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Dungeon Crawl スレ 地下24階
1名@無@し:2008/11/07(金) 04:49:59
ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dungeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ:Dungeon Crawl スレ 地下23階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1219678303/

2名@無@し:2008/11/07(金) 05:00:58
スポイラーサイトなど

*鑑定*の巻物
http://banko.my.land.to/
猫の止まり木【Crawl 攻略】
http://roguelike-games.com/blog/02crawlp/
だんじょんひらおよぎ (Alba氏のCrawlスポイラーWiki)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php
AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Crawlについての雑多なスポイラー (英語) ↓はページのアーカイブ。要javascript。
http://collectivecomputing.com/~evilupine/crawl/
モンスターデーター集など (英語)
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/
Dungeon Crawl Extra Spoilers (英語)
http://www.crawl.webpark.pl/

スコアサーバー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?sdd+t50
ならずもの組合 あ※ぷ※ろ※だ
http://roguelike-games.com/rlg01/

だんじょんひらおよぎ内を検索(大体の疑問は検索すれば調べられる)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?cmd=search

ヴァリアントの Stone Soup 関連の話題はこちらで↓
マイナーローグライク総合スレ 3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1220198175/

3名@無@し:2008/11/07(金) 05:04:00
過去ログ一覧:
Dungeon Crawl スレ 地下22階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1212937372/
Dungeon Crawl スレ 地下21階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1206423881/
Dungeon Crawl スレ 地下20階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1193586441.html
Dungeon Crawl スレ 地下19階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1188112198/
Dungeon Crawl スレ 地下18階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1182917323/
Dungeon Crawl スレ 地下17階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1173617299/
Dungeon Crawl スレ 地下16階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1168941403/
Dungeon Crawl スレ 地下15階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1164800958/

それ以前
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1161160263/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1155314915/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142740676/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1131364697/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124638185/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1110603383.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html

溜まり場初スレ(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

4名@無@し:2008/11/07(金) 05:07:29
現スレまでのお題まとめ。

地下8階  ケンク狩人
地下9階  スプリガン転移術士
地下10階 コボルド自由形
地下11階 死の騎士イレデ信仰
地下12階 死の騎士キクバー信仰orモヒカンレザー
地下13階 ホビット自由形
地下14階 刺客(種族不問)
地下15階 ケンク自由形
地下16階 棒術師orノーム自由形
地下17階 聖戦者推奨キクバー信仰
地下18階 ドラコニアン毒魔術師
地下19階 オーガメイジ地の魔術師 (裸マント)
地下20階 聖騎士輝き様縛り (盾装備推奨)
地下21階 エリヴィロン信仰
地下22階 血族 (混沌の騎士) ゾム信仰
地下23階 セントール飛び道具二種以上使い ほか

5名@無@し:2008/11/07(金) 10:37:09
       _____
いな   /        \   新  
いん  /  / ̄ ̄ ̄\  \    
言と. | / ___ _.\  |   
葉聞 | | /      | |  |  ス
かこ. | | | / ̄\  .| |  |    
|え. | | | |    | .| |  |    
|の. | | | \_/  |//  レ
! !   | | \__/|_/  
     | \         _ 
     \ \____/ /
       \_____/

6名@無@し:2008/11/07(金) 17:29:22
スコアサーバ見てたら、グールの脱出者が一番少なかった(と思う)
のでグール自由形はどうだろう?
あと少ないのはエルフ、オーガ、オーガメイジ、トロルあたり

7名@無@し:2008/11/07(金) 17:31:37
グール自由って戦士しかなくね
前スレ1000の意向で人間自由型でいいんじゃね

8名@無@し:2008/11/07(金) 17:36:17
人間自由型って縛りの意味無くね?

9名@無@し:2008/11/07(金) 17:40:19
「自由型」じゃなくて「自由形」だね、ごめん
じゃあ種族は人間でなにか縛りを考える?
盾装備必須…は前やったな、確か

10名@無@し:2008/11/07(金) 17:41:37
信仰か開始職業か最終型か、何か一つ縛りというか傾向が欲しいな。
これまでの自由形はそれなりに特徴ある種族だったわけだし。
なんにでもなれる人間で自由形ってなぁ。

11名@無@し:2008/11/07(金) 17:42:08
>>9は前スレ1000です
今の環境だと名前入れられないの忘れてた

12名@無@し:2008/11/07(金) 17:44:48
じゃあ無信仰を再提案。

13名@無@し:2008/11/07(金) 17:54:26
人間系(放浪者、無信仰含む)は毎回挙がるネタだし面白みにかけるんだよなぁ。
先走って始めて脱出してる人も結構いるし。

14名@無@し:2008/11/07(金) 17:55:59
人間自由形タイム/スコアアタック。
どれだけスマートに脱出出来るかに挑戦。

ごめん適当に言ってみた

15名@無@し:2008/11/07(金) 18:00:33
あんま完成形が決まっちゃう縛りは前スレのお題みたくなるしなぁ
無難に職業か信仰くらいかね

16名@無@し:2008/11/07(金) 18:00:50
司祭なんかはどうだろう?

存在感ない職業だし

17名@無@し:2008/11/07(金) 18:04:53
ここで転移術師ですよ

18名@無@し:2008/11/07(金) 18:20:06
こうして話しててもまとまらないと思うよ。
仕切るのもアレだけど、人間自由形、職業は>>20が指定で決めてしまおう。

19名@無@し:2008/11/07(金) 18:34:31
んじゃ踏み台

念のため

人間司祭
棄教は計画的に

20名@無@し:2008/11/07(金) 19:01:51
んじゃ放浪者で

前にやった記憶もあるが。

21名@無@し:2008/11/07(金) 19:04:25
人間放浪者か

22名@無@し:2008/11/07(金) 19:13:23
俺の腕じゃ難しいが挑戦してみようじゃないか

23名@無@し:2008/11/07(金) 19:14:18
ああだこうだ行ってないで放浪者でやりたい奴はやりゃいいし無信仰もしたい奴がやればいいじゃん

24名@無@し:2008/11/07(金) 19:16:43
とりあえず人間放浪者でやってるんだけど3階に氷の破壊のロッドがぽろっと落ちてたw

25名@無@し:2008/11/07(金) 19:19:44
そうだね決まった後にグチグチ言ってちゃいけないね

26名@無@し:2008/11/07(金) 19:29:17
ついてるなーと思ったら歪曲ショートソード持ったコボルトにアビス送り

27名@無@し:2008/11/07(金) 19:36:52
放浪者もいろいろあるから即QYや<Y禁止とかにしたらどうだろう?

28名@無@し:2008/11/07(金) 19:49:30
>>25
わざわざ汚い言葉を使う方が良識を疑うよ。

29名@無@し:2008/11/07(金) 20:07:49
なにが汚いの?

30名@無@し:2008/11/07(金) 20:08:01
>>28
>>23か?煽ったのは悪かったよ。だが他人のこと言えるのかね。


軽装戦士だと序盤の抜け方がわからないな。

31名@無@し:2008/11/07(金) 20:14:42
おk、人間放浪者か。何気に初めてだわ
初期スキル生かす方向で行って来るぜ

32名@無@し:2008/11/07(金) 20:15:03
>>軽装戦士だと序盤の抜け方がわからないな。
適わない相手には毒吹き矢やワンド、最序盤で決定力ないときは素直に重鎧着る

33名@無@し:2008/11/07(金) 20:36:49
>>30
キモイね君w

34名@無@し:2008/11/07(金) 20:45:55
放浪者ってロッドとかいい物を持って開始する可能性もある?

35名@無@し:2008/11/07(金) 20:55:58
ない

36名@無@し:2008/11/07(金) 21:18:04
そんないいもの持ってたら、さっさと呪術師に就職してるよなw

37名@無@し:2008/11/07(金) 21:42:43
思った以上に弱いな、人間放浪者。

38名@無@し:2008/11/07(金) 21:53:48
>>32
thx。やっぱりそれしかないか。最序盤でコウモリに追い回されて死にまくってるよ。
重鎧スタートを選り好みしたくなるな。

39名@無@し:2008/11/07(金) 22:23:03
1〜2階の超序盤はダガー投げ、投げ矢で凌ぐ
〜4階のノールオーク術師は毒吹き矢針投げで倒す オークはきつい
オーガも毒吹き矢針投げ楽に潰せる
運良く吹き矢筒を手に入れればかなり楽になる
というか毒の効かない奴等が出てくるまでそれだけで進んでいける

40名@無@し:2008/11/07(金) 22:47:34
>>39もthx。ダガー投げは強いのか。
今のプレイは斧重戦士方向で安定しつつあるから、死んだら試させてもらうよ。

41名@無@し:2008/11/07(金) 22:56:07
あっそうとしか。

42名@無@し:2008/11/07(金) 22:57:23
太郎

43名@無@し:2008/11/07(金) 23:03:26
初期装備に長剣出ないんだな

44名@無@し:2008/11/07(金) 23:07:11
スピードor怪力の薬を持ってるパターンがちょっとお得な気がする。

45名@無@し:2008/11/08(土) 00:22:59
いつも大トカゲの戦闘力見誤って死ぬわ
6Fぐらいで出くわすとワンドや毒を使うかかなり微妙なラインなんだよな

46名@無@し:2008/11/08(土) 00:58:43
間違えた巨大イグアナだった

47名@無@し:2008/11/08(土) 01:25:31
悩んだときは効果のでかい方
鉄則にいたしております

48名@無@し:2008/11/08(土) 01:33:03
俺、ずっと前から人間放浪者(ゾムor無信仰)しかやってないな。

49名@無@し:2008/11/08(土) 02:33:35
band系の魔法使えるとしたらどの領域がいいかって話題がたまにあるけど、
Crawlの神の中で現実に信仰するとしたらだれがいいんだろうか。
軍神系や邪神系は継続的に闘わないといけないからきつい気がする。

50名@無@し:2008/11/08(土) 02:43:30
エリヴィロンはデメリットもなくて普通に便利そうだね

51名@無@し:2008/11/08(土) 03:19:36
+P - ☆分限者のダガー (+6,+2) (装備中)
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたに透明化の発動を可能とさせる。

6階でハイエルフ刺客にて。
さすがに自慢スレには出せないが、分限者と言いながら自己主張が強い。

52名@無@し:2008/11/08(土) 03:22:37
分限者って富豪って意味じゃないっけ

53名@無@し:2008/11/08(土) 03:38:25
ごめん。にわか分限者の方と混同してた。

54名@無@し:2008/11/08(土) 05:21:36
☆トリプルソード『地獄の呪詛』 (+7,+12) (装備中)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。

自慢スレに出すにはry
シンプル極まりないが+12は初めて出た。
ただひたすらダメージを叩き出す為だけに鍛えられた剣って感じ。

55名@無@し:2008/11/08(土) 08:16:59
信仰心の示し方が問題だと思うが、ご利益だけで考えてみた。

ジン……護身術・加護が多いので1人暮らしの学生・社会人など。
輝き様……天使を召喚したそうな聖職者・神学者。
エリヴィロン……持病がある人か激務をこなす人 (法の範囲内で)
トログ……戦争・有事の際の戦闘員。
オカワル……格闘家、警察官、勇者ほか。
シフ先生……語学の勉強をしたい人 (一番汎用性が高いかも)
イレデレンヌル、キクバークッグァ……死者も恐れない猛者と宗教の教祖。
ネメレクス……子ども、マジシャン、掃除したい人。
マクレブ・ヴェフ……??
ゾム……?????

ゾムかネメレクスがいいな。寿命縮みそうだけど。

56名@無@し:2008/11/08(土) 10:07:32
>>55
マクレブはマフィアとかの親玉
ヴェフは分解オタ
ゾムは移り気、気分屋

なそんな感じがする

57名@無@し:2008/11/08(土) 12:00:26
>>54
高ダメ修正でマイナス要素なしか。自慢スレ級のレア物だな

58名@無@し:2008/11/08(土) 14:46:56
普通に暮らす分には時間経過で機嫌が悪くなる神様はちょっと…w

59名@無@し:2008/11/08(土) 15:10:59
ヴェフはサーカスの出演者の鉄板かもしれないな。

60名@無@し:2008/11/08(土) 16:04:44
ジンに空腹なんとかしてもらえるならずっと家にいられるな。

61名@無@し:2008/11/08(土) 16:06:36
今日からジン様信仰しようかな…

62名@無@し:2008/11/08(土) 16:10:44
近所の野良猫を追いかけて捕まえたらブチ切れるジン様

63名@無@し:2008/11/08(土) 16:11:45
シフ先生に呪文書もらいたいな・・・と思ったがそもそも魔法唱えれなかった

64名@無@し:2008/11/08(土) 16:12:59
あなたは巻物すら読めない

65名@無@し:2008/11/08(土) 16:53:55
理不尽スレ向きの内容だが巻物読んで効果発動ってどんなイメージなんだろうか
一瞬で発動してるが高速で朗読でもしてんのかね?

66名@無@し:2008/11/08(土) 17:07:17
みんな良い子だから人の朗読中は静かにしているんだよ

67名@無@し:2008/11/08(土) 17:29:03
ネメレクスの掃除って、単に捨てるだけじゃね?

68名@無@し:2008/11/08(土) 18:22:14
そういや巻物の発動の話は昔あったな
手に持って念じるとか色々出てたがじゃあなんでrなのよとか

69名@無@し:2008/11/08(土) 19:18:16
スクロールは魔法が使えない、あるいは高位の呪文を習得していない者が
一時的に魔法を使えるようにするための媒体だったかと思う。
なので、高位の術者が使う呪文書から1ページ切り取ったような内容であり、
高位の術者にふさわしく発動が確実であるとか。

70名@無@し:2008/11/08(土) 19:24:53
>>67 ネメレクスの全お供え物コレクションが獲得系カードで蔵出しされる。

巻物は未鑑定名をアルファベット名か1文字1発音で読んでるんじゃないか?
だんだん慣れてきて早くなると呪文詠唱が1になって、
魔法書の15〜30文字程度の呪文も使えるようになるとか。

肝心なところで詠唱失敗されると「かむなよw」って思う。

71名@無@し:2008/11/08(土) 19:28:06
なに、実際に戦うといっても定期的にネズミを大量に焼き殺せばいいわけだろ?

72名@無@し:2008/11/08(土) 19:30:38
放火は重罪だぜw

73名@無@し:2008/11/08(土) 20:40:34
ゴミ処理業者がネメレクス信仰で大儲けだな。
劣化ウランだって処理して見せます、みたいな。

74名@無@し:2008/11/08(土) 21:25:25
カードを引いたら放射性廃棄物が出てくるかもしれない世界はイヤだw

75名@無@し:2008/11/09(日) 01:07:16
未鑑定のポーション飲むのは、かなり勇気がいるな。
毒とか腐敗とか、飲んだら吐きそうだw

76名@無@し:2008/11/09(日) 02:14:10
お題ついでにマクレブ様を初めてやってみた
大破壊使うとファイアーボールで自分巻き込み
召喚したネオゼネクが変容を頻発して意味不明な強敵が出現
敵対して出て来る悪魔達…思っていたよりかなりクセが強いんだねこれ

77名@無@し:2008/11/09(日) 09:42:36
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1820.txt

お題達成。運任せの職業と言う事でゾム信仰にしてみた。
とりあえずツモが良かった。早いうちに早業グレイブの下賜があって、
さらに天然物の破壊のロッドを拾って磐石になった。
途中視界がぼやける変異をつけられたり最後まで耐減速を引けなかったり
したけど、まあなんとかなった。早業の火力は偉大だ。

78名@無@し:2008/11/09(日) 10:10:07
脱出オメ!
随分速かったね。

79名@無@し:2008/11/09(日) 10:29:13
初期スキルに応じた方向で育ててみるのが楽しいな、放浪者。

80名@無@し:2008/11/09(日) 10:31:34
魔法書がないのが難点ではあるがな

81名@無@し:2008/11/09(日) 13:45:07
ジェシカたんのお肉おいしいお

82名@無@し:2008/11/09(日) 14:22:45
あなたは強い罪の意識を覚えた。

83名@無@し:2008/11/09(日) 16:17:38
同族の肉を食べても全然咎めないエリヴィロンは何か間違ってると思う。

84名@無@し:2008/11/09(日) 16:40:31
同じことエリヴィロンもやってんじゃね?

85名@無@し:2008/11/09(日) 17:03:05
お題の放浪者
重鎧着てスタート、1階でいきなり(+3、+6)の殺戮指輪
2階でエルフの鎖帷子と鉄兜(+2)
3階でエルフのファルシオンと護りのバックラーと霊視の指輪

…何このツモ。

86名@無@し:2008/11/09(日) 17:14:30
4階で階段を降りると周囲にシグムンドとオーク司祭×2に遭遇し即死

の流れとみた

87名@無@し:2008/11/09(日) 17:17:34
俺もよくそんなツモするけどすぐに死んでウボァ

8885:2008/11/09(日) 17:41:39
6階にストーンジャイアントが居やがった…
テレポで逃げようとしたけど間に合わず大岩に潰されましたよ畜生

89名@無@し:2008/11/09(日) 18:10:59
もっと酷くて笑った

90名@無@し:2008/11/09(日) 19:46:35
よーし、出遅れたけどお題やるぜーと思った矢先の出来事

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1821.png

隠し扉とかありませんが何か

91名@無@し:2008/11/09(日) 21:21:28
放浪者じゃなくて引きこもりだな

92名@無@し:2008/11/09(日) 21:55:20
今お題やってるんだが、エルフの大広間に溶岩に囲まれた蜂の巣ができたわ。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1822.jpg

93名@無@し:2008/11/10(月) 04:13:59
初めてのプレイ。ドワーフ闘士。
スタート直後隣にいた毒蛇を倒すも毒を受ける。そのまま毒死。
二回目、同じく毒を受け、HPが減ったところトラップを踏み死亡。
1ターン目から毒とかどうすればよいのさorz

94名@無@し:2008/11/10(月) 05:08:41
いきなり隣に氷の獣様がいらっしゃいました

ええ、死にましたとも

95名@無@し:2008/11/10(月) 05:14:01
>>93
1F2Fの蛇(not小蛇)は、ある意味Crawl最強の敵だから仕方が無い。
wikiの強敵対策ページに載ってないのも、余りにも序盤すぎてこれと言った対策がないからなんだよな。

蛇で死ぬのはゲーム開始からすぐだと思うから、
操作に慣れてできるだけ早くリトライしていくのが一番有効な対策かもしれん。

96名@無@し:2008/11/10(月) 06:00:45
>>95
確かに1階なら何度でもやり直し効くから問題無いね。
火炎?のハンドアックスを拾い6階まで進んだものの、敵の集団に絡まれて死亡。
狭い通路が無い階は辛い辛い。そして次は餓死・・・

97名@無@し:2008/11/10(月) 06:57:54
毎回、2階のオーガとジグムントを乗り越えられない。どうしたものか。

98名@無@し:2008/11/10(月) 06:59:30
Rogue全般に言えるけど死んで覚えるゲームだから。
次は諸宗派の前でセントールかオーガに殺されるよ。

99名@無@し:2008/11/10(月) 07:03:03
2階でオーガとかシグムンドとか見かけたらスルーして次の階に行く。
毒関係の攻撃が使えるなら距離をとって毒状態にすれば楽。
トロルなら何の問題もないが。

100名@無@し:2008/11/10(月) 09:12:47
地下2階より地下3階の方が安全なんてことも頻繁にある

101名@無@し:2008/11/10(月) 09:55:48
スルー超重要

ってのに気付くまでは死にまくりゲーだな

102名@無@し:2008/11/10(月) 11:03:03
強敵を見ると突っ込みたくなる

103名@無@し:2008/11/10(月) 11:24:28
基本的には、ザコにも突っ込んでいくのはお勧めしない。

104名@無@し:2008/11/10(月) 11:26:21
ダンジョンで餌(雑魚的)に釣られて罠に掛かるなんて嫌だしな

105名@無@し:2008/11/10(月) 13:53:41
お題脱出成功。
火炎、衰弱耐性が出なくてパンデモは断念。防具のツモが悪かった。
それでも早期に早業グレイブが手に入って道中は楽勝ムードだったよ。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1823.txt

106名@無@し:2008/11/10(月) 14:22:58
丘ドワーフ闘士
1階で着けた護符が悪食、2階で耐減速、3階でクリスタルメイルという謀られた様なツモを得て、
オーガとジェリーに追いかけ回されながら7階の寺院でトログを信仰
バーサク無双と思いきや、8階でエルロカをチラ見した瞬間にアビス送り
とても楽しかったです

107名@無@し:2008/11/10(月) 15:49:32
ヴェフ様ってひょっとして信仰割合低い?
調べてみたら下賜が魔術書6種類しかないんだね
闇エルフ呪術師が久々に好調なんだけど、
妖術メインでもないしシフ様の方がいい気がしてきた。

108名@無@し:2008/11/10(月) 16:07:50
敵を倒したときのMP回復は美味いぞ。
ボルトで一掃したときや、範囲魔法で一掃したときなんか特に。

109名@無@し:2008/11/10(月) 16:22:29
水晶槍やおぞ(ry召喚を確実にツモれるし、敵を倒してMP回復はかなり強い
とはいえ妖術や召喚に頼らないスタイルだとちょっと旨味が少ない神様ではある

110名@無@し:2008/11/10(月) 16:26:44
シフ
終盤「良い」「とても良い」程度でも
死者の躯等の高レベル魔法をノーリスクで使える
ヴェフではかなり危険
魔法書が全部取得可ということから
探索の魔法書やその他の優秀な魔法を確実に獲得できる

ヴェフ
死と破壊の力でパンデモではかなり有利
魔術ブーストで中盤からでも強力な魔法を使える

一長一短あり

111名@無@し:2008/11/10(月) 16:45:27
兄弟に聞きたいんだが、
闇エルフ毒術師で始めたとしても、
1階でプレート+2が落ちてて、3階でグレイブ(+3,+2)があったら、
体力が一桁でも武装して着込んじゃうよな?

あ、3階はプレート発見直後に、
毒で適当な強敵倒して急成長させようとして行ったから、
呪文関係はあまり伸びていない。

112名@無@し:2008/11/10(月) 17:13:05
間違えてスライムの穴倉入ってしまってぽっくり死んだ・・・
荷物は軽くしておくべきだなぁ・・・

113名@無@し:2008/11/10(月) 17:36:06
>>111
両方共スルー

114名@無@し:2008/11/10(月) 17:40:57
脱出だけならシフでもヴェフでもいい。
ただ、死者の体使うなら、どの道ある程度スキル上げてから使わないか?
ファンブル無効化できるとしても、成功率「良い」くらいまでは。

ヴェフメット信仰で死者の体+呪力の延長使うと、永久機関が完成する。

115名@無@し:2008/11/10(月) 18:16:28
>>111
無いな。闇エルフ純術師なら序盤から脱出まで魔法のみで戦い抜けるから下手に着込んで成功率減らすメリットが薄い。
デュアルに進めるつもりでも、ある程度安定してから余った経験値で草やらネズミやらを叩いた方がよっぽど安定する。
実のところどんなに着込んだところで完全シャットアウトは無いしね。

116名@無@し:2008/11/10(月) 20:28:47
水蒸気越しに変化のワンド振ったら煙が変化したよ。驚いたな。

117名@無@し:2008/11/10(月) 21:14:57
グレイブ(+3,+2)なら取っておくかな、接近されてもう\(^o^)/用。装備しないけど。
プレートはスルー。闇エルフ術師ならメリット全くなし。

毒で経験値貯めたら呪文空撃ちしてスキル上げる。
あとは毎回ちょこっとだけ残して隠密に割り振る。

118名@無@し:2008/11/10(月) 21:17:19
武器くらい拾ってもよくないかな
インプ怖い・・・

119名@無@し:2008/11/10(月) 21:46:36
逃げれ。勝手に消えるから置き去りは難しくない。ゾンビとかも大抵足遅いし。

120名@無@し:2008/11/10(月) 21:49:06
術師なら六尺棒派。序盤で拾いやすい武器の中では安定して強い
育ててもまず意味がない武器でもあるけどな

121名@無@し:2008/11/10(月) 22:30:44
序盤で重鎧を拾ったら肉食を夢見て魔法を失敗させまくるのがカッコイイと思っていました。

122名@無@し:2008/11/10(月) 22:33:31
命中補正+3とはいえ、わざわざグレイブなんて当てにくい武器は拾わないな。
サーベル、六尺棒とかの当てやすい武器は1つ拾っとく。

特に毒/氷術師のときは弱いゾンビを殴り殺すためによく使う。

123名@無@し:2008/11/10(月) 22:38:30
序盤に術師で武器に護りが付くと安定するけどな
低層階でも結構エゴ付いてるよ。

124名@無@し:2008/11/10(月) 22:48:05
護り棒を拾うとそれだけで勝った気になれる。そして調子に乗って死ぬ。

125名@無@し:2008/11/10(月) 22:53:44
護りエゴツモれば武器じゃなく完全に防具として杖までの繋ぎに使うな
それでも光るorルーンの刻まれた短剣を浅い階層で試すくらいだけど

126名@無@し:2008/11/10(月) 23:09:39
ダガー投げでダガーについてるエゴが効くから
毒ダガーとか投げるとちゃんと毒化させられるんだぜ
敵に拾われてうざいことになるから滅多に使わないけどな!

127名@無@し:2008/11/11(火) 03:40:45
このゲーム面白いな。シレンとかより面白い。ちゃんと絵もあるし。
10回くらい死んでやっと操作方法も覚えてきて5Fまで行けたのに
セントールっていうボスに瞬殺されて頭来たw毒矢吹く暇もねえw

128名@無@し:2008/11/11(火) 03:53:51
ボ・・・ス?

129名@無@し:2008/11/11(火) 06:39:04
そんなゴロゴロ出てくるボスいやん。

130名@無@し:2008/11/11(火) 08:02:17
>>127の中ではオーガもトロルもボス。

131名@無@し:2008/11/11(火) 09:16:54
3Fくらいまでに出たら十分ボス級ではあるけどな、間合いと逃走経路さえ気にしとけば余裕だが。

132名@無@し:2008/11/11(火) 10:14:01
1Fの一部屋目に足を踏み入れた瞬間セントール見てしまったときの絶望感は中々だな
これだから止められないぜ
引き続き人間放浪者続けてくる

133名@無@し:2008/11/11(火) 10:20:31
浅い階層でも単体ならまだしも、開けた場所で集団と出くわすとどうしようもないな

134名@無@し:2008/11/11(火) 15:03:24
セントール初出辺りだとまだ巻物や薬の鑑定も済んでなかったりするしなあ。
あと、序盤で大広間や開けたマップが生成された時は必ず見えざるがいるような気がする・・・

135名@無@し:2008/11/11(火) 18:37:54
セントールは序盤の強敵ではあるがボス級ではないだろ
かと言って、地獄パンデモのユニークは逆に空気過ぎるけど

136名@無@し:2008/11/11(火) 18:40:16
人間放浪者で脱出。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?8JXsx3NF8j5pQ1226091181

137名@無@し:2008/11/11(火) 23:24:40
血族変異で
斥力3
耐冷
高速移動
て当たり?
ちなみに刺客マグレブ信仰れす

138名@無@し:2008/11/11(火) 23:26:08
>>137
斥力3と高速移動の時点で変身能力者ピットをプレゼントだ

139名@無@し:2008/11/11(火) 23:32:57
それが当たりじゃなかったら何が当たりなんですか><

140名@無@し:2008/11/12(水) 00:03:10
はじめの変異が毎回小悪魔召喚な俺は負け組み
マクレブ信仰してるのにかぶるんだよ…。

このあいだ、初ZOT突入→重いのでオーブ置く→おもむろにダンジョンに戻る…
ZOTがオートロックだとは知らなかったよ。

141名@無@し:2008/11/12(水) 00:16:08
オカワルで召還引くと涙目

142名@無@し:2008/11/12(水) 00:19:04
セントールって、なんでユニークいないのかな。
ベタだがケイロンとか居てもいい気がする。
あとエルフも。

143名@無@し:2008/11/12(水) 00:25:59
あれ以上強くなんの・・・?

144名@無@し:2008/11/12(水) 00:41:50
いや、なんか個性的なキャラがいた方が楽しいじゃん?
ボスっぽくなるし。

ボリスみたいなの好きだ。実際は会いたくないけど。

145名@無@し:2008/11/12(水) 01:38:59
倍速で鉄塊の矢を乱射か。
恐ろしすぎる。

146名@無@し:2008/11/12(水) 01:44:54
小銃持ったプロ傭兵みたいなもんか

147名@無@し:2008/11/12(水) 09:03:36
扉を開けるたび「せっかくだから!せっかくだから!」とか叫び出すボリス。

148名@無@し:2008/11/12(水) 09:03:47
各種神の下賜とか加護、懲罰とかの一覧ってwikiにないよね。捧げ物だけあるけど。
猫の止まり木見れば載ってるけど、wikiにも作っていい?

149名@無@し:2008/11/12(水) 09:17:27
それは良いお考えです

150名@無@し:2008/11/12(水) 09:56:49
個人的には、魔法書一覧から魔法一覧に飛べるようにして欲しいな
かなり面倒くさそうだけど

151名@無@し:2008/11/12(水) 11:05:17
懲罰リストは最近できたな

152名@無@し:2008/11/12(水) 11:30:49
魔法一覧より魔法インプレッションの方がいいなぁ。
あの一言説明を見るために
リンクをクリックしてタブが開くのを待つのは面倒だ。

153名@無@し:2008/11/12(水) 13:41:35
丸パクみたいな誰でもできる楽なことはともかく魔法のリンク全部作るような面倒なことは誰もやりそうにないな

154名@無@し:2008/11/12(水) 13:48:31
正規表現で適当な置換かければ意外に簡単かもよ

155名@無@し:2008/11/12(水) 15:23:26
エドマンドに稲妻ワンド撃たれる→反射でエドマンドが先に死ぬ→さらに反射して@死亡
どうでもいいけど既に死んでる敵の攻撃で死んだらプログラムバグに殺されたことになるんだな

156名@無@し:2008/11/12(水) 20:31:44
調子のいい時に限って猛火ワンドで焼いてくれるエドマンド先生マジ外道。

157名@無@し:2008/11/12(水) 21:47:05
お題難しい。なめてたぜ

158名@無@し:2008/11/12(水) 22:12:48
人間ユニークってシグムンド以外あんまり印象に残らないなぁ。
しかもこの所、暗殺者とかトロルとかでやってるせいで、そのシグムンドさえ弱く感じる…。

159名@無@し:2008/11/12(水) 22:36:53
マージェリーは印象に残る
というかお供の地獄の騎士軍団の持ち物

160名@無@し:2008/11/12(水) 22:44:54
あとエリカも重要。武器が。

161名@無@し:2008/11/12(水) 23:03:08
人間放浪者、難しいなぁ。

初期スキル伸ばそうとしてプレイしてうっかり死んだ後、
再度始めると全く違うプレイスタイルになっちゃう所が特に。

立ち回り云々というより、リアルプレイヤーが混乱してて死ぬ。

162名@無@し:2008/11/13(木) 00:06:49
前世の業というやつですね
わかります

163名@無@し:2008/11/13(木) 01:04:52
http://ja.wikipedia.org/wiki/ゾム
項目名に釣られて見に行ったが、普通に欲しくなってしまったw

164名@無@し:2008/11/13(木) 07:39:19
せめてロングソード欲しいな
短剣ではやっぱダメージに限界があるwwwwwwwww

165名@無@し:2008/11/13(木) 09:27:16
アドルフの鉄塊矢には痛い思い出がある

166名@無@し:2008/11/13(木) 11:11:58
ジェシカたんおいしいお;;

167名@無@し:2008/11/13(木) 15:35:45
実はそれは戸愚呂弟の肉でした

168名@無@し:2008/11/13(木) 15:55:25
まだまだ丘ドワーフ闘士で挑戦中の初心者。
一階で耐毒の指輪、耐減速の護符を入手。良いものなのか全く分からず。

169名@無@し:2008/11/13(木) 16:19:55
俺も初心者だけど、耐毒がある時はかなり精神的に楽だ。
ハチの群れに物凄い勢いで襲われた時とか毒だけで死んじゃうことあるし。

170名@無@し:2008/11/13(木) 16:21:22
耐毒は近接キャラにとって中盤まで必須
耐減速は狂戦士化とセットで使うと強い

171名@無@し:2008/11/13(木) 16:21:40
自分ならその二つを拾った時点で脱出を意識する

172名@無@し:2008/11/13(木) 19:06:12
初めて☆の防具を入手。にもかかわらず、鑑定しても普通の防具変わりなく、特殊な能力は無い。
そんなものなのか、bandのように*鑑定*しなければ表示されないのかさっぱり。
あー自分の幽霊に殺された。

173名@無@し:2008/11/13(木) 19:12:29
名前が表示されたなら鑑定しなくてもいいよ。
Crawlは能力なしの☆なんてざらにある。

174名@無@し:2008/11/13(木) 19:13:18
幽霊はbonesという死亡後に生成されるファイル消せば出てこない
消さない人も多いだろうけど俺は消す方を推奨

175名@無@し:2008/11/13(木) 19:26:45
よっぽどな事が無ければ日記はこっちが推奨
プレイ日記35冊目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1221403499/

176名@無@し:2008/11/13(木) 19:37:43
空☆はよくあることなのか。幽霊怖すぎる。
次からプレイ日記イテキマス。

177名@無@し:2008/11/13(木) 20:52:00
別にここで続けても構わんよ。しつこく頻繁に続けるなら好かれないけど
前からCrawl関係なら何でもありなスレなんで。

178名@無@し:2008/11/13(木) 21:43:52
しつこく頻繁に続けそうな気配だったが

179名@無@し:2008/11/13(木) 21:53:27
以前にも似たような奴がいたな
同一人物か?

180名@無@し:2008/11/13(木) 21:59:21
それよりも>>174の方がうざいな、
インチキ推奨ならここいる意味ないだろに。

181名@無@し:2008/11/13(木) 21:59:27
誘導して相手もちゃんと了解してるんだからいいじゃないか

182名@無@し:2008/11/13(木) 22:21:56
インチキとかいうなよ 酷いな
純戦士幽霊をアンデッドの解呪とかで倒して経験値ウマーとか面白くないじゃん

183名@無@し:2008/11/13(木) 23:35:11
説明書にもあるように、個人の楽しみの範囲や、
競技者同士の合意の上でなら何をしようが自由だが、
不特定多数に改造行為を推奨するのはやめてもらいたい。
引継ぎ要素が面白いかどうか以前の問題だ。

184名@無@し:2008/11/13(木) 23:44:15
そこまで堅く考えなくてもいいんじゃない?
消さない方が正当だろうとは思うけど、亡霊の場合は消してもダウンロード直後と同じ条件になるだけだし。

185名@無@し:2008/11/14(金) 00:08:58
推奨は言い過ぎだが解呪法書くのは問題なくね
変に自治したがる人沸くがどこから来てるんだろう

186名@無@し:2008/11/14(金) 00:12:22
幽霊消しが改造は言い過ぎだろうな、まぁ俺は消さないけどw
結構、「あー、あの時の奴か」とか分かって楽しいし、
パンデモで死んだ全耐性持ち妖術師の幽霊が
ラビリンスの一本道で磐石だった炎術師の前に立ち塞がった時とかたまらんねw

187名@無@し:2008/11/14(金) 00:15:11
パンデモで死ぬと亡霊はラビリンスに出るん?
アビスとか他の不定形フロアもそうなんかな

188名@無@し:2008/11/14(金) 00:26:57
・ラビリンスで死んだことは無かった
・該当する耐性&魔法を持ったのがパンデモで死んだキャラしか心当たりが無かった
ことから、パンデモ死→ラビリンス幽霊だと考えた
他にも何度か死んだことのないラビリンスで幽霊に会ったことがあるから、
アビスあたりも共通かもしれないけど、確証は無いしどこまでが共通になるのかもわからんw

189名@無@し:2008/11/14(金) 00:29:38
とりあえず召喚キャラの幽霊はインチキ

190名@無@し:2008/11/14(金) 00:36:27
浅い階層で会うとヒドラが小動物の群れに負けるのも納得する強さだよな
生前オレンジネズミなんて呼べたこと無いっつーのなwww

191名@無@し:2008/11/14(金) 12:05:46
ふと思い付いたんだけど
略奪武器でレベル上げ下げしまくればゾム様の好意受け放題?

192名@無@し:2008/11/14(金) 16:24:50
試したことないけどステータスボーナスみたいに1回きりじゃないのか?

193名@無@し:2008/11/14(金) 18:00:31
サイキねえたまのお肉とってもとってもおいしいお;;

194名@無@し:2008/11/14(金) 18:48:10
エリカタンのレザーアーマーくんかくんかしたいよぅ><

195名@無@し:2008/11/14(金) 18:55:46
っ! これは本当に痛い!

196名@無@し:2008/11/14(金) 19:04:36
バカがまだ粘着してるのか

197名@無@し:2008/11/14(金) 19:25:03
あなたは非常な無力感を覚えた。

198名@無@し:2008/11/14(金) 19:28:24
発見: チカチカ光る変態紳士

199名@無@し:2008/11/14(金) 19:32:28
レッツゴー警察♪

200名@無@し:2008/11/14(金) 22:24:24
うーわ、しまった。
霊廟行くつもりなのに、うっかりいつもの癖で蜂以降食料浪費してしまった。
ゾット4Fまで回って、気付けば残ったのはゼリー4つに肉一つ、あとお粥4本。
あとはパン蜂の巣未満の非効率フードのみ。
初挑戦のノーム地術師呪文詠唱14だけど、足りるかな?

201名@無@し:2008/11/14(金) 22:49:32
地上に帰る分を考えると危ない気がするな

202名@無@し:2008/11/14(金) 22:55:05
・いちいち戻って悪食で食べ過ぎにする
・他を回ってもっと食料を集める
・死者の躯、呪力の延長等を鍛える
・召喚術を強引に鍛えておぞryを使う
・活力の杖をツモる
・あきらめる

203名@無@し:2008/11/14(金) 23:04:55
悪食無くても食料がどっさり余ってしまう自分は何なんですか。

204名@無@し:2008/11/14(金) 23:17:37
貧乏性

205200:2008/11/14(金) 23:17:47
考えてみればどこにもロクな商品無かったし、飯に金つぎ込むという手があったな。
パンと肉が計17もあれば何とでもなるか。飯買うのなんて初めてだ。

>>203
死肉をこまめに食べてればそうなるだろ。
俺の場合は詠唱が得意じゃないのに節約を怠ったせいで足りなくなってる訳だし。

206名@無@し:2008/11/14(金) 23:32:40
結構以外な敵が清浄肉だったりするから、知識量でも結構変わってくると思う
後は対毒あるかどうかとか

207名@無@し:2008/11/14(金) 23:45:24
そういえば、序盤だが蛇やアリが食えるのを知ったときは驚いたな

208名@無@し:2008/11/14(金) 23:48:08
灰色蛇も何気に安全なんだよな

209名@無@し:2008/11/14(金) 23:50:24
何?灰色平気なのか
まぁ巨大眼球のほうが意外性は上かな

210名@無@し:2008/11/14(金) 23:53:09
ところでミノモンクで徒手格闘MAX、耐性コンプになったんだが
今後どんなスキルを伸ばすべきだろう、
魔法よりは獲得でロッド引くこと期待して発動かな?

211名@無@し:2008/11/14(金) 23:55:43
あ、スマン↑すれ違いだったらスルーしてくれ。
変愚の期間が長いから空アーティファクトって信じられ無いんだよな…

212名@無@し:2008/11/15(土) 00:35:33
耐性コンプってちょっと晒してくれ

213名@無@し:2008/11/15(土) 00:42:39
徒手で発動鍛えずに耐性コンプってドンだけ引きがいいんだよ

214名@無@し:2008/11/15(土) 03:36:23
俺も変愚からだったけど直ぐ慣れたな

215名@無@し:2008/11/15(土) 03:55:40
たぶん耐性コンプは勘違いだろう
ってか完全者でパンデモ永住しない限り無理じゃないのか

216名@無@し:2008/11/15(土) 06:32:55
コンプの定義によるなー
火3冷3衰3電毒と火1冷1衰1電毒じゃ揃う確率が全然ちがうし

217名@無@し:2008/11/15(土) 08:04:23
ああ、スマンコンプってそういう意味なのか
r炎3冷1衰1電毒 明晰 浮遊 透明化 恒常 だ
オカワル様が恒常クロークと耐性のローブくれて
さらに売ってた指輪(1600位)がr炎電衰 透明化 代謝加速 腕力+3
とかいうスペシャルなものだったんだ

正直下賜が役立ったの初めてだ。

218名@無@し:2008/11/15(土) 10:06:28
十分すぎるわ

219名@無@し:2008/11/15(土) 10:57:59
コンプというから苦痛免疫変異もあると思ってた

220名@無@し:2008/11/15(土) 11:21:59
いや普通思わないだろ
というか苦痛免疫とか存在も知らないのじゃないか

221名@無@し:2008/11/15(土) 17:17:57
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1826.txt
初霊廟最下層にて死亡。石像減速のせいで王ミイラの召喚に玄室スペース潰された。
あと王1体だったのに。無視してルーンだけ浚うべきだったか?

222名@無@し:2008/11/15(土) 17:24:53
というかシフムーナなのに魔法の選択がアレだし・・・
徒手格闘伸ばすくらいならなぜ召喚を鍛えないのかと。

223名@無@し:2008/11/15(土) 17:27:11
視線を切らずに広いところに出すぎじゃない?
全滅させたと思って歩いてるところに召喚されたのかな

224名@無@し:2008/11/15(土) 17:44:26
初めてオカワル様がカタナくれた。
とりあえず切断化。
これは強い・・・強すぎる。

225名@無@し:2008/11/15(土) 17:55:33
>>222
地縛りが今回の自己テーマで、霊廟挑戦はむしろおまけだったから。
大地の精霊とか出してもしょうがないだろ。

226名@無@し:2008/11/15(土) 18:03:20
一度地スキルのみでやったが最下層は玄室で道作って進めたな
影作れる地形がないあの位置まで出て戦ってたらそりゃやられる

227名@無@し:2008/11/15(土) 18:05:49
いや、縛れてないじゃん。
罠感知とかバリバリ覚えてるじゃん。

228名@無@し:2008/11/15(土) 18:10:42
霊廟を殴りメインでいくなら静寂が欲しい
地縛りというなら普通に水晶槍でいけばいいのに

229名@無@し:2008/11/15(土) 18:13:07
ダンプ見て地縛りというより水晶槍縛りかと思った

230220:2008/11/15(土) 18:13:15
>>227
お題でもないんだから大目に見てくれ。
>>228
殲滅が待てども待てども下賜されなかった。静寂はほら、風だから。

231名@無@し:2008/11/15(土) 21:13:27
沼エルフの妖術と予見術とか、苦手分野でも術使うならある程度は伸ばすべき?

232名@無@し:2008/11/15(土) 21:20:37
予見術とか呪術は上限がそれほど高レベルなものじゃないから、
重戦士でない限り伸ばすのが普通。
 妖術は人それぞれ。攻撃用の魔法がいらないなら伸ばさなくていい。

 大体予見術は魔法の地図、呪術は(風スキルと合わせて)飛来物の阻止が「とても良い」くらいに
なるまで伸ばすといい。

233名@無@し:2008/11/15(土) 22:26:54
問題はその辺の呪文が載ってる魔法書が手に入るかどうかだな。
シフ信仰なら心配無用なんだが。

234名@無@し:2008/11/15(土) 23:06:31
沼エルフって泥エルフのことだよな?
刃の手などを使うなら予見術のEVボーナスは優秀なアドバンテージになるから
魔法書があるなら鍛えても損はない
術師でいくなら予見術はいらない 飛来物阻止でいい

235名@無@し:2008/11/15(土) 23:13:48
3桁の@の屍を重ね、ようやく初脱出できますた
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1827.txt
飛来物は防御だけで充分だった、阻止は純術師でもない限り必須では無いのかな
追放対策にと覚えた浮遊も活躍の場が無かったな

236名@無@し:2008/11/15(土) 23:47:57
脱出おめ。
飛来物阻止をサブで習得するのは難しいよ。結構スキルがいるし。
軽戦士は飛来物防御のまま竜鎧で耐性やACをかためてもいいと思う。
浮遊は沼を過ぎたら使う場所が限られる。
自分ならより便利な飛翔に切り替えるね。

237名@無@し:2008/11/15(土) 23:48:38
>>234
罠どうするの

238名@無@し:2008/11/15(土) 23:54:29
>>235 こちらが勘違いしていた。
モンスターによる追放はあまりないし、ゾット罠はどうしようもない。
念を入れるなら発動アイテムの方が使い勝手がいいけど、
そこまでできないのが現実ってところ。

239名@無@し:2008/11/16(日) 00:55:13
>>237
罠探知を覚えるのは暗黙のry

240名@無@し:2008/11/16(日) 01:11:16
時々階段上がると別の部屋になってる気がするんだが・・・これは気のせいなんだろうか・・・

241名@無@し:2008/11/16(日) 01:16:37
>>240
そういう階段もある 赤いやつね

242名@無@し:2008/11/16(日) 04:14:26
稀に赤い階段じゃなくても上下の数が合わない事がある、筈
経験的に

243名@無@し:2008/11/16(日) 08:46:23
坑道で赤い階段下りる→囲まれているから今来た階段で上に逃げる→未制圧部分に到達、上でも下でも囲まれてオワタ
は初心者だったら一度はやると思う

244名@無@し:2008/11/16(日) 09:25:20
赤い階段はゲームが詰む可能性があるって言われたから、出来る限り入らないようにしてる

245名@無@し:2008/11/16(日) 09:26:27
地下18階の228さんの書き込みが詳しいです。
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1182917323.html#228

埋もれさせるには惜しい書き込みだと思ったので、
wikiに転載しておきました。

246名@無@し:2008/11/16(日) 17:03:19
盗用厨乙

247名@無@し:2008/11/16(日) 17:04:59
>盗用厨乙
:(;゙゚'ω゚'):

248名@無@し:2008/11/16(日) 18:43:04
その発送はなかった

249名@無@し:2008/11/16(日) 19:41:37
むしろ埋もれてた情報をWIKIに載せてくれて有難い


250名@無@し:2008/11/16(日) 19:46:48
盗癖

251名@無@し:2008/11/16(日) 19:53:45
6Fでヒドラ、ファントム、セントール*3とか出て吹いたw
3F辺りから大ガエル見かけたりしてたから嫌な予感はしてたけどさ
この先どこまで生き残れるのか不安だわww

252名@無@し:2008/11/16(日) 20:02:06
序盤で苦労するといいツモがある………………多分

253名@無@し:2008/11/16(日) 20:14:07
プラスマイナス0になるのが不思議だよな。
寺院前に悪食やエゴ武器が手に入るとすぐ死ぬし、
脱出確定キャラで振り返ってみるとヴォールトが小地形ばっかりで
波乱もボーナスもなかったりする。

254名@無@し:2008/11/16(日) 22:13:10
ユニークを混乱させると特殊なセリフ聞けるんだな。固体によってセリフ違うんだろうか

255名@無@し:2008/11/16(日) 22:15:36
強烈なツモに強敵の予感を感じつつ震えて進むのは楽しい

256名@無@し:2008/11/16(日) 22:39:19
>>254
インプでも聞けるよ!

257名@無@し:2008/11/16(日) 23:36:16
>>251
2階にトロルを見つけてしまった俺が何の慰めも受けられないような運だな。
コボ2体を壁代わりにしてテレポート読んだら、
移動前にコボに殴り殺されたんで同情すらされないと思うが。

258名@無@し:2008/11/17(月) 00:15:17
1階でセントールの騎士くらいなら良くあるレベル

259名@無@し:2008/11/17(月) 01:22:56
さすがに偶にあるくらいだろう

260名@無@し:2008/11/17(月) 01:38:22
俺は最高で2Fストーンジャイアント位しか無いな

261名@無@し:2008/11/17(月) 02:38:23
3,4階に立て続けにトロルが出た事ならある
毒吹き矢で美味しくいただいたが

262名@無@し:2008/11/17(月) 14:20:08
以前開幕タイタンって人がいなかったっけ。

263名@無@し:2008/11/17(月) 17:36:47
開幕ストーンジャイアントとか何度もあるよ

264名@無@し:2008/11/17(月) 18:00:56
開幕タイタンはきっとセシル

265名@無@し:2008/11/17(月) 23:56:12
orz
今までエリヴィロンは毒を使ったら進行値下がると思ってた。
たまに攻略記事読み返すと酷い間違いに気づくよね。
インプに冷気が効かない(正しくは毒と火炎が効かない)とか、年単位で間違って覚えてたし。

266名@無@し:2008/11/18(火) 00:14:06
エリ様はともかくインプの勘違いは痛いな

267名@無@し:2008/11/18(火) 00:23:13
冷気のワンドでインプざまあは少し気分いいよね

268名@無@し:2008/11/18(火) 01:28:35
炎術士とかでインプにでたらめ振りまくるのがおもろい

269名@無@し:2008/11/18(火) 01:49:58
インプは自分で召喚すると、次回以降おいそれと殺せなくなっちゃうよ・・・
味方にすると台詞がもうね・・・

270名@無@し:2008/11/18(火) 09:44:22
『イジェイブ』を混乱させるとかわいいぞ

271名@無@し:2008/11/18(火) 12:07:43
>>269
むしろイラっとするのは俺だけかwww

272名@無@し:2008/11/18(火) 12:24:50
俺は圧倒的に白インプ派
可愛らしい容姿と生真面目な性格
健気に冷気を放つ姿がたまらない

273名@無@し:2008/11/18(火) 12:32:22
毒でも病気でもいいから食った分は満たしてくれよ…

274名@無@し:2008/11/18(火) 13:50:12
吐いちゃうんだよ

275名@無@し:2008/11/18(火) 19:55:56
徒手格闘のステータス影響比率ってwikiにないよね?いくつなんですか?

276名@無@し:2008/11/18(火) 19:57:18
ウザバカ

277名@無@し:2008/11/18(火) 20:32:19
ttp://www.crawl.webpark.pl/melee.html#weapon_properties

278名@無@し:2008/11/18(火) 20:58:08
>>277
サンクス。4:6か。
分類内でも片手両手とか細かい種類で変わってくるみたいだねえ

279名@無@し:2008/11/18(火) 22:41:01
>>191-192
試してみたら好意受けれた。奇形変異貰って涙目だけど

280名@無@し:2008/11/18(火) 22:51:57
そもそも反転があるから微妙

281名@無@し:2008/11/19(水) 16:24:47
まだ読んでない魔法書が全体の1/3くらいあるのに、シフから殲滅の魔法書を貰った。
かなり運が良かったのか・・・

282名@無@し:2008/11/19(水) 20:03:40
2/3は読んだんだから、悪い方じゃないか?

283名@無@し:2008/11/19(水) 20:29:35
シフの下賜は獲得に準ずるから、信者専用の魔法書は基本的に
それら以外を読んでからじゃないと貰えないと思ってたんだけど・・・

間違ってた?

284名@無@し:2008/11/19(水) 20:42:48
まちがってるよ

285名@無@し:2008/11/19(水) 20:59:20
スキルで決まる物以外は等確率
読んだ物なら高確率で再抽選
持ってる物も高確率で再抽選

信者専用でも一緒だよ

286名@無@し:2008/11/19(水) 23:47:39
突然なんだが、マクレブって微妙じゃない?
小さき破壊当たらないし、僕は敵だと致命的だし

287名@無@し:2008/11/19(水) 23:53:41
殺しによる回復以外はおまけと考えていい

288名@無@し:2008/11/20(木) 00:09:47
なんかニコニコにプレイ動画が上がってるみたいだね。

289名@無@し:2008/11/20(木) 00:34:56
そういう宣伝はいいわ

290名@無@し:2008/11/20(木) 00:36:03
マクレブはエリヴィロンと一緒で祈祷スキルが伸びてこないと辛いかもな
普通にプレイしてると回復以外あまり恩恵ないな。それが強力ではあるんだが。
血族マクレブ信仰なんかは特性伸ばしやすくていいかもしれない

291名@無@し:2008/11/20(木) 01:20:13
殺しによる回復だけで100%元取れてるよね。

292名@無@し:2008/11/20(木) 01:25:45
マクレブは劣化召喚術師的なことが戦士でもできるのがぐー
おとりにしたり、ヒドラをリンチしたりと便利。トロル戦士でやってた時助かった。

293名@無@し:2008/11/20(木) 01:27:41
召喚したデーモンがアイテムを拾って
そのまま消滅ってのがイヤだから敬遠しているんだけど、
そういう心配はいらないのかな。

294名@無@し:2008/11/20(木) 01:31:46
マクレブはスプリガンが一番使いこなせるんだ!

295名@無@し:2008/11/20(木) 01:31:56
一時期ゾム様にはまってた時に散々やられたなそれ

296名@無@し:2008/11/20(木) 03:26:19
マクレブは転位術師と組み合わせるのも面白かった
メインウェポンの不足を補い、
能力の不安定さを逃走能力でカバーできるのがいい感じ

297名@無@し:2008/11/20(木) 03:46:03
Crawlの神々って、善の陣営と悪の陣営の無能さを
マッチョとインテリ陣営が冷やかに見てる感じだ。

298名@無@し:2008/11/20(木) 04:27:13
インプが輝くダブルソードを持って出てきたので、
wktkして装備鑑定してみるとオーク屠殺だった

オーク行く前だったから悪くはないんだろうけど、なんか切ないな

299名@無@し:2008/11/20(木) 04:38:57
その後調子良くオークの戦士を屠殺したが、
****を倒した!(主語は原文まま、それ以外はうろ覚え)
というようなメッセージが出て強制終了

たぶんマクレブの召喚で呼んだ青い魔神のせいだと思う
プログラムまでターミネートするとは、さすがマクレブ様だぜ

300名@無@し:2008/11/20(木) 06:07:07
>>297
悪の陣営はマクレブ、キクバー、ヴェフメット、イレデレンヌル。
この中で無能といえるのはキクバーだけだと思う。

301名@無@し:2008/11/20(木) 08:00:25
そのキクバーも輝けるものよりはよっぽどマシだと思う。
ジンとは…どうなんだろう?

302名@無@し:2008/11/20(木) 08:49:46
ジンはパンデモまで意識するならかなり有能な神だろう
あとジン信者は霊廟を攻略できるが、キクバー信者じゃパンデモは無理

303名@無@し:2008/11/20(木) 09:31:13
ごめん無理は言いすぎた
ちゃんとパンデモのルーンとって脱出してる人結構いるや
死者の躯(とファンブル防止)のためならそこまで悪い選択肢でもないのか

304名@無@し:2008/11/20(木) 11:11:31
信仰値稼げないから実質無信仰みたいなもんだよ
序盤の辛い時期除けばキワモノ選択しない限り案外攻略できる

305名@無@し:2008/11/20(木) 14:20:02
霊廟もぐる時はキクバー安定だろ。ファンブル阻止はおいしすぎる

306名@無@し:2008/11/20(木) 15:08:20
ネクロノミコンが欲しければシフでも貰えるからなあ・・・

ファンブルも絶対に防がないと攻略できないものではないし。
トロルとかなら分からないが。

307名@無@し:2008/11/20(木) 19:53:44
俺は混沌の騎士(マグレブ信仰)好きなんだけどなー
途中から祈祷上げるのをやめて魔法戦士に転向していくんだけど、
祈祷上げ続けると結構な火力になるの?

308名@無@し:2008/11/20(木) 21:39:50
属性が指定できないから主武器には辛いな。耐性持ちには結果的に燃費が悪くなる。
火力自体は一本伸ばしになるせいもあってそこそこ叩き出せはするんだが。
ただこれもブーストかけられないせいもあって終盤では魔法に劣る。

309名@無@し:2008/11/21(金) 00:48:33
不思議のデッキで呼び出された敵対的なリッチ、切り裂きの悪魔って
時間経過で消えますか?
発動LV15で不思議のデッキは無謀だった…

310名@無@し:2008/11/21(金) 01:04:15
どちらも消えない

311名@無@し:2008/11/21(金) 01:17:58
マジですか…
獣の住処2Fで呼び出してしまった
幸い部屋が分かれているので
階段の繋がりに気を付けて攻略します

デッキって怖いわぁ

312名@無@し:2008/11/21(金) 06:59:09
フランシスとフランセスの違いが分かりません

313名@無@し:2008/11/21(金) 10:38:52
双子です
泣きぼくろが無いほうがフランセス

314名@無@し:2008/11/21(金) 10:56:56
ジョセフとジョゼフは。

315名@無@し:2008/11/21(金) 12:19:26
ご飯党の方がジョセフ

316名@無@し:2008/11/21(金) 15:33:43
腕力=攻撃の威力、所持重量に関連する重要ステータス
知力=呪文の威力、成功率に関連する重要ステータス
器用=命中率と若干の攻撃威力だけ?

317名@無@し:2008/11/21(金) 15:52:01
器用は回避や隠密にもかかわってくる。

318名@無@し:2008/11/21(金) 19:10:59
ぶっちゃけ体力 精神 技巧 とかでいい気がする。

319名@無@し:2008/11/21(金) 19:54:30
能力値なのに技巧とか厨くさい

320名@無@し:2008/11/21(金) 20:06:59
技巧だとスキルと被ってしまう

321名@無@し:2008/11/21(金) 20:07:09
ちから、かしこさ、みのこなし

322名@無@し:2008/11/21(金) 20:33:23
うで あたま あし

323名@無@し:2008/11/21(金) 21:43:28
打点、本塁打、打率

324名@無@し:2008/11/21(金) 22:12:27
重戦士のときにエゴ鎧探しはどれくらいやる?
無印 (?) のも全部調べた方がいいのだろうか。

325名@無@し:2008/11/21(金) 22:36:34
ドラ皮剥ぎ取って使うからわざわざ探さないな

326名@無@し:2008/11/21(金) 23:55:04
>>324
エゴ付きバンデッド程度なら沼ドラ鎧のほうが使えるし、
オカワル信仰なら下賜に期待する程度でも十分。
アーティファクト確定のものと、呪い識別が余ったらオーク坑道あたりで探すくらいかな

327名@無@し:2008/11/22(土) 03:13:52
軽装系なら無印でもローブは全部調べるけど重鎧の重量じゃね、吟味しないと。

328名@無@し:2008/11/22(土) 09:47:59
鎧を探す必要性は耐性の確保にあると思う
軽鎧は選択肢がないのでローブを探すけど重鎧はドラゴン鎧で選べるからな
☆確定の未鑑定品は調べてみる。使うというよりコレクションだが

329名@無@し:2008/11/22(土) 09:52:25
耐毒プレートを拾えることが結構ある
アレはいい物だ

330名@無@し:2008/11/22(土) 09:54:07
ストーム鎧で絶縁の確保もできるしな
強力な☆がなければ重装最終はドラゴン革系の鎧だろう

331名@無@し:2008/11/22(土) 10:16:56
無論君が倒したゴールドドラゴンは変身能力者だったわけだが。

332名@無@し:2008/11/22(土) 12:32:49
ひらおよぎのあの一言はほんと秀逸。

333名@無@し:2008/11/22(土) 14:55:04
く、くやしい・・・でもまた騙されちゃう・・・・

334名@無@し:2008/11/22(土) 15:07:10
変身能力者の変身先がゴールドドラゴンだったことなら何回か見たが、
ゾットの領域以外でゴールドドラゴンを見たいこと無い。

335名@無@し:2008/11/22(土) 15:10:28
宝物庫最下層で一度見たことあったかもしれない。勿論皮は出さなかった
ストームDのとこにも変身能力者〜の記述があるな。悔しい思いする人多いんだな

336名@無@し:2008/11/22(土) 16:49:17
宝物庫最下層には大抵一体はいつもいるような気がするけど

337名@無@し:2008/11/22(土) 16:56:13
宝物庫最下層でゴールドD5匹くらい戦ったぞ・・・
多分変身能力者は居たと思うけど

338名@無@し:2008/11/22(土) 17:35:24
むしろ宝物庫最下層ではいない方が珍しいと感じる

339名@無@し:2008/11/22(土) 22:02:43
突入時の@のレベルが高くなっていると結構いる気がする。

340名@無@し:2008/11/23(日) 03:43:37
重戦士の時はいないし、いても皮残さない。
軽装の時は普通にいるし皮も残す。

341名@無@し:2008/11/23(日) 04:38:41
一方俺は皮のまま身につけることにした

342名@無@し:2008/11/23(日) 07:11:25
皮って特殊効果ないよな

343名@無@し:2008/11/23(日) 07:44:01
一応甲冑スキルを上げるのに利用されるらしい。

344名@無@し:2008/11/23(日) 12:35:56
どうやって身に付けてるかが問題なんだ!紐で縛り付けてるのかな

345名@無@し:2008/11/23(日) 13:54:43
ヒント:きぐるみ

346名@無@し:2008/11/23(日) 14:42:55
鎧にするには防具強化の巻物使ってるし、

皮状態(一応鎧状ではあるが魔法的なものはない)

鎧化(そのドラゴン本来の属性が引き出されて、強度もUP)

などと思ってみる。

347名@無@し:2008/11/23(日) 16:06:21
コスプレですね、わかります。

348名@無@し:2008/11/23(日) 16:36:38
>>344
ttp://castoff.hp.infoseek.co.jp/temp/waiarudo.gif

349名@無@し:2008/11/23(日) 20:09:49
みんなきぐるみ派なんだ、俺葉っぱ隊みたいに皮1枚を巧みに身につけてるって思ってたぜ。
で防具強化使うと秘密道具SEと共に鎧になると。

350名@無@し:2008/11/23(日) 20:10:41
初めて★拾ったヤッフー
★増強のローブ(+4)

351名@無@し:2008/11/23(日) 21:19:55
AC18、HP65、この状態で
タイタンっていう初見の敵に
遠距離から即死させられた。
理不尽すぎる。完全に運じゃんこんなの。

352名@無@し:2008/11/23(日) 21:28:17
その条件でタイタンなら余裕で死ねる。稲妻にAC意味ないし。
電撃耐性ないなら戦うこと自体間違い。
瞬間移動→テレポートで逃げないと。

353名@無@し:2008/11/23(日) 21:37:59
後半になると即死が多すぎて死んで覚えるどころじゃない

354名@無@し:2008/11/23(日) 21:38:23
稲妻は耐性がないと逃げるしかないのね。
教えてくれてありがとう。
回避力が7もあるレアな盾持ってたから悔しくて・・

355名@無@し:2008/11/23(日) 21:49:24
初見のヤバそうなのを見かけたら一旦wikiで確認した方がいいよ。
ワンドや薬でなんとかなりそうなら戦えばいいけど勝てそうになかったら即逃げ。
しかし回避って7もつくのか。

356名@無@し:2008/11/23(日) 23:27:02
稲妻は偏向あれば完全に防げるけどタイタンは接近戦も強いからな
水晶槍一発じゃ死なないし

357名@無@し:2008/11/24(月) 00:00:31
タイタンに変身、稲妻
体力満タンから一撃死はよくある

358名@無@し:2008/11/24(月) 00:31:31
リンドヴルムの炎も結構な威力だった……
せっかく恒常のクロークと隠密ブーツツモってたのに

359名@無@し:2008/11/24(月) 01:11:50
#@#######
#__________D
#########

こんな状態で出会い頭に雷撃食らうと
壁4回くらい反射して即死できる

360名@無@し:2008/11/24(月) 01:59:45
純術士は攻撃力はあるけど事故死も多いからなあ。
一通り敵を覚えるまでは重戦士の方がいいのかも。
ついでにオカワルにしとけば死の崖っぷちから救い上げてくれることも多いしね。

361名@無@し:2008/11/24(月) 02:41:10
>350
増強のローブは術師で引くと腕力上げるのを忘れて脱いだら碌に運搬できなくなる罠があって困る。

362名@無@し:2008/11/24(月) 18:28:55
死んで覚えるってのはわかってるんだが、ルーン三つ携帯した状態で
つい二重起動して誤った順番に終了したらルーンなくなった。
次から気をつけよう。

地獄めぐり用に死者の躯でも覚えるかなぁ。知力10だけど。

363名@無@し:2008/11/24(月) 19:34:53
相当スキルがいると思う。
以前闇エルフでシャッフルのカードを引いて知力が10になって、
シフ信仰+杖装備でも散々な目に遭った。

364名@無@し:2008/11/24(月) 21:17:31
聖戦者ハイエルフ剣だとじり貧になるな・・
ヤクですらバーサクしないと勝てないし。
甲冑スキル適正悪すぎるから装備しても神装甲だしなあ。

365名@無@し:2008/11/24(月) 21:33:59
まあ今は何も言わないでおく

366名@無@し:2008/11/24(月) 23:16:51
>>364
ハイエルフは闇とかほどかわし身適正ない分甲冑苦手じゃない程度に着れるよ?
ドラゴン鎧程度なら楽々着れるはず。育ててないって意味なら的外れだけど。
阻止とか高レベル魔法を諦めて静寂あたりまでに絞ればストーム鎧だって着れる。

367名@無@し:2008/11/25(火) 00:04:00
聖戦者ハイエルフ剣などという鉄板中の鉄板で苦戦する時点で経験不足
もっと死体の山を築き上げるんだ
とりあえず重鎧など捨ててかわし身メインでいってみるといい

368名@無@し:2008/11/25(火) 00:52:51
じり貧どころか長剣拾うまで生き延びれば一気に展望開けるよなあ。
ストーム鎧は選択肢にも入らないな。
風は伸ばしやすいから獲得で蒼穹狙う方がいい。
>>364はなぜ詰まるんだろう?
序盤で魔法スキルに経験値振り過ぎて戦闘関連が伸びてないとかかな?

369名@無@し:2008/11/25(火) 01:17:22
メイン8階の骨董屋に黒い大鎌が115ゴールドで売りに出てる。。。

370名@無@し:2008/11/25(火) 01:47:31
それは買いだ
長柄武器が好きだったら一度買ってみることを勧める

371名@無@し:2008/11/25(火) 02:13:08
闇エルフ火の精霊使いなのが悔やまれるが、とりあえず買った
次の階で攻撃力は皆無だけどお守りになりそうな☆クイックブレード拾った
これは死亡フラグなの?死ぬの?

372名@無@し:2008/11/25(火) 03:39:32
9Fでクイックブレードだと…?

((ΦДΦ))死だ…>>371に死が訪れる…逃れ様の無い死が!!

373名@無@し:2008/11/25(火) 03:42:43
早まるな。>>371がそこまでの罪人とはまだ決まっていない。
まず性能を晒させるんだ。

374名@無@し:2008/11/25(火) 03:55:14
オークの司祭とかその辺で詰まるならともかく、ヤクが出るあたりで
苦戦するのはよく分からないなあ。

オカワル信仰で腕力増強使ってる?

375名@無@し:2008/11/25(火) 04:00:38
ヤクにそこそこラクに勝てるようになって、調子こいて人食いヤクにぶち殺されたのもいい思い出です

376369:2008/11/25(火) 05:19:21
クイックブレードは(-3,-5)、苦痛エゴ、耐火、力+2、AC+3、発動テレポートだったから
呪殺されるものじゃないよね、て言ってももう死んだけど
(+3,+4)の殺戮の指輪なんか拾っちゃったから早業大鎌で闇エルフデュアルだ、
なんて夢見てたら溶岩蛇に一斉射撃くらって頓死した

377名@無@し:2008/11/25(火) 07:07:50
こら!>>372!いたずらばかりしおって!!

378名@無@し:2008/11/25(火) 13:18:23
術師のときに発動できる武器は便利だよなあ。
武器は付け替えが楽で早いし、発動武器のときに敵が来ても、
そのまま魔法ぶっぱなしてしまえばいいんだし。

379名@無@し:2008/11/25(火) 18:11:29
今蛇穴最下層でスカムやってるんだけど
湧いた敵がランダムアーティファクト装備してることってある?
とりあえず耐火ローブは引けたから満足だけど

380名@無@し:2008/11/25(火) 18:30:29
普通にあるんじゃないかな
拾っただけかもしれないけど

381名@無@し:2008/11/25(火) 18:31:36
経験上はエゴまでしか見たことがないなあ。

382名@無@し:2008/11/25(火) 19:29:26
wikiには、モンスターはアーティファクトを持って
現れることは無いって書いてあるよ。

383名@無@し:2008/11/25(火) 19:37:53
ほんとだ。申し訳ない
いつの間にかモンスターの初期装備なんてページできてたんだね

384名@無@し:2008/11/25(火) 20:31:04
再生成無いのにスカムって何だ?悪食と耐毒持って生成待ちとかか?

385名@無@し:2008/11/25(火) 20:33:19
そう。ナーガとか蛇狩りまくる。

386名@無@し:2008/11/25(火) 21:29:17
正直あんま意味無いからやめときな

387名@無@し:2008/11/25(火) 22:50:01
オワカル様経由でgetできる…かもしれない
下賜ねらうなら敵の生成待つより角笛使ったほうが楽

388名@無@し:2008/11/26(水) 02:47:16
ドワーフ斧で蛇制圧し終わったときに、
なぜかバトルアックスが1個も手に入ってなくて
火炎エゴも無くて沼にも行けないし、ってことで、
バトルアックス(と火炎エゴ)狙いで沸き待ちしたことはあったなあ。

389名@無@し:2008/11/26(水) 03:09:36
ヒドラなんてワンドだけで倒しちゃえばいいんですよ

390名@無@し:2008/11/26(水) 08:01:35
ヒドラなんて腕力強化して素手でゴリ押せばいいんですよ

391名@無@し:2008/11/26(水) 08:38:29
どうせルーン拾うくらいなんだから、
ヒドラなんて沼ごと後回しにしちゃえばいいんですよ

392名@無@し:2008/11/26(水) 08:39:27
鈍器をサブで持っておいて叩き潰してもいいんですよ

393名@無@し:2008/11/26(水) 11:47:18
蛇穴制覇するあたりならワンドも余ってるだろうしゴリ押しでもなんとかなる気が

394名@無@し:2008/11/26(水) 11:49:52
そのくらいまででワンド全部で二本位しか拾えなかった事がある

395名@無@し:2008/11/26(水) 12:36:21
そのときはワンドも大した数拾えてなかったんだぜ。
沸き待ちでバトルアックス拾うまでに火炎エゴ出なかったから、
数枚拾えてた魔力充填で充填しながら突き進んだが。

>>391
今にして思えば沼ドラゴンの皮だけ拾って後回しでよかったな。

396名@無@し:2008/11/26(水) 16:13:40
沼は良く優雅に溺死するからいつも後回しだ

397名@無@し:2008/11/26(水) 19:37:59
最近悪臭雲とヒドラ対策がどうにかなるまでは沼後回しにするスタイルになったな。
蜂とか沼なんかよりよっぽど簡単だし、
蛇ルーン取る実力があれば宝物庫入り口ぐらいまではなんとかなるしな。

398名@無@し:2008/11/26(水) 19:44:03
沼は動きづらいからいつも放置してるなぁ

399名@無@し:2008/11/26(水) 20:24:17
変に浮遊すると切れたときが怖いので、沼では飛ばないことにしてる。

400名@無@し:2008/11/26(水) 22:59:11
浮遊靴最強

401名@無@し:2008/11/26(水) 23:21:23
水棲の民の沼での生き生きとした姿は微笑ましい

402名@無@し:2008/11/26(水) 23:42:24
沼のためだけに水棲の民選択すると言っても過言ではない

403名@無@し:2008/11/26(水) 23:54:14
なぜそこでケンクを選ばない

404名@無@し:2008/11/27(木) 00:01:25
沼に行くまで生きていられないからさ

405名@無@し:2008/11/27(木) 01:31:17
>>400
初めて拾った時に魔法のファンブルで浮いた状態となり、
餓死寸前までいってようやく発動を止めれば降りられると知ったよ。

406名@無@し:2008/11/27(木) 01:34:19
364です。
アドバイスありがとう。>>366>>367>>368
育て方は詠唱以外は抑制(呪術スキルは4で抑制)
あとは戦闘、長剣、かわしみに全部ふる。

死因は戦闘離脱のためのテレポートをして、その先でぼこられるってのが多いです。

407名@無@し:2008/11/27(木) 01:58:16
とりあえず隠密は振っとけ。見つけ次第、転移術と予見術にもだ。

408名@無@し:2008/11/27(木) 02:06:58
ごめん。かなり端折った。
隠密にふって。転移術と予見も見つけ次第覚えてるが安定しにくい・・

409名@無@し:2008/11/27(木) 02:14:27
聖戦者という時点で安定には期待するな。
圧倒的な手駒の数と爆発力をどう使いこなすかが腕の見せ所だが、
灰色蛇やらヤクトールの族長やらから50ダメージ食らって即死なんてのもよくある話だ。

410名@無@し:2008/11/27(木) 05:45:35
それでもツキマー取っちゃうと勝利コースだがな

411名@無@し:2008/11/27(木) 09:25:37
呪術を4で抑制するのはあり得ないと思うんだが・・・

魔法書の引きが悪くても、耐減速があればバーサークだけで大抵は楽勝じゃね?

412名@無@し:2008/11/27(木) 10:02:49
阻止も加速も捨ててるのか?

413名@無@し:2008/11/27(木) 11:10:44
>>409
そのような予想外の大ダメージで死亡が多いです。
>>410
ツキマーは拾えないものとして考えてます。
>>411>>412
呪術スキル7くらいではとても良いまでもってけなかったんで、
その分戦闘スキルと長剣に振ったほうがいいと考えてました。
阻止はツモれた時点で鍛えようかなと。
呪術を抑制しない方向で育ててみます!!
ちなみにエリヴィロンでやってます。

414名@無@し:2008/11/27(木) 11:16:30
ツキマーは獲得で狙って出すんだぜ、と
まあツキマーはクソゲー化するからオススメできない
苦戦の最大の理由はエリ信仰じゃね
オカワルにすりゃ楽だよ

415名@無@し:2008/11/27(木) 11:40:00
最初の頃は無難な組み合わせが気にいらねえとか調子こいてオカワル選ばなかったけど
オカワルに一度だけ切り替えてみたらあまりの違いにビックリしたな

416名@無@し:2008/11/27(木) 11:47:04
>>413
別にsage推奨じゃないが常時アゲてると変に目立つよ

417名@無@し:2008/11/27(木) 11:49:00
人目を気にしすぎるとハゲるよ

418名@無@し:2008/11/27(木) 11:49:13
人目を気にしすぎるとハゲるよ

419名@無@し:2008/11/27(木) 11:49:36
大事な事なので二度言いました

420名@無@し:2008/11/27(木) 11:59:20
あと3回は言いたいと思います

421名@無@し:2008/11/27(木) 12:25:29
てか書いてる内容見るとその腕じゃ安定するわきゃない

422名@無@し:2008/11/27(木) 13:31:46
>>415
死に易い、手詰まり要素が序盤に集中してるんで
短期間で効果出せる物ほど有効だからな
デュアルなんて器用貧乏なので運ゲー避けるには頼るべき
一部ありえない速度で成長する強組み合わせ除いてな

423名@無@し:2008/11/27(木) 14:17:41
ハイエルフ聖戦者エリ様信仰、まあやってみたくなるよな。俺もやったしw
ただこの組み合わせは序盤は無信仰に等しいから、聖戦者自体慣れてないと辛い。
聖戦者が軌道に乗る少し手前あたりを腕力強化でサポートしてくれるオカワルで
一度脱出までプレイしてみるのをお勧めする。

424名@無@し:2008/11/27(木) 14:32:54
耐減速がツモれないときにエリヴィロンの能力で減速を治せるのはけっこうデカいよね

425名@無@し:2008/11/27(木) 15:00:24
再生が使えないのは地味に辛いけどバーサークが使いこなせるなら
腕力強化いらないし、絵里様>オカワルだとは思う。
長剣ってあんまりでないから下賜は欲しいのだけどね-。

426名@無@し:2008/11/27(木) 15:00:29
ただ耐減速ツモるとかぎりなく恩恵が薄くなってしまうんだけどな。
他の能力有効利用しようにも祈祷にスキル割かれるし腹減るし。
呪術伸ばして再生使ったほうがよさそう。 エリ様だと不興買うんだっけ。

427名@無@し:2008/11/27(木) 15:32:17
死霊術扱いだから買うね。
オカワルは防具の下賜もたまにいいのが来るからなあ。

428名@無@し:2008/11/27(木) 16:29:55
寺院前に耐減速拾ったらマクレブかなぁ。
妖術召喚を祈祷一本でこなせるし、バーサク殺戮回復のおかげで
うっかりギリギリから狂戦士化してもあっという間に満タンになる。

429名@無@し:2008/11/27(木) 17:29:37
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?TvDrFd6eaX$dE1227614009
ようやくお題達成。せっかくだから無信仰でいってみた。
最初の獲得で凍気雲ロッドを引けたのが勝因でした。

430名@無@し:2008/11/27(木) 20:57:31
地獄まで見据えた展開なら、

オカワル信仰→矢や武器を確保しながら少しは祈祷を伸ばす→装備が満足になったら宗旨替え

なのかなあ。

431名@無@し:2008/11/27(木) 21:20:55
地獄はオカワルのままでも腕力強化&加速ゴリ押しでなんとかなる
パンデモは無理ゲー

432名@無@し:2008/11/27(木) 21:40:08
カバ無視すればパンデモ比較的回れると思うんだがな
1悪魔の苦痛連発のコンボがあるから安全とは言い難い場所だけど

433名@無@し:2008/11/27(木) 21:46:45
ジンの方が安定しそうだ

434名@無@し:2008/11/27(木) 22:01:39
オカワルでパンデモは無理ゲーとは言わないけど、かなり怖かった。
ピンチになってからじゃ遅いので、やばそうだと思ったら即精密瞬間移動で逃走。
恒常クローク拾ったので(結局下賜してくんなかった)ジンに乗り換えたけど、
やっぱパンデモでジンは無敵だわ。
もうその頃になったらオカワルの軍隊なんか雑魚同然だし。

435名@無@し:2008/11/27(木) 23:06:49
俺は聖戦者やると戦力を誤って狂戦士で突っ込んで死ぬなぁ
そして結局遠距離攻撃が豊富な術士に戻ってしまう

436名@無@し:2008/11/27(木) 23:14:01
オーガメイジ聖戦者・エリヴィロン信仰は結構楽しかったなあ。
狂戦士の怒りを覚えるまでが辛いけど。

437名@無@し:2008/11/27(木) 23:30:41
パンデモはオカワルで一回行っただけだが、そんなに相性良くなかったのか。
セレボブ含む十数フロア完全踏破して、最期はムノレグのネクオゼクに吸い殺されたが。
それともジンのような特化型と比べると他は五十歩百歩で
オカワルに限った話じゃないということか?

438名@無@し:2008/11/28(金) 00:23:21
>363
レベル27になって知性は11になった。呪文詠唱10、
死霊と変異が13と12でシフ先生あがめてたら杖で良いになった。
耐性がかなりへなちょこだけどなんとかなるかも。

439名@無@し:2008/11/28(金) 02:12:59
crawl初めて半年、ようやく初脱出できた
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1838.txt
早々に防御のロッド獲得できて安定したからソベー様信仰でデッキ引きまくった
こんな強引なやり方が初脱出とは…

440名@無@し:2008/11/28(金) 02:39:25
隠しメッセージを探すのが最近楽しい
護符付けてる時に別の護符付けようとするとたまに出る「似合ってますよ」
! で声を出すときに沈黙を守る(馬鹿のように)って表示されたりとか

441名@無@し:2008/11/28(金) 03:19:41
旧バージョンの時LV27の状態で自分の経験値を調べると隠しメッセージが出た

442名@無@し:2008/11/28(金) 13:14:08
>>437
オカワルは別に相性良くも悪くもない。
信仰値は普通に稼げるし、腕力強化も加速も相変わらず有効。
ジン(というか聖なる御言葉)が頭1つ2つ飛びぬけてるってだけ。

ジン信仰だと祈祷をだいぶ上げないとだけど、オカワルだとその分を他に突っ込めるから
育て方次第で差が大きいものか小さいものかは変わるけどね。

443名@無@し:2008/11/28(金) 16:10:54
そうだよね、クロウルの11柱の神々はどれもそれなりに恩恵があるし。

おや誰か来たようだ

444名@無@し:2008/11/28(金) 16:28:27
「お前が新しいおもちゃだ!」

よくよく考えると、このメッセージって文法的におかしくね?

445名@無@し:2008/11/28(金) 16:44:10
>>405
浮遊の指輪を初めてみつけたとき
nethack のように(だっけ)
つければ浮遊するものだと勘違いした。
確認メッセージを無視して
華麗に投身自殺した。

446名@無@し:2008/11/28(金) 16:51:48
>>444
何故おかしいと思ったのか解説を

447名@無@し:2008/11/28(金) 18:30:43
ヒント:ゆとり世代はてにをはが不自由

448名@無@し:2008/11/28(金) 18:36:50
文法云々なら、「おかしくね?」っていう方がよほどおかしい。

449名@無@し:2008/11/28(金) 18:39:36
話がぜんぜん違うけど、セントールの弓はあんなに痛いのに
なんで@が弓を使うとダメージが微妙なの?
レベルを上げたら違うんだろうか?

450名@無@し:2008/11/28(金) 19:45:54
ダメージが微妙なんじゃない
バラつきが大きい&当たらないだけなんだ

セントールだって飛来物防御でもあれば、
そんなに痛くないだろ?

451名@無@し:2008/11/28(金) 20:21:03
1Fで耐毒指輪と恒常クローク拾ってイヤアアアフウゥウって思った直後に
ヤクトールの群れに蜂の巣にされてワロタ

452名@無@し:2008/11/28(金) 20:53:42
リアルでの脅威におののいて
おちおち力じまん幽霊レンジャーを堪能できません。
だれかこの恐ろしい現実
http://kokuseki.crazy.futene.net/
と戦う@はいませんか?
俺が3度目の*勝利*するより先にリアルの生活がほろびる、、、
なんだこのクソ馬なみにありえん法案、、

[U]国籍改正法案
それは信じ難いほど素早く動いて可決される。
それは地獄のブレスを吐くことがある、
なおかつ的確に魔法を使うことができ、破滅の手、
モンスター複数召喚の呪文を唱えることがある(確率:1/1)。
それは透明で目に見えなず報道されない。
あなたはこのry

453名@無@し:2008/11/28(金) 21:01:27
もう日本を救うのは無理じゃね?

454名@無@し:2008/11/28(金) 21:21:55
せめてcrawl風に改変して、ルーンコンプしてから出直して来い

455名@無@し:2008/11/28(金) 22:56:13
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1839.txt

お題脱出。
冷気系魔法書を序盤から引いたので、魔法戦士に。
ちょっとスキルを分散しすぎて中盤辺りが辛かった…
オゾクブ+加速殴りとゾンビの群れで何とか出来たけど。

えげつない指輪拾ったり、早い段階で分断の処刑人の斧拾えたり、
防御のロッドがポツンと落ちてて吹いたり…
こんな凄いツモは始めてだったかも知れない。

456名@無@し:2008/11/28(金) 23:01:37
自慢スレの人か。確かにツモが凄いな。

457名@無@し:2008/11/29(土) 01:06:00
時々脱出に成功した冒険者は地上に帰っていったい何者になるんだろうと考える
とくに完全体になった冒険者は

458名@無@し:2008/11/29(土) 01:07:09
殺人罪・・・かな・・・?

459名@無@し:2008/11/29(土) 07:38:29
とてもそのフロアで生き残れるとは思えないユニークが
モンスターに襲われることもなくことごとく敵対してくる不自然さ

夢オチと見るのが妥当

460名@無@し:2008/11/29(土) 18:21:49
重戦士クソベー信仰、デッキ即引きプレイ楽しいよ
完全体プレイのときと違って、デッキの恩寵とかも感じられて良い感じ
奇術デッキでバーサークが出ちゃうとデッキで敵をぺしぺし殴るハメになるけどな

461名@無@し:2008/11/29(土) 19:06:53
dでものを落とすことは可能なんで、素手になった方がいいよ

462名@無@し:2008/11/29(土) 19:26:54
それ知ってから徒手でやる時にクソベー使うようになった
奇術デッキって運任せではあるが追い込まれる前に使えば十分実用的

463名@無@し:2008/11/29(土) 20:25:57
>>461
それは知らなかったわ。
重装なんでさぼってたが徒手も上げることにするわ。

464名@無@し:2008/11/29(土) 21:53:01
グールでプレイする場合は、オカワルはあまり相性が良くないのかな?

465名@無@し:2008/11/29(土) 22:07:48
祈りながらの殺しでも喜ぶんでそうでもないと思う。
余裕があれば死体を捧げる、位の気持ちでいいんでない?

466名@無@し:2008/11/29(土) 22:56:15
グールにはゾムがいいんじゃないかと思う。

467名@無@し:2008/11/29(土) 23:16:06
腐敗しっぱなしじゃないか

468名@無@し:2008/11/29(土) 23:38:01
「お前の貧相な体を改造してやろう」

469名@無@し:2008/11/30(日) 03:12:10
グールはゾムのデメリットの大半を打ち消すけどメリットの多くも打ち消すから面白くない。

470名@無@し:2008/11/30(日) 08:27:18
2階でゴールドドラゴンの鎧をゲット、
こんな低層階でも出ることあるんだな。

471名@無@し:2008/11/30(日) 09:06:26
それ強敵生成フラグなんで気をつけてな
まあタイタンとか出たらどうしようもないだろうけど

472名@無@し:2008/11/30(日) 13:07:54
甲冑スキルが伸びなくて涙目

473名@無@し:2008/11/30(日) 14:12:51
かと言って軽めの鎧で修行してても切り替えのタイミングがつかめずgdgdに

474名@無@し:2008/11/30(日) 18:29:43
アイテム毎についているアルファベットを固定させる方法ってありませんか?
ソベー信仰でやってるんだけど、祭壇を置くたびに変わってしまってマクロが使えない・・

475名@無@し:2008/11/30(日) 18:41:52
直接アルファベットを固定する方法は無いが、祭壇をcに置けば結果的にcに固定される。

476名@無@し:2008/11/30(日) 19:03:57
武器をa、祭壇をcとして、アイテムの上で
wcEp,ywa とマクロを実行する。

wc
c - ネメレクスの移動式祭壇 (手にしている)
E
あなたは携帯式祭壇を展開して、床に設置した。
あなたは今、何も手にしていない。
p
あなたは祭壇に跪いて、祈りを捧げた。
弓は気味悪い色彩の虹に輝くと消え去った。
あなたはネメレクスに祈りを捧げた。
ネメレクスはあなたの崇拝を誇りにしている。
ネメレクスはあなたに贈り物を授けた!
あなたの足元に何かが現れた!!
(-続く-かなんかが出るのでEnter他でやり過ごす)
,
ここには携帯用の祭壇がある。拾いますか?[y/n]
y (自動で2つとも拾うことに注目)
c - ネメレクスの移動式祭壇
H - カードのデッキ

デフォルトだと祭壇はc、デッキは次にあいているアルファベットに
収納されるようだから、いつも同じマクロが使えるはず。

477名@無@し:2008/12/01(月) 07:57:11
携帯式祭壇って、失くすともう手に入りませんか?

478名@無@し:2008/12/01(月) 08:34:07
初回以降の神からの下賜はないはずだが、以下の方法で手に入れるチャンスはある。

・不思議のデッキで「祭壇のカード」を引く
・寺院以外の場所でネメレクスの祭壇を見つけた場合、それを拾うことが出来る

というか失くすパターンってのは「寺院の祭壇の上でいきなり下賜が来て、そのまま祈ってしまった場合」くらいだと思うので、
その場合とっととQYしてやりなおしたほうが早いと思われる。
それと、質問はできるだけ加速スレでやったほうがいいよ。

479名@無@し:2008/12/01(月) 08:55:20
宝物庫五階で下り階段が見つからない……

480名@無@し:2008/12/01(月) 09:15:09
キャンプに戻って魔法の地図の巻物持ってきたら金属の壁の中にあった。
テレポート制御しかないのかな?まだ指輪見つけてないのに

481名@無@し:2008/12/01(月) 13:08:21
隠し扉は当然探したんだろうね

482名@無@し:2008/12/01(月) 14:30:05
俺もそれ経験あるな。たまたまテレポ制御持ってたから支障なかったけど。
隠し扉探知で念入りに探ってみたけど何も無かったよ。

483名@無@し:2008/12/01(月) 16:26:30
ストームドラゴン鎧着てストームドラゴンのブレス受けたら2発で
100位飛んだんだけど、ドラゴンのブレスって耐性であまり減らせないの?

484名@無@し:2008/12/01(月) 16:33:50
それはかなり多重に反射してる気がするな

485名@無@し:2008/12/01(月) 16:37:30
せいぜい一回くらいしか反射してないんだけどなあ・・・

486名@無@し:2008/12/01(月) 16:45:31
耐性なしで一発で100近く、くらって一撃死したことがあるから
反射したら耐性で半減しても100位いくんじゃないの?

運が悪ければ

487名@無@し:2008/12/01(月) 16:52:51
ブレス1発ごとに1回反射で2ヒットしたらブレス2発で4ヒットするから
耐性ありで100は普通にありえるんじゃないか?

488名@無@し:2008/12/01(月) 17:28:49
>>483
質問に回答しておくと、電撃のダメージは1/4になるはず。
まあ運が悪ければ4回ヒットで100くらいは減るだろうね。

489名@無@し:2008/12/01(月) 18:17:49
ん?電撃は耐性ありで1/3じゃね?

490名@無@し:2008/12/01(月) 19:16:21
wikiのモンスターの特殊攻撃一覧から計算してみると、ストームドラゴンの稲妻の矢は3d28。
ストームD鎧だしAC40くらいと予想して対射撃で1d40減点。さらにそこから耐性で1/3に。
1HITの期待ダメは8点くらい。最大ダメは28点。

4HITとしても、とんでもなく運が悪くなければ100は減らんと思うから、
壁際や角で変な反射して大量HITしたんじゃね?

491名@無@し:2008/12/01(月) 19:49:10
俺としてはここは
とんでもなく運が悪かった説を推したいね

492名@無@し:2008/12/01(月) 20:49:25
>>489
すまん勘違いしてた

493名@無@し:2008/12/01(月) 22:56:24
↑方向の直線で食らったからそれぞれ一回しか反射はしてないと思う。
やっぱりとんでもなく運が悪かったのかなあ。

いつもは純術師で飛来物阻止張ったりしてたから、絶縁を過信してしまった。

494名@無@し:2008/12/02(火) 05:47:15
パンデモで操作ミスして呪文の忘却発動して死者の躯忘れるという
ギャグをかましてしまった。

呪文の忘却がa周辺探知がjで死者の躯がjってあたりがポイントだった。
ajajajajaaj

すでに操作ミスでルーン三つ消し去ってるし。

495名@無@し:2008/12/02(火) 06:23:11
ルーン捧げちゃったのかな。
考慮の必要があるコマンドは獲得時にとっとと大文字に替えちゃうなあ。

496名@無@し:2008/12/02(火) 14:23:04
ドラコニアン、クソベー信仰でいいとこまで進めたんだが
ドラコニアンって浮遊状態じゃなくて飛行になるのな。もうだめぽ

497名@無@し:2008/12/02(火) 17:08:42
飛行状態でも浮遊する方法があったはず。忘れたけど。
浮遊のブーツの発動だった気がするけど、今裏が取れない。

498名@無@し:2008/12/02(火) 18:03:39
ドラコニアンはブーツ装備できないんだ

499名@無@し:2008/12/02(火) 18:15:51
おそらく「飛行の停止」で浮遊できるようになるケンクのことを言ってるんだろうなぁと思う
ドラコは浮遊するとつい飛行しちゃうんだ

500名@無@し:2008/12/02(火) 19:52:25
>>495
>>362です。
何にアサインしたらいいか考えてたけど大文字はナイスですね。

501名@無@し:2008/12/02(火) 20:03:56
普段使わない魔法と強力な魔法は大文字に当ててるな
よく使うキーの側に重要なのは置かないほうがいい

502名@無@し:2008/12/03(水) 20:43:12
Crawlでの最大ダメージって何だろう?

完全体ドラゴンの体での殴りかな?
不意打ちの方が強い?

503名@無@し:2008/12/03(水) 21:26:04
完全体なら腕力器用がダイスに影響する刃の手が最強のはず

504名@無@し:2008/12/03(水) 21:38:02
完全体ドラゴンで不意打ちじゃないか?
20+腕力がベースダメージになるから狂った数字になるし。
素手だから不意打ちの特別加算ダメージはないけど、倍率はかかるからなあ。

505名@無@し:2008/12/03(水) 22:22:27
200とか出るのかな

506名@無@し:2008/12/03(水) 22:35:10
200ぐらいなら案外短剣不意打ちでもいけそうな気がする

507名@無@し:2008/12/03(水) 22:38:11
>>504
だとするとベースで92?
想像も出来ない世界だなそりゃ

508名@無@し:2008/12/03(水) 22:49:17
水晶槍とかの威力限界が200だから200はちょっと寂しいな。

打撃にも限界があるのかどうかは知らないけど。

509名@無@し:2008/12/03(水) 22:54:43
攻撃速度考えるととんでもないな

510名@無@し:2008/12/03(水) 23:13:31
STR72まで上げる労力の方が㌧でもない

511名@無@し:2008/12/03(水) 23:21:11
ベース92でさらに7.2倍されるんだろ?
攻撃力考えなくてもとんでもない気がする。

512名@無@し:2008/12/03(水) 23:21:38
攻撃力→攻撃速度な。

513名@無@し:2008/12/03(水) 23:29:59
タイタンなんてデコピン一発の世界だな。

514名@無@し:2008/12/03(水) 23:44:50
最強のカバでさえ即死するし試し切りをする相手はいないな

515名@無@し:2008/12/03(水) 23:55:39
でも苦痛連打で即死

516名@無@し:2008/12/04(木) 01:12:54
トロル(?)が頑強変異Lv3つけて、
戦闘スキル27でドラゴン変化しつつ狂戦士化したら
最大HPはどのくらいいくのかしら。

517名@無@し:2008/12/04(木) 01:42:20
前に誰かオーガでやってたね。狂戦士化はしてなかったと思うけど650くらいだった記憶

518名@無@し:2008/12/04(木) 02:59:51
+h - ☆呪われていない 小型クロスボウ『予言の翼』 (装備中)
これはあなたの回避力に影響する。(+4)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたの視力を強化する。

君は生まれてくる所(武器)を間違えてしまったようだね。
キャンプの肥やしになりますた。

519名@無@し:2008/12/04(木) 04:00:55
>>518
これはやべーな。

520名@無@し:2008/12/04(木) 07:50:17
軽戦士で探索のロッドと防御のロッドを素でツモったよ
罠探知も飛来物阻止も素で使えるからすごく嬉しくないよ

521名@無@し:2008/12/04(木) 08:40:55
>>518
残念すぎる……

522名@無@し:2008/12/04(木) 10:31:16
なんでみんな残念だって言ってるのかわからなかった
そっか、crawlだと格闘武器と射撃武器が同じ場所に来るんだったね
確かに残念だ

523名@無@し:2008/12/04(木) 13:50:03
>>517
チートでオーガをレベル1から一気に27に上げてみたんだが、それだけで600行く。
これが理論上の最高値付近だと思う。

一度に大量のレベルアップをすることで通常の成長よりもHP修正が多くかかるから、
そこを徹底すればもっと行くような気がする。

524名@無@し:2008/12/04(木) 13:56:06
HPはドラゴン化合わせると4桁行くんじゃないかって話じゃなかったけ
500近いトロルで再生魔法や装備合わせると苦痛食らっても速攻で立て直せて笑えた
一発でごっそり減るが回復速度は異常だった

525名@無@し:2008/12/05(金) 23:00:40
それなんてヒドラ?

526名@無@し:2008/12/06(土) 00:32:51
新種族:ヒドラ

527名@無@し:2008/12/06(土) 01:00:58
いかに火攻撃を避けるか、いかに切攻撃を受けるか
これが最大のポイントか

528名@無@し:2008/12/06(土) 01:37:23
しかしモンスターの攻撃は全て叩く扱いという

529名@無@し:2008/12/06(土) 01:43:46
な、なんだって

530名@無@し:2008/12/06(土) 03:05:44
レベルアップで首が増え、徒手格闘にボーナス
切断攻撃を受けるたびに回復、一定回数以上で即死(首なくなる)
ベースはトロルで
さらに武器装備不可

531名@無@し:2008/12/06(土) 07:52:56
大型種族だけど兜と護符がつけ放題だ。オシャレだな。

532名@無@し:2008/12/06(土) 11:04:51
兜もサイズ合わないんじゃないか?

533名@無@し:2008/12/06(土) 13:36:05
オーガが鉄兜被れるんだから大丈夫だろ

534名@無@し:2008/12/06(土) 13:39:58
ブーツはナーガの具装でいいか

535名@無@し:2008/12/06(土) 13:44:37
首がぶった切れるとその首につけてた装備が落ちたりするとスリリングだな

536名@無@し:2008/12/06(土) 14:09:03
八つ同時に呪文詠唱できそうな気がしないでもない。
ところで杖やロッドや武器を持つ手なんだが、ついてたっけ?

537名@無@し:2008/12/06(土) 14:14:29
足があるなら手もあるんじゃね

538名@無@し:2008/12/06(土) 14:39:31
うんこ妄想

539名@無@し:2008/12/06(土) 14:48:05
そういえば装備につく回復力って重複するんだろうか

540名@無@し:2008/12/06(土) 15:08:34
ハイエルフ聖戦者ソベー信仰にて。

暴力のカード引いたらこんなんきた
☆天体のカタナ(+6,+1)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたのACに影響する。(+4)
これはななたを火から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これは騒音を発生する。

541名@無@し:2008/12/06(土) 15:18:13
首が手の役割もして・・・くれねーかな

542名@無@し:2008/12/06(土) 15:36:02
今頃お題達成
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?7xlQkaeWysEDg1227097074

ネーミングは某ゲームの最強勇者の名前から。
イレデレンヌルから乗り換えたジン信仰と神罰トリプルの力で地獄パンデモ霊廟をなんとか泳ぎ切りました。
いろいろ迷走もしたけど、初めてルーンコンプできたので嬉しい。
最後EVどこまで行くか試してみたけど、60には届かなかった。ちと残念。

543名@無@し:2008/12/06(土) 15:53:56
>>539
装備って☆のことなら、そもそも再生効果はつかんよ。腹減り増加は付くが。
再生の指輪とかは、当然装備すればするほど効果がある。(そして腹も減る)

>>542
EVがSUGEEEEEE
普段からその装備ってわけじゃないだろうけど、
EVって40までしか効果出ないのが残念だw

544名@無@し:2008/12/06(土) 17:06:32
>>542
なんてなまいきなEVだ

545名@無@し:2008/12/06(土) 17:30:06
>>542
勇者じゃないくせになまいきだ

546名@無@し:2008/12/06(土) 17:47:09
>>543
何ィ!?マジかそれ>EV40

547名@無@し:2008/12/06(土) 23:26:24
パンデモ掃除する仕事の帰り道に、つい職業意識からアビスで掃除を
はじめたら祭壇展開してる最中にとばされて祭壇失くした。

ルーン、死者の躯、祭壇。なんか1回で三つも教訓ゲットしてしまった。
二重起動は危険。危ないものは大文字にアサイン。アビスは掃除しない。

548名@無@し:2008/12/07(日) 00:40:14
祭壇なくしてもまた貰えるんじゃなかったっけ。

549名@無@し:2008/12/07(日) 01:13:26
上のほうに書いてあったデッキで祭壇のカード引くパターンでリカバー。

先生棄教後に面倒だから地下23階の祭壇ぱちってきて、その後神様がくれた
祭壇を倉庫までもってくの面倒で、ささげちゃったのは内緒だ。

550名@無@し:2008/12/07(日) 02:11:56
手に持ってない時に祈れば普通に2個目もくれた記憶が
> 携帯式祭壇

551名@無@し:2008/12/07(日) 05:02:30
なんとなく召喚系を敬遠したたんだけど、召喚師強いね。
立ち回りさえ理解してるなら、脱出に一番近いのは火の精霊使いじゃなくて
こっちじゃないか?

552名@無@し:2008/12/07(日) 05:12:49
何をいまさら

553名@無@し:2008/12/07(日) 05:35:05
召喚術士は楽すぎてつまらないので封印だな。
ネタ魔法がレイスの召喚くらいしかないあたりがもうだめ。
おぞましきもの無くしてドラゴンとかゴーレム召喚できたらもっと面白そうなのに。

554名@無@し:2008/12/07(日) 08:47:22
召喚は最序盤は小動物召喚でしょうもないのしか来なくて死亡、
それから安定してきておぞ(ry)で調子乗って死ぬパターンが多すぎる…

555名@無@し:2008/12/07(日) 09:39:03
>>550
祭壇展開してるときは手に持ってないんでたぶん気のせい

556名@無@し:2008/12/07(日) 09:54:13
初心者は火魔
中級者は召喚
ベテランは変異術

557名@無@し:2008/12/07(日) 10:05:03
そこは風だろ。変異も強すぎる

558名@無@し:2008/12/07(日) 10:14:22
変態は転移術

559名@無@し:2008/12/07(日) 11:31:43
末裔転移術師とかもはや俺には無理

560名@無@し:2008/12/07(日) 15:13:27
>>550
記憶によると、既に与えたかどうかのフラグは何をしても外れなかったと思う。

561名@無@し:2008/12/07(日) 21:25:56
変異は刃の強さに溺れて戦闘やかわし身を疎かにして死ぬのが俺の定番。
相当の強敵でも倒せるから強くなったと過信しちゃうんだよな〜
何だかんだ言っても初心者は重戦士がいいんじゃないかな。
攻撃力が上がるにつれて自然に防御面も上がるから多少ミスしても何とかなりやすい。

562名@無@し:2008/12/07(日) 21:42:49
単純に初勝利したいならHP多い種族で重戦士で無難なルーン取って脱出が一番簡単だろうね
覚えることもすくなくて

563名@無@し:2008/12/07(日) 23:06:14
俺は逆に重戦士だと遠距離攻撃があんまりできないから
魔法使いのほうがクリアが楽だった

564名@無@し:2008/12/07(日) 23:45:36
そこでデュアルですよ。水棲の民+氷スキルは沼も攻略し易く重戦士より楽かもな

565名@無@し:2008/12/07(日) 23:52:31
まあ人によって得意分野はかわりそうだね
ちなみに私はデュアルが初脱出でした

566名@無@し:2008/12/07(日) 23:56:21
初脱出は重戦士血族でした
衰弱変異2と耐電とタルタロスがつきました

567名@無@し:2008/12/07(日) 23:58:50
スキルの成長の仕組みとか理解出来ると一気に面白くなるよね
そんな俺の初脱出は水棲氷使いだった
まあツモも有り得ないくらい良かったんだけど

568名@無@し:2008/12/08(月) 00:16:43
初脱出は闇エルフ火の精霊使い。
序盤に妖術の魔法書が拾えて以降はもはや敵なしだった。

569名@無@し:2008/12/08(月) 00:53:07
初脱出は人間重戦士with護りの盾。
人間が基本で、ACを増やすことが正義だと思ってた。

570名@無@し:2008/12/08(月) 01:01:45
水棲氷ヴェフでおぞましきもの
が鉄板じゃないか?
早業グレイブ必ず手に入るし

571名@無@し:2008/12/08(月) 01:57:04
血族氷シフだったよ。
ヴェフメットだと凍結使えない事があるけど今思うと本は獲得で貰えば良かった。
スキル次第だけど。

572名@無@し:2008/12/08(月) 02:51:09
初はトロル戦士@ジンだったなあ。
以来、混乱の一撃と静寂にすさまじく思い入れがある。あと角笛。

573名@無@し:2008/12/08(月) 03:45:43
初脱出は確かドラコニアン変異術師クソベー信仰だったと思う。
結構前のことだから違ったかもしれないけど。
浮遊できないから何度もアビスとかに飛ばされた記憶が。

574名@無@し:2008/12/08(月) 07:03:15
俺の初脱出は丘ドワーフ斧使いオカワルだったなあ。
重戦士で育ててたけど、最終的には予見術や上位ボルトが使えるEV・AC両立型のデュアルになってた。

575名@無@し:2008/12/08(月) 08:05:52
寺院までで滋養悪食耐毒と揃ってしまった
スプリガンだけどまぁ有り難いな

576名@無@し:2008/12/08(月) 08:10:37
ここまでバラバラだから、鉄板なんてものは無いと思う
人によってそれぞれだよね。自分にあうプレイスタイルを見つけるのが脱出の第一歩じゃないかな

577名@無@し:2008/12/08(月) 19:43:29
俺は人間の重装備修行僧だったよ
なんかはじめてグイグイゲームが進んだから、そのまま徹夜で脱出したんだ

578名@無@し:2008/12/08(月) 20:26:44
ミノさん修行僧だったかな、徒手格闘は最強の武器

579名@無@し:2008/12/08(月) 22:09:09
血族混沌の騎士
斥力3高速移動タルタロス角3と神変異

まあ大いなるしもべ様々だったんだけど

580名@無@し:2008/12/08(月) 22:26:12
丘オーク戦士オカワルという鉄板
空間が歪む/どこにいるか分からない/肉を上手く消化できないと散々だった

581名@無@し:2008/12/08(月) 22:42:51
それは薬飲めとしか。

582名@無@し:2008/12/08(月) 22:42:55
術士じゃないなら草食はたいしたことないでしょ。逆上付きとかでもないかぎり。目が見えないとかよりはいい。

583名@無@し:2008/12/08(月) 23:14:55
初はハイエルフ聖戦者だったなあ
オカワル様がカタナと吸血ダブルソードをほいほいくれたので
終盤はあっけなかった

584名@無@し:2008/12/08(月) 23:18:01
俺も初脱出は丘オークオカワル信仰だったなぁ
しかし武器が最初から最後まで早業六尺棒だったのはちょっと珍しいか
装備で殺戮修正をかなり稼げたため謎の殲滅力を誇っていた記憶がある

585名@無@し:2008/12/08(月) 23:36:26
六尺棒自体のスペックも結構高くないっけ?
バリエーションがないからあまり見向きされないだけで

586名@無@し:2008/12/08(月) 23:41:22
闇エルフ火ヴェフだったが3人目か。
序盤さえ乗り切っちゃえば猛火の矢で勝利コースなんだよな。
ちなみに水晶槍は知らなかった。大気と蒼穹を引いたので俊足で戦ってたわ。

587名@無@し:2008/12/08(月) 23:49:51
>>585
攻撃速度、命中補正は最高レベル、さらに徒手格闘による追加攻撃発生。
そのあたりは確かに優秀だが、ベースダメージがかなりしょぼいので、
堅い敵は腕力強化あたりがないと正直厳しい。
序盤を乗り切るだけならとてもいい武器なんだけどね。

588名@無@し:2008/12/08(月) 23:54:27
水棲の民氷術士だったかなー
シフかヴェフかは忘れてしまった

589名@無@し:2008/12/09(火) 00:40:46
>>587
逆にパンデモ篭るくらいになればまた最強に戻るんじゃないか?
俺のパンデモ永住長剣使いは早業ファルシオン使ってる。
ただし途中はやっぱり切断カタナで繋いだので、その辺融通効かない棒術は厳しいね。

590名@無@し:2008/12/09(火) 01:16:41
棒は伸びて来た徒手に移行したくなる

591名@無@し:2008/12/09(火) 01:24:35
>>581
1服も残ってなかったんだ
あれから少々の変異でも変異治癒は飲まずに温存している

592名@無@し:2008/12/09(火) 08:06:26
変異治療って引けない時は引けないからな
パンデモまで行っても通産一本しか拾えない時とかあった

593名@無@し:2008/12/09(火) 08:27:55
序盤で未識別の薬飲んだら変異治療→それ以来全く見ない、とかな

594名@無@し:2008/12/09(火) 14:56:20
変異の薬は八階からのくせに変異治癒は一階から出よる

595名@無@し:2008/12/09(火) 15:13:50
ウザカス

596名@無@し:2008/12/09(火) 16:54:40
薬は出来れば闇雲に飲んで鑑定しないほうがいいね
それがピンチを招く場合もあるので状況にもよるが

597名@無@し:2008/12/09(火) 21:52:03
一服しかないのは飲まずに取っておくのがいいかもね。
序盤がきつい組み合わせだとそうも言ってられないが。

598名@無@し:2008/12/10(水) 00:19:09
1服だけの治療→変異の順で飲まないように注意はしてるな

599名@無@し:2008/12/10(水) 00:22:29
治療の薬が無い状態で寺院で毒の薬のんで死亡とかやったなあ

600名@無@し:2008/12/10(水) 02:14:52
増強系三種飲んだ後に変異治癒で変異で締めたときのガッカリ感は逃亡級。
せめて変異治癒出た後は薬にも鑑定使うべきだったね。どうせ余るんだし。

601名@無@し:2008/12/10(水) 02:47:40
浅いと変異薬は出ないんで基本飲む。ここで変異治療が出たらしょんぼりする。
寺院以降の薬は基本的に鑑定の巻物だな、いつも。

602名@無@し:2008/12/10(水) 05:31:42
序盤が厳しい職は薬が識別してあるかが死命を分ける局面も多々あるから
治療、怪我の治療、怪力、スピードが識別できるまでは飲んでしまうな。
で、清浄な味が・・・が出ると後半嫌な変異付けられて苦労するフラグ。

603名@無@し:2008/12/10(水) 09:30:15
有用な薬は結構拾えるし、すぐ飲んで鑑定しても二本目が出ないと博打にも使えないから
基本的に寺院までは2本溜まったのから飲むな。

604名@無@し:2008/12/10(水) 22:27:31
モテようとして色々な色のローブを着まわす奴がいたんですよぉ〜

「ぬぁに〜? やっちまったな!!」

男は黙って!「全裸クローク!」
男は黙って!「全裸クローク!」

変質者みたいだよぉ〜

605名@無@し:2008/12/11(木) 19:11:05
一枚目で水晶の像引いたから召喚のデッキと当たりを付けたら不思議のデッキだったでござる

606名@無@し:2008/12/12(金) 10:54:02
Wikiの「スキル成長の促進と抑止と」の項についてなんですが
呪文関連スキルのとこはスキルに経験値が割り振られる可能性の話で、スキルが成長するのに必要な経験値の量には影響がない。
逆に戦闘関連スキルとステータスのとこはスキル成長に必要な経験値量に関係する話ということですよね?

607名@無@し:2008/12/12(金) 11:48:04
その理解で合ってる。

608名@無@し:2008/12/12(金) 16:26:27
ネメレクス・ソベーって姓名なのかなあ。

609名@無@し:2008/12/12(金) 17:41:22
神様だからイエス・キリスト風じゃないの?

610名@無@し:2008/12/12(金) 18:32:01
アフラ・マズダとかもそうじゃね?

611名@無@し:2008/12/12(金) 18:36:19
曽部さんは主に東日本に分布してるな

612名@無@し:2008/12/12(金) 21:25:40
すとーんすーぷ和訳したい

613名@無@し:2008/12/12(金) 21:28:42
いつもアゲてる変なのは同じ奴か

614名@無@し:2008/12/12(金) 21:41:22
鍛えた毒素の矢はイスケンデルンよりずっと使えるって認識はあってる?

615名@無@し:2008/12/12(金) 21:55:16
イスケンデルンは避けられないよ

616名@無@し:2008/12/12(金) 22:04:20
爆破の秘術も命中率は高いけど必中じゃない

617名@無@し:2008/12/12(金) 22:10:30
知ってるが修羅の門ネタで振ってみた

618名@無@し:2008/12/13(土) 05:08:31
神罰トリプルが出たので地獄のボス達との
戦いにワクワクしながら挑んでみたんだが、
ゲシュペータ、なんで刃の罠で自殺してしまったのん?

619名@無@し:2008/12/13(土) 05:41:32
>>614

そもそも妖術系なら水晶槍を使うし、わざわざ毒スキルを上げるくらいなら、
元々の妖術スキルで使えるイスケンデルンで十分。

620名@無@し:2008/12/13(土) 07:39:29
稀薄な霧はイスケンデルン一択だな

621名@無@し:2008/12/13(土) 16:32:02
>>618
パンデモニウムに潜ってカバを殴れとゾム様が言ってるんですよ

622名@無@し:2008/12/13(土) 16:57:11
オーガLv27戦闘27(HP311)→ドラゴン化(HP497)→バーサーク(HP745) だった。
そこに強健 (HP +30%) を加えて
745 * 1.3 = 968.5 968くらいが最強なのかな。
(チートこみでも手間がかかる……)
オーガが猛火の矢をビシバシ打っているのは変な光景だった。

あとオーブを拾った後もデッキ経由で
アビス・パンデモに逝けることがわかった。

623名@無@し:2008/12/13(土) 17:02:52
チート自慢とか中坊かよw

624名@無@し:2008/12/13(土) 17:21:14
デバッグモードをチートと混同しないでほしいなあ。

このモードは開発や保守の目的で用意されているわけで
データの不正改造とは違うわけだから。

625名@無@し:2008/12/13(土) 18:01:30
序盤で強い敵を倒してレベルが一気に上がれば補正がかかって
もっと伸びるらしい。

626名@無@し:2008/12/13(土) 18:11:12
装備制限がある種族や変身でHPだけ増えてもいまいち。

627名@無@し:2008/12/13(土) 19:25:32
実用性の話してるわけじゃないからな
純粋な知的好奇心を満足させたいだけで

628名@無@し:2008/12/14(日) 14:20:41
トログ信者重戦士(発動あり)のまま霊廟やパンデモは無謀ですか?

629名@無@し:2008/12/14(日) 15:01:16
信仰値が稼げない→狂戦士化を使わざるを得ない→耐減速固定で変異防御できない
と、かなり厳しいと言っておく。
加速ワンドに魔力充填、変異治癒がたくさんあれば何とかなるだろうけど。

630名@無@し:2008/12/14(日) 15:10:20
霊廟は何とかなると思うけどなあ。
パンデモは厳しいと思うが。

変異がついても所詮ルーン取るまで我慢すればいいから。
(全然変異治療が全然拾えない場合はともかく)

変異関係よりも上位ミイラの召喚攻めとか、ファンブル効果で
HP半減してそのまま押し切られるとかそっちの方が深刻になると思う。

631名@無@し:2008/12/14(日) 17:34:41
長柄スキル15レベル24水棲氷です。
早業ハルバードと火炎グレイブと貫通悪魔の三叉戟とではどれが一番強いのですか?
攻撃速度を計算してみると早業ハルバードは55で貫通三叉戟は90なのですが、
これは三叉戟で二回攻撃する間にハルバードでは三回攻撃できると言うことなのでしょうか。

632名@無@し:2008/12/14(日) 18:44:31
攻撃速度は切り上げだからハルバードは60ね。んでもって三叉戟は100。
だから攻撃回数は前者五発と後者三発で同じ時間がかかる。
その三つだったら早業ハルバードが安定。いい盾拾えたら三叉戟もアリかな。

633名@無@し:2008/12/15(月) 17:59:15
早業ハルバードは序盤に手に入ると世界が変わるな

634名@無@し:2008/12/15(月) 18:03:07
ひさしぶりに妖術士やったら強すぎて笑えてきた

635名@無@し:2008/12/16(火) 05:47:57
2Fでただのロングソード拾った時にTUEEEEE!!と思った。
やっぱ長剣は基本スペックが高いんだなとつくづく思ったよ。

636名@無@し:2008/12/16(火) 06:05:30
オーク坑道で魔導師が切り裂きの悪魔を召喚して、
倒したらドロップが早業大鎌でちょっぴり得した気分。

637名@無@し:2008/12/16(火) 23:58:59
暗殺専用サーベルひろた

+q - ☆呪われた サーベル『琥珀の徴』 (装備中)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたに透明化の発動を可能とさせる。
これには呪いがかかっている。

638名@無@し:2008/12/17(水) 00:02:37
隠密性を高めてくれないと暗殺用とは認められないな

639名@無@し:2008/12/17(水) 00:17:09
拾った時から呪われていたなら、修正値がマイナスの可能性大。

640637:2008/12/17(水) 00:44:29
お前ら冷静すぎだろ・・・

641名@無@し:2008/12/17(水) 00:46:27
なんで?

642名@無@し:2008/12/17(水) 00:48:23
637じゃないけど実際の効果なんて案外どうでもいいよ
拾ったときのトキメキさえあればずっと生きていける

643名@無@し:2008/12/17(水) 00:49:21
しかし暗殺用じゃない短剣(っつーか、ぶっちゃけダガー以外の短剣)に意味は

644名@無@し:2008/12/17(水) 00:55:52
クイックブレードにロマンが

645名@無@し:2008/12/17(水) 00:56:21
☆保護拘束の指輪 (左手)
この祝福された指輪は負のエネルギーから装着者を保護し、
アンデッドと死霊術による生命力の衰弱に対してある程度の免疫を授ける。
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたに瞬間移動の発動を可能とさせる。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。

★影の指輪 (右手)
この指輪は発動することで装着者を一時的に透明にするが、
透明化の最中には代謝エネルギーの消費が大幅に増加する。
これはあなたの回避力に影響する。(+4)
これはあなたの命中率に影響する。(-3)
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの隠密性を高める。
これはあなたの視力を強化する。


獣でゲット。獣>蜂>オーク>エルフ>スライムと行ってるけど
これより良いものが手に入らない…

646名@無@し:2008/12/17(水) 01:13:15
下はともかく上は緊急回避に有用かも

647名@無@し:2008/12/17(水) 01:18:58
そんだけあれば、術師でも軽装でもあとは沼ドラ鎧あればOKだろよ
重戦士なら絶縁の確保に苦労するかもしれないが

648名@無@し:2008/12/17(水) 01:25:41
ストームドラゴン鎧で安定だな

649名@無@し:2008/12/17(水) 01:26:54
☆制約のレザーアーマー+1
腕力+3、ダメージ-3、電気絶縁、毒保護、視力強化
使ってるんで、暫定はそこまで困ってないんだけど…
初めて恐ろしい位順調にいってるんで先が心配で心配でw
水棲変異使用。店売りとドロップの獲得で装飾品引きまくってます。

今まで最高が霊廟で死亡だったんですが頑張ってみます。

650名@無@し:2008/12/17(水) 02:15:58
脱出はしてないとか言わないだろうな

651名@無@し:2008/12/18(木) 04:41:58
ふと思ったんだが
なんで★プルーンのグレイブは固定アーティファクト扱いなんだろう。

652名@無@し:2008/12/18(木) 12:29:35
装備着脱時に、特殊なメッセージが出るからじゃなかったっけ。

653名@無@し:2008/12/19(金) 14:32:31
灰エルフ風使いで始めたら、一本道の先に略奪眼球が居た。
死なないけど殺せないから階段上がるしかなかった。

654名@無@し:2008/12/20(土) 00:47:26
エルフ大広間の最下層にて
1ターンごとに現れるメッセージ
あなたは遠くにもの食べる音を耳にした。
あなたは遠くにもの食べる音を耳にした。
あなたは遠くにもの食べる音を耳にした。

宝物部屋の惨状に泣いた

655名@無@し:2008/12/20(土) 00:58:49
それは悲しい…

656名@無@し:2008/12/20(土) 16:21:31
ぜりー庫とか想像してみたらマジきめぇwwww

657名@無@し:2008/12/20(土) 22:15:47
逆に考えるんだ
「元々良い物品は存在しなかった」
と考えるんだ

658名@無@し:2008/12/20(土) 22:44:47
まぁねえ
特殊ダンジョン最下層は期待すればするだけ裏切られるもんだよねぇ

659名@無@し:2008/12/21(日) 00:08:18
でもきっと食われたのはとんでもなく凄いお宝だったんだろうなぁ

660名@無@し:2008/12/21(日) 00:33:07
人によってはそれ一本あれば勝利余裕な物だったんだろうなぁ

661名@無@し:2008/12/21(日) 01:00:15
ジェリー系は☆は喰うんだっけ?★は喰わないよな。確か

662名@無@し:2008/12/21(日) 01:29:23
★より優秀な☆ (特に指輪) が食われたんじゃないかとか……。
余程安定した状態のツモでないかぎり
1フロアで「遠くで〜」が10回以上聞こえたらQyしちゃうな。

宝物庫だと金貨の部屋ならしょうがないと思う。

663名@無@し:2008/12/21(日) 02:38:26
一部を除くと、殆どの★がそこそこのレベルの☆に劣ってしまう件について。

664名@無@し:2008/12/21(日) 22:41:15
rune と orb 以外は食うはず。

665名@無@し:2008/12/21(日) 22:52:10
ジェリーが食べないのはオーブ、ルーン、固定アーティファクト、小石、大岩。

666名@無@し:2008/12/21(日) 23:27:56
DCSSだと☆も食わなくなった。

667名@無@し:2008/12/21(日) 23:35:10
お前もいい加減にし解け

668名@無@し:2008/12/21(日) 23:42:44
>>637見てて思ったんだが☆ダガーに高隠密ついたのって強い?

669名@無@し:2008/12/21(日) 23:49:42
大抵眠りだの透明化だの使うから、
付いてたら嬉しいけど決め手になるほどじゃなくね?

670名@無@し:2008/12/22(月) 00:14:24
修正値重視だな。基本的に武器に付いた能力は使い難い

671名@無@し:2008/12/22(月) 01:04:24
 隠密高くても気づかれるときは気づかれるから、
多少隠密補正が高くてもそれほど嬉しくはないなあ。
短剣って電撃エゴあたりが一番安定なんだろうか。
ツキマー使えれば、相手が起きてしまっても問題ないんだが。

672名@無@し:2008/12/22(月) 08:12:46
電撃エゴは安定からは程遠いだろ
序盤なら発動さえすれば一撃だけど

673名@無@し:2008/12/22(月) 08:38:14
でも短剣で電撃が嬉しいのは確かだ

674名@無@し:2008/12/22(月) 14:57:42
こういう場所で1に電撃撃ったら、図のように壁を貫通して出てきた。※は視界外ね。

■*・・・・・
■*・・・・@
■■■■■*■
※※※※*・■
■■■■■■■

見えてないところの壁は貫通するようなバグでもあるんだろうか。

675名@無@し:2008/12/22(月) 14:59:47
>>674
1が無い件

676名@無@し:2008/12/22(月) 16:17:38
テンキーで言う左斜め下だと言いたかった。
あとえらく潰れてるが、@は右端の通路の出口の右側から撃った形ね。

677名@無@し:2008/12/22(月) 16:52:35
言わなくても分かる人が大半かと思った
気にしたことないけど、そんなバグでもあるのかね。

678名@無@し:2008/12/22(月) 17:59:22
すり抜けるのは beam.cc の fire_beam のせいで物を投げたときにも起こる仕様(バグ)です。

何年か前に、原因を探そうとしたのですが、コードがあまりにもスパゲッティーだったのであきらめました。
デバッグをしてくださる方がいるならば
今は Stone Soup のプロジェクトがコードをだいぶ整理してくれているので参考にするとよいと思います。

679名@無@し:2008/12/22(月) 18:24:24
Crawlにダンジョン別にBGMだけでも導入しようと思うんだけれど、どうすればいいんだろ?
効果音の設定は検索すれば見つかるんだけれど、BGMについての記述が見つからない
lousyさんが配布しているという記述もあったんだけれど、シラミ小屋に見つからない
どなたかご教授お願いします

680名@無@し:2008/12/22(月) 19:25:46
ぬるぽ堂のBBS1P目で報告されてる件と同じバグなのかな

681名@無@し:2008/12/22(月) 20:03:29
>>679
BGMの設定なんか最初からない

682名@無@し:2008/12/22(月) 23:11:15
同じ威力のダガーとショートソードがあったとして不意打ちのダメージは何倍くらい差があるの?

683名@無@し:2008/12/23(火) 00:43:01
ざっとで2倍ほど

684名@無@し:2008/12/23(火) 16:26:02
深く潜ると電撃耐性持ちの敵ばかりで全風使いが泣いた。

685名@無@し:2008/12/23(火) 16:35:40
やべー、トロル面白れーよ
うっかりしてるとすぐバカになって死ぬのもイイ

686名@無@し:2008/12/23(火) 17:15:15
トロルは対ヒドラがしんどい

687名@無@し:2008/12/23(火) 17:57:58
ヒドラやべーよw それもまた面白い。

さっきクロール中に家のブレーカーが落ちて当然パソコンも電源断に
なったんだけどパソコン起動したら何事も無かったかのように
途中からクロールが再開してびっくり。てっきり途中まで攻略したデータ失って
最初からかと思ったのに。適時バックアップしてんのですか。

688名@無@し:2008/12/23(火) 19:04:30
階移動するたびにセーブしてるはず

689名@無@し:2008/12/23(火) 19:19:23
階段昇降時はオートセーブされてるはず
他にもタイミングあるのかな

690名@無@し:2008/12/23(火) 19:27:05
猛火の矢が貫通した後に壁を反射したような気がしたんだが気のせいか・・・

691名@無@し:2008/12/23(火) 22:30:18
ゾム様で変異スカムしたり、クソベー完全体やってるとき
階に物が多すぎて良く落ちるね、バッファ溢れかな?

692名@無@し:2008/12/23(火) 22:44:02


693名@無@し:2008/12/24(水) 19:58:52
猛火覚えたての火魔で鉄トロルが出てくると困る
有効なワンドは衰弱だけ?

694名@無@し:2008/12/24(水) 20:07:09
鉄は足遅いんだから、放置で後で倒せばいいじゃない

695名@無@し:2008/12/24(水) 21:27:27
毒で倒せなかったか?

696名@無@し:2008/12/24(水) 21:41:13
>>695
効くのは効くが、ちょっとやそっとの威力じゃ無理。

697名@無@し:2008/12/24(水) 23:08:34
猛火覚えたての状態で鉄トロルなんてそうそうでないと思うのだが。
とりあえずテレポでいいじゃん。

698名@無@し:2008/12/24(水) 23:11:43
オークのところに結構な頻度ででてくるから困る

699名@無@し:2008/12/25(木) 00:18:47
ルーンもルーンへの分岐も無いのに、
そこまでしてオークに潜る必要も無いだろ

700名@無@し:2008/12/25(木) 00:32:26
地下2階で拾った輝くサーベルの修正値が最初から(+4,+6)だったんだけど、
最初からこんなに高い修正値のものってどれぐらいの確率で出るものなの?

701名@無@し:2008/12/25(木) 01:04:53
お題達成そして初脱出
ttp://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?oC1apC4scdkCA1229946569
@の徒手格闘は人智を越えた何かが作用しているとしか思えない

702名@無@し:2008/12/25(木) 01:28:38
開幕タイタンとかその辺の確率に比べたらそんなサーベルゴミみたいなものだろ。

703名@無@し:2008/12/25(木) 03:48:05
>>702
そういう比較は乱暴だと思う。

>>700
ソースは読めないが、
それは獲得の巻物で出る素武器の修正値としてはかなり高い。
拾うなら半年〜1年プレイして1本じゃないかしら。
短剣縛りなら切断化か火炎エゴあたりをつけてありがたく使えそう。

704名@無@し:2008/12/25(木) 03:54:15
階に関係なく深層の敵が出る確率って2%だっけ?

705名@無@し:2008/12/25(木) 04:07:33
それは階生成の時の判定のみなの?
POP時はそういうイレギュラーはないの?

706名@無@し:2008/12/25(木) 08:08:05
そこまで確率気にするなら、もうソース読めよwwww

707名@無@し:2008/12/26(金) 22:13:26
暴走した変身能力者って何階くらいから出始める?
せっかく調子よく進んでいたのにいくつかの分岐を制覇して地下15階まで
進んだら奴にやられちまった。

708名@無@し:2008/12/26(金) 23:54:43
>>707
モンスター生成過程は興味あったんでざっとソース読んでみた。長いんで結論だけ先に。
15Fで暴走変身能力者って、変身能力者Vaultがあったんだと思うよ。

暴走変身能力者は、通常だと23階相当〜33階相当まで生成される可能性がある。
現在階層が出現階層幅の中央に近いほど出現率は上がる。
ちなみに通常の変身能力者は13階相当〜23階相当まで。

#こっからは詳細な生成過程。
モンスター生成時には現在の通算階数をlev_monsとして、これを使って生成する。
ただしメインダンジョンにいるときに限って、次の過程を順に踏んで生成に使うlev_monsを変更する。
・1/4の確率で1階〜通算階数の乱数をlev_monsにする。
・0.02%の確率で1階〜27階の乱数をlev_monsにする。
・2%の確率でlev_monsを+0〜+5する。

(※)続いて、分岐ごとに設定されてるレアリティ(以下、分岐レアリティ)が設定されてるモンスターから、ランダムに1種類を選ぶ。
モンスターの分岐出現階層と今の階層値の差分をdiffとする。
モンスターの分岐レアリティからdiffの2乗を引いたものをchanceとする。
diffが5以下、かつ(2d100)/2でchance以下が出たらそのモンスターに決定。条件を満たせなかったら(※)に戻る。

monplace.ccのplace_monster()を参照。分岐出現階層、分岐レアリティはmon-pick.ccを参照。
mon-pick.ccの分岐出現階層とかは直感的に判るように書いてあるんで、C言語わからん人も知りたければ自力で読んでくれ。

709名@無@し:2008/12/27(土) 00:38:36
>>708
おー、詳しい解説ありがとう。Vaultってなんぞやと思ってクロウルウィキで
検索してみたらどうやらおれが遭遇したのはゾットの檻Vaultって奴だった。
まともに立ち向かっても歯が立たなかったんでマクレブ様の大いなるしもべの
力を借りてドラゴン3体とユニーク@の魔術師と変身能力者1体と他忘れたけど
2体くらいは倒したけど物資もMPも尽きたのと地形のいやらしさに負けちまった。
これからは石の壁の市松模様地形があったら避けよう・・・

710名@無@し:2008/12/27(土) 07:55:43
7F位で出たゾットの檻をトログ重戦士で無理やり攻略したことがある
疲れたが滅茶苦茶美味しかった

711名@無@し:2008/12/28(日) 21:28:51
風マスター目指して灰エルフの幽霊量産を始めたんだけど、幽霊って電撃撃たないのな。
低階層の幽霊がただのカモって言うのは割と珍しい気がする。

712名@無@し:2008/12/28(日) 23:21:14
幽霊ってモンスターの使用してくる魔法しか使ってこないんじゃなかったっけ?
風の精霊使いの幽霊に通路の角から稲妻の矢多段反射であっさり殺されたのは良い思い出です

713名@無@し:2008/12/28(日) 23:34:33
ウナギが電撃つかったきが

714名@無@し:2008/12/30(火) 00:18:13
>>709
暴走変身能力者は8-10階くらいで会った事もある。
その場合は大概Vaultだね。
ドラゴン系とか何か明らかに場違いな敵がいたら要警戒。
といっても初めて見たら経験無いから判断も難しいんだけどな・・・
ちょっと強くなって調子乗ってどんどん進んでるとハマリがちな死にパターン。
他でも悪魔系とかゾンビとか不自然に湧いてる時は何かヤバそうな香りを察知しないといけない。

715名@無@し:2008/12/30(火) 18:11:45
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1850.txt
トロル戦士徒手格闘とかやってるときに限って
オワカル様の下賜1発目が切断耐冷つき☆トリプルとか。
乗り換えたほうがいいのかな?請うご意見。

716名@無@し:2008/12/30(火) 18:24:17
耐毒耐電あたりなら考えるが、無理して使う必要は無いと思うね。
ドワーフとかミノタウロスならたぶん乗り換えても悪くないと思うが、トロルじゃあな。

717名@無@し:2008/12/30(火) 20:32:54
修正値が異様に良ければ検討の余地ありか。
オカワルだとこの先タンスの肥やしが増えるだろうから、
すっぱりあきらめるのも手。

718名@無@し:2008/12/30(火) 20:47:39
>716-717レスサンクス
徒手のまま進めてみます。
しかしトロルって防具の関係で耐性ヤバイね。
ソベー信仰じゃないと毒・絶縁・冷気のどれかが空きそうな感じだ。

719名@無@し:2008/12/30(火) 21:27:09
トロル徒手でオカワルって下賜の意味ほとんどないよなあ

720名@無@し:2008/12/30(火) 22:00:05
下賜という点においては、トログ信仰よりはましじゃない?
高性能ローブや魔法帽が来る可能性も0じゃないし。

721名@無@し:2008/12/30(火) 23:05:12
オカワルなら一応絶体絶命時の護りもあるしな
そうそう頼りに出来るもんじゃないが。

722名@無@し:2008/12/30(火) 23:08:16
>>718
大型種族の宿命だな。
格闘だとドラゴン鎧も使いづらいし…

モヒカンレザープレイとかなら躊躇無く使えるんだけどな。

723名@無@し:2009/01/02(金) 20:11:23
レザーを着けるとすぐ勃ちやがる

724名@無@し:2009/01/03(土) 12:22:56
クロウルのマクロでメッセージ飛ばしに使えるキーって何かあるかな?
スペースで一応飛ばせるんだけど、次回起動時にスペース部分とそれ以降がすっぽりと消えてしまう。

725名@無@し:2009/01/03(土) 14:12:41
それはバグに一票。

726名@無@し:2009/01/03(土) 15:36:06
--続き-- とかピリオドでやりすごしていたような気が。
マクロのときはキー連打するから有効かどうかわからないけど。

727名@無@し:2009/01/03(土) 22:54:48
普通にスペース打つと\{32}で保存してくれたような

728名@無@し:2009/01/03(土) 23:43:32
ピリオドと\{32}を試してみますわ。
レスくれた方々thx

729名@無@し:2009/01/03(土) 23:47:54
とりあえずmacro.txtの該当部分に\{32}を書き込んでみたら解決。
助かりました。


そして今更アケオメ。

730名@無@し:2009/01/04(日) 23:48:14
金貨一枚置くと、敵が一ターン分余計に動かないのはなぜ?

731名@無@し:2009/01/05(月) 00:05:18
金貨落としの消費ターンは0.5ターン
バージョンによっては0ターンだったりするけどな

732名@無@し:2009/01/05(月) 00:46:52
thx

733名@無@し:2009/01/05(月) 01:36:53
霊視ないのに見えざる恐怖に遭遇したから未鑑定の杖振ってたら
それが隷属の杖だったらしく見えざる恐怖はクリアできたものの
オカワルに刺客送られて死んだ。納得いかねえ。

734名@無@し:2009/01/05(月) 01:41:54
隷属→テレポor階段で良かったのに

735名@無@し:2009/01/05(月) 02:06:08
俺の見間違えかも知れないけど隷属に失敗しても成功しても特に
特殊なメッセージが出なかったんで【何も起こらなかった】それが隷属の
杖であることさえ分からなかったんだ。んでおそらく隷属成功後に他の
攻撃の杖振って見えざる恐怖が死んでた、と。死んだ時はオカワルから
お怒りのメッセージ出たよ。なんで?と思ったけど刺客が送られてきてから
やっとあれが隷属の杖だったんだろうって気がついた次第で、実に悔しい。

736名@無@し:2009/01/05(月) 02:21:15
ワンドは鑑定済みにしておくべきっていう教訓だな
ヤバイのが出てきてから未鑑定を振るのはマズー

737名@無@し:2009/01/05(月) 23:28:46
ヤバイ敵への隷属って正直あまり役に立たない気がするんだが・・・
敵がいないと追尾してきて一時凌ぎにもならなかったり

738名@無@し:2009/01/11(日) 22:41:54
停魔窟

739名@無@し:2009/01/11(日) 22:42:52
あがっていなかった。失礼。

停魔窟

740名@無@し:2009/01/11(日) 23:28:40
すまん、あおるつもりではなくて純粋に分からんのだが

停魔窟って何でその書き込みは何を意味しているの?

741名@無@し:2009/01/12(月) 02:34:10
むかし風来のシレンのサイトで剛魔窟というサイトがあった
そこのチャットでログが止まったときに、
停魔窟という発言があって個人的に面白いと思った

それで今の状況もそれに似てるなと思って、
停魔窟になぞらえた

742名@無@し:2009/01/12(月) 02:56:15
なるほど、面白くないですね。

743名@無@し:2009/01/12(月) 03:51:27
分かる人が限られるネタにも程がありますね

744名@無@し:2009/01/12(月) 04:00:10
結局あおる

745740:2009/01/12(月) 04:31:43
いや、あおっているのは俺じゃない。

さしずめ「溜まり場」ならぬ「停まり場」ってとこか。

746名@無@し:2009/01/12(月) 04:56:05
ダメージの計算がよく分からないんだが、最大修正の力の剣と
切断のグレートソードの+9はどっちが強いの?

747名@無@し:2009/01/12(月) 10:19:25
随分前のお題に触発されて始めたキャラで、ようやく脱出しました。
ゾット最下層で再生を忘れ、ボージョングルに頼るなど、ヒヤヒヤする局面も有りましたが、
Wikiや猫の止まり木のおかげも有り、無事脱出出来ました。スポイラーを書いた方々に感謝です。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1854.txt

748名@無@し:2009/01/12(月) 10:41:43
>746
http://www.crawl.webpark.pl/melee.html
にて、腕力30, 器用さ10, 長剣スキル25, 戦闘スキル25という条件で計算した。
★力の剣は グレートソード(+20, +20)とした。
すると、
・切断のグレートソード  ((11〜55) - (1〜敵AC))*1.25
・力の剣 22〜66 - (1〜敵AC)
となり、概ね力の剣の方が強そう。
力の剣を拾ったことがないが、もし殺戮修正が現在HP依存なら、コンスタントな威力が期待できる切断エゴに軍配が上がりそう。

749名@無@し:2009/01/12(月) 12:35:06
なるほど、やっぱりCrawlの★は微妙なのが多いなあ。

750名@無@し:2009/01/12(月) 12:52:10
エロルカタンの腰ミノくんかくんかしたいよぅ><

751名@無@し:2009/01/13(火) 00:04:38
いろんな意味でアビス逝きになりそうだが。

752名@無@し:2009/01/14(水) 03:21:05
停魔窟

753名@無@し:2009/01/15(木) 21:00:00
灰エルフ風マスター久しぶりにいい感触だ。ファルシオンに滋養まであっさり出たぜ。
寺院だと思って迷わず入った坑道でついて来ちゃった騎士からグレソまでゲット。
俊足+毒吹き矢って序盤無敵だな。

754名@無@し:2009/01/17(土) 23:37:24
序盤は、な。

753は火力不足で死んだとみた。

755名@無@し:2009/01/18(日) 01:42:35
序盤凌いで長剣伸ばせばなんとかなるだろ

ところで、ゾンビが瀕死の時に一瞬下がって、
さらにその後何事もなかったかのように向かってくるのって、
やっぱりバグなんだろうか

756名@無@し:2009/01/18(日) 08:43:35
発想ががイミフ

757名@無@し:2009/01/18(日) 16:39:00
I feared of my forthcoming death, but I reminded I have died already!

758名@無@し:2009/01/18(日) 17:28:10
うーん、仕様といえば仕様。

記憶によると、たしか HP が半分以下になると逃げるんだが、ゾンビは仕様として、HP を削られると最大 HP も減るようになっている。
つまり、HP 20/20 のゾンビに 12 ダメージ入れると 8/20 となって、逃げるが次のターンには 8/8 となり、満タンになるから再び臨戦態勢に入る。

759名@無@し:2009/01/18(日) 17:49:51
へー、あの意味不明な機動ってそういうからくりだったんだ。

760名@無@し:2009/01/18(日) 19:38:04
初脱出届。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?WUgVUTPrGYDZQ1232172057
防御ロッドのおかげで、あっけなく脱出できたー。

761名@無@し:2009/01/18(日) 21:27:18
>>760
初脱出おめでとう。トログは防具くれないから辛いという印象があったけど、
GDSMあればそうでもないようで。かくいう自分は術者の時にしか革を入手出来ずorz

そして何故かスルーされている>>747

762名@無@し:2009/01/19(月) 00:22:20
>>760
脱出おめー
発動21が何気に凄いなw

763名@無@し:2009/01/19(月) 14:03:07
>762
トログ信仰ならわりと普通だぞ。
武器カンストすると他に上げる物が無いんで(戦闘と甲冑は面倒)必然的に発動が上がっていく。

764名@無@し:2009/01/20(火) 00:40:21
>>759
意味不明じゃあないだろ

>>757の言う通りだ、意図的かどうか知らんが良くできてる。

765名@無@し:2009/01/20(火) 14:07:52
I have died じゃなくて I died か I have been dead が
正しいと思う。

766名@無@し:2009/01/20(火) 16:25:25
時制の一致で過去完了になるんじゃね?

767名@無@し:2009/01/20(火) 20:50:42
逃げた時点でも、話した時点でも死んでんだろうから現在完了でいいんじゃ?
ああ、そうすると現在形でもいいか

768名@無@し:2009/01/20(火) 21:30:41
むしろundeadだから死に損なってるなwww

769名@無@し:2009/01/22(木) 01:02:18
何か蜂の巣のベースキャンプにゴミを捨てまくってたらアイテムが消えたようなんですが、
何個まで置いて大丈夫なんでしょうかねぇ・・・・
小まめにテンプルに捧げに行くのも案外面倒なんですよねぇ

770名@無@し:2009/01/22(木) 01:28:20
蜂の巣の手前の階に捨てればいいだけじゃね

771名@無@し:2009/01/22(木) 02:01:57
「そもそも拾わない」を覚える

772名@無@し:2009/01/22(木) 02:25:48
明確に「ゴミ」と言えるようなものは、ベースキャンプに捨てなきゃいいじゃん。
ベースキャンプで試着鑑定したゴミ防具なんかは、
1階層ずらしたゴミ捨て場に捨てに行ってるぜ。

773名@無@し:2009/01/22(木) 04:47:09
掃除屋の貴方にはソベっち信仰をオヌヌメ

774名@無@し:2009/01/22(木) 07:32:11
ソベー様信仰の時と寺院で入信直後くらいしか捧げものしたこと無いな
大抵は神様の好む行動だけで足りるよね

775名@無@し:2009/01/22(木) 10:17:07
初脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1858.txt
ゾット最下層で空間が歪む変異をつけられてそのまま敵未処理の大広間に行った
ときはだめかと思った。
次からは炎の球体相手は耐突然変異をしっかりつけんといかんな。

776名@無@し:2009/01/22(木) 17:48:44
ジェリーに食わせればいいじゃん
食べる仕草がかわいいよ

777名@無@し:2009/01/22(木) 17:54:26
なんつーかジェリーって高橋留美子の短編漫画で
死体をパリポリ音立てて食べる餓鬼のイメージしかないのだが。
アレも半ばゼリー状だったし

778名@無@し:2009/01/22(木) 22:03:44
>>769
500個。
まあ、でも消える瞬間の自分の周り19*19は消えないから多分大丈夫だったさ。

779名@無@し:2009/01/24(土) 22:25:52
ふと現れる1に怯えつつ、ディース初制覇してルーンを取ったものの、杖を回収し忘れてorz。
そしてメインダンジョン最下層、宝物庫最下層と探せども、未だ絶縁が得られません。

当方こんな状況の、マクレブ信仰変異術士(ダンプは下記のURLです)でして、
EV20以上有れば、ゾットの電気ゴーレムも対処できて、ゾットに行けるかなと思ってますが、
経験上の話で良いので、お話を聞かせて頂けると助かります。
なお未鑑定の護符は悪食で、獲得の巻物は持っていません。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1859.txt

780名@無@し:2009/01/24(土) 22:30:37
まずverupした方がよさそう

マクレブならしもべ頼みである程度どうにかなると思うけど
絶縁無しで相手して生き延びれたことがないんで責任はもてないな

781名@無@し:2009/01/24(土) 23:29:00
やったことないけど、大地の杖+石像の躯+しもべとか。
でもどこで地の魔術スキルを上げるか……。

782名@無@し:2009/01/25(日) 00:21:46
風の抑制外して、蒼穹の魔法書狙えばいいんじゃまいか?

783名@無@し:2009/01/25(日) 00:30:06
祈祷6じゃあ、しもべも期待できないな。
逆に危険なんじゃないか?

784名@無@し:2009/01/25(日) 00:33:26
火炎指輪ベースの☆あるから、
火炎の杖があればドラゴン躯の圧倒的な火力&HPで
押し切るってのはできなくはなさそう

炎と変異術を上げなきゃいけないけど、地よりは楽?

785名@無@し:2009/01/25(日) 07:05:56
見にくい旧Verのダンプを見て頂き、数多くの助言ありがとうございます。
最新版の便利機能の噂は聞いてますが、Macなので今もこのバージョンでやってます。

お恥ずかしいことにエルフの大広間を探索していないことを思い出したので、
それで駄目ならドラゴンの躯を試してみます(地獄に落ちていた、各種魔法の杖を回収しなかった事が悔やまれます)。

>>782
支配の魔法書は既にあるので、あと1回獲得が有れば蒼穹が手に入ります。
実を言うと、その支配の魔法書で、獲得を1枚無駄にしていました。

>>783
刃の手に変えて階段の上でしもべを出せば、敵対的でも何とかなるレベルなので、しもべも考えてみます。

786名@無@し:2009/01/25(日) 12:07:09
>785
風を呪文詠唱より上げないとまた獲得無駄にするぞ

787名@無@し:2009/01/27(火) 07:28:44
斥力LV3、角Lv2、絶縁、チャネリング、タルタロスと変異を引いていって
こりゃすばらしいからパンデモに行こうと蜂の巣で角笛マクロに励んでいたら
消耗変異が急に元気に働いて馬鹿になって死んだ<ぷっぷくぷ〜
血族はやっぱ強いなぁ

788名@無@し:2009/01/28(水) 06:08:47
斥力3、パンデモ、苦痛免疫と揃ったキャラをクソベー信仰にして
全ステ72まで上げてみたことがある。
何もかもがつまらなくなった。
やっぱり緊張感は何よりも貴重なエッセンスだ。

789名@無@し:2009/01/28(水) 15:27:43
プレイ時間が10時間を越える頃から緊張感の維持が出来ないから
細切れで1日10分とかでチビチビプレイしちゃう。
でもあっさり死ぬ。未だに未脱出だわ。

790名@無@し:2009/01/28(水) 15:55:44
10分だと記憶も細切れになって逆に危なそうだ
30-60分くらいで休憩を取るのはいいアイデアと思うけど

791名@無@し:2009/01/29(木) 05:31:51
>ぷっぷくぷ〜
そりゃ馬鹿になって死にもするわw

792名@無@し:2009/01/30(金) 04:17:17
いつでも再開できるように、ダンジョンごとの到達回数とか、
気になる売り物・地形・敵とか、現在何やってるかとか、
いろいろテキストファイルにメモってる
もう本体にメモ機能をつけてほしい

793名@無@し:2009/01/30(金) 04:49:23
>>792
ダンジョン毎の到達階数はオートトラベルで参照できる
店の売りものはすべてlstファイルだっけ?に保存されている
**階にヒドラが居たのに逃げてきたから注意 なんてのは自分でメモるしかないけどね

794名@無@し:2009/01/30(金) 12:11:17
wikiにある、矢をこの形に落としておくとか目印しとくといいんじゃね?
矢以外のアイテムでも特徴的な形にすれば間違わないし、亡霊とかバルトにも対応できる
長時間中断してたのを再開したときに、□状に鑑定済みの防具が置いてあって不思議!体験もできる

795名@無@し:2009/01/30(金) 12:16:30
Crawlはなんでアイテムにメモ代わりの名前をつける事が出来ないんだろう
…無いよね?

796名@無@し:2009/01/30(金) 12:21:00
基本的にそこまで☆を拾わないから大して必要ない

797名@無@し:2009/01/30(金) 12:31:08
pluginでそういうのなかったっけ 気のせいかな

798名@無@し:2009/01/30(金) 12:36:29
そういや永住しない普通のプレイで脱出までに広う☆は何個くらいなんだろ
終わらす分岐の数で変わってきそうだけど

799名@無@し:2009/01/30(金) 12:48:00
分岐もそうだが☆確定の装備あっても使わなそうなら捨てておくからなぁ
ちゃんと集めると結構集まるけど運搬するのがめんどくさいしスコアにするにも微妙

800名@無@し:2009/01/30(金) 15:46:22
前に酔狂で見つけたの全部持って帰った記録があるから見てみたが、26個あった。
ついでに★が3つ。
分岐はスライム穴と霊パ地の三大分岐以外一通り回ってるはず。

801名@無@し:2009/01/30(金) 15:54:53
普段はゴミ性能のは捨ててくからなぁ

802名@無@し:2009/01/30(金) 22:08:25
挑戦すること1000回以上(たぶん)、やっと初脱出できたよ! 重戦士です。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1860.txt
武器は中盤からずっと大型メイスで全く不満は無かった。防具は鎧以外は
そこそこのものが出てたのでよかったものの、鎧はゾッドの領域に入るまでいいのが出なくて
プレートメイルに巻物で防御力アップさせたのをずっと使ってた。
最後まで保全の護符や保全アイテムが出なかったのでスライム穴が攻略
出来なかったのが残念。アビスに4回送還されたけど無事に戻ってこれたのも良かった。
アビスから無事に戻ってこれたのも初めての体験だった。wikiには出てくる
悪魔をひたすら無視して出口を探すべしと書いてあるけどある程度の
攻撃力がある戦士なら悪魔が出て来る度にチマチマと殺していった方が
無難だと感じた。次は魔法使いで挑戦したいです。

803名@無@し:2009/01/30(金) 23:02:39
>>802
おめ
実は沼ドラ鎧とか結構いいぞ

804名@無@し:2009/01/31(土) 00:47:17
魔法使いの楽さに驚く姿が見える

805名@無@し:2009/01/31(土) 00:59:57
近接攻撃スカりすぎてイライラするから魔術師でしかプレイできん

806名@無@し:2009/01/31(土) 04:12:16
俺は軽戦士が一番楽だなあ。
軌道に乗るまでが一苦労だけど、乗ってしまえば結構雑にやってもいけちゃうし。

807名@無@し:2009/01/31(土) 05:25:33
妖術師は攻撃力は圧倒的なんだが図に乗った挙句の事故死が多すぎて
結局のところ重戦士がいちばん安定してる

808名@無@し:2009/01/31(土) 06:08:07
生死の一線自体は魔法系の方が上だと思うんだけど
越えるとどうにもならない度が高いかな

809名@無@し:2009/01/31(土) 12:22:15
耐久力や持久力が問題だからな
重戦士はその辺り楽だ

810名@無@し:2009/01/31(土) 12:26:54
体力高めな魔法使いで始めて徐々に戦士よりに育てていくのが一番楽かな
序盤は圧倒的にメイジ系が楽。中後半は遠距離攻撃も増えるし
事故死の危険考えると戦士のが安定する感じ

811名@無@し:2009/01/31(土) 12:37:36
火精霊は舌しか使えない時期がかなり過酷な気がする

812名@無@し:2009/01/31(土) 14:17:47
毒針や氷結や魔法の矢に比べるとどうしても劣る感じはするな

813名@無@し:2009/01/31(土) 16:45:12
舌だけの期間だったらやり直しで問題ないし

814779:2009/01/31(土) 16:46:26
戦闘スキルを上げていなくて、鉄塊であっさりやられた闇エルフ火使いを思い出しつつ。

上の方で助言を頂いた者ですが、タルタロス以外の地獄も回った上で無事脱出しました。
助言を下さった方々、ありがとうございます。
電気ゴーレムに隣接されてから火炎の杖を持ったり、ドラゴンの躯の後に防具を付けるのを忘れたり、
阿呆なプレイでしたが、それでもどうにかなる所に徒手格闘の強さを感じました。

815名@無@し:2009/01/31(土) 19:13:22
脱出だけ考えると、丘ドワーフ重戦士よりもシフ信仰火の精霊使いの方が後半楽だと思うんだが・・・
罠感知、モンスター感知、水晶槍、飛来物阻止、呪力延長全部揃うし、
変愚みたいに運悪く連続行動されるとかないから。

816名@無@し:2009/01/31(土) 19:33:07
ヘタレがどれだけヘタレか分かってないな。
魔法系では後半なんて存在しない。
中盤までに死ぬ。確実に死ぬ。絶対に死ぬ。
重戦士は最後まで戦闘スタイル一切変えないから低脳には最適。
危なくなっても心の中でオカワル様に祈るだけ。

817名@無@し:2009/01/31(土) 19:39:35
逆にヘタレであればある程そんなに死なねぇよw
まあ、闇エルフは使わねぇけど、脆杉だから

818名@無@し:2009/01/31(土) 19:51:36
戦闘一切あげないヴェフ信仰火メイジが初脱出でした
罠さえ運よく踏まなければCtrl+Oと水晶槍マクロ順番に押すゲーム

819名@無@し:2009/01/31(土) 19:57:20
水晶槍を自分にぶち込んで即死するまでがヘタレです。

820名@無@し:2009/01/31(土) 20:01:08
俺は>>816の意見に賛成、祭壇までが難しいけど
さらに言えば丘ドワ闘士より狂戦士の方が序盤から祈れて安定するように思う

821名@無@し:2009/01/31(土) 20:11:10
どうせ強いと言われてる組み合わせでも、
ある程度死んで覚えるまで脱出なんてできないんだから、
どっちが鉄板とか意味なくね?
好きな方、やりやすい方でやれば

822名@無@し:2009/01/31(土) 22:22:24
自分は槍デュアルの水棲の民
ここでの脱出報告を見てるととんでもなくツモ悪かったけど、それでも行けるくらいの高スペック

自分の得手不得手があると思うなー

823名@無@し:2009/01/31(土) 22:22:44
そこで水棲の民で氷使いですよ
純メイジは召喚使わないと魔法書の引きによるからなぁ
ヴェフ様よりシフ様で必要な魔法書揃ってたほうが楽だった

824名@無@し:2009/01/31(土) 22:54:39
飯喰い終わって戻ってきたらまさか同時刻に結婚してるとは思わなかった

825名@無@し:2009/01/31(土) 23:02:26
ちょうど同じ時間だったとは。気付いてなかった

826名@無@し:2009/02/01(日) 01:01:17
>>816
そんなに俺を誉めるなよw

827名@無@し:2009/02/01(日) 03:47:47
重戦士は隠密低くて敵の遠距離攻撃が痛いCrawlでは辛い気がする。
というか初期装備の弱さが異常。
さすがに弱術師よりはマシだが。

828名@無@し:2009/02/01(日) 04:01:31
俺も初脱出は重戦士だったけど遠距離攻撃に悩まされた覚えは無いなあ。
弓やクロスボウの攻撃は大したダメージは無いと覚えてしまって、
後に軽戦士でプレイした時瞬殺されて唖然とした。

829名@無@し:2009/02/01(日) 06:41:20
体感では、後半の重戦士だとヤクトールの射撃で食らうのは0〜15ポイント程度。
術師系や軽戦士だと、5〜45ポイントくらい。
運悪く高ダメージが連続した場合、だいたい2発で死ぬと考えた方がいい。

830名@無@し:2009/02/01(日) 15:55:45
いや、当らなければどうと言う事はない!!!飛来物阻止
あと予見術とか
でも高知力で重鎧着てみたりもする人だし
特に序盤は重鎧着捲り

831名@無@し:2009/02/01(日) 18:52:54
阻止使えるまで風/呪術を伸ばし、かつメイン攻撃スキルも伸ばせるだけの実力があればそりゃ苦労しないぜ。
重戦士は寺院からルーン一個取るくらいまでの初心者死にまくりゾーンを鎧の防御力と腕力強化(+加速)でごり押しできるのが強い。

832名@無@し:2009/02/01(日) 19:31:15
炎メイジだと寺院までたどり着けば耐毒なくても蛇穴制覇まで確約されてるようなもんじゃないかな
軽戦士もその頃はまだメイジと大して変わらないから同じような感じ

833名@無@し:2009/02/01(日) 20:16:30
本当の素人はMP管理ができてなかったりする。ソースは昔の俺
まあ慣れてなきゃ何やっても死ねるから自分にあったスタイルでやればいいよ

834名@無@し:2009/02/01(日) 20:39:01
デュアルでも飛来物の阻止を使いこなすのは、呪術or大気の杖がないと厳しい

835名@無@し:2009/02/01(日) 20:54:06
種族さえ選べばそれほどでもなくね?

836名@無@し:2009/02/01(日) 21:16:21
デュアルだと軽めの重装鎧だったりするからそこらへんで辛いことがあるかもね

837名@無@し:2009/02/01(日) 21:19:38
いわゆる鉄板な組み合わせならどれも強力な長所があるしなあ。
ここまで出てる組み合わせで一通り死んでみるのが一番じゃないかね。
あとは気に入ったのを使えばいい。

838名@無@し:2009/02/01(日) 21:30:29
鉄板を卒業して、やや中級向けの組み合わせに挑戦してるが
>>831言うところの死にまくりゾーンで死にまくり。
武器はまだ全然育ってないし魔法は決定力不足が露呈してくるし防御は弱いし
灰エルフ風専はなかなかに茨の道よ……。

839名@無@し:2009/02/01(日) 21:40:57
風は最初上位ボルトがないからなあ
悪臭の雲で混乱させて殴ったりしてデュアル向けではあるんだが
蒼穹が手に入るまで生き残れない

840名@無@し:2009/02/01(日) 21:50:01
風は元々補助向きの領域だからなあ

爆裂球まで覚えればそれなりに強いことは強いんだが…

841名@無@し:2009/02/01(日) 22:02:39
てか鉄板卒業後ならもう少し安定した職の方がおすすめじゃね

842名@無@し:2009/02/01(日) 22:12:08
コボルド刺客とか?

843名@無@し:2009/02/01(日) 22:15:31
とりあえず水棲刃の手とハイエルフ聖戦者ぐらいまでは脱出できたから
せっかくだし各精霊術マスタープレイというテーマを決めて挑戦中。
前に地ノームで脱出確定だったけど殲滅引けずに霊廟に挑戦して敗北した。

844名@無@し:2009/02/01(日) 22:26:58
霊廟はルーンコンプ狙いかキクバー信仰orおぞマスターでもない限り止めとけ
リスクの割に見返りが少ないし。

845名@無@し:2009/02/01(日) 22:41:53
脱出やコンプが全てって訳じゃあるまいし、そこまでガッチガチにやる事もなかんべよ。
ただ脱出のための脱出よりも、挑んでみたくなって返り討ちにあったというだけさね。
でも楽しかったよ。

846名@無@し:2009/02/01(日) 22:47:44
>>843
玄室と採掘手段さえあれば慎重にやれば霊廟は水晶槍なくてもクリア出来るよ
猛火の矢で十分強いので覚えてワンドのほうも大量に持ち込む
面倒だし召喚のが楽だけどね。知らなきゃクリア難しい部類なので構造覚えてからのがいいけど

847名@無@し:2009/02/01(日) 22:58:04
昔、地マスターで霊廟粉砕して遊んでたら
遊びすぎてフルボッコにされたなw

848名@無@し:2009/02/01(日) 23:00:24
>>846
延々と続く玄室掘削駆除に、その慎重さが足りなくなった。
石像使ってたせいもあって召喚で玄室封じられて、やけくその粉砕連打でファンブル死。
まあ脱出確定まで進めばもう充分に堪能したと言えるから今のに切り替えた。

849名@無@し:2009/02/01(日) 23:00:28
霊廟で死因ってやっぱ召喚絡み?

850名@無@し:2009/02/01(日) 23:00:34
大量に配置されたミイラが物凄い勢いで迫ってくるからなあw

851名@無@し:2009/02/02(月) 00:58:24
無理に戦闘せずに玄室で通路作って+加速手段があればいいんだがね
まともにファンブル受け続けるのはやばすぎる

852名@無@し:2009/02/02(月) 00:58:58
ミイラファンブルからの苦痛で死ぬパターンも結構あるような気がする

853名@無@し:2009/02/02(月) 06:36:17
聖なる御言葉連打でもファンブルまとめて喰らって死にかけたからなあ・・・

854名@無@し:2009/02/02(月) 10:41:42
霊廟に重戦士で突っ込んだ時はとてもつらかったです
回復・加速ワンドに頼るしかないのです

855名@無@し:2009/02/03(火) 14:01:12
キクバークッグァ信仰、死者の躯でも行ってみたことあるけど
正直それほど楽って感じではなかったな、もちろん無策で行くのとは
格段の差があるけど。
おぞまし召還はホント楽なんだけどね。

856名@無@し:2009/02/03(火) 16:10:40
タイル版のおぞましいものの白い奴かわいいんだよなあ

857名@無@し:2009/02/03(火) 16:25:06
そういやミイラって死亡時にアイテムを呪ってダメにするが
普通の弱い奴だけか?司祭とか倒してもファンブルはあるが薬痛んだりしないし

858名@無@し:2009/02/03(火) 17:00:42
それであってる。

859名@無@し:2009/02/03(火) 17:41:39
>>856
召喚の巻物で出てくるやつな。かわいい

860名@無@し:2009/02/03(火) 20:34:16
赤斑蒼の火系ドラコニアンで裸マント火マスターを目指したのに
数十の屍の上にやっと軌道に乗ったと思ったら灰色だと……?
ドラゴンで尻尾が消えるのはともかく、適正無いのがロールプレイ的に痛い。

861名@無@し:2009/02/03(火) 20:46:16
灰色は強いから生き残りやすいんだよね

862名@無@し:2009/02/03(火) 23:19:30
あるあるw
オレもちょうどブレス吐きたいぜ!ってことでドラコニアンやってるけど、
灰色が出てQYした後に黄金が出た。
で、黄金のブレスって無属性?wikiには強酸属性とか書いてあるがそんなの
ないよね。それともオークの戦士をブレスで倒したらオークのプレートメール(-5)
とか拾えるのだろうか

863名@無@し:2009/02/04(水) 00:08:11
>>862
魔法として使えないからwikiには載ってないけどいちおう存在する。
(マクレブの小さき破壊と黄ドラのブレスだけ?)
敵の装備が腐食するというのは多分ないと思う。
強いんだけど、肝心な相手に効かなかったりするんだよなぁ。

864名@無@し:2009/02/04(水) 00:10:19
黄金だけ打ち放題なんだっけ

865名@無@し:2009/02/04(水) 00:31:20
>>863
へぇそうなんだ。一部効かない敵がいる分、無属性よりは劣るのかな。
ちなみにジェリーには効いた。そしてジェリーの攻撃も効いた(レベル18に
なったらまた試してみるw)

>>864
そう。ブレス吐きたいので願ったりかなったり感あり

866名@無@し:2009/02/04(水) 01:55:02
あれさぁ・・・撃ち放題ってことはブレスっぽくないよね
で強酸ってことは唾飛ばしてるんじゃね?

867名@無@し:2009/02/04(水) 02:13:02
息より唾の方がすぐ品切れにならないか?

868名@無@し:2009/02/04(水) 04:34:15
口の中に梅干入れてるんだろ、それか目の前に糸で梅干がつるされてる

869名@無@し:2009/02/04(水) 09:19:51
むしろ梅干を吐いて攻撃してる

870名@無@し:2009/02/05(木) 16:02:22
妖術師スタートで火を引いてかつ詠唱が1(9)のだけを選んで進めてるのに、
せっかく7まで育った三匹が灰金黒って……

871名@無@し:2009/02/05(木) 18:19:54
初脱出しました!悪魔の血族、地の精霊使い。

序盤は小石を持てば怖いもの無し。
中盤、水晶槍が使えるまでが辛かった。鉄塊の矢の命中精度に苦労。
変異は魔法防御LV3と鱗でAC確保。
悪食の護符で早期に魔法書コンプリート、ヴェフメット信仰に。(棄教後のシフ先生のしつこさに泣きを見た)
スキル修正良くないけど、必要なスキルは地と妖術だけなので特に困ることもなかった。

終盤は闇エルフの時よりも大幅に打たれ強く、危なげもなく玄室、水晶槍でクリアできました。

872名@無@し:2009/02/06(金) 19:57:53
ブレスとかのレイシャルって成功率は完全固定?
記憶に余裕があれば後々は同じ呪文覚えた方が安全なんだろうか。

873名@無@し:2009/02/06(金) 19:58:04
ブレスとかのレイシャルって成功率は完全固定?
記憶に余裕があれば後々は同じ呪文覚えた方が安全なんだろうか。

874名@無@し:2009/02/06(金) 19:58:20
二重御免

875名@無@し:2009/02/06(金) 19:59:46
>>871
おめでとー

以前から疑問に思ってたんだけど、術士で水晶槍習得予定の場合は阻止は諦め?
それとも風もある程度伸ばして杖で補助して使ったりするのかな。

876名@無@し:2009/02/06(金) 20:42:11
>>875
呪術の方に抑制はかからないから、+杖で使えるレベルまで伸ばすのは難しくない。
よほど苦手な種族なら別だけど、専業術師ならだいたい覚えて損はない。

877名@無@し:2009/02/06(金) 21:05:27
a - 切断のトリプルソード (+5,+7)
E - ☆真実のクイックブレード (+6,+6)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたの腕力に影響する。(+2)
これはあなたの器用さに影響する。(+3)

泥エルフ、クソベー徒手格闘、完全に方向間違ったぜ

878名@無@し:2009/02/06(金) 22:27:13
階段降りたら遠くにヒドラがいたから、他を階段プレイで引っ張って始末して
透明の薬飲んで降りたら騙せずにぼっこぼこにされて死んだ。
透明でも即位置バレすんのって水中とこれとあと他に何かあるか?

879名@無@し:2009/02/06(金) 23:27:03
足止めて殴り合ってただけじゃね?

880名@無@し:2009/02/06(金) 23:37:20
まあ、使いたくなる気持ちはわかるw
両方ともそうそう拾えないもんだしな

881名@無@し:2009/02/06(金) 23:41:01
>>879
いや、降りた瞬間殴られた。

882名@無@し:2009/02/06(金) 23:46:06
それは単に隣接が問題なんじゃないのか

883名@無@し:2009/02/07(土) 01:14:53
魔法使いやりたいけど下手くそなんでHPの高い魔法使い作りたいんだけど
こっちのが難しいかな? 闇エロフさんは事故死が多すぎてやんなっちゃう。

884名@無@し:2009/02/07(土) 01:29:22
神々の末裔魔術師でやってみようか
ツモ次第でいつの間にか殴りメインになってることも有る組み合わせだけど
それもまた一興

885名@無@し:2009/02/07(土) 01:35:51
>>877
クソベー信仰したら武器はざくざく湧くんだから、そりゃ無駄にもなるわな

886名@無@し:2009/02/07(土) 01:38:49
>>884
おk、チャレンジしてみるよ。ありがとう。

887名@無@し:2009/02/07(土) 07:46:31
>>875
宝物庫以前に水晶槍が安定して使えるようになったので、
妖術スキルを一時抑制して、刃の間、宝物庫あたりを制圧して使えるようにしました。

今ドラコニアン術師(灰色)でやってるんだけど、
前回と大して変わらない打たれ強い魔術師プレイ・・・飽きる。
防御のロッド、☆絶縁耐火耐冷知性(+4)の指輪拾ったりで、早速二度目の脱出の予感。

888名@無@し:2009/02/07(土) 10:00:50
おい、ちょっと自慢スレまでツラ貸せやコラw

889名@無@し:2009/02/07(土) 10:33:10
>>882
こっちから手ぇ出してないのに?
階段プレイに透明って役に立たないのか。多少の時間おいたってーのに。

890名@無@し:2009/02/07(土) 10:36:25
>>883
そんな貴方にオーガメイジお勧め
魔法専門もいいけど、巨根を振り回すデュアル楽しいよー
防具制限がきついけど。

891名@無@し:2009/02/07(土) 10:54:21
オーガメイジ面白いね。転移術士にはまってる。

892名@無@し:2009/02/07(土) 13:23:02
>>889
透明になると隠密ボーナス(正確にはモンスターの知覚にペナルティ)があるが、
完全に気づかれない訳ではない

階段降りる時の数ターンで気づかれた
んじゃね?

893名@無@し:2009/02/07(土) 13:38:22
重鎧着てたら透明だろうと気休めにしかならないけど何着てたんだ?

894名@無@し:2009/02/07(土) 13:55:55
ローブだけど、ドラコニアンだったせいかな。
透明に関する覚え違いでなくてただ運が悪かったと言うことならいいんだけど。

895名@無@し:2009/02/07(土) 16:17:43
ドラゴニアンさんは息が臭いのでバレバレです><

896名@無@し:2009/02/07(土) 18:49:00
結論から言うとヒドラが当てずっぽうに殴っても
当たりとダメージが多い状況だったとか?

ヒドラに霊視はないが、例えば首の数が多かった。
追跡もしつこくて待ち伏せもやたら粘る。
そしてドラコニアンは隠密とEVがあまり高くなく、
ローブではACが低かった。

897名@無@し:2009/02/07(土) 19:46:02
透明の効果を理解してなかっただけ。

898名@無@し:2009/02/07(土) 20:19:35
降りたときにいきなり隣接してたってことは、
ただ単に時間が十分経ってなくて、
ヒドラの@追跡モードが解除されて無かっただけだろう。

で、隣接してるからいきなりぶん殴られて乙。

899名@無@し:2009/02/08(日) 15:57:21
ドワーフ重戦士で見えざる恐怖を普通に殴り殺すのも慣れれば可能だし、
まあ、透明なんて使い方が悪ければその程度のもんだ。

900名@無@し:2009/02/08(日) 17:35:21
ついにドラゴラム到達。これは強すぎる。徒手一桁なのにヒドラ刻み殺すとか。
蜂分岐が刑務所vaultの中なのに、石巨人他を問題なくぶち抜けた。
これまでの燃費のいまいちさを吹き飛ばす強さ。我慢を重ねただけにカタルシスがすごい。

901名@無@し:2009/02/08(日) 18:23:28
ドラゴラムパンチは20+STRか。無茶だ。

902名@無@し:2009/02/08(日) 20:09:41
しかもそのSTRが+10されるんだぜ…
攻撃速度は40だし。

903名@無@し:2009/02/08(日) 20:13:39
しかもドラゴラムは強力な回復呪文でもあるんだよね。これなら死ぬわけないぜー
とか思って油断してるとあっさり死んだりもするけどな。全裸だという事は忘れてはいけない。

904名@無@し:2009/02/08(日) 20:20:16
ドラゴンにつなげるのってそんな燃費悪かった?
変なこだわりがなければ結構快適にドラゴンまでいった記憶が

905名@無@し:2009/02/08(日) 20:55:51
泥エルフで変異術師寄りに進めてたとか?
このビルドだと活力の杖のありがたみが身に染みるw

ほぼ確実に発光するが、
切り札、狂戦士ドラゴンは凄まじいぜwww

906名@無@し:2009/02/08(日) 21:11:29
なにその飲酒オーバードーズw

907名@無@し:2009/02/08(日) 22:01:29
歪みねぇなw

908名@無@し:2009/02/08(日) 22:11:36
ごめん燃費じゃなくて弾数だった。MP修正無い種族だから群れ相手が厄介で。
ドラゴン結構持続するから、人喰いヤクの群れも一回で潰せるのが嬉しい。
調子に乗って囲まれて死にかけたりするけど。タフだけどAC/EVどっちも今ひとつなのな。

909名@無@し:2009/02/09(月) 05:58:21
念願の早業グレソツモってウハウハだったけど、変異術の前には形無しだなw
しかも持ち替える前の早業ファルシオンと大して差がない気がする・・・
もしかしてファルシオンが神なのか?はたまたグレソがダメな子なのか?

910名@無@し:2009/02/09(月) 12:22:58
>>909
> しかも持ち替える前の早業ファルシオンと大して差がない気がする・・・
気のせい。長剣スキルが低くて命中速度が足りてないだけじゃね?

911名@無@し:2009/02/09(月) 13:31:26
要らないなら俺にくれ

912名@無@し:2009/02/09(月) 17:59:45
両手剣やりたくて血族闘士で始めたら冷気耐性が最初に付いて5Fでドラゴン鎧
こりゃ運がいいとうろうろしてたらブロルクが早業シミター持ってて大角変異引いて
サクサク切り飛ばしてたら8Fでナーガの衛兵、宝部屋の中には探索の魔法書
たまにはこんな冒険もいいよね

913名@無@し:2009/02/09(月) 19:02:05
>>910
いや、多分逆。
長剣・戦闘・徒手格闘27なのでファルシオンの攻撃速度30が神だったんだと思う。
ベースダメージが倍になったことに過剰な期待をしてたみたいだ。

914名@無@し:2009/02/09(月) 19:44:23
完全体か?
スキル・ステータスによる修正は乗算加算どっちだったか。
後者ならそこまで極まってると違いそんなに出なさそうだな。
格闘の追加攻撃も考えるとますますそうだ。

915名@無@し:2009/02/09(月) 19:45:04
>>912
そして紺碧ジェリー@変身能力者に1ターンキル、と

916名@無@し:2009/02/09(月) 21:51:28
D - ☆呪われていない 不敬のスリング

これは手にした者を負傷から保護する(+5 AC)
これはあなたのACに影響する。(+3)

これを持ってるだけでAC+8…!
スリング魔導師の時代始まったな!!!

917名@無@し:2009/02/09(月) 21:53:16
護りとACボーナスは重なるのか

918名@無@し:2009/02/10(火) 00:05:29
知らなかったな。護りエゴとAC-5のマッチポンプ装備とかもあり得る訳か。

919名@無@し:2009/02/10(火) 01:31:38
>>913
なるほど、ファルシオンでも十分AC貫通できるくらい強くて、
さらに速度30&徒手格闘27の追加攻撃が無視できないほど強かったのか。
ファルシオンなら片手だからパンチも出せるし。

920名@無@し:2009/02/10(火) 04:07:26
>>919
そう。カバなら5,6回斬りつければ倒せるところを半分くらいになるのかと期待してた。
防具と指輪でダメージ修正が+12あったから攻撃速度の方が重要だったみたい。

921名@無@し:2009/02/10(火) 19:09:34
>>920
> 防具と指輪でダメージ修正が+12あったから攻撃速度の方が重要だったみたい。
ちょ、それが主原因だ!
普通の脱出くらいの能力値のキャラなら、ベースダメージ*1.1〜1.2+武器以外の殺戮修正
ソベー完全体の72ALLみたいな能力値なら、ベースダメージ*1.7〜1.8+武器以外の殺戮修正
ってくらいになる(この後にスキル修正が掛かって武器殺戮修正が足される)ので、
装備やスキルの充実具合から完全体と予想して、

ファル: (8*1.8+12)/0.3 = 88
グレソ:(16*1.8+12)/0.4 = 102

これでファルシオンは追加攻撃も4/3倍早くてさらにパンチも出る、ってなるわけで。
体感同じくらいになるってのが非常に納得できた。

922名@無@し:2009/02/10(火) 21:41:35
オークの稲妻ワンドが多段反射して即死。
最後ランキングの死因見たら「プログラムバグの魔法に殺された」になってた。

初めて見たんだがどういうことだろう。

923名@無@し:2009/02/10(火) 21:56:24
オークも反射で死んでたんじゃない?
発射した本人がいない魔法に当たって死ぬとそうなる

924名@無@し:2009/02/10(火) 23:03:22
それだ。オーク自身も死んでたわ。

925名@無@し:2009/02/10(火) 23:12:49
下賜された☆グレートソードが切断(+11,+5)でちょっとびっくりした
切断トリプルや☆切断カタナあるから使わないけど
神様は限界超えた武器も作れるんだったね

926名@無@し:2009/02/11(水) 06:50:56
☆は下賜じゃなくても+10越えるんじゃなかったっけ?
確かパンデモで+10修正の☆バトルアックス拾ったような・・・
能力だけ見てその場に捨ててきたから確認できないけど。
下賜で嬉しかったのはダメージ修正+11の無印カタナだなあ。
切断化してかなり長いことお世話になった。

927名@無@し:2009/02/11(水) 07:53:24
デュアルだとロンソとかそれなりの剣を巻物で火炎化したりするもの?
巻物が惜しいような気もするんだよな

928名@無@し:2009/02/11(水) 10:16:50
*武器強化*はあまり出ないし、永続は死の刃とか銀のハンマー以外まずやらんと思う
火炎・凍結の使い分けも出来るしな。

929名@無@し:2009/02/11(水) 10:28:24
つ殺戮の武器の巻物

930名@無@し:2009/02/11(水) 15:44:28
死の装填の永続化は強力ではある
…が、経験値も微妙に減るし終盤以降は役に立たないしで微妙

931名@無@し:2009/02/11(水) 17:19:06
ワンドをそれなりに拾ってればヒドラは何とかなっちゃうしなあ。
火炎武器や鈍器に固執する必要はあまりないと思う。

932名@無@し:2009/02/11(水) 17:54:07
>>927
むしろ魔法書と大賢者のローブを拾った重戦士でやってみるとか
…火炎武器が必要な段階でそれだけ拾えるとはあまり思えないが

933名@無@し:2009/02/13(金) 22:58:54
エゴ化魔法を使い分けるプレイ、ってのも結構楽しそうだ
全種揃えるのはシフでも辛そうだが

934名@無@し:2009/02/13(金) 23:20:56
聖戦者で炎を氷を使い分けているときに
うっかり殺戮の武器の巻物を読んだときの脱力感は異常

935名@無@し:2009/02/13(金) 23:25:42
そんな貴重な巻物をうっかり読んでしまう豪儀さに感服した

936名@無@し:2009/02/14(土) 00:13:15
いやいや、殺戮の武器の巻物がまだ未鑑定なの忘れてて、
メイン武器装備したまま使用鑑定しちゃったんだろう。

937名@無@し:2009/02/14(土) 12:59:13
ドラゴンの躯についてふたつ質問。
毒の燃焼使うと石像で粉砕使うみたいに自爆減少起こる?
打撃メッセージで打ちつぶしたとかかみついたとか出るけど全部打撃?

938名@無@し:2009/02/14(土) 13:14:16
違った、三行目打撃じゃなくて斬撃ね。

939名@無@し:2009/02/14(土) 16:38:33
前者はわからないなあ。別に毒状態じゃないから大丈夫だとは思うけど。
後者は斬撃扱いになるよ。

940名@無@し:2009/02/14(土) 17:58:45
ドラゴンは毒吐くわけでも、死体が有毒でもないし大丈夫じゃね?

941名@無@し:2009/02/14(土) 18:03:50
あれ、耐毒持ってるから死肉有毒だと思いこんでたよ。じゃあ大丈夫そうだな……

ドラゴンプレイだから店で恒常売ってるのを見かけてもあんまり嬉しくないぜ。

942名@無@し:2009/02/14(土) 18:17:47
毒の燃焼は平気だよ。ただ火スキルを徹底的に伸ばすほうが強くなるので
殲滅の書が手に入っちゃうと使い道なくなるかも

943名@無@し:2009/02/14(土) 19:15:40
毒の燃焼はそもそも蛇穴か蜂で無双プレイくらいにしか使わない気がするw
逆にその2箇所で使い放題な状況なら
敵の群れが直接ダメージでバタバタくたばり、生き残りも焼夷で死に、と
かなり爽快だけどなwww

944名@無@し:2009/02/14(土) 19:54:31
+P - ☆御回りの指輪 (右手)
この祝福された指輪は負のエネルギーから装着者を保護し、
アンデッドと死霊術による生命力の衰弱に対してある程度の免疫を授ける。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。

これ一つで負二重耐性。ベースと重なる☆初めて見た。

945名@無@し:2009/02/14(土) 21:34:28
ソースを読むと、なぜか負耐性はベースがテレポートの指輪の時に
付かないようになってるからね。

946名@無@し:2009/02/14(土) 23:09:23
魔力の薬を鑑定した
死ぬ前に飲んどこう
最大MPを上げられるのはこれだけかな

947名@無@し:2009/02/15(日) 02:48:27
そのはずだけど術師ならそのうち最大MP50の壁が来る。
一時的なものでもいいなら魔力の杖とかもあるけどね。

948名@無@し:2009/02/15(日) 12:34:45
f - ☆悪魔の刃『封印の宣誓』 (-1,+12)
これは追加のダメージは与えないが、
生命ある敵を攻撃した際に、装備した者を幾らか癒す。
これはあなたを毒から保護する。

吸血武器かよ…ぐすん

949名@無@し:2009/02/15(日) 18:32:08
ばっかオメー吸血は要所要所で装備すればいい物だぞ

950名@無@し:2009/02/15(日) 19:56:36
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1873.txt

なんとか地下墓地まで制圧できたけど、スキルが分散してるせいかどうにも不安が拭いきれない。
大広間は猛火と火球と蒸散でどうにかなるとは思うけど、宝物庫は大丈夫だろうか。
円環を一旦消して嵐を覚えた方がいいか?縛りなので火以外の精霊術の習得は禁止。

951名@無@し:2009/02/15(日) 20:00:42
そのフレイル微妙さが凄いなw

952名@無@し:2009/02/15(日) 20:28:30
>>950
円環も嵐もいらないんじゃないかな?
その実力ならドラゴン化してごり押しでいけると思う
ところで飛来物防御を取ってないのは縛りかい?

953952:2009/02/15(日) 20:32:20
ごめん縛りって書いてあった。割とハードな縛りだな

954名@無@し:2009/02/15(日) 20:37:40
>>952
左様け。じゃあ挑戦してみるわ。
ガチ重戦士以外だと阻止か静寂が毎回鉄板なのが気に食わんでな。
有用なのは分かるけどプレイの多様性が損なわれる気がしたから縛ってみた。
電気ゴーレムはセクコブ買えばドラゴラムで押し切れると思うが……。

955名@無@し:2009/02/16(月) 05:33:09
開けた場所でヤクトール御一行様に絡まれるとやばいから嵐はあったほうがいいと思うが
炎ブーストしても成功率が良いに届かない?

956名@無@し:2009/02/16(月) 05:58:49
アリステイアの酩酊でもなんとか

957名@無@し:2009/02/16(月) 14:02:01
アリステイアの酩酊ってなにげに強力ジャマイカアルジェリア?

958名@無@し:2009/02/16(月) 14:53:19
強いことは強いんだけど、敵の混乱回復がランダムすぎるのがネックなんだよな。
一度に大勢にかける時に使うのもあって、すぐ回復する奴が結構発生する。

悪臭の雲なら、雲が発生してるタイルにいる間は混乱続くのがほぼ保障されるからなあ。

959名@無@し:2009/02/16(月) 16:55:05
>>950

霊廟行って、要らない薬を全部腐敗させてくるとか・・・

960名@無@し:2009/02/16(月) 19:57:11
シフの後に改宗するならHPも回復する分マクレブの方がお得なのかな?

961名@無@し:2009/02/16(月) 20:07:36
毒素の燃焼について上で言われてるが、
もしかしてナーガが唱えると必ず自爆する?

962名@無@し:2009/02/16(月) 20:15:31
ナーガとコボルトと緑ドラコニアンは自爆する。
あとは毒ブレスの変異を得たキャラも。

963名@無@し:2009/02/17(火) 01:23:44
>>948の武器がムチャクチャ強いような気がするのは俺だけか

964名@無@し:2009/02/17(火) 02:28:11
強いけどどうせなら+7切断の方が

965名@無@し:2009/02/17(火) 12:26:19
三大難分岐で役に立たなくなるからな。衰弱は後半での没落が激しい。

966名@無@し:2009/02/17(火) 13:02:41
神罰は正反対だよな

967名@無@し:2009/02/17(火) 13:35:12
>>964>>965
まさにその通りで、後半のツモだった事とカタナ持ちのために見せ場が無かった
生き物相手には永久機関になれたけど、持ち歩くにも重いし、割に当たらない
プレイヤーが違えば活躍できたのかもな…残念剣でした

968名@無@し:2009/02/17(火) 18:18:29
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1877.txt

ぎりぎりお題クリア!ゾム様が斧いっぱいくれた!

969名@無@し:2009/02/17(火) 18:33:34
なかなか素敵ですよワロスw
しつこい男は嫌われますw

970名@無@し:2009/02/17(火) 18:39:02
なんつーツモだ
脱帽

971名@無@し:2009/02/17(火) 19:34:34
>なかなか素敵ですよ。
なんだこれw

972名@無@し:2009/02/17(火) 19:44:15
たまに出るんだよ。
同様のに!で「沈黙を保つ(馬鹿のように)」ってーのもある。

973950:2009/02/18(水) 20:04:20
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1878.txt

おかげさまで火術マスター無事脱出。
飛来防御無しでも案外何とかなるもんだ。猛火とドラゴラムとセクコブのおかげかな。
シフだとMP回復手段に欠けるから、ダブルブースト炎の嵐とかあまり出来なかったのがちょっと心残りかな。
でもこれは面白い魔法だ。宝物庫の番人相手に円環階段プレイ超楽しかった。またいずれ使いこなしたいな。

974名@無@し:2009/02/19(木) 17:26:18
おめ。(馬鹿のごとく)は初めてみたかも
殺戮の指輪 (+0,+7)とかうらやましい

975名@無@し:2009/02/19(木) 21:24:52
クロウルは面白いメッセージ多いよね。
何もない場所に攻撃命令したときの「へぇ? 言うとおりにするよ」とか。

976名@無@し:2009/02/20(金) 19:22:04
もうあの呪文は「ドラゴラム」で定着したなw
…元の名前なんだっけ?

977名@無@し:2009/02/20(金) 19:25:58
お前が定着させたいだけだろw

978名@無@し:2009/02/20(金) 19:41:00
さて、そろそろスレも終わるしぼちぼちお題出してこうぜ
それとも>>1000が決めるのかな

979名@無@し:2009/02/20(金) 19:43:23
dragon form

980名@無@し:2009/02/20(金) 20:17:49
何にするかは相談はじめるとして
>>1000だと微妙にスレ立ての妨害になるんでお題決定は次スレ>>20でどうだろ

981名@無@し:2009/02/20(金) 21:37:05
そだね、というかいつも>>20が決めてたな、耄碌したもんだ
…エルフ自由形とか初心者から上級者まで出来ていいんじゃね

982名@無@し:2009/02/20(金) 22:02:15
初心者から上級者までっていいんだけど、
しかしだ、なんか新しい発見が欲しいなぁ

983名@無@し:2009/02/20(金) 22:16:17
多少クセのある、程度の組み合わせは大体やっちゃった感があるな。
初期設定じゃなくてプレイスタイルで縛るか?

>>981
>>20決め自体は構わないが、>1000がよくなかったここ数スレの話じゃなかったか?

984名@無@し:2009/02/20(金) 22:35:19
お題まとめ見てみたが…。ジン信仰やってないな。
ジン信仰、氷縛りなんてどう?種族は自由。

985名@無@し:2009/02/20(金) 22:47:06
>>982
そういう意味で面白かったのはイレデ信仰だったな
普段使わない物を利用するプレイってのは楽しいかもな

986名@無@し:2009/02/21(土) 00:01:25
イレデ信仰は面白かったな
次スレのお題で再度どうだろうか

987名@無@し:2009/02/21(土) 00:04:27
LV27未満クリアとかはどうだ?
プレイスタイルが効率的な方向に強制されてよくないともいえるが

988名@無@し:2009/02/21(土) 00:32:37
クリア前に略奪されれば済む話だな

989名@無@し:2009/02/21(土) 00:52:17
ただマゾいだけとか、運ゲーとかは避けたいところだ

990名@無@し:2009/02/21(土) 01:03:38
「イレデ信仰」「ドラゴンの躯」「盾」「転移術師」「鞭」「輝き様」

色物やキワモノをどう活用するかを楽しむ縛りが好きだな

991名@無@し:2009/02/21(土) 01:04:05
ジン信仰とイレデ信仰とエルフを折衷して
マゾくもめんどくさそうでもない
それでいてマイナーとくれば
エルフ族の司祭か

992名@無@し:2009/02/21(土) 01:32:22
プレイ時間制限
1時間経過でDumpを上げる
もしくは1万ターンとか

993名@無@し:2009/02/21(土) 02:05:29
ダンプを上げるためにプレイするのって本末転倒じゃないか?

994名@無@し:2009/02/21(土) 02:14:28
突然変異薬見つけたら即飲みプレイ
突然変異治療薬は敵にでも投げること

995名@無@し:2009/02/21(土) 02:45:39
>>994
ゾム様血族プレイとかぶるな

>>985>>986
イレデも一回やったからなぁ

エルフ司祭ジン信仰かなぁ
でも微妙ww

996名@無@し:2009/02/21(土) 02:53:54
盗賊とか暗殺者とか、あのへんの影の薄いクラスはどうだろう

997名@無@し:2009/02/21(土) 03:57:04
ドラコニアン自由形
(オカワル シフ ヴェフ信仰禁止)

998名@無@し:2009/02/21(土) 04:19:17
完全自由系ルーン制覇

999名@無@し:2009/02/21(土) 04:37:46
ちょっと趣向を変えて
最少ターン
最少プレイ時間
最少スキルレベル合計値
の3部門での選手権

個人的には最後が一番見たい。

1000名@無@し:2009/02/21(土) 05:01:36
Dungeon Crawl スレ 地下25階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1235159864/

個人的には>>999がいいけど次スレ>>20で決めるならそっちで

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