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Dungeon Crawl スレ 地下32階
1名@無@し:2011/05/12(木) 21:48:34 ID:???
Hacklike, *bandとはまた一味違う「第三のローグライク」とでも言うべき
Linley's Dungeon Crawlのスレッドです。

ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dungeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ:
Dungeon Crawl スレ 地下31階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1293935525/

2名@無@し:2011/05/12(木) 21:52:33 ID:???
妙に仕事遅い1だな

3名@無@し★:2011/05/12(木) 22:02:51 ID:???
なんか>>1がテンプレ貼らずに放置してるっぽいんで
テンプレ貼っていきますね

4名@無@し★:2011/05/12(木) 22:05:25 ID:???
スポイラーサイトなど

*鑑定*の巻物
http://banko.my.land.to/
猫の止まり木【Crawl 攻略】
http://roguelike-games.com/blog/02crawlp/
だんじょんひらおよぎ (Alba氏のCrawlスポイラーWiki)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php
Dungeon Crawl Info (攻略wiki)
http://wikiwiki.jp/dungeonist/

AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Dungeon Crawl Extra Spoilers (英語)
http://www.crawl.webpark.pl/
Crawlについての雑多なスポイラー (英語、リンク切れ)
ttp://collectivecomputing.com/~evilupine/crawl/
モンスターデーター集など (英語、リンク切れ)
ttp://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/

スコアサーバー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?sdd+t50
ならずもの組合 あ※ぷ※ろ※だ
http://roguelike-games.com/rlg01/

だんじょんひらおよぎ内を検索(大体の疑問は検索すれば調べられる)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?cmd=search

※バリアントである"Dungeon Crawl Stone Soup"関連の話題はこちらでどうぞ。
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1300526682/l50

5名@無@し★:2011/05/12(木) 22:06:57 ID:???
過去ログ一覧:

Dungeon Crawl スレ 地下30階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1283942892/

Dungeon Crawl スレ 地下29階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1273327714/
Dungeon Crawl スレ 地下28階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1263569184/
Dungeon Crawl スレ 地下27階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1251658556/
Dungeon Crawl スレ 地下26階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1243008954/
Dungeon Crawl スレ 地下25階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1235159864/
Dungeon Crawl スレ 地下24階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1226000999/
Dungeon Crawl スレ 地下23階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1219678303/

それ以前
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1212937372/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1206423881/
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1193586441.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1188112198/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1182917323/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1173617299/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1168941403/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1164800958/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1161160263/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1155314915/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142740676/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1131364697/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124638185/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1110603383.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html

溜まり場初スレ(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

6名@無@し★:2011/05/12(木) 22:10:57 ID:???
今までのお題
地下8階  ケンク狩人
地下9階  スプリガン転移術士
地下10階 コボルド自由形
地下11階 死の騎士イレデ信仰
地下12階 死の騎士キクバー信仰orモヒカンレザー
地下13階 ホビット自由形
地下14階 刺客(種族不問)
地下15階 ケンク自由形
地下16階 棒術師orノーム自由形
地下17階 聖戦者推奨キクバー信仰
地下18階 ドラコニアン毒魔術師
地下19階 オーガメイジ地の魔術師 (裸マント)
地下20階 聖騎士輝き様縛り (盾装備推奨)
地下21階 エリヴィロン信仰
地下22階 血族 (混沌の騎士) ゾム信仰
地下23階 セントール飛び道具二種以上使い ほか
地下24階 放浪者 ほか
地下25階 エルフ族自由形 ジン信仰
地下26階 ノーム変異術師トログorオカワル 変異術以外の魔法LV5まで
地下27階 斧使いデュアル自由形
地下28階 黄金のルーン奪取
地下29階 人間司祭
地下30階 魔法職(術師orデュアル)のシフ・ヴェフメット・キク以外信仰
地下31階 サモハン≒動けるデブ(トロル オーガ オーガメイジ)

7名@無@し:2011/05/12(木) 22:13:01 ID:???

全部>>3が貼ってくれたか
>>3

8名@無@し:2011/05/12(木) 22:14:36 ID:???
すみません、ありがとうございました

9名@無@し:2011/05/12(木) 22:24:51 ID:???
スレ建てとかちゃんと出来ないなら無理に自分でやらんでも・・・
>>3のひともつかれ
サモハンわろたよ
>>1もね

10名@無@し:2011/05/12(木) 22:50:34 ID:???
>>1000は水棲自由か
今までなかったなんて嘘だろと思ったが本当になかったわ

11名@無@し:2011/05/12(木) 22:59:10 ID:???
てか手間取ってたのか
>>1>>3も乙

自由なら俺は水棲でやったことがない癒し手でもするか

12名@無@し:2011/05/12(木) 23:16:54 ID:???
再確認するまでもなく強くて傾向が分かりやすいからかね?
一ひねり入れたいところだがさて

13名@無@し:2011/05/12(木) 23:30:07 ID:???
定番のオカ様を敢えて使わないだけでプレイ感覚がかなり変わるかな

14名@無@し:2011/05/12(木) 23:44:55 ID:???
先週始めたばかりの俺も参加してみよう
まだ*帰還*したことはないが...

15名@無@し:2011/05/13(金) 00:04:23 ID:???
*脱出*だ小僧!(キリッ

16名@無@し:2011/05/13(金) 00:35:17 ID:???
水棲で選べる職業は
・戦士 ・魔術師 ・司祭 ・盗賊 ・闘士 ・暗殺者
・狩人 ・呪術師 ・氷の精霊使い ・召換術師 ・毒素の魔術師
・変異術師 ・癒し手 ・刺客 ・修行僧
か。

戦いやすそうな職業が多いな。さすが強種族と言うべきか。

17名@無@し:2011/05/13(金) 15:45:17 ID:???
ピザはWで盾として装備可能なものがある。

18名@無@し:2011/05/13(金) 17:24:00 ID:???
なんか久しぶりにすごいすんなり決まったような気がする

19名@無@し:2011/05/13(金) 17:30:52 ID:???
1000取りって受け狙いで変な指定しやすいからね

水棲って魔術師も選べたのか

20名@無@し:2011/05/13(金) 23:50:07 ID:???
戦士系のように見えるが魔術師系の方が不思議と安定するな

21名@無@し:2011/05/14(土) 00:32:27 ID:???
あああああああああ


22名@無@し:2011/05/14(土) 00:33:15 ID:???
ミスです!ごめんなさい

23名@無@し:2011/05/14(土) 14:23:19 ID:???
変異やってみるか…うまく脱出できればいいけど

24名@無@し:2011/05/15(日) 00:20:08 ID:???
2Fにかわし身の指輪(+5)と殺戮の指輪(+4)が落ちてた。うふふふふふふふ

25名@無@し:2011/05/15(日) 00:45:26 ID:???
そして3階でストーンジャイアントになす術もなく陵辱

26名@無@し:2011/05/15(日) 21:23:13 ID:???
氷の獣を殴るとかどうにも雑になっていかんな

27名@無@し:2011/05/16(月) 09:24:27 ID:???
お題やってて待望の沼突入なんだけど。

wikiの種族の説明に、水中で5/3倍早く動けるってあるんだけど
これって移動速度?それとも行動速度?

28名@無@し:2011/05/16(月) 12:16:24 ID:???
十中八九は移動だろう。行動速度が速くなるのは加速以外に知らない。
そっちで見積もっておけば悪くなることはないだろうし

29名@無@し:2011/05/16(月) 12:28:55 ID:???
やっぱ魔法系でやると水棲とはいえ水の中はいっても近接しねえなあ

30名@無@し:2011/05/16(月) 17:09:16 ID:???
シフせんせーいい加減に小変異くださいよー

31名@無@し:2011/05/16(月) 17:39:04 ID:???
>>30
蜂の巣攻略すればすぐだぜ。寺院でバカ食いしながら魔法連打だ!

32名@無@し:2011/05/16(月) 18:32:14 ID:???
その毒耐性+接近戦能力のための氷の躯が欲しいんじゃよー
飯屋は見つけたしオーク1F漁ってもうちょっと粘ってみるか

33名@無@し:2011/05/16(月) 19:27:15 ID:???
ファーザー乙

34名@無@し:2011/05/17(火) 21:44:53 ID:???
診断お願いします。
沼と蛇穴攻略済みです。
エルフ行きたいんですが、最下層ってまだ危ないでしょうか?

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/storage.cgi/game/9358/

35名@無@し:2011/05/17(火) 21:47:47 ID:???
上級デーモンからすぐ逃げられる準備があればいけるかと

36名@無@し:2011/05/17(火) 21:56:33 ID:???
URLが変?

37名@無@し:2011/05/17(火) 22:03:03 ID:???
>>35
危険なのは上級デーモンか
衰弱耐性は十分?

この板はh抜かなくて良かったのかな

38名@無@し:2011/05/17(火) 22:26:17 ID:???
いや、アドレス間違っとるがなw
ダンプを貼りたかったんじゃないの?

39名@無@し:2011/05/17(火) 22:33:43 ID:???
マジだwwwwクソ恥ずかしいwww

ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2656.txt

40名@無@し:2011/05/17(火) 22:46:28 ID:???
これじゃ最下層の闇エルフの魔法に事故死しそうだなあ
他回ったら?坑道と獣の巣制覇ぐらいこれなら楽勝でしょ

41名@無@し:2011/05/17(火) 22:51:44 ID:???
獣の住処はいけるとこまで行きましたお
9階だったか10階だったか
マップスクロール読んだし、最下層だったはず

坑道はメインダンジョンのことかな
じゃあそっち回ってみます!
ありがとうございました

42名@無@し:2011/05/17(火) 23:32:17 ID:???
タルタロスあるしなんとでもなるでー

43名@無@し:2011/05/18(水) 00:35:20 ID:???
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2657.txt

______
|←樹海|
. ̄.|| ̄        ┗(^o^ )┓三
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

44名@無@し:2011/05/18(水) 00:48:54 ID:???
ノーリスから猛火の矢を4発も食らってる間に
瞬間移動でいい位置を取るかタルタロスでノーリスを倒すかすればよかったね

45名@無@し:2011/05/18(水) 02:04:03 ID:???
加速で耐火つけてケリを付けときゃ良かったねぇ
猛火連発はうかうかしてられないわ

46名@無@し:2011/05/18(水) 02:08:48 ID:???
加速のワンドも使い忘れてるような気がする?
猛火食らったのに耐火の指輪への付け替えも忘れてるし。
「上位ボルト食らったら落ち着け」だなw

47名@無@し:2011/05/18(水) 05:01:14 ID:???
お題脱出?

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2658.txt

やっぱキクバー先生だと霊廟楽だった。

48名@無@し:2011/05/18(水) 07:09:37 ID:???
固定アーティファクトみたいなダガーだな

49名@無@し:2011/05/18(水) 13:15:09 ID:???
つかダンジョンサーファーなめ過ぎただけじゃね。

50名@無@し:2011/05/18(水) 18:13:09 ID:???
マグレブの大いなるしもべって使いやすい?
悪魔の血族 混沌の騎士で序盤を越えたところでいまいち決め手がなくて悩んでる
使いやすければ切り札にしようかなと思ってるんだけど、機嫌が悪いのが来たらあっさり殺されそうで躊躇ってる
やっぱ、結界の護符やらは最低ないと無謀?

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2661.txt
一応、ダンプ
重装備に祈祷でヒャッハーな騎士をやろうと思って始めたけど、大きな角が生えて、色々魔法書も拾ったんで路線変更
呪術で自己強化しつつ、刃の手で相手を切り刻み、祈祷も使いこなす厨2キャラを目標にしたら中途半端にw
どうせ途中で死ぬだろうし、やりたい事やってから倒れるようにまず変異を伸ばすかな、なんて考えてます

51名@無@し:2011/05/18(水) 18:24:34 ID:???
大いなるしもべは悪くないけど消費大きいから多用できない
小さきしもべを盾に自分の被弾を減らしつつ刃の手でザクザク切るのが定石かな
殺しでの回復能力があるからマクレブは安定しやすい

52名@無@し:2011/05/18(水) 19:10:25 ID:???
>>51
なるほど、消費が大きいのは痛いな
今でさえ食糧難にヒィヒィ言ってるし、刃の手も使うようになること考えると…
まともに使えるのは蜂攻略後になりそう
ああ、悪食の護符と耐性のローブがほしいいいいい!

53名@無@し:2011/05/18(水) 19:52:29 ID:???
ドワーフ斧戦士でドワーフのバトルアックス拾ったら、
最終装備にするつもりでどんどん強化しても良いの?

54名@無@し:2011/05/18(水) 19:55:34 ID:???
いいよ

55名@無@し:2011/05/18(水) 21:06:37 ID:???
>>54

もうちょっとちゃんと答えてやれよ!


>>53

どんどん強化していいよ

56名@無@し:2011/05/18(水) 21:17:31 ID:???
>>53
最終装備にするつもりでどんどん強化してもいいよ!

57名@無@し:2011/05/18(水) 21:19:34 ID:???
>>50
機嫌よくても攻撃に巻き込まれやすいから
猛火や稲妻の一発ぐらい食らっても問題ないレベル、つまり終盤じゃないと怖くて使えない
逆に言えば終盤は困ったときの頼れる仲間(特に処刑先生)。

>>53
たまにノーマルな処刑人の斧が落ちてるから終盤まで待つのも一つの手。
別に(-1,+2)ぐらいでも余裕で実用レベルだし。
あと、よさげなアーティファクト拾ってお蔵入りとかw

58名@無@し:2011/05/18(水) 22:07:09 ID:???
分断グレイブとか貫き釘フレイルとか分断シミターとかが最終のもありえるんだし
分断バトルは上等の部類ではあるけどな

5953:2011/05/18(水) 22:13:30 ID:???
tnx
このまま使っていけば良いのか
まぁせっかく拾ったし処刑人の斧はあんまり期待できないからなぁ

参考までに他の武器の最終候補も教えて欲しい

60名@無@し:2011/05/18(水) 22:43:40 ID:???
ttp://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%C9%F0%B4%EF%C9%BD
ほい

61名@無@し:2011/05/18(水) 23:14:16 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2662.txt

相談お願いします。
刃の手使おうかと思って、泥エルフ修行僧でスタートしてオカワル信仰。
小変異くらいすぐ拾えると思ったら拾えないまま蜂と獣10Fまで制覇。(分岐はまだ)
呪術系魔法書もとくなかったのですが、今予知と蒼穹を拾いました。
小変異は店にあったので、買おうと思えば買えます。

泥エルフは予見術の適正ないですが、とりに行く価値はありますでしょうか?

6250:2011/05/18(水) 23:18:27 ID:???
>>57
上位ボルト巻き込んでくるのか…耐性ない今じゃちょっと無理
51でアドバイスされた小さきしもべ中心の戦術で行こうと思います
というか、ちょこっと進めました
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2663.txt
突然変異の薬をつい男鑑定してしまい、新陳代謝が早くなった時は魔法の成長オワタ\(^o^)/と思ったけど
奇跡的にナーガ1Fで衛兵のいる倉庫発見して、そこで悪食入手!魔法の成長ハジマタ!

6350:2011/05/18(水) 23:19:45 ID:???
おっと、お礼書き忘れ
51さんも57さんもありがとうございました

64名@無@し:2011/05/18(水) 23:28:22 ID:???
>>61
予知はともかく探索拾えたのは僥倖……
と言いたかったけどロッドまで拾ってるのかよ。どんな神ツモだ。
そこまで育ってるなら変異無しでも脱出は余裕だろうから小変異は好きにすればいいよ。

65名@無@し:2011/05/18(水) 23:28:31 ID:???
>>61
無理なく取れるモンスター探知は取った方がいい
他はお好みと思うけど、適正ないと言ってもスキルを伸ばすのに経験値が余分にいるだけだし
妖術みたく高レベルにして火力を出す必要もなく、5-8レベルもあれば色々活用できるんで
伸ばしたほうが得っちゃー得かと思う

6661:2011/05/18(水) 23:44:43 ID:???
>>64-65 即レス感謝です。

ロッドは最初の獲得読んだときに、呪文詠唱1だったので杖願ったらでました。
では予見術と飛来物を取りにいってみます。初脱出なるか?

67名@無@し:2011/05/19(木) 00:06:14 ID:???
ぶっちゃけ最終武器候補はシミター以上の性能なら何でもって感じだけどな
さっさと強化するかどうかはいいエゴ武器や☆武器拾えてるかどうかに依存

68名@無@し:2011/05/19(木) 00:26:02 ID:???
斧ドワーフでドワーフのバトルアックスなんて小躍りしてしまうんだがw
斧戦士で下賜以外の処刑人入手した事ない;

69名@無@し:2011/05/19(木) 00:31:39 ID:???
『予見術』もかなり強力だしなあ。
躱し身路線で行くなら取らない手はない。

そして探索の魔法書を取れてるなら、何よりも『罠の探知』が最優先。
と言いたいけどロッドで使えるから今回はどうでもいいか。

70名@無@し:2011/05/19(木) 13:25:53 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2666.txt
デュアルで初脱出!
所持品が妙なことになってるのは高スコアを狙おうとしたためです。

手札の揃ったデュアルがこんなに強いとは思わなかった。
ブレスの威力も想像よりずっと強かったし。

71名@無@し:2011/05/19(木) 15:59:36 ID:???
12F、リンドブルムから火炎ブレスで40overダメージもらって死亡
普段リンドブルムって全然見ないから知らなかったけど、こんな強かったのか
自キャラは炎が弱点ってわけでもないのにー

72名@無@し:2011/05/19(木) 17:36:40 ID:???
リンドヴルムは初見キラーだよな。
ブレスの威力がハンパない。

HD9はオークで言うと騎士レベル

73名@無@し:2011/05/19(木) 17:54:52 ID:???
会わないときは会わずに脱出までいっちゃうから学習しにくいね

74名@無@し:2011/05/19(木) 23:47:28 ID:???
骨董品って未鑑定なだけで値段は通常価格?
それともランダムに値が付いてたりする?

75名@無@し:2011/05/20(金) 02:49:41 ID:???
未鑑定って安くなるんじゃないっけ?
お得なものが見つかる時があったり無かったりw

76名@無@し:2011/05/20(金) 16:43:01 ID:???
正体に関わらず基本価格に何掛けかの固定額じゃなかったっけ?

77名@無@し:2011/05/21(土) 00:02:55 ID:???
鑑定前の獲得がめっちゃやすかった記憶があるんだけど

78名@無@し:2011/05/21(土) 01:35:59 ID:???
斧ドワーフ、クソベー信仰でドワーフのバトルアックス出たけど、
むしろヒドラ対策の火炎のシミターをイフリートからゲットした方が嬉しい

79名@無@し:2011/05/21(土) 01:54:36 ID:???
クソベーの不思議デッキから獲得で武器願ったの?
そこは発動スキルを高めるのも含めてロッドを願っとけば良かったのに
破壊の杖なら火炎シミターなんぞよかヒドラは楽に倒せる

80名@無@し:2011/05/21(土) 02:11:46 ID:???
普通に暴力のカードじゃね?

81名@無@し:2011/05/21(土) 07:30:13 ID:???
不思議なデッキはもちろんだけど
力のデッキはリスク少なくてリターンでかいから使いやすくて良いね

8278:2011/05/21(土) 18:26:26 ID:???
>>78-81
拾っただけ
デッキは殆ど使ってない

発動上がるまでは我慢してたけど、使った方が良いのかな

不思議デッキはリスク高いでしょ?
腕力28 知力7 器用12 とかだからシャッフルとか勘弁だよ

83名@無@し:2011/05/21(土) 18:26:50 ID:???
クソベ様信仰するときは力のデッキだけ引いてほか放置してるなー
発動も上げないしロッドも願わない

84名@無@し:2011/05/21(土) 22:41:31 ID:???
>>82
そこまでステ偏ってると、高マイナスの腕力の指輪とか
高修正の知力の指輪とかを2つ拾えないと不思議のデッキには手出しにくいねえ。

85名@無@し:2011/05/21(土) 23:42:05 ID:B0e/EPSs
お外に出たくないんだが、マップ情報初期化するのって
どのファイルいじればいいの?

86名@無@し:2011/05/21(土) 23:50:23 ID:???
Qyと素早く押せば初期化される

87名@無@し:2011/05/22(日) 00:56:24 ID:???
初スライムの穴倉
ルーン生成されず\(^o^)/
もう三つあるから別にいいっちゃいいけど、ショックw

88名@無@し:2011/05/22(日) 01:13:09 ID:???
あれ、石像の躯ってAC保証ないのかな?
たまに大ダメージくらってびっくりします

89名@無@し:2011/05/22(日) 06:02:54 ID:???
重鎧じゃないし、石像の躯は最低軽減保証なかったはず。

90名@無@し:2011/05/22(日) 09:16:38 ID:???
そう考えると石像はあんまり強くないよね。

減速がかなり致命的だし。

91名@無@し:2011/05/22(日) 10:07:47 ID:???
しかし攻撃力がかなりのものだし耐性もおいしいからな
いい防具が手に入るまでのつなぎだ……と思いながら、結局最後まで石像のままだったり

92名@無@し:2011/05/22(日) 10:48:39 ID:???
HPブーストもあるから単発大ダメージはそこまで致命的じゃなくね?
遠距離とか複数から一方的にボコられるってんなら、むしろ運用、立ち回りの問題だし

93名@無@し:2011/05/22(日) 11:22:45 ID:???
HPブーストのある変異は、一旦変身を解除して再度変身すると
カンタンにHP大幅回復できるのがいいよね。

94名@無@し:2011/05/22(日) 20:43:04 ID:???
初脱出!!!長かったー

95名@無@し:2011/05/22(日) 20:48:04 ID:???
おめ。
初脱出の感動はガチ

96名@無@し:2011/05/22(日) 20:58:26 ID:???
おお、おめー
球体さんと電気ゴーレムさんと太古のリッチはどうでしたか

97名@無@し:2011/05/23(月) 03:47:40 ID:???
脱出自体は楽に出来る状態の変異呪術魔法戦士でパンデモ行ったら悪魔のルーン一個拾った段階で余裕で死んだw
ゾットどころじゃない難易度の違いに噴いたw

98名@無@し:2011/05/23(月) 14:14:29 ID:???
ゾット最下層ですら、いつも命からがらオーブ持って帰る感じなんで、
未だに地獄、パンデモ行った事ない・・
やっぱ怖いとこなのね;

99名@無@し:2011/05/23(月) 14:55:48 ID:???
上級悪魔も、単体ならたいしたことないんだけどな。。。
召喚かましてくるカバはマジやばい。
青の殲滅者とかリッチとか出てくると召喚祭りで逃げ場ないし
魔神やバルログに囲まれて地獄の業火5連発とか叩き込まれるとなすすべもない。

100名@無@し:2011/05/23(月) 15:00:37 ID:???
地獄制覇した後にパンデモ行ったら、思ったより簡単で拍子抜けしたな

101名@無@し:2011/05/23(月) 15:59:40 ID:???
ありー
太古のリッチの召喚祭りは死ぬかと思ったけれど
それ以外は防御のロッド+切断のトリプルソードのゴリ押しで割とあっさり倒せました

切断のカタナと切断のトリプルソードはどっちが強かったんだろう?

102名@無@し:2011/05/23(月) 20:23:05 ID:???
水棲の民刺客で脱出。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?cQMH2fTzla5bY1305792920
最近DCSSばっかやってたけど久しぶりに無印をやってみた。操作性の違いに
苦戦したけどすぐ慣れて脱出できた。凍てつく嵐とか電撃の爆裂球は威力は強かった
けど使いづらかった。霊廟は召喚ツキマー使わず耐変異と能力維持付けて突破したけど、
正直地獄のほうが怖かった。水棲の民自体の強さもあって全体的にあまり
苦労することなく脱出出来たと思う。アビスのルーンは時間掛かるから諦めた。

103名@無@し:2011/05/23(月) 20:38:50 ID:???
>>101
トリプルの方が強いが加速や腕力強化した場合速いカタナも悪くない

104名@無@し:2011/05/23(月) 20:56:13 ID:???
この脱出Dump見てると地獄攻略はただ脱出するだけのキャラクターはとてもお呼びではないことが分かるな…w

105名@無@し:2011/05/23(月) 21:03:35 ID:???
今は昔、DCに慣れてきた頃に
おぞマスター無双で調子に乗ってパンデモ初挑戦したら瞬殺された思い出がwww

106名@無@し:2011/05/23(月) 21:12:55 ID:???
地獄は強い弱いの問題じゃなく
主力スキルが地獄に対応できるかどうかが大きいからな

107名@無@し:2011/05/23(月) 22:14:53 ID:???
ひさびさに軽装でやってたら相当柔らかいんだっけなぁ
隣接して魔法打ってたらコモドドラゴンから23dmgで死亡
重鎧とぜんぜん感覚ちげー楽勝だと思ってたのに水棲でクリアできん

108名@無@し:2011/05/23(月) 22:40:18 ID:???
氷結で減速入るのが遅れると厳しいねえ。
一度入っちゃえばほぼ完封なんだけれども。

109名@無@し:2011/05/23(月) 23:37:01 ID:???
あれ?沼ドレの悪臭雲ってこんなに混乱しなかったっけ
耐毒を氷の躯に頼ってて何度かうっかり水ポチャしたのに一度も混乱せなんだぞ

110名@無@し:2011/05/24(火) 11:46:27 ID:???
やっと初脱出うれしいよー
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2674.txt

パンデモとやらに顔出してみようと思ったけど、>>97が不吉だったのでやめときました。
オカワルがようやく使えるブーツを下賜してくれた。
オカワル信仰して1ヶ月。2個有用な効果があるものすら1回ももらえなかったけど
信じ続けた甲斐があったぜ。

ニコの放浪者の人、ここや加速スレでいろいろ教えてくれた人、wiki編集者に感謝

111名@無@し:2011/05/24(火) 12:20:56 ID:???
おめー

それにしてもはしたないブーツだな・・・

112名@無@し:2011/05/24(火) 15:02:20 ID:???
B2Fにゴールドドラゴンの鎧落ちてたw

113名@無@し:2011/05/24(火) 19:00:41 ID:???
そして、そんな時に限ってゾットでアビス行き\(^o^)/

114名@無@し:2011/05/24(火) 19:30:22 ID:???
q - ☆獣の皮『絶望の牙』 (-4)
これはあなたの回避力に影響する。(+7)
これはあなたの腕力に影響する。(+2)
これはあなたを火から強力に保護する。

装備するか迷うwAC1になっちゃうよw

115名@無@し:2011/05/24(火) 19:37:07 ID:???
既にEV高いなら悪くないんじゃね

116名@無@し:2011/05/24(火) 20:05:39 ID:???
軽装戦士or術師なら十分に強いと思うが

117名@無@し:2011/05/24(火) 20:56:58 ID:???
氷だけじゃ凍気の雲は実用にならんかな……
使いたいけど縛りが痛い

118名@無@し:2011/05/24(火) 20:59:21 ID:???
氷使いで大気の杖持てば劣る→素晴らしいになったけど杖が入手できるかが問題

119名@無@し:2011/05/24(火) 22:04:30 ID:???
そこは氷の杖でも問題ないし、
氷の指輪も併用できればかなり早くからつかえる

120名@無@し:2011/05/24(火) 23:35:00 ID:???
指輪2個でいいだろ

121名@無@し:2011/05/25(水) 12:03:05 ID:???
異常に攻撃力の高い変異術師の幽霊がいたんだけど
もしかして変身したまま死んだら変身中の能力値で幽霊になるんだろうか

122名@無@し:2011/05/25(水) 12:43:11 ID:???
短剣で最後まで行くのって無理?
やっぱ途中で長剣に乗り換えた方が良いの?

123名@無@し:2011/05/25(水) 13:52:15 ID:???
不意打ちを有効に使えないなら難しいと思う

124名@無@し:2011/05/25(水) 19:47:57 ID:???
お題遂行中 水棲の民戦士オカワル 初期選択はトライデント
HPも高くて、レベルアップもそこそこ早い、長柄武器の成長は無茶苦茶早い
投擲あるし、毒の塗られた吹き矢針あたりが拾えれば、最序盤も安定かな
戦士としてドワーフを超える初心者向け種族かも、さすがにトロールには勝てないけど
中盤越えたら、トロールはそこそこきついしなー

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2677.txt
で、遂行具合だけど5階辺りでクリスタルメイル拾ったので超重戦車路線でプレイ
サイクロプスの大岩すら1桁ダメージばかりなのは気持ちいい
とりあえず、突然変異治療ー、早く出てくれー!

脱出まで10時間切りたかったけど、このまま宝物庫最下層は割ときついよね
重戦車なんで鎧の脱げる水中怖がってたけど、いざ浸かって戦ってみたら化け物だった
沼でちまちま陸を歩いてロスした時間が痛い

125名@無@し:2011/05/25(水) 19:55:29 ID:???
水棲で魔法無しはないわー

126名@無@し:2011/05/25(水) 19:59:07 ID:???
124はあえて魔法縛りでやってるんじゃないの?

127124:2011/05/25(水) 20:11:57 ID:???
うんにゃ、単純にプレイヤーの計画不足、水棲の民初めて手を出したし
クリスタルメイルと魔法は併用できなかった
一応、かわし身は沼で少し上げてるけど最後まで重戦車予定

128名@無@し:2011/05/25(水) 20:26:40 ID:???
水棲で重装は保証中毒だろー

129名@無@し:2011/05/25(水) 20:36:55 ID:???
魔法が得意なんで少し勿体なくはあるけれど
拾ったクリスタルメイルを使える機会も中々ないからいいと思うぞ

130名@無@し:2011/05/25(水) 20:57:28 ID:???
序中盤のクリスタルメイルはまじでガッチガチ

131名@無@し:2011/05/25(水) 21:02:54 ID:???
あとは甲冑スキルの問題だな

そういや投擲は、甲冑の命中ペナルティがかからないんだろうか。
たまに早い段階で重鎧引くけど、あまりにスカスカするなら、隣接しても投げ矢・毒吹き矢してたほうがのかな。

132名@無@し:2011/05/25(水) 21:37:21 ID:???
>>122
棒術師でも脱出できるので、
六尺棒と大差ないサーベルでもなんとかなるはず。
クィックブレードあればもっと楽だとおもう

133名@無@し:2011/05/25(水) 22:13:33 ID:???
>124
戦士は初期トライデント選べなかったような

134名@無@し:2011/05/25(水) 22:24:34 ID:???
水棲だと選べるよ
初期武器では突出してる

135名@無@し:2011/05/25(水) 22:39:34 ID:???
おー、そうだったんだな、確認した。サンクス。

136124:2011/05/26(木) 01:18:36 ID:???
通常ダンジョン攻略で準備を整えて宝物庫に挑むか、宝物庫クリアしてから通常ダンジョン制覇するか
迷った挙句、宝物庫に突然変異治療があると信じた結果がごらんのありさまだよ!orz
10時間切りたくて賭けたけど、急がば回れって諺に従えばよかった
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2679.txt
見てくれ、この突然変異の量…どう思う?
すごく…うっとおしいです
転移誘発がゾットまでに消えなきゃ詰みだなー

137名@無@し:2011/05/26(木) 01:47:11 ID:???
逆上、ランダムテレポ、だめ押しに草食かー
こりゃきつい
変異薬即飲み、変異肉もヤケ食いするレベル

138名@無@し:2011/05/26(木) 01:48:39 ID:???
そのクソ変異の山は悪魔にでも触られたのかw

139124:2011/05/26(木) 17:45:48 ID:???
124としては多分次で最後の書き込みになるお題クライマックス直前報告
結論から言うと、27Fまで突然変異治療は出ませんでした
つーか、酒屋すらでねぇ

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2680.txt

ようやくっ…ようやく手に入れたっ…未判別の白い薬…っ!
鑑定してみたらっ…猛毒っ…!
こんなことっ…あっていいのかよっ…!許されるのかよっ…!

うーん、残り時間50分
25Fにテレポート制御の指輪が売ってある事は確認してるから、20分でスライムのアイテム漁る+30分でゾット脱出は…時間的に厳しいか
しかし、このままゾットに突っ込むとなると…ゾット最下層ってテレポは100%大部屋行きだっけ、ワンチャンすらないかな?

レスthx!
>>137
変異薬で変異が消えることあるのかな…ここまでに2服ぐらい放置してるからキャンプに戻るついでに試してみるよ
悪食つけても生肉は食えないんだ、肉の保存食は辛うじて食える、やったね!
>>138
変身能力者のオレンジ脳味噌に転移誘発付けられて、飛んだ先で加速を使わざるを得ない状況になりまして、逆上の加速と合わせ技一本でした
あと、ゾットの罠の魔力汚染もおいしくいただきました

140名@無@し:2011/05/26(木) 17:47:32 ID:???
オーブ部屋に飛ばされて拾えば・・・!

141名@無@し:2011/05/26(木) 18:10:23 ID:???
>変異薬で変異が消えることあるのかな

相反する効果の変異が発現すれば打ち消しあうことはあるだろうが……

142名@無@し:2011/05/26(木) 19:28:54 ID:???
浮遊手段と不思議のデッキ、あったら試してみたら?
凡庸のカードの変異治療は強力だぞ!

143名@無@し:2011/05/26(木) 19:39:08 ID:???
そして燦然と輝くシャッフルのカード

144名@無@し:2011/05/26(木) 19:52:14 ID:???
>>140
テレポ制御が使えるようになるんだっけ?

>>139
テレポだけならテレポ阻害が便利。

145124:2011/05/26(木) 20:19:37 ID:???
予定通り、最後の書き込み
ダメだったよ、124は。あいつは人の話を聞かないからな
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2681.txt

レスthx!
>>140
あなたの言葉に勇気付けられて、道を踏み外しました
>>141
突然変異の薬を飲んだら、『> あなたは安定性を感じた。』って出て、キュンキュンってきたけど、転移誘発消えなかったでござるの巻
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2682.txt
>>142-143
デッキをそもそも集めてなかったorz
次は鑑定して不思議のデッキは取っておきます、シャッフル楽しそうですねw
>>144
テレポ阻害って滅多に見かけないけど、一応、使い道があるんですね

超テキトーでもなんとかなっちゃうのが、Crawl強種族の楽しいところですね
また何か楽しい展開があったら、報告しにきます
皆さんより良いダンジョンライフを、では!

146名@無@し:2011/05/26(木) 21:04:50 ID:???
おつ

「安定性を感じた」って、転移誘発のレベルがさがったってことかな?

147名@無@し:2011/05/26(木) 21:21:21 ID:???
テレポ阻害はいいやつだよ
この前、あいつのおかげでアビス逝きを避けれたんだ・・・

148名@無@し:2011/05/26(木) 22:09:17 ID:???
Crawlのテレポ阻害はかえって有利な気がする

149名@無@し:2011/05/26(木) 23:14:45 ID:???
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2683.txt

何か異常にダメージ特化なツモなんだが、これって全部装備しておくもんなのかな

150名@無@し:2011/05/26(木) 23:24:17 ID:???
強ツモおめー
とりあえず、序盤なら全部乗せ
20階越えた辺りで巨人とかうっとおしいし、耐性メインに切り替えるかな

151名@無@し:2011/05/26(木) 23:35:06 ID:???
他に候補もなさそうだし、しばらく装備しておけばいいと思う。

かわし身(多分最終的には軽装だよね?)やら保全やら引いたら切り替える感じかなあ。
特に★首飾りは敵の密度が上がってくると使いにくいし

152名@無@し:2011/05/26(木) 23:46:34 ID:???
なるほど

参考にさせていただきます!
ありがとうございます

153名@無@し:2011/05/27(金) 00:46:18 ID:???
ハイエルフ、長剣メインの軽装戦士でこんなの拾った。現在宝物庫1F

+e - ☆バックラー『旧き獅子』 (+3) (装備中)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+4)
これはあなたを火から保護する。

武器は吸血ダブルソードで耐性は全然ないんだけど、装備する価値ありますか?
火耐性が他で得られたらポイしたほうがいいかな

154名@無@し:2011/05/27(金) 00:51:17 ID:???
盾にこだわるなら装備してもいいと思うけど
あげてないなら色々なペナルティきついと思う

155名@無@し:2011/05/27(金) 01:03:35 ID:???
バックラーならたいしたペナルティは無いとはいえ、
ダブルソードだと両手持ちの攻撃速度ボーナスが消えるのが辛いな。

両手→片手になると、攻撃速度+10、限界攻撃速度70→110になるはずなので。

156名@無@し:2011/05/27(金) 01:19:23 ID:???
>>154-155
うう、親切な早業のアドバイスありがとう。
下らん質問するなバナナの皮で滑って死ね、くらい言われるの覚悟してたのに

使ってみたところダメージはそこまで変わらなそうだけど、攻撃速度は考えてなかった
加速唱えるのに杖も使いたいから、耐性がきつい所だけで使うようにします

157名@無@し:2011/05/27(金) 07:17:22 ID:???
ダブルソードはベースの攻撃速度が160だから、☆バックラーを持っても限界攻撃速度は80じゃないかな

☆バックラーのダメージボーナスも大きいし、十分装備する価値はあると思うよ

158名@無@し:2011/05/27(金) 08:12:47 ID:???
耐性なし宝物庫だと今頃もう死んでるんでないか

159名@無@し:2011/05/27(金) 16:49:56 ID:???
盾、指輪の耐性なら、最下層じゃなければ敵を見てから組み替えても十分間に合うッショ

160名@無@し:2011/05/27(金) 18:07:10 ID:???
>>158
まだ生きてますよ
きつくなってきたので、耐性ローブ探しにエルフもぐって耐冷と耐毒レザーゲット
オカワルなにかくれよー

しかし吸血こんなに強いとは。もりもり回復する。
特殊ダンジョン以外では最強なのでは?

161名@無@し:2011/05/27(金) 18:24:27 ID:???
>>149ですが、とりあえずまだ生きてます
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2684.txt

ここで一つご相談が
今のところ、モーニングスターとプレートメイル+3で進んできたのですが、
そろそろ耐性を重視した方がいいようにも思いますし
モーニングスターのまま行って良いのか不安に感じています

①殺戮+スクロール強化での大型フレイルへの乗り換え
②レザーアーマースクロール強化で耐性埋めと躱し身シフト

この2点を行うか迷っています(身体装備は試しに鎖帷子装備してます)
有用性は如何なものでしょうか?

162名@無@し:2011/05/27(金) 18:49:34 ID:???
武器は乗り換えていいと思う。
私見では大体攻撃速度が100切ったあたりが乗り換えどころ

防具は耐冷レザーはもったいない。
重要性は火耐性>冷耐性なので。
(主に必中のファイアーボール対策として、耐火の二重耐性が欲しい)

出来れば耐性のローブ入手、悪くても耐火レザー耐火ローブを拾うまで強化は待つかな

あくまで私見ですお

163名@無@し:2011/05/27(金) 20:41:18 ID:???
レスありがとうございます

ということは拾ったローブは片っ端から装備して鑑定してばいいのかな
とりあえず蛇穴行ってきます

164名@無@し:2011/05/27(金) 21:01:34 ID:???
うーむ
念願の獲得の巻物拾った。
ずーっと前から探索の魔法書もらう予定で予見術鍛えてたんだぜ。
・巻物読む→やっと罠探知GETだぜ![g]
宝物を願ったワタクシの足元にはランプが落ちてたとさ。。

165名@無@し:2011/05/27(金) 21:34:07 ID:???
タイプミス怖いね

166名@無@し:2011/05/27(金) 22:41:45 ID:???
獲得関連は他ゲー含めてキーボード見ながら確実に押すようにしてるわ

167名@無@し:2011/05/27(金) 22:55:32 ID:???
ネットハックの願いや虐殺でスペルミスあるある

獲得に限らず、重要なところはどうしても慎重になるよね。1ターンが生死を分けるし

168名@無@し:2011/05/27(金) 23:42:44 ID:???
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2685.txt

引き続き>>149です
沼と蛇穴を踏破し、メインダンジョンを進めています
耐性ローブが全く見当たらないので、正直電気も怖いので
ストームドラゴン鎧を着てしまおうかと考えているのですが
ナーガ重戦士でストームドラゴン鎧は炎の鎖帷子と大差無いですか?

169名@無@し:2011/05/27(金) 23:43:09 ID:???
あと変異がえらい事になってきました

170名@無@し:2011/05/28(土) 00:15:29 ID:???
変異はゾムならこんなもんやね。むしろ致命的な変異がなくてラッキーな方

絶縁は出ないときは出ないので、重戦士ならストドラ鎧は有力。ナーガだとACちょっと勿体ないけどw
エルフに☆絶縁装備落ちてるかもしれんから、一応回るのも手。エルフは絶縁要らんし

耐性のローブは蛇穴、オークで手にはいることが多いな
エルフでも適当なエゴ防具が手にはいるかも。種族製の防具は未鑑定エゴ修飾語がついてないので注意。刺繍された、とかが無表記になってる

171名@無@し:2011/05/28(土) 00:19:00 ID:???
ふむふむ

ん、ということは単純に「ローブ」って名前のローブは鑑定の必要無しです?

172名@無@し:2011/05/28(土) 00:38:11 ID:???
たまに「ローブ」でも魔法効果がついてることある。
でもめんどいからユニークが持っていたものでもない限り無視する派。

期待度は
修飾語>種族製>無銘
こんなかんじ?

173名@無@し:2011/05/28(土) 00:48:06 ID:???
なるほど、じゃあとりあえずエルフ埋めてからにします

重戦士だったら生命力保護二個嵌めて行った方がいいのかな
それとも静寂覚えてから行くか

174名@無@し:2011/05/28(土) 01:00:16 ID:???
そのスキルではしばらく静寂使えんぞー
軽鎧で使えるようになっても、最終的にSDSM着るなら、多分静寂は使えなくなることも考慮した方がいいかなー。
逆に軽装で行く!と決意して絶縁魔法を覚える手も。

いや老婆心だった。グッドラック

あ、掠奪耐性は一つでいいかな多分。破壊のロッドで瞬殺するなら一つもつけなくてもいい筈

175名@無@し:2011/05/28(土) 01:15:49 ID:???
ローブは軽いし当たりが大きいから全部着てみるな俺は
……呪われてる場合って良エゴはついてないよね?

176名@無@し:2011/05/28(土) 01:25:58 ID:???
ストーム鎧着て静寂を「とても良い」で唱えるには
知力や呪文詠唱にもよるけど関連スキル10くらい必要

177名@無@し:2011/05/28(土) 02:21:15 ID:???
ロッド真面目に活用したの初めてだけど、強いね

同じ猛火でもワンドと偉い違いだ

このままエルフ最下層いけるのかな……?

178名@無@し:2011/05/28(土) 03:00:52 ID:???
ttp://roguelike-games.com/rlg01/index.php

あ、エルフ7Eでフランセスが耐性落とした(^q^)
これが流れか……

もう・・・強化しても、いいよね……
とりあえず6枚あるから、+5まで上げて、グローブを+2にしとくか

179名@無@し:2011/05/28(土) 03:20:50 ID:???
エルフは脆いから相対的にロッドが強いように感じるんだよな。

ただ調子に乗るとすぐ死ねるのが、エルフの大広間の恐ろしいところなんですよ

耐性のローブおめ。あれはいいものだ。

180名@無@し:2011/05/28(土) 06:59:37 ID:???
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2688.txt

  (  ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

えっ、耐性……さん……?
もしかして、サヨナラですか……?

181名@無@し:2011/05/28(土) 08:58:01 ID:???
こっちみんなw
耐性のSDMって感じだなあ、魔法使わないならそっちのプレートメイルでいいかも

とはいえ奇形ナーガで重鎧着る意味はあんまないんだがw

182名@無@し:2011/05/28(土) 09:00:15 ID:???
.lstにあるショップリスト見てたら未探索エリアの店が3軒も載ってるんだがなにこれ…

183名@無@し:2011/05/28(土) 13:22:02 ID:???
>>181
> とはいえ奇形ナーガで重鎧着る意味はあんまないんだがw
むしろナーガは重鎧と相性のいい種族のうちの1つだぜ。
種族ACと具装のおかげで、奇形考えても他種族よりAC+4〜+8くらいはあるから。
そのACを軽減保証でがっつり生かすのが弱いわけが無い。

甲冑適正は悪いけど躱し身適正と同じだしね。

184名@無@し:2011/05/28(土) 13:56:12 ID:???
ただ具足がでてないっていう

具足どこだーマジでー

185名@無@し:2011/05/28(土) 14:48:49 ID:???
レス頂いた皆さんありがとうございました!


健闘虚しく死にました(´;ω;`)
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2690.txt

186名@無@し:2011/05/28(土) 15:46:41 ID:???
おつ

ストームドラゴンもストーンジャイアントも霊視がなかったりするので、透明になっておくと気休めにはなったかも
集中放火を浴びないのが一番だが……

187名@無@し:2011/05/28(土) 16:14:50 ID:???
能力的には十二分だから、これは運かな どんまい
好みの問題になるけど、最後は高ACを信用して怪我の治療をガブ飲んでみてもよかったかも

188名@無@し:2011/05/28(土) 21:42:56 ID:???
左上の通路エリアとか階段が近かっただけに惜しいな
ある意味臆病なのは重要

189名@無@し:2011/05/29(日) 00:35:15 ID:???
★耐性の盾を拾ったのでせっかくだから装備中
でも盾スキル鍛えてもあまり報われないんだっけ…

190名@無@し:2011/05/29(日) 21:44:39 ID:???
ツキマーかわいいよツキマー
すぐ落とされるのがまたかわいい

ところで武器強化の巻物使ったらツキマーさらに強くなる?
ちょっとツキマーにすべてを注ぐプレイをしてみたくなった

191名@無@し:2011/05/29(日) 21:51:04 ID:???
強化は影響するけど何本も飛ばしてなんぼの魔法なんで
1本だけ強くしてもあまり意味はない

192名@無@し:2011/05/29(日) 21:54:08 ID:???
そうかー。だよねー。
徒手格闘メインにして伸縮いっぱい拾ってみるか
武器関係の巻物使い道ないからツキマーに使って

193名@無@し:2011/05/29(日) 22:05:29 ID:???
武器飛ばせば飛ばすほど、自慢の腕力の射程に誰も来ない、何てことにならなきゃいいが

194名@無@し:2011/05/29(日) 22:23:33 ID:???
育てた伸縮グレイブが池ポチャ
まで読んだ

195名@無@し:2011/05/30(月) 00:48:48 ID:???
ツキマーの舞踏はチート並の性能で、攻略の選択肢として安易過ぎる。
@自体の能力が貧弱でも敵をガンガン殲滅できてしまう。
宙を舞う武器の攻撃力をかなり下げるか
もしくはこの魔法の詠唱難度をかなり上げるべき。
DCSSの最新版ではどうなってるか知らん。
0.8trunkでは削除と、ばたふらいには書いてあったが。

196名@無@し:2011/05/30(月) 00:53:52 ID:???
ゾットや地獄ではツキマーは比較的使いにくい魔法だがな。
つーか、強い能力は自分が使わなければそれで済んでしまう話。

197名@無@し:2011/05/30(月) 00:59:14 ID:???
いちいち拾って手に持たなきゃ使えない面倒さと重量負担、
すぐ落下する効果時間の短さにすぐ投げた記憶がある
手間を含めればそんな外れてねーんじゃねーかな

198名@無@し:2011/05/30(月) 01:01:16 ID:???
Crawlのペット職は脱出だけなら非常に強いが
地獄の攻略などで途端に戦えなくなるからプラマイでこんなもんだと思う

199名@無@し:2011/05/30(月) 01:14:21 ID:???
ツキマーはゾット全般や各分岐最終層くらいだと、単品じゃ微妙だしね。
@本人なり多数召換系なりで盾を用意してやらんと。

200190:2011/05/30(月) 01:32:33 ID:???
そうかー微妙かー
まあ今泥エルフで始めて、徒手メインでツキマー従える作戦で始めてます。
しかし、徒手が一番高いレベルでは獲得でツキマーとれないとは盲点だった
後でシフ信仰に転向しよう。そして地獄に突撃だー

201名@無@し:2011/05/30(月) 01:33:25 ID:???
195ですが経験浅いながら出過ぎた事を申しました。
だんじょんひらおよぎの、お勧めできないプレイスタイルの中の
ホビット呪術師で始めて、ツキマー入手後は攻略が楽勝になったものだから
ついつい過大評価してしまいました。まだ脱出した経験もないながら…。
諸先生方失礼致しました。

202名@無@し:2011/05/30(月) 01:38:17 ID:???
ツキマーが強いのは確かなんだけど
回収が面倒すぎるので気が済むまで使った後は
なかなか使う気にならないと思うよ

203名@無@し:2011/05/30(月) 02:25:09 ID:???
武器集めて運ぶのが面倒で呪われたのでスキル上げぐらいにしか使ったこと無かったわ

204名@無@し:2011/05/30(月) 03:29:23 ID:???
エリート武器で使ってみたいが魔術師が何本も運ぶにはちと重い

205名@無@し:2011/05/30(月) 03:42:18 ID:???
術者の武器スキルがツキマーの攻撃力に影響すれば面白いかもなあ

206名@無@し:2011/05/30(月) 18:05:05 ID:???
宝物庫5Fに降りる階段3ヵ所が全部掘れない壁の小部屋につながってる。
確実に戻れる保証ないですよね?
蛇穴沼蜂の巣エルフ地下墓地通常潜り27Fまで掃滅終えたけどテレポ制御ない。
霊廟怖くてイヤなんですが突撃しかないですか。

ボストロールです。

207名@無@し:2011/05/30(月) 18:23:36 ID:???
霊廟よりはスライム穴の方がまだマシだろう。ここも運頼みだけど。
そこもダメだったら……耐性と戦力次第だけど
どこかの地獄を駆け抜けるのとどっちがマシか、のレベルかなぁ

208名@無@し:2011/05/30(月) 18:37:44 ID:???
5Fに降りれるけど、5Fの階段部屋から出られないってことかな?
とりあえず5Fで魔法の地図の巻物は読んでみるべき。
下り階段と登り階段の数が合わないことってあるし。。
もしかしたら帰り道があるかも。

209名@無@し:2011/05/30(月) 18:54:32 ID:???
テレポの指輪くらいあるでしょ。

5階で発動しながら小部屋内に着地するのを気長に待てばよいのでは?
スライムや霊廟よりはリスク少ない気がする

210名@無@し:2011/05/30(月) 19:14:24 ID:???
>>207
スライムも結局制御なきゃダメポ

俺だったら、餓死は悲しすぎるんで、残り食料10までって決めてテレポ発動だな
食料10切ったら霊廟に万歳突撃する\(^o^)/

211名@無@し:2011/05/30(月) 20:19:08 ID:???
重戦士なら霊廟よりは地獄の方がまだマシ……か?

212名@無@し:2011/05/30(月) 21:00:59 ID:???
探索ロッドがあればパンデモダッシュはどうだろう
加速とか惜しまずになんとか一個取ったら後はカバ城に近付かないように門をくぐりまくる

213名@無@し:2011/05/30(月) 22:56:16 ID:???
俺も昔あったなあ、テレポしまくってみたけどわりと着地できないのでQYした

214名@無@し:2011/05/30(月) 22:57:25 ID:???
バックアップ級のチート手段という手も無いではないけどな

215名@無@し:2011/05/30(月) 23:08:43 ID:???
アビスルーン取ってこい

216名@無@し:2011/05/31(火) 01:07:00 ID:???
霊廟より地獄の方がいいかもな〜
まぁどっちにしろかなりきついがw

217名@無@し:2011/05/31(火) 02:09:15 ID:???
>>206ですレスthxです。
魔法の地図の巻物はすっかり忘れてた。初手はこれか。
階段チェックしてテレポおkなら良し、ダメな場合まずディース突撃という方針かな。
パンデモアビスよりは脱出が楽な地獄めぐりですよね…

218名@無@し:2011/05/31(火) 04:59:41 ID:???
氷の魔神ヘリオン豚\(^o^)/

219名@無@し:2011/05/31(火) 19:56:15 ID:???
地獄にしても高確率でファンブルアビスのオプショナルツアーが(強制的に)付いてくるから
端っからアビスでもいい気がする

220名@無@し:2011/05/31(火) 20:48:41 ID:???
出口探してアビス彷徨うのと
ルーン探してうろつき回るのとどっちがマシだろうなのレベルか?

221名@無@し:2011/05/31(火) 21:13:42 ID:???
解説すると、魔法の地図→上り階段は一つしかないorz→ディース最下層→>>218
→トロル転移術師目指して再出発です。

222名@無@し:2011/06/01(水) 23:27:37 ID:???
地味に氷と火のタッグか

223名@無@し:2011/06/02(木) 00:26:37 ID:???
本拠地のディースでも鉄の悪魔さんまじ空気だからな……
アウェー属性の悪魔の方が仕事してる

224名@無@し:2011/06/02(木) 10:00:42 ID:???
苦痛の紋章職人の朝は早い

225名@無@し:2011/06/02(木) 20:07:51 ID:???
氷の魔神「@はナマモノですからね。鮮度が命。
一瞬で遠距離から大きくHPを奪う苦痛の紋章は、調理に最適なんです」

ヘリオン「あとは逃がさないよう、地獄の業火で焼き上げるだけです」

226名@無@し:2011/06/02(木) 21:28:52 ID:???
そして射線すら問題にしない影の仕事人、打擲の一撃

227名@無@し:2011/06/02(木) 23:23:47 ID:???
丘戦士ドワーフ中なんだけど坑道蜂の巣の両方が1階で行き止まりになってる
獣の棲み処はどこの小部屋にあるのか見当たらないし
あげくの果てには骸骨戦士やヒドラが1桁台なのにいるという始末
なんだかオラわくわくしてきたぞ

228名@無@し:2011/06/03(金) 00:55:12 ID:???
それでも丘ドワーフなら……
丘ドワーフならなんとかしてくれるっ……

229名@無@し:2011/06/03(金) 19:29:16 ID:???
一応、お題脱出報告
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2699.txt
水棲で重戦車はないとツッコまれたんで、今度は軽装+魔法!
カタナを拾って、気分はリュウ・ハヤブサ!!
…オカワルと水棲の民がパワフルすぎて結局プレイ感が重戦車と変わりませんでした^q^

一つ気になったのは、ゾット5Fでの亡霊
バーサークしながら逝った重戦車だったんでもっと苦戦するかなと思ったらあっさり倒せた
こいつを除霊するためにダラダラと入念な準備をした忍者の立場は…orz
亡霊って死亡時の戦闘能力が完全反映されるわけではない?

230名@無@し:2011/06/03(金) 19:33:33 ID:???
そして、現在挑戦中のコボルド召喚術師ヴェフメット信仰
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2700.txt
獣の住処制覇時点で獲得が2つ余ってる、どうしたもんかな?
もう召喚の杖は願ったし、今は温存して後半で防具か装飾品が鉄板?
それと次に覚える召喚魔法をおぞましきにするか、小悪魔の群れにするか悩んでる
この前に一回おぞマスターまで育った時は杖+祈りブースト忘れて唱えて、アビス逝きしたんでおぞましきが少し怖いッス

それにしても、コボルド召喚術師楽しいね
闇エルフと違ってすぐに小動物の召喚で複数召喚できないせいで、蛇に殺され、蟻に殺され、少し育って一息つけば出会い頭のセントールに射殺される
いいアイテム拾った後、5Fで見えざるに殺された時は思わずクロウル削除しかけた

231名@無@し:2011/06/03(金) 19:50:28 ID:???
今日始めてみたけどかなり死にまくって3Fまでしかいけてないw
適当プレイはダメだなーとか思いつつも具体的に何すりゃいいかわからんね

232名@無@し:2011/06/03(金) 19:58:13 ID:???
>>229
亡霊のステがどうなってるのかは俺も気になる
邪道だけど、行動が完全に反映されるならレベル27でわざと弱体化して死ねば育ってない@でもおいしく狩れるようになったりするのかな?

233名@無@し:2011/06/03(金) 20:05:31 ID:???
>>231
最初はwikiのお勧めに従って遊んでみると良いよ
そのうち段々理解出来るだろうから

234名@無@し:2011/06/03(金) 20:58:04 ID:???
初めて寺院着いたときは感動ものだったなー

蛇、シグムント、オーガ、オーク司祭、セントールあたりが鬼門。頑張れ

235名@無@し:2011/06/03(金) 21:14:57 ID:???
クソベー信仰なんだけど、蜂の巣の食料をほぼ使いきっちゃった。あと不思議のデッキが十数個のこってる。

折角だからもっと引きまくりたいんだけど、飢餓のカードが怖い。蜂の巣以外に食料いっぱいあるとこないかな。
(死者の躯は全然無理です)
それとも、もうジンに乗り換えちゃうもんなのかな?

236名@無@し:2011/06/03(金) 21:29:11 ID:???
願いが出たとき食料を祈ればいいんじゃね

237名@無@し:2011/06/03(金) 22:04:38 ID:???
CRAWLWIKIのGHOSTの項に詳しいステータス決定方が載ってるな(DCSSと変わらなければだけど。まあパッと見た感じは変わってない気がする)

多分バーサクは反映されない。あと、少し前のレスに出てたけど、変異術は反映されていそうな気がする

238名@無@し:2011/06/03(金) 22:18:00 ID:???
寺院に着いてホっとしたと思ったら俺の亡霊がいた

239名@無@し:2011/06/04(土) 00:14:30 ID:???
そして亡霊がまた1人増えたのであった

240名@無@し:2011/06/04(土) 00:19:51 ID:???
パンデモで死んだフル耐性妖術師の亡霊が
ラビリンスの通路の先で待ってた時はマジでどうにもならなかったwww

241名@無@し:2011/06/04(土) 19:41:14 ID:???
召喚術師でよかったと思うときー、よかったと思うときー
蜂の巣の入り口がValut内でそのValutをシャドウドラゴンが守っていたときー
おぞマスターじゃなければさすがに14Fで3体片付けるのは酷だったぜ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2701.txt

しかし、このところ蜂の巣の黄色蜂のところで、いいアイテムが全然引けない
昔プレイしてた時は結構いいアイテム落ちてる場所だと認識してたんだけど、実はスルーしてもいい程度の場所?

242名@無@し:2011/06/04(土) 19:52:23 ID:???
俺の中では食料の引きが悪い@を救済するための場所って認識だわ

243名@無@し:2011/06/04(土) 20:17:22 ID:???
蜂の巣自体は食料・消耗品補充(と神によっては信仰値)のために大概のキャラで立ち寄るなー。

黄色蜂のとこはあんま期待してないけど、最下層にきたのなら、折角だから覗いてみる感じ。
リスクないし、手間もかからないしねー。でもあくまで蜂の巣攻略のおまけ。

というわけで、蜂の巣自体に魅力を感じないキャラなら、黄色蜂の所は、蜂の巣ごとスルーしてもいいんじゃない?

244名@無@し:2011/06/05(日) 00:33:46 ID:???
蜂の巣はアイテムはさておき、中・終盤のベースキャンプに丁度いいので
降り立ったフロアの制圧だけはしておいて損はない。

245名@無@し:2011/06/05(日) 00:41:11 ID:???
クソベーって召喚のデッキは普通に強いな。マクレブの大いなるしもべより使いやすくね。
奇術のデッキでヒドラ対策してみたり(テレポで逃げる、加速や徒手バーサクで戦う、小悪魔に任せる)、序盤から中々面白い神様だ

246名@無@し:2011/06/05(日) 01:02:52 ID:???
降りたばかりの階でテレポ発動すると超困るぞ

247名@無@し:2011/06/05(日) 01:29:42 ID:???
>>245
力のデッキも普通に引けるから、装備や魔法事情も結構良い方な気はする。召喚と物品が〇で強化が×って所か。
>>246
階探索直後のテレポはなるべく控えたいねー。まー他の神の場合もだがー

248241:2011/06/05(日) 01:38:11 ID:???
意見ありがと

俺は黄色蜂の巣にちょっと過剰な期待してたみたいだね
確かに耐毒さえあればほぼノーリスクで制圧できる分岐だし
その上、美味しいアイテムザクザクじゃつまらなくなるよね
多分、初めの数回でいいアイテム拾ったりしてその印象が拭えないだけかな

249名@無@し:2011/06/05(日) 02:15:24 ID:???
>>248
三面評価はおもしろいかも。オカワルだと召喚x、下賜o、強化oみたいな?
マクレブとエリ用に「攻撃」「防御」みたいな項目もあった方がいいのかも。誰得だけどw

全然関係ないがこのゲーム召喚が強いのに召喚できないオカワルが鉄板、ってのはすごいよねwバランスがいいんだろうな。
>>247
黄色蜂はアイテム数が少ないから、当たり外れの差がどうしてもでかくなる。
y<これに懲りずにまた来てね!

250名@無@し:2011/06/05(日) 11:28:14 ID:???
確かにRPを押し通さずに自然と色んな攻略法が存在できるバランスってすごいね
(妖術系統だけはRPを押し通さないと自然と地に収束しそうな気がするけど)
難易度はどれも平等とはさすがにいかないけど、他のローグライク同様自分で選べるし

あと、ランダム性が強くて、状況判断力が試される場面が多いのが好き
願いがないせいで毎回ツモが安定しない(その分、耐性がなくてもどうにかなるバランスだけど
浅い階層にも出てくる強敵や亡霊
挙句、>>206>>227みたいなダンジョン構造の理不尽
毎回、同じ攻略ルーチンが通用しない感じが好きだわー
たまにスタート直後に詰んでたり、>>240みたいな事もあるけど、ご愛嬌w

251名@無@し:2011/06/05(日) 12:19:17 ID:???
>>250
> (妖術系統だけはRPを押し通さないと自然と地に収束しそうな気がするけど)
そうでもない。燃費悪すぎるから風以外の3色覚えるのが一番だよ。
敵の召換ごと叩き潰すのにも向かないしね。

252名@無@し:2011/06/05(日) 12:24:38 ID:???
普通に進めてきて別にツモも比較的普通だったんですが
なんか、店にいきなり上質なものが並び始めまして、購入物を検討中です

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2702.txt
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2703.txt

多分刀と耐性のローブを買うのが無難な気はするんですが
☆クイックブレードも気になります(流石にバックラーは弱いですよね)

まあお金があれば☆買ってみてダメなら刀買う、でもいい気もしますが
育成にも関わるので悩んでます

253名@無@し:2011/06/05(日) 12:44:00 ID:???
片手武器+バックラーは超強いよー
護りエゴのバックラーとか超級といってもいいくらい
(バックラーは普通の種族だと下賜してくれないので)

重戦士なら耐性ローブは要らんと思うで。勿論耐性ローブ着て軽装戦士目指してもいいんだが。

あと、こんだけ序盤なら、オークの浅階を少し荒らしてクロスボウ買うのおすすめ。獣、沼、蛇穴(と、一応蜂の巣)で活躍するよ。毒効かない相手とかヒドラとか。

カタナも中盤までには欲しい。

まあ現在金があると仮定して、
クロスボウ>カタナ>バックラー>耐性ローブ>QBかなー

254名@無@し:2011/06/05(日) 12:48:43 ID:???
QBって弱かったのかー。レアなだけなんですね

参考します

255名@無@し:2011/06/05(日) 12:59:41 ID:???
暗殺用では至高の一品だよ
まあそのダンプでは買う優先順位最下位だろうが、
☆クイックブレードなんか見る機会が少ないから俺なら採算度外視で買っちゃうな

256名@無@し:2011/06/05(日) 13:24:39 ID:???
ぎらぎらしているんですね。

257名@無@し:2011/06/05(日) 13:25:32 ID:???
暗殺だったらダガーのがよくね

258名@無@し:2011/06/05(日) 13:28:26 ID:???
大盾とかだと攻撃速度もおちるから、自分なら迷わず護りバックラー買う。
良☆が出ない限りは護りバックラーは凄い良品。

後は最終武器のつもりで刀買うくらい。
片手長剣だと刀は強いし、プレイ中に全く出ないこともザラだし。
他は趣味でQB買うかな。

259名@無@し:2011/06/05(日) 13:32:31 ID:???
細かい数字は忘れたけど、不意打ちと器用さが十分伸びてれば
暗殺用の武器はダガー以外の短剣で問題ないはず

260名@無@し:2011/06/05(日) 13:38:29 ID:???
確かに暗殺ダメージだけならダガーの方が強い。
しかし終盤だと超隠密キャラでも敵は普通に起きてくるので、持ちかえ無しで戦えるQBの方が便利。
暗殺キャラなら、QBでも不意打ち決まれば大概即死だし。

261名@無@し:2011/06/05(日) 13:57:32 ID:???
        |\           /|
        |\\       //|
       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V      僕と契約して、暗殺者になってよ!
.       i{ ●      ● }i      
       八    、_,_,     八   
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__

262名@無@し:2011/06/05(日) 14:12:26 ID:???
>>259
どっかで見たけど10倍ダメージとかだったな。ダガーだと+300ダメージとか。オーバーキルってレベルじゃねーぞ

>>261
そっちのQBじゃねーよw

263名@無@し:2011/06/05(日) 14:58:53 ID:???
絶望した@が相転移したのが亡霊だろ

264名@無@し:2011/06/05(日) 17:04:21 ID:???
護りバックラーってそんなにいいものだったのか
盾やバックラーって使ったことないから全然感覚がわからない

265名@無@し:2011/06/05(日) 17:29:09 ID:???
バックラーを使ってる人が多くてびっくり
片手剣なんて両手持ち可能な剣までの繋ぎだと思ってた

266名@無@し:2011/06/05(日) 17:33:43 ID:???
>>251
そうなんだ?
耐性の関係上、どうしても最後は地が切り札になる(浮気する)のが自然かなと思ってたよ
ゾットまでなら意外と地に頼らないのも縛りじゃなく攻略法としてありなバランスなのかな
まぁ、バランスは個人の主観なんで許してちょ

267名@無@し:2011/06/05(日) 17:47:31 ID:???
>>252
QBから買ってQBが実用レベルなら耐性ローブかな、と夢見てみる
オカワル信仰してるならカタナは無理に買わなくてもいいと思うよー

268名@無@し:2011/06/05(日) 17:55:06 ID:???
片手長剣は早業が出やすいからなー
早業ロンソとか早業シミターひいたらバックラーつけてるわー
勿論カタナ使うときもバックラー。でも切断カタナよりは切断グレソかも

269名@無@し:2011/06/05(日) 17:55:55 ID:???
耐性のローブなんかボリス4〜5回殺せば一つくらい置いてってくれるんじゃね。

270名@無@し:2011/06/05(日) 18:04:45 ID:???
一週間前にくらいに始めたnoobなんだけど、どうがんばっても地下7階から下に行けない

地下7階に行けたのもほとんど運

ちなみに丘ドワ闘士でやってます もう何回もドワーフを地下に送り込みました

ローグライク自体初めてなんで多分立ち回りがダメなんだと思うんですが、特に注意するところがあればご教授いただきたいです

271名@無@し:2011/06/05(日) 18:05:40 ID:???
>>266
ナカーマ
まあ妖術士経験2回しかないけどな!一回目はヴェフで氷+水晶槍、2回目は炎+鉄塊。
地がないと全耐性もちの相手がつらいお……

272名@無@し:2011/06/05(日) 18:12:44 ID:???
>>252
とりあえずカタナ買っておけば間違いはないけど
オカワル(かつ殺戮指輪があるからクイックブレードでも面白い

273名@無@し:2011/06/05(日) 18:19:56 ID:???
>>270
はじめはむずかしいよねー
基本は通路で一対一。ゴブリンやコボルドなど。

丘ドワならはじめの強敵は蛇かな。投げ矢、投げダガー、投げスピア、石投げで削ってから戦う。

他の強敵は見つけ次第回れ右。一旦逃げる。同じ速さだから逃げられるはず。ノールの群れ、オーガなど。階段に行き、上か下の階に逃げる。


「毒の塗られた吹き矢」を手に入れたら、
結構毒殺できる。オーガ、オーク戦士など

オークの司祭、シグムンドは依然見つけたら回れ右。視界に入れないようにして逃げる。階段で、上か下の階へ。

ジェリーは遅いので見つけ次第引き返す。

7階だとこの辺かなあ?寺院まで頑張ってー
攻撃ワンドがあれば、逃げなくても戦えるはず。

274名@無@し:2011/06/05(日) 18:20:46 ID:???
>>270
死にながらどの敵がやばいかだんだん覚えていってるはず
まずは、3階ぐらいまで複数本溜まった薬は飲んで鑑定してしまうこと、ワンド拾ったらとりあえず適当な敵に振って効果を確かめること、かなぁ
あと、HPが減ったら逃げるのに適した場所で5キー押して待機回復するといいよ
がんばれ!

275名@無@し:2011/06/05(日) 18:31:44 ID:???
>>273->>274

何も考えずに行動してしまう癖があるので、とりあえず慎重にじっくり考えて行動してみたいと思います

即レスありがとうございました

276名@無@し:2011/06/05(日) 20:14:56 ID:???
正直序盤は運ゲーだし
7F辺りまでの生存率は重戦士でも良いトコ4割、デュアルなら2割程度だろ

277名@無@し:2011/06/05(日) 20:25:39 ID:???
重戦士で4割はちょっと下手なんじゃないか

278名@無@し:2011/06/05(日) 20:34:03 ID:???
オークかノール辺りの群と連戦して死んでる気がする
・敵を見たら気づかれる前に何か投げつければ、1匹だけ釣れて群ごと相手しなくて済む
・シグムンドを見たらフロア放棄
余計なことかもしれないが、これで寺院までは行けると思うよ

279名@無@し:2011/06/05(日) 20:35:26 ID:???
ドワーフ重戦士なら階層に見合わない敵さえ出なきゃ寺院まではまず死なないな
酒飲んでても行ける

280名@無@し:2011/06/05(日) 20:39:11 ID:???
>階層に見合わない敵さえ出なきゃ
これが出るから困る
2Fでストーンジャイアントに岩投げられてペチャンコにされたことあるわ

それなりの敵しか出てこなくても上位ワンド一振りされれば終了だしな

281名@無@し:2011/06/05(日) 20:42:16 ID:???
そういうのは実は確率的には非常に低いが
印象的だから覚えてるだけ

282名@無@し:2011/06/05(日) 20:44:53 ID:???
念のために補足するとそういう事故が起こらないと言ってるわけじゃない
起こることもあるけど、そんな珍しい不運で6割も死ぬことはないだろうってことね

283名@無@し:2011/06/05(日) 20:52:57 ID:???
でたらめのワンドを連続で3本拾っちゃったよ
ワンド業者は何を考えてあれを製造してるんだろうな

284名@無@し:2011/06/05(日) 21:00:33 ID:???
その業者はゾム信者だろう

285名@無@し:2011/06/05(日) 21:04:12 ID:???
わたしでたらめ信者だよ!
せっかくだからこの灰色蛇にふってやるよ!
だいじょうぶ加速も癒しも透明もでないよ!

286名@無@し:2011/06/05(日) 21:11:35 ID:???
雑魚をはさんで、貫通ボルト期待で振ったりするな
オークはさんでオークの騎士に振るとかね

287名@無@し:2011/06/05(日) 22:28:22 ID:???
エルフ大広間でファイヤーボール自爆テロしてくるやつから狂気を感じる
最下層の宝物で耐性つけとけや

288名@無@し:2011/06/05(日) 22:35:13 ID:???
自分は次々と刃の罠に飛び込んでいくエルフたちにレミングスを感じる
楽だけど経験値がもったいない

289名@無@し:2011/06/05(日) 22:38:25 ID:???
>・シグムンドを見たらフロア放棄
ドワーフ重戦士ならあまり気にしないでいい気もする
気づかれる前にフロア放棄できるならそれが一番だけど
階段使って隣接できるならHP満タンで特攻
運が良ければレベルアップのほうが個人的に楽かな

290名@無@し:2011/06/05(日) 22:38:48 ID:???
レミングスの集団自殺って捏造なんだぜ
これ豆な

291名@無@し:2011/06/05(日) 22:51:37 ID:???
だがちょっと待ってほしい
SFCのレミングスが集団自殺をする(させられる)のは事実ではないだろうか

とか思ったらまじでウィキペディアに誤解の一因として書かれてた

292名@無@し:2011/06/05(日) 23:08:35 ID:???
それっぽさが出るかなと思って精霊の召喚覚えてみたけど、氷の精霊はいないのか……
水のは能動的に触媒出せないし水から上がれないっぽいし、氷使いだけ相性が抜群に悪いな

293名@無@し:2011/06/05(日) 23:28:48 ID:???
氷の獣さんが氷の精霊なんだよいわせんな恥ずかしい

294名@無@し:2011/06/06(月) 00:18:31 ID:???
オーガの存在感ははんぱないのに
二刀流オーガ共はなぜあんなに空気なのか

295名@無@し:2011/06/06(月) 01:39:26 ID:???
丘ドワ闘士の話になるとなんか無性にやりたくなる法則
んでなんやかんやで四時間切りの脱出
個人的に何回やっても面白いビルドだと思うわー丘ドワ闘士

296名@無@し:2011/06/06(月) 02:34:27 ID:???
>>丘ドワ闘士
オカワルならエゴも☆も脱出には必要ないくらいだからなー
うまい人ならワンドも切っていけるかもしらん
指輪はさすがに厳しいか・・・

297名@無@し:2011/06/06(月) 11:04:19 ID:???
霊視・耐毒が付かなくて事故死しまくりそうだな

298名@無@し:2011/06/06(月) 11:15:13 ID:???
>>288
>自分は次々と刃の罠に飛び込んでいくエルフたちにレミングスを感じる
エルフ最下層の神殿(?)みたいな所の右下にクロスボウの罠があって
突入したら1匹もエルフが居なくて???てなった事があったなw

299名@無@し:2011/06/06(月) 18:19:39 ID:???
エルフの大広間初めて行けたんだけど、まさかここにきて毒で死に掛けるとは思わなかった・・・
耐冷とかつけてたから耐毒外してて治療の薬もなくて・・・
重症の毒ってほんとやばいですね。今度から治療の薬1個もっていくことにします

300名@無@し:2011/06/06(月) 19:40:32 ID:???
ヒュー宝物庫で氷の躯使って瞬間凍結はやっぱり気持ちがいいな
でもいっぺんにたくさん死ぬから結構経験値無駄になってるのかな
まあ仕方ない

301名@無@し:2011/06/06(月) 20:26:40 ID:???
炎の精霊は呼びやすいし使いやすいし良いね
火の精霊術縛りやってるときもこれだけはRPの一巻で覚える

302275:2011/06/06(月) 20:28:34 ID:???
>>275です

慎重に行動するようにしたら、12階まで階を進められました!

ファイアジャイアントと兵隊アリに囲まれて毒で死んでしまいましたが・・・。

あと、7階や6階までなら簡単に行けるようになりました
ここの皆さんのおかげです、ありがとうございました

クリア目指してがんばります

303名@無@し:2011/06/06(月) 23:12:32 ID:???
>>295
4時間掛からないってすごいな
触発されてちょっと短時間目指してみたけど、5時間半だった
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2705.txt
無駄な部分を直せば多分5時間は切るけど、その先どう縮めたらいいのか分からないw
やった主な進行
 通常ダンジョン:レベル確保に割としっかり制覇
 オーク:変なのが居たら時間を食うのでスルー
 蜂:魔法を覚える過程で肉食の変異が付いたんで、食料&信仰値溜めるためにサラッと制覇
 獣:沼と蛇穴に突入するレベル確保に割としっかり制覇
 沼:地形がめんどいんで最後の群れを蹴散らしてルーン取るだけ
 蛇:経験値が美味いのでしっかり制覇
 宝物庫:周り易い&最下層にチャレンジするためのレベルを確保するためにしっかり制覇。最下層は最初の群れを蹴散らしたらルーン取るだけ
 ゾット:とっとと最下層に降りて正面突破でオーブ奪取
違いがあったら、良ければ教えて
飛ばそうと思えば飛ばせる階層も結構多いけど、ある程度レベル確保しないとゾットで返り討ちにされちゃいそう
というか、あやうく返り討ちにあいかけたw

304名@無@し:2011/06/06(月) 23:18:06 ID:???
あと、丘ドワは早解きも楽しいし、じっくり遊ぶのも楽しくて奥が深いよね
何回やっても楽しいのには同意
ただ、初期は戦士の方が安定しそうな気がするw

305名@無@し:2011/06/06(月) 23:23:52 ID:???
丘ドワは、なんつーか普通のローグライクやってる気になれるよね
ネトハクだと魔法使い以外みたいな感じ

306名@無@し:2011/06/06(月) 23:41:46 ID:???
>>299
赤毒はやばいよねー
蛇穴や蜂の巣に耐毒無しに突っ込むとよくそうなるわ。赤毒になったら回復、で十分足りるんだけれども。
治療の薬は混乱も治せるし、オレンジ像とか考えると、数服は持ってて損はないねー。

>>302
おつ、がんばれー
ファイアジャイアントは運が無いね、かなり下層の敵だからその時点ではきついかも

307名@無@し:2011/06/06(月) 23:47:21 ID:???
早解き楽しそうだな。明日からやってみるか
最近は重戦士でも静寂覚えるぬるいプレイしてたから、ZOT最下層がきつそうだw

308名@無@し:2011/06/06(月) 23:52:40 ID:???
おススメに書かれてる戦士系は一通りやってるけど、
丘ドワだけは安定感が違う気がする。
血族闘士やミノ修行僧、簡単に死ぬ;

309名@無@し:2011/06/07(火) 00:56:25 ID:???
>>304
追加攻撃にも腕力強化のダメージボーナスが乗って攻撃力が爆発的に上がるから、徒手スキル持ってる闘士おすすめなのかなー、って漠然と思ってたけど
最近は追加攻撃パンチに腕力強化のダメージボーナスが乗ってないような気がしてきた

ソースわからん寝るおやすみ

310名@無@し:2011/06/07(火) 01:09:01 ID:???
>>303
ほぼ俺と同じよこの進行、魔法使ってるかどうかくらい。
後はぶっちゃけ操作を早くするだけよwとりあえず思いついたこと適当に書いてみるよ
長文ごめんね

基本方針
最終武器は分断化したバトルアックス。
基本的にストームD鎧で耐電確保する予定だから魔法は覚えない。
魔法の代わりにロッドで代用、なくても何とかなる、いいロッド拾ったらタイムが縮まるよ!
火炎斧の下賜をオカワル様に期待しつつ、ヒドラはワンドかロッドでどうにか。
耐火が手に入るかは運ゲー、耐毒は沼ドラ鎧で確保しつつ耐毒拾えるまで繋ぐ。
基本ctrl+oとGのマクロ連打でサクサク降りていく。

進行を>>303風に書くとこんな感じ
メインダンジョン:前半は普通に全部探索、ぶっちゃけ雑魚ひき逃げ死体回収しつつ寺院ダッシュでもOK、後半から階段ダッシュ。
寺院:オカワルに入信、骨あるなら2個置いて捧げるを繰り返す。
オーク:今回なんとなく冷やかしたけどスルーでOK。
獣:個人的に一番重要な所、しっかりと探索とLV上げ。
蜂・エルフ:スルー
沼:魔法の地図全投入してサクサク降りる、でも今回はなんとなくMAP隅々まで探索。
蛇:バトルアックスが拾えてなければ適当に探索なければガッツリ探索、今回は(ry
宝物庫:適当に探索、最下層は番人蹴散らして即ルーン奪取でいいと思う、今回は(ry
最下層でストームD鎧作成できたら嬉しい、死体落とさない・皮出ない&変身能力者の死体の場合は舌打しとこう
瞬間移動の巻物一杯有るなら全投入して加速+祈りながらルーン一直線もあり。
ゾット:ストームD鎧無いならこの段階で欲しい、耐電か防御ロッドなかったら死
最下層は適当に釣って各個撃破。
帰りは採掘ワンド振りながらctrl+G、あらかじめctrl+G用に掘っとくとタイムが微妙に縮まるw

んで脱出ダンプがこれ
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?KLdPXQ_ojSQJo1307273599

今回はアイテム運が糞よかったから終始鼻歌交じりの楽しい探索だったww
数こなしてどの程度の打撃力でどのモンスターを倒せるのか瞬時に判断する能力があれば3時間台は楽勝
たしかもう少し早い3時間前半で脱出の重戦士ダンプ有ったはずなんだけど紛失
妖術士なら一時間前半のダンプ有ったはずな(ry
crawlプロならもっと良いタイム出すはずよ、スコアサーバーに物凄い早いのが有ったはずだからそれ見てね。
ちなみに、後ろでRTAプレイ中の画面を覗いた奴いわくアクションと勘違いするほど画面が動きまくってるらしいw

311名@無@し:2011/06/07(火) 02:06:11 ID:???
お前シューティング好きだろw

312名@無@し:2011/06/07(火) 10:27:26 ID:???
開発者のデバック作業ってそんな感じのスピードなんだろうな

313名@無@し:2011/06/07(火) 11:38:55 ID:???
あ、あああー
とうとう凍気雲で風スキル覚えちゃったよ……

314名@無@し:2011/06/07(火) 13:23:58 ID:???
飛来物防御を縛ってるの?

315名@無@し:2011/06/07(火) 15:48:11 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2706.txt
というわけで今さらながらさっさとお題脱出。
氷以外を縛っただけで順当というかあまり面白みはないかも知れない。
シフ先生やめてツモ頼みの行き当たりばったり感を満喫してもよかったかも
半端なスキルでも殴れるようになる変異は快適。

316303:2011/06/07(火) 18:24:13 ID:???
>>310
アドバイスありがとう!
Ctrl+GとCtrl+Oってなんぞ…と初めて使ってみたけど、すげえええええ!!
こんな便利な機能があったのか、これでかなり縮められそう
…ただ、これ使うと雰囲気がダンジョン探索ゲーというより、完全に状況対処ゲーって感じで肌に合わないかも
一度3時間台出せたら封印しよう…w
進行のアドバイスもありがとう、参考にします
あまりツモに頼らない感じがクロウ人(クロウルと玄人を掛けてます、笑うところ)っぽい
妖術師で1時間って同じゲームやってるのかすら疑わしいレベルw

317307:2011/06/07(火) 18:54:53 ID:???
丘ドワ闘士、参加表明代わりに獣到達ダンプでも
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2707.txt
獣到達ですでに30分かかってるよ助けてママン
武器ツモとワンドツモがいいので、なんとか巻いていきたい
タイム短縮を狙うのははじめてなので、とりあえず5時間切り目標
(普段は10時間くらい)

318名@無@し:2011/06/07(火) 21:49:59 ID:???
氷の矢って炎の傷痍と比べてパッとしないような気がしたから敬遠してたけど、使ってみると予想外に強いなこいつ。
威力は投射を大きく超えて凍結に迫るぐらいあるし、命中もかなり高い。
刃の間でイスケンデルンがわりに使えるほどとは思ってなかった。

319名@無@し:2011/06/07(火) 23:49:41 ID:???
1週間後、Ctrl+Oでオレンジ像に突っ込む>>316の姿が・・・w

320名@無@し:2011/06/08(水) 17:57:07 ID:???
丘ドワーフ闘士ってなんで人気なの?
スキルはすぐに追いつくから、初期装備クロスボウの狩人スタートのほうが安定すると思う
装備で無いのはリングメイルくらいだし。

1Fシグムンドだろうが3Fセントールだろうが、f+.こすってるだけで勝ってしまうからな…

321名@無@し:2011/06/08(水) 18:31:41 ID:???
腕力の差で運搬が楽なのも大きいんじゃない
クロスボウ持ちの狩人が序盤で楽というのは同意だが
あれにスキル経験値が振り込まれると中盤以降は損ではある
抑止していても1/4の確率で振り込まれるからなー

322名@無@し:2011/06/08(水) 18:32:32 ID:???
ということで狩人でやってみた
> あなたは叫び声を耳にした!
> 『シグムンド』はワンドを振りかざした。
> 凍結の矢があなたに命中した!
> 『シグムンド』はワンドを振りかざした。
> 凍結の矢があなたに命中した!
> * * * 低ヒットポイント警告 * * *
> OK.
> 『シグムンド』はワンドを振りかざした。
> 凍結の矢があなたに命中した!
> あなたは死にました……。

323名@無@し:2011/06/08(水) 21:17:06 ID:???
>>317の丘ドワーフ闘士脱出。
5時間目標だったけど、なんとか4時間以内に収まったー
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2708.txt
蛇穴が全然出ない系だったので、
獣の深層をいったりきたりしてたのがロスかなあ
メインダンジョンをレベル足りないままうろうろしたり。
恒常クローク・耐毒☆ブーツと、オカワル様の下賜がなかなかよかったです。
まだ結構縮められそう。

324名@無@し:2011/06/08(水) 21:45:48 ID:???
次のスキルまでの目安って0〜9だと思ってたら10が出てきたの初めて見た。
キャプったら文字がつぶれ気味だが詠唱です。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2709.jpg

325名@無@し:2011/06/08(水) 22:04:27 ID:???
ハイエルフ 聖騎士 棄教
いきなり混乱してしまいました

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2710.txt

これは棄教によるものでしょうか?
それとも近くに像でもあるのでしょうか?

326名@無@し:2011/06/08(水) 22:10:49 ID:???
像が原因の時は視線が通ってるから地図に像が表示される
よって棄教が原因

327名@無@し:2011/06/08(水) 22:12:18 ID:???
この辺どぞー
ttp://banko.my.land.to/pukiwiki/index.php?%BF%C0%A4%AB%A4%E9%A4%CE%CA%F3%C9%FC

328名@無@し:2011/06/08(水) 22:19:42 ID:???
 >ただし、神との接触による混乱もしくは減速は、懲罰が執行されたか否かに関わらず発生する。

これでしたか。ありがとうございました。

329名@無@し:2011/06/08(水) 22:33:23 ID:???
同じ種族で同じスキルでも、キャラクターのLvが高いと必要なスキル経験値も多くなったりするの?

330名@無@し:2011/06/08(水) 22:36:36 ID:???
なるわけない

331名@無@し:2011/06/08(水) 22:50:07 ID:???
>>320
狩人の方が序盤安定するのは同意見
強さと人気は違うってことかな?丘ドワ闘士の初期の殴り能力は魅力あるし、それが段々強くなる、っていう実感が持てるのも楽しい
>>324
俺もそんな感じの現象を見たことある気がするけど記憶は定かではない
内部的にはスキルレベルは細かい数値で管理しているはずなので、丁度スキルレベルあがったってだけかも

332名@無@し:2011/06/08(水) 23:28:10 ID:???
>>329
> 同じ種族で同じスキルでも、キャラクターのLvが高いと必要なスキル経験値も多くなったりするの?

キャラクターのレベルというか、それまでに消費した総経験値量に依存して増える。
#正確には内部的なスキルポイントの合計値に依存だけども。

333名@無@し:2011/06/08(水) 23:32:09 ID:???
>>324
必要経験値分きっちりで上がるとそうなるのかな
ちなみに種族は?

334324:2011/06/08(水) 23:38:44 ID:???
>333
丘オークでした。

335名@無@し:2011/06/09(木) 01:03:42 ID:???
>>332
やっぱそうなのか
後々からスキル伸ばそうすると随分経験値かかるなーと思ってたんだ

水棲の民長柄武器Lv14で小変異の本拾ったんだけどこれは格闘に乗り換えた方が良いのかな?

336名@無@し:2011/06/09(木) 05:36:53 ID:???
いい武器も拾えてないなら変えればいいんじゃないか

337名@無@し:2011/06/09(木) 09:05:46 ID:???
変異術やりたいなら覚えれば良い
ただ変異術をメインで使うなら、武器スキルがほぼ無駄になるのでちょっと注意
近接攻撃手段は長柄でも十分だから、呪文は呪術や妖術や召喚を伸ばしていった方が便利かもしれん

338名@無@し:2011/06/09(木) 20:04:59 ID:???
悪魔の血族召喚士。
1階で俊足のブーツを拾う。
獣で拾った1本目の杖が召喚。
そして3つ目の変異がタルタル。
おぞましがヴェフ込みですばらしいに。
もはや無敵な気がする。
最大の問題はむやみにプールされる経験値……。

339名@無@し:2011/06/09(木) 20:08:40 ID:???
今Qyすれば凄いやっちゃった感が味わえるのに
臆病者のお前にはできまい・・・

340名@無@し:2011/06/09(木) 21:52:13 ID:???
>>もはや無敵な気がする。

それこそが死亡フラグ…っ!

341名@無@し:2011/06/09(木) 21:59:05 ID:???
折角タルタロスの変異もらったんだし、地獄にお礼参りしにいこうぜ!

342名@無@し:2011/06/09(木) 22:35:45 ID:???
タルタロスは強すぎてプレイスタイルとか一切関係なくなるよね

343名@無@し:2011/06/09(木) 22:37:50 ID:???
習得したからって使わなきゃいけない法はないんだぜ?

344名@無@し:2011/06/09(木) 22:55:41 ID:???
飛来物〜をしばってもいいのよ?

345名@無@し:2011/06/09(木) 23:09:58 ID:???
そもそも強すぎが嫌なら血族を使うべきじゃないな
外れとされる変異を引いても強いし

346名@無@し:2011/06/09(木) 23:18:22 ID:???
大ハズレはオカワルの時の召喚系変異くらいかー。大概は使い道がある感じ
3レベルある変異で、レベルが低いまま止まると悲しいが

347名@無@し:2011/06/10(金) 01:00:38 ID:???
強すぎて飽きるってあるよね
コボルト召喚術師おぞマスターになってしばらくプレイしたら飽きた\(^o^)/
終盤級の戦力に達するのは早いけど、そっから更に伸ばすのが大変

>>323
いいなー、こっちはギリギリで4時間切れなかったorz
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2712.txt
水地形が多すぎ、今回は水系ダンジョンとかそういうパターンがあるのかな
オカワルデレない、レザーアーマーとかハンドアックスばっかり要らんし…終盤の俊足ブーツみたいなのをもっと早く
今度こそ4時間切ってタイムアタックは手仕舞いするぞ、ジョジョー!

348名@無@し:2011/06/10(金) 06:50:25 ID:???
TA流行ってるのかな?そのうちRTAとかやらないかな

349名@無@し:2011/06/10(金) 07:17:50 ID:???
>>347
おつ、一気に一時間半も縮めるのはすごいなー、というかほぼ4時間切りでは
>>348
ローグライクだとTAもRTAもあんまかわらんような……

350名@無@し:2011/06/10(金) 11:15:46 ID:???
消費ターン数の方がいい気がするな
トラベルコマンドで長距離移動の実時間が短縮できてしまうから

351名@無@し:2011/06/10(金) 13:05:36 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2714.txt
丘ドワ狩人斧重戦士初脱出記念に
事故って死ななくてよかった……こんな亡霊に会いたくないし

352名@無@し:2011/06/10(金) 13:15:31 ID:???
自慢スレの人か?
おめでとう

しかし何度見ても妬ましい代物だな、その斧w

353名@無@し:2011/06/10(金) 13:47:57 ID:???
>>351
おめでとー
既製品なのにいい斧だ、
他の装備もきれいにまとまってていい感じねー

354名@無@し:2011/06/10(金) 14:20:24 ID:???
>>347
絶縁無しで電気ゴーレムと戦えた?こんだけACあれば奴の電気殴りも防御してくれるのかな?

355名@無@し:2011/06/10(金) 17:24:48 ID:???
通常攻撃が通らなかった場合、追加属性ダメージもゼロになるらしい。
極端にACが高い場合、殴りに関しては案外に何とかなるもんなのかもしれない。

356名@無@し:2011/06/10(金) 18:20:52 ID:???
>>351
おめおめ。その斧かっこいいなあ

>>355
>>347氏のキャラだと1d46>=1d12が成立すればノーダメージか。
大体88%くらいの確率でノーダメージ…かな?
電気ゴーレムは2倍速でターン4回攻撃とはいえ、
@も武器スキル極めた上で加速すれば約3倍速で殴れるし、結構何とかなりそうかも。

357名@無@し:2011/06/10(金) 18:49:22 ID:???
ひらおよぎを引用させて頂くと、耐性ないときの電撃追加ダメージは1d(HD*2)+HD-1。
電気ゴーレムはHD15だから、
追加ダメージの平均は14.5+15‐1=28.5
命中率を>>356さん参照で88%とすると、4回殴られた時の被ダメージの期待値は
28.5×4×0.12=13前後か。
これに物理ダメージも加わるけど、加速込みで十分殴り合えるね
飛来物防御あればまず稲妻の矢も当たらんし、いけそうだなあ
計算間違ってたらごめんお

358名@無@し:2011/06/10(金) 19:08:31 ID:???
1d30の期待値は15.5だろ

359名@無@し:2011/06/10(金) 19:44:38 ID:???
>>349
ありがと!
…キャラクターの名前を見てくれ…色々試行錯誤したんだ
安定してヒドラを倒せる鈍器選択が楽じゃね?→肉裂きの際の武器持ち替えが手間デシタ\(^o^)/ みたいな
短時間脱出は2度目でも彼の足元には沢山の屍と途中放棄が積み重なっているんよorz

>>354
ゾット最下層はどの敵も腕力強化+加速で肉を切らせて骨を断つ感じだった
あとは加速撤退のタイミングさえ間違えなければ、なんとかなる感じ
今回は終盤とはいえ、俊足装備が手に入ったのでそれは楽だった

電気ゴーレムは正確に覚えてるわけじゃないけど、属性ダメージは結構貰うと思うよ
殺人ピエロの攻撃で死に掛けたのは覚えてる
あと、防御ロッドがあるのに、回避が低すぎてブレスがかなり当たるのが泣けた
高AC+飛来物阻止+絶縁無しでストームドラゴン、電気ゴーレムと戦う時は普段以上に往復ビンタを貰わない位置を心掛けてね
…普段からそんな無謀な事する必要はないけどorz


個人的には、タイムアタックは記録を競い合うというより、その過程で普段取ってる安全マージンをギリギリまで切り詰めていくのを楽しんでる
序盤に、ジェリーがいるから転進?効率が落ちる!殴っちまえ!とか
沼最下層で、火炎の武器が出ねー、ワンド足りねー…仕方ない、はぐれヒドラは切り殺そう。この武器と能力値ならどうにか行けるッショ!みたいな
普段危ないと分かってる行為のどれが生死に関わってるのか判断するのはなかなか面白い
そういう楽しみ方もあるんで、実時間でも消費ターン数でもどっちでも楽しいと思うよ('(゚∀゚∩
…上げられたダンプの内容を比べれば分かるけど、操作スピード&判断スピードでは俺相手になってないしw

360名@無@し:2011/06/10(金) 22:24:53 ID:???
>352、353、356
ありですー
自慢スレに乗せたのは知り合いで、そこからここの場所を知りました
オカワル様がデレたどころではなかった>斧

361357:2011/06/10(金) 23:18:42 ID:???
>>358
けいさんまちがえました!
すみません!

362名@無@し:2011/06/11(土) 01:22:46 ID:???
おっ、3時間41分が出た、この感じなら3時間30分は切れそうだ

3時間切りは全然イメージ湧かないな……序盤で破壊のロッドが出たら、獣沼蛇でかなりタイムが稼げるからなんとかなるかな……

363名@無@し:2011/06/11(土) 03:23:54 ID:???
破壊のロッド狙いまで行くとさすがに丘ドワ闘士とは言いづらくならないか?w
あとツモの確率的にも悪魔の血族で、序盤にタルタロス変異で更なる最速を狙った方がまだ楽そうだw

364名@無@し:2011/06/11(土) 03:35:43 ID:???
丘ドワだと自然と発動が上がるから、ロッドを願う事が多くなる気がする。
他種族でオカワルだと祈祷が上になる事が多くて、装身具貰うし
実際MPの関係で破壊ロッド乱打できないけど、持ってればワンド使い切っても気にならないし

365名@無@し:2011/06/11(土) 12:41:05 ID:???
つい最近知ってやり始めたけど凄い勢いで時間だけが過ぎて行くなこのゲーム
人間修行僧ばかりやってるけど10F行くか行かないかで良く死ぬぜ

366名@無@し:2011/06/11(土) 13:25:33 ID:???
人間修行僧かー
徒手格闘のスキルが上がるまではまじで修行の日々だねーがんばれー

367名@無@し:2011/06/11(土) 13:38:15 ID:???
初見の強敵には必ず一度は殺されるよね、これ

368名@無@し:2011/06/11(土) 14:12:09 ID:???
プレイを重ねると今の自分がどの程度の敵なら安全に倒せるかがわかるようになるね
シグムンドやオーガに殺されてたなんて今じゃ信じられない

369名@無@し:2011/06/11(土) 14:24:44 ID:???
なんか脱出TA盛り上がってるし俺ももう一回やってみるか!と軽い気持ちでやったら
重戦士脱出TAの自己べタイムを約40分更新した件
信仰値・食料・テレポ・回復系物資ほぼ使い切ってのヒヤヒヤ脱出だったわー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?oqLj92LPKD0Pc1307754910

もしかして重戦士で一時間台いけるのか?

370名@無@し:2011/06/11(土) 15:17:39 ID:???
俺もちょっとやってみたけど
2時間ちょっとで脱出に成功したよ

以下ダンプ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2716.txt

371名@無@し:2011/06/11(土) 15:34:12 ID:???
おー、もうすぐ1時間台に乗りそうだな、すげー!

372名@無@し:2011/06/11(土) 15:34:37 ID:???
2h-4hで脱出できるなら、スレでお題出して、その後皆で一斉に初めて誰が最初に
脱出するか競ったら面白い気がしたが、無理かな

373名@無@し:2011/06/11(土) 16:26:55 ID:???
やたー、俺も丘ドワ闘士3時間きれたよー。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2717.txt
ツモもよく、かなり順調でした。
>>369
更新おめー!
>>370
おつ、すげえ!

374名@無@し:2011/06/11(土) 17:18:30 ID:???
>>372
タイムアタックは嫌いなんでお題は嫌だなあ

375名@無@し:2011/06/11(土) 17:37:34 ID:???
>>372
今週末なら参加できるよ
イマイチ形式がわからないけど、試しに今日か明日あたり出してみたらいかが(何時にお題発表します、みたいなアナウンスはなるべくほしいけど)
俺と372のタイマンになっても泣かないで

376名@無@し:2011/06/11(土) 20:26:11 ID:???
TAいいねえ、強い組み合わせでやっても飽きないところが楽しい
昔やってたけどHDDクラッシュで設定ファイルごと消えてからやってないなあ

377名@無@し:2011/06/11(土) 20:29:01 ID:???
もしかして妖術士でありえないタイム出してた人……?

378名@無@し:2011/06/11(土) 20:45:37 ID:???
>>375
アンカで種族・職業決めて、後はそれ見た人が勝手にやって
脱出した人からdump晒すみたいなものを妄想してました
まあ、豆腐メンタルかつ下手の俺は言うだけで実行する根性ないですがorz

379名@無@し:2011/06/11(土) 21:33:12 ID:???
おー、3時間の壁が続々と破られてるw
4時間切りを1つの目処にしようと思ってたんだけど、俺も3時間まで切りたいなー
でも、切れる目処が立たなくてコマンドを見直したらGで自動拾いとか、トラベルポイントに登録機能とかあったんだね

380名@無@し:2011/06/11(土) 21:42:03 ID:???
>>378
そうか、そんな感じかー
まあ俺も上手くはないし、レスアンカーの指定だと、組み合わせによっては脱出すらギリギリになりそうなw

381名@無@し:2011/06/11(土) 22:19:08 ID:???
触発されて丘ドワ闘士でタイムアタック始めたら。
ツモがすごい。L9獣到達時点で
血に飢えた首飾り、耐性のローブ、冷気のバトルアックス(+2,+5)、
エルフの鎖かたびら、小変異、実践魔術、
店に万障、戦いの聖歌
タイムアタック止めてゆっくり進めるか。
重戦士にするか変異術士にするか。迷う。

382名@無@し:2011/06/11(土) 22:27:22 ID:???
丘ドワの他でTA向けの組み合わせって何かある?
血族闘士とかそこまで楽じゃないんだけど・・

383名@無@し:2011/06/11(土) 23:00:53 ID:???
闇エルフ妖術ヴェフあたりじゃないか

384名@無@し:2011/06/11(土) 23:09:04 ID:???
>>377
過去スレ26階の>>819かな。一時間切ってたw
すさまじいなw

385名@無@し:2011/06/11(土) 23:17:54 ID:???
血に飢えた首飾りはTAだと気持ち良さそうだ、諸刃の剣だけど

386名@無@し:2011/06/11(土) 23:28:17 ID:???
L10になり
殺戮の指輪 (+0,+5)とクロスボウ
☆呪われていない 伝令のグレートソード
これは炎を放っており、大抵の敵に追加ダメージを与える。
炎が苦手な敵には倍の追加ダメージを与える。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたに瞬間移動の発動を可能とさせる。
これはあなたに周辺感知の発動を可能とさせる。
を拾った。
地味にクロスボウがうれしい。

387名@無@し:2011/06/12(日) 00:55:01 ID:???
溶岩の上のアイテムって取れるの?

388名@無@し:2011/06/12(日) 01:04:09 ID:???
飛行制御でとれる

389名@無@し:2011/06/12(日) 01:17:22 ID:???
そもそも溶岩の上にアイテム落ちるの?深い水と同じでロストするんじゃ?

390名@無@し:2011/06/12(日) 02:41:15 ID:???
溶岩じゃ無いけど、
ナーガの衛兵が守ってる宝部屋が部屋は無くて
半分川に浸かった状態があった。
深い水の所にもアイテムがあって悲しかったよ。

391名@無@し:2011/06/12(日) 02:51:52 ID:???
"収拾" チラッ

392名@無@し:2011/06/12(日) 06:07:22 ID:???
収拾さんはパンデモまで出番ねーから!

393名@無@し:2011/06/12(日) 20:44:14 ID:???
収拾<TAにも使えるよ!
転移術師<始まったようだな。俺達の時代が!

394名@無@し:2011/06/12(日) 20:48:18 ID:???
>>393
昔試したけど祭壇あたりでつんだよ!

395名@無@し:2011/06/12(日) 21:07:57 ID:???
ごり押しがきかないので、むしろTAには向かないよね>転移術師
でも収拾はルーン回収の時間を縮めるのに確かに有効だと思う。
都合よく魔法書が拾えるかが問題だが。

396名@無@し:2011/06/13(月) 17:38:33 ID:???
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2718.txt

神々の末裔放浪者での脱出…
今まで幾度も挑戦したが成し得なかったその夢まで、あとはゾットの領域5Fを残すのみ

みんな、ゾット5Fに挑むにあたって心構えを一言くれ!

397名@無@し:2011/06/13(月) 17:43:30 ID:???
余裕ゲーすぎんだろ
さっさとオーブ拾って脱出しろwww

398名@無@し:2011/06/13(月) 17:46:10 ID:???
来いよベネット!
装備なんか捨ててかかってこい!

399名@無@し:2011/06/13(月) 18:30:11 ID:???
ゾム様を始めて信仰したんだけど
このデーモンは消えないのかな?
ミッヂがずっとついてくる

400名@無@し:2011/06/13(月) 18:40:21 ID:???
かわいいだろ?ゾム様もっとほしいですって言ってもいいんだぜ?

401名@無@し:2011/06/13(月) 18:41:00 ID:???
>>396
静寂、玄室で防御はばっちりだなー
大概の事があっても大丈夫、がんばれ!
>>399
消える奴と消えない奴がいるみたいよー

402名@無@し:2011/06/13(月) 20:57:29 ID:???
ミッヂならいいが、ヘルウィングが出てきた時は即殺る事にしている
そして返り討ちにあう

403名@無@し:2011/06/13(月) 21:21:32 ID:???
消えないエクシノルはまじやばい、ウフェツバス呼びすぎ、即お帰り願う
そして鉄塊で返り討ち

404名@無@し:2011/06/13(月) 22:01:44 ID:???
階段を使って引き離すんじゃいかんの?

405名@無@し:2011/06/13(月) 22:37:55 ID:???
ネクオゼクさんまじやばい
インプ呼びまくりでまじやばい
周囲の物資が丸ごと消えるまじやばい

406399:2011/06/14(火) 19:08:54 ID:???
ですねー
あいつのおかげでプレーヤーの幽霊やオーガの試練を乗り切れました
どうやってゾム様におねだりするんだろ…?
あ、祈るか。祭壇でp連打して…
『お前は無価値な分際でいい気になりすぎているな』

407名@無@し:2011/06/14(火) 21:19:58 ID:???
レザーアーマーも見つからない時に膿の付いた〜で喜んだ結果がこれだよ!畜生…

☆獣の皮『凶運の頌歌』 (-5)
 これはあなたの器用さに影響する。(+2)

408名@無@し:2011/06/14(火) 21:51:39 ID:???
術者プレイなら、器用さを上げなくてもバナナでこけて
死ぬ可能性を下げてくれる優良防具と言え(ry

409名@無@し:2011/06/14(火) 22:04:50 ID:???
変わった接頭語がついてるから楽しみに装備すると大した事のない☆だった…って事ばかりで
★を手に入れた事がいまだに無い
装飾品だったら願いで手に入れたり固定の宝物庫に落ちてるのを拾ったりするんだけど、武器防具にはお目にかかるのが難しいもんなのかな?

410名@無@し:2011/06/14(火) 22:07:35 ID:???
固定アーティファクトが生成されないバグがあるらしい

411名@無@し:2011/06/14(火) 22:26:25 ID:???
オリジナルから幾つかは出ないようになってる筈
出る★は基本的に非ランダムアーティファクト中心だっけ

★少林寺の指輪や★セクコブの護符みたいのを一度も見たことがないなら
今までたまたま拾えなかっただけだと思うよ

412名@無@し:2011/06/14(火) 22:39:46 ID:???
★竜王鎧★錬金術士の帽子あたりはたまに見る

★シャーランガ拾ってみてえなー

413名@無@し:2011/06/14(火) 22:41:14 ID:???
★は脱出1回で2-3個は拾ってる
★アルガは1回しか拾ったことないが他の★武器は結構出る
★少林寺の指輪はまたお前かと言いたくなるほど良く拾う
ある程度深く潜らないと滅多に出ないかも

414名@無@し:2011/06/15(水) 00:17:00 ID:???
たまに★確定が骨董品店に売ってるとウマーってなるなー
ギャンブル性なしでお買い得という。また売ってないかな、錬金術士の帽子。
まあ★の武器防具も結構出るよ>>409

415名@無@し:2011/06/15(水) 00:18:16 ID:???
脱出時に不思議とお世話になってるのは少林寺とセクコブだわぁ
他の★は練金帽子はよく見てるかな
弓とか拾いもしないからアルガの不確定名も知らなかったりw

416名@無@し:2011/06/15(水) 00:54:09 ID:???
初期斧の死の騎士で★アルガ出た時は凄かったな
順調すぎたせいか途中で放置しちゃってるけど

417名@無@し:2011/06/15(水) 01:22:22 ID:???
アルガは斧の方だた;拾った事ないや
シャーランガも無いけどさ

418名@無@し:2011/06/15(水) 14:46:01 ID:???
俺も斧闘士で★アルガ拾ったことあるけど、ベースが所詮ウォーアックスなせいか思ったよりは微妙だった
いや、十分な強さではあるんだけど
★武器の中ではトップクラスの性能だろうなあ

419名@無@し:2011/06/15(水) 17:12:27 ID:???
早業斧自体使った事無いんだよなぁ
戦士系はほとんど斧使ってるんだけど、まだ全然やりこんでないんだろうね

420名@無@し:2011/06/15(水) 18:05:33 ID:???
どうだろう
グレイブの長柄やロンソシミターの長剣みたいな敵から入手が
斧は少し難しいんじゃなかったか

421名@無@し:2011/06/15(水) 19:03:38 ID:???
斧は地獄の騎士所有じゃなきゃ早業出ないんじゃなかったか

422名@無@し:2011/06/15(水) 19:28:58 ID:???
オカワル様の下賜でも出ないのかな?
たまには分断バトル以外のものも使ってみたいけど
処刑人の斧も無印でくれないのよね

423名@無@し:2011/06/15(水) 20:26:18 ID:???
☆の早業斧は出るけど、普通の早業斧は(地獄の騎士達が持ってる奴以外は)でないねー
俺も早業斧は★アルガしか使ったことない。これ今考えると早業シミターみたいなもんだよなー、まあ十分つよいんだけど

424名@無@し:2011/06/15(水) 20:33:09 ID:???
★の特徴の腐食しない点が便利というか安心だった

425名@無@し:2011/06/15(水) 21:01:03 ID:???
高い修正値の☆なんて奇跡みたいに思えるしなぁ
ましてやベースの高い武器で望むとなるとね;

426名@無@し:2011/06/15(水) 21:52:33 ID:???
なんでプレイヤーのセントールの戦士はこんなに弱いんだろう……早足で高HPで防具制限も比較的緩いのに
鈍足のナーガさんや防具制限のきついトロルさんの方が戦士として全然強いお

427名@無@し:2011/06/15(水) 22:02:22 ID:???
ハラペコ枠だからな

428名@無@し:2011/06/15(水) 22:12:15 ID:???
セントール徒手やってみたいけど、あの上がらないEV・・
蹴りは魅力なんだけどなぁ

429名@無@し:2011/06/15(水) 23:21:56 ID:???
蹄キックは強いな。序盤だと武器攻撃より強いんじゃないかと思うくらい
遠距離は得意の弓で削って、近距離は蹴りと武器のコンビネーションアタックで死角なし!
のはずなんだが

430名@無@し:2011/06/15(水) 23:26:01 ID:???
馬甲を序盤で拾えたらちょっと楽になるかも

431名@無@し:2011/06/15(水) 23:32:04 ID:???
弓は使わない方が白兵スキルに集中できていいかも
スワップ忘れが危険だし
魔法は苦手だからやはり発動伸ばして願いでロッドかな

432名@無@し:2011/06/15(水) 23:39:30 ID:???
一番相性がいいはずのセントール重戦士ですら弓が推奨されないとか
(軽戦士や術士なら魔法つかっちまえ)
どんだけ弓って弱いんや

433名@無@し:2011/06/16(木) 00:25:49 ID:???
別に使っても構わんが進行できないならスキルは少なく絞らんと

434名@無@し:2011/06/16(木) 01:13:09 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2721.txt

とうとう銀と蛇行と腐敗を集めてゾットに初挑戦することになりました
ロッド以外は大したことなく、耐性は非常に微妙なんですが
とりあえず、悪名高い電気Gさん対策でSDSM着て突貫する感じで良いんですかね

435名@無@し:2011/06/16(木) 01:25:09 ID:???
軽装+弓+徒手格闘+飛来物防御+静寂etc
のビルドのセントールは個人的には使ってて楽しい
序盤の毒吹き矢&筒がスゲー嬉しいよね

436名@無@し:2011/06/16(木) 01:29:04 ID:???
>>434
他に耐電つける方法がないなら皮を鎧に加工するしかないね
火と雷があれば慎重に行けば大丈夫

437名@無@し:2011/06/16(木) 02:01:04 ID:???
しかし乱テレポが恐いなぁ。消すか阻害するかできないようなら相当苦戦すると思う

438名@無@し:2011/06/16(木) 07:33:21 ID:???
耐火はやっぱり必要ですか
じゃあかわし身はここでサヨナラですね

突然変異治療薬は飲みきってしまって……
突然変異薬なら割とあるんですが><

439名@無@し:2011/06/16(木) 09:51:27 ID:???
戦士系で絶縁無しは死ぬな。ストドラでもいいけど甲冑スキルがないと攻撃を外しまくる気がする
軽装なら魔法で絶縁を覚えるって手もある。
まあどっちにしてもスキルを多少鍛えないといけないし、変異治療薬を探しつつ地下墓地(霊廟じゃないよ)を巡るのおすすめ。呪いの頭蓋骨には注意。
慣れたらZOTの浅いところで稼げるんだけど、浅いところでも普通に8が出るのであまりおすすめではない

440名@無@し:2011/06/16(木) 11:31:26 ID:???
ゾム様、突然変異の護符と耐電なし、他の耐性も不十分
上級者があえて縛ってやってようなハードモードだな

441名@無@し:2011/06/16(木) 12:51:56 ID:???
ゴールドD、アイスD、シャドウD、が普通に居るから
二体以上同時に出たときヤバイ
まあ、防御のロッドで防止使えば何とかならんことも無いが。

あと炎の球体は耐火+1でも痛いし突然変異がうざいぞ

442名@無@し:2011/06/16(木) 14:07:57 ID:???
そもそもゾム様の段階で突然変異はお友達
でも乱テレポだけは常に生死にかかわる気も
と、ついさっきエルフ最下層で広間に飛ばされて死んだので言ってみるw

443名@無@し:2011/06/16(木) 15:11:40 ID:???
ていうかゾム様の僕なのにゾット初挑戦の@の人って…

444名@無@し:2011/06/16(木) 15:42:28 ID:???
確かに良く考えるとすごい事だと思う
未だにゾム様でゾット行けた事ないや

445名@無@し:2011/06/16(木) 16:54:39 ID:???
鎧着てからしばらく鍛えるべし、と

実は破壊のロッドが不正確入りなんで、スライム行ってもいいのかもですね

最下層以外制圧するかー

446名@無@し:2011/06/16(木) 17:05:49 ID:???
耐突然変異無い時の戦士職だとスライム行きたくないけど、
ゾム信者だと気にしないのかしら?
今さら1つ2つ変異もらっても大した事ないかw
最下層漁れないと旨みがなくてねぇ

447名@無@し:2011/06/16(木) 19:51:21 ID:???
耐冷つければなんとかなるかなあ。紺碧様には不正確の矢が当たりにくいのできつい(火が弱点なので溶岩はそこそこ効くが、燃費注意)
最下層にしかアイテム落ちてないし(戦士なら制御必須)、色々な要因で事故死余裕なので、あまり行きたくない場所ではある。

448名@無@し:2011/06/16(木) 20:20:40 ID:???
珍しくドラゴン皮が5Fに落ちてたので喜び勇んで合成して着込んだ途端にセントールが凍結ワンド振ってきた;
この出来すぎた罠は何?

449名@無@し:2011/06/16(木) 20:25:00 ID:???
嵌め込みだな

450名@無@し:2011/06/16(木) 20:30:21 ID:???
氷の獣を一杯用意してたのに残念だ

451名@無@し:2011/06/17(金) 06:01:46 ID:???
+n - ☆護符『黄金の猟犬』 (首)
この護符は着用者を突然変異から保護する。
ただし保護は絶対確実というわけではない。
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。

これ何気に神クラスに近い一品じゃないかと思うんだが
その反動というか何というか、これ拾う直前にネクオゼクから悪性変異てんこ盛り食らった…

角1、ぼんやり視界1、空腹加速1、腕力低下1、知性低下1
ランダムテレポとかの本当にどうしようもない変異が無いだけマシなのかなあ

452名@無@し:2011/06/17(金) 07:15:32 ID:???
誰がどう見ても自慢スレ行き
歴代でも多分トップクラス
エルフの悪魔術師さんに召喚いっぱい注文しといたから

453名@無@し:2011/06/17(金) 07:43:33 ID:???
>>451
8大量投入されて文句言えないレベル

454名@無@し:2011/06/17(金) 17:43:08 ID:???
仮にこれで絶縁まで付いてたら

455名@無@し:2011/06/17(金) 18:47:46 ID:???
>>451
危うく俺に逆上の変異が付くところだった

456名@無@し:2011/06/17(金) 19:24:28 ID:???
>>454
後のイエンダーの魔除けである

457名@無@し:2011/06/17(金) 20:01:45 ID:???
早業エゴの弓ってランダム生成だけで、敵の持ち物としては出てこない?
エルフの大広間で片っ端から弓ぶんどってるのに1つも出ないんだが……

近接武器はスキルでどうにでもなるけど射撃じゃそうもいかんし、なんとかして発射速度上げたいな

458名@無@し:2011/06/17(金) 20:16:13 ID:???
早業弓入手出来るなら、セントールもっと使うんだが
徒手をサブにしながらいつも弓使うけど、獣出る頃には重くてジャマに
だって蹴った方が早(ry

459名@無@し:2011/06/17(金) 20:39:26 ID:???
モンスターの初期装備は原則普通のアイテム生成と一緒だから、モンスターから出るのは出るんだろう
とはいえ早業弓みたことないんですけどね。早業長剣や長柄なんかはすぐ見つかるのにー。弓は早業エゴの生成確率が極端に低いんだろうか

460名@無@し:2011/06/17(金) 20:44:49 ID:???
敵倒しても弓なんて拾わないからねー
意外と生まれてたりするのかな?
歪曲エゴの弓も知らないけど存在はする?
もしそんなの敵に撃たれたら;((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

461名@無@し:2011/06/17(金) 20:49:55 ID:???
敵が早業弓持ってたら連射速度的にわかりそうなもんだが……

462名@無@し:2011/06/17(金) 20:56:32 ID:???
歪曲の弓は存在しないはず
炎の弓で撃たれることは良くあるな

463名@無@し:2011/06/17(金) 20:59:36 ID:???
属性弓は自分で使うと矢玉がすぐなくなる。逆に困る

464名@無@し:2011/06/17(金) 21:04:25 ID:???
>>459
原則は原則に過ぎないと思うなあ

一度完全体目指してた時に地獄の入り口でスカム行為やったことがあるんだが
そのとき出てきたヤクトールのクロスボウ、100単位で拾って鑑定し続けても1個も早業クロスボウは無かったな
最終的に倒したヤクトールの数が2000くらいいってたから、試行数も不十分ってことはないだうし。
実際に敵から奪った弓が早業だったって人がいればいいんだけど……あるいは敵の装備まわりのソース読むか

465名@無@し:2011/06/17(金) 21:08:24 ID:???
>>460,462
飛び道具は炎・氷・守り・早業(+吹き矢筒のみ毒液)しかないよ
歪曲の弓はそもそも存在しない。
早業の弓自体は存在する(★『シャーランガ』)
存在するかしないかではなく、敵から奪ったものにつくか否かという話をしてる

466名@無@し:2011/06/17(金) 21:14:13 ID:???
過去にもそんな話出てた気がするね
早業は自然生成だけと聞いた気も
せめてオカワル様の下賜くらいあればなぁ
獲得で願ってもダメなんだよね、確か

467名@無@し:2011/06/17(金) 21:19:46 ID:???
セントールで馬甲拾った時の幸せ感がたまらない

468名@無@し:2011/06/17(金) 21:31:05 ID:???
早業のエルフの弓がスコアサーバーに二件しかないのもなんかありそうだ

469名@無@し:2011/06/17(金) 21:36:04 ID:???
あー敵のエルフの持ってる弓は全部エルフ製なのか

敵からも早業弓が生成されるなら、もうちょい件数あってもいいよな

470名@無@し:2011/06/17(金) 21:53:38 ID:???
弓が落ちていても拾わないプレイが大多数だろうから
ダンプに出ないのは当たり前の気がする

471名@無@し:2011/06/17(金) 22:11:21 ID:???
いや、でも(エルフの)早業の弓、早業のクロスボウあわせて30もないってのは少なすぎるだろ
お題や自発的挑戦で射撃縛りする人もいるわけで、そういうプレイやってりゃ早業弓はのどから手が出るほど欲しいよ

スコアサーバにしても弓やクロスボウで検索すりゃそこそこの数が出てくる。
まあこれだと敵の弓攻撃とかもひっかかるから、そこは多少割り引いて考える必要はあるけど
いずれにせよ、拾わないのが大多数だから出なくて当たり前、というのはちょっと穴のある考え方だと思う。

472名@無@し:2011/06/17(金) 22:15:58 ID:???
尤も、少ない理由の大きな一因であるのは間違いない筈だが。
敵からは出ないというのはありそうなことではあるがな。

473名@無@し:2011/06/18(土) 01:21:27 ID:???
モンスターの初期装備がdungeon.ccにあって2838

474名@無@し:2011/06/18(土) 01:22:17 ID:???
>>473
途中で書き込んじゃった
まだ全然まとまってないんだ無視してくれ

475名@無@し:2011/06/18(土) 02:44:36 ID:???
>>459
> 早業長剣や長柄なんかはすぐ見つかるのにー。弓は早業エゴの生成確率が極端に低いんだろうか
そのとおり。長剣の1/3、長柄の1/5くらい。さらに弓持ってる連中は少ない。
弓持ってるユニークもいないし、エゴ確定の下賜や刃の間狩りもないしね。

っていうか、wikiの「モンスターの初期装備」のページで、
特に言及無ければ通常生成だって書いてあるぜ?

476名@無@し:2011/06/18(土) 07:13:48 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2724.txt

ランダムテレポくらってやる気なくしたデータを再開してみたら
うまいこと中盤に治癒できて、蹄だけ残った
蹄強いねこれ…
あと話題のシャーランガ拾ったけど穴倉で拾ったから使うタイミングなかったよ

477名@無@し:2011/06/18(土) 08:39:53 ID:???
早業弓セントールからゲットしたことあるぞ

478名@無@し:2011/06/18(土) 09:02:38 ID:???
>長剣の1/3、長柄の1/5くらい
なんと。長柄の方が早業出やすかったのか。
体感的には長剣の方が拾えてる気がするんだけど。

479名@無@し:2011/06/18(土) 10:07:33 ID:???
>>476
おつ!蹄+角とか白兵戦だと強そうだ

480名@無@し:2011/06/18(土) 12:33:11 ID:???
>>434ですが、死にました

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2725.txt

ゾム様がいい斧をくれたので、軽くスライム冷やかしてみようと思ったら
囲まれてるわけでもないのに一匹に殺されました

______
|←樹海|
. ̄.|| ̄        ┗(^o^ )┓三
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

481名@無@し:2011/06/18(土) 12:33:52 ID:???
よく考えたらそもそも斧で戦ってないっていう

482名@無@し:2011/06/18(土) 12:50:18 ID:???
これは無謀やでえ

483名@無@し:2011/06/18(土) 12:50:48 ID:???
冷気耐性無しとかまじ自殺行為ですから!

484名@無@し:2011/06/18(土) 12:51:08 ID:???
>>447を見ておけば・・・・・・

485名@無@し:2011/06/18(土) 12:53:40 ID:???
破壊のロッド…レベル27…余裕だろ…と思ったら冷ゼリーが相手か
近寄られる前にロッド振りまくって殺せてればよかったね

486名@無@し:2011/06/18(土) 13:08:20 ID:???
青ゼリー(変身能力者)とは結構戦ってたから、袋にされなきゃ平気かな、と思ったらこの様だよ!

重鎧にシフトしてまだスキルが低いから、EVが低かったのも一因かな

487名@無@し:2011/06/18(土) 13:18:21 ID:???
>>☆無慈悲なる正義の処刑人の斧 (+2,+9)
まったく同じ名前でまったく同じ性能の斧をゾムからもらったことあるなー
と思ってスコア鯖検索したら2件出てきた。
出てくるアイテムに決まりでもあるのかな?

488名@無@し:2011/06/18(土) 13:44:50 ID:???
>>487
「様」を付けろよ、デコ助野郎!

489名@無@し:2011/06/18(土) 14:22:02 ID:???
重戦士なんて攻撃はまず喰らうって思ってるから、
スライム行くなら耐冷は2重にしたい位だよね
ってEV5かよw

490名@無@し:2011/06/18(土) 15:17:22 ID:???
腐食・変異・冷気と欲しい耐性がおおいので
スライムで殴り合いはした事ないがこうなるのか

491名@無@し:2011/06/18(土) 18:06:23 ID:???
>>477
マジで! なら諦めずに探してみようかなあ
敵の持ち物として出てくるのがわかった以上、とりあえずエルフの大広間で粘ってみるか
ダメなら二匹目のどじょう探してセントール探しだな

492名@無@し:2011/06/18(土) 19:00:49 ID:???
闇エルフが持ってる確率は1/5000くらいだけど。
セントールは弓確定だから1/700くらい。
完全体求めてるなら止めはしないけども。

ちなみに刃の間で早業グレイブが1/200くらい。ハルバも含めれば倍。

493名@無@し:2011/06/18(土) 19:34:37 ID:???
確変突入率を教えてください

494名@無@し:2011/06/18(土) 19:36:44 ID:???
耐性ローブが手に入らなくて耐火ローブばっか着てる俺には㍉

495名@無@し:2011/06/18(土) 20:37:24 ID:???
8Fでナーガの衛兵が番してるお宝部屋見つけたら、いきなり発見されて死にかけた。
が、オカワル様のおかげでなんとかなかった。
オカワル様…ずっとついていきます!

496名@無@し:2011/06/18(土) 20:48:04 ID:???
絶体絶命保護か腕力強化か
どっちにしろほんとオカワル様は神の鑑やでえ

497名@無@し:2011/06/18(土) 20:54:54 ID:???
ナーガ衛兵って気にした事ないな
肉をかじってビックリした事はあるけど
ただ、あの小部屋はホントに嬉しい
亡霊が立ちはだかるラビリンスなんかよりよっぽど・・

498名@無@し:2011/06/18(土) 22:21:36 ID:???
>>496
腕力強化だね。
ついついオカワル様を信仰しちゃうから他の神様を中々体験できないww

>>497
普段遭遇するのは蛇穴とかだし、その頃には怖くもない。
ラビリンスなんてランダムテレポの変異がついてるのを忘れて餓死したり、良品を拾った記憶がなかったり、と良い思い出があまりない。

499名@無@し:2011/06/18(土) 22:24:54 ID:???
ランダムテレポは忘れた頃にいい仕事する

500名@無@し:2011/06/18(土) 22:46:32 ID:???
治療薬は乱テレポ治すモノ

501名@無@し:2011/06/18(土) 22:59:03 ID:???
血族の変異ってレベル27までに何回くらいあるの?
変異が起こるレベルは固定じゃないみたいだけど、どれくらいあるのか分からなかった。

502名@無@し:2011/06/18(土) 23:00:53 ID:???
>>501
ひらおよぎ読んでらっしゃい

503名@無@し:2011/06/18(土) 23:02:36 ID:???
地獄の騎士さんから早業バトルアックスもらったことあるけど
どんだけすごいヒキだったのか考えるのも恐ろしい。
宝くじとかで運を使えと

504名@無@し:2011/06/18(土) 23:05:25 ID:???
>>502
ひらおよぎは見てたんだけど、種族のページに書いてあったんだな。
気づかなかったよ、ありがとう。

505名@無@し:2011/06/19(日) 01:34:06 ID:???
バトルアクスを持ってるのすら中々見れないのに;

血族の変異はいつも楽しみだ
でもオカワル様だと無駄になるものが多い気がする

506名@無@し:2011/06/19(日) 01:40:08 ID:???
>>503
それは実はそんなにものすごい幸運!ってレベルではないな
もともとあいつら群れてるし、確かGood_Itemフラグもついてたはずだしな
装備の種類も悪魔シリーズ、グレートソード、バトルアックスくらいだから、たとえば>>492みたいなひどい確率にはならない。

まあ「(斧使いが)早業のバトルアックスを引き当てる」のなら多少珍しいかもしれんが
単に「いいベースの早業武器」ってだけなら、地獄入り口とかで粘ればボチボチ出る感じだよ

507名@無@し:2011/06/19(日) 01:51:24 ID:???
そうだったのか
グレソと悪魔シリーズばかりと思ってた;
これから斧使いは地獄入口で粘ってみる

508名@無@し:2011/06/19(日) 02:08:20 ID:???
>>475にも書いたけど、「モンスターの初期装備」って
ページ作ってくれた人いるんだから読んでやれと。
独自処理されるモンスターだから、GOOD_ITEMフラグとかは関係ないぜ。

地獄の騎士からの早業バトルアックスは1/340くらい。
沸き待ちしても狙って戦えるわけじゃないから厳しいんだよな。

509名@無@し:2011/06/19(日) 02:40:52 ID:???
今見てきました;
地獄の騎士がバトルアクスを所持してる確率が6.61%、そのうち早業が2/45
約370匹に1つ、早業バトルアクスが手に入る、と
群れて出るとはいえ中々・・

510名@無@し:2011/06/19(日) 02:45:26 ID:???
早業バトルアックスだけを狙って、だとしんどいな
「(乗り換え上等で)適当な早業武器が欲しい」
「(完全体目指す等)他の目的のオマケ」
どっちかじゃないとウンザリするはず。どうせ早業なんて無くても困らん。

っていうか狙って探す暇があったらその過程で得た経験点を素手につぎ込んだほうが(性能だけが目的なら)良いな

511名@無@し:2011/06/19(日) 03:00:08 ID:???
実際分断バトルで事足りてるとは思うのよね
自分が中々脱出までこぎつけられないのも、攻撃力不足とかじゃないしね;
今専ら、丘オーク斧戦士使ってるんで手に入るならって

512名@無@し:2011/06/19(日) 07:41:16 ID:???
何個か前のスレで出てたけど
威力・速度とも刃の手>早業処刑人(早業トリプル、早業グレイブ)だからなー。手袋装備可否を加味しても圧倒的。
強い武器探す暇あったら素手スキル伸ばせ、は真理だな。
そういう意味では(単に強くなりたいだけなら)武器なんかこだわるだけ無駄と言われてもしょうがない

でもこだわった方が楽しいからな。自発的挑戦にせよ、イメージ的なものにせよ。

513名@無@し:2011/06/19(日) 07:43:13 ID:???
そこでスリング装備の徒手格闘とかどうよ?

514名@無@し:2011/06/19(日) 09:58:46 ID:???
徒手は序盤は弱いからなあ。重装もできんし
そういうところでバランスはとっているとは思う
(ミノタウロス修行僧はなぜか序盤から重装しても強いんだけど。角かな)

515名@無@し:2011/06/19(日) 11:02:50 ID:???
斧使っても丘ドワーフよりミノさんの方が強く感じた

516名@無@し:2011/06/19(日) 14:08:10 ID:???
最近ランダムテレポが流行ってるなぁと思ってたら
タイムアタック中のうちの丘ドワさんにもついたぜ…

517名@無@し:2011/06/19(日) 17:25:39 ID:???
微妙なタイムリーのゾム様

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2726.txt

518名@無@し:2011/06/19(日) 17:53:04 ID:???
スリング徒手ってちょくちょく出るけど、本当に有効なの?
ダイス上昇適用されずにダメ1命中-1のベース固定とかいうオチだったりしやしないか

519名@無@し:2011/06/19(日) 18:50:48 ID:???
その贈り物は踊ることで>>517に死をもたらすんだぜっ

520名@無@し:2011/06/19(日) 19:39:56 ID:???
信仰値とか関係ないゾム様とはいえ開始直後にそんなもんくれることがあるのか

521名@無@し:2011/06/20(月) 00:11:19 ID:???
俺のゾムさまは小石とか食料ばっかりくれるんだけど
獲得と同レベルの下賜マダー

522名@無@し:2011/06/20(月) 01:04:58 ID:???
ローヤルゼリーを願う権利をやろう

523名@無@し:2011/06/20(月) 19:03:03 ID:???
パンデモVault巡りでようやく早業の弓発見
エルフ狩りとかセントール狩りとか、正直確率ナメてましたとしか言いようがない

実のところ戦力的には弓なんてもう要らんのだが、でも加速+早業で連射すんのは気分が良いな
nethackみたいに八方向じゃないから使いやすいし威力もまあまあ、何だかんだで強いことは強い
まあその分こっちはあっというまに弾切れ起こすけど……

524名@無@し:2011/06/21(火) 12:21:49 ID:???
敵じゃなくvault配置のアイテムから拾った?

525名@無@し:2011/06/21(火) 18:47:34 ID:???
>>524
yes 正確にはユニーク悪魔の宝物庫から発掘。案外アッサリ出た。
まあそれでも宝物のなかに弓が含まれる確率と、それが早業である確率を考えたら
次回も狙ってみようと思えるレベルではなさそうかな……

526名@無@し:2011/06/21(火) 19:05:51 ID:???
>>525
サンクス
vault狙いかー

527名@無@し:2011/06/21(火) 19:23:46 ID:???
ヒドラ対策の出来てない水棲の民だが沼に行って大丈夫か?
→大丈夫じゃない、問題だったorz

528名@無@し:2011/06/21(火) 19:46:11 ID:???
はい今死んだ!今君の@死んだよ!

529名@無@し:2011/06/21(火) 19:53:30 ID:???
最下層のヒドラの数を舐めた者はもれなく沼に浮かぶことになる

530名@無@し:2011/06/21(火) 21:39:25 ID:???
徒手、トライデント、凍結の矢、おまけにやばくなっても泳いで逃げれると
水棲はヒドラ対策はかなりしやすい方だと思うけどどう育ててたんだ?

531名@無@し:2011/06/21(火) 21:56:27 ID:???
>>530
盗賊隠密プレイ、ゾム様信仰
毒ダガー1本で沼まではゆゆうなのが判明しただけだったかも

532名@無@し:2011/06/21(火) 21:59:05 ID:???
火炎ダガーなら行けちゃいそうだが
作るのが難しいな

533名@無@し:2011/06/21(火) 22:09:55 ID:???
水棲だと、透明になって水に入れば、沼では暗殺しほうだいかしらー

534名@無@し:2011/06/21(火) 22:15:22 ID:???
>>533
むしろ尻尾びたーんが予想以上に強かった
隠密は視界が広いせいで微妙だった

535名@無@し:2011/06/21(火) 22:30:33 ID:???
残念水中だと透明は無意味

536名@無@し:2011/06/21(火) 23:04:17 ID:???
>>534
しっぽ強いよね。ムチみたいなイメージなんだろか
>>535
それはざんねん(´・ω・`)

537名@無@し:2011/06/22(水) 01:30:28 ID:???
沼は敵の水中補正もかなりバカに出来ないよな

538名@無@し:2011/06/22(水) 01:42:52 ID:???
沼に入ってる時に間違って殴られるとビックリする

539名@無@し:2011/06/22(水) 03:35:56 ID:???
ダメージ2倍はほんとやばい
やわやわローブの魔法使いが沼ワームに接近した瞬間一気に殺されて驚いた

540名@無@し:2011/06/22(水) 04:23:53 ID:???
ちょっといいゾンビ物を見たからグールでやるかと思って始めたら
耐毒指輪と耐突然変異護符が2Fで揃うという酷いマーフィー。

541名@無@し:2011/06/22(水) 04:45:24 ID:???
地下6階でルーンが刻まれた処刑人の斧が260ゴールドで売ってたw
オークを蹴散らして買ったら電撃の処刑人の斧(+0,+3)だったww

安くね?

542名@無@し:2011/06/22(水) 06:02:26 ID:???
そりゃ骨董品だからだろ
鑑定済みだったらもっと高い

543名@無@し:2011/06/22(水) 16:46:33 ID:???
まあ、使える職ならテンションは上がるよな
安いクローク買ったら恒常とかブーツが俊足とかさ

544名@無@し:2011/06/22(水) 18:31:06 ID:???
未鑑定の獲得の巻物が安いってマジかな
マジなら骨董品店の巻物買い占めるんだけど

545名@無@し:2011/06/22(水) 18:34:31 ID:???
HPが全然伸びないのってマジかな
マジならサジとバーツしか使わないんだけど

546名@無@し:2011/06/22(水) 19:29:16 ID:???
ようこそ、人間にして戦士の『マジ』。

547名@無@し:2011/06/22(水) 19:51:50 ID:???
CRAWLでは普通に強いビルドだなw

548名@無@し:2011/06/22(水) 20:58:25 ID:???
うおおお…
お題挑戦中、召喚の魔法書+召喚の杖(+大賢者のローブ2着)揃って後はもう脱出だけだ
と思ったのに欲をかいて早業グレイブとりに刃の間いってうっかり死んだ!

どうせろくに使いもしないグレイブなんぞ欲しがるんじゃなかった……

549名@無@し:2011/06/22(水) 21:20:16 ID:???
飛ぶ武器って早いから、術師だと密着されるとあっさり逝けるんだよね

550名@無@し:2011/06/23(木) 00:49:17 ID:???
あそこは気を抜くと死ぬるな
とはいえ他の強敵と違って貫通ボルト等は撃ってこないから、ちゃんと召喚獣で囲まれていれば大丈夫だろうけど

551名@無@し:2011/06/23(木) 01:00:09 ID:???
>>550
影の怪物連発した時、ペット同士の場所取り合戦の挙句そこらじゅうに武器が散らばるのがイヤで
初期配置の武器を潰した後、わざわざ触手の怪物を別フロアに置き去りにしてきた矢先の出来事だったんだ……

一本道の行き止まりにある小部屋使ってたもんで
部屋の隅、通路から離れた場所にいれば、通路から敵がやってきても対処する時間がある、と思ってたんだけどなあ
よもやすぐ目の前に現れるとは……

552名@無@し:2011/06/23(木) 22:34:52 ID:???
マクレブ様の信仰値がすぐ下がるのは大いなる破壊の使いすぎですかね?
ひらおよぎにはワンドと同じタイミング、と書いてあるんですけど。強いからって削りや追い討ちに使いすぎかなあ。
みなさんはどんな感じでマクレブ使ってます?
キャラは血族混沌戦士(重装)です

553名@無@し:2011/06/23(木) 22:41:11 ID:???
釣り、追い打ちには小破壊で充分だと思う。
ワンドと同じってのは中盤までの上位ワンド的な、多用できない切り札としての意味合いだろう
どのみち全耐性持ちには通用しないか安定しないかだからどうしても補助になる

554名@無@し:2011/06/23(木) 22:41:29 ID:???
大いなる破壊はワンド切れてない限り使わないな
小さきしもべで雑魚散らししつつ要所で上位ワンドで危なげなく進めるから
追い打ちに使うなら小さき破壊で行けない?
重戦士なら獲得で攻撃ロッドを手にする機会も多いんであるならそっち

555名@無@し:2011/06/23(木) 22:48:47 ID:???
血族マクレブだと祈祷が発動よりのびまくるだろうから、ロッドは狙いにくいかもしれん

556名@無@し:2011/06/23(木) 22:50:47 ID:???
マクレブ様だとどうしても祈祷が先に来るのよネ

557名@無@し:2011/06/23(木) 23:12:46 ID:???
レスありがとうございます!大いなる破壊はかなり切り札的な位置付けなんですねー。
小さきしもべはあまり使ってこなかったので(序盤の対丘ジャイアントとか中盤の対ヒドラくらい)、もうちょっとおりまぜてみます。(今のプレイはエルフ終わりかけまで進んでいるので微妙かもですけど)

558名@無@し:2011/06/23(木) 23:47:00 ID:???
大いなる破壊を活用してエルフ制圧とかできるのかw

559名@無@し:2011/06/23(木) 23:58:20 ID:???
いつも大いなるのに頼りすぎて信仰値足りなくなるわ

560名@無@し:2011/06/24(金) 00:03:38 ID:???
敵に密着してる時に限って雷霆が出ない

561名@無@し:2011/06/24(金) 00:24:11 ID:???
>>560
あるある過ぎて困る

562名@無@し:2011/06/24(金) 00:34:25 ID:???
>>558
中距離にいるエルフの召喚術士にぶっぱなしたり、
エルフの騎士が瞬間移動したとこを追い討ちしたりしてましたねー。これが正解かどうかはわかりませんが。

563名@無@し:2011/06/24(金) 02:22:02 ID:???
むしろ対ヒドラにこそ大いなる破壊使ってた俺。
上位ボルトなしでヒドラとか考えられないんだ……

564名@無@し:2011/06/24(金) 03:09:47 ID:???
射撃技など花拳繍腿

565名@無@し:2011/06/24(金) 04:34:33 ID:???
グールってグローブ付けてもヒドラの首増えるのね……

566名@無@し:2011/06/24(金) 10:16:23 ID:???
ひらおよぎ見てて気になったんだが
「固定アーティファクト」と「非ランダムアーティファクト」の差って何?
非ランダムの意味はわかる。☆と違って名前と性能(とグラフィック)が一意に定まるってことだろう。
じゃあ固定アーティファクトは何が固定なの、と。

出現場所(所持している敵)が固定ってことかなとも思ったが
それにしてはセレボブ、アスモデウス、ディスペータ以外はそれらしい情報が無いし。教えてえらい人

567名@無@し:2011/06/24(金) 13:19:29 ID:???
その★特有の能力があるかどうかで区別されている

非ランダムアーティファクトは、まったく同じ性能の☆やエゴが出きる可能性があるが(修正値は無理なのものもある)、
固定★は、エゴや☆にはない、何らかの特殊な能力がついている

568名@無@し:2011/06/24(金) 14:29:12 ID:???
>>564
徒手格闘こそ王者の技よ

569名@無@し:2011/06/24(金) 17:12:46 ID:???
>>567
なるほど、ありがとう
言われてみれば確かに、どれも固有の特殊能力がある

……かと思ったんだが、必中の刃とプルーンのグレイブの特殊能力って何だろう。
修正値が限界突破ってだけなら非ランダムにも同じようなのがあるわけだし、それ以外の何かがあるんだろうけど
質問ばかりですまないが、固定アーティファクトなんて見たこともないもので……

非ランダムはたまに獲得で手に入ったりもするんだが
もしかして獲得で願えないってのも固定アーティファクトの特徴?

570名@無@し:2011/06/24(金) 19:40:16 ID:???
固定は出る場所が設定されてないのは出ないはず
性能については非ランダムは完全にランダムと同じ性能成分だけでできてる
固定は、正確には固有の性能が付いてる「こともある」
必要条件と十分条件で考えてくれ

571名@無@し:2011/06/24(金) 20:48:09 ID:???
プルーンになるよ!
やったね!!!

572名@無@し:2011/06/24(金) 20:52:27 ID:???
>>569
構えたときに特殊メッセージが出るとか前に聞いた気がする

573名@無@し:2011/06/24(金) 21:06:14 ID:???
プルーンってそもそもなんなの…。
ミキプルーンしか頭に浮かばないのよ…。

使ったことないんだけど、常用しても問題ないの?

574名@無@し:2011/06/24(金) 21:18:19 ID:???
ホントにプルーンになっちゃえばよいのに

575名@無@し:2011/06/24(金) 21:24:19 ID:???
短時間ならプルーン色になっていくだけなんだっけ
ただちに影響のないレベルだな

576名@無@し:2011/06/24(金) 21:27:44 ID:???
プルーンなら食えそうだな

577名@無@し:2011/06/24(金) 21:42:53 ID:???
これは突然変異を誘発する放射エネルギーにぎらぎらしている。
(ただちに影響はない)

578名@無@し:2011/06/24(金) 22:01:36 ID:???
そんな槍が実在したらさすがに持ちたくないが
角生やしたり鱗ある人には関係ないかw

579名@無@し:2011/06/24(金) 22:01:51 ID:???
そんな槍が実在したらさすがに持ちたくないが
角生やしたり鱗ある人には関係ないかw

580名@無@し:2011/06/24(金) 22:02:42 ID:???
二重で書きこんでゴメンナサイ

581名@無@し:2011/06/24(金) 22:55:23 ID:???
2Fで護りの指輪拾えてトントン拍子で此処まで到達
途中でストームドラゴン鎧拾ったけど着るべきか否か
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2730.txt

582名@無@し:2011/06/24(金) 23:11:09 ID:???
修行僧にしてはAC確保できてるんで、今SDSMを着るのは却って危険かもな

583名@無@し:2011/06/24(金) 23:17:07 ID:???
俺も着ないかなー
甲冑よりはかわし身と呪文に経験値をつぎ込みたい気がする。本の集まり具合にもよるけども

584名@無@し:2011/06/24(金) 23:22:03 ID:???
万障とまじないがあるなら混乱の一撃→飛来物防御→静寂、って育てた方がストドラ着るよりも安定するでー
序盤のストドラってプレートメイルみたいなもんだし

585名@無@し:2011/06/24(金) 23:31:26 ID:???
なるほどなるほど…でも知力低くて中々おぼえられねぇ!
頑張って初脱出目指して頑張るぞ!

586名@無@し:2011/06/25(土) 01:28:07 ID:???
タイルの巨大ゴなんとかにはようやく慣れたけど
実物はやっぱりダメだあああああ

587名@無@し:2011/06/25(土) 02:10:31 ID:???
>>581
いい肉切り包丁持ってるじゃないか

588名@無@し:2011/06/25(土) 12:29:07 ID:???
死にました 殺人ピエロの攻撃力を甘く見てました…
悪魔の血族で一からやってみようかな
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2733.txt

589名@無@し:2011/06/25(土) 12:41:51 ID:???
封印の封印って具体的に何なんだろう

590名@無@し:2011/06/25(土) 12:46:39 ID:???
節子、封印の封印ちゃう 封印の刻印や

591名@無@し:2011/06/25(土) 12:51:41 ID:???
ピエロさんの属性殴りはヤバい。
あ、魔法書を持っていなくても魔法は唱えられますよ。分かってて持ってたらごめんなさい

592名@無@し:2011/06/25(土) 12:52:28 ID:???
こんにちは。診断お願いします
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2734.txt

オーク・エルフ・獣・沼・蛇・蜂は踏破しまして、宝物庫を攻略に向かおうと思っています
ただ、装備品がワケ分からないことになってきまして、ACが親の敵のように下がってます

この装備のまま突っ込むのは、リスクが高いですかね
EVはよく上がってて、飛来物防御も常備なんでいける気もするんですが

あと、こんなんも売ってるんですが、力の指輪を買っちゃって今の斧を最終装備にしていいでしょうか

殺戮の指輪 (+4,+2) 1540 GOLD
☆力の指輪 1162 GOLD
この指輪は敵対的な魔法に対する装着者の抵抗力を強化する。
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたに浮力の発動を可能とさせる。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。

593名@無@し:2011/06/25(土) 13:12:30 ID:???
こんにちは。最高に変異の引きがいいですね。うらやましい。

タルタロス使いまくるならACはあまり気にしなくてもいいと思います。とはいえAC-5はきついので、グローブは外します。基本的に耐火は二重あればいいですし。回避修正は少し勿体ないですが。
☆力の指輪は買っても買わなくてもいいです。火も毒も困ってなさそうですので。他に買うものがなければ買うといいと思います。バーサク発動はオカワル様なら使わないでしょうし。
殺戮の指輪は買ってもいいと思います。早業処刑人と相性いいです。早業処刑人は修正値少し低いですが最終装備で問題ないです。

594名@無@し:2011/06/25(土) 14:40:20 ID:???
ひらおよぎのTIPの重鎧vs軽鎧のところにちょろっと書いてあるんだけど、
EVの計算はちょっと特殊で40に近づけば近づくほど、EVを1上げたときの効果は弱くなる。
#EV10→11だと期待値30/40増加。EV20→21は20/40、EV30→31は10/40、EV35→36は5/40。
個人的にはEV30を超えてるなら、もうEVを稼ぐために無理する必要はないと思う。

なのでそこまでEV上がってるならそのグローブは投げ捨てちゃっていい。
ブーツもいずれ外してしまってかまわないんじゃないかな。
力の指輪は恒常のクローク引けたら即買いかなあ。今すぐは要らないと思う。

595名@無@し:2011/06/25(土) 14:44:06 ID:???
EVが40越えると乱数がなくなって信頼性が高くなる、って予見術のところに書いてるんだけど
ここまで上がってるなら逆にEV40を目指すという手も

596名@無@し:2011/06/25(土) 14:52:20 ID:???
俺だったらブーツとグローブ投げ捨てて俊足ブーツで行くかな
とにかくEV上げすぎだろ

597名@無@し:2011/06/25(土) 15:00:34 ID:???
>>595
あー、TIPの重鎧vs軽鎧のところにもそれと同じ計算式の記述があったんだが、
>>594に書いた計算じゃね?ってその部分を書き直したら、
コメントで読み間違えてたって返事もらった。

ってことで、その魔法インプレッションの方も軽く書き直しとくよ。

598595:2011/06/25(土) 15:08:06 ID:???
そーなのかー
ありがとー

599名@無@し:2011/06/25(土) 15:36:54 ID:???
なるほど……
上げれば上げるだけ確実に避けるようになるわけではないんですね

やっぱグローブは余計だったか
宝物庫でSTRグローブ+2拾ったのでとりあえず腕は埋まりました

力の指輪と殺戮なら殺戮でいいのかな
恒常引けるかどうかによるところかな

600名@無@し:2011/06/25(土) 16:01:55 ID:???
最近しって(遅い)悪魔の血族、召還でやりはじめたが祭壇にもいけずに死にまくるな・・・

最近こういうのなかったからいいわ楽しくなってきた。

601597:2011/06/25(土) 16:10:10 ID:???
期待値計算してたら頭がこんがらがってきて時間かかったけど、書き直してみたよ。

602名@無@し:2011/06/25(土) 17:38:33 ID:???
>>601
おつ。期待値のところを検算してみたけど間違いないっぽい
新しい用途もいい感じねー
>>600
召喚術士は最初は弱いし、血族も成長が遅いから寺院までは比較的きつめ。がんばれー

603名@無@し:2011/06/25(土) 17:59:23 ID:???
>>597
ちゃんとソース読める人の解説はありがたいです

604名@無@し:2011/06/25(土) 19:56:50 ID:???
>>588
もうちょっとゆっくりプレイしてみてもいいんじゃないかなーなんて思ったり

>>592
既に何も足さなくても脱出級かと

605名@無@し:2011/06/26(日) 05:24:56 ID:???
1Fでゴールドドラゴンの皮を拾った

…あの、コボルトなんすけど…着ろと?

606名@無@し:2011/06/26(日) 07:31:22 ID:???
ぬめりのルーン拾ってきた。
生肉が食えなくなった。トロル失格。

607名@無@し:2011/06/26(日) 15:08:10 ID:???
水棲戦士HP17でシグムントと遭遇 俺が連結のワンドを放って奴さん死にそう
こりゃ接近戦でやれるな→輝く大鎌で体がねじれて一気に死亡
敵の装備品って見れるっけ?見れたとすれば俺が悪いが、予想できなかったぜ

608名@無@し:2011/06/26(日) 15:10:08 ID:???
敵の装備、見れるんだなorz スレ汚しすんません。

609名@無@し:2011/06/26(日) 15:16:56 ID:???
xで確認できるな
ユニーク相手なら確認した方がいい
ってか、シグムンドさんにワンド1発ケチるのってどんなエクストリームスポーツw

610名@無@し:2011/06/26(日) 15:26:43 ID:???
>>600
召喚は慣れるまで難しい
扱いに慣れたら寺院まで小動物の召喚一つでいけるんだが……
序盤は魔力の低さとスペルパワーの低さから、召喚できる回数、一度に召喚できる個体数、どちらも低い。
だから唱えるタイミングが重要。
一番まずいのは、呼び出した端から各個撃破されるケース。通路で戦うのは基本的に愚策だ。

悪魔の血族は成長遅い(召喚術スキル≒スペルパワーも、魔力も、なかなか伸びない)上に
ペットが倒した敵の経験値は半分として計算されるから、序盤は特に苦しいな

とりあえず慣れない内は矢を探して棒切れの蛇オススメ
魔力2で子蛇2匹だから効率自体は小動物の召喚と同じだが、1ターン分の時間的余裕ができるのが重要
変異術は後々役立つ(刃の手目指すとか…)から伸ばしておいて損はないしな
まあぜひ頑張ってくれ

611名@無@し:2011/06/26(日) 15:27:38 ID:???
どうでもいいけど連結のワンドってなんだ。シグムンドさん連なるのか。それは怖い。
凍結な、とうけつ。

612名@無@し:2011/06/26(日) 15:31:02 ID:???
あと、>>607はたとえ確認してても突っ込んだんじゃねーかなー
「輝く」が歪曲だなんて思わなかった、とか言ってさw
(あるいは倒した後拾って装備してアビス送りにされるとか)
歪曲は(特に序盤は)めったと出ないから余計怖いんだよな
運がなかったと諦めるしかない

613名@無@し:2011/06/26(日) 15:39:17 ID:???
>>611
うわー素で間違ってたわ恥ずかしい。
それと>>612があるあるすぎてもうね、笑うしかねぇw

614名@無@し:2011/06/26(日) 15:45:08 ID:???
シグムンドさんの鎌・・・すごく大きい・・・連結したいです・・・

615名@無@し:2011/06/26(日) 15:48:48 ID:???
いくらなんでもエゴの疑いがあるとわかれば歪曲とわからなくても突っ込まないんじゃね?
・・・突っ込まないよな?序盤じゃ歪曲に限らずエゴ武器を@に向けられるだけで十分な脅威だし

十分に警戒が可能だった死因を運が無かったで済ますのはもったいないと思う

616名@無@し:2011/06/26(日) 15:52:09 ID:???
テレンス→呼び捨て
ジェシカ→ジェシカたん
シグムンド→シグムンドさん

HP17だと普通の大鎌でも一撃で死ぬんじゃ…

617名@無@し:2011/06/26(日) 16:11:22 ID:???
序盤のシグムンドさんはどう切り抜けるかがポイントだよなぁ
狂戦士化して一気に殴り倒すか、ワンド大盤振る舞いとか

でも最浅層に湧くのはやめてください 成す術無く死んでしまいます

618名@無@し:2011/06/26(日) 16:16:24 ID:???
>>610
小蛇はあまり役立たないような気がする、というか、役立つ場面が浮かばない
悪魔の血族ならお供の小動物を2〜3匹切らさないように連れて、自分も(拾えたら、適当なエゴ武器で)殴るのが安定じゃないかな

619名@無@し:2011/06/26(日) 16:20:14 ID:???
>>617
2階で@を狩り続ける簡単なお仕事に、俺も就いてみたいお

620名@無@し:2011/06/26(日) 16:58:34 ID:???
死ぬ時に上位ワンドの弾数が残らないようにしたほうが上達は早いと思う
先に行った経験がないと物資をどの程度節約するべきかも分かりにくいからなあ
シューティングでボム抱えたまま死んだりする感覚に似てる

621名@無@し:2011/06/26(日) 17:01:36 ID:???
獲得で破壊ロッドを手に入れるまではヒドラのために上位ワンドも下位ワンドも温存してるわ

622名@無@し:2011/06/26(日) 17:06:59 ID:???
飛行制御の護符って地味に罠アイテムだよね。耐火耐冷つきのユニーク使ってたんだけど、
浮遊の終わりかけ色変化がないから即落ちて溺れた。

623名@無@し:2011/06/26(日) 18:39:04 ID:ZT5ad7Aw
食料なくて飢餓だったところで大こうもりが肉くれて助かったと思ったら捌いてる最中に餓死した・・・。あと数ターン耐えてくれよ・・・。

624名@無@し:2011/06/26(日) 18:39:35 ID:???
sageわすれすまない

625名@無@し:2011/06/26(日) 18:43:44 ID:???
crawlの餓死って急に死ぬからなあ
最初びっくりした

626名@無@し:2011/06/26(日) 18:49:47 ID:???
さすがに捌き中に死亡はなったことないな
ポーションでも飲めば持ったのかもしれんね

627名@無@し:2011/06/26(日) 18:55:11 ID:???
一方オレは食糧難の地下墓地でオーク部屋出現おなかいっぱいでした。

628名@無@し:2011/06/26(日) 20:44:49 ID:???
戦士一筋だった俺がちょっと術士に浮気したらかなり順調かつ新鮮過ぎて笑った
魔法戦士的なプレイも面白そうだなー

629名@無@し:2011/06/26(日) 21:10:59 ID:???
Crawlは魔法戦士の方が楽しいし、わりと強いからなぁ

630名@無@し:2011/06/26(日) 21:25:32 ID:???
重戦士と純術士は割と別ゲーだよなー

631名@無@し:2011/06/26(日) 23:20:36 ID:???
重戦士と術師はどうしても単調になるからなー

632名@無@し:2011/06/26(日) 23:52:54 ID:???
まーヴェフ信仰とトログ信仰は何度かやるとどうしても似たような進行になりがちよね。
ツモに依存しない、ともいえるが。

633名@無@し:2011/06/27(月) 03:25:03 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2736.txt

悪魔の血族、闘士、オカワルと鉄板でしたが、初脱出出来ました!
最後はゾット最深部も楽に抜けられました
何度かご意見もいただきまして、本当にありがとうございました

血族はマジで強いので(あとロッドも)、次はもうちょっとマゾい感じでいきたいなあ

634名@無@し:2011/06/27(月) 03:28:45 ID:???
またすげえツモだな…
地獄巡りしてもいいぐらい

635名@無@し:2011/06/27(月) 05:14:00 ID:???
>>618
いや、その「お供を2〜3匹つれて」が難しいんだよ。特に至近距離での遭遇戦。
小動物じゃ1ターン1匹しか呼べないから、もちろん相手と運にもよるが出てきた端から潰されたりする。
小動物で複数出るようになる頃には緑色ネズミとかも呼べるようになるから完全にお役御免だけど
それまでは素早く数を揃えられるのはかなり魅力だよ。
序盤、やりとりされる数値がしょぼいうちは、個体の性能を気にしなくて良いから数=戦力だしな。

636名@無@し:2011/06/27(月) 05:15:30 ID:???
と書いてから気づいたが、切らさないよう連れて、か。
まあもちろん常にそれができるならそれに越したことは無い。
たとえ至近距離でバッタリって状況でも、最初から呼んでれば別に困らないわけだしな。

637名@無@し:2011/06/27(月) 07:05:49 ID:???
おめでとー

638名@無@し:2011/06/27(月) 10:15:40 ID:???
おめでとう!しかしなんだ、とんでもない変異だなぁ。

639名@無@し:2011/06/27(月) 14:10:23 ID:???
早業処刑人の斧と、☆『蒼き王』が羨ましすぎる

640名@無@し:2011/06/27(月) 17:36:08 ID:???
ツモすごいな、早業3種とか
けど一番ほしいのは探索のロッドだったりする

641名@無@し:2011/06/27(月) 19:19:42 ID:???
初めてCrawlに挑戦してみたけど難易度たかいねー
一階で生命力吸収と電撃ダガーを持ったコボルトに殺され、
四階で祭壇への階段前に陣取ってたオーガとワイバーンゾンビに殺され、
やっと信仰を得てさあこれからだ!と思ったら電撃ワンドを拾ったゴブリンに殺され…
すごい楽しい

642名@無@し:2011/06/27(月) 19:31:35 ID:???
エゴ武器の洗礼はまじ鬼畜やでぇ……

643名@無@し:2011/06/27(月) 19:46:25 ID:???
>>641
信仰直後はほとんどパワーアップがないからな
寺院に使いそうもない物を安置できる分、重量は楽になるが

644名@無@し:2011/06/27(月) 20:37:17 ID:???
寺院で信仰決めて一休みするから、
命からがら逃げ込んだのを忘れて再開した途端に即死する罠

645名@無@し:2011/06/27(月) 20:50:32 ID:???
あるある

獣到達、中断
→再開。どっからかネズミの大群がわいてきたので、上り階段で階段プレイするか
→そういやエロルカから逃げてきたんだったウヴォアー

646名@無@し:2011/06/27(月) 21:06:10 ID:???
ナーガ毒素の魔術師だと逃げながら毒漬けに出来ないな…
スキル成長めっちゃ早いのは良いけどすぐ接近されてコウモリに殺されるのが続くぜー
でも楽しくてやめられない

647名@無@し:2011/06/28(火) 09:33:12 ID:???
>>646
ナーガだと逃げ足遅くて追いつかれるよ!
敵が毒にむしばまれるのが早いか、自分が殴り倒されるのが早いか…みたいなことに。

648名@無@し:2011/06/28(火) 14:35:46 ID:???
逃げ撃ちやりたいならナーガはないが
それ以外は総合的な性能の高さで押せるな

649名@無@し:2011/06/28(火) 15:20:02 ID:???
ナーガだと変異スタートで蒸散使うと良い感じ
蜘蛛の体で足の遅さも解消

650名@無@し:2011/06/28(火) 15:21:33 ID:???
霊視・対毒を最初からってのがでかいよな
中盤の蜂や見えざるさんに確実に対応できて、終盤は終盤で装備パズルがかなり楽になる

まあ逆に言えば序盤はあんまり必要なくて、足が遅い分損が多いってことではあるけど。
いっそ毒針と毒吹き矢を使い分けてみるのもアリじゃないかな
特にオーガなんかはもともと回避低いから、毒吹き矢で素早く重い毒を与えた方が良いような気がする。

651名@無@し:2011/06/28(火) 15:48:32 ID:???
ナーガ毒術師は悪臭の雲に巻き込まれても問題ないから、
悪臭の雲を覚えるところまでいけば結構なんとかなった覚えが。
そこまでが辛いんだけどもw

652名@無@し:2011/06/28(火) 15:49:57 ID:???
>>649
蜘蛛の身体に下半身ヘビとか凄まじいクリーチャーになるな…

653名@無@し:2011/06/28(火) 16:00:01 ID:???
獣までは毒ブレスがんがん吐いてればなんとかなる感じ

654名@無@し:2011/06/28(火) 17:58:18 ID:???
毒ブレス思ったより当たらないんだよね
まあ毒肉食べれるから食糧問題は楽だけど

655名@無@し:2011/06/28(火) 20:07:42 ID:???
人間戦士 1Fでゴールドドラゴン鎧を拾った
これは…初脱出フラグか…?

656名@無@し:2011/06/28(火) 20:19:36 ID:???
すぐに着ても重鎧ペナルティが凄いことになってまともに戦えなそうな
気がするんだが実際はそうでもないの?
初期に拾った試しがないからよくわからないんだが

657名@無@し:2011/06/28(火) 20:23:57 ID:???
1Fで魔法メインだったのに拾ったことあるな。つけたらのろわれて魔法使えなくなった。
そして原因わすれたがすぐ死んだはずだわ・・・。

658名@無@し:2011/06/28(火) 20:28:30 ID:???
>>656
投擲にはペナルティがかからないので隣接されてもなんか投げて戦え、ってだれかがいってた
まあ敵の攻撃ダメージ全然通ってこないから直接攻撃でもなんとかなるよ

659名@無@し:2011/06/28(火) 20:36:02 ID:???
あんまり重いと鎧スキルが成長しないからなぁ…
序盤ウハウハで後半ヒーヒーいうはめになりそう

660名@無@し:2011/06/28(火) 20:54:27 ID:???
>>655
最序盤でドラゴン鎧を拾うのはむしろ死亡フラグ…
最低でも獣あたりまでは封印すべきだな

661655:2011/06/28(火) 21:27:26 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2737.txt

ガマン出来ずにオークの坑道でゴールドドラゴン鎧解禁しちゃったよアニキ

毒耐性あるのは良いけどヒドラ対策が何も出来てないから、蛇穴を先に攻略しつつ
火エゴ武器求めて彷徨うか、鈍器スキルを鍛えてから沼行った方がいいでしょうか?

662名@無@し:2011/06/28(火) 21:36:00 ID:???
私オグマだけど蛇穴でいいと思う
腕力強化で信仰スキル少しずつ稼ぎたいところ

663名@無@し:2011/06/28(火) 21:45:51 ID:???
ACがそれだけあればヒドラの攻撃はそこまで通らないだろうが
蛇穴とエルフを漁って火炎のハンドアックスでも拾えると楽だな
攻撃系のロッドでもいいけど

664655:2011/06/28(火) 21:49:32 ID:???
オグマ隊長、すまねぇ…
先に蛇穴攻略してきます

665名@無@し:2011/06/28(火) 21:51:06 ID:???
マジ「鈍器とかマジあり得ない」
そーいやFEに鈍器ないな

666名@無@し:2011/06/28(火) 21:54:58 ID:???
ハンマーとかあるけど系統としては無かったんだっけ?

667名@無@し:2011/06/28(火) 21:59:42 ID:???
ハンマーは斧扱いでFCの頃からあるな
いい加減スレ違いだが

668名@無@し:2011/06/29(水) 00:34:15 ID:???
DCでも鈍器はACを一部無視するとか欲しかったな
種類が豊富で序盤から手に入りやすいのが長所なんだろうけど、イマイチパッとしないよ

669名@無@し:2011/06/29(水) 00:41:12 ID:???
鈍器は特別なヒドラ対策が無用なんでかなり楽だけどな
沼を飛ばして脱出は考えにくいしね

670名@無@し:2011/06/29(水) 01:52:33 ID:???
華はないけど堅実で地力がある。鈍器はいぶし銀

671名@無@し:2011/06/29(水) 02:10:47 ID:???
オカワルとトログの斧・長剣・長柄の重戦士なら、上手く一本釣りしてブーストすれば、火炎どころかある程度の重さがある武器ならエゴでなくてもヒドラを切り殺せるよ
是非お試しあれ(マジだけど責任は持ちませんw

672名@無@し:2011/06/29(水) 02:19:29 ID:???
そもそも最高ダメージ叩きだせるのはドンキだろう確か

673名@無@し:2011/06/29(水) 02:56:47 ID:???
レア武器であるイブニングスターの性能が、処刑人の斧とかトリプルソードほど
はじけてないのが地味な理由の1つだろうなあ。
せめてカタナとためを張れる程度の性能はくれよ、とw

674名@無@し:2011/06/29(水) 03:20:15 ID:???
アンクスさん・・・

675名@無@し:2011/06/29(水) 03:32:20 ID:???
鈍器はなんか命中しにくい印象が

676名@無@し:2011/06/29(水) 07:37:31 ID:???
イブニングスターは吸血が出やすいんだっけ。あと片手武器の中では弱くはないよ。良い盾がないと片手武器自体が地雷だが。
なんつーか、丘ドワの斧、水棲の長柄みたいに「圧倒的に鈍器が得意」っていうキャラが居ないのが原因かも?

677名@無@し:2011/06/29(水) 12:16:09 ID:???
>丘ドワの斧、水棲の長柄

でも、冷静に見るとあのスキル適正の方が異常なんだよなぁ
特に水棲の50が凄まじい
山岳ドワーフが鈍器・斧ともに70なんで今度鈍器ドワやってみよう
試すまでもなく強いだろうけど

678名@無@し:2011/06/29(水) 13:26:47 ID:???
鈍器使いは、オークやオーガから拾った大型メイスを全力で強化。これで充分よ。
乗り換えでつまづく長剣使いや、火炎武器が出なくて涙目の斧使いと違って安定する。

679名@無@し:2011/06/29(水) 14:14:34 ID:???
鈍器は良くも悪くも安定・弱点なしだからなー
レア武器のロマンは少ないけれどどれを選んでも安定して強くて実用的

680名@無@し:2011/06/29(水) 14:22:48 ID:???
水棲みたいに適性があるならともかく、血族みたいに中途半端だったら他武器に乗り換えなくていい鈍器安定だろう

681名@無@し:2011/06/29(水) 14:43:45 ID:???
実際に脱出したときは大型メイスがホイホイ手に入って最初から最後まで強い印象だった
武器表だけ見てると処刑斧やトリプルを確実に入手することはできない事を都合良く忘れてしまいがちだが

682名@無@し:2011/06/29(水) 14:44:36 ID:???
巨大棍棒・釘つき巨大棍棒を振り回せるのは大型種族だけなんだから大型種族が鈍器適正種族だ
って緑色の肌した不細工巨漢と豚面巨漢が口を揃えて言ってたよ

683名@無@し:2011/06/29(水) 14:48:02 ID:???
ハルクさんだな

684名@無@し:2011/06/29(水) 15:14:46 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2738.txt

オグマ隊長…すまねぇ…
ランダムテレポ患ってる時にラビリンスに入ってはいけないと 身を持って思い知りました
ラビリンスマジ無間回廊

685名@無@し:2011/06/29(水) 15:17:19 ID:???
>>671
@の強さとヒドラの首の数によるから初心者にはオススメできないテクニックだなw
長柄はトライデント使えば斧や長剣よりは楽だが。

686名@無@し:2011/06/29(水) 15:37:47 ID:???
俺なら要所に目印用のアイテム置いて紙とペンで手動マッピングするが
そういうのやったか?
餓死するまで探索する気概が無ければラビリンスより酷いアビスなんてムリだぞ

まあ通過儀礼だからキニスンナ

687名@無@し:2011/06/29(水) 15:44:12 ID:???
たまに発祥ならラビリンスでだけシフト移動やめればなんとかなったんじゃないか
アビスの脱出は軽度のランダムテレポがあってもそう差がないと思う

688名@無@し:2011/06/29(水) 16:21:12 ID:???

ランダムテレポあるとまじで死ねる

689名@無@し:2011/06/29(水) 19:52:50 ID:???
なぜ治療薬は乱テレをきっちり残すんだ

690名@無@し:2011/06/29(水) 20:29:28 ID:???
安心しろ、視界不良も残してやるぞ

691名@無@し:2011/06/29(水) 21:28:05 ID:???
ランダムテレポ「お前は俺を最後に変異治療すると約束したな、あれは嘘だ」

692名@無@し:2011/06/29(水) 21:36:36 ID:???
治療薬勿体ないからもっとひどくなってから治療しようってのは逆だな
悪い変異を1個2個しか引いてないときが確実に消すチャンス

693名@無@し:2011/06/29(水) 21:42:52 ID:???
序盤だとランダムテレポと奇形(重戦士のみ)はすぐに消したくなる。あとは大体我慢する
んで、終盤入るあたりで>>689,692になる

694名@無@し:2011/06/29(水) 23:11:34 ID:???
鈍器は武器が安定して手に入るし、死体を捌くのに持ち替えが必要なので
オカワルトログマクレブとかは何かイマイチ
悪魔の鞭が最終装備にはなりにくいので、聖なる神々と相性良いかも

695名@無@し:2011/06/29(水) 23:18:45 ID:???
どうせ肉を食うのに持ち替えは必須じゃないか

696名@無@し:2011/06/29(水) 23:42:51 ID:???
>>694
持ち替えが必要なのがどうしてイマイチな理由になるのか教えてください。

697名@無@し:2011/06/29(水) 23:47:50 ID:???
まさか手動でいちいち持ち替えしてるんじゃあるまいな

698名@無@し:2011/06/29(水) 23:50:25 ID:???
裂いてる途中に殴られると、元の武器への持ち替えが行われない
だからなかなか死なないなぁ…なんでだろう?と装備を見たらナイフだった、という状況にともすればなる
俺は電気ゴーレムにそれやって死にかけた

699名@無@し:2011/06/29(水) 23:55:25 ID:???
それは不注意なだけだな
…おれもよくやるけど。吹き矢筒で殴ったり。

トロルだと鈍器持ったまま肉さばけるんだよな確か

700名@無@し:2011/06/29(水) 23:58:49 ID:???
ナイフもって捌いたら、『あなたにはこの武器は合わない』みたいなメッセージも挟まって
メッセージが1ページ以上になって、毎回エンターキー押す必要がある状態になったことがある
それ以降はハンドアックスで捌いてたが
あと、肉捌き用に入手したダガーやナイフが呪われてるのは最早恒例行事

701名@無@し:2011/06/30(木) 00:52:23 ID:???
殴るビルドは腕力強化を使いたいからオカワルとトログは常に有効だし
マクレブの回復もありがたいよね

702名@無@し:2011/06/30(木) 01:15:37 ID:???
徒手格闘の時、武器下賜が無駄なので信仰に悩む
血族だとしもべの変異もあるだけに尚更なのよネ

703名@無@し:2011/06/30(木) 01:35:52 ID:???
そこまで有利な選択してると信仰がなくても平気な気がしないでもない

704名@無@し:2011/06/30(木) 01:54:57 ID:???
あー、迷うよねー。
オカワル信仰で死者蘇生とか悪魔召喚引いたら泣きたくなる
が、ツンデレンヌルやマクレブでもその哀しみは同じだろうってことで自分を納得させた
あと、魔法使いでオカワルってのも結構アリだから、武器下賜が無駄になるのはあまり気にならないなー

というわけでやっぱり迷う。
まあ脱出狙うだけなら総合的にオカワルかな。魔法使わないならトログ(軽装だとすこし勿体無いが)。

705名@無@し:2011/06/30(木) 02:25:20 ID:???
信仰は変えれば済む話だが

706名@無@し:2011/06/30(木) 03:11:59 ID:???
迷ったらゾム様だ。発光したって良いぜ!成長加速してくれるならな!

707名@無@し:2011/06/30(木) 03:45:12 ID:???
そうか引いた変異で神様変えればよいのか
実は棄教って怖くて、した事無かったりする

708名@無@し:2011/06/30(木) 07:34:12 ID:???
怒ったオカワルのガチムチ祭りで焼け太りしようぜ

709名@無@し:2011/06/30(木) 13:12:00 ID:???
>>707
実はぜんぜん怖くないよ
さすがに2柱以上の神を怒らせるのはおすすめしないけど
1柱くらいなら頻度がだいぶ低い(忘れた頃にぽろっと罰を下さる程度)から
よほど無茶な急ぎ足で探索してない限り対処は十分可能。
まあ罰の密度が低い=怒りが収まるまで時間がかかる=常に「何か起こるかもしれない」という恐怖があるとも言えるんだが……

でもまあ総合的に見れば、ヴェフメットやクソベーみたいに罰の内容にアビス送りが含まれる一部の神がちょっと怖い程度。

710名@無@し:2011/06/30(木) 13:23:48 ID:???
とりあえず、ヴェフ、クソベー、ゾムの怒りは怖い。召喚術ファンブルや懲罰デッキでアビス送りになる。
(一応マクレブも棄教した瞬間にアビス送りを受ける可能性はあるが、こちらは一回のみ)
転移阻害アーティファクトを常時装備していられるならそれほど怖くないか。

イレデ、キクバーは死霊術ファンブルの苦悶効果と、あと能力値ダメージが怖い。
トログの麻痺も同様。ただこれらは回りに敵がいなければ大して困らないから、まあアビス送りほどやばくはない。
善の陣営の神々は懲罰執行条件がぬるいし、仮に執行されてもしょぼいものばかりだから余裕。
オカワル・マクレブも敵が増えるだけだから、よっぽど切羽詰った状況でない限り困らない。むしろ経験値の素。
シフ先生は1レベル魔法ひたすら連射してたらそのうち許してくれる。

というわけでどんどん神を怒らせましょう。

711名@無@し:2011/06/30(木) 14:12:31 ID:???
※ただしそれが原因で@が死んでも当方は一切責任を取りません

712名@無@し:2011/06/30(木) 15:55:02 ID:???
むしろオカワルは地獄やパンデモにも新鮮な肉を送り込んでくれるから助かる

713名@無@し:2011/06/30(木) 19:19:38 ID:???
オカワルの罰は耐電がないとタイタンが怖い
あと@が弱ってるときのストーンジャイアントさんは安定していい仕事をする

714名@無@し:2011/06/30(木) 20:02:38 ID:???
ルーン2つとった後くらいならオカワル棄教してもなんとかなる感じ
いやまあ一回しかやったことないんだけど。オカワル→ジンのルーンコンプ鉄板コースだったし。
キレたオカワルの召喚モンスターつよいんだよなー、中盤でホイホイ棄教できない

715名@無@し:2011/06/30(木) 20:30:05 ID:???
徒手格闘で血族の好条件なら比較的早い段階でオカワル・マクレブの刺客は対処できそうだな
乗り換え前提ならエリヴィロンあたりの懲罰が非常に少ない神を選んだ方がいいけど
もっとも、全ての点で有利になるようにばかり考えてると大抵は却って余計な損を被りやすくなるんだよな
大概は対処できるとは言え懲罰は余計なリスクだし

716名@無@し:2011/06/30(木) 22:11:46 ID:???
そういえば俺 オカワルさまとヴェフメットさま以外信仰した事ないな
成長激遅の種族でゾムさま信仰してみようかな

717名@無@し:2011/06/30(木) 22:19:35 ID:???
また一人ゾム信徒が生まれた……
いや、ゾムさま楽しいよ。うん。悪性変異は自重してほしいけど。

718名@無@し:2011/06/30(木) 22:24:57 ID:???
>>716
経験の薬はそこまで頻発しないかも
混沌の騎士で最初から信仰できるから展開は早いんだけど・・・

719名@無@し:2011/06/30(木) 23:36:41 ID:???
なるほど、棄教プレーは悪くない、と
善の神に乗り換えて地獄に初挑戦してみようかしら
今まで戦士系の脱出が5回で、地獄パンデモ未体験ナノネ
ゾット最下層でも必死で逃げ帰る感じだから怖くて行けなかった;

720名@無@し:2011/07/01(金) 01:17:56 ID:???
赤色蜂に麻痺させられて死にました
こいつと接近戦するときは耐毒必須だね
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2744.txt

721名@無@し:2011/07/01(金) 01:27:55 ID:???
赤色は本当に嫌らしい
特に変身能力者の赤色が
宝物庫最下層で番人と戦ってる中いきなり変身して即麻痺させられるとか想定しとらんよ

722名@無@し:2011/07/01(金) 01:59:30 ID:???
付け替えたこと忘れたりするから耐毒は基本つけっぱだなー

723名@無@し:2011/07/01(金) 03:35:54 ID:???
地獄やパンデモ、アビスは一度完全体にした上でじっくり泳ぎ回ってみるのオススメ

別に俺TUEEEプレイしろってことじゃなくて(もともと基本的にそういうゲームじゃないし)
言ってみればウィザードモード的な意味でな。
どれくらいの敵がどれくらいの頻度で来るかを実感として把握してるとやっぱりかなり違うよ。
何度か死んで覚える…というにはちょっと深層すぎるからな。

724名@無@し:2011/07/01(金) 11:34:04 ID:???
しかるべき強さがあればパンデモは時間はかかるけど地獄やアビスほど辛く感じなかったな
やはりアイテムが大量に落ちてるからだろうか

725名@無@し:2011/07/01(金) 12:22:23 ID:???
基本的にはアビスや地獄より戦いやすいけど、ちょくちょく出てくるヴォールトがなあ……

小型〜中型悪魔くらいならともかく
螺旋Vaultで魔神とピットフィーンドてんこ盛り(しかも自力で外に出てきてたむろしてる)とか
絶望的ってレベルじゃねーぞ
特に死者の躯なしでやってると半減半減地獄の炎で即死させられる…
1匹なら瞬間移動→刃の手でもなんとかなるんだけど、複数はほんときつい

726名@無@し:2011/07/01(金) 15:48:18 ID:???
アビスは罰ゲームとして作られてるだけあって
滞在してると物資食うばかりなんだよな

727名@無@し:2011/07/01(金) 20:28:46 ID:???
あそこにルーン作った開発陣はマジ鬼畜

728名@無@し:2011/07/02(土) 00:46:12 ID:???
>>725
小(ランダム)Vaultなら、めんどくさそうなら破棄でよくね?
つか、&が1召喚し得る以上、複数相手に出来ないようじゃ、
そもそも時期尚早な気がする

729名@無@し:2011/07/02(土) 01:01:32 ID:???
U-☆ウラド公のグローブ(+6)(装備中)

一対の小手だ。

アーマーレート: 1
回避力修正: 0

重量 2.0 aum.

何も付かないこともあるのか

730名@無@し:2011/07/02(土) 01:18:52 ID:???
+6付いてりゃ十分だよw

731名@無@し:2011/07/02(土) 04:11:27 ID:???
基本的に耐性優先だから微妙品ではあるが何も無いってのはそれで+0なのを指すよ。
胴枠以外で+6☆は結構珍しい。

732名@無@し:2011/07/02(土) 04:19:08 ID:???
これまた硬いグローブだなぁ〜、どんな形してんだかw

733名@無@し:2011/07/02(土) 04:41:13 ID:???
>>728
召喚されたやつはこっちも召喚術で対抗できるだろ。解放の宣誓。

んで、どんなに成長しても魔神複数を正面から(安定して)相手するなんて不可能だと思う
仮に死者の躯で苦悶耐性得ても、運悪く地獄の炎連射されたらなすすべがない
まあ、死者の躯か聖なる御言葉がありゃ、安定とは言わないまでも無理ではないとは言えるんだが。
……でもなー、輝きサマはそのどれも与えてくれねーんだぜ。ほんと役にたたねえ神様だよまったく

734名@無@し:2011/07/02(土) 05:04:02 ID:???
複数を広場で迎撃は誰に聞いても安定しようがないんじゃないか
穴熊とまでいかなくても地形が利用できればってことになると思うんだが

735名@無@し:2011/07/02(土) 06:26:31 ID:???
地形を利用=各個撃破だろ。そりゃ複数とは言わない。
いや複数なのは確かだけど、>>725で話題にした意図からは外れるって意味でね。
複数相手を結果的に捌くことはできるけど
ヴォールトから漏れ出して、程よくばらけてるところに出くわすと困るって話をしてるわけよ。
(ほどほどにまとまってるからテレポ待ち時間に集中砲火を受ける、ほどほどに離れてるから瞬間移動した先にも何匹かいる)

そういうひどい状況について時期尚早だの何だのは的外れ(もはや半分は運)だろ、という話だな。

736名@無@し:2011/07/02(土) 07:31:58 ID:???
悪条件が幾重にも襲ってくる状況言えば地獄でも霊廟でも死ねるって。
死に場所を求めてパンデモさすらうならむしろ本望でしょw

737名@無@し:2011/07/02(土) 12:17:31 ID:???
1匹なら瞬間移動→刃の手でなんとかなるなんて的外れな事言うから揉めるんじゃないかw
魔神複数相手が厳しいってのはみんな同意してる
ただ螺旋ヴォールトから漏れ出したって聞いただけじゃ絶望的とまでは思わない
テレポ待つ間に集中砲火受けて瞬間移動しても逃げ切れないってどんだけ囲まれるの待ってたんだw

738名@無@し:2011/07/02(土) 12:32:31 ID:???
敵複数から丸見えの条件では出来るだけ戦わないのは基本のゲームだから
単に「複数」と書いただけでまさか丸見え条件だとは誰も思わないだろうからなぁ

739名@無@し:2011/07/02(土) 14:30:59 ID:???
階移動直後に囲まれてて詰んだってことなら判る。

でも、基本的には敵を殲滅しながら進んで、
危ないときには半安全地帯化してる後方に逃げるゲームじゃないか。
まあ、撤退中に横道から1匹出てきて地獄の業火ぶっぱなされたりはあるけど、
後方に瞬間移動しても何匹かいるなんて状況はちょっと。
絶望的な状況というよりはプレイをまずった結果が積み重なったんだと思うぜ。

740名@無@し:2011/07/02(土) 14:45:50 ID:???
テレポの結果で包囲される場合もあるぜ
もっとも、危険な場所でテレポして詰みはミスと考えるべきだろうが

つまりランダムテレポ変異は最悪だよね

741名@無@し:2011/07/02(土) 14:48:12 ID:???
欲しいとき
手にはいらない
制御かな

742名@無@し:2011/07/02(土) 14:56:12 ID:???
ランダムテレポ&瞬間移動&制御は完全無欠
そう考えていた時期がありました。結果はお察し

743名@無@し:2011/07/02(土) 17:00:07 ID:???
発光?

744名@無@し:2011/07/02(土) 17:05:01 ID:???
>>743
制御できない場所でランダムテレポしちゃってフルボッコにされた
ゾム信仰で良性と悪性変異が混ざって治療しにくかったのを
逆手にとったと思って有頂天になってたらこのザマだった
知識不足だったのが悪かったんだがポカーンとなった

745名@無@し:2011/07/02(土) 17:06:44 ID:???
発想は良いんじゃないのか
最終的には治療が必要だけど

746名@無@し:2011/07/02(土) 17:12:14 ID:???
ゾット最下層でうっかり瞬間移動の巻物を使ったときの絶望感。

747名@無@し:2011/07/02(土) 23:15:44 ID:???
>>733
どのビルドでもやれるとはもちろん言わないが、
十分育ったオカワル信仰重戦士(非完全体、苦痛免疫無し)で
耐性、癒しのワンド、防御のロッド辺りが揃ってれば、
数体ならやられる前に殲滅、召喚で囲まれても退路を切り開くくらいできたぞ
パンデモ永住中なら魔力充填がそれなりに拾えるから、ワンドも気兼ねなく使えるし

748名@無@し:2011/07/02(土) 23:24:02 ID:???
数体から完全に視線通っててそれなら、かなりの面でツキもあったんじゃないか

749名@無@し:2011/07/02(土) 23:34:20 ID:???
数個とか数体の「数」って
地域や年代で定義が違うらしいよ

750名@無@し:2011/07/02(土) 23:34:57 ID:???
俺もほぼ>>747と同ビルドでパンデモ二十フロアぐらい歩いたな
最後はムノレグだったかの城でノーマークの知力減少死だった
オカワル様に命拾ってもらったのは何回かあったからやっぱり万全にはほど遠いけど

751名@無@し:2011/07/02(土) 23:48:09 ID:???
運でルーンコンプまで乗り切ってたとしたら、きっと一生分の運使い果たしたなwww
もちろんわざわざ積極的に囲まれるような立ち回りはしなかったけど

752名@無@し:2011/07/02(土) 23:55:05 ID:???
2-3体を限定して数体と言っているなら行けるだろうけど
5体以上から視線が通った完全包囲を数十回とかだと、確率的にどこかで死ぬだろうね

753名@無@し:2011/07/03(日) 09:16:10 ID:???
いや3体くらいでも苦痛と炎連発されたら死ぬだろ。
連発っていうか、3体それぞれ順番に苦痛苦痛炎とするだけでまず生き残れない。
仮に運よく生きてたとしても、その時点で体力50割り込んでるだろうから、どのみち次ターンは耐えられないな。
最悪1体だけでも歩いて近づく間に苦痛連発がありうるしなあ…

そういう意味では>>725の瞬間移動で一気に、というのはアリだな。
まあ結局は水晶の槍のかわりに人間大砲ぶつけてるようなもんだけど

754名@無@し:2011/07/03(日) 09:20:06 ID:???
ただ瞬間移動で飛び込むのは、飛び込んだ先に別の悪魔の群れが…ってリスクがあるからな
結局は遠距離から確実に潰せる水晶の槍のが安定するっていう

755名@無@し:2011/07/03(日) 15:38:17 ID:???
魔神と窖の魔神は、苦痛の紋章と投射型地獄の業火を使える。
氷の魔神と影の魔神は、苦痛の紋章と召換を使える。

後者だけ2,3体は普通になんとかなる。
前者2,3体は運もあるけど物資使いまくれば切り抜けられることも多い。
両方混ざってると結構どうしようもない。
召換バリア→接近するまで苦痛の紋章→接近直後に業火、のコンボが厳しい。

756名@無@し:2011/07/03(日) 16:11:36 ID:???
スプリガンじゅじゅちゅしで初ルーンとれたから、他の呪術士でもなんとかなるかなあと思ったら格が違ったでござる……
とりあえず詠唱スキルくらいはもってろよ……

757名@無@し:2011/07/03(日) 16:14:41 ID:???
でもまあ結局>>736がいうように
パンデモなんざ十分に成長してしまった(ひいては完全体になってしまった)@が
死に場所求めてうろつくための場所だしな
ひどい目にあって喜ぶくらいじゃねーと行かないほうがマシ、ってのは真理だわ

758名@無@し:2011/07/03(日) 20:08:30 ID:???
暗殺したいなら暗殺者スタートか刺客スタートが安定かな
魔法の眠りで強引に、ってのも悪くはないが。中盤以降はきかないんだよな

呪術師にこだわるならオーガメイジがまだましかも(暗殺向きではないけど)。ホビットセントール血族あたりはきつそうだ

759名@無@し:2011/07/04(月) 08:22:20 ID:???
そういえばセントールも足早か
呪術+不意打ちのスキル適正はなさすぎだが
つーか不意打ち170%に噴いた

760名@無@し:2011/07/04(月) 11:35:24 ID:???
ふと思ったけど、何故@コボルトや丘オークは同族に襲われるのか
縄張り的なものでもあるのかな

761名@無@し:2011/07/04(月) 11:42:54 ID:???
人間だって人間に襲われてるし
血族だってデーモンに襲われてるだろ

762名@無@し:2011/07/04(月) 11:52:22 ID:???
プレイヤーのオークは丘オークで、別種族であるダンジョンのオークのお宝を奪いに来た、みたいな設定があったはず

763名@無@し:2011/07/04(月) 11:56:28 ID:???
人間が人間に襲われるのはお宝独り占めみたいな
悪魔の血族がデーモンに襲われるのは悪魔の法は弱肉強食 血と暴力の世界

と解釈してる

764名@無@し:2011/07/04(月) 12:33:15 ID:???
むしろ略奪に来た@コボルドが先住コボルドに襲われない理由がない

765名@無@し:2011/07/04(月) 12:37:17 ID:???
俺らだって南アフリカのスラムにでも行けば同じ人間なのにボコられるだろ

766名@無@し:2011/07/04(月) 16:39:27 ID:???
ヨハネスブルグのコピペ思いだした

767名@無@し:2011/07/04(月) 17:07:56 ID:???
『ゾットの迷宮のガイドライン』
・剣闘士上がりの@なら大丈夫だろうと思っていたらそれどころじゃない巨体のオーガに襲われた
・開始から徒歩1歩の路上でストーンジャイアントに投石されて死んだ
・刃の罠で小部屋の闇エルフが全滅していた
・小部屋が@に襲撃され、亜人も「モンスターも」全員レイプされた
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったゆとり@が5分後亡霊になっていた
・殺人事件にあう確率が150%。一度殺されて亡霊になってまた殺される確率が50%の意味
・ゾットの迷宮における殺人による死亡者は1日平均120人、うち約80人が迷宮侵入者。

768名@無@し:2011/07/04(月) 17:17:53 ID:???
プレイヤーの1/3が水晶槍自爆経験者。しかも連発出来るようになる頃にはマクロを多様するためから「術師ほど危ない」

769名@無@し:2011/07/04(月) 19:25:51 ID:???
・足元に階段を見つけたので降りてみるとシグムンドとジェシカが待ち構えていた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」といって無スキルで出ていった血族放浪者が死体で戻ってきた

770名@無@し:2011/07/04(月) 19:28:03 ID:???
宝物庫最下層に突っ込んで倒れた、というか倒れた@から持ち物を強奪して宝物庫に並べる

771名@無@し:2011/07/04(月) 19:30:03 ID:???
血族放浪者でスキルなしってそうそうないような
セントールとかでも1に満たないだけでスキル自体は振られてたよね

772名@無@し:2011/07/04(月) 19:48:17 ID:???
>>771
あなたは目覚めたばかりでまだ完全に力が戻っていない!的なメッセージがかっこよくて印象深い

773名@無@し:2011/07/04(月) 19:54:22 ID:???
それが出るときでも大概何らかのスキルは持ってる

774名@無@し:2011/07/04(月) 21:46:02 ID:???
ALL 110%だっけ

775名@無@し:2011/07/04(月) 21:49:52 ID:???
血族放浪者ではじめたら3Fでストドラ鎧引くわ耐減速引くわでうはうはです
せっかくだしゾム様にしよっかな
>>774
祈祷だけ適正があったはず

776名@無@し:2011/07/05(火) 00:23:51 ID:???
その祈祷を生かしたくなってマクレブやイレデレ選んで
しもべや死体の蘇生の変異がかぶる腹立たしさ

777名@無@し:2011/07/05(火) 00:47:31 ID:???
一番祈祷スキルが重要なのはエリ様かな?と思ったけど血族は入信できなかったわー

778名@無@し:2011/07/05(火) 10:52:00 ID:???
トロルの祈祷150はさすがトロルさん安心の低成長だが
ケンクの祈祷が160なのか

779名@無@し:2011/07/05(火) 15:07:22 ID:???
ケンクは神種族

780名@無@し:2011/07/05(火) 17:04:21 ID:???
まあ天狗と考えれば神の一種と言っても過言ではあるまい

781名@無@し:2011/07/05(火) 17:30:19 ID:???
言われてみれば修験者の格好すればまんまカラス天狗だな
ケンク修行僧で軽快に脱出してみよう

782名@無@し:2011/07/05(火) 19:56:18 ID:???
そういやケンク使ったことないな。なんとなく天狗って風っぽいし、風使いでいくか
>>775はボールトで死にました)

783名@無@し:2011/07/06(水) 01:11:21 ID:???
もしかして:Mr.カラテ

784名@無@し:2011/07/06(水) 01:22:32 ID:???
水晶の槍を使わざるを得ない

785名@無@し:2011/07/06(水) 01:39:38 ID:???
☆ローブ『カラテのドーギ』

786名@無@し:2011/07/06(水) 10:47:43 ID:???
やっべ、超級ツモきた

+D - 呪われた歪曲のトリプルソード (-4,-5) (装備中)

787名@無@し:2011/07/06(水) 11:48:38 ID:???
盾もロッドも杖も捨てて、歪曲に生きようぜ
ワンド充填しにくいのと、敵をショートテレポさせるのが難点だが

788名@無@し:2011/07/06(水) 12:43:43 ID:???
生きれませんでした…
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2757.txt

789名@無@し:2011/07/06(水) 13:20:25 ID:???
局地的空間わいせつ(*´Д`)

790名@無@し:2011/07/06(水) 15:48:28 ID:???
ルーン武器なんかを鑑定せずに装備するから…

791名@無@し:2011/07/06(水) 16:01:55 ID:???
この段階でルーン武器ならいちいち鑑定なんてせずに普通は装備すると思うけどなぁ
歪曲や呪いなんてそうそう拾うわけないし

792名@無@し:2011/07/06(水) 16:14:32 ID:???
1Fで何百分の一の確率を警戒なんて普通しないよなあw
いい武器ならこの先の生存率が段違いだし、Qy上等だろ。

793名@無@し:2011/07/06(水) 17:40:42 ID:???
今更な質問なんだけど、Qyで死ぬと亡霊になることあります?
1回出てきた気がするんだけど気のせいかな

794名@無@し:2011/07/06(水) 20:47:51 ID:???
>>793
無いな。そもそも自分から生きるのを諦めたんだから無念なんてないんだろ。
間違ってQYしちゃったらプレイヤーの無念はとんでもねーけどな

795名@無@し:2011/07/06(水) 21:39:55 ID:???
>>793
QYでも亡霊になるよ

796名@無@し:2011/07/06(水) 21:48:00 ID:???
経験的には浅い階でQYしたやつは幽霊にならない
ある程度潜ってからQYすると幽霊になるように感じる
つまりは、うっかりQYすると幽霊になる?

797名@無@し:2011/07/06(水) 22:15:53 ID:???
QY関係無く浅い階で死んでも亡霊にはならない
区切りがどこだったかは忘れた

798名@無@し:2011/07/06(水) 22:16:13 ID:???
単に2階までなら亡霊にならんだけだよ馬鹿

799名@無@し:2011/07/06(水) 23:02:28 ID:???
検証って程でもないが、一旦BONEファイル全部消したあと、3FでQYしたら普通にBONEファイル作成された。
で、次のプレイで亡霊出てきたよ

気軽にケンク風使いでもやるかーって言ってあまりのマゾさに後悔している人より

800名@無@し:2011/07/06(水) 23:22:21 ID:???
風専は基本的にマゾい
他の属性と合わせるか殴りメインで初弾・追い打ちや補助に使うのが一般的

801名@無@し:2011/07/07(木) 12:34:01 ID:???
初期魔法書がかなり微妙だよね
悪臭雲は強いけど、他の悪臭雲入りの初期所持魔法書と比べると……
下手に戦わず俊足で逃げまくった方が安定するんだろか

802名@無@し:2011/07/08(金) 03:49:20 ID:???
悪臭雲は便利なせいか転載されすぎだと思う

803名@無@し:2011/07/08(金) 17:11:43 ID:H5YMVKyU
おぞましきもの頼みでクリアしたようなデータでもお題達成と言っていいかな…
スレのお題なんて自己満足の産物、ってのはわかっちゃいるんだけどねえ

804名@無@し:2011/07/08(金) 17:17:35 ID:???
おっと下げ忘れた、失礼。
>>548があんまりショックだったもんで
結局スライム穴でルーン手に入れた後は、宝物庫に近づきもしなかったわ。

805名@無@し:2011/07/08(金) 17:39:54 ID:???
脱出は脱出だよ
おめでとう

806名@無@し:2011/07/08(金) 18:29:14 ID:???
どう考えてもお題クリア
おめ

807名@無@し:2011/07/08(金) 19:45:45 ID:???
過程や方法など、どうでも良かろうなのだ!
おめでとう、おめでとう!

808名@無@し:2011/07/10(日) 21:09:00 ID:???
気分転換にナーガ暗殺者 高隠密でサクサク行こうと思ったら
怖いくらいツモが良くて、グレートソードで真正面から殴り殺すマジカルアサシンになったんだ…

初脱出がチラ付いてるけど、アビスに放り込まれて死ぬか はたまたユニークラッシュで力尽きるか…
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2768.txt

809名@無@し:2011/07/10(日) 21:12:30 ID:???
いい変異だ、そろそろ火耐性常備しとこう

810名@無@し:2011/07/10(日) 21:44:33 ID:???
使える☆具装が出てるのがうらやましい
オカワル様のカシかな

811名@無@し:2011/07/10(日) 22:29:12 ID:???
うほっいいツモ
危険な場所を乗り越えれば脱出も楽そうだな

812名@無@し:2011/07/11(月) 17:59:15 ID:???
最後の方(20F以降?)って探索すれば探索するほど物資が減っていく気がするんですが、
ちゃんとマップは全部埋めた方がいいんですかね?
探索すれば経験値は稼げるけど、瞬間移動の巻物や強力なワンドを消費しまくっても良いものなのかしら?
ヒルドワーフなオカワルの戦士メインです

813名@無@し:2011/07/11(月) 18:12:51 ID:???
そんなガチビルドで、そんなに物資使うかな?
ドラゴンやストーンジャイアントクラス単体相手なら普通に轢き殺せると思うけど
物資を惜しまず使うのは大切な事だけど、20Fくらいから「探索すれば探索するほど物資が減っていく」ってのは、ちょっと使い過ぎな気もする

814名@無@し:2011/07/11(月) 18:44:08 ID:???
オカワルなら強敵は物資を使う代わりに腕力強化を中心にして倒す
強化がかかってる余り時間を生かして更に狩ることで
信仰値の収支を合わせつつ物資は節約できる
ワンドを使うのは殴るのが効率が悪い相手、離れてるうちに始末したい相手に絞る

815名@無@し:2011/07/11(月) 19:04:14 ID:???
もしかしてメインしか潜ってないとかじゃあるまいな

816名@無@し:2011/07/11(月) 19:11:27 ID:???
探索するべきか迷っているうちは、探索して@の経験値を積んだほうがいいと思う。
丘ドワーフのような強ビルドならなおさら。
例えば、変身能力者の配置された固定地形をご存知だろうか。
慣れた冒険者なら入り口で気づくだろうが、でなければそこを探索するメリット・デメリットを計れないと思う。
一度も中を探索するだけの力すらなければ、地形が記憶に残ることすらままならず墓に埋められる。
そういった中の人の経験を積むことで、探索するしないの選択ができるようになるのではないだろうか。

817名@無@し:2011/07/11(月) 19:18:19 ID:???
多数の変身能力者に揉みくちゃにされるのは我々の業界ではご褒美ですが

818名@無@し:2011/07/11(月) 19:29:19 ID:???
>>817
J<うっし、酸ブレスいくぞー

819名@無@し:2011/07/11(月) 19:41:39 ID:???
変身さんは1匹と2匹ではまるで危険度が違うよな

820名@無@し:2011/07/11(月) 20:05:11 ID:???
洞窟トロルあたりからJ系に変化したときのウザさはガチ

821名@無@し:2011/07/11(月) 20:13:19 ID:???
水銀ドラゴンを倒す寸前で酸のブロブが最悪だろ、異論は認める

822名@無@し:2011/07/11(月) 20:16:40 ID:???
瀕死に追い込んでから変身で全快を4回連続でやられたことがあったわ

823808:2011/07/11(月) 21:37:55 ID:???
いよいよやってきました ゾットの領域最下層 とうとう火耐性は確保出来ずじまい
補助魔法を維持しつつ魔法の矢で敵を1匹ずつ釣って倒して慎重に進んで の方法で大丈夫でしょうか
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2771.txt

824名@無@し:2011/07/11(月) 21:44:37 ID:???
球体に火炎エゴって効くっけ?
まぁワンド使えばなんとかなるけど火炎耐性無いからどっちにしろ怖いな

825808:2011/07/11(月) 22:11:38 ID:???
耐性が無いなら逃げればいいじゃないか と気付いて俊足+オカワル様の加速+テレポワンドを使って
オーブだけ掻っ攫って早々とトンズラしたお蔭で初脱出出来ました

次はもうちょっとマゾい種族とかで行ってみたいと思います 色々とアドバイスありがとうございました
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2772.txt

826名@無@し:2011/07/11(月) 22:24:47 ID:???
おめ!すごい!
炎の球体からも余裕で逃げられたのかしら?テレポワンドも効かないだろうし

827名@無@し:2011/07/11(月) 22:25:23 ID:???

高速化して盗むとはなるほど

828名@無@し:2011/07/11(月) 22:59:12 ID:???
@<逃げるんだよォォォーッ!

829812:2011/07/12(火) 01:11:51 ID:???
レスありがとうです。質問したキャラは24F、フロストジャイアントとボリス?に挟まれて鉄塊で死んだ。うへえ。
>>813
耐性あるときのドラゴンならともかく、ストーンジャイアントはタイマンでも辛いっす……
>>814
ワンドはヤクトールの群れやエルフなんかに使ってます!下手に撃ち合わずに近づいた方がいいのですかね
>>815
今回は蛇行のルーンはとってました


なんか質問が漠然としている気がしたので、物資使ってるなーってとこをメモりながらやってたんですが

・エルフ4Fビッグルームで悪魔エルフが魔神召喚→瞬間移動
・メイン21F紺碧ジェリー→猛火4発連打、変身能力者でした
・メイン23Fストドラ→テレポ読んで、回復薬飲みまくり
今回はこんな感じでした。
あとは日常的にヤクトールにワンド打ったり、ストーンジャイアントあたりに遠距離から一撃もらったあと、通路に逃げてから回復して接近を待ったりしてます

大体、致命傷の治癒の薬とワンドと瞬間移動の巻物が足りない感じです……
おやすみなさい!

830名@無@し:2011/07/12(火) 01:27:32 ID:???
セントールやヤクトールは通路の角などに隠れて引っ張り込めば
接近戦で殴り殺せば節約できるよ
隠れ場所が近くにある状況は意識してれば結構ある

831名@無@し:2011/07/12(火) 01:36:26 ID:???
オカワル丘ドワーフって釣って腕力強化して殴ってりゃそれだけでいいイメージ
武器で短剣使ったりしてない?
鈍器か斧がお勧め

832名@無@し:2011/07/12(火) 02:42:14 ID:???
丘ドワでオカワルなら腕力強化使いまくりつつ、祈祷スキル伸ばしたいかと
加速が安定するとこまで行けば殴り合いは怖くない
ワンド使うプレーしてるなら発動スキルを高くして獲得でロッド集めると簡単よ

833名@無@し:2011/07/12(火) 03:20:06 ID:???
最近賑わってて良い雰囲気だね

ところで、たまにはスコアサーバーに上げてくれてもいいんじゃよ?
先人の偉業を参照にしやすいし、昔の自分のデータを眺めてニヤニヤもできる

834名@無@し:2011/07/12(火) 04:25:31 ID:???
自分はルーン2つくらい取った当たりからは上げてるかなあ
大抵死ぬのは早いし、軌道に乗ると長くなるから中々送れない
他の人のダンプ見るのも楽しいよね

835名@無@し:2011/07/12(火) 07:16:35 ID:???
氷の獣召喚してベランダに置いときたい。

836名@無@し:2011/07/12(火) 08:22:09 ID:???
>>829
探索、連戦中の合間に飲むのが基本。*bandの経験があるとわかりやすいけど、
戦闘中に致命傷治癒を飲んで効果が期待できるのはある程度まで

837名@無@し:2011/07/12(火) 10:49:05 ID:???
末裔戦士だが3Fで毒液ダガー拾ってもうた
重戦士プレイしてた矢先にこれは悩ましい

838名@無@し:2011/07/12(火) 11:45:48 ID:???
毒液ダガーってそんなに魅力なの?
貧弱ビルドの序盤しのぎでしか使わないな〜
吹き矢筒は素敵アイテムだけど

839名@無@し:2011/07/12(火) 11:54:22 ID:???
やっぱり投擲用と割り切ったほうがいいのかもなぁ
ベースが貧弱だからインプとの殴り合いに決着がつかなかったりするし

840名@無@し:2011/07/12(火) 12:10:40 ID:???
末裔ってやたら強く感じたけど、そんなに貧弱だったのか
重戦士でインプ倒せないってw
ここんとこ重戦士は特化した連中しか触ってないから忘れてしまった

841名@無@し:2011/07/12(火) 12:58:03 ID:???
ベース武器=ダガーが貧弱って意味だろう
末裔は序盤戦が有利なんだが寺院到着後の他種族に水を空けられるので
あまりお薦めじゃないんだよな
特に初心者が戦士やるときはオカワルの腕力強化の恩恵が大きいし

842名@無@し:2011/07/12(火) 14:21:08 ID:???
初心者じゃなくても腕力強化の恩恵は大きいと思うの
むしろ慣れてないうちは腕力強化をケチってしまう印象

843名@無@し:2011/07/12(火) 14:31:47 ID:???
トログと違って、ゾンビや悪魔殺しても喜ぶから出し惜しみする必要ないんだよな

844名@無@し:2011/07/12(火) 14:32:19 ID:???
ゾット最下層で加速失敗を繰り返して憤死した@を思い出すw

845名@無@し:2011/07/12(火) 14:41:24 ID:???
加速って難易度高いよねー
オカワルやるときは祈祷スキル10くらいを目標にしてる

846名@無@し:2011/07/12(火) 16:01:59 ID:???
コボルトやトロルでやる時はエリヴィロンさまが案外安定すると思う
喰って回復して喰って回復して

847名@無@し:2011/07/12(火) 17:04:27 ID:???
神様に跪ずくことに抵抗がある俺はクロウルに向いていないのかもしれない

848名@無@し:2011/07/12(火) 17:22:28 ID:???
ならばゾム様だ
顧みてくれないけど顧みる必要もないぞ

849名@無@し:2011/07/12(火) 17:28:29 ID:???
神はあなたを必要としていない

850名@無@し:2011/07/12(火) 17:40:15 ID:???
初めは「生き残るために利用してやる」と始めた信仰も
いつのまにかどっぷりはまってしまった。
シフ様ーッ!今から高位術使うから見ててくれーッ!

851名@無@し:2011/07/12(火) 18:04:11 ID:???
>>850
>>849

852名@無@し:2011/07/12(火) 18:12:27 ID:???
>>847
そんなあなたには神々の末裔をお薦め。信仰不要!

853名@無@し:2011/07/12(火) 19:09:47 ID:???
あれ最初こそ死ににくいが経験修正160%なんだよな
神々の末裔を自称するトロルより物覚えが悪い人だ

854名@無@し:2011/07/12(火) 19:47:31 ID:???
>>852
おう今さっき9階で広間で見え恐に押し潰されたうちの末裔だ
捧げ物の必要が無いからじっくり取り組めると思いきや腹が減りやすくてそうもいかないという…

855名@無@し:2011/07/12(火) 19:48:52 ID:???
狩れるモンスター数が有限に近いからレベルの経験修正は結構重要だな

856名@無@し:2011/07/12(火) 19:56:15 ID:???
そして衰弱耐性も重要。経験値復活の薬なんてないからー!

857名@無@し:2011/07/12(火) 20:17:42 ID:???
角笛吹いてろ

858名@無@し:2011/07/12(火) 20:22:25 ID:???
>>857はイケメン、異論は認めない

859名@無@し:2011/07/12(火) 20:24:34 ID:???
ただしトロル基準

860名@無@し:2011/07/13(水) 00:03:02 ID:???
血族と末裔って、スキル表みるとなんとなくライバルっぽくデザインされてるけど、人気は雲泥の差があるよな……
やっぱ信仰って大事よね、ゾム様。

861名@無@し:2011/07/13(水) 00:08:55 ID:???
>>846
重戦士ならどの種族でも序盤から食料に余裕あるんじゃない?
ただしセントールを除く

862名@無@し:2011/07/13(水) 05:06:12 ID:???
腕力強化を呪力延長したら俺のミノさんが汚染牛肉に・・・

863名@無@し:2011/07/13(水) 06:54:07 ID:???
ウシのくせにウマいこという奴だな

864名@無@し:2011/07/13(水) 08:48:01 ID:???
セントール<呼んだ?

865名@無@し:2011/07/13(水) 18:54:00 ID:???
発光は直ちに健康に影響がでるからな……

866名@無@し:2011/07/14(木) 11:10:54 ID:???
ミノは牛頭なのに草食じゃないんだな
ギリシャ神話でも人肉食ってたが

867名@無@し:2011/07/14(木) 11:29:45 ID:???
消化器官は人間だからねー

868名@無@し:2011/07/14(木) 12:33:16 ID:???
そんな設定は何処にもないはずだが

869名@無@し:2011/07/14(木) 13:04:12 ID:???
まあ人間の体に牛の消化器が詰まっている可能性もあるかもしれん。
少なくとも口は牛だし(ただ肛門は人間だろう)。

4つの胃と超長い腸が詰まってるのは微妙や。人間の体なら人間のが入ってんじゃね

870名@無@し:2011/07/14(木) 13:21:13 ID:???
まあモンスターの内臓が人間と同じだとは思えないよな

871名@無@し:2011/07/14(木) 13:47:21 ID:???
うちのトロルが内臓くりぬいて調べちゃるわ

872名@無@し:2011/07/14(木) 14:19:25 ID:???
ミノさん、ラビリンスから逃げてー

873名@無@し:2011/07/14(木) 16:14:06 ID:???
『アグネス』は絶叫した。「有り金全部よこしな!」
わろた。さすがアグネス。

874名@無@し:2011/07/14(木) 20:25:22 ID:???
金をあげたらロリコンでも許してくれるんだろうか

875名@無@し:2011/07/14(木) 20:39:21 ID:???
「安心しろ、さっくり通報してやる」

876名@無@し:2011/07/15(金) 00:19:30 ID:???
良かったのか、ホイホイ襲い掛かってきて
俺は同種族だって構わず殺して食っちまう男なんだぜ

877名@無@し:2011/07/15(金) 00:25:04 ID:???
ジェシカたんおいしいれす(^q^)

878名@無@し:2011/07/15(金) 02:15:13 ID:???
>>876
@さんのやってることを考えると
シグムントさんは絶対に殺した@を解体して食ってるよね・・・

879名@無@し:2011/07/15(金) 07:28:51 ID:???
@たんおいしいれす(^q^)

880名@無@し:2011/07/15(金) 08:00:51 ID:???
全レスしなくていいのよ

881名@無@し:2011/07/15(金) 08:27:04 ID:???
セントールはマクレブ・ゾム・エリヴィロンの初期持ちで開始が楽だな
呪文下手すぎてデュアル開始は厳しいわ

882名@無@し:2011/07/15(金) 11:22:15 ID:???
セントールデュアルだと知能低いわ詠唱低いわで腹ペコがひどいしなー
ただマクレブでも腹が結構やばそうな感じがする

883名@無@し:2011/07/15(金) 12:52:33 ID:???
>>881
セントールに限らずそういう強めの神様なら信仰付きの職は有利だよな
狂戦士でジャイアントキリングが好き
セントールでやると餓死の危険が高いがw

884名@無@し:2011/07/18(月) 10:58:24 ID:???
騙されたと思ってセントール死の騎士イレデレンヌルやったら
サクッと脱出できたわ
魔法を使おうとするコストが問題だったのか

885名@無@し:2011/07/18(月) 23:56:28 ID:???
イレデレンヌル様がくれるしもべの邪魔っぷりは異常
デレンヌ様、使えない部下を左遷でもしてんのか

886名@無@し:2011/07/19(火) 00:10:52 ID:???
>>884
足が速いからゾンビを置いてけぼりにして緊急時に招集して壁にするといいかもね

887名@無@し:2011/07/19(火) 21:30:44 ID:???
玄室事故
二度とやらないって誓ったのに

888名@無@し:2011/07/20(水) 13:57:57 ID:???
アイテム置いたまま区画整備するような悪い子には制裁だな

889名@無@し:2011/07/21(木) 11:06:39 ID:???
ゾンビは溜めといてピンチに呼ぼうと思ったら前の階に置き忘れてることが多いわ

890名@無@し:2011/07/21(木) 12:02:33 ID:???
イマイチゾンビやらスケルトンって頼りになるイメージがないんだけど、
最終的にはもしかして触手の怪物より強い?

891名@無@し:2011/07/21(木) 12:52:24 ID:???
それはない
触手さんの強みは知力の一時低下だけのコストであの強さってとこだから
死体が必要なゾンビと比較できない
基本的に肉壁

892名@無@し:2011/07/22(金) 08:27:35 ID:???
壁なのは事実だがCやDのゾンビなんかは結構強いし
死体があれば一度に大量に作れるので宝物庫とか各種vaultなどでは重宝する

あと世の中には多勢に無勢ということわざがあってな

893名@無@し:2011/07/22(金) 11:09:06 ID:???
ヴァンパイアの小動物召喚は頼もしいやらウザイやら

894名@無@し:2011/07/22(金) 11:36:44 ID:???
オレンジネズミ先生降臨待ちやな

895名@無@し:2011/07/22(金) 11:42:40 ID:???
基本はウザイねえ

896名@無@し:2011/07/22(金) 20:27:55 ID:???
ゾンビゾンビ言ってるけどみんなイレデンヌルばっかり!たまにはキクバーもつかってよ!

897名@無@し:2011/07/22(金) 20:48:19 ID:???
狂戦士は序盤安定だな
信仰を寺院まで待つならオカワルだが

898名@無@し:2011/07/23(土) 00:53:07 ID:???
キクバー様はちょっと輝き様臭がすんだよな・・

899名@無@し:2011/07/23(土) 01:26:12 ID:???
トログ様は下賜を武器に絞れるのが結構なメリット
戦士ビルドで魔法をロッドで賄う予定ならオカワルより快適

900名@無@し:2011/07/24(日) 19:36:05 ID:???
ネクロノミコンくれるしミイラを気兼ねなく殺せるし、
やけに縛りのきつい輝き様よりはいくらかマシな気がする

901名@無@し:2011/07/24(日) 22:40:48 ID:???
ミイラって言うと霊廟で御言葉使うと大惨事になるんだっけ

902名@無@し:2011/07/25(月) 21:08:13 ID:???
一度に複数体を倒さなければ大丈夫じゃないか?

903名@無@し:2011/07/27(水) 19:24:05 ID:???
最下層で炎の嵐をつかうと大惨事どころでなく即死する
御言葉なら視界内だから大惨事ですむ

904名@無@し:2011/07/28(木) 18:38:44 ID:???
1発なら御言葉の方が危険な気がする

905名@無@し:2011/07/29(金) 06:11:15 ID:???
希薄の霧が多すぎてもうどうしようもなくなってスライム穴に特攻したらスライムの群れにうっかり突撃して死んだ

906名@無@し:2011/07/29(金) 09:28:43 ID:???
術士だと鉄塊、溶岩、氷の矢あたりがないとつらいね
しかもなかなかあたらんし

907名@無@し:2011/07/29(金) 09:48:46 ID:???
霧はイスケンデルンでいいんじゃないか

908名@無@し:2011/07/29(金) 15:12:17 ID:???
そりゃあ殲滅があればイスケンデルンがいいけど
ヴェフ以外はまずもってないよ
術師でもバーサクして殴り殺すことも考えた方がいい

909名@無@し:2011/07/29(金) 17:27:27 ID:???
バーサクも効果的だったのか。
ありがとう、良いこと聞いたぜ
今度試してみる

910名@無@し:2011/07/29(金) 17:35:15 ID:???
腕力強化の方がいいんじゃね
バーサークは減速と空腹があるから囲まれてるときは向かない

911名@無@し:2011/07/29(金) 17:45:00 ID:???
しかし加速もしてないと術師の貧弱な打撃能力じゃ逃げられそうな気が。

ヴェフ信仰ならイスケンデルンが使えるまで他を回って、
シフ信仰なら先に蜂の巣に行って蜂の巣むさぼり食いながら
下賜もらいまくって魔法の矢を確保するのが一番確実かも?

912名@無@し:2011/07/29(金) 18:10:29 ID:???
魔法の矢で対策するのは経験上は無茶

きりりんのHPと魔法の矢の威力をみると、スペック上はなんとかなる気がするんだが
実際やると結構な数を撃ち込まないと倒せない。
そして囲まれそうになって対処不能に陥る俺ガイル

913名@無@し:2011/07/29(金) 18:43:06 ID:???
妖術が攻撃手段ならイスケンデルン持ってる場合の方が多いからな
ヴェフもシフも信仰しないならそれは幾らかは苦労する自由を自分で選んでいるということで……

しかし実は、稀薄な霧は非常に簡単に倒す方法がある
打擲のロッドでも、輝き様の打擲の一撃でもどちらでもいいから、
打擲の一撃で撃てば2-3発で死ぬんだぜ

打擲は必中・ダメ減少なし(重要)・ほどほどのダメージという条件が、
霧を倒すための条件を完全に満たしている
戦士系でロッドを獲得してる時は知ってると少し楽が出来る

そうじゃなくても、ロッドを偶然ゲットしたら試してみるとちょっと楽しいんだぜ
消費MPが祈祷で3、ロッドで4と少し大きいので、戦士だと魔力の指輪も欲しいが

914名@無@し:2011/07/29(金) 19:00:38 ID:???
>>912
> 魔法の矢で対策するのは経験上は無茶
そうか?むしろ魔法の矢で経験上なんとかなるんだが。
MP全部打ち込むつもりなら1匹は倒せるし。

群れを正面から相手にするのは無茶だが、霧はショートテレポで勝手に分散するから、
全力で逃げると大抵1,2匹だけ視界内に残る。
それを仕上げとしてさらに2画面くらい引っ張ってけば各個撃破できる。
仕上げ中にショートテレポで視界外に行かれたら慎重に待機。大抵勝手に戻ってくるので。
もしくは、階段で1匹だけ隣接した瞬間に上に上がるのも手。

915名@無@し:2011/07/29(金) 19:10:30 ID:???
おいおい嘘だろと思ってキャンプに飾ってあった打擲ロッドを使ったら
本当にあっさり倒せてワロタ

916名@無@し:2011/07/29(金) 19:20:32 ID:???
某所にも書いたんだけど、打擲のロッドって死者の躯使用中は発動できないんだよね

917名@無@し:2011/07/29(金) 19:30:39 ID:???
神聖系だからか

918名@無@し:2011/07/29(金) 19:36:09 ID:???
>>912,914
適当な概算してみっかー。ツッコミ求む。

魔法の矢はAC減算されるんだよね確か

希薄な霧ってAC20だから、魔法の矢の威力が1~8だと、
ダメージが1以上通る確率は28/160かな
(防御ACは1〜20を等確率でとるものだったよね?
0〜20だったらごめん)
ダメージが通ったときの期待値が6、
よって魔法の矢一発あたりの期待値は21/20

希薄な霧のHP期待値が12だから

12割る21/20でおおよそ11.4発必要

多いと見るか少ないと見るか

919名@無@し:2011/07/29(金) 19:56:48 ID:???
>MP全部打ち込むつもりなら1匹は倒せるし。

こう書いてるし、各個撃破なら無茶ということはないね
長距離の釣り出しをする/しないの差じゃないかね
というか俺も魔法の矢で全滅させたことがあるが、手間はかかるけど概ね安全だった
術師が殴るよりはいいと思う

920名@無@し:2011/07/29(金) 20:05:11 ID:???
でも呪文パワーが合計25に達していない@が魔法の矢だけ覚えて対処しようとすると
当たり前だが幾ら撃っても死なないよな
補助を少し伸ばしただけのデュアルがやろうとすると全くダメージ行かないことが多いだろうね

921名@無@し:2011/07/29(金) 20:15:28 ID:???
妖術師で霧に困ったことないな。魔法の矢連打で強引に沈める
魔力の指輪があればより安心

922名@無@し:2011/07/29(金) 21:17:23 ID:???
希薄な霧は案外不正確の矢で倒せる

923名@無@し:2011/07/29(金) 21:28:52 ID:???
EV20の霧にHIT2の不正確の矢が当たる確率は1/10かな?
戦士なら離れてるときにダメ元でぶっぱなしてもいいかも。

924名@無@し:2011/07/29(金) 22:50:31 ID:???
当たれば死ぬはず
3匹くらいまとめて貫通させたら、そこそこ効率いいかもしれん

925名@無@し:2011/07/29(金) 23:07:00 ID:???
打擲や鉄塊のロッドがなければ不正確も悪くないよ
消費MP2と安いから

戦士でも沼に早く着いてしまうと殴り以外の工夫が欲しい事が多いが
魔法の矢で倒せるっつっても戦士に付け焼き刃で覚えさせたら
威力の問題で霧はまず倒せないからな

926名@無@し:2011/07/30(土) 01:24:49 ID:???
術師だとまずロッドは引けないし純戦士でも運が良くないとそのあたりは沼までは持ってないのがな。

927名@無@し:2011/07/30(土) 04:16:09 ID:???
スルーじゃダメなの…?

928名@無@し:2011/07/30(土) 06:25:44 ID:???
戦士系なら沼までに2回程度は獲得引いてると思うんだが

929名@無@し:2011/07/30(土) 09:07:36 ID:???
霧となんたらカエルはスルーしてるな

930925:2011/07/30(土) 09:56:41 ID:???
>>928
「獣コンプ→オーク→蛇穴→沼」あたりが基本だから確かにあるわ。
最近また始めて獣まで行けないから獣までのノリでいた。
でも獲得2つのうちの1つは高確率で射的だろうから上のロッドを引ける確率は約1/3だね。

妖術メイジなら妖術スキル+αで石錐あたり多分使えると思うけど
打擲がやたら便利なのはやった事あるから分かる。
刃の間でもMPに気をつけたらかなり便利。

931名@無@し:2011/07/30(土) 18:56:31 ID:???
打擲は外れだとおもってたけど
逃げる敵へのとどめには最適だよね
電気ゴーレムとか

932名@無@し:2011/07/30(土) 19:15:45 ID:???
>>931
耐性持ちにはいいかもねー。
>>929
またたきカエル?
あいつら速いし、油断すると一瞬で囲まれて殺されるイメージなんだが……

933名@無@し:2011/07/30(土) 19:45:03 ID:???
打擲で電気ゴーレムはとどめをさしきれないイメージ
あいつかなりタフなんだよな

934名@無@し:2011/07/30(土) 19:45:34 ID:???
>>931
打擲は防御を無視して直接HPを削るからな
あと変愚の0範囲ボールと同じく敵の頭越しに撃てるのもちょっといい
稀薄な霧以外にも、ハチさんシリーズを落とすのにも割と便利だよ

そりゃもちろん破壊のロッドを拾えた方が嬉しいんだが
必中の削り手段ってことで使いどころはあるよね

935名@無@し:2011/07/30(土) 19:59:15 ID:???
打擲は発動スキル最低で期待値4.5
最高の27で期待値15くらいだっけ
15点を必中&防御無視なら追い打ちには優秀だけど
発動スキルが10とすると期待値が9
発動スキル次第では逃げる大物は殺しきれないかな

936名@無@し:2011/07/30(土) 20:16:39 ID:???
敵はHPがどのくらい減ったら逃げ始めるのかしら
骸骨ドラゴンあたりだと、逃げ始めても結構攻撃しないと倒せない

937名@無@し:2011/07/30(土) 20:24:23 ID:???
そりゃ当たり前じゃね
骸骨ドラゴンは通常のモンスターの中でHPが最大級だし

938名@無@し:2011/07/30(土) 22:53:34 ID:???
最大級どころか他のモンスターと比べて2〜3倍ほどHPあったような。
奴のHPの高さはあたまおかしいレベルと言わざるを得ない。

939名@無@し:2011/07/31(日) 00:30:05 ID:???
そろそろ次スレか
テンプレなんだけど、
リンク切れサイトと、DCSSに移行しているwikiは、外していいよね?

940名@無@し:2011/07/31(日) 00:44:00 ID:???
テンプレは修正してるから
前回失敗した人なら無理に立てようとしないでくれると助かる

941名@無@し:2011/07/31(日) 01:19:06 ID:???
ロッドの抽選て射的以外の確率同じなのか
俺はやけに悪魔術ばかり引くんだがな

942名@無@し:2011/07/31(日) 01:26:47 ID:???
獲得で2種類目の破壊のロッドキタコレ
→ざんねん、再抽選を突き抜けて同じ破壊のロッド2本目でした

943名@無@し:2011/07/31(日) 07:29:15 ID:???
Z - ☆呪われていない 不意討ちのダガー
これは『輝けるもの』の祝福を受けている。
特にアンデットに効果があり、また地獄とパンデモニウムの邪悪な存在にも
大きなダメージを与える。
これはあなたの腕力に影響する。(+1)
これは騒音を発生する。

輝き様ww
何、祝福してんすかwww

944名@無@し:2011/07/31(日) 07:54:16 ID:???
こんなダガーじゃ不意打ち出来ねえwwwwwww

945名@無@し:2011/07/31(日) 08:16:45 ID:???
このスレの草使用率からして自演としか見えない

946943:2011/07/31(日) 08:24:13 ID:???
朝っぱらからそんな暇じゃない……
と、言っても説得力が無いが、自演じゃないよ。
証明はできないが。

947名@無@し:2011/07/31(日) 08:51:29 ID:???
輝けるものは悪魔アンデッドに対する不意打ちを認めているから別におかしくはないんだけどな
騒音がついてるのがらしいといえばらしい

948名@無@し:2011/07/31(日) 09:33:07 ID:???
>>947
悪魔アンデッドは不意打ちOKだったのかそれでも使わんけど

949名@無@し:2011/07/31(日) 09:41:42 ID:???
ダブルスタンダードとは、さすが正義のk

950名@無@し:2011/07/31(日) 11:51:52 ID:???
暴力を振るって良い相手は悪魔共と異教徒共だけです

951名@無@し:2011/07/31(日) 12:07:12 ID:???
二回目のボリスに殺された…
くそ…本当に仕返しされるだなんて…

952名@無@し:2011/08/01(月) 23:18:21 ID:???
ボリスにとどめを刺す方法ってないんだろうか

953名@無@し:2011/08/01(月) 23:49:43 ID:???
ジェノサイドの巻物的な?

でもジェノサイドあったらもっと使うべき相手がいると思う

954名@無@し:2011/08/02(火) 00:49:06 ID:???
一番人気は電気ゴーレムあたりかね
影響が大きすぎてCrawlには向かない巻物だろうけど

955名@無@し:2011/08/02(火) 01:17:37 ID:???
ボリスにとどめをさす手段は無いんじゃないかなあ。

ただ確かユニークはマップ生成時にしか生まれないから、
放置して全部のマップ生成してから殺すと2度と生まれなくはなるね。

956名@無@し:2011/08/04(木) 03:00:55 ID:???
もう行かないマップに引きずり込むといいんじゃなかったっけ。

957名@無@し:2011/08/04(木) 13:21:57 ID:???
☆バンディドメイル『不死の呪詛』 (+6) (装備中)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを毒から保護する。

重装ケンク召喚士の誕生である

958名@無@し:2011/08/05(金) 09:33:07 ID:???
バンディドってベース7か
いい物じゃねえか

959名@無@し:2011/08/05(金) 22:42:35 ID:???
+a - ☆トライデント『不死の咆哮』 (+4,+11) (装備中)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの腕力に影響する。(+4)
これはあなたを毒から保護する。

ミノ混沌ゾム信仰、ゾム様からの気前の良い贈り物でした
crawlが無双ゲーになった

960名@無@し:2011/08/05(金) 22:51:09 ID:???
普通に早業がありえる長柄ではちょっと残念だけどでもいい修正の槍だな
伸びきってなくてもヒドラを楽に潰せるのが高評価か

961名@無@し:2011/08/05(金) 22:53:19 ID:???
無双状態になるとたいてい油断して死ぬのは俺だけでいい

962名@無@し:2011/08/05(金) 23:55:34 ID:???
いい品なんだが、ゾム様からの贈り物ってことは
それが踊って死ぬ未来が見えるんだが……。

963名@無@し:2011/08/06(土) 00:00:09 ID:???
・ゾム様信仰で続ける→武器が躍って死ぬ
・念のためにゾム様を棄教→やっぱり武器が躍って死ぬ

964名@無@し:2011/08/06(土) 00:16:57 ID:???
>>963
さぁ徒手格闘のお時間だぜ!

965名@無@し:2011/08/06(土) 02:25:51 ID:???
長期的にはゾム一筋がやばく
短期的には棄教がやばいってところだろうか

966名@無@し:2011/08/06(土) 02:52:26 ID:???
まとめるとゾム様がやばい

967名@無@し:2011/08/06(土) 02:58:36 ID:???
いや、そのトライデントをキャンプに安置しておけば悲劇は起こらない
ちょっとした勇気で、破滅は回避できるんだ!

968名@無@し:2011/08/06(土) 06:20:51 ID:???
ゾム「もしもし?ああ、俺。玩具を1匹そっちに落とすんでよろしくー」

969名@無@し:2011/08/08(月) 21:29:28 ID:???
ゾム様、妖術やってますのでバーサークが邪魔すぎんすけど・・・

970名@無@し:2011/08/09(火) 17:09:57 ID:???
>>969
トログの如き小物も狂戦士の力を授けるようだが、魔法すら許容できぬ小さき器だ。
しかし我は汝にそのような下らぬ枷をかけることなく同じ力を授けようぞ。
我は寛大なり。思う存分、破壊の力を楽しむがよい。

971名@無@し:2011/08/09(火) 20:04:33 ID:???
ゾム様はどっちかっつーと
「この虫に酒ぶっかけてみっかw・・・・・・うはwwwこいつ酔っ払ってるwwwww」
的な感覚でやってるのではなかろうか

972名@無@し:2011/08/09(火) 20:31:25 ID:???
水棲以外の軽鎧デュアルで徒手格闘を選ばないメリットってなんかある?

973名@無@し:2011/08/09(火) 20:51:35 ID:???
なんで水棲を除外してるのか良く判らんが、
どの種族だろうと徒手格闘を選ぶのが*最終的には*一番強いぞ。

徒手格闘以外を選ぶ利点は中盤から打撃が頼りになること。
獣の棲家〜宝物庫くらいでの主力魔法への耐性持ちの倒しやすさが段違い。

974名@無@し:2011/08/09(火) 23:29:19 ID:???
武器は浅い階でちょっと良いベース武器拾うだけで化けるよな
ただし短剣以外

975名@無@し:2011/08/10(水) 00:12:22 ID:???
最序盤の六尺棒さんの打撃力と命中率はマジ惚れそうになる

976名@無@し:2011/08/10(水) 18:59:13 ID:???
召喚師安定し過ぎてて飽きて来たわ
やっぱり死にまくる内が華だね

977名@無@し:2011/08/10(水) 19:13:03 ID:???
召喚はいい加減なプレイでも死なないからな

978名@無@し:2011/08/11(木) 00:53:02 ID:???
某右手怪人プレイしようと思って
ケンク炎の精霊使い徒手格闘をやってみたら意外と強いな。
最序盤がカスすぎるのとAC確保の難しさがネックだが

979名@無@し:2011/08/11(木) 10:51:19 ID:???
変身能力者エイジィ
暴走もあるよ!

980名@無@し:2011/08/11(木) 20:28:04 ID:???
変身能力者を@の行動で暴走にする方法ってあるのかな

981名@無@し:2011/08/11(木) 21:41:05 ID:???
つまり@は人間変異術師ドラゴンの躯使いか

982名@無@し:2011/08/12(金) 02:41:44 ID:???
獣あたりから六尺棒さんが苦しくなってくる
そして六尺棒プレイの時に限って獣抜けるまで出てこない六尺棒
徒手さんまじぱねーっすね!

983名@無@し:2011/08/13(土) 08:36:06 ID:???
じゃあ次回のお題は六尺棒?

984名@無@し:2011/08/13(土) 09:48:52 ID:???
棒術もう出てる

985名@無@し:2011/08/13(土) 10:12:30 ID:???
少し早いけど次スレ立てました

Dungeon Crawl スレ 地下33階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1313197673/l50

986名@無@し:2011/08/13(土) 11:30:17 ID:???
>>985
乙〜
お題…温めているネタはあるが、はてさてどうなるか

987名@無@し:2011/08/13(土) 18:26:52 ID:???
発動伸ばして属性杖殴り……とかはもっとただの苦行だろうしなぁ

988名@無@し:2011/08/13(土) 20:56:21 ID:???
スキル27でも属性ダメージはそんなに伸びないよね?

989名@無@し:2011/08/14(日) 02:48:29 ID:???
そろそろ細かいお題以外はある程度やってるから被りが出てもいいと思うんだけどね
あまりに細かすぎる指定のお題だととっつきにくさもあるし

990名@無@し:2011/08/14(日) 03:00:11 ID:???
あんまお題でてないスプリガンでマゾいのとか?

991名@無@し:2011/08/14(日) 08:47:32 ID:???
マゾいのは他の人にはキツいだけのケースが多いんでちょっと

992名@無@し:2011/08/14(日) 12:23:42 ID:???
お題になってない種族はまだけっこうあるね
くせの強いナーガ、末裔、グール、ミイラ
脳筋のドワーフ、オーク、牛

ドワーフの術士スタートとかはどう?

993名@無@し:2011/08/14(日) 13:56:52 ID:???
私が考えてるのはミイラだ

いい感じの条件も考えてる

994名@無@し:2011/08/14(日) 15:51:06 ID:???
涼しいやつでひとつよろしく

995名@無@し:2011/08/14(日) 18:29:06 ID:???
>>992
丘or山岳ドワーフの妖術師とか実は結構やりやすかったり。
ドワーフで術師系スタートやったこと無い人には是非試してもらいたいなあ。

996名@無@し:2011/08/14(日) 19:10:56 ID:???
たまには末裔を選んでもいいじゃない

997名@無@し:2011/08/14(日) 19:14:06 ID:???
さて、埋めるよー

998名@無@し:2011/08/14(日) 19:16:24 ID:???
埋め

999名@無@し:2011/08/14(日) 19:18:19 ID:???
お題いきます〜

1000名@無@し:2011/08/14(日) 19:19:26 ID:???
ミイラ ターンアタック

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