼりで殴り倒す夢をみたわ。

77名@無@し:2012/11/12(月) 04:21:28 ID:???
>>69
>>70
>>71
アドバイスありがとう
小さき破壊はあくまで追い討ち程度で本命は小さきしもべなのか…
もうちょっとマクレブ様と愉快な悪魔達と修行してみるよ

78名@無@し:2012/11/12(月) 04:49:30 ID:???
>>76
釘バットで滅多打ちにしようぜ

7950:2012/11/12(月) 05:27:28 ID:???
なんか電気Gがやたら出てくるんだがいったい誰の差し金なんでしょうかねぇ・・・
普通にゾット5F行くのにかれこれ10体以上は相手してるんだが

80名@無@し:2012/11/12(月) 05:29:36 ID:???
さすがに大盾に電気ゴーレム送るほど非情な人間は(あまり)いない

81名@無@し:2012/11/12(月) 07:08:19 ID:???
トロルさんとオーガさんとオーガメイジさんだけだな

82名@無@し:2012/11/12(月) 08:39:45 ID:???
ドラコニアンさんもいるぞ!

83名@無@し:2012/11/12(月) 11:43:25 ID:???
>>77
祈祷スキルはケチらず上げて小さきしもべの成功率を高くしておいたほうがいい
小さきしもべをオカワルの腕力強化とおなじノリで使えるようになると
ちょっとやそっとのことじゃ死ななくなるぞ

84名@無@し:2012/11/12(月) 12:29:05 ID:???
マクレブ様の本領は殺害回復による圧倒的継戦能力

85名@無@し:2012/11/12(月) 21:17:54 ID:???
ドラコニアンさんは大型種族じゃないんじゃね
装備制限は同等だけど巨根持てないし

86名@無@し:2012/11/12(月) 23:10:06 ID:???
ドラコニアンは大型種族と同様に大盾のペナルティが少ないとか

87名@無@し:2012/11/13(火) 00:44:54 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3330.txt
お題 コボルド戦士
みねうちでござるよ!

88名@無@し:2012/11/13(火) 03:54:42 ID:???
おつかれさま
でもみねうちってなんのネタ?

89名@無@し:2012/11/13(火) 11:01:37 ID:???
エルミナージュ?

90名@無@し:2012/11/13(火) 12:11:55 ID:???
カタナが「切断」を強調してるわけだがw

91名@無@し:2012/11/13(火) 13:35:04 ID:???
エルミ2の峰打ちさんは生前犬だけどスケルトンだからお題から離れて死者に変身して頂きたかった(児玉感)
諸刃だから峰打ちでも切れるだろっていう本家ネタのためにロングソードで頑張ったのか

92名@無@し:2012/11/13(火) 15:03:05 ID:???
>>89
ご名答でござるよ!

93名@無@し:2012/11/14(水) 00:30:29 ID:???
なんかとんがった組み合わせないかと思ってひらおよぎのスキル表みてみたら長剣が苦手な種族ってスプリガンしかいないのな
トロルとミイラも適正ないけどこいつらは平均的に悪いだけで長剣だけ苦手ってもんでもないし
ちょっと意外だわ

94名@無@し:2012/11/14(水) 02:08:38 ID:???
>>93
長剣スプリガンか
がんばれー

95名@無@し:2012/11/14(水) 03:18:41 ID:???
谷も一応とんがってはいるもんな
がんばれー

96名@無@し:2012/11/14(水) 08:37:40 ID:???
2階にセントール出現
なすすべなく残りHPが赤くなったので一か八かで飲んだ薬が鈍重
矢を撃たれて残りHP1
こりゃオワタと思ってとりあえずテレンスが落とした未判明ワンド振ったら謎のワンドで稲妻の矢が出てセントール撃破
うひょー

97名@無@し:2012/11/14(水) 09:04:06 ID:???
2Fでそんな盛り上がってどうするw

98名@無@し:2012/11/14(水) 15:15:22 ID:???
楽しんでるナァ

99名@無@し:2012/11/14(水) 16:34:22 ID:p1KLz1R.
ホビットレベル7
オークから13ダメージ受けて刺殺
うーん辛い

100名@無@し:2012/11/14(水) 18:47:30 ID:???
店に2352Gで未判明の指輪が売っててめっちゃ気になる・・・
このくらい高額だとどの程度の性能なんだろ

101名@無@し:2012/11/14(水) 18:50:25 ID:???
地獄巡りしないと買えないんじゃないか?

102名@無@し:2012/11/14(水) 19:02:02 ID:???
ホビさんの適度なよわっちさがMっ気をそそるんだよねw

103名@無@し:2012/11/14(水) 21:20:48 ID:???
>>101
宝物庫の金塊+獲得の巻物でなんとかお金工面出来たので買ったよ!
+g - ☆指輪『天界の紋章』 (右手)
この指輪は冷気と氷の力との更なる接触を装着者にもたらす。
装着者は冷気に対する耐性を得ると共に、
冷気の魔法をより効果的に扱うことが可能になる。
ただし火の影響によって傷つきやすくなってしまう。
これはあなたの隠密性を非常に悪化させる。



酷い詐欺だった

104名@無@し:2012/11/14(水) 21:32:30 ID:???
氷の指輪の下位互換じゃねぇか…ひでえ

105名@無@し:2012/11/14(水) 21:33:11 ID:???
高価なブランド福袋みたいだな

106名@無@し:2012/11/15(木) 19:00:46 ID:???
骨董屋はロマンだからなぁ

107名@無@し:2012/11/15(木) 19:49:48 ID:???
安いクロークやローブなら宝くじ気分で買えるんだけどねぇ

108名@無@し:2012/11/15(木) 20:10:19 ID:???
恒常とか意外と安いよね。

109名@無@し:2012/11/15(木) 20:22:00 ID:???
恒常だけならただのエゴ付きだしな

110名@無@し:2012/11/16(金) 01:02:00 ID:aBNKnbMg
ホビット暗殺者いい感じだったのにエロルカちゃんのご無体でアビス行きにされてもうた

111名@無@し:2012/11/16(金) 02:01:20 ID:???
>>110
っ「日記スレ」

112名@無@し:2012/11/16(金) 02:48:28 ID:???
いい感じならなんでANSATSU決まらなかったん?(´・ω・`)

113名@無@し:2012/11/16(金) 05:07:13 ID:???
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?nkKLMpoTN9b_Y1352391469
お題達成、パンデモ巡りに飽きて脱出しちゃったよ
>>57
いい祈りだ

114名@無@し:2012/11/16(金) 06:12:22 ID:???
おめ
そんな称号初めて見たよ

115名@無@し:2012/11/16(金) 07:52:22 ID:???

なんかすごいな
そのプレイはオカワルあたりからエリに乗り換えの認識であってる?

116名@無@し:2012/11/16(金) 10:00:11 ID:???
オーガの罠解除鍛えるの大変だよね。

117名@無@し:2012/11/16(金) 11:21:26 ID:???
最近やり始めて今悪魔血族で暗殺者やってるんだけどこれは最後まで短剣メインで長剣はスルーしちゃっていいのかな
あと獣の住処にプログラムバグなんていう敵が出てきたけど変愚でいうソフトウェアバグみたいなものかしら

118名@無@し:2012/11/16(金) 11:39:29 ID:???
短剣は通常武器としては非常に心もとない
また暗殺は確率でしか発生しないので暗殺に失敗した際にカバーする手段がないとどこかで詰む

攻撃力の高い長剣にスイッチするひとも多いけど、ロッドを手に入れるなり召喚等魔法を鍛えるなりでも可
もちろん怒りの護符やトログ信仰などでバーサーク手段を手に入れれば短剣でも戦っていける

119名@無@し:2012/11/16(金) 11:45:36 ID:???
プログラムバグは本当のバグ

120名@無@し:2012/11/16(金) 11:47:21 ID:???
>>117
変愚のソフトウェア・バグはちゃんとした(ジョーク)モンスターだけど、
Crawlのプログラムバグは通常出現しないモンスターで、出てきたら本当にバグ。
まあ、ゲームを続行できてるなら気にしなくて大丈夫。

121名@無@し:2012/11/16(金) 11:51:07 ID:???
Crawl安定してるからな
プログラムバグは表示の問題ぐらいに考えといていいんじゃないか

122名@無@し:2012/11/16(金) 12:23:01 ID:???
>>118
ダガーで寝込み襲う以外は長剣等で対処する感じがいいんですかね
ちょっと上の階で放置してたロングソード拾ってきます
プログラムバグはホントにバグなのかぁ
ダンプの退治モンスターにも残ってるから正式なモンスターだと思った

123名@無@し:2012/11/16(金) 12:47:40 ID:???
と書き込んでロングソード拾った直後にオカワル様が毒殺の悪魔の刃くれたわーい

124名@無@し:2012/11/16(金) 12:49:25 ID:???
>>115
いや、初めからエリ様だ
この豊富な☆の半分は地獄パンデモ産
序盤からあったのは大盾と装備中の指輪だけ

125名@無@し:2012/11/16(金) 12:53:27 ID:???
>>123
もちろん短剣から長剣に変えるのも定番
長剣を使うと決めたらできるだけ早く迷わず長剣メインにすることだ
短剣スキルは抑制したほうがいい

126名@無@し:2012/11/16(金) 13:31:08 ID:???
さすがにメインじゃなくなったスキルを抑止しないのは初心者でも物忘れ以外じゃやらないだろw
しかし獣まで進んでから乗り換えだと下賜の抽選がかなり短剣よりになるな

127名@無@し:2012/11/16(金) 19:00:11 ID:???
できるだけ序盤で紅の悪魔を乱獲できる方法ってないかな?
早業の三叉戟を粘りたいんだけど

128名@無@し:2012/11/16(金) 19:15:24 ID:???
そんなのがあったらグレイブさんはとうにリストラだぜ

129名@無@し:2012/11/16(金) 19:21:51 ID:???
そもそも紅の悪魔は早業三叉戟を絶対持ってないから完全なる無駄だけどな。

130名@無@し:2012/11/16(金) 19:52:23 ID:???
>>129
>>128

131名@無@し:2012/11/16(金) 22:06:57 ID:???
>>128>>129
そうなのか、知らなかった
そういった「早業エゴが付く可能性がある武器」ってどこかにまとまってる?

132名@無@し:2012/11/16(金) 22:34:20 ID:???
Wikiにはなかった気が
けどどこかのブログにまとまってたはず

133名@無@し:2012/11/17(土) 04:25:19 ID:???
>>131
単純に付く付かないじゃなくて生成条件によって違う
しかしほぼ同格の早業グレイブで脱出することが多いということは
逆に言えば相対的に早業三叉戟の入手チャンスはぐっと小さいってこと
モンスターからの入手なら、ここを見て地獄の騎士からの入手確率を自分で計算してみると実感が湧くかも
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A4%CE%BD%E9%B4%FC%C1%F5%C8%F7#w1925124

134名@無@し:2012/11/17(土) 04:32:23 ID:???
早業グレイブってどれだけ強いの?
使ったことないからわからない

135名@無@し:2012/11/17(土) 04:43:13 ID:???
序盤に拾えることがわりとあり、拾ったら闇エルフでも殴りに行けるぐらいの強さ

ただし強さを極めたときに感動的な火力が出るとかそういう方向で強いわけではない

136名@無@し:2012/11/17(土) 04:57:41 ID:???
>>134
単純に攻撃速度が倍近くまで速くなる
一発あたりの威力ではエゴがない武器相当なので実感しにくいが
HPが小さめの敵に囲まれた時などに自分のターンで倒し続けられたりで驚くことがある
威力と速度のバランスが優れてる

137名@無@し:2012/11/17(土) 11:11:28 ID:???
>>135
逆に近接序文無し最強は何だろうね
トリプルソード両手近接変異とかかな

138名@無@し:2012/11/17(土) 11:39:16 ID:???
1位 ダガーによる不意打ち
2位 ドラゴンの躯
3位 徒手格闘

ダメージだけ考えるんならこんな感じじゃね

139名@無@し:2012/11/17(土) 12:31:51 ID:???
変異術の変身中は単純に素手攻撃へ上乗せされるんで、
2位と3位の間に変身する変異術は全部入るね。

あとスキル最大でいいなら、追加パンチがベースダメージ13って大きいから、
早業カタナが武器で殴るときは最強のはず。
同じ理由でパンチ出せない両手専用武器より片手/両手武器が上回るんじゃないかな?

140名@無@し:2012/11/17(土) 14:54:04 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3337.txt
大鎌に愛の手を!(トライデントを突き刺しながら

141名@無@し:2012/11/17(土) 17:10:06 ID:???
その右手の指輪はお前のかっ!
おめでとう!

142名@無@し:2012/11/18(日) 01:46:19 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3340.txt
最近術師ばっかりやってたんで久しぶりに近接に挑戦してたんだけど
水晶槍の見敵必殺に慣れすぎてチキンになってたもんだから
獲得ロッドで魔道具師になりつつある…
不正確の矢がJ、C、Zにこんなに当たるとは知らなかった。

それはそれとして宝物庫制圧で早業の釘付きフレイルを拾ったんだけど
メインで使ってる+5,+5から乗り換えるべき?
これからゾットに行くのに耐冷プレートからクリスタルへの乗り換えもどうしようかと…
近接ならやっぱりGDSM?

143名@無@し:2012/11/18(日) 01:54:12 ID:???
ちょっと修正が残念だが、その☆早業の方がずっと強い
AC型で29ってのは若干低めだが耐冷捨てるのも怖いな
作れるならGDSMがいいと思う

144名@無@し:2012/11/18(日) 09:23:18 ID:???
つってもゾットで耐冷はいらん気もするけどなぁ
あったらあったでいいけど

145名@無@し:2012/11/18(日) 11:01:45 ID:???
無いときに限ってってのがあるから
付けられる状況で外す気にはならんけどね

146名@無@し:2012/11/18(日) 12:25:45 ID:???
ピエロのランダム属性殴りもあるしね。
絶縁や耐火みたいに即死があるってほどじゃないけども。

147名@無@し:2012/11/18(日) 12:38:34 ID:???
いやピエロで即死あるでしょ
アイスドラゴンもいるし、耐性外すのは嫌だな。他に手が無いなら仕方ないけど

148名@無@し:2012/11/18(日) 13:52:56 ID:???
店売りでカタナ、蛇穴でクイックブレード、沼で処刑人の斧、エルフでトリプルソードと立て続けに拾っちゃった(全部エゴなしだけど)
もうちょっと他のプレイの時にもこの運を回してくださいお願いします

149名@無@し:2012/11/18(日) 14:02:35 ID:???
>>147
近接だと文字通りの即死はしにくいんじゃないかな
耐性外すのは好きじゃないのは同意だが

150名@無@し:2012/11/18(日) 14:43:03 ID:???
>(全部エゴなしだけど)wwウェヘヘwww

(#^ω^)ピキピキ

151名@無@し:2012/11/18(日) 14:50:11 ID:???
1キャラで良武器を何個ツモっても使うのは1個だから、嘆く気持ちもわかる
運って言えば、オーク洞未探索の斧使いでオーク屠殺の処刑人さんの斧を引いた時は
外れエゴにも関わらず嬉しかったわ

152名@無@し:2012/11/18(日) 15:17:42 ID:???
大きな角変異のついた血族オカワル軽戦士で使うなら切断カタナと切断トリプルどっちに軍配があがるんだろう

153名@無@し:2012/11/18(日) 15:35:35 ID:???
そりゃ徒手格闘の数値次第じゃね。

154名@無@し:2012/11/18(日) 18:27:06 ID:???
攻撃速度自体はどっちも最速のときで70だから

155名@無@し:2012/11/18(日) 18:40:14 ID:???
いやカタナの最高速度は60でしょ
軽戦士なら詠唱阻害も小ささもメリットになるしカタナの方がいいかと

156名@無@し:2012/11/18(日) 18:52:57 ID:???
1H/2H武器って(盾持ってなければ)両手持ち修正と追加パンチが両立できんの?

157名@無@し:2012/11/19(月) 19:19:56 ID:???
あれ、盾持ってても高スキルならパンチでなかったか
ヘッドバッドとかだけだっけ

158名@無@し:2012/11/22(木) 11:34:00 ID:???
調べたいけど出先だわ

159名@無@し:2012/11/22(木) 17:13:58 ID:???
雑多な情報の項目にいろいろ載ってたから読み込んだけど、
実際にやってみないとわからん。

個人的には、
1H/2H武器だけを持つと勝手に両手持ちするはずだし、
追加パンチ発生には片手が空いてる必要があるということから、
追加パンチは発生しないと思う。

160名@無@し:2012/11/22(木) 17:27:44 ID:7bE9.rIY
1H/2H武器だけを持った状態ならパンチ出るよ?
盾もってるときは出ない。

161名@無@し:2012/11/22(木) 17:28:22 ID:???
sage忘れた…

162142:2012/11/23(金) 00:11:42 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3341.txt
スライムピットも行けそうな気がしたけどそのまま脱出。
近接だと炎の球体がこんなに固かったとは…
オカワル様がくれたロンソを次のキャラで使いたい(´・ω・`)

163名@無@し:2012/11/23(金) 09:25:37 ID:???
P - ☆世の果てのロングソード (+10,+8) (4397 ゴールド)
実に恐るべき武器である。
これは命中すると相手の生命力を衰弱させる。
これはあなたの知力に影響する。(+2)

これ?
修正値は素晴らしいけど掠奪は使いにくいんじゃないか

164名@無@し:2012/11/23(金) 09:45:19 ID:???
序盤の格上を倒しやすくなるから嫌いじゃないが
それなりのベースダメの武器だと切断の方が何にでも効いて使いやすいね

165名@無@し:2012/11/23(金) 11:10:32 ID:???
短剣縛りなら

166名@無@し:2012/11/23(金) 12:24:06 ID:???
ゾットに神罰・切断・衰弱三種持ち込んで敵に合わせて持ち換えるのはけっこう楽しい

167名@無@し:2012/11/23(金) 13:06:17 ID:???
それって切断いらないんじゃ・・・

168名@無@し:2012/11/23(金) 13:39:06 ID:???
値段は切断より掠奪の方が高いのが意外だった

169名@無@し:2012/11/23(金) 13:59:26 ID:???
>>167
ゾットには無生物属性の敵がおってだな

170名@無@し:2012/11/23(金) 13:59:41 ID:???
切断は巻物があるくらいだから量産化に成功してるのかもな

171名@無@し:2012/11/23(金) 21:55:16 ID:???
j - ☆角目鳥のカタナ (+0,+6)
実に恐るべき武器である。
これは命中すると相手の生命力を衰弱させる。
これはあなたの回避力に影響する。(+3)

つ、使いてえ…だが輝き様…
イグアナで試し斬りしたら即効で激怒するし…

172名@無@し:2012/11/23(金) 21:59:33 ID:???
攻撃速度を活かすためにオカワルかトログにMNPだな

173名@無@し:2012/11/24(土) 10:14:33 ID:???
カタナが手に入る頃だからジンでも悪くないかもな

174名@無@し:2012/11/24(土) 10:15:43 ID:???
あ、ジン無理だわ

175名@無@し:2012/11/24(土) 13:14:02 ID:???
電撃のカタナってエゴでは無理で☆のみかね

176名@無@し:2012/11/24(土) 15:06:08 ID:???
魔法で作れないエゴは☆で付くのを期待するしかない
はず

177名@無@し:2012/11/24(土) 17:15:15 ID:???
角目鳥ってなんだろ

178名@無@し:2012/11/24(土) 17:50:27 ID:???
>>177
確か海鳥の一種じゃなかったかな
日本にはいなかったと思う

179名@無@し:2012/11/24(土) 21:06:12 ID:???
crawlの相場はよく分からんのだけど、これって良いもの?当方斧戦士

i - ☆指輪『地獄の遺物』
この指輪は装着者の腕力を増加させるか、あるいは減退させる。
効果がどちらであるかは指輪の数値に依存している。
これはあなたの腕力に影響する。(+4)
これはあなたのACに影響する。(+3)
これはあなたの回避力に影響する。(+4)
これはあなたの命中率に影響する。(+2)

180名@無@し:2012/11/24(土) 21:26:42 ID:???
個人的には好きだけど
耐性無しはちょっと…

181名@無@し:2012/11/24(土) 21:36:03 ID:???
>>179
ACとEVが計7点上がるのは美味しいけど、でもそれだけって感じ。
無理にそれ装備するより耐性優先した方が生存率高そうだなーくらいが俺の評価かなあ。

182名@無@し:2012/11/24(土) 21:40:45 ID:???
他の装備で耐性が埋まるならおいしいかな
他のツモ次第ではなかなかいいと思うよ

183179:2012/11/24(土) 21:44:14 ID:???
その程度のものか。
素直に衰弱耐性上げときます

184名@無@し:2012/11/24(土) 22:02:15 ID:???
エルフ系の魔法戦士とかなら大喜びで使う
斧使いだと最初から腕力全フリの脳筋だろうし残念な感じ
上がるのが知能だったら馬鹿死を防ぐ意味で使えたかも

185名@無@し:2012/11/24(土) 23:55:51 ID:qugstiDc
☆カタナ『昏き双翼』 (+1,+9)
これはオークの血族に対して特に効果的だ。
これはあなたのACに影響する。(+3)
これはあなたの隠密性を非常に高める。
と早業のロングソード (+5,+4)はどっちつよいのでしょうか?

186名@無@し:2012/11/25(日) 00:05:28 ID:???
オカワルかトログ信仰かつどちらも最速で振れると仮定すると、腕力強化の恩恵が増える早業だろうね

187名@無@し:2012/11/25(日) 00:36:14 ID:xZsqX0QM
>>186
ありがとうございます!
信仰はオカワルさんなので、早業ロンソに巻物をつぎ込みたいと思います。
☆カタナはオカワルさんがくれたので、たまにはオカさんもいいものくれるますね!

188名@無@し:2012/11/25(日) 00:48:36 ID:???
長年信仰し続けているゾム様は
ある時ポンッと凄まじい品を授けてくれたりするから侮れない

189名@無@し:2012/11/25(日) 00:57:28 ID:xZsqX0QM
ゾム様信仰はまだやったことないので、今度やってみようかなー

190名@無@し:2012/11/25(日) 05:42:51 ID:???
お題輝けるもので脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3346.txt
デーヴァは霊廟で低級ミイラの呪いよけからミイラ王族による解放の宣誓無駄打ち誘発やらで縦横無尽の活躍だった
打擲もアンデッド解呪も強力で終盤になるほど力を発揮してくれる神だよ、ほんと

唯一心残りだったのは調子にのって使いもしない炎の嵐なんか覚えたらテレポ制御をおぼえる余裕がなくなったこと
指輪も出なくてスライム穴の攻略を断念せざるをえなかった 無念

191名@無@し:2012/11/25(日) 09:13:20 ID:???
ウチのゾム矢と焼き討ちの巻物しかよこさなかったのに!

192名@無@し:2012/11/25(日) 10:00:43 ID:???
>>190
すげー充実した装備だ
そして使われないブルズアイ

193名@無@し:2012/11/25(日) 10:03:01 ID:???
>>190
おめでとう
輝き様なら太古のリッチも怖くないよな
それにしても祈祷レベル14でよく輝き様の能力を使いこなせたな

194名@無@し:2012/11/25(日) 10:03:50 ID:???
ブルズアイのブロック率計算したらかなり凄まじかった記憶がある

195名@無@し:2012/11/25(日) 10:24:30 ID:???
盾プレイをしよう思ったときに限ってグレートソードばかり下賜するうちのオカワル様ときたら……
一度拾ってみたいなブルズアイ。

>>190
選択式なんちゃらを使えばよかったじゃない

196名@無@し:2012/11/25(日) 13:43:43 ID:???
ブルズアイに回避マイナスが付いてるのって盾に敵の攻撃を命中させて防ぐってことなのかな
名前からして的中って意味だし

197名@無@し:2012/11/25(日) 14:03:34 ID:???
ゲームブックに出てくるマジックアイテムでそんなのがあったな
的の模様が書かれたターゲットシールドで、敵の放った飛び道具は全て的の中心に吸い寄せられて確実に防ぐ
ただし投げられた大岩を盾が受け止めた時に使用者も無事であるとは保証できない

198名@無@し:2012/11/25(日) 14:09:32 ID:???
Bull's eyeはそのものずばり標的って意味だからね
もっとも、回避型の@さんだと-3程度の回避じゃそう当たるようにならないよなぁ

199名@無@し:2012/11/25(日) 15:06:21 ID:???
今、暗殺キャラでブルズアイ引いたから使ってやるよ

200名@無@し:2012/11/25(日) 15:09:16 ID:???
>>194
デーヴァは安全な場所で召喚してから使うから打擲とアンデッド解呪が使いこなせれば十分
失敗してもファンブルとかないし失率おぼえてないけどデーヴァの成功率とても良い以上はあったはず
打擲はイスケンデルンがありゃいらんだろと思うかもしれないが、発生型で射線とおってなくても撃てるから
ピンポイントで役に立つ瞬間がわりとあったりする
稲妻の矢は…

>>195
呪文書が出なかった 無駄にネクロノミコンとかまでツモったのに

201名@無@し:2012/11/25(日) 20:09:13 ID:???
>>200
ムーナ先生に乗り換えるのもありだったんじゃないかな(誘惑)

ところでスライム穴の宝物はテレポ連発で結構とれた気がする
4/4はややきついけど3/4くらいはわりとあっさり入れたような
スライム穴って意外と攻略簡単だし、経験値的にも実はかなり美味しい分岐だよね
個人的には行かなきゃ損くらいに思う

202名@無@し:2012/11/25(日) 20:46:05 ID:???
経験値が旨いのは異論がないが、行くかどうかは状況次第かなあ

203名@無@し:2012/11/25(日) 20:55:09 ID:???
突然変異対策と腐食対策、もしものときの耐冷とたしか透明な敵もいた気がするから
必須アイテムが多いんでそこまで美味しいかといわれると疑問な感じ

まあパンデモ地獄霊廟スライムと上級ダンジョン並べたら一番簡単だとは思うけど

204名@無@し:2012/11/25(日) 21:01:59 ID:???
スライム穴はできることなら行ったほうがいいな

205名@無@し:2012/11/25(日) 21:03:12 ID:rkAV4VrE
スライム行かなくてもクリアする分には十分物資も経験値も手に入るし
装備や突然変異でやる気が削がれる可能性が大きいから行かないな
面倒なく攻略できるだけの能力や装備が揃ってるなら大抵もうゾット行ける

206名@無@し:2012/11/25(日) 21:06:46 ID:???
スライム穴はどれだけ強くても安全じゃないから特別な理由がないと行く気はしない

207名@無@し:2012/11/25(日) 21:07:08 ID:???
どちらかというと余力がある時に遊びに行く感じだね
職によっては楽なんでそういうときは行った方が得かな

208名@無@し:2012/11/25(日) 21:26:38 ID:???
もちろん状況次第だが、個人的には宝物庫制覇したくらいのキャラなら大抵いけると思う
上位ボルトを使えるか否かで大分変わるだろうけど、重戦士でもロッドを持っているだろうと仮定して

・腐食対策:腐食阻止の護符で良い。☆やドワーフ製、或いは適当な防具でもいい。
 近距離戦をしないのなら割とどうでもいい
・巨大眼球:見つけ次第上位ボルトで殺す
・紺碧ジェリー:猛火のワンドで鴨。しかし出会い頭の事故に備えてr冷+1はほしい
・輝く眼球:一番いらつく相手ではある。見つけたら耐変異に付け替え、
 耐変異が無くてもサーチ&デストロイを徹底すれば治療薬が1本あればまず足りる
・酸のブロブ:強敵だが宝物庫を制覇できるキャラなら上位ボルト連発で撃ち負けないと思う
・ロイヤルジェリー:宝物庫を制覇できるキャラ(ry
・ルーンが無い:お疲れ様でした

長文失礼

209名@無@し:2012/11/25(日) 21:29:58 ID:???
うん、でも宝物庫制覇できてたら、大抵はそのままゾットに殴り込めるから
スライム穴に寄るのは趣味性が高いと思うよ

210名@無@し:2012/11/25(日) 21:38:09 ID:???
スライムは体力が低い種族でやるときに戦闘上げのための経験値稼ぎに行くことがあるかな
ゾットで事故ることが減るし

211名@無@し:2012/11/25(日) 21:46:12 ID:???
>>209
そりゃあ「おいしい」についての見解の相違だな
脱出に必須かと言われればそんなことないから趣味とも言えるが
経験値はたくさんあるに越したことはないし(特に修正が重い種族なら)
素晴らしいアイテムやアーティファクトを見つけられるかもしれないし
リスク以上に行く価値が十分ある分岐だと思う

212名@無@し:2012/11/25(日) 21:50:19 ID:???
>>211
いや、行かなきゃ損とまで書いてたから状況によるし趣味性が高いんじゃないかとレスしただけだよ

213名@無@し:2012/11/25(日) 21:54:14 ID:???
まあ死ぬのが一番損なんで職やツモ次第で話が変わるね

214名@無@し:2012/11/25(日) 22:12:15 ID:???
>>212
うん、それはちょっと挑発的に書いてみただけなんだ。基本レス乞食ですから自分(キリッ
まあ、食わず嫌いの人がいたら是非楽しんでほしい

215名@無@し:2012/11/25(日) 22:20:54 ID:???
まあ普通にスライムはうまい分岐だよな
それを否定する意味はない

216名@無@し:2012/11/25(日) 22:37:22 ID:???
対策が取れる装備があればどの分岐も美味しいからなあ
スライム穴は比較的要求装備が多めで、対策に穴があると死にやすいんで、
無理をして行くならリスクに見合わないね
対策が揃ってるって条件に限るなら敵の傾向にブレが少ないから攻略しやすい分岐になる

217名@無@し:2012/11/25(日) 22:51:31 ID:???
経験値はともかく、スライムの最下層ってあんまりいいアイテムが落ちてないからなあ

218名@無@し:2012/11/25(日) 22:58:51 ID:???
斧デュアルで持ち運んでた素のハンドアックスに持ち替え>火炎の武器でヒドラさんを首チョン始末した
手数と軽さでハンドアックスにしたけど、もっと重くて強い斧に火炎をかけてダメージで殺した方が楽なのかね

219名@無@し:2012/11/25(日) 23:06:58 ID:???
>>217
いうても高級品確定が23ないし24個だぜ。
ちなみにエルフ最下層が26個で宝物庫が34個。
まあテレポ制御やら耐突然変異やら、対策揃うか運次第だから常に行く分岐じゃないけど。

220名@無@し:2012/11/25(日) 23:07:49 ID:???
火炎付きとはいえ、ヒドラの首切り前に殺せたら既にゾット攻略が見えてるよ

221名@無@し:2012/11/25(日) 23:08:38 ID:???
無難な答えになっちゃうけど首の数次第じゃない?
五本も六本もあったらダメージで押したが早い気がする

222名@無@し:2012/11/25(日) 23:13:50 ID:???
理屈ではクイックブレードに火炎をかけて加速の薬を飲めば凄い速度で首を刈れるんだが
ダガー使いかつクイックブレード所持という条件がレアすぎるw

223名@無@し:2012/11/25(日) 23:22:36 ID:???
>>220
そういう意味ではないだろ

224名@無@し:2012/11/25(日) 23:28:41 ID:???
>>219
アイテム全部高級品ってわけじゃないんじゃね
食料とか無価値な巻物もけっこう落ちてるし
体感的には黄色蜂の巣4つ分より微妙にマシかもぐらいな気がする

225名@無@し:2012/11/25(日) 23:34:34 ID:???
>>220
やっぱハンドアックスの首切りより早くとなると、終盤級の攻撃力がいるのかな
試算してみたいけど首が絡むと結構ややこしいよね

226名@無@し:2012/11/25(日) 23:38:09 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3348.txt
一か月前くらいからやり始めて初脱出
なんかいつのまにか耐性がゴージャスになってた

227名@無@し:2012/11/25(日) 23:56:35 ID:???
>>224
いや、Vaultの設定ファイルの中で、
高級品アイテムマスに設定されてるマスの数って意味。
高級品アイテムマスには、武器/防具/装飾品/本/杖/その他 の分類のアイテムしか出ない上に、
GOOD_ITEMフラグ(=高級品フラグ)が付いた状態でアイテムが生成される。

228名@無@し:2012/11/26(月) 00:11:52 ID:???
>>226
おめ
1か月で脱出とは才能あるな

229名@無@し:2012/11/26(月) 00:11:58 ID:???
てか>>225=218なら体感してみたらいいじゃないか

230名@無@し:2012/11/26(月) 00:30:03 ID:???
>>229
ハンドアックスで殺せてるんで、チェックのためだけにキャンプに両手斧を取りに戻るほどの動機が今はないな

231名@無@し:2012/11/26(月) 02:20:54 ID:???
>>226おめでとう
タルタロス変異に防御のロッド、良☆の数々……
よし、次回プレイ時にオレンジの像に出会えるようにパパ祈っちゃうぞ

232名@無@し:2012/11/27(火) 03:11:00 ID:???
レベルorスキル上げのために、クリア済みの階層を上下するってのは普通なことなのかな
鉄板職種族でクリアしたことはあるけど、そういうときは、進行速度とレベルがあってて恐れずに先の階層に進めたけど、
そうでない職とかだと、今のレベルだと次の階層に進むにはちょっと厳しいけどレベル相応のは制覇しちゃったってのがあるので。
プレイになれてないから先に進んでも死ぬだけってのはあると思うんだけど、他の人がレベル上げみたいな事してるのかなって気になって

233名@無@し:2012/11/27(火) 04:28:43 ID:???
食料事情が良好で善の神とかシフとか無信仰の時はたまにやるかな
敵沸き待ち

234名@無@し:2012/11/27(火) 09:17:50 ID:???
そこでアビスですよ

235名@無@し:2012/11/27(火) 09:28:26 ID:???
そういう時は無理してでも先に進むな、俺なら
奥の敵のほうが経験値多いし、物資大量投入してもそれで経験値が増えるなら安いもんだよ
実際、ミイラTAしてた時は強引な進軍が多かった

236名@無@し:2012/11/27(火) 10:13:12 ID:???
エルフあたりの比較的楽な分岐まで制覇して経験値足りないなら
スキルを分散させすぎてると思う

237名@無@し:2012/11/27(火) 11:44:24 ID:???
鉄板ビルドの強さに慣れちゃって、他の組み合わせでも同じくらいまで成長しないと行けないと思っちゃってるんじゃね?
沸き待ちしたいほどj0経験値不足なんて感じたこと無いけどなぁ
貯まった経験値を特定のスキルに振るために上層に戻ってコウモリみつけたりとかすることはあるけど

238名@無@し:2012/11/27(火) 12:16:02 ID:???
丘ドワーフや闇エルフなんかは進行速度とレベルが合ってるんじゃなくて
斧スキルや魔法スキルが進行よりも遙かに先んじて上がっていくからなあ
強いと言われていない種族は大体スキル適正が強豪種族より宜しくないんで、使うスキルを絞って集中して伸ばして行かないと

239名@無@し:2012/11/27(火) 19:05:09 ID:???
どっちかというと大量に経験値がもらえるとわかっているエリアは放置して先に進むなあ
特殊地形とかルーン階とか

240名@無@し:2012/11/28(水) 00:32:17 ID:???
放置するのは何のため?
終盤前にスキル配分を調節するのが目的かな

241名@無@し:2012/11/28(水) 00:41:24 ID:???
特殊地形は経験値がもらえる代わりに危険もあるからなぁ
もしも回避できるなら回避した方が安全
ルーン階もある程度準備が揃ってから突入だね

242名@無@し:2012/11/28(水) 00:41:42 ID:???
召喚のロッドの精霊召喚で穴掘れることに今更気付いた
掘削のワンドか大地の精の石のほうが先に手に入るだろうから全く意味はないが…

243名@無@し:2012/11/28(水) 00:46:08 ID:???
召喚のロッドといえば虫の召喚に失敗すると敵対的な虫が召喚されて
生物の死を喜ぶ神にささげられるけど あれの失率ってどんなもんだろ
そこそこの確率で敵が出るんだったらトログやキクバーでパンデモ永住とかできんのかな

244名@無@し:2012/11/28(水) 00:55:10 ID:???
>>242
1マスだけ掘る手段としてなかなか重宝するよ
いつも石が拾えるとも限らないし

245名@無@し:2012/11/28(水) 19:43:45 ID:???
ようやく俺も初脱出できた〜。鉄板の丘ドワーフ闘士・オカ様信仰で。
今までは魔法使いたくてデュアルクラスでばかりやってて
中盤で死んでばかりだったんで、取り敢えず一回脱出してみようと
オカ&オカでやってみたら感激するくらいサクサク進んだわ。
Vaultみたいなのが一切出なかったのが逆に良かった。
いつもそういうのに突っ込んで死んでたから。
長かった・・・

246名@無@し:2012/11/28(水) 21:00:40 ID:???
寒いから炎術師ください

247名@無@し:2012/11/28(水) 21:31:59 ID:???
ところで俺の炎の嵐を見てくれ
こいつをどう思う?

248名@無@し:2012/11/28(水) 21:34:19 ID:???
本体が短い割に皮が長いですね

249名@無@し:2012/11/29(木) 01:50:05 ID:???
☆トリプルソード『皺くちゃ婆ア』 (+5,+4) 3236 GOLD
これはあなたの腕力に影響する。(-4)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。

なんつう名前だw

250名@無@し:2012/11/29(木) 02:23:02 ID:???
>>249
老化で力なく、肌がカサカサになり水分が失われ電気を通しにくい。
なるほどこの剣を皺くちゃ婆アと名付けよう!

251名@無@し:2012/11/29(木) 03:32:56 ID:???
負のエネルギーに抵抗があるっていうのに衰弱しかかってるとは如何に

252名@無@し:2012/11/29(木) 05:19:26 ID:???
既に衰弱しきっているから問題ないわけだな

253名@無@し:2012/11/29(木) 13:37:49 ID:???
微妙に役立ちそうなのが嫌だなw

254名@無@し:2012/11/29(木) 14:22:23 ID:???
クロウルの☆にもそんな名前あるんだ。

255名@無@し:2012/11/29(木) 17:52:24 ID:???
これ名付けたの絶対インプだろ

256名@無@し:2012/11/30(金) 17:48:56 ID:???
+a - ☆バトルアックス『異界の護り手』 (+5,+6) (装備中)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの隠密性を非常に悪化させる。

やったー

257名@無@し:2012/11/30(金) 18:06:28 ID:???
隠密厨のみんな、インプばりに罵倒してやってくれ

258名@無@し:2012/11/30(金) 20:18:31 ID:???
>>256
逝きやがれ この目立ちたがりの早漏野郎め!

259名@無@し:2012/11/30(金) 21:01:21 ID:???
>>258
お前に相応しいのはここじゃない、自慢スレだこのへナチンが!

260名@無@し:2012/11/30(金) 21:18:13 ID:???
斧を振るのはドワーフとオカマ野郎だけだぞ、@二等兵!
ドワーフには見えんからオカマ野郎か!
貴様もしゃぶるんだろ?

261名@無@し:2012/12/01(土) 01:23:58 ID:???
長剣スプリガンで脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3358.txt

マクレブやろうと思ってたけど信仰まえに序盤運よく召喚のロッドを拾ったのでソベーを選んでみた
クロウルは棘カエルと黒蛇を物資使わずに排除できればあとは事故らなければクリアできるな
ほんとうはまったりとあちこちに寄っていくつもりだったのにうっかりオーブを拾ってしまい脱出
せめて長剣27にしたかったのに…(26の1まで行った)

262名@無@し:2012/12/01(土) 11:47:51 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3359.txt

初脱出した!俺は初脱出したぞ!
質問スレで親切に色々答えてくれた人ありがとう!

263名@無@し:2012/12/01(土) 12:28:37 ID:???
>>261
ほんとに長剣スプリガンで脱出しやがった…!
>>262
おめでとう!
やっぱり丘オークは使いやすいよね

264名@無@し:2012/12/02(日) 00:38:40 ID:???
セントールでプレイした後、腹減り通常の種族でプレイすると
満腹感の長続きっぷりに感動すら覚えるな

>>261>>262 脱出おめ

265名@無@し:2012/12/02(日) 07:58:57 ID:???
+w - ☆トリプルソード『光の祈祷』 (+10,+1) (装備中)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたのACに影響する。(+7)
これはあなたの回避力に影響する。(+7)
これはあなたを冷気から弱くする。

うーむ、命中とダメージが逆ならなぁ…

266名@無@し:2012/12/02(日) 09:43:22 ID:???
ACと回避に各+7は凄い
ダメージが最重要な武器枠なのが惜しまれるな

267名@無@し:2012/12/02(日) 09:53:16 ID:???
惜しいけど十分使える装備だと思う
命中の高さを考えれば中途半端な修正値の切断グレソー以上ぐらいの強さはありそう

268名@無@し:2012/12/02(日) 16:40:35 ID:???
+A - ☆指輪『緋色の瞳』 (右手)
この指輪は熱と火からの保護をもたらす。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。

あら便利

269名@無@し:2012/12/02(日) 18:40:09 ID:???
あらこんなところに電気ゴーレムが

270名@無@し:2012/12/02(日) 19:38:45 ID:???
迷わずSDSM着れる重戦士垂涎の一品だな。バーサークも噛みあってる

271名@無@し:2012/12/02(日) 20:29:52 ID:???
プレイ歴一年半、初めてカタナ拾ったw
水棲の民だけど、折角だし長剣使ってみようかな

272名@無@し:2012/12/02(日) 21:55:59 ID:???
適正悪くはないし、いいんじゃないか

273名@無@し:2012/12/02(日) 22:31:56 ID:???
セントールの防御能力を補う組み合わせをと考えてはじめたセントール地精霊使い重装予見術
途中までは非常に強かったんだが宝物庫最深層まできても飛来物防御すら使いこなさせる余裕がなく
それでもがんばれば攻略できたと思うけど番人が持っていた歪曲エゴで吹っ飛ばされて敵中に落下、遠距離からハリネズミにされて終了

でも石の皮膚+重鎧+予見術は非常に硬かったのでもっと魔法スキルが得意な種族なら
地をのばしてやってみる価値はあるかも

274名@無@し:2012/12/02(日) 22:35:14 ID:???
石像になればいいんじゃね

275名@無@し:2012/12/02(日) 22:40:01 ID:???
俺も石像+予見術で十分じゃないのかなと思うなあ

276名@無@し:2012/12/02(日) 22:47:46 ID:???
石像は軽鎧あつかい 軽鎧のACは無駄、とは言わんけどやはり軽減保障は美味しい
行動が遅くなったりの副作用もあるし

それに石の皮膚は2レベルから可能でコスト安いぞ

277名@無@し:2012/12/02(日) 23:01:00 ID:???
石像は軽鎧だったか
AC重視なら重鎧だな

278名@無@し:2012/12/02(日) 23:23:23 ID:???
蛇行のルーン取りに行ったらさっぱり敵がいなくて何事だと思ったら壁際の刃の罠のところに大量の装備と物資がw

279名@無@し:2012/12/03(月) 00:06:42 ID:???
石の皮膚は重装でも使える手堅い補助だけど効果自体はそう大きくないから、地占術が手に入れば、かなー
個人的には獲得をコントロールしてまではと思うから、あれば欲しいけど覚えられないことが多い

280名@無@し:2012/12/03(月) 00:21:17 ID:???
元々EV-3あるセントールなら石像ペナルティもそんな気にならなさそうだけど
減速とレベルの重さがネックになるだろうか
避けと止めの両立とおいしい耐性とパンチ力で個人的には大好きなんだけど
電気ゴーレムが鬱陶しいだけのハエもとい希薄な霧になる

281名@無@し:2012/12/03(月) 00:23:47 ID:???
石の皮膚はレベル低いけど、オゾクブ鎧みたいに地スキルに依存するから
なんだかんだで地スキル上げないといけなくなって飛来物が遠のくオチが。

まあ石像使うにしても相当地スキル上げないといけないだろ、って話でもあるんだがw

#ちなみにACボーナスは以下のとおり。
#2+地スキル/5 石の皮膚
#17+地スキル/2 石像
#1+地スキル/4 石像&石の皮膚の同時使用ボーナス

282名@無@し:2012/12/03(月) 00:24:08 ID:???
ひらおよぎのインプレッション見たら2〜7上がるって書いてあったけどこれって
スキル0で+2、27で+7ってことだよな
27レベルでの上がり幅が5だと数字が割り切れないけどもしかしてスキル25以上は無意味ってことか

283名@無@し:2012/12/03(月) 00:25:59 ID:???
と思ったら上に詳細書いてるひとがw

>地スキル上げないといけなくなって飛来物が遠のくオチが。

飛来物防御は呪術上げれば十分だから阻止つかわないんだったら問題ないと思われ
予見術と組みあわせるんだったらなおさら

284名@無@し:2012/12/03(月) 00:43:33 ID:???
防御4点になるのにスキル10、防御5点はスキル15と考えると、重装+低レベル呪文型のデュアルには重いかもな

285名@無@し:2012/12/03(月) 01:14:47 ID:???
2点とか3点でも平均的な護りの指輪一個分になるから十分実用性はあるがな
とくにセントールだったら馬甲拾うのにも一喜一憂するぐらいだし

286名@無@し:2012/12/03(月) 01:28:52 ID:???
石の皮膚を強化する為に大量の経験値をつぎ込むくらいなら飛来物阻止に回した方がいい
少ない投資で若干のACを上乗せできるバフと割り切って使うにはそれなりにいいよ

287名@無@し:2012/12/03(月) 01:48:33 ID:???
そりゃ阻止が使えるんならそれに越したことはないが
もともとそういうのが苦手な組み合わせで近似的な効果を出す方向の話だし

288名@無@し:2012/12/03(月) 11:30:03 ID:???
地が25でも全く近似的な効果にはならないんじゃね
石の皮膚自体はなかなかいい呪文だと思ってるけどね

289名@無@し:2012/12/03(月) 12:37:55 ID:???
水晶槍を目指す術師が鉄塊を撃ってる頃には頼りになる
外して懐に入られることもあるからな

290名@無@し:2012/12/03(月) 12:50:05 ID:???
>>288
地を25にしたらそれは全く別の方向を目指したビルドなんだから当然だろw

291名@無@し:2012/12/03(月) 13:28:59 ID:???
>でも石の皮膚+重鎧+予見術は非常に硬かったのでもっと魔法スキルが得意な種族なら
>地をのばしてやってみる価値はあるかも

こう書いてるから伸ばして使うには費用対効果が宜しくないんじゃないかって話が出てるわけで
低レベル帯で使う補助呪文としては便利なのは誰も否定してないよね

292名@無@し:2012/12/03(月) 13:59:38 ID:???
セントールは足を使ってアウトレンジできるから妖術系も思ったほどは悪くないな
スプリガンほど厳しい装備制限はないし

293名@無@し:2012/12/03(月) 14:01:38 ID:???
たしかに地スキルを高レベルまで伸ばすんなら玄室と削岩おぼえたほうが早いな
そのほうが安全確実だ

294名@無@し:2012/12/04(火) 14:40:59 ID:???
クォータービューでやってるけど慣れないw
千鳥足とはこのことだ。
元に戻すか

295名@無@し:2012/12/04(火) 14:43:54 ID:???
セントールでも術師スタートならそれなりの高INTになるんだな
もっと低いかと思ってたわ

296名@無@し:2012/12/04(火) 22:19:10 ID:???
セントール術師はスキル0でも殴り(というか蹴り)が強いし逃げるのも楽だから低レベルでMP切れても安心なのはなにげに美味しい

297名@無@し:2012/12/04(火) 23:05:29 ID:???
セントール術師は腹減りがきついんだよな
割と好きなんで何度かやったけど、食料の引き悪い+悪食も拾えないで餓死した事が…

298名@無@し:2012/12/05(水) 00:19:24 ID:???
大きい腹減りに悪食付いてないのはセントールさんだけだっけ

299名@無@し:2012/12/05(水) 00:26:28 ID:???
ハラヘリなら末裔にもついてたような

300名@無@し:2012/12/05(水) 00:39:58 ID:???
オーガ:+1 悪食(汚染肉で1/15、腐肉で1/5)
オーガメイジ:+1 肉好き(病気対策効果は無し)
神々の末裔:+1 食料対策無し
セントール:+2 食料対策無し
トロル:+6 悪食(汚染肉で1/45、腐肉で1/15)

の5つだね腹減り増えるの。

で、ソース読んでて気づいたんだが、
グールだと悪食の護符の効果が逆転して、
腐って無くても腐肉扱いになるなんて効果があるんだな。

301名@無@し:2012/12/05(水) 01:28:42 ID:???
セントール術師は2レベル魔法から本番の火だとえらいキツいけど
レベル1魔法でそこそこ深くもぐれる領域だとわりと楽な印象

正直毒魔が選べればかなり強力な組み合わせになっていたのではと思える

302名@無@し:2012/12/05(水) 02:45:31 ID:???
毒撃ちこんで俊足逃げとか序盤で死ぬ要素無くなるじゃないですか

303名@無@し:2012/12/05(水) 10:29:54 ID:???
そこを通りかかった稲妻ワンド持ちのユニークがですね

304名@無@し:2012/12/05(水) 12:34:31 ID:???
自分のふって出した稲妻で死んで稲妻ワンドゲットウマー

馬だけにな!

305名@無@し:2012/12/05(水) 19:04:35 ID:???
オゾクブさんはお帰りください

306名@無@し:2012/12/05(水) 21:17:25 ID:???
ドラゴンの躯おもしれー
ちょっと沼行ってヒドラ潰してくるわ

307名@無@し:2012/12/05(水) 21:18:40 ID:???
なにその死亡フラグ

308306:2012/12/05(水) 21:54:23 ID:???
死にはしなかったよ、うん

突然変異/超自然の能力
あなたは肉をうまく消化できない。
あなたの新陳代謝は速い。
あなたは弱い。(STR -1)
あなたは愚かだ。(INT -1)
あなたは不器用だ。(DEX -1)
あなたのひどい奇形の体には、鎧がうまく合わない。
あなたはごくたまに自分のいる場所が分からなくなる。
あなたは毒の雲を吐き出すことができる。

直後にゾットの罠踏んだ。変異治療の薬?なにそれおいしいの

309名@無@し:2012/12/05(水) 21:56:11 ID:???
ドラゴンの躯とかってさ
変異がとけたら全裸になっててキャーエッチみたいなことに
なるんでござろうかなぁ??

310名@無@し:2012/12/05(水) 22:05:05 ID:???
「俺のセクシーな肉体を見ろ!」なガチムチ@さんはどうすれば

311名@無@し:2012/12/05(水) 22:07:08 ID:???
それはそれでありじゃね?

312名@無@し:2012/12/05(水) 22:17:01 ID:???
タイルみりゃわかるとおり普通に肌着つけてるから恥ずかしくない

そもそも透明なローブや穴だらけのレザーアーマーを着こなす@がいまさらなにを

313名@無@し:2012/12/05(水) 22:21:04 ID:???
オークが着てた重鎧はスメルが凄そうだよね

314名@無@し:2012/12/05(水) 22:40:08 ID:???
>>310
氷の躯を使って裸に帽子とクロークのみな紳士スタイルをエンジョイする

315名@無@し:2012/12/05(水) 23:48:44 ID:???
ブーツが脱げるのが惜しまれるな

316名@無@し:2012/12/06(木) 08:18:56 ID:???
変身とけたら女オーガメイジだった時の絶望感

317名@無@し:2012/12/06(木) 09:20:43 ID:???
ケンク妖術デュアル、カタログスペックは高いはずなのになんか弱い
しかも呪文書の引きが悪くてメインDと下層とエルフとか宝物庫の最深部を攻略するところまで来てるのに飛来物防御すら出ないし
すでにオカワル様に5回ぐらい護ってもらってる…

318名@無@し:2012/12/06(木) 09:40:10 ID:???
シフ「いいのよ」

319名@無@し:2012/12/06(木) 11:15:35 ID:???
ヴェフメット「フフ・・・・・・ へただなあ@くん へたっぴさ・・・・・・・・!
欲望の解放のさせ方がへた・・・・ @くんが本当に欲しいのは・・・
こっち(殲滅)・・・・・・!」

320名@無@し:2012/12/06(木) 18:08:35 ID:???
脱毒攻撃に Yes! 死体奉納に No!
                 ゾット輝ける党

321名@無@し:2012/12/06(木) 19:16:41 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3367.png
テレポが尽きた。ワンドがない。
大地の精霊と戯れるしかないのだろうか…教えてエライ人!

322名@無@し:2012/12/06(木) 19:20:23 ID:???
その階か上の階にsコマンドで見つかる隠し扉があるよ

323名@無@し:2012/12/06(木) 21:27:11 ID:???
階段って上り下りそれぞれ絶対3つはあるらしいから、
上の階にまだ未探索の部分があるはず。
2つ上の階にもまだ降りてない階段があるかも。

324名@無@し:2012/12/06(木) 21:30:43 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3368.txt
二度目の脱出。お題の剣使いに挑戦してみた。
パラメータが凄く中途半端な気がするけど装備品に恵まれたせいか案外あっさりゾットの連中倒せた

325321:2012/12/06(木) 21:58:07 ID:???
空いてそうな場所を探すと無事見つかりました。ありがとうございます!

326名@無@し:2012/12/06(木) 22:26:53 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3369.txt

初めて地獄(ゲヘナ)に突入。アスモデさんは殺れたけど
魔神の皆さんにフルボッコされて死にましたw

327名@無@し:2012/12/07(金) 13:15:47 ID:???
>>324
えるふだと……

328名@無@し:2012/12/07(金) 14:33:01 ID:???
エルフってなにやらせていいんだかさっぱりわからん
イメージからスキルを割り振ったんじゃないかと思えるぐらい統一感がない

329名@無@し:2012/12/07(金) 20:06:14 ID:???
何が向いてるかってなら回避型デュアルなんだろうけど
扱いやすい種族じゃないね

330名@無@し:2012/12/07(金) 20:10:14 ID:???
「ぼくのかんがえたかっこいい魔法剣士」って感じじゃね?

331名@無@し:2012/12/07(金) 22:01:25 ID:???
灰とかじゃないプレーンなエルフはロールプレイ以外じゃ使わないや
もっぱら闇ばかりだ

332名@無@し:2012/12/07(金) 22:21:02 ID:???
闇エルフはスペックが凄まじいよな

333名@無@し:2012/12/08(土) 01:16:53 ID:???
とりあえず魔法使いたいなら闇エルフ、で間違いないからな
脆いけど重装デュアルも無理なくやれるし

334名@無@し:2012/12/08(土) 01:20:49 ID:???
エルフは単品で見りゃ普通にデュアル狙ってきゃいいだろう
ただそれやるならハイエルフのがどうみても向いてるというか
ハイエルフよかエルフがいいところって考えるとちょっと難しいな

335名@無@し:2012/12/08(土) 01:23:56 ID:???
経験レベルの補正が軽い分考えるとどっこいじゃないかな

336名@無@し:2012/12/08(土) 02:10:23 ID:???
ハイエルフはMPに+補正があるから術師スタートすると序盤生存しやすさがだんち
妖術も伸びるから術師スタートは本当に安定する
素のエルフは得意なのが発動で徒手格闘がエルフの中じゃちょっとマシってぐらいで
妖術もあんま上手くないし序盤がけっこうキツいんだよなあ 正直序盤の戦力は人間よりかなり下としか

337名@無@し:2012/12/08(土) 02:33:08 ID:???
久しぶりだからと丘ドワ闘士で始めたのに早業ダガー持ちコボルドさんに殺られた
さすがクロウルだ

早業エゴってグレートソードやバトルアックスには付いたっけか

338名@無@し:2012/12/08(土) 07:04:54 ID:???
+D - ☆ロングソード『鋼鉄の遺物』 (+6,+11) (装備中)
これはあなたを電気から絶縁する。

血族毒魔で4階で拾ったかっこいい長剣
インプ殴るのに使ったらやけに強いと思ったら修正がふっとんでた
8階で変身能力者ファイアジャイアントが出てきたときには無駄になるかと思ったら
50ダメージ越えでHP最大から当然即死のファイアボールをイレデレンヌル様が守ってくれたし
10階では★審判の騎士の剣を拾ったし今回の冒険は絶好調だぜ

339名@無@し:2012/12/08(土) 12:24:24 ID:???
そんな馬鹿な
+11なんてあんのかよ

340名@無@し:2012/12/08(土) 12:56:45 ID:duhCO7vQ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3372.txt

ボリスさん、いい加減諦めてください。

341名@無@し:2012/12/08(土) 13:12:48 ID:???
ボリスさんに4回襲撃された事ならある
けど6回は流石に酷いw

342名@無@し:2012/12/08(土) 13:15:54 ID:???
宝物庫超えた頃ならそう怖い相手でもなくなるけどね

343名@無@し:2012/12/08(土) 13:42:00 ID:???
D26からの3連にワロタw

344名@無@し:2012/12/08(土) 14:34:13 ID:???
ボリスがらくしょうな@の前に何度も出てきてくれるとEXPワッショイワッショイ

345名@無@し:2012/12/08(土) 16:37:52 ID:???
+a - ☆カタナ『不死の咆哮』 (+1,+6) (装備中)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの腕力に影響する。(+4)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを毒から保護する。

ムヒョヒョヒョヒョ

346名@無@し:2012/12/08(土) 17:09:14 ID:???
なんでここに書いてんの?(真顔)

347名@無@し:2012/12/08(土) 19:27:05 ID:???
*<<しょうがないなぁ@君は

348名@無@し:2012/12/08(土) 20:54:02 ID:???
ボリスさんって一体何者なのかな
倒しても倒しても蘇る庭に植えたミントみたいな奴なの

349名@無@し:2012/12/08(土) 21:07:31 ID:???
イェンダーの魔法使いがCrawlの世界に来るとああなります

350名@無@し:2012/12/09(日) 00:57:17 ID:???
非ユニークのリッチや太古リッチなんかも何体かは同一個体かも知れんぞ

351名@無@し:2012/12/09(日) 02:42:53 ID:???
>>350
ボリス以上の強さを持つ太古のリッチとかは実は三・四人ぐらいで回してたりして

352名@無@し:2012/12/09(日) 08:43:50 ID:???
倒すと毎回ローブを落とすところを見ると
ボリスの本体はじつはローブなのかもしれない

353名@無@し:2012/12/09(日) 17:19:12 ID:???
『ボリス』は言った。「♪every breath you take〜」

354340:2012/12/09(日) 18:00:06 ID:???
その後つつがなく脱出。7回目はなかった。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3373.txt

グレートソードが装備できなくても何とかなるどころか全然平気でした。
さすが早業+狂戦士。
カタナ使いたかったけど、武器強化の巻物を使い切ってから拾ったからなぁ…

355名@無@し:2012/12/11(火) 09:04:06 ID:???
>>353
おっさんめ

356名@無@し:2012/12/11(火) 09:39:44 ID:???
魔術師プレイの時って筋力どれくらいまであげる?

357名@無@し:2012/12/11(火) 09:47:35 ID:???
種族による
エルフ族みたいにほっといても知力が上がるなら腕力全振り
人間とかならとりあえず知力18ぐらいにしてから様子見て考える

358名@無@し:2012/12/11(火) 10:24:20 ID:???
10ちょっとくらいかなあ
武器や鎧、攻撃ワンドなんかで圧迫されないからこんな程度で十分な感覚

359名@無@し:2012/12/11(火) 14:04:55 ID:???
魔術師なら弱いワンドは即捨てできるしね

360名@無@し:2012/12/11(火) 20:43:13 ID:???
全振りだな。物持てないのは嫌いだから。

361名@無@し:2012/12/11(火) 20:53:44 ID:???
普通は元の数値次第だろうけど
重鎧着込んだりしない標準的な育て方なら10あればそう困らない
ワンドなどの物資を大量に持ち運びたいとか、拾ったものを全部キャンプや祭壇に運びたいとか言い出すと
上げられるだけ上げることになるけど

362名@無@し:2012/12/11(火) 21:02:47 ID:???
腕力は上げたときの恩恵がわかりやすいからなあ
知力と器用は装備品での代替手段が多いし、大抵の魔術師向き種族は振らなくても勝手に上がっていくしで
あんまり重視しようという気にならない

363名@無@し:2012/12/11(火) 21:43:35 ID:???
知力に極振りしても、ある程度のところからはスペルパワーの伸びも悪くなるしな
高レベルの魔法連発するような状況だと死者の躯もそろえてるから魔法の栄養消費も気にならないし
迷うぐらいなら腕力全振りして後悔することはないだろう

364名@無@し:2012/12/11(火) 22:28:42 ID:???
闇エルフみたいに最初から知力高くてレベルアップでも上がってく種族なら
腕力全振りでも困るってことはないが
レベルアップで知力が上がらない種族なら状況次第だなあ
十分に知力がある前提で運搬能力に不満があるなら振った方がいいとは言えるが

365名@無@し:2012/12/11(火) 22:29:45 ID:???
お題の長剣を悪魔の血族闘士で脱出。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3374.txt
コンセプトは暗殺重剣士。イメージは音も無く現れて刀で必殺の居合する亡霊武者。
カバ一撃は無理でもドラゴン程度ならカタナで不意打ち一刀両断とか楽しすぎた。
即時制御テレポで一瞬で肉薄して不意打ちとか変異もイメージに合いすぎて脳汁出過ぎヤバい。地獄系変異も二種揃って再生も。
装備も変異もありえないぐらい異様な鬼ツモだったので初めての地獄全制覇とパンデモ潜りもやってみた。
パンデモ敬遠してたけど案外ヌルかった。アビスルーンも拾えたから全部集めようかと思ったけど魔法無しで霊楼は厳しいしパンデモ飽きたので脱出。
ここまで楽しんでプレイ出来たのは初めてだわ・・・次も何かロールプレイ考えてみよう

366名@無@し:2012/12/11(火) 22:35:34 ID:???
暗殺活用で俊足ブーツ引けるといいよね
しかしビシャモンごっこならミイラかグールの方が合ってね?w

367名@無@し:2012/12/11(火) 22:40:03 ID:???
霊廟はどっちかというと根気と慎重さをもって釣り出しと階段プレイに徹すれば
むしろ事故が起こりにくいダンジョンという印象がある

もちろん物資が鬼のように減るから好きこのんで行く場所ではないが

368名@無@し:2012/12/11(火) 23:00:44 ID:???
突然目の前に現れてぶった切ってくる鎧武者(金色)
なにそれこわい

369名@無@し:2012/12/12(水) 00:37:19 ID:???
即時制御テレポを実践する人がいるとは…

370名@無@し:2012/12/12(水) 07:19:02 ID:???
何これ、モンスター探知して制御即時テレポ+俊足で暗殺したのか
ロマンプレイが出来るとなんて裏山杉
それにしても隠密24ってどうやったらあがるんだ

371名@無@し:2012/12/12(水) 10:42:58 ID:???
これはプレイしてる楽しさが伝わってきていいな
こういうの見ると即座に自分もダンジョン潜りたくなる

372名@無@し:2012/12/12(水) 20:32:08 ID:???
凄すぎる強さだな・・

373名@無@し:2012/12/12(水) 23:06:52 ID:???
血族毒魔イレデレンヌルで脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3379.txt

序盤からすごく引きがよくて強かったけど終盤はゾンビも吸収も使う必要がまるでなくて神のよさを引き出せなかった
あとやっぱり経験値が減るから死霊術を上げる余裕もなく
せっかくスライムのルーンあったしたまにはコンプをと思わないでもなかったけど結局脱出

374名@無@し:2012/12/13(木) 00:42:03 ID:???
そのカタナやばい
あってはならない代物だろ

375名@無@し:2012/12/13(木) 01:52:51 ID:???
実用レベルの早業カタナとか始めてみたわ

376名@無@し:2012/12/14(金) 10:54:38 ID:???
みんな引きいいな、お題やってるがこんな時に限って
ブロードアックスやら処刑人が出たりする

377名@無@し:2012/12/14(金) 11:44:33 ID:???
4階で耐性の盾拾ったんで初めて盾スキル鍛えてるんだけど
甲冑に振る経験減って普通より脆くなってる気がする

378名@無@し:2012/12/14(金) 12:12:26 ID:???
甲冑はあんま影響ないと思うなあ もとから上がりにくいし
むしろ攻撃力が下がってるせいで敵が生き残るから普段より余計に攻撃受けてしまうのが原因な気がする

379377:2012/12/14(金) 15:01:50 ID:???
確かにエルフ制圧まで来ても電撃ロンソだからそれが原因かもしれない
とか言ってる間に地獄の騎士が早業グレートソード落とした
さよなら盾

380名@無@し:2012/12/14(金) 18:36:33 ID:???
電撃武器は期待値が大きいけど振れが大きいから変なハマり方した時に脆く感じるかもね
強敵をあっさり倒せることも多いから俺は好きなんだけど

381376:2012/12/14(金) 20:05:25 ID:???
+K - カタナ (+7,+10) (装備中)
愚痴ってたらオカワル様がこんなのくれたぜ

382名@無@し:2012/12/14(金) 21:06:31 ID:???
スライム窟で切れ味を試そうぜ!

383名@無@し:2012/12/14(金) 21:21:43 ID:???
そんだけ乗ってたら腐食されないじゃないですかー

384名@無@し:2012/12/14(金) 21:41:53 ID:???
さあ早く毒の武器の魔法を唱えてうっかり*武器強化*の巻物を読んでしまう作業にもどるんだ

385名@無@し:2012/12/15(土) 06:36:56 ID:???
くそヤクトールがああああああ
ふぁあああああああああああああああっく
ふぁあああああああああああああああああああああああああああっく

386名@無@し:2012/12/15(土) 08:58:53 ID:???
>>384
毒殺を残念な子みたいに言う奴はコボルドに毒殺されちゃえばいいんだ!!

387名@無@し:2012/12/15(土) 12:56:17 ID:???
ナーガ「コボルトうめぇ」

388名@無@し:2012/12/15(土) 13:22:32 ID:???
コボルド「コボルドだ・・・二度と間違えるなッ!」

389名@無@し:2012/12/15(土) 13:59:01 ID:???
ああ、すまんねゴボルドくん

390名@無@し:2012/12/15(土) 14:41:32 ID:???
ゲッペルスみたいな状況になってんなw

391名@無@し:2012/12/15(土) 15:47:38 ID:???
コポルドさんに謝れよ

392名@無@し:2012/12/15(土) 16:06:55 ID:???
コボルト・・・最も一般的なイメージは、ときに手助けしてくれたりときにいたずらをするような家に住むこびとたちというものである。
        彼らはミルクや穀物などと引き替えに家事をしてくれたりもするが、
        贈り物をしないままだと住人の人間にいたずらをして遊んだりもする。by wiki

やめて!!私にどんないたずらえおしようというの・・・ビクンビクン

393名@無@し:2012/12/15(土) 16:59:44 ID:???
月末に薄い本を要請する

394名@無@し:2012/12/15(土) 18:11:16 ID:???
灰色エルフさんがオークの坑道でアへ顔ダブルピースゾム様大歓喜か
コボルトよりもオークの方がいやらしく思えるのは何故だろう

395名@無@し:2012/12/15(土) 18:19:08 ID:???
でも、コボルトを犬耳美少女と解釈すれば・・・?

396名@無@し:2012/12/15(土) 19:39:31 ID:???
コボルトは犬耳美少女だが毒がある
なんかキャラ設定を作りやすそうだね

397名@無@し:2012/12/15(土) 23:17:07 ID:???
犬のコスプレをしたチビオヤジかもしれんじゃないか

398名@無@し:2012/12/15(土) 23:20:23 ID:???
「毒がある」って毒舌って意味じゃなくてリアルに毒があるのはどうなんだろうかw

399名@無@し:2012/12/16(日) 00:22:00 ID:???
涙がニトログリセリンになってて泣き出すと大変なことになるっていう
泣き虫美少女キャラのアニメが昔あったな。

400名@無@し:2012/12/16(日) 03:19:54 ID:???
crawlの敵コボルドは適度に怖いよな

401名@無@し:2012/12/16(日) 04:12:07 ID:???
stonesoupには実際に美少女?コボルドのユニークがいるw

402名@無@し:2012/12/16(日) 04:44:48 ID:???
>>400
ダガーにエゴがついてると飛躍的に危険だからな
そんなに頻繁にあることじゃない筈なんだが、油断してる時に限ってグッサリやられてるわ

403名@無@し:2012/12/16(日) 10:10:24 ID:???
電撃、歪曲、掠奪あたりがでると即死がありえるからなぁ

404名@無@し:2012/12/16(日) 11:51:23 ID:???
肉によって病気になるのと毒に犯されるの違いは何なのだろう
お腹に当たっちまったぜ的な感じが病気になるということなのだろうか

405名@無@し:2012/12/16(日) 13:40:28 ID:???
毒は体を直接破壊するようなの
病気はなんかけだるいの

406名@無@し:2012/12/16(日) 13:54:33 ID:???
自然回復が腹痛で相殺されて回復しなくなる

407名@無@し:2012/12/16(日) 15:44:08 ID:???
そりゃあ無免許フグ喰うのと腐った肉喰うのは違うんじゃね?

408名@無@し:2012/12/16(日) 17:17:48 ID:???
8月の牡蠣は毒物ということか・・・

409名@無@し:2012/12/16(日) 20:36:08 ID:???
秩序をもたらすものジミン「聖なるお言葉やるよw」

410名@無@し:2012/12/16(日) 21:09:58 ID:???
ゾム様だってちゃんと役に立つ好意がある分ミンスよりマシだぞwww

411名@無@し:2012/12/16(日) 21:10:56 ID:???
蜂に2回刺されても@さんなら平気さ

412名@無@し:2012/12/16(日) 21:50:21 ID:???
聖なる御言葉はコストが高すぎて雑魚の群れにしか使えん
骸骨ドラゴンとか単体で強力な敵こそ倒す手段がが必要だというのに
まあ極まった戦士でパンデモニウムに永住しようというのなら役に立つのかもしらんが
普通に考えたらダメダメな神だわな

ということでやはり善陣営の代表となるべきは輝けるものシャイミンスワンだろう

413名@無@し:2012/12/16(日) 22:17:20 ID:???
>>411
アナフィラキシーショックがあったら蜂の巣が怖すぎるだろ・・・

414名@無@し:2012/12/16(日) 22:19:03 ID:4vrgEC1w
あれと比較するのは輝き様に物凄く失礼だと思うの
ピンポイントとは言え役に立つんだから

415名@無@し:2012/12/16(日) 22:21:49 ID:???
ネタにつっこむのもなんだが、御言葉ってのはダメージソースとして使うものではないんだよ
問答無用の恐怖と行動遅延を利用して危機回避や敵の無力化のために使う
もっとも、角笛あるしダメージソースとして使っても非常に強いけどね

416名@無@し:2012/12/16(日) 22:29:05 ID:???
たぶんジンの強さを知ってる上で書いてるんだと思うよ
まあ、ゲーム個別のスレで政治ネタはやめようや

417名@無@し:2012/12/16(日) 22:30:05 ID:???
つっても普通の進行だとエルフとかゾットで上位闇エルフにデーモン召喚されたときぐらいしか使わんからなあ

418名@無@し:2012/12/17(月) 00:54:42 ID:???
パンデモから青の殲滅者を「デーモンの支配」で捕まえてきて
地獄の入り口で地獄の騎士スカムを試そうとしたんだけど、
地獄の騎士って予想以上にたまにしか出ないのね…

419名@無@し:2012/12/17(月) 02:08:47 ID:???
地獄の騎士さんは養殖とか旨い方法なかった記憶がある

420名@無@し:2012/12/17(月) 16:21:38 ID:???
魔術の杖持って変異術使うと、持続時間が長くなる?
熟練度アップしか恩恵無いのかな。
変異術師としては活力の杖が欲しい。
腹減りすぎる。

421名@無@し:2012/12/17(月) 17:45:58 ID:???
スキルが低いのにレベル高めの呪文ばかり使っていて空腹が酷くなってるんじゃないか
重要度が低い指輪との交換で知性の指輪をつけたりとかできることはあると思うけど

422名@無@し:2012/12/17(月) 20:47:51 ID:???
変異術師は腹減りとの戦い

423名@無@し:2012/12/17(月) 20:53:29 ID:???
氷の獣に変身して毒肉を食えばよろし

というか徒手と蒸散だけで十分強力なんだから刃の手実装をしばらく我慢すりゃそこまで腹なんかへらんだろ

424名@無@し:2012/12/18(火) 03:25:25 ID:???
やはりトロル変異術師こそ

425名@無@し:2012/12/18(火) 08:16:12 ID:???
氷の躯って刃の手より難しくない?

426名@無@し:2012/12/18(火) 11:37:07 ID:???
変異/氷だから氷スキルが低ければ難しくなるかもね。

427名@無@し:2012/12/18(火) 19:15:03 ID:???
シャバドゥビタッチヘンシーン

428名@無@し:2012/12/18(火) 21:41:38 ID:???
トランスフォーマーはACの低さがなぁ。

429名@無@し:2012/12/18(火) 21:44:35 ID:???
そこで石像マンですよ

430淫月記:2012/12/18(火) 23:31:38 ID:???
ドラ鎧着て刃の手はけっこう強い

431名@無@し:2012/12/19(水) 02:23:42 ID:???
お題脱出いけるかと思ったら死亡。
2度目の脱出いけるかと思ったのだけど。

さすがにACが低すぎたろうか。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?0Lt4IVb$lZHMw1355499344

432名@無@し:2012/12/19(水) 03:01:59 ID:???
確かに、AC10にEC23でゾットはちょっと勇気がいるな
軽装に盾ってやったことないからわからないが
使い勝手としてはどうなんだろう?

433名@無@し:2012/12/19(水) 03:39:59 ID:???
修正値高めの盾をツモれたなら、ちゃんとスキル鍛えればなかなかの信頼性があるよ
でも打撃が軽いと敵を殺すのが遅くなっていらん危険を招いちゃうから
腕力強化か殺戮指輪は欲しいね

434名@無@し:2012/12/19(水) 04:19:05 ID:???
石鍋ならともかく、無印だとよっぽどの性能でないと活躍は難しいと思うの

435名@無@し:2012/12/19(水) 05:10:58 ID:???
確率を計算してみればDCの盾のブロックって結構凄いから一概に盾が駄目ってのはないけど
両手武器を殺戮化した方がツモ依存の要素を減らせる分、装備の調整がかなり楽

436名@無@し:2012/12/19(水) 06:52:38 ID:???
ブルズアイとかかなりのもんだと聞いたな
自分で計算したわけではないけど

何にせよ、良い盾+良い片手武器を引くより、
両手一本を強化した方が早い気がするんだよ

437名@無@し:2012/12/19(水) 11:49:12 ID:???
ひまつぶしにひらおよぎの完全体ガイドを参考に育成中です。
シフ様で魔法は極めたので寺院で棄教→玄室+死者の躯で適当な魔法を連発しながら時間をつぶすことで、比較的安全かつ短い時間で懺悔は完了しました。

次に祈祷を極めるためにヴェフ信仰しようと思ったのですが、いずれ棄教して懺悔完了するには玄室+浮遊(アビス対策)+死者の躯で時間をつぶすくらいしかないですかね?
シフ様は魔法妨害でも苦行ポイントが減る可能性があるということで魔法連発しながら時間をつぶしましたが、ヴェフ様の棄教後は積極的に歓心を得る行動を取りづらく、早めに懺悔を完了する方法もないのかな〜と。

通常プレイでは改宗する機会も少なそうですが、ひらおよぎに安全な棄教ガイドがほしいw

438名@無@し:2012/12/19(水) 12:26:07 ID:???
祈祷を上げるならエリヴィロンが効率いいんじゃないの
どうせ血族とか使ってるんだろうけど

439名@無@し:2012/12/19(水) 12:53:06 ID:???
>>437じゃないけど、善の神にすると死者の躯禁止で苦痛の紋章を防げないのが怖いんだよね。
ただ試したことないけど、確かエリヴィロンは自主的に信仰放棄してもぶち切れないから、
EXP溜めてエリヴィロン信仰→EXP使い切る→即放棄→パンデモでEXP稼ぎ
を繰り返すなんてこともできるのかなーとは思うけども。

オカワルも懲罰がかなり安全な方だけど、信仰値消費しないパワーが無いと言う。

ヴェフさまでいくなら地道に時間を潰すしかないね。
それに加えてテレポート阻害も付けとくとずっと1つの玄室に居られるかと。

440名@無@し:2012/12/19(水) 14:26:40 ID:???
キクバー信仰して地獄入り口か宝物庫で生物を狩りつつ経験値貯めるのが安全な気がする
棄教も死者の体があればそんなには問題ないはず

441名@無@し:2012/12/19(水) 16:19:14 ID:???
他に懺悔になる方法がないなら待つしかないね
ソベー様なんてもっと長くて面倒だから
ダメージと雑魚いデーモンとかしか呼ばないヴェフ様はとても良心的です

個人的な意見だけど
懺悔はめんどくさいし
祈祷は誰を最終的に信仰するにしても後回しでいいと思う
おそらく一番神経を使うし手間のかかるであろうソベー様は
発動スキルを持ってないから
ステータスアップ中に祈祷の恩恵を得られないし

442437:2012/12/19(水) 17:23:38 ID:???
結局ヴェフ様に入信し、祈祷を極めて棄教しましたが意外と早く懺悔完了できました。
棄教時の苦行ポイントがシフ様だと50ポイントなのに対してヴェフ様は25ポイントらしいので短く感じたのかも?

>>441さんのおっしゃる通り、どうせソベー様で祈祷スキルの使い道はないので後回しで良かったかもしれませんね(^^;

とりあえず無事ソベー様に改宗できたので刃の間に籠もってきます!

443名@無@し:2012/12/19(水) 20:28:38 ID:???
無事終わったみたいだけどキクバー信仰が一番安全な気がする

444437:2012/12/20(木) 00:56:22 ID:???
>>443
ヴェフ様の懺悔も楽でしたが、キクバー様も簡単なら
1.シフ様で魔法を極める→棄教
2.ヴェフ様で祈祷を極める→棄教
3.キクバー様で霊廟攻略→棄教
4.ソベー様
って流れにした方が良かったかもしれませんね〜

445名@無@し:2012/12/20(木) 01:42:39 ID:???
もう結構です(^^;

446名@無@し:2012/12/20(木) 02:03:33 ID:???
マジックミサイルを初期魔法で持ってる妖術師だと
低スキルでは信頼性が微妙な火や氷のLV2魔法を覚える必要がない気がするんだけど
スキルを伸ばして猛火や凍結につなげるために取るって感じなんだろうか

447名@無@し:2012/12/20(木) 03:14:48 ID:???
>>446
将来的にどっちかに伸ばすならあった方が安定すると思うけどね。
無くても何とかなるけどなぁ

448名@無@し:2012/12/20(木) 04:28:50 ID:???
火炎の投射なんかは少なくともLV2時点だと失敗率が高めで魔法の矢の方が有利なんだが
魔法の矢→猛火は猛火までが少し遠い気もする

449名@無@し:2012/12/20(木) 04:35:43 ID:???
では焼夷を

450名@無@し:2012/12/20(木) 08:18:28 ID:???
みんながシフヴェフ信仰するわけじゃなし

451名@無@し:2012/12/20(木) 20:27:15 ID:???
そういう問題ではないと思われ
>>447>>448が正解

452名@無@し:2012/12/20(木) 20:39:06 ID:???
>>450を話の流れに合うようにエスパーしてみると、
シフやヴェフの補助が無いと猛火凍結使えるようになるのは遅いから、
シフやヴェフじゃないならスキル上げのためにも実戦に使うためにも覚えようぜ。
って意味だと取ってみた。

453名@無@し:2012/12/20(木) 23:14:26 ID:???
レベル一妖術なら毒針最強だよな
寺院までなら楽勝、腕の有る奴はもっと行くんじゃないのかな

454名@無@し:2012/12/20(木) 23:27:17 ID:???
人間とか血族あたりのあんまり魔法がうまくない種族で術師するぶんには
毒魔スタートが一番だと思われる
序盤のスキルが低い状態でも強いから生存しやすく、スムーズにキャラを鍛えられる
火魔とかだと2レベルになるのも大変だからな

455名@無@し:2012/12/21(金) 01:01:44 ID:???
毒魔って毒に依存しすぎて切り替えがうまくいかないイメージ
それなら火でうまくいくまで序盤を繰り返すほうが結果的に楽に思えるんだよね

456名@無@し:2012/12/21(金) 01:08:17 ID:???
氷なら氷結連射だけで寺院余裕だというのに

457名@無@し:2012/12/21(金) 01:41:20 ID:???
毒は最初から完全抑制しても序盤生き延びるぐらい余裕ってのが強い
シフなら悪臭雲で風上げて氷系妖術書がもらえるし 抑制しないで毒の二冊目選んでも召喚・変異があって結構強い
ヴェフメットなら3冊目まで我慢すればその時点では破格の威力がある毒素の矢を使えるってのも魅力
あと何気に毒の武器があるからデュアル化も楽だったりする

458名@無@し:2012/12/21(金) 03:05:29 ID:???
でも毒は抑制安定だよね
妖術の杖欲しいし・・・

459名@無@し:2012/12/21(金) 11:48:39 ID:???
毒はある程度で大丈夫だから専業にこだわるなら素手を伸ばすというのも
と思ったけど、灰色以外は尻尾でないんだっけ?

460459:2012/12/21(金) 11:49:25 ID:???
やべ、日記スレと間違えた

461名@無@し:2012/12/21(金) 20:38:21 ID:???
ゾットの領域5階にて殺人ピエロに粉砕された。(116dmg)

仕方なかったんや・・冷気耐性埋まらんかったんや・・

462名@無@し:2012/12/21(金) 20:50:43 ID:???
1d30(殴り)+(1d40+20)(冷気)だから、最大90dmgだと思うんだが…。
まさか冷気弱点だったのか?

463名@無@し:2012/12/21(金) 21:23:33 ID:???
言われてみればその通り。ドラゴン鎧着て対冷☆護符を外して対減速付けてた。

464名@無@し:2012/12/21(金) 22:39:38 ID:???
ダイアーさんみたいな死に方してそうなダメージだな

465名@無@し:2012/12/21(金) 23:29:28 ID:???
粉砕された なんで大体合ってる

466名@無@し:2012/12/22(土) 00:45:56 ID:???
素人丸出しの質問するけど、
ゲーム終了時にNumLockを自動でONに戻す手段はありますか?

467名@無@し:2012/12/22(土) 01:17:07 ID:???
移動をhjklで出来てる前提なら
init.txtでunlock_numpad = falseに設定でNumLock操作を外せばいいんじゃね

468名@無@し:2012/12/22(土) 03:01:10 ID:???
>>467
移動はテンキーでやりたいのでそこはtrueで……やっぱりそんな都合よくはいかないか
レス有難うございました

469名@無@し:2012/12/22(土) 04:55:41 ID:???
お題 山ドワ修行僧
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?7mKTzTqJOFqYg1355833462
ルーンコンプしようとしてたけど
途中でめんどくさくなって適当に脱出したら
持って帰ろうと思ってキャンプに置いてた
☆GDSMと神罰トリプルソードを忘れてきてしまった

470名@無@し:2012/12/22(土) 06:33:08 ID:???
>>468
書くのがダルいけど、バッチファイルや他のスクリプト経由でDC起動させてやればあるいわ…w

471名@無@し:2012/12/22(土) 10:31:01 ID:???
hjkl移動はしばらくやって慣れればホームポジションに指を置いたまま
ローグ系を遊べるようになって便利なんだけど
いかんせん最初が大変だよね

472名@無@し:2012/12/24(月) 12:00:01 ID:???
今血族でプレイしてて再生と死と破壊の力がついたんだが、死ぬ気がしない
変異がハマるとほんと楽しいわ
スキルも苦手がないし、実に完全体向きな種族

473名@無@し:2012/12/24(月) 16:29:44 ID:???
角、再生、苦痛免疫、斥力3、俊足なんかの内2つ以上付くとホント無敵だからな

474名@無@し:2012/12/24(月) 16:57:43 ID:???
完全体目指すとなると変異のツモすら完全をめざしたくなるからどうなんだろう。
中途半端に角2とかなったら作り直したくなりそう。

475名@無@し:2012/12/24(月) 17:54:03 ID:???
中途半端な変異がついた時のガッカリ感よりも
永久的に有用な変異が保持できるメリットを推したい

斥力がLV2で止まった時の絶望感は異常だけど

476名@無@し:2012/12/24(月) 21:53:11 ID:???
斥力レベル2なら十分強力やがな

つーか斥力フィールドってそんなにいいかな
どっちかというと耐性とか視透明でもついてくれたほうが装備パズルが楽になる気がする

477名@無@し:2012/12/24(月) 23:16:59 ID:???
斥力Lv2で止まりましたw
それでも十分強いと思うけどね
軽戦士だと結構違う

478名@無@し:2012/12/25(火) 06:21:48 ID:???
丁度クリスマスに終わってスッキリ、ハイエルフ氷精霊長剣軽デュアルで二度目のお題達成。キャラは別のダンジョンゲーのあの子イメージ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3399.txt
長剣抑制しながら氷27称号狙ってパンデモで粘ってたらいつの間にとんでもない強さになってた。
火炎以外の全耐性を3まで埋め、呪術で徹底的に自己強化、エルフの群れに静寂、バルログの群れに凍てつく嵐をバラ撒き狂戦士でカバを薙ぎ払う姿はまさに独壇場アイちゃん。

武器はこの子だったら切断よりやっぱこれしか無いと思って・・・ 頼もしいなぁ、私の冷気カタナ。

479名@無@し:2012/12/25(火) 07:15:24 ID:???
完全にアイちゃんです
ほんとにありがとうございました

意味不明な耐性値とAC・EVに笑った、もうなんだよそれ
やっぱり軽装魔法戦士は極めると鬼だな

480名@無@し:2012/12/26(水) 00:02:47 ID:???
セーブしたデータから再開してプレイ中にうっかり二重起動してしまったときって
どう対処するのが正しいんだろうか…。
Quitすると階データが再生成になってチート臭いし

481名@無@し:2012/12/26(水) 00:26:01 ID:???
タスクマネージャーから強制停止じゃいかんのか?

482名@無@し:2012/12/26(水) 03:26:45 ID:???
何回もうっかりするようなら多重起動禁止アプリを入れるといいんじゃない?
俺は2キャラ別々に起動しっぱなしにことがあるから多重起動できないと困るけど

483名@無@し:2012/12/27(木) 18:53:21 ID:???
スコア送るわけじゃないし気にしなくてもいいんじゃないかなあ。

484名@無@し:2012/12/29(土) 08:14:06 ID:???
火と氷の耐性1段目って50%か
体感的に1段でもぐっと楽になるんで、もっと軽減されてると思ってた

485名@無@し:2012/12/29(土) 15:13:44 ID:???
50%って非常に強力だと思う
耐性なしでぴったり即死の攻撃がHP半分残して生き残れるようになるんだから

486名@無@し:2012/12/29(土) 20:09:50 ID:???
ネメレクス信仰してて気づいたんだけどルーンがあれば
ある程度デッキを分別できるんだね けっこう重宝する

487名@無@し:2012/12/30(日) 01:39:35 ID:9oFXWBu2
むしろもっと少ないと思ってた
無耐性がどれだけ危険か知ったぜ

488名@無@し:2012/12/30(日) 02:49:11 ID:???
氷耐性は抜けてても*気を付ければ*なんとかなる
ただし運が悪いとピエロで死ぬ

489名@無@し:2012/12/30(日) 03:20:26 ID:???
紺碧Jに触手プレイされるがよい

490名@無@し:2012/12/30(日) 07:07:49 ID:???
Jは粘液プレイだと思うんだ・・・

491名@無@し:2012/12/30(日) 08:59:04 ID:???
ふぅむ

492名@無@し:2012/12/30(日) 10:18:28 ID:???
プレイ始めてから二週間にしてようやく初脱出できた。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3402.txt

勝因は全体的なツモ運の良さに尽きる。
特に最初の下賜が分断の処刑人の斧だったおかげで
以降、火力に困ることなく進行できたのが大きい。トログ様最高。
血族変異で活用したのはお手軽遠距離の火炎放射と俊足ぐらい。
タルタロスを覚えたのは、ゾットのオーブを入手する直前だったので活用できず。
中途半端な躱し身は宝物庫突入時、衰弱耐性が揃わずに正のローブで補っていた名残。

493名@無@し:2012/12/30(日) 12:09:44 ID:???
おめでとう

アーティファクトいろいろすごいな

494名@無@し:2012/12/30(日) 12:35:15 ID:???
その絶縁装備一つでいいから分けて(´Д⊂

495名@無@し:2012/12/30(日) 14:13:55 ID:???
二週間前に開始してクリアってすごい上達率だ

と思ったけどダンプのタイムからするとその冒険を二週間前に開始したって意味かw

496492:2012/12/30(日) 16:13:58 ID:???
>>495
いや、キャラは昨日作ったものだよ。
クロウルを知ってプレイし始めたのが二週間前。

途中、寝食を含むその他用事も済ませている間も
起動させっぱなしだったんで
タイムが一日がかりになっているけど、実際には10時間程度かな?

どうしても年内にクリアしておきたくて頑張ってみたんだ。
いや、狂戦士は隙なく強いね。

>>494

沼を越すまで(耐毒、霊視、ついでに浮遊も)見つからず絶望的な状況だったんだぜ。

497名@無@し:2012/12/30(日) 19:40:08 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3403.txt

以前ここで質問させていただいたものです。
宝物庫も終わり、アイテム整理中に間違えてパンデモニウムに入ってしまうなどのアクシデントもあったんですが、ようやく初ゾットに行けそうです。
これまで当たらなけりゃいいキャラを通してきたんですが、ファイアボールがかなり痛いので、耐性が揃わないのが気になります。
後水棲なのに早業グレイブ使わないなんて…|д゚)チラッ
ネクロノミコンが…|д゚)チラッ

アドバイスお願いします。

498名@無@し:2012/12/30(日) 19:57:05 ID:???
少し前に話題に出たように、火耐性が1段あるかないかで食らうダメージが倍違う
☆に拘らず耐火の指輪があるなら装備したほうが生存率は上がると思う
魔法書があるなら耐性ローブを着て耐電は魔法でって手もあるけど

499名@無@し:2012/12/30(日) 20:25:04 ID:???
多少ACやEVを犠牲にしても耐火付けないとキツイ予感

500497:2012/12/30(日) 22:29:30 ID:???

やっぱり耐性は必要なのかー
EVに予見術はどうだろう…と思ってひらおよぎ読んだら

>例えばEV10→EV18では期待値が8.875→14.175、EV20→EV28では15.25→18.55となるが、
>EV30→EV38では19.125→20.425としか増えないからである。また計算式から判るようにEVは40を超えた分は無駄になる。

そうなのでおとなしく耐性ローブで行ってきます。
絶縁は宝物庫に蒼穹が売ってたのでそれで何とかします。ありがとう富のカード!では逝ってきます。

501名@無@し:2012/12/31(月) 00:44:42 ID:???
深淵のルーンが見つからないな〜
何かコツでもあるんだろうか…

502名@無@し:2012/12/31(月) 03:02:42 ID:???
アビスルーンを見つけるコツはあきらめないことだと思ってます

503名@無@し:2012/12/31(月) 04:52:16 ID:???
アイテム感知の魔法、地図感知が出来るアイテムと十分な発動スキル
あれば浮遊のブーツもしくは飛行能力ぐらいかね

504名@無@し:2012/12/31(月) 08:07:49 ID:???
二週間で初心者からクリアできるとはたまげたなあ

505名@無@し:2012/12/31(月) 09:35:42 ID:???
ローグライク未経験だったらすごい

506名@無@し:2012/12/31(月) 10:01:40 ID:???
年内に一回脱出しとこうと思ったけどだめだった・・・

507名@無@し:2012/12/31(月) 10:52:41 ID:???
強種族で最低限のルーンだけ拾って脱出ならまだ間に合うぞ

508名@無@し:2012/12/31(月) 10:54:42 ID:???
どうなさいました‥‥‥‥? @さん‥
(略)
2012年の残りはまだ13時間もある‥‥!
(略)
我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥

509名@無@し:2012/12/31(月) 10:56:15 ID:???
ナーガで年越し脱出、しよう

510名@無@し:2012/12/31(月) 10:57:48 ID:???
上手い人は長く見積もっても5時間かそこらだからな

511名@無@し:2012/12/31(月) 11:51:57 ID:???
ドラコニアンで脱出は今年のうちに

512名@無@し:2012/12/31(月) 14:37:09 ID:???
来年から本気出す
来年までは盾デュアルでヒィヒィ言うぞ

513名@無@し:2012/12/31(月) 14:47:46 ID:???
>>506
代わりに脱出しといたぞ
トイレ休憩とメシ休憩挟んで3時間半とか相変わらず強すぎワロタなビルドだった
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?QZyRhWWr9on$g1356919785

514名@無@し:2012/12/31(月) 15:52:44 ID:???
みのさんか・・・

515名@無@し:2012/12/31(月) 16:48:34 ID:???
来年の干支は…

516名@無@し:2012/12/31(月) 16:53:43 ID:???
みだからミイラだろ?

517名@無@し:2012/12/31(月) 17:54:48 ID:???
みと言えばや「み」エルフ

518名@無@し:2012/12/31(月) 18:46:18 ID:???
なぜ普通にナーガが出ないんだお前らはw

519名@無@し:2012/12/31(月) 19:05:54 ID:???
マジレスかよ

520名@無@し:2012/12/31(月) 19:12:10 ID:???
>>518
鉄板で強すぎてなんとなく言いにくくはある

521名@無@し:2012/12/31(月) 20:07:39 ID:???
今年は諸宗派の寺院で初詣しよう!

522名@無@し:2012/12/31(月) 20:14:31 ID:???
ゾムはあなたを顧みない。

523名@無@し:2012/12/31(月) 21:42:28 ID:???
干支プレイか、結構居るな。
再来年はセントールだな。

524名@無@し:2012/12/31(月) 23:40:18 ID:???
年内脱出目指してたけど案の定電気ゴーレムに粉砕されたでござる
死体4体出たんだし、一枚くらい皮残してくださいよストームDさん…

525名@無@し:2013/01/01(火) 01:07:18 ID:???
干支プレイ把握
その前に参りに行くか

526名@無@し:2013/01/01(火) 08:11:17 ID:???
8<初詣はぜひ続斗神社へ!

527名@無@し:2013/01/01(火) 09:37:27 ID:???
あの狛犬オレンジ色だな

528名@無@し:2013/01/01(火) 12:27:30 ID:???
賽銭はどこに捧げればいいんだ?
って言うか呼吸ってどうやってやるんだったっけ

529名@無@し:2013/01/01(火) 14:06:54 ID:???
まず重鎧を脱ぎます

530名@無@し:2013/01/01(火) 23:56:23 ID:???
あけましておめでとう

とりあえず年も開けたしお題に挑戦しようと血族戦士で開始
ジェシカを倒したら 輝くロングソードをドロップ
ホクホク顔で装備しようとしたら 「この武器をあなたが(ry」
幸先いいのか悪いのか わからないぜ

531名@無@し:2013/01/02(水) 00:22:49 ID:???
丘ドワーフ、斧使いで入手した品(エルフ最下層)

☆イブニングスター『翡翠の豹』 (+3,+1) (装備中)
これはあなたのACに影響する。(+7)
これはあなたの回避力に影響する。(+7)
これはあなたを冷気から保護する。

修正値があまり良くないから使う予定は無いけど
遠距離攻撃から逃げるときには便利かな

532名@無@し:2013/01/02(水) 08:02:42 ID:???
ヒドラを殴るのに使えるような気もする

533名@無@し:2013/01/02(水) 12:44:04 ID:???
うーん…、やはりヴェフメット棄教は割に合わないのだろうか
機嫌が直るまでずっと浮遊してるわけにもいかないし

534名@無@し:2013/01/02(水) 18:43:28 ID:???
普通に脱出するなら善の神以外は棄教しない方が面倒がないと思うよ

535名@無@し:2013/01/03(木) 06:56:21 ID:???
エリヴィロンスタートで宝物庫まで制圧したら輝けるものに宗旨替え
霊廟とゾットを制圧後さらにジンに宗旨替えして地獄・アビス・パンデモめぐり
ダンジョンの内容を考えるとこの流れで進めるのが無駄なく強い
…はずなんだけどなんか楽しくないんだよなあ 想像するだけでおなかいっぱいになるというか

536名@無@し:2013/01/03(木) 09:53:04 ID:???
信仰値を溜めにくい善と
乗り換えを繰り返して信仰パワーをしゃぶりつくしたいという欲求が噛み合ってないからね

537名@無@し:2013/01/03(木) 10:02:24 ID:???
地獄・アビス・パンデモでジンってそんなに便利かなぁ
御言葉強いけど解放の宣誓とオカワルで神罰エゴ貰って加速して殴るで十分だと思う

538名@無@し:2013/01/03(木) 10:05:57 ID:???
それはオカワルがイカレてるんだと思う

539名@無@し:2013/01/03(木) 10:18:37 ID:???
ジンと輝きはゲリュオン殺せば実質使いほうだいやん

540名@無@し:2013/01/03(木) 10:20:49 ID:???
神罰エゴも加速手段も普通に冒険してたら十分に手に入ってるもんだろ
オカワルのみのメリットと言ったら恒常のクロークの入手確率が上がるのと腕力強化ぐらい

まあその腕力強化が鬼なわけだが

541名@無@し:2013/01/03(木) 10:32:17 ID:???
後半は事故率の低減が課題かな

542名@無@し:2013/01/05(土) 01:09:50 ID:???
お題でもやろうと思って山岳ドワーフ聖騎士即棄教してたら寺院前に隠密ブーツと恒常クロークまで拾ってしまった…
普通にオカワル信仰するつもりだったけど、こうなると何か別のもの信仰したくなるなあ
一体何がいいだろう

543名@無@し:2013/01/05(土) 01:12:36 ID:???
キクバー

544名@無@し:2013/01/05(土) 03:10:51 ID:???
無信仰でもいいのよ

545名@無@し:2013/01/05(土) 08:45:32 ID:???
輝き様に頭を下げるというのも悪くない

546名@無@し:2013/01/05(土) 09:00:47 ID:???
恒常は強力だけど火力が増えるわけじゃないし
隠密ブーツ1個で暗殺を出せるようになるわけでもないから
手堅くオカワルのままでもいいと思う

547名@無@し:2013/01/05(土) 10:06:17 ID:???
ゾム「いいのよ」

548名@無@し:2013/01/05(土) 11:35:05 ID:???
トログ「防具が安泰なら次は武器だな!」

549名@無@し:2013/01/05(土) 14:09:17 ID:???
裏で糸引くエリヴィロン

550名@無@し:2013/01/05(土) 15:14:49 ID:???
エリ様のここ、糸引いてますよ…

551名@無@し:2013/01/05(土) 15:25:52 ID:???
おいおいここにはノンケいるからさぁ

552名@無@し:2013/01/05(土) 17:24:50 ID:???
エリ兄貴オッスオッスセイヤセイヤ

553名@無@し:2013/01/05(土) 17:51:36 ID:???
何 故 ホ モ ス レ に な っ た し ?

554名@無@し:2013/01/05(土) 19:52:24 ID:???
笑顔がまぶしいガチムチエリ兄貴の腹黒い罠
まんまとハメられる@

555名@無@し:2013/01/05(土) 19:55:51 ID:???
殴りが主力で腕力強化がないと格上が食いにくくて困る

556名@無@し:2013/01/05(土) 20:30:43 ID:???
>>553
エリヴィロンが女性格の神だと思ってた550と、
クロウルの神格はシフ・ムーナ以外男性神だと知っていたそれ以降のレスのせい。

まあ日本人は生命とか癒しの神と言ったら大体女性だと思うかもな。
実際の神話だとヘルメスとか男性神だった気がするが。

557名@無@し:2013/01/05(土) 20:50:27 ID:???
>>555
ところで俺の怒りの護符を見てくれ
こいつをどう思う?

事後のフォロー必須だから腕力強化ほど気軽にはヤれないけどな

558名@無@し:2013/01/05(土) 20:58:55 ID:???
バーサークはフォローではなく準備こそが重要と考える隠密重視派

クロウルは敵を釣り出して安全地帯で各個撃破するゲームだと心得よ

559名@無@し:2013/01/05(土) 21:05:25 ID:???
>>556
公式な情報は無いんだろ?
あと、ネタにマジレ(ry

560名@無@し:2013/01/05(土) 21:17:42 ID:???
ゾム様は女神、と思い込むプレイをしているのは俺だけでいい。

561名@無@し:2013/01/05(土) 21:24:49 ID:???
輝けるものは金髪ツインテール

562名@無@し:2013/01/05(土) 21:26:14 ID:???
ゾム様は最悪のタイミングでバーサーク注入をやめていただきたい

563名@無@し:2013/01/05(土) 21:33:59 ID:???
>>562
バカッ、ご褒美だろ!

564名@無@し:2013/01/05(土) 21:43:17 ID:???
>>559
英語だとシフ・ムーナ以外はゲーム中でheと呼ばれてる

565名@無@し:2013/01/05(土) 22:00:48 ID:???
シフ様マジ女神

566名@無@し:2013/01/05(土) 22:13:23 ID:???
スポイラーはともかく、
ゲーム中にheもsheも無かったと思うけど

567名@無@し:2013/01/05(土) 22:23:13 ID:???
忘れられがちだけど オカワル様は攻撃的な能力だけではなく
癒しをも与えてくれる素敵な方だと言うことを再認識してほしい

無骨さの中に垣間見える優しさ 素敵だと思います

568名@無@し:2013/01/05(土) 22:43:51 ID:???
>>564
religion.ccその他見たけど、SheとかHe呼びは無いっぽい
思い込みじゃないのか?

569名@無@し:2013/01/05(土) 22:52:22 ID:???
姉化パッチはいいものだった

570名@無@し:2013/01/05(土) 22:59:54 ID:???
性別を明示してない方が面白いからなあ

571名@無@し:2013/01/05(土) 23:08:09 ID:???
Crawlの勢力は51.7%のホモ派と48.2%の萌え派に大きく二分される…

572名@無@し:2013/01/05(土) 23:18:05 ID:???
ドラ鎧を着込むとさすがになかなか水晶槍が安定レベルにならないな
装身具で耐冷が3段ダブってるから丁度良くはあるんだが

573名@無@し:2013/01/05(土) 23:26:42 ID:???
たまげたなぁ

574名@無@し:2013/01/05(土) 23:31:07 ID:???
>>566、568
どうやら勘違いだったらしい
申し訳ありませんでした
お詫びに俺の尻を好きにしてください兄貴たち

575名@無@し:2013/01/05(土) 23:41:29 ID:???
ど う し て ホ モ ス レ に な っ た し ?

576名@無@し:2013/01/05(土) 23:45:28 ID:???
シフ以外は全員男だと主張するどうしようもないガチホモの>>556のせい

577名@無@し:2013/01/05(土) 23:55:30 ID:???
よし、ガチムチミノタウロス兄貴やムチムチなオーガ兄貴でトログ信仰しよう(提案)

578名@無@し:2013/01/06(日) 01:09:08 ID:???
小学生がうんこちんこで喜ぶように
高校生あたりではホモネタはそれだけで一定の地位を得る

579名@無@し:2013/01/06(日) 01:09:24 ID:???
エロルカはノーマル、と

580名@無@し:2013/01/06(日) 04:56:33 ID:???
ルーンが刻まれたゴールドドラゴンの皮が4200Gで売ってる・・・

581名@無@し:2013/01/06(日) 05:31:11 ID:???
+m - ☆針土竜の指輪 (左手)
この指輪は装着者の白兵戦と射撃に関する能力を増大させる。
これはあなたの命中率に影響する。(+3)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+4)
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたの視力を強化する。

獲得4枚使って出てきた

582名@無@し:2013/01/06(日) 12:37:48 ID:???
序中盤で拾ったらめちゃ嬉しいけど、終盤に狙って出したならそれほどでもないかもしれない

583名@無@し:2013/01/06(日) 14:14:01 ID:???
+J - ☆ローブ『冥界の刻印』 (-2) (装備中)
これはあなたの命中率に影響する。(+4)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの隠密性を非常に悪化させる。
これはあなたの視力を強化する。

+R - ☆死への抗戦の指輪 (右手)
この祝福された指輪は負のエネルギーから装着者を保護し、
アンデッドと死霊術による生命力の衰弱に対してある程度の免疫を授ける。
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+3)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたに浮力の発動を可能とさせる。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。

妖術師8階でこれは美味しいぜ

584名@無@し:2013/01/06(日) 14:57:32 ID:???
おーい、殺人蜂の大群がそっちへ向かったぞ

585名@無@し:2013/01/06(日) 15:49:21 ID:???
オークの戦士率いる集団もオマケしとく

586名@無@し:2013/01/06(日) 22:13:11 ID:???
8<沼で待ってるよ

587名@無@し:2013/01/07(月) 01:11:51 ID:???
赤色蜂先生、お願いします!

588名@無@し:2013/01/07(月) 09:30:30 ID:???
そのキャラなら宝物庫中層で数人のヤクトールたちとストーンジャイアントに
いろいろぶっかけられて逝き顔を晒してるよ…

589名@無@し:2013/01/07(月) 09:53:33 ID:???
炎の舌先の射程って1~4までランダムみたいなんだけど、
スキル上がれば安定して射程4出るようになるの?

590名@無@し:2013/01/07(月) 10:13:07 ID:???
100%はないけど最大射程は出やすくなるな
威力限界が小さな呪文だから、そんなpowerが出せるようになるころには記憶消去されてるけど

591名@無@し:2013/01/07(月) 12:01:47 ID:???
J - ☆責務のバックラー (+0)
これはあなたの回避力に影響する。(+2)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの視力を強化する。

剣士やってて今まで盾は使ったことないんだが
これは使ってもいい気がする。。。

592名@無@し:2013/01/07(月) 12:13:37 ID:???
おー、なかなかいいね

593名@無@し:2013/01/07(月) 12:38:44 ID:???
盾はたしか修正値の高さと敵のヒットダイスが重要なはず
修正値ゼロだとヒットダイスの高い強敵には耐性の旨みしかないんじゃないかなあ
高修正の殺戮の指輪があれば攻撃が補えるからそれでも十分だと思うけど

594名@無@し:2013/01/07(月) 19:51:13 ID:???
今日はwiki死んでる?

595名@無@し:2013/01/07(月) 20:28:19 ID:???
land.toの応答状態がかなり前から悪くなってる
ちゃんと管理してるページだと移転してる人もいる

596名@無@し:2013/01/09(水) 16:44:37 ID:???
land.toって4回くらい会社変わってるんだっけ

597名@無@し:2013/01/09(水) 18:23:06 ID:???
何度となく見に行ってるから必要な情報は覚えているが
見れないとなると激しく不安 それがスポイラー

一昨日まではそれなりに安定してたけど 全く繋がらんな

598名@無@し:2013/01/09(水) 21:21:18 ID:???
http://labaq.com/archives/51775783.html

クアッカ可愛すぎ

599名@無@し:2013/01/10(木) 03:37:36 ID:???
画像を見た瞬間「安全な肉だ!」って思っちゃったよ
ちょっと毒されているかな…

600名@無@し:2013/01/10(木) 06:19:20 ID:???
●自分の父親が20代の頃に殺して食べたらしいんだが、島から一生立ち入り禁止を食らったそうだ。

@さんの子孫の書き込みが

601名@無@し:2013/01/10(木) 06:41:58 ID:???
こんな生き物に殺されることがある@さんていったい…

602名@無@し:2013/01/10(木) 07:27:46 ID:???
こんなきゃわたんブッ殺して挙句肉まで食うとか正義の神が許さんわ

603名@無@し:2013/01/10(木) 10:08:33 ID:???
げっ歯類はだいたいうまいらしい

604名@無@し:2013/01/10(木) 10:24:02 ID:???
かわいくても襲ってくるんだから倒すのは仕方ない。

605名@無@し:2013/01/10(木) 10:56:40 ID:???
>>599
お前マムシさんの前でもそれ言えんの?

606名@無@し:2013/01/10(木) 12:52:08 ID:???
@って身長3〜40センチなのかも
じゃないとこんな生物と互角の戦闘なんて逆に難しい
ゾウとサイぐらいの体格差でも一方的な戦いになるのに
いわんやヒトとクアッカでは

607名@無@し:2013/01/10(木) 12:57:20 ID:???
ってか、クワッカはだいたい一方的に虐殺されてるし

608名@無@し:2013/01/10(木) 16:24:02 ID:???
ホビットさんが迷宮の入口で泣いてるぞ

609名@無@し:2013/01/10(木) 16:36:22 ID:???
ちっちゃい子なら仕方ないな

610名@無@し:2013/01/10(木) 18:10:43 ID:???
>ってか、クワッカはだいたい一方的に虐殺されてるし

戦士とか魔法使いが迷宮に入るまえに鍛えておいた技能を駆使してやっとやんw

611名@無@し:2013/01/10(木) 18:41:20 ID:???
どちらにしろ最もチョロいモンスターのひとつではあるよね

612名@無@し:2013/01/11(金) 01:30:21 ID:???
最序盤の召喚士には居なくてはならない存在

613名@無@し:2013/01/11(金) 01:37:36 ID:???
誰もつっこまないけど、クワッカは齧歯類ではないよ

614名@無@し:2013/01/11(金) 09:43:59 ID:???
毛むくじゃらの表面には巨大ダニが生息してる

615名@無@し:2013/01/11(金) 21:24:02 ID:???
召喚のくわっかさん頼もしいよね

616名@無@し:2013/01/13(日) 21:09:20 ID:???
そろそろ戦力外の冷気の投射を消したいんだが
選択式記憶消去を入れようにも2LVしか空いてないぜ・・・

617名@無@し:2013/01/14(月) 00:54:32 ID:???
>>616
最終手段として魔法のファンブル効果で呪文を忘れるという方法もある

618名@無@し:2013/01/14(月) 01:55:20 ID:???
ひらおよぎ移転
http://hengbanko.sakura.ne.jp/pukiwiki/

619名@無@し:2013/01/14(月) 02:04:42 ID:???
かなり長いことland駄目だったからなぁ

620名@無@し:2013/01/14(月) 04:08:08 ID:???
乙です。
ところで、練習用ページに一発で行く方法ってないんすか?

621名@無@し:2013/01/14(月) 04:22:49 ID:???
すまん2クリックなら一覧から行けた。いつも検索して移動してたオレはなんなの…

622名@無@し:2013/01/14(月) 04:23:25 ID:???
特定のページを頻繁に見るならブックマークするのがいいんじゃないか

623名@無@し:2013/01/15(火) 21:49:34 ID:???
ひらおよぎの隠密についての項をみていたんだけど
透明化の隠密もとい暗殺プレイへの恩恵はだいぶ大きいんだね 

てっきり隠密値を上昇させるものだと思っていたけど
気づかれにくさを上昇させるものだとはしらなかった

624名@無@し:2013/01/16(水) 00:07:21 ID:???
隠密が高いとバーサークしても敵が寄ってこないこととかあるからなあ

625名@無@し:2013/01/16(水) 16:58:59 ID:???
!で叫ぶんじゃだめなのかい?

626名@無@し:2013/01/16(水) 19:33:02 ID:???
昨日始めたばかりなんですが、1階で下り階段がない場合はどうすればいいんでしょうか
一応すべての壁を調べましたが下り階段のある部屋につながる扉は見つかりませんでした
そこで一旦やめて、今から再開しようと思うのですがやり直したほうが早いですかね

627名@無@し:2013/01/16(水) 19:48:12 ID:???
必ず隠し扉があるはず。
数十回sしないと見つからないこともしばしばなので怪しいところを集中的に調べましょう。
やり直したほうが早いのはその通り。

628名@無@し:2013/01/16(水) 20:08:20 ID:???
>>323
上り下りそれぞれ一つしかないフロア出た。オーク入り口はあるけど。

629名@無@し:2013/01/16(水) 20:32:42 ID:???
上の階の階段全部降りたか?

630名@無@し:2013/01/16(水) 20:38:05 ID:???
うん、上も下も全部ひとつの階段につながってた。

631名@無@し:2013/01/16(水) 20:47:02 ID:???
1個だけの階段に繋がるパターンもあるよ
あと隠し扉が無い赤階段でしかない変な部屋に諸宗派の寺院が出てテレポワンチャンでしか到達できなかったこともあったな

632名@無@し:2013/01/16(水) 21:58:35 ID:???
メインダンジョンで宝物庫スタイルのフロアが生成されると、階段1つになりやすい気がする。

633名@無@し:2013/01/16(水) 22:25:30 ID:???
宝物庫はそのパターン多いよ
最悪扉のない石壁の部屋の中に唯一の下りがあったり

634名@無@し:2013/01/17(木) 01:05:55 ID:???
>>627
うーん、やっぱり隠し扉を見つけられなかっただけなんでしょうかね
また壁沿いをs押しながら歩き回るのもめんどうなのでやり直します
しかし初もぐりで上り階段で脱出するはめになるとは

635名@無@し:2013/01/17(木) 01:23:37 ID:???
隠し扉のある位置って、いかにも何かありそうな行き止まりになってる事が多いんだけどね
マップのつながり上、もともと扉があるべき場所が隠し扉になっているんで

636名@無@し:2013/01/17(木) 01:30:24 ID:???
どうせ初もぐりがどうとか気にならなくなるくらい骨を埋めることになるさ

637名@無@し:2013/01/17(木) 01:34:20 ID:???
初めてを奪えなかったシグムンドさんが不満顔です

638名@無@し:2013/01/17(木) 01:38:50 ID:???
そのまえにホブゴブリンの棍棒にヤラれるだろうなぁ

639名@無@し:2013/01/17(木) 03:21:36 ID:???
俺の初もぐりはどっちの階段を使えば次の階なのかわからず登ったっけなあ
よく説明も読まず、目的地が地下だということすら理解していなかったあのころ

640名@無@し:2013/01/17(木) 09:58:01 ID:???
俺の始めてはシグムンドさんの逞しいワンドでした

641名@無@し:2013/01/17(木) 10:28:04 ID:???
二階で変身能力者出たぞ
何があった

642名@無@し:2013/01/17(木) 12:00:36 ID:???
1Fヤクトールの族長とか2Fストームドラゴンなら見たことある

643名@無@し:2013/01/18(金) 09:25:38 ID:???
1Fでリッチと鉢合わせて即死ならある
ここでだかは忘れたが、開幕の一本道の先に居たストームDを二度見して階段登ってたDumpは笑ったw

644名@無@し:2013/01/18(金) 16:10:03 ID:???
俺は開幕で余裕ぶっこいて自動探索押したら、ストーンジャイアントに岩投げられて即死したのが最高記録かな

645名@無@し:2013/01/19(土) 06:48:38 ID:???
1Fの階段の1マス下以外が壁で、下のドアを開けたらストームドラゴン様がいたのでそっと階段を上った

646名@無@し:2013/01/19(土) 08:30:30 ID:???
自分はせいぜい開幕ヤクトールくらいしかなかったなぁ

ちょっと気になるんだけど
オクロブ草、蒸気、爪ゴーレム、這いずりキノコ、腐肉の巨漢、時空ボルテックス
リンドブルム、各種精霊、オークの族長、豚、コボルドの悪魔術師
サラマンダー、ヴァンパイアメイジ・騎士

あたりがcrawlのレアモンスターなんだろうけどどの程度の頻度で遭遇する?

647名@無@し:2013/01/19(土) 09:39:29 ID:???
KoPfあたりはその中ではよく見る
同じシンボルの奴らの生成率が影響してるのかな

648名@無@し:2013/01/19(土) 09:53:24 ID:???
ヴァンパイア二種は地下墓地以外じゃ見たこと無いな
行けば大抵一体くらいは見るけど

649名@無@し:2013/01/19(土) 11:17:06 ID:???
レアというより分岐と結びついてる面が強そうだね

650名@無@し:2013/01/19(土) 11:47:01 ID:???
2ヶ月遊んで6回脱出したけどオクロブ草と時空ボルテックスなんて見たことない

651名@無@し:2013/01/19(土) 13:19:22 ID:???
転移術を失敗しまくればすぐ出会えるよ
アビスとかでもでるんだっけ?

652名@無@し:2013/01/19(土) 14:50:12 ID:???
氷の獣の召喚失敗したら時空v出てきたよ

653名@無@し:2013/01/19(土) 17:13:13 ID:???
固定マップならともかく野良オクロブ草は俺も一度だけかな
リンドブルムはそれよりは出るような印象

654名@無@し:2013/01/19(土) 17:24:34 ID:???
リンドブルムとサラマンダー、それとコボルドオークはそいつらの中では一歩抜けてミル印象
あとは本当に見ない

655名@無@し:2013/01/19(土) 18:18:46 ID:???
オレ的オカルトだけど、普通の草やきのこをほったらかしにすると、
下層フロアでオクロブぱいずりが出る。
各種ゴーレムが出る時は早い段階で土ゴーレムに遭遇してる印象。

656名@無@し:2013/01/19(土) 19:25:02 ID:???
なにそのキノコえろい

657名@無@し:2013/01/19(土) 20:46:15 ID:???
蒸気と爪ゴーレムはみたことないな〜
精霊も水の精霊以外は自然発生の敵としてはみたことないや

658名@無@し:2013/01/19(土) 21:01:10 ID:???
深淵ルーン探してると大抵一体は爪ゴに出会う
裏を返せばアビス以外じゃ会ったことねえ

659名@無@し:2013/01/19(土) 21:07:28 ID:???
溶岩ガーゴイルはvault以外で出てきたっけ?

660659:2013/01/19(土) 21:11:55 ID:???
ゲヘナ最下層にも出るんだった
脳筋だとあんまり行かないから忘れてた

661646:2013/01/19(土) 22:13:12 ID:???
レスthx
やっぱり特定の分岐でしか遭遇しない感じなのか〜

自分で書いといてなんだけど 「豚」は変身術士以外で生成されるんだっけ?

662名@無@し:2013/01/19(土) 22:26:33 ID:???
獣の棲家辺りでたまに見る

663名@無@し:2013/01/20(日) 00:55:22 ID:???
ダメージはいらないとヒドラの首って切れないのね
拾ったダガーに火つけて殴っても中々減らなくて焦った

664名@無@し:2013/01/20(日) 06:08:20 ID:???
蒸気は沼で結構見る気がする。霊視がなくて気づいてないだけでは?

665名@無@し:2013/01/20(日) 16:25:55 ID:???
>切る、または叩き切る攻撃方法を持つ武器でヒドラに攻撃した場合、
>ダメージが5以上または、切断エゴが付いている場合、首を切り落とします。
>また、その条件に当てはまらなくてもダメージが1以上あれば1/2の確率で首を切り落とします

ひらおよぎより。
ヒドラはACが低いので、ある程度の攻撃速度なら
火ダガーでもそこそこ切り落とせるような。経験則としては。

666名@無@し:2013/01/20(日) 16:43:55 ID:???
獲得って一度見つけたらやたら立て続けに出るような気がする
出てこない時は出てこないが一度出ると五、六枚そのプレイ中拾ったり
そういう仕様があるのか、ただの偏りなのか…

667名@無@し:2013/01/20(日) 17:22:28 ID:???
>>665
恥ずかしながらレベル15で腕力10という軟弱呪術師なもので…腕力強化すれば問題ないんだけどね
刃でチョンと触れば無条件にポンと首が跳ぶ生き物だと思ってたからびっくりした

668名@無@し:2013/01/20(日) 19:37:25 ID:???
>>666
ただのその時の偏り
乱数は基本的に偏るのが当たり前の物で、期待値に近づくのは膨大な試行回数の平均取った結果としてだから
たまたま運が良かった時や悪かった時を基準に何かあるのかって考えるとパチスロのオカルトみたいなのに陥りやすい

669名@無@し:2013/01/21(月) 20:33:33 ID:???
たしかヒドラのACって0だから腕力強化しなくてもそこそこダメ修正がついたダガーなら切れるんじゃないかな

670名@無@し:2013/01/21(月) 22:08:06 ID:???
質問なんですが、下賜って一回もらったら次はいつもらえるんでしょうか

671名@無@し:2013/01/21(月) 22:16:10 ID:???
いつ、じゃなく神が喜ぶことをしないと次の下賜は来ない
http://hengbanko.sakura.ne.jp/pukiwiki/?cmd=read&page=_%CE%FD%BD%AC%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8_#s182227e

672名@無@し:2013/01/21(月) 22:54:42 ID:???
>>671
おぉ、ありがとうございます
普通にWikiに情報あったんですね
ゲームの新鮮味と寿命をできるだけ伸ばしたかったから最低限しかWiki見ないようにしてたけどもう少し見たほうがよさそうですね

673名@無@し:2013/01/21(月) 23:04:58 ID:???
>>672
申し訳ないけど、質問するならwiki見ないとか言わずにまずwikiで検索してくれ

674名@無@し:2013/01/21(月) 23:21:26 ID:???
ヒドラAC低かったのか
発遭遇が斧で首が増えて死なない悪夢をやらかしてたんで固いイメージだったわ…

675名@無@し:2013/01/21(月) 23:40:46 ID:???
ヒドラは再生能力持ちで超自然回復な上に、首が増えるたびにHP回復するしねえ。
HPの最大値自体も低くは無いし、総合的にタフなのは間違いない。

676名@無@し:2013/01/21(月) 23:45:14 ID:???
>>672
単発質問は加速;(+99)スレ使うとよろし

677名@無@し:2013/01/21(月) 23:50:03 ID:???
>>674
小動物でチマチマやって倒せるしね
ネズミやクワッカに嬲り殺されるヒドラさんって……

678名@無@し:2013/01/22(火) 00:20:14 ID:???
切られたら増えるけど齧られたらダメなんだよ

679名@無@し:2013/01/22(火) 04:04:42 ID:???
こう、ネズミンの波がヒドラを飲み込んでさ
その後には骨しか残らなかった…

とかだとちょっと説話チックで格好良くない?

680名@無@し:2013/01/22(火) 06:25:23 ID:???
ネズミンとか言ってる時点で説話っぽくはないなw

681名@無@し:2013/01/22(火) 11:17:22 ID:???
ネズミーランドのキャラたちがヒドラをフルボッコにして
その後には骨しか残らない…。

682名@無@し:2013/01/22(火) 13:50:00 ID:???
中の人が徒手格闘の達人なんだよ

683名@無@し:2013/01/22(火) 14:58:28 ID:???
「中の人などいない。」
by ウォルト・ディズニー

684名@無@し:2013/01/22(火) 15:24:29 ID:???
夢の国の掟で、ミッ……黒いネズミさんは同じ場所には1匹しか存在できないしな

685名@無@し:2013/01/22(火) 15:25:31 ID:???
ボリスみたいなもんか

686名@無@し:2013/01/22(火) 19:46:36 ID:???
『ミッ○ー』BLACK('@')
邪悪な戦士だ。不可解なことだが、齧歯類のようには見えない。

687名@無@し:2013/01/22(火) 20:24:54 ID:???
伝説の生物「ゴブリン」が病院を襲撃し閉鎖に…ジンバブエ

あんなのに病院襲われたらかなんわ

688名@無@し:2013/01/22(火) 23:28:38 ID:???
それは武器の有無によるな

689名@無@し:2013/01/23(水) 07:45:12 ID:???
落ちてた歪曲エゴのハンドアックスとか拾ってたらどうしようもない

690名@無@し:2013/01/23(水) 11:32:04 ID:???
ジンバブエあたりは射的のロッドとか猛火のワンドのあるVaultいっぱいあるんでしょ?

691名@無@し:2013/01/23(水) 12:30:18 ID:???
インフレの意味が逆だな
騒音の巻物が何万Gもするのがジンバブエだろう
いや信用紙幣じゃなくて金貨だから迷宮にインフレはないのか

692名@無@し:2013/01/23(水) 15:28:24 ID:???
『アグネス』がなんとかしてくれるさ。

693名@無@し:2013/01/23(水) 22:00:58 ID:???
>>691
ワロタ
1000%のインフレで物が10倍溢れるなら、どこの国も困らんのになw

694名@無@し:2013/01/24(木) 05:15:25 ID:???
貨幣が完全に信用できなくなると物々交換の時代になって
税金とかも現物で納めるようになるからあながち間違ってないぞ

695名@無@し:2013/01/24(木) 05:31:04 ID:???
現実のジンバブエだと自国通貨の信用が全くなくなってるから他国通貨で品物が売買されてるよ
公務員の給与も米ドル

696名@無@し:2013/01/24(木) 05:46:16 ID:???
ファイアボールって端を当ててもダメージが減少しないのはいいね
サイドアームにするにはLV6が重いけど

697名@無@し:2013/01/24(木) 17:06:24 ID:???
「モード」を殺したら早業のバトルアックス落とした
重武器が早業化するのって地獄の騎士だけじゃないん?
振り回して楽しんでるけどなんか腑におちない

698名@無@し:2013/01/24(木) 17:12:21 ID:???
>>697
ひらおよぎの"モンスターの初期装備"を見てくるといいよ。

699名@無@し:2013/01/24(木) 17:38:46 ID:???
>>698
あらやだ 恥ずかしい///
単純に運が良かっただけなのか
教えてくれてありがとう

700名@無@し:2013/01/24(木) 22:06:25 ID:???
最近泥エルフの変異術師に凝ってるんだけど
最序盤の棍棒持ったホブゴブリンが強敵なのは定番だが
コボルトは武器持ってるかどうかわからない怖さがあるね
鎧拾えてないとショートソード持ってる奴にサクサクやられる

701名@無@し:2013/01/24(木) 22:17:11 ID:???
ヒント:[x]

702名@無@し:2013/01/24(木) 22:22:33 ID:???
そんなコマンドがあったのか、知らなかった・・・。
生き残りやすくなりそうだ、ありがとう

703名@無@し:2013/01/24(木) 22:57:38 ID:???
xでユニークの性別もわかるけど、『フランセス』って女なんだよな
タイルと説明文からは男みたいな気がするが

704名@無@し:2013/01/24(木) 23:55:09 ID:???
枢斬暗屯子みたいなのかもしれない

705名@無@し:2013/01/25(金) 00:09:01 ID:???
内部的にわざわざ女性フラグを指定されてるから
おっさんみたいな女なんだろう

706名@無@し:2013/01/25(金) 01:09:45 ID:???
x→?で敵の情報を見るの面白いね
女王蜂の説明とか好きだ

707名@無@し:2013/01/25(金) 01:34:54 ID:???
マウス右クリックでやってるな
波乗りさんは沼に居ればいいのに

708名@無@し:2013/01/25(金) 15:40:26 ID:???
あのサーファー、2連続でゾットの領域にいて吹いたわ

709名@無@し:2013/01/25(金) 19:47:32 ID:???
四天王最強ポジだなw

710名@無@し:2013/01/26(土) 13:03:04 ID:???
2Fで変化のワンドで出たエルフ殺してLv4→6になったらmaxMPがゼロに下がった。なんだよこれ…

711名@無@し:2013/01/26(土) 13:21:23 ID:???
さらにLv9で知性上げてもMPゼロのまま。まほとろ専業オワタ

712名@無@し:2013/01/26(土) 14:12:55 ID:???
聞いたことない現象だけど、知力とMPは関係なかったような
発動か祈祷上げればもしかして増えるかもよ
せっかくだからそのまま脱出して伝説になってほしいが

713名@無@し:2013/01/26(土) 16:13:05 ID:???
MPは該当スキルの変化で再計算されるし、エルフとか関係なさそうだな

714名@無@し:2013/01/27(日) 13:11:44 ID:???
転移術師で初脱出記念dump。一応お題も?

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3422.txt

転移術師らしく最後は浮遊追放の繰り返しから収拾でオーブをとったった。
27階からは転移の門で一瞬で脱出。今までで一番楽な最終戦だった。
でも序盤は非常につらい。他の領域みたいにLv1攻撃魔法があれば……

715名@無@し:2013/01/27(日) 20:36:36 ID:???
風「いいのよ」

716名@無@し:2013/01/28(月) 17:05:15 ID:???
ランダムテレポを利用してオーブの近くに転移したときに取ったって事かな

717名@無@し:2013/01/28(月) 21:30:23 ID:???
ほんとアビスルーンは見つからないな あと一個というところで運が足りない

ところで前にアビスで全く同じ能力の☆護符を二個拾ったことがあって
アビスは複数パターンのマップ(アイテム固定)をランダムに入れ替えているマップなんだと
解釈してるんだけど実際どうなんだろう、分かる人いる?

718名@無@し:2013/01/28(月) 21:35:32 ID:???
なんかの偶然で2つのアビスを生成した乱数種が同じになっただけじゃないかな

719名@無@し:2013/01/28(月) 21:51:29 ID:???
神様が全く同じ☆武器をくれたっていうのは何回か聞いたことある

720名@無@し:2013/01/28(月) 22:30:28 ID:???
アビスの生成時には乱数の種を変えるという不適切な処理がおこなわれていて、それが原因で乱数の質が下がっている可能性はある

721名@無@し:2013/01/29(火) 00:30:43 ID:???
アビス落とし自体はLV10くらいあれば帰還できることが多いけど
狙ってルーンを探すにはけっこう危険だよなあ
落ちてから門を目指して進んでる途中にルーンを拾えればベストなんだけど

722名@無@し:2013/01/29(火) 01:31:49 ID:???
>>716
そう。加速&高隠密で即時テレポートを連発するとほとんど時間停止状態になるので
オーブの近くに出たら収拾でかっさらってまたテレポで逃げる、そんだけ。
めっさ楽だけど、敵の真ん中にテレポしつづけてMP切れになるリスクもある。

723名@無@し:2013/01/29(火) 14:30:33 ID:???
>>719
マミーでゾム様信仰して(寺院とかで)ずーっと待機したりでターン進行させてると
そのうちゾム様がバグって同じことしかしなくなるとかあったような
下賜の場合、まったく同じ☆武器が何度も何度も降ってくる

なんか行動挟んだり階層移動すれば直るけど

724名@無@し:2013/01/29(火) 16:02:35 ID:???
お気に入りの玩具が突然動かなくなって不安になっちゃうゾム様とな

725名@無@し:2013/01/29(火) 18:22:03 ID:???
「ゾム様がバグって」って文章の破壊力がやばい

726名@無@し:2013/01/29(火) 19:10:30 ID:???
ゾム様がバグってないつもりだったとは
片腹痛いぜ

727名@無@し:2013/01/29(火) 21:43:27 ID:???
>>723
☆の能力を確認する際、得られた乱数を新たな乱数の種にするという滅茶苦茶怪しい事をしているのが
原因じゃないかと思う

728名@無@し:2013/01/29(火) 23:46:18 ID:???
秩序立った行動をとる混沌の神とはある意味カオスだな

729名@無@し:2013/01/30(水) 00:34:01 ID:???
寺院だとモンスター生成とかがないから起こるのかもな
まあ下賜のためにずっと待機って明らかに変な行動だからリターンが小さくなるのはいいことかもな
普通の種族みたいに食料消費があるならいいんだが

730名@無@し:2013/01/30(水) 01:21:48 ID:???
クッソ固い骸骨戦士さんを味方として召喚する方法ってあるのかな
あれの群れは固くて困る

731名@無@し:2013/01/30(水) 01:30:06 ID:???
イレデンヌルの下僕下賜以外にあったっけ?
死体を片っ端からゾンビにするんで食料的にきつくなりやすいけど強いよね

732名@無@し:2013/01/30(水) 15:52:44 ID:???
高レベルのキクバーの使徒であればアンデッドの支配でなんとか
祈祷何十レベル必要かわからんけど
というかそんぐらい強かったらアンデッド解呪したほうが早いw

733名@無@し:2013/01/30(水) 16:57:14 ID:???
祈祷13以上で支配の威力最大になってれば、
大雑把に2d100で172を超えれば成功かな。通る確率は大体4%くらいか。

734名@無@し:2013/01/30(水) 18:59:58 ID:???
Z - ☆護符『苦悩の告示』
この護符は着用者を突然変異から保護する。
ただし保護は絶対確実というわけではない。
これはあなたの回避力に影響する。(-1)
これはあなたの命中率に影響する。(+4)
これは突然変異を誘発する放射エネルギーにぎらぎらしている。

変異させるのかさせないのかどっちよw

735名@無@し:2013/01/30(水) 19:20:41 ID:???
苦悩しろってことだろう

736名@無@し:2013/01/30(水) 19:42:27 ID:???
耐性突き抜ける悪性変異だけしてろってことだよ

737名@無@し:2013/01/30(水) 21:29:04 ID:???
通常ダンジョンで紺碧ジェリー見かけたんだけど、あいつなんで使いもしない棍棒とか拾うんだろう
スライム穴以外で見ることあまりなかったからそんな習性あるなんて知らなかったよ

738名@無@し:2013/01/30(水) 23:58:56 ID:???
普通にタルタロスの矢打ちたくて血族闘士メイスで始めたら2Fでロンソ拾ったのでお題。面白みはないが…
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3436.txt
死と破壊からの再生をLV10で引いてそっからは乱戦に強くなりすぎてて引いた
防御のロッドと氷の破壊のロッドもクソ強かったしダメ押しにゾットの領域で探索のロッドツモって罠も怖くない
火炎耐性が3つあるので炎の球体も怖くない
あー面白かった、でもタルタロスの矢打てなかったわ

739名@無@し:2013/01/31(木) 12:03:00 ID:???
なんだその☆殺戮の指輪……

740名@無@し:2013/01/31(木) 20:08:41 ID:???
おめ
破壊ロッド氷強いよね

741名@無@し:2013/02/01(金) 08:52:01 ID:???
イレデレンヌル信仰時はかなりさっさと蜂の巣クリアしちゃうな
生命力の吸収あるから囲まれてもどうにかなるし食べ物いっぱいだし

742名@無@し:2013/02/01(金) 22:08:18 ID:???
今セントールの癒し手で遊んでるんだけど
一見色物っぽい組み合わせなのに凄い強いね
エリ様とは寺院でお別れしてオカワル信仰にしたけど
オカワル様から貰った早業の六尺棒+徒手格闘+蹄キックで手数が凄まじいことに

743名@無@し:2013/02/01(金) 22:16:50 ID:???
その殴りは強そうだな
速度30と40の間には越えられない壁がある

744名@無@し:2013/02/01(金) 22:19:30 ID:???
完全体を作っている時の飽きを緩和させるために
・キャンプのアイテムをきっちり整理整頓する
・キャンプ地を掘削と玄室で綺麗に整地する→オブジェ制作を試みる→諦める
・来るべき脱出の時のために花道を作っておく
・普段使わない呪文を覚えては、使って忘れる
・素っ裸でパンデモに行って装備を現地調達して生き抜く

とかやってるんだけど、他に面白いネタあったら教えて欲しい

745名@無@し:2013/02/01(金) 23:08:51 ID:???
完全体そのものが退屈な遊び方だからなー
深呼吸してQyするのが一番楽しいと思う

746名@無@し:2013/02/01(金) 23:59:10 ID:???
>>744
モンスター動物園・・・って思ったけど
1フロアに存在できるモンスターって何種類までだっけ?

747名@無@し:2013/02/02(土) 00:40:36 ID:???
モンスター動物園面白そうだな

748名@無@し:2013/02/02(土) 01:07:01 ID:???
完全体だけで飽きてるのに更にハードル上げてどうするんだ

749名@無@し:2013/02/02(土) 01:24:42 ID:???
一理ある
緊張感がない作業が飽きの主因だとすれば
おまけの作業を増やすと余計飽きる可能性が高いかもな

750名@無@し:2013/02/02(土) 15:01:54 ID:???
全スキルカンストやった経験から
完全体の飽き対策はカンストさせたいスキルを納得できる範囲で賢く絞り込むのが一番いいと思う
素っ裸パンデモは万が一死んだらそれまでの作業がまるっとなかったことになるからやめたほうが・・・
賽の河原だろそれw

751名@無@し:2013/02/02(土) 21:13:48 ID:???
鉄板らしい丘ドワーフの闘士で初脱出に成功したよ・・・宝物庫から先のサブダンジョンは怖くて行けなかったけど
ラストのドラゴン群は結構楽だったけど雷使ってくるゴーレムとか火の玉みたいなのが異常に強かったわ
それでダンプ上げようかと思ったんだけどこれってもしかして脱出しちゃったら貼れない?

752名@無@し:2013/02/02(土) 21:16:25 ID:???
>>751
新たにゲームを始めてなければmorgue.txtに残ってる

753名@無@し:2013/02/02(土) 21:26:03 ID:???
「雷使ってくるゴーレムとか火の玉みたいなの」がZOTにおける危険の半分くらい占めてるからな

754名@無@し:2013/02/02(土) 21:32:22 ID:???
記念にスコアサーバーに送信してもいいのよ

755名@無@し:2013/02/02(土) 21:37:48 ID:???
>>752
終わった・・・でも脱出出来なかったってオチよりはマシか・・・

756名@無@し:2013/02/02(土) 22:07:24 ID:???
なんにせよあれだ
おめでとう!

757名@無@し:2013/02/03(日) 12:14:25 ID:???
初脱出のダンプは記念にとってあるわw
それ以来脱出してない…

758名@無@し:2013/02/04(月) 15:28:32 ID:???
一年に一回くらいしか脱出してないな
今年はもう脱出した

759名@無@し:2013/02/05(火) 00:40:32 ID:???
半年に1回くらい、ミノ修行僧でうさ晴らし脱出してるな
・・・いい加減ミイラ死の騎士死霊術オンリーで安定させたい・・・

760名@無@し:2013/02/05(火) 01:44:41 ID:???
ホビット戦士で脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3444.txt

ツモが悪いのか実力不足かなかなか安定しないまま百回以上死んだ結果
盾装備が序盤一番安定するという結論に・・・
隠密プレイは性格的に自分には無理でした(苦笑)

761名@無@し:2013/02/05(火) 02:56:50 ID:???
低HP種族や装備制限の種族は盾があると序盤を抜けやすいよね

762名@無@し:2013/02/05(火) 11:52:22 ID:???
未鑑定クロークが安く売ってたから恒常期待して買ってみたら★盗賊の外套だった
一瞬おっと思ったけどなんとも微妙な性能だな・・・。ダメージ-3がなあ

763名@無@し:2013/02/05(火) 18:20:11 ID:???
そういやクロウルの★って全然出ない気がする、未識別装備も片っ端から装備してけばあんがい見つかるものだろうか
12回脱出して拾ったのが片手の指で足りるぐらいだ

764名@無@し:2013/02/05(火) 20:45:45 ID:???
今回だけで盗賊の外套とズホルの皮を手に入れて
頑丈の指輪を売ってるの見かけたんだけどこれはツイているのだろうか

しかし盗賊の外套付けてみると意外と良かった
セントールなのにバシバシ不意打ちが入るぞ

765名@無@し:2013/02/05(火) 20:59:20 ID:dzeiILjs
プラックベインと何とかの火の剣と某早業斧拾うと超うれしい

766名@無@し:2013/02/05(火) 21:36:11 ID:dgyMsnPg
固定アーティファクトってバグで出ないんだっけ

767名@無@し:2013/02/05(火) 23:53:52 ID:???
非ランダム以外のアーティファクトが出ないのはバグではなく
ディスペータの杖みたいにもともと固定敵や固定マップでの配置を想定してたと思われるかな

しかし12回脱出して★が片手の指未満てのは今まで少し引きが弱かっただけじゃないか
俺は脱出まで行くと★を引いてないことの方が少ない気がする

768名@無@し:2013/02/06(水) 00:22:51 ID:???
軽装全盛期に始めたんで★少林寺の指輪は今でも拾うと嬉しいなあ
そしてやたら出るけど使わない★四方位の風の護符

769名@無@し:2013/02/06(水) 04:58:05 ID:???
長剣専門家なので燃え盛る死のロングソードを手に入れるとテンションが上がる

威力が弱いから使える期間が短いのが玉に瑕
しかしグラフィックがカッコイイのよね、あれ

770名@無@し:2013/02/06(水) 08:18:05 ID:???
柔らかブーツさんと使えない黄金鎧枠さんが良く出てくるな
あと1回だけ硬い指輪さん拾ったくらいだ

771名@無@し:2013/02/06(水) 20:45:09 ID:???
セクコブの護符や頑丈、少林寺、影の指輪辺りは割とよく見る
一度はアルガを実用してみたい
今まで二回拾ったけど長剣戦士と術師だったんで

772名@無@し:2013/02/06(水) 23:05:09 ID:PU8wxuRU
メッセージに「-more-」が表示されると
方向キーが受け付けなくなるRogueの伝統的な仕様は変更できないのかな。

773名@無@し:2013/02/07(木) 02:13:48 ID:???
★防具と装飾品は結構見るんだけど武器が全然出ない気がする
まあ出ても武器だと使える状況が少なそうだけど

774名@無@し:2013/02/07(木) 04:04:37 ID:???
最強の★武器と名高いアルガですら相当物品は早業ウォーアクスで
最終装備としちゃ分断バトルアクスより弱いぐらいだし

まあ貴重品よりキャラキターの技能のほうが重要なゲームらしいといえばらしいか

775名@無@し:2013/02/07(木) 09:20:45 ID:???
キャラキターに不覚にも笑った

776名@無@し:2013/02/07(木) 14:09:10 ID:???
氷の短刀だかはツキマー使いの時にお世話になったな
暗殺で拾えたら格好良いんだがな

777名@無@し:2013/02/07(木) 20:54:46 ID:???
人間地の精霊使い脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3446.txt
石像の躯つえー
最後AC50になって死ぬ気配がなかった

778名@無@し:2013/02/07(木) 21:52:55 ID:???
おめでとさん、見たところ石像殴り屋か
石像に嬉しい☆クロークまでツモっちゃってこのっ

779名@無@し:2013/02/08(金) 00:18:08 ID:???
せ、石像殴り屋・・・・・・

780名@無@し:2013/02/08(金) 02:02:13 ID:???
文化財を破壊する人か何かか?w

781名@無@し:2013/02/08(金) 02:41:14 ID:???
殴り主体のハイエルフ風の精霊使いで今しがた拾った護符

p - ☆護符『紺碧の刻印』
この護符は着用者が腐敗した肉を問題なく食べることを可能とする。
ただし有毒あるいは呪われた肉はとりもなおさず危険である。
これはあなたの回避力に影響する。(+3)
これはあなたの腕力に影響する。(+4)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+4)
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これは突然変異を誘発する放射エネルギーにぎらぎらしている。

最後の行で何もかも台無しなのが悔しい。

782名@無@し:2013/02/08(金) 02:54:43 ID:???
オプションついただけの悪食だな、問題ない

783名@無@し:2013/02/08(金) 03:47:23 ID:???
>>781
アビスにでもそっと投棄してこよう

784名@無@し:2013/02/08(金) 13:02:05 ID:???
アビス民に健康被害がw

785名@無@し:2013/02/08(金) 15:59:01 ID:???
殴りなら冷気二重耐性はスラ穴潜りに使える事があるかもしれない
変異なんて知らない

786名@無@し:2013/02/08(金) 18:58:55 ID:???
適正ないけど頑張って死者の躰覚えれば使えるぞ!

787名@無@し:2013/02/08(金) 20:20:58 ID:???
だが放射線ぎらぎらは装備してずっと放置してると爆発するんだぜ?

788名@無@し:2013/02/08(金) 20:25:50 ID:???
直ちに影響は無いから大丈夫だ

789名@無@し:2013/02/08(金) 20:35:29 ID:???
スプリングフィールドの住民を見ればよく判りますね
あんだけぞんざいに扱って平気なんだから

爆発?なに、かえって耐性が付く

790781:2013/02/09(土) 03:16:57 ID:???
捨てるか使うかどうか迷っているうちに
物陰に潜んでいたヒドラに絡まれてあっさり逝きました

早くデュアルや軽戦士で脱出出来るようになりたい

791名@無@し:2013/02/09(土) 07:02:29 ID:???
>>789
ホーマーさんハゲてるやないか!

792名@無@し:2013/02/09(土) 07:53:09 ID:???
デュアル入門なら泥エルフ死人使いか水棲の民氷精霊使いがオススメ

793名@無@し:2013/02/09(土) 08:02:33 ID:???
ハイエルフ氷も強いぜ
妖術適正が高いから水棲氷とも違う戦術ができる
氷の獣とかゾンビを氷の矢で削りきれる分序盤は水棲より生き延びやすいかも

794名@無@し:2013/02/09(土) 11:58:09 ID:???
ドワーフで火か地の精霊使いもお勧め
魔法の存在忘れて炎の舌先/砂の突風だけ覚えた重戦士になってたりもするがw

795名@無@し:2013/02/09(土) 13:23:43 ID:???
間を取って灰色エルフ聖戦者をやろう

796名@無@し:2013/02/09(土) 17:04:31 ID:???
ドワーフのデュアルってどんな感じに補助魔法取るの?
氷/風が苦手≒補助魔法は苦手に見えるんだけど

797名@無@し:2013/02/09(土) 17:07:03 ID:???
レベルを上げて物理で殴る
わりとマジで

798名@無@し:2013/02/09(土) 17:42:42 ID:???
デュアルの意味ないじゃーん・・・

799名@無@し:2013/02/09(土) 18:14:12 ID:???
飛来物防御やモンスター/罠探知辺りあれば十分じゃね

800名@無@し:2013/02/09(土) 18:23:52 ID:???
地属性の防御UPは重鎧でも使えるし突風とコレだけで十分じゃね?

801名@無@し:2013/02/09(土) 18:26:44 ID:???
武器持ち替え無しで追い討ちできれば十分だよ

802名@無@し:2013/02/09(土) 18:29:23 ID:???
杖拾えばZOD入りする頃には阻止やら静寂やらも使える
鎧は沼ドラ鎧程度で抑えることになるけど

最初から魔法スキルがあることで獲得が出た時にロッドを狙いづらくなるデメリットのほうが大きいよね

803名@無@し:2013/02/09(土) 18:59:39 ID:???
ゾッ……ド……

804名@無@し:2013/02/09(土) 19:01:18 ID:???
ああ、ZOTだった
書き込むときにど忘れして悩んだんだけどちゃんと調べて書けばよかったお恥ずかしい

805名@無@し:2013/02/09(土) 20:45:41 ID:???
火スタートなら終盤では猛火の矢撃てたりもするし、
ロッドの引きに頼らずに潤沢な遠距離攻撃使えるって思えば!
焼夷や火柱も案外便利だしね。

806名@無@し:2013/02/09(土) 21:29:16 ID:???
>>790がやりたいのはオーソドックスな軽装の魔法寄りデュアルじゃないの?
ドワーフだったら魔道具デュアルとか祈祷デュアルのほうが強いというか
ドワーフで妖術デュアルじゃ経験値の無駄遣いで慣れた人の非効率な遊びっぽい感じが

807名@無@し:2013/02/09(土) 21:38:06 ID:???
もう別に>>790へのアドバイス目的じゃない好みのデュアルの話をしてるんだからいいんじゃないか

808名@無@し:2013/02/09(土) 21:39:46 ID:???
そもそも、非効率って感じではないと思うけどな
炎、地の方はものすごい勢いで上がってくから

軽装でやりたいってのならやっぱり水棲が一番楽な気がする

809名@無@し:2013/02/09(土) 21:48:40 ID:???
爬虫類にペちっと氷結を当てたいしな

810名@無@し:2013/02/09(土) 22:27:03 ID:???
丘オークの死霊デュアルとかナーガの毒デュアル、オーガ・トロル・グールの祈祷(マクレブ)デュアルも忘れないであげてください

こいつらマジで強いぜ

811名@無@し:2013/02/09(土) 23:23:46 ID:???
>>810
丘オークのデュエルとかやったことなかったけど
重層+死霊術ってことか?
なかなか面白そうだけど、いまいち強いイメージがわかない

812名@無@し:2013/02/09(土) 23:44:57 ID:???
丘オーク死霊デュアルは強いといっても殲滅力が高いとかじゃなくて生存能力が高いほうの強さかな
1冊目に低レベルの強力な補助魔法がそろっていて、丘オークの近接戦闘能力が高いからすごく相性がいい
死の騎士からオカワル信仰でもいいけど闘士キクバーでもけっこう強い 鎧着たまま魔法の練習ができるしアンデッドの支配が大活躍するぞ
キクバー信仰の場合は前に死神スカムで早業の大鎌を強奪するプレイスタイルを紹介していた人がいたな

813名@無@し:2013/02/10(日) 00:08:57 ID:???
序盤の死霊術は本体がある程度頑丈じゃないと扱いにくいのが多いから
繊細な種族より脳筋の方が向いてるかもな

814名@無@し:2013/02/10(日) 04:30:33 ID:???
オーガトロルは狂戦士じゃないと寺院までたどり着ける気がしない
蛇に噛まれて死ぬ

815名@無@し:2013/02/10(日) 08:06:13 ID:???
オーガはともかくトロルは自前の再生速度とタフネス、徒手格闘ボーナスでガンガンいけると思うけどなぁ

816名@無@し:2013/02/10(日) 09:19:17 ID:???
☆防御の指輪 1166 GOLD
この指輪は装着者に浮力の発動を可能とさせる。
これはあなたのACに影響する。(+6)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から保護する。

ノーム魔法剣士これからオークを攻略するところ
ぜひとも装備して脱出したい一品だ

817名@無@し:2013/02/10(日) 14:32:51 ID:???
>>811
メリット
 オーク鎧で詠唱の難易度が若干低くなる
 ヴァンパイアの吸血と重装デュアルの相性最高(当たり屋戦法が強い)
 杖があれば究極治療でHP一桁から全快可能(重装系ではもはやチート)
 苦悶が通れば強敵のHPがゴリゴリ削れる
 中盤は倒したやつを片っ端から蘇生すれば壁に困らない
 終盤は地味に強い野良ゾンビ、スケルトンを仲間に出来る(キクバー信仰)
 霊廟が楽勝(キクバー信仰)
デメリット
 ゾンビが全滅しても一人で戦い抜ける戦闘能力と実用レベルの死霊術との両立が難しい
 衰弱の矢のハードルが高い

こんな感じか。慣れれば結構強い組み合わせ

818名@無@し:2013/02/10(日) 16:23:22 ID:???
死霊オークか・・・面白そうだ
この場合ヴェフ様じゃなくてキクバーなの?

819818:2013/02/10(日) 16:25:37 ID:???
自己解決したわ
ヴェフは魔法による破壊だもんな

820名@無@し:2013/02/10(日) 17:04:29 ID:???
「魔法による破壊」でしか喜ばないって意味だったら、
ヴェフメットは殴りも魔法も召換もゾンビも、どれで殺しても喜ぶよ。

ただヴェフメットは妖術と召換術しか補助してくれないし、
召換と違ってゾンビが殺してもMP回復が起きないのがネック。

821名@無@し:2013/02/10(日) 17:12:46 ID:???
ヴェフ信仰で重装デュアルやるなら山岳ドワーフの方がいいかもな

822名@無@し:2013/02/10(日) 17:16:35 ID:???
ゾンビはここぞの切り札と考えたほうが育成は楽
ゾンビ主体だとイレ様じゃいけないのってことになりかねんし
あとは苦痛エゴにロマンがでるな

823名@無@し:2013/02/10(日) 21:52:59 ID:???
隠密低いけど不意打ち高いってなんなの?→ゾンビが殴ってるところを横から叩け!ってかんじなのも噛みあうといえば噛み合う

824名@無@し:2013/02/10(日) 22:10:31 ID:???
>>818
衰弱の矢が妖術だから本があるならヴェフでも悪くないかも
もっとも素弱の矢はそんなに強い魔法じゃないしそっちいくなら普通に略奪者スタートで妖術オークを目指したほうがいいと思うけど
丘オークは妖術と元素が人間並みだからがんばれば三色ボルト打ち分けぐらいはイケそう

825名@無@し:2013/02/12(火) 03:08:43 ID:???
軽装デュアルジン信仰で霊廟攻略してるけどなかなかつらいね
ツキマーは司祭の開放の先生で全部落とされるし
お言葉で蹴散らすとすごい勢いでファンブルがくるし
最下層が思いやられる

826名@無@し:2013/02/12(火) 03:50:15 ID:???
あっこは飛び道具と隠密で一体ずつちまちま釣り出して
薬が腐らないミイラの呪いはガン無視して足踏み回復しつつ各個撃破していくのが一番楽
どうせ回復するだけの薬は溜まっているだろう

ジンならちょっと棄教して輝けるものを信仰してからなに食わぬ顔で再改宗という手も

827名@無@し:2013/02/12(火) 07:14:43 ID:???
みことばって読めない奴もけっこういるのか

828名@無@し:2013/02/12(火) 07:24:38 ID:???
>>826
横レスだが輝き様に変えると何が出来るんだ?

829名@無@し:2013/02/12(火) 07:56:19 ID:???
・アンデッド解呪で釣り出しとダメージを兼ねた攻撃
・経験値保護はそのまま
・デーヴァは宣誓無駄撃ち等のチャフに
・善陣営だから棄教もデメリットなし
・角笛とマクロで信仰値らくらくアップ

ネタにされがちな輝き様だが場所によっちゃ強いんだぜ

830名@無@し:2013/02/12(火) 09:03:28 ID:???
すみません。興味を持ったんですがど素人が把握しておくべきことはありますか?
それとも予備知識なしでやった方が面白いでしょうか。
ちなみにrogueで翼ライオンに殺され
nethackで鉱山クリアできないくらいの実力です。

831名@無@し:2013/02/12(火) 09:09:18 ID:???
まずは一緒に付いてきてると思われるreadmeとか読んで始めればいいんじゃないですかね
wikiなんかは少なからずspoilerなので楽しみを奪う恐れは常にあります
こういったスレも幾分spoilerなのでやはり楽しみを奪う恐れがあります

こんな事聞く前にまずは屍を山と積み上げるといいとおもうよ

832名@無@し:2013/02/12(火) 09:20:25 ID:???
基本的な操作法とマクロの設定法だけは把握しとく必要がある
あとはキャラの着せ替え方かw
まあそれらをよく把握してなかった俺でもそのうち覚えてクリアできたからなんとかなるでしょう

833名@無@し:2013/02/12(火) 10:37:58 ID:???
添付ドキュメントをざっと読むくらいはどちらにしろする必要がある。
でも書いてるくらいの腕前って、自前の工夫で行動の最適化がほとんどできてない段階と思われるんで、wiki読まずにとかは無茶じゃないかな。
あとは分からないことを質問する前にwikiの検索機能で検索する、あたりかな。
単発質問はこのスレじゃなく加速質問スレを使った方がいいかと。
このスレでも親切に教えて貰えると思うけど、質問の連投で埋められるとさすがに鬱陶しがられるだろうから。

834名@無@し:2013/02/12(火) 11:17:35 ID:???
俺もcrawl始めて1週間目ぐらいだが、とりあえずこれだけやっとけば
中盤ぐらいまでは行けるようになれたよ。ヒドラ対策が未だできんがw

1.丘ドワーフ闘士で始め、helpフォルダにあるj_guide.txtを読んで、
  操作に慣れつつ何人か墓送りにする
2.移動、装備、食事、解体、遠隔攻撃の操作に慣れてきたらj_faq.txtと
  j_help.txt、j_guide.txtを読んでクリア条件を確認する
3.寺院まで半分ぐらいたどり着けるようになったら、信仰関連について
  ガイドとwikiを読んで、どうすればいいかを覚える

とりあえずこんぐらいやっとけば、ヒドラに殺されるぐらいまでは行ける。

835名@無@し:2013/02/12(火) 13:44:47 ID:???
斧は楽しいと書いてあるからエルフなのに斧振り回していたあの日…いや強いし楽なんだけどね

836名@無@し:2013/02/12(火) 14:41:07 ID:???
始めたばかりの人が覚えときたいこととしては、
・どんなに慣れた人でも1〜2Fで頻繁に死ぬ。
・初心者だったら1〜2Fで8〜9割は死ぬ。がんがんやり直そう。
ってとこだろうか。
RogueやNethackと比べてもスタート直後に死ぬことが多いんで、そこで心折らないように注意。
ただある程度探索が進んで色々手札が増えると一気に楽になる、ってことも覚えとくといいかと。

837名@無@し:2013/02/12(火) 14:56:12 ID:???
うちのランキングでも6割ぐらいはLV5行ってないしなw
開幕即死は1割ぐらいだけど、諸宗派の寺院に辿り着けるのは3割ぐらいだし、
その先さらに進めるとなると、その中の1割に満たないぐらい魔境だよ

838名@無@し:2013/02/12(火) 15:05:35 ID:???
自分のサマリー見たら丘ドワーフ闘士とかなら8割強くらいは寺院に行けてる
そんなに慣れてない頃に凝ってたホビット聖戦者()の死亡率が突き抜けてたわw

839名@無@し:2013/02/12(火) 15:19:33 ID:???
文字通り屍の山を築いてなんぼなゲームだから死亡率高くてもなんてことないけどな

840名@無@し:2013/02/12(火) 19:40:41 ID:???
丘ドワーフ闘士が一番生存率高いんだろうけどこれにこだわる必要はないからな
ヒドラ対策なんて純術士なら上位ボルト連発で倒せるし

841名@無@し:2013/02/12(火) 20:15:14 ID:LbS6/aDA
始めたばかりですが
召還で手数が増えるとひんぱんに-more-メッセージで移動が中断される仕様って、なんとかならないんでしょうか。
オプションやキーマップでは変えられないようですが……。

842名@無@し:2013/02/12(火) 20:19:53 ID:???
適当なキーをキーボード再配置ソフトでESCか何かに割り振れば?

843名@無@し:2013/02/12(火) 20:58:04 ID:gptF4hCI
-more-メッセージそのものを出ないようにできないかと。

844名@無@し:2013/02/12(火) 21:29:25 ID:???
そこまで消したいならinit.txtでchannel.plain = muteでメッセージ全抑止するしかないね
>>842が現実的な解決策だと思うよ

845名@無@し:2013/02/12(火) 21:34:09 ID:ZH6allc.
無理みたいですね。
ありがとう。

846名@無@し:2013/02/12(火) 22:24:45 ID:???
あんまりカスタムできない

847名@無@し:2013/02/12(火) 22:39:08 ID:???
ほんとに慣れてくると、寺院くらいまでなら頭の中でシュミレート出来るようになるよ

848名@無@し:2013/02/12(火) 23:01:59 ID:???
まあ、慣れてても曲がり角から蛇とかオーク集団とか
どうしようもない状態になることは良くあるけどなw

849名@無@し:2013/02/12(火) 23:11:10 ID:???
1Fヤクトールの族長とかな

850名@無@し:2013/02/12(火) 23:11:14 ID:???
さらに慣れてくるとリアルに刃の手とか使えるようになるよ。

851名@無@し:2013/02/12(火) 23:23:41 ID:???
トカレフは破壊のロッドだよな

852名@無@し:2013/02/12(火) 23:46:34 ID:???
飛来物の阻止を駆使しながらも泥臭く戦う夢を見た時は凄く恥ずかしかったけど清清しかった
今考えると病気だな

853名@無@し:2013/02/12(火) 23:48:47 ID:???
あれか
授業中に乱入してきた暴漢をお前が撃退する的な・・・

854名@無@し:2013/02/13(水) 00:39:54 ID:???
crawlは魔法戦士が強いのがいいよね
妄想が進む

855名@無@し:2013/02/13(水) 03:07:09 ID:???
魔法戦士は良い具合だよね、大体のゲームでは中途半端すぎて異様にマゾかったりするもんだけど

856名@無@し:2013/02/13(水) 03:40:37 ID:???
変愚のあれは魔法戦士と名のついた職業が初心者向けじゃないというだけで
実質盗賊だのレンジャーだのだって立派に魔法戦士で強いと思うが

857名@無@し:2013/02/13(水) 04:03:25 ID:???
どっちかというとroguelikeはどのゲームもデュアル強めで
パーティ制のRPGでデュアルが中途半端なことが多い気がする
トンヌラ(笑)

858名@無@し:2013/02/13(水) 04:43:24 ID:???
パーティ制はメンバーが弱点を補い合うから、それぞれが特化してるほど効率がいいので、器用貧乏は立場がない
一方で主人公一人でやる場合は、器用貧乏キャラにもあらゆる状況に対応できるというメリットが残されている

859名@無@し:2013/02/13(水) 04:45:53 ID:???
魔法戦士の弱さって割と虚名なような
具体例がDQくらいしか思い浮かばない

860名@無@し:2013/02/13(水) 05:02:15 ID:???
ローグ系でも器用貧乏までいくと単なる弱い職だけどな
crawlのデュアルは比較的少ない投資でも有効なバフ魔法が多いから
器用貧乏に陥らずに単純に器用で強いんであって

861名@無@し:2013/02/13(水) 05:37:43 ID:???
サマルトリア王子はゲームの進行速度と自然に到達できるレベルが噛み合ってないだけで
能力的には普通に強いんだけどな
DQ2で文句つけるべきはサマルではなくちゃんと通しで試しプレイしなかった製作だと思う

862名@無@し:2013/02/13(水) 05:37:43 ID:???
サマルトリア王子はゲームの進行速度と自然に到達できるレベルが噛み合ってないだけで
能力的には普通に強いんだけどな
DQ2で文句つけるべきはサマルではなくちゃんと通しで試しプレイしなかった製作だと思う

863名@無@し:2013/02/13(水) 05:43:47 ID:???
普通にプレイすると弱いなら弱いと言われて当然だと思うけどね

864名@無@し:2013/02/13(水) 08:18:22 ID:???
魔法戦士は育ちきれば強いよそりゃ。
育つまで時間かかるから、他人と比べられる一般RPGでは器用貧乏扱いだが。

865名@無@し:2013/02/13(水) 10:01:34 ID:???
デュアルクラスはレベル方式だと成長が遅いから専門職より弱く感じるが
スキル方式だと成長をコントロールできるから真価を発揮しやすいというのはあると思う

866名@無@し:2013/02/13(水) 11:39:14 ID:???
クロウルの場合必要なスキルがすくないのもあるだろう
妖術で15、近接もまあ20未満もあればクリアにはまったく支障ないし
そのぐらいなら適正が軽い種族なら中盤でも達成できるからな

867名@無@し:2013/02/13(水) 12:23:50 ID:???
敵が強くて脱落が激しいとかメンバー交代が頻繁とか
万全を維持できないならジェネラリストの安定感が頼もしいんだけどな

868名@無@し:2013/02/13(水) 12:28:21 ID:???
ローグライクの場合専門職が得意分野で戦っても楽じゃないことが多いから
器用貧乏だと何をどうしてもつらいとかありがち

869名@無@し:2013/02/13(水) 12:32:57 ID:???
魔法戦士って一言に言っても
FF5みたいに自己バフ特化で実質脳筋だったりするのもあるからな
ゲームの仕様次第としか言いようがない

870名@無@し:2013/02/13(水) 12:52:44 ID:???
なぜローグライクはなぜ全体的に徒手空拳がこんなに強いのだろうかと考えた事はある

871名@無@し:2013/02/13(水) 13:01:33 ID:???
アメリカ人の肉体信仰の表れじゃないか

872名@無@し:2013/02/13(水) 13:08:19 ID:???
打撃系など花拳繍腿なのにな

873名@無@し:2013/02/13(水) 13:13:07 ID:???
そういや関節技使えるローグライクってあるんだろうか。

874名@無@し:2013/02/13(水) 13:19:10 ID:???
nethackの飲み込み攻撃がかなり関節技に近いと思うがプレイヤー側がコブラツイストとかはないような
位置取りが重要なゲーム性を占めるから移動できなくなる技は苛々する割に面白くないからかもな

875名@無@し:2013/02/13(水) 13:33:32 ID:???
多対一が基本のローグライクで固め技が有効な状況って少なそうだしね
炎の球体にやったら熱そうだし

876名@無@し:2013/02/13(水) 13:36:56 ID:???
TOME4のBrawlerとか
http://sky.geocities.jp/weizsackerend/Tome4/class/Brawler.html

やっぱりタイマンなら強いけど集団戦は困るバランス

877名@無@し:2013/02/13(水) 13:43:23 ID:???
関節技の攻防で面白くっていうとプロレスみたいに1対1や2対2で相手も技抜け行動を取れるようなのじゃないと
単に止まって殴ってるのと変わらんしなあ

878名@無@し:2013/02/13(水) 16:45:20 ID:???
ミノ修行僧でやってて
三階に審判の騎士の剣を見つけた
乗り換えるべきか迷うな、普通に考えて+4・+4のグレートソードだしなぁ

879名@無@し:2013/02/13(水) 16:54:09 ID:???
ミノさんなら武器の扱いは上手いし折角だから使うのもアリかと

880名@無@し:2013/02/13(水) 17:04:53 ID:???
いやー結局使うことにしたよ
まぁ着替え中角にいるオーガに気がつかず一撃即死だったけどね

881名@無@し:2013/02/13(水) 17:19:55 ID:???
ミノ修行僧、強いには強いけどヒドラ対策が辛いな
まあ、魔法使えない職業全般に言えるけどさ

882名@無@し:2013/02/13(水) 17:29:35 ID:???
オカワル信仰腕力強化加速で斬って下がって繰り返すだけ。ノーダメージではないけど。

883名@無@し:2013/02/13(水) 17:42:28 ID:???
重装鈍器だとヒドラは楽だったな

884名@無@し:2013/02/13(水) 19:27:44 ID:???
ヒドラくんの怖いところは重装かつ切り攻撃じゃない@さんでも育ってないと普通にボコられるところ

885名@無@し:2013/02/13(水) 20:41:55 ID:???
一方コボルドはヒドラを短剣バーサークの手数で切り潰した

886名@無@し:2013/02/13(水) 21:07:44 ID:???
徒手格闘は強いんだけど、基本的には武器+重装のほうが安定するよね
ミノさんは頭突きのお陰で武器使ってても徒手格闘伸びやすいから
沼蛇あたりまで武器伸ばしておいて途中から徒手に移行っていうのもありだと思う
どっちにしろ火炎エゴなきゃ意味ないけど

887名@無@し:2013/02/13(水) 21:35:21 ID:ZWAYOny6
あれ…?プレートメイル着てんのに1F投げ矢罠で4ダメ食らって死んだぞ
保障どこ行った

888名@無@し:2013/02/13(水) 21:42:05 ID:???
甲冑スキルが低すぎなだけじゃないのか

889名@無@し:2013/02/13(水) 21:56:27 ID:???
軽減保障は*モンスターの近接攻撃*食らったときだけなのを忘れちゃいかん。

890名@無@し:2013/02/13(水) 22:56:08 ID:???
プレートメイルの隙間をすり抜けて刺さるとか投げ矢じゃなくてダガーナイフではないか

891名@無@し:2013/02/13(水) 23:08:52 ID:???
ヘッドショットでも喰らったんだろう

892名@無@し:2013/02/14(木) 00:22:46 ID:???
重鎧着てると回避低いから罠が結構痛かったりするよね
まあ闇エルフ術士だと刃の罠で一撃死したりするからそれよりはマシだけど

893名@無@し:2013/02/14(木) 07:01:31 ID:???
昔は軽減保証中毒だったけどいまはもうローブばっかり
デュアルしかしないから躱し身と氷鍛えてオゾクブ鎧使ったほうが楽なんだよなあ

894名@無@し:2013/02/14(木) 07:36:15 ID:???
そこらへんはプレイスタイル次第だよね。
俺はデュアルが好みだから重装は1回しか脱出してないけどまめな回復と出来るだけ1対1にしてれば深く考えなくても脱出出来て楽だった。
総合で言ったらデュアルが強いと思うけど運悪く痛い攻撃を連続でもらう事もまれによくあるから重装の安定感はありがたい。
罠解除技能の強化必須なのが面倒だけど。鎧脱いで罠探知唱えるにしてもその間に襲われたら死ぬし。

895名@無@し:2013/02/14(木) 08:36:58 ID:???
軽めのドラゴン鎧なら着たまま魔法使えるんだけどな
耐性の都合でストームやゴールド鎧着たくなる事も多いのが

896名@無@し:2013/02/14(木) 12:05:20 ID:???
ドラゴン鎧とアイスドラゴン鎧くらいまでは補助魔法の実用圏内だよな
ハードルが高くなるのは確かなんで一概に重鎧デュアルが強いとは言わないが

897名@無@し:2013/02/14(木) 12:11:26 ID:???
重装聖戦者は問題なく飛来物の阻止くらいまでつかえたな
呪術だけに絞ってたからだろうけど

898名@無@し:2013/02/14(木) 12:44:13 ID:???
阻止まで実用できてるならストーム着ても防御や静寂あたりまでは行けた気がする

899名@無@し:2013/02/14(木) 12:46:07 ID:???
クリスタル「(チラッ」

900名@無@し:2013/02/14(木) 12:49:05 ID:???
阻止使えるまで伸ばす場合場合ドラゴン鎧でも安定運用にはスキル4レベルぐらい余計に必要になってくるから
スキル適正が悪い種族だとやっぱり重くなってくる
そこまで鍛えるのはある程度とんがったスキル適正を持ってる種族じゃないと非効率なだけで旨味は少ないだろうな

901名@無@し:2013/02/14(木) 13:02:54 ID:???
重鎧追加ペナルティを消すために躱し身に4レベルくらい余計に振らないといけないし。
軽減保障引き上げも兼ねて甲冑にもある程度振っておきたいしね。
重鎧にした関係で上積みしておきたいスキルを全部合わせると、案外すごい経験値必要に。

902名@無@し:2013/02/14(木) 13:07:58 ID:???
重鎧来たまま軽鎧ビルドの完全上位互換を目指すなら大量の経験値が必要になるのは仕方ないね
実際には重鎧の利点を享受しつつ無理がない範囲の補助魔法を活用する形になるだろうけど

903名@無@し:2013/02/14(木) 14:07:11 ID:???
エルフ族やケンクでの重装デュアルと
オーク・ドワーフあたりがやる重装デュアルはおのずと方向性が違ってくるわな
前者はスキル適正が軽いから軽鎧ビルドの上位互換的贅沢な重装デュアルが可能だし
肉体的に脆いから(近接するなら)重装したほうが有利にもなる
後者は頑丈だから簡単な魔法が使えればそれだけで十分
逆に贅沢なビルドをしようとしたらかえって経験値の無駄遣いで不利になりかねない

904名@無@し:2013/02/14(木) 17:36:34 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3448.txt
今更だけど血族闘士でお題脱出

ゾット最下層で耐変異貫通して炎の球体に付けられたランダムテレポで未制圧エリアに飛ばされたけど
直前に発現したパンデモ門で緊急回避。ゾット3階の獲得で引いた探索ロッドのおかげもあり、無事生還
その後は普通にオーブ奪って脱出。…のはずがベースキャンプでなんとなくパンデモ門使ってみたら行けちゃったので
ついでにパンデモルーンコンプしてから脱出しました。(オーブ取ったらパンデモ行けないと思ってた)
あとオカ様がやたらと盾をオススメしてきたけど全く使わなかったのでせめて地上にさらしage

905名@無@し:2013/02/14(木) 17:52:28 ID:???
おめ
☆恒存の盾がとても惜しいね

906名@無@し:2013/02/14(木) 18:09:41 ID:???
脱出おめ 
さすがパンデモ帰りだ 良いもん持ってんな

907名@無@し:2013/02/14(木) 18:42:37 ID:???
罠探知技能って一回も意識して鍛えたことないっていうかLV1にすらなったことないなぁ

908名@無@し:2013/02/14(木) 19:31:25 ID:???
狂戦士の@の亡霊をトログ信仰で殺したらトログは魔法の使い手を殺したことを喜んだとか出た
嘘こけ

909名@無@し:2013/02/14(木) 20:21:41 ID:???
生物以外は魔法の使い手を殺しても喜ぶどころか反応もしないトログが
@の亡霊を殺すのは喜ぶのか

なにかありそうだな…

910名@無@し:2013/02/14(木) 20:31:18 ID:???
@は別腹

911名@無@し:2013/02/14(木) 22:56:11 ID:???
高齢童貞だったんだよ言わせんな恥ずかしい

912名@無@し:2013/02/15(金) 00:36:48 ID:???
ローグライクは俺達に大切なことを教えてくれる・・・・・・

913名@無@し:2013/02/15(金) 09:18:58 ID:???
人生はローグライクだ

914名@無@し:2013/02/15(金) 09:55:58 ID:???
7Fまで降りても寺院どころか坑道すら見つからないと思ったら、
道端の隠し扉の先に隔離された通路に配置されてたり

獣穴に入ったら1Fが
○ ○

○ ○
の配置で降りたところに下り階段が無くて詰んだり(テレポ読んで無理やり行ったけど)、
ランダム配置とはいえもうちょっと優しい配置をぷりーず

915名@無@し:2013/02/15(金) 10:05:00 ID:???
>>909
生物以外の魔法の使い手(実際に呪文詠唱する敵?)でもちゃんと喜ぶけど
ソース読んだらリッチ、太古のリッチ、王族のミイラ、骸骨戦士、そしてプレイヤーの亡霊しか該当しないっぽい

916名@無@し:2013/02/15(金) 18:58:10 ID:???
寺院が見えないとこにあったのは不運だけど
オーク窟と獣の階段が見え無いのはよくあるしゲーム性の内だと思ってる
物資が厳しい時にやっとの思いで獣についたら階段がなくて
ぐぬぬってなるのがむしろ快感である

917名@無@し:2013/02/15(金) 19:06:11 ID:???
crawlの掘削の魔法って爽快だよな
気に入った形に掘ってキャンプ設営はみなぎる

918名@無@し:2013/02/15(金) 19:12:56 ID:???
掘削の魔法は爽快だけど、ありふれた石で同じ事できるからなぁ

919名@無@し:2013/02/15(金) 21:20:35 ID:???
血族修行僧で獣1Fでブルズアイ拾ったんだけど、使うべきかな?
ステータスは徒手格闘11盾0 角付き

Wiki見た感じで徒手格闘と盾が相性悪いのはなんとなくわかるんだが、
バックラーだと盾スキルいくつくらいでまともに実用できるんだろうか。

920名@無@し:2013/02/15(金) 21:31:03 ID:???
ブルズアイならいきなり使ってもけっこうな効果だったような
しかし徒手なら自分は使わないかな

921名@無@し:2013/02/15(金) 21:35:14 ID:???
個人的には徒手でもバックラー位なら装備してもいいと考えるかな〜
攻撃速度には影響ないし
徒手格闘の追加攻撃をどれだけ阻害するのかはわからないけど
ミノさんならあんまり気にならないかと

922名@無@し:2013/02/15(金) 21:43:52 ID:???
盾もつと追加攻撃のパンチが絶対出なくなるんで、
徒手格闘上げてるならやめといた方が無難。

ブルズアイ自体は盾スキル0でも、いきなり盾(+2)&盾スキル27とか、
大盾(+2)&盾スキル12と同等の盾ACになるんで、かなり強い。

923名@無@し:2013/02/15(金) 21:54:01 ID:???
修行僧なのが勿体無いな
普通の近接系なら喜んで使えるのに

924名@無@し:2013/02/15(金) 21:58:45 ID:???
げ、追加パンチ絶対でなくなるのか。
むむ、むむむ……悩むなぁ。
とりあえず徒手格闘LVあげて殲滅力高めるまではお蔵入りしとくよ。
火力足りてきたらもう一度どうするか考えるとする。
皆さんアドバイスありがとう。

925名@無@し:2013/02/15(金) 22:04:52 ID:???
>>924
ひらおよぎのトップに有る「crawlについての雑多な情報」の欄に
徒手格闘のことが詳しく書かれてるから読んでみるといいよ

926名@無@し:2013/02/15(金) 22:23:59 ID:???
盾は高性能のやつでスキルレベル上げると鉄塊の矢を跳ね返したりできてカッコイイんだけどな

いかんせん実用に足る高性能品がなかなか引けないという

927名@無@し:2013/02/16(土) 16:57:50 ID:???
闇エルフのHPの少なさは凄いな。
LV2の時、2Fで扉を開けて1歩進んだら死角からシグムンドが炎飛ばしてきて即死したわ(11dmg)
つーかなんで2Fに居るんだよ。お前実力的に4Fぐらいだろw

928名@無@し:2013/02/16(土) 17:11:52 ID:???
はやく1Fでシャドウドラゴンにブレスを吐かれる作業に戻るんだ

929名@無@し:2013/02/16(土) 17:17:36 ID:???
シグムンド「だって低層でザコ狩りしたほうが楽だし」

930名@無@し:2013/02/16(土) 17:32:15 ID:???
獣制覇しても魔法書が全然落ちてないとは。
防御系魔法覚えたいのに…

931名@無@し:2013/02/16(土) 17:35:19 ID:???
覚えたい系統が決まってるなら獲得をスキルで絞り込まないと不確実すぎる
シフ信仰でもいいけど

932名@無@し:2013/02/16(土) 17:42:14 ID:???
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?AGJwBtncQWzUk1360971015
お題達成、ミイラ死の騎士 重装死霊術デュアル
スレ初めから挑戦し続けて、やっとで脱出までこぎつけたぜ〜
序盤はともかく、中盤からの自前イレデレンヌル状態になってからは楽しかった
しかし、Lv26での二重ブースト下だとGDSM着ても余裕で蘇生を唱えられるんだな

これは個人的お気に入りビルド入り。序盤の弱さと終盤の無双状態がなかなかいい。

933名@無@し:2013/02/16(土) 18:02:53 ID:???
そういやミイラ先生は杖か賢者ローブで死霊術の3重ブーストが無理なく出来るのか
衰弱の矢はあれでpower capない攻撃呪文だしけっこう強くなるかな

934名@無@し:2013/02/16(土) 20:52:18 ID:???
戦士系だと遠距離がいまいち
→魔術師系は強いけど魔法効かない相手に撲殺される
→そうだ、両方使えればいいんだ

完全に両立するデュアルはいまいちだけど、どっちか片方メインで
サブ近接(orサブ魔術)のデュアルは思ったより強いな。

935名@無@し:2013/02/16(土) 23:28:58 ID:???
このゲーム、ムズい。
zangがヌルゲーに思える。

ひらおよぎ見て、闇エルフの魔法使い系でやってるけど、獣の最下層で出会い頭の
5首ヒドラに追われて死んだ・・・。
体がモロすぎ。
こちらの住人は、魔法使い系ではどんな装備で序盤を進めてるの?

火の精霊を侍らそうとしても、入れ替わると焼けてしまうし、火柱はいい盾になって
くれるけど、特攻する天晴れな敵には効かないし・・・。

召喚術師はインプ呼べるようになるまでが相当厳しい。

936名@無@し:2013/02/16(土) 23:41:36 ID:???
>>935
慣れだよ慣れ

魔法系は回避にマイナスが着くと呪文詠唱に影響を与えるから
重装魔法使いなんて目指さない限りローブじゃないかな
俺は巣窟でオークの魔術師が着てるローブを剥がして回るよ

魔術師は距離感覚が独特だから慣れるしかないね

召還術師は妖術使いとは違った動きをするのを覚えること
ウィキによく書いてる

937名@無@し:2013/02/16(土) 23:46:15 ID:???
装備は拾った物を使うしかないんだからどんなと言われても・・・
メイジ系なら普通はローブと、獲得で出した領域に合った杖
書いてることを読んだ感じ、不注意に方向キー連打で歩いていて
先制も退くこともできない状況を作ってそうだなと思う
死んだ時に状況のせいだと思わずに、10ターン前からどう動き直せば死ななかったのか考えるようにするといいよ

938名@無@し:2013/02/16(土) 23:53:12 ID:???
召換術師はどれだけ群れや集団を避けられるかにかかってる。
叫ばれたら全力で何画面も戻る、とにかくこれでもかってくらい逃げる。
敵1体だけと戦える状況以外は全力で逃げる。

1,2Fで最大の敵はジャッカルの群れ。
なんでもいいから物を投げつければ、当たらなくても気づく&叫ばれないのを活用するといい。

939名@無@し:2013/02/16(土) 23:55:31 ID:???
トラベルコマンド連打で遊んでる俺が大変申し訳なくなる流れだ

940名@無@し:2013/02/16(土) 23:56:30 ID:???
手に入ってれば投げ矢がいいね、その目的だと
投擲スキル無くてもそこそこ当たるし

941名@無@し:2013/02/17(日) 00:10:11 ID:???
最悪、巻物とかぶんなげてもいいしね。
確か弾薬アイテム以外は、ほぼダメージ入らない代わりに無くなることも無い。

942名@無@し:2013/02/17(日) 00:49:04 ID:???
早業悪魔の刃が出た…

でもドワーフの僕には扱えないよ…

MOTTAINAI!

943名@無@し:2013/02/17(日) 00:51:23 ID:???
ドワーフなら得意でもないが苦手でもないじゃないか
斧や鈍器が20くらいまで育ってるとかでなきゃ乗り換えてもいいんじゃね

944名@無@し:2013/02/17(日) 01:15:20 ID:???
>>943
すでに鈍器19 斧26

残念ながらあきらめるか

二度とお目にかかれない気がするよ

945名@無@し:2013/02/17(日) 01:40:47 ID:???
>>935
闇エルフ火の精霊使いなら火柱や召喚よりも焼夷と猛火の矢を優先して
そもそも近接される前に焼き殺す、近づかれないようにするのが基本

召喚術師は集団リンチが基本、だから数で負けてるなら召喚獣囮にして逃げる
序盤は蛇変化用に棍棒を数本持ち歩いて小動物と一緒に使えばいいよ
氷の獣以上の召喚獣は強いからがんばれ

946名@無@し:2013/02/17(日) 01:44:47 ID:???
折角だし武器3種マスターしよう
早業悪魔の刃ならスキルなくても結構強いしいけるいける

947名@無@し:2013/02/17(日) 02:37:28 ID:???
何かとツモ次第なCrawlの序盤が安定しないとお嘆きのあなたへ!
丘ドワーフ狩人をおすすめします。
単純に打たれ強い肉体に加え、接近戦しかしない序盤の敵を完封できる初期装備ドワーフのクロスボウで、寺院までの旅は安全そのもの!
寺院にたどり着く頃にはLVも上がり、武器防具を拾えて、クロスボウ無しでもそこそこの敵と戦えるようになってるでしょう。
あとは自分のやりたいように育成を開始してください。

948935:2013/02/17(日) 02:45:30 ID:???
先輩方アドバイスどうもありがとう。
1匹ずつ釣り出すとか、地形に気を配りながら歩くとか、慎重に行かないとだめですね。
頑張ってみます。

現在、ナーガの妖術師で再戦中。
これなら硬さも備わっているが、足(ヒレ?)遅い!!
死にかけながら何とか10階まで下りてきた。
こういう時に限って耐毒の指輪が2つも出てくるとか、魔法書が全部氷系統とか、
ついてない・・・。


このゲームは、特徴ある神様が沢山いて面白い。
いろんなプレイができそうです。
*勝利*して戻ってきます。

949名@無@し:2013/02/17(日) 09:15:43 ID:???
ハイエルフ・風の精霊使いでお題クリアー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?UrCQaiOqXufAg1360888982

風の精霊使いの火力頭打ちをオカワルが何とかしてくれないかなーと思って始めた構成ですが、ちょっと無理があったような。
育っていない武器スキルでは腕力強化しても当たらないという…
軽装にこだわって絶体絶命時の護りのお世話(計5回)になったので、沼ドラ鎧をさっさと取りにいった方が楽だったかも。
最後は(常時)飛翔+加速+俊足で電気ゴーレムの背中から斬りつけたり、いろいろできて楽しかった。

あとオカワル様。
オーブ取ってからカタナ下賜するのはご褒美なのか嫌がらせなのかどっちですか。

950名@無@し:2013/02/17(日) 09:45:43 ID:???
>>947
丘ドワ狩人のクロスボウは添付のFAQにも書いてあるくらいの定番だろ
丘オークもクロスボウだと書いてあるし

951名@無@し:2013/02/17(日) 09:55:08 ID:???
wikiに狩人のこと描いてないと思ったらfaqに書いてあるオチ

952名@無@し:2013/02/17(日) 09:58:24 ID:???
匹夫やけえ

953名@無@し:2013/02/17(日) 10:04:40 ID:???
最初の最初は丘オークもかなりいいよね
汚染肉でもほぼ病気にならないから戦闘と探索に集中しやすくて特殊な種族ペナルティもない

954名@無@し:2013/02/17(日) 10:16:56 ID:???
ジン様が死体奉納できるのすっかり忘れてた…善神だからてっきり

955名@無@し:2013/02/17(日) 13:03:27 ID:???
暗殺者からロッド使いというのは非常に強力だが
やはり獲得の引きでかなり戦力に差が出てしまうな

956名@無@し:2013/02/17(日) 13:14:51 ID:???
そりゃロッドの1本1本が別物すぎるからなあ

957名@無@し:2013/02/17(日) 13:15:01 ID:???
引きにあんまり依存しないのは修行僧だろうな。
つっても強敵への遠距離対策で色々必要ではあるけど、
そこまで強く引きに依存しないで歩けるし。

でも毒吹き矢は早めに欲しい。

958名@無@し:2013/02/17(日) 13:29:43 ID:???
引きを安定させたい→シフムーナ・ヴェフメット・オカワル等
早い段階から様々なジャンルのアイテムがノーコストで欲しい→大天使如来菩薩唯一無限神ゾム様ちゃんprpr

959名@無@し:2013/02/17(日) 13:39:31 ID:???
魔法職は初期魔法書が優秀なんで獣あたりまでは悩みが少ない傾向があると思う

960名@無@し:2013/02/17(日) 14:25:31 ID:???
最終的には、感知からの水晶槍殲滅になるから圧倒的だしね
まさに完璧なサーチ&デストロイ♪

961名@無@し:2013/02/17(日) 14:32:40 ID:???
丘オーク癒し手キクバー
丘ドワーフ狩人オカワル
ハイエルフ炎魔ヴェフ

うちの身内の三大人気ビルド

962名@無@し:2013/02/17(日) 14:35:31 ID:???
癒し手キクバーがなんでわざわざ癒し手経由なのかわからんw

963名@無@し:2013/02/17(日) 14:48:12 ID:???
癒し手は祈祷が高いしエリ様は懲罰を執行しないはず

キクバーなら血族闘士がいいなあ 死霊術にも祈祷にも適正があるし
地力も悪魔の力でなんとかならんでもない

964名@無@し:2013/02/17(日) 15:57:04 ID:???
優しい兄貴と竿を捨ててカマに走るとかトンだ淫乱豚野郎だな
早業の大鎌はロマンだよね

965名@無@し:2013/02/17(日) 16:11:46 ID:???
大鎌を使うなら長柄適正の水棲さんはどうかと思ったんだが
死霊術すごい下手なんだな

966名@無@し:2013/02/17(日) 16:26:26 ID:???
キクバー信仰だからって死霊術を使わなければならない道理はなし

967名@無@し:2013/02/17(日) 16:48:37 ID:???
レベル4魔法まで使えればどうにでもなるから水棲でも悪くはないかな
まあオークも長柄は上手いから十分強いけど

968名@無@し:2013/02/17(日) 17:48:37 ID:???
大鎌って早業じゃないとスキル27でも速度70に届かないんだよね、確か

969名@無@し:2013/02/17(日) 17:56:03 ID:???
スキル27で速度が90、スキル27の早業で速度50だっけ
早業じゃない大鎌は序盤拾って使うと笑っちゃうほど遅いよね

970名@無@し:2013/02/17(日) 18:08:56 ID:???
癒し手丘オーク自体が案外強いよね。
初期MP少ないけどいきなり小さき癒し使えて、
エリ様特有の飯問題も多少は軽減できるし。

971名@無@し:2013/02/17(日) 20:42:57 ID:???
序盤の六尺棒は頼りになる

972名@無@し:2013/02/17(日) 20:56:12 ID:???
たまにゾム様が、子供とどう接していいかわからないから
とりあえず何か物を買い与える不器用な親に見えることがある

973名@無@し:2013/02/17(日) 21:00:52 ID:???
じゃあ、お注射で気持ちよくなっちゃおうか、@ちゃん……

974名@無@し:2013/02/17(日) 21:24:13 ID:???
>>961
ハイエルフ炎魔って
なんで、闇エルフじゃなくてハイエルフなの?
最終的なパラメータの違い?それとも、武器使用もかねているってわけ?

975961:2013/02/17(日) 21:29:57 ID:???
炎と毒の妖術を覚えて適当なところで抑制。
風呪術育てつつ、甲冑育てて長剣を振る。
最終装備はアイスドラゴン鎧+炎の指輪を軸に組み立てる。

ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3450.txt
こんな感じ

976961:2013/02/17(日) 21:33:07 ID:???
申し訳ない。随分昔にやったデータだから毒魔法覚えてないっすね…
毒液+猛火で乗り切って毒素覚えるルートが安定します

977名@無@し:2013/02/17(日) 21:38:51 ID:???
ゾムは気前の良さを見せた!
小石でドヤ顔してるの想像するとかわいい

978名@無@し:2013/02/17(日) 21:40:27 ID:???
wikiのあれか

979名@無@し:2013/02/17(日) 21:44:45 ID:???
そういえばあれなんで練習ページにあんの?
オススメプレイスタイルに載っていていい内容だと思うけどな

980名@無@し:2013/02/17(日) 21:52:07 ID:???
恐ろしく長いからじゃないかな?
実際内容はいいと思うし、主観的だけど概ね同意できる形で有用な魔法の
雑感とか乗ってるから、初心者には役に立つんじゃなかろうか
聖戦者のススメみたいな形でちゃんと載せてもいいと思う

981名@無@し:2013/02/17(日) 22:10:44 ID:???
>>975
サンクス
面白そうだ、ちょっとやってみるよ

982名@無@し:2013/02/17(日) 22:39:04 ID:???
ちょっとした遊び心&発動スキル鍛えようかと思ってオーガに変化のワンド
エルフに変化で、はいはい定番ですねと思ってもう一度変化

ドラゴン

低階層だから死んでもさほど痛くはないとはいえ、耐火ないから危なかった……焦ったわ

983名@無@し:2013/02/17(日) 22:49:36 ID:???
2回振るだけでHD5がHD12まで増えることもあるのか、怖すぎるw

984名@無@し:2013/02/18(月) 07:14:37 ID:???
何故エルフで止めなかった…

985名@無@し:2013/02/18(月) 07:49:56 ID:???
物凄い初歩的な質問で悪いんだけど、盾って直接的なデメリットは
・攻撃速度の減少
・呪文詠唱の阻害
だけって考えていいの?両手武器が使えないから攻撃力ダウンとかはまあ置いといて

986名@無@し:2013/02/18(月) 08:28:39 ID:???
スキル分散と両片手武器のボーナスがなくなるのと杖・ロッドが使いにくくなるのは置いておく範疇かな

987名@無@し:2013/02/18(月) 08:42:25 ID:???
丘ドワーフ狩人は始めっからクロスボウ持ってるから
逃げる敵に追い打ちやりやすくてストレスたまんなくて良い

988名@無@し:2013/02/18(月) 10:26:29 ID:???
PCのACが低い序盤(寺院まで)は遠距離キャラ有利だし楽だけども、
クロウルの歩き方を覚えるためのキャラとしてはちょっと強すぎて微妙だね。

自分は、丘ドワーフ戦士で操作を覚えて、コボ暗殺や闇エルフ毒使いで難敵への対応(逃走含む)を覚えたよ
既に200人近く死んでるけど、ようやく寺院まで安定しだしてきた。

989名@無@し:2013/02/18(月) 10:43:39 ID:???
>>985
だいたいそんなもん
攻撃速度の計算見ればわかるけど、特に序盤の@の武器スキルだと元の攻撃速度が遅いために
盾の負荷で遅くなる固定値の攻撃速度の影響は比率で見ると小さい
盾持って開始の戦士はけっこう生存率が違うよ

990名@無@し:2013/02/18(月) 11:25:35 ID:???
>>985
あと命中力も下がる。さほど気にする必要は無いけど、盾スキル低いときの大盾は結構下がる。

991名@無@し:2013/02/18(月) 12:30:58 ID:???
序盤盾は確かに悪くないんだけど、獣あたりで捨てちゃうのが一般的で、ちょっともにょる
それに盾あったからってオークの戦士とガチ殴りできる訳じゃないのが微妙なんだよな〜

バックラーは速度下がらないから別物だがな

992名@無@し:2013/02/18(月) 12:56:25 ID:???
暗殺バックラーは楽しかった

993名@無@し:2013/02/18(月) 12:57:00 ID:???
盾は常時AC増加+確率完全回避ならまだ強いんだけどね。

そもそも、ローグライクはやられる前にやらないと死ぬから、
防御固めるより火力上げたほうが良いっていう。

994名@無@し:2013/02/18(月) 12:57:46 ID:???
実際に使ってみると盾はなかなか悪くない
盾の攻撃速度10って早業武器で30から40に遅くなる場合は大きいけど
早業じゃない場合、例えば早めの武器の切断カタナでさえ60から70で、速度の影響はわりと小さかったりする
もっと遅い武器なら影響は更に小さい
片手剣か片手メイスの盾はけっこう好きだな

995名@無@し:2013/02/18(月) 13:25:44 ID:???
次スレ立ててきた
残りスレ数少ないんで、お題は次スレで相談して安価>>20かな

Dungeon Crawl スレ 地下39階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1361160947/l50

996名@無@し:2013/02/18(月) 14:21:45 ID:???
乙。この流れは盾持ちデュアルかな。
スキル分散で時間かかってかったるいか…

997名@無@し:2013/02/18(月) 14:25:44 ID:???
盾持ってたってしょせんヤクトールのクロスボウを防げるわけでなし
とたったいまケンクカタナ使い盾持ちデュアルで蜂の巣にされた俺が言ってみる
飛来物防御+EV21でバックラー装備してたってのに

998名@無@し:2013/02/18(月) 14:40:36 ID:???
クイックブレードや早業武器じゃないかぎりバックラーじゃなく普通の盾の方がいいよ
個人的には盾系装備はブルズアイでも拾ったときにやってみるのがやりやすくていいと思う

999名@無@し:2013/02/18(月) 14:43:45 ID:???
盾持ちデュアルだとブロントさんがイメージされるなw
聖騎士で盾持ちデュアルで、種族は元ネタがエルヴァーンだしエルフ系とか。

ハイエルフじゃなきゃ無理ゲーくさいが

1000名@無@し:2013/02/18(月) 14:45:23 ID:???
1000

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■