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Dungeon Crawl スレ 地下23階
1名@無@し:2008/08/26(火) 00:31:43
ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dugngeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ:Dungeon Crawl スレ 地下22階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1212937372/

2名@無@し:2008/08/26(火) 00:33:18
スポイラーサイトなど

*鑑定*の巻物
http://banko.my.land.to/
猫の止まり木【Crawl 攻略】
http://roguelike-games.com/blog/02crawlp/
だんじょんひらおよぎ (Alba氏のCrawlスポイラーWiki)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php
AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Crawlについての雑多なスポイラー (英語) ↓はページのアーカイブ。要javascript。
http://collectivecomputing.com/~evilupine/crawl/
モンスターデーター集など (英語)
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/
Dungeon Crawl Extra Spoilers (英語)
http://www.crawl.webpark.pl/

スコアサーバー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?sdd+t50
ならずもの組合 あ※ぷ※ろ※だ
http://roguelike-games.com/rlg01/

だんじょんひらおよぎ内を検索(大体の疑問は検索すれば調べられる)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?cmd=search

3名@無@し:2008/08/26(火) 00:34:58
過去ログ一覧:
Dungeon Crawl スレ 地下21階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1206423881/
Dungeon Crawl スレ 地下20階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1193586441.html
Dungeon Crawl スレ 地下19階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1188112198/
Dungeon Crawl スレ 地下18階
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Dungeon Crawl スレ 地下17階
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Dungeon Crawl スレ 地下16階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1168941403/
Dungeon Crawl スレ 地下15階

それ以前
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1164800958/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1161160263/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1155314915/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142740676/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1131364697/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124638185/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1110603383.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html

溜まり場初スレ(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

4名@無@し:2008/08/26(火) 00:38:26
地下8階  ケンク狩人
地下9階  スプリガン転移術士
地下10階 コボルド自由形
地下11階 死の騎士イレデ信仰
地下12階 死の騎士キクバー信仰orモヒカンレザー
地下13階 ホビット自由形
地下14階 刺客(種族不問)
地下15階 ケンク自由形
地下16階 棒術師orノーム自由形
地下17階 聖戦者推奨キクバー信仰
地下18階 ドラコニアン毒魔術師
地下19階 オーガメイジ地の魔術師 (裸マント)
地下20階 聖騎士輝き様縛り (盾装備推奨)
地下21階 エリヴィロン信仰
地下22階 血族 (混沌の騎士) ゾム信仰

5名@無@し:2008/08/26(火) 00:42:51
現スレまでのお題まとめ。

>>4で欠けた……_| ̄|○
アビスに逝ってきます。

6名@無@し:2008/08/26(火) 08:31:43
発見: 乙に埋め尽くされた>>1

7名@無@し:2008/08/26(火) 09:27:59
>>1 あなたの乙は決定的に定着していて、これ以上変異することはない。

8名@無@し:2008/08/26(火) 15:26:24
あなたは純粋な、透き通った>>1を口にした。
乙のような味がする。

9名@無@し:2008/08/26(火) 17:37:24
っ! これは本当に>>1乙だ!

10前1000:2008/08/26(火) 17:44:27
やべえ、999のつもりで冗談で書いたのが1000取っちまった。
決め直しでも一向に構わないけど、どう?

11名@無@し:2008/08/26(火) 17:51:42
シフムーナは囁いた
「私は数多の>>1乙を知っている…」

>>10
別にいいんじゃない?
スキルをいくつ以上とか、もうちょい具体的に決めた方がいいかなとかは思うけど。

12名@無@し:2008/08/26(火) 17:53:51
せっかくだから俺はこのセントールの風の精霊使いを選ぶぜ。

13名@無@し:2008/08/26(火) 18:55:04
前に弓のみだと矢の工面に苦労するって聞いたから、
ならいろいろ使えばいいじゃないかと思ってあんなん言ってみたんだ。
近接と妖術禁止なら否応なしにそうなるんじゃないかと思ってるが。

っつーか、まず自分がセントールも投射キャラもやったことないんで勝手がさっぱりわからん。

14名@無@し:2008/08/26(火) 21:07:38
地下22階 お題案まとめ

971 種族ならオーガメイジ
972 人間 (+放浪者)
973 呪術縛り
974 セントール死霊術師
975 短剣・弓・スリング縛り
976 (スプリガンは?)
977 山岳ドワーフ聖騎士
978 闇エルフ刺客
982 セントール自由形
983 変異薬・変異肉を暴飲暴食
984 闇エルフ刺客 魔法スキル全抑止
985 ノーム飛び道具縛り
   称号狙い
986 獣の棲み処封印プレイ
# 988 易…沼or蛇穴禁止
    普…沼&蛇穴禁止
    難…獣禁止
992 低レベルクリア
996 戦士スタートヴェフ信仰
   術師スタートオカワル信仰
999 人間魔術師シフ信仰

1000 セントール飛び道具二種以上使い

15名@無@し:2008/08/26(火) 21:08:05
セントールは好きなキャラだな。毒吹き矢が手に入りやすくなって安定感が増した。

16名@無@し:2008/08/26(火) 21:26:28
毎回お題でセントール使ってるから今回は999の魔術師に獣禁止と召喚禁止でやろうかな

17名@無@し:2008/08/26(火) 21:32:31
いや、お前はセントール裸族ちんこぶらぶらでいいよ

18名@無@し:2008/08/26(火) 21:47:21
いまトロル戦士でオカワル信仰始めたばっかりのがいるから
変異肉コース行ってみようかなー

たぶんすぐ死ぬ

19前1000:2008/08/26(火) 22:02:02
テストプレイ気分で初セントール投射武器縛り、ツモが良いのか案外サクサク進む。
最初のうちこそ命中率の低さに苛立ったが、3Fあたりでそれなりに安定してきた。
5Fでクロスボウを拾った瞬間世界が変わった。インプもあっさり沈む。
馬甲もあっさり拾えて絶好調。このまま果たしてどこまで進めるか。
複種類の武器の使い分けで中盤の矢玉切れを回避するのが狙い。スキル分散は適正でカバー。

20名@無@し:2008/08/27(水) 00:22:50
>>14
一部間違ってるけどまぁ誤差の範囲だから良いや

21名@無@し:2008/08/27(水) 19:03:22
>>14書いた者だけど

981 セントール自由形
982 末裔放浪者

だね。スマソ。

個人的にはセントールが多いから2元素妖術師か
人間・末裔他×放浪者・魔術師種族自由かな。

そろそろ安価>>25でどうでしょう?

22名@無@し:2008/08/28(木) 00:18:42
流れが良くわからないけど、セントール自由形
(自信がある人は射撃のみとか、純術師をどうぞ)でいいんじゃない?
セントールだけでも慣れない人には結構きびしいだろうし。

23名@無@し:2008/08/28(木) 08:15:41
こんな過疎スレで安価とか意味無さ過ぎw

食指が動いたのは獣封印かな

24名@無@し:2008/08/28(木) 11:50:06
それつまんなそう
一人でどうぞw

25名@無@し:2008/08/28(木) 12:41:57
セントール召喚魔法抜きでどうだろ

26名@無@し:2008/08/28(木) 15:24:13
ついでに死体とかも不可ですね、わかります

27名@無@し:2008/08/28(木) 16:25:38
獣封印は面白そうだけどお題にするものじゃないかなー
個人的にやってみたくはある

28名@無@し:2008/08/28(木) 23:05:40
じゃあ>>25お供抜きで出走してみるか

29名@無@し:2008/08/28(木) 23:26:32
じゃあおれは>>25の変異肉食べ放題でやってみる
食べちゃいけないものを大手を振って食べられるこの背徳感

30名@無@し:2008/08/29(金) 01:44:58
変異肉暴飲暴食おもしろそうだな。ナーガでやってみる。

31名@無@し:2008/08/29(金) 02:48:05
お題に全く関わってないけど
チートでトロルに本来なら出ない吸血の釘つき巨大棍棒(+0,+0)を持たせてプレイしてみてる。
使用感は全く戦ってないと広いマップの右端から左端に移動するだけでも完全な食べすぎの状態から満腹になる。
これだと蜂の巣で食料を溜め込まない限り地下墓地はおろかゾットの領域すら心配。
そして吸血や死肉もあって敵をザクザク倒すプレイになってくる。
ただ敵を倒していく快感は最高。

32名@無@し:2008/08/29(金) 03:07:31
インチキの話されても意味ないんで遠慮してくれ

33名@無@し:2008/08/29(金) 03:12:28
何が言いたいのかサッパリわからんしな
チートする奴って空気読めないな

34名@無@し:2008/08/29(金) 03:29:37
お題10Fにして悪食と耐毒が出た
こんなに嬉しい事ってあまりないな
敵の配置は例によってかなりハードだが

35名@無@し:2008/08/30(土) 02:02:51
あぁ、やっぱクロスボウより弓矢の方が強いのか

36名@無@し:2008/08/30(土) 09:39:28
焼き討ちの巻物とか拷問の巻物を実用的に使ってる人いる?
一回鑑定したらもう拾いすらしないんだが、やっぱり使う人は使うんだろうか
そもそも拷問のほうはあんまり見かけなかったりするけど

37名@無@し:2008/08/30(土) 09:54:27
前者は序盤の氷の獣用。後者は無印だと鑑定したら使わないことが多かった。
アンデッドなら使えるかも。
SSだと生命体なら御言葉の巻物があるので、種族に合わせてキャンプに取っておくのも手だと思う。

伸縮、吸血、早業、電撃、戻り以外のエゴは任意で作れるようになったから神罰の釘つき巨大棍棒がパンデモで使える。

38名@無@し:2008/08/30(土) 10:03:04
火炎3重耐性が自然についてしまったときは数枚持ち歩いてイザというとき使ってた
宝物庫最深階入り口とかでつかえるのかな

39名@無@し:2008/08/30(土) 11:19:44
おまえらエコロジストだな
空腹の指輪とか不正確の護符とかも何かに使えたりすんのかな

40名@無@し:2008/08/30(土) 11:56:10
マイナス系巻物の一番の使い道は焼かれた時の囮と
呪文詠唱スキルを得るための物かなと思う
騒音の巻物だけは別でちゃんと集めておくかな

41名@無@し:2008/08/30(土) 12:27:37
>>40
何に使うのかkwsk
単に音を立てるだけなら!!で良いような気がするんだが

42名@無@し:2008/08/30(土) 12:28:17
面倒だから!!で済ませてる

43名@無@し:2008/08/30(土) 12:34:46
確か巻物の方が範囲が相当に大きかったんじゃなかったか?
というか、!!の範囲は案外狭かったような。

44名@無@し:2008/08/30(土) 13:05:09
焼かれるのは何個持ってても個別判定じゃなかったっけ?
あと音で釣るなら必要以上の範囲は邪魔なだけな気がする

45名@無@し:2008/08/30(土) 14:48:53
そうだよ
いくらゴミ巻物を持ってても囮にはならない

46名@無@し:2008/08/30(土) 18:39:21
>>36
拷問はイレデレンヌル信仰であれば使えないこともない
焼き討ちは序盤で火炎耐性があれば、ジェリーや氷の獣を倒すための最終手段として使うことができる
(攻撃力のデカい相手に殴られるよりはマシだと割り切れば使えなくもない)

47名@無@し:2008/08/30(土) 18:51:52
序盤で紺碧Jに囲まれた時とかすっげぇ役に立つよな!

48名@無@し:2008/08/30(土) 19:34:30
スライムピット怖い
デスウーズがアンデッド扱いなことを最近知った

49名@無@し:2008/08/30(土) 21:38:19
叫ぶコマンドはゾットの罠の手前でやっても釣り出せないほど狭いよね。

50名@無@し:2008/08/30(土) 21:57:50
ゾット最下層で十分釣れるよ

51名@無@し:2008/08/31(日) 03:17:42
>>50
見えてるのだけではなくて?
両脇にテレポが配置されてたから手前で相当粘って叫んでみたけど釣れなかったよ。
結局騒音の投射覚えてきて釣り出したし。

52名@無@し:2008/08/31(日) 05:15:00
>>46
で言ってるけど焼き討ちor拷問→生命力吸収で番人は皆殺しにできるね
あと火炎耐性あれば獣の棲家の鼠軍団とか小さい蜂の巣とかも焼き討ちで一層できる

53名@無@し:2008/08/31(日) 07:53:56
お題が正式決定してないので提案してみる。

初心者向けとされてる接近戦に強い種族、
ドワーフ、ミノ、オークで短剣縛り
というのはどうだろうか?
重装備で手数で攻めるのもよし、隠密に走るもよし、戦い方は自由。

54名@無@し:2008/08/31(日) 08:36:09
もう安価のセントールで決定してるだろ。
既にやってる人もいるのに何言ってるんだか。

55名@無@し:2008/08/31(日) 08:42:43
地下23階 セントール飛び道具二種以上使い
で正式決定?

56名@無@し:2008/08/31(日) 08:46:59
セントール召喚NGじゃね

せっかくだから俺は妖術で行くぜ

57名@無@し:2008/08/31(日) 09:40:34
召喚禁止って誰が書いてる?飛び道具使うならまあ利用しなくなるだろうけど。
きつく縛るよりセントール自由形+飛び道具2種は自由でいいんじゃないだろうか。

58名@無@し:2008/08/31(日) 09:43:41
このスレ位最初から読みなさいよ

59名@無@し:2008/08/31(日) 09:53:59
セントール飛び道具2種はとにかく決まりなのね

>>53はおもしろそうなのでSSに持ってくわ
向こうももうすぐ次スレだしね

60名@無@し:2008/08/31(日) 10:03:16
なんだまたいつもの宣伝厨かw

61名@無@し:2008/08/31(日) 10:24:47
>>25で決まりなんだろ?
召喚禁止以外自由なんだから飛び道具縛りしたいなら勝手にすればいいじゃない。

62名@無@し:2008/08/31(日) 10:25:46
妖術取るとハラヘリで詰まね?

63名@無@し:2008/08/31(日) 10:45:54
セントールは結構やってて楽しい種族ではあるな。

腹減りの早さと防御面があれだが、
蹴りが強力なのと素で瞬足持ちはなかなかありがたい

64名@無@し:2008/08/31(日) 10:50:58
>>58
>>25見逃してたわ。あれでいいわ

65名@無@し:2008/08/31(日) 10:51:05
>>62
火の精霊使いやったことあるけど、捌いた生肉優先で食ってけば意外といける
それでも、食料のツモ次第じゃどうしようもないこともあるが

66名@無@し:2008/08/31(日) 11:33:48
>>25だと
地下23階 セントール召喚魔法抜き

前1000はどうするのかわからないが

67名@無@し:2008/08/31(日) 16:39:01
地下23階 セントール召喚魔法抜き
      (ダブル飛び道具使い推奨)

とか。

68名@無@し:2008/08/31(日) 20:05:49
やられた

69名@無@し:2008/09/01(月) 20:44:56
取り敢えず飛び道具なら割と軌道に乗せやすいな

70名@無@し:2008/09/01(月) 22:06:19
セントール闘士で長剣鍛えてたらオカワル様が

[近接武器]
f - 弓 (+3,+2)
w - オークのロングソード (+3,+3)
E - ナイフ (+2,+1)
+U - ☆呪われていない グレイブ『琥珀の王』 (装備中)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの腕力に影響する。(+3)
これはあなたを冷気から保護する。

71名@無@し:2008/09/01(月) 22:29:58
はやく鑑定するんだ!

72名@無@し:2008/09/01(月) 22:37:27
これで+修正とか(#^ω^)

73名@無@し:2008/09/01(月) 23:54:13
8<ざわ・・・ざわ・・・

74名@無@し:2008/09/02(火) 00:37:22
飛び道具として使うんだよな?w

75名@無@し:2008/09/02(火) 00:59:42
セントール狩人でお題に挑戦
狩人初プレイだったけどスキルの上昇で目に見えて命中率上がるのはいいね
でも複数セントールやヤクトールを倒せるヴィジョンが浮かばないわこれ

76名@無@し:2008/09/02(火) 02:35:55
俺もだ
セントールはまぁいいとして、ヤクトールはちょっときついな

77名@無@し:2008/09/02(火) 08:04:02
店に入ったら

光るストームドラゴンの鎧 3465ゴールド

(  Д ) ゚ ゚

78名@無@し:2008/09/02(火) 08:10:42
そのへんは飛来物阻止できれば良い補給源になるけどな
終盤平均ダメージで見ると結構頭打ちになるから、
骸骨戦士の群れとか骸骨ドラゴンとかタフな奴が一番辛い

79名@無@し:2008/09/02(火) 11:32:20
セガールさんをみてたら思わずローグがやりたくなる

80名@無@し:2008/09/03(水) 01:54:16
久々に這いずりきのこを見た、これはきっと脱出フラグ

81名@無@し:2008/09/03(水) 03:39:30
やっぱ弓補助で殴り鍛えとくかな
大したこと無いけど悪くない武器が出た

82名@無@し:2008/09/03(水) 21:06:43
+s - 殺戮の指輪 (+3,+5) (左手)
+t - 殺戮の指輪 (+2,+5) (右手)

敵が紙のようだ

83名@無@し:2008/09/03(水) 21:54:09
そして、いい所で出会い頭のドラゴンブレスの嵐ですね、わかります

84名@無@し:2008/09/04(木) 01:58:14
+4,+3拾って喜んでたのにw

85名@無@し:2008/09/04(木) 06:01:11
両手に殺戮つけられるほど余裕のある状態って滅多に無いからなあ。
それ以前に殺戮2個も出ないことのほうが多いけど。
パンデモ滞在してればいくらでも出るけど、あそこは片手能力維持付つけておきたい。

ついでに殺戮ベースの☆出たけど+4、+4で追加能力無しだった。残念。

86名@無@し:2008/09/04(木) 07:34:29
地獄ならともかく、パンデモで能力維持いらなくね?

87名@無@し:2008/09/04(木) 07:49:33
最近始めたんだけど、魔法職よりは戦士系で一度クリアして慣れたほうがいい?

88名@無@し:2008/09/04(木) 08:13:15
動き方という点では術師と戦士じゃけっこう違ってくる
敵の特徴や分岐について知りたいなら好きな方で

個人的に一番楽なのは闇エルフ炎の精霊使いシフ先生orヴェフ様信仰

89名@無@し:2008/09/04(木) 08:16:05
魔法職の進みやすさはダンチ、魔法と戦士系は別ゲーといっても過言ではないと個人的には思う
だから自分のやりたいほうでやればいい

90名@無@し:2008/09/04(木) 08:16:39
術師の方がクリアまでの道のりは簡単だと思う
ただ術師だけやって敵の特徴覚えてるとデュアルとかやろうとしたときに初見殺しされるかも

91名@無@し:2008/09/04(木) 08:46:56
ヴェフでハイエルフ長剣使いやケンクの好きな武器の妖術デュアル職やれば
スキルの成長早いし後半もHPあると思うのでおもしろいかも
ただクリアするだけなら魔法職の方が楽だけど
一部の特殊ダンジョンはHP伸びてないときつい気がする

92名@無@し:2008/09/04(木) 10:28:06
>>86
ネクオゼクの知力吹が案外無視できないから>>85の言うこともわかる。
特に脳筋ロッド重戦士とかでムノレグの城出ると馬鹿になって死にかねない。

93名@無@し:2008/09/04(木) 21:42:02
パンデモくらいだと、よほどでない限り拾える能力回復の薬で足りなくなったことは無いなぁ
脳筋でもオレンジ像や☆のマイナス修正対策に最低限の知力は確保できてるだろうし

94名@無@し:2008/09/04(木) 21:46:06
普通に進行して安全そうな分岐はもう終わっていて
zot前にもう少し武器強化の巻物とか欲しい場合はどこ行くのがいいんかね

95名@無@し:2008/09/04(木) 21:50:55
>>94
自分の能力と残ってる分岐次第

ぶっちゃけ27Fに辿り着けるくらいなら、
ガチガチに武器強化しなくてもオーブお持ち帰りくらいどうにかなる

96名@無@し:2008/09/04(木) 21:52:32
パンデモまじおすすめ

97名@無@し:2008/09/04(木) 21:53:46
墓地。回ったんなら地獄かスラ穴かなー

98名@無@し:2008/09/04(木) 21:54:24
スライムは思ったより楽

99名@無@し:2008/09/04(木) 22:35:06
召喚師か妖術師なら霊廟も候補に挙がるかな。zotよりめんどいけど

100名@無@し:2008/09/04(木) 22:44:14
加速と対突然変異があればアビスも悪くない

101名@無@し:2008/09/04(木) 23:18:55
スライムは終盤☆装備そこそこ揃ってる状態だと結構いけるよな
まぁそういう時に限ってルーン無いんだが

102名@無@し:2008/09/04(木) 23:26:06
モヒカンレザーがゾットの罠踏んで即死、を見てから
どの能力も最低8くらいは確保するなあ。
探索のロッド無しの重戦士とかだと本気でヤバいし。

103名@無@し:2008/09/04(木) 23:52:51
>>95
やー、脱出は行けるのがわかっちゃいるけど早業三叉戟を(8,8)くらいにはしたくて
序盤拾ったハルバードを強化してたから巻物が足りない
他の皆さんもレスサンクス
装備組み替えてスラ穴行ってきます

104名@無@し:2008/09/05(金) 00:27:29
>>103
なら定住する覚悟でパンデモ一択じゃね?

105名@無@し:2008/09/05(金) 00:55:10
判断付かないで迷ってるなら欲出さずに脱出するほうがいいと思うけどねぇ。
スライム穴は最下層にしかアイテム無いからそのつもりで。
ルーンコンプ目指さずどうでもいいならパンデモが一番楽。特殊バルドとカバをスルーすれば割と安全。

106名@無@し:2008/09/05(金) 01:34:44
なにげに書いてるが三叉戟って早業出たっけ。

107名@無@し:2008/09/05(金) 01:41:27
悪魔の騎士限定で落とすんだっけ

108名@無@し:2008/09/05(金) 01:47:31
殴り職で悪魔の騎士見るとドキドキするよなw
マージェリーのお供以外は地獄とアビスで見るくらいか。
俺も今回早業ブロードアックスもらってウハウハ。

109名@無@し:2008/09/05(金) 01:50:16
地獄の騎士がと一部ユニークが持っている武器につく事があるよ
早業悪魔の刃は強かった

110名@無@し:2008/09/05(金) 03:59:26
フフフ…浮遊のブーツで浮きながら
深い水の上でドラゴンの躯に変身したら、飛行状態になる前に沈んで死んだぜ…

111名@無@し:2008/09/05(金) 05:10:40
なかなか貴重な教訓だな

112名@無@し:2008/09/05(金) 15:25:51
浮遊の薬を飲んでおけば・・・

間違えてデーモンに吸血しようとして背筋がピシッとしてしまったのは俺だけではないはず

113名@無@し:2008/09/05(金) 15:52:01
今日初めて霊視の指輪の尊さを知ったよ・・・

114名@無@し:2008/09/05(金) 18:59:58
見えないレイスに経験値を吸われまくったんですか?

115名@無@し:2008/09/05(金) 19:16:29
沼の浅瀬あたりで一歩も身動きとれないまま
沼ワームに連続攻撃受けて瞬殺されたんだけど
メッセージ見逃して何があったのかよくわからん
浅瀬で沼ワームと隣接すると死ぬって事?

116名@無@し:2008/09/05(金) 19:29:32
沼ワームの攻撃力を甘く見るなよ

117名@無@し:2008/09/05(金) 19:45:06
>>114

いや、見えざる恐怖が見えるってことがこんなに安心できるとは思わなかった。
和製ローグライクと違って。

118名@無@し:2008/09/05(金) 20:02:09
>>116
crawl初心者でずっと妖術師でやってるから
攻撃力がよくわからんのですよ
ヒドラの倍の回数くらい攻撃してきたんだけど普通?

119名@無@し:2008/09/05(金) 20:29:50
>>116ではないが。
通常の種族は浅い水辺で足が遅くなる→つまり行動も遅くなる。
(例外は@が水棲の民か、浮遊or飛行状態のとき。
俊足の魔法も水中では無効)

もともと水棲のモンスター (沼ワーム、金魚、カエル他) は
水中にいると強くなる。

この2つが重なって攻撃が痛かったとか。
対策は浮遊/飛行する、地面に立って戦う、隣接される前に倒す、
敵さんの追ってこれないところまで逃げる。

そもそも術師はHPが低いと思うから、
白兵戦で「戦闘」スキルを上げておくといいよ。
目安はヒドラと隣接するとき1ターンは耐えられる60位か。

120名@無@し:2008/09/06(土) 00:06:23
THX!
ログ見っけたので調べたら連続8回攻撃されてた
いきなりハチ合せしたからかなり運が悪かったかも

とりあえず戦闘スキルも上げる方針でやってみる
以前も沼で気付かぬうちに浮遊切れて溺死したから浮遊も怖い

121名@無@し:2008/09/06(土) 03:40:59
術士で沼をそんな不用意に移動してはいかんよ。
地形が開けてるから気付いた時には詰んでいたなんてこともままある。
飛び道具持ちのユニークなんかも結構出てくるしね。
ザッハやアドルフなんか出てくると相当注意してても死ねる。

122名@無@し:2008/09/06(土) 04:34:12
メインダンジョンだけど、俺も純術師でやってて不用意に水に入ったその瞬間、壁の死角から金魚が現れて
出会い頭に50dmgぐらい持ってかれて成す術もなく即死したことがあるよ
戦闘スキルとか以前に無闇に水辺には入っちゃダメだな。文字通り「入水(じゅすい)」行為になりかねない

沼なら水の上では常時浮いてるぐらいが丁度いい
溺死が怖いなら、浮遊しててもなるべく深い水を避けて縫うように浅い水辺を渡るべし
あと分かってるだろうけど移動キー連打とかしないようにね

123名@無@し:2008/09/06(土) 06:07:56
優雅に溺死は誰もが通る道

124名@無@し:2008/09/06(土) 08:02:29
浮遊の切れ目とかそういう分かりやすい危機は十分警戒できるんだけど、
術士やってるとついつい自分に水晶槍打ち込んでしまう・・・
猛火の矢でもブーストかけてると耐性あっても死ぬことあるしな〜

125名@無@し:2008/09/06(土) 09:50:24
指差し確認とかすると誤射はしないぞ
効率悪くなるからやらないけど

126名@無@し:2008/09/06(土) 09:54:04
水晶槍は発射直前までのマクロしか組まない
つか、それは危機じゃなくて凡ミスじゃん

127名@無@し:2008/09/06(土) 11:58:20
突然変異で肉食えなくなるとジリ貧になるね
初めて脱出できそうなのにこりゃないぜ

128名@無@し:2008/09/06(土) 19:05:40
溺死が怖ければ水棲の民で始めれば良いじゃない

129名@無@し:2008/09/06(土) 22:11:14
水晶槍自分に誤爆してから、攻撃魔法だけは手動で撃つようにしてるなあ。
面倒だが安全性には代えられん

130名@無@し:2008/09/06(土) 22:24:40
自分に誤爆って、どういう状況にどういうマクロでするの?

131名@無@し:2008/09/06(土) 22:47:25
魔法選択→+で自動的にターゲット選択→.で決定ってのを1つのマクロでやってんじゃないの?
んでターゲットがいない場合に自分にカーソルあったままピリオドで決定しちゃって自分に当たるんじゃ

132名@無@し:2008/09/06(土) 23:19:59
128じゃないが、実際溺死が怖くて水棲以外できない俺
デュアル以外であがった事ないぜ!

133名@無@し:2008/09/06(土) 23:23:01
溺死が怖ければケンク15レベル以上で行けばいいじゃない

134名@無@し:2008/09/06(土) 23:49:43
ミミックに水晶槍で死亡は誰でもやる思い出

135名@無@し:2008/09/07(日) 01:25:05
>>131
俺が誤爆するときは+と*打ち間違えてるのがほとんど。
視界内に複数いる時はどこにタゲついてるのか確認するんだけど、
一体だと確認するまでもないから*→即enter→うわああああああああ!!

136名@無@し:2008/09/07(日) 16:32:01
Za+.みたいなマクロだと敵いなくても自分に照準あうだけで誤爆しないんだけど
手打ちで同じコマンド打つと当たるから、こっちの環境のせいなのかな?
Za*h+.とかなら誤爆ふせげない?

137名@無@し:2008/09/07(日) 17:31:01
しかし、ゲームの設定で
地の魔法が最強ってのも珍しい気がするなあ

138名@無@し:2008/09/07(日) 20:54:42
タイルで☆ローブを見つけて、拾ってみたら修飾語は「ルーンが刻まれた」だった。
☆は専用修飾語のみだと思ってたけどそうでもないのか?
ローブだからよかったものの、☆と修飾とで共有タイル使ってるの多いし
これまで結構見逃してきてたんだろうか。

139名@無@し:2008/09/07(日) 21:31:53
「ルーンが刻まれた」は☆にもつく事がある。「光る」も同様。

140名@無@し:2008/09/07(日) 21:49:41
うん、だからタイルの方が少し易しくなっているんだよね。
それって広い意味ではバグかもなあとか思ったりしない訳でもないけれども。

141名@無@し:2008/09/08(月) 06:48:40
テキスト版でも、接頭語が「ルーンの刻まれた」で色が変なアイテムがたまにある

142名@無@し:2008/09/08(月) 10:47:18
>>136
俺も誤爆したことないから、誤爆は旧バージョンの仕様orタイルでは修正?と思いこんでる。
猫の止まり木と情報真逆。草もタゲってくれる。


タイルでオーガに変化のワンド振ったら双頭のオーガになってワロタ
絵的にはピョコって頭が増えただけw

143名@無@し:2008/09/08(月) 12:40:39
>>141
なんだってー、勘違いだったのか

144名@無@し:2008/09/08(月) 13:14:34
寺院前に拾った「透明な護符」を鑑定した。

y - ☆護符『翡翠の咎人』
この護符は着用者を突然変異から保護する。
ただし保護は絶対確実というわけではない。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。

@はミイラです。残念。

145名@無@し:2008/09/08(月) 13:34:12
HP低下や能力値減少を防ぐためにも
とりあえず装備

146名@無@し:2008/09/08(月) 14:07:02
トロル戦士オカワル信仰で変異肉ツアー中

あなたは厚みのある黒い鱗で部分的に覆われている。(AC +3, DEX -1)
あなたの新陳代謝は遅い。
あなたは弱い。(STR -1)
あなたは空間転位を制御することができる。
あなたの近くでたまに空間が歪む。
あなたの頭には一対の小さな角がある。
あなたは戦闘中に逆上する傾向がある。
あなたの肉体は能力を低下していく。
あなたは非常に虚弱だ。(-20% HP)
あなたはオレンジ色の鱗で部分的に覆われている。(AC +1)

まだまだいくわよーッ

147名@無@し:2008/09/08(月) 15:38:38
「光る」(金属鎧)や「ルーンの刻まれた」(武器)とかは本来つかない装備につくと☆確定なんじゃなかったっけ
ローブにつく未鑑定の修飾語は「刺繍された」と「輝く」だったような、うろおぼえ

148名@無@し:2008/09/08(月) 16:38:17
んー、誰か読める人修飾関連まとめてくれんかなー。

149名@無@し:2008/09/08(月) 18:38:26
ソース読めないからベースだけでも用意しようかと思ったけど、
編集の方向↓が決まらないとできないや。
1.未鑑定名○○→非アーティファクト、エゴの可能性あり
2.アイテムの生成と確率 まず○○の確率で武器になり……


たまたま読んでいたぬるぽ堂さんの旧BBS過去ログに
記述があったから引用しておく (一部改行を加えてます)

[17] 未鑑定銘について 投稿者:ぬるぽ堂 (2003/07/11(金) 13:25)

(前略)

・光る/ルーンの刻まれた/刺繍された
これらはアイテムの修正値が(0,0)でない場合に一定確率で付く修飾です。
つまり、呪われている上にマイナスの修正が
付いた場合もこの修飾が付きます。
この修飾はアイテムがエゴであることを保証しません。
エゴが付いていないことも保証しません。
基本的にアーティファクトではありませんが、
稀にランダムアーティファクトやアーティファクトにも
これらの修飾を持つ未鑑定銘が付く場合があります。

・煙を上げる/血に染まった 等の珍しい未鑑定修飾語
これらはアーティファクトか
ランダムアーティファクトであることを示します。
ただし、アーティファクトには能力値を大幅に下げるものが存在し、
装備によって能力値が負の値になると即死しますから、
極端に低い能力値を持つキャラクターは装備の前に鑑定した方が無難です。

・何も修飾がついていない未鑑定銘
これらのアイテムはエゴアイテム、呪われたアイテム、
プラス修正やマイナス修正のアイテムである可能性があります。
ただし、アーティファクトではありません。

(後略 引用終わり)

150名@無@し:2008/09/08(月) 19:45:47
「穴だらけの」とか「膿のついた」とか呪われそうな修飾語でも
特にマイナスがつくわけじゃないんだよな。

前に穴だらけのレザーアーマーがめっちゃ強くて笑った。

151名@無@し:2008/09/08(月) 19:52:00
むしろカケラも呪われてなさそうな修飾語のほうが珍しくね?

ところで☆確定の装飾品の修飾語のリストとかないかしらん(´・ω・`)

152名@無@し:2008/09/08(月) 20:09:42
randart.ccの2173-2193がそのまななんじゃない?
明るく輝く ルーンが刻まれた 煙を上げる 血に染まった 捻じ曲がった
チカチカ光る 歪んだ ルーンに埋め尽された 宝石で飾られた 透明な
装飾された 穴だらけの ぬるぬるした 磨き上げられた 豪華な
粗末な 古ぼけた 膿のついた 弱く輝く 蒸気を上げる 光る

レザーアーマーと獣の皮は☆じゃなくても「光る」のかな(itemname.cc 1317前後)

153名@無@し:2008/09/08(月) 20:47:25
うちの闇エルフ♀妖術師に是非透明なローブを着ていただきたい
でも「透明な」はローブにはつかないか

154名@無@し:2008/09/08(月) 21:22:44
蒸気を上げる蒸気ドラゴンの鎧って生成される可能性もあるのだろうか

155名@無@し:2008/09/08(月) 21:55:37
ずっと「歪んだ」=歪曲エゴだと勝手に信じて敬遠してました

156名@無@し:2008/09/09(火) 13:16:24
記事を作ってみた。
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%A4%CE%CC%A4%B4%D5%C4%EA%CC%BE%B0%EC%CD%F7

肝心な部分はソース読める人にお願いしたい……。
他にも意見があれば是非。

157名@無@し:2008/09/09(火) 19:07:36
>>156
gj
これで装飾品を拾った時のwktk感が3割増しだぜ


でもって今日も「耐性や追加能力がビタ一乗っていない☆魔術の指輪」を鑑定する作業が始まるお(´・ω・)

158名@無@し:2008/09/09(火) 22:09:37
もうかれこれ二時間ほどパンデモをうろついているのですがvoultが出てきません
これって取り逃がしたということでしょうか?
初めてパンデモ来たので勝手がわからないお・・・

159名@無@し:2008/09/09(火) 22:21:42
マップの半分以上歩くor周辺感知してれば、大vaultを見逃すことはほぼ無い
門を見つけ次第くぐってたら知らん

まぁ気にしないでカバを殺す作業に戻りなさい

160名@無@し:2008/09/09(火) 22:29:26
カバが絶滅するまで徘徊すればいいんですね、わかりました
もうこれで悪魔のルーンが4つめ・・・パンデモは広いなあ

161名@無@し:2008/09/09(火) 23:45:47
能力維持の指輪があれば、汚染された肉も比較的食べられるって考えていいのかな?

162名@無@し:2008/09/10(水) 00:05:26
清潔な肉だけ選んで食ってたら食料減る一方じゃないの
維持なくてもどうせ下がった能力なんてそのうち戻るよ

163名@無@し:2008/09/10(水) 00:08:33
病気は大したリスクじゃないんで汚染肉はそんなのなくても食べる物。
てか食べないと普通は食料が足りない。

164名@無@し:2008/09/10(水) 00:37:36
オカワル信仰の重戦士とかなら食料は余る。死体は全部神に捧げていいぐらい。
魔法使いやらバーサク使う戦士は死肉も食わなきゃダメだが。
まあ「HPが低くて空腹のとき」は清浄な死肉か、素直に手持ちの食料食ったほうがいいけどな。

165名@無@し:2008/09/10(水) 00:43:04
ええい、缶詰製造器はないのか

166名@無@し:2008/09/10(水) 01:59:21
ソイレントシステムですね、わかります

刺客やったら金縛りが強すぎて笑った

167名@無@し:2008/09/10(水) 10:32:36
見えざる恐怖になすすべもなくレイプされる
セントールの大軍にハチの巣にされる
高レベル魔法を覚えて調子に乗ってたら汚染されて涙目
罠感知を軽視してアビス送り
沼をなめてたら霧に手も足も出ない
オレンジの像

この辺は経験したけど、まだ初心者としての洗礼は残っているんだろうか。

168名@無@し:2008/09/10(水) 10:54:58
開幕ストーンジャイアント
開幕小部屋の隠し扉が見つからずに餓死
テレンス倒してユニークとか楽勝だなとシグムンドに喧嘩売って涙目
うっかり沼ワームと水場で殴り合い
水晶槍を自分にターゲットして発射

ここら辺も追加

169名@無@し:2008/09/10(水) 11:06:26
浮遊が切れて溶岩や深水に墜落死

170名@無@し:2008/09/10(水) 13:31:35
加速連続で汚染
オークの魔術師/僧侶/戦士にフルボッコ
インプがテレポートした際にワンドを拾っていてZap

171名@無@し:2008/09/10(水) 13:31:42
神からの贈り物が歪曲武器でアビス送り
宝を漁ってる時に空腹に気がつかず餓死
罠解除を鍛えようとして事故死
未鑑定★愚劣のローブを装備して馬鹿になって死亡
耐毒、霊視が出なくてQY
重鎧着替え中に灰色蛇につつかれる
飯食って帰ってきたら猫がキーボードの上で寝ていた
試しに紺碧ジェリーを殴ってみたら120dmg食らった
アドルフ、ザッハ、水銀ドラゴン

この辺も

172名@無@し:2008/09/10(水) 13:43:42
始めたばっかの頃で一番印象に残っているのはエロルカさんの追放
バグにしか思えなかった

173名@無@し:2008/09/10(水) 13:46:32
マクロ暴発でモンスターから袋叩き
黄色蜂、赤色蜂、巨大眼球
ヒドラに隣接して1ターンもたず即死
階段プレイした先が1本道で逃げられず

174名@無@し:2008/09/10(水) 14:29:34
1Fで敵が持ってた短剣が略奪か電撃のエゴ付きで即死

175名@無@し:2008/09/10(水) 15:23:27
開始直後に隣にドラゴン級モンスターがいた
低階層で近くの敵が上位ボルトワンドを拾った時
ネクオゼクに変異付けられまくってQY

176名@無@し:2008/09/10(水) 15:42:06
終盤になると腹減りが速くなってくるような気がするんだけど気のせいなのかな。
そんな強力な魔法使ってる訳でもないんだけど。

177名@無@し:2008/09/10(水) 20:40:11
>>171
霊視・耐毒は無ければ無いで対処のしようはある。
その程度でQYなどプレイヤースキルが育たないだろうが。
もっと死になさい!!

178名@無@し:2008/09/10(水) 22:27:10
休息しようと . キー押しっぱなしにしていたら強敵が忍び寄っていた

179名@無@し:2008/09/10(水) 22:47:18
休憩するならShift+5とかにしようぜ

180名@無@し:2008/09/10(水) 23:08:05
>>177
同感。
そういう状況でも投げやりにならずに、いかにしてしのぐかが
クロウルの醍醐味だと思うよ。

181名@無@し:2008/09/11(木) 03:05:28
ロッド使いすぎて混乱からの死亡とかも。

182名@無@し:2008/09/11(木) 10:53:02
うは、マクロと猫とQY以外経験あるなあ。

ヤクを殲滅して安全に休めるよう物陰に動いたら刃の罠

183名@無@し:2008/09/11(木) 11:18:04
純戦士で耐毒無しだと確かにQYしたくなる

184名@無@し:2008/09/11(木) 11:31:20
沼ドラ鎧で他の耐毒装備拾うまでしのげば良いじゃない
沼でも気をつけて戦えば耐毒無しでも何とかなる

185名@無@し:2008/09/11(木) 11:33:36
俺も追加してみるか

でたらめのワンドをオーガに振ったら加速した
雑魚を追っかけまわしてたら目の前で強敵に変身した
オークの坑道4Fで初めて見る色のオークがいるな→族長or魔道師
何気なくデッキを発動したら処刑のカード New!

186名@無@し:2008/09/11(木) 21:55:54
刃の罠踏んで即死
電撃の矢反射しすぎ
テレポートしたら閉じ込められた

187名@無@し:2008/09/11(木) 22:18:25
変化の杖で凌ごうと思ったらワイバーンに変化した
炎耐性なしで炎の球体に消し炭にされた
耐冷を軽視してたらアイスドラゴンのブレスで氷像にされた

188名@無@し:2008/09/11(木) 23:36:15
何気なしに振ったワンドが隷属→敵に殺されオカワル様大激怒→タイタン召喚

189名@無@し:2008/09/12(金) 01:24:21
浅い階層で骨発見→ボコボコにしてやんよ
→ちょwww生きてる時そんなに小動物召喚できなかったからwwwwwwww

190名@無@し:2008/09/12(金) 02:07:06
オカワルは部下を敵に殺されても信仰値が減るだけで、怒らない。怒るのは自分の手で殺した時。

191名@無@し:2008/09/12(金) 10:51:19
オカワル信仰で蝶を殺したら激怒されました

192名@無@し:2008/09/12(金) 18:30:03
序盤の巻物識別で、
無為無作為→蝶→焼き討ち→オカ様大激怒
なら何度かやった。

193名@無@し:2008/09/12(金) 19:08:27
信仰でやっちまったミスといえばネメレクスの祭壇マクロ誤爆で
キャンプアイテム全消滅させたこととか

194名@無@し:2008/09/12(金) 21:46:39
血族混沌騎士ゾム信仰スピア所持開幕数十歩目に
b - ☆スピア『星月夜』 (+6,+6)
これはあなたの回避力に影響する。(+4)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたに怒りをもたらす。
序盤からピンポイントで難関突破できてサクサク進んだ。
奇形変異が付いた後で耐性ローブ拾って、デュアルに進もうかちと迷う。

195名@無@し:2008/09/12(金) 23:06:58
無限の虚空に棲まうザッハがあなたに微笑みかけた。

ゴッホを思い出すいいスピアだなぁ。
ローブをメインにする前に呪文詠唱とEVを補強した方がいいと思う。

196名@無@し:2008/09/13(土) 00:51:31
セントールの空腹やべーなぁ
空腹の変異ついたら100ターン休憩するたびに肉の保存食がいるんじゃないか?

197名@無@し:2008/09/13(土) 01:19:54
その割にタイル画像はピザ デブだから消費カロリーもでけえんだ
ダイエットしろよセントール

198名@無@し:2008/09/13(土) 01:23:28
昔から鯨飲馬食といいましてな

199名@無@し:2008/09/13(土) 01:24:29
いくらなんでもそこまでは腹ヘラないだろ、空腹の指輪を外せなかったりすると
休憩毎に死肉が1つ必要にはなるがな

200名@無@し:2008/09/13(土) 01:36:09
>鯨飲!? それはすごい

201名@無@し:2008/09/13(土) 01:38:35
鯨でも牛でもいいんだよね

202名@無@し:2008/09/13(土) 02:28:52
そいやクロウルには鯨って居ないな
沼にぴょっこり出てきてもよさそうだけど

203名@無@し:2008/09/13(土) 17:00:49
いまだに前スレお題がクリアできません/(^o^)\

204名@無@し:2008/09/13(土) 22:26:43
あー、忘れてたw

205名@無@し:2008/09/13(土) 23:02:09
水棲氷縛りプレイ中、沼でダブル氷でヒドラと殴り合いしてたら
溶岩蛇がヒドラ越しに溶岩撃ってきて、1ターンで80削られて死んだ。
溶岩が視界にあるのに変身した俺が迂闊なのか?

206名@無@し:2008/09/14(日) 04:24:00
沼の溶岩池が未探索で@がヒドラに対抗できるレベルなら
いてもおかしくない。
「探索終了」状態なら不運だったかも。

207名@無@し:2008/09/14(日) 12:22:36
凍気の雲と瞬間凍結の二択でよく悩む。領域大きいから両方はキツいのよね。
瞬間凍結は薬割れたり耐性必須だったりで使い勝手微妙に良くないし
凍気の雲は使い勝手は良くてもレベルと風のせいで指輪か杖がないとまともに使えないし。

208名@無@し:2008/09/14(日) 12:39:54
ロッドで引けた時の雲は凶悪だったな

209名@無@し:2008/09/14(日) 12:50:57
ロッドの雲は使い勝手が最強だった。
スライム群れや通路から部屋に雲発生させてぼこったり

210名@無@し:2008/09/14(日) 13:09:07
MP足りてれば失敗しないってのがえぐい
まあ、発動伸ばしたキャラでもないとなかなか手に入らんけど

211名@無@し:2008/09/14(日) 14:47:26
スライム穴のロイヤルジェリーとか宝物庫の左上とか、あれだけで視界外から殲滅できるからな・・・。

212名@無@し:2008/09/14(日) 17:40:28
モンスター感知合わせれば視界外攻撃だからなぁ
そこそこの隠密で酸食らうことなくスライム穴は楽勝だった

213名@無@し:2008/09/14(日) 22:32:10
今までで一番気持ちよく凍気の雲が決まったのは
小部屋型蜂の巣の入り口がたまたま迷宮草で塞がれてた時
反撃も逃亡も叶わず、目の前で蜂共がバタバタ死んでいく様はたまらなかった

214名@無@し:2008/09/15(月) 00:49:47
火の精霊使いで脱出できたので今度は地でやってみることにした。

ひらおよぎにあるように、小石を見つけた時の反応がアレだね。

215名@無@し:2008/09/15(月) 02:52:40
序盤は敵を選んでわりと積極的に使わないと火力不足で大変だったな。

216名@無@し:2008/09/15(月) 02:56:04
せっかくやるなら馬鹿みたいに地スキルが伸びるノームが結構楽しいと思う。
地の精霊使いでもないとこれといって特徴ない種族だし。

217名@無@し:2008/09/15(月) 10:53:23
ノームなら死者の躯や玄室を使うのも楽だから地獄パンデモも割とスムーズ

218名@無@し:2008/09/15(月) 11:55:16
二階に下りたらユニークに隣接、
あー死んだなあと思いつつ未鑑定の薬飲んだら狂戦士で大逆転、
しかも死体から剥ぎ取ったレザーアーマーが耐毒でひゃっほう。
こりゃ幸先いいやと思って落ちてたダガーで肉捌こうとしたらアビス行き。
わずか数分のプレイでここまで浮き沈みできるのはcrawlならではだよなあ。

219名@無@し:2008/09/15(月) 21:40:02
>>218
うらやましい限りだぜ、最近プレイがマンネリで困る

220名@無@し:2008/09/16(火) 02:58:10
>>219
キャラクター作成で*おすすめ。

221名@無@し:2008/09/16(火) 03:10:26
素手もいいなあと思ってミノタウロス修行僧
        ↓
    地占術の本を拾う
        ↓
変異伸ばしてシフ信仰で魔法書貰って刃の手を使いたい
        ↓
       入信
        ↓
     次の階で小変異を拾う

222名@無@し:2008/09/16(火) 09:24:45
まあファンブル防止にはいいんじゃね
ミノさんそんなに頭良くないからスキル伸びて安定するまで時間かかるし

223名@無@し:2008/09/16(火) 15:57:13
俺も>>221と同じく武器のツモに一喜一憂しなくて済むミノ修行僧始めたけど、
5Fで修正値(+8,+10)の早業つき☆ロンソ拾ってあっさり乗り換え。
重武器ベースなら自慢スレ行きの代物だったのになあ。
詠唱阻害もついてるからデュアルじゃ使えないけどね。
ついでに(+5)の☆グローブ拾ったり今回は修正値大安売りの回だったらしい。

224名@無@し:2008/09/16(火) 15:59:20
a - ☆激情の獣の皮 (-5)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(-2)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。

すごく・・・悔しいです

225名@無@し:2008/09/16(火) 16:44:49
ダメージかどちらか+ならかなり悔しかったが

226名@無@し:2008/09/16(火) 16:45:46
頑丈の指輪なんか拾えれば最高なんだろうけど
まぁ拾えない罠

227名@無@し:2008/09/16(火) 16:48:36
あたらなければどうということはない!

228名@無@し:2008/09/16(火) 17:22:51
術士なら・・・と思ったけど術士なら絶縁や負の耐性は必須では無いからなあ。
殴りの軽戦士だと鎧枠はAC一番稼げるところだから☆使いにくいね。
序盤〜中盤なら+1〜+3もあればいけるけど、
宝物庫最下層なんかだと殴りの強いのと連戦になるしね。

229名@無@し:2008/09/16(火) 21:39:39
エルフ系聖戦者みたいに軽めの重鎧着るキャラの場合、拾う防具ってどうしてる?
これまで軽重はっきりしてるキャラしかやってこなかったから、
呪文使えなくなるような重い鎧とか軽鎧を拾って行くかどうかわかんねえ。
とりあえず軽めのは全部拾って、そうでないのは修飾付きだけ拾ってるけど。

230名@無@し:2008/09/16(火) 22:25:47
エルフ聖戦士でも重鎧は着ないな 俺は
適正がうんこな甲冑よりかわし身の方がええ

231名@無@し:2008/09/16(火) 22:27:46
個人的には耐性のローブか軽鎧の良い☆、もしくは沼ドラ鎧が最終候補かな。
重鎧は育成途中でもまず着ないけど、ドラゴンの皮は全部一種類ずつ集めてしまうなあ。

232名@無@し:2008/09/16(火) 22:29:37
+J - ☆大型メイス『鋼鉄の道化』 (+8,+6) (装備中)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。

こんな重い武器に早業エゴ付いたの初めて

233229:2008/09/16(火) 22:56:16
む、前に訊いたときは軽重鎧を薦める声が多かったのだが。
それともアレは戦闘能力の低い序盤を凌ぐための方便だったのか?

234名@無@し:2008/09/16(火) 23:09:37
重鎧じゃないとdmg軽減最低保証がなあ

235名@無@し:2008/09/16(火) 23:24:03
俺は序盤プレートメイルまでだったら着るな。
ただ、途中でAC+な☆とかゲットしたら軽鎧に戻って躱し身上げる。
出なかったら沼ドラ辺りに落ち着く。

236名@無@し:2008/09/16(火) 23:35:38
>>233
つまりはどっちもどっちってことだな。どっちにしろ鎧の差関係なく死ぬときは死ぬから。

237名@無@し:2008/09/16(火) 23:45:07
いいとこスケイルメイルかドラゴン鎧あたりだろうか
それ以上重くなると魔法がろくに使えなくなる
甲冑スキル上げるならもう少し重いのもありかな

238名@無@し:2008/09/16(火) 23:50:23
>>232
地味に見えて猛烈に強そうだな。

>>233
魔法の成功率を下げないためじゃないか?
ただでさえ序盤は不安定なもんだから。

239名@無@し:2008/09/16(火) 23:51:46
普通は耐性のローブだな。指輪と首輪に幅がでる。
が、指輪と首輪で補正を埋めれるのなら俺は”トロル皮の鎧”をお勧めする。

代謝ペナルティなしで回復速度上昇が何故かこの上なく好きだ。

240名@無@し:2008/09/17(水) 00:15:48
後半は耐毒いらんからドラゴン鎧が多いな、俺は

241名@無@し:2008/09/17(水) 00:28:30
>代謝ペナルティなし

+1ペナでないかい?
少ないのは確かだが…
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%BF%A9%CE%C8%A4%C8%CB%FE%CA%A2%C5%D9%A1%CA%B8%B6%CA%B8%A1%A7R1%27s%20Crawl%20Page_Food%20and%20satiation%A1%CB#x1b35eb0

242名@無@し:2008/09/17(水) 02:14:29
コボルド刺客あたりだと猛烈に役に立つが、他だと普通に再生でも使った方が良い場合が多いわけで

243名@無@し:2008/09/17(水) 04:15:06
正直隠密がないと怖くて純戦士でもだいたい軽鎧着てるな。
暗殺者スタートで重武器探し。

244名@無@し:2008/09/18(木) 23:49:45
おお、イシェイブがロングソード持ってるの初めて見た。しかも早業だ、やった。

245名@無@し:2008/09/19(金) 00:35:38
普通殺られると思うんだが

246名@無@し:2008/09/19(金) 01:03:12
攻撃ワンドか減速、金縛りがあれば何とでもなる。

247名@無@し:2008/09/19(金) 01:28:23
セントール 獣封印でやってるけど、
弓、クロスボウの二種制覇つらいな。
ぶっちゃけ矢なんて100本すぐ消費するのに100本持ち歩くだけで90%超えるしどうしろと。

248244:2008/09/19(金) 06:27:39
聖戦者だから火炎狂戦士でブチ殺した。

249名@無@し:2008/09/19(金) 12:47:07
どこが聖戦者なんだろう…

250名@無@し:2008/09/19(金) 12:59:21
確かに火吹いた武器でイカれた顔で殴りかかる@が聖戦者とは思えんな…

251名@無@し:2008/09/19(金) 13:07:05
聖戦ってそんな感じじゃない?

252名@無@し:2008/09/19(金) 13:31:38
俺もそんな感じだと思う

253名@無@し:2008/09/19(金) 13:44:53
『300』みたら脳筋戦士でなんとしても勝利したくなってきた

254名@無@し:2008/09/19(金) 14:19:53
『シグムンド』がワンドを振った!

稲妻の矢はあなたに当たらなかった

稲妻の矢はあなたに当たらなかった

稲妻の矢がシグムンドに当たった

『シグムンド』は死んだ!

255名@無@し:2008/09/19(金) 14:27:59
貴重なシグの経験値がパーになったね

256名@無@し:2008/09/19(金) 14:45:11
シグムンドが経験値ウマーになるような状況なんか滅多に無いからおk。
実際2階辺りで出会って戦闘になっちまうと10回やったら8回殺される。
その点イジェブやジェシカは話の分かるいい奴。

257名@無@し:2008/09/19(金) 17:10:34
むしろ稲妻ワンドウマーだろ
そう思ってオーガに振ったら加速したりする

258名@無@し:2008/09/19(金) 19:52:39
敵はでたらめワンドは振ってこない気がするけど

259名@無@し:2008/09/19(金) 20:45:25
そういやそうだっけか
ワンド振ってもすでに空というパターンが現実的か

260名@無@し:2008/09/21(日) 06:25:52
☆守護者のブーツ (+3) (装備中)
これはあなたの腕力に影響する。(-3)
これはあなたの知力に影響する。(-1)
これはあなたを電気から絶縁する。

+g - ☆護符『黙示録の頌歌』 (首)
この護符は装着者がバーサークの激昂状態になることを可能とし、
またバーサークへの移行を成功させるチャンスを増加させる。
さらに装着者がバーサークから醒めた際に気絶してしまう確率を減らす。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを毒から保護する。

耐性が足りないから魔法職なのにこんなのを装備しなきゃいけない・・・

261名@無@し:2008/09/21(日) 08:03:13
魔法職ならむしろ電毒冷は無くても何とかなると思うのだが。阻止に絶縁、耐毒あるから。
魔法書の引きが悪いにしても、遠距離で片付ける+躱し身型だから結構何とかなるし。

262名@無@し:2008/09/21(日) 15:00:21
耐毒がなくて困るのは明晰無しの沼ぐらいなもんだな

263名@無@し:2008/09/21(日) 16:02:44
毒はいいんだけど、絶縁が無かったからなあ・・・
粉砕を使いたかったから、余計なスキルに回すつもりがなかったんだ。

264名@無@し:2008/09/21(日) 19:19:49
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1783.txt

お題?のセントール(獣封印したり、飛び道具2種使ったりする腕はないから)普通に脱出
腹減り5/3倍は最後まで辛かった、地獄で滋養と再生つけっぱなしになるとは思いもしなかったよ

265名@無@し:2008/09/23(火) 09:02:38
絶縁なんか飛来物阻止でほぼ大丈夫じゃん

266名@無@し:2008/09/23(火) 09:36:14
大丈夫じゃない事も良くあるけどな

267名@無@し:2008/09/23(火) 10:43:52
最近はゲリラ豪雷雨とか予期せぬ落雷が凄いしな

268名@無@し:2008/09/23(火) 14:24:21
飛来物阻止でほぼ唯一大丈夫と言えない電気ゴーレムがあまりに致命的だからな。
高速+ショートテレポだから絶対に隣接されないとも言えないし。

269名@無@し:2008/09/23(火) 17:32:52
死人使いをやってみたんだけど、寺院出現が遅い場合、とりあえずシフ信仰して
衰弱の矢を覚えてから別の信仰に乗り換えるのが良いんだろうか?

7階くらいでキクバークッグァ信仰すると苦痛と吸血でしばらく凌ぐのがしんどい・・・

270名@無@し:2008/09/23(火) 18:06:17
死人使いにキク婆は実はあまり向いていない、とひらおよぎにあった。
シフ様一筋がいいと思う

271名@無@し:2008/09/23(火) 18:14:53
・魔法書の早期入手に獲得の巻物を当てる
・戦闘はゾンビを大量生産して召喚術師風に
 キクバー信仰ならアンデッドの召集が使えるようだが……
・シフ信仰から乗り換えると戦闘中に不安要素がある

ネクロノミコンってクリアだけなら必須でもないような。
そうすると (招来ができなくても) シフ先生が有利かな。

272名@無@し:2008/09/23(火) 18:43:05
やっぱりそうだよねえ・・・
ネクロノミコン難易度が高い割にアレだし。

でもなんか死人使いとしては雰囲気に拘りたいんだよなあw

273名@無@し:2008/09/23(火) 18:49:12
死霊術師をやるからには死者の躯で地獄パンデモ制覇しなきゃ!

274名@無@し:2008/09/23(火) 19:31:51
地占術拾ったから石の皮膚覚えてみたけど、いまいち使い勝手良くないなコレ。
先に風伸ばしてたのが悪いんだろうけど、抑制してんのに欲しくもない変異が伸びる。

275名@無@し:2008/09/23(火) 22:08:07
どうせ術師は距離取って戦うんだし、飛来物回避とか俊足ができる風なら
手を出さない方がいいかもね。

276名@無@し:2008/09/23(火) 22:29:20
ああいや、ハイエルフ聖戦者だからACの足しになればと思ってな。
しかし鍛えても最大で7か……失敗したかこれは。軽鎧ならオゾクブのがいいし
軽め=弱めの重鎧で2や3程度がどれほど効いてくるやら。
石の躯使わないなら死に魔法な気がしてきたぞ。

277名@無@し:2008/09/24(水) 00:29:57
そりゃもともと弱い魔法ではあるが、
地の適性が低いハイエルフで、かつ相対する属性の風が伸びている状態で使おうとして
「使い勝手が悪い」とか言われても、なあ?

HPが低い、装備部位が限られている、高適性の地をメインに伸ばしている
の条件を満たしてれば強いはずで、ノームあたりがそんな感じだと思う

278名@無@し:2008/09/24(水) 00:38:18
エルフ系はACよりEV
予見術でも覚えた方が強い

279名@無@し:2008/09/24(水) 00:52:08
確かにEVが十分あればACにこだわる必要はないね。
AC10そこそこ、加速絶縁無しで電気ゴーレムと殴り合いしても勝てたよ。
(軽装ミノ、切断トリプル+徒手格闘)
ただ当たる時は当たるので連戦やるとピンチになることもある。

280名@無@し:2008/09/24(水) 03:00:31
EVが幾つかによるだろうが、運が良かっただけという気もする

281名@無@し:2008/09/24(水) 04:09:51
>>280
ev27あったからね。ついでにhp270、ジン信仰で加護も期待できたから
1,2ターンで詰むことは無いだろうと思ってやってみた。
合計5体倒して特にピンチになることもなかったから多分平気。
ただ武器が強くて短時間で斬り倒せたからってのはあると思う。

282名@無@し:2008/09/24(水) 21:17:20
オカワルとかは敵が召喚したものを倒しても喜んでくれるみたいだけど、
エルフの召喚術師とか残して信仰値を稼ぐってできるの?

283名@無@し:2008/09/24(水) 21:23:23
可能

284名@無@し:2008/09/24(水) 21:59:11
ネオゼネグに護符の上から悪性変異付けられてQYする282であった

285名@無@し:2008/09/24(水) 22:38:10
やるならバンパイアのほうがいいな。あんまり出ないけど

286名@無@し:2008/09/24(水) 22:54:43
角笛吹けばええんちゃう?

287名@無@し:2008/09/25(木) 00:21:45
角笛の獣の悪魔を倒したら評価してくれたよ。
ヴァンパイア+オレンジネズミは衰弱が嫌だから真っ先に倒しちゃう。

288名@無@し:2008/09/25(木) 02:11:04
ツキマー覚えてみたけどこれは脆いな。数揃えるのも大変だし、使い方を考えなくては。
そしてエリヴィロンとは微妙に相性が悪い。一時エゴも効果無いみたいだしな。
ところで、ツキマー刃物だとヒドラの首増えんの?

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1784.txt
ついでに診断お願い。耐減速と早業のおかげで序盤の敵は空腹だけだったけど、
マップ忘却が付いて外さざるを得なくなった。明晰で防げたよね?
いい殺戮拾えたからしばらくは狂戦士無くても何とかなるとは思うけど、どうだろう。

289名@無@し:2008/09/25(木) 02:13:39
ツキマーは伸縮武器を飛ばすと便利らしいよ
脆いのが欠点だから近寄る前に瞬殺できる条件さえ整えばかなり強力になる

290名@無@し:2008/09/25(木) 03:04:43
伸縮武器に加速かければ鼻血出るほど強い

291名@無@し:2008/09/25(木) 08:57:09
じゃあダメだな。
キーボードに鼻血がたれると困るだろ。

292名@無@し:2008/09/25(木) 09:41:55
そんな前のめりでプレイすんなよ。背筋を伸ばせ。

293名@無@し:2008/09/25(木) 19:59:19
>ツキマー刃物だとヒドラの首増えんの?
実は攻撃タイプが定義されてるのは@さんだけなので、ぜんぜん影響しません。
(つまり火炎のシミターを飛ばしても減らないわけだが)

294名@無@し:2008/09/25(木) 21:26:07
>>288
何その鬼ヅモふざけてるの?

295名@無@し:2008/09/26(金) 00:35:41
階段降りたら登り階段がなくて1枚だけあったテレポートの巻物読んだら

    ■■■■■ ■■■■
   ■■{{{■■■■■■
  ■■{{{......■
 ■■{{{{......■
■■{{{{{......■
■{{{{{{@.....■
■■{{{{{..^...■
 ■■{{{{{{■■■■■
  ■■{{{{■■
   ■■{{{■
    ■■■■■

こんな隠し扉もない池のある部屋に飛んだんだけど
飛びこんで死ねってこと?

296名@無@し:2008/09/26(金) 00:54:01
    ■■■■■ ■■■■
   ■■{{{■■■■■■
           ↑
       実はここが見落としていた扉に違いない

297名@無@し:2008/09/26(金) 00:55:44
餓死よりは入水自殺できる方が人道的じゃね?

魔力汚染させられるなら、空間が歪む変異が付くことに賭けるとか?

298名@無@し:2008/09/26(金) 00:56:23
今回のお題あんまり報告無いな。獣なしを加えて挑戦してるが
蜂の巣過ぎた辺りから一気に敵の強さが上がってモロさが際立って辛いな

299名@無@し:2008/09/26(金) 01:20:04
こりゃ脱出だなと思ったキャラが刃の罠踏んで死んでやる気が…

300名@無@し:2008/09/26(金) 01:23:44
その慢心が命取りだったんだよ
まあ感知手段なかったら罠はどうにもならんが・・・流石にいちいち調べて回れるほどじゃないし

301名@無@し:2008/09/26(金) 01:24:41
罠感知って最重要魔法だよね

302名@無@し:2008/09/26(金) 01:26:00
早い段階で引けたらテンション上がるな
軽装デュアルでよくやるからすげぇテンション上がる

303名@無@し:2008/09/26(金) 01:42:30
狂戦士で始めて切り刻んでやるぜーと思った矢先に探索の魔法書を拾ったりする
とても悲しい

304名@無@し:2008/09/26(金) 01:47:38
トログ棄教で凶悪な軍隊に囲まれるプレイを楽しめ

305名@無@し:2008/09/26(金) 02:19:32
死の騎士、キクバーに獣なしを加えてずーっとやってるが、
自信を喪失するくらいに死にまくってる…
1冊目とキクバーの能力を上手く使えばいけると思うんだが、、

306名@無@し:2008/09/26(金) 07:36:27
一番芽がありそうなのは、吸血、再生で補助する殴り寄りデュアルかね
死霊術メインはツモなり獲得なりで死か反生命ないとマジできつい

307名@無@し:2008/09/26(金) 17:27:04
序盤がかなり運だしな

308名@無@し:2008/09/26(金) 18:51:22
獣なしだと、キクバー様が書を下賜してくださるのがいつになるのか見当もつかんw

309名@無@し:2008/09/26(金) 22:17:47
獣が無くても坑道とか蜂の巣があるじゃない

310名@無@し:2008/09/27(土) 01:16:46
死霊術メインだと、その坑道でただゾンビ作っても、
中、上位オーク>>>(越えられない壁)>>>ゾンビだからこそ
2冊目、3冊目が欲しくなる訳でw
小動物と違って、リソースが有限だから数の暴力にも頼れんし

蜂が浅い階にできるのを祈るのみか?

311名@無@し:2008/09/27(土) 03:23:43
魔法書が欲しいなら、ひたすら骨を捧げればいいのでは?
普通に進めてもなかなか貰えないし生き延びるのも難しいと思う

312名@無@し:2008/09/27(土) 09:02:55
死霊術メインならという話だろ
1冊目しかない状態で死体捧げたら、苦痛と吸血しか残らないだろ…

313名@無@し:2008/09/27(土) 21:38:07
変異薬とゾットの発光で初めて忘却と転移が付いた。これはストレスがたまる。
トラベルとか自動探索とかが全然機能しねぇ。早く出ろ出ろ変異治癒。

314名@無@し:2008/09/27(土) 21:42:34
最近はスレを日記にするのが流行ってるようだな

315名@無@し:2008/09/27(土) 21:59:47
DCの攻略・質問・雑談を取り扱うんだから
ちょっとしたプレイ日記・愚痴はこっちでもOKだろ
それにプレイ日記スレは変愚関連が多いしな

316名@無@し:2008/09/28(日) 01:13:39
>>315
もっとクロウルも積極的に書いていいんだぞ

317名@無@し:2008/09/28(日) 01:50:38
単純にここしか見て無いって人も多いんじゃね

318名@無@し:2008/09/28(日) 02:22:31
変愚一色ではカキコもチェックも微妙。
イミフなレスをひたすら読みとばすのは苦痛だ。

Crawl専用プレイ日記スレ (常時飛来物阻止)
あってもいい気がするけど、本スレが2つある状態になりそう。

既存のスレを、レスのいる/いらないで使い分けていくしかないような。

319名@無@し:2008/09/28(日) 02:29:52
Crawlか変愚どっちかしかやってない人のほうが多いのかな
どっちもやってるから混ざってても何も気にしないのだが

320名@無@し:2008/09/28(日) 09:33:21
この位の流れなら日記的なレスからネタを拾うので問題ないんじゃね?

321名@無@し:2008/09/28(日) 15:15:22
基本的な攻略情報は出てるしなぁ
雑談大目になるのも仕方ない

322名@無@し:2008/09/28(日) 19:35:44
> 単純にここしか見て無いって人も多いんじゃね
スレヒッキーねぇ・・・
困るんだよね
いろんな意味で

323名@無@し:2008/09/28(日) 19:46:21
何いってんの

324名@無@し:2008/09/28(日) 19:50:13
変異治療って脱出までに何本くらい出るのが相場だろう
悪い変異1個2個だと我慢しちゃうな

325名@無@し:2008/09/28(日) 21:24:01
>>324
ソースによるとランダム生成されるポーションの2.222%

326名@無@し:2008/09/28(日) 21:45:10
飲み鑑定する最初の一本含めると、脱出までに3-4本くらいは出るかな?

327名@無@し:2008/09/29(月) 01:21:39
パンデモで10フロア漁れば1個ぐらい手に入る

328名@無@し:2008/09/29(月) 01:31:04
アビスをカカッと探索すれば結構みつかる。
パンデモより安全なのでこっちのがお勧め。

329名@無@し:2008/09/29(月) 03:13:52
基本的なことなんだけど、あるスキルのレベルが27に達したら、そのスキルには
もう経験値は入らないの?

330名@無@し:2008/09/29(月) 08:32:42
yes

331名@無@し:2008/09/30(火) 02:29:31
crawl始めて3年近くになるが初めてオークの像を見たぜ。

332名@無@し:2008/09/30(火) 09:20:19
crawl始めて5年になるけど未だに勝利できない

333名@無@し:2008/09/30(火) 11:54:33
鉄板の組み合わせでやるといい。ヴェフ召喚士なんかが楽勝な部類

334名@無@し:2008/09/30(火) 11:59:22
戦士系より魔法系のが脱出早いよな、きっと。
魔法系は魔法系でひょんなミスで即死するから必ずしも有利ではないけど

335名@無@し:2008/09/30(火) 12:24:45
いや、俺も闇エルフおぞマスターでなかなかクリアできなかったクチなんだが、
敵を倒すよりも、逃げ回ってでも生き延びようとするようになって大分変わった

つかオススメになってる闇エルフってプレイ感掴むのには向いてるけど、
勝利するには向いてないんじゃないかな
HP低すぎて

336名@無@し:2008/09/30(火) 12:33:00
闇エルフは魔法性能が異常なんで有利だとは思うが
後で他種族やったときHPの多さに驚いた記憶がある

337名@無@し:2008/09/30(火) 12:35:10
ドワーフオカワルもかなり楽勝な部類じゃね?

338名@無@し:2008/09/30(火) 12:39:09
俺は殴りより魔法のが楽だと思うな

339名@無@し:2008/09/30(火) 12:45:27
ドワーフオカワルの方が事故りにくい点、戦術が一貫してて単純な点で初心者向けだと思う。

340名@無@し:2008/09/30(火) 13:00:21
水棲氷の脱出しやすさはガチ

341名@無@し:2008/09/30(火) 13:27:51
近接はEVにしろACにしろ運が悪いとそれなりに固めててもとんでもないダメージ飛んでくるのが辛い
魔法はその点威力がバカみたいに安定してるからなあ、ブーストあれば耐性あっても押し切れる事あるし

342名@無@し:2008/09/30(火) 13:30:37
操作間違いさえなければ魔法の方が絶対安定してると思うがな

343名@無@し:2008/09/30(火) 15:24:36
宝物庫辺りからは何でやってもどうしてもコツがいるからなぁ
召喚だと基礎能力が上がってないので射線通したら死ぬし
重戦士なら耐性の有無も響いてくる。回避も運任せではあるので一気に致命打が飛んでくるし。
結局お勧めから色々やって覚えるしかない。試行回数で近接が一歩上かもね

344名@無@し:2008/09/30(火) 15:53:00
脱出してない人は知らない敵と戦うことが多いだろうから
HPが多くて死ににくく、どんな敵にも腕力強化や加速して殴り合いという単純明快な戦法が取れる
ドワーフやオークのオワカル重戦士がオススメかな

345名@無@し:2008/09/30(火) 16:27:49
最低限耐性があれば水晶槍と飛来物阻止で未知の敵でもどうとでもなるからなぁ

346名@無@し:2008/09/30(火) 17:10:16
単純な場合は、飽きて雑なプレイに陥りやすいという欠点があると思う。

残りHP2点、作成時の装備で
重症の蛇と殴り合いするとかがその顕著な例。

347名@無@し:2008/09/30(火) 18:33:42
ホブゴブリンは今にも死にそうだ

ホブゴブリンは今にも死にそうだ

ホブゴブリンは今にも死にそうだ

ホブゴブリンは今にも死にそうだ

ホブゴブリンはオークのこん棒であなたを殴った―これは痛い!

あなたは死にました―

348名@無@し:2008/09/30(火) 19:21:53
初脱出は血族闘士クソベーだったなぁw

349名@無@し:2008/09/30(火) 19:36:18
それは凄いな

350名@無@し:2008/09/30(火) 20:37:01
序盤は運も絡んで普通に死ぬけど、中盤は牛歩戦術に失敗して死ぬな
数匹ずつ引っ張って戦ってると、気付いたら階段下りたら5匹以上に囲まれてたとか
沼の一番下でヒドラ祭りになった時にやられた未勝利組です

それにしても早業ハルバード強いなあ
耐性とかボロボロだけどこれ一本でまた沼まで来れたよ

351名@無@し:2008/09/30(火) 21:05:51
ああいう使える二級品ってなんかいいよな

352名@無@し:2008/09/30(火) 23:36:52
ちょいと本の獲得について質問。
聖歌とツキマーがもらえる条件で既にその二冊を持ってる場合、
二番目のスキル(妖術とか)で選択されんの?
それともまじないとか呪術系の残りがもらえる?

353名@無@し:2008/10/01(水) 01:46:17
2番目の魔法系スキルで選ばれる。

呪術系の他の本を狙うなら、魔法なり防御なりを伸ばして、
一番高いスキルが戦闘系以外になればいい。

呪術系の本はどれも魔法戦士には有用な呪文があるから、
戦闘系スキルを抑制してでも狙う価値はあるかな。

354名@無@し:2008/10/01(水) 09:36:33
俺いつもゾット制覇後にルーンコンプしようとして地獄で死ぬ
あそこは危険だ…

355名@無@し:2008/10/01(水) 13:04:39
>>353
微妙に答えになってないぞ

ひらおよぎによると
1.一番のリストの中身を全部持ってたら二番目のスキルで同じことをする。
ということだから、呪術・戦闘を持っていたら呪術以外のスキルになる。
戦闘を抑制して呪術・非戦闘がトップになったとき、初めて取れる。
こういうことだろう。

356名@無@し:2008/10/01(水) 13:06:50
いや、同じことだな。>>353すまんかった。

357名@無@し:2008/10/01(水) 17:54:29
泥エルフ変異術師をやっているんだけど、隠密に伴って不意打ちが結構上がってしまう。
短剣使いでもないのに上げる価値ないかな?抑制した方がいい?

358名@無@し:2008/10/01(水) 18:33:18
変異なら不意打ちは抑制で問題ない。

359352:2008/10/01(水) 19:45:30
お二方ありがとう。
現状長剣19で躱し身15だから抑制してもだいぶかかるな……。気付けば呪術に祈祷が並んでるし。
生成とか本屋とか期待した方がいい気がしてきた。

360名@無@し:2008/10/02(木) 01:29:01
>>354
地獄は階層ごとに傾向がはっきりしてるからそれに合った対策採れば
ゾット制覇したキャラならいけるはずだよ。
階段上れば即入り口に戻れるのでピンチになったら躊躇わず撤収。

361名@無@し:2008/10/02(木) 03:23:58
対策練れない所には行かないことね。

362名@無@し:2008/10/02(木) 03:35:26
男は度胸! 何でも験してみるのさ!

363名@無@し:2008/10/02(木) 07:00:29
8<いいこと思いついた。お前俺の視界の中でp連打しろ

364名@無@し:2008/10/02(木) 22:26:51
☆確定防具売ってた気がしたからlst見たけど全然なかった。前回と混同したか?
それはそれとして、ベースが惜しいがかなりの逸品があることに気付く。

☆護符『昏き隼』 1176 GOLD
この護符は魔法で召換されたモンスターからの攻撃を防ぐ。
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを魔法から保護する。
これはあなたの隠密性を高める。

耐性ローブあるから必須でもないんだけどね。ACかEV+があったら自慢に持ってったのに。
っつーか、破壊大全三冊もいらんから蒼穹か呪術置いてくれよ。

365名@無@し:2008/10/03(金) 15:27:27
毎回マクロ設定するのめんどくさいです。

366名@無@し:2008/10/03(金) 16:37:12
マクロをセーブするコマンドを使ってないとか?

367名@無@し:2008/10/03(金) 18:48:11
アビスに落とされたら間違いなく死ぬ と思ってたけど
それなりのスペックがあれば、脱出だけならなんてことないんだね…
初めて落とされて、泣きながら出口探したらあっさり出れた

368名@無@し:2008/10/03(金) 19:17:59
デーモンとかリッチに囲まれたらあっさり死ぬけどね

369名@無@し:2008/10/03(金) 19:19:18
結局出てくるモノの運だよな
運がよければたいした遭遇もなく逃げられるし

370名@無@し:2008/10/03(金) 20:00:54
アビスは加速さえあればなんとかなる事が多いな

371名@無@し:2008/10/03(金) 21:59:08
よし、次は深淵のルーンだ

372名@無@し:2008/10/03(金) 22:21:20
レベル10くらいでアビス落とし喰らって、たまたま加速のワンド持ってたから
ほぼ常時加速で泣きながら突っ走って脱出したことがあったな。
発光しっぱなしで悪性変異を山盛りでもらってきたけどw

373名@無@し:2008/10/03(金) 22:34:32
頻繁な物忘れとランダムテレポと軽度の草食と最大級代謝速度UPが付きました

374名@無@し:2008/10/04(土) 00:49:39
初めて安定して7階まで行ったら蒸気ドラゴン見かけたけど、
案外普通に倒せるものなんだね。

まぁ、休憩中にセントールに見つかって殺されたんだけどさ。

375名@無@し:2008/10/04(土) 02:05:13
>>374
弱い竜だしねえ
タイルで体の細い竜は弱いけど
でかいやつは攻撃も体力も段違い 沼ドラだけは弱いけど

376名@無@し:2008/10/04(土) 12:04:06
そこでリンドヴルムですよ

377名@無@し:2008/10/04(土) 20:20:47
ドット絵がかわいいよなリンドヴルム

378名@無@し:2008/10/04(土) 23:24:55
2Fで冷気のバトルアックスを装備したフロストジャイアントが
扉を開けた所で鉢合わせになった時には呆れた。
こっちの体力は満タンだったけど53dmgで潰された。

379名@無@し:2008/10/04(土) 23:38:04
想像すると笑うしかない状況だろうな

380名@無@し:2008/10/04(土) 23:48:13
個人的な最高記録は3階で触手の怪物
パンデモ以外ではじめて見たかも

381名@無@し:2008/10/04(土) 23:48:30
まあ死ぬように作られたイベントで死んだだけの話だが。

382名@無@し:2008/10/04(土) 23:50:45
でも考えてみると、元々crawlの序盤は厳しいのにそれに拍車をかけるような設定はどうなんだろうか
まぁ滅多に起こらないし、遭遇したら遭遇したで面白いからいいんだけど

383名@無@し:2008/10/04(土) 23:54:54
確率的にはそう起こる物ではないからな
インパクトがあるから記憶には残るが

384名@無@し:2008/10/04(土) 23:59:04
ラビリンスに入ったらミノタウルスの隣に出たこともあったな

385名@無@し:2008/10/05(日) 00:01:45
てか日本語版サイトにつながらない。俺だけ?

386名@無@し:2008/10/05(日) 00:51:46
プロバの調子が悪いだけだった
人騒がせスマソ

387名@無@し:2008/10/05(日) 01:08:17
そこそこの確率で今居るフロア+5くらいまでの敵が出るのと、
ごく僅かな確率ですげぇ深いトコの敵まで出る可能性があるんだっけ?
前者で1Fオーガが出たりとかはよくあるよな

388名@無@し:2008/10/05(日) 01:15:43
オーガはキャラによっては倒せるキャラもいるがセントールはほぼ詰み

389名@無@し:2008/10/05(日) 01:16:59
レベル1でセントールは困るけどレベル3なら余裕だな
そうです私が死人使いです

390名@無@し:2008/10/05(日) 01:21:32
足が速いor遠距離攻撃のどちらかで十分駄目なのに、
セントールは両方あるからね。

391名@無@し:2008/10/05(日) 01:49:25
Lv1トロルが1Fヤクトールを素手で切り刻んで一気にLvが上がった時は吹いた。

392名@無@し:2008/10/05(日) 06:05:42
どこかで「1/5000の確率で階層を無視したランダムな敵が出る」と
あったような。

1Fでストーンジャイアントは「あーあ」だけど、
開始後数歩でオークの戦士と取り巻きってのは新鮮だった。

393名@無@し:2008/10/05(日) 14:43:36
2階で鉄トロルとかもあったけど奴は足が遅いからどうという事はなかった。

ホビット聖戦者とかだと開幕一本道でウーズが通路にいただけで詰み。
マジお勧め。

394名@無@し:2008/10/05(日) 16:04:57
ウーズどころかゴブリンが棍棒拾っただけで覚悟を決めるからな
だがそれがいい

395名@無@し:2008/10/05(日) 20:35:27
自分の一番の死亡原因はセントールよりオーク聖職者な気がする

396名@無@し:2008/10/05(日) 20:44:32
・・・普通この名前はないだろうjk
☆呪われていない ハンドアックス『淫売野郎』 (装備中)
これは命中した相手を毒に冒す。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。

397名@無@し:2008/10/05(日) 20:45:48
淫売でしかも野郎なのか

398名@無@し:2008/10/05(日) 21:06:19
また毒に冒すってのが何とも

399名@無@し:2008/10/05(日) 22:09:46
巨根じゃなかっただけマシだろwwww

400名@無@し:2008/10/06(月) 01:21:48
確かに鈍器じゃないだけマシだなwww

401名@無@し:2008/10/06(月) 04:16:37
スピアでも嫌だな

402名@無@し:2008/10/06(月) 06:52:31
吹き矢筒でも嫌だな。

403名@無@し:2008/10/06(月) 22:58:30
>>396
ある意味自慢スレ行きだな


関係ないが、いつも宝物庫過ぎたあたりから飽き始めて、
挙げ句、しょうもない所で調子に乗って死んでしまう。
何かいい方法ないものか…

404名@無@し:2008/10/06(月) 23:08:55
通常脱出を目標にしないでルーンコンプ縛りでプレイするんだ
ぬめりが出なかったらQY

405名@無@し:2008/10/07(火) 00:05:09
調子に乗る余裕も無いホビット呪術師マジお勧m(ry

406名@無@し:2008/10/07(火) 00:34:47
宝物庫あたりで半日くらいリアルで休憩入れればいいと思う
長時間やってると感覚が麻痺してきて判断おかしくなる

407403:2008/10/07(火) 01:28:11
確かに…
長時間やるとおかしくなるな。

今も、セントール戦士に撃たれて死んだ。
こっちは瀕死であと2歩で階段、セントールは気付いてない状態だった。
回復薬つかってから移動すれば死なずに済んだものを…
あと、水棲のくせに水場避けてたし、ほんとアホだw

休憩!!

408名@無@し:2008/10/07(火) 01:33:27
>>404
アビスで飽きて死ぬに一票

409名@無@し:2008/10/07(火) 02:29:32
いつも戦士系で獣攻略あたりからダメージボコボコに喰らうようになって死んでしまうんだけど
AC/EVこのくらいあれば〜みたいな基準ってある?
それとも攻撃力を優先したらいいのだろうか

410名@無@し:2008/10/07(火) 03:19:07
>>409
組み合わせ次第な部分が大きいのでその辺は何とも。
重装>プレートメイルに両手武器/腕力強化使いまくりで短期決戦
軽装>バックラー+魔法でちまちま/隠密主体で逃げ重視
例を挙げるとこんな感じで。
…でもドワーフ斧だと初期装備のハンドアックスでそのまま蜂の巣くらいは行けたような?

いずれにせよ、勝てるかどうかちょっとでも不安ならすぐ逃げる。
勝てるけどダメージも大きそう、という場合は躊躇せずに腕力強化などを使う。
どうしても回避できない場合のみ、手段を問わず一気に潰す。
複数を同時に相手にしない。広い場所の探索はできるだけ後回し。
良い武器がなければ毒吹き矢でも持ってオーク坑道あたりを回ってみる。

411名@無@し:2008/10/07(火) 03:28:28
良い武器持ってても毒耐性ない相手には毒吹き矢使う。

412名@無@し:2008/10/07(火) 04:28:59
初めて宝物個最下層まで行った
なんだこの地獄・・・装備はボロボロになるし衰弱するし
あまりにも神に頼むから途中でオカワル様が加速くれなくなったorz

413名@無@し:2008/10/07(火) 06:12:18
つ 魔法職でプレイ

変異術師やってみたが刃の手が強いな。
これが南斗水鳥拳か。

414名@無@し:2008/10/07(火) 10:15:16
ヤター初脱出出来タヨー
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1787.txt

装備品をどうやって集めるかがいまいち解らなかった
お陰で微妙なスペックの装備で強行突破というプレイになった気がする

・・・それにしても宝物庫の極悪っぷりはたまらんかったです('A`)
でも一番痛かったのは、ゾットで現れた電気ゴーレムだった気もするけど

415名@無@し:2008/10/07(火) 11:52:11
絶縁無しで電気ゴーレムは無理ゲー
EVが低かったら死んでただろうね

416名@無@し:2008/10/07(火) 17:56:09
>>409

俺は
オーク穴 AC18
獣    AC25
宝物庫  AC30
それ以下 +耐性

くらいを目安にしてる。
ただ、これ以下の場合は慎重に進むって程度だけど。

EVはいくらでもある程いい。
でも、結局武器次第な気もする。

417名@無@し:2008/10/07(火) 19:40:50
オーク穴ってたまにすごいのいるよね。
鉄トロルとか見た日には・・・

418名@無@し:2008/10/07(火) 21:21:01
見た日にはも何も、さっさと逃げるだけだろw
オーク洞なんて金とルーンの無いエルフへの分岐だけなんだから

419名@無@し:2008/10/08(水) 00:26:45
オーク系はもう少し経験値があれば行く気にもなるんだが
獣との差がありすぎ

420名@無@し:2008/10/08(水) 00:30:41
魔術師・司祭がハッスルするだけで軽く死ぬからオークは嫌いだわ

421名@無@し:2008/10/08(水) 00:43:39
俺の場合、獣制圧してからオークに行くから、いつも殆ど大虐殺だ

422名@無@し:2008/10/08(水) 00:59:45
>>421
俺の脳内妄想統計では98%の人間が種族職種に関わらず獣から先に制圧している

423名@無@し:2008/10/08(水) 01:29:53
武器に恵まれなかった場合とか1Fだけ見て回ることはよくある。長剣とか斧とか。
でも1Fだけだと結局手に入らないことも割とあるんだよな。

424名@無@し:2008/10/08(水) 01:33:23
最初にCrawlしたのが3年前。ちょこちょこやっててようやく初脱出できました。
あー長かった。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1788.txt

単にツモが良かっただけだけど、序盤でゲットした殺戮指輪が一番の
勝因だったような気がします。

次は何の職にしようかなぁ。

425名@無@し:2008/10/08(水) 03:22:49
>>424
おめでとう! すげー殺戮指輪だな〜
確かに序盤でそれ引いたらほとんどの敵は豆腐だろうて。
しかし初脱出がハイエルフ暗殺者とはマニアックなw

426名@無@し:2008/10/08(水) 18:14:55
かなり順調で初勝利なるかと思ってたらやっちまったorz

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1789.txt

427名@無@し:2008/10/08(水) 18:15:37
最大の敵は自分自身でした、ってわけか

428名@無@し:2008/10/08(水) 19:40:33
呪文誤爆はよくやる

429名@無@し:2008/10/08(水) 20:07:44
俺は誤爆あまりやらないな
進行は遅いほうだと思うが

430名@無@し:2008/10/08(水) 20:54:49
むしろ誤爆で死ぬような魔法は覚えない。ちょっとは体も鍛えい!

431名@無@し:2008/10/08(水) 21:20:05
戦闘スキル 0
かわし身 4

23レベルでこれはちょっと・・・
戦闘を7ぐらいまで上げておけばHPMAXからなら耐えられたかもしれんぜ

432名@無@し:2008/10/08(水) 21:32:36
魔法書の引きにもよるけど、そこまで戦闘スキルを上げる気には
なれないなあ。
魔法職なら距離を取るし、飛来物阻止があれば遠距離にはほぼ無敵だから。
水晶槍誤爆する時点でもうHP云々の問題じゃないと思う。

433名@無@し:2008/10/08(水) 21:37:34
耐性、スキル、所持魔法見る限り、
いつ急死してもおかしくない程度だから安心して骨になれw

434名@無@し:2008/10/08(水) 21:50:03
魔法職でも戦闘5までは伸ばすな

435名@無@し:2008/10/08(水) 21:52:00
死因とは関係ないけど、悪食あったら滋養は必要ないと思う
食料がないとか死肉を期待できないダンジョンに長期滞在とかなら別だが
俺なら滋養外して生命力保護or☆指輪、護符は保全で死肉食うときだけ悪食にする

436名@無@し:2008/10/08(水) 21:52:27
僅かでもHPが多いに越した事は無いしな

437名@無@し:2008/10/08(水) 22:01:25
かわし身と隠密を抑制するのか
俺は隠密至上主義だからまず抑制しないけど

438名@無@し:2008/10/08(水) 22:01:55
魔法さえ揃えばMAXHP100でパンデモ永住できたりするのも
魔法職ならではだけどな

439426:2008/10/08(水) 22:47:40
おお!!みんなレスサンクス
はじめてオーブ3つ取れてたので思わず貼ってしまった。
これで少しは中の人のスキルが上がったと信じたいよ、戦闘とか
隠密も次はちょっと考慮してみる。

>>435
普段は正にそうしてるんだけど食料尽きての帰りのままだったんだよ
ありがとう。

440名@無@し:2008/10/09(木) 00:29:19
魔法マクロで誤爆することってあるの?

441名@無@し:2008/10/09(木) 01:07:30
Za+みたいな感じでマクロ組んで
画面上に敵がいない状態でenter押して死ぬ

442名@無@し:2008/10/09(木) 01:13:35
>>441
こっちのマクロはドットも加えてるから、一番手前の相手にだけ撃つんだよね
もし遠くに撃ちたい場合はマクロ使わないで手動入力。相手が居なくてもドットだと自分には撃たないしね
手間は掛かるけどマクロはそれくらいでいいかなーって思ってる

443名@無@し:2008/10/09(木) 01:21:28
戦闘はあったほうが刃の罠とか踏んでも死なない可能性が高まる。(探索とかでないこともあるし)
特に脱出未経験の人は戦闘上げてちょいミスで死なないようにするべきかと。
自分は獣制圧できるくらいにヒドラとか倒した経験値を使って戦闘を上げる。
武器スキル抑制すると上げやすいよ。

444名@無@し:2008/10/09(木) 01:46:18
闇エルフの適正でHP上昇効果を感じる程度に戦闘上げるよりは
呪術なり予見術なり上げた方が安定するんじゃね?
シフ先生の弟子なら尚のこと

445名@無@し:2008/10/09(木) 02:30:43
>437
というか隠密は抑制しなくてもそんなに経験値使わないしね。

446名@無@し:2008/10/09(木) 04:21:36
戦闘5レベルでレベル分のHPがプラスされるから体感でかなり変わるよ。
特にもともとHP低い種族ならなおさらのこと。
適正がどうより5レベルくらいまでの経験値なら中盤で1番高い魔法スキルを1上げるより少ないでしょ。
上げなくて良いって言ってる人は戦闘上げやったことないかダメージほとんど喰らわないくらいプレイヤースキルが上がってる人じゃない?
初心者なら上げるべきだよ。

447名@無@し:2008/10/09(木) 06:30:19
戦闘をいくつまで伸ばすかより先にかわし身と隠密を奨めるべきだろう>>426には。
召喚マスターでもないのにかわし身抑制とか信じらんねぇ。
仮にそうでも貫通ボルト他のために伸ばすのが当たり前だし。

448名@無@し:2008/10/09(木) 07:30:19
隠密って上げすぎても意味ない気がするんだが俺だけ?
種族にもよるけど、10手前くらいで抑制しちゃうなぁ。
それに、426の☆指輪装備してたら体感的に隠密は十分なんでは。

戦闘、躱し身は俺も上げるな、うん。
万一って事があるしね。

449ゆう:2008/10/09(木) 08:04:58
上げる「べき」ってのはちょっと違くね?
初心者なら死んでプレイヤースキルを上げればいいじゃないwwww
年単位で功夫を積んで脱出するのもザラなゲームなんだし
試行錯誤の中で戦闘上げるのが良いと思ったなら、それは各人の趣味ってことで

まぁかわし身無し、耐性無し、飛来物阻止無しじゃ
的になりますって言ってるようなもんだからな

450名@無@し:2008/10/09(木) 08:07:20
うわ、名前全然関係ねぇwwww

451名@無@し:2008/10/09(木) 08:56:10
まあそう意固地になっていないで試しに一度戦闘を上げてプレイしてみるんだ
闇エルフ等でも必須スキルであるということがすぐにわかるさ

452名@無@し:2008/10/09(木) 09:01:00
そんなに無くてもクリアできたけどストーンジャイアントの
岩投げで即死したり安定しない感じはあるね。飛来物阻止の確実な入手方法が少ないし。
基礎を上げるなら小動物召喚して殴ればいいしポイント余るなら育てるほうが楽ではある。

453名@無@し:2008/10/09(木) 10:41:29
歪曲武器の付け外しで死んでしまった…

454名@無@し:2008/10/09(木) 10:48:26
クリアだけなら簡単。
RPしながらクリアするのは至難のワザ。

455名@無@し:2008/10/09(木) 12:35:12
戦闘スキルの重要性は刃の罠で即死して初めてわかる

456名@無@し:2008/10/09(木) 16:30:10
なるほど脱出未経験の人が何を質問してきても

「死んでおぼえろ」

っていうのが最良の回答ってことですね。
わかります。

457名@無@し:2008/10/09(木) 16:36:30
即死する環境に居るんだから死んで覚えるのが普通
死なないようにするには素直に従うか一度死ぬしか無いでしょうに

458名@無@し:2008/10/09(木) 16:59:42
妖術師で戦闘上げろってのは、変愚でアンバー倒すときに反魔法付けようぜ。ってのと同じようなもん。
即死食らった人は常にやるし他の人にも勧めるけど、
即死確率自体は低確率だから、即死食らったことないor妥協できる人にはどうでもいいのさ。

459名@無@し:2008/10/09(木) 17:51:54
変愚でアンバー相手に仮面職以外が反魔つけるのとは、
少し意味違うような気もするけど…
戦闘少しあげるのにはほとんどデメリットないし。

460名@無@し:2008/10/09(木) 18:07:24
ローグライクなんてのは死の可能性をできる限り減らして進むのが基本っしょ?
そこを大丈夫だって死なないってって言われたら死んで考えを改めてもらうしか

461名@無@し:2008/10/09(木) 18:38:43
呪文さえ揃ってれば微々たる差だと思うが

462名@無@し:2008/10/09(木) 18:55:58
呪文そろえるのってそんなに簡単なの?
魔法書があってもスキル上げなきゃ使えないし。

ちょくちょくネズミを殴った方が楽だよ。

463名@無@し:2008/10/09(木) 19:00:33
数字で議論しないのに腹が立ったのでアンバーのを計算した

ここを参考に
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng-e/hek/cyber.html
hisummonと彫像化が同時に起きる確率を計算した
ただし、1+1d3=3とした
http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=2^-1*((2%2F34*12%2F13%2B3%2F34)*(5%2F34+%2B+29%2F34*5%2F34)++%2B++5%2F34*((2%2F34*12%2F13%2B3%2F34)+%2B+29%2F34*(2%2F34*12%2F13%2B3%2F34))++%2B++24%2F34*(2*(2%2F34*12%2F13%2B3%2F34)*5%2F34)&btnG=Search
結果は5%で死ぬか死に掛ける
実際には彫像化に生き延びる確率とモンスター1体召還で死ぬ確率も考慮に入れないといけないけどね

464名@無@し:2008/10/09(木) 19:22:14
失率5%の呪文を失敗したら死ぬ状況で唱えるのと同じ程度に危険ってことだわな
でもそれ以前の問題として
ここはCrawlスレだ

465名@無@し:2008/10/09(木) 21:14:52
           -‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、       バカがっ・・・・・・!
          /                 \
       ./〃                  ヽ     その HPを上げない
     ./                        l     ってのがダメっ・・・・・・!
     /                           |
   /■■■■ T E I A I ■■■■■■■■■    もう ダメなんだっ・・・!
  /,,,                         ,, |
∠___________________ \
  /    /レ'V\   // \l\l、、__,| | | | |  ̄  HPは多ければ多いほど良いんだから…
 /   ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l |    変にジタバタせず・・・
 |/l/| ||r===== ||  | |r======= |    ,| |⌒l.| |
     | l|\_゚ノ||__| |\__゚_//   /| |⌒l.| |    少しプールされたなら戦闘スキルに 
     ヽヽ__/|   トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |     費やしちまった方がいい・・・!
       l`――‐'|   |`――――'' /  .| |_)_ノ |
.       | ┐  |    |.      /r‐  | V /  |    賢明だ・・・・・・!
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∧_./  |
      |"  "       ,, '""|     / |~|\ |    その方がはるかに賢明・・・!
.       |,,",        " ,,"',|   /  | .|  \!へ
       |, "     " ,,,  ,, |  /  | .|  /
.       | ,,      "" ,,   | /   / //
       |___________|   /./
        |________/  /
               \     /

466名@無@し:2008/10/09(木) 21:44:29
即死なんて何度もしたってw
1に召喚獣の壁を斜めに地獄の業火通されたりwwww

好みだから、好きにすればいいって言ってるじゃん
誰にもmustってのは違うんじゃね?と言いたいだけで

んで、純術師なら立ち回りと魔法でカバーするのが俺のジャスティスw

467名@無@し:2008/10/09(木) 21:47:33
mustでなくてshouldでは

468名@無@し:2008/10/09(木) 21:49:59
           __
          ``''‐、 ``ヽ、.   ,.. -─;:-
            _\ ll ヽ.r' ll /-─- 、.
.       ,. ‐''"´ll   lll`` lll ’ l " ll  -=ニ.`
.    ∠ -‐ ; =-─   ll     ll     lll <`       ククク…
     , ‐''´ lll    ll     lll    ll    lll ヽ
    / ll _,.  ll  lll  ll   ll    lll    ll i     そうはたやすく…
  , '.,. ‐',´'´ lll   ll  ll  ,.イ   lll    ll   ll |      戦闘は上がらない……
 / , ' ll ,ィ . ll ,.イll.,.イll./::::ヽ.ll ト、 ll 、   lll   |
.   /ll./! ,イ ./_:l /:::!./::::::::::ヽ. |_ヽ |ヽ lll  ll |  一度 心が妖術の火力に侵食されると…
  /., ' . !ll /l ll/:::::l/ヽl/::::::::,.‐''::ヽ!:::ヽ!::ヽ ll   |   そうやすやすとその弱い意識
  /   ! / .l /.l===。=、::::::;;;:==。====! r‐:、lll|     流れから抜けられない……!
     l/  |/ .l :`::ー-:/::::::::::: ー-‐ '::´:::|l|r‐、!│
             l :::::::/::::::::::::     :::::::::|.!ト、リ l|    ネズミ殴りするとしても
              l:::/::::::::::__-,    .::::::::::|Lンll ト、    それはもう少し後の事……
.            l`"----------一::::/ヽl!  |;;;ヽ.
              !   ___ ..::::::::/;   ヽ ll !;;;;;;;;ヽ.    ……となれば……
            ヽ.  ̄ ̄..:::::::/;;:    ヽ. |;;;;;;;;;;;;;l`;;ー-
          _,,. -‐''7ヽ......::::::::::/;;;:      ヽ!;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;  狙い打ちさ
    _,,. -‐''";;;;;;;;;;;; /;;;;;ヽ:::::::/;;;::         /;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;  そんな@は………!
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;`1;;;;::         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;|           , ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;

469名@無@し:2008/10/09(木) 22:09:41
ここそういうスレじゃないから。

470名@無@し:2008/10/09(木) 22:13:56
デカいAAは遠慮してくれw

471名@無@し:2008/10/10(金) 12:42:26
闇エルフでやってると戦闘上げる気になりにくいな
戦闘150に対し呪術50だから戦闘より呪術あげて俊足+浮遊+飛来物防御で歩き回ったりとかできるし
魔法書もシフ信仰ならあっさり全部揃うしね。まあここらへんは種族で感覚が変わるだろうけど

472名@無@し:2008/10/10(金) 12:48:23
ヴェフメットならともかく、悪食持っててシフ信仰だからな・・・
罠感知やら予見術やらできませんとは言えないし。

ところで変異術師やってたら5Fにゴールドドラゴン鎧が落ちてたんだが
何の嫌がらせですか?

473名@無@し:2008/10/10(金) 14:02:14
クソベーさまの気まぐれです

474名@無@し:2008/10/10(金) 16:06:47
悪意のほうですね。わかります

475名@無@し:2008/10/10(金) 16:55:07
なんか術士で戦闘上げるのがイメージに合わなからむりやり理由付けてあげないほうにもってこうとしてるように見える
まあ所詮ゲームなんだから即死したっていいよね自分が死ぬわけじゃないし

476名@無@し:2008/10/10(金) 17:22:53
もうその話はいいよ、人それぞれだねってことでさ

477名@無@し:2008/10/10(金) 17:23:50
>>475
どの辺りがそう見えるのさ?
否定してる意見だけ抽出してないか?

478名@無@し:2008/10/10(金) 17:26:56
>>476
すまん狂戦士化が終わって減速してたようだ
Shift+5でも押してくる

479名@無@し:2008/10/10(金) 17:48:50
即座に自慢スレ「級」だと思った。

+p - ☆グローブ『金剛の虎』 (+2) (装備中)
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたに浮力の発動を可能とさせる。

ささやかな喜びをかみしみていたら、
トログ様が「黒檀の槍」を下賜してくださったぞ。わーい!

480名@無@し:2008/10/10(金) 17:50:45
いい☆だな、ちょっと借りるぞ

481名@無@し:2008/10/10(金) 19:52:15
たいしたことないな。
オレンジピットを送る迄もない。
アビス送りで勘弁してやるよ。

482名@無@し:2008/10/10(金) 21:55:44
いい事思いついた
お前このゾットの罠を踏んでみろ
きっといい気持ちだぜ

483名@無@し:2008/10/10(金) 22:56:39
篭手枠で耐性3は十分すぎるな。つ***

484名@無@し:2008/10/10(金) 22:56:56
>>481の祈祷スキルが高かったのか
オレンジ像が出てきたし、オーガメイジにふっとばされるし。
次はゾット罠かw

485名@無@し:2008/10/10(金) 23:01:06
リロード忘れた。*て……本当に増えていそうだからアレだ。

そろそろ冒険に戻ります。

486名@無@し:2008/10/11(土) 04:50:41
オレンジの像って稀にしか出ないけど、出る時は出るんだよなあ。
死にはしなかったけど2プレイ連続で出てきて驚いた。
2回目なんか5階で出てきやがるし。
しかしたまたま装備してた護符が明晰で、なぜか分解ワンドも持ってて
あっさり排除できた。

487名@無@し:2008/10/11(土) 04:56:01
忘れたころに出てきて困るわ本当

488名@無@し:2008/10/11(土) 19:16:42
何で聖戦者で始めた今回に限って加速ワンドが3本も出るんだ

489名@無@し:2008/10/11(土) 19:28:32
失敗しなくていいじゃない

490名@無@し:2008/10/11(土) 20:51:49
お題志望届け 早足に慣れすぎた慢心死亡の好例
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?vvsyrzo6emsNo1223640446

馬と言えば空腹、空腹と言えばジン、空腹問題なしなら焼夷の炎当て逃げ戦法ってな感じでジン馬炎構想で開始。
寺院後すぐに悪食と対毒ヘルムを拾う。・・・ジンいらねぇじゃん。
変容の魔法書が売ってるのを発見してドラゴンなってみてぇ一心で変異を鍛え始める。
毒の燃焼覚えて蜂、蛇で調子に乗りまくり、途中対ボリスで物資を使ったのち補充もせず、調子に乗る作業に戻った所MP切れ。
手前に落ちてた杖を拾いながら余裕で逃げ・・・ 追いつかれた!

ジン信仰悪食対毒有り、最後に活力の杖を拾いに行って殺される。

491名@無@し:2008/10/12(日) 01:16:54
能力低下の変異が付いた状態で、滋養+寺院で余った経験値を甲冑につぎ込んでたんだが
力ばっかり下がる上に全然回復もしなかった。
ただの乱数の寄りによる偶然だろうか。それともそういうファクターがあるのか?

492名@無@し:2008/10/12(日) 04:04:28
能力低下を防げるのは多分能力維持の指輪だけ、
それも能力が下がる確率を下げるだけだったような。
甲冑スキルとは関連性がない。
腕力に偏ってるのは運かなぁ。

対処方法
1.突然変異治療の薬を飲む。
2.↑の薬は激レアなので、他の悪性変異がなければ
 a.戦闘に支障が出てきたら能力回復の薬を飲んでやりすごす。
 b.たまに自然回復するので放置。

493名@無@し:2008/10/12(日) 06:35:07
なんかズレた回答だな。
要は力ばかり下がって器用さや賢さが下がらないのは何故だ?って話だろ。
それは俺には分からない。やってみたこともない。
能力維持は能力低下を受けた時に下がる数値を半減な。
半減して1未満なら切捨てで下がらないから物によっては実質的に低下を防げる。

494名@無@し:2008/10/12(日) 12:31:21
能力値が2以上下がるのって予見術ファンブルと他にあるかな。

495名@無@し:2008/10/12(日) 12:37:22
像 装備 水晶球

496名@無@し:2008/10/12(日) 13:16:15
ネクオゼクさん、脳髄ワームさん。

497名@無@し:2008/10/12(日) 16:51:29
低下の薬

498名@無@し:2008/10/12(日) 19:41:53
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1793.txt

エルフ大広間攻略済み、メイン27Fまで制圧済みで宝物庫も最下層を残すのみ。
近接が安定するかと思ってISDM着てるんだけど、実は耐性ローブもあるんだよね。
そろそろどっちかを集中して強化したいんだけど、どっちがお勧めかな?

499名@無@し:2008/10/12(日) 20:20:09
なかなか良い護符持ってるな。
火耐性の方が重要だから修正値がいい重鎧を持ってるならそれ使う手も。
耐性ローブはいい物だが耐性に困ってないならただのローブだから…。

500名@無@し:2008/10/12(日) 23:20:31
魔法をもっと色々使いたいならローブ、そうで無いなら鎧かな

結局火炎耐性が重要なのは必中のファイヤーボールがあるから
個人的には静寂を使える魔法戦士ならそれほど重要でもないと思う
その護符があるならストームドラゴン鎧か沼ドラ鎧も良いんだろうけど

501名@無@し:2008/10/13(月) 02:15:57
俺も沼ドラかストームだな

502名@無@し:2008/10/13(月) 02:42:14
近接を安定させるって意味ではロンソのダメ修正をせめて+4まで鍛えても良くないか?
戦闘時間を短く出来れば被ダメも減らせるわけだしさ。

503名@無@し:2008/10/13(月) 02:48:23
そりゃそうだが、物資としての防具強化を何に注入しようって話だろう。

504名@無@し:2008/10/13(月) 03:34:51
俺は聖戦者の時は飛来物阻止使えるくらいまで魔法スキル上げるから、
必然的にローブだなあ。
ハイエルフなら獲得で呪術の杖手に入れればかなり早い段階で実用できるし。
甲冑は適正低いからどうにも損な気がして伸ばす気になれない。

505名@無@し:2008/10/13(月) 06:21:52
未脱出 アドバイス たのむ
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1794.txt
オークは制覇、獣は4階で唯一の階段をヒドラにふさがれたので断念
メインは13Fまで踏破
沼、エルフは入り口見つけたけど手付かず
装備は手持ちの他は使えそうなのは呪われたテレポートの指輪のみ

とりあえず武器は処刑人の斧の方でいいよね?
この先どうしたらいいかさっぱりわからなくなった

506名@無@し:2008/10/13(月) 06:32:45
ヒドラの一匹ぐらいなら凍結ワンドの2、3振りでつぶせる。
あるいはバーサク発動して素手殴りでもいいかもね。ACが全然不安だが。
本当にそれ以上の鎧無かったのか?

507名@無@し:2008/10/13(月) 06:53:04
メインをこれ以上進めるのは厳しそうなんで、(エルフと沼は現状では自殺行為)
凍結ワンド使ってヒドラを排除したら良いと思う。鑑定あるなら回数を把握しておくと安心。
突然死対策に知力をもう少し、加速を安定させるために祈祷スキル、
獲得でロッドをもらうために発動辺りを上げとくと後々楽になると思う。
武器は処刑人メインで特に問題ないはず。

508名@無@し:2008/10/13(月) 08:38:09
とりあえず腕力の指輪は外しなさい

509名@無@し:2008/10/13(月) 09:38:20
>>506
ありがとう
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1795.txt
凍結3発でヒドラが倒せて、ゴキゲンな鎧と獲得の巻物も手に入った
またヒドラが出てきたけどちょうど下賜で貰ったフレイルで撲殺できたよ
ヒドラには何度も何度も何度も殺されてたから必要以上に警戒しちゃうんだよね

結構な回数下賜して貰ったけど未だ武器しか当たりが来ない
知力+3だけのレザーアーマーとか要らないよオカワル様

とりあえず対毒が手に入ったから新たに見つけた蛇穴に突入してみようかと思う。

510名@無@し:2008/10/13(月) 09:40:33
安価ミス
>>506-508

511名@無@し:2008/10/13(月) 10:46:11
>>498
今のまま重装で宝物庫最下層行っても
変身能力者→酸のブロップで無意味になるおそれがあるから
俺ならまだ強化しない

飛来物阻止覚えられるなら耐性ローブで

512498:2008/10/13(月) 11:42:02
ストーム鎧か、考えたこと無かったな。
狂化静寂飛来防御は十分使えるし、選択肢としては有力なんだな。
あと34Gで呪術の魔法書が買えるから、地下墓地回って考えようか。

……今ストーム皮着て魔法成功率確認とかしてて気付いたけど、
そういえば大広間で防御ロッド拾ってたっけか。確定だ。聖戦者らしさは無くなるが。

513名@無@し:2008/10/13(月) 17:21:38
タイムアタックやってるんだけど4時間切るか切らないかぐらいがせいぜい
やってる人がいるならコツとか記録とか教えて欲しい

514名@無@し:2008/10/13(月) 17:24:07
お題。死の騎士で脱出。
出来心で、最後に歪曲の大鎌とか使ってみたらヒドイ目にあった。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?4GhwEFQ9mL4GE1223050050

515名@無@し:2008/10/13(月) 17:46:34
横入りみたいですまん。リロードしてなかった。
自分はタイムアタックはやった事ないけど、4時間くらいが最短だった。
宝物庫に入らずに地獄辺りで1〜2個拾えれば、時間短縮できるかも?
ぬるぽ堂に2時間切ってるダンプ(日付は4/6)があるんだけど凄いね。

516名@無@し:2008/10/13(月) 17:46:43
>>513
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?EuB89nv5haorw1220856016
試行回数1回で出した記録なんでよく分からんなぁ
安定して4時間切れるならあとは運じゃね?

517名@無@し:2008/10/13(月) 17:48:12
そうか地獄でルーン取ればいいのか
やってみる

518名@無@し:2008/10/13(月) 18:36:36
トロル狂戦士でスタートしてほとんど探索せずにガンガン進んでいけばいいんじゃね?
時間は耐減速護符を運で拾えるかどうかw

519名@無@し:2008/10/13(月) 19:46:55
>>515
地獄は考えたことはあるものの、文字通り地獄行きになる想像しかできないorz
ツモが良くて、変な変異を貰わなければ蛇・沼・宝物庫より早そうですね
その二時間切りのダンプは初耳でした。早速見てきます、しかし二時間て…

>>518
狂戦士とタイムアタックは相性良さそうだと思ってやってみたんだけど
探索出来ない分オカワル様の防具がますますうらやましく感じるw

もうちょっとスコアサーバーを見て勉強してきます、ありがとうございました

520名@無@し:2008/10/13(月) 20:02:47
>>516
最終的には運だと思うのですが、まだそのレベルに達して無いみたいです
試行回数一回でその記録だと、自分の伸びしろがまだ有り余ってるのを感じるぜw
こちらも丘ドワーフなのですが、丘オークの方が経験値安くていいとか
どこかで聞いたことがあるので色々試しながらやってみます

521名@無@し:2008/10/13(月) 20:18:00
その才能が憎いw

522名@無@し:2008/10/13(月) 20:26:27
>>520
その2時間切ったやつは運だったけど、
(死にかけてテレポしたらオーブの近くに出現して、そのまま脱出)
慣れると2時間半は余裕で切れるようになったよ。

基本Ctr+Oで移動して、
獣までは階段見つけたらひたすら降りて、
強敵は狂戦士化でゴリ押し、
物資集め+レベル上げは獣のみで行う。
という感じだった。

タイムアタックは意外に楽しい。
運だのみなのは否定できないが、逆に粗くプレイするのが新鮮というか。

523名@無@し:2008/10/13(月) 20:40:22
うーん。5時間はわりときるのか…
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?lJ+sdd+fO+g%A5%BE%A5%C3%A5%C8%A4%CE%A5%AA%A1%BC%A5%D6%20%20%5C%28250000%20%A5%B4%A1%BC%A5%EB%A5%C9%5C%29+g%A5%D7%A5%EC%A5%A4%BB%FE%B4%D6%20%3A%20%20%200%5B0-4%5D%3A%5B0-9%5D%2B%3A%5B0-9%5D%2B

524名@無@し:2008/10/13(月) 23:16:45
>>514
タイムアタックで流れたが獣禁止もやったのか。乙

525名@無@し:2008/10/14(火) 00:18:02
トールキン的なエルフ観からすると、エルフが頭突きするのってなんか
アレだよね・・・でも神代のエルフならやってそうか。

526名@無@し:2008/10/14(火) 02:26:29
タイムアタック面白そうだからトロル狂戦士でやってみた。
今、獣制圧した時点で1時間12分…次はどこへ逝こう

防具が弱すぎて恐い。AC8

527名@無@し:2008/10/14(火) 02:58:13
プルーンのグレイブって装備してると変異が起きるってことですか?

528名@無@し:2008/10/14(火) 04:47:12
名前で敬遠してたけど不正確の矢って強かったんだな・・・
宝物庫最下層のストーン、フロスト、タイタンetc各種巨人が雑魚同然だった。
MP2しか消費しないから連射効くし、3発当てれば確実に仕留められる。
触手の怪物や鉄トロルも回避が低いようでカモだった。
初めて称号が魔道具術士になりそうだ。

529名@無@し:2008/10/14(火) 04:50:28
武器も防具もエゴ無しの丘ドワーフ斧闘士
オカワル様からの初めての贈り物は伸縮の鞭でした
即クーリングオフ

530名@無@し:2008/10/14(火) 09:25:49
スライム系の倒しやすさは異常

531名@無@し:2008/10/14(火) 15:25:07
>>527
プルーンの気分がちょっと分かるようになるだけでそれ以上の効果は無いはず

532名@無@し:2008/10/14(火) 17:37:40
>>509
報告までに。蛇穴、蜂の巣を制覇し、調子に乗ってメインダンジョンを突っ切ってたら水銀のブレスで散りました。
・複数の敵を相手にしない
・未知の敵には慎重にあたる
という鉄則を祝日を代償に改めて思い知ったとさ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1798.txt

533名@無@し:2008/10/14(火) 17:48:21
この場合、ヤバいのがたくさんいるだろうってマップの形を見てわかってないとね。

534名@無@し:2008/10/14(火) 17:50:09
>>533
そういえば……オレンジの像に阻まれて保留してたところを
分解のワンドが手に入ったので嬉々として突入した場所だった

535名@無@し:2008/10/14(火) 17:51:39
変身能力者詰め合わせのマップでございます。
本当にありがとうございました。

536名@無@し:2008/10/14(火) 17:53:12
マップとかでわかるものなのか?
なんか糞ったれに開いたマップだとさっさと次の階に進みたくなるけどそういうのとは違うんだろうし

537名@無@し:2008/10/14(火) 18:11:57
固定マップ、*bandで言うところのvaultって奴だね。
スポイルを恐れないならひらおよぎに一覧があるよ。

538名@無@し:2008/10/14(火) 18:15:27
この形はわかるよ。
縦に長い通路の先に銀の像とかあったら、その先は用心しておくべき。
十分な実力のある術師とかは経験値ウマーだけど。

539名@無@し:2008/10/14(火) 18:16:16
変身能力者のやつは一番たちが悪いから覚えている人は多いと思うよ

ちなみにこれな。不用意に上の部屋に突入するとまず死ねる
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%C6%C3%BC%ECVault%B0%EC%CD%F7#w2c12702

540名@無@し:2008/10/14(火) 18:23:48
サンクス。オレンジじゃなくて銀の像の間違いだ
特殊vaultのページはトップの警告に従って見てなかった。
暴走した変身能力者ってのは初めて見たなぁ。
ゴールドドラゴンだのストーンジャイアントだのに変身されて手に余ると思ったら
人食いヤクになったんで加速して一気に倒した。
もしかして死に際に囲んでるモンスター全部変身能力者?

541名@無@し:2008/10/14(火) 19:03:18
なんかいろいろあんだなぁ
でもほとんど見たことねーや

542名@無@し:2008/10/14(火) 19:32:50
無銘の未鑑定の武器にエゴが付くのは確認したけど
特殊な未鑑定名じゃなくてランダムアーティファクトって事はありえる?
歪曲が怖いから火炎斧が見つかったらあんまり装備鑑定したくないんだけど

543名@無@し:2008/10/14(火) 21:48:48
たぶん無い
恐いなら、浮遊してから装備すればよし

544名@無@し:2008/10/14(火) 22:37:29
浮遊!そういうのもあるのか!
これで余りがちな浮遊のポーションの使い道ができた。ありが㌧

545名@無@し:2008/10/14(火) 22:58:28
ドワーフがドワーフ製バトルアックスを持つとボーナス+1〜+3って事は、
処刑人の斧と同じぐらいのダメージなのに命中率も攻撃速度も良いって事になるのかね?
もしそうなら溜め込んだ武器強化の巻物を全部使う
そうでなくても使う

546名@無@し:2008/10/14(火) 23:34:31
武器を見つける

薬を飲む

浮く

降りる

武器を拾う

装備

アビス\(^o^)/

547名@無@し:2008/10/15(水) 01:05:43
>>545
多分、追加のダメージがそれだけという意味なので、スキルや能力などによる
掛け算になるベースダメージとは根本的に異なる。
高腕力高スキルなら処刑人の斧の方が強い。もっともバトルアックスも十分すぎるほど強いが

548名@無@し:2008/10/15(水) 01:07:21
飛行制御ぐらい用意しとけw無いなら最初から全部もっときなさい。

549名@無@し:2008/10/15(水) 01:11:07
飛行制御じゃそのままアビス旅行なだけだろw

550名@無@し:2008/10/15(水) 01:18:28
誰が着けっぱなしで装備鑑定しろと言った。
着け外しする融通くらい言われなくても効かせておくれ。

551名@無@し:2008/10/15(水) 01:19:59
その融通が効くなら、端から武器を拾ってから薬飲んでるわw

552名@無@し:2008/10/15(水) 04:02:02
汚染もあるから必要なものを手に入れたら☆確定の不確定名以外は
装備鑑定はなるべくしたくないやね。
>>545
ドワーフでドワーフ製バトルアックス(場合によってはブロード)
手に入れたら躊躇無く強化しちゃうよ。
最終装備がほぼ確定してて、かつ安定して手に入るのも斧ドワーフの強みっしょ。

553545:2008/10/15(水) 13:03:44
>>547 >>552
レスありがとう
ちまちま強化しながら未鑑定の巻物を待つ事にする
もっともオカワル様が強冷耐性の☆バトルアックスくれたから使うのは当分先になっちゃいそうだけどな

554名@無@し:2008/10/15(水) 19:10:30
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1800.txt

最終装備が決まらないままここまで来てしまったぜ。
マージェリーのお供に悪魔の刃期待してたんだが、マージェリー自体が出てこない。
早業すら1本も引けなかったし、切断シミターで妥協するしかないんかな・・・
長剣使いでここまで武器の引きがしょぼいのは初めてだ。

555名@無@し:2008/10/15(水) 19:40:00
コボルドだとグレートソードって選択肢がないからな

556名@無@し:2008/10/15(水) 21:25:53
地獄回ってその引きだと厳しいな。代わりに防具はいい装備持ってるな

557名@無@し:2008/10/15(水) 22:19:42
もしかしてミイラとグールは死んでも亡霊にならない?

558名@無@し:2008/10/16(木) 05:45:51
溶岩で一杯のフロアで浮遊のブーツがコロコロ
オーク殴ってたらオーク屠殺の処刑人の斧がコロコロ
見えない敵とダンスしてたら霊視の羽帽子がコロコロ
なんだかオカワル様の愛を感じずにはいられない

559名@無@し:2008/10/16(木) 08:09:15
俺も一度はオーク屠殺武器で坑道無双してみてえなあ

560名@無@し:2008/10/16(木) 08:14:53
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはオーク屠殺のバトルアックス片手に
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        坑道無双していると思ったら目の前に白のCが仁王立ちしていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    変身術師だとか超確立だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

561名@無@し:2008/10/16(木) 14:15:53
オーク坑道でストーンジャイアントは
「運が悪ければ」くらいの確率で普通にでるが

562名@無@し:2008/10/16(木) 17:40:06
そういえば最近族長見てねぇなあ。

563名@無@し:2008/10/16(木) 17:51:32
下手をするとマクレブ様の処刑の悪魔を返り討ちにするような奴だからなぁ…
見てみたいとはあまり思わないな

564名@無@し:2008/10/16(木) 19:30:36
族長一度しか見てないけど、強化して殴ったら普通に倒せたな

565名@無@し:2008/10/16(木) 21:10:55
坑道がどこにも見当たらないし魔法の地図の巻物も無い
これは魔法の地図の魔法を覚えるべきだろうか……

566名@無@し:2008/10/16(木) 21:39:55
オーク族長?
さっきのゲームのヤツは炎エゴのグレートソードで
狂戦士の怒り2連続で叩いたけど、耐え切られて殺されかけたっけな・・・

567名@無@し:2008/10/16(木) 21:46:39
族長よりも見えざる恐怖がこわい・・・

568名@無@し:2008/10/16(木) 21:47:43
耐火のオークプレートでも着てたんだろな

569名@無@し:2008/10/16(木) 22:08:16
>>565
階段の行き先は全部調べた?
周辺感知系アイテムは?
13階 (だったかな) までチェックした?
魔法の地図よりモンスター感知の方が手軽。
あとは悪食とテレポ指輪があったらひたすら飛ぶとか。

570名@無@し:2008/10/16(木) 22:32:02
隠し扉がどこかにあるよ

571名@無@し:2008/10/16(木) 22:41:03
きっと放置してたvoultの中だ、しかも監獄voult

572名@無@し:2008/10/16(木) 22:48:24
オレンジ像にリアル知力を吸い取られて、
見つけたことを忘れてるんだよ…

573名@無@し:2008/10/16(木) 23:05:39
神々の祭壇が横3*縦5の壁の中の空洞に生成されたことがあったな
魔法の地図がなかったら絶対見つけられなかった

574名@無@し:2008/10/17(金) 00:03:34
N - ☆呪われた 無主占有の巨大棍棒 (+0,-4)
これはあなたの器用さに影響する。(+2)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの視力を強化する。

ゾットで拾った。修正が良かったら大型種族垂涎の逸品、か?

575名@無@し:2008/10/17(金) 00:04:37
初脱出記念パピコ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1803.txt

しかしまだわからないことだらけだ

576名@無@し:2008/10/17(金) 00:09:31
+y - ☆戦慄のブーツ (+1) (装備中) (679 ゴールド)
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを魔法から保護する。

+A - ☆護符『白銀の咆哮』 (首) (595 ゴールド)
この護符は着用者を突然変異から保護する。
ただし保護は絶対確実というわけではない。
これはあなたのACに影響する。(+4)
これはあなたの回避力に影響する。(+5)
これはあなたの腕力に影響する。(-2)
これはあなたの命中率に影響する。(+4)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを魔法から保護する。

何このツモふざけてるの?
っていうかDNUスレの人じゃんwww 初脱出おめw

577名@無@し:2008/10/17(金) 00:18:48
ブーツがやべーな

578575:2008/10/17(金) 00:24:14
dnuの人いたのかよw
>>576のは良ツモだったのか
ブーツは俊足とどっちにしよか、護符は脳筋に腕力-2はどうなの?って結構悩んだりしてた

579名@無@し:2008/10/17(金) 00:54:24
俊足ブーツは確かに強いけど
必須な耐性の塊みたいなそのブーツには及ばないし
護符の腕力マイナスも丘ドワ闘士にとっては大したことじゃないね。
むしろ素で最終装備確定レベルの耐変異護符にそこまで付くのはエグい。

呪っても遅いからとりあえず脱出オメ。

580名@無@し:2008/10/17(金) 01:19:14
dnuはまだ人がいるのか……

581565:2008/10/17(金) 01:22:34
助言ありがとう
隠し扉探してもダメで、モンスター感知覚えてテカテカしながら探索
飛び地にネズミがいたので掘り進んだら坑道への階段が……!
ちなみに下り階段があったけど降りてまた上ったら別の階段に出た
そりゃ見つからない筈だわ

582名@無@し:2008/10/17(金) 01:29:27
そのブーツをスプリガンとかで引いたら2階からマウス投げるな

583名@無@し:2008/10/17(金) 02:24:46
もし自慢してたら初脱出はなかったな。
実に懸命な判断だ。

584名@無@し:2008/10/17(金) 02:28:40
つJJJJJJJ

紺碧ジェリーたくさん作って待ってたのに…

585名@無@し:2008/10/17(金) 09:01:38
戦慄のブーツ・・・恐ろしい子っ!

序盤からグレートソード拾ったんだけど
水棲の民なら長柄使ったほうが安定するかな?

586名@無@し:2008/10/17(金) 09:37:13
スキル表見ればわかるけど、長柄ほどじゃないとは言え水棲は長剣もかなり得意。
刃の間にこもったりオカワル(orトログ)信仰で早業狙うんでなければ一時的にはもちろん
分断グレイブより切断グレソの方が微妙に性能はいいのでいっそ最終にしてしまうのもアリ。
まあグレイブも出やすい武器だから我慢するにしても大差ないと思うけど。

587名@無@し:2008/10/17(金) 09:54:13
ありがと。
結局すぐオークのグレイブでちゃった(´A`;)
でも、参考になったよ。

588名@無@し:2008/10/17(金) 10:34:06
ただ長柄のほうが驚異的速度で上がるので
他のスキル育てたければやっぱり長柄はお勧め

589名@無@し:2008/10/17(金) 15:01:07
あなたの消化器系統は肉の消化に特化している。
あなたは電気ショックに免疫がある。
あなたの頭には一対の小さな角がある。
あなたは赤色の鱗で部分的に覆われている。(AC +1)
あなたは隆起した灰色の鱗で部分的に覆われている。(AC +2, DEX -1)
あなたは茶色の鱗で部分的に覆われている。(AC +2)

闇エルフで杖がでないからQy@しようかなと思って、変異薬をありったけ
飲んだらこんなについた。なんかすごい鱗だ。

590名@無@し:2008/10/17(金) 15:58:47
変異もそうだが、crawlって、落ちてる装備とかに大分左右されるよね。
運関係なしに脱出できるような組合せってかなり少ないような気がする。
・水棲、召喚、ヴェフ
・ナーガ、混沌、マクレブ
くらい?
召喚が強すぎるだけかもしれんが…

耐毒、霊視、耐電なしとか、ツモ最悪でも
なんとか脱出できるようなのって他にある?

591590:2008/10/17(金) 16:00:59
あ、
・闇エルフ、炎、シフ(水晶槍)
もあるな、耐性関係なく殲滅すりゃいいし

592名@無@し:2008/10/17(金) 16:13:06
霊視は無くても問題ないと思うけど・・・
あれば確かに死ぬ確率は下がるけど、慣れれば見えざる恐怖はなんとかなると
思う。4階でヤツに出合った時はさすがに死んだけど。

593名@無@し:2008/10/17(金) 16:39:29
確かに見えざる恐怖はなんとかなるね。
袋小路に誘い込んでボルト系魔法(ワンド)とか、
硬い戦士ならbの要領でなぶり殺しとかで。

やっぱ鬼門は耐毒なしで沼かな?

594名@無@し:2008/10/17(金) 16:40:33
そりゃ地形によってはなんとかなるだろうが、地形によってはなんともならないのも見えざる恐怖

595名@無@し:2008/10/17(金) 16:43:29
霊視無しだと見えないレイスが怖い
気がついたらレベルが下がって溜めたSPがゼロに

596名@無@し:2008/10/17(金) 19:32:46
水棲民で寺院前に(+0 +7)の殺戮の指輪拾ったんだけど
槍と刃の手、どちらメインがいいでしょうかね。

597名@無@し:2008/10/17(金) 19:50:44
   / ̄ヽ    l                  \
   , o   ',  そ l           _      \  
   レ、ヮ __/  う l         /  \     わ
     / ヽ  し l        {@  @ i     が
   _/   l ヽ よ l Λ     } し_  /     信
―╂しl   i i う l  | |      > ⊃ <   光 徒
     l   ート   l  | |     / l    ヽ   の よ
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| | |    / /l  丶 .l  版   ` 
            | | |   / / l    } l  図  
こそ、人間にしてニl == // |   l !  を  
ンは告げた。『わがl  ⊂二/   |    し  広  
ュオンの角笛(手にl         |  y  )  め 
            l         ヽ/  /   よ /
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____ /  /\     /   
      ,, _    |         ̄¨¨` ー──---
  パ  /     `、  |          _
ピプ /       ヽ .|  パ     /   ヽ   パ
プ|./  ●    ●l |  プ    l @  @ l ピプ
|  l  U  し  U l |  |   _l  U  l  プ|
____ l u  ___ u l |    /  二ヽつ く  |
  ~==tコ --' _Uィ l     ~ ̄´/∩   ヽ
  __/ ̄)  ̄ uヽ  |       | | |  -' ヽ
 ̄~/  /u    0 ヽ |       ヽ/ ヽ-┬ '
 _/  /         |ンの角笛(手にしている)
   /          |わしくも凄まじい騒音を吹き鳴らした!

598名@無@し:2008/10/17(金) 20:37:57
>>596
どちらでも関係ない。おまえは死ぬのだ!

599名@無@し:2008/10/17(金) 20:38:52
>>596
刃の手ほど強い武器は無い。近接打撃だけを考えれば早業グレイブをもはるかに上回る。
問題はスキルの分散と魔法失敗率の向上。あとMP・食料消費とか諸々。
早業どころか分断グレイブでも脱出には充分な火力だから、
慣れない内は長柄の方がいいかも?

600名@無@し:2008/10/17(金) 22:18:30
Crawl始めて二度目の地獄挑戦成功。鉄のルーン入手。すげーしんどかった。
最下層右上で魔神と氷の魔神に挟まれた時は死を覚悟した。
大いなる癒し使っても元より減ってるとか血の気が引いた。
霊廟も行ってみたいけど信仰値が心許ないから拾い集めての献上が要るし、もう出ようかな。

601名@無@し:2008/10/18(土) 01:27:57
刃の手の最大の弱点は
術師でありながら素のボディで接近戦を挑まなければならない点にある

602名@無@し:2008/10/18(土) 02:46:08
オカワル様が焼き斧くれないからヒドラ倒すのがしんどい
めんどくさいからそのまま分断バトルアックスでボコってる
HP半分になっちゃうけど気にしない

603名@無@し:2008/10/18(土) 03:39:17
焼き斧貰ったけど処刑人の小野だった。
処刑人はすでに分断回避+7霊視付きの☆を持っていたから、2本持つのも重いし面倒くさいから捨て置いてそのままボコってる。
しっかしなかなか衰弱埋まらんなあ…。

604名@無@し:2008/10/18(土) 03:42:02
なんという贅沢者

605名@無@し:2008/10/18(土) 03:57:07
腐敗のルーンをひーひー言いながらゲット
教訓、ヒドラにはなんでもいいから焼ける切り武器使っとけ
あと追撃ででたらめのワンドは振っちゃダメ
倍速透明ヒドラはマジでトラウマ級

606名@無@し:2008/10/18(土) 04:27:03
今でこそ処刑人で轢き倒すものの、初期から追撃用にクロスボウずっと持ち歩いてるな。
接近後に削りきれず逃げ出すような中途半端な堅さの奴には、矢玉10本程度あるだけでも便利で楽しいよ。

607名@無@し:2008/10/18(土) 04:33:31
↑あ、山岳ドワーフ狩人です。
昔のお題のケンク狩人以来やってなかったけど、ドワーフとなると初期装備・スキルが美味しすぎるね、これ…。

608名@無@し:2008/10/18(土) 06:01:17
y - ☆呪われていない シミター『残忍なる凱旋歌』
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを冷気から弱くする。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。

ミイラ死の騎士には微妙かな
普通の術師だったら最後まで使えそうだけど…

609名@無@し:2008/10/18(土) 07:20:55
武器枠で耐性埋めるのは序盤で毒肉食いたい時くらいだろ。
術士なら杖持つし軽戦士なら魔法の補助に杖、重戦士ならロッド持ったりするし、
持ち替えの度に耐性に穴が開くのは危険すぎる。

610名@無@し:2008/10/18(土) 10:17:33
ミイラ・・・

611名@無@し:2008/10/18(土) 10:28:38
膿のついたクリスタルメイルが1800円……ゴクリ
坑道のお金全部使っちゃったから買えないけどな

612名@無@し:2008/10/18(土) 10:43:32
1800円ぐらいならちょっと頑張れば集められるさー

613名@無@し:2008/10/18(土) 10:43:57
パンデモはお金がいっぱい拾えるよ!

614名@無@し:2008/10/18(土) 10:44:44
全地点制覇すれば買えるんじゃね
スコア的に一番高額なアイテムって何だろう。
神罰トリプルを強化したら相当高価になったがこれなのか

615名@無@し:2008/10/18(土) 11:04:17
普通に考えて ゾットのオーブ(250000 ゴールド) じゃないの
>>611
1800"円"て
売ってたら買ってしまうかも

616名@無@し:2008/10/18(土) 13:02:20
リアルで膿ついてるのは勘弁だわ・・・

617名@無@し:2008/10/18(土) 13:08:39
リアルじゃ鎧なんて買っても使い道がない
飾るにしても膿のついた鎧は見たくないw

618名@無@し:2008/10/18(土) 15:37:08
つーかヒドラにでたらめなんて振ったらタイタンとかになるかもしれんのによくふれるな

619名@無@し:2008/10/18(土) 17:28:20
4階だったかな、耐性のローブひろた。
坑道のオーク装備品を収集しなくていいなんて、快適すぎる・・・っ!

620名@無@し:2008/10/18(土) 17:28:19
4階だったかな、耐性のローブひろた。
坑道のオーク装備品を収集しなくていいなんて、快適すぎる・・・っ!

621名@無@し:2008/10/18(土) 18:17:34
大事なことなので二回言ったんですね
耐性のローブなんて本当にあるのか

622名@無@し:2008/10/18(土) 18:57:14
それより書き込み時間が歪曲してる

623名@無@し:2008/10/18(土) 19:08:21
+P - ☆護符『昏き盟主』 (首)
この護符は白兵戦での着用者の攻撃を不正確なものにする。
これはあなたの回避力に影響する。(+7)
これはあなたの新陳代謝を加速する。

これはひどいw
修行僧の俺\(^o^)/オワタ

624名@無@し:2008/10/18(土) 19:12:05
一階で醜きものの集団に絡まれた
レアすぎて何がなんだかわからなかったぜ

625名@無@し:2008/10/18(土) 20:22:03
術師なら極端に重い鎧以外は別に着てもあまり問題ないんだよな。
序盤はさすがにローブで通すけど。

626名@無@し:2008/10/18(土) 20:51:05
でも術師で鎧着るメリットもあんまりないぞ。
基本くっつかれちゃいかんわけだし、ドラゴン鎧以外の軽減保証なんぞ知れてる。

627名@無@し:2008/10/18(土) 20:52:16
呪文詠唱に問題の出ない程度の鎧って、デュアルやると悩むんだよなぁ

628名@無@し:2008/10/18(土) 21:33:12
耐性の関係で沼ドラ鎧が多いな

629名@無@し:2008/10/18(土) 21:49:38
毒は最終的には要らないからなぁ

630名@無@し:2008/10/18(土) 21:53:23
最終的には火炎2+雷+衰弱で十分ですか?

631名@無@し:2008/10/18(土) 22:26:09
耐性が揃っていようが、防具が弱かろうが、武器がへぼかろうが、呪文書が無かろうが
あるもので何とかするしかないのがCrawl

632名@無@し:2008/10/18(土) 22:28:36
衰弱属性が最も厄介なゲームだよね
白兵ACタイプだともう最悪

633498他:2008/10/18(土) 22:32:32
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1806.txt
無事脱出。序盤のツモが異常だったせいでエリヴィロン信仰のうまみを実感できなかった。
レア剣ぶん回したくて長剣選んだのにこんな時に限って一本も出やしねえ。
早業ロンソじゃ長柄にも勝てんのじゃよー。でもま、なかなか楽しかった。

634名@無@し:2008/10/18(土) 22:35:55
宝物庫終わるくらいにはなんとかできるようになるゲーム性だしね

635名@無@し:2008/10/18(土) 22:41:35
脱出してる人の報告やら日記やらを見ると
かならず中盤までに鬼ヅモ引いてるようなんだが、
なんでそんなに運がいいの?
そんなの引いたためしがないよ。
脱出してる人だけ見てるからそう見えるだけなのか?

636名@無@し:2008/10/18(土) 22:47:43
死体を積み重ねろ
脱出できる時には、一度くらいは鬼ヅモ引くか
ツモに頼るのを最低限にできる腕を身につけるかの
どちらかになってるw

637名@無@し:2008/10/18(土) 22:52:22
ツモに頼るしかないからなぁ・・・

638名@無@し:2008/10/18(土) 22:53:39
鬼ヅモってのがどの程度のレベルを指しているのかは分からないけど
宝物庫やエルフの大広間まで制圧すればそれまでとはひと味違うアイテムが拾える、たぶん。

639名@無@し:2008/10/18(土) 23:01:12
>>629
ゾットで上位エルフに悪臭雲されたりしないっけ?

640名@無@し:2008/10/18(土) 23:04:24
猛毒雲なら静寂無視して使ってくるが、悪臭は無かったと思う。

641名@無@し:2008/10/18(土) 23:16:41
シフorヴェフやオカワルなら
魔法書や物品の確保がだいたいあてにできる

642名@無@し:2008/10/18(土) 23:22:53
金貨の山が襲って来たw
これはバグ?

643名@無@し:2008/10/18(土) 23:27:33
ミミックくらいであげんな、カス

644名@無@し:2008/10/18(土) 23:59:24
>>639
それよりもゴールドDが稀に毒ガス吐くね
一度それで死に掛けた

645名@無@し:2008/10/19(日) 00:38:57
>>642
中盤以降出て来るミミックだよ 武器防具金に変身する
基本的に超レアな装備が出たらミミックだと思った方がいい

646名@無@し:2008/10/19(日) 00:44:51
防具呪縛の巻物に変化してる子は、出来の悪い子だなあと思う。

647名@無@し:2008/10/19(日) 01:27:53
ゴールドドラゴン鎧とか落ちてるとミミックとしか思えないよな普通

648名@無@し:2008/10/19(日) 06:07:41
大抵はそうだが稀に「いる」じゃなくて「ある」で吹いたりするんだよなw

649名@無@し:2008/10/19(日) 14:15:31
現在丘ドワーフ闘士でプレイ中なんだけど、
+x - 分断の処刑人の斧 (+5,+5) (装備中)
K - ☆苦痛のバトルアックス (+5,+4)
これは命中すると相手を凍らせ、大抵の敵に追加ダメージを与える。
冷気が苦手な敵には倍の追加ダメージを与える。
これはあなたのACに影響する。(+5)
これはあなたの回避力に影響する。(+3)
この装備ってどっちが強いんだろう?ダメージなら確実に上なんだろうけど、
イマイチACと回避のうま味がわからん

650名@無@し:2008/10/19(日) 14:50:20
おまいさんが今どのくらいかがわからんとこっちとしても答えにくいが……
ガチ重戦士なら中盤前後までは十二分に役立ってくれるぐらいかね。
それなりに大きいが、HP甲冑近接が伸びてくればどってことなくなる程度。
あと、重戦士に+3程度のEVなんぞ気休め未満。

651名@無@し:2008/10/19(日) 14:53:07
>>649
強さは処刑人の斧。
序盤で拾ったならバトルアックス使うが最終的には乗り換える。
☆は強化できないし。

ACは攻撃を受けた時1dAC分ダメージを軽減する。
重鎧なら最低軽減保証あり。詳しくは過去ログ参照。
EVは20超えるぐらいまで上がらないとなかなか効果が実感できない。
一度かわし身に適性のある種族でやれば効果が把握できると思う。

652名@無@し:2008/10/19(日) 15:04:07
丘ドワーフ闘士って楽しいか?

653649:2008/10/19(日) 15:14:45
>>650 >>651
なるほど、サンクス。最終的には処刑人で良いのか
ルーン2つ手に入れて終盤に差し掛かってるからもう☆はキャンプに置いとくよ
追加質問で申し訳ないがEV低くてもかわし身LVは上げる意味はあるよね?

>>652
まだ脱出経験血族鈍器闘士でしかないから現在ヒドラ対策身につける練習中っす
俺TUEEEE!ができるからある意味結構楽しいよ

654名@無@し:2008/10/19(日) 15:19:59
>>652
確かに丘ドワ闘士は大安定だけどわざわざ噛み付くほどのことなのか?

655名@無@し:2008/10/19(日) 15:47:17
>>653上段
たぶんない。重鎧着るとEV下がる上にスキルによる上昇分も半減するから。
甲冑伸びてれば多少はマシになるけど、かわし身が10やそこらじゃ気休め程度。
ハイエルフとかミノタウロスみたいに、どっちも得意な種族ならまだあるかも知れんが
丘ドワでは完全体指向でもなければ伸ばすだけ無駄。

656名@無@し:2008/10/19(日) 15:51:57
>>653
重鎧を着ているなら、躱し身スキルによるEVアップに、
鎧のEV修正の1.4倍のペナルティを受けるので、
ほとんど効果が無い。

例えば、EV-5のプレートメイルなら、躱し身スキルが16にならないと
実際にEVはアップしない。

657649:2008/10/19(日) 19:09:18
>>654 >>655
レスさんくす、鎧の回避ペナに依るけど全く無駄じゃないんだな
今13まであって店にかわし身の虎の巻売ってたから買おうか考えてたんよ
もう少し降りて他に良い品無かったら買うことにするっす

658649:2008/10/19(日) 19:10:31
レス番ミスった、>>656もサンクス!

659名@無@し:2008/10/19(日) 20:07:53
重戦士のオカワル進行だとさー
武器も防具も貰えるから獲得の巻物は
メイン降りきったぐらいで集めに集めた装身具を持ってアーティファクト狙いで
ベースに欲しいのだけ抜かして読むってのを考えてるんだけどどうかな

660名@無@し:2008/10/19(日) 20:12:47
>>657
全く無駄ではないがほぼ無駄
どうしても上げたいなら上げてもいいが・・・
それにしてもかわし身虎の巻とか全く買う必要無し
甲冑と違ってかわし身は蝙蝠に殴らせるだけでも一瞬でスキルポイントを消費する

661名@無@し:2008/10/19(日) 20:14:03
発動あげてロッド狙いが基本じゃね?

662名@無@し:2008/10/19(日) 20:18:21
>>659
防御と探索のロッドが揃ってるならそれも悪くないとは思うが。
攻撃用のも有った方がいいから俺は全部ロッドにつぎ込むけど。
オカワル信仰なら武具下賜があるから☆装飾具は拾う分だけで何とか出来ると思ってる。

663名@無@し:2008/10/19(日) 21:19:14
ドアが閉められんのだけど
ヘルプ見るとCTRL+方向と*がドアの開/閉ってなってるけど
CTRLは開くのしかできないし
*押してもコマンドが無いって言われる

664名@無@し:2008/10/19(日) 21:24:39
C+扉の方向

665名@無@し:2008/10/19(日) 21:25:12
ごめんCじゃなくてc

666名@無@し:2008/10/19(日) 21:27:13
>>664
サンクス。1ページ目見てなかた

667名@無@し:2008/10/19(日) 23:05:39
苦痛を骨越しに撃とうとしたら止まってガッカリした。
見えないけどボルトなんだなこれ。

668名@無@し:2008/10/20(月) 00:21:37
以前、水晶の槍で自爆したものです。
丘ドワーフ闘士でどうにか初勝利できました。
アドバイスくれた方感謝。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1809.txt

669名@無@し:2008/10/20(月) 00:48:05
☆序盤で拾ってうっひょうしてたら見えざる恐怖に殺されるとか畜生・・・

670名@無@し:2008/10/20(月) 04:27:00
>>668
なんで魔法上げてるんだよwww

671名@無@し:2008/10/20(月) 06:14:43
重戦士っていっても簡単な魔法くらいなら何とかなるよね!

と思ったんじゃないだろうか。

672名@無@し:2008/10/20(月) 06:18:10
そう思ってた時期が俺にもありました
丘ドワーフ炎と土の適正高いし
そしてロッドはよくわからないから使ってなかった

673名@無@し:2008/10/20(月) 07:03:16
俺も初脱出は斧ドワだったけど、ロッドは使ってなかったな。
その後のプレイで使ってみてこりゃ凄えわと思った。
探索・防御と破壊どれか1種引ければ魔法無しでも全然困らないもんな。
できれば破壊は不正確・溶岩・凍結のが対応力高くて好きさ。

674名@無@し:2008/10/20(月) 07:09:22
だからDCSSでは規制されることになったのか

675名@無@し:2008/10/20(月) 07:18:45
ロッドは稀少品だし強い方が楽しいのにな

676名@無@し:2008/10/20(月) 07:27:46
ワンドより多機能なのに軽いのが納得いかない

677名@無@し:2008/10/20(月) 09:49:49
>>670-671
沼ドラ鎧あたりを主力にするならそこそこ使い物になる魔法はかなり多い。
魔法の矢、収拾、瞬間移動、罠の探知、浮遊、俊足、石の皮膚、死体の腐食などなど。
…まあゴールドドラゴン鎧では無理すぎだし、そもそも近接系で妖術から上げるべきではないが。

678名@無@し:2008/10/20(月) 10:30:28
重戦士だとレベル低い魔法でも発光が怖いから
鍛えるときは鎧をはずしてからにしてる

>>674
ロッド用の新タイルができたにも関わらず正直出番がない
魔力充填でMP増やせるようだがもったいないし

679名@無@し:2008/10/20(月) 11:34:20
DCSSはバランス調整とはいえ楽しかった要素を潰してる感じがなんか嫌
ってこのスレで話すとまた荒れるな。すまん

680名@無@し:2008/10/20(月) 11:44:53
死体の腐食使ったことなかったが強いのか…

681名@無@し:2008/10/20(月) 11:57:48
位置取りがうまい人なら足止め→減速とかうまくできそう

通路で凍気の雲の間合いを読み間違えて自分に直撃とかはたまにやる

682名@無@し:2008/10/20(月) 12:14:26
まあロッドは激レアだからそれでいいんだろうけど
序盤で上位ボルト系破壊ロッドを拾ったりすると一気にクソゲー化する
使う気にはならん

683名@無@し:2008/10/20(月) 12:27:47
戦士の序盤ならMP不足でほぼ使えん。

684名@無@し:2008/10/20(月) 12:36:09
地獄に初挑戦なんだけど、タルタロスのボスって経験値以外に倒すメリットないのか
ボス付近にルーンあるのかと思ったらないし

685名@無@し:2008/10/20(月) 12:45:34
ルーンは基本的に倒したら落とすって物じゃないし。
加速とか瞬間移動とかテレポ制御とかでかすめ取りたかったらそうすればいいんじゃない?

686名@無@し:2008/10/20(月) 15:47:39
ゲヘナ最下層はテレポ制御で飛んじゃう。
ただユニークは極力倒したい。
ダンプに名前が残るからそれが楽しみ。
「今回はザッハ倒せたな」とか。

そう思わない人もいるのか。

687名@無@し:2008/10/20(月) 17:55:50
ユニークって言えばボリスって出てきた階に放置しても他の階に出てくるんだろうか

688名@無@し:2008/10/20(月) 20:29:26
未鑑定恒常クロークはリーズナブルなのが嬉しいな

689名@無@し:2008/10/20(月) 20:39:00
鑑定されてても確か200もしないはず

690名@無@し:2008/10/20(月) 20:40:55
恒常クロークなんぞ拾ったことも売ってるのを見たこともない

691668:2008/10/20(月) 20:48:39
>>671
まさにそう思ってました…

オカワル様に1度救って貰ったりとかなり
あぶなっかしい感じでしたが楽しかったです。
次はロッドも試して見ますね。

692名@無@し:2008/10/20(月) 21:21:33
パンデモ巡ってやっと恒常クロークをツモった途端、
オカワル様が恒常クロークを2枚も3枚も下賜してくださる不思議w

693名@無@し:2008/10/20(月) 21:47:35
>>685

>>684は単にタルタロスのルーンが見つからない、って言っているのだと思うのだが。

694名@無@し:2008/10/20(月) 21:47:48
死人使い思ったよりずっと面白いな。
骸骨戦士が9Fという浅さで出たのに、解呪であっさりと塵に。難度低いっていいね。
ところで散弾用の骨ってどうしたもんかな。
常に携帯すべきか、腐食とかでできた骨を適当に拾ってポンポン使うか。
苦痛が思ったよりハイスペックなせいか、骨が軽いせいかいまいち強さが分からない。

695名@無@し:2008/10/20(月) 21:52:48
強い近接用の武器か冷気のワンド出ない時用の呪文だと思ってた

696名@無@し:2008/10/20(月) 21:57:02
選択的記憶除去覚えてから一回使ってみて笑って消す用だと思ってた

697名@無@し:2008/10/20(月) 22:00:44
そんな用途の魔法ねーよ。いや、あるか

698名@無@し:2008/10/20(月) 22:08:09
インプレッションでは散々だがお勧めで結構推されてるから
それなりに使える魔法かと思ったのに、そんなにネタ魔法だったのか?
ええい、意地でも使ってやる。

699名@無@し:2008/10/20(月) 22:09:53
インプには使えるんだけどそれが手に入るころには・・・

700名@無@し:2008/10/20(月) 22:36:32
脱出するだけなら頻繁にデーモンと戦うわけじゃないしなあ。
苦痛の紋章の方がまだ出番がある可能性があるのでは。

701名@無@し:2008/10/20(月) 23:32:07
wiki書いてるのって極々少数だから、というかほとんど一人。
単なる一意見だからあんまりアテにならない。
*鑑定*巻物の転載ばかりだし、奴は頭がおかしいし。

702名@無@し:2008/10/21(火) 01:01:31
浪漫魔法ではあるな。入手が早ければ砂の突風並には使えただろうに

703名@無@し:2008/10/21(火) 07:14:20
入手早くても一発ごとに骨消費するんじゃなあ

704名@無@し:2008/10/21(火) 10:04:56
>>696-697
っ「空電放射」

705名@無@し:2008/10/21(火) 13:01:20
レイスの召還

706名@無@し:2008/10/21(火) 13:55:22
>>694
散弾はデュアル死霊やった時に追い討ちで重宝したよ
苦痛じゃ蛇とかに逃げ切られる
その時は2個ぐらい軽めの骨を常備しながら重たい骨はバンバン使う感じだったよ

妖術スキル上げる事に抵抗ないなら衰弱の矢メインの方がいいとは思うが、
それ以上に意地とかロマンを貫いたりあっさり裏切ったりするのは楽しいと思う

707名@無@し:2008/10/21(火) 15:20:30
腐敗で最大HPが減少している時に、怪我の治療の薬を飲んだら
最大HPが減少している値で固定されてしまいました。
全快していない時に飲んだせいでしょうか?

708名@無@し:2008/10/21(火) 15:49:21
そうだよ
もう一杯飲めば治るよ

709名@無@し:2008/10/21(火) 16:07:38
わかりにくくてすみません。
〜/228(230)表記が〜/228だけになったという意味です。
そのあともう一杯飲んでますが、やはり228のまま回復しませんでした。

710名@無@し:2008/10/21(火) 16:35:49
怪我の治療の薬飲んだとか言わないよな?

711名@無@し:2008/10/21(火) 17:00:59
>>710
そう書いてるじゃんw

確かHPの最大値は治癒の薬じゃないと治らないんじゃなかったっけ。

712名@無@し:2008/10/21(火) 17:06:10
俺の記憶では治療薬だと1P 怪我だと大幅に回復

713名@無@し:2008/10/21(火) 19:38:14
知力0になると息をするのを忘れてだかなんだかで馬鹿になってしぬけど
他のパラだとどんな死因になるのかな

714名@無@し:2008/10/21(火) 20:00:00
>>713
一応ちゃんと死ぬから見てみればいいよ
みんなばかげた死に様だ

715名@無@し:2008/10/21(火) 20:12:23
知能が断トツに死に安いが他のはちょっと難しいかもな
マイナス修正☆と能力低下薬でいけるか

716名@無@し:2008/10/21(火) 20:14:20
腕力もまあなんとかなるが、器用さが厳しそうだな
というか器用さは忘れた

717名@無@し:2008/10/21(火) 20:14:33
複数のステータスが同時に0になるとどうなるんだろ

718名@無@し:2008/10/21(火) 21:38:02
地獄にはよくバナナの皮が落ちてる

719名@無@し:2008/10/21(火) 22:59:08
闇エルフって戦闘スキルはかなり成長しにくいのかな?
スタート時から成長抑止したままの短剣と棒術がレベル2になっちゃったのにまだスキル欄に表示されない

720名@無@し:2008/10/21(火) 23:04:37
>>719
・闇エルフは腕力が低いため戦闘スキルへの経験値が振られにくい
・そもそも種族を問わず戦闘スキルは上がりにくい
・しかも修正150%なので効率が悪い

分かったらキノコを杖で殴る作業に戻るんだ

721名@無@し:2008/10/21(火) 23:09:28
>>720
サンクス
周りで蠢いてるおぞましきものちゃんたちを置いてキノコペチペチしてくるわ
罠の探知載ってる魔法書まだ拾えてないから刃の罠が怖すぐる

722名@無@し:2008/10/22(水) 00:11:11
武器で殴ると草やきのこがすぐ死ぬから俺の場合は素手で殴ってるな
でも戦闘2ぐらいから草じゃ上がらなくなるんだっけかな

723名@無@し:2008/10/22(水) 01:15:50
なんとなく殺さないように赤字が出たら別のを叩くようにしてる俺。
生えてこないからなんか勿体ない気がして。無害だし。

724名@無@し:2008/10/22(水) 18:05:36
死んだ@が幽霊になる条件って決まってるの?
なんか一定以上のレベルで、かつ同じレベルの幽霊がいないときになる、
みたいな感じだと思うんだけど。

725名@無@し:2008/10/22(水) 18:33:07
風の精霊術士でスライム集団相手に俊足掛けて逃げ撃ちしてたら、
通り道にクロスボウの罠が二連続で仕掛けられてて頓死した……
術士でも戦闘スキル伸ばせと言われてるわけがよく分かった。事故死マジ怖い

726名@無@し:2008/10/22(水) 19:11:40
んー、その場合は罠感知の方がほしいかも
贅沢かもしれないけど

727名@無@し:2008/10/22(水) 20:22:40
探索の書も出ない時は出ないからなあ。
しかし呪文使うキャラで罠解除伸ばすのも無駄な気がするし、
風スキル持ってるなら常時浮遊とかしておけばいいのかね。

728名@無@し:2008/10/22(水) 20:27:24
浮遊+俊足で俊足だけより移動が早くなるから常時浮遊が基本

729名@無@し:2008/10/22(水) 21:02:29
罠が怖ければかわし身をあげれば良いじゃない

730名@無@し:2008/10/22(水) 23:15:44
>>728
浮遊だけの場合は?

731名@無@し:2008/10/22(水) 23:19:27
移動速度は変わらないんじゃ

732名@無@し:2008/10/23(木) 00:18:45
そしてゾットでアビス堕ちですね。わかります。

733名@無@し:2008/10/23(木) 00:20:44
刃の罠が凶悪だよな。
術師がうっかり踏むと即死するレベルだし、
階層深くなる毎に威力が増すはず。

戦士系はAC高いからあんまり大した影響ないけど、
こっちはこっちでZotの罠が恐い。
(術師ならシフが大抵守ってくれてる?)

結局はどのキャラでも何かしらの罠感知が必須だと思う。
ま、術師で高AC高HPなら恐くないけど、そんなの滅多にないわけで。

734名@無@し:2008/10/23(木) 02:23:21
刃の罠は術師のEVで喰らった事ほとんどない。

735名@無@し:2008/10/23(木) 02:25:37
気をつけないと駄目なのは召喚屋さんとかだな

736名@無@し:2008/10/23(木) 02:54:08
>>733
刃の罠は重戦士でも平気で50くらい食らうことがある。
ゾットの罠はシフの加護では防げない。

737名@無@し:2008/10/23(木) 08:16:32
刃の罠でヒドラを殺したことがある
キャラクターの経験値にはならないけど
プレイヤーの経験値にはなった

738名@無@し:2008/10/23(木) 12:36:54
>>735
召喚専門なら常時侍らすのが普通じゃないのか?
みんなが前もって踏んでくれてむしろ安全だろう。
ゾットの爆発に巻き込まれる方が痛い。

739名@無@し:2008/10/23(木) 17:07:10
Stone Soupおもしろいね。ダンジョン深部のマップが違っててかなり新鮮。
セントール狩人やってるんだけど、今さっきオカワル様にこんなのもらったよ

c - the +0 centaur barding "Silotzy" (worn) {god gift, rElec rPois Dam+4 SInv}
(Okawaru gifted it to you on level 7 of the Elven Halls)
It affects your damage-dealing abilities (+4).
It insulates you from electricity.
It protects you from poison.
It enhances your eyesight.

740名@無@し:2008/10/23(木) 17:29:00
良かったですね

741名@無@し:2008/10/23(木) 17:37:23
>>739
SSの話をここですると荒れるからマイナースレ行くといいらしいよ

742名@無@し:2008/10/23(木) 17:50:25
wikiの拡張パッチの項目書いてくれた人GJ
一通りやってみる

743名@無@し:2008/10/23(木) 18:08:22
ジエン乙

744名@無@し:2008/10/23(木) 18:12:24
>>739
マイナースレと自慢スレに帰れ

745名@無@し:2008/10/23(木) 19:06:33
ホビット戦士で始めてみたけど
ひらおよぎのガイダンスほどには打たれ弱くもないかな
序盤の事故率は高いけど腕力強化が使えれば早めに倒せるし

746名@無@し:2008/10/23(木) 21:10:48
マップに緑点が残るのが嫌だから
いらないアイテムは端から拾って寺院に戻ってオカワル様に捧げてるんだけど
捧げ物した直後に下賜が来る事があるから信仰値的には損してないし
完全に間違ったプレイではないよね?
価値が50以上の物に絞れれば尚良いんだろうけど。

最近やっと巨大棍棒と大岩はフロアの一箇所に纏めてスルーできるようになってきた

747名@無@し:2008/10/23(木) 21:49:58
ネメレクス様でも信仰したら?
まあ好き好きだろうけど、整理と往復時間考えると
その時間で血と肉を捧げるのと良くてとんとんだろう。
下賜が1個2個増減したところでそう劇的に変わるようなもんでもないし、
おまいさんの精神衛生以上のメリットは無いと思うよ。

748名@無@し:2008/10/23(木) 22:09:35
前まで大岩運んでたのか

749名@無@し:2008/10/23(木) 22:16:30
気分は判らんでもない
何も落ちてないフロアはなんか晴れ晴れとした気分になるし。

まあ、俺はネメレクス信仰でない限りは散らかし放題なんだがw

750名@無@し:2008/10/23(木) 23:00:34
1〜2スレに一回は出るような気がする。この話題

751名@無@し:2008/10/23(木) 23:49:24
余裕があるときは階段から離れて戦う
>>緑点

見失うから

752名@無@し:2008/10/24(金) 01:50:56
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?rEGp1Xz3HWfiY1223903820
丘ドワーフ脳筋闘士で初脱出だよヒャッホー
ゾット行く前に買った1800円のクリスタルメイルはやっぱりダメダメでしたとさ
助言してくれたスレのみんなありがとう!

753名@無@し:2008/10/24(金) 02:10:53
+J - ☆クローク『暗黒の顎門』 (+6) (装備中) (838 ゴールド)
これはあなたの回避力に影響する。(+5)

クロークでAC7 EV5も稼げるとでかいね

754名@無@し:2008/10/24(金) 03:36:18
良いクロークだな

755名@無@し:2008/10/24(金) 03:54:57
脳筋じゃNEEEEEEEE!!
呪文使えない・探索ロッドも無い時こそテレポ阻害が活きるのに。
しかし初脱出という割に妙にプレイヤのレベルが高いように感じる・・・

756名@無@し:2008/10/24(金) 15:47:22
最近やっと序盤のダガー投げの強さに気が付いたわ・・・
必死に投げ矢や小石投げてたのが馬鹿みたいだ

757名@無@し:2008/10/24(金) 16:36:20
ダガー投げるのはマクロ組みにくくて面倒なのがなあ…

758名@無@し:2008/10/24(金) 17:23:33
投げるならスピアも結構いけると思うんだ

759名@無@し:2008/10/24(金) 17:35:42
それに比べてハンドアックスは本当に当らないな
ショートソード投げる方がまだ当る気がする

760名@無@し:2008/10/24(金) 18:12:06
スピアたくさん持って開始するのは狂戦士だっけ

761名@無@し:2008/10/24(金) 18:17:47
水棲の民の狩人も、初期がトライデントでスピア3本持ち。

先生…そのスピアを他の初期にも分けてあげてください。

762名@無@し:2008/10/24(金) 21:21:17
一度脱出するまで純戦士系一本で行くって決めてて
いざ脱出できたんで闇エルフ妖術師で始めてみたら
ネズミに殴り負けてワラタ

763名@無@し:2008/10/24(金) 21:52:05
いや、殴る前に魔法系なんだから魔法を使えよw

極端から極端に走ってる訳だし、戦士の経験は忘れた方がいいぞ

764名@無@し:2008/10/24(金) 22:05:52
他の敵相手にMP使い果たしちゃってさ。
やっぱ難しいゲームなんだと改めて実感したわ。
丘ドワーフでも随分時間かかったから魔法に慣れるのはいつになるのか。
楽しくなってきたよ

765名@無@し:2008/10/24(金) 22:16:37
>>764
ある程度やって魔法系に慣れると重戦士がいかにマゾかったか実感する日が来ると思う
んで更に慣れるとデュアルの無双っぷりに驚く

766名@無@し:2008/10/24(金) 22:37:37
でもかなり慣れると重戦士も無双でしょ。
やはり豊富なHPはプレイ楽すぎる。
デュアルは一番楽しいけど無双っていうよりは器用って感じだな。

767名@無@し:2008/10/24(金) 22:57:28
重戦士は遅めに進めていくとちょうどいいから初心者向けなんだろな
ベテランはMAPや敵知り尽くしてるから術使える方がサクサク進めて快適だよな。

768名@無@し:2008/10/24(金) 23:26:14
サクサク進んでサクサク死ぬよね

769名@無@し:2008/10/24(金) 23:42:14
俺は装備のツモに一喜一憂する純戦士は好きだよ。
術士だって本の引きはあるけど、立ち回りに幅があるからどういう引きでも
それなりにどうにかできるしね。

770名@無@し:2008/10/25(土) 01:40:24
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1814.txt

地獄どころか血迷ってパンデモまで突っ込んでも結局これ以上の武器が引けなかった。
しかし覚悟決めてオーブ取りに行ったら球体はおろか電気ゴーレムにさえ会わない始末。
右回りで突入したんだけど、左側に寄ってたってことなのかなあ・・・
楽できたのはいいんだけど、ちょっと拍子抜けだった。

771名@無@し:2008/10/25(土) 07:01:57
まあ、術士なら開始職と信仰で本や進路の保障はある程度利くけど、
戦士系は潜ってからの組み立てになるからなあ。
序盤の立ち回りが楽しくて段々辛くなる、ってのが実にシンプルで好き。

772名@無@し:2008/10/25(土) 09:22:58
デュアルそんなに強いか?
攻撃するのに近寄らなきゃいけない時点で魔法使いより劣ると思うんだが。

773名@無@し:2008/10/25(土) 09:42:36
おぞマスターや水晶槍撃ちまくりの術士には劣ってるのは当たり前。それより優れてる選択はネメレクス信者くらいだろ
近づく時に限って言えば飛来物阻止でも静寂でも精密瞬間移動でも選択肢は幾つかあるだろう。

774名@無@し:2008/10/25(土) 12:09:11
デュアルにはこう、火力とかACとかクリア効率では比べられない浪漫があるんだよ

775名@無@し:2008/10/25(土) 13:01:23
デュアルは相手に飛び道具撃って単独で近寄らせるものじゃないの?

776名@無@し:2008/10/25(土) 13:42:53
そんなん重戦士でも弱いワンドとか投げ矢とかでナンボでもできることだが。

777名@無@し:2008/10/25(土) 13:47:39
重戦士だと気付かれる事がほとんどだろ

778名@無@し:2008/10/25(土) 21:47:29
デュアルにもいろいろある。主流なのは呪術+予見術型かな。
俺は妖術をある程度使える形が好き。
凍結か猛火のどっちか(地獄パンデモ行くなら最終的には両方)を使えるぐらいまで伸ばす。

779名@無@し:2008/10/25(土) 22:11:35
え、俺は上位ボルト一本ぐらい使えないとデュアルとは言わないと思ってたわ。
+飛来物の防御・俊足とか風の支援系。
殴りは最終的に全耐性持ちをどうにか殴って倒せるぐらい。

呪術・予見術系は軽戦士と認識してた。
なんか一口にデュアルって言っても思い浮かべる@は違いそうだな。

780名@無@し:2008/10/25(土) 22:33:28
純戦士〜純術師の間は広いからな。
ひとまとめにデュアルと呼ぶ奴もいれば自分の中で細分化してる奴もいるだろう。

781名@無@し:2008/10/25(土) 23:32:48
まぁデュアルって括りはかなり広いよなw
狂戦士化で殴り寄り、眠り暗殺、変異術師、魔弓師、etc
好きな遊び方ができるのがいい所だな

782名@無@し:2008/10/25(土) 23:57:40
まだ炎の球体とか電気ゴーレムとかと戦ったことないんだけど
ああいう全耐性持ってる敵って純術師で倒そうと思ったら
地属性魔法に頼るしかないんでしょうか?

783名@無@し:2008/10/26(日) 00:22:11
おぞ(ry等で間接的に、もしくはイスケンデルンでも倒せないことも無いだろうけど
やっぱ水晶槍を極めたほうが楽だろうね

784名@無@し:2008/10/26(日) 00:34:27
地属性魔法が無ければイスケンデルンや毒素の矢あたりでもどうにかなる。
殲滅の魔法書が無い場合は…まあ鉄塊弾でも普通に倒せるが、触手の怪物や
宙を舞う武器あたりにでも倒してもらうか、氷の嵐などで強引に倒すか。
理論的には可能なはず。

785名@無@し:2008/10/26(日) 01:15:39
なるほど、ありがとう

786名@無@し:2008/10/26(日) 04:31:52
空間が歪むの変異持って霊朝いったらなすすべなく死んだ
初めて地獄制覇したキャラだったのに

787名@無@し:2008/10/26(日) 07:39:12
なんという自殺行為

788名@無@し:2008/10/26(日) 08:31:38
空間が歪む付いてたらどこ行っても死ぬよ

789名@無@し:2008/10/26(日) 09:14:34
つテレポ阻害

790名@無@し:2008/10/26(日) 09:22:29
ゾム様から☆付き掠奪ダブルソード貰ってヒャッホイしてたらシグムント発見
よしナマスにしてやるかと思って殴ってみたらなんか捻られて一撃で死んだ
あー

791名@無@し:2008/10/26(日) 10:04:09
1階でいきなりテレンスが早業のロングソード持ってた
すげーやる気でてきたw

792名@無@し:2008/10/26(日) 10:15:29
俺は1階でいきなりこんな事になったぜ。
           ■■■■■■■               
           ■.....■               
           ■o.o.g■               
           ■..g.@■               
           ■o.o.o■               
           ■.....■               
           ■...K.■               
           ■■■■■■■

793名@無@し:2008/10/26(日) 10:20:46
空間が歪む変異もってテレポ制御の指輪装備してたら物凄い勢いで発光する?

794名@無@し:2008/10/26(日) 10:38:54
テレポート1回で1ポイント汚染、汚染は20ターンごと1ポイント減る
だったと思うが、さすがに収支プラスってことはないんじゃないか?

795名@無@し:2008/10/26(日) 11:03:00
普通は無視できる程度。
「頻繁に空間が歪む」とかだと他の汚染源で発光しやすくなる危険性はある。

796791:2008/10/26(日) 12:33:01
10階でドラゴンのブレスで瞬殺されたぜorz

797名@無@し:2008/10/26(日) 21:27:46
序盤で名品を拾うと死亡フラグととってしまう。

↓ある意味ワースト1に推したい一品。
闇エルフおぞマスだから楽しめるのだが。

h - ☆門のナーガの具装 (-7)
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたを魔法から保護する。

798名@無@し:2008/10/26(日) 23:28:54
↑ワースト1てのはただ単に自慢スレ級の絶品の対極ってこと。

誤解させるような書き方でごめん。

799名@無@し:2008/10/26(日) 23:44:23
自慢スレではそういった投稿も受け付けております

800名@無@し:2008/10/27(月) 01:34:40
弱さを極めたものも大歓迎よ

801名@無@し:2008/10/27(月) 04:26:39
火炎弱・冷気弱を同時に備えた☆防具とか見てみたいもんだな。指輪でも良し。

802名@無@し:2008/10/27(月) 05:40:17
最低でも不運のローブぐらいは超える弱さじゃないとね

803名@無@し:2008/10/27(月) 06:06:02
飢餓+テレポ阻害+詠唱阻害+変異誘発 の☆指輪なら一度見たことあるな。

804名@無@し:2008/10/27(月) 06:21:52
タイルだと不運のローブまるわかりで見ただけで笑ってしまう。
しかもいらないのにわざわざキャンプまで運ぶ。

805名@無@し:2008/10/27(月) 09:20:49
都合3回脱出したが未だに★を見てない
最初の記憶にないあたりで拾ってたのかもシレンが

806名@無@し:2008/10/27(月) 09:57:03
丘ドワーフで剣レベル20の時に、オカワル様がアルガを下賜してくれたことがある。

807名@無@し:2008/10/27(月) 10:03:26
★が生成されにくいのはバグじゃなかったか

808名@無@し:2008/10/27(月) 10:07:15
★は、出るときは獣でも出たりするからな
3回くらいだと俺も見たことなかったと思う

809名@無@し:2008/10/27(月) 13:08:37
初脱出の時に増強のローブ拾ったよ
軽戦士だから使えるんだけど、どれくらいの恩恵か判らないから結局放置してた

810名@無@し:2008/10/27(月) 14:04:10
★が出ないなら、パンデモ地獄行けばいいじゃないw

811名@無@し:2008/10/27(月) 14:32:23
>>809
増強のローブって使えるのかな?
全ステ+2された程度じゃそれほど変化がないし、拾っても使った事がないよ。

812名@無@し:2008/10/27(月) 14:36:43
いちど序盤で拾ったことがあったがその時は役に立った。
もっとも、属性攻撃をしてくる敵が増えてくるまでの話だが。

それにしても「★聖戦の剣」。
名前からだけじゃあんなにクレイジーな武器だとは思わなかったよ……

813名@無@し:2008/10/27(月) 14:53:25
錬金術士の帽子は一回拾ったことあるなあ。
ミノタウロス闘士でな!!

814名@無@し:2008/10/27(月) 15:23:26
やだやだ、自慢野郎がいるよ

815名@無@し:2008/10/27(月) 16:05:24
パンデモや地獄とまでは言わないが、
スライム穴や霊廟まで制覇すれば★入手確率もあがるかもね。

816名@無@し:2008/10/27(月) 16:06:52
☆や★は装備できない時に限ってよく出るもんさ。
ドラコニアンとかやると序盤で良さげなグローブとかしょっちゅう見る。

817名@無@し:2008/10/27(月) 18:16:32
俺の記憶が確かなら、パンデモとアビスでは★は自然生成されないようにコーディングされてたと思う。
まあ、ユニークぬっころして「★セレボブの剣」を奪ったりはできるが。

818名@無@し:2008/10/27(月) 19:46:26
>>815見てふと思ったけど、分岐の難易度って

ゲヘナ>コキュートス>>霊廟>ディース≒タルタロス>スライム>パンデモ≒アビス>
ゾット>宝物庫≒エルフ>沼>地下墓地≒刃≒蛇>蜂>オーク>獣

って認識なんだけど、間違ってる?

819名@無@し:2008/10/27(月) 20:05:13
スライムはもっと楽な気がする
本当に必要なのは飛来物阻止と強力な遠距離攻撃だけだし
@のタイプにもよるけど、敵の召喚→苦痛の紋章コンボがあるところはかなり危険

820名@無@し:2008/10/27(月) 20:08:24
俺の中では沼とエルフの間に入るかな、スライム

821名@無@し:2008/10/27(月) 21:01:31
予備知識があるという前提ならスライムもそう難しくはないよね。
オークはしばしば変なのがいたりするから、割と侮れなかったり。
(変なのいたら後で来ればいいだけだけど)
地獄は>>つけるほど差はないんじゃないか?

822名@無@し:2008/10/27(月) 21:05:51
刃は俺的には沼と同格

823名@無@し:2008/10/27(月) 21:14:07
>>818
職業や得意な戦術によっても難易度はぜんぜん違ってくるので何とも。
ディースは重戦士なら楽だけど、属性主体の妖術師だととっても厳しい。
エルフは重戦士だと辛いが妖術師ならかなり楽勝。
刃の間は隠密低かったり無属性の遠距離攻撃ができない場合は超キケン。
召喚術はパンデモと地獄がちょっと苦手。

しかし、それにしたってパンデモニウムがスライムより楽ってのは無いな。

個人的には
蜂<獣≒オーク<蛇穴<沼<地下墓地≒刃の間<エルフ<スライム<宝物庫
<アビス≒ゾット<霊廟<地獄≒パンデモニウム って感じ。

>>819
耐冷忘れるとうっかり隣接した際に3桁ダメージで即死コースな気が >スライム
酸ブロブの殴りもとんでもないダメージ食らうし

824818:2008/10/27(月) 22:23:45
スライム>パンデモってのは、恒常のクローク出ないから。

地獄で>>はちょっとオーバーかもと後から思ったけど、
ゲヘナとコキュートスは制圧したこと無いんで…。後者はともかく前者は地獄の炎が痛すぎる。

キャラによって違ってくるから、ってのは最もなんだけど、
つまりはパンデモ・(一部の)地獄より、霊廟・スライムの方が辛くね?
と言いたかったんだ。

825名@無@し:2008/10/27(月) 22:49:07
だいたい>>823の1行目に同意
戦士で霊廟にて弓乱射しまくってるときに
召喚あげやすい術師なら楽勝だろうな〜、とか考えるし
パンデモにて業火連発されたときに
HP200くらいないと危ういだろとか思う

826名@無@し:2008/10/27(月) 22:51:05
スライムは恒常無くても、☆か痛んでも良い適当な装備品+耐突然変異の護符+耐冷の指輪でなんとかなると思う
霊廟はかなり辛い部類だとは思う

827名@無@し:2008/10/27(月) 23:04:42
スライムに恒常のクロークなんていらんよ。
☆防具で一式そろえて、さらに耐冷も付けられるのが理想だが、
術師ならその辺のローブとかを一式着てれば最後まで行けるし、
重戦士でも適当なプレートメイルを集めといて、1階層降りるたびに戻って着替えて使い潰していく手もある。

むしろパンデモの方こそ、ファイアボール&地獄の業火対策に恒常のクロークが必要だ。
#護符枠は耐突然変異一択
まあ、パンデモも無くてもいけるけど。

828名@無@し:2008/10/27(月) 23:05:53
パンデモはカバさんと取り巻きに苦痛連発食らうとあっさり逝けるからな
カバスルーに徹すると比較的楽になるが難易度は高いと思う。
スライムは隠密そこそこあるといい。霊廟と一緒で知ってれば対策次第で楽な部類。

829827:2008/10/27(月) 23:22:05
ああでも、霊廟が一部の地獄よりも難しいってとこだけは同意。
知ってる人なら、地獄はテレポート制御でルーンと宝物だけかっさらったりできるけど、
霊廟はなんとかして殺しきる以外の選択はないからなあ。

ただ、テレポート制御使うならゲヘナが一番楽なんだよな。ルーン部屋に若干の広さがあって
制御の誤差が起きても大丈夫だし、周辺の敵の数も少なめ。

830818:2008/10/27(月) 23:35:41
なるほど。スライム毛嫌いしすぎてたかも。
恒常も☆防具も全然出ないし、無理だと思ってたけど、
>1階層降りるたびに戻って着替えて使い潰していく手
こんどコレやってみる。

831名@無@し:2008/10/27(月) 23:55:09
沼は術士だと結構辛くないか。希薄な霧とか沼ワームが特に。
食事中沼ワームに瞬殺された個人的な経験が尾を引いてるだけかもしれんが。

832名@無@し:2008/10/28(火) 00:51:39
霧は階段使って上の階に置き去りにするのがいいと思う

つか、沼は攻略するのが面倒だから、
最近は最下層まで最短距離で降りることが多いな

833名@無@し:2008/10/28(火) 01:56:24
沼だか蛇穴だかでカタナ拾ってからは全部まわらないと気がすまない性質になってしまった

834名@無@し:2008/10/28(火) 02:17:15
というか、くまなく制圧するのが一番の楽しみ
ゾット最下層も右から入って左から出る

835名@無@し:2008/10/28(火) 02:32:17
全部回らないと気がすまない俺だが、記憶喪失の変異がついた時は発狂しそうになった
魔法の地図が無かったら脱出まで持ったかどうかわからん

836名@無@し:2008/10/28(火) 08:22:57
沼は基本最短ルートだなぁ
せいぜいアイテム探知してから見に行くか
モンスター探知でDが居たら経験値にするくらいかねw

837名@無@し:2008/10/28(火) 11:01:45
ゾッド最下層なんてパンデモ永住のための経験値狩り場ですよ。

838名@無@し:2008/10/28(火) 23:29:26
じゅじゅちゅしって
魔法の眠り覚えるとして後は混乱と隷属も学習するべき?

839名@無@し:2008/10/28(火) 23:36:19
噛むなw

840名@無@し:2008/10/29(水) 00:22:35
どうせ死ぬんだから色々試せばいいよ
んでwikiの魔法インプレッションに追加しろ

841名@無@し:2008/10/29(水) 00:23:50
隷属は使えるから覚える。
イヤーな敵を片端から魅了して敵を掃討して弱って魅了が解けたところでざっくしと

842名@無@し:2008/10/29(水) 00:26:48
呪術上げるとどこまで通用するんだろうね
ワンドの微妙なイメージしかないから覚えたことないわw

843名@無@し:2008/10/29(水) 00:38:50
我学習魔法眠且飛来物防御
後望他魔法書
次欲オゾクブ鎧載本

I learn Ensorcelled Hibernation and Repel Missiles.
then, I hope another Book.
next time, I want the Book which contain Ozocubu's Armour.

インチキ中国語とインチキ英語でかいてみた

844名@無@し:2008/10/29(水) 00:39:41
トロルって三個目のルーンはスライム穴で取った方が楽かなあ?

845名@無@し:2008/10/29(水) 00:40:56
>呪術上げると

呪術強いよ。
魔法で加速できるのってこんなに楽なのかと思った。
生存率が違いすぐる。

846名@無@し:2008/10/29(水) 00:44:02
呪術の隷属が、呪術上げたらどこまで通用するかって話じゃないのかい

847名@無@し:2008/10/29(水) 00:44:34
 上げるっていうのは、呪術27だと隷属とかもかなり強いのかどうかって
話じゃない?
 重戦士でもなけりゃ、加速や飛来物阻止が問題なく使えるレベルまでは
普通は上げるかと。

848名@無@し:2008/10/29(水) 00:46:56
いや、強化系の呪術が強いのはみんな分かってるって

敵の状態変化系の呪術の話でしょ

849845:2008/10/29(水) 01:12:14
あれ?
隷属の話?失礼…。

レベル上がっても変わらないような。
ワンドと同じでしょ?たぶん。
spl-cast.ccを見た限りでは。

850名@無@し:2008/10/29(水) 09:14:42
ルーン求めてアビス徘徊してると出口が2つとかたまに見かけるんだけど
ひょっとして低確率で足元に生成されてる?

851名@無@し:2008/10/29(水) 10:06:53
もう深淵ルーン見かけてもスルーする位拾ったけど出口二つって見たことないや

852名@無@し:2008/10/29(水) 10:34:13
ミイラのクソベー信仰で徘徊してたんだけどなんのメッセージもなしに足元に生成されてる気がする
本来の出口の近くに出現したから気付いたけど一度視界外になると消えるからバグだと思う

853名@無@し:2008/10/29(水) 12:46:40
純術師やる時って腕力どのくらいまで上げてますか?

854名@無@し:2008/10/29(水) 12:55:04
8-10くらい

855名@無@し:2008/10/29(水) 17:14:34
かっきり7でとめてる。

856名@無@し:2008/10/29(水) 17:21:52
7で地獄ファンブル食らって即死した事があるから8にしてるな

857名@無@し:2008/10/29(水) 19:54:27
どうせ死ぬ時は死ぬから6まで

858名@無@し:2008/10/29(水) 20:40:28
霊廟にいって炎の円環+炎の指輪+妖術の杖の
3重ブーストの炎の嵐をぶちかましたら
一瞬で死亡した

後悔はしていない

859名@無@し:2008/10/29(水) 21:28:41
>>858
最終的な死因が何だったのかちょっと気になる

860名@無@し:2008/10/29(水) 22:50:04
トロル狂戦士でルーン三つ取ったけど、ゾッドの罠で即死してしまった・・・

861名@無@し:2008/10/29(水) 23:25:49
闇エルフ召喚術師です。
パンデモに行こうと思っているのですが
何か足らないところがあったら不安なのでアドバイスをお願いします。
ちなみに地獄、霊廟、ゾッドなどほとんど攻略してます。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1815.txt

862名@無@し:2008/10/29(水) 23:29:51
最近ゾッド率高い気がする、と思ったがこのスレだと3人だけか

863名@無@し:2008/10/29(水) 23:47:05
>>861

玄室や死者の躯唱えるときにわざわざ杖に持ち変えるの?
せめて変異を伸ばした方がいいと思う。

864名@無@し:2008/10/30(木) 00:05:26
・精密瞬間移動、モンスター感知を覚える。(棄教予定なしなら記憶除去は必要ない)
・玄室、死者の躯の成功率を上げる。
・こだわりがなければ妖術系統も覚えていく。
・腕力が低いので持つアイテムを絞る。(アイテム置き去りなら問題ないけど)

パンデモ潜りながらでも大丈夫だろうけど、どうしても不安ならゾット辺りで稼いでから。
ルーンコンプが目標だろうから、vaultを見逃さないように周辺感知の☆があったらお供に。

865名@無@し:2008/10/30(木) 00:13:07
シフ先生なら呪力の延長も覚えられるんじゃね?

866名@無@し:2008/10/30(木) 02:19:46
パンデモでおぞましき召喚して画面外に出してやると
勝手に動き回ってデーモン一掃できるから面白い
地獄突破できるんだし特殊vaultは見逃しさえしなければ楽勝だと思う

867名@無@し:2008/10/30(木) 04:06:12
>>859

> あなたは弱くなった。
> 火焔の嵐が衛兵のミイラを巻き込んだ。
> あなたは衛兵のミイラを倒した!
> ヴェフメットはあなたの殺しを善しとした。
> あなたは魔法の力が戻ってくるのを感じた。
> あなたは一瞬、恐ろしい胸騒ぎを覚えた……。
> 何ものかがあなたに向かって這い出した……。
> ヴェフメットはあなたの殺しを善しとした。
> あなたは一瞬、恐ろしい胸騒ぎを覚えた……。
> 全身を苦痛に引き裂かれ、あなたは力なく痙攣した!
> あなたは死にました……。

ログが流れすぎていったいなにがおこったかさっぱりわからん
苦痛は体力半減じゃなかったけ?

868名@無@し:2008/10/30(木) 04:15:05
> 全身を苦痛に引き裂かれ、あなたは力なく痙攣した!
これはレベル2ファンブルの(14+2d23/2)程度のダメージ
じゃないかな?

869名@無@し:2008/10/30(木) 04:25:55
死者の躯になってれば嵐ぶち込んでも耐えられるのかねえ

870名@無@し:2008/10/30(木) 05:22:51
気分よく炎の嵐でミイラを一掃していたら
大量にヘリオンが出てきて地獄の業火連発喰らった俺が通りますよ

871名@無@し:2008/10/30(木) 08:03:02
霊廟、地獄以外制覇した炎の嵐&水晶槍&粉砕使いで
死者の躯で粉砕連発したことあるけど、
神罰の一撃連発がかなりきつかったな

872名@無@し:2008/10/30(木) 18:57:20
地味に痛いし視界内であれば当たるし…

873名@無@し:2008/10/30(木) 19:16:46
ミイラをまとめて殺すと呪いもまとめて来るって話?

874名@無@し:2008/10/30(木) 20:49:53
いえす
おもしろいのでおすすめ
ミイラの戦士、司祭をまとめて倒すと一瞬で死ねます

875名@無@し:2008/10/30(木) 23:27:23
呪術師って上級者向けなのかなやっぱ
序盤が乗り切れん

876名@無@し:2008/10/30(木) 23:29:37
人間修行僧ではじめて勝利できたよ
脱出の直前は震えた…

次に遊ぶのはどの職業がいいだろう?
出来れば魔法使い系がいいんだが

877名@無@し:2008/10/30(木) 23:38:42
念のために聞きたいのだが、誤爆じゃないよね?

878名@無@し:2008/10/30(木) 23:49:57
>>863-866
ありがとうございます。
盲点がつかれていてとても参考になります。
最低限「やや劣る」を解消できるほど
スキルを上げてから挑戦しようと思います。

879名@無@し:2008/10/31(金) 00:04:12
脱出だしCrawlだろう。魔法使い系なら炎か氷の精霊使い、妖術師なんかが楽しいかも。
闇エルフが強力だが人間にこだるなら魔術師がwikiにお勧めで載ってたかな。

>>875
組み合わせ次第だが上級者向けって言われればそうかも。
照明使って投げ物を上手く活用したり敵によってはさっさと逃げたりする必要がある。
不意打ちが伸びてないうちは力押しでは進めないので状況判断が重要。
透明化が使える辺りになると不意打ちでサクサク殺せて最高に楽しいが。

880名@無@し:2008/10/31(金) 00:10:17
スプリガン呪術師はお勧めの一つではなかったっけ。
3階でエティンを倒せた時は笑った。

881名@無@し:2008/10/31(金) 00:18:52
>>879-880
なるほど。不意打ちが強力になれば強いんだね
闇エルフは呪術が得意だから呪術師で脱出してやろうと躍起になってる

882名@無@し:2008/10/31(金) 00:43:22
ふーむ、ドラコニアン火術マスターとかやろうと思ったが、
妖術師でうまく火を引くのを狙わないといけないのか。
焼夷も猛火もないし、生まれを限定できるにしてもなかなか厄介そうだな。

883名@無@し:2008/10/31(金) 01:51:53
>>875
どうしても死ぬなら、序盤だけ一時的に重鎧オススメ

884名@無@し:2008/10/31(金) 02:29:39
呪術って補助メインだからダメージソース無いよなぁ
舞踏ぐらいか

885名@無@し:2008/10/31(金) 02:35:10
ダメージソースないならロッドを使えばいいじゃない。

886名@無@し:2008/11/01(土) 01:41:06
なるほど、オーガメイジ/呪術師ですね!

887名@無@し:2008/11/01(土) 07:32:43
その組み合わせ結構強いよ

888名@無@し:2008/11/01(土) 09:55:58
なんでオーガメイジって手袋やブーツは履けないのに指輪はできるんだろう?

889名@無@し:2008/11/01(土) 14:02:22
それはドラゴンの体の方が不思議じゃないか?
きっと魔法の指輪は体に合わせて大きくなるんだよ。

890名@無@し:2008/11/01(土) 20:03:41
輪の部分がゴムでできてる

891名@無@し:2008/11/01(土) 21:35:31
鉄でも指ねじ込んで広げてるんじゃね。
呪術は他の攻撃手段が確保出来ればかなり強い。

892名@無@し:2008/11/01(土) 22:26:37
種族によって親指・小指・中指とはめる指が違うんじゃないかしら。

893名@無@し:2008/11/01(土) 22:55:57
孔明現る

894名@無@し:2008/11/01(土) 23:01:05
そこで新しい突然変異、全部の指が薬指になるというのは
…すいませんでした

895名@無@し:2008/11/01(土) 23:28:08
刃の手は?

896名@無@し:2008/11/02(日) 01:20:58
もうあれだ、別に指にはめる必要は無いんだよ
ぎゅって握り締めてれば効果を発揮するんだよ

897名@無@し:2008/11/02(日) 01:28:17
騒音の投射の使い道がよく分からないんだけど・・・・

沼とかで適当に撃って、ルーンをかすめ取ったりするの?

898名@無@し:2008/11/02(日) 11:13:30
視界外の敵をつり出すための魔法だな
モンスター探知と魔法の地図をあわせれば超便利

899名@無@し:2008/11/02(日) 19:40:32
扉閉めて騒音の投射で、ピンチのときの逃走は完璧。

900名@無@し:2008/11/03(月) 04:47:45
早業シミター拾ったのに…。
ゾット罠でアビスに落ちて死んだ。

ナーガだとアビスは死亡フラグだな…。

901名@無@し:2008/11/03(月) 17:25:52
どのキャラでもアビスは志望フラグ

902名@無@し:2008/11/03(月) 18:26:19
せめて序盤に限定しとかないと、折れまくるフラグだなw

903名@無@し:2008/11/03(月) 22:26:34
まあ、エロルカにぶち込まれたりすると泣きたくなるんだけどなw

904名@無@し:2008/11/04(火) 00:41:07
或る程度の装備と魔法があればそうでもないよな

905名@無@し:2008/11/04(火) 01:31:05
ナーガだとアビスが他よりきついということには同意かな。

走って逃げ切れないことを思うと、ランダムテレポを連打して、
運良く出口の近くに飛ぶことを期待するほうがましかもしれない。

906名@無@し:2008/11/04(火) 03:11:38
刃の手の強さを堪能してみたくて泥エルフ変異術士始めてみた。
確かに圧倒的な攻撃力なんだが、所詮本体はエルフなんだよな・・・
圧倒的な攻撃力と微妙な打たれ弱さのバランスが掴めなくて死体量産しちまう。
案外初心者向きでも無いのかも知れんとおもた。

907名@無@し:2008/11/04(火) 08:13:03
刃の手だけ使うにしてもグローブが装備できないから、ちょっとした
装備制限もあるんだよね。

908名@無@し:2008/11/04(火) 13:43:49
かわし身・徒手・戦闘が低いとすぐ死ぬね
棘カエルと殴りあって瞬殺とかそんなんばっかり
氷の躯が強いから氷で獣を制圧して接近戦スキルを上げてから
刃の手を使えばそれなりに安定するからオススメ
地魔で始めて石像の躯から行けばもっと楽かもしれんが

909名@無@し:2008/11/04(火) 13:45:15
絶体絶命時の護りって信仰消費するの?
やる気なくしてHP3で魔物の群れに突撃したら
20回くらい発動しっぱなしで殲滅しちまったい。

910名@無@し:2008/11/04(火) 17:29:39
個人的にはオーガメイジ・知の精霊使いがお勧め
大食いと変異術は相性がいいし、小石拾うの楽しい

911名@無@し:2008/11/04(火) 18:26:38
>>909
しない

912名@無@し:2008/11/04(火) 21:23:08
術師に慣れてるなら、泥エルフ炎の精霊使いで始めて
刃の手経由ドラゴン躯使いもオススメ

913名@無@し:2008/11/04(火) 22:37:53
冷気から強力に保護してくれる魔法帽を変異術師で拾った時は、
うれしかったな。

914名@無@し:2008/11/04(火) 23:24:08
何となく始めたホビット呪術士だがツモがいいと楽勝コースだな…

915名@無@し:2008/11/04(火) 23:33:52
久々の脱出報告
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?KmA3uirrIUjEo1225599692
クロスボウ無しの弓オンリーでいく予定があまりにも矢が足りないので吹き矢筒を使いまくったら投げ矢のスキルがすんごい上がった
結局最後は呪・予見術に頼る半端プレイになってしまった・・・
ところで一度もオカワル様が弓を下賜してくださらなかったんだけど
もしかして弓はくれない仕様?

916名@無@し:2008/11/04(火) 23:46:37
くれない仕様

917名@無@し:2008/11/05(水) 00:13:02
脱出おめ。そのクロークいいねぇ。

>>914
呪術の話が少し前に出てたんで同じく呪術師やってたんだが、
ホビットよりもエルフ系のほうがつらく感じたんだがどうなんだろ。
隷属の代わりに、減速か金縛りが載ってたら呪術の適正が生きそうなんだが。
隷属は自分の感覚だとあんまり頼りにならなかった。

918名@無@し:2008/11/05(水) 00:15:12
闇エルフ呪術師未だに獣にすら到達できてない
やっぱ他の攻撃手段があっての呪術だよな

919名@無@し:2008/11/05(水) 00:17:59
エルフ系はスプリガンとかと比べると序盤きついよね。

920名@無@し:2008/11/05(水) 00:24:06
>918書いてからもう一度リベンジ
\(^o^)/
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1817.jpg

921名@無@し:2008/11/05(水) 00:25:08
Crawlではよくあること

922名@無@し:2008/11/05(水) 00:38:27
右下の通路に逃げ込めばいける

923名@無@し:2008/11/05(水) 00:41:07
>>922
うむ。隠密のおかげで叫ばれるのは2歩歩いてからだった。
後ろを振り向くと追ってきてる敵の先頭はルーンを刻まれたショートソードを持ったコボルト。
ここは逃げの一手だと思い一目散に通路を走った先には巨大ゴキブリが居

924名@無@し:2008/11/05(水) 01:11:02
獣・蛇穴・オーク・エルフ・宝物庫前半と制覇してようやく明晰ツモって
喜び勇んで沼行ったら赤色蜂にハメ殺された・・・
毒耐性抜け甘く見ちゃいけないな。
ようやく変異術士で軌道に乗ったのに;;

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1818.txt

925名@無@し:2008/11/05(水) 01:14:16
沼は宝物庫の後に行くのが俺のジャスティス

926名@無@し:2008/11/05(水) 01:21:12
>>924のEVが2しかないけど麻痺するとEVってペナルティ受けるのかな

927名@無@し:2008/11/05(水) 01:45:26
>>916
嗚呼やっぱりくれないのね・・・
かっちょいい☆弓を夢みて必死に死体を捧げたのに・・・orz
もう二度と弓はやらないだろうw マゾすぎる

928名@無@し:2008/11/05(水) 02:03:17
>>925
飛来物阻止を安定させるために呪術と風のためのスキル経験値を稼ぎたかったんだ。
宝物庫は遠距離攻撃が厳しいから阻止が使えると難易度が大幅に下がるしね。

>>926
みたいだね。1回喰らったらほぼ確実に終わりってことか。
甘く見てたなあ・・・蒸散で腐敗投げつけてやれば良かったよ。

929名@無@し:2008/11/05(水) 02:05:16
弓はメインに据えるのはアレだけど、サブとしてならそこそこ使えなくも無い
刃の間で割と活躍しなくもないしな

930名@無@し:2008/11/05(水) 02:10:40
ドワーフ重戦士で弓は意外と役立つ。ヒドラ殺せるし

931名@無@し:2008/11/05(水) 02:47:37
ドワーフはもっぱら投げ矢だなぁ。中盤過ぎたらワンドとかロッドだし

932名@無@し:2008/11/05(水) 03:00:03
次のお題の時間ですよ

933名@無@し:2008/11/05(水) 04:26:44
骨片の散弾って、足元の骨を飛ばす魔法だったら面白かったのにな

934名@無@し:2008/11/05(水) 04:38:13
古い骨が置いた瞬間消えるな

935名@無@し:2008/11/05(水) 13:02:14
混乱時or召還共闘でたまに不意打ちにボーナスがつくんだけど
これをうまい人が狙ってやったらどうなるのか見てみたい

こういうのはお題に上げちゃダメかな?

936名@無@し:2008/11/05(水) 13:10:44
刃の手で混乱の一撃なら上手い下手関係ないし

937名@無@し:2008/11/05(水) 13:57:25
ちょっと勘違いしてました。
刃の手の不意打ちボーナスは最低レートだから混乱+刃の手はダメージアップは殆ど無いと思ってましたが、過去ログ8階175様と9階785様の書き込みを見直してみると書いてありませんでした。

刃の手は何扱いになるのかわかる方いましたら情報お願いします。

938名@無@し:2008/11/05(水) 17:07:22
>>932
金ドラ変異術師キクバー信仰死者の躯使い擬似水銀ドラゴン

で。

939名@無@し:2008/11/05(水) 17:57:24
金ドラは職業何で始めれば判別できるんだっけ?
赤や緑なんかは対応した魔法スキルで分かるけど。

940名@無@し:2008/11/05(水) 20:52:51
>>930
山岳ドワーフ狩人を重戦士として育てるのはいい感じだった。

941名@無@し:2008/11/05(水) 20:59:00
>>937
使用スキルでチェックされるから刃の手は徒手格闘。
つまり、短剣・長剣のボーナスは無い。

942名@無@し:2008/11/06(木) 00:11:41
+F - ☆呪われた 獣の皮『黄金の単眼』 (+0) (装備中)
これはあなたの回避力に影響する。(+4)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+1)
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたの隠密性を非常に高める。
これには呪いがかかっている。

泥エルフ死霊術士で蜂の巣でゲット。ACが難だけど石肌鍛えればなんとかなるかな

943名@無@し:2008/11/06(木) 00:38:22
術士ならACとか空気だからEVを伸ばせばいいよ
どうしても気になるならオゾクブでもかけとこう

944名@無@し:2008/11/06(木) 00:52:45
死霊術つかえるんならおとりには困らないし、ACは気にしないでもいいでしょ

945名@無@し:2008/11/06(木) 01:02:56
これ以上ないほどの逸品じゃないか!
しかもまだ蜂の巣か
…メインダンジョンの変異術師pitでポックリ死ぬ呪いを送っておこう

946名@無@し:2008/11/06(木) 01:23:10
これだけ強烈なら指輪枠は護りの指輪でOK。

947名@無@し:2008/11/06(木) 03:41:57
必中のファイアーボール対策も万全だしな

948名@無@し:2008/11/06(木) 12:04:58
そしてヘルファイア二発で昇天

949名@無@し:2008/11/06(木) 13:11:50
ノーム地専攻が面白すぎる。低HPで高攻撃力で低速だから
強いはずなのに油断すると死にかける突然の綱渡り感がたまらない。

950名@無@し:2008/11/06(木) 13:16:25
妖術使いがドラゴンの躯でHP確保って結構いいんだろうか

951名@無@し:2008/11/06(木) 13:21:16
悪くはないが、パンデモ永住とかその辺になると死者の体一択かと。

952名@無@し:2008/11/06(木) 14:04:16
>>949
石像の躯を使うんだ
適正も申し分ない

953名@無@し:2008/11/06(木) 14:06:48
>>952
高攻撃力で低速ってどう見ても石像じゃん。How cute!

954名@無@し:2008/11/06(木) 14:30:04
>>941
情報有難う御座います
改めて不意打ちを最後まで使うスタイルが見てみたいので
獣で眠りが使えるぐらい、短剣縛りを提案

短剣眠り+α(死角狙い)
不意打ちスキル抑止禁止
種族職業信仰自由

水棲氷シフ暗殺スタイルで中盤以降死屍累々からのお願い

955名@無@し:2008/11/06(木) 14:35:26
なんか図々しいからイヤ

956名@無@し:2008/11/06(木) 15:13:13
>>1000に書けばやってくれるよ。
たぶん。

957名@無@し:2008/11/06(木) 15:32:56
鑑定の巻物・魔法禁止プレイというのはどうだろう

958名@無@し:2008/11/06(木) 15:35:59
1000狙いが次スレ立てないのがアレなんで新スレ>>20あたりで決めた方が良くない?
それまでは議論で

959前1000:2008/11/06(木) 16:03:06
発想が縛りに寄って面白みがそう無かったのかな、今回のお題は。
話題も走者も全然少なかった感じ。
思いつきだけじゃなくてちゃんとそれが面白いかどうかを吟味せんといかんね。

960名@無@し:2008/11/06(木) 17:03:36
同じ階段は一度しか登っちゃダメプレイって既出?

961名@無@し:2008/11/06(木) 17:13:34
風魔術自由形でどうよ?

962名@無@し:2008/11/06(木) 17:19:41
既出じゃないがちゃんとやってるか判別が難しいかもな
ゲームシステム的に許可されてる物を縛るお題は余程斬新じゃないと人気出ないね
難易度求めるなら獣分岐禁止だけでも結構面白そうだけど

963名@無@し:2008/11/06(木) 17:28:24
聖騎士なんかもそうだったけど、闇エルフ盗賊みたいな誰しも一度は手を出して挫折してそうな組み合わせがいいな。

964名@無@し:2008/11/06(木) 17:41:03
でも一緒に走るんだし、種族とかその辺は統一したいな

965名@無@し:2008/11/06(木) 18:33:52
2年はやってるけど最下層すら拝めねー・・・
ようやく安定してきたって感じたときにはすでに死んでるんだよなあ。

とりあえず見てみたいお題
”オーガメイジ転位術師”で『エロルカ』プレイ
もちろん♀で。

966名@無@し:2008/11/06(木) 19:20:36
トロル自由形

967名@無@し:2008/11/06(木) 19:29:40
何でもできる人間なんだから八方美人に育ててみようってことで
人間自由型スキル抑制禁止

968名@無@し:2008/11/06(木) 19:57:59
ドラコニアン、ドラゴンの躯プレイ

969名@無@し:2008/11/06(木) 20:41:24
魔法禁止、全スキル抑制プレイはどうだ?
ただ時間かかるだけかもしれんが。

970名@無@し:2008/11/06(木) 20:47:34
人間放浪者信仰禁止とか。自分だけが頼りです。

971名@無@し:2008/11/06(木) 20:49:39
せめて面白そうかどうか考えてから書こうやw

972名@無@し:2008/11/06(木) 21:15:22
お題関係ないけど
人間放浪者で「ニートの挑戦」とか動画取ってみたら人気出るかな

973名@無@し:2008/11/06(木) 22:30:12
人間はいいかもしれないね。
メリットが何も無いので自分も敬遠してたし。
純術士としては悪くないようなのでそれ以外だともっといいかな。
そんな訳で>>967に賛成。

974名@無@し:2008/11/06(木) 22:30:59
> ようこそ、人間にして放浪者の『NEET』。
> 本当にダンジョンから去りますか?[Y/N]
> あなたはダンジョンから脱出した!

975名@無@し:2008/11/06(木) 22:33:35
Crawlの人間は強種族だよ

976名@無@し:2008/11/06(木) 22:56:35
いや、*bandみたいなどうしようもない最弱種族ではないというだけで
別に強くないし

977名@無@し:2008/11/06(木) 23:17:45
人間はレベルは早いから方向性決めて育てるなら戦士系でも割といけるね
一番きついのはスキルがばらけるデュアル系だろう
放浪者の初期スキルで方向性決めるんだとしたらなかなか厳しい物があるかも

978名@無@し:2008/11/06(木) 23:18:52
なんでもできるってだけで
その方針に特化した種族には適わないよな

979名@無@し:2008/11/06(木) 23:27:02
>>971
信仰禁止だと純粋にツモに振り回されるから面白いんじゃないかと思ったんだ。
素直に末裔使っとけって言われたらそうかもしれない。

980名@無@し:2008/11/06(木) 23:43:49
おそらくだけど、969宛てでは無いかな。
放浪者無信仰で何度かやってるけど結構おもしろいよ。
生き延びようとすると、大体同じような育て方になっちゃうんだけど。

981名@無@し:2008/11/07(金) 01:11:02
盗賊とか割とツモ次第で色々できそうな気がするんだけどどうだろう
むしろツモがないと何も出来ないだけだが

982名@無@し:2008/11/07(金) 01:23:10
全く逆方向のアプローチとして、ナーガネメレクス発動マスターなんてのを挙げてみる。

983名@無@し:2008/11/07(金) 03:23:04
まあ、人間と言っても学歴などで区切って考えたりしないと能力は一概には言えない

984名@無@し:2008/11/07(金) 03:24:00
>>983
自己レス
もちろん、学歴だけで能力が決定されるわけではない。
東大卒だから有能、中卒だから無能だと言うことではない

言いたかったのは、人間と言ってひとくくりにできないだろう、ということ。

985名@無@し:2008/11/07(金) 03:45:03
いや、このゲームじゃ十把一絡げでトロルの主食だろう

986名@無@し:2008/11/07(金) 04:47:19
もう次スレあってもいい頃合いですかね。
いってきます。

987名@無@し:2008/11/07(金) 05:11:05
立ててきました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1226000999/

988名@無@し:2008/11/07(金) 05:39:00
スレ立て乙
次のお題は満を持して人間クソベー信仰とかどうだろう
更に言えば観光客推奨

989名@無@し:2008/11/07(金) 07:08:25
あんまりニッチなのにしてもごく一部の人間が満足するだけで
ほとんどの人はスルーになるからなあ。
間口広く取って人間デュアルとかは?
デュアルの解釈も個人差が大きいようなので色々なパターンができるかも。

990名@無@し:2008/11/07(金) 07:13:15
どっちかというとクソベーがメインのつもりだったんだけどね
やっぱ両方だとニッチすぎるかな

991名@無@し:2008/11/07(金) 09:52:05
またレス番でお題指定かね

992名@無@し:2008/11/07(金) 09:59:18
>>1000が好きに決めていいんじゃないか。
それより、文句言い出すときりがないから、気に入らなかったら走らない、
またはとりあえず走ってみるって姿勢の方が大事じゃないか。
やりもせずに文句ばかり言ってると、多分また今回の二の舞になる。

993名@無@し:2008/11/07(金) 12:16:52
あれだな、*選択。
ランダムなキャラクターで脱出目指してみないか。

994名@無@し:2008/11/07(金) 15:55:47
それはさすがにお題感無さすぎじゃないか?

995名@無@し:2008/11/07(金) 16:51:04
小型種族重戦士とか。

996名@無@し:2008/11/07(金) 17:10:12
人間デュアルは結構面白そうだな。

997名@無@し:2008/11/07(金) 17:11:42
人間刺客でNinjaもどき

998名@無@し:2008/11/07(金) 17:21:21
女ハイエルフ鞭しばり!!

999名@無@し:2008/11/07(金) 17:24:03
鞭初期装備っているのか?

1000名@無@し:2008/11/07(金) 17:27:57
むしろ人間自由型で

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