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新システム/新バリアント案勝手に討論スレ 10
1名@無@し:2010/09/27(月) 08:19:18 ID:???
新アイディアの討論スレッドです。
既出アイディアについては>>2の過去スレ・wikiを参照。
実装・配布時には元のライセンスをよく読みましょう。

変愚蛮怒 改造版
http://www29.atwiki.jp/hengband_gottani/

ネタおよびジョークはこちら。
ローグライク的ジョーク物件を考えるスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1281080672/

※ここはヲチスレではありません。

2名@無@し:2010/09/27(月) 08:19:59 ID:???
part4
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093176829.html
part5
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1107219263.html
part6
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1146642902.html
part7
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1158666307.html
part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1173366721/
part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1179043688/

3名@無@し:2010/09/27(月) 08:20:16 ID:???
part1
ttp://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1033927235.html
part2
ttp://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1068796469.html
part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1072242448.html

4名@無@し:2010/09/27(月) 08:22:25 ID:???
>>1

5名@無@し:2010/09/27(月) 17:20:02 ID:???
1000 名前:名@無@し[] 投稿日:2010/09/26(日) 22:39:58 ID:v9oLgNa2
1000ならエロに特化した新しいバリアントを次スレから開発開始


前スレ1000さんまだー?

6名@無@し:2010/09/27(月) 17:33:30 ID:???
貧弱エルフ green 'h' Lv2 Hp3d4 Spd-3
半ば神の一族であった祖先達の強靭さと引き換えに、フェティシズムに満ちた長い耳を得た末裔だ。
彼女達の胸は戦いには不必要なまでに大きく弓矢を正しく射るのもおぼつかない。

7名@無@し:2010/09/27(月) 18:50:04 ID:???
ついにerangbandが世に出るときがやってきたか

8名@無@し:2010/09/27(月) 20:13:33 ID:???
ああ、なんかいける気がするな

9名@無@し:2010/09/27(月) 23:46:02 ID:???
>>前1000
何処ぞの偉いゲームのSQRのダンジョンがそんな感じじゃね

10名@無@し:2010/09/28(火) 00:14:02 ID:???
よそでやれよera厨

11名@無@し:2010/09/28(火) 07:12:15 ID:???
ローグにエロってどうやんだ
水のニンフに勝利すると自宅に監禁できるとかか?
だったらEraのバリアントを作った方が未だ楽だろ

12名@無@し:2010/09/28(火) 07:38:07 ID:???
作ろうと思えばサキュバスクエスト風に攻撃メッセージ改変して
敵や技名改変したりするだけで作れるだろ?

でもローグにしろeraにしろここは非18禁の板なんだから
その手の話はここじゃなくてそっち側の板行ってやれよ

13名@無@し:2010/09/28(火) 12:36:30 ID:???
こんにゃくパッチとか吹いたなぁ

14名@無@し:2010/09/28(火) 20:04:16 ID:???
非18禁なら問題なくなくなくない?

15名@無@し:2010/09/28(火) 23:19:11 ID:???
問題はないとしても需要がない

16名@無@し:2010/10/01(金) 01:19:20 ID:???
変愚スレのシラミはどんなもんなの?
普通に*勝利*できる人には最弱としかいいようないけど、
初心者用には悪くないのかな?
ついつい大量のゴミ★溜め込んじゃう身としては
活用の機会があるのはいいかなと思うんだけど。
あー、でも装備してた★ロストしたらQy@しちゃうかもな。

17名@無@し:2010/10/01(金) 02:37:27 ID:???
初心者には★を溜め込む前に貧弱さのせいで何度も死ぬから無意味なんじゃ

18名@無@し:2010/10/01(金) 02:40:28 ID:???
????

19名@無@し:2010/10/01(金) 03:02:47 ID:???
ウィザードでやればいい…とは思うんだが、
初心者もやるからにはスコアを残したいってのはあるのかもなあ…

20名@無@し:2010/10/01(金) 17:06:35 ID:???
むしろ、死んだ時にイベントリの中から任意のアイテムが我が家に転送される、ってのはどうだろう。
ボールト見つける→突撃→アイテム確保→死ぬ→我が家のアイテムを装備して敵討ちプレイ

21名@無@し:2010/10/01(金) 18:48:03 ID:???
>>20
あるとしたらブラックマーケットの商品になるべき

22名@無@し:2010/10/01(金) 19:47:19 ID:???
箱にアイテムを詰め直して携行できないかなあ。
シレンの保存の壷みたいに。
クロークの代わりに装備してアイテム欄ふやすリュックサックとか。
箱の中から直接は使えず取り出す手間が増えたり、
箱ごと燃えて絶望するのもいいと思うんだけど。

23名@無@し:2010/10/01(金) 20:06:19 ID:???
>>22
OK.運命の大迷宮で兄者たちと握手だ
http://nethack-users.sourceforge.jp/
欲しがっている仕様が全部そろっているぞ

24名@無@し:2010/10/01(金) 20:22:25 ID:???
観光客なみに貧弱な上に魔法も使えないけど無限に物を持てる職業、というのは考えたことがある
でも魔道具術師と似たようなものだな

25名@無@し:2010/10/01(金) 22:22:00 ID:???
某コンシューマRLにあった、倉庫に転送するアイテムなんかは時々欲しくなるな

26名@無@し:2010/10/02(土) 00:46:08 ID:???
ToMEで発動:我が家に接続とかいう★がなかったっけ

27名@無@し:2010/10/02(土) 03:44:16 ID:???
四次元ポケットを持つネコ型ロボットの出番だな

28名@無@し:2010/10/03(日) 01:32:43 ID:???
>>26
Rod of home summoningだか何だか。
ロッドとチップ組み合わせて使うんで、良いの使えば40ターンに一度家が呼べる。
あと道具枠で装備すると開ける四次元ポケットとかあるな。

29名@無@し:2010/10/03(日) 10:49:07 ID:???
「帰還無し+四次元ポケット的なものを最初から持ってる」んだったら
これはこれで面白そうな気がしなくも無い

30名@無@し:2010/10/05(火) 03:04:09 ID:???
物資が*完璧*に揃うまでひたすら待つゲームか…

あれ、今の俺のプレイと大差ねぇや。

31名@無@し:2010/10/05(火) 20:37:41 ID:???
帰還なし・四次元ポケット(重量無視で取り出しに時間かかる追加インベ)で
TinyAngband程度の階層、ラスボスを3〜4タイプ用意して分岐にするとか。
パワー型、魔法型、要耐性型、とかで物資次第でボスを選ぶとか。

32名@無@し:2010/10/06(水) 14:25:58 ID:???
>>22
敵の特殊能力で箱に無駄アイテムをねじ込まれた瞬間フロア内の敵の特殊能力(プラス効果があるとそれに対応したマイナス効果が発動)で箱ごと消滅か
凶悪だな

33名@無@し:2010/10/06(水) 14:27:56 ID:???
コンシューマのローグライクだと戻りの階段が無い関係で特定アイテムがないと脱出できなくて倉庫行きかデスルーラかになるけど
そういうのを取り入れた*bandがあってもいい気がするが

34名@無@し:2010/10/06(水) 18:43:26 ID:???
帰還あり上り階段なし?
でもそれ前提のバランスとは違うよな

35名@無@し:2010/10/06(水) 19:12:31 ID:???
>>33
帰還上り階段なし、我が家スタート、アイテムを我が家に送る消費アイテム有り、かね。

36名@無@し:2010/10/06(水) 20:10:55 ID:???
rogue……

37名@無@し:2010/10/07(木) 08:18:12 ID:???
ローグではないが大逆鱗とか思い出した
ゴミ箱に放り込んだアイテムも自宅倉庫で回収できるんだよな

38名@無@し:2010/10/08(金) 06:48:23 ID:???
>>35
ついでに死ぬとレベルや覚えた技能もリセットで、残るのは初期ボーナスと自宅に送ったアイテムだけという・・・
もう一種の狂戦士扱いの新職業として追加した方が早い気がするが

39名@無@し:2010/10/08(金) 07:58:48 ID:???
>>38
それなら、クイックスタート時に自宅のアイテムと★の出現フラグを引き継ぎ、
クイックスタートで引き継いだ回数も記録される。でいいんじゃない。

40名@無@し:2010/10/09(土) 14:48:54 ID:???
「ユニークな世界」ってのが以前あったけどあれに出てくる敵に
ランダムユニークやエゴモンスターも出てくるようにしたらどうなるんだろう

41名@無@し:2010/10/19(火) 20:20:09 ID:???
博物館に置いたアイテムを次のプレイで個数限定で引き継げるとか。

42名@無@し:2010/10/20(水) 16:27:18 ID:???
鏡使い新能力「クローン・モンスター」鏡の中の世界から映った怪物を引き出す

鏡(地形)の上のモンスターをクローンする
このモンスター1体につき、出せる鏡の枚数も-1される

43名@無@し:2010/10/21(木) 22:00:39 ID:???
変愚蛮怒
モルド類のシンボルをキノコと統合
新しくシンボル('m')にメカ系モンスターを割り当てる

メカ系の敵欲しい

44名@無@し:2010/10/21(木) 22:10:32 ID:???
gでいいだろ

45名@無@し:2010/10/21(木) 22:41:14 ID:???
>>41
原作に従うと、マソム館から武器なり鎧なり引っ張り出してるもんな
まあ引き継ぎ狙いプレイとか冷めるから、制限するには前回スコア辺りを引数に取ればいいのかな?

46名@無@し:2010/10/28(木) 12:07:04 ID:???
霊媒師

モンスターを直接手にかけた時にその魂を奪う
モンスターの魂(とMP)を消費してモンスターの持ってた魔法(種ごとに固定)を使用
うーん、使用回数の制限が厳しい青魔法?
きっと後半になると選択肢が無駄に多いことになるだろうし
当然一度しか取れないユニークの扱いに困るだろうなぁ

47名@無@し:2010/10/28(木) 12:32:29 ID:???
そういうの作ろうと思ってたけどバランス取れないでいる
得た魔法はターンで消える/階移動で消える仕様で、ネトハク的にその場その場で手に入った物資で状況を凌ぐ
サーペント戦とかクエストどうすんのかとかあるし、バランスも難しい

48名@無@し:2010/10/28(木) 20:42:09 ID:???
新職業 昇華師
殴り性能は鍛冶師をベースにする

レイシャル:浄化(Lv.1)
全ての装備品に対して以下の性能を任意に打ち消すことができる
±能力・耐性・オーラ・殺戮修正・防御力・呪い
レイシャル:昇華(Lv.25)
浄化により装備品の性能を打ち消した際に性能に応じた浄化値が蓄積される
浄化値を消費することで装備品のマイナス修正をプラス修正に反転できる


黄昏を振り回せる職業考えてたら妄想が…

49名@無@し:2010/10/28(木) 22:09:35 ID:???
もうイーノックさんしか思い浮かばなくなった

50名@無@し:2010/10/29(金) 17:16:30 ID:???
rにスケイブン追加するならと案を考えてみた
http://jp.games-workshop.com/resources/warhammer/skaven.htm

・スケイブンウォーロード
族長、下っ端を常に引き連れている
・グレイシーア
魔法使いにして族長、したっぱを常に引き連れている
・ラットオウガ 
頭悪くてマッチョな脳筋中堅レベル、上位種にラットオウガボーンブレイカー(騎乗可)
・ヘルピットアボミネーション
ドラゴン相当
・スクリーミングベル
ネズミたちが引きずる巨大な禍々しい鐘、下っ端に守られている
・ヴァーミンロード
グレーターデーモン相当

んむ、なんかユーモア欠乏症で面白くねぇし、
パロディ的にも知ってる人も少ないだろうなぁ

どっちかっていうと、プレイヤー種族向けに装備箇所に“シッポ”付き+毒免疫の
スケイブン追加するとか、
武器に、「振る度に悪臭雲を発生させてプレイヤーもろともダメージ食らう」
“プレーグセンサー”とかのがオモシロそう。w

51名@無@し:2010/11/03(水) 02:13:47 ID:???
そんなことより変愚はGUI対応にしてタイルも一新すべき
エローナとかシレン並に

52名@無@し:2010/11/03(水) 02:43:32 ID:???
テメーがやれミジンコ

53名@無@し:2010/11/03(水) 05:14:57 ID:???
ぶっちゃけ文字の方が見やすい

54名@無@し:2010/11/03(水) 06:06:58 ID:???
文字の方がましなほど糞なタイルだから改善すべきってことなんだが

55名@無@し:2010/11/03(水) 06:49:45 ID:???
タイルは自分で描けばいいし、GUIはもうあるじゃん。

56名@無@し:2010/11/03(水) 06:53:09 ID:???
実質2004年で止まってる化石ゲーだから仕方ないよね^^

57名@無@し:2010/11/03(水) 11:23:32 ID:???
無料乞食の卑しさ全開だなw

58名@無@し:2010/11/03(水) 11:47:37 ID:???
タイルつけるとこういう変なガキも寄せつけちゃうからなぁ……。

59名@無@し:2010/11/03(水) 11:59:29 ID:???
まあ信じがたいほど糞なタイルだよねw
そもそも何の絵なのかもわからないというw
せこいバランス調整とふざけた追加要素ばかりに注力して
根本が化石のままじゃあ廃れるのが自然だよね。
ダークゴッドさんはその辺わかってるから
tomeは化石ゲーのバリアントであることをやめたよね。

60名@無@し:2010/11/03(水) 12:01:16 ID:???
これがフリゲ乞食って奴か・・・

61名@無@し:2010/11/03(水) 14:06:55 ID:???
そんな風に憐れむなよ。
仕方ないだろ、
作るところまで含んだ遊びだっていうのが分かってないんだから。
電車内でびえーんと泣いている赤ん坊に
おしめが濡れたならはきかえりゃいいのにというようなもんだ。

62名@無@し:2010/11/03(水) 14:23:24 ID:???

その例えはおかしいだろ

赤ん坊なら大きくなれば自分でトイレいけるでしょ?
この子はどうせ一生、口汚く要求し続けるだけの人生‥

63名@無@し:2010/11/03(水) 17:20:35 ID:???
別に要求なんかしてないよ。
変愚(笑)なんていう化石ゲーはやらないし。

64名@無@し:2010/11/03(水) 17:36:50 ID:???
まぁ文句付けるだけの役立たずであることに変わりはない(笑)

65名@無@し:2010/11/03(水) 18:29:27 ID:???
もうめかたしもソレに便乗する奴もここにくんなよ
向うの方がもっと面白いぞきっと

66名@無@し:2010/11/03(水) 19:07:12 ID:???
そろそろメカジキ様も本格的に神格になってもいいと思うんだ
というわけでカオスパトロン化
3割がた装備品関係の報酬だけど能力値関係少なめで無視が目立つ感じ

新カオスパトロン案
守護悪魔名:メカジキ
特有の能力:魅力
報酬
00WRATH     01WRATH      02CURSE_WP   03CURSE_AR   04CURSE_AR
05IGNORE      .06IGNORE    07IGNORE     08POLY_WND    09POLY_SLF
10POLY_SLF   11HEAL_FUL   12GAIN_ABL  ..13SER_MONS    .14H_SUMMON
15GOOD_OBJ   16GOOD_OBJ   17GREA_OBJ   18GOOD_OBS   19GREA_OBS

67名@無@し:2010/11/03(水) 19:16:50 ID:???
それ地味すぎてツモを期待してプレイすると期待はずれにならない?

68名@無@し:2010/11/03(水) 19:35:45 ID:???
たしかにこれだとコーンのほうが装備品関係の報酬が多かったか
んじゃ
OUT:07IGNORE,11HEAL_FUL,13SER_MONS
IN:RUIN_ABL,CHAOS_WP,GREA_OBJ
こんなかんじか

69名@無@し:2010/11/04(木) 01:04:15 ID:???
1.スリープ、スロウ、パニック、恐慌、チェンジの魔法棒のパワー増加
2.斥力ボルトの魔法棒(ダメ無しで数マス後退させる)の追加
3.位置交換ボルトの魔法棒の追加←強すぎるかな?
個人的な感想で恐縮なんだけど、なんでも*破壊*、なんでもアウェイ
ってのは味気ないと思ったんだ。
現状、状態異常系の魔法棒なんて軒並みゴミだよね。
状態異常で使われてるのってソニックブームの朦朧とパニモンの巻物、
あとはカオス属性の混乱くらいだし、もっと積極的に使っていけないかな。
序盤中盤の難易度は下がるだろうけど、「まず隣接してるこいつを眠らせて、
反対側から来てるやつを吹き飛ばして場所換えして回復すれば!」みたいな
ローグライク特有のカタルシス味わえそうじゃない?
どうせ深層では*破壊*ゲー、アウェイゲーになるなら深層のゲームバランス
には影響ないし、中盤のgdgd感が減らせたら悪くないと思う。

70名@無@し:2010/11/04(木) 01:24:45 ID:???
影響あるよ
ピンポイントでこいつを眠らせるとかできるようになったら強すぎだ

71名@無@し:2010/11/04(木) 01:30:58 ID:???
悪くはないがその方向性だと結局NetHackでおkという気はする

72名@無@し:2010/11/04(木) 01:34:27 ID:???
職業:タイムロード
魔導書不要で時魔法を使うデュアル職。
重量5.5未満の武器はペナルティで武器の基本攻撃力からダイスが1つ減る。
(時間の流れがカオスなので慣性力で叩きつぶさないとダメージを与えられない)
LV10ごとに加速+1を得る。種族の加速特性効果とは重ならない。

スロウ:パワーLVの遅鈍のボール
ショート・テレポート:
テレポート:
時間逆転:時間逆転属性のダメージ:LV+DLVのブレス
耐時間逆転:一時的な時間逆転耐性
ヘイスト:一時加速
次元の扉:
時空ワイアーム召還:LV/15匹の時空ワイアームを召還。2/3で敵対。
ネガスフィア:無属性のダメージ:LV*2+2DLVの巨大ボール
時間支配:パワーLV*2の画面内遅鈍、一時加速、一時的な耐時間逆転
タウゼロ:フロアの作り直し、加速+99
時間停止:4+d4ターンの時間停止

73名@無@し:2010/11/04(木) 01:36:40 ID:???
ネトハクというかまんまシレンだな
状態異常は神威や幻惑や混乱のブレスや轟音のブレスやマーシャルアーツも使われるし
領域や職の売りになるぐらいの性能だからほいほい安売りはできない

74名@無@し:2010/11/04(木) 03:55:12 ID:???
いや そういう細かい話はいい
タイルを変えるべきだ
もっとマシなデザインのがあるだろうに

75名@無@し:2010/11/04(木) 04:03:15 ID:???
あのサイズだとどんなタイルだろうと見やすくはならない。
かと言ってタイルを大きくすると表示範囲が狭くなって不利だとかうるさい方々がいるからねー。
サブウインドウ必須だとか視界外から攻撃されるとか、ゲーム自体の欠陥だと私は思う。
なんせ化石だからね。変愚(笑)に拘るなら見た目は諦めるしかないでしょう。

76名@無@し:2010/11/04(木) 04:40:55 ID:???
あ、何ヶ月前からかあちこち荒らしてたバカだねこいつ

77名@無@し:2010/11/04(木) 04:57:01 ID:???
何言ってんだこいつ

78名@無@し:2010/11/04(木) 06:18:09 ID:???
今更何言ってんだい

79名@無@し:2010/11/04(木) 10:38:41 ID:???
今更と言えば今更だなw

80名@無@し:2010/11/04(木) 12:33:18 ID:???
PCゲ板からいるいつもの人だから相手しちゃダメ

81名@無@し:2010/11/04(木) 15:56:02 ID:???
もう荒木の足をふんじばってムチで叩きまくって執筆急がせたい
大統領のこと許すのかよジョニーは!どうすんだよ!

82名@無@し:2010/11/04(木) 15:56:39 ID:???
なんで俺は@の溜まり場に誤爆したんだ……ごめんね……

83名@無@し:2010/11/04(木) 15:57:29 ID:???
由花子さん穏便におねがいします

84名@無@し:2010/11/04(木) 23:47:38 ID:???
>>70
長文で蒸し返して申し訳ない。確かに@が強化されるから難易度は下がると思う。
でもどの程度下がるのかは調整次第だと思うんだ。
意外にたいした影響ないかも知れないし、物凄く簡単になっちゃうかもしれない。
だからとりあえず試してみるって事ができるのがこのスレの意義だと思ってる。
深層ではそもそもみんな耐性持っててパワー2倍でもスリープの魔法棒なんか
効果ないかもしれないし、パワー+10しただけでナズグルが恐慌の魔法棒で
逃げちゃってこりゃダメだになるかもしれない。
ゲーム開始時に効果オンオフできて、パワー増加版はスコア下がるとか
(どうせスコア送信は切っちゃうと思うけどね)
だから頭から検討せずに切り捨てるんじゃなくて、皆で最適値を探せないかな。
現状が最適なのかも知れないけど、それを再確認できたら次に似たような
提案あったときに根拠を示せるし。
私としては極論、耐性のないモンスターには基本的に効果があってよいと
思う。今のようにモンスターLVで無効化されるから使う気起きないわけで、
これが効果はあるけど、モンスターLVの割合で効果時間が短くなるとかでも
有りだと思う。例えばクトゥルフの落とし子は睡眠耐性ないけどLV90だから、
現状だと9割効かない。これを効きはするけどすぐ起きる(効果時間90%減)
ってのだと100回かけたときの寝てる時間は変わらないけど、戦術的には
すごく変わる。視界内スリープでまとめて寝かしても、次のターンに
全員起きて千日手になるだけかも知れないけど、それはそれでいいと思う。
他には視界内効果の上は弱いけど、単体ボルトの魔法棒は効果あるとか。
もちろん、この変更が絶対いいというつもりはなくて、単に変更の一例と
して挙げてみただけなのでバランス悪すぎとか言わないでほしい。
>>71
確かにシレンぽい、ネトハクっぽいこと言っているかもしれない。
でも、変愚にその要素があっちゃいけないってことはないと思うんだ。
だって、魅力的な要素だから。良い所はパクったっていいじゃない。
なんでもありのごった煮が変愚の魅力だと思うんだ。
>>73
確かに神威もマーシャルアーツも轟音ブレスも使うんだけど、結局@が
使って実用になる状態異常が朦朧と混乱だけってのが現状ってのは
変わらないんだよね。
睡眠も減速も恐怖も麻痺も、できれば盲目や変身だって実用したいんだ。
誰でも使える魔法棒の強化がまずいのなら、今は覚えてももらえない
各領域の状態異常呪文のパワーを上げるのでもいいかもしれない。

85名@無@し:2010/11/04(木) 23:53:02 ID:???
変愚プロの方々は破壊啓蒙帰還の反復作業が大好きなんだからそういう頭使う要素はいらないんだよ!

86名@無@し:2010/11/04(木) 23:54:00 ID:???
ごった煮と闇鍋は違う


まあ飽くまで主張するんなら、まず動いてる物作ってみればいいんじゃない

87名@無@し:2010/11/04(木) 23:56:28 ID:???
>>84
神威と幻惑は麻痺(モンスターでの処理上眠り)がメインだろ
お前の大好きな恐怖混乱減速も入る。盲目は処理上混乱と同じだし
遅鈍ブレスも使うぞ
非ユニークなら体感的にレベル/100程度の確率で減速-10入るからpitつぶしに便利

88名@無@し:2010/11/05(金) 00:01:26 ID:???
チェンジモンスターは自分が痛い目見ることもあるけど使えるだろ

89名@無@し:2010/11/05(金) 00:05:46 ID:???
序盤から中盤にかけては現状でも睡眠やらは有効な場面があるんだが…
それと終盤の*破壊*祭りはまた別の話でしょ。
*破壊*を無くすか戦ってもうまみの無い敵を無くすかじゃないの?

そういう調整をした変愚のバリアントがどっかにあったはずだから
やってみるといいよ。

90名@無@し:2010/11/05(金) 00:07:16 ID:???
魔道具術師をプレイしてみろ。
君が言う状態異常系が結構役に立つってことがわかるから。

91名@無@し:2010/11/05(金) 00:13:27 ID:???
うだうだ言う前にコードを書けという迷言もありましてね

92名@無@し:2010/11/05(金) 00:42:05 ID:???
流れを読まずに
新施設「お取り寄せ屋」
注文した品物を取り寄せてくれる。
ただしいつ届くかは、注文した品の価値による。
届いたらお金を出して買っても良い。
ex:ランタンなら15分、スピード薬で1日、体力回復で7日、AF生成で36500日など

93名@無@し:2010/11/05(金) 00:44:52 ID:???
BMスカムしながら日数送りまくれる奴が得するだけじゃん

94名@無@し:2010/11/05(金) 00:48:05 ID:???
ToMEに商人ってのがあったな
BMで注文して、BM価格のさらに割増?で買えるという。
PDSMすら注文できるが額面はありえない数字だった。
ゲーム内日数ではなく金や取得経験値量で見るとか。

95名@無@し:2010/11/05(金) 01:06:34 ID:???
>>89
しかし、補助魔法を強くしても
単に状態異常が効く敵を簡単に完封で殺せるようになるだけなのが
容易に想像付いてしまうんだよな
少なくとも頭を使う要素にはなりそうにない

シレンで上手く行っている要素も
物資をスカムで貯め放題でチャージ設備有りの変愚のシステムでは
上手く行かないんじゃないか
シレンでの杖などの強さは拾った物資でやりくりするゲームだから成立しているわけだし

96名@無@し:2010/11/05(金) 04:32:23 ID:???
もっと脇道クエストが一杯あってもいいと思うんだ。

新クエスト「折れた剣の復活」
発生場所:アングヴィルの村長宅
発生条件:★ナルシルを持ってくる
クエスト内容:剣の修復材料を揃えてくる
クリア報酬:★ナルシルが★アンドゥリルになる

新クエスト「疫病の治療」
発生場所:テルモラの寺院裏
クエスト内容:不潔な病人を10人治療する
クリア報酬:耐久力の指輪

新クエスト「蜘蛛退治」
発生場所:モリバントのアーチャーの酒場
クエスト内容:蜘蛛の骨を30体集める
クリア報酬:追尾の矢30本

新クエスト「ジェリー牧場」
発生場所:テルモラの宿屋
クエスト内容:牧場内に指定のジェリーを50体繁殖させる
      (指定と違うジェリーは間引きする)
クリア報酬:全復活のキノコ3個

新クエスト「街道護衛」
発生場所:アンブヴィルの宿屋
クエスト内容:ペットの「あてどなくふらつく商人」を連れて、
       ズルの宿屋に行く
      (モンスターボールに入らないので徒歩になる)
クリア報酬:$50,000

97名@無@し:2010/11/05(金) 05:10:28 ID:???
あの商人って山越えたっけ

98名@無@し:2010/11/05(金) 05:44:59 ID:???
各地を回ってクエストをこなしアイテムを揃える→ラスボス討伐じゃあ普通のRPGになっちゃうんだよねえ。
固定クエストのせいで何度やっても似たような展開になりがちだしね?
つらぬき丸(笑)シヴァ靴(失笑)

99名@無@し:2010/11/05(金) 07:51:11 ID:???
そこはあんま決定的な装備を報酬にしなければいい。
追加するクエの報酬を体力回復薬とか金にしとけば問題ない。
★ナルシルと★アンドゥリルは今同時に手に入っちゃうから、
鍛え直しイベントで変化させるのはありだと思う。
鍛え直してもつらぬきより弱いんだけどね。

100名@無@し:2010/11/05(金) 09:33:12 ID:???
>>98
なに同意求めてんのカスw

101名@無@し:2010/11/05(金) 09:53:24 ID:???
ToMe1か2で、『折れたる剣』ってまんまアンドゥリル鍛造のイベントがあった記憶がある
もっとも、伝統的にバランス取りを全くしていないToME世界でのアンドゥリルなんで
手に入る頃には弱すぎて普通は装備しない
しかしフレーバーとしては好きだったな

102名@無@し:2010/11/05(金) 17:42:53 ID:???
そもそもアンドゥリルが強いゲームとかあるのかなあ。
草薙の剣みたいに身の正当性を示すためのものであって
凄い魔剣的な意味合いの名剣ではないと思うんだが。

103名@無@し:2010/11/05(金) 17:54:15 ID:???
それを言ったら大抵の★は有名人が使っていたと言うだけのただの剣や鎧なんだが?

104名@無@し:2010/11/05(金) 18:33:50 ID:???
大抵ははないな
攻撃・防御の属性や威力になんらかのモチーフがある★も多いだろ

105名@無@し:2010/11/05(金) 21:17:37 ID:???
つ ビオ略

106名@無@し:2010/11/05(金) 22:34:53 ID:???
ビオ・サバールの円盤(*電|電)

107名@無@し:2010/11/05(金) 23:36:11 ID:???
でもアンドゥリル、もうちょっと強くてもねえ、、とも思う。
せめてダイスが3d5か4d5だったら違うだろうに。

108名@無@し:2010/11/06(土) 01:27:40 ID:???
アンドゥリルには映画みたいにG召喚とかつけたらとかいう毎度のループ話題がw

未訳の地味系のバリアントで3d5あたりになってるのも見かけたことがある
周りも弱いので少しは目立つ

109名@無@し:2010/11/06(土) 01:50:46 ID:???
ヴァラールや第1期のハイエルフの武器より強いとさすがにまずいという、指輪物語由来武器の辛い定めだな。
まあ、それでも★エオウィン剣と肩を並べる程度には強化されてもいいような。

110名@無@し:2010/11/06(土) 03:34:52 ID:???
クエストで手に入るつらぬき丸より弱い★なんて所詮ゴミ扱い。
いっそつらぬき丸の性能落とそうよ。Pval+1でよくない?
んで、アンドゥリルは+2腕攻で|切とかつけてあげる。
ナルシルに+1腕攻あるのに鍛え直したら攻なくなるのはひどいし。
ナルシルもログルス使いとかワーグとかの報酬で渡すことにして
アンドゥリル鍛え直しクエ追加すれば・・・やっぱ使わないかな?

111名@無@し:2010/11/06(土) 03:43:30 ID:???
今度はアンドゥリルより弱い★がゴミ扱いにシフトするだけだろうが

112名@無@し:2010/11/06(土) 04:15:56 ID:???
早い時期の武器に関してはXangが上手くやってたと思う
中盤以降はシヴァ靴とか古い城報酬のスレイヤーとか草薙之剣とか色々酷いけど

113名@無@し:2010/11/06(土) 09:37:29 ID:???
つらぬきが強いのはツモがどうしようもないときの救済になってるし
そもそもがつらぬきって深層で使えるほど強くないんだし
あんなもんじゃないのかね

114名@無@し:2010/11/06(土) 15:15:46 ID:???
救済処置なら二番手三番手かそれ以下の性能にするべき
つらぬきを超える武器なんてまず手に入らないでしょ
序盤から入手可能なのに中盤まで第一線で活躍できるのはちょっとね

115名@無@し:2010/11/06(土) 16:58:54 ID:???
追加攻撃か腕器耐か麻視のどれかがなくなればあるいは

116名@無@し:2010/11/06(土) 17:01:03 ID:???
クエ難易度に反して開始1時間程度でもつっこめるからなあ。
予想だけどそういうふうに意図してデザインされたクエなのではなかろうか。
救済ではなく、腕があがって序盤をかっとばしたい人のためのクエスト。

117名@無@し:2010/11/06(土) 17:12:35 ID:???
職によるけど武器としてのつらぬきの出番ってあんまり長くないよ?

118名@無@し:2010/11/06(土) 17:40:27 ID:???
長くないよねー

119名@無@し:2010/11/06(土) 17:44:53 ID:???
マジか。俺6〜10時間くらいつらぬき装備してる気がする。そりゃ修行僧なら0だけど

120名@無@し:2010/11/06(土) 17:56:57 ID:???
じゃあ、新システム案

・すべての武器の名前の末尾に数字が付いていて、
ユニークを倒した時に増える。
(撃墜マークみたいなもので、実質的な効果は無し)

例:*滅邪*のカオス・ブレード(6d5)(+10,+10)(+1)★12
↑12体のユニークに止めを刺したらこうなる。

121名@無@し:2010/11/06(土) 18:11:11 ID:???
打撃以外でとどめ刺した時も近接枠に星付けるの?
そもそも武器を装備して無い場合はともかく

122名@無@し:2010/11/06(土) 18:12:51 ID:???
やっぱトドメの一撃でカウントじゃないの

123名@無@し:2010/11/06(土) 19:00:45 ID:???
無駄にカウントされたりするの超が付くほど嫌いだからやめてほしい

124名@無@し:2010/11/06(土) 19:12:18 ID:???
50体以上倒すとクリティカルが出やすくなるのか

125名@無@し:2010/11/06(土) 19:13:19 ID:???
無駄カウントかっこいいじゃん

126名@無@し:2010/11/06(土) 19:23:01 ID:???
いや気持ち悪いよ

127名@無@し:2010/11/06(土) 20:59:06 ID:???
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな

128名@無@し:2010/11/06(土) 23:07:42 ID:???
>>124
何そのまんま大逆鱗なシステム

129名@無@し:2010/11/06(土) 23:18:18 ID:???
>>124
寧ろ普通刃こぼれとかしてこねえ?

130名@無@し:2010/11/07(日) 20:06:51 ID:???
TOME4engineの変愚で遊ぶ夢を見た

131名@無@し:2010/11/08(月) 23:23:33 ID:???
*破壊*したらフロア全域に騒音と同じ効果とかどうかなーとかちょっと思ったけど
頻度が増えるだけでどうってことないか、*破壊*自体に充填期間を置くとかしないと
でもそこまですると深層のバランス根本から変えないと駄目かなぁ

132名@無@し:2010/11/08(月) 23:57:26 ID:???
最強クラスのLとUとDの怖さが桁違いだから
*破壊*の仕様を少しぐらい変えても使い続けると思う
TinyAngbandは*破壊*が使いにくいらしいけど実際どうなんだろ

133名@無@し:2010/11/09(火) 00:20:56 ID:???
*破壊*を同一フロアで3回以上使うと漏れなくサイバーデーモンズ生成はどうなんだぜ

134名@無@し:2010/11/09(火) 00:29:15 ID:???
*破壊*をどうにかするなら召喚もどうにかしないとって気がする

135名@無@し:2010/11/09(火) 00:41:36 ID:???
*破壊*をどうにかするには1,2発でコロッと死ぬバランスから見なおさなきゃいけない気がする

136名@無@し:2010/11/09(火) 00:58:28 ID:???
*破壊*をどうにかするのは至極骨が折れる作業になるだろうから敬遠しておこう

137名@無@し:2010/11/09(火) 01:05:35 ID:???
別に現在の変愚に不満はないからなー
違うバランスで遊びたい時は他のゲームで遊べば済んでしまう話だし

138名@無@し:2010/11/09(火) 19:20:54 ID:???
塔とペットをオプションで使用可否決められれば後は何も望まない

139名@無@し:2010/11/16(火) 17:35:28 ID:???
なんでシステムにそれを求めるのかわからん。
自分で縛ればいいだろ?

140名@無@し:2010/11/16(火) 17:41:58 ID:???
そりゃ区別して欲しいからだろう
下手な鉄人系オプションより難易度変わってるしな

141名@無@し:2010/11/16(火) 17:48:57 ID:???
ペットに関しちゃNethackの自発的挑戦みたいなものをダンプ出力すればいいんじゃないかな

142名@無@し:2010/11/16(火) 18:07:05 ID:???
騎兵とか魔獣使いとかペット前提の連中が…
オプションで縛るならモンスターボールの有無あたりじゃないかな。

143名@無@し:2010/11/16(火) 18:08:23 ID:???
いやそいつらでやらなきゃいいだけじゃない

144名@無@し:2010/11/16(火) 18:10:45 ID:???
たぶん騎兵ペットなしみたいな新たな挑戦ができる。実際できそうだし

145名@無@し:2010/11/16(火) 18:17:27 ID:???
ネトハクだって職業で自発的挑戦への向き不向きがあるけど一緒くただし
やる人は向いてなくてもやってのけるから「ペット前提だから〜」とかは考慮する必要ないな
初期馬をなしにするか対象外にしてやれば

146名@無@し:2010/11/16(火) 18:49:02 ID:???
モンスターボールを自動破壊でいいじゃないか

147名@無@し:2010/11/17(水) 05:11:47 ID:???
ぐだぐだ言う前にコードを書けって言葉があってだな

148名@無@し:2010/11/17(水) 09:37:28 ID:???
よくわからんが、他人に褒められたくてゲームやるやつもいるのか

149名@無@し:2010/11/17(水) 17:35:12 ID:???
個人的にコードは書いてるが、メカタシには公開したくない

150名@無@し:2010/11/17(水) 19:13:23 ID:???
変なのに餌をやると他の人に迷惑をかけ出すからな……

151名@無@し:2010/11/17(水) 19:28:52 ID:???
施設:道場
お金をはらって戦闘技能値ロールに成功すると武器熟練度が上がる

152名@無@し:2010/11/17(水) 20:36:32 ID:???
>>148
そうじゃなきゃスコアサーバなんてないと思う

153名@無@し:2010/12/05(日) 03:32:30 ID:???
ここは隔離スレですね

154名@無@し:2010/12/05(日) 15:38:24 ID:???
はい、ここに、孤立が確実にあります。

155名@無@し:2010/12/10(金) 02:51:39 ID:???
新施設:ひかりがぶ

156名@無@し:2011/02/18(金) 14:34:05 ID:???
主人がいるなら部下がいてもおかしくはないだろう
『マゴット』がいるとき『きば』『くいつき』『おおかみ』が隣接している
先に部下を倒しておかないとサーペント戦では感動の全てのユニーク総出演(秩序除く)

157名@無@し:2011/02/24(木) 22:10:18 ID:???
寧ろ、
「マゴットとくいつきとおおかみが同時に隣接したら

 合体してゴッドシグマになる」

158名@無@し:2011/02/25(金) 10:37:14 ID:???
ダイラガーは14匹護衛ひきつれてないとダメなのか。

159名@無@し:2011/03/05(土) 20:15:20 ID:???
ダンプをとるとき自分で年月日を入れてて面倒だったので自動でそれをやる機能を追加しました
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11570.txt
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11569.png
strftime()の引き数のフォーマット文字列は
設定ファイルで自由に設定できたほうがいいかも
あと死亡時のダンプの部分にこそ追加すべきだった
などとアップロードしてから思った

160名@無@し:2011/03/06(日) 00:11:11 ID:???
とりあえず宮下乙

161名@無@し:2011/03/06(日) 06:54:00 ID:???
ちからじまんのハーフトロル戦士(勝利の後引退).txt
とか性格種族職業も指定できるといいな

162名@無@し:2011/03/06(日) 09:17:39 ID:???
638 名前:名@無@し[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 11:16:32
>>>614
>自分でも欲しかったから書いた。
>実際にはセーブ時にダンプそのまま出力すると毎回上書きされちゃうので
>dumpファイル名にシステム日時を含める+終了時に自動dump出力
>という修正になってる。
>http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11173.txt

前スレにこんなのもあったり。

タイミング:死亡時、セーブ時、セーブして終了時
出力項目:性格、種族、職業、名前、日時、死因
あたりを自由に選択できるとすごくよさそう。

163名@無@し:2011/03/06(日) 21:07:04 ID:???
>>160-162

>前スレにこんなのもあったり。
あったんですね、ありがとう。

とりあえず
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11572.txt
・職業種族など、死亡/勝利/途中終了のマーク、日時の表記をカスタマイズできるように
・セーブ時や死亡時の自動出力はしてません(もともと死亡画面にダンプのコマンドがあるのと
前スレのものは参考になりましたがどこにどう追加するのがベストかわからなかったので)

lib/user/ に次のようなdumpfn.prfを作ると
Namae_すばしっこい_ハーフエルフ_戦士_20110306_L50_d.txt とデフォルトファイル名が出ます。
#
# dumpfn.prf - ダンプの自動ファイルネーム設定
#

# base
#B:[name]_%Y%m%d-%H%M%S[st].txt
B:[name]_[pers]_[race]_[class]_%Y%m%d_[level][st].txt

# mark - living
S:0:

# mark - dead
S:1:_d

# mark - winner
S:2:_w

# mark - quit
S:3:_q

164名@無@し:2011/03/06(日) 23:36:07 ID:???
死亡時のDumpってついつい出し忘れちゃうから、
Crawlみたいに強制的に死亡時Dumpを生成してくれるのはありがたい

165名@無@し:2011/04/06(水) 23:06:04 ID:???
燃料投下。
久しぶりに変愚の職業案。

【壊し屋】
壊し屋は戦士と同様に、基本的に戦うことしかできない職業です。
壊し屋は戦士よりややタフで力が強いものの、絶望的に不器用です。
一撃の威力は高いのですが、攻撃回数が増えることはありません。

腕 知 賢 器 耐 魅
+5 -3 -3 -4 +3 -2

解除 魔道 魔防 隠密 探索 知覚 打撃 射撃 HD 経
25,7 18,7 36,10 1,0  12,0 2,0 70,23 35,11 10 30

◆刃のない武器を両手もちしていると、以下のボーナスが付く。
・武器のダイスが(レベル/10)+5倍 される。(つまり、レベル50で10倍)
・攻撃は必ずクリティカルとなる。
 かつ、レベルが上がるごとに上位のクリティカルが出やすくなる。
・切れ味の武器と同様にヴォーパルヒットが出る。
〜を叩き割った!
〜をぺしゃんこにした!

◆攻撃回数は一回で固定。
 武器や指輪によって増加される場合、上記のボーナスは失われる。

◆レイシャル
レベル10 岩砕き・・・隣にある岩を壊す。
レベル25 吹き飛ばし・・・敵を数マス吹き飛ばす
レベル40 地震・・・地震を起こす。


戦士系で違う味付けのものが欲しかった。
如意棒や対邪粉砕のメイスを入手しない限りは、バランスが取れる攻撃力になるハズ。

166名@無@し:2011/04/06(水) 23:30:32 ID:???
+攻の武器が実質封印か
Lv50だと10回攻撃相当+クリティカルは強そうな気がする

167名@無@し:2011/04/07(木) 00:32:14 ID:???
神罰の鉄球や死の復讐者がとんでもないことになりそうだ

168名@無@し:2011/04/07(木) 00:33:14 ID:???
面白そうだなこれ。攻撃回数1回ってのは思いもつかなかった

169名@無@し:2011/04/07(木) 00:44:42 ID:???
器用さが低くて攻撃一回だと命中率の確保が課題になりそうだな

170名@無@し:2011/04/07(木) 03:22:57 ID:???
俺屍PSP版発表記念かw
これは面白そう。

171名@無@し:2011/04/07(木) 05:37:52 ID:???
平均ダメージも同じくらいになるよう調整されてるなら、実質、装備のチョイスが面倒になるだけで戦士と同じプレイになると思うけど、クリティカルの手ごたえやらメッセージやらで実際にプレイすると結構楽しそう
こういうアプローチもありなんだなと勉強になったわー

172165:2011/04/07(木) 07:08:39 ID:???
>>170
(゚∀゚)人(゚∀゚)

ちなみに自分がおおざっぱに計算したところ、いくつかの例としては

レベル1のウォーハンマー(3d3)の場合
6(期待値)*5(壊し屋ボーナス)*1.5(クリティカル)*1.2(ヴォーパルヒット期待値)
⇒ 54

レベル30のヘヴィ・フレイル(3d6)の場合、同様に計算すると
10.5(期待値)*8(壊し屋ボーナス)*2(クリティカル)*1.2(ヴォーパルヒット期待値)
⇒ 201.6

レベル50の粉砕のメイス(5d8)の場合、同様に計算すると
22.5(期待値)*10(壊し屋ボーナス)*3(クリティカル)*1.2(ヴォーパルヒット期待値)
⇒ 810

大まかな期待値をこんな感じで考えてます。
実際は腕力+殺傷修正ほか諸々ありますが、一回攻撃なのであまり考えなくてよいはず。

・・・まぁ、自分じゃ作れないんだけどね(´・ω・`)

173名@無@し:2011/04/07(木) 17:30:37 ID:???
レベルとともに命中に−修正がほしいな

174名@無@し:2011/04/07(木) 18:54:51 ID:???
グロンドで比類なき最高の会心出したら45*10*3.5*1.2+25=1915か
ヒャッハー

175名@無@し:2011/04/07(木) 19:03:37 ID:g9duY6qk
多分、ただでさえ攻撃回数が少ないのに命中を下げたら、すごくストレスの溜まる職になってしまうと思う。

攻撃力自体は、戦士よりそこそこ高いくらいでいいんじゃないかな。スレイを考えると今の状態から上げる必要はないと思うけど。

それくらい、攻撃回数の少なさは結構なペナルティーだと思う。
1/32だかの絶対回避も痛いだろうし。

176名@無@し:2011/04/07(木) 19:06:03 ID:???
たまにボール型攻撃
(対象にクリティカル&隣接する半径1マスにそれぞれ通常の一撃のダメージ)
なんかが出ても良さそう

177名@無@し:2011/04/07(木) 19:32:40 ID:???
朦朧打撃なんかも追加しちゃえ

178名@無@し:2011/04/07(木) 19:36:14 ID:???
最大火力に着目してるが、初期状態で攻撃回数6相当って結構えぐいな

179名@無@し:2011/04/07(木) 20:04:13 ID:???
いっそのこと剣、鈍器、ポールアームのどれかひとつ選んでそれ専門の戦士という感じにしてしまうのはいかがか
選んだ武器によって追加能力を変えて

180名@無@し:2011/04/07(木) 20:38:34 ID:???
というか俺屍の壊し屋って補助なしの単発だと非常に命中低いのよね
終盤のヤバイ雑魚相手にスカって手酷く反撃されたりとか・・・
パーティであれだと、変愚的に再現したら事故死連発だなw

181名@無@し:2011/04/07(木) 21:13:40 ID:???
精度の指輪に出番が出来そうでいいな。

182名@無@し:2011/04/07(木) 21:17:44 ID:???
命中だけに限れば殺戮より精度のほうが……と一瞬思ったが攻撃回数1でも殺戮のがいいよな多分

183名@無@し:2011/04/07(木) 21:18:11 ID:???
神罰の鉄球が25d4*10*3*11/9で期待値2291.7
死の復讐者が対邪14d8*10*3*11/9で期待値2310
アウレが対邪18d3*10*3*11/9で期待値1320

命中率の低さを考えてもちょっと火力高すぎないか
特に鉄球は妖精やクラッコンで加速補えるし

184名@無@し:2011/04/07(木) 21:23:22 ID:???
ばっかお前それがいいんじゃねえか

185名@無@し:2011/04/07(木) 21:28:20 ID:???
それ専門職であるなら少々オーバー気味にした方がいいな
スナイパーみたいな

186名@無@し:2011/04/07(木) 21:41:21 ID:???
魔道具使えて2000オーバーを毎回出せるのはちょっとどうかと思うんだけど
スレイ込みのダイス目が10を超えた分を半分にすると
鉄球が17d4で1558、復讐者が対邪12d8で1980、アウレが対邪14d3で1026.7
このくらいで丁度良いと思う

187名@無@し:2011/04/07(木) 21:52:26 ID:???
まあスレイとの重複がやばかったら、
スレイ倍率+10倍とかにすればいいんじゃね?
対邪武器ならスレイ込み12倍とかって感じに。

188名@無@し:2011/04/07(木) 21:54:04 ID:???
その辺を命中で修正すべきじゃないかなー
期待値だけ見れば戦士より上ぐらいにする感じで
最終状態で精度の指輪をつけたら1発2500の打撃が5割弱であたるみたいな

189名@無@し:2011/04/07(木) 22:02:03 ID:???
>>187
それだと鉄球の威力が変わらない
神罰の鉄球は25d4だから(レベル/10)+5倍とクリティカルの影響でダメージが跳ね上がる
まぁ加速-6だから妖精とクラッコン専用装備と考えれば、それはそれでありかも?

190名@無@し:2011/04/07(木) 22:04:23 ID:???
いっそダイスに比例して命中が下がる・・・でもそれじゃ露骨なバランス調整すぎるか

191名@無@し:2011/04/07(木) 22:09:03 ID:???
>>188
元ネタ的には命中率で補正したほうがいいだろうねえ。
ストレスが溜まるって意見もあるけど、
そもそも元ネタがストレス溜まるけど当たるとスッキリするキャラだからなあ。

192名@無@し:2011/04/07(木) 22:22:50 ID:???
まあ実際にやるのは楽しくないだろうなと思う
装備縛りの職自体が面白くない傾向があるだろうし

193名@無@し:2011/04/07(木) 22:24:50 ID:???
修行僧や練気術師がつまらんと申したか

194名@無@し:2011/04/07(木) 22:31:25 ID:???
魔道具を相当下手にして、道+4くらいの装備がないと破壊の杖を満足に振れないとか付け加えてもいいかも

195名@無@し:2011/04/07(木) 22:53:01 ID:???
nethackみたいな杖壊しをレイシャルで導入するのは……煩雑になるか

196名@無@し:2011/04/08(金) 01:26:31 ID:???
問題点と対策をちょっとまとめてみる。

1.武器によっては火力が高すぎる。でも、火力は下げたくない。
⇒命中修正の低下でバランスを取る。(元ネタ的にも)

2.魔法道具が使用できてしまうのは強すぎでは?
⇒魔法道具能力をさらに下げる。

個人的には、1の対処をすれば2まで手を出さなくてもいいと思う。
むしろ2を取り入れるなら、その分HDを増やすとかしてもいいくらいかと。
正直、クリティカルを楽しむにはいいが、戦士と比べて強いかというと
安定感に欠ける分むしろ弱い(というかプレイしづらい)と思うし。

で、職業の基礎能力部分をヒットダイス以外観光客と同じにすれば、
大方のバランスが取れそうな気がするんだけど、どうだろう?

197名@無@し:2011/04/08(金) 01:58:07 ID:???
壊し屋はHPと防御力は異常に高かったよ
魔法攻撃力と魔法防御が異常に弱かった
ある程度忠実じゃないとネタとして全然面白くないけど
忠実にやると変愚世界で死にまくりになるんで微妙だな

198名@無@し:2011/04/08(金) 08:24:28 ID:???
粉砕力の高さと、危機回避能力の低さを若干狂戦士側に振った戦士に
強烈な瞬間最大風速という爽快感を足した感じが落とし所になりそう。

199名@無@し:2011/04/08(金) 09:50:31 ID:???
しかし実際に扱うと
 狂戦士のような打開力爽快感はなく、
 戦士よりも使いにくいとなりそうだな
 
 1ターン棒に振りそうってことは2ターン連続最大火力ブレスを喰らう覚悟が必要があるってのが
 非常に怖いな

200名@無@し:2011/04/08(金) 12:09:22 ID:???
だって狂戦士と被りまくりだもん

201名@無@し:2011/04/08(金) 13:17:30 ID:???
スリング使いみたいのがあるバリアントってある?

202名@無@し:2011/04/08(金) 13:23:27 ID:???
盗賊「得意武器なんですけど……

203名@無@し:2011/04/08(金) 13:58:12 ID:???
スリング盗賊でJ射殺せたよ

204名@無@し:2011/04/08(金) 14:18:40 ID:???
おめー殴っても強い上にミスリル玉集めるの面倒なんだよー

205名@無@し:2011/04/08(金) 20:13:18 ID:???
壊し屋は重さで命中にペナルティーかければいいんじゃね?

206名@無@し:2011/04/09(土) 00:27:56 ID:???
重さや威力からペナルティーを計算するやり方だと
結局神罰の鉄球とかが使えなくなりそう。

そもそも、神罰、復讐者、アウレとか、ワンゲームでその内の一個拾えるかどうか・・・
こいつらを基本にして考えないほうがいいのでは?
ほぼ確実に拾えそうなのはウィンブロウズくらいっしょ。

上の三つは拾っちゃったら俺ツエーできる武器って割り切って
グレートハンマーや粉砕のメイスを基準にして考えるほうが建設的だと思うんだが。

207名@無@し:2011/04/09(土) 00:36:10 ID:???
アーチャーで倍射弓拾う前提で考えるようなもんだしなぁ。

208名@無@し:2011/04/09(土) 00:40:59 ID:???
神罰ってそんなレアか?
勝利までには大抵拾えると思うんだが。

209名@無@し:2011/04/09(土) 09:50:04 ID:???
神罰が問題となるならレアリティをあげてしまえばいい。
他の職業じゃ絶対に使わんから余計な影響は皆無。

210名@無@し:2011/04/09(土) 10:08:06 ID:???
鍛冶で抽出に使うんで皆無じゃないな

211名@無@し:2011/04/09(土) 10:11:11 ID:???
スペックそのままで魔道具は使えないけど巻物読めるくらいの制限にするとか?

212名@無@し:2011/04/09(土) 11:24:15 ID:???
無理にバランス調整しなくていいじゃん。
イメージ優先でどんどん能力付けて、
結果としてそれが強職業になったんならそれでいいって。

って忍者さんが言ってた。

213名@無@し:2011/04/09(土) 12:20:14 ID:???
重要なのは期待値だろ
一発2000ダメージでも何回も殴らなきゃ倒せないような敵だったら確率的に収束するわけでさ
低命中率高ダメージが本当にストレスになるのはあと一回当たれば殺せるくらいに削った相手に当てなきゃいけない時だけ

それでも乱数が偏れば瞬殺できるかもしれないんだから爽快感は十分あると思うよ

214名@無@し:2011/04/09(土) 13:03:54 ID:???
寧ろ問題は大勢で現れる非ユニークの強敵じゃないかな
単騎で戦果が計算できないから逃げておいた方がよいケースは増えそう

変愚蛮怒は終盤、敵からの攻撃リスク高 : 自身の失率/外し率低 で進めていくから
命中率が低くなるのは少なくとも発想の転換が必要そう。

215名@無@し:2011/04/09(土) 13:08:16 ID:???
非ユニークの強敵集団なんて破邪ハイでもなければ大抵逃げるだろw

216名@無@し:2011/04/09(土) 14:06:41 ID:???
酸性細胞とか、殴り倒せばいいだけなザコ相手にミス連発して
大事なもの溶かされてファック!って展開はありそう

217名@無@し:2011/04/09(土) 14:07:06 ID:???
>>213
>一発2000ダメージでも何回も殴らなきゃ倒せないような敵だったら確率的に収束するわけでさ

試行回数が少ないから1匹の敵を倒す間では収束しないと思われるけどね
個人的には安全策で石橋を叩いて渡る上達を楽しむ変愚には合わないとしか

218名@無@し:2011/04/09(土) 14:16:48 ID:???
基礎能力の命中は戦士並みにしてしまって
◆10%の確率で必ず攻撃が外れる。
とかを加えては?
>>172を見る限りでは、下手に命中半減とかにするとマゾくなる。

2000ダメージ云々については神罰のレアリティ上げでOKな気がする。
そこを中心に議論したら通常時のバランスが狂う。

219名@無@し:2011/04/10(日) 08:50:59 ID:???
>>217
>個人的には安全策で石橋を叩いて渡る上達を楽しむ変愚には合わないとしか
落ち着け!それこそが個人的な考えだ。

220名@無@し:2011/04/10(日) 09:03:02 ID:???
個人的にはって書いてあるだろ
ま、よくあるクソアイデアだよねこれ

221名@無@し:2011/04/10(日) 10:28:39 ID:???
鉄球について考えてる内に遅鈍師とか思いついたけど、もう何度か挙がってそうだな

222名@無@し:2011/04/10(日) 11:23:21 ID:???
隠密-6に地震の追加効果で実質J戦ぐらいでしか使えない神罰の鉄球は気にしなくていいんじゃないかな
青魔導師のJ戦は魔力復活の薬をためてスターバーストを連射すれば楽勝だから
魔力復活の薬のレアリティをあげようって話は聞いたことないし

223名@無@し:2011/04/10(日) 11:29:30 ID:???
幽霊の性能をどうこうしようって話も聞かないしな
クラスによって強さ弱さはあるからそこまで厳密にバランスとらなくていい
一人用ゲームなんだし、縛りが欲しい人は自分でやるさ

224名@無@し:2011/04/10(日) 12:47:44 ID:???
変愚=安全策で石橋を叩いて渡る上達を楽しむもの
だと思ってるのが極々希少な個人的考えで合ってるよね?

225名@無@し:2011/04/10(日) 12:53:00 ID:???
実装する価値もないアイデアで熱くなるなよw

226名@無@し:2011/04/10(日) 12:59:41 ID:???
と、単芝君が

227名@無@し:2011/04/10(日) 13:15:42 ID:???
と便乗荒しが

228名@無@し:2011/04/10(日) 13:19:24 ID:???
狂戦士があるからなぁ

229名@無@し:2011/04/10(日) 13:24:25 ID:???
狂戦士と一緒にしてる人は何が一緒だと言いたいんだろうか?
壊し屋は会心とヴォーパルヒットを楽しめる戦士って位置付け(だと思う)から
変愚のバランスとは別の場所に居る狂戦士とは明らかに別でしょ。
神罰の2000ダメだけで狂戦士と一緒と言ってるんなら考えが浅すぎる。

・・・て俺、釣られた?

230名@無@し:2011/04/10(日) 13:28:13 ID:???
この程度の単なる妄想メモを「会心とヴォーパルヒットを楽しめる戦士」とまで言い切っちゃうのは凄いな
さすがに言い出した本人だろうけど

231名@無@し:2011/04/10(日) 13:43:54 ID:???
戦士の攻撃回数がなくて
騎兵の乗馬がなくて
剣術家の技がなくて
鍛治師の鍛治がない
会心やヴォーパルが出やすい脳筋クラスに
このメモから会心やヴォーパル以外に何か楽しめる要素をどこにみつけろと

232名@無@し:2011/04/10(日) 13:48:11 ID:???
それだけしかないなら大して楽しくなさそうってことでは
俺屍の場合に限って言えばパーティーで役割分担があったから面白かったが

233名@無@し:2011/04/10(日) 13:54:31 ID:???
ハンマーしか使えないのは微妙と思うが
元ネタ見たらハンマー専門なんだな

234名@無@し:2011/04/10(日) 13:57:32 ID:???
スナイパーがヘヴィクロスボウに焦点を当てたように
恵まれない武器に活用を見出すのは悪くないじゃない。
実用に耐える鈍器って、現状では★アウレとエゴ粉砕のメイスくらいだろう。

235名@無@し:2011/04/10(日) 14:04:27 ID:???
如意棒アスクレピオス死の復讐者グロンド適当な棒

236名@無@し:2011/04/10(日) 14:34:55 ID:???
○○と同じ。だから意味ない。って言うより
そこからどう差別化していくか考えたほうが建設的だと思うの
俺は元ネタ知らんから口出しづらいんだけど

237名@無@し:2011/04/10(日) 14:48:48 ID:???
俺もそう思う
つか>>230みたいのはさすがに感じ悪いぞ
みんな@やPを見て妄想ゲームやってる仲間なんだからさ

238名@無@し:2011/04/10(日) 15:29:22 ID:???
叩き煽りたいだけの人種が1人か2人住み着いてる板なのであんまり気にしなければいいと思います

239名@無@し:2011/04/10(日) 15:40:59 ID:???
まあ単なる妄想に建設的もなにもないけどね
妄想として書いてる分にはどうでもいいが妙に細かい設定を書かれると
突っ込みは入りやすいだろうね

240名@無@し:2011/04/10(日) 16:57:48 ID:???
だいたいの流れは
エゴ鈍器→タラトル・酒呑童子・龍争虎鬪・アスクレピオス→アウレ・エゴ粉砕・神罰の鉄球
あと運がよければフンディンかゴスモグがはいるかも程度
Lv = 火力な職にしてはクローン地獄突破までツモに左右されやすすぎる気がする

ヴォーパルと会心でダメージを稼ぐから
"C"や武器匠で火力がわかりづらいのも大変そうだ

241名@無@し:2011/04/10(日) 17:25:21 ID:???
ってか俺死の壊し屋って術や道具は普通に使えるんだよな
能力低いせいで威力は控えめだが補助系の道具と術は強いんで使った方が楽
術に失率みたいなのはなかった

242名@無@し:2011/04/10(日) 17:35:48 ID:???
魔法に失敗率のあるゲームのほうが珍しいしな
変愚的には失敗率で調整でいいんじゃないかな

243名@無@し:2011/04/10(日) 19:07:34 ID:???
ぶっ飛んだ殴りでさらに補助魔法まで与えちゃうのはさすがにひどい
★天ノ羽槌を作っちゃうくらいにひどい

244名@無@し:2011/04/10(日) 19:09:50 ID:???
いや、魔道具の扱いという意味で

245名@無@し:2011/04/10(日) 19:22:30 ID:???
俺屍は上手く育った壊し屋で命中が体感60-70%くらいだっけ
低命中も魔法もないなら壊し屋と全然違うな

246名@無@し:2011/04/10(日) 19:24:15 ID:???
どの職でも術が使える俺屍と一緒にするのもどうなのよw

247名@無@し:2011/04/10(日) 19:42:11 ID:???
名前を使うだけか

248名@無@し:2011/04/10(日) 19:44:44 ID:???
勝手な妄想なんだから好き勝手変えればいいじゃない

249名@無@し:2011/04/10(日) 20:50:34 ID:???
>>243
修行僧さんはどう説明をつけるんだ

250名@無@し:2011/04/11(月) 11:02:48 ID:???
Lv/10+5倍じゃなくLv/10+Lv/10とかで序盤抑え目にして、
スナイパーのようにLv/10回まで力を溜める事が可能、
溜めた回数+1マスにボール攻撃出来れば爽快感もあるんじゃない。

溜めてる間に殺されるってんなら、溜めてる間は回数に応じてHPが増加、
攻撃したら割合に応じた数値に戻る。とかならタフさも表せる。

251名@無@し:2011/04/11(月) 11:03:08 ID:???
壊し屋が面白そうだったので適当にアレンジして実装。テストプレイはまだしていない。
パッチ
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11588.txt
Winバイナリ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/319785.zip&key=tamariba
以下スポイラー
壊し屋
壊し屋は鈍器を振るうことで恐るべき破壊力を生み出す戦士です。壊し屋
は、戦士よりややタフで力が強いものの、絶望的に不器用です。一撃の威
力は高いのですが、攻撃回数が増えることはありません。彼らは、レベル
が上がれば岩を掘る能力が上昇して行きます。また、彼らはクラスパワー
「地震」を使用する事が出来ます。
古い城の報酬は粉砕のメイス
腕 知 賢 器 耐 魅
+5 -3 -3 -4 +3 -2
解除 魔道 魔防 隠密 探索 知覚 打撃 射撃 HD 経験
25+7 18+7 31+10 -1   12   2 70+23 -inf  10  30
◆打撃が25%で絶対失敗する。
◆刃のない武器を両手もちしていると、以下のボーナスが付く。
・武器のダイスが(レベル/7)+1倍 される。(つまり、レベル49で8倍)
・攻撃は必ずクリティカルとなる。
 かつ、レベルが上がるごとに上位のクリティカルが出やすくなる。
・切れ味の武器と同様にヴォーパルヒットが出る。(やや低確率)
〜を深くえぐった!
〜を叩き割った!
◆攻撃回数は一回で固定。
武器や指輪によって増加される場合、その増加は無視される。
◆掘削能力+100、レベルアップごとにさらに+20
さらに必要な時間がレベル%軽減される。
◆クラスパワー
地震 レベル20 コスト12 腕力 難度16

252名@無@し:2011/04/11(月) 13:15:39 ID:???
あ、俺もやろうと思ってたけど先にやってくれる人が居たか
古い城の粉砕のメイスは強いけど面白みに欠けるから、ヘヴィフレイルの☆とかどうよ

253名@無@し:2011/04/11(月) 16:19:25 ID:???
修行僧→ケンシロウのジャケット
練気術師→スカウター
みたいな元ネタに沿ったそれっぽい報酬があればいいんだけど

254名@無@し:2011/04/11(月) 17:25:50 ID:???
もう新しい★作っちゃえよ

255名@無@し:2011/04/11(月) 18:48:18 ID:???
いっそ鉄球をくれてやるのはどうだ。もしくは如意棒

256名@無@し:2011/04/11(月) 19:46:56 ID:???
特別品確定の粉砕のメイスくらいなら程よくガッカリできるんじゃないかな

257名@無@し:2011/04/11(月) 20:16:00 ID:???
あんまり面白くないな
打撃しかできないのに鈍器以外拾っても有効に使えないとか・・・

258名@無@し:2011/04/11(月) 21:20:51 ID:???
狂戦士の魔法書みたいに、武器を壊したら経験値が入るとかはありかもしれない。
名前とも噛み合っている。

259名@無@し:2011/04/11(月) 21:53:43 ID:???
あれ戦士でも3.4冊目壊すと経験値もらえなかったっけ?

260名@無@し:2011/04/11(月) 23:29:21 ID:???
まだプレイしてなくて申し訳ないんだけど、>>251はかなりマゾくね?
>>165が想定している(特別な武器を除いた)期待値が戦士と同等かそれ以下な感じだから
倍率や命中を下げると、どんどんションボリな性能になっていくと思う。

とりあえず強めに作成して、そこから下げていく方がいいと思うんだ。
ションボリ性能で作成して「思ったよりつまらなくね?」って印象が付くのはもったいない。

作成もできないのに意見してごめんなさい。

261名@無@し:2011/04/11(月) 23:40:01 ID:???
遊んでる最中にプログラムの攻撃力を変えるとかやめてほしいんだが

262名@無@し:2011/04/11(月) 23:40:21 ID:???
作成途上のパッチなんてそんなもんよ

263名@無@し:2011/04/11(月) 23:43:03 ID:???
>>261
家ゲーしかやったことないタイプだな

264名@無@し:2011/04/11(月) 23:47:46 ID:???
マジに遊ばんでも…ネタ職に過ぎないしね

265名@無@し:2011/04/11(月) 23:54:25 ID:???
攻撃力の問題じゃなく、通常攻撃メインの職+武器縛りの相性が非常に悪いんじゃないか

266名@無@し:2011/04/12(火) 00:14:25 ID:???
>>265 それは核心を突いている気がする。
ただ、刃の付いた武器をOKにするとエゴカオスブレードで一気に壊れそうだからなぁ。
刃の付いた武器はクリティカル率が下がり、ヴォーパルヒットは起こらない、とか?

267名@無@し:2011/04/12(火) 00:21:15 ID:???
忍者、アーチャー、修行僧など
今までも武器防具縛りのある通常攻撃メインの職業は色々あったじゃん

268名@無@し:2011/04/12(火) 00:28:14 ID:???
忍者は忍術、修行僧は魔法、アーチャーは射撃職特有の位置取りと生産と
色々楽しめる点があったので、全然条件が違うとは思うけど

269名@無@し:2011/04/12(火) 00:29:26 ID:???
忍者と修行僧は忍術や魔法の補助が強いしアーチャーは通常攻撃とは言い難いし…

270名@無@し:2011/04/12(火) 12:31:10 ID:???
壊し屋
パッチ
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11589.txt
Winバイナリ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/319881.zip&key=tamariba
変更点
打撃時にレベル依存の低確率で地震が発生する。
絶対失敗率を命中率に依存して50%〜10%で変動するように変更。多少当たりやすくなったはず。
ヴォーパルヒットの開始率を低下(というかミスで100%だった)、連鎖率を上昇。
ダイスブーストを(レベル/10)+3倍に。
鈍器でなくても両手持ちならダイスブーストはかかるが鈍器クリティカルは25%でしか発生しない。
同性能の武器として倍程度の差なので、まだ使いにくい気はする。
クラスパワーにファイナルストライク レベル30 コスト30 腕力 難度30
武器を破壊して自機中心の隕石ボール&地震&自分にもダメージ、ダメージは武器に依存。
>>252
良いですね。
>>258
そもそもアイテムを壊して経験値というのがあまりイメージがわかないので微妙です。
>>260
自分もまだ通しプレイしてないのでアレですが、現状武器が合えば戦士と同等以上でおそらく狂戦士レベルの攻撃力は持っていると思います。
打撃のクリティカルは最低2倍+5ですし、これにスレイが乗るので。

271270:2011/04/12(火) 12:34:00 ID:???
みんな意見をくれてありがとう。とても参考になります。

272名@無@し:2011/04/12(火) 12:45:56 ID:???
壊し屋にファイナルストライクは違和感ありすぎる

273名@無@し:2011/04/12(火) 19:30:24 ID:???
あれってどっちかっていうと魔法的な攻撃だしなあ。たしかに武器は壊すけど
かといって代案が浮かぶわけでもないんだが

274名@無@し:2011/04/12(火) 20:35:00 ID:???
「ファ・イ・ナ・ル・ス・ト・ラ・イ・クゥウウ!!」っつって力任せに武器叩きつけてぶっ壊すんだな。
サモアペット博士を思い出したw

275名@無@し:2011/04/12(火) 20:57:24 ID:???
>>打撃時にレベル依存の低確率で地震が発生する。

ちょ、戦士なのに穴熊できないのかw

276名@無@し:2011/04/12(火) 21:04:45 ID:???
ハンマーで武器無くなって大ダメージだとカービィのハンマー投げを思い出すなぁ。

277名@無@し:2011/04/12(火) 21:06:55 ID:???
いっそ武器を投げると忍者みたいに補正がついた上に強力投擲もついてさらに隕石属性になるとか

278名@無@し:2011/04/12(火) 21:41:00 ID:???
そういえば、元ネタの壊し屋の奥義は下の4つ。
使うと健康度(低いほどキャラロストする可能性がある)を消費するから、
原作ではあんまりぶっ放せるものでもないんだけれども。

・○○大地震 敵全体を地震で攻撃
・悶絶○○圧 頭上からの攻撃で敵単体大ダメージ
・○○脳潰し 敵単体ダメージ+気絶
・天誅打○○ 敵単体ダメージ+混乱

名前の○○には最初に技を閃いたキャラ名が入る。

279名@無@し:2011/04/12(火) 21:56:49 ID:???
使ったら当主交代ってことで自己変容でもさせとけばいいよ

280名@無@し:2011/04/12(火) 21:57:57 ID:???
ライフレート削っとダイス目どっかんとかか、バランス取れないな。

281名@無@し:2011/04/12(火) 22:03:20 ID:???
健康度下げるんだから全ステータスと経験値減少とか

282名@無@し:2011/04/12(火) 22:10:13 ID:???
ランダムに1つのステータスが維持を無視して一時的に減少、ぐらいでいいんじゃない?

283名@無@し:2011/04/12(火) 22:46:55 ID:???
スナイパーの集中のような感じで、力溜めはどうだろう。

・レベル/10 回重ねがけ可能。
  ・鈍器以外では(レベル/2)/10回まで
・打撃以外の行動で溜め状態解除

力をためている場合、

・命中補正 レベル/(6-溜め回数) 増加
・絶対ミス確率が 5*(溜め回数) 減少 (敵の最低回避保証は突破できない)
・武器ダイスが 2*(溜め回数) 増加
・命中時に 20*(溜め回数)% の確率で朦朧攻撃
・命中時に 10*(溜め回数)% の確率で地震

力溜め度4以上の攻撃がミスした場合、ターゲットを中心として、
・半径 3/(6-溜め数), ダメージ 2*レベル/(6-溜め数)の隕石の球
・半径 3/(6-溜め数), ダメージ 2*レベル/(6-溜め数)の轟音の球
が発生する。これはプレイヤーにも命中する。
さらに地震が起き、半径 3/(6-溜め数)の範囲が溶岩地形になる。地殻爆砕。

284名@無@し:2011/04/12(火) 22:48:09 ID:???
それ剣術家じゃね

285名@無@し:2011/04/12(火) 22:54:00 ID:???
確かに…。虎伏絶刀勢との差別化が難しいな。
本末転倒甚だしいんだが、剣術家こそ刀剣(せめて刃物)縛りされていいんじゃないか。

286名@無@し:2011/04/12(火) 22:56:35 ID:???
>>282
必ず耐久が減少、にすると常に耐久力復活の薬を持ち歩くことになり

すごく元ネタ準拠になる!

287名@無@し:2011/04/12(火) 23:02:09 ID:???
そしてすごくウザそうだw

288名@無@し:2011/04/13(水) 01:09:49 ID:???
>>270
作成サンクス!
現在プレイし始めたところだが、とりあえずワーグクエの報酬は変えないとだね。
盾の意味が全くない職業なんてコイツだけ・・・と思ったら忍者がいた。

289名@無@し:2011/04/13(水) 01:35:21 ID:???
ワーグクエの報酬だけはどげんかせんといかんね。
あとはとりあえず何人か実際にプレイしてみた感想待ちってことになると思う。
初期実装の25%強制ミスは正直辛かったと思うんで、現行ので試してみる。

290名@無@し:2011/04/13(水) 06:46:53 ID:???
敵のニーベルングがウザ過ぎワロタw

近接職で器用で低く、かつ当たらない。盗む敵との相性が最悪だな。
俺は持ち味として割り切れたから笑ってプレイしてるけど。

291名@無@し:2011/04/13(水) 18:31:29 ID:???
ワーグと盗賊の報酬をかぶらせないようにするには…
どっちも鈍器じゃ面白くないよな

292名@無@し:2011/04/13(水) 18:56:16 ID:???
適当な防具でいいんじゃね
忍者でいうガントレットみたいな

293名@無@し:2011/04/13(水) 20:25:54 ID:???
精度の指輪とか

294名@無@し:2011/04/13(水) 20:43:25 ID:???
攻撃回数が1だからダメージの指輪はいまいちありがたみがないか

295名@無@し:2011/04/13(水) 20:52:26 ID:???
イメージ先行で胴丸とか…

296名@無@し:2011/04/13(水) 21:55:46 ID:???
現在レベル15。
盗賊クエ報酬のウォーハンマーを装備し続けているが、現時点では
ダメージ・・・戦士と同じくらい?ユニーク以外の敵はほぼ全部一撃。
命中・・・全く安定せず。洞窟蜘蛛相手に5連続ミスも!

ってところで、戦士と比較すると命中の分弱い感じ。(それが結構デカイが)
ダメージについてはダイスブーストとの愛称が良い武器が手に入ってからだと思うので
今後の状況次第だろうけど、バランス的には強制ミスが無くてもいいんじゃないかなぁと思う。
なによりミスってる間の無駄感が、ダメージの爽快感以上に強い。

297名@無@し:2011/04/13(水) 22:19:44 ID:???
ごめん、敵はほぼ一撃とか嘘だ。
オークとかよく生き残る。
直前にやってたのが呪術だったからやたらと強く感じてしまった。

298名@無@し:2011/04/13(水) 23:34:15 ID:???
攻撃一回の時点であんまり平均ダメージがあてにならんし過剰な命中ダウンは要らんかも知らんね。

299名@無@し:2011/04/14(木) 23:55:35 ID:???
壊し屋、度々変更してすみません。
コンセプトは固まってきたっぽいのでこれ以上の仕様変更はしばらくしないつもりです。
変更点
パッチ
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11590.txt
Winバイナリ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/320164.zip&key=tamariba
ワーグ報酬を胴丸、古い城報酬を☆グレート・ハンマーに。
絶対失敗率を命中率に依存して75%〜0%で変動するように変更。かなり当たりやすくなったはず。
低確率での地震発生削除。その代わり後述の攻撃で発生する。
ダイスブーストを(レベル/10.0)+3.0倍に。
鈍器クリティカルの発生率を、鈍器:100%、つるはし:75%、刀剣、柄物:50%に。
ヴォーパルヒットの最大倍率をレベルで制限した。また、高倍率の時追加効果が発生する。
3倍:必中で混乱
4倍:レベル20以上、必中、耐性無視で朦朧
5倍:レベル30、隕石属性のボール&地震発生
6倍以上:レベル40以上、敵HPの50%を加算。
能力ダウンはだるそうだったので見送りました。

300名@無@し:2011/04/14(木) 23:59:32 ID:???
誰も書かないから続き書く。

現在レベル22。
鉄獄20階〜23階をうろついているが、ハウンド系のウザさが尋常ではない!
武器は寺院で買った鉛詰めメイス。
命中の低さもあるかもしれないが、ダメージ自体もあまり高いとは
感じなくなってきた。次に目指すのはヘヴィ・フレイルだろうか。

他の職業だと★つらぬき丸でなんとかなるけど(それがいいか悪いかは別として)
コイツにはそれがないので中盤は比較的辛そう。
爽快感すら乏しい単なる劣化戦士になる危険性アリ。
エゴが手に入れば変わるとは思うので、なんとか手に入れたいところ。

ちょっと一日にプレイできる時間が少ないのだけど、ちまちま進めていきます。

301名@無@し:2011/04/15(金) 00:01:29 ID:???
っと、書いてる間に新しいのありがとう!

また最初からやってみる!

302名@無@し:2011/04/15(金) 00:29:32 ID:???
mind.cにちょっとした戦闘オプションみたいなの入れたらやっぱり元ネタのイメージから離れてダメなんかな
一ターン溜めたら次の攻撃の命中が劇的に上がるとか、殴ったところに地震+重力ボール追加とか

303名@無@し:2011/04/15(金) 00:50:27 ID:???
>> 6倍以上:レベル40以上、敵HPの50%を加算。

これやばすぎね?
って思ったけど、0.048%か・・・それならかまわないか。

304299:2011/04/15(金) 07:38:42 ID:???
すみません、アップするファイル間違えてました。
パッチ
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11591.txt
Winバイナリ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/320196.zip&key=tamariba
>>301
セーブデータは互換性あるんで、別にやり直さなくても大丈夫ですよ。

305名@無@し:2011/04/15(金) 17:34:37 ID:???
★ナインが結構しゃれにならない威力な気もするな

306名@無@し:2011/04/15(金) 20:48:40 ID:???
旧タイルでプレイすると@がバグります…どうすればいいですかコレorz

307名@無@し:2011/04/15(金) 20:59:44 ID:???
俺達超能力者でも無いしテレパシー効果の装備も持ってないんで

308名@無@し:2011/04/15(金) 21:01:51 ID:???
というか明らかにスレ違いの予感。
>>306の足元を指さした!

309名@無@し:2011/04/15(金) 21:43:31 ID:???
>>306
済みません。バグです。
lib\pref\xtra-xxx.prfの最後に以下の文をコピペしてください。
?:[EQU $CLASS Wrecker]
R:0:0xAC/0

310名@無@し:2011/04/15(金) 21:56:22 ID:???
>>309
感謝!感謝です!!!

311名@無@し:2011/04/16(土) 07:54:18 ID:???
キモすぎ

312名@無@し:2011/04/16(土) 14:30:20 ID:???
序盤は安定しない劣化戦士だが、ヤング・ドラゴンを相手にするあたりから攻撃力が光ってくるな。

313名@無@し:2011/04/16(土) 14:34:21 ID:???
壊し屋が適当な棒で殴るとダメージの期待値どれくらいになるんだろうな

314名@無@し:2011/04/16(土) 14:38:46 ID:???
神罰の鉄球の方が高いと思う

315名@無@し:2011/04/16(土) 14:41:43 ID:???
ごめん、スレイあるから棒の方が上だった

316名@無@し:2011/04/16(土) 15:18:26 ID:???
1d77のダイスが…スレイ込みで最大何倍だ?

317名@無@し:2011/04/16(土) 15:22:54 ID:???
40d77にクリティカルとヴォーパルが倍々で乗る形

318名@無@し:2011/04/16(土) 15:25:30 ID:???
パワーDが結構な確率で一撃やがな

319名@無@し:2011/04/16(土) 15:37:09 ID:???
殴った時に敵のHPがもりっと減るのが気持ちいい

320名@無@し:2011/04/16(土) 15:48:30 ID:???
外れた時のイラッの方が大きいけどな

321名@無@し:2011/04/17(日) 01:11:45 ID:???
そういう職だしな

322名@無@し:2011/04/17(日) 17:12:23 ID:???
神罰が鬼畜すぎるwww
当たれば1000〜5000出てる

323名@無@し:2011/04/17(日) 23:36:11 ID:???
>>299 開発ありがとうございます。楽しく遊ばせていただきました。
サーペント倒すまでやりましたので、個人的な感想を。
↓一応ダンプはここから落とせます↓
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/61622

(テストなのでバックアップとりながらのプレイでした。一回血の呪いで死亡。)

武器の変遷は
⇒ 盗賊報酬ウォーハンマー ⇒ 寺院買い鉛詰めメイス ⇒ 寺院買い聖戦者鉛詰めメイス
⇒ 虹色グレートハンマー ⇒ 神罰の鉄球 

結論から言うと、劣化戦士感がちょっと強め・・・コンセプト云々よりは、調整の問題かと思われます。
雑感としては
・命中を加味したダメージ期待値は戦士より弱め? 命中は体感も数値上も低め。
(攻撃回数が少なく、技能値が上がり辛いのもある?)
・中盤、使える武器がなかなか出なくて攻撃力が停滞するのも微妙。
・遠距離攻撃の技能が絶望的なので、実質的に使えない。これが結構痛い。
・盾という選択肢がないために、AC・耐性パズルの面で不利。
・ファイナルストライクが使いづらい。地震は便利。
・いきなり高ダメージ出てびっくりできるのは楽しい。

・・・とまぁ、戦士と比較すると明らかに弱いです。
いろいろと犠牲にして一発屋としての攻撃力を得ているはずなのに、
その攻撃力が戦士の期待値より低い(だろう)というのが劣化戦士と感じた一番の理由だと思われます。これはむしろ高くていいはず。

改善策としては以下を提案します。
1.攻撃力の上昇。(命中を上げるよりは、威力を上げた方がコンセプト的にも楽しそうです)
2.ファイナルストライク強化。一回で壊れるので、死にスキル化してます。そんなにアイテム欄に余裕がない。
いっそ壊れない、もしくは低確率で壊れる、なら使い道が開けそう。遠距離攻撃を削っているので、その分この能力を活用したいところ。
3.『神罰の鉄球』のレアリティ上昇。
4.ついでに、レベルが上がったら恐怖耐性くらい付けてあげてもいい。

『神罰の鉄球』について
自分は★フェアノール靴とほぼ一緒に手に入れたので使用していましたが、攻撃力が狂戦士並みになります。
古代万色ドラゴンが1〜2発で倒せるレベル。HP5000〜6000くらいの深層ユニークも大抵は3発。
命中を差し引いてもさすがにバランスブレイカーですが、壊し屋自体の攻撃力は前述したように
むしろ上げたいところなので、レアリティ上げが妥当かと思われます。
ちなみに、隠密が最低になったり賞金首が埋まったり穴熊ができなかったりと、かなり不便なのも確か。

個人的には、純戦士の選択肢が増えるのは嬉しいです。
以上、長文失礼しました。

324名@無@し:2011/04/17(日) 23:46:39 ID:???
壊し屋でグロンドってどうなんだろう

325名@無@し:2011/04/18(月) 00:46:55 ID:???
コンセプトの問題で調整してもそこまで面白くはならんだろうね

326名@無@し:2011/04/18(月) 02:22:19 ID:???
元々のとは関係無いけど、せっかくの槌使いだし盗賊や忍者のようなアイテム投げ能力も付けたらどうだろう。
ミュルニル投げが実用的になれば遠距離戦も改善されるのでは。

327名@無@し:2011/04/20(水) 00:25:45 ID:???
古い城の報酬が惨い

☆グレート・ハンマー『クラックダウン』 (4d6) (+19,+20) {r盲/死}

328名@無@し:2011/04/20(水) 01:24:52 ID:???
むしろ古い城を攻略したときに装備していた武器が気になる

329名@無@し:2011/04/20(水) 01:34:01 ID:???
ブラマで売ってた(パターン)ヘヴィ・フレイルr因

330名@無@し:2011/04/20(水) 01:49:38 ID:???
古い城の報酬が☆ってロマンはあるけどロマンしかないよなあ
ロマンすら無い職もわりとあるんで別に構わんのかもしれんけど。

331名@無@し:2011/04/20(水) 05:00:17 ID:???
壊し屋*勝利*
感想とダンプは上の人とほぼ一緒なので割愛

古い城の報酬は恐らく持ってるだろうトティラ以下になる可能性が大なのが悲しすぎる
スレイ一杯付いても拾いやすいナインとそこそこのレア度なのに高性能なアスクレピオスの六尺棒を超える可能性考えると…
まぁダイス爆発して|吸/邪が付くかもしれないロマンが有る分まし

332名@無@し:2011/04/20(水) 07:09:12 ID:???
古い城は、いっそ☆粉砕のメイスでもいいかもしれない。
強すぎるかもしれないが、戦士だって★苦痛なわけだし・・・。

333名@無@し:2011/04/20(水) 12:58:09 ID:???
そこまで優遇したいのは何故なんだろうな

334名@無@し:2011/04/20(水) 13:08:21 ID:???
☆粉砕のメイスは明らかにやりすぎ
古い城の報酬は大したことない職だってあるしね

335名@無@し:2011/04/20(水) 13:15:52 ID:???
鍛冶師だって万色ドラ鎧なんだぞ!

336名@無@し:2011/04/20(水) 15:22:52 ID:???
なんか元ネタからそこそこの性能の武器を新アーティファクトで追加すりゃいいんでね?

337名@無@し:2011/04/20(水) 16:46:33 ID:???
当たりか外れかわからない楽しさはわるくないと思うけどなぁ

338名@無@し:2011/04/20(水) 16:52:26 ID:???
役に立たなくても、クエスト挑戦させたいと思ったらオッケーだよな
ログルス使いとかも、こういうバクチアイテムを報酬にしたいわ

339名@無@し:2011/04/20(水) 17:46:02 ID:???
ログルス使いの報酬ってなんだっけ……トラップ解除のロッド?
突然変異の薬とかにするとバクチ感満載か

340名@無@し:2011/04/20(水) 21:08:21 ID:s.uFR/4U
>>333

古い城の報酬がヘボい☆グレートハンマーだったら、最終装備は★神罰を除くとウィンブロウズか素の粉砕のメイスの二択になるしかないのかなぁ…と考えたらそうなった。
他の鈍器の殺戮ブーストやエゴ、☆★で最終装備レベルが出る確率は★ヴォーパル見つけるより厳しいんじゃないかな。自分の経験上からの推測だけど。

341名@無@し:2011/04/20(水) 21:13:04 ID:???
生ゲイツとクエストゲイツで高確率でウィンブロウズ取れるしいいじゃない

342名@無@し:2011/04/20(水) 21:33:10 ID:???
☆グレートじゃなくて、高級品粉砕のメイスだとどうだろうな、古い城

343名@無@し:2011/04/20(水) 21:39:28 ID:???
(聖戦者)(パターン)(トランプ)あたりのグレートハンマーが妥当じゃないだろうか
(聖戦者)粉砕のメイスなんかが出ちゃうと報酬がぶっちぎりでいいことになってしまうしな

344名@無@し:2011/04/20(水) 21:47:40 ID:???
でもその代わり焼棄の粉砕のメイスなんかが出る可能性もあるし

345名@無@し:2011/04/20(水) 21:51:28 ID:???
上質粉砕のメイスでいいよ

346名@無@し:2011/04/20(水) 22:25:18 ID:???
GREATなグレートハンマー、もしくはGOODな粉砕のメイス

ってすると幅が出る上にある程度安定する・・・かな?

347名@無@し:2011/04/20(水) 22:48:02 ID:???
粉砕のメイスに/邪がついたら期待値が高すぎるからなぁ

348名@無@し:2011/04/20(水) 23:17:41 ID:???
古い城もお手軽な場所じゃないし、あんまり報酬に魅力がないと行かないほうが
ましになるんだよな

349名@無@し:2011/04/20(水) 23:26:23 ID:???
連続ミスの可能性があるコイツは特に召還地獄に陥る可能性が高い。
クエスト向きじゃないよね。

350名@無@し:2011/04/21(木) 00:23:54 ID:???
んじゃ和風っぽい鎧ってことで★畠山重忠の赤糸威大鎧とか
元素でr火抜けてて癖はあるけどわりと強い

351名@無@し:2011/04/21(木) 00:48:14 ID:Lc6Rr0C6
同時期に追加されたこれもいいな
★源義経の胴丸 [17,+28] (+2) {+速器隠r酸電火冷乱因沌;麻遅活}

352名@無@し:2011/04/21(木) 06:58:55 ID:???
いや、やはり武器とロマンが欲しいだろう

353名@無@し:2011/04/21(木) 10:01:20 ID:???
壊し屋
パッチ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2626.txt
Winバイナリ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/320898.zip&key=tamariba
変更点
古い城の報酬を1/3で、☆粉砕のメイスに変更。ゲーム開始時に決定されます。
魔法道具を30+10、隠密を0に変更。
ヴォーパルヒットの連鎖確率を上げた。(3分の1で発生、3分の1で連鎖)
吸血武器にダイスブースト分が乗るように変更。
レベル20で強力投擲(指輪と被る)、30で恐怖耐性、45で急速回復を得る。
強靭な肉体によって、ACにレベルのボーナスを得る。
射撃技能は-infのままだが、投擲に打撃技能を使用することが出来る。
投げにくい武器も、鈍器なら投げやすい武器と同じ命中率になる。
ファイナルストライクを装備武器限定にしてダメージを1.5倍にした。
>>皆様
意見、感想ありがとう。
期待値は装備にもよるけど大体戦士に勝ってるはずなので、やっぱりオーバーキルが多いせいですかね。
こちらのテストプレイでは隠密重視で組んでたので、その影響もあるかもしれません。
技能値の上昇に関しては、自分が把握している限りでは攻撃回数や命中率には依存しないはずです。
古い城に関しては、放置か幽体様にレイプしてもらうかポーション取って放棄ぐらいしかやったこと無いので勝手がつかめませんね。

354353:2011/04/21(木) 10:06:30 ID:???
補足するとゲーム開始時に決定と言うのは、ニューゲーム時に作成されている種によって変わると言う意味なんで、
ニューゲームから始めないと粉砕のメイスにならないと言う意味ではないです。

355名@無@し:2011/04/21(木) 10:51:09 ID:???
☆粉砕はさすがに優遇しすぎだがなぁ

356名@無@し:2011/04/21(木) 11:24:19 ID:???
更新乙
勝利済みだけどもう一回初めからやってみよう

>>355
終盤は神罰の威力が壊れてるから☆粉砕とかどうでもよくなるぜ
指輪以外で耐性確保できればスピード指輪両手に装備で比較的早くにやりたい放題れす^p^

357名@無@し:2011/04/21(木) 11:36:13 ID:???
魅力が微妙な職を報酬で釣るのはアリ

358名@無@し:2011/04/22(金) 21:44:04 ID:???
>>357
現行で言うとどれだろう?
観光客と職業じゃないけどなまけものは最初からそれありきのデザインだけど

359名@無@し:2011/04/22(金) 23:12:54 ID:???
イェンダー印のカードじゃない

360名@無@し:2011/04/23(土) 00:09:39 ID:???
観光客となまけものを除くと、微妙な職は城の報酬も微妙だよなあ。
帯魔力とか舐めてるのかと。(別に帯魔力自体は弱くはないけどさ)

361名@無@し:2011/04/23(土) 09:39:11 ID:???
クリスドゥリアンだったころよりまし

362名@無@し:2011/04/23(土) 09:49:30 ID:???
ヌメ冠とパラ石報酬の職は割と行く気がしない…

363名@無@し:2011/04/23(土) 14:48:42 ID:???
俺はパランティア大好き

364名@無@し:2011/04/23(土) 18:39:24 ID:???
石はわりと普通に落ちてるしなあ

365名@無@し:2011/04/24(日) 00:07:09 ID:???
パラ石は5、6時間で取りに行けば結構強い
10時間越えたらもう持ってるから不要

366名@無@し:2011/04/25(月) 15:51:16 ID:???
自前テレパスが売りの一つなのにパラ石報酬の超能力者がどうしたって?

367名@無@し:2011/04/25(月) 18:33:42 ID:???
超能力者はきたないからそれくらいで丁度いい

368名@無@し:2011/04/25(月) 18:57:37 ID:???
おかしいですよ修行僧さん

369名@無@し:2011/04/25(月) 22:42:10 ID:???
朦朧はあなたたちのような人を黙らせるための必要悪だと言う事も分からずに……。

370名@無@し:2011/04/25(月) 22:46:02 ID:???
j2の光の剣で!!

371名@無@し:2011/04/25(月) 23:11:46 ID:???
練気「(ガタッ!)」

372名@無@し:2011/04/25(月) 23:25:06 ID:???
@「これ・・・フィオナさんです・・・」
我が家「・・・!」

373名@無@し:2011/04/25(月) 23:27:42 ID:???
>>366
純粋に賢さ修正目的だけで取りに行ったりはする

374名@無@し:2011/04/25(月) 23:52:53 ID:???
壊し屋って、純戦士なのに蝙蝠のクロークが普通に使えるのいいな。

375名@無@し:2011/04/25(月) 23:58:27 ID:???
命中のマイナス修正は地味に痛いんじゃないか
確率が表示されないから気付けないだけで

376名@無@し:2011/04/26(火) 00:20:10 ID:???
一定率で外す職で素の命中率数%下がろうが関係ないんじゃないの

377名@無@し:2011/04/26(火) 00:29:17 ID:???
>絶対失敗率を命中率に依存して75%〜0%で変動する

378名@無@し:2011/04/28(木) 00:43:46 ID:???
2回目のプレイでだれてきて死んだからカキコ。
大体レベル30ちょいの感想です。

ヴォーパルの割合が変わったせいか、攻撃力は相当強くなった印象。
これならむしろ基礎ダイスブーストを1〜2倍分は下げてもいいかもしれないレベル。かなり強い。
素の鉛詰めメイスで、耐性と加速があれば古代万色を普通に狩れた。

まぁ命中のせいで雑魚の群れは苦手なので、汎用的な戦士、タイマン特化の壊し屋ってポジションは悪くないと思う。
そして相変わらずファイナルストライクはかわいそうな子。
投擲は普段使わないから使用してなかった・・・ごめんなさい。

とりあえず個人的な総括としては、
「最初の予想ほど熱い職業じゃないけど、職業のラインナップにはあった方が楽しい」という感じです。
純戦士やりたい時の候補としては十分な魅力を持っています。戦士、狂戦士とも違った楽しみ方ができるのも確か。

以上。さすがに勝利したあとに同じ職を続けてやるのは飽きた。
気分転換にcrawlに浮気でもするかな・・・。

379名@無@し:2011/04/28(木) 00:58:07 ID:???
狂戦士が爽快なんでこれ以上道具が使えない戦士はいらんよなぁ

380名@無@し:2011/04/28(木) 01:14:05 ID:???
>>353
勝利できたので感想をば

前のverはやってないので比較はできない。
感想は>>378氏とだいたい一緒。魔道具が問題なくつかえるのが大きい。
雑魚戦はめんどくさいけど、強ユニークの*がごっそり減るのは爽快。かなり強かったけど修行僧ほどではない。
ダメージが武器匠でみれたらよかったけど、そこはさすがに無理かな。

*勝利*後に鉄冠とグロンドを装備するとパワーDもあっさり沈んで面白かった

381名@無@し:2011/04/28(木) 01:19:11 ID:???
しかし従来の戦士はあれでかなり面白いんだな

382名@無@し:2011/04/28(木) 05:29:33 ID:???
やってみたかったけれど、msvcr100.dllが見つからなくて起動できない模様。
対処法をググッたものの、PCに詳しくない自分ではよくわからない。。

383名@無@し:2011/04/28(木) 05:34:28 ID:???
対処法読んでもわからんてアレだな

384名@無@し:2011/04/28(木) 09:57:48 ID:???
壊し屋
パッチ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2637.txt
Winバイナリ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/321683.zip&key=tamariba
変更点
msvcr100.dllがいらなくなった...はず。
ヘルプファイル、職業説明更新。
自動拾いで得意武器を設定すると、両手持ちが可能な武器を選択することが出来ます。
Cのステータス画面で、攻撃の成功率を表示するようにしました。
ただしスペースが無いので、追加ダメージの表示が消えてしまっています。
Cのステータス画面と武器匠で、ダイスブースト分とヴォーパルヒットの期待値分を加味して表示するようになりました。
実際はこれに50〜100%クリティカル等が加わります。
現在のところ両手持ちの判定が適当なので、両手持ちをしてから両手持ち武器同士で比べてください。

385382:2011/04/28(木) 11:47:26 ID:???
ありがとうございます。
同じようなことを繰り返さないために、少し勉強してみようかな。
壊し屋遊ばせて頂きます。

386384:2011/04/28(木) 11:51:28 ID:???
済みません、ヴォーパルヒットの確率を古い仕様のまま計算してしまったので、期待値が小さくなってしまっています。
後、武器匠の結果に期待値を掛けるのはおかしい気がするので直します。
明日には更新するのでご容赦ください。

387名@無@し:2011/04/29(金) 09:10:19 ID:???
というわけで、壊し屋更新
パッチ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2638.txt
Winバイナリ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/321812.zip&key=tamariba

388名@無@し:2011/04/29(金) 16:08:15 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2639.txt

途中経過です。
無駄なツモ運が光る。
ガチャピンのカオスブレスでエレメント耐性を引いたのは僥倖。
まだ序盤ですが、攻撃力は爽快です。多少空振りが痛いぐらい。
クリティカル率でどのぐらい威力が補正されてるかイメージできていないので、
鈍器以外で強い武器がきたときに乗り換えるべきかが判断できない状態です。
ただ、一芸に秀でた職はやはり楽しいですね。
武器投げやファイナルストライクはおいおい試してみます。

389名@無@し:2011/05/01(日) 22:54:56 ID:???
ハイ犯罪

390名@無@し:2011/05/01(日) 23:16:00 ID:???
攻撃時に与ダメ表示が出るのってTOBだっけ?

391名@無@し:2011/05/01(日) 23:56:37 ID:???
TOBはでるね。

392名@無@し:2011/05/02(月) 02:12:57 ID:???
テストプレイ中。
殺戮バトルアックス7d5→殺戮カオブレ7d6と全然鈍器使ってない件。
ついつい癖で高ダイス武器使っちゃうけど鈍器使わないと意味ないよなぁ。

393名@無@し:2011/05/02(月) 07:13:24 ID:???
それだけ高ダイスの武器が使えない方が問題なので使えるように調整をかけてくれたわけで。

基本鈍器だけど、他に強い武器が出たらそれも使えるってのでいいんじゃない?
鈍器使わないと意味がないってことはないと思う。

394名@無@し:2011/05/02(月) 12:17:26 ID:???
まあ焦点はぼやけた感じになってるよね

395名@無@し:2011/05/02(月) 19:29:06 ID:???
メイン武器は普通で鈍器は全て投げたり砕いたりするプレイスタイルもありだろうか

396名@無@し:2011/05/02(月) 21:53:08 ID:???
一太刀で敵を斬り殺す凄腕の剣客という厨二プレイ

397名@無@し:2011/05/02(月) 23:23:57 ID:???
鈍器を投げるのにボーナスってのがちょっと意味わからないんだけど、元ネタはそういうものなの?
それとも、特例のミョルニールのためだけに付けたとか?

398名@無@し:2011/05/03(火) 00:08:25 ID:???
剣術家がブーメラン覚えるみたいなもんじゃない?

399名@無@し:2011/05/03(火) 01:17:57 ID:???
元ネタにそういうのはなかったと思う。
半タイタン壊し屋のミョルニル投げだけでJ撃破動画とかできないかなw

400名@無@し:2011/05/03(火) 01:21:55 ID:???
遠距離がないのはいまいちだからって話で強力投擲+αつけることになったんじゃなかったっけ?

401名@無@し:2011/05/03(火) 09:12:55 ID:???
>>397
一応イメージ的にはトールとかその辺のパワーですが、
ぶっちゃけて言うとボーナスつけないと技能値低いスピアなんかより命中率が低くなっちゃう可能性があるからです。
ミョルニールだけに関して言うならば、元々投げやすいフラグが付いているので関係ないです。
スリングにボーナスつける事も考えたんですが、そうすると遠距離でも強くなりすぎて元ネタと乖離しちゃうかなと思ってボツにしました。
遠距離は、基本元ネタ通り魔法買い込んでということで。

402397:2011/05/03(火) 22:20:56 ID:???
なるほど
前に実装しようと思ってたと言ってた者です
なんかこっちも手出してみようかと思ったんだけど、元ネタ見たこと無いのでよくわからなくて
もう少し、様子見みつつテストプレイしてみます

403名@無@し:2011/05/04(水) 22:01:27 ID:???
レベルアップでスリングの射撃回数が減って倍率にボーナスがかかっていくとか
クロスボウでいいか

404名@無@し:2011/05/10(火) 21:23:53 ID:???
新魔法領域:無作為
無作為は数々の領域から出鱈目に選ばれた力を使える魔法です。
運や出鱈目の神が味方すれば有用な魔法も沢山含まれることになります。

・各魔法領域(ただし魔法戦士が扱えるもの)からランダムに選ばれた魔法を使える。
・魔法書が無くても唱えられる。
・今のところ混沌の戦士のみ。
・クイックスタートで前回と同じ魔法にはならない。
・英語はtekitou

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2651.txt

405名@無@し:2011/05/10(火) 22:19:04 ID:???
crawlの悪魔の血族とかtome2のthaumaturgistみたいで面白そう!
winバイナリをクレクレするのはダメですか?

406名@無@し:2011/05/10(火) 22:54:43 ID:???
簡単だから説明読んでやってみるよろし

407名@無@し:2011/05/10(火) 23:16:17 ID:???
いいね
トメのパワーメイジが好きで移植しようかと思ってたんだよ
時間とれたらやってみる

408405:2011/05/11(水) 02:11:49 ID:???
できた!windos7でpatchが使えなかったこと以外は本当に簡単でした。
何回かやってみて、lv22でモンスター感知、魔法感知、感知のカードがある感知系に育った。
解毒とか覚えるとがっくりできていいね

409名@無@し:2011/05/11(水) 21:09:18 ID:???
普通に微妙だわ

410名@無@し:2011/05/11(水) 22:48:10 ID:???
前にも同じような案があったけど、スペマスと赤魔の中間を劣化させた感じでウケがイマイチだったような

411名@無@し:2011/05/11(水) 22:59:18 ID:???
運次第では、魔王変化しながら魔力嵐をうちつつ体力回復できたりするわけですね
夢があるなあ

412名@無@し:2011/05/11(水) 23:02:02 ID:???
でもなあ

413名@無@し:2011/05/11(水) 23:27:42 ID:???
魔王様が次元の扉で転移しながら神威ぶっぱなしたりする訳ですね

414名@無@し:2011/05/11(水) 23:50:18 ID:???
秘術っぽい魔法ばっかだとガチで劣化赤魔か魔法戦士に見えてくる
だがそれがいい

415名@無@し:2011/05/12(木) 00:17:42 ID:???
たしか勝手版に多重人格という性格があったな。
多重人格 獣人 混沌の戦士(無作為)
でランダム役満か

416名@無@し:2011/05/12(木) 01:59:04 ID:???
水辺上げして並んでる魔法見てから自殺する職業だな

417名@無@し:2011/05/12(木) 19:34:42 ID:???
覚える魔法を1〜4冊目の魔法から各6個ずつにして、使うたびにランダムで変わるとゆうのはどうだろう。

418名@無@し:2011/05/12(木) 20:31:11 ID:???
それマクロ使えないからすごくしんどいと思うんだ

419名@無@し:2011/05/15(日) 14:49:42 ID:???
既存魔法の集まりなせいか、ランダムの割に地味な印象
新要素だと尖った性能のほうがいいのかね
扉生成ブレスみたいなへんてこ魔法が混ざるとか

420名@無@し:2011/05/15(日) 15:05:56 ID:???
対糞馬用決戦魔法だな扉生成ブレス

421名@無@し:2011/05/15(日) 15:20:24 ID:???
色々な属性のブレスを集めた魔法領域があってもいいんじゃないかと思った

422名@無@し:2011/05/15(日) 15:24:56 ID:???


423名@無@し:2011/05/15(日) 16:14:07 ID:???
アイテムリロールの魔法とか。
ただし1/13の確率で永久に失われる。

424名@無@し:2011/05/22(日) 22:20:00 ID:???
ドアって普通にプレイしてると空気だけど自発的に作れると局所的にクソ強かったりするんだよね

425名@無@し:2011/05/23(月) 00:50:56 ID:???
++++++++
++++++++
+++q++++
++++++++
++++++++
@<来いよ秩序、召喚なんか捨ててかかってこい!

426名@無@し:2011/05/23(月) 00:54:22 ID:???
どう見ても分解のブレス

427名@無@し:2011/05/23(月) 00:56:00 ID:???
『秩序のユニコーン』が分解のブレスを吐いた -more-
 ++++++++
 ++++++++
 +++q++++
 ++*+++++
 +**+++++
 ***
*****
*****

428名@無@し:2011/06/02(木) 22:46:22 ID:???
方向キー押しっぱなしで死んだり弓マクロ連打中に死んでしまうと、
画面を保存する確認メッセージを飛ばして断末魔の叫びまで
行ってしまうことがたびたび起こって困る。
画面保存確認メッセージで確実に行動停止されるか、強制的にHTML画面を
保存してくれるようになるとうれしいです。

429名@無@し:2011/06/02(木) 23:37:46 ID:???
もうちょっと慣れると押しっぱな死とかマクロ連打死はしなくなるとおもうよ

430名@無@し:2011/06/05(日) 22:39:49 ID:???
パッチまとめて自分用にコンパイルしたものを@Wikiに上げました。
r3085に手動でパッチ当てなおしたんだけど、イロイロ問題ありだと思う。

431名@無@し:2011/06/05(日) 23:31:13 ID:???
おつおつ

432名@無@し:2011/06/23(木) 23:37:26 ID:???
こう、「大器晩成型の万能種族」狙いで、一つ。
イメージソースは、どろろの百鬼丸、魍魎戦記MADARAのマダラ辺りです。

新種族案 --追放者-- <Banisher>

特長
追放者は生まれ持った力の大半を奪われ、故郷を追放され、失意のうちに
地上をさ迷う種族です。この呪われた生い立ちの種族は類い稀なる頑強な
肉体と高い魔法抵抗力を兼ね備えていますが、宿命の十二人より奪われた
身体の一部を取り戻さない限りは非力なままです。
彼らは非常にゆるやかに歳を取り、経験を得ることが大変に困難です。

・宿命の十二人
賞金首の初期十二匹を倒した際、ランダムで種族能力値が一つ+2される。
各能力それぞれ最大で初期値+4まで上がり、それ以降は他の能力値のみ
が上がるようになる。

腕力/知能/賢さ/器用/耐久/魅力/解除/魔道/魔防/隠密/探索/知覚/打撃/射撃/HD/赤外/経験/援軍
-2 /-2 /-2 /-2 /-2 /-2 /10 /12 /20 /2 /3 /10 /20 /20 /13/4 /90 /p

433名@無@し:2011/06/24(金) 00:01:55 ID:???
レイシャルパワーは?

434名@無@し:2011/06/24(金) 00:05:40 ID:???
賞金首を倒すたびにレイシャルを失っていくかんじですか

435名@無@し:2011/06/24(金) 00:11:20 ID:???
ギミックですね わかります

436名@無@し:2011/06/24(金) 22:11:04 ID:???
ギミックという名のレイシャルパワーは、共に内蔵武器みたいな感じで
仕込み刀、爆薬、テレパシー、ロケットパンチ等々ありましたっけ

出来れば、可能な限り、有り物を使って表現したいので、

修正前
彼らは非常にゆるやかに歳を取り、経験を得ることが大変に困難です。

修正後
彼らは失った部位の代わりにギミックと呼ばれる部品を取り付けており、
その突然変異の力を活かして戦います。
また、非常にゆるやかに歳を取り、経験を得ることが大変に困難です。

獣人みたいな
- キャラクタ生成時に突然変異を受ける
- 突然変異のとき、角(表記は仕込み刀)が生える変異を受ける可能性が高い
- レベルが上がったときに1/5の確率で突然変異する。ただし変異が11個までの時のみ
- 突然変異による回復力減少のペナルティが少ない
の4点セットに
- 宿命の十二人を倒すたびに、ズルのカオスの塔での治療を受けた効果が発生する
- 十二人を倒し終えると、以降、レベルが上がったときに突然変異をしなくなる
とかを追加する辺りが無難でしょうか

やはり、基本「欠点が無いのが欠点」というのも特長かもしれません

あと、試しに新キャラ作成して、賞金首の初期十二匹を確認していたら、ブランド
・ドワーキン・フィオナの三人入りとかあって、ふいた件

437名@無@し:2011/06/24(金) 22:27:07 ID:???
というか元ネタ的に行くと真人間に戻るだけで強くなるわけじゃないしなw

438名@無@し:2011/06/24(金) 22:51:42 ID:???
ギミックのままの部分が多いとレベルが頭打ちになる
体が全部戻るとただの人間になる
だよね

439名@無@し:2011/06/25(土) 01:25:57 ID:???
レベルの代わりに賞金首がトリガーになったエントみたいなもんかな?

440名@無@し:2011/06/25(土) 02:42:44 ID:???
能力が上昇というより装備箇所が増えそうだ

441!ninja:2011/06/25(土) 06:52:48 ID:???
カオスシェイプか(ニヤリ)

442名@無@し:2011/06/25(土) 12:41:52 ID:???
この突然変異付エントもどき邪気眼風味
中盤の中だるみの時期に積極的に賞金首を狙う理由が出来るのは面白いけれども、
最終的にかなりのステになるから、経験値ペナ90は軽くね?

443名@無@し:2011/06/25(土) 19:07:39 ID:???
banisherだと追放した側になる。
追放された側ならbanishee

444名@無@し:2011/06/25(土) 19:11:43 ID:???
ドゥナダンやアンバライトあたりと比べるとこんなもんじゃね
耐性ないし

445名@無@し:2011/06/25(土) 19:45:49 ID:???
最終的な期待値はオール+3か
確かに高いが序盤中盤はきついし耐性ないしこんなもんじゃね

446名@無@し:2011/06/25(土) 20:09:12 ID:???
>各能力それぞれ最大で初期値+4まで上がり、それ以降は他の能力値のみが上がるようになる。
だから、最終的なステータスはオール+2確定じゃね?
2回上がった能力値は選択肢から外れるってことだろうから。

ギミックは作成時に消せない突然変異を12個得るけど、
1人倒すたびにランダムに1つ消えるとかって感じはできないかな?

447名@無@し:2011/06/25(土) 20:25:28 ID:???
ひどい計算間違いをしましたごめんなさい

448名@無@し:2011/06/25(土) 22:49:36 ID:???
ご教授ご指摘ありがとうございます
おかげ様で概略まとまりましたので、全体を書き直してみました

新種族案 --追放者-- <Banishee>

特長
追放者は生まれ持った力の大半を奪われ、故郷を追放され、失意のうちに
地上をさ迷う種族です。この呪われた生い立ちの種族は類い稀なる頑強な
肉体と高い魔法抵抗力を兼ね備えていますが、宿命の十二人より奪われた
身体の一部を取り戻さない限りは非力なままです。
彼らは失った部位の代わりにギミックと呼ばれる部品を取り付けており、
その突然変異の力を活かして戦います。
また、非常にゆるやかに歳を取り、経験を得ることが大変に困難です。

・宿命の十二人
賞金首の初期十二匹を倒した際、失った身体の一部を取り戻し、突然変異
をランダムに一つ失う代わりに、ランダムに種族能力値が一つ+2される。
各能力それぞれ最大で初期値+4まで上がり、それ以降は他の能力値のみ
が上がるようになる。

- キャラクタ生成時に、ギミックと呼ばれる治療が不可能な突然変異を12個得る
- 突然変異のとき、角(表記は仕込み刀)が生える変異を得る可能性が高い
- 獣人同様に、突然変異による回復力減少のペナルティが少ない
(10個まではペナルティ無し)
(11個目からは、一つにつきHP、MPの自然回復に5%のマイナス修正がかかる)

腕/知/賢/器/耐/魅/解/道/防/隠/探/覚/打/射/HD/赤/経/援
-2/-2/-2/-2/-2/-2/10/12/20/02/03/10/20/20/13/04/90/p


・・・キャラ作成時が結構勝負ですね、コレw

賞金首の初期十二匹もそうですが、多分、獣人と同じ様に、最初にテレパシーを
入手出来るか否かで、だいぶ冒険の難易度が変わりそうです

きっかけの一つに、小竜(シャオロン)以外にも、なにかマダラねたを!というのが
あったのですが、皆様のおかげで、思ったより、まとまった物になった気がします

ありがとうございましたm(_ _)m

449名@無@し:2011/06/25(土) 22:56:06 ID:???
普通におもしろそうな件

450名@無@し:2011/06/25(土) 23:01:22 ID:???
一部アイテムの名称が変化する、とかw

★カタナ『草薙の剣』
→★カタナ『聖剣クサナギ』

暗黒の魔法書[ネクロノミコン]
→暗黒の魔法書[弥勒根之魂]

451名@無@し:2011/08/29(月) 04:17:02 ID:???
いい変異までQy@繰り返すのが目に見えるわ
12の変異ならかなりいいのが狙えちゃう。
組み合わせの法則とか用意でもしないと

452名@無@し:2011/08/30(火) 03:44:00 ID:???
狙ってもいいんじゃない?
まさか幽霊よりは強くならないだろうw

453名@無@し:2011/09/05(月) 01:01:56 ID:???
質問スレでちょっと話題に上がった魔装具師
どうもスポイラーだけでなく実際に作った奴がいたみたいだね
ttp://www.google.com/search?q=%22%E9%AD%94%E8%A3%85%E5%85%B7%E5%B8%AB%22&hl=ja&inlang=ja&safe=off&oe=Shift_JIS&prmd=ivns&tbas=0&sa=X&ei=YqBjTsXKI4KPmQXb7pybCg&ved=0CAUQuAs
真ん中あたり

454名@無@し:2011/09/15(木) 19:49:25 ID:???
キャラメイクでのサブ種族/体質

どのくらいの体格(など)であるかを任意でいくつでも(重複しなければ)選べる
・背が低い(身長体重-、hp-、回避+)
・背が高い(身長体重+、hp+、回避-)
・幼い(hp-)
・若年
・老齢(hp-、mp+)
・痩せている
・太っている
・胸囲度

人間の子供に見える吸血鬼やハーフタイタンを作れるように

455名@無@し:2011/09/17(土) 10:28:25 ID:???
×人間の子供
○人間の幼女

456名@無@し:2011/10/09(日) 21:47:19 ID:???
新武器エゴ

巨人の
・腕力ボーナス
・腕力ボーナスに応じて重量が増加(最大で2倍)
・深層で生成されるとダイスボーナスの可能性あり

現状、比類なき最高の会心の一撃が特殊技以外では、ペナルティのある武器でしか出せないのが残念なので…。

ついでに、

小人の
・器用さボーナス
・器用さボーナスに応じた重量減少(最大で半減)
・深層で生成されるとダイスボーナスの可能性あり

457名@無@し:2011/10/15(土) 09:45:07 ID:???
「巨人の」が強すぎる気がするが重量が変わるのは面白いね

458名@無@し:2012/01/13(金) 16:11:45 ID:???
ふと思ったけど、虫使いって虫以外にも拡大すれば
七英雄になりそうだ

459名@無@し:2012/03/04(日) 01:01:10 ID:???
変身術師のレイシャルにチェンジモンスターと視界内チェンジモンスター追加。
賞金首全部集めた後に2週目。2週目も全部集めるともう一度AF作成。
今まで倒したユニークが当たることもある。
死体をつい集めちゃう方に。

460名@無@し:2012/03/17(土) 15:47:44 ID:???
2chbandってありそうで無いのな

461名@無@し:2012/03/18(日) 07:02:49 ID:???
ネタが豊富そうに見えて意外と使いづらいw

462名@無@し:2012/03/19(月) 02:18:20 ID:???
爆発的に増殖する敵が多そう

463名@無@し:2012/03/19(月) 13:11:49 ID:???
永遠に動かない荒巻スカルチノフpit

464名@無@し:2012/03/19(月) 13:47:21 ID:???
男キャラなら阿部さんがこうm…じゃなくて鬼門だな

465名@無@し:2012/03/21(水) 18:05:08 ID:???
2chbandから浮かぶゲームのイメージは
1さんが八頭身から逃げながら1000を目指す脱出系かな

466名@無@し:2012/03/21(水) 19:37:15 ID:???
ああ、1000を目指すってのはいいな。階層が10倍になってるが
それともft単位で1000にするか。これも短いな

467名@無@し:2012/03/21(水) 19:58:27 ID:???
ちょっと前にジョークスレでネタになった常時pit生成、
ダンジョン生成処理の分岐少しいじるだけでもそれっぽく出来たんだが、
もうちょっと処理整えてパッチなり、改造バイナリなり公開するといいんだろうか。
http://roguelike-games.com/rlg02/dat/L1560.png

468名@無@し:2012/03/21(水) 20:03:00 ID:???
おいSS見ただけでやりたくなくなるなんてどうなってるんだ。特に左端のpit

469名@無@し:2012/03/21(水) 20:25:39 ID:???
できればパッチとバイナリ両方公開して欲しい

470名@無@し:2012/03/21(水) 20:57:18 ID:???
ひどすぎるwww

471名@無@し:2012/03/22(木) 12:53:16 ID:???
レッドドラゴン多いなw

472467:2012/03/22(木) 20:21:37 ID:???
Pitって基本的に特定のモンスター種類の寄せ集めになる上に、
特にこの階層だとドラゴンPitになるパターンが多いみたいなんだw。
浅い層だとどうしても生成されなかったりとか、まだ欠点は多いのでそれに対応しながら、
常時Vaultと同じ要領でフラグ切り替えできるとこまでやってみたいと思う。

473名@無@し:2012/03/23(金) 13:28:19 ID:???
反感持ってたらえらいことになるな
前クトーニアンpitでわさわさ寄ってくるwの群れ見てトラウマになりかけたが、それ以上の衝撃が待っていそうだ

474467:2012/03/31(土) 00:13:32 ID:???
ttp://sikabane-works.net/virya_utumno/archives/Hengband1_7_2-GeorgePits.zip
とりあえず、常時Vaultオプションと差し替える形で実装できた。
イーク窟では生成が適用されないことなども含めて
常時Vaultと全く同じ仕様なのでともかく自己責任でよろしく。

Windows環境で開発してたからパッチの方は文字コードや
警告対策関係ですぐには出せない、しばらく待って欲しい。

475名@無@し:2012/03/31(土) 00:43:47 ID:???
>>474
乙 早速プレイしてみる

476名@無@し:2012/03/31(土) 03:29:26 ID:???
ジョージ・ピット氏誕生の瞬間である

477名@無@し:2012/03/31(土) 18:01:18 ID:???
これはやばいだろう……何がやばいってとにかくやばそうだ

478467:2012/03/31(土) 18:35:38 ID:???
>>477
是非とも手をつけて感想を聞かせてくれるとうれしい。
色々フィードバックできることもあると思う。

479名@無@し:2012/03/31(土) 23:00:42 ID:???
やばい面白そうだこれは

480名@無@し:2012/04/01(日) 00:10:39 ID:???
壁掘るモンスターがかなり嫌らしくなったな

481名@無@し:2012/04/01(日) 21:19:02 ID:???
これ壁掘り壁抜けモンスターのレアリティ上げるとかできませんかね
序盤に壁抜け引いたら即死なんだが

482467:2012/04/01(日) 22:26:36 ID:???
ああ成程、同系統の敵が大量に出る上に永久壁がない分、
常時Vault以上に理不尽なようですな。調整してみましょう。

483名@無@し:2012/04/01(日) 23:23:39 ID:???
>>473
Pit内の敵って元々起きてませんでしたっけ?
常時Pitだと反感持っててもマイナス面が無いような…

484名@無@し:2012/04/01(日) 23:30:32 ID:???
Pitは最初から起きてるな。感知範囲内に入ったらoPitとかでもわさわさ近づいてくる

485名@無@し:2012/04/01(日) 23:44:01 ID:???
反感だと感知範囲が広くなる
感知範囲狭くて壁抜けで危険なのってなんか居たっけな

486名@無@し:2012/04/02(月) 12:28:16 ID:???
デスドレイク・古代ブラックで幽霊とイークが異様に簡単になるから何か対策ほしいかもしれん
該当モンスターの出現率下げるかそれともスコア減らすか

487名@無@し:2012/04/03(火) 02:08:49 ID:???
スコア送信もないネタパッチに異様に簡単だから対策っていうのは過大な要求だな
上で調整するっていってるのはプレイ不能レベルだからであって、
簡単だと思ったら縛ればいいだけだし

488名@無@し:2012/04/03(火) 07:16:53 ID:???
ていうかわりと面白いね
ウィルオウィスプとタイムエレメンタルだけはどうにかしてほしいけど

489名@無@し:2012/04/03(火) 13:22:27 ID:???
PITの敵が常に起きてるんじゃなくて普通に寝てることもあるようにすれば穴掘り壁抜け地獄は緩和されるのかな・・・

490名@無@し:2012/04/05(木) 06:25:53 ID:???
これはこの理不尽さでいいんじゃないかとも思う

491名@無@し:2012/04/06(金) 23:04:59 ID:???
ttp://sikabane-works.net/virya_utumno/archives/Hengband1_7_2-GeorgePits_1.patch

上のバイナリとほぼ同じ仕様のパッチを作成。読んで貰えれば大体分かると思いますが、

・ironman_roomフラグがONの時の生成確率を ROOM_T_NEST/ROOM_T_PIT のみに切り替えた。
・nest_typesで定義されているNESTの生成階層を全体的に落として1FからでもNESTが生成できるようにした。
・モンスターやアイテムの配列を拡張して生成やり直しを回避。
・ROOM_T_NEST/ROOM_T_PIT/ROOM_T_TRAP_PITが合わせて3つ以上生成されない仕様を削除。

という改造で成り立っています。
とりあえず、今まで頂いた意見を元にもう少しいじってみたい所。
スコアについては元々サーバへの送信を切ってあるので、自分も余り意味がないと思うのですが、
壁抜け壁掘りのモンスターは上で返信した通り、もう少し深い所から生成するよう調整したい気がします。

492名@無@し:2012/04/06(金) 23:15:12 ID:???
おお!やってみよう

493名@無@し:2012/05/04(金) 00:19:21 ID:???
変身術師ってなんで変身するたびにHPやMPでなくLVが下がるの?
「装備残るから大したペナルティじゃない」というなら、今度はペナルティとして機能してないってことだし、
単に進行遅くして塔スカムやZ増殖推奨してるだけに思える。
魔道具術師や鍛冶師みたいに取り込んだ死体のストック消費するとかで回数制限したほうがよくないかな?
とっさに再変身して耐性とか能力切り替えて戦うために他の職じゃ見向きもしないようなモンスターの死体を
集めるよう仕向けたほうが特色でないかな?

494名@無@し:2012/05/04(金) 01:15:31 ID:???
たしかにレベルダウンはダルくて変身を躊躇わせるだけだよなあ
変身術師の基本スペックを下げて、その分ペナルティなしで変身できまくるように
それで493の言うように臨機応変に変身するスタイル目指したほうがいい気がする

495名@無@し:2012/05/04(金) 19:21:02 ID:???
NetHack新アイテム「ベッド」

#sit すると「眠りますか?(y/N)」
眠ることでHPMPが高速回復
安眠の魔除けで倍速回復
宿屋では代金がかかる
宿屋から盗み出したベッド(重量巨人の死体程度)を玄室に持ち込んで鍵をかけて寝るなど

496名@無@し:2012/05/05(土) 00:18:35 ID:???
素人が変愚蛮怒をこじらせて改造に手を出しました。
職業「武闘家」を追加しただけですが、興味を持った方はプレイしてくださると嬉しいです。

http://uproda11.2ch-library.com/11347341.zip.shtml

パス:heng

注:
1.自分はjavascirptを少しかじったことがあるだけで、プログラムは触ったことがありません。
  故に、改造は全てコピペとgrep頼みです。新システムはありません。
2.ゲームバランスはある程度とってありますが、やや大味な部分もあります。
3.元ネタを知らないと微妙かもしれません。
4.どこかにバグがあっても、直せるか怪しいです。

職業詳細は次に。

497名@無@し:2012/05/05(土) 00:19:04 ID:???
武闘家は武術の達人です。修行僧と同様、武器や防具を持たずに戦うことを好み、武器・防具なしでより強力な存在となります。魔法を使うことはできませんが、HPを消費することで強力な奥義が使用できます。成長すれば、戦闘に関しては遠近を問わないエキスパートとなるでしょう。反面、道具に頼るのは苦手です。奥義に必要な能力は器用さですが、耐久も重要です。

腕 知 賢 器 耐 魅
+2 -2 -2 -2 +3  0

解除 魔道 魔防 隠密 探索 知覚 打撃 射撃 HD 経
45,15 18,7 28,10 5,0  32,0 12,0 64,24 35,11 8  35

◆基本はほぼ修行僧に準拠しているが、攻撃回数は5回止まり。また、スリング、ボウ等の技能値が低い。
◆MPは無く、奥義はHPを消費
◆城の報酬は★パランティアの石

練気術師の派生のような感じです。
奥義はやや強すぎる感があるものが多いですが、消費HPで調整しています。

奥義
レベル1:魔犬慟哭破
レベル2:猛虎落地勢
レベル6:地獄のゆりかご
レベル10:敵前大逆走
レベル12:闘気
レベル15:鷹爪拳
レベル20:猫拳
レベル25:火中天津甘栗拳
レベル28:爆砕点穴
レベル33:飛竜昇天破
レベル37:猛虎高飛車
レベル42:獅子咆哮弾

以上。

498名@無@し:2012/05/05(土) 00:24:05 ID:???
追記:
新システムはありませんが、奥義の内容が既存の魔法・技と全く一緒というわけではありません。
例えば、レベル12の「闘気」はマジック・ミサイルですが、威力がHP依存になっています。
HP消費なこともあり、連打すると死にそうになる上に威力が減る、という仕組みになってます。

499名@無@し:2012/05/05(土) 01:00:52 ID:???
とりあえず魔犬慟哭破と猛虎落地勢の再現度が高いことを確認した

500名@無@し:2012/05/05(土) 03:29:10 ID:???
全体的に再現度高くて懐かしい。俺はこういうの嬉しい
ところでBで魔法の説明見れないな
面倒でやらなかっただけならすまんけど、dungeon.cを/* Browse a book */で検索して、
そこにクラス名追加したらB効くようになるよ

501名@無@し:2012/05/05(土) 15:38:46 ID:???
>>499-500
プレイありがとうございます!

魔法の説明は修正します。
上記のように基本的に修正箇所をgrepで探して目視確認&テストプレイで潰していったので、修正漏れが他にも多々あるかもしれません・・

502名@無@し:2012/05/05(土) 17:47:34 ID:???
爆砕点穴が生体に効くイメージがないw

503名@無@し:2012/05/05(土) 23:50:56 ID:???
>>500 の指摘修正したものを上げておきますね。

http://uproda11.2ch-library.com/11347519.zip.shtml
パス:heng

504名@無@し:2012/05/06(日) 09:27:29 ID:???
元ソースを最新の2.0.0にしたほうがいいのでは?

505名@無@し:2012/05/06(日) 10:17:21 ID:???
>>504
2.0の存在を昨日知りました・・・移せるかなぁ。
試してみます。

506名@無@し:2012/05/06(日) 10:19:34 ID:???
lib/edit/t_lite.txtと、
lib/edit/t0000001.txtが文字化けしている
文字コードの変換に失敗した?

文字コードの変換はQKCより、
KanjiTranslator
http://www.kashim.com/kanjitranslator/
のほうがいいと思う

507名@無@し:2012/05/06(日) 22:21:22 ID:???
>>504
>>506
ありがとうございます。直しました。多分大丈夫・・・なはず!

http://uproda11.2ch-library.com/11347654.zip.shtml
パス:同上

・・・直して張り続けるの、邪魔ですかね?

508名@無@し:2012/05/06(日) 22:24:13 ID:???
実際形にしてる作者がやりやすいようでいいんじゃね
そりゃ10も20も連張りするとなると別だけど

509名@無@し:2012/05/07(月) 21:20:08 ID:???
もう一箇所あった

lib/edit/t0000001.txt 473行目
ワ金首 -> 賞金首

他は大丈夫と思う

510名@無@し:2012/05/07(月) 22:58:15 ID:???
>>509
oh...申し訳ない、ありがとうございます。

511名@無@し:2012/05/09(水) 22:45:26 ID:???
皆さん色々とありがとうございました。直したのコッチに置いておきました。
http://hengband.ninja-x.jp/murakami/kaizo.html

512名@無@し:2012/05/09(水) 23:44:02 ID:???
アフィ乙

513名@無@し:2012/05/20(日) 15:50:52 ID:???
耐性の杖を作ってほしい
割と本気で
必要な場面が多くて薬じゃ賄いきれない

514名@無@し:2012/05/20(日) 16:16:15 ID:???
変愚だろうけどそれはプレイが悪いと思う
一撃でHP吹っ飛ぶって状況じゃなきゃ基本使わなくていい
後半になるとあまってくるし
むしろ耐性の薬廃止で耐電と耐酸と耐毒の薬追加くらいでいいと思うけどな

515名@無@し:2012/05/20(日) 16:32:45 ID:???
つ ミ = 耐老害の指輪

516名@無@し:2012/05/20(日) 19:27:28 ID:???
そりゃああったら強いけど
現状でも繰り返し使うなら炎や氷の指輪を使うなり、
どうしてもというなら変異スカムするなりすれば良いのでは

517名@無@し:2012/05/20(日) 23:01:42 ID:???
ログルス使いの報酬で1本だけあげるとかなら

518名@無@し:2012/05/20(日) 23:30:43 ID:???
魔道具術師の時はすっかすかのアイテム欄に火炎、電撃、氷の指輪を詰めてたな

519名@無@し:2012/06/07(木) 16:34:36 ID:???
新職業:奇術師
投擲メインの補助的な技を覚える職
古い城の報酬は★ナルサンク、★ニムサンク、★デサンクのいずれか
アイテム投げの変異を得やすい
レベル30で強力投擲を得る
レベル依存で投擲時のエネルギー消費が減少する
軽い刀剣類を投げた場合レベル依存でダイス数が増加し、エネルギー消費がさらに減少する
武器、像、箱を投げた時重量依存でダイス面が増加

特殊能力
ショート・テレポート
強力投擲 投げやすいフラグを付与された扱いで投げる
ドア生成のブレス
大量投擲 武器をスタックから1個ずつ最大5個投げる 両手素手で10個まで投げる 投げる数*2命中修正を下げる
溶岩生成のブレス 1/5で深い溶岩流

いつぞやかのドア生成ブレスを見て浮かんだ職
投げダメージ調べてもよくわからなかったけど爆発とか茸にボーナスついてなきゃそんな強くないだろうと判断した
投げボーナスでサンク兄弟が輝くよ!やったね!計算知らないけどね!

520名@無@し:2012/06/07(木) 17:41:02 ID:???
前に投擲メインのクラス実装まで作ったけど、調整すごい難しかったよ
まず当たらない。威力も弱い。アイテムスロットきつい
重要武器が回収できなくて涙目になったり、血戮ちゃんたちとえんえん戯れてカオスブレード貯める必要があったり
あと、死の大鎌が強烈なことになるのも問題

521名@無@し:2012/06/07(木) 21:06:08 ID:???
軽い武器にボーナスつけて投げても壊れにくいとかつけたらダガーとかが矢の代わりにならんかなと思ったけどただの殴れない忍者ですねはい
死の大鎌の存在は忘れてたけどダイスそのままなら確かにとんでもないダメージ出しそう

522名@無@し:2012/06/07(木) 21:26:39 ID:???
投擲をネタにした職は楽しそうなんだけど、
「射撃(矢)より強いの?」って言われると死ぬ

523名@無@し:2012/06/07(木) 21:39:02 ID:???
旧版ToMEみたいにペットが敵を倒しても経験値がはいるみたいな職を作ってくらはい
アイテムドロップもありで

524名@無@し:2012/06/07(木) 21:57:07 ID:???
投擲クラスは剣術家みたいにターンダメージと投擲適正を使って
スナイパー並みのダメージのボールかビームを出すキャラってことでどうか

525名@無@し:2012/06/07(木) 22:32:18 ID:???
いっその事ワルキューレを連れてくるというのはどうか

526名@無@し:2012/06/07(木) 23:53:19 ID:???
>>524
よし、曲射補正と名づけよう。

527名@無@し:2012/06/07(木) 23:55:35 ID:???
☆★すべてが投げた時に帰ってくればあるいは

528名@無@し:2012/06/08(金) 00:09:23 ID:???
★高橋名人の松明

529名@無@し:2012/06/08(金) 00:12:40 ID:???
やっぱり古い城の報酬は★ウォー・ハンマー『ミュルニール』だろうか

530名@無@し:2012/06/08(金) 03:08:58 ID:???
必ず破壊する代わりにターンダメージから算出した隕石ビームとかロケットを撃てるように

531名@無@し:2012/06/08(金) 03:11:47 ID:???
つい剣術家みたいに書いちゃったけどターンダメージじゃなくて投げた時の通常ダメージだった

532名@無@し:2012/06/08(金) 03:30:35 ID:???
>>523
アイテムドロップは無いけど、死体か骨を消費して経験点得られる召喚師系クラスも実装までやったよ
ペットじゃなく友好的なモンスターを呼べる仕様で、後半わけわからん大戦争状態のなか必死で逃げ回りながらこっそりトドメだけ刺す変なゲームになった
結構おもしろかった

533名@無@し:2012/06/08(金) 05:12:09 ID:???
>投擲
fateのイメージになるけど
レイシャルでザック一杯に売却できず、ほっとくと消える武器を召喚して、
それを投げまくるとか

拾ったことのある武器をコピーでき
MPつぎ込むほど良いのが出やすい

これじゃ投げてるのはフレーバーだけ、一段階置くだけで攻撃魔法使いと変わらないか?
いっそ、攻撃魔法扱いにして、装備してる武器の強さに応じた射撃を打つとか
どれもだめっぽいなぁ

534名@無@し:2012/06/08(金) 06:27:30 ID:???
死の大鎌は外れたときに戻ってきて@に突き刺さればいいんじゃね?
他職業との差別化って点は、太古の怨念やら反テレポ付き武器だろうとぽいぽい投げて、
直接的に戦力にできるって点だけでも十分差別化されそうな気がする。

535名@無@し:2012/06/08(金) 08:02:38 ID:???
鉄の楔、矢玉を上手に投げれる
投擲フラグ無しの武器でもフラグあり程度のボーナス、有りなら更にボーナス
武器を投げた時、二刀流をしていないor盾を装備していないor{+腕}の籠手を装備しているなら命中率と返ってくる確率とキャッチする確率にボーナス
投げた武器が、装備されているor投げやすいor返ってくる武器なら命中率と返ってくる確率とキャッチする確率にボーナス
魔力復活・爆発・疾病キノコを投げるとダメージにボーナス

こんな感じで普段は矢玉辺り投げて飯を食う職にすればいいんじゃないのかな

536名@無@し:2012/06/08(金) 08:03:46 ID:???
死の大鎌とか早々拾えない上物凄く重くて数もてないんだから
投擲なら別に3000ダメぐらい与えたところで何の問題もないような

537名@無@し:2012/06/08(金) 13:19:18 ID:???
使いまわし可能派と使いまわし不可で大ダメージ派がいるっぽいけど、
どっちかといえば後者が楽しそうだな
サーペント戦の準備としてインベントリで30000ダメージ揃えないといけないという
新手のパズルも楽しそうだし

538名@無@し:2012/06/08(金) 19:22:40 ID:???
楔にボーナスはいらないだろ。あれは「忍者の手裏剣」のフレーバーなんだし

539名@無@し:2012/06/08(金) 20:00:30 ID:???
専用★としてタイムブースターを実装で

540名@無@し:2012/06/09(土) 00:25:32 ID:???
投擲って射撃より射程短くて、遅くて、重くて、スロット圧迫して、ダメージも低いんだ
普通に投げるとたった攻撃一発分
これに投げ易いフラグが付くと+3倍
指輪の強力投擲エゴでさらに+3倍
これ全部揃えても弱い。当たらないし、命中上げるには武器の熟練度まで上げないといけないから
原型留めないぐらい底上げしてやっとどうにかなる仕様だったよ、投擲

ちなみにエクスカリパーは投擲のときのみ殺戮修正が反転するようになってるけど、あの修正値でもゴミだった
神罰の鉄球は結構強い

541名@無@し:2012/06/10(日) 14:26:44 ID:???
一部の例外(爆発の薬)のせいで市民権を得ていると思い込まれてる哀れな投擲さん

542名@無@し:2012/06/10(日) 17:56:48 ID:???
忍者自体が強すぎるから目立たないだけでくさび投擲も十分すぎるぐらい糞性能だと思う

543名@無@し:2012/06/10(日) 18:41:23 ID:???
忍者の、ね

544名@無@し:2012/06/10(日) 19:28:56 ID:???
200ぐらいになるんだっけね、忍者の楔

545名@無@し:2012/06/12(火) 04:02:00 ID:???
アイテムの上や、敵の上に飛び乗って
投擲する夢工場な投擲職で一つ

546名@無@し:2012/06/12(火) 08:31:25 ID:???
性別が女だと浮遊能力がつくんですね。
あとマリオUSA方が通りが良いとおもうの

547名@無@し:2012/06/12(火) 09:25:57 ID:???
シレンの大砲の壷みたいなのもあるな。

548名@無@し:2012/06/13(水) 22:25:58 ID:???
変愚魔法領域「幻影」

一冊目
スパーク 射程3のビーム(マジックミサイル属性でマジックミサイル程度のダメージ)
透明体感知&視認 透明なモンスターを感知し、50+d50ターンの間透明視を得る
フラッシュ ライトエリア&自分中心の閃光のボール
恐怖の幻影 10+d10ターンの間、プレイヤーによるあらゆるダメージに恐怖させる追加効果
催眠の幻影 10ターンの間、プレイヤーによるあらゆるダメージに眠らせる追加効果
ショート・テレポート
鳥召喚 ペットのBを召喚
炎の武器 近接武器攻撃が火属性で必中になる(スレイではなくモンスターへのファイアボルトのように扱われる)&光源

二冊目
催眠命令 眠っているモンスターを魅了する
壁抜け 2+d2ターンの間壁抜け、効果中受けるダメージが二倍になる
混乱の幻影 10ターンの間、プレイヤーによるあらゆるダメージに混乱が乗る
朦朧弾 ダメージなしの朦朧ボルト
ダーク・ボール 暗黒のボール(ファイアボール程度のダメージ)
遅鈍の幻影 10ターンの間、プレイヤーによるあらゆるダメージに遅鈍が乗る
消滅&出現 モンスター消滅(暗黒領域のもの)の効果ののちその位置にテレポート、ペットには必ず効く
加速 スピード

三冊目
周辺スリープ
周辺加速
変わり身 影分身、効果が発揮されたときショートテレポート
周辺消滅
石壁ドア化
石壁生成
落とし扉生成
脱出 1ターン後に帰還する(コスト全MP)

四冊目
閃光充填 プレイヤーの光・閃光ダメージが倍化する
スターライト 杖よりダメージは少なく、閃光属性
混乱のブレス HP分ダメージの混乱のブレス
朦朧の幻影 プレイヤーのダメージに朦朧が乗る
混沌の幻影 プレイヤーのダメージにカオス効果が乗る
変身 魔王変化のように用意されたいくつかの種族に一時的に変身
真・スパーク 視界内閃光ダメージ(中)のあと光の剣ビーム(大)

クラスパワー
マジック・アロー
 矢玉を消費してマジックミサイル(必ず命中)を撃てる。ダメージは「矢玉+(x1)」弓相当。

549名@無@し:2012/06/14(木) 12:27:07 ID:???
直接攻撃魔法が少なめなところからしてデュアル向け?
にしては感知や物資節約に繋がる魔法がないし、いまいちプレイングの特徴が見えないような
せっかく幻影なんだし、もっと変な魔法入れたほうがいいのでは
アイテム未鑑定に戻すとか、ソフトウェアバグ(友好的)を召喚するとか

あと四冊目のスターライト砲二倍と朦朧つき射撃は強すぎだと思う

550名@無@し:2012/06/14(木) 19:54:06 ID:???
4冊目だし別にいいんじゃないか

551名@無@し:2012/06/16(土) 15:41:23 ID:???
呪術ハイみたいな専用領域ならいいんじゃない?

552名@無@し:2012/06/16(土) 21:14:10 ID:???
たしかに専用領域ならこれくらいアリかも
ダメージに追加で乗る状態異常系はパワー(LV*2)くらいかねえ
弱いか

553名@無@し:2012/06/30(土) 01:24:50 ID:???
体力回復の薬が市販されてたら難易度が大きく変わるって言われますが
致命傷の薬と体力回復の間に位置する、
癒しの薬が大量市販されてたら難易度はどのくらい変わるんだろ?
幻覚が比較的乗り越えやすくなる?(だからってカオスとか因混耐性抜きで進めないが)

554名@無@し:2012/06/30(土) 04:38:48 ID:???
まだお金がうなるほどある段階になる前に役立ちそうだから、値段次第な気もする
現状のままの値段で売るの?

555名@無@し:2012/07/10(火) 15:58:10 ID:???
アンドロイドの装備レベルUPみたく
ユニーク殺害のみでレベルアップUPみたいなアイデアって既出?
賞金首はボーナスとか

LV1で森トロルやマゴットの飼い犬を殺害しないといけないんだけど

556名@無@し:2012/07/10(火) 16:34:38 ID:???
種族か職業だと「ユニークキラー」とか
性格なら「大物狙い」とかって感じで

557名@無@し:2012/07/10(火) 18:51:29 ID:???
新職業:バウンティハンター
ユニークを殺害する事でのみ経験値を入手でき、また全てのユニークの死体または骨を賞金首として交換できます

とかどうだろう

558名@無@し:2012/07/12(木) 23:42:51 ID:???
それってアンドロイドだとどうなるんだろう。
あとバウンティハンター専用の★がいくつかあって、ユニークの死体と交換できるといいんじゃないかな。

559名@無@し:2012/07/27(金) 21:22:46 ID:???
変愚でもっとネクロマンサーなネクロマンサーがやりたくて考えた
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11751.htm

全体的に別ゲー感漂うプレイ感
後半はすぐに召喚地獄VS召喚地獄の大戦争になるので、ユニークにケンカ売るのに相当な覚悟がいる

560名@無@し:2012/07/28(土) 14:43:59 ID:???
DCの骨片の散弾が好きなことだけはわかった

黒木略奪者さんを集めれば誰にでも勝てるはずだけど、
簡単にパワーDを呼べる魔物使いとかメイジ系より死ぬほどめんどくさい感じがぷんぷんする

あとは技として視界内アンデッド魅了とか、
死体をレベル依存でアンデッドに変えるとか欲しいなんとなく

561名@無@し:2012/07/29(日) 00:41:07 ID:???
召喚で出るのはペットじゃなくて、(友好的)なんよ
だから黒き略奪者とかの壁掘り壁抜けの連中は、@も目の前の敵も無視してどっかいってしまう

でもペットじゃないから維持コストが必要なく、無尽蔵に並べられる
と言ったらちょっとペット職と違う感じ出てない? 面倒なのはまあ、間違いないな!

562名@無@し:2012/07/29(日) 10:04:34 ID:???
あれ、人形を投げたらペットになるんじゃなかったっけ、
根本的な勘違いごめんね
黒木さんと灰色さんの人形をスタックして持ち歩く職じゃなかったのかー
人形から友好的な奴を数体出してそれを人形にして、、、みたいな感じだと思ってた

確かに友好的な奴を使役するのは新しい
通常プレイでもサルマン、ガンダルフ、フンディン、ロックあたりは
使い方によっちゃあ役に立つもんねえ
それを考えると友好的軍団でもなんとかなる…のか

563名@無@し:2012/07/29(日) 13:36:35 ID:???
分かりにくくて申し訳ない
実はこれもうコード組んで自分でテストプレイした上で変愚スポイラーっぽく書いたものなんよ

正しい仕様は、
人形投げたらペットになるのはその通り。でも死者召喚の魔法を使うと友好的アンデッドが出る
友好的か、クローンのモンスターに魂魄封印を使うと抹殺は効くけど人形は出ない

召喚用の触媒を人形にしたのは、友好的軍団も呼べるし、イザという時は投げたらペットにもできる!って楽しくない?と思ったからというだけの理由
たしかに延々と見つけたモンスターを封印していけば人形ストックできるし、いかにペット維持低いとは言えMPある職だから黒き略奪者集団で圧殺できてしまうかも
ペットは呼べないように呪われた人形にしてしまったほうがいいかねえ

564名@無@し:2012/07/30(月) 12:50:18 ID:???
新職業案:連射魔道士

概要:攻撃魔法に特化して、ランダムな攻撃魔法を連射して相手の体力をゼロにして倒す職業。
アーチャーのようにコスト無しで連射できる(かもしれない)が、それ以外の便利魔法や破壊・抹殺は使えず
攻撃魔法の使用にも厄介な制限がある

魔法を使うと、レベル依存できまっている魔法の中からランダムで一つ抽選で選ばれその魔法がMP消費無しで使用される。
この時、魔法のレベルと@レベル、ステータス値によって次の行動までの時間が決まる
マジックミサイルなどの低レベル魔法を引き続ければアーチャーのように連射できる

デメリット1
しかしギリギリ使えるレベルの高レベル魔法を引いてしまうと
その後、数ターンの時間止まってしまう
デメリット2
また、ターゲット指定もできず、勝手に見えている中で一番近い敵を狙って(*tしたように)撃ち込まれる
デメリット3
そのため耐性とかも気にせずターゲッティングしてしまい、全然効かないこともある

レベルアップで使える魔法が増える他に
以下のようなオプションが使えるようになる

1.ターゲット指定条件の変更
レベルが上がるとレイシャルでターゲット条件をデフォルトの「視界内で一番近い敵」から、
「視界内で一番レベルの高い/低い敵」「視界内で一番現在HPの高い/低い敵」「視界内で一番スピードの高い/低い敵」等の条件に変えることができるが
やっぱり細かい指定は出来ず、すでに調査していてレベルやHPのデータがわかっていないと対象外(=一番後回し)になってしまう

2.撃ち方の変更
レベルアップで、特殊な撃ち方を覚える。
特殊な撃ち方をする場合、それぞれの撃ち方でMPを消費し、通常の射撃と同じルールに従う。

連射:3回魔法を抽選して、その中で一番低いレベルの魔法を撃つ
強射:3回魔法を抽選して、その中で一番高いレベルの魔法を撃つ、この時魔法のレベル(反動で動けない時間)は3/4として扱う
無属性射:3回魔法を抽選して、その中にその攻撃を軽減できる耐性が存在しない攻撃があったらそれを使う。
 耐性のない攻撃が多数あった時や耐性のない魔法が無かった時は、その中からランダムを使う
属性射:3回魔法を抽選して、その中で耐性のある攻撃魔法を選ぶ、耐性のある攻撃が多数あればその中で一番強い物を使う。
 この時、ターゲット指定はその攻撃の耐性のないモンスター優先に代わる
(これもモンスター知識がなければ、本来は耐性がないモンスターでもスルーしてしまう)
ワイド射:3回魔法を抽選して、その中でビーム・ブレス・視界内・半径2以上のボールの魔法を選ぶ。
 複数条件に合う魔法があったorどれもなかったときはその中からランダム選択
妨害射:3回魔法を抽選して、その中で状態異常を引き起こす魔法を選ぶ。
 複数条件に合う魔法があったor一つもなかったときは、その中からランダムに選ぶ。

565名@無@し:2012/07/30(月) 13:14:37 ID:???
まあ地道に集めるのは手間もかかるしいいんじゃないの
やろうと思えば墓地でベクナを*破壊*して護衛の黒木さんを集めるのはできるけど
(某ブログのソロンドール破壊の応用)
それをやるくらいなら幽体Dを2〜3体集めて普通に幽体D軍団を作る方が早いし
幽体様と違って黒木は中々黒木を呼んでくれないから、
黒木略奪者の人形を数十個集めない限り圧殺はめんどくさい
アーチリッチの救援召喚経由でも黒木は中々呼んでくれないからねえ

566名@無@し:2012/07/30(月) 21:52:54 ID:???
確かにそうか
人形必死で集めるくらいならロケ棒集めるほうが速いわな

>>564
魔法のだいたいのリストがないと判断し辛いのでは? 威力とか耐性の問題とか
あと「運悪いと数ターン止まる」は、ほぼ即死だから仕様として少々ムリがあると思う

567名@無@し:2012/08/05(日) 07:38:25 ID:???
適当に変愚用こんな魔法使い案

強力な魔法は一度使用するとMPが足りててもしばらく使えなくなる
オンラインのRPGのクールダウンみたいな感じ
つーか、アーティファクトのチャージ?

使い込むことで自動で伸びていく魔法の熟練度は無いかわりに、
一つの呪文を何度も呪文習得数を消費して
深く学んでいくことで劇的に強化することができる
どれかの魔法に絞って特化しないと終盤では攻撃力不足になるかも
(しかしクールダウンがあるから、一つに頼り切りにもできない)

魔法を取得出来るようになる条件はレベルとか、特定の魔法を特定回数習得覚える事
序盤いずれ使わなくなる魔法に習得枠を当ててそれをメインウェポンにして進めるか
呪文の取得を最低限に我慢してレベルをアップさせるか……

それならみんな反攻でスカムするよね

568名@無@し:2012/08/05(日) 12:47:06 ID:???
クールダウンてつまりロッドだよな?
いっそシンプルに地道にロッドを強化していってマイロッドスペシャルをぶっぱなすようなクラスにしたらどうか

569名@無@し:2012/08/05(日) 15:25:27 ID:???
魔砲使い
こうですかわかりません><

570名@無@し:2012/08/05(日) 22:56:53 ID:???
レイジングハート!

571名@無@し:2012/08/08(水) 00:36:42 ID:???
俺もメイジ系考えた
ひたすらメタ系魔法だけ使えるクラス。mind.c系の専用魔法と秘術が使える

以下、魔法案
付呪伸張:使用中のエンチャントの効果期間を延ばす
薬品の罠:一定期間、モンスターが薬を踏んで割るようになる
強毒化:一定期間、有害薬の効果を高める
呪力強化:一定期間、状態異常魔法のパワーレベル3倍
強薬化:一定期間、薬の効果を高める
閉門:一定期間、モンスターのドアを打ち破る能力を奪う
明光:一定期間、光源を広げる
装甲強化:一定期間、防具の基本ACを倍にする
魔力拡大:一定期間、ロッド、魔法棒等の半径を広げる
レベルエンハンス:一定期間、自分のレベルをかなり高く計算する
万色の魔術:一定期間、魔法、魔道具の攻撃属性をランダムに変化させる
瞬転:一定期間、テレポートの消費ターンを半分にする
修復術:ドア、折れた剣、折れたダガー、錆びた鎧を修理する
反回復結界:一定期間、モンスターの自然回復量を下げる
足絡め:一定期間、飛行していないモンスターの移動を確率で妨害する
3連射:ロッドを三連射(三本必要)
光線化:一定期間、ボルトのビーム化
思考鈍化:モンスターに”愚か”フラグを追加する
デコイオーラ:次の魔法一発ををカウンターする。魔力消去の優先対象
元素の進化:一定期間、元素魔法の属性を強化する
 火炎→地獄の劫火
 冷気→極寒
 電撃→閃光
 酸 →分解
 毒 →生命力吸収
無限の背嚢:我が家に接続する

572名@無@し:2012/08/09(木) 17:15:39 ID:???
「@さんの家がゴミ屋敷に!」

573名@無@し:2012/08/13(月) 12:59:04 ID:???
魔術師系の鍛冶師。指輪、光源、アミュレットが強化の対象。
指輪物語なのに指輪が作れないのはどうかと思っていた。
ただ、指輪からエッセンス取り放題は問題かな。元の鍛冶師とは別システムで。

574名@無@し:2012/08/13(月) 22:51:54 ID:???
>>573
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11755.htm
俺が前につくったやつ。どうだろう
俺も指輪物語だからサウロン先生を目指したかった

575名@無@し:2012/08/13(月) 23:05:18 ID:???
573じゃないが面白いアイデアかもね。
でも、終盤の火力どうするかとか、AF生成の巻物必須の最終技能がちょっと気になる。

576名@無@し:2012/08/14(火) 00:01:13 ID:???
追加攻撃+10くらいのpval爆発な指輪が作れるように見えるが大丈夫か

577名@無@し:2012/08/14(火) 00:05:09 ID:???
むしろそういうのを作って肉体的な貧弱さを補うものだとばかり思ってたんだが

578名@無@し:2012/08/14(火) 00:12:53 ID:???
pvalは低いほうを使用するから合体手順を考えるのは面白そう
メガテンの魔法継承にちょっと似てるかもしれない

579574:2012/08/14(火) 10:51:36 ID:???
pval爆裂指輪つくるの結構しんどいし、つくったところでHD低いから殴り合い辛いと思う
ダメージソースは、序盤はエゴ指輪の発動、中盤からツモによって殴り、射撃、魔法棒に移行、終盤は魔法棒か、両手に追加射撃と命中修正思いっきりつけて射撃でけっこうイケると思う
次元のテレポートのアミュレットを何個も作って持っていくとかも

力の指輪に関してはまあ、ほぼネタということで
指輪王なら力の指輪作りたいけど、あんまこれ以上強力指輪つくれても困るっしょ?

580名@無@し:2012/08/14(火) 14:32:30 ID:???
基本的な発想として、鍛冶師の変種ということになるだろうし、
自身がある程度殴れないと実用的なバランスにはならないだろうな。

581名@無@し:2012/08/14(火) 23:15:31 ID:???
基礎性能がどれだけ弱いとしても観光客で*勝利*できるんだから問題ないとも言える

582名@無@し:2012/08/18(土) 05:13:06 ID:???
無念の死を遂げスコア送りされた@(勝利した…でもいいけど)の上位陣が、各種族のゾンビ系ユニークとして出てきたとしたら・・・勝てるだろうか。

・・・案外楽勝なのかな?
しょせんAIで生きた@の(人が操作する)動きは再現できないだろうし。

583名@無@し:2012/08/18(土) 09:40:28 ID:???
Crawlでは亡霊で実装されてるが、*band系の場合は@とモンスターの
ステータス構造が根本的に違うので、その換算処理を作らないといけない。
@さんにプレイヤー@さんと同じステータスを
与えて動けるようにするとしても、相当の改造がいるな。

584名@無@し:2012/08/18(土) 14:15:57 ID:???
変愚のプレイヤーキャラはモンスターに比べてHPが少なくて攻撃力が過剰になるんで
殺すのは簡単だけどプレイヤーを事故死させることも多い運任せな戦闘になると思うよ
終盤でそういうのはあんまり楽しくないな

585名@無@し:2012/08/18(土) 14:22:32 ID:???
バリアント製作者なんだが、プレイヤーとモンスターのステータス構造を同化したシステムに再構築した上で、
いわゆるアンバーシリーズの〈影〉であるという設定で自分の以前のプレイヤーキャラや
スコア鯖のキャラを味方や敵として生成するアイデアは考えてる。我ながらそこまで作れればと思うが。

586名@無@し:2012/08/18(土) 15:28:48 ID:???
D'angbandの人?

587名@無@し:2012/08/18(土) 15:49:19 ID:???
>>586
大抵のスレは読んではそれなりに参考にしてる。
ひっそりとお付き合いさせてもらいたいのでよろしく。

588名@無@し:2012/08/18(土) 15:57:58 ID:???
“当たった方が勝ち”的な運任せでは面白みが薄いのは確かにそうですね。

言われて思い返せば、
対処方法を構築すれば勝てるようになっている前提で、
その対処方法をあの手この手で模索、構築する(しようとする)のが楽しい、
と言うか思惑がカタにハマった時が楽しいですものね。


平常時に確率で出現するのではなく、固定クエストで出る、くらいなら
事前に用意できるから“運悪く遭遇しちゃって死亡”は避けられそうですかね。

じゃぁ、どんなプレイヤー@でも用意できる“ゾンビ@への対処方法”ってなんだー、と言われると・・・(思考放棄逃げ


ステータスの変換は・・・あがががが(壊

589名@無@し:2012/08/18(土) 17:31:27 ID:???
変身術師が熱くなるな

590名@無@し:2012/08/18(土) 17:46:32 ID:???
>>589
そうか、そういえばXangに変身術師という実装例がありましたね。
あれの逆の処理をすれば@のステータスをモンスターのステータスに変換して
それなりにバランスが取れるかもしれません。後の課題は領域魔法でしょうか。

591名@無@し:2012/08/24(金) 00:03:40 ID:???
大抵のローグライクと違い、物資無限な*band系で有限物資をやりくりするクラス案

星術師
アーティファクトを消費するとMPを3得る。MPはそれ以外の手段では一切回復しない
詩人くらいは殴れる性能で、有限な代わりオーバーパワーな魔法を使える

消費1で、破壊、視界内混乱、lv*20閃光ボールなど
消費2で、周辺抹殺、全復活、1000回復あたり
消費6で、時間停止、仙術の塔に接続
消費30で、アーティファクト生成

592名@無@し:2012/08/24(金) 00:20:42 ID:???
MPの最大値をどれだけ溜め込めるか次第だけど
クソ☆が周辺抹殺や*体力回復*に化けるのはおいしいな

593名@無@し:2012/08/24(金) 08:18:10 ID:???
序盤がほぼ観光客なのがきつそうだがそこはどうバランス取るんだろう

594名@無@し:2012/08/24(金) 19:20:09 ID:???
アーティファクト割った時の回復MPと各種消費MPをもっと上げて、
エゴ割っても僅かに入るようにするとか
ゴミエゴもちょっと嬉しくなるよ

595名@無@し:2012/08/24(金) 21:35:47 ID:???
いやー、「星術師って「★」かよ!」っていうネタだったので・・・

596名@無@し:2012/08/24(金) 22:01:21 ID:???
分かってる、分かってるやっぱり★だけじゃ厳しいよw

597名@無@し:2012/08/25(土) 00:08:58 ID:???
ジョージで無双したい

598名@無@し:2012/08/29(水) 23:20:25 ID:???
変愚にたくさんあるまったく無意味な魔法を整理して入れ替えるとしたら、何を削除して何を追加すべきだろう
フレーバーもそれなりに大事にはしたいし、秘術の燃素とかは残したほうがいいと思う
でも同じ秘術でも施錠はゴミすぎる
最強職の一角である忍者にも煉獄火炎とか無意味なだけの魔法あるし、結構考える余地はあると思うんだが

599名@無@し:2012/08/29(水) 23:26:52 ID:???
燃素がありなら施錠も残すべきだろう
魔法の鍵なんて古典だ

600名@無@し:2012/08/30(木) 00:06:23 ID:???
変愚は後から追加された要素がインフレし続けているからなー
個人的にインフレ特技の極みだと思っているのが超能力だけど
魔法の各領域を超能力と同等にまで強化した変愚もそれはそれで面白そうだ

TinyAngbandの魔法体系はほぼ必要な魔法しかないほどスリム化されているので
目を通してみてはどうだろうか

601名@無@し:2012/08/30(木) 01:01:28 ID:???
超能力とか幽霊とかって厨二病全開の外国人が作ったからあんなにインフレしてるんじゃないの?
誤解されないように言っとくが、別に批判してるわけじゃないからな。

ゲームの中で厨二病の演出ってのはいいものだ。

602名@無@し:2012/09/15(土) 18:05:38 ID:???
☆にフレーバーテキストを追加するパッチ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3233.txt

元は、Kokabandに実装された機能
盛り沢山パッチ用に誰かがアップしてくれたものを、
最新のソースで再パッチ化
流れてしまっていたのでアップしました。元作者さんありがとう
長すぎるフレーバーテキストはダンプで化けるので、
lib/zrad.txtを弄って短くしたほうがいいかも

603名@無@し:2012/09/15(土) 20:27:20 ID:???
なんだこの楽しそうなパッチ

604名@無@し:2012/09/16(日) 00:19:12 ID:???
質問スレ見て思った。
アーチャーのファイア! 回数増加と盗賊のスリング速度上昇をオミットして、
それ+スリングと弾だけエッセンス付加可能、乗馬熟練上限6000の新職業ドラグーンとかどうだろう

605名@無@し:2012/09/16(日) 04:38:01 ID:???
スコアサーバーに送信された@のデータを元にした、@しか出てこない@band
@の装備等もそのままで、主人公のシンボルはJかP

ラスボスどうしようとかチート対策とかまあ色々問題は多い

606名@無@し:2012/09/16(日) 07:20:02 ID:???
そもそもゲームにならないだろそれw

607名@無@し:2012/09/16(日) 12:01:54 ID:???
なんでJかPやねんw
種族にあわせようぜーそこは

608名@無@し:2012/09/16(日) 19:26:25 ID:???
混沌のサーペントを倒したものは混沌のサーペントになる的なあれ

609名@無@し:2012/09/16(日) 23:42:44 ID:???
身内だけ公開とか、ごく個人的な趣味とかでコード触ってるのってどのくらいいるの?

610名@無@し:2012/09/17(月) 03:11:28 ID:???


ほんとに少し触っただけだが
闘技場のレベルキャップを取り払って@のレベルが低くても高レベルモンスターが出るようにしたくらい
はぐれメタルがサーペントとユニコーンの両方をあっさり仕留めたのは圧巻だった

611名@無@し:2012/09/17(月) 05:18:53 ID:???
>>607
ウィザードリィ4みたいな感じで

612名@無@し:2012/09/17(月) 21:48:58 ID:???
j vs J qは面白そうだな
俺もやってみよう

613名@無@し:2012/09/17(月) 21:53:39 ID:???
そりゃあ全免疫のjに勝てるモンスターなんていないわなw
召喚許可しても無理かもw

614名@無@し:2012/09/17(月) 22:03:20 ID:???
じつははぐれメタルに一番勝率高いのって破壊さんじゃないの?

615名@無@し:2012/09/17(月) 22:20:40 ID:???
増殖するやつらはどうかな

616名@無@し:2012/09/17(月) 23:40:44 ID:???
案外、特別な行動でダメージ抜けるかと思ったら、Bの上空掴み上げとかも対策してあるなー

617名@無@し:2012/09/18(火) 02:00:47 ID:???
召喚OKならJは勝てるんじゃね?
自分が召喚したモンスターを殴る時起こる地震でj埋まるっしょ

618名@無@し:2012/09/18(火) 19:15:59 ID:???
地震による地形の変更が有効かどうか、という新しい議論が巻き起こる

619名@無@し:2012/09/27(木) 06:15:50 ID:???
BM以外の店の品揃えは店主に声をかけると刷新されるようにした
帰還の巻物が出なくて宿に泊まる生活はもういやだお。。。

620名@無@し:2012/09/27(木) 08:14:13 ID:???
超チートだな

621名@無@し:2012/09/27(木) 17:36:15 ID:???
いくらか出資して新しい品物を仕入れてくる、というのはありかもしれない
もちろん相応に高くな

622名@無@し:2012/09/28(金) 08:28:24 ID:???
ゼロ日BMスカムだと・・・(ゴクリ

623名@無@し:2012/10/02(火) 21:31:38 ID:???
「全てのユニークモンスターのクローンを生成する」オプション
ユニークモンスターが何度でも何体でも出現する
マゴットのクローンとかはオリジナルより出現率低めにしないとバランス崩壊するかも

624名@無@し:2012/10/02(火) 21:40:47 ID:???
倒せども 倒せどもなお 勝利なき サーペント戦に ぢっとQを見る

625名@無@し:2012/10/02(火) 22:19:50 ID:???
>>623
倒すごとに生成確率が低下(ただし0にはならない)とかかね

626名@無@し:2012/10/02(火) 22:40:35 ID:???
突然変異「あなたはシラミにたかられている」 毎ターン1/1000の確率でシラミ召喚
シラミの王『lousy』のえもいわれぬクローク 装備していると毎ターン1/1の確率でシラミ召喚

627名@無@し:2012/10/02(火) 22:43:49 ID:???
突然変異「あなたは体から忌々しい肉塊を分離させる」
1/6666の確率で自分の周りに数体のjとQを召喚する
それぞれにつき2/3の確率で友好的、1/3の確率で敵対的

628名@無@し:2012/10/02(火) 22:45:03 ID:???
Qはこわいわー

629名@無@し:2012/10/07(日) 22:46:26 ID:???
カオス・ソルジャー("p") HP4000、AC2500
B・W・Dと同等の能力を持つ最強の戦士。
それは1d3000で斬って攻撃する。

630名@無@し:2012/10/08(月) 06:37:16 ID:???
ジョーク物件スレ行きじゃね?

631名@無@し:2012/10/25(木) 23:50:40 ID:???
発動付きの装備を吸ってその発動能力を自分のものにする魔道具術師の発動バージョンみたいな職業があってもいいんじゃないかと思ったんだがどうなんだろう

632名@無@し:2012/10/26(金) 01:05:48 ID:???
序盤きつそうだな
光源を吸えるようにすれば最後啓蒙がくるから差別化はできるが

633名@無@し:2012/10/26(金) 02:20:04 ID:???
大半が死んでる発動に光をあてる意味で面白そう
ホルヘンネスとコルインあたりは吸いたい
飛行石吸ったら最終攻撃手段も確保・・・?

634名@無@し:2012/10/26(金) 07:24:13 ID:???
完全モンスター感知、次元 、究極無敵銀河最強あたりのエゴがロマンか

635名@無@し:2012/10/26(金) 07:36:49 ID:???
二段加速、耐時間逆転もロマン

636名@無@し:2012/10/26(金) 08:28:33 ID:???
ブラッディムーンを吸って使えば、どんな武器でも擬似☆化…?
さすがに処理が大変かなw

637名@無@し:2012/10/26(金) 13:17:29 ID:???
破滅クエ1の火炎の指輪が中盤あたりまで主力の予感
オークの洞穴も攻略必須になるだろうな

638名@無@し:2012/10/26(金) 16:23:52 ID:???
幽体ドラゴン・スケイルメイル<チラッ

639名@無@し:2012/10/27(土) 22:54:45 ID:???
変愚をDCみたいなスキル制にしたのをやってみたいなあ
戦士や騎兵、アーチャーとかってスキルが違うだけで
別個の職になってるから戦士職として統合してほしいとか思ったり

640名@無@し:2012/10/27(土) 23:10:48 ID:???
TOb「!?」
Sangband「おまえじゃない、座ってろ」

641名@無@し:2012/10/28(日) 04:48:33 ID:???
いかんSangbandがサンガハイアンドに見えた

642名@無@し:2012/10/28(日) 05:25:19 ID:???
kokabandがスキル制じゃなかったっけ
ほとんど触ってないけど

643名@無@し:2012/10/29(月) 15:21:01 ID:???
変愚っぽくてスキル制だとToME2かな
あとはSangbandとSteamband

644名@無@し:2012/11/05(月) 15:40:52 ID:???
50以降のレベル。成長はしないが、tinyの守護神の恩寵みたいなのが
毎レベルある。成長の早い種族は、限界に達すると楽しみがないので。
ただ、これだと混沌の守護神と競合するので、一定の経験点毎に自動
発動するレイシャルの方がいいかも。ゴーレムのおかげで影の薄い
戦士系種族とか、ここで挽回できるのでは。あとエルフとかも。

645名@無@し:2012/11/08(木) 16:00:54 ID:???
あったらプレイしてみたいRanceband
アンバーを魔人に入れ替えたら数が倍くらいになって地獄だな

646名@無@し:2012/11/08(木) 19:16:09 ID:???
しかも職業が鬼畜王以外だと特定のスレイがついてないとダメージ与えられないんだろ?強いわー

647名@無@し:2012/11/09(金) 18:45:50 ID:???
そういやそうだな

オワタw

648名@無@し:2012/11/09(金) 19:16:52 ID:???
ラスボスがルドラサウムだとなおさら終わる

649名@無@し:2012/11/11(日) 05:55:50 ID:???
混沌のサーペントもスケールじゃそう負けてない気がするけどなあ
魔王くらいがちょうどいいのか

650名@無@し:2012/11/11(日) 21:03:26 ID:???
Ver.2.1.0 r3117 で、アイテム由来パッチが使えなくなってしまった
コンパイルできない

651名@無@し:2012/11/12(月) 15:23:47 ID:???
rejectされた部分の挿入場所を変えたら通りました
スレ汚し失礼

652名@無@し:2012/11/21(水) 21:38:16 ID:???
変愚にいかさま職が欲しいなあ
戦士の打撃能力、アーチャーの射撃能力、ハイメイジの魔法能力、各職の特殊技が自由自在とかの
といっても、最初から職ごとの能力を得られるわけではなく
勝利した職の能力だけアンロックされて強化されていくような職
そうすれば勝利後の楽しみが増えるし
ただし、性格いかさまでの勝利は無効で

653名@無@し:2012/11/21(水) 22:31:42 ID:???
鍛冶師の鍛冶能力と戦士の打撃能力と忍者の汚い能力があわさって最強に見える

654名@無@し:2012/11/22(木) 01:22:01 ID:???
狂戦士のタフネスを持ったスペルマスター

655名@無@し:2012/11/22(木) 16:30:20 ID:???
その職だけで勝利できるならよけいなもんいっぱいあっても大して魅力的じゃない気がする
*勝利*後レベル50キャップや18/***キャップ解除とかのほうがアホっぽくてよくね
あるいは鍛冶師のアーティファクト改造解禁とかアーチャーの属性矢選択製造解禁とか

まあバランス壊れるだけだから一瞬のお楽しみでしかないわけだが…

656名@無@し:2012/11/22(木) 18:27:22 ID:???
いかさま職ってだけなら始めから色々ぶちこんどけばいいんじゃね。
スコア1点固定で、性格いかさまと同じように初心者向け設定の1つって扱いで、
下手にアンロックとか付けないほうがいいと思う。

657名@無@し:2012/11/25(日) 21:28:09 ID:???
強い職業をプレイしたいんじゃないんだ。
面白い職業をプレイしたいんだ。

658名@無@し:2012/11/25(日) 21:36:58 ID:???
バニーガールとかどうよ

659名@無@し:2012/11/26(月) 15:49:53 ID:???
職業コメディアンの出番か
詩人のパチモンみたいな感じになりそうだが

660名@無@し:2012/11/26(月) 20:08:49 ID:???
セクシーギャルによる効果を含め、反感装備が重複するほど強くなるとか。

661名@無@し:2012/11/26(月) 20:56:02 ID:???
反魔法装備付けまくると反魔法フィールドの範囲がどんどん広くなっていくとか
反感装備付けまくるとnethackの争いの指輪みたいに見境無く争うようになるとか

662名@無@し:2012/11/26(月) 21:51:26 ID:???
J戦が恐ろしいことになりそうだ

663名@無@し:2012/11/27(火) 16:27:03 ID:???
@<争え……
  もっと争え……!

こいつ討伐したほうが平和になりそうだなw

664名@無@し:2012/11/27(火) 21:33:52 ID:???
http://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%A5%A6%A5%A9%A1%BC

665名@無@し:2012/11/27(火) 22:01:04 ID:???
種族の特性を経験ペナだけで補正するのはあまり意味ないんじゃないかと
経験値は後でいくらでも稼げるわけだし
そこで冒険を単独の戦いから集団の戦いにして
経験ペナの低い人間等は多数の仲間がそろえられて
希少種族は少数しか仲間がそろえられない様にするのが良いと思う
で、機能してない地位も変動するようにして、地位により率いられる数の制限をかけるとか

666名@無@し:2012/11/28(水) 17:17:16 ID:???
もともとプレイヤー(とペット)だけで基本的にクリア可能なバランスだから仲間がいたところでどうなんだ

667名@無@し:2012/11/28(水) 18:27:09 ID:???
いや、ペットの維持コストを種族に依存するようにしたいってことじゃないの。
強種族だとパワーワイアームをペットにできないとか。

668名@無@し:2012/11/28(水) 18:52:54 ID:???
その変更で「冒険を単独の戦いから集団の戦いにする」というのはちょっと分からんなあ
一部の組み合わせが涙目になる以外大して変わらんような気がする

669665:2012/11/28(水) 21:33:55 ID:???
単独の冒険と集団の冒険の違いはパーティー制にすることであり
既存の鉄獄の主のJ討伐では制限しかなくなるから
指輪物語のサウロン勢力対人間、エルフ等の勢力の戦いみたいにする必要があるわけで
ローグライクのダンジョンのランダム生成をマスターオブマジックのような世界のランダム生成に
変えて欲しいなあなんて
まあ、そうするとシステム、バランスとか変更が多すぎて実現困難なので
妄想にしかならない訳なのは分かってますが

670名@無@し:2012/11/28(水) 21:39:28 ID:???
TOMEみたいな新バリアントになるな、そりゃ

671名@無@し:2012/11/28(水) 22:10:09 ID:???
FEみたいに1ユニットが表す人数はマップ毎に適当に脳内補完してちょ
じゃダメなの?

672名@無@し:2012/11/28(水) 22:37:41 ID:???
パーティー制なんだから、各メンバーの職業とかスキルの組み合わせが肝でしょ。
更にメンバーの死亡とか一時的なメンバー追加とか、新しい状況も出てくる。

673名@無@し:2012/11/28(水) 22:58:04 ID:???
Dwarf Fortressのアドベンチャーモードとかやればいいんじゃないだろうか。

674名@無@し:2012/12/08(土) 00:37:27 ID:???
職業 ドルイド僧

赤魔道士程度の打撃能力に加え魔法を使うことができ、隠密も魔法防御も魔道具の使用もそこそここなします。
しかし、あなたは自然との関わりをレンジャー以上に重視するため、金属製の装備を身に着けると魔法の失敗率が上昇し、
加えて武器の場合は刃物を装備したプリーストのように上手く扱えなくなります。
第一領域は自然に固定され、これをハイメイジと同程度の能力で使用できます。
二領域目は成功率で劣るうえに一部の強力な魔法は使用できません。


自然領域の薬草治療が緊急時でも使用可能で、
かつ殴り能力がそこそこある職業ってないかなーと
思って考えてた妄想。
金属装備不可ってどのぐらい重いのか分からんが。

675名@無@し:2012/12/08(土) 00:52:08 ID:???
防具は分かりやすいけど鈍器の金属製判定はちょっと悩む

676名@無@し:2012/12/08(土) 01:45:45 ID:???
>>675
あくまでイメージだが、金属じゃないものを挙げた方が早い気がしてきた。
ボウ系、クロスボウ系、スリング、弓、棍棒、鞭、クォータースタッフ、ヌンチャク、三節棍、六尺棒、棒、釣竿、Dエッジだけかな。
金属使ってなさそうって思えるのは。

677名@無@し:2012/12/08(土) 04:22:36 ID:???
俺もドルイド妄想したことあったわ
装備制限はやっぱり嫌がられる傾向あるから、アイテムスロットの空き数に応じて強化される、みたいなの
こう、自然との同化目指すから道具とかごちゃごちゃ持ったらダメだろ的な

678名@無@し:2012/12/10(月) 13:24:47 ID:???
学者。魔法書を装備して殴る準戦士系職。

679名@無@し:2012/12/10(月) 14:07:46 ID:???
当然自前で調査できるんだよな?

680名@無@し:2012/12/10(月) 16:07:49 ID:???
pvalとか耐性とかないと辛くないか

681名@無@し:2012/12/11(火) 16:55:10 ID:???
ライブラとかみやぶるは当然。モンスターであれアイテムであれ。
pvalとか耐性は、修行僧が素手でも通用するので。それでもまあ、弱点でしょうね。
ただ、魔法書ごとに違う追加効果があるべきだし、それが目的の職業でもある。
サーペント戦は、破邪領域の書での殴りで安定。
暗黒か悪魔の領域の書での殴りで、善にも強い。この辺が売りでもある。

682名@無@し:2012/12/11(火) 17:44:31 ID:???
装備している本の魔法を使える、位はあっても良いのでは

683名@無@し:2012/12/11(火) 21:49:56 ID:???
装備制限系の職で結局殴るだけだから面白い要素が一つも見えない

684名@無@し:2012/12/11(火) 22:25:50 ID:???
利き腕に武器、逆腕に本で、武器攻撃に追加効果が出るとかだと面白いかもしれない。

685名@無@し:2012/12/16(日) 20:33:53 ID:???
専攻領域とかあるのが学者らしいか。モンスター学とか、魔道具学とか、
書術・薬学とか、一般道具学とか。領域の選択により、能力が異なる。

686名@無@し:2012/12/16(日) 20:54:46 ID:???
あんまり増やすとバランス調整とか内容が死んでしまう

687名@無@し:2012/12/16(日) 23:49:22 ID:???
新職業を妄想しているので垂れ流しておく

職業名 盾術師
攻撃回数は3回止まりだが、片手に盾を装備していると(1+Lv/22)回の朦朧打撃が発生
0d0で計算されるが、盾のダメージ修正・命中率修正としてACの値がそのまま加算される
スナイパーのように集中することにより、一時二重耐性や石壁などの技を使うことができる
盾二刀流も可能で、その場合は朦朧打撃が両方で発生する。この場合二刀流のペナルティは発生しない

要はXAngbandの戦士のシールドバッシュと世界樹の迷宮のパラディンの間の子

688名@無@し:2012/12/17(月) 17:20:52 ID:???
たてじゅつし?
じゅんじゅつし?
シールドヒッポ?

689名@無@し:2012/12/17(月) 18:13:16 ID:???
単独職で遊びたくなるような面白い妄想じゃないな

690687:2012/12/17(月) 19:10:29 ID:???
何がしたかったかってーと、盾二刀流の超ACの上から殴る職っていうのを見てみたかっただけw

691名@無@し:2012/12/17(月) 21:49:41 ID:???
立ち回りが変わったら面白くなる目もあるとは思うんだけどな
(相応のデメリットがあるのは当然として)敵の集団に囲まれてもあらゆる攻撃を盾で防ぎまくりながら戦える(そのほうが有利な)クラスとか

692名@無@し:2012/12/17(月) 23:00:59 ID:???
盾で攻撃を受け流すと近傍の第三者に当たる、とか…

693名@無@し:2012/12/18(火) 00:29:14 ID:???
召喚地獄で死なないような能力はアンバランスなんじゃね
そもそも盾って、二人以上に別方向から攻撃されるとあまり役に立たないし

694名@無@し:2012/12/18(火) 00:29:41 ID:???
踊り子(だったっけ?)がけんもほろろに切り捨てられるのを見れば
装備発展系のクラスは無理だとわかりそうなもんだが

695名@無@し:2012/12/18(火) 00:35:14 ID:???
直近追加職のスナイパーがモロ装備発展系じゃん

696名@無@し:2012/12/19(水) 02:42:26 ID:???
スナイパーは独特の立ち回りになるあたりがポイント高そう
>>687だと結局修行僧で朦朧殴りすんのとあんま変わらなくね?ってなるし

697名@無@し:2012/12/19(水) 09:27:03 ID:???
>>694
だから出すなって?発案すること自体は自由じゃないのか?

698名@無@し:2012/12/19(水) 12:01:45 ID:???
バッサリと切り捨てられても文句言えんという話では

699名@無@し:2012/12/19(水) 21:33:06 ID:???
いろいろ変愚の職業種族のパッチをユーザーで作りあってたのに
そういうのを無視して実際に搭載されたのがXangの呪術とスナイパーだったのは引いたが

700名@無@し:2012/12/19(水) 21:37:24 ID:???
>>699
色々作りあう→数が増える→全部導入は大変
→取捨選択すると選ばなかったのの作者やファンに申し訳ない
→全部選ばず、古いのから持って来よう!
という経緯だった可能性が微レ存

701名@無@し:2012/12/19(水) 22:35:39 ID:???
勝手に使うことはできないし、かなり経過してるからここで許可取りに来るのもやりにくいんじゃね?
そしてこうして話題に上げることによって、どれかを使う目もあったりするかも?

702名@無@し:2012/12/20(木) 21:48:19 ID:???
攻撃のメッセージがダイス目の高低により変化すればいいのになあ
ダイス目が高くても、「攻撃した」じゃ味気ないと思う
ダメージ値を出すのは面白くないし

703名@無@し:2012/12/20(木) 23:11:35 ID:???
いっそのことFF6のセッツァーみたいにダイスを武器として実装すればいいんじゃねw

704名@無@し:2012/12/20(木) 23:26:55 ID:???
☆2d6のダイス『いちたりない』(2d6)(-1,-1)
みたいなのか

705名@無@し:2012/12/20(木) 23:33:46 ID:???
2個の6面ダイス・・・これじゃ投擲用か
でも器用さが高くなれば一度に投げられる個数が増えるとか20面ダイスとか100面ダイスとか色々な種類のダイスが有るとか色々妄想できるな

706名@無@し:2012/12/20(木) 23:36:05 ID:???
新職業:ギャンブラー

707名@無@し:2012/12/26(水) 14:53:10 ID:???
職業ではなくネタだが、シレン4の夜発動可能な陣。何かに使えるかも。

708名@無@し:2013/01/05(土) 01:48:35 ID:???
狂アーチャー
射撃以外ほとんど何もできない職業です. アイテムは装備するもの, 矢の系統, それと飲食物以外まったく使えませんが, その射撃能力は絶大です. 狂戦士の打撃同様に次々と敵を射ち殺すことができるでしょう.

709名@無@し:2013/01/05(土) 01:51:13 ID:???
展開のあらゆる場面でほとんどどんな職業でも要求される共通のセオリーと
まったく逆の行動をひたすら取り続ける事になる職業とはどんなものだろう?

710名@無@し:2013/01/05(土) 02:27:52 ID:???
新職業:薬師
素材を混ぜ合わせることで薬をつくることができる。
素材はキノコと死体であり、HP・MPの増減、状態異常の発生・治癒、耐性・弱点の獲得などの効果を得られる。
素材を混ぜた分だけ相乗効果・相殺が発生する。
一度に混ぜ合わせることができる素材はLV1-20では2つ、LV40までは3つ、LV41-は4つである。
また、レベルがあがると薬を服用した際の良い効果が大きくなり(最大2倍)、悪い効果が減少(最小10%)する。
投擲した際は全ての効果が大きくなる。

称号:見習い→呪術医→富山の薬売り→MR→薬剤師→医師→御典医→神手→超医師→BJ

711名@無@し:2013/01/05(土) 08:57:03 ID:???
DungeonCrawl 宗教戦争オプション
何らかの神を信仰すると他の神全てから不興を買う。この怒りはさめる事がない。
ただし善の神(ジン、輝けるもの、エリヴィロン)を信仰している場合は他の善の神から不興を買うことはない。
また、ゾムはにやにやしているだけであまりちょっかいをかけてこない。
メインダンジョンの8階または寺院以外の分岐に進入した時点で無宗教だと全ての神から袋叩きにされる。

712名@無@し:2013/01/05(土) 20:57:05 ID:???
寺院に着いたら全ての神で信仰→棄教を繰り返して
最終的に悪の神を信仰すれば似たようなことができるよ
全然面白くないから試す価値も微妙だが・・・

713名@無@し:2013/01/06(日) 00:26:13 ID:???
>>711
末裔が悲惨なことになるな

714名@無@し:2013/02/12(火) 13:18:54 ID:???
新職業:付与魔術師
クラスパワーでアーティファクト生成と凡庸化ができる
生成されたアーティファクトの能力は概ね高レベルほど強力
レベル1で凡庸化を覚え、レベル5で武器防具を、レベル15で弓を、レベル35でアミュレットを、レベル45で光源を、レベル50で指輪をアーティファクト化
極めると好きなだけ試行錯誤を繰り返した超級装備で身を固めることができるが
攻撃魔法等はなく、能力はメイジ準拠なのに戦士のように戦わなければならない

715名@無@し:2013/02/15(金) 01:07:27 ID:???
最終戦は倍射ロングボウだろうな

716名@無@し:2013/02/15(金) 17:17:48 ID:???
選択種族はアンドロイド一択か。

717名@無@し:2013/02/16(土) 06:29:11 ID:???
俺がデザインするなら、凡庸化はレベル20くらいの能力にして、レベル1から武器エゴ化、レベル5で防具エゴ化の能力つけるかな

718名@無@し:2013/02/16(土) 21:30:00 ID:???
低レベル時はエゴ付与(低確率で呪い付与)
レベル25くらいからアーティファクト化(低確率で強力な呪い付与)
凡庸化では強力な呪い等は解除できない

これくらいしてもまだ強力すぎるな。メイジでも白イモムシ殴ってればレベル10くらいにはすぐなるし。

719名@無@し:2013/02/16(土) 22:13:49 ID:???
貧弱ボディを超級でかためてどうにかする、ってやりたい気持ちはわかる
でもうまくバランス取るアイデアは思いつかない

720名@無@し:2013/02/16(土) 22:20:22 ID:???
レベルでアーティファクト生成のパワーが上がるなら、
☆の作り直しは凡庸の巻物使わないと不可でいいんじゃないかなと思った。
どうせそれでも拾ったもの片っ端から☆化してけばいいわけだし。

ただエゴアイテムから☆は作れないと、エゴ拾うとむかつくって状況になりそうだから、
クラスパワーでエゴアイテムの凡庸化だけはできる、とか、
エゴアイテムからでも☆化できるとかで。

721名@無@し:2013/02/16(土) 23:01:55 ID:???
忍者や修行僧いるぐらいだしバランスとかどうでもいいじゃない(暴論)

722名@無@し:2013/02/16(土) 23:23:23 ID:???
バランスはともかくそんなのやらずにウィザードモードで生成の巻物を20も出した方が時間もかからず楽しいんじゃね?w

723名@無@し:2013/02/16(土) 23:34:30 ID:???
生成するだけならウィザードモードでもいいだろうけど
それじゃゲームにならん

724名@無@し:2013/02/17(日) 00:53:56 ID:???
巻物術師
巻物を取り込んで自前で使える
最大攻撃回数3回

725名@無@し:2013/02/17(日) 01:50:34 ID:???
それとは別の巻物主体のクラス作って試しにプレイしたことあるけど、おっそろしく地味だぞ巻物

726名@無@し:2013/02/17(日) 05:22:39 ID:???
炎の巻物や氷の巻物、ログルスの巻物に愛の手を

727名@無@し:2013/02/17(日) 05:29:38 ID:???
ああ98階とかで未判別で出てきてアーティファクト生成の巻物かと期待させるトラップですね

728名@無@し:2013/02/17(日) 09:35:05 ID:???
氷の巻物は朦朧とさせるから強い、って聞いたことがある

729名@無@し:2013/02/17(日) 12:52:54 ID:???
ヤク中
薬を取り込んで自前で使える
尿検査が弱点

730名@無@し:2013/02/17(日) 13:24:44 ID:???
あなたはヤクトールの族長に魅了されている -more-

731名@無@し:2013/02/17(日) 14:39:02 ID:???
氷の巻物は轟音朦朧耐性なきゃ100%朦朧の上ダメージも極寒属性で殆ど軽減されないからめちゃくちゃ強いぞ

732名@無@し:2013/02/17(日) 15:43:08 ID:???
氷の巻物が強いことはもちろん知ってるしクト戦でよく使う
でも手に入るの終盤だしな
巻物メインって、そこまではテレポート類とレベルテレポート、破壊ぐらいしかないぞ
危機回避能力は抜群だから死ににくいが、感知もしょぼいしどうしても地味
何か巻物を活用するいいクラスパワーでもつければいいんだろうか

733名@無@し:2013/02/17(日) 15:54:02 ID:???
呪文の巻物で持ってる魔法書の中から魔法を自由に使えるとか

734名@無@し:2013/02/17(日) 16:05:00 ID:???
巻物と油つぼを消費して火炎瓶攻撃(威力がレベル依存のボール)
物理的な火炎瓶ではなく巻物の魔力を反応させているので火炎耐性もちにも通る
アイテムはアーティファクト以外全部ぶっこわれる

735名@無@し:2013/02/17(日) 18:30:40 ID:???
回数の限られた大ダメージ攻撃はスナイパーがいるし、
消耗品を繰り返し使うのはバランス的に無理があるし、半消耗品である魔道具を扱う魔道具術師がいるしな
魔改造のロマンなら鍛冶師がいる
方向性としてはもうあらかた出そろってて、これ以上はバランス崩壊にしかならないような気がする

といいつつ魔法書の消滅を代償として魔法を起動するクラスを思いついたんだが、
これ感知するために1冊目を大量に持ち歩いたりとか結構面白いんじゃないの

736名@無@し:2013/02/17(日) 18:36:05 ID:???
スペマスのステータスがまともになった代わりに
長時間のスカム作業を強いられるようになっただけ、と言い換えてみるとどうだろう

737名@無@し:2013/02/17(日) 18:47:26 ID:???
スカムしなくても戦えるバランスにすればいいんじゃね
荷物がかさばるかわりに限定的に3,4冊目も使える赤魔だと思えばおかしくはない
わざわざスカムして無双するならそれはそれってことで

738名@無@し:2013/02/17(日) 19:14:05 ID:???
忍者より強過ぎず観光客より弱過ぎなければバランスいいと考えるんだ

739名@無@し:2013/02/17(日) 19:17:20 ID:???
まさか終盤攻撃魔法一発ごとに四冊目消費するわけにもいかないし、スカムはあまりいらないと思う
しかし、となると強敵と戦う際にいろんな補助魔法を使えるぐらいの魔法戦士になってしまうわけで
もっと別の有限物資使って限りある強力な魔法使えるデュアルという設計のほうがいいのでは?
ユニークの死体とか

740名@無@し:2013/02/17(日) 19:25:04 ID:???
鉄人向けオプション:時間逆転
レベル1で通常のレベル50相当の能力を持つがレベルが上がるごとに弱くなる

741名@無@し:2013/02/17(日) 19:56:26 ID:???
生命力保持を意図的に抜いたり危険を覚悟でタイムハンドと戯れたりする訳だな

742名@無@し:2013/02/17(日) 20:15:56 ID:???
ストブリ装備でイナフ

743名@無@し:2013/02/18(月) 00:51:17 ID:???
魔獣使い無双

744名@無@し:2013/02/18(月) 13:15:03 ID:???
>>740
かつてオベロンと混沌のサーペント以外殺さずに勝利したという猛者がいてな

745名@無@し:2013/02/18(月) 14:49:49 ID:???
軍師。虹村形兆のスタンド、バッド・カンパニーの使い手であることにすれば、
たとえ画面に表示されなくても兵士がいることにできる。
複数のユニークを争わせる二虎競食の計とか、五丈原での寿命を伸ばすアレとか、
兵士をそれほど必要としない計も多いが、伏兵とかになるとね。
スタンド使いは孔明ってイメージに反するが。

746名@無@し:2013/02/18(月) 16:16:59 ID:???
>>739
鍛冶師のようにアイテムからエッセンス抽出して魔法調合して戦うとか?

747名@無@し:2013/02/18(月) 16:53:15 ID:???
それって魔法書から集めるものが変わっただけでは

748名@無@し:2013/02/18(月) 17:15:58 ID:???
いやそりゃ魔法書に代わる別の有限物資の例で出したんだから当たり前やがな

749名@無@し:2013/02/18(月) 17:41:55 ID:???
おそらく重量がペナルティの肝だろうにコストを無視できるようにしてしまっては意味がないだろう

750名@無@し:2013/02/18(月) 18:03:04 ID:???
3,4冊目は確率で壊れることにすれば、
確率調整次第で強敵狩りにはばしばし使えて壊れてヘコむって感じにできると思うけど、
やりすぎるとただのスペマスになってしまうなw

751名@無@し:2013/02/18(月) 18:19:51 ID:???
>>749
単に鍛冶師のメイジ版になるだけじゃないのか
ただこいつ序盤なにもできずに死にそう

752名@無@し:2013/02/18(月) 19:58:41 ID:???
>>
装備のエッセンスは必要なものを一通り揃えたらそれ以上は必要ない
魔法の場合はどれだけ集めても損はないので同列に扱えない

753名@無@し:2013/02/18(月) 20:03:25 ID:???
結局スカムが必要、または異常に有利という構造になるよな
それを避けなければ魔法書から変更する意味がない

754名@無@し:2013/02/18(月) 23:09:59 ID:???
最終的に3冊目って死ぬほど手に入るから使い捨てられるのかも

赤魔がアリと考えるなら、魔法書を使い捨てて魔法を使うデュアル術師はワンチャンあるかも知れない

755名@無@し:2013/02/19(火) 17:51:31 ID:???
>>752
収拾したエッセンスを消費して魔法を調合してストックすればいいんじゃね
このくらい思いつくだろう、普通
突っ込むならせめて上に書いてある序盤の問題っしょ

756名@無@し:2013/02/19(火) 20:08:04 ID:???
>>755
ストック化自体が問題だと言っているのに何処に反論してんだよw
序盤の進行については俺も疑問に感じたが、クエ報酬やら破壊率やらで調整するしかないんじゃね?
マネーパワーで戦う以上、序盤にしわ寄せが来るのは仕方ない

757名@無@し:2013/02/19(火) 21:15:13 ID:???
序盤ったって、盗賊程度殴れればなんの能力もなくたってレベル20くらいまでは普通に上げられるかと

758名@無@し:2013/02/20(水) 01:48:22 ID:???
店売りのアイテムを荷重パズルして持ち歩く職というのは魔法書以外でも面白そうな感じがする
食料を消費して能力起動する職にするとさらに腹具合も管理する必要があったり
レア食料にスポットが当たったりしていいかも

759名@無@し:2013/02/20(水) 02:05:55 ID:???
ワイン飲む→残った空のボトルに魔術を詰め込む→投擲

こうですかわかりません><

760名@無@し:2013/02/20(水) 02:22:35 ID:???
なんども有効利用が模索されているキノコの出番だな

761名@無@し:2013/02/20(水) 10:17:52 ID:???
錬金術師といったところか

762名@無@し:2013/02/20(水) 14:29:03 ID:???
うにを持ち歩いて投げて戦う@だな

763名@無@し:2013/02/20(水) 15:36:14 ID:???
クレインクィン術師

764名@無@し:2013/02/20(水) 20:33:07 ID:???
きのこを食って巨大化
花を食って発動:ファイアボール(1ターン毎)

765名@無@し:2013/02/20(水) 20:50:44 ID:???
ロウソク魔術師の出番か

766名@無@し:2013/02/20(水) 21:35:22 ID:???
キャンドルキャスター('p')
彼は1d20をロールしてゲームバランスを破壊し、
1d20をロールしてゲームバランスを破壊し、
1d4のダメージで触ってDMの精神を破壊する

767名@無@し:2013/02/20(水) 23:00:24 ID:???
新職業:カビ使い

クラスパワーで食料品を消費し@の周辺にモンスターに反応して胞子を飛ばす罠を作る
食料の種類によってダメージ+様々な状態異常を発生させられる
飲み物類を消費すると高ダメージの毒のブレスが吐ける
高レベルにになるとで味方のモルドを召喚できる
この職業のデメリットとして@は常にカビまみれの食品を見ることによって食欲が減退しており、
満腹限界値が通常よりかなり下がってしまう

768名@無@し:2013/02/23(土) 02:02:02 ID:???
新ヴァリアント:r-type band
キガ ツク ト@ ハバ イド ニナ ツテ イタ

769名@無@し:2013/02/23(土) 13:23:42 ID:???
誰か波動砲持って来い

770名@無@し:2013/02/23(土) 19:11:52 ID:???
ジョークスレ池
と言いたい所だが、フォースを使うクラスはもしかしたら新しいアイデアになるかもしれない?

771名@無@し:2013/02/24(日) 01:42:38 ID:???
練気術師の名前が違うだけにならないか

772名@無@し:2013/02/24(日) 02:41:33 ID:???
波動砲じゃなくフォースの合体分離を活かせないかという話だったんだ

773名@無@し:2013/02/24(日) 03:22:17 ID:???
流れ的にR-TYPEのフォースだってのは判るんだけど、
フォースって見るとどうしてもスターウォーズのフォースが先に浮かぶw

774名@無@し:2013/02/24(日) 08:23:44 ID:???
『フォース』だと…??
幻の究極のレア魔法カード!!

775名@無@し:2013/02/24(日) 10:24:37 ID:???
変愚ってフォースのブレスを吐く奴いなかったっけ

776名@無@し:2013/02/24(日) 12:54:38 ID:???
>>772
合体時は射撃用スロットに「フォース」装備
分離時はペット「フォース」召喚
レイシャルパワーで「フォース」のタイプ変更  みたいな?

ただ、wikiみるとフォースって破壊不能で、外部からエネルギーを注入することで数倍の高エネルギー体(レーザー)に変換し放出できるという触媒としての性質
って書いてあるんだよねぇ

777名@無@し:2013/02/24(日) 17:41:18 ID:???
r-type tacticsだと破壊可能だったな

778名@無@し:2013/02/25(月) 11:54:43 ID:???
一定期間だけ存在出来る召喚というのはどうだろう。
消費したMPによって存在出来る期間や攻撃力が増えるとか。

779名@無@し:2013/02/25(月) 14:14:17 ID:???
>>773
フォースの力で物を持ち上げたり首を絞めたり予知したりと便利そうだし
アイディアも色々と思い浮かぶよね

780名@無@し:2013/02/26(火) 10:19:46 ID:???
だいたい超能力者と被ってる気がするが

781名@無@し:2013/02/27(水) 09:05:08 ID:???
フォースってR-TYPEの設定なぞらなくても、細かくフォース操る能力入れてフォースと@の2人組で動くクラスって新しくない?

782名@無@し:2013/02/27(水) 12:42:48 ID:???
細かく操れたらフォースじゃないな
自機の位置に合わせて自動で動かないと

783名@無@し:2013/02/27(水) 14:45:58 ID:???
ちょっと変なペット?

784名@無@し:2013/02/27(水) 15:13:06 ID:???
オプション系職業か……影使いはどうだったっけか?

785名@無@し:2013/03/03(日) 11:23:23 ID:???
無敵のペットをうまく使うことをコンセプトにするといけるかな

786名@無@し:2013/03/03(日) 11:54:50 ID:???
スタンド使い風味

787名@無@し:2013/03/03(日) 16:26:13 ID:???
いっそそのままスタンド使いにしてはどうか

もともと石仮面とかシルチャリとかハーミットパープルとかディオとかあるんだし

788名@無@し:2013/03/03(日) 18:44:29 ID:???
スタンド使いだとついついいろんな特殊能力のあるスタンドをサブクラスとして欲しくなってしまう

789名@無@し:2013/03/03(日) 19:18:22 ID:???
見える、スタプラかザ・ワールドが出るまでロールし続ける未来が見える

790名@無@し:2013/03/03(日) 19:45:39 ID:???
>>785
改造版の呪術師みたいに低HP+紙装甲だとシューティングみたいな気分かな
MP消費で射撃できるとか。まぁ強敵相手は無敵ペット盾に穴熊が攻略法だが

791名@無@し:2013/03/03(日) 22:06:15 ID:???
★隠者の紫装備でジョセフロールプレイがやりたくなるな

792名@無@し:2013/03/04(月) 13:20:46 ID:???
ハーミッでハメか

793名@無@し:2013/03/04(月) 20:01:41 ID:???
ディオ「貴様のスタンドが一番なまっちょろいぞッ」

794名@無@し:2013/03/06(水) 15:24:07 ID:???
タンデムと考えて無敵ペットに騎乗する形で本体は観光客並とか

795名@無@し:2013/03/06(水) 15:40:24 ID:???
スタンドが受けたダメージって本体にフィードバックされるから、
スタンド自体は無敵で攻撃も強いペットだけど、
スタンドが受けたダメージの何分の一か何十分の一かを本体が食らうとかもありかも。

796名@無@し:2013/03/06(水) 18:09:25 ID:???
召喚送還自由で、スタンドがやられたら100%破滅の手とかでいいんじゃない
ON/OFFして戦う感じで
これにプラスどのスタンドかによって専用魔法が1〜3個くらいつくとうれしい

797名@無@し:2013/03/07(木) 06:12:10 ID:???
本体のダメージは普通スタンドにはフィードバックされないんだっけ?
シアーハートアタッカーが例外?

798名@無@し:2013/03/07(木) 09:14:06 ID:???
遠隔自律行動タイプはフィードバックのない例外
シアーハートアタックも分類そっちのはずだけど普通にフィードバックあったし
めっちゃ頑丈なだけのような気もする

799名@無@し:2013/03/07(木) 13:22:21 ID:???
そもそもシアハは近距離パワー型のキラークイーンの一部だしな
スタプラのラッシュでさえ壊れたりはしなかったけど
ザ・ハンドあたりなら普通に吉良の左腕が消えることになってたかも

800名@無@し:2013/03/07(木) 15:52:36 ID:???
群体タイプもダメージが分散されるからハーヴェストとかバッドカンパニーとかちょっと殺られても殆どダメージが無い。
勿論大量に殺られたらダメージが多くなる。群体だが数の少ないピストルズは6体殺られたら死ぬ。本編じゃ一匹だけ生き残ったりしてたが
まあ本体の居ないアヌビス神やノトーリアスBIG、寄生して本体を移動し、その時の本体にフィードバックするチープトリック、あらゆるダメージを反射するので実質破壊出来ないスーパーフライ、
物質化するわけでも物質と一体化してるわけでもなく物に憑依してるだけなので破壊されても本体に影響の無いサーフィス
といった例外も沢山居るが

801名@無@し:2013/03/07(木) 16:13:23 ID:???
大して役に立たない@を護衛しながら進むスタンドがPCでも面白いかもな
@が殺されたら終了

802名@無@し:2013/03/07(木) 16:39:53 ID:???
種族:スタンド か

803名@無@し:2013/03/07(木) 19:00:03 ID:???
あなたの本体はなイ観です

804名@無@し:2013/03/07(木) 22:05:55 ID:yKLjAPiY
種族:スタンド
スタンド使いに超能力の様なもので造られたスタンドと呼ばれる存在です。その中でも珍しく自意識を持ち行動することができます。
この種族は大抵が強力であり、また特殊な能力を持っています。
ただし「本体」であるスタンド使い(ペット扱い、収納不可)は脆弱であり、あまり遠くに離れることはできません。
もし「本体」が死亡してしまった場合、あなたは遠からず消滅してしまうでしょう。
また「スタンド」が死亡しても「本体」はフィードバックで死亡してしまいます。
・食べ物ではほとんど栄養を摂取できない
・ELDRITCH HORROR の影響を受けない
・石仮面を装備しても吸血鬼にならない
・初期ペット「本体」(死亡するとプレイヤー常時スリップダメージ)

さて、いろんな能力を使える理由付けはどうするか。

805名@無@し:2013/03/07(木) 22:12:19 ID:???
プッチ神父のディスクシステムがあるじゃないか
★ハミパや★チャリオッツ、★アヌビスからスタンド能力を吸い取る
DIOやペットショップの死体からもスタンド能力を吸い取れるとか・・・妄想が膨らむ

806名@無@し:2013/03/07(木) 22:13:35 ID:???
成長した、でいいだろう
レベル10ごとにランダムなレイシャルパワーを覚えるとか

…ってこれじゃDCの血族だな

807名@無@し:2013/03/07(木) 22:22:53 ID:???
お荷物背負った獣人じゃあつまらないよなあ

808名@無@し:2013/03/07(木) 22:27:47 ID:???
スタンド自体は武器、鎧等を装備することはできないが、本体に装備したものの性能によって能力、レイシャルパワーが変わるとかどうだろう。

809名@無@し:2013/03/08(金) 13:15:47 ID:???
種族:スタンド or 職業:スタンド
どっちがいいんだろうか?
種族:スタンドで修行僧とかオラオラな感じで楽しそうだけど

>>805 特定のユニーク倒すまで強い能力使用できないのはキツク無いかな?

810名@無@し:2013/03/08(金) 14:58:06 ID:???
頭枠にスタンドディスクという装備つくって防御性能皆無な代わりに毎ターン必ず発動できる能力をつけるとか

811名@無@し:2013/03/08(金) 15:01:46 ID:???
魔法書の代わりにdiscを拾うというのも考えたが、能力1つに1枚だと管理が面倒そうだな
でもザ・ワールドを探して鉄獄をさまよいたい……いや『ディオ』を倒せばいいのか

812名@無@し:2013/03/08(金) 15:24:23 ID:???
>>809
特性:スタンド使いは惹かれ合う 関連物品、モンスターとの遭遇率が大幅にアップ
も追加で

813名@無@し:2013/03/08(金) 18:16:10 ID:???
像を持って帰る気になりたくて

新施設:古物屋
モンスターの像を中価格で買い取ってくれ、
同時に材質により一定の確率でそのモンスター調査が行える
(粘土像だと30%ほどだが、価値により段々上がっていってミスリル像で90%とか?)
「飾ると怖い」モンスターの場合、エルドリッチホラー判定

814名@無@し:2013/03/08(金) 18:51:52 ID:???
レンジャーの戦闘スタイル選択
1・弓術
 従来のレンジャーと同様。
2・二刀流
 ボウ類への追加射撃能力を失う。
 また、ボウ類の技能初期値が4000→0、最大値が8000→6000に低下。
 その他の射撃武器の技能最大値が7000→6000に低下。

 代わりに、二刀流技能が向上する。
 技能初期値が0→4000、最大値6000→8000に上昇。
 軽い武器(重さ50未満)の技能初期値が4000、最大値8000に上昇。
 軽い武器を装備していて器用さが高いと攻撃回数が1上がる(盗賊と同様)。
 その他の刀剣類の技能最大値が6000→7000に上昇。

 古い城の報酬が源氏エゴの革グローブに変更。
 その他の職業依存のクエスト報酬は戦士に準じる。

815名@無@し:2013/03/08(金) 19:16:44 ID:???
新種族:天敵

これといった技能適正はなく、特にレベルが上がりやすいわけでもなく、能力やヒットダイスも低いという雑魚種族
ただし魔法使いより早いレベルで抹殺、周辺抹殺のレイシャルパワーを使えるほか、10レベルに一回虐殺、
レベル50到達時には祝福された虐殺を一回だけ行うことができる
虐殺はユニークと準ユニーク、@には効かない

816名@無@し:2013/03/08(金) 21:39:31 ID:???
新施設

最大Lvを恒久的に下げることで買い物ができる。
Lv1…☆生成1巻
Lv5…すべての★武器から1つ選択
Lv10…すべての★防具から1つ選択

817名@無@し:2013/03/09(土) 01:49:57 ID:???
職業:プレインズウォーカー
全ての魔法をカードとして保有しており、ランダムに使用できる
カードは現在のLvで唱えられるものしか引けず、同時に3+Lv/10枚まで保持可能
保持しているカードは、
1.魔法を一つ使用することでランダムに一つ補充
2.保持しているカードを全て捨て、最大まで補充
が可能

818名@無@し:2013/03/09(土) 02:43:06 ID:???
プレインズウォーカー3回くらい見たぜw

819名@無@し:2013/03/09(土) 02:47:33 ID:???
俺はもっと見たw
いつもランダムじゃなぁ、みたいな感じで消えていく

820名@無@し:2013/03/09(土) 10:35:15 ID:???
やっぱりカード収集とデッキ構築の楽しみがないと。
・・・それだけで1バリアントになっちゃうくらい大変な仕事だろうなぁ。

821名@無@し:2013/03/09(土) 22:27:22 ID:???
発光カヴー一匹だけいるのもなんか浮いてるし、もっと要素あってもいいとは思う
甲鱗様とかさまようものとか★十手とか

822名@無@し:2013/03/09(土) 22:54:25 ID:???
★十手はマジでやばいからもうちょっとマイルドな奴で

823名@無@し:2013/03/09(土) 23:22:47 ID:???
★世界薙ぎのロングソード

824名@無@し:2013/03/10(日) 06:01:23 ID:???
Mtgはユニークとかわりと取り入れられそうなの多いけど、多すぎて逆に迷うな
むしろ魔法を取り入れるか
カオスの何の役にも立たない連鎖稲妻をChain lightningっぽく、単発の電撃ビームで命中したらランダムで視界内のターゲットに発射される(自分にも飛んでくる)みたいにするとか

825名@無@し:2013/03/10(日) 08:55:20 ID:???
病毒使い

毒や病気によって敵を蝕み、倒す職業です。
魔法の呪文を使うことはできませんが、特殊能力の病毒を使用することが出来ます。
病毒の使用にはポーション、キノコ等が必要です。
病毒使いに必要な能力は知識ですが、自らが抵抗力を得るために耐久力も必要です。
(知識により病毒の効果が増し、18/220では基準値の2倍のパワーを持つ)

病毒は無生命以外の殆どのキャラクターに有効です。
病毒の多くは継続的ダメージを与えますが、レベルまたは耐久力により毎ターン回復する可能性があります。

Lv1:トリカブトの矢
毒のボルトまたはビームを放つ。(dmg:2dLV)

Lv3:硫酸の瓶
酸のボールを放つ。(半径2+LV/10、dmg:2dLV)
無価値なポーション1個を消費する。

Lv5:悪臭の瓶
着弾した場所に毒のダメージゾーンを形成する。(半径2+LV/10、dmg:1dLV、永久)
無価値なポーション1個、無価値なキノコ1個を消費する。

Lv8:サタデーナイトパーティ
毒属性の混乱の霧を放つ。(視界(プレイヤーを含む)、パワーLV*2、混乱耐性を貫通)
無価値なポーション5個を消費する。

Lv12:毒免疫
毒の耐性を得る。装備の耐性に重複する。Lv30以上で毒の免疫を得る。
価値のあるポーション1個、価値のあるキノコ1個を消費する。

Lv14:赤痢のボルト
病気のボルトを放つ。(dmg:LV/2/turn、1dLV/50で回復、他の病気と重複)
無価値なポーション1個、無価値なキノコ1個を消費する。

Lv16:酸性雨
視界内に酸で攻撃する。(視界、dmg:LV)
無価値なポーション2個を消費する。

Lv20:疱瘡の神
病気のボールを放つ。(半径5、dmg:LV/turn、1dLV/50で回復、他の病気と重複、病気は隣接するキャラクターに感染することがある)
無価値なポーション1個、無価値なキノコ2個を消費する。

Lv30:腐食の霧
腐食性の強い分解属性の霧を放つ。(視界、dmg:LV*2)
無価値なポーション3個を消費する。

Lv:35:黒死の病
病気のボールを放つ。(半径5、dmg:LV*2/turn、1dLV/100で回復、他の病気と重複、病気は隣接するキャラクターに感染することがある)
無価値なポーション1個、無価値なキノコ3個を消費する。

Lv42:パンデミック
フロアに病気を放つ。(フロア、dmg:LV/turn、1dLV/100で抵抗、1dLV/100で回復、他の病気と重複)
無価値なポーション5個、無価値なキノコ3個を消費する。

Lv48:滅びの毒素
肉体・精神・魔法領域を蝕む無属性扱いの病気のボルトを放つ。(dmg:250/turn、1dLV/250で回復、他の病気と重複)
無価値なポーション1個、無価値なキノコ5個を消費する。

826名@無@し:2013/03/10(日) 09:32:02 ID:???
たぶん、アイテム枠の管理が死ぬほどめんどいからもうちょっとシンプルでいいと思う
というか、無価値の薬を複数種類持ってる時にどれをどう組み合わせて消費するの?とかあるし

俺なら薬は毒の薬のみにして、レベル10くらいでレイシャルパワー「薬の毒化」を使えるようにするかな
HP5くらいでいかなる薬も毒の薬に変えられる

1d50+1dレベルが95を超えたら死の薬が出来る、とか言うのもありかもしれない

827名@無@し:2013/03/10(日) 11:45:56 ID:???
無生命に無効だとJに無力

828名@無@し:2013/03/10(日) 12:23:49 ID:???
ロケットマンに倒せぬ相手はいない

829名@無@し:2013/03/10(日) 12:30:43 ID:???
ライフルマン「そんな君は俺を使ってみないか」

830名@無@し:2013/03/10(日) 12:55:33 ID:???
職業特性として薬投げが強くて
序盤を油壺投げまくって打開するようなそんなプレイが思い浮かんだ

831名@無@し:2013/03/10(日) 17:30:25 ID:???
それで放火魔というか炎術師みたいなの思い浮かんだわ
既存の全職の炎関連呪文・スキルを取得してって
火炎関連の魔法アイテムもブースト使用できるとか

いかんせん火炎耐性持ちが多い後半が微妙なんだが
油壺投げつけると火炎耐性無効にできるとか
炎エゴの武装がダイス目UPとか
上位レベルだと冷気属性の蒼き焔とか
無属性の聖なる焔(光の剣的な)ロケットとかで火炎耐性持ちにも何とかとか…

832名@無@し:2013/03/10(日) 18:01:06 ID:???
ノリとしてはXangの元素使いか

833名@無@し:2013/03/10(日) 18:08:31 ID:???
元素使い面白いよな、Xangやる時は元素使いか魔法戦士しかやってねえ

834名@無@し:2013/03/11(月) 07:58:05 ID:???
すごく地味な新機能案
!kか!*が刻んであると自動破壊しない

835名@無@し:2013/03/11(月) 09:30:21 ID:???
~!k
って君の自動拾いファイルの先頭に書けばいいよ

836名@無@し:2013/03/11(月) 20:37:30 ID:???
あれって銘も判定に使えるのか

837名@無@し:2013/03/11(月) 22:31:51 ID:???
低レベル帯で簡易鑑定の並とか上質を条件にしたりするしな

838名@無@し:2013/03/12(火) 09:32:10 ID:???
新職業:(名称未定
未来から遣わされた来たサーペント事件調査官ぐらいの想定
彼らの時代では魔法は失われており、彼らは一切の魔法、魔道具を用いることができない。
その代わり、彼らは時間調査局から送られる強力な未来の道具を用いることができる。
アイテムが送られるのはユニークを倒したときあたりを想定。

コンセプト
感知できない。
テレポートできない。
与えられる専用の類はバカみたいに強力。しかし弾数に限りがあったり、次弾装填まで時間が掛かったりする武器がほとんど。
強力な武器で敵を簡単にブチ殺していくものまね師みたいな爽快感。
反面、ピンチの時はテレポートもできずに必死に逃げ回る。
これらの要素で、ホラーゲー的な雰囲気が出せないかという狙い。

以下は参考程度の適当なアイテム案の例
ビームライフル:レベル*10ダメージのプラズマボルト。充填に15ターン。
ミサイルランチャー:レベル*60ダメージの破片ボール。弾数が少なくかなり貴重。
シールドコート:ダメージを、遠距離は9割、近接は5割を肩代わりしてくれるクローク。HPの3倍ダメージで壊れる
マーカー弾:命中させた相手を常に感知するようになる。逃げるユニーク対策

839名@無@し:2013/03/12(火) 11:18:20 ID:???
なんやねんそのクロークw

840名@無@し:2013/03/12(火) 17:40:39 ID:???
帰還を固定支給でもしないと詰みそうだが求めているであろう緊張感が薄れそうだな

841名@無@し:2013/03/12(火) 19:19:26 ID:???
狂戦士さんだって謎の力で帰還してるんだしそれは別にいいと思う

842名@無@し:2013/03/13(水) 10:09:10 ID:???
せっかくだし帰還はポータルガンにしよう

843名@無@し:2013/03/13(水) 14:17:03 ID:???
へへ・・・・・・こいつをサーペントに撃ったらモリバントはおしまいだぜ

844名@無@し:2013/03/13(水) 18:38:53 ID:???
地下5000ftから地上が滅ぶとかどういう兵器だw

845名@無@し:2013/03/13(水) 19:01:24 ID:???
地下5000ftまで届く衛星砲だろ。
当然サーペントの位置は丁度モリバントの真下辺りに

846名@無@し:2013/03/13(水) 23:20:56 ID:???
というかサーペント事件調査官がサーペント殺してどうしようというんだw

847名@無@し:2013/03/14(木) 09:01:40 ID:???
調査官という事なら写真撮影できた方がいいな。

848名@無@し:2013/03/15(金) 00:33:06 ID:???
*破壊*で吹き飛ばされるだけの哀れな深層クリーチャー達に戦闘の機会を与えたいな
ウォーハンマー系グレーターデーモンや最上級ドラゴンを倒すと特殊なアイテムを落とすとか、
高級ドロップと上質ドロップの中間のレアリティを新設するとか何かいい方法は無いだろうか

849名@無@し:2013/03/15(金) 02:09:05 ID:???
単純な手段としては敵のレベルに応じた確率で高級品フラグを付けるとか?

850名@無@し:2013/03/15(金) 04:34:11 ID:???
それは相当難しいと思うわ
ドロップ良くなっても殺されたら意味ないからやっぱり破壊すると思うし
新しいクエストでも作って、その中で存在感アピールしてもらうしかないんじゃない

851名@無@し:2013/03/15(金) 06:24:40 ID:???
鉄人オプション
*破壊*、レベルテレポートなし

852名@無@し:2013/03/15(金) 12:41:00 ID:???
Jみたいに破壊されても(起きてる状態で)再生成されるだけとか

853名@無@し:2013/03/15(金) 20:43:59 ID:???
弱くする以外にないだろうなあ
マゴット爺さんが必殺されるのも弱くてドロップがいいからだし

854名@無@し:2013/03/15(金) 21:55:35 ID:???
>>851
変愚にも自発的挑戦があっていいんじゃないかと時々思うことがある

855名@無@し:2013/03/16(土) 00:51:13 ID:???
ついでにユーザID毎に実績の記録をつけられるようにしてオンラインで公開と

856名@無@し:2013/03/16(土) 01:07:57 ID:???
実績システムは縛りを強制されているように感じるので好きじゃない

857名@無@し:2013/03/17(日) 01:38:29 ID:???
>>848
特定の敵を一定の数倒すと賞金首のように☆生成を貰えるとか?
浪漫があればやる人はやるんじゃなかろうか

858名@無@し:2013/03/17(日) 11:52:32 ID:???
もっとデュアル作ればいいと思うんだ

新職業案
レベル4/5扱いでスナイパーの狙撃術を習得
射撃後、集中-1扱いに
魔法戦士並みで1領域の魔法を使える(秘術、生命、暗黒、悪魔、自然あたり?
あとは近接戦闘はメイジ並みで隠密4
毒、炎、精霊の刃のエンチャント類を矢に掛けられるぐらいのボーナスはあってもいいかも

859名@無@し:2013/03/17(日) 13:21:19 ID:???
スナイピングするから攻撃魔法いらんし、そうすると近接用の補助もいらんし・・・
既存のクラスの能力を劣化させて組み合わせてもあんまりおもしろくないと思うよ。

860名@無@し:2013/03/17(日) 15:01:16 ID:???
まぁそう言うなよ。上のは確かにデュアルつくろうという提案メインで、適当に考えたネタではあったのだが
感知は普通に便利だし、集中しながらペットにドア開けさせるとかできるぞ(ミミッククエぐらいしか役立たんか
森は接近まで集中するための遮蔽になるし、守護のルーンも悪くないだろう?
あと悪魔の溶岩流を役立てたい

861名@無@し:2013/03/17(日) 15:10:56 ID:???
tinyの魔法戦士が魔法が使えてそこそこ殴れるアーチャーって感じの(種族によってはそこそこ弓もいける戦士)職だけど
あんまり面白くない

なんでもできるよりある程度とんがったところがないと職の魅力が出ないと思う

862名@無@し:2013/03/17(日) 22:17:46 ID:???
破邪パラさんをもう少し尖った所のある職にして下さい
現状だとホーリーランスが撃てる劣化戦士です

863名@無@し:2013/03/18(月) 01:40:16 ID:???
祝福された武器はダイスが2個増える、とか

864名@無@し:2013/03/18(月) 01:55:21 ID:???
テクストがブロント語になるとか

865名@無@し:2013/03/18(月) 06:22:35 ID:???
破邪属性が単体としては微妙すぎるわ

866名@無@し:2013/03/18(月) 06:39:20 ID:???
破邪が絶望的にデュアル職に合わないのよね。専門職だと楽しいんだけど

867名@無@し:2013/03/18(月) 06:57:02 ID:???
自前で邪悪感知と*破壊*できるし(震え声

868名@無@し:2013/03/18(月) 08:03:18 ID:???
聖戦つよいよ!

869名@無@し:2013/03/18(月) 08:30:52 ID:???
全領域の中で屈指のつまらなさだからなあ……<破邪

870名@無@し:2013/03/18(月) 09:29:18 ID:???
旧生命領域から生命と破邪に分割する過程で、空いた隙間に使えない呪文がいっぱい挿入されたからねえ
他の領域にも無駄呪文は結構あるし、新呪文案/旧呪文改善案でも考えてみるか?

871名@無@し:2013/03/18(月) 09:46:34 ID:???
やっぱ破邪廃止して分割前の生命に戻すのが一番面白そうではある

872名@無@し:2013/03/18(月) 13:34:13 ID:???
難度が高いねん

873名@無@し:2013/03/18(月) 16:44:27 ID:???
とりあえずカオスの連鎖稲妻はどうやっても使い道がない
周囲の地形を一部を除いたランダムに変化させるほうがましなレベル

874名@無@し:2013/03/18(月) 17:13:13 ID:???
無意味と言えば暗黒の死の光線
勝利したあと反射持ちに撃つしか使い道がない
いっそのこと純粋な引退用呪文にしてくれたほうがマシ

875名@無@し:2013/03/18(月) 22:13:10 ID:???
撃つと必ず自分に当たる死の光線か

876名@無@し:2013/03/19(火) 01:39:13 ID:???
スリープ/スロー/パニックは効く奴には割と使えるんだけどなぁ…
現状レベル30超えると完全に空気なのが

877名@無@し:2013/03/19(火) 02:09:08 ID:???
破邪も本気で使えないのは恐怖除去と身体浄化ぐらい
まあ邪悪退散と悪魔退散並んでるのみたらどっちか片方で良くね?というのはあるし
破邪パラの場合は「攻撃主体で殴りと相性悪い+覚える頃には空気な魔法だらけ+コストが高すぎ」という問題が

うーん、暗黒パラは暗黒全てと悪魔2冊目まで、破邪パラは破邪全てと生命2冊目まで、
みたいにすれば格差は減るかもしれないが破邪2〜3冊目がますます空気化する可能性

878名@無@し:2013/03/19(火) 02:21:54 ID:???
生命と破邪をもう1度合体させるんだ!!

879名@無@し:2013/03/19(火) 02:46:06 ID:???
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kmine/rogue/spell/hspell.html
旧生命領域はパラディンに与えるとちょっと強すぎる気が

880名@無@し:2013/03/19(火) 03:50:17 ID:???
強職になったって構わんだろう

881名@無@し:2013/03/19(火) 04:58:32 ID:???
そもそもパラディンのコンセプトってなんぞ
そこが明確じゃないと目先のバランスばっかりとったって面白くなるはずがない
人気ある職はだいたいコンセプトがはっきりしているからな

882名@無@し:2013/03/19(火) 06:56:53 ID:???
破邪領域が選べる代わりにH&Aがなくなった盗賊と
劣化暗黒盗賊

883名@無@し:2013/03/19(火) 08:11:15 ID:???
>>879
パッと見て何それ面白そうと思っちゃったw

884名@無@し:2013/03/19(火) 15:46:31 ID:???
じゃあ盗賊(白&黒)の2人が劣化ビーストにしっぽりと色々奪われて
パラディンになっちゃう薄い本を次の夏祭りでだな

885名@無@し:2013/03/19(火) 16:03:32 ID:???
回復と感知と耐性が少しぐらい使えたところでレンジャーには勝てない
これが現実

886名@無@し:2013/03/19(火) 16:36:15 ID:???
抹殺が使える暗パラが劣化盗賊というのはちょっとなぁ
打撃力だけで見たらまあそんな感じに見えるのかもしれないが

破邪パラさんは愛され体質的な何か

887名@無@し:2013/03/19(火) 18:19:25 ID:???
選べる領域に生命と悪魔を入れてみるとか…
あんまり意味はないか…

888名@無@し:2013/03/19(火) 18:23:56 ID:???
いっその事、専用クエストマシマシで

889名@無@し:2013/03/19(火) 18:57:48 ID:???
レベル*3ダメージのホーリーランスに加えて、
HPをレベル*3回復するレイシャルを付けてみるとか。

890名@無@し:2013/03/19(火) 20:05:48 ID:???
生命入れるといきなり最強職の仲間入りの予感

891名@無@し:2013/03/19(火) 21:53:22 ID:???
レイシャルで対邪テレパス付加
レイシャルでレイオンハンズ(HP回復)
レイシャルで*対邪*スレイ付きで攻撃
魔法防御に(賢さだけでなく)魅力修正値加算
病気免疫
恐怖免疫・・・はもうあったか。

892名@無@し:2013/03/19(火) 23:18:36 ID:???
破邪領域に天使変化の呪文をいれましょう
効果は悪魔変化のコンパチで
邪悪退散と被りまくっているアンデッド&悪魔退散の代わりに。
そしてパラディンのときは難易度と消費MPが軽くするとか

天使変化
10+レベル/2+d(10+レベル/2)ターンの間, 天使になり, 本来の種族の能力を失い, 以下の能力を得る.
・永久光源
・HP変化(HDが12になったかのように計算される)
・能力値変化(腕力+5,知能+2,賢さ+3,器用さ+2,耐久+3,魅力+6 解除+6, 魔道+16, 魔防+14, 隠密+2, 探索+2, 知覚+12, 打撃+35, 射撃+20, 赤外+5)
・閃光耐性、毒耐性、反射、視透明、加速+3、AC+10

893名@無@し:2013/03/20(水) 01:15:36 ID:???
愛の天使ラブやん参上

894名@無@し:2013/03/20(水) 01:22:51 ID:???
信仰する神格によって能力が強化されたりレイシャルが降ってくるようにすれば

895名@無@し:2013/03/20(水) 01:24:56 ID:???
また神と祈りの世界

896名@無@し:2013/03/20(水) 05:08:42 ID:???
ちょっと落ち着け、混沌の戦士化してきてるぞ

897名@無@し:2013/03/20(水) 12:46:16 ID:???
レイシャルでカオス地獄暗黒の二重耐性とかAC+とか

898名@無@し:2013/03/20(水) 14:42:48 ID:???
階に入った瞬間、破邪:悪魔、暗黒:天使のユニークをフロア全域範囲で感知
ぐらいだとパラディンっぽさが出て、強すぎにもならないんじゃなかろうか

あなたは教敵の気配を察知した!とかいって

899名@無@し:2013/03/20(水) 14:45:18 ID:???
いっそカオスパトロンが法の神々の混沌の戦士にしたら。

900名@無@し:2013/03/20(水) 15:38:08 ID:???
祈りとか信仰系能力はパラディンというよりプリーストの領分だろ

パラディンは騎士なんだから騎士団召喚のほうがそれっぽい

901名@無@し:2013/03/20(水) 16:02:38 ID:???
聖戦(チラッ

902名@無@し:2013/03/20(水) 17:04:03 ID:???
ヘルプにパラディンは異教の敵を憎むって書いてあるんだ

903名@無@し:2013/03/20(水) 17:58:12 ID:???
もういっそ今の性能のまま乗馬できるようにするとか
破邪なら善良、暗黒なら邪悪属性の乗騎のときのみ乗馬技能最大が8000になるようにボーナスって感じで

904名@無@し:2013/03/20(水) 18:04:28 ID:???
暗黒だと魔公とか幽体化+幽体Dができるけど、破邪に何かいる?

905名@無@し:2013/03/20(水) 18:17:29 ID:???
騎兵さんのアイデンティティが射撃だけになってしまう

906名@無@し:2013/03/20(水) 18:22:55 ID:???
>>904
麒麟とか鳳凰とか?
古い城の報酬をインドラ帽とかにしないと乗れなそうだが

907名@無@し:2013/03/20(水) 19:39:19 ID:???
昔のことはまったく知らないんだけど、生命領域が分割弱体化されたときに、
パラディンの弱体化はどういう風に扱われてたのか気になる
パラディン自体はバニラからいたっぽいし、それを弱体化するのはそれなりに議論があったんじゃないかと思うんだけど

908名@無@し:2013/03/20(水) 19:54:05 ID:???
そこまで戻すと魔法は、知力系1種類と賢さ系1種類しかなかったしさ

909名@無@し:2013/03/20(水) 21:40:00 ID:???
>>破邪パラディン
気付いてたら変わってたはず
別段議論なんてなかったし、そもそも議論の場なんてなかった気がする

910名@無@し:2013/03/20(水) 23:04:39 ID:???
ここも妄想の掃き捨て場であって議論の場ではないけどな

911名@無@し:2013/03/20(水) 23:08:40 ID:???
妄想の掃き捨て場はジョークスレだ

912名@無@し:2013/03/20(水) 23:46:07 ID:???
パラディンってテンプル騎士団みたいなのだとすれば
相当な資産を持っているはずなので、
全ての施設を半額で利用でき、買い物も半額になる、とかどうだろう。

913名@無@し:2013/03/20(水) 23:57:59 ID:???
組織力に頼るのもいいな。救援召喚使えるようにしよう。見習いパラディンとかいろいろそれっぽいのもいるし

914名@無@し:2013/03/23(土) 00:30:51 ID:???
深層クト系ユニーク相手に呼び出され、次々発狂死していく少年十字軍たち
なんて913は非道なんだ…

915名@無@し:2013/03/23(土) 16:12:47 ID:???
あなたって最低の屑だわ

916名@無@し:2013/03/23(土) 17:07:09 ID:???
死んでいった仲間達(ペット)の力で強敵撃破的な能力を付けよう

917名@無@し:2013/03/23(土) 20:44:16 ID:???
破邪パラって愛されてるのね

918名@無@し:2013/03/23(土) 22:40:52 ID:???
プレイはされないけどな

919名@無@し:2013/03/23(土) 23:16:28 ID:???
破邪パラ=童貞
暗黒パラ=非童貞

920名@無@し:2013/03/23(土) 23:24:07 ID:???
破邪ハイこそ純潔

921名@無@し:2013/03/24(日) 01:32:59 ID:???
じゃあ破邪暗黒メイジ(逆でも可)はどうなるんだ

922名@無@し:2013/03/24(日) 01:40:32 ID:???
光と闇が両方そなわり最強に見える

923名@無@し:2013/03/24(日) 01:48:58 ID:???
童貞だけど後ろはガバガバ

924名@無@し:2013/03/24(日) 11:06:43 ID:???
もう後ろばっかり好きなんだからw

925名@無@し:2013/03/25(月) 09:30:09 ID:???
ガチャピンの背中もガバガバ

926名@無@し:2013/03/25(月) 12:07:00 ID:???
ガチャピンの背中のチャックを開けたらヤマタノオロチになるんですねわかります

927名@無@し:2013/03/25(月) 17:58:17 ID:???
ほいで汗だくでラーメン食べるんでしょ

928名@無@し:2013/03/26(火) 20:13:37 ID:???
マイルドでライトな壁抜けできる種族があってもいいんじゃないかなという種族案
種族名はヤケクソ
コンセプトは「いのちしらず知能デュアル」
妖精・マインドフレアみたいな低耐久・修正40連中と差別化したかったから


種族名:エーテルイーク
腕力+1、知能+2、賢さ-1、器用-1、耐久-2、魅力-4
解除-10、魔道+0、魔防-1、隠密-2、探索+0、知覚+14、打撃+5、射撃-5
HD+7、赤外+2、経験+40、援軍E

耐性:
酸(Lv1)、閃光(Lv1)

特徴:
忍者以外の場合、永久光源+1
地震によるダメージを受けない. 壁の中を通ることができる(ダメージを受ける).

説明文:
エーテルイークは元素の力がイークに長期にわたって及んでできた種族です。
彼らは光の元素の性質を反映しているため、閃光のように儚くあっけない性質を持ち合わせます。
半物質的な存在である彼らは、壁を通り抜けることができますが、そのときには壁の密度によって傷つけられてしまいます。
彼らは酸に対して耐性を備え、さらに光に対する耐性も持っています。
エーテルイークはもっとも脆弱な種族の一つですが、文武いずれにも通じることができます。
彼らはその本来の性質ゆえに、どうしても他者の注意を引きつけてしまいます。

929名@無@し:2013/03/27(水) 11:00:32 ID:???
ライト(物理)

930名@無@し:2013/03/28(木) 16:31:44 ID:???
罠でコンボを組み立てて戦う職が欲しいなぁ

931名@無@し:2013/03/28(木) 21:52:07 ID:???
新種族:スライム

あなたの体は不定形です。何本もの手や脚を生やしたりできますが、致命的に貧弱です。

全能力-10
体のあらゆる部位にあらゆる装備が可能。武器を全身に持つことも出来ます。
武器を複数持った時のペナルティは重さと本数に依存して増えていきます。
ダガーを大量につけるような場合ペナルティはあまりありません。

932名@無@し:2013/03/28(木) 22:47:46 ID:???
>>931
TOMEみたいなバランスブレイカーな種族かもしれないけど楽しそうだな
序盤は能力値一桁で泣きながら全身にダガーを生やして転がるんだろうか

933名@無@し:2013/03/28(木) 23:04:42 ID:???
ウニか

934名@無@し:2013/03/28(木) 23:54:53 ID:???
PDSMスカムしたくなりそうな種族だな

935名@無@し:2013/03/29(金) 00:02:46 ID:???
ショゴスあるやん
以前、種族変化食らってショゴスにされたときは流石にQy@した

936名@無@し:2013/03/29(金) 00:28:20 ID:???
苦肉の策で胴体と呼べるものが存在しないので鎧だけはつけることができませんとか

937名@無@し:2013/03/29(金) 12:53:51 ID:???
「~ 様々な情報を表示するメニュー」コマンドで
これまでパトロンから頂いた報酬の履歴が見れると自己満足的に
いいなあ、と混沌の戦士でプレイしている最中に思いました

938名@無@し:2013/03/29(金) 19:01:48 ID:???
パトロンさんレベル50になるともう相手してくれなくて寂しいから、サーペント倒したときに一言コメントくれんかな

939名@無@し:2013/03/29(金) 23:48:38 ID:???
下僕よ死ぬがよい

940名@無@し:2013/03/30(土) 02:18:48 ID:???
守護悪魔とラストバトルか胸熱

941名@無@し:2013/03/30(土) 08:45:18 ID:???
>>930
これを実装してくれ。6年位前のスレにあったものだが。

トラッパー
ワナを仕掛けることで戦う職業です。
肉体は貧弱なので、いかにワナを活用するかが鍵となります。
ワナは器用さで設置します。

腕 知 賢 器 耐 魅
+0 +2 +0  3 -1 +1

解除  魔道  魔防  隠密 探索 知覚 打撃 射撃 HD 経
60,20 24,10 36,10 6,0 40,0 32,0 40,11 35,11 2 30

ワナ(基本的に設置後敵がそのマスに来ることで発動、一回限り)

レベル1:落とし穴…ダメージ(3+((レベル-1)/5))d4
     レベル15で自分中心9マスに設置可能
     レベル30で朦朧追加
     飛んでいる敵には無効

レベル4:ジャンプ台…ショート・テレポート(アウェイ)
     自分に有効
     テレポート耐性無視
     飛んでいる敵には無効
     レベル30で飛んでいる敵にも効くようになる

レベル7:キラー…指定方向に反射不能なマジックミサイルを放つ    
     自分に有効
     基本3ターン毎
     レベル15で2ターン毎 
     レベル20で1ターン毎
     HP 1 AC 0
     Lv/5個設置可能

レベル11:大型ジャンプ台…テレポート(アウェイ)
     自分に有効
     以下ジャンプ台と同様

レベル15:盥落し…ダメージ1d2 敵を朦朧とさせる
     即発動
     半径2の球
     レベル30で半径3の球

レベル19:まもののエサ…敵に毎ターンエサの方向に動くかどうかの判定が加わる。

レベル23:時限爆弾…半径2, ダメージ(レベル+75)の破片の球.
     自分に有効
     設置時、1〜10ターンで発動時期を決定
     カオス・分解属性の攻撃を受けない限り時間がくるまで壊れない。

レベル25:ダンボール…自分で解除しない限り、超隠密状態になる。
     罠の設置が行えず、敵に攻撃したりテレポートしたりすると自動解除
     
レベル27:有刺鉄線…動かないペット。攻撃すると1d4のダメージ。
     HP レベル*10
     AC レベル*3
     火・冷・電・毒・破片の耐性 
     LV/5個設置可能

レベル31:回転床…踏むと混乱する。耐性無視。パワーは Lv+40
     自分に有効
     飛んでいる敵には無効

レベル35:*を噴く像…4元素+毒(選択)のブレスを吐く像を設置。
     ダメージはLV*5 射程はLV/10
     自分に有効
     3ターン毎に吐く
     レベル40で2ターン毎に。
     HP 100 AC 50
     LV/10個設置可能

レベル39:底なし穴…パワー レベル+50 の抹殺
     飛んでいる敵には無効

レベル42:自爆装置…ダメージ50を食らった後に、*破壊*

レベル44:バリア…バリア内の敵が動く毎にダメージ(レベル*2)
     自分に有効
     封魔結界のように3点に発生装置を置く。

レイシャル
30レベル 罠抜け コスト50
(LV)ターンの間、(自分の含む)罠を素通りして行動することができるようになる。

942名@無@し:2013/03/30(土) 19:16:47 ID:???
新職業案
クラスパワーで弱いBのオウムを召喚できる。Bに呪文を教えることができる
ここまでしか考えが進まなかった
あとテキスト入力で教えた言葉を喋らせたい

943名@無@し:2013/03/31(日) 11:44:15 ID:???
それは毒のブレスを吐く

944名@無@し:2013/04/01(月) 11:36:30 ID:???
オウムの誤爆がすごい鬱陶しそうw

945名@無@し:2013/04/01(月) 21:39:40 ID:???
そういえば試験的にトラップ使える職を組んだことある
でもトラップって、ザコがめんどくさい、ノーリスクではいけない、準備に見合うリターンが要る、と
メインに据えるとバランスすごく取りにくいと思うんだよ

946名@無@し:2013/04/04(木) 22:42:06 ID:???
新職業:マナ・メイジ

マナ・メイジはメイジと同様のステータス、魔法行使力ですが、
第一領域しか使用することが出来ません。
代わりにマナを自在に操ることで、魔法をより技巧的に使用できます。

レイシャル・パワー
a)マナ・ブースト(いつでも)
 マナを収束することで、付近で行使される魔法のパワーを増大します。
 マナ・レジストと併用できません。
   魔法のパワー:LV1で1.2倍、LV50で3倍
   回復/ダメージ値:LV1で1.1倍、LV50で2倍
   効果範囲:LV1で半径0、LV50で半径5(距離による減衰は無い)
   消費MP:LV1で等倍、LV50で1.8倍
b)マナ・ブロック(いつでも)
 マナを散らすことで、付近に反魔法バリアを形成します。
 マナ・ブースト、マジック・チャージと併用できません。
   効果範囲:LV1で半径0、LV50で半径5
c)マナ・アブソーブ(いつでも)
 周囲のマナを吸収し、MPを回復します。
 回復中は魔法や他のレイシャルパワーを行使できません。
   効果:LV1でMMP*1%/turn、LV50でMMP*5%/turn
d)マジック・チャージ(いつでも)
 呪文を予め唱え、溜めておくことが出来ます。
 魔法は、チャージの許容量を超えた次の詠唱で、同ターン中にチャージ順に発動します。
 または解除によっても発動します。
   許容量:LV1で+1詠唱、LV50で+3詠唱
e)解除(いつでも)
 レイシャルパワーの使用を中断します。

947名@無@し:2013/04/04(木) 22:47:56 ID:???
補足と修正

・マナ・ブーストについて「マナ・レジストと併用〜」→「マナ・ブロックと併用〜」
・マナ・ブーストは巻物、魔法道具、発動には影響を与えない。
・マジック・チャージは他のレイシャル・パワーを使用しても魔法が開放される。
・マジック・チャージ中にマナ・ブロックを使用した場合も開放されるが、魔法発動自体が失敗になる。

948名@無@し:2013/04/04(木) 23:38:35 ID:???
よく分からないけど近くでマナ・ブースト使うとオベロンの魔力の嵐の威力も上がったりするのか

949名@無@し:2013/04/05(金) 00:06:22 ID:???
うん、そういう感じ

950名@無@し:2013/04/05(金) 01:00:06 ID:???
パワー300の抹殺とパワー600の充填が強いな

951名@無@し:2013/04/05(金) 03:45:09 ID:???
ハイメイジさんが涙目になりそうな予感!

952名@無@し:2013/04/05(金) 09:35:27 ID:gM3nE5gE
確かにハイメイジの立場がないか。
魔法に5%制限つけるぐらい必要か。

953名@無@し:2013/04/05(金) 19:29:59 ID:???
ブースト:ブレスのみあるいは魔法なしの連中に1000点魔力の嵐。敵の視界に入らなくていい魔法のパワーもやばい(いくらなんでもやばすぎでは?
ブロック:魔法主体の相手を木偶に。カントラスもノーデンスもサンドバッグ(さすがに魔法妨害は確率にすべきかと。しかしそれやると呪術とかぶる
アブソーブ:ザコさばく専用、微妙
チャージ:曲がり角で待ち伏せて出会い頭魔力の嵐*4、2000点打ち込んで逃げれば無敵なように見えるんだけど

否定ばっかしたいんじゃなくなるべく建設的な話がしたいと断った上で
現状は強すぎると思うし、特徴をマイルドに抑えていくとクラスとしての魅力が薄れてしまう
調整じゃなくて何かもう一つ新しいアイデアが付加されないと厳しく無いかな

954名@無@し:2013/04/05(金) 21:19:11 ID:???
低級魔法しか使えないがレイシャルを併用して火力を補う的な案
魔法版スナイパー?

955名@無@し:2013/04/05(金) 21:24:56 ID:???
ブレスのみあるいは魔法なしの相手って終盤に一体何人いるよ。

956名@無@し:2013/04/05(金) 22:03:01 ID:???
スナイパーも確かにコンセプト的に近いね。あと新版魔道具術士。
考えたのは、新たな魔法系統を作らずに既存のネタを拡張することで
何か出来ないかなってことだったんだ。
でも魔法自体が強いから、強力発動どころじゃないバランスブレイカーになっちゃうね。
うーん、難しい。

957名@無@し:2013/04/05(金) 22:19:44 ID:???
殴れない練気っぽい

958名@無@し:2013/04/05(金) 22:47:11 ID:???
ブーストしすぎると自爆か
「天さん、死なないで…」

959名@無@し:2013/04/05(金) 22:55:05 ID:???
暴発があればいいかもねw

960名@無@し:2013/04/05(金) 23:08:22 ID:???
953だけど、956の思想はよく理解できるわ
工夫によって資源の有効利用したいね
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11887.htm
↑これ過去にローカルバリアントで作った隙間道具活用クラス

961名@無@し:2013/04/06(土) 10:17:18 ID:???
新バリアント:Dungeon Crawl light

メインDは15階まで。レベルやスキル、祈祷値の伸びやすさを従来より軽くしてスピーディなゲーム展開にする。

寺院は4階に固定。オークは6階、獣は8階、蜂の巣は12階に固定。

獣は従来どおり10階まで。蛇と沼のダンジョン分岐もそのまま。スライム穴は削除。
代わりにメインDの12階以下に紺碧ジェリー・酸のブロブ等が普通に闊歩するようにする。

オークは3階まで。エルフは5階まで。内容はそのまま。エルフの最下層にある宝部屋を三分割し、
それぞれすべての魔法書が一種類ずつある部屋』『カードデッキ以外のEで発動する魔道具が一種類ずつある部屋』『大量の装飾品の置いてある部屋』とする。
どれでも好きな部屋に入れるが、ひとつの部屋の宝を手に入れたらほかの部屋の宝は手に入らない。

蜂の巣は1階だけで従来の4階のマップに固定。

メインD15階にゾットの領域への入り口を配置。侵入のためのルーンは1個だけでいい。
マップは従来のスライム穴最下層と同様で、中央にロイヤルジェリーがいて、ゾットの領域のへの階段を塞いでいる。

宝物庫は削除し、代わりにゾットの領域を8階層に変更。宝物庫に登場するモンスターはゾットの領域の5階までに登場させる。
刃の間はゾット2階に固定。地下墓地は4階に固定。一階層のみで霊廟への階段を配置。ゾットの領域5階には地獄・アビス・パンデモニウムへの入り口を配置。

ゾットの領域6階から従来のゾットの領域の敵が登場。ただし炎の球体・太古のリッチは出てこない。代わりにボリスが高頻度で出現(攻略完了までに5回ぐらいは戦う程度)。

ゾットの領域8階にはアドルフ(鉄塊の矢を従来よりも高頻度で連発してくる)、ザッハ(全耐性持ちに変更)、
マージェリー(火耐性持ちに変更)+地獄の騎士軍団が必ず登場し、そのうち最低ふたりと戦わなければならないマップ構成にする。

オーブを手に入れると従来のデーモン出現にくわえて視界内に炎の球体・太古のリッチが召喚されるようになる。
また時々各種像が新規建設されるようになる

962名@無@し:2013/04/06(土) 13:14:46 ID:???
変愚新職業:指輪使い

指輪使いは観光客よりややマシ程度の肉体能力しか持っていません。
代わりに彼らは指輪を片手に3本ずつ、合計6本まで同時にはめることができます。

・指輪感知
レベル1,コスト1
フロア内のすべての指輪を感知します。

・指輪視覚
レベル10,コスト10
d10+lvlターンの間、フロア内の指輪がある位置に
自分が存在するかのごとき視覚を得ます。

・エゴ指輪生成
レベル30,コスト50
経験値の1/4を永久的に消費して、指定した指輪をエゴアイテム化します。

・ナズグル召喚
レベル35, コスト80
ペットのナズグルを召喚します。

・誓約
レベル40, コスト42
経験値の半分を永久的に消費し、指定した指輪に対しアーティファクト生成を行います。
指定する指輪ははめている必要があり、永久的な呪いが同時にかかります。
誓約は左右の手につき一本ずつ可能です。再婚も可能です。

・指輪支配
レベル45, コスト50
自分が生成したアーティファクト指輪を装備している場合に限り、
幽霊に近い特性を得ます。

963名@無@し:2013/04/06(土) 14:24:36 ID:???
追加攻撃+9とか浪漫だな

964名@無@し:2013/04/06(土) 17:25:09 ID:???
オーラで死ねるなw

965名@無@し:2013/04/06(土) 17:59:07 ID:???
最序盤終盤以外は戦士以上に単調になりそうだ

966名@無@し:2013/04/06(土) 20:49:45 ID:???
指輪アミュ系は四半期に1回は誰かが書いてるような気がする
まあロマンが詰まった装備枠だということか

967名@無@し:2013/04/06(土) 21:43:12 ID:???
ダメージの指輪を5本装備して両手持ちすれば
中盤も凌げそう。

968名@無@し:2013/04/06(土) 22:08:57 ID:???
追加射撃の指輪4本にスピード指輪2本でアーチャープレイしようぜ

969名@無@し:2013/04/06(土) 22:17:10 ID:???
半分ぐらいの確率で敵として出てくる指輪召還とか欲しいな
深層で金無垢が出るまで連打して死ぬ

970名@無@し:2013/04/07(日) 00:23:40 ID:???
元が観光客技能でも片手持ちでも攻撃系の指輪が三つ効く時点ですごいことになりそう
あとは追加射撃四つ付けたらほぼアーチャーだし

971名@無@し:2013/04/08(月) 19:52:14 ID:???
追加射撃フル装備ならヘビィクロスボウもワンチャン

972名@無@し:2013/04/08(月) 20:51:35 ID:???
Tome2時代のミミックに似てるね。
バランスは崩壊してるけど面白いかもなー

973名@無@し:2013/04/08(月) 23:27:20 ID:???
筋肉系種族もこのぐらいのバランスならやりたくなるのではないか(注:俺はハーフオーク好き)

リザードマン
リザードマンは爬虫類の特徴を持つ種族です。
不器用ですが力強く、一様に武器の扱いに慣れており、さらに強固な鱗は防御力を与えるため戦士として優秀な素質があります。
また知能は低いですが、独自の規律ある社会を持つため人間並みの賢さを持っています。
死ぬまで成長を続けるという爬虫類の性質から、彼らはレベルアップで能力が上昇する機会を少し多く持ち毒への耐性を成長により獲得できますが、冷気には弱く、冷気攻撃を受けると減速してしまいます。
彼らはレベルが上がると減速する代わりに隠密を上昇させる能力を使えるようになります。

腕力+3、知能-3、賢さ+0、器用-2、耐久+1、魅力-3
解除-3、魔道-4、魔防-5、隠密+1、探索+0、知覚+10、打撃+25、射撃+5
HD11、赤外+1、経験+25、援軍はRかhか迷う

レベル20で耐毒を得る
オーラ以外の冷気ダメージを蒙ると2d10ターン減速。耐性でターンも1/3。二重耐性か免疫で減速なし
レベル5から10レベルごとにも能力値がランダムで上がる
レイシャルパワー:スニーキング(レベル15:難度0)
発動でON/OFF。ONにすると減速10と隠密+5、切り替えにターンを要する

利き手がオプションで設定したのと逆になる(ゲーム的には無意味)

974名@無@し:2013/04/09(火) 01:23:31 ID:???
>>973
冷気vが物陰から隙をうかがっているようです、冷気の相手だと一時耐性付けるけどそれ以外で事故りそうだなー

975名@無@し:2013/04/09(火) 03:01:49 ID:???
リザードマンはIが生理的に好きです
リザードマンはBが生理的に嫌いです

976名@無@し:2013/04/09(火) 06:32:28 ID:???
個人的イメージだと耐毒より耐酸ってイメージある

あとACボーナスとかないの?

977名@無@し:2013/04/09(火) 20:40:35 ID:???
AC書き忘れた+5+lv/5
耐酸イメージなのわかるけど耐酸って滅多に役立たないから毒にしてしまった

978名@無@し:2013/04/09(火) 21:27:37 ID:???
ドラコニアンにACボーナスがないんだから、なくてもいいかと

979名@無@し:2013/04/10(水) 12:24:43 ID:???
リザードマンいいよな好きだ
ドラゴンとリザードマンが両方いるゲームなら迷わずリザードマン選ぶ

980名@無@し:2013/04/11(木) 07:15:27 ID:???
>>977
y<ほほう、それでそれで?

981名@無@し:2013/04/12(金) 16:07:06 ID:???
ToME1だったけな
~の頭が切り飛ばされ、天井にグシャッと張り付いた!
みたいなフレーバーテキストは他の色んなバリアントでもどんどん充実させてほしい

上のグロいのは例だけど、どの職も修行僧や練気術師なみに攻撃パターンがあってもいいのではないかなと
もちろん実質的な攻撃力に影響するかどうかは別として

982名@無@し:2013/04/12(金) 16:15:03 ID:???
リザードマンがいるならWizardlyからフェルプール(猫)、ラウルフ(犬)、ムーク(きれいなチューバッカ)も欲しいな

983名@無@し:2013/04/12(金) 23:52:37 ID:???
フレーバーはとりあえずmonspeak_j.txtあたりから充実させればどうか
これなら誰でも書けるし。とりあえずシアーハートアタックを書いたぞ

N:531:Sheer Heart Attack, the Bomb Hand
「コッチヲ見ロ」
「オイ……コッチヲ…見ロッテ、イッテルンダゼ」
はキュルキュルとキャタピラを鳴らして迫ってくる。
「コッチヲ見ロッ!!」
「コッチヲ見ロォ〜〜ッ!!」

984名@無@し:2013/04/13(土) 09:06:10 ID:???
前少し上がってたので罠職(?)で

ダンジョン師(イメージソース:カオスシード〜風水回廊記〜)

比較的普通のモンスターと、モンスター扱いだが移動しない罠(攻撃部屋的な)を召喚して戦う職業
罠やモンスターを使うとその部屋のパワーが枯渇してしまう
(発動地点を中心に一定の範囲内or部屋の中が罠の作れないエリアになる?)
また、召喚したモンスターは移動可能なタイプでも移動範囲が制限されて遠くまでは移動できない
レベルが上がると強い罠・モンスターを使用でき、そしてそのために必要なマス目の数が少なくなる。

大きめの部屋に強力な罠を仕掛けて、己を囮にして引っ張ってくる職
部屋のパワーとか新しい概念を入れないといけないことになりそうなのがややこしそう。

単純にするならこんな感じ、だけどあんま単純じゃなさそうだなぁ
・自分を中心としてnマスの範囲中に壁でなく、すでに一度目視ないし周辺感知していて、
そして下記の“枯渇状態”の影響下でないマスが必要以上無いと魔法を使えない
・条件を満たして、魔法を使うと、自身の足元の地形が特殊な“枯渇状態(x)の中心地”になる。
 この地形を中心に(x)マスは“枯渇土地”として扱われ、ダンジョン師魔法の使用条件を満たすのに使えない。
・“枯渇状態(x)の中心地”の、(x)の値の決め方は以下のとおり。
 魔法を使うと、周りの枯渇状態でなくて確認済み、壁でない“使える”土地の数をカウントしながら、距離1マス、2マスと広げていき足していく
 それが必要数を満たすようになると魔法が発動し、必要な数だけのマスを覆う範囲が“枯渇状態”になるように(x)が決まる。
・通常マップ・広域マップで枯渇状態のエリアとそれ以外のエリアを色分け表示できるようにすると便利?

985名@無@し:2013/04/13(土) 09:14:44 ID:???
・本体自体は隠密が高いが、罠・召喚を行うと敵対的モンスターが気づいてしまう(騒音等)
 最初に本体でコソコソ土地を調べてから、効果的に罠・召喚を行うのがセオリー?(めんどくさい?)
・“枯渇状態(x)の中心地”の(x)の値はターン経過でゆっくりと減っていく(土地エネルギーの回復)
 ただし、戦闘中にもう一発やれるほどは回復せず、その際、敵に気づかれやすい
・移動できるモンスターは枯渇状態のエリアでしか移動できない。

986名@無@し:2013/04/13(土) 23:44:33 ID:???
おっ、カオスシードの名はたびたび見るけど細かいこと書いてるのはじめて見た
以下のようにすると枯渇地形(x)を追加するだけで、あまり大きな変更加えずに実現できるのではなかろうか

1.罠呪文を使うときに当たった場所を枯渇地形(x)にする自分中心の球を発生させ、実際作れた枯渇地形の数で使用できる呪文が決まる
2.枯渇地形はなんらかのクラスパワー発動後、歩いた場所を普通の床に戻せる

同じ部屋で連発できない、戦闘中に部屋は回復しないの2条件は満たせたと思うけど、原作をちゃんと知らないからこれでいいのかはわからない

987名@無@し:2013/04/14(日) 10:34:17 ID:???
ドアを叩き開けた音とかが序盤以降ほとんど意味が無いのをどうにかしたい
サイバーデーモンの警告みたいに、例えば最大威力の冷気ブレスを吐く敵が階にいたら「ぞっとするような冷気を感じた...」、
キャラが吸血鬼で高威力の閃光ブレスやスターバースト持ちだったら「あなたは天敵の気配に震えた!」とか出したりするのはどうだろう
これまた意味の薄い知覚能力辺りを範囲や精度の基準にすれば、盗賊の狡猾に生き抜くフレーバーにもなると思うんだけど

988984:2013/04/14(日) 11:20:16 ID:???
>>986
いやあんまりそれっぽくないかも
元々イメージはFPSの砲台設置役のメカニックで
広い部屋で戦うって*bandのセオリー外れの行動が入れたいと思って
そこから連想してつけたというか

使われない要素と言えば
ダンジョンの壁に埋め込まれてる鉱脈、財宝感知すると結構いっぱいあるけど
コストや触媒にして何かする職ってのはどうだろ
(コストとして消費する鉱脈が空きスペースになる or 無価値な壁になる)

ダンジョンやアリーナによっては壁がない=鉱脈が無いで、全く機能しないこともありそうだし
ランダム性強すぎ、そもそもイメージ沸かないってのがあるか……

989名@無@し:2013/04/14(日) 13:37:05 ID:???
種族のことで思うこと
幽霊やゾンビ、吸血鬼、ゴーレムとかは後で変化してなれたらな、と思う
人間で冒険を始めて、なにか死んだところ魔術師の魔力によりゾンビとして蘇るが
魔術師の使役を受けるとか
幽霊は幽体化の秘術でなるなど

990名@無@し:2013/04/14(日) 13:50:35 ID:???
吸血鬼にもなれるじゃない

991名@無@し:2013/04/14(日) 14:09:40 ID:???
幽霊って人工生物みたいなテキストだよね

992名@無@し:2013/04/15(月) 00:56:48 ID:???
>>987
俺これすげーいいアイデアな気がする
知覚に意味が生まれるしフレーバー的にもいい感じだし、バランスを大きくいじらず済んで実装楽そうだし

993名@無@し:2013/04/15(月) 01:14:15 ID:???
感知手段の不十分でテレパス持ってない中盤の事故率がほんの少し低下するかな?
その時期を過ぎたら難易度には影響ないしフレーバー的にはいいなあ

994名@無@し:2013/04/16(火) 08:11:48 ID:???
巨大サイバーさんがいたら何種類の警告が流れるんだ

995名@無@し:2013/04/16(火) 23:18:31 ID:???
近接強化職案。細かな調整は難しいので書かない。

職業:破壊者
破壊者は破滅的な殺戮者で、攻撃一辺倒の戦士です。
その攻撃は機敏性とは程遠いですが、極めて強力です。
しかし、並の武器は彼の使用に何度も耐えられないでしょう。

特徴:
盾を装備できない。射撃武器を装備できない。二刀流できない。
両手持ちに不適当な軽い武器は装備できない。
装備武器のペナルティは重量の半分として計算するため、運搬中になりにくい。
防具のベースACは数値の半分しか効果がない。魔法強化分はそのまま有効。

攻撃回数は最大4回だが、高確率のヴォーパルヒットと朦朧打撃の効果がある。
武器を投擲すると射程と威力にボーナスがある。軽い武器も投擲は可能。

レイシャルパワー
・チャージアタック(LV10)
 1回行動を放棄し、次のターンに強力な攻撃を行う。
 攻撃力は2倍となり、相手のACは原則として無効化する。
 ヴォーパルヒットと朦朧打撃の確率・効果は向上し、死の大鎌以外は
 ファンブルは発生せず必中する。
 ヒット1回につき、5%の確率で武器に劣化判定が生じる。耐性無効。
・渾身の一撃
 1回行動を放棄し、次のターンにさらに強力な攻撃を行う。
 攻撃力は5倍となり、ダイスは最大化し、相手のACは原則として無効化する。
 ヴォーパルヒットと朦朧打撃が必ず発生し、全ての武器は必中する。
 高確率で地震が発生する。
 攻撃終了後、使用した武器は例外なく消滅する。

996名@無@し:2013/04/17(水) 01:19:16 ID:???
壊し屋と完全にかぶる

997名@無@し:2013/04/17(水) 14:37:58 ID:???
竜の騎士

序盤は大地斬・海波斬・空裂斬で相手モンスターの弱点に合わせた攻撃をしていく
劣化侍
中盤からは使用するとしばらく大幅強化される竜闘気を使っての殴り合い・強化された状態での斬り技でユニークを刈っていくが
しかし、竜闘気は高レベルになるほど攻撃の度に武器が劣化・破損する可能性があり
上位の竜魔人化はさらにリスクが大きくなる
この武器の損傷を逃れられるのは特定の武器のみ
古い城の報酬:★グレート・ソード『真魔剛竜剣』

はい、ジョーク行けですね

998名@無@し:2013/04/17(水) 16:23:05 ID:???
はい

999名@無@し:2013/04/17(水) 19:20:17 ID:???
>>994
歩いてる内にどんどん警告が出てああこりゃアレだなってなるのもまた乙かと

1000名@無@し:2013/04/23(火) 11:41:05 ID:???
新スレ立てました

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1366684777/

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