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Dungeon Crawl スレ 地下20階
1名@無@し:2007/10/29(月) 00:47:21
ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dugngeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1188112198/

2名@無@し:2007/10/29(月) 00:48:18
スポイラーサイトなど

*鑑定*の巻物
http://banko.my.land.to/
猫の止まり木【Crawl 攻略】
http://roguelike-games.com/blog/02crawlp/
だんじょんひらおよぎ (Alba氏のCrawlスポイラーWiki)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php
AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Crawlについての雑多なスポイラー (英語) ↓はページのアーカイブ。要javascript。
http://collectivecomputing.com/~evilupine/crawl/
モンスターデーター集など (英語)
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/
Dungeon Crawl Extra Spoilers (英語)
http://www.crawl.webpark.pl/
Dungeon Crawl Stone Soup (開発途上のCrawlバリアント)
http://crawl-ref.sourceforge.net/

スコアサーバー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?sdd+t50
ならずもの組合 あ※ぷ※ろ※だ
http://roguelike-games.com/rlg01/

3名@無@し:2007/10/29(月) 00:49:46
過去ログ一覧:
Dungeon Crawl スレ 地下18階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1182917323/
Dungeon Crawl スレ 地下17階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1173617299/
Dungeon Crawl スレ 地下16階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1168941403/
Dungeon Crawl スレ 地下15階

それ以前
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1164800958/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1161160263/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1155314915/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142740676/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1131364697/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124638185/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1110603383.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html

溜まり場初スレ(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

4名@無@し:2007/10/29(月) 00:56:40

前スレの>>1000取りがちょっと目に余ることもあるんで、
お題は適当に相談して>>20あたりが指定ってことでどうだろ。
明らかないたずらの場合はスルーして>>30>>40ってことで。

5名@無@し:2007/10/29(月) 01:03:36
>>1
でも”最大のスキルレベルを抑制プレイ”ってのも面白そうだな。
特定の主力スキルに頼れないとなるとなかなか難しそうだ。

6名@無@し:2007/10/29(月) 01:09:04
聖騎士開始で剣使い・棄教その他自由を提案しとく。

7名@無@し:2007/10/29(月) 01:18:11
確かに>>1000取る前に次スレ誘導くらいして欲しいかな・・・。
優勝とかの言い方を見ると狙ってやったのかもしれないけど。

8名@無@し:2007/10/29(月) 01:44:46
弓兵自由形、職業自由で途中から弓使い化もアリで

9名@無@し:2007/10/29(月) 02:21:50
完全体を目指すのでなく、普通に脱出のためのネメレクス信仰が見てみたい。

10名@無@し:2007/10/29(月) 11:39:04
>5
おぞマスターで万事無問題w

11名@無@し:2007/10/29(月) 13:14:55
なんか高次元の話してるところ申し訳ないんだが,
crawlではAC高い防具拾ったらどんどん付け替えていくほうがいいのかな?
過去ログに防具は一通り鑑定してエゴ付きを探せってのはあったけども…

12名@無@し:2007/10/29(月) 14:03:46
人間放浪者スタートとか見てみたいかなあ。
何にでもなれる分、最終形から参加者の得意(好き)なキャラメイクが判りそう。

>>11
純戦士スタートの序盤ならそのとおり。
魔法を使う理由等ができるまでは、AC重視でがんがん着替えていった方がいい。

序盤に欲しい耐性は毒耐性くらい。ACを大幅に落としてまでエゴ付きを優先する必要はない。
毒も純戦士のHPがあれば、自然治癒でOKなことがほとんど。毒肉を食えるのが一番の利点。

進んでいくうちに、耐性を最優先したい分岐や、魔法のために鎧を変える場合もあるから、
AC低い防具も含めてエゴ探しはしとくべきだけれど。

13名@無@し:2007/10/29(月) 14:21:40
甲冑上げるためにスケイルメイルあたりで抑えておくって考え方もあるけどな。
リングメイル・スケイルメイル→沼ドラコースなら軽い魔法ぐらいは使えるし。

1411:2007/10/29(月) 14:44:44
なるほど、レスさんくす
慣れるまでは脳筋純戦士でやろうと思ってるからAC高いやつを優先的に装備するようにするよ
次こそは見えざる恐怖の居るフロアを抜けれるようにがんばるっす

15名@無@し:2007/10/29(月) 22:49:10
ミノで純術士でもやってりゃいいわけだろ!?
ちょっとやってくるwwwwww

16名@無@し:2007/10/29(月) 22:57:22
じゃあ俺は闇エルフ重戦士でいくかな

17名@無@し:2007/10/29(月) 23:11:15
ミノ純術士は経験値配分抑えても魔法書手に入れて呪文つかえるようになるまで
結構あがってしまうorz

18名@無@し:2007/10/30(火) 00:15:44
お題待ってたのに
本当にそれでやるの?

19名@無@し:2007/10/30(火) 00:19:07
いやいや・・・。

20名@無@し:2007/10/30(火) 00:19:41
じゃあ剣使い制限無しでどうだろう。
短剣開始はおkで。

21名@無@し:2007/10/30(火) 13:09:59
なんというかその、反応に困る。普通過ぎて。<長剣制限なし

22名@無@し:2007/10/30(火) 13:55:41
じゃあ聖騎士棄教禁止、長剣&盾必須とかどうだろう。

23名@無@し:2007/10/30(火) 13:57:40
なんとなく現スレまでのお題まとめ。

地下8階  ケンク狩人
地下9階  スプリガン転移術士
地下10階 コボルド自由形
地下11階 死の騎士イレデ信仰
地下12階 死の騎士キクバー信仰orモヒカンレザー
地下13階 ホビット自由形
地下14階 刺客(種族不問)
地下15階 ケンク自由形
地下16階 棒術師orノーム自由形
地下17階 聖戦者推奨キクバー信仰
地下18階 ドラコニアン毒魔術師
地下19階 オーガメイジ地の魔術師(裸マント)
地下20階 ?

長剣縛りだけでは寂しいのでさらに盾装備縛りをつけてみるとかどうか。
ロッドや杖装備が面倒とか、弱いとかいうのはそういうのは承知で。
トリプル? 投げ捨てろ。

24名@無@し:2007/10/30(火) 14:04:55
輝ける者縛りはなかったんだな。聖騎士棄教禁止だけでもいいかも。
あんま厳しく縛り入れるより種族+職や職+信仰、
スキル数種程度にしてもらえると遊びやすいな

25名@無@し:2007/10/30(火) 14:11:32
ほんじゃ、聖騎士棄教無し盾持ち推奨で逝ってきます。仕事終わったら。

26名@無@し:2007/10/30(火) 14:19:13
ん、聖騎士選べるのは人間・ハイエルフ・山岳ドワーフだけ?

27名@無@し:2007/10/30(火) 14:26:26
ごめん。聖騎士縛りだけでも随分種族絞れちゃうね。お任せします

28名@無@し:2007/10/30(火) 14:42:17
毒の使用ためらってると死んじゃうね。
安定するまでは神様は無視したほうがいいかな。

2928:2007/10/30(火) 14:49:48
破門されちゃったぜ

30名@無@し:2007/10/30(火) 19:32:13
輝きはせめて打擲の一撃が信仰値消費無しだったらなぁ

31名@無@し:2007/10/30(火) 19:57:12
1階でオーガに追い詰められたけど、レベル1なのに殴り勝ってしまった・・・。一気にレベル5まで上がったよ
もしかして聖騎士強いんじゃね!?

32名@無@し:2007/10/30(火) 20:11:57
種族は人間かハイエルフだな

33名@無@し:2007/10/30(火) 20:43:46
棄教禁止ってのは神の不興を買うことは禁止ってことでいいのかな
序盤毒なしは大変そうだな

34名@無@し:2007/10/30(火) 20:46:09
長剣デュアルで安定したら普通に強そうだなー

35名@無@し:2007/10/30(火) 21:04:16
3階に落ちてた☆スリング(+2,+6)がつえー
剣いらねえ

36名@無@し:2007/10/30(火) 21:49:29
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1559.txt

山岳ドワーフ聖騎士意味もなく寺院へ到着
よそ様の祭壇はとても魅力的ですね
耐性ローブ拾ったが、とりあえずプレートメイル欲しい
飛び道具で雑魚を起こすの面倒。

37名@無@し:2007/10/30(火) 22:08:17
5人目でようやく獣まで到着
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1560.txt

なんかツモがよすぎても面白くないな
スリングが非力だから弓でもあげるか

38名@無@し:2007/10/30(火) 22:48:12
ドワーフも聖騎士あったのか

39名@無@し:2007/10/31(水) 02:53:55
お題。英語版だが…、鬼ヅモだったので…
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1561.txt

アーサー王は、伝説のエクスカリバーを探しに出かけました。
なんと、一階でプレートメイル(+1)を、二階でブロードアックスをget。
早々に長剣の道を諦めました(笑)
調子に乗ってオークの群れに突っ込んでも、4匹のオークを相手に楽勝でした。
「ha ha ha 俺最強!」と、そのとき、
後ろからオークメイジに3発flameを打たれ激死しました… END

うぁあああorz

40名@無@し:2007/10/31(水) 03:03:13
え、どのヘンが鬼…?

4139:2007/10/31(水) 03:09:43
まあ、俺的には。<鬼
寺院前で他にも良いのを拾っているけど、
ほとんど未鑑定で死んでから気付く罠

聖騎士はフツーに強いと思った。

42名@無@し:2007/10/31(水) 03:31:08
アーサーとかどんだけ厨なんだよw

43名@無@し:2007/10/31(水) 03:41:09
ドワーフは長剣苦手だと勘違いしてた。
ドワーフ聖騎士+重鎧は普通に強いね。
うっかり不意討ちとかないから足枷は序盤の毒だけか。

44名@無@し:2007/10/31(水) 04:52:06
>>42
人間で長剣で聖騎士だったからそう付けたくなったw
今も反省していない

あと英語版でスマン、パッチ当てたりコンパイルすんの面倒なんだ

45名@無@し:2007/10/31(水) 10:56:45
オーク戦士からプレートを奪えたので適当な魔法書拾うまでは、と装備したものの
同じ階で戦いの聖歌の魔法書を拾って耐性ローブに逆戻り

なんだろうこの強化版聖戦者は

46名@無@し:2007/10/31(水) 13:26:46
死亡届け
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?ZLZRVWyIYb2r21193745469

オレンジ像一ヶ月ぶりくらいに見たので対処法間違えまくった。
つーか2回混乱するまで見えてなかった…

47名@無@し:2007/10/31(水) 16:43:08
輝き様はほんと使えないなーと思ってたけれど、経験値の保護は重戦士には有難いね。
それに気付いたのは、大広間をごっそり削られつつ制圧した後だったのだけれども。

48名@無@し:2007/10/31(水) 18:47:14
ハハハ、明るく輝く悪魔の刃が売ってるぜー
金ができたらとりあえず買ってみよっと
輝き様には内緒だよ

49名@無@し:2007/10/31(水) 21:39:44
山岳ドワーフ聖騎士脱出

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?o8Z1GwFPF3pVI1193727232

序盤に電撃ファルシオンと護りバックラーを拾ったおかげで一気に進めてしまった。
今まで散々棄教プレイで死にまくってたのに、棄教せずにそのまま進めたら
すんなりいけてしまったというオチ。

50名@無@し:2007/10/31(水) 22:50:54
ハイエルフでやれハイエルフで
HP少なくてすぐ死ぬから

51名@無@し:2007/10/31(水) 23:07:59
ハイエルフ聖騎士で死にまくった経験がみんなあるんだろうね。
さらに輝き縛りが加わっちゃうと・・・

52名@無@し:2007/10/31(水) 23:31:46
ハイエルフの後で山ドワいくとすごい楽でついつい…

53名@無@し:2007/10/31(水) 23:45:33
ハイエルフ聖騎士、グレソと霊視の魔法帽(+2)と耐毒クロークと怒りの護符getでいい感じ。
ただ獣への分岐のあるフロアにジェリーが20匹近く発生してマジ涙目。

54名@無@し:2007/11/01(木) 00:10:41
ジェリー20匹って増殖?

55名@無@し:2007/11/01(木) 00:18:31
Q - ☆グレートソード『黄泉の兇状』 (+0,+6)
これはあなたを毒から保護する。

くっ
7Fに落ちててくじけそうだ…

56名@無@し:2007/11/01(木) 00:34:43
>>54
オークの詰まった小部屋を制圧して他を探索してたら、何かを食べる音がしまくって…
真っ赤でした。

57名@無@し:2007/11/01(木) 10:00:28
山岳ドワーフは聖騎士の弱点を補ってていいやね
長剣初期装備の恩恵をうまくいかせる
輝き様はほぼ空気だけどな

さらに盾装備推奨のことも考えると、適正の高さが良い感じだ
そして宝物庫2階に落ちているトリプルソード

58名@無@し:2007/11/01(木) 11:17:40
だからハイエルフでやれとry

59名@無@し:2007/11/01(木) 16:43:53
ハイエルフの切り札はツモの助け
ドワーフ住専氏の切り札は自身の肉体

60名@無@し:2007/11/01(木) 17:24:06
+E - ☆呪われていない 戦闘のハンドアックス (装備中)
これは炎を放っており、大抵の敵に追加ダメージを与える。
炎が苦手な敵には倍の追加ダメージを与える。
これはあなたのACに影響する。(+4)
これはあなたの腕力に影響する。(+2)
これはあなたの器用さに影響する。(-2)
これはあなたを魔法から保護する。
これはあなたの隠密性を非常に高める。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたに瞬間移動の発動を可能とさせる。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。

ハイエルフ聖騎士4Fに落ちてた。ファルシオン捨てていい?

61名@無@し:2007/11/01(木) 17:27:27
火炎のシミターとるのにイフリートしばいたら破門された
毒を使いすぎたかな

62名@無@し:2007/11/01(木) 18:47:01
リーの解体瞬間術では石の壁は壊せないの?
何度やっても壊れない。スペルパワーが足りないのかな

63名@無@し:2007/11/01(木) 20:50:53
お題、人間聖騎士でやってるんだけど、サブウェポンに弓使うのは無しかな?

64名@無@し:2007/11/01(木) 21:00:48
>>62
パワーが足りてれば1/10くらいの確率で壊れる。
大地の杖使用推奨。

65名@無@し:2007/11/01(木) 21:28:39
>>63
飛び道具はいいんじゃないかな
投げ矢とか使わなきゃきついし

66名@無@し:2007/11/01(木) 22:59:18
輝ける聖騎士やってみるよー
聖騎士といえば聖戦者と間違えてたのはよい思い出だった。

67名@無@し:2007/11/01(木) 23:09:44
ドワーフ禁止な!

68名@無@し:2007/11/01(木) 23:11:18
ハイエルフ聖騎士・・・なんというやわらか戦車・・・
蛇に噛まれたところから腐っていきやがる・・・

69名@無@し:2007/11/01(木) 23:29:57
ハイエルフ聖騎士やってみた
・・・んだけど、挑戦二回目の1Fでドラゴン鎧ツモってしまった
さてマゾプレイを楽しむかってときに神ヅモきてもあんまり嬉しくないな

70名@無@し:2007/11/01(木) 23:36:11
それでもそうそう安定しないのがハイエルフの素敵なところ。

71名@無@し:2007/11/01(木) 23:51:52
盾装備ってのが意外ときついな
不正確の護符装備してるくらいのイライラがある

72名@無@し:2007/11/02(金) 00:38:26
いいよーいいよーってプレイしてたら電撃のダガー持った魔術師のオークに
一閃貫かれたwwwwww
理不尽っぷりに笑い泣きだぜ

73名@無@し:2007/11/02(金) 00:50:17
ttp://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?1OT2tkyMamI0A1193904878
人間聖騎士死亡届。名前の厨っぷりは無視してください。
トゲガエルだらけでも獣か、とりあえずオークかに先に行くべきだったかな。
薬使う順番も間違えてたかも。
弓の意外な強さに気付いたのは収穫。

74名@無@し:2007/11/02(金) 00:55:25
弓は熟練上げ続けるとバカみたいに強いけど弾が有限なので使いどころに悩むんだぜ。
それが嫌なら思い切って宝物庫先に行ってセントール部隊一部隊潰し矢の確保・・・!

75名@無@し:2007/11/02(金) 00:55:54
いや、もうそこまでいったら殆どヤクトールじゃないの…?

76名@無@し:2007/11/02(金) 01:34:30
おっしゃるとおり
ぶっちゃけ分の悪いギャンブル
磐石でいきたいのならまずは獣。それまでに耐毒が得られれば蛇→沼。
その後に宝物庫。

しかしこの順序だと例外なく矢は足りない。
さぁ?どうする?矢罠解除をしても足りないよ?足りないよ?
食料にものを言わせてセントール沸きでも期待するんですか?

77名@無@し:2007/11/02(金) 01:55:38
矢罠を踏みまくれってばっちゃが

78名@無@し:2007/11/02(金) 01:56:56
つまり弓をメインに使うのは難しい 完

79名@無@し:2007/11/02(金) 02:01:59
上位ボルト魔法かロッドが手に入るまでのつなぎとしてクロスボウを使うのは悪くない気がするが、
如何せんモノが手に入り辛い。

80名@無@し:2007/11/02(金) 02:04:48
弓と盾はマゾいのが基本です。
装備的に個人的には長剣の役割が見出せない……ロマンか。

81名@無@し:2007/11/02(金) 02:19:32
ダブルorトリプルorカタナはRomanだね・・・
いずれも手に入れさえすれば最終装備。
まぁ、出て欲しいときに出てくれないとても意地悪い連中
どうしてこうして純魔術師のときだけ出て来るんだよバカ!!!!!!!q11

82名@無@し:2007/11/02(金) 02:52:24
つまり聖騎士はロマンの塊

83名@無@し:2007/11/02(金) 02:57:53
ダブルとカタナってどっちがいいのかな。

84名@無@し:2007/11/02(金) 04:30:01
カタナは片手でも素の攻撃速度速いからなあ。
盾持つならダブソはちょっと速度がネックになりそうな気がする。

85名@無@し:2007/11/02(金) 09:12:46
まあ両方手に入ってから考えろって話だ
つかどっちか手に入ったら最終装備なんだから、なにも考えず強化でいいのでは

86名@無@し:2007/11/02(金) 13:42:10
長剣談義の最中ですが質問させてください。

スプリガン呪術師で暗殺キャラなのですが、
・オークのファルシオン拾うたびに長剣乗り換えに迷います。
・序盤で小変異の魔術書を高確率で拾うのですが、
 生かし方がよくわかりません。徒手格闘苦手みたいだし。
みなさんならどうしますか?

87名@無@し:2007/11/02(金) 14:01:17
>>86
スプリガンで長剣は(信仰にもよるが)あんまりうまみが無い。
スキルレベルさえ上がれば短剣でも十分に戦える。
ただし序盤にカタナ拾ったらこの限りでもない。

逆に徒手格闘は苦手でも習得する価値は十分にある。
・刃の手は事実上の最強武器だし、その他の変異術にしても
大抵の防具が装備できないスプリガンにとってのデメリットは非常に少ない。
・徒手格闘が上がっていれば混乱の手を使う際の隙も短くなる。
・他にも、蒸散はオーク坑道&エルフ広間での切り札として使える。掘削なども便利。
・でも余裕が無いうちは透明化などを優先的に覚えたほうがいいかも。

88名@無@し:2007/11/02(金) 14:33:02
>>86
変身中はダメージ増加はもちろんのこと、スキル20相当くらいの大きなHITボーナスもつくから、
徒手格闘が苦手でも、小変異の魔術書が手に入ったなら使っていった方がいいと思う。

攻撃速度も、スキル18で最速にとまでは言わなくても、
9まで上がれば他武器の最速と同じ70になるし。

89名@無@し:2007/11/02(金) 14:43:30
やばいもう2日もやり続けてるぜ
このゲーム、ローグライクの最高傑作じゃないか?

90名@無@し:2007/11/02(金) 14:44:27
5日でクリアして飽きるよ

91名@無@し:2007/11/02(金) 16:30:51
と言いつつまた始めるんだろ

92名@無@し:2007/11/02(金) 16:52:53
やりこんではつまずき
ひらおよぎ見てまたやり始め
飽きてソースを見るとまたやりたくなる

93名@無@し:2007/11/02(金) 16:56:22
ソース流し読みしてるとそれだけで満足してしまう、俺。

94名@無@し:2007/11/02(金) 17:37:02
お題のハイエルフ聖騎士、毒禁止で水棲生物が憎い。
無防備な瞬間をさらす敵が憎い。
悪魔の刃(+0,+6)が憎い。
輝き様が憎い。

95名@無@し:2007/11/02(金) 17:51:06
>>87, 88
ありがとう。蒸散はとても便利ですね。
変異術は事前に装備を解く間合いが難しそうで……。
とりあえずスキルを上げて試してみます。

96名@無@し:2007/11/02(金) 18:51:46
基本的に装備できないものは勝手に脱げないっけ?
Nethackと違って壊れなくて楽だと思った記憶が。

97名@無@し:2007/11/02(金) 19:20:33
昨日に引き続きお題の人間聖騎士。
ちょっとチートっぽいが、「アンデッドの撃退」利用して
boneファイル狩るのが美味いことに気付いた。

5Fで初ツモの長剣が神罰のファルシオンだし、
その直後にこれまた初ツモの弓が凍結エゴだし、
今回はツモがなんかとても萌える。強いかどうかはさておき。

98名@無@し:2007/11/02(金) 19:20:42
>>95
ミイラに遭遇したときにまとまった数の薬(治療の薬の余剰分とか)を持って、
他の薬・装備品をすべて地面に置いて倒すと素敵だぜ…
腐敗の薬10本とかあると蒸散は神性能魔法になる

99名@無@し:2007/11/02(金) 19:38:23
>>95-96
装備できないのは勝手に脱げるし、呪われてるのも一部を除いて脱げる。

wikiの防具による呪文詠唱の阻害のページに書いてある。

100名@無@し:2007/11/02(金) 20:44:20
蜘蛛の躯では脱げずに逆に変身が阻害されるので注意。

101名@無@し:2007/11/02(金) 21:00:49
>>97
死霊術師もアンデッドの解呪で同じことができるな
やっぱ亡霊はインチキくさいから削除がいい

102名@無@し:2007/11/02(金) 21:42:21
デーヴァってかっけーな。
だけど信仰値が使い過ぎてなくなっていった

103名@無@し:2007/11/02(金) 21:59:19
角笛があればいくらでも呼べるようになる

104名@無@し:2007/11/02(金) 23:17:11
いどうなるんだろう?

105名@無@し:2007/11/02(金) 23:34:16
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?4iNNV5iRxWmLw1193744507

お題聖騎士山岳ドワーフ死亡届
トリプルと探索ロッドを素で引き、あまつさえ獲得で防御ロッドを手に入れてしまい
盾持つ意味も無くなんか普通の重戦士になってしまって一気にだるくなり、
「あーもー死んでもいいや」と適当にやってたら本当に死んだ。
少なくともHP30切ってるのに回復しないなんて正気の沙汰ではない。

それじゃちょっとハイエルフ聖騎士で死体の山積み重ねてきますね。

106名@無@し:2007/11/02(金) 23:48:30
死亡ログは取ってなかったけど人間聖騎士が本日お亡くなり。
変身能力者と殴り合ってたら紺碧ジェリーに変身され、
まあ何とかなるだろと思って一発殴ってみたら反撃で一気に死亡。
やっぱり氷耐性抜けで戦うのは自殺行為だった。

瞬間移動の最後の一枚を使うのって結構勇気がいるな……

107名@無@し:2007/11/03(土) 00:47:39
お題ハイエルフ聖騎士、蛇ANAにて早業シミターget。
これに巻き物費やすか、もうちょい夢を見るかどっちがいいかしら?

108名@無@し:2007/11/03(土) 00:49:50
使っちゃえ

109名@無@し:2007/11/03(土) 00:59:38
ok、使っちゃう

110名@無@し:2007/11/03(土) 02:12:17
crawl 次の一手
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1563.png

\(^o^)/

111名@無@し:2007/11/03(土) 02:19:29
ゴボゴボいう黒い薬が狂戦士の薬に違いない

112名@無@し:2007/11/03(土) 02:21:45
>>ゴボゴボいう黒い薬
これ以上ないという位、危なそうな薬だなw

113名@無@し:2007/11/03(土) 02:24:31
>>98
どことなくセクシーなお誘いですね。水の薬も希望が持てそう。

耐毒なしのまま獣の棲み処で。
いつのまに獲得の巻物を拾ったんでしょうね。

f - ☆指輪『絶望の瞳』
この指輪は毒からの保護をもたらす。
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。

まだ良品の域ですかねぇ。
とりあえずみなさんに呪っていただかなくてもプレイヤーのレベルが(ry

114名@無@し:2007/11/03(土) 02:27:44
連投すみません。
変身時の防具の脱げ方、いろいろ教えてくださって感謝です。
1ターンで脱げるのは何か利用できそうですね。
精進します。そろそろROMに戻ります。

115名@無@し:2007/11/03(土) 03:25:52
>110
とりあえず下に逃げてねーちゃんが脇に寄ってくれる事を期待。

116名@無@し:2007/11/03(土) 09:52:15
>>113
プレイヤーレベルを考慮すると、君には酸のブロブ@変身能力者を一名プレゼントだ

117名@無@し:2007/11/03(土) 10:11:09
属性エゴ弓だと矢が確実に消えるのな。orz
豊饒の角とか欲しい。無いけど。

>>113
マイナス無しの全耐性の時点で良品は確実に超えてる。上をみたらきりがないけど。
油断して射撃で蜂の巣にされたり鉄ドラゴンに痛い目にあわされる呪いをあげよう。

118名@無@し:2007/11/03(土) 10:24:03
出会い頭のザッハのブレスで体力満タンから一撃死
これだから闇エルフは困る

119名@無@し:2007/11/03(土) 13:59:03
さすがお題プレイ。
俺もトリプルをツモるから困る。

120名@無@し:2007/11/03(土) 14:30:57
俺も歪曲のロングソードゲットしたぜ!
お荷物だぜぇ・・・

121名@無@し:2007/11/03(土) 19:43:24
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?cnOkiE858hIBM1194014393
お題人間聖騎士脱出
引きは悪くなかったけど耐突然変異が最後まで出ず武器も今ひとつ。
こういうときに限って早業悪魔の刃がでるし。

122名@無@し:2007/11/03(土) 19:53:12
素の変身能力者を初めて見たよ。新しい階へ降りた直後はまだ変身してないんだね。

123名@無@し:2007/11/03(土) 20:13:39
変身される前に倒せるとちょっとうれしい。

124名@無@し:2007/11/03(土) 20:20:43
crawlを初めて、最初に手に入れた☆が
☆禿頭の指輪でした…
魔法抵抗と命中+2がついてるのでありがたくいただきました…

125名@無@し:2007/11/04(日) 00:38:36
>>122
あれってなんか天使みたいだよな

126名@無@し:2007/11/04(日) 01:40:56
>>125
そう?タイルだとなんか幽霊っぽい感じがしたよ。最初幻像かと思った。

127名@無@し:2007/11/04(日) 10:35:18
人間でお題やってて死にまくるので質問。

・序盤、盾スキルは抑制すべきでしょうか?
・初期装備のファルシオン強化も視野に入れておくべきでしょうか?
・サブの飛び道具系スキル(弓・クロスボウ・投擲)は抑制すべきでしょうか?
 投げ矢は3くらいで抑制という話をどこかで見た記憶があるのですが。

128名@無@し:2007/11/04(日) 12:11:44
あくまで一個人のお勧めで
・盾スキルは効果が薄いので抑制、余裕が出てきたら趣味で開放。
・ロングソードやシミターはオークがよく持ってるので、
 ファルシオンに使うのは勿体無いと思う。
 (とりあえず+4まで強化>瓶から火炎のシミターorデーヴァを特攻させて
  神罰ロングソード>ツモ具合で最終装備決定、というのもアリかも)
・弓と投擲が10の5もあれば、追い討ち用には最後まで十分使えるので
 上げてもいいと思う。

もし、どうしてもダメなようなら、毒吹き矢の恩恵が大きい獣制圧辺りまで無信仰で行って
それから再度入信すると良いかもしれない。
そこまではアンデッドも悪魔もそれ程出てこないから信仰値もさして稼げないし、
祈祷にスキルを振る余裕もほとんど無いので余り変わらないと思う。
邪教に走らなくても、神との接触による混乱、減速は稀に受けるのでその点は注意で。

んー、いつも長文になってしまう…、読みにくくてすまん。

129名@無@し:2007/11/04(日) 12:11:55
>>127
俺の場合は
・盾は1ターン目に捨てる
・基本的に長剣。略奪とかエゴ拾ったらそっちに乗り換え。
・敵をおびき寄せるだけのためなら抑制 追い討ち用のサブ武器なら上げてもおk

あと鎧拾ったら装備。AC足りないから。
魔法は獣前後から覚え始めて、飛来物の防御は絶対覚えておくことかな。

130名@無@し:2007/11/04(日) 12:12:17
そこでハイエルフですよ
もっと死にますよ

序盤はまあ剣と戦闘にもりもり振ったらいいんじゃないですか
初期ファルシオン強化はやめた方がいいと思いますよ せめてシミターで・・・
飛び道具はゲーム開始から抑制する人がほとんどじゃないですかね

131名@無@し:2007/11/04(日) 12:13:23
お題なのに盾捨てちゃだめだお><

132名@無@し:2007/11/04(日) 12:14:53
>>125
いままでクリオネとなんとなく思ってた。

133名@無@し:2007/11/04(日) 12:44:00
ドワーフ聖騎士だとドワーフ製ファルシオンのダメ+1〜3が強いなあ
エルフがエルフ製使うと命中+だっけか

134名@無@し:2007/11/04(日) 12:45:21
あれ?お題に盾はいってたの?
じゃあちょっとクリアして再チャレンジしますね。

135名@無@し:2007/11/04(日) 12:50:29
聖騎士縛りだけじゃないのか
不意打ちも不可だし魔法書に恵まれない限り
素直にドワーフ選んで重戦士ルートとったほうが楽かも

136127:2007/11/04(日) 12:53:54
皆さんありがとうございます。参考にさせてもらいます。
一つだけ野暮な突っ込みですが、再入信プレイは棄教禁止に引っかかりそうな気も?

ファルシオン強化は攻撃力不足(攻撃速度の関係でしょうか)で
オーク戦士とやるとジリ貧→長剣奪える前に殺されるが続いたもので聞いてみました。

ハイエルフ聖騎士は以前作ったパンデモ永住キャラがいます。
そちらは盾捨てオカワル乗換えで普通の重戦士ですが。
腕力強化(と種族ボーナス)の偉大さをつくづく感じてます。

137名@無@し:2007/11/04(日) 13:23:24
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1565.txt

お題盾装備を忘れてたのでさっさと脱出。
さぁ次いくぞー!

138名@無@し:2007/11/04(日) 13:27:38
オーク戦士見たら逃げるんだ
バーサークでもあれば別だけど

139128:2007/11/04(日) 14:28:31
>>136
んと、ごめん。最近Crawlを始めた方かも?と思ったので、
蛇足ながらも難易度を下げる方法を書いてみた。

…しかし輝き様の能力って霊廟での解呪と
デーヴァから長剣をふんだくるくらいしか思いつか

140名@無@し:2007/11/04(日) 14:56:37
打擲の一撃が無属性で必中だから刃の間で役に立つかな?
無理していく必要ないんだけど

141名@無@し:2007/11/04(日) 15:51:57
輝き様の何が凄いって、機嫌損ねたままでも特に不都合感じない事。
今のとこ神罰ロングと生命力の保護くらいしかありがたみがないぜ。

142名@無@し:2007/11/04(日) 16:18:29
輝き様は能力の費用対効果が悪すぎだからなぁ。
生命力保護はわりとありがたかったけど。

143名@無@し:2007/11/04(日) 21:25:44
またお題挑戦中にトリプルが…何の仕様だこれ

144名@無@し:2007/11/04(日) 21:52:23
同じく一枚目の獲得で☆トリプル
死霊術の使い手に振るわれると効果を発揮って
盾持ってるから元々振れないからいいんだけどさ…

145名@無@し:2007/11/04(日) 23:22:26
お題挑戦してたら、ナーガ衛兵の小部屋で破壊のロッドを拾ったのですが。
――ええと、盾を毎回外してからロッドを握るようにすればよいよね?
とか言ってたら、いつのまにか★エジソンの特許甲冑 (+10)を着て、
破壊のロッド3種類を使い分ける重装魔道具師が爆誕。
なんだかパワードスーツっぽい。

え、輝き様? 経験値保護は素敵ですよ?

146名@無@し:2007/11/05(月) 00:59:18
輝けるものがいかに役立たずかわかるな

147名@無@し:2007/11/05(月) 01:34:33
長剣と盾装備解除禁止

148名@無@し:2007/11/05(月) 01:46:17
ガンバッテネ

149名@無@し:2007/11/05(月) 02:29:58
>140
戦士系で刃の間は打擲引かないと行かない。
打擲は霧にもそこそこ使えるけど戦士系なら普通に殴れるな。
弱いうちだと結構有効なんだけど。

150名@無@し:2007/11/05(月) 04:38:00
刃の間では経験値保護はかなり重宝するよね。
タルタロスなんかでもかなりありがたい。
しかし輝き様は本当にこれだけなんだよなあ・・・
せめて聖なる御言葉が輝き様だったら制約の厳しさに見合うと言えなくも無いのに。

151名@無@し:2007/11/05(月) 05:56:24
稲妻に誰も触れないのに笑うしかない

152名@無@し:2007/11/05(月) 06:31:12
>>149 がロッドのことを言っているようで輝き様の影の薄さが改めて可哀想だ。

153名@無@し:2007/11/05(月) 11:24:29
@の『打擲の一撃』って、spell_powerの制限ないんだ。
『稲妻の矢』が、祈祷10でdam:1d46、HIT:7+1d3、祈祷20でdam:1d82、HIT:7+1d6
『打擲の一撃』が祈祷10でdam:1d8+1d20、祈祷20でdam:1d8+1d40。(必中+抵抗不可+AC無視)

反射できなければ『稲妻の矢』で信仰値使うより、『打擲の一撃』の方が確実で強そう。
とはいえ、信仰値2倍使うけどデーヴァ呼ぶのが基本的にはいい気はする。
死んだら死んだで神罰長剣が手に入るし。

#同値の祈祷スキルでも、マクレブの『大いなる破壊』の約1.5倍のspell_powerで計算されるから
#本当は強いはずなのになあ。『稲妻の矢』自体のスペック不足が…。

154名@無@し:2007/11/05(月) 12:53:35
お題ハイエルフ聖騎士で拾った蛇穴産バックラー
+v - ☆バックラー『冥界の秘蹟』 (+0) (装備中)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+1)
これはあなたの隠密性を非常に悪化させる。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。

敵がわらわら起きてくる
ある意味高性能
さすがに地獄とかゾットに持っていく気はしないが

155名@無@し:2007/11/05(月) 13:32:36
お題人間聖騎士、獣6Fでトリプルソードツモ。
無エゴとは言えシミターあるから要らない。うん。要らないんだ。

156名@無@し:2007/11/05(月) 17:00:58
お題?のドワーフ聖騎士でスタート。怒りの護符以外のツモが最悪だったのでバーサク連打。最後は突然現れた水銀ドラゴンの前に手も足もでず。
え?輝き様?そういえば何だか不意打ちのたびに青いメッセージがでてたような・・・。
メインダンジョン17階まで初期ファルシオンだし、掘削無いのにオークも獣も小さい部屋で行き止まりとか酷い話。

157名@無@し:2007/11/05(月) 18:12:03
お題はハイエルフです ハイエルフです ハイエルフです ハイエルフです
ハイエルフ ハイエルフ ハイエルフ ハイエルフ ハイエルフ

158名@無@し:2007/11/05(月) 18:13:03
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1567.txt
トロル変異術でやってみたらかなり強い。
まづトロルのごり押しで進みつつ、蜘蛛か刃の手を覚える。
石像めざして変異とサブを上げ、途中自己変異で納得のいくまで改造。
そんな感じでやって見た。

今オーブ前だけど地獄とか霊廟いけるだろうか?
霊廟はちょっと顔を出したけど力が20ぐらい下げられて泣いて帰ってきました。
皆さんなら行きますか?

159名@無@し:2007/11/05(月) 18:23:54
>>158
空間歪曲変異と器用さ6があまりにもヤバすぎるので俺ならさっさと脱出する

160名@無@し:2007/11/05(月) 18:32:13
>>158
いくらトロルでも食料持ちすぎじゃない?

161名@無@し:2007/11/05(月) 18:34:23
それだけ変異して悪性が奇形と軽い空間歪曲で済んだとは運がいいな
各所回るにも悪性付けられると解けない物と考えたほうがいい
だから寄り道せず脱出することを勧める。地獄や霊廟は無理だろう

お題だがトリプル2本目…初めてだよ

162名@無@し:2007/11/05(月) 18:44:17
器用さ6ってバナナの皮で一発退場レベルだっけ?

163158:2007/11/05(月) 18:45:00
レスありがとう。

蜂の巣まで行けば変治療が5個ぐらいあるのですが、
素直に脱出した方がいいみたいですね。
奇形と軽い空間歪曲も火の玉に触られるまでは無かったのに。

食料はゾット最下層で罠踏みたくなかったので、
粉砕連打したかったので多めに持ちました。

トロル変異結構強いと思うのですが誰かやった人いますか?

164名@無@し:2007/11/05(月) 19:07:57
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?ceILBlaPS1vDA1194058515
トロル戦士死亡届。
刃の間は危険だと学習した、武器の性能で全然ダメージ違うのね…。
三つルーンそろえた後の振る舞いがいまいちわかんないんだけど、
ゾットの領域ってどれくらい戦力あればいけるもんなのかな?

165名@無@し:2007/11/05(月) 19:09:40
楽しそうだなー。本引けたらやってみたいかも。

ただ、攻略用のビルドとして考えるとちょっと微妙かもしれない。
本が引けるとは限らないし、変異術は他の本から派生させて強引に獲得するのがちょっと大変な分野。
さらにはトロルが素で強いから、刃の手等で攻撃力を補強する必要を感じないというのが正直なところ。

166名@無@し:2007/11/05(月) 19:11:28
>>164
戦士系+戦士種族なら耐電+3種集める程度の実力があれば充分。

167名@無@し:2007/11/05(月) 19:12:35
耐電がない場合はストドラ狩りか我慢するかどっちか。
ゾットより他のダンジョンの方が難易度上の場合が多いから、
そんなに選択肢はないと思うよ。

168名@無@し:2007/11/05(月) 19:17:31
耐電装備があればZot行けるステータスだね。乙。
あと、鎧はアーティファクトよりもその辺に転がってる耐火ローブの方が強かったと思うよ。

169名@無@し:2007/11/05(月) 19:35:47
>>164
戦闘ログに上位エルフが見当たらないけど、エルフの大広間は行かなかったの?
宝物庫最下層よりは楽な場合が多いはず。

170164:2007/11/05(月) 20:08:39
なるほど、キーはやはり耐電ですか。耐火はローブを片っ端から拾ったけど発見できず、
エルフは過去のトラウマですっかり忘れてました。次回はその辺気をつけてやってみますー

171名@無@し:2007/11/05(月) 20:20:27
[Shop] 『モニカの武器店』
★呪われた 悪魔の刃『蛭』 (+13,+4) 15366 GOLD

…ちょっと高すぎじゃありませんかモニカさん。

172名@無@し:2007/11/05(月) 21:13:51
未鑑定の★四方位の風の護符 は130Gだったよ
お買い得だが耐減速をつけてるので出番が無かった

173名@無@し:2007/11/05(月) 21:28:03
トロルは装備制限で各種耐性得るのが大変なんだよなぁ。耐電は必須。
耐電なしだとZotの領域にいる電気ゴーレムに確実に殺される。
ただ装備で得るのは運次第で厳しい。ストームD皮の入手もこの時に限って出ないという博打だし。
絶縁化の乗ってる魔法書があるならスキルポイント注ぎ込んで杖、指輪ブーストで使うルートも考える。
呪術に関連してるのが救い。地の領域もまあマシなんで石像化狙うのもあり。

174名@無@し:2007/11/05(月) 23:27:40
>>173
戦士で耐電無し脱出報告ないっけか?
トロルだから高HP+かわし身+飛来物防御+発光上等ドーピングでどうにかなりそうだけど。

まあ、死んだキャラの未来展開を話してもしょうがないけど。

175名@無@し:2007/11/06(火) 00:09:43
100%の自信は無いが、6割くらいはなんとかなるとは思う。
ただ、脱出経験がある人ならともかく未脱出の人だとまず無理だろ。

176名@無@し:2007/11/06(火) 00:25:38
本当にツモが悪いときは大気の杖に頼るハメになったりとか。
腕力強化+加速かイスケンデルンでごり押しすれば大抵なんとかなる。

大気の杖すらもでないツモなら本当にどうしようもないが。

177名@無@し:2007/11/06(火) 00:26:25
ゾッドの領域は火球と電気ゴーレムは耐性ないと即死できるからね
脱出未経験者はこいつらどっちかに必ず殺される運命にある。

戦士系で耐電なしは素EV20+★少林寺+予見でなんとかなるんじゃね?
殺される前に殺す火力が必要不可欠だろうけど。

178名@無@し:2007/11/06(火) 00:55:28
斧ドワーフ重戦士でなら耐電無しのゴリ押しで押し切ったことがある。
ただし防御のロッド持ってたから隣接する前に削られることは無かった。

179名@無@し:2007/11/06(火) 01:43:51
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1569.txt
ハイエルフお題キャラ脱出成功。
もう萌化版なんて、いまさらやってるの俺くらいだよ(ガハハ

180名@無@し:2007/11/06(火) 01:44:25
やっぱザッハは最強の火竜だよなぁ
耐性なしで挑んだらブレス一撃で80持っていかれたよ

181名@無@し:2007/11/06(火) 02:02:21
>>179
なにこの輝き様

182名@無@し:2007/11/06(火) 02:16:12
キモ。

183名@無@し:2007/11/06(火) 04:09:02
すでに懐かしいと感じるパッチやな
まあそんなんでも輝き様なんて信仰したくないけど

184名@無@し:2007/11/06(火) 04:18:23
バージョンアップで結構変わった所が多いから今使うのはちょっとなぁ。

185名@無@し:2007/11/06(火) 05:30:35
>>174
獲得でロッド狙うのは勿論で飛来物防御使うのだが問題は接近時の電気パンチ。
速いし回避率も高く、バーサク使って挑んでも分の悪い勝負になるのよ。
トロルはかわし身が高いわけじゃなく3地点制覇だと15位かな。重鎧によるダメージ無効化もない。
炎の球体のが高HPでわりと何とでもなるほうでごり押し可能。

紺碧ジェリーとこいつだけは耐性なしで突っ込むのは自殺行為だと考えてる。
トロルやってた頃の死因がこいつとゴールドDの悪臭雲からのハメ殺しだった…

186名@無@し:2007/11/06(火) 19:32:54
お題でハイエルフの死体を積み上げるのに飽きてきた頃
店で戦いの聖歌とまじないの魔法書が売ってたのでなんとか宝物庫7Fまで制圧
火炎のシミターに火力不足を感じつつ大広間を制圧して倉庫に行くと黄色い柄のカタナが!
"光るカタナ"だと殺戮修正だけかなと思いつつ鑑定の巻物を読む

P - ☆カタナ『残忍なる語り部』 (+6,+9)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの回避力に影響する。(+4)

( ゚д゚) ……

( ゚д゚ )

187名@無@し:2007/11/06(火) 20:15:18
超級オメ

188名@無@し:2007/11/06(火) 20:15:34
祝ってやる

189名@無@し:2007/11/06(火) 21:18:14
呪ってやる

190名@無@し:2007/11/06(火) 21:23:06
だが祝う!

191名@無@し:2007/11/06(火) 21:41:52
方針に一致した超級ってのが理想的だね〜
うまやらしい

192名@無@し:2007/11/06(火) 21:47:53
早業カタナ拾ったついでに盾をバックラーに変えたら火力が3倍くらいになったよ

193名@無@し:2007/11/06(火) 21:59:47
「クイックブレードと同じ速度、但し攻撃力2.6倍」だもんな。そりゃ強いわ。

194名@無@し:2007/11/07(水) 00:20:02
>>186
スライム穴最下層で睨まれて金縛りにあいそのまま溶け殺されるがいい!
おめでとう!

195名@無@し:2007/11/07(水) 00:57:24
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?SfxQzNjRFAPV_1193894304
お題ハイエルフ聖騎士脱出
加速ワンドが2本等ツモがよかったのが勝因でしょうか?
こういう時に限ってロッドやエゴトリプルが出る気がしますね…
私は装備交換以外で盾を外さなかったので結局全部捨ててしまいましたが。

196名@無@し:2007/11/07(水) 01:25:36
こういう時に限って
+w - 暗闇のエルフのクローク (+2) (装備中)とかね

ホビット暗殺者の時にでてくれればどれだけありがたいことか

197名@無@し:2007/11/07(水) 01:31:38
隠密を上げて電車にキセル乗車したり女子中学生を孕ませたりするわけか。

198186:2007/11/07(水) 02:05:36
お題で脱出
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?lOuLcpLQvUMas1193981678

早業カタナのあと宝物庫で殺戮+7指輪拾ったりしたんだが
ゴールドドラゴンを2発で沈めるありさまにさっさと脱出してしまった。
これでオカワル信仰だったら手がつけられんなあ。
誰の呪いかしらんがゾットで炎の球体が5匹も出てきたよ。

199名@無@し:2007/11/07(水) 02:29:32
疑問だけど純戦士でパンデモはどうやって生活するんだろう。
ディース、ゾット、タルタロスの順に攻略して
ゲヘナとコキュートスは無理っぽかったからパンデモ潜ったけどいきなり魔神2体と遭遇してあっさりやられたよ。

200名@無@し:2007/11/07(水) 02:54:38
魔神を瞬殺できる破壊力があれば結構いけるよ。
信仰をジンにすれば遠距離の敵も倒せるし。

201名@無@し:2007/11/07(水) 03:02:39
以前ミノ修行僧で早業グレートソードを拾った時は地獄もパンデモも楽勝だったよ。
ミノ+早業グレソ+長剣27+徒手格闘27+オカワルの組み合わせは極悪だった。
まあ、そこまで強くなくても早業、オカワル、探索のロッドでなんとかなるのでは。

202199:2007/11/07(水) 03:24:29
斧27、☆分断バトルアックス(+7,+1)、オカワルでした。
地味に下賜がダメダメだったなぁ。
あと躱し身20、隠密10。

203名@無@し:2007/11/07(水) 05:06:59
やっぱりお題クリアしてる人のダンプ見ると上手いなあと思う・・・
>>195なんか普通に最短で行ったら戦闘や甲冑こんなに伸びないよね?
俺がやると甲冑スキル伸ばしてるのに最後ローブ着てたり、
武器スキルは伸びてても戦闘がイマイチだったり無駄なものや足りない物だらけだ。

204名@無@し:2007/11/07(水) 05:53:41
>>202
その☆程度ならふつうのバトルアックスか、あったらだけど
処刑人の斧を鍛えて殺戮化したほうが断然強いと思う。
耐性つき☆だったとしても弱い武器は結果的に自分の被ダメも増えるから危険。

205名@無@し:2007/11/07(水) 09:39:19
良ツモだな。お題は宝物庫最下層残すだけなのだがカタナは勿論
耐突然変異や耐毒、バックラーすら出ない。トリプル複数出た呪いか・・・
この組み合わせだと切断シミター辺りが手に入りやすい最終装備だね。これ強化すればそこそこ使える

206名@無@し:2007/11/07(水) 10:00:30
長剣について聞きたいんだけど、切断グレソと早業ロング/シミター辺りを比較するとどっちの方が強いんだろう?
素直に先に引いたほう使えばいいのかもしれないけど、同じくらいのタイミングで引くと悩んでしまって…

207名@無@し:2007/11/07(水) 10:48:32
>>206
早業の方がつおいよ グレソは速度命中共にうんこおぶうんこ

208名@無@し:2007/11/07(水) 11:13:08
>>206
堅い敵をそんなに倒さない(1の出るとこに行かないetc.)
って人なら早業シミター(+上位ワンド)で十分。
地獄やパンデモも行きたいなら、一発の重いグレソのがいい。

まあ、パンデモ巡りなら、カタナやダブソ引けって話もあるが。

209名@無@し:2007/11/07(水) 11:47:09
Zotも固い敵のオンパレードな気がするがな。

210名@無@し:2007/11/07(水) 11:58:39
ちなみにちょっと計算してみたけど修正値+9でAC5の敵を相手にする時で
ほとんど互角ややグレソAC4ならやや早業シミターって感じだった。

修正値+4ならAC0相手でもグレソ

殺戮修正が大きく付かない限りグレソの方が強い

211名@無@し:2007/11/07(水) 12:43:55
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1570.txt

お題Zot5F制圧するまでエゴクロークの一つも引かなかった。
オーブの隣の部屋で☆確定クローク拾ってwktkしたけど、
装備してみたらマイナス能力が一つだけで肩透かしを喰らう。
これから地獄パンデモ巡りの予定なんだが、耐毒エゴでいいからでないかなぁ。
先に霊廟に行ってみるか。

212名@無@し:2007/11/07(水) 15:13:54
>>209
Zotなんてオーブ掠め取るだけだから、上位ワンドとドーピングで十分。
パンデモは連戦でドーピングが持たないから。

>>210
威力がほぼ同等なら、緊急時の対処が早い早業シミターだろう。

ところで、どういう条件で計算したんだ?

大雑把に考えると、
早業シミターが基礎威力11の2倍で22、切断グレソが基礎威力16の1.25倍で20。
修正値は純粋に追加だから、早業シミターには2倍有効。
どう考えても、AC0でグレソが勝つような話にはならないはず。

さらに、修正値は1d(修正値)だけダメージ増加。ACは1d(AC)だけダメージ減算。だから
修正値+9ならAC9と相殺だから、最低でもAC10までは早業シミターが勝つと思う。

213名@無@し:2007/11/07(水) 15:40:44
って、すまん、攻撃速度が切り上がるから早業シミターは1.75倍止まりなのか。
基礎威力で19.25対20だから、AC0だと修正低いうちはグレソのが強いんだな。

214名@無@し:2007/11/07(水) 16:11:51
攻撃速度が早業シミター40グレソ70だから倍にはならんわいな
その計算法(速度70が基準)でいくと分断トリプルが23.75、早業グレソが28、
早業カタナは29.9でありつまり>>186は神でありゴッド。

215名@無@し:2007/11/07(水) 16:15:56
エゴクロークはオカワルじゃなければ初めから期待しないな。

216名@無@し:2007/11/07(水) 16:49:41
早業エゴはダメージそのものよりも、緊急回避のタイミングがとりやすいとか
Hack'n backの戦術が簡単にできるとか、エルフの兵士3人を1ターン以内で潰せるとか
そういう方向でメリットが大きいのであって、グレートソードよりカタナの多少弱くても
って十分強すぎるじゃねーかオイ

217名@無@し:2007/11/07(水) 17:13:12
分断トリプルが23.75、早業カタナが29.9と聞くといかに>>186が神であるかが良く分かる。
しかも修正値も文句なしと来てる。史上最強なんじゃないか?
俺も☆早業カタナはツモったことはあるが修正値がマイナスだった・・・
装備した時の高揚感、修正値が判明した時の絶望感は忘れられない。

218名@無@し:2007/11/07(水) 17:37:28
☆早業トリプルの殺戮+9なら拾ったがカタナは無エゴすら拾ったことがないや

219名@無@し:2007/11/07(水) 17:42:26
> あなたはレベル2の変異術師になった!
> あなたの悪魔的な血統が顕在化した……。
> あなたは突然変異した。
> あなたの頭に一対の角が生えてきた!
> 呪われた ドワーフの鉄兜 (+0)は脱げ落ちた。
> あなたは突然変異した。
> あなたの角が幾らか成長した。

タケノコみたいな角ね

220名@無@し:2007/11/07(水) 20:14:57
>>217
ごめん、計算間違いした(というか変なところで切り捨てた)
正しくは30.33...だ。大台超え。
無論☆早業トリプルや処刑人のほうが単位ダメージは強いのだが、
攻撃速度やオーバーダメージを考えると殲滅力は早業カタナに分がありそうな。
しかも高修正の殺戮指輪付きとかマジ殺戮兵器。

221名@無@し:2007/11/07(水) 20:20:46
そしてその神武器より強い刃の手。
Crawlはやっぱりなんかおかしい。

222名@無@し:2007/11/07(水) 20:27:32
狂気の迷宮へようこそ

223名@無@し:2007/11/07(水) 22:24:12
まあ、刃の手は普通重戦士は使えないし、スキルバラけるし。(でも、反則だが)

純メイジ、殲滅・召喚なしで脱出できないorz

224名@無@し:2007/11/08(木) 00:18:16
ここは聖騎士刃の手で

225名@無@し:2007/11/08(木) 01:22:21
鉄塊と猛火があれば純妖術師は脱出できるよ。

刃の手よりツキマーの舞踏のほうがチートなので神武器に分配ありだ!

226名@無@し:2007/11/08(木) 07:32:05
でもツキマーで神武器躍らせてもあんまり強くないw
地獄やアビスでは使い辛いし。

227名@無@し:2007/11/08(木) 10:31:12
ツキマーは適当な伸縮武器並べて全部加速するとすごいことに

228名@無@し:2007/11/08(木) 15:43:30
刃の手ってそんなに強いのか・・・
変異術って使いにくそうなイメージがあって手を出したことが無い。

229名@無@し:2007/11/08(木) 18:19:42
変異術は突然変異が嫌いな潔癖症な人には辛いな

230名@無@し:2007/11/08(木) 20:26:36
刃の手は攻撃力があるが防御力が紙なので諸刃の剣
それでも変身時は攻撃速度にペナルティあるくらいでいいと思うけど

231名@無@し:2007/11/08(木) 21:14:46
普通のデュアルとほぼ同等の装備はできるから、防御力は紙ってほどじゃないと思う。
どっちかっていうと、装備の大半が脱げるドラゴンとか氷の方が、
耐性も含めて紙になるような…。

232名@無@し:2007/11/08(木) 22:17:46
ちょうど変異術師の話題になってるので挑戦してみた。
ひらおよぎに載ってる泥変異でやってるんだが刃の手覚えるまでいけるとさくさく進むね。けど序盤がキツイなこれ。
純術師か重層戦士しかやったこと無いけどスキルの割り振りがいつも半端になっちまう…
デュアルクラスっていろいろできて楽しいな!

233名@無@し:2007/11/08(木) 22:18:30
氷はACとHPの増強に加えて一発で冷気の三重耐性張れるから
元から防具の使いにくいスライムピットではすばらしく便利

234名@無@し:2007/11/08(木) 23:04:10
装備している防具が少ないと酸のダメージが増すんじゃなかった?

235名@無@し:2007/11/08(木) 23:06:24
めちゃめちゃ増えるがしかしそんな些細な事を気にしていてはあんな場所は攻略できん。

236名@無@し:2007/11/09(金) 00:12:50
氷はオゾクブ鎧必須やわ
刃の手は素手、戦闘、かわし身が習熟しない状態で使うと脆過ぎてすぐ死ぬ

237名@無@し:2007/11/09(金) 00:19:07
つまり、ACとHPと耐性をかねる石像の躯で鋼鉄の巨人になるのがベストと。

変異から刃の手より、地の精霊(シフ)から石像の躯の方が安定するな。
刃の手よりエグイ気がしてきた。

238名@無@し:2007/11/09(金) 00:20:53
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?02YLEwMWQ2o2c1194166144
お題(人間ですが)で脱出。
時間で信仰値減らない神様だとつい蛇穴最下層や獣最下層で粘ってしまいます。

239名@無@し:2007/11/09(金) 00:21:54
>>237
食料きつくない? それ

240名@無@し:2007/11/09(金) 00:36:13
オーガメイジスタートですよ。
あれ?なんかどこかで…。

241名@無@し:2007/11/09(金) 01:01:14
このゲームで本当に飯に困るのはセントールぐらいなもんで・・・
それも悪食ゲッツした瞬間になくなりますけど

242名@無@し:2007/11/09(金) 01:25:15
純毒術士はZotで蜂の巣とロイヤルゼリー使い切って、店売りの食料にまで手を伸ばすはめになったぞ。
悪食あっても死体が必ずでるとは限らんし・・・あれはマゾだ。

243名@無@し:2007/11/09(金) 01:25:19
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?9iMlWtOSzHdMA1194158468
お題、ハイエルフでは真面目に脱出した事があるので人間でプレイ。
武器がさっぱりだったので、聖戦の剣もどきでやってたら
暴走変身能力者を削り切れず死んでしまった。

打擲を使って刃の間を制圧してみたけど、祈祷12で大体1〜2発だったので、
結構良いかもしれない。信仰値が激減するけど。

244名@無@し:2007/11/09(金) 01:30:14
輝き様なんて使い道それぐらいしかないからいいんじゃね?

245名@無@し:2007/11/09(金) 06:23:01
できれば墓地(アンデッドの解呪)と宝物庫最下層(経験値保持)を
先に攻略してから刃の間に行った方がいいと思う。

246名@無@し:2007/11/10(土) 04:23:18
☆強靭の鎖かたびら (-4)
これはあなたの回避力に影響する。(+7)
これはあなたの知力に影響する。(+3)
これはあなたの器用さに影響する。(+3)

ううむ…

247名@無@し:2007/11/10(土) 06:57:48
いや、それは悩まずにポイしていいと思うんだ。

248名@無@し:2007/11/10(土) 08:42:13
デュアルなら使えそうな装備だけどな

249名@無@し:2007/11/10(土) 14:09:06
軽鎧なら使えたのにな。

250名@無@し:2007/11/10(土) 19:28:02
不可解な現象が起きた。ごくありきたりな序盤の話。

■■■■■
.r..■■■   扉は無く
...K@..   通路から部屋へ、という感じ
..b.■■■
■■■■■

あなたは叫び声を耳にした!
あなたはすでにそれを装備している!(マクロで輝くダガーを装備)
どの呪文を唱えますか?(魔法の眠り)
あなたは呪文の詠唱を失敗した。
あなたはピシピシいう音を耳にした。
コボルドはあなたへの攻撃を外した。
あなたはコボルドを殺した!

なぜ??

251名@無@し:2007/11/10(土) 20:13:59
吹き矢針の罠でコボルドが毒に弱っていた…?

252名@無@し:2007/11/10(土) 20:27:47
aが魔法の眠りだとして Za← と押したんだよきっと
Zaの段階で詠唱失敗 ←でダガー攻撃

253名@無@し:2007/11/11(日) 16:06:38
>>251, 252
ありがとう。マクロはZa+でカーソルを使ってた。
罠は近場に投げ矢のが3つあった。
敵HPが最低でこちらのヒットダイス? が
最大なら一撃もありそうだな。

254名@無@し:2007/11/11(日) 18:01:57
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10985.jpg

おまwwwww扉もナスwwwwwwww
まぁアビスだからその後勝手にテレポするけどさ。

255名@無@し:2007/11/11(日) 19:38:03
大賢者たる者が掘削もテレポートも使えないとは思えないが

256名@無@し:2007/11/11(日) 22:53:38
掘削でアビスの壁掘れるのか
なんか見た目からして彫れそうにないから無理だと思ってた

257254:2007/11/12(月) 00:32:04
もちろん掘削もテレポもできるけどさ。
でも俺も掘れないと思ってたぜ。

258名@無@し:2007/11/12(月) 03:25:18
wiki見てびびりながら、霊廟初挑戦を
オカワル血族重戦士でやってみたんだけど、
生命力保護の指輪、能力維持の指輪、耐突然変異の護符、
探索のロッド、悪魔術のロッド(解放の宣誓)、
猛火のワンド、癒やしのワンド
能力回復の薬5本、治療の薬30本、お肉10個
モンスターの探知、再生の変異
で、案外楽に初クリアできたよ!

準備のために沼ドラゴンの鎧で静寂が使えるように鍛えてたんだけど、
間違って4体くらい同時に視界に入れてやばげになった時以外は、
静寂や解放の宣誓も出番なしだった。
ツモさえあったら、戦士系でもどうにかなるもんなんだね。

259名@無@し:2007/11/12(月) 03:56:57
>ツモさえあったら
なんと便利な言葉か

260名@無@し:2007/11/12(月) 04:42:13
でもロッドと再生以外は終盤にはそれなりの確立で揃いそう。

261名@無@し:2007/11/12(月) 09:01:54
> >ツモさえあったら
> なんと便利な言葉か
自分でもそう思うw
探索・悪魔術のロッドとモンスターの探知・静寂が無いと、
wiki見てても初回だと絶対にクリアできてなかった。

でも、一回経験済みだと、アクセサリがあって罠をどうにかしてたら、
後は終盤に揃ってそうなあり合せのでも間に合いそうな気がする。
まあ消費量がすごかったから、重戦士系で行くところじゃないとは思うけど。

262名@無@し:2007/11/12(月) 09:54:19
死亡フラグは苦痛の紋章食らってから打擲の一撃や
召喚されたのに殺されるパターンだから
静寂、解放の宣誓で防げれば何とかなるけどぼろぼろになるからなぁ

263名@無@し:2007/11/12(月) 12:51:07
罠感知の手段と耐突然変異さえあれば階段プレイで何とかなるけど、
やっぱ物資の消費は凄いことになるね。
それと経験値保護が無いと経験値が悲惨なことに・・・

264名@無@し:2007/11/13(火) 01:39:13
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?aOTvLWE0QaaFw1194453767

ハイエルフ聖騎士で脱出。

265名@無@し:2007/11/13(火) 02:06:19
シンプルだけど良いグローブだな

266名@無@し:2007/11/13(火) 02:12:51
ルーンほぼコンプ脱出おめ!
盾装備でこのEVだと回避率は凄いことになりそうだね。

267名@無@し:2007/11/13(火) 02:39:08
おめ!
深淵のルーン一個くれ。

268名@無@し:2007/11/13(火) 09:24:26
simple is best!!!!!!!!!!!!

269名@無@し:2007/11/13(火) 09:56:23
16時間でそこまでできるのか……
自分でやってると、30時間くらいのキャラでもそれ程育ってない時がままある。
使わないアイテムとかを、キャンプに貯めすぎなのかなぁ。
うまい人のキャンプの記録も見たいな。

270名@無@し:2007/11/13(火) 10:21:44
Stone Soup っていつの間にかタイルに対応してたのな。
ちょっとやってみたらいろいろ改良されててびっくりした。

271名@無@し:2007/11/13(火) 15:27:46
ちょっとだけソースをのぞいてみたらメルセンヌツイスターを使ってたけど、
あの同じのばっかり出て(# ゚Д゚) ムッキーってのがなくなって寂しくなりそうw

272名@無@し:2007/11/13(火) 15:58:36
お題やってたら本当にトリプルソードつもるから困る
おまけにろくな盾がでない

273名@無@し:2007/11/13(火) 19:53:36
呪いか何かか。処刑人の斧までツモったよ
悪魔斬って信仰値稼げると天使呼び続けても問題なくなるし
ここまで来てやっと無信仰と差が出てきた感じだ。
序盤中盤は空気で普通にやると棄教しやすい点だけがメリットなのかねぇ

274名@無@し:2007/11/13(火) 20:36:59
お題とは関係なく長剣重戦士やってたら、エルフ制圧までに2本もトリプルソードツモったけど、
両方神罰エゴで持つこともできない俺血族。
今まで1回しか見たことがなかった虎の巻を6冊もツモるし、今回なんかおかしい。

275名@無@し:2007/11/13(火) 22:16:38
初めてソースを読んでみたんだけど自信が無いので質問

聖騎士でスタートして輝き様を棄教した後、寺院でpenanceポイントを調べると
「苛立っている。」状態で、さらに邪教に入信した後だと
「激怒している!」になるんだけど、これは邪教に入信する度に
『定命の者よ、お前は悪業の代価を支払うことになろう!!』
のメッセージとともにpenanceポイントが30加算されるという解釈で良いのでしょうか?

276名@無@し:2007/11/13(火) 22:36:24
それでOK。
ただ、30加算されるのは『輝けるもの』が怒ってるときのみ。
一度penanceが0になれば、もはや見向きしない。

277名@無@し:2007/11/13(火) 22:58:09
ありがとうございます。
輝き様の怒りがやけに長続きする理由がやっと分かりました。

278名@無@し:2007/11/14(水) 12:51:42
>>270
今回のお題の輝き様や盾も強化されてるしStone Soup御薦め。

シナリオが無い為基本的に単語だけだから、
日本語版で慣れていれば厨房未満レベルの英語能力でも問題なし。

279名@無@し:2007/11/14(水) 15:18:37
changelogみたらバランスも大分変わってるぽいし、
ちょっとやりこんでくる。

280名@無@し:2007/11/14(水) 15:23:27
バリアントの話題はあっちでよろ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1179590168/

281名@無@し:2007/11/14(水) 15:35:02
バリアントの話題って駄目だっけ?

282名@無@し:2007/11/14(水) 15:43:00
まあごっちゃに話されると混乱するな。

283名@無@し:2007/11/14(水) 16:45:17
英語が楽といっても言葉の壁は厚いし、この程度なら問題ないと思うけどな。
TOMEもそうだけど、たまに話題に出るぐらいでしょ。

284名@無@し:2007/11/14(水) 16:57:43
よろずスレがあるならそっちでいいんじゃね。

285名@無@し:2007/11/14(水) 21:27:55
殺戮指輪と☆でダメージ修正が+12あって、更に徒手格闘も伸ばしてるんだが
(ついでに頭は棘付き鉄兜)
こういう場合武器は攻撃速度最優先した方がいいのかな?
現状切断ダブソ(両手持ち)使用なんだけど早業ロンソ拾ってしまって。

286名@無@し:2007/11/14(水) 21:37:16
その殺戮修正が無理なくつけられるもんなら早業でいいんじゃないかと思う。
しかし早業ロングソードって普通に良く拾える品だから心が痛いな。

287名@無@し:2007/11/14(水) 21:39:18
この際だからクイックブレードで。
ってかあんま変わんねーよそんだけ強けりゃ

288名@無@し:2007/11/15(木) 00:27:49
だんじょん ひらおよぎ の新しい記事作ってみた。需要あるかな。
難読の漢字をまとめた(個人的には翻訳者の類まれなるセンスだと思う)
元ネタやハヤトウリのようなわかりにくいものも追加したい。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1574.txt
(wikiのソースそのままです)

採用の可否と、可なら記事名をどうしたらいいか、意見をください。

289名@無@し:2007/11/15(木) 01:11:29
>>285
ステータスにもよるけど、殺戮修正+12もあれば、
早業ロンソが早業トリプル以上に化けるから、早業ロンソでいいと思うよ。

というか、早業ファルシオン探して速度30で殴るほうが強い。
>>186の神を超える性能を叩き出すはず。

290名@無@し:2007/11/15(木) 01:27:18
>288
労力は認めるが大半の語は言われなくても見れば分かるのばかりなのよね。
ただ、マックスウェルの銀のハンマーは分からなかったな。

291名@無@し:2007/11/15(木) 02:20:28
窖は普通に読めなかった。それ以外は・・・。
自分も洋ゲーの翻訳したことあるけどクロールの翻訳は凄いね。
練りに練って言葉を選んでいる感じ。

292名@無@し:2007/11/15(木) 02:32:30
元ネタ総合でもいい気がするけどそんな挙げるほどあるんだろうか

293名@無@し:2007/11/15(木) 02:46:05
crawl百科事典

294285:2007/11/15(木) 03:42:15
レス下さった方ありがとうございます。
やっぱり早業の方が良いらしいことが理解できたのでロンソで行くことにします。
早業ファルシオンはツモったのですが、まさかこんなものが使えるとは思わなかったので
捧げものにしてしまいました。
しかし今道端にいたヒドラを素手で殴ってみたら一撃だった・・・

295名@無@し:2007/11/15(木) 05:34:17
イスケンデルンとかも実は元ネタがあるのかね
wikiにページを作っておけばいつか知ってる人が追記してくれるかも
っていう理由で賛成しとこうかな

296名@無@し:2007/11/15(木) 05:38:58
そんなに難しい漢字あったっけ、と思ってみてみたら
いっぱい読み間違いしててワロタ

297名@無@し:2007/11/15(木) 05:43:31
せっかくのwikiなんだし、大幅な削除や改変以外なら
合意無しでやっちゃってもいいんじゃない?

298名@無@し:2007/11/15(木) 05:57:02
hack@holicみたいにユーモラスなwikiになるといいよね
ってことでページ作っちゃっていいんじゃないかな

299名@無@し:2007/11/15(木) 07:22:16
「あぁ…また死んだ…」とかいう時の箸休めに良さそうだね。
期待してます。

300名@無@し:2007/11/15(木) 07:58:16
読めるけど意味微妙に間違ってるとかは結構あるな

301名@無@し:2007/11/15(木) 08:52:57
ぶっちゃけ打擲はMS-IMEじゃ変換すらできん

302名@無@し:2007/11/15(木) 11:59:55
stone sopeやってみたが魔法書やら魔法が日本語版の
どれに対応するのか考えながらやってるから時間かかるな

303名@無@し:2007/11/15(木) 15:20:18
破壊大全を読む

毒ガスが発生した!

神はあなたに激怒している!


勘弁してよ…

304名@無@し:2007/11/15(木) 17:17:03
開始10分、よろず屋にて発見
☆救世主のブーツ(+3) 876ゴールド
これはあなたの回避力に影響する。(+6)

ドラコニアンかわいいよかわいいよドラコニアン

305名@無@し:2007/11/15(木) 18:15:21
ゾットの罠で放り込まれたアビスで初深淵のルーンget!
こんな時に限って加速のワンドも耐突然変異の護符ももってない。
ガクガクブルブル。

306名@無@し:2007/11/15(木) 18:39:43
セントールとミノタウロス論争を思い出すsage

307名@無@し:2007/11/15(木) 18:49:09
shimitei

308名@無@し:2007/11/15(木) 18:57:12
階段使ってのモンス分散て何回か殴られるのは覚悟でやるもんなの?

309名@無@し:2007/11/15(木) 19:22:09
群れの一部を別の階につれてきて戦うって意味だったらそのとおり。
階段を昇るときに殴られるのは覚悟。

階段周辺にいる敵を時間経過で散らすって意味だったら、何も考えずに即座に逃げるのみ。
3,4階層も探索してもどってくれば、大体は散ってる。

310288:2007/11/15(木) 22:12:38
難読というより、言葉の疑問を解決できる記事ですね。
(作ったのとは別に)本当は↓過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1155314915.html
の490あたりからのような面白いページができたらいいんですけど。

漢字のリストはもっとシンプルにしていく方向で。
ただ記事名がorzorz まだ百科事典ほど体裁が整ってないのもあるし。

311名@無@し:2007/11/15(木) 23:05:25
獣の住み処でトリプルツモった…

さようならお題

312名@無@し:2007/11/16(金) 01:58:12
2つの階段を使って階段プレイをすることとかよくあるね
階段を上がっていくら待っていても下の敵は階段に張り付いたままだけど、
別の階段を降りて同じ階で時間経過させてから戻ると程よく離れてくれる

313名@無@し:2007/11/16(金) 07:21:08
>>309
ありがとう。上の方の意味だった。
ってことは、回避もない脆いキャラの時は他の方法を考えた方がいいんだな。

314名@無@し:2007/11/16(金) 14:12:01
術師で階段プレイをするときは召還獣で隙間を埋めるのがポイント

315名@無@し:2007/11/16(金) 20:05:02
マクレブ信仰の召喚でくる緑の人が
敵もいないのに@に向かって毒ガス吐き続けるような気がするんだけど
これって仕様ですか?

316名@無@し:2007/11/16(金) 20:09:22
仕様
前スレあたりで話題になってた

317名@無@し:2007/11/16(金) 21:35:44
彼なりに群がる雑魚共から@を必死に守っているんだろう

318名@無@し:2007/11/16(金) 22:36:42
Stone Soupの動作スピード調整ってどこにあります?環境であまりに差が出るもんで
init.txtのtravel_delayてのがそれっぽい気がしたけど数値いじっても変化ない

319318:2007/11/16(金) 22:40:10
追記
もしかしたらCPU1.1GHzクラス機じゃスペック不足なのか

320名@無@し:2007/11/16(金) 22:56:24
いい加減うざ。

321名@無@し:2007/11/16(金) 23:05:51
排他的すぎてキモイ。
だったら、テンプレで紹介なんてするべきではないし、
せめてはじめから誘導ぐらい書いておいてやれよ。

322318:2007/11/16(金) 23:10:29
気に障るようなら申し訳ないです
専用スレ立てたほうがいいのかなあ
この状況続きそうだし

323名@無@し:2007/11/16(金) 23:12:08
話題で溢れてるってわけじゃないしマイナースレ使えば良いじゃない

324名@無@し:2007/11/16(金) 23:14:39
マイナースレがあるな。

325318:2007/11/16(金) 23:18:26
了解しました

326名@無@し:2007/11/17(土) 00:00:46
テンプレ入れといてよそでやれってのもびっくりだな

327名@無@し:2007/11/17(土) 00:05:26
テンプレって誰かが一度書いたの貼ってるだけだろ。

328名@無@し:2007/11/17(土) 00:57:06
どうせ過疎 喧嘩すんなよ

329名@無@し:2007/11/17(土) 01:20:57
まあまあ、そんな毛嫌いせんと一回やってみたら?
ネズミ穴とか変なValutが多くて面白いぞ。

330名@無@し:2007/11/17(土) 01:27:12
ってかこっちにしつこく書かんでもいいな。

331名@無@し:2007/11/17(土) 01:32:20
次からテンプレから抜いておけよ。
たまに書くだけでもこれだけ毛嫌いされるんだからな。

332名@無@し:2007/11/17(土) 02:13:04
うーん
5人くらいでまわしてる過疎スレだと思ってたが意外と気が合わないもんだな

333名@無@し:2007/11/17(土) 02:23:25
エルフ弓使いをやろうとして戦士で始めた
腕力とスキルが上がるとダメージ命中ともに十分実戦レベルになった
さすがに弓だけじゃキツイからと長剣も鍛えていたら、
いつの間にか長剣デュアルになってましたとさ

まあ追い討ちとか接近される前の削りとかに使えるからいいんだけど

334名@無@し:2007/11/17(土) 03:29:00
矢の重量で悩むんだよな。
小石の時もそうだったけど。

335名@無@し:2007/11/17(土) 05:04:49
>>332
本流と亜流の話が混ざると読み辛いとこがあるんで過剰な反発もあるんだろうな
マイナースレで盛り上げて新たなスレ作る方向のほうがいい。ってことでテンプレ削除希望

336名@無@し:2007/11/17(土) 13:01:01
Stone Soup関連は個人的には興味ある話題だけど、混線を避けたい人の気持ちも分かる。
なので、>>335に同感。

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1579.txt
↑お題の盾持ち。
せっかくなんで重装+(探索以外の)ロッド無しにしてみたけど、これはキツい。
攻撃速度にも貫通力にも欠けるんで、群れの中に苦痛持ちが入ってしまうと排除に時間がかかりすぎる。
黄金と深淵が残ってるんだけど、この状態でミイラと戦うのが怖くて一休み中。

337名@無@し:2007/11/17(土) 13:34:15
stone soup を毛嫌いしてるやつが一人だけいるように見えるんだが…
公平にいって、あれは名前が違っててバリアントに見えるけど、
実質的にcrawlのメジャーバージョンアップなデザインがなされている
更新が止まった無印にこだわり続けるのは今は正しいかもしれないけど、
いつか閉鎖的な集団になるんじゃないかとちょっと心配だぜ
crawlに慣れておけば英語メッセージの誤読もないと思うので、一回は試してみてほしい

338335とか336じゃないけど:2007/11/17(土) 13:44:00
楯の性能変更とかは元々の作者の思想と違う気もするからやっぱりバリアント
だと思うけどなぁ。
で、そのバリアントを排除するかどうかは別の問題で、どうでもいいんじゃないの?
と思うけど。

339名@無@し:2007/11/17(土) 13:46:39
分離するなら
お題を分離すればいい

340名@無@し:2007/11/17(土) 13:54:02
バリアントの話題ならマイナースレで話せば済むんだし
わざわざ波風立てる必要もない

341名@無@し:2007/11/17(土) 14:00:54
基地外中年w

342名@無@し:2007/11/17(土) 14:03:27
NetHackのスレではbrassとかNext GenerationとかSLASH'EMの話題が
たまに出てくるけどあまり荒れないな。
行頭にバリアント名書いてなきゃあれそうだけど。

まぁ、Stone Soupeは出て日が浅いので認知度が低いから。

343名@無@し:2007/11/17(土) 15:30:20
そお言う話しじゃないでしょ
お題なんていらないしさ
分離しよう

344名@無@し:2007/11/17(土) 15:42:05
いつもの粘着か

345名@無@し:2007/11/17(土) 16:11:32
むしろ君を分離したい

346名@無@し:2007/11/17(土) 23:14:03
NHスレでもEMに噛み付く人居るじゃないか。
純系至上主義な人って何処にでも居るものだよ。

347名@無@し:2007/11/17(土) 23:25:04
なんだかわからない話をいきなり始められても迷惑なだけ

348名@無@し:2007/11/17(土) 23:38:10
わかるひとにわかっていればいいのでは

349名@無@し:2007/11/17(土) 23:42:46
雑談スレで許可もらったので立てました
Stone Soupの話題は以後こちらで

Dungeon Crawl Stone Soup
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1195310389/

350名@無@し:2007/11/17(土) 23:43:38
>>349


351名@無@し:2007/11/18(日) 01:19:34
>>349
乙。
こちらのテンプレには Stone Soupスレへの誘導追加だね。

352名@無@し:2007/11/18(日) 14:56:20
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1582.txt

お題盾持ちで脱出。
猛火の矢と凍結の矢を覚えれば遠距離無敵だった。

353499:2007/11/18(日) 22:14:59
ごめんなさい、誤爆しました。

354名@無@し:2007/11/18(日) 22:56:35
誤爆を謝るのにまた誤爆するってどんだけ

355353:2007/11/18(日) 23:15:42
何やってんだ俺。
すまねぇ、本当に御免なさい。
ちょっと出るからその前に謝ってしまおうとしたのが間違いだった。
平にご容赦を。

356名@無@し:2007/11/19(月) 00:38:26
テスト

357名@無@し:2007/11/20(火) 02:48:19
減少した最大HPって薬以外に回復する術はありますか?
ミイラでまったりプレイしてるんですがちょっと気になったので・・・

358名@無@し:2007/11/20(火) 02:52:51
実は癒しのワンドがアンデットにも有効だった気がする。

359名@無@し:2007/11/20(火) 02:53:02
癒しのワンドでok。
あとは奇術のデッキとか。

360357:2007/11/20(火) 03:40:26
即レスありがとうございます!
が、たった今セントールの炎の矢で焼き殺されました・・・

シフ先生に本もらいまくって適当に呪文使ってみたんですが、ツキマーの舞踏って相当強いですね。
敵の耐性関係なしなのが嬉しいです。

361名@無@し:2007/11/20(火) 10:15:03
ミイラならMP消失して回復する怪しげな技もあるはず

362名@無@し:2007/11/21(水) 05:56:18
ミイラの永久的な突然変異だね。

短剣の珍品。ツッコミどころ満載。

u - ☆ショートソード『輝ける盟主』 (+3,+8)

これはあなたの回避力に影響する。(+4)
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたを魔法から保護する。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。
これはあなたに周辺感知の発動を可能とさせる。
これは騒音を発生する。

363名@無@し:2007/11/21(水) 06:38:43
どうせバーサークすれば隠密なんて関係ないから問題ないな。

364名@無@し:2007/11/22(木) 22:10:17
@「・・・」
i - ☆指輪『異界の頌歌』
この指輪は装着者が魔法の呪文を使う能力を増強する。
これはあなたの命中率に影響する。(+3)
これは呪文の詠唱を阻害する。

365名@無@し:2007/11/22(木) 22:27:39
>364
更に知力ボーナスが付いてたりする事もよくあるw

366名@無@し:2007/11/22(木) 23:01:23
魔法覚えるときには使えるんだっけ

367名@無@し:2007/11/22(木) 23:31:49
過去ログ送りか?
結局石鍋はここでやれってことかね。

368名@無@し:2007/11/22(木) 23:37:24
ようやく休みに入ったからだんじょんせおよぎの草稿でもまとめるとするか。

369名@無@し:2007/11/22(木) 23:43:43
>>367
マイナースレがあるじゃない。

370名@無@し:2007/11/22(木) 23:45:27
ってか他スレageまくるとか非常識な真似はやめようよ・・・。

371名@無@し:2007/11/22(木) 23:50:50
>>368
無能君が書いた低質な記事はいらんよ〜w

372名@無@し:2007/11/22(木) 23:54:43
取り敢えずここで執拗に宣伝するのは自重してほしいかな。

373名@無@し:2007/11/23(金) 00:04:34
>>370
常に自分が立てたスレが上にくるようにとか非常識な(ry
ルール違反のスレ立てとか(ry

374名@無@し:2007/11/23(金) 08:39:25
俺のやってないことについては感知しないがage荒らしについては悪かったよ。
加速スレと雑談スレをageとくかってくらいの気持ちだったんだが
あんまり反応早いんでつい煽り気味のレスしてしまった。
それが更なるage荒らしを誘発する放射エネルギーを出していたのはまあ迂闊だったな。
迷惑かけてごめんね。

375名@無@し:2007/11/23(金) 08:42:32
もうお前は何もしないでくれ。

376名@無@し:2007/11/23(金) 12:04:22
あら、過去ログいっちゃったの。>石鍋
ずいぶんと閉鎖的なんだな。ここ
あんなにアクティビティ高かったのに。

377名@無@し:2007/11/23(金) 13:50:53
閉鎖的とか関係なく、ルールを厳格に守るかどうか、だけだと思うけど。
必要ならちゃんと手順踏めば良いだけ。

378名@無@し:2007/11/23(金) 13:58:46
ちょっとほとぼりが冷めたら、きちんと手順踏んで新スレとして提起してみても良いような気はする。
このスレでやるのもマイナーRLに入れるのもなんか違うから。

379名@無@し:2007/11/23(金) 16:26:16
変に暴れたのもいるからかなり印象悪くなっちゃったね。

380名@無@し:2007/11/23(金) 16:46:32
それが狙いだったんだろ

381名@無@し:2007/11/23(金) 16:52:19
その話題はもういい。

382名@無@し:2007/11/23(金) 17:27:14
石鍋wiki(仮)
http://wiki.livedoor.jp/dcss1123/d/FrontPage?wiki_id=61504
しばらくはマイナースレで行こうかと思ふ

383名@無@し:2007/11/23(金) 17:34:36
しつこいなw

384名@無@し:2007/11/23(金) 17:39:50
スレ立てした人の動きがちょっとまずかったから印象悪いが、石鍋自体はそこそこ楽しそうだよ?
そんな無碍に排斥しないでくれよ。少なくとも俺はwikiができて嬉しい。

385名@無@し:2007/11/23(金) 17:42:27
暴れてた子が立てたwikiは嫌かな。

386名@無@し:2007/11/23(金) 17:45:42
マイナースレでやるとか言ってるのにこっちにもわざわざ書きにきてるしなぁ…
ディアボロスレ立てた人とノリは一緒、興味ない人のことを全く考えてない
んでその結果ゲーム自体の印象も悪くしてることに気づいていない

387名@無@し:2007/11/23(金) 17:48:07
何度も宣伝とか・・狙って嫌悪感を煽ってるようにしか見えないのは何とも。幼稚。

388名@無@し:2007/11/23(金) 18:01:11
いやマイナースレでやるってのはこのスレでは言ってないし
常駐してる人じゃなくて週末しか見ない人向けに書いたんだよ

389名@無@し:2007/11/23(金) 18:19:50
>>388
いい加減にしろ、どんどんSSの印象が悪くなってるのが分からんのか?

390名@無@し:2007/11/23(金) 18:29:45
自分の場合今回の一件で嫌悪感を一番覚えたのは、
まともな意見と粘着の自演を区別できないシステム。
精神衛生に悪すぎる。

他にDungeon Crawl扱ってる活発な場所が無いから
このスレにお世話になってきたけど、気分転換でストレス
貯めてたらバカらしいからしばらく離れることにする。

いままでつきあってくれたスレ住人に感謝。

391名@無@し:2007/11/23(金) 18:38:43
発言者が誰であれ書き込みは書き込みであり、
それを区別しないことが匿名掲示板の長所なわけだが
ま、マナー違反という点ではスレッド趣旨(Crawl)に関係のない話を
雑談や管理系スレッドに持っていかない全員が同罪かと

392名@無@し:2007/11/23(金) 18:55:55
とりあえず分離はできたみたいだからもうこの話題終わりにしようぜ

crawlタイル版でやってみてるんだけど、エゴ付きの防具って普通のと比べて
全部グラフィック変化するの?
装備しなくても見て分かるなら鑑定で呪い引くリスク薄まるかな〜と思ってるんだが

393名@無@し:2007/11/23(金) 18:59:56
愚痴書きたきゃチラシの裏でも使え。マイナーでやる形で終わった話だろ。
SS話題は誘導ってことで終了。そろそろ流れ戻そう

お題プレイで不意打ちしすぎて棄教食らった。なんでこんな時に出るんだ暗闇エゴクローク

394名@無@し:2007/11/23(金) 19:18:46
>>392
しないよ。
「光る」等の修飾が付いてるとグラフィックが変わる。
で、修飾無しでもエゴの可能性がある。
すなわち普通のグラフィックでもエゴの事がある。

395名@無@し:2007/11/23(金) 19:21:17
>>392
ただのローブに見える耐性のローブ、とか結構あるよ。
一応の目安程度じゃない?

396392:2007/11/23(金) 19:25:05
>>394 >>395
なるほど了解,今まで手に入れたエゴorアーティファクトは
全部グラ変わってたから勘違いするとこだったよ

397名@無@し:2007/11/23(金) 19:39:58
丘ドワーフ闘士、闇エルフ炎使い、水棲氷使い(脱出)
血族闘士(パンデモ永住)
して、次も強い組み合わせでって、闇エルフ召喚をやってるんだけど
召喚した味方がうざすぎる
ひらおよぎを見て十分はべらせるようにしてるけど、これだと周りがいつも
モンスターだらけでなんか落ち着かない
みなさん気にならないもんです?

398sage:2007/11/23(金) 20:28:39
気になったことないけど、もしかして小動物をはべらせてる?
それなら安全度は増すけどうざそうだな

おぞましきは消えないから連れて歩くけど
覚えるまでは、基本的に敵に遭遇してから召喚でいいと思う
ただ獣ではカエルがこわいから氷を侍らせてるけど

399名@無@し:2007/11/23(金) 20:29:40
上げてごめん

400名@無@し:2007/11/24(土) 06:54:03
はべらせるのは氷の獣からで、むしろこちらが攻略の要。
小動物は連れて歩いてると最後の1匹だけが長く残る。
MP節約のためにもその程度でいいかと。

殺人蜂pitは今回のキャラで3つ目なのだが……。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1590.png
せめて蒸散があれば。

401名@無@し:2007/11/24(土) 16:27:50
>>393
輝き様の不意打ち制限は!で叫ぶか投げ矢とかで注意を引けば大丈夫だと思う。

403名@無@し:2007/11/25(日) 00:57:31
どんだけ大規模な誤爆ww

404名@無@し:2007/11/25(日) 02:23:22
何の話か全くわからん

405397:2007/11/25(日) 09:40:47
敵を見てから召喚→間に合わず死亡
→それならと大量に連れ歩く→ううううざああああ
→減らしてみた→やっぱり死亡
→それならと大量に連れ歩く→うう(ry
の永久ループだったけど、お二人の意見を聞いてみると
どうも俺の判断がにぶいだけ……
死体の山を作って訓練してきます

406名@無@し:2007/11/25(日) 11:02:21
召喚はブーストでおぞましきが喚べれば十分なので他に手を出す余裕は結構あると思う。
ひらおよぎの記事はあくまで召喚メイン縛りだからね。

407名@無@し:2007/11/25(日) 13:14:26
戦士や妖術師だと連戦中に経験値を使っていっちゃうけど、
召換師は戦闘中は使わないから、好きなところに経験値を振れて、
中盤以降はかなり自由にキャラ作りできるよね。

けど、ザコ敵は召換獣が倒しちゃうから、防御系スキルをあげるのは
苦労するけど。

408名@無@し:2007/11/25(日) 16:34:21
ネズミと戯れればすぐだけどな。

409名@無@し:2007/11/25(日) 16:36:18
>>405
召喚師は危ないと思ったら小動物けしかけつつ逃げればかなり生き延びられるはず。
あと自分が召喚主体でやる時気をつけてることはこんなところ。

逃げるのが楽な職業だから早め早めに逃げる。
直撃魔法の打擲の一撃・苦痛持ちと戦う時は十分警戒する(序盤だとオークの司祭)
オーガやオークの戦士のような強打撃モンスターは通路で仕留めようとせず、
小動物で距離を離し、部屋に誘い込んで囲む。

410名@無@し:2007/11/25(日) 22:39:46
WinXPで3Dタイルを使っていて、
・諸宗派の寺院と宝物庫でセーブ、再び始めると床がダンジョンのもの
 (ダンジョンに戻って入りなおすと直る)
・未鑑定名が「ルビーの指輪」なのに青い石の指輪で表示されている
これは仕様なのかな?
Crawlのタイルは完成度高いし全然問題ないけど気になって。
過去ログ調べは量が多すぎて挫折……orz

411名@無@し:2007/11/25(日) 22:50:54
>>397の言っている事とは違うかもしれんが、
確かノーマルメッセージをミュートしてしまえばいいかもしれん。
マクレブの召還を使うと宝物庫やぞっとが戦争状態になる。

412名@無@し:2007/11/26(月) 08:46:26
>>410
タイル版プレイヤーでないのでアレだが、
2番目は「ルビーの」が未鑑定☆指輪に使われる形容詞。
で、☆装飾品の表示色はランダム。

☆装飾品の形容詞って「ダイアモンドの」とかもそうだな。

413名@無@し:2007/11/26(月) 22:00:44
ヤクトールの族長に39ダメ食らって2発で沈んだ…
魔法職で遠距離攻撃ってどうやって回避すれば良いのかね?
飛来物の防御を覚えるまではあんまり潜らない方が良いんだろうか

414名@無@し:2007/11/26(月) 22:05:33
セントールに初遭遇ならまだしも、ヤクトールの族長相手にする頃には飛来物防御か毒雲のどっちかぐらいあるだろ

415名@無@し:2007/11/26(月) 22:07:58
>>414
それがどっちも引けなかったんだ、他の魔法書はそれなりに出てたんだが
ヴェブメット様もピンポイントで外したものを賜り下さったよ

416名@無@し:2007/11/26(月) 22:26:56
>>412
そんなに厳密ではないのか。気楽に構えた方がいいようだね。
どうもです。

>>415
予見術、転位術で逃げ撃ち、召喚獣か蘇生したアンデッドを盾にする、
蒸散で混乱、透明化、ネズミをなぐってかわし身とついでに戦闘も上げる。
魔法書が売ってるなら保全無くてもオークの坑道でお金拾って買う。
方法を列挙してみたがいずれも面倒だ。

417名@無@し:2007/11/26(月) 22:31:54
打擲の一撃や貫通ボルトじゃなければ射線防げば撃てなくなる。
低Lv召喚で壁を作るのもあり。逃亡手段としてはテレポより安心かも。

遠距離で怖いのはストーンジャイアントだなぁ。大岩で即死があるし

418名@無@し:2007/11/26(月) 22:53:19
>>415
ヴェフメットは下賜決まってるから見えたらやられる前にやる
もしくは召喚の方まで貰っといて小動物を盾に

419名@無@し:2007/11/26(月) 22:59:27
>>416 >>417 >>418
召還獣か、固い敵倒すときor群れが居るフロアで階段下りる前にしか使ってなかったな
射線封じれば撃ってこないってのを知らなかったよ、ありがとう
一回召喚術師で召喚術がどれくらい便利なのかを試してくるっす

420名@無@し:2007/11/28(水) 06:47:11
召喚術士は序盤の小動物の火力不足がきついけど、氷の獣使えるようになった辺りから楽しくて良いね。
そこまでがきっついけど…人海戦術の恐ろしさを見せてやるんだ!

421名@無@し:2007/11/28(水) 12:09:43
悪魔の血族+マクレブでペットTUEEEEEEとやりながらオークの坑道潜って気付いたんだよね
ペットが金貨拾ってそのまま消滅しちゃってるの・・・
回収するのに範囲魔法連打してて思ったんだけど、召喚バルログの落とす悪魔の鞭が熱い

422名@無@し:2007/11/28(水) 13:59:34
ヴァンパイアとの小動物召喚合戦も好きだ。加速度的に機嫌のよくなるヴェフ様。
問題は、その頃にはもうあまりヴェフ様の機嫌をとる必要がないことくらいか。

423名@無@し:2007/11/28(水) 22:08:41
イレデレンヌル様とキクバークッグァ様が好きです

どっちも微妙にマイナーなんだよなあ、結構使いやすいのに。

424名@無@し:2007/11/28(水) 23:28:55
菊葉さんは先生と比べて融通が利きにくいから困る

425名@無@し:2007/11/29(木) 00:02:24
イレデレンヌルは強いがキクバーのいいところは見当たらない

426名@無@し:2007/11/29(木) 01:42:47
キクバーは死霊術と能力が少々かぶるが死霊術のスキを埋めるのに便利。
術だとアンデッドの指揮は時間切れがあるけどキグバー能力だとそれが無い。
アンデッドは足が遅いからアンデッド収集が序盤から使えるのは結構でかいし。

427名@無@し:2007/11/29(木) 03:45:51
邪神はメインD攻略のみ考えると使えるが
地獄とか行くとなると完全に無信仰状態だからなぁ
結局乗り換えちゃうから最後まで使うことなくてスコア送っても反映されてない

428名@無@し:2007/11/29(木) 13:41:25
霊廟ではまず間違いなく最強の信仰だし地獄でもファンブルを防いでくれるのは結構役に立つ。
パンデモ永住するならさっさと信仰変えろと。

429名@無@し:2007/11/29(木) 21:45:22
急行が止まらないストレスでゲームができんわ

430名@無@し:2007/11/29(木) 21:45:35
age忘れ

431名@無@し:2007/11/29(木) 21:45:57
というよりも、誤ってsageを入れてしまった、というほうが正しいか

432名@無@し:2007/11/29(木) 23:45:57
きみ、よく「空気が読めない」って言われるだろう?

433名@無@し:2007/11/30(金) 01:06:34
エアー

434名@無@し:2007/11/30(金) 08:05:17
からけ?

435名@無@し:2007/11/30(金) 12:46:30
初音ミクを見て
「軽装徒手格闘、長すぎる髪がクロークの代わりになる」
と思った俺はCrawlに毒されすぎか。

436名@無@し:2007/11/30(金) 12:47:07
手遅れです

437名@無@し:2007/11/30(金) 14:02:01
長すぎる髪は刃の手だろ常考

438名@無@し:2007/11/30(金) 14:06:22
意外ッ!それは髪の毛!

439名@無@し:2007/11/30(金) 14:08:02
武器はネギだろ常考

440名@無@し:2007/11/30(金) 19:13:49
GGXのミリアか.

441名@無@し:2007/11/30(金) 20:02:26
UCCのローザ…いや何でもない

442名@無@し:2007/11/30(金) 23:05:59
>>432
どういう意味?特に言われないですけど

443名@無@し:2007/11/30(金) 23:15:31
>>438
JOJO乙

444名@無@し:2007/12/01(土) 12:28:50
パッチ当ててやってみようかと思ったが071には当たらないのね。
過去ソースが無くて残念。

445名@無@し:2007/12/02(日) 04:01:40
し合い、仲良しでいるために選んだ道です」とつづっている。2人は99年12月に結婚。玉置は3度目の結婚だった。

446名@無@し:2007/12/02(日) 04:38:23
分割レスの2つ目で誤爆!?

447名@無@し:2007/12/02(日) 10:44:50
詳しい考察はどうなのだろう

448名@無@し:2007/12/02(日) 21:53:34
あー。微妙だな

449名@無@し:2007/12/03(月) 07:14:35
今更な気もするがお題で脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1600.txt

術師でしか脱出したことが無かったから、どの魔法を憶えれば良いのか分からず
デュアルなんだか重戦士なのやら微妙な状態に・・・
絶縁が出なくてゾットをストドラ鎧で攻略するハメになるも、★指輪のおかげ
で大して困らずにオーブを取れた。

450名@無@し:2007/12/03(月) 19:15:41
脱出おめ。
スポイラー読んでもいいならレベル1〜3くらいの魔法を
知っておくと役立つかも。
おすすめプレイスタイルのデュアル系もいいし。

451名@無@し:2007/12/06(木) 01:30:17
最近、同じ階で同じ本を二冊拾うことがよくあるんだが
バグなのか?

452名@無@し:2007/12/06(木) 02:26:11
(^ω^)

453名@無@し:2007/12/06(木) 10:13:47
エルフ7階でカタナ(+10,+10)なんて拾っちゃった俺闇エルフ炎の精霊使い
殺戮巻物もあるんだよな・・・でも今から長剣伸ばすのもなぁ・・・うーんどうしよう

454名@無@し:2007/12/06(木) 10:40:52
本家から英語版ダウンロードしたんだけど文字化けする
これって直せる?諦めて日本語版ダウンロードしたほうがいい?

455名@無@し:2007/12/06(木) 10:46:40
やらなくていいよ。

456名@無@し:2007/12/06(木) 11:01:06
なるほど、us.batを実行してコードページを変更すればいいんですね。ありがとうございました!

457名@無@し:2007/12/06(木) 12:49:31
誰がどうやって教えた?メール!?

458名@無@し:2007/12/06(木) 13:39:14
天啓です

459名@無@し:2007/12/07(金) 00:11:49
いやいや笑

460名@無@し:2007/12/07(金) 17:11:58
噂の巻物じゃね

461名@無@し:2007/12/08(土) 00:54:37
おっ、噂の巻物をついに実装されたか

462名@無@し:2007/12/08(土) 08:41:23
そんなことよりこいつを見てくれ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1604.jpg

4匹片付けて一安心した直後の映像…orz

463名@無@し:2007/12/08(土) 14:08:21
タイルしかやらない俺にはJが何だかわからない

464名@無@し:2007/12/08(土) 14:41:39
ジェリー

465名@無@し:2007/12/08(土) 23:30:16
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC%BB%A8%B4%B6%28a-n%29#d78151f4

がソースで調べてみた

j ジャッカル †
中型犬ほどの野生犬。サバンナで、群れで生活している。他の肉食獣が殺した動物のおこぼれをあさったり。掃除屋。
ゲーム中も群れで行動するが、弱いのでたいしたことはない。タイルがなんとなく可愛い。

ジャッカル HP 3-5

466名@無@し:2007/12/08(土) 23:54:31
意味が解らない

467名@無@し:2007/12/09(日) 00:11:44
465は463へのレスポンス

468名@無@し:2007/12/09(日) 00:11:57
レスポンスというか、返信

469名@無@し:2007/12/09(日) 00:15:56
j≠J
つまりそういう事だ。

470名@無@し:2007/12/09(日) 00:18:24
ちょっとずれたボケなのかと思っていたがもしかして素なのかしら

471名@無@し:2007/12/09(日) 00:19:20
まー遊んでねーのにスレに粘着してるガイキチだからなw

472名@無@し:2007/12/09(日) 02:35:38
つづき

ロッド拾った(゚∀゚)
wktkしてE

悪魔術のロッド orz

473名@無@し:2007/12/09(日) 03:25:43
どちらかというと当たりじゃね?

474468:2007/12/09(日) 08:17:36
>470-471
大文字と小文字の誤認ぐらいでそこまで叩くことはないだろう
Crawlはやってるからスレに参加してるんだよ

J ブラウンウーズ †
スライムピットでしばしば目にする脇役。
ジェリー等と同様にアイテムを食べたり装備を腐食させたりするが、酸のブロブや紺碧ジェリーと対戦する覚悟でこの場所に訪れる者にとっては完全に雑魚である。
モンスターの説明文によると有機物を食べてるらしいのだが、やっぱり餌不足のせいだろうか?


割と稀な話ではあるが、オーガ等に変化のワンドを使ったらこいつになった、という場合にはそれなりに困ることもあるかもしれない。
ブラウンウーズ HP 21-56

ソースは同じ

475名@無@し:2007/12/09(日) 08:21:18
まぁしてることが嫌がらせじゃーどっちみち変態かとw

476名@無@し:2007/12/09(日) 08:47:06
ブラウンウーズは基本的にスライムのあなぐら以外には出ないはず。
増殖したジェリーだろう。>>464で既に指摘してる人がいる。

階放棄すれば済むから命に関わる状況ではないけど、腹は立つな。

477名@無@し:2007/12/09(日) 09:57:26
色も誤認してるぞw

478名@無@し:2007/12/09(日) 10:29:59
タイル版使用者多いんだな
俺もクロールだけはタイル派だわ。

479名@無@し:2007/12/09(日) 10:44:31
まあショボイけどな

480名@無@し:2007/12/09(日) 12:45:06
タイルでも普通にプレイしてたら「J4匹」「orz」からジャッカルを連想するなんていくらなんでもありえんしネタでも寒すぎる

481名@無@し:2007/12/10(月) 09:21:11
審問じゃん

482名@無@し:2007/12/10(月) 09:32:48
まー遊んでねーのにスレに粘着してるガイキチだからなw

483名@無@し:2007/12/11(火) 23:37:44
昔、ここでStone Soupを勧められた時はこんなことにならなかったんだけどな。
で、いつ何で勧められたのか過去ログ見てたらイスケンデルンとイスカンダルの
語源が一緒なことを知って、トルコにいる従兄弟にコスモクリーナー送れ、と
メールしようかなー、とか考え始めて石鍋のことはどうでもよくなった今日この頃、
皆様いかがお過しですか?

484名@無@し:2007/12/11(火) 23:39:51
オレは元気です

485名@無@し:2007/12/12(水) 00:00:44
ケバブ美味しいです

486名@無@し:2007/12/12(水) 01:01:26
かゆいうまいです

487名@無@し:2007/12/12(水) 02:20:55
「痛し痒し」と語感が似ている

488名@無@し:2007/12/12(水) 06:43:47
まー遊んでねーのにスレに粘着してるガイキチだからなw

489名@無@し:2007/12/12(水) 07:14:33
自己紹介乙w

490名@無@し:2007/12/12(水) 11:32:16
>>489自己紹介乙w

491名@無@し:2007/12/13(木) 13:20:47
いらんことで揉めるなよ

492名@無@し:2007/12/13(木) 13:29:04
お前がいらん。

493名@無@し:2007/12/15(土) 05:10:27
獲得でアクセサリを願う時に、インベントリに候補と同じアイテムがあったら選考しなおしだけど、
この時に、インベントリにあるアーティファクトのベースアイテムは考慮されますか?

494名@無@し:2007/12/15(土) 14:06:41
考慮されるんじゃないかな。
鑑定済みアイテムのリストにアーティファクトでしか
見つかってないものも入るし。

495名@無@し:2007/12/15(土) 16:34:30
これは何言語で作られたんですか?

496名@無@し:2007/12/15(土) 18:41:10
C++だそうです。
hackaholic (Nethack のスポイラー)の記事から。
ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?Dungeon%20Crawl

ソースコードはテンプレにあるサイトでダウンロードできますよ。

497名@無@し:2007/12/16(日) 23:46:12
C++って全然読めないわ

498名@無@し:2007/12/17(月) 01:03:29
>>495-7
拡張子的にはC++に見えるけど、中身は実質C言語。
クラスとか使ってないし、標準ライブラリもCのやつばっかり使ってる。

499493:2007/12/17(月) 01:39:50
>>494
おかげさまで、キャンプが掃除できました
ありがとうございました

500名@無@し:2007/12/17(月) 14:02:24
そういえば、ジェリーってどういうときに分裂するですか?
時間経過?それとも、何か食べたとき?

501名@無@し:2007/12/17(月) 14:21:12
いろいろ食べた時かな

502名@無@し:2007/12/17(月) 15:24:11
>>500
死体を食べると増えるっぽい

503名@無@し:2007/12/17(月) 15:32:46
707 :名@無@し:2007/03/29(木) 09:21:12
ジェリーってどういう条件で分裂するんですか?


708 :名@無@し:2007/03/29(木) 09:34:38
>>707
おなかいっぱいのとき


709 :名@無@し:2007/03/29(木) 09:37:29
簡単に言うと、大量に物を食うと分裂する。

もうちょっと説明すると、
物を食うたびに重さ(aum)/2.0+1だけHPが回復して、
(最大HPを超えると最大HPごと増える)
HPが50以上になると分裂する。

昔俺がした質問とその答えを引っ張ってきた。

504名@無@し:2007/12/17(月) 16:36:57
お宝一杯の階で発生すると死にたくなる。

505名@無@し:2007/12/17(月) 18:31:23
俺がデザイナなら、絶対ジェリーは消す! とか食われた時は思っちゃうけど、
こういう敵も出ないとやっぱ面白くないよね

506名@無@し:2007/12/17(月) 18:44:39
召喚系だとただのカモだからどうとも思いません

507名@無@し:2007/12/17(月) 18:49:39
遭遇するまでに食われてる事が問題なのに召還だとなんか意味あるのか

508名@無@し:2007/12/17(月) 18:52:27
最初からそこにアイテムがなかったと思えばいい

509名@無@し:2007/12/17(月) 19:19:55
でもムカツク

510名@無@し:2007/12/17(月) 21:06:17
ジェリーの食ってる音が響くのも嫌だけどゾットの罠に敵がかかりまくって
休息が取りづらいのが嫌い。あれはわざと騒音出してるの?

511名@無@し:2007/12/17(月) 22:41:58
敵対モンスターがゾットの罠を踏むと、加速、透明化、治療のいずれかを踏んだモンスターが受けるらしい。
ひらおよぎに書いてある。

512名@無@し:2007/12/18(火) 03:19:15
なんか話がかみ合ってないっぽいが、ゾットはわざとだろうな。
警告というかどっちかと言うと教えてくれるのはサービスだと思う。

513名@無@し:2007/12/18(火) 10:20:48
そもそもゾットが響きまくるようなら休憩なんぞせずにとっとと逃げたほうがいいと思うんだぜ。

514名@無@し:2007/12/18(火) 15:30:34
ぞっとしないな

515名@無@し:2007/12/18(火) 15:48:48
オゾグブの瞬間凍結か?


罠が近くに無いなら気にしないけどな。
といいつつ休憩し始めた直後にヒドラに瞬殺されたり、
キーから手を離したら灰色蛇の隣で死んでいたり……orz
みんなはどうしてるの?

516名@無@し:2007/12/18(火) 16:00:18
Shift+5使え

517名@無@し:2007/12/18(火) 16:49:56
レスありがとう。
そのコマンドそんなに便利な機能だったんですか。

WinXPでノートパソコンなんですけど、
Shift+テンキーの5では「アイテムのなんちゃらはEになりました」
Shift+キーボード上段の5では「そのコマンドは存在しません」
init.txtのNumpadの設定をいじっても変わりませんでした。

プレイ環境が変わったときのために覚えておきますね。

518名@無@し:2007/12/18(火) 16:56:38
うちの古いノートだとキーボード上段の5だけを押すと(Shiftは押さない)休憩してくれた気がする。
ノートでCrawlやったのが一年以上前でだいぶうろ覚えだけど。

519名@無@し:2007/12/18(火) 17:00:55
キーボード上の5はそのままで休憩だよ

520名@無@し:2007/12/18(火) 17:04:31
変愚やったとだとShift+Rしてしまう

521名@無@し:2007/12/18(火) 17:27:26
変愚でCtrl+oしてしまう

522名@無@し:2007/12/18(火) 17:39:15
上段の5で休憩できました!
安心だし早いし……もっと早く知っていればorz

523名@無@し:2007/12/18(火) 17:40:15
連投すみません。
教えてくださった方、ありがとうございました。

524名@無@し:2007/12/18(火) 19:08:34
>>521
あれ?俺が居る,crawlの探索コマンドは便利なんだよな
逆に変愚は敵データが詳しく分かるのがありがたい

525名@無@し:2007/12/19(水) 00:23:49
>501−503
ありがとうー

526名@無@し:2007/12/21(金) 10:21:29
さすが変異術士だ脱出はおろかエルフと宝物庫の最下層もまだなのに
トリプルソードと処刑人の斧とカタナを拾ったがなんとも無いぜw

527名@無@し:2007/12/21(金) 11:05:13
そいつ を よこせ! おれはちょうけんついかいになるんだ!

528名@無@し:2007/12/21(金) 19:28:43
ラムフォリンクスwww

529名@無@し:2007/12/21(金) 19:36:36
>>527-528
変異性の肉を食ったら種族自体が変化しちゃうなんてのも面白いかもね

530名@無@し:2007/12/22(土) 19:30:58
>トリプルソードと処刑人の斧とカタナを拾ったが

つらくなったか? だが いまもどると
もっとつらくなるぞ! がんばれ!

531名@無@し:2007/12/22(土) 20:48:52
先生乙

532名@無@し:2007/12/27(木) 20:53:12
神話体系って完全にオリジナルだよね?

533名@無@し:2007/12/27(木) 20:53:28
crawlの神話体系って完全にオリジナルだよね

534名@無@し:2007/12/27(木) 21:52:27
皆さんはもう来年の年賀状描きましたか?
クワッカ似ねー

535名@無@し:2007/12/27(木) 22:04:41
他者の変容だと言えばヨロシ

536名@無@し:2007/12/31(月) 04:12:49
さっき死んだキャラで不思議な出来事が。

丘ドワ闘士で10Fの獣に着いた後のこと。
獣1Fにキャンプ作ろうと思って、ゴミを外に捨てようと獣の出口を上がった直後、
「ストーンジャイアントは大岩を投げた!」
「大岩があなたに命中した!」
おいおい勘弁してくれ、今の@がかなう相手じゃねぇだろとか思いつつ
Cさんの位置を確認しようとしたところ・・・Cどころか人っ子一人いません。
足元には大岩が落ちてたし、ダメージも食らってたから、投げられたのには
違いないはずなのに、テレポ罠踏んだとかそれらしいメッセージも出ておらず。
どうしても気になって、死ぬ覚悟で周辺を探しに出てみても、見つからず。
Cはどこに消えたんでしょう?

ちなみに@はその後すぐ、棘カエル2匹に嬲り殺されました。

537名@無@し:2007/12/31(月) 10:42:36
変身能力者とか?

538名@無@し:2007/12/31(月) 10:49:08
変身能力者はアイテム持ってないから岩は投げない。

539名@無@し:2008/01/01(火) 09:33:54
 Crawl特有のランダム性でストーンジャイアントが出現
 (1/5000の確率で階層無視の敵が出現する。1Fで醜きものとか)
→そいつがゾットの罠を踏んで透明化
→階段を登ってきた@に大岩を投げつける
→その後は運よく会わなかった、大岩も投げきってた、など。

@は霊視持ちでなくてモンスターの探知もなかったとか。

540名@無@し:2008/01/03(木) 23:19:27
霊視ないとモンスターの名前が表示されないような。
あと、ゾット罠は16F以降にしか出現しないらしい。wikiより。

541名@無@し:2008/01/04(金) 02:21:56
なんで飛んでる敵には電撃効かないんだろ。
FFとかだと鳥系の弱点は電撃なのになー

542名@無@し:2008/01/04(金) 05:33:27
電流が発生しないからでは

543名@無@し:2008/01/04(金) 06:39:07
電線に平気でとまるスズメって話ですね

544名@無@し:2008/01/04(金) 18:09:45
敵の電撃が当たる瞬間にジャンプすればいいんだな.

545名@無@し:2008/01/04(金) 18:21:10
人間のジャンプ力だと股間から放電する可能性が

546名@無@し:2008/01/04(金) 20:25:40
飛んでる敵に電撃効かないの?
それだと飛行したときに耐電つかないと不公平ジャマイカ

547名@無@し:2008/01/05(土) 04:09:58
飛行してる敵にも大抵は電撃は効くけど(見えざる恐怖は耐性持ち)
空電放射は効かないし電撃の武器も発動しない。

548名@無@し:2008/01/05(土) 09:05:53
飛行状態なら電気ゴーレムの電撃殴りが無効に!
だったら飛行制御の指輪も使えるんだがなぁ

549名@無@し:2008/01/05(土) 14:29:12
ひこうタイプに雷はこうかはばつぐんなのにね。
初代しか知らんけど。

550名@無@し:2008/01/06(日) 07:16:09
クズw

551名@無@し:2008/01/08(火) 22:49:15
クズって何よ

552名@無@し:2008/01/09(水) 09:44:07
鍋の話題以来出没するようになった粘着君だろ。
ってこれマッチポンプか?俺釣られた?

553名@無@し:2008/01/09(水) 13:38:26
>>552
なに芝居してんの?粘着おつw

554名@無@し:2008/01/09(水) 16:57:24
ID出ないから自演し放題だからな。相手しないのが一番

555名@無@し:2008/01/09(水) 19:09:55
お前が煽るなよ。

556550:2008/01/09(水) 23:25:28
すいませんでした。

557名@無@し:2008/01/10(木) 02:03:40
>>551


558名@無@し:2008/01/10(木) 14:01:03
Windows Mobile版のCrawlってどこかにないですか?
探したけど見当たらない・・・

http://roguebasin.roguelikedevelopment.org/index.php?title=List_of_handheld_roguelikes

559名@無@し:2008/01/10(木) 14:41:10
存在しないんじゃないの?

560名@無@し:2008/01/10(木) 18:16:02
Linux入れてコンパイルすりゃいいじゃん

561名@無@し:2008/01/12(土) 21:32:28
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?2fPQYx1u_k4gk1199971141
加速スレ968で質問したものですが、あのキャラで脱出できてしまった。
同時に付けられる耐性が足りないかと思ったけど
着せ替えでなんとかなるもんですね。
まあ半分以上タルタロスの力のおかげかも・・・次は術士でやってみよう。

562名@無@し:2008/01/12(土) 21:45:45
タルタロスは通称脱出確定変異だからな。

そして苦痛免疫は永住確定変異w

563名@無@し:2008/01/13(日) 01:16:49
タルタロスってそんなに強いの?
前に血族で脱出したときは防御系の突然変異強ぇええ!とは思ったけど、
タルタロスは一回も使わなかった…

564名@無@し:2008/01/13(日) 01:41:39
威力が規格外というか衰弱の矢よりかなり強力だったと思う。
けどa発動系は存在を忘れがち。
一度引いたけどもったいない事したな。

565名@無@し:2008/01/13(日) 05:47:13
知力30、詠唱27、妖術27、死霊術27+死霊の杖持ちの
極まった死霊術使いが使う『衰弱の矢』がpower137、威力が4d24くらい。
一方でLv27の血族の『タルタロスの矢』はpower162、威力が4d28くらい。

『タルタロスの矢』はただレベルを上げるだけで、死霊術使いじゃ追いつかない破壊力が出る。
発動系は魔法と違って、powerにstepdown_valueが適用されないからなあ。

566名@無@し:2008/01/13(日) 08:16:23
アレはゴールドDや鉄Dも軽く粉砕できるからな。

567名@無@し:2008/01/13(日) 10:59:42
タルタロスもレベルが低いうちは大して強くない。後半戦では鬼。

568名@無@し:2008/01/13(日) 11:04:48
衰弱の矢が糞弱いんだよ 命中も悪いし

569名@無@し:2008/01/13(日) 16:36:34
極まったというなら、死者の躯も前提に入れたらトントンくらいじゃね?
タルタロスがお手軽に強くなるのは変わらんけど

570名@無@し:2008/01/13(日) 16:49:45
基本的には生物全部タルタロスでおkになるからな・・・

地獄パンデモではとたんに何の役にもたたなくなるけど。

571名@無@し:2008/01/13(日) 18:35:05
>>569
そういえば『死者の躯』でもブーストされるんだっけ、忘れてた。
>>565に『死者の躯』分も入れて計算したらpower162になった。まじトントンだ。

572名@無@し:2008/01/13(日) 19:35:38
逆に考えるんだ
大賢者ローブもツモれば本家死霊術師の面目躍如さ、と考えるんだ

573名@無@し:2008/01/13(日) 19:39:14
死者の躯は鎧装備不可

574名@無@し:2008/01/13(日) 19:50:52
というか何が逆なんだ

575名@無@し:2008/01/13(日) 20:13:23
ハラヘリやMPは? いざ使うときには重要だと思うけど。

死霊術師だと変異術も上げなきゃいけないし、
耐性のローブを使わないのはきつい気がする。

576名@無@し:2008/01/13(日) 21:36:41
死者の躯装備制限ないよ
手元に400b26j071fで死者の躯で大賢者ローブ着たパンデモ永住術師のダンプあるもん
耐冷もつくから、ちょっとしたアーティファクト装飾品あれば
耐性ローブなくてもいけるし

変異術上げは、毒物の抽出から撃ちである程度上げれば
杖ブーストで死者の躯詠唱→呪力の延長でおk
そっから先は、死者の躯&水晶槍でパンデモに住めば経験値なんて湯水の如く

…あれ?本末転倒?w

577名@無@し:2008/01/13(日) 22:53:19
鎧って重鎧のことでは
つまりローブなら装備可能

578名@無@し:2008/01/13(日) 23:00:51
重鎧も装備できるよ

579名@無@し:2008/01/13(日) 23:48:04
重装+死者の躯は杖持たないと失敗するし、すぐ発光するねぇ。
腐ると回復が面倒。

580名@無@し:2008/01/14(月) 00:28:01
つまりはタルタロスの力はお手軽、
かつスキルが必要ないのに死霊術士完全体に匹敵するほどの攻撃力。でFA?

581名@無@し:2008/01/14(月) 00:30:23
なおかつ、悪魔の血族だと近接ビルドになりやすいからHPや近接戦能力を確保しやすいな。

582名@無@し:2008/01/14(月) 04:19:35
タルタロスは重戦士でも純術師の上位ボルト並のを
気軽に撃てるようになるってのもすごいよな。

>>575
死霊術が20台で杖持ってれば、変異0でも『死者の躯』は成功する。
『呪力の延長』を使っていいなら、ハラヘリとはかなり無縁になるし、
MPもスキルでMP上がってる分で死霊術師の方が楽だと思う。

583名@無@し:2008/01/14(月) 12:52:00
まあ、シフ以外の信仰でノミコンと殲滅と呪力の延長が手に入る確率を考えると・・・

584名@無@し:2008/01/14(月) 13:50:38
ちょ、ハイエルフ弓使いで
瞬間移動Shoot'n Scootでヒドラも怖くないぜ、フゥーハハァー
とかやってたら、オカワル様の最初の下賜…

+k - ☆処刑人の斧『金剛の悪疫』 (+4,+1) (装備中)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたを魔法から保護する。
これはあなたに浮力の発動を可能とさせる。
これはあなたに周辺感知の発動を可能とさせる。

585名@無@し:2008/01/14(月) 17:00:42
>>584
ドワーフなら確実に呪殺されてたな。プレイヤーが。

586名@無@し:2008/01/14(月) 19:34:33
>>584 こんなところか。

 r r b r
 brr r b
rr@rb V
 rbr brr
  rrr r
b r  r
     8

587名@無@し:2008/01/15(火) 00:24:32
それで修正が逆なら超級越える?

588名@無@し:2008/01/15(火) 02:02:16
前に(+5+11)の処刑人の斧が自慢スレで出てた
放射エネルギー付きの素敵な奴だったな

589名@無@し:2008/01/15(火) 07:04:29
放射エネルギーを差し引いても優秀すぎる武器だな・・・

590584:2008/01/15(火) 12:58:53
フッ、呪いなんて必要ないぜ

俺は、矢がツモれなくて死に、蛇に矢が当たらなくて死に、
セントールとの真っ向の撃ち合いで死んだ奴らの魂を背負ってる
骸骨戦士の硬さに涙目になっても、弓と共に死ぬことになっても
筋は曲げねぇぜ、それが漢ってもんだ

591名@無@し:2008/01/15(火) 14:47:47
エルフ戦士弓使いをやったことあるが、中盤以降は長剣デュアルと化してしまった
弓メインは俺にはマゾすぎて無理
>>590には頑張って欲しい

592名@無@し:2008/01/15(火) 15:16:33
>>587
マイナス無しの早業処刑人というだけで既に超級。
それに耐性と発動付き、と考えればもはや言うまでもあるまい。

さらに贅沢を言うなら火炎・電撃・毒耐性のいずれかと
霊視や瞬間移動でもあれば究極兵器と言えるが…

593名@無@し:2008/01/15(火) 16:05:34
>>590
漢だな

弓はオカワル信仰人間聖騎士で、
序盤でシャーランガ拾った時くらいしか使ったことないんだよなあ…
そこそこ強かったけど、メインにするには物足りなかったんだが。

594名@無@し:2008/01/17(木) 02:24:47
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?SOaoq4AQWN1Js1200023710
初脱出記念。
脱出だけでなくルーン入手すら初だったので初体験だらけの探索に。色々と運が良かったんだろうなあ。
それにしても召喚がこんなに強いとは思わなかった。
召喚の大群けしかけるのがあまりに強力なもんだから、攻撃は完全に任せて
@自身は補助魔法で固めて後方から高見の見物で最後まで行けてしまった。
次は別のタイプの術師かデュアルあたりをやってみよう。

595名@無@し:2008/01/17(木) 16:03:49
久しぶりにやったらマウス操作とかタイルとかスゲー進化してんじゃん

596名@無@し:2008/01/17(木) 16:26:12
何がじゃんだ消えろゴミ

597名@無@し:2008/01/17(木) 16:30:40
じゃんじゃん

598名@無@し:2008/01/17(木) 16:39:01
ショボ絵

599名@無@し:2008/01/17(木) 17:54:45
あのタイルはかなり秀逸な部類だと思うんだが
流石に叩く相手を間違えてないか

600名@無@し:2008/01/17(木) 18:41:45
普通にショボイだろ

601名@無@し:2008/01/17(木) 19:00:38
ここまで自演

602名@無@し:2008/01/17(木) 19:14:52
ファミコンw

603名@無@し:2008/01/17(木) 20:23:00
こんこん

604596:2008/01/18(金) 01:11:24
あー、学校いきたくねえ。親殺してえ。

605名@無@し:2008/01/18(金) 01:53:23
家出すればおk

606名@無@し:2008/01/18(金) 06:41:08
十分注意すべきであろう。

607名@無@し:2008/01/18(金) 19:58:13
序盤で+10,+11のエゴ武器を見つけたが
どんk・・

608名@無@し:2008/01/18(金) 20:26:35
鈍行列車の旅もいいもんだぞ

609名@無@し:2008/01/18(金) 22:47:10
>>594
おめでとう、おぞマスターでもパンデモ行ったら楽に死ねますぜ

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1627.txt
ついでにハイエルフ弓士死亡届
やはりどうしても火力不足で、耐毒無しで蛇穴に行く自信も無く、
骸骨戦士の群れは一度会ってお腹いっぱい
苦肉の策で静寂頼りにエルフに行って、1Fは思惑通り行けたものの
2Fで闇エルフ騎士に囲まれ死亡
召喚術師を倒した直後で効果が残っていた静寂が裏目に
しかも直前に拾った巻物獲得w

息抜きに泥エルフ火の精霊使いでドラゴン化中
というか、泥エルフの知力でさえ炎の書だけで
弓士より圧倒的に火力あるのが泣けるぜ
1Fでいきなりセントールが出てビビったのは奴らの怨念かw

610名@無@し:2008/01/19(土) 00:19:27
食料不足でもない限り耐毒なしでも蛇穴のが安全だったかも
毒より灰色蛇のが脅威。オカワル信仰なら腕力強化で乗り切れるだろうしまだ戦えると思う

611名@無@し:2008/01/19(土) 03:48:36
おぞマスターでパンデモだと知力の現象がきつい。

大広間は耐性が3種くらいないと厳しいな。
自分だったら補助魔法を足すか、
ちょっと重い鎧を着てダンジョン→宝物庫だな。

612名@無@し:2008/01/19(土) 14:21:51
黒蛇以上だと常時腕力強化でもまだ物足りないくらいの
火力だったから悩んだんよ
☆獣の皮もろくな耐性装備が無い以上に
腕力+の効果で外せなかったし

久々の視界内攻撃魔法はやっぱ楽しいな
毒の燃焼で蜂の巣もコボルトピットも瞬殺だぜ

613名@無@し:2008/01/20(日) 01:46:34
久々にカタナ拾ったが凡ミスであっさり死んだぜ
しばらくやる気が起きん

ところで耐性のローブって結構安いんだな
普通の防具屋で120(単位わからん)くらいで売ってた

614名@無@し:2008/01/20(日) 01:52:17
120円やるからちょっと買って来てくれ

615名@無@し:2008/01/20(日) 03:08:34
つ[宇宙服]

骨董防具屋でただの「ローブ 24」みたいなのを買うと
耐性のローブだったりするよな。
術師やるときは必ず買い占めるようにしてる。

616名@無@し:2008/01/20(日) 03:52:00
物の価値がわからないのに骨董屋やってる店主もある意味変だよな
理不尽スレ向きか

617名@無@し:2008/01/20(日) 18:28:29
黄色蜂の巣にカタナあったけど裸マントやってる最中だからつかえねー
むかつくから解体専用武器だぜ!!!!111

618名@無@し:2008/01/20(日) 18:35:13
解体してる所を想像したらコーヒー吹いたwきめぇw

619名@無@し:2008/01/21(月) 09:48:28
変質者以外の何者でもないなw

620名@無@し:2008/01/21(月) 22:52:46
泥エルフ炎の精霊使い脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1628.txt

5Fの書店で猛火と怪物を見つけて、オカワル様入信
マクレブ様のほうが良かったかもと少し後悔
武器いらないし恒常浅いとこでツモったし
ちなみに最初の下賜は切断トリプル
火炎の杖も獲得も出ずに、蛇穴制圧くらいまでは
活力の杖でチマチマ妖術師プレイ
ダンジョン16Fくらいで火炎の杖ツモってから
獲得が出だして、とりあえず小変異をもらったり
魔法書のツモはデュアルなのが惜しいくらい良くて補助魔法も十分
危なげなくドラゴンの躯を堪能してきましたとさ
というか、加速どころか腕力強化もそんなに使ってねぇ

621名@無@し:2008/01/22(火) 23:15:26
ウィキペの項目復活してるね

622名@無@し:2008/01/23(水) 00:23:16
復活って事は消えてたの?

623名@無@し:2008/01/23(水) 02:31:27
さっき、信仰してたオクァァル兄貴凄かったです!
六尺・鞭・ゴミクローク・ゴミグローブ・鞭・六尺連呼で下賜されて無様に行き詰まりました
自殺しようと思ったけど兄貴の「いやなら棄教していいんだぜ!」の一言で覚悟決め宝物庫突入しました
死んでからダンプ見て、また感じまくってます!

624名@無@し:2008/01/23(水) 18:54:41
1

625名@無@し:2008/01/23(水) 20:24:35
/⌒ ̄ ̄ ̄\ ρ 「う〜〜オーブ、オーブ」
  /川‖‖| ‖|  ゝ  今オーブを求めて全力疾走している僕は
 〈巛《〈〈 \巛 |    予備校に通うごく一般的な悪魔の血族の火の精霊使い
  │个 个 ヘ |    強いて違うところをあげるとすれば
  │┌−   )/     突然変異するってとこかナー
   ヽヽ 丿//      名前は火付け
    ┼┬┼
 /┴┴┴┴┴ ̄\
 | │       ┤ \
 | │       │\ \
 | │       │ \ \
 | │      /│  │ │
 | │     / │  │ │
┌─ヽ       」   │ │
│ ├┴┴┴┴┤   田田
│ │  ‖   ヽ   / │
├-┤   /   /   LllLノ

626名@無@し:2008/01/23(水) 20:24:55

  ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  や 洞 帰 そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ 窟. り ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て の 道 な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|  来  入 に わ
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た 口  あ け
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の.   る で
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ に
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    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|__|__| _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__

627名@無@し:2008/01/23(水) 20:25:12

                         ,.、、.,_         立  と  ふ
      _,,.、、、、、.,,_             ,ハ爪、,::゙ヽ.          っ  な  と
    /.:::::::::::::::::::..`ヽ、            `l 'i 'i'`ln:}           て  り 見
   / .:::::::::::::::::::::::::::::::. '、            l ゙ァ 人{        い に  る
   | :::::::::::::::::::::::::::::::::,ヘ{ツ          `コfェエlユュ         た 一  と
    | ::::::::::::::::::::::::,ィゥ ノ j           /;.;.ヽ   ヽ,        人
   |::::::::::::::::::::::( |.!  ;{           l;.;.;.;.;.|    i'、      の
   .|::::::::::::::::::rリ`l,〉   j}゙          '!;.;.;.;.;|     !;'!_       若
    }:::::::::::::::ノ゙  l  /            '!;.;.;.;.|    「 |||       い
   ,xァ''ー'゙'`    '、 /            ノ;.;.;.;..j     |,,|||      男
  / ー`¨`''''ー-- 、」゙'′_ ..,;:';;'. ;:;:;:;..  /;.;.;.;/ __三」 |||      が
 ''^ーァ 、_____  ̄ /       __/;.;.;/lニl-'┴┴厂
  `>'、,     '''"´ ̄ ̄_二ヽ、 ,';';'; /  >'′ | | l`'Y'))i
  /           /    ヽ   `ー' :;:;: ,|-' 'ー'ニノノ,.,:,:,:
 ,'        ,   /      ゙、""''''''-= :,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
          l /  __      !       / :| l: : : :.|
          l, l  く,_  、   |        /_:::| l: : : :|
 ''''ー--_  、、,,,_リ    `ヽ、ヽ, ,!     /   ̄`''ー'、
       ̄`¨`'''|!    _,,..、二,,_,〉'_ー_/    , ,、   `ヽ,
          |!   'ー''"´  '! /     /ニ''''ー ---'-

628名@無@し:2008/01/23(水) 20:25:28
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    ウホッ! いい男・・・
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_

629名@無@し:2008/01/23(水) 20:25:46

   〃                 i,        ,. -‐
   r'   ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈    /
    !  :l      ,リ|}    |. }   /   .戦
.   {.   |          ′    | }    l
    レ-、{∠ニ'==ァ   、==ニゞ<    |    ら
    !∩|.}. '"旬゙`   ./''旬 ` f^|    |
   l(( ゙′` ̄'"   f::` ̄  |l.|   |     な
.    ヽ.ヽ        {:.    lリ     |
.    }.iーi       ^ r'    ,'    ノ    い
     !| ヽ.   ー===-   /    ⌒ヽ
.   /}   \    ー‐   ,イ       l    か
 __/ ‖  .  ヽ、_!__/:::|\       ヽ
          ↑
        セントール

630名@無@し:2008/01/23(水) 20:26:02
 、        ヽ
 |ヽ ト、  ト、 ト、 、.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ノ|ル'/レ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
 ̄   ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ
::   ,.,. |ヽ 」9L.` K }.|
    l'  """  l ) /
  h、,.ヘ.      レ'/
          レ′
 r.二二.)     /  
  ≡≡    ,イ
.       / !
\   /  ├、
::::::` ̄´   /  !ハ.

631名@無@し:2008/01/23(水) 20:26:17
火付け (レベル1、−1/10 HPs)
 悪魔の血族の火の精霊使いとして生を享けた
 ダンジョン一階にてセントールに殺された(21dmg)
 ゲーム開始 00:00:15(10ターン)

632名@無@し:2008/01/23(水) 21:16:28
面白かったよ

633名@無@し:2008/01/23(水) 21:21:33
最近始めて獣の住処まで来てみたは良いがここから先何をしていけばいいか判らないんだ
余りに曖昧で申し訳ないが知識が無くてそもそも何を聞けばいいかも判らない
取りあえずダンプ上げたから、アドバイスをお願い出来ないだろうか

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1629.txt

634名@無@し:2008/01/23(水) 21:35:30
耐毒が確保できているので、獣の棲家にある蛇穴へ
薬以外の浮遊手段があれば、斬り以外の攻撃手段をもってその後沼へ
なければ蜂の巣へ先にいってもいいかもしれない

但し沼の浮遊は必ずしも必須ではないのでなければないでもかまわない
明晰はごく一部を除いて耐毒でまかなえることが多いので他の護符があれば変えてもいいかも

当面はこんなところだろうか
あとワンドはあまり持ちすぎると重量が厳しいかもしれないが重戦士なら問題ないか

635名@無@し:2008/01/23(水) 21:42:23
耐毒あるから蜂の巣か沼か蛇穴、この辺りかな
分解もある事だし個人的には蜂の巣がお薦め。
何で分解持ってたらお薦めかはwikiを読んでくれ。
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%C6%C3%BC%EC%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%A4%CE%B9%B6%CE%AC#tf2542d8

636名@無@し:2008/01/23(水) 21:46:05
とりあえず当面使わないものをどこかにまとめて置いてきた方が良い
獣の住み処の1Fあたりで良いと思う。物を拾う敵やジェリーが沸かないところに
強化系の巻物とか突然変異治療の薬みたいに燃やされたり割られたくない物は特に
巻物とか保存食とかも「これだけあれば十分」というだけ持ったら
あとは置いてきた方が良い。

あとは>>634で良いと思う

637名@無@し:2008/01/23(水) 21:59:01
>>631
今日の俺
###
#>#
# #
#@#
###

gg#
#@g ←ノール
###

\(^o^)/オワタ

638名@無@し:2008/01/23(水) 22:02:17
アドバイスthx

取りあえず蛇穴と蜂の巣を様子見に潜ってみることにするよ
行けそうな方から進んでみる

>>636みたいなのをキャンプって言うんだっけ?
コレまで使ってなかった巻物とか護符とかは寺院に纏めておいてあったから
獣の住処の1Fに引っ越しさせる事にするよ

ところで重戦士と軽戦士の主な違いって躱し身と甲冑のどっちを伸ばすかって事であってる?
エルフエゴのせいか甲冑スキルが全く伸びなくて
このまま軽い魔法も使えるらしい軽戦士として育てていこうかと思ってるんだが

639名@無@し:2008/01/23(水) 22:17:12
エルフエゴは軽鎧扱いだから甲冑は絶対伸びないんじゃないかな

軽戦士や重戦士をどこまでとするかの線引きは考え方次第だけど
低Lvの魔法で魔法スキルを上げてから軽めの重鎧にシフトし、
甲冑を上げつつ〜っていうのが安定すると思う

640名@無@し:2008/01/24(木) 01:35:32
ボケェとしてたら間違って何の準備もしないままパンデモ突入しちゃった
水晶槍普通に打てる状態だったからなんとか敵は倒せる
でも食料もあんまりないし、ルーンコンプしたいからなんとかして早く帰りたい。

そこで、その辺に落ちてた魔法書からレベル4転位術覚えて、プレートメイル着て唱えて
ファンブル効果→アビスを狙う。したらまぁ発光しつつもなんとか帰還できた。

水晶槍があまりにも強すぎて余裕感たっぷりだったので、おかげで一気に緊張感出てきたよ

641名@無@し:2008/01/24(木) 01:43:53
そうして手に入らなくなったパンデモルーン

642名@無@し:2008/01/24(木) 02:15:55
パンデモルーンは無制限じゃなかった?

643名@無@し:2008/01/24(木) 05:40:29
悪魔のルーンだけは無限に手に入るけど、それ以外は見逃したら二度と手に入らない

644名@無@し:2008/01/24(木) 12:09:47
えーっと
やっちまったぜ
になっちゃったわけ?

645名@無@し:2008/01/24(木) 13:14:43
毎回フロア全部探索してて大ヴォールトをスルーしてなかったならセーフ
まぁ死者の躯でも覚えて永住してみたら

646633:2008/01/24(木) 23:20:19
アドバイスくれた人ありがとう
あの後蛇穴でルーンを確保、蜂の巣も奥に行ってアイテムの回収を済ませた
装備は何も変わらなかった位だったけど

あとは初心者らしく適当に潜って気がつかない内に超級を引いたあげく情けない死に方をするまで頑張ってみるよ

647名@無@し:2008/01/25(金) 10:39:04
板倉さんのlinuxのページってIEだと表示されないんだが
残ってるの?

648名@無@し:2008/01/25(金) 17:26:04
Sleipnirでも見られなかった。
トップページはあるようだが、管理人は生きているのかどうか。

とりあえず元のページが見られるリンク。
http://web.archive.org/web/20060822083052/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

649名@無@し:2008/01/25(金) 18:31:12
地下一階で腐敗の薬とか拾うことあるんだな

650名@無@し:2008/01/25(金) 21:01:25
ぬるぽ堂のEnglish選んだ先の
Linuxのスクショは日本語版だった

651名@無@し:2008/01/25(金) 22:13:18
1,2Fで妙に調子良いと思ったら3Fでドクトカゲとか勘弁してくだしあ

652名@無@し:2008/01/26(土) 00:34:38
あるあるwww
階段下りたら数歩先にジグムンド>即階段上がっても稲妻ワンド喰らうとか

だが、それがいい

653名@無@し:2008/01/28(月) 21:18:57
値段5632の☆確定ゴールドドラゴン鎧。
大枚はたいて買った。

f - ☆損害のゴールドドラゴンの鎧 (+3)
これはあなたを電気から絶縁する。

シンプルに超絶だが、こちとら軽戦士だもんなぁ……。

654名@無@し:2008/01/28(月) 21:37:13
じゃあ何で買ったんだよw

655名@無@し:2008/01/28(月) 21:46:14
100円玉数枚で買える☆より気になるじゃないか。
折角だから沼ドラ鎧で甲冑スキルを開発、
と思って粘っているがレベル1すらなってくれない。

656名@無@し:2008/01/28(月) 22:50:13
沼ドラ鎧って隠密と甲冑が両方上げられるギリギリの重さなんだっけ?

657名@無@し:2008/01/28(月) 23:58:30
そんなことはないw
重鎧だから当然隠密は上がらんぞ。

>>655
それだけ稼げるほど強くなってるなら、ゴールドドラゴンの皮拾ってきて
*皮のまま*装備して、弱い敵に殴られたほうが早いかも。

……もうゴールドドラゴン殺しつくしてる可能性も高そうだけど。

658名@無@し:2008/01/29(火) 00:14:42
山ドワ地の精霊使いが楽しくてたまらん

最序盤はリングメイルでも拾って着ればほぼ安定するし、
MPの少なさは元々肉弾戦向き種族だから斧振り回してカバーできるし。
玄室と掘削も杖ブーストで問題なく使えるようになったんで、
強さに拍車が掛かりそうだw

659名@無@し:2008/01/29(火) 00:28:55
いつもドラゴンの皮は全種キープしてるから、試してみるよ。

660名@無@し:2008/01/29(火) 02:19:18
>>658
レベル7魔法なら、スキル鍛えたらある程度の知力と魔術の指輪でもあれば
デュアルでも杖ブーストなしで使えるから
活力の杖使った方が美味しくないか?食料的に

ガチ重装?それならそもそも玄室なくてもどうとでm(ry

661名@無@し:2008/01/29(火) 02:22:14
丘オーク聖戦者にはまった。
経験値修正100%だからHPあがりやすくて氏ににくいしハイエルフ剣よりかなり安定する感じ。
今回はツキマー拾えたから呪われた装備作ってレベル上げしてる。これってチトになるかもしんないけど・・・
ところで甲冑あげたら軽鎧でもACボーナスはいるんですかね??wikiみても鎧の攻撃失敗率減らせるとしかかいてない・・
また逆のかわし身あげて重鎧装備したときに回避ボーナスって入るのですか??
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1630.txt

662名@無@し:2008/01/29(火) 02:25:28
呪われた武器ツキマーと角笛発動はやりだすと飽きるから自重してるな

663名@無@し:2008/01/29(火) 02:50:59
>>661
両方ボーナス有

664名@無@し:2008/01/29(火) 03:59:37
両方ボーナス有なんですね。ありがとうございます

665名@無@し:2008/01/29(火) 10:00:15
> エリヴィロンは命じた。『世界を旅し弱き者を助けよ!』
> そのコマンドは存在しません。

なんかちょっと笑った

666名@無@し:2008/01/29(火) 12:41:55
>>661
両方基本的にボーナスはつくけど、それぞれ若干のペナルティみたいなものは一応ある。

重鎧なら甲冑スキルに応じてダメージ軽減の最低保障が付くんだけど、軽鎧だとそれがない。

軽鎧ならかわし身スキルの半分が全部EVボーナスになるけど、
重鎧だと鎧のEVペナルティに応じて、かわし身依存のEVボーナスが減る。

667名@無@し:2008/02/01(金) 01:54:08
>666
詳しい解説ありがとうございます。
ダメージ半減の最低保障つくなら重鎧のほうが安定するかな

668名@無@し:2008/02/01(金) 06:35:51
だがACじゃ魔法は防げない

669名@無@し:2008/02/01(金) 10:25:05
>668
防げるよ。
ただ近接に比べて1発が大きいから効果が低いだけ。
後、魔法には最低保障も無かった気がするし。

670名@無@し:2008/02/01(金) 11:17:32
いや、ダメージが防げるレベルじゃなくね…

671名@無@し:2008/02/01(金) 12:39:58
HD15くらいまでの魔法には十分役に立つよ。AC30〜40くらいあれば
3d20〜3d25(期待値31.5〜39)に対して、1d30〜1d40(期待値15.5〜20.5)防ぐわけだし。

とはいえ、減算後に耐性で除算されるから目立たないのと、
AC稼ぐよりは、2重耐性優先したほうが被害が少なくなるから、
ACの効果はあまり注目されないね。

上位デーモン(HD12〜18)の魔法はともかくとして、太古のリッチ(HD27)や炎の球体(HD30)の使う
3d40(期待値61.5)近くの狂った威力の魔法に対するには力不足ってのもあるし。

672名@無@し:2008/02/02(土) 00:36:07
>>609みたいな軽装魔弓士?がおもしろそうだったんで、
チクチクとプレイしてたら、宝物庫8階でこんなの拾った。これは嬉しい。

+F - ☆指輪『水晶の護り手』 (右手)
この指輪は装着者の白兵戦と射撃に関する能力を増大させる。
これはあなたの命中率に影響する。(+2)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+4)
これはあなたのACに影響する。(+7)
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。

673名@無@し:2008/02/02(土) 00:53:22
おー、すげー、自慢スレ級。
耐毒と霊視と殺戮と★頑丈の指輪が涙目じゃないか。

674名@無@し:2008/02/02(土) 02:35:09
他の耐性が別の部位で補佐できるなら最終装備確定だな

675名@無@し:2008/02/02(土) 04:57:36
☆素のアイテムばかり拾っている俺に謝れ!

676名@無@し:2008/02/02(土) 19:27:04
>>672
興味持ってもらって光栄だぜ
俺も修論終わったから、弓士再開するか

…でも、呪殺していいか?w
そこそこの数値の殺戮指輪に、耐毒霊視の必須セットってだけでも
呪殺対象だと思うんだ、弓士の火力的に考えて

677名@無@し:2008/02/02(土) 22:23:45
どの職業だろうと最終装備級だろう

678名@無@し:2008/02/03(日) 08:44:11
ナーガ妖術師ならきっといらないぜ!

679名@無@し:2008/02/03(日) 12:30:17
AC+7だけでも十分おいしいと思うがな。

680名@無@し:2008/02/03(日) 15:34:55
耐毒に霊視にAC補正。
むしろ長期間装備してるとナーガになってしまう指輪なんじゃなかろうか。

681名@無@し:2008/02/03(日) 16:59:43
初めて宝物庫8Fを粉砕で攻略したよー
轟音聞きつけてマップ中から敵が出てきててんてこ舞いだったw

682672:2008/02/03(日) 23:50:17
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?Wk2aYfjsQ_4Pc1200847411
電ゴレがちょっと多いくらいで済んだので、無事に脱出。
軽装なんでかなり厳しいかと思ったけど、隠密が思った以上に役に立った。
これだけAC稼いでても、オーブの守護者がかなり怖い。

改めてダンプ見ると凄い良いツモだ…
16階で拾った下級魔術の魔法書(風)に喜んでたのが嘘みたい。

683名@無@し:2008/02/04(月) 01:43:02
頑丈指輪投げんなwww

684名@無@し:2008/02/04(月) 20:19:07
コボルドとの意味不明な戦いがバロスw

685名@無@し:2008/02/05(火) 22:22:13
昨日エルフ狩人やってたら、魔力の指輪ベースで強力耐冷、耐電、耐毒、霊視
なんてやつ出たのに中盤何故かやる気なくなって死んだーなにやってんだ…

686名@無@し:2008/02/06(水) 01:35:06
ひらおよぎの血族の変異表見て
タルタロスはレベル10以上で妖術が5未満なら100%得られるかと
おもって妖術スキル押さえてたんだけど、つかなかった。
これってほかになんか条件あるのかいね?

687名@無@し:2008/02/06(水) 02:37:24
あれは、表の上から順に判定していって、
一番初めに成功した変異が付く。と思っていい。

だから、タルタロスまでの全判定に失敗したときにタルタロスがつく。

688名@無@し:2008/02/06(水) 02:43:02
追記。
その次の確率表の項目にそれを考慮に入れた確率が載ってるから、そっちも見とくといい。
条件を満たしてなくて取りえない変異があったりすると多少変わるから、常にこの確率ってわけじゃないが。

689名@無@し:2008/02/06(水) 14:19:33
始めて長剣重戦士やってたらグレートソードがオーク屠殺しか出なくて寂しくなってきた
オカワル様も殺戮補正付いただけの☆ばかり下さるし流石だな
エゴ無しグレートソードは何処ですか?

690名@無@し:2008/02/06(水) 15:18:29
初脱出に成功したよ!
始めてから1年近く掛かった…。

691名@無@し:2008/02/06(水) 15:50:23
>>690
おめ。
俺も初脱出は始めてから1年後くらいだったな

692名@無@し:2008/02/08(金) 20:49:27
タルタロスの力キター!
が、よりによって召喚術士。

693名@無@し:2008/02/08(金) 22:53:02
>>690
おめでと!
始めて1年近くで未脱出な俺…
いい加減に闇エルフは止めたほうがいいのか

694名@無@し:2008/02/08(金) 23:20:06
>>692
触手の怪物は衰弱耐性ないけど、
忌まわしきものは衰弱耐性持ってるから、
巻きこみ撃ちでトドメさしてEXP稼ぎやすくなるじゃん。

695名@無@し:2008/02/08(金) 23:26:31
>>694
いや、直接攻撃しないポリシーが

696名@無@し:2008/02/08(金) 23:47:28
タルタロスの力を召喚したと考えるんだ

697名@無@し:2008/02/09(土) 00:24:59
>>693
メイジ系なら召喚選択お勧め。氷の獣召喚できるまで行ければ脱出が見えてくるはず。
こだわりなければデュアルだが水棲の民 氷の精霊使いなんかが
すんなり脱出出来た組み合わせだったわ。後は運次第で楽勝な悪魔の血族・・・

初脱出は闇エルフ 炎の精霊使いだったが改めてやったら
ストーンジャイアントに岩投げ食らって死んだりとHPの低さカバー出来ないと脆い種族だったり

698名@無@し:2008/02/09(土) 01:41:01
>>691,693
ありがとう^2
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?tGFRnccLs7mvA1201932844
なんだけど、火でやっててツモで詰まったので色々やってみたけど運と隠密でなんとか乗り切った感じかな。
序盤安定するのが有難いなぁと。 殴り職で脱出が出来る気がしない…。
そういやなんかZotの最下層に電気のゴーレム8体位居たんだけどこれってもしかしてあまり普通じゃない?

699名@無@し:2008/02/09(土) 02:52:31
>>698
おめでとう。8が8体とかやばいw
でも指輪以外に火耐性ないし、静寂使えない純術士だから、炎の球体がたくさん出るよかましかもね。
戦士系でも上手く誘導して各個撃破していけばゾット行けるから、次は戦士に挑戦してみたらいいかもねw

700名@無@し:2008/02/09(土) 18:06:57
人間重戦士で初脱出した俺は異端なのか。
殴りならオカワル様信仰で獣制圧すれば安定するよ。

>>698
おめでとうー
電気ゴーレム8匹は普通じゃない。いても3匹までだろ・・・

701名@無@し:2008/02/09(土) 23:21:56
>>698-699
THX! やっぱりそうなんだ。 何かが間違ってる気がしてたw
火耐性装備に恵まれなかったので一応ドラゴン鎧持って行ってたけど、炎の球体が少なかったのは本当にラッキーだったかも。
じゃあ次は戦士系チャレンジしてみようかな。

702名@無@し:2008/02/09(土) 23:22:12
ごめん、>>699-700でした

703名@無@し:2008/02/10(日) 00:13:06
かなり順調に進んでたのに蛇穴に出たマージェリーに瞬殺・・・

頼むからEV26飛来物防御の上から猛火を2連続で当ててきて
ダメージ67はやめて・・・

704名@無@し:2008/02/10(日) 00:48:48
あー、俺もさっき沼でマージェリーに遭遇した。
逃げ切れなくて氷の獣も速攻全滅したけど、怪我の治療の薬ガブ飲みして
なんとかタルタロスの力で討ち取ったよ。
報酬は早業の悪魔の刃(+4,+4)だったorz

705名@無@し:2008/02/10(日) 02:31:49
取り巻きを引き連れてるマージェリーは女王様キャラに違いない

706名@無@し:2008/02/10(日) 11:57:00
タイルはまんま女王様ですよw

707名@無@し:2008/02/11(月) 22:32:23
闇エルフ火の精霊使い、獣の棲みかでget
☆呪われた クローク『蒼き猟犬』 (-5) (装備中)
これはあなたの器用さに影響する。(+4)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたの視力を強化する。
これには呪いがかかっている。

ACさえまともなら最終装備級なのに……
重戦士で拾ったら血涙流してただろうから使えるだけマシかもしれないが。

708名@無@し:2008/02/11(月) 22:37:46
いや、それでも+2クロークと大して変わらんから。
贅沢言うな

709名@無@し:2008/02/11(月) 23:09:11
マイナス修正ありでも最終装備だろそれ

710名@無@し:2008/02/12(火) 01:07:21
それのために★頑丈とか装備してもいいくらいだ。
悪いことは言わないからおじさんによこしなさい。

711名@無@し:2008/02/13(水) 04:13:29
今まで飛び道具敬遠してたけど強いんだね。
+6小型クロスボウでエルフ広間(最下層以外)戦えるとは思わなかった。

712名@無@し:2008/02/13(水) 15:20:16
Crawlから離れてだいぶ経つが
小型はわからんけどクロスボウは弓と別物だった記憶。

Ren/Arcrプレイでスライムを制圧できなくて泣いてたとき、
ふとDwarvenクロスボウヤーで始めてみてポカーンとしてしまった

Crawlは新バリアントとか、活気があって良いねえw
英語コンソール版を入手したときの”手探り・わくわく”感
最近みつけられないなあ・・・

713名@無@し:2008/02/13(水) 22:41:08
鍛えに鍛えた早業六尺棒(+9,+9)より、
帰り道でぶんどった吸血の悪魔の鞭(+0,+3)の方が値段高いとか。
なんだか切ないぜ。

714名@無@し:2008/02/14(木) 09:07:36
ひらおよぎの護りの指輪の項だけど、ACも-になると死ぬんだっけ?
以前呪われたローブとかで-2とかなった覚えがあるんだけど。

715名@無@し:2008/02/14(木) 09:53:05
死なない

716名@無@し:2008/02/14(木) 09:55:16
>>713
悪魔系の武器は高いんじゃないかな?
ひらおよぎの表では230goldだったよ。デフォで威力+3もなかなか。
巻物の消費を考えると理不尽だよなぁ。

>>714
こっらでも確かめたら死ななかったよ。

717名@無@し:2008/02/14(木) 13:15:41
悪魔の六尺棒があれば解決

718名@無@し:2008/02/15(金) 10:24:17
Wikipedia見て初めて正式名称知った

719名@無@し:2008/02/15(金) 14:00:30
墓掘 (NetHack中心のスポイラー) では違うことが書いてある。
http://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?Dungeon%20Crawl

どうなんだろう……。

720名@無@し:2008/02/17(日) 09:51:38
y - ☆指輪『緋色の護り』
この指輪は装着者がどのようなテレポートについてでも目的地を
制御することを可能にする。ただし完全な正確さは望めない。
固体物の中にテレポートを試みた場合には通常のランダムテレポートとなる。
また、制御されたテレポートは残留した魔法のエネルギーによって
使用者に悪影響を与えることに用心するべきである。
これはあなたの知力に影響する。(+2)
これはあなたの命中率に影響する。(+2)
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたに透明化の発動を可能とさせる。
これはあなたに浮力の発動を可能とさせる。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。
これはあなたに周辺感知の発動を可能とさせる。


テレポ発動は、なかった……。

721名@無@し:2008/02/17(日) 18:15:27
テレポ制御にテレポ能力は付かない と予想

722名@無@し:2008/02/17(日) 20:26:10
なるほど、じゃあこれを対に。

l - ☆絶えざる警戒の指輪
この指輪は装着者の白兵戦と射撃に関する能力を増大させる。
これはあなたの命中率に影響する。(+0)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+4)
これはあなたの回避力に影響する。(+2)
これはあなたの知力に影響する。(-1)
これはあなたの器用さに影響する。(+3)
これはあなたを火から弱くする。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたを魔法から保護する。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。

723名@無@し:2008/02/17(日) 23:10:45
>>720は便利そうだけど、
722の指輪はセットにしても使えないレベルだと思う。

724名@無@し:2008/02/18(月) 01:18:20
火炎二重耐性があればダメ+4が生きると思うんだが。

725名@無@し:2008/02/18(月) 01:31:14
そこまでして使うほどのもんでもないだろう。

726名@無@し:2008/02/18(月) 07:10:11
ぶっちゃけただの殺戮指輪の方が使いやすいと思う。

727名@無@し:2008/02/18(月) 09:40:14
別に発動で補わんでも杖でも巻物でも持っていけばええがな。
揃えるロマンはわからんでもないがな。

728名@無@し:2008/02/18(月) 21:02:57
指輪物語

729名@無@し:2008/02/18(月) 23:13:31
投げ矢って要らない子なの?

730名@無@し:2008/02/18(月) 23:19:01
序盤は神
小型クロスボウがあれば中盤近くまで神

731名@無@し:2008/02/18(月) 23:29:27
晩成型の中盤までの繋ぎというか
まぁそれ一本でやっていけるものではないけど

732名@無@し:2008/02/18(月) 23:41:35
トリプルソード高すぎです(><)

733名@無@し:2008/02/19(火) 04:29:14
弓士をやってるときに限ってトリプル下賜やツモが来るのはなぜだろう?w

734名@無@し:2008/02/19(火) 08:36:03
すみません、しばらく来れませんでした

735名@無@し:2008/02/21(木) 16:44:25
鞭&悪魔の鞭縛りプレイしようと思ってるんですが、
どうもこれらは鈍器のくせに器用さがいるみたいでどうステを伸ばすべきか困ってます。
腕力:器用さとして、
25:15、20:20、15:25
のどれがいいでしょうか?

736名@無@し:2008/02/21(木) 17:34:26
重戦士なら基本は腕力重視でOK。
軽装なら序盤は器用さ、中盤以降は腕力重視で
最終的に1:1くらいになればいいんでない?

ただ、普通の鞭は最弱武器候補の一つだから、毒液や電撃の鞭でもツモるか
あるいは徒手格闘で強引に突破しないと先に進めないような気がする

737名@無@し:2008/02/21(木) 18:04:36
鞭に毒液エゴは付かない。
まあ、寺院までたどり着ければ後は腕力強化使いまくりで何とかなるんじゃないか?

738名@無@し:2008/02/21(木) 18:12:46
>>736>>737
ありがとうございます。
「あなたにもっと器用さがあれば〜」のメッセージも無視して腕力伸ばしてみます。
とりあえずマクレブ信仰で序盤は祈祷で乗り切り、バルログから悪魔の鞭早期入手の予定。

739名@無@し:2008/02/21(木) 20:21:47
器用さ偏重の武器であっても、
wikiのTipsページ見れば判るように、ダメージ補正には腕力の方が効くから
元が弱すぎる鞭使いはひたすら腕力で少しでも底上げした方がいいと思う。

740名@無@し:2008/02/22(金) 00:48:31
前にトログ信仰でやってみたけど、耐減速つけてバーサーク→切れた後腕力強化
で殴っても倒せない事が多くて笑うしかなかった。スライムとか見るとイラッとくる…
>>735 頑張れ!

741名@無@し:2008/02/22(金) 03:18:24
悪魔の鞭なら弱いこともないんだが、希少性を考えるとまったく割に合わんような…

そういえば、切断クイックブレードってひょっとすると早業サーベルより弱かったりする?

742名@無@し:2008/02/22(金) 03:49:32
ワンドのツモが良くてようやく獣へ。
信仰値も貯まったし凍結のワンドも充填した。
さぁバルログカモン!

敵対的な処刑の悪魔さんがきてちんだ。
さすがに寝る。
ってか鞭がゴミ過ぎる…。

743名@無@し:2008/02/22(金) 08:54:24
>741
確か素の状態なら相手によるはず。
装備で殺戮が付くならQBの方が強い。

744名@無@し:2008/02/22(金) 11:48:42
鞭使いなら
クソベー様で指輪をねだったほうが早いかも
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1635.txt
ノーマルだとそれでも他の武器のほうがよっぽど強いが

バリアントの方だとノーマルが少し強くなって、
速度は早業なら両方とも30までいくみたい
向こうはノーマル盾のペナルティキャンセルとかあるから
少しはマシ

745名@無@し:2008/02/22(金) 19:31:48
x - ☆トリプルソード『琥珀の公子』 (+5,+5)
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを魔法から保護する。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。
これはあなたに怒りをもたらす。

怒りさえなければ使えたものを…

746名@無@し:2008/02/22(金) 19:35:14
>>745
使えよ
トログ様の罰が当たるぞ

747名@無@し:2008/02/22(金) 19:50:36
>>746
そうはいうがオカワル様信仰なんだ
それにスライム最下層で拾ったものだし
何より水棲の民槍使いでオカワル様に早業グレイブ貰っちまったから
余計に使いようがないんだ…

748名@無@し:2008/02/22(金) 20:50:35
バーサクはトログ信徒or変異がついている場合以外は
気絶する危険性が高いからなあ

749名@無@し:2008/02/22(金) 22:20:30
ひらおよぎ見ると、アビスから脱出するにはずっと斜めに進んでればいいとあるけど
深淵のルーン探すときも出口探すのと同じようにすればいいんでしょうか

750名@無@し:2008/02/22(金) 23:24:06
>>774
クソベー様から良い物もらえるまで生きていられる気がしねーぜ!
しかしそれ凄いね。

ミノ混沌戦士でやってみたんだがなかなか鞭が見つからず、
徒手格闘と祈祷だけで序盤乗り切ってしまった。
悪魔の鞭の殺戮化も終わって安定モードなんだがイマイチ達成感に欠ける。
ま、厳しいのはこれからか。

751名@無@し:2008/02/23(土) 00:33:34
>>749
サバイバルに不安があるなら出口探しを兼ねたカツラむきで。

アイテム感知は効くから、多少見当はつけられる。
いらない飛び道具を↓みたく置くと感知後の現在地点を把握できる。
..... ......
.(... .(((..
.((@. ...@..
..... ......
ワープしたら繰り返し。
データが重なったりいつのまにか消えてたりするから、
アイテム集めの目安程度にしかならないけど。

752名@無@し:2008/02/23(土) 01:30:06
弓士でエルフの大広間リベンジに成功!
耐性は衰弱と冷気しかなかったけど、飛来物防御と静寂でなんとか制圧
2回視界の隅っこから上位デーモン呼ばれたけど、俊足で即逃げ
それにしても強化巻物温存してあるのに早業弓も護り弓もツモらん
そろそろエルフの弓(+1,+2)じゃきついんだがw
近接武器はトリプル、処刑人、クイック3本ツモってるというのに…

753名@無@し:2008/02/23(土) 01:51:41
(4,4)までならミスなしで強化できるからやっとけって。
最終装備までの繋ぎに役立つから。

754749:2008/02/23(土) 02:15:32
>>751
なるほど、こういう手段があるとは
アイテム感知覚えて試してみます
ありがとうございました

755名@無@し:2008/02/23(土) 02:35:41
今回威力強化のツモが悪いんだよね
とりあえず今は腕力+3付き☆レザーアーマーと殺戮指輪(+3,+3)で凌いでる

756名@無@し:2008/02/24(日) 16:30:24
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1637.jpg
吹いた
同じ様な配置見たことある奴いる?

757名@無@し:2008/02/24(日) 16:34:36
と思ったらただのバグだったららしい
ちょっとはしゃぎすぎてごめん

758名@無@し:2008/02/24(日) 22:34:33
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1638.txt
久しぶりにプレイ、不意打ちって強いのね
防具が揃わなくてつらい

759名@無@し:2008/02/25(月) 02:03:03
AC+6ファルシオンといいエルフクロークといい電撃耐性変異といい
うらやましいツモだな

ちなみに重箱の隅だがAC+2指輪よりもDEX+3指輪のほうが強いぞ
すくなくともEV+2の効果があるわけだし

760名@無@し:2008/02/25(月) 10:55:46
ハイエルフ弓士脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1639.txt
結局初期弓で突っ切ったぜ
武器精度強化は余ってたから、その分矢を強化してみたけど
ゾット5階層で100発も減らなかった
骸骨ドラゴンだと20発とか撃ってたけどなw
補助魔法充実で終盤は結構楽だった

761名@無@し:2008/02/25(月) 18:43:37
ゾットの罠踏んで馬鹿になって死んだorz
6あれば大丈夫だと思ってたんだけどなー。

762名@無@し:2008/02/25(月) 20:28:43
フロアごとにアイテム拾えるだけ拾っていらないものは一箇所に捨てていくスタイルの人いる?
なんかどうも地図にアイテム表示が散らばったままなのは我慢ができない
ローグ向いてないんかな

763名@無@し:2008/02/25(月) 20:34:23
>>762
戦士系なら珍しいことじゃない
歪曲エゴは怖いがな

764名@無@し:2008/02/25(月) 20:40:10
>>763
あー、確かに未だ丘ドワーフ闘士しかやった事ないからこそできる事か
初勝利まで戦士系でがんばる事にしてたけど一度魔法やって矯正するかなぁ

765名@無@し:2008/02/25(月) 20:58:19
っクソベー

766名@無@し:2008/02/25(月) 21:01:39
俺なんて信仰によっちゃ不要アイテム全部祭壇に捧げるぞ
おかげで序盤の生存率はかなり低いが

767名@無@し:2008/02/25(月) 23:11:14
弓か。
一度重戦士でサブに使っただけだなあ

久しぶりのプレイだし、メインに据えてやってみるか

768名@無@し:2008/02/26(火) 04:09:59
木製品を削って矢を作れたりしたらいいのにな
メインだとどうしても足りなくなる

769名@無@し:2008/02/26(火) 04:32:56
だな、序盤〜中盤の矢の確保が鬼門
セントールの群れとエルフの大広間は貴重な補給源

770名@無@し:2008/02/26(火) 06:37:31
イレデ信仰のゾンビでザコの相手をすれば、
ほぼ純粋に弓を伸ばしつつ矢を節約していけるんじゃないか
って思ったんだがゾンビが邪魔でストレスがひどいなorz

771名@無@し:2008/02/26(火) 10:02:15
変愚みたいに骨から矢が作れるとかあればまだ遊びやすそうなんだけどな

772名@無@し:2008/02/26(火) 11:20:55
まあ変愚のアーチャーは強すぎて狂ってるけどな

773名@無@し:2008/02/26(火) 23:46:45
投擲あるんだから、雑魚相手にはハンドアックスとか
スピアでいいんじゃない?
群れはキツイかもしれんけど。

774名@無@し:2008/02/27(水) 01:27:17
略奪か雷エゴ武器がありゃ雑魚楽になるんだけどな。

775名@無@し:2008/02/27(水) 01:35:32
むしろ戦闘とかわし身上げるのために
ある程度の近接戦闘は必要かと
雑魚なら腕力強化とオゾクブ鎧でもあれば、どうにかなるし

776名@無@し:2008/03/01(土) 00:32:23
弓やってて楽しいのはヒドラを蜂の巣にしたり
溶岩蛇に冷気弾を撃ち込んだりする時くらいな気がする
早業弓でもツモればもう少し楽しいが3回に1回くらいしか出ない感じ

…あー、刃の間は割と楽に攻略できるかな

777名@無@し:2008/03/01(土) 09:23:35
盗賊コボルドエリヴィロン信仰した時はクロスボウがメインになったなぁ
ほんと火力足りない

778名@無@し:2008/03/01(土) 22:33:21
クロスボウとか小型クロスボウは使った事ないなあ、そう言えば。
序盤だと見るのも稀だし、普通に手に入る頃には弓あるし。

779名@無@し:2008/03/02(日) 00:27:24
完全体みたいなときにちょっと使ってみたけど、
矢玉が重い、
エゴつき武器・矢玉の使い分けが慣れない、
スキルの成長がわかりにくい、
と難点が多いなぁ。

780名@無@し:2008/03/02(日) 00:53:56
丘オークやドワーフの狩人だとクロスボウが初期装備なんだけど、
あまりの威力に依存しすぎて、近接戦闘の成長が遅れてジリ貧、死亡となる。

781名@無@し:2008/03/02(日) 01:22:53
まぁ趣味ビルドなのは否定しないw

782名@無@し:2008/03/02(日) 11:26:59
だがそれがいい

783名@無@し:2008/03/06(木) 19:00:03
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?schhGNkCqLzxI1204725617
射撃の話題がでてたので狩人やってみたら初脱出
ゾットの領域まできたのは初めてだったけど力押しでなんとかなった
クロスボウだけど序盤はよかったけど中盤から火力不足になったのと獲得読んだら破壊のロッドがでたので使わなくなった

784名@無@し:2008/03/06(木) 20:36:18
初脱出おめ。知力がやけに高いけどシャッフル引いちゃったのかな。

785名@無@し:2008/03/06(木) 23:17:41
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1641.txt
トロル戦士で転位術プレイ

ゾット最下層で加速俊足浮遊つけてひたすらテレポートし、
オーブは収拾と飛行制御で確保しました

装備が地味に揃っていますが、ほとんどオカワル様の支給品
こんなに下賜が役に立ったのは本当に久しぶりです

786名@無@し:2008/03/07(金) 21:03:07
1FでSDM拾った水棲氷の精霊使い。
1Fは全く敵が出ない小部屋で隠し扉見つからず。
2Fめのまえにジェシカさん。

ゾム様…バランスとりすぎですorz

787名@無@し:2008/03/08(土) 17:16:45
crawlはサクサク進めて1ミスで死ねるのが良いな
探索がツモにおもいっきり左右されるから組み合わせ同じでもなかなかダレない

788名@無@し:2008/03/08(土) 18:32:21
パンデモのルーンって輝きのルーンだっけ。
もっと別の名前だった気がするYo

789名@無@し:2008/03/08(土) 22:41:51
シフ先生が殲滅くれない。
魔法スキル内で妖術トップなのに下級魔術書とかばっかり。
蜂の巣篭って既に4冊目。
刃の間で早業グレイブ漁りたいのに…

790名@無@し:2008/03/08(土) 23:19:16
スキル不足で読めないまま放置してた本は無い?

791名@無@し:2008/03/08(土) 23:22:51
殲滅には所持スキルによる優先はなかったような
俺の妖術キャラも20冊以上もらっているけど殲滅はまだ。

792名@無@し:2008/03/09(日) 00:18:04
読めなかったらまず後生大事に巣穴に放り込むか即鑑定
どっちかやってるはずなんで抜けはないと思ってた所に
>>791のショック情報。
水棲氷使いで氷抑制してまで上げてたのにorz
あれから暇にあかして宝物庫7Fまで潜ったり
獣穴を無駄に制覇してみたりして現在魔術書35冊目。
コンプリートしちまうぞオイ…。

793名@無@し:2008/03/09(日) 00:20:14
殲滅はヴェフ様の本だから、わざわざスキル判定からコメントアウトされてる。
同様の理由で悪魔術とネクロも。

優先スキルの本全部もらってランダムになれば、
持ってない本が全て等確率で出るから、後はただの運試しだ。頑張れ。

794名@無@し:2008/03/09(日) 01:33:54
シフ先生で本コンプは普通じゃね?

795792:2008/03/09(日) 01:53:11
やっと来た。
…45冊目にorz
見事コンプしました!乱数を司るゾム様アリガトウ!
腹の中は蜂の子で一杯だよ畜生!

796名@無@し:2008/03/09(日) 02:01:49
純魔術師で風メインの場合はイスケンデルンと爆裂球が無いと辛いが
他なら鉄塊と貫通ボルトぐらいで最後まで行けるような気がする

797名@無@し:2008/03/09(日) 02:04:58
イスケンデルンで刃の広間を*楽に*狩りたいって話じゃないかな。

798名@無@し:2008/03/09(日) 02:07:25
ただ早業グレイブが欲しいだけなんじゃね?
氷術師なら召喚伸ばしておぞまききもの&影の生物の方が
早い気がしないでもないけど

799名@無@し:2008/03/09(日) 02:12:30
帰る途中バルログにやられるようなうっかりさんは俺だけで良い…orz

800名@無@し:2008/03/09(日) 02:23:50
だから遠足は帰るまでが遠足だと…

もしくは山王戦で燃え尽きた湘北バスケ部みたいのをイメージしておくw

801名@無@し:2008/03/09(日) 09:29:55
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1643.txt
スプリガン呪術師(SSだが)
いい感じに進んでたのに、水晶槍撃たれて死亡。

高隠密+不意打ちが気持ちよすぎる。
不意打ちメインで脱出まで行きたいんだけど、
やっぱ無理かな…。

802名@無@し:2008/03/09(日) 11:34:16
ダブルソードだと
殺戮(0.8)とSTR+3ダメージ+1指輪は
どっちがダメージ上がる?
詳しい計算式が分かる所ないかしら

803名@無@し:2008/03/09(日) 13:39:07
殺戮のほうがあがるだろ。
STR=1と威力補正=1だけで比べたら威力補正のほうが上。

詳しい計算式はだんじょんひらおよぎにあったような気がする。

804名@無@し:2008/03/09(日) 17:33:09
>>801
SSはやったことがないので、オリジナルの理屈でなら。
1.どうしてヴェフ様なのか?
2.スキルがばらけがちなのを極力防ぐ。いい盾と弓も捨てがたいが、
 戦闘と風の魔術は意図的に上げておきたい。
 不意打ちもメインダンジョンだけならLv10〜15以上で抑止。
3.後半魔法の眠りが効かず、エゴ付き短剣 (9,9) でも厳しい。
 長剣使うとか変異術+混乱の一撃とか根本的な増強が必要。

ちなみに隠密をLv27まで上げても起きる敵は起きる。

805名@無@し:2008/03/09(日) 17:47:20
>>801
戦闘スキルでHP上げないと一撃死が怖いよ
不意打ちメインでも雑魚とスパーして上げといた方がいい
ってか次からはマイナースレでよろ

806801:2008/03/09(日) 18:55:36
ヴェフなのは召喚狙いだったんだけど、魔法書下賜まで召喚が出なかったという…
不意打ちLv17は上げすぎか。ストーンジャイアントも一撃だったし、もういいのかな。
低HPは躱し身でなんとかなる感じ。
それよか、攻撃力の無さをなんとかしないとダメっぽい。

根本的な増強がねぇ、、
・長剣に移行→腕力不足、紙装甲
・混乱の一撃→魔法書出ない
・変異術→魔法書(ry
・Okawaru信仰→腕力強化も、弱い気がする
他になんかある?

807名@無@し:2008/03/09(日) 19:01:50
昔に短剣不意討ちスプリガンやったときには
クソベー様信仰だったから狂戦士化と破壊ロッドで補ったな

808名@無@し:2008/03/09(日) 19:31:41
スプリガンやめてナーガにする

809801:2008/03/09(日) 19:48:18
>>808
それだ!(AA略)

810名@無@し:2008/03/09(日) 20:34:51
ハイ さよなら

811名@無@し:2008/03/09(日) 21:47:48
なぜバイケタルを先に倒してもイケタが普通に出てきますか?

812名@無@し:2008/03/09(日) 22:50:27
>>801
スプリガンは召喚術も妖術も適性がなかったと思う。
不意打ちは@1人を前提にしてるから、仲間モンスターは時に邪魔。
鬼のように鍛えて霊廟に行くくらいかな?
エルフの広間で短剣が山のように手に入るから刃の間スカムは不必要。

魔法書をシフ先生とすると、軽戦士では信仰値が伸びにくい。
(徹底隠密スキル狙いで無信仰と言う無謀なことやった結果)
高呪術スキル→獲得1枚目で万障(混乱の一撃)、2枚目で呪術 (飛来物の阻止)
※万障、悪戯、パーティ〜、呪術は拾得も結構あった。
巻物がもったいないがシフ先生より確実。

混乱の一撃で徒手格闘を上げる、武器もっても追加攻撃になる。
小変異がツモったら蒸散→刃の手で最終武器は素手で確定。
ダブソ、カタナ→不意打ちできない相手と殴り合うのはマシになるが、確かにきつい。
紙装甲→オゾクブ鎧、石の皮膚、ドラゴン鎧+甲冑
他転移術で瞬間移動、テレポート。呪術スキルで再生。

こんなもんかな。ネメレクスロッドや>>808がベストかも……。

813名@無@し:2008/03/09(日) 22:55:11
>812
確かにスプリガンは妖術の適正が低いけどそれ以上に高知力早足高詠唱の恩恵が大きいから
妖術師としては非常に優秀だぞ。

814名@無@し:2008/03/10(月) 00:15:33
起きてしまった奴相手には召喚でもみくちゃになった時の不意打ち狙ってもいいと思うんだけど
狙えるほど出ないのかな

815名@無@し:2008/03/10(月) 01:25:57
スプリガンが召喚に適正ないの忘れてたorz

>召喚でもみくちゃになった時の不意打ち
それ狙って召喚にしようと思ったんだけど、そこまで行かなかったし。
ただ、VehumetのMP回復で眠り連発できるのはいい。
(そういう意味ではMakhlebでもいいのかも…)

816名@無@し:2008/03/10(月) 01:33:38
不意打ちオンリーは寝てない敵も魔法効かないいるから無理だよ。
殴り妖術ロッド何でもいいから代替手段が必要。
過去スレで何度か出た話だから検索してみ。

817名@無@し:2008/03/10(月) 03:57:01
召喚自体さほどスペルパワーいらないから
召喚の杖あるなら充分戦力になりそうだけどな

818名@無@し:2008/03/10(月) 04:17:23
先の水棲使いで無事初脱出したんで丘ドワーフ闘士やってみた。
アホみたいなツモ運。俺死ぬのか。
蛇穴までに破壊・防御・探索ロッド全て揃うとは…

819名@無@し:2008/03/10(月) 05:03:32
戦士系で発動が高いと、杖の代わりにロッド拾いやすいんじゃなかったけ?
俺もドワーフの時は、結構ロッド拾った覚えがあるな

820名@無@し:2008/03/10(月) 10:56:04
拾う確率はおんなじ。
但し発動が呪文系(祈祷含む)で一番高いと獲得でロッドが出易い

821名@無@し:2008/03/10(月) 19:28:52
久々のホビット呪術師よえぇw
序盤から、(オーク屠殺とは言え)ダガー(+3,+3)、毒液吹き矢筒、
腕力+5指輪、悪食、怒り、腐食防止、探索の書と
決してツモは悪くないのに常に命がけ
分岐が見つからずD10Fまで来たけど、蜂1匹に死闘
そして発動上げる余裕もないよ、クソベー様w
だが、この緊張感がたまらんね

822名@無@し:2008/03/10(月) 19:46:06
18Fまで潜ったが未だに耐毒も霊視も手に入らん
火の精霊使いなんだが明晰あれば沼と蛇穴からルーン強奪してこれるかな?

823名@無@し:2008/03/10(月) 19:58:58
食料さえあれば蛇穴はなんとか
沼も明晰あればいける

824名@無@し:2008/03/10(月) 22:21:19
>>823
おお、即レスサンクス
食料と回復物資は豊富にあるから突貫してくるよ

825名@無@し:2008/03/10(月) 23:02:31
修行僧で初脱出したので、暗殺キャラでもやろうかと思ったんだけど
隠密と不意打ちがちっとも上がらないよ

826名@無@し:2008/03/11(火) 02:12:03
経験値貯まってる状態で、軽装でひたすら歩く
忍び寄るなり眠らせるなりでひたすら不意討ち叩き込む

827名@無@し:2008/03/11(火) 07:56:50
いまナーガ呪術師で暗殺プレイ中だが…
レベル2になるまでは毒吐いて経験値貯める。
2になったら速攻で魔法の眠り憶えて、死角から回り込んで不意打ち、
途中で気付かれたら、魔法の眠りで眠らして、不意打ち。
最初はダガーでも一発で死なないから、その後毒を吐いてとどめを差す。
てな感じ

スプリガンなら発動抑制してロッド、ホビットなら投げ矢?

828名@無@し:2008/03/11(火) 09:05:46
ホビットなら*照明+投げ矢*、のち毒吹き矢

829名@無@し:2008/03/11(火) 21:22:19
確かホビットだとまず全スキル抑制後照明空撃ちして
呪文詠唱スキル取らないと眠りすら覚えられない罠が

830名@無@し:2008/03/12(水) 01:43:56
初手照明空撃ちは基本だな
序盤は拾った重鎧即装備して、
蛇とかでまとまった経験値が入った時だけ軽装で魔法鍛えるから、
しばらくは魔法の眠りを戦術に組み込めないしな
ある程度スキル上げるまでろくに効かないし、
スプリガンと違って外すと致命的すぎるw

831名@無@し:2008/03/15(土) 18:02:52
エルフ制圧して豪華な指輪を鑑定したら

+E - ☆指輪『灰色の遺物』 (右手)
この指輪は装着者の知力を増加させるか、あるいは減退させる。
効果がどちらであるかは指輪の数値に依存している。
これはあなたの知力に影響する。(+3)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを魔法から保護する。

が出た。

832名@無@し:2008/03/15(土) 18:43:20
動画見てて思ったが照明も地味に効果あるな
モリモリ命中してる

833名@無@し:2008/03/15(土) 19:33:40
序盤の接近戦がつらい種族は一本でも多く投げ矢を命中させて
一撃でも早く敵を倒さないとあっさり死ぬからな

834名@無@し:2008/03/16(日) 04:03:01
溶岩って踏み込んだら即死なんだ…
好奇心に負けた…

835名@無@し:2008/03/16(日) 04:06:36
俺も深い水に入ったなぁ

836名@無@し:2008/03/16(日) 10:26:59
溶岩は確か岸に近ければ帰ってこれたような気がする
ただしダメージは受ける、重量も関係してるかも

エロルカはインパクトあるな

837名@無@し:2008/03/16(日) 15:44:59
しばらくMMOやってて、その後hengにうつって、飽きたんで数年ぶりにDCに戻ってきたが
操作法のみならず何もかも忘れてる・・種族とかスキルとか
DCってこんなに難しかったっけ・・orz

838名@無@し:2008/03/16(日) 15:49:42
Ctrl+Oに慣れると変愚に戻れなくなる

839名@無@し:2008/03/16(日) 16:06:33
そういえば昔やったセーブデータが残ってたら何か参考になるかも、とふと思いつき
以前DCフォルダ設置したHDD探してみた


('A`)何で戦士なのに魔法書何冊も持っててヴェフメット信仰してるんだ・・
全く参考にならなかった

840834:2008/03/16(日) 16:20:07
もう死んだ奴だけど進め方として信仰とかスキルとかこんな感じの方向でで大丈夫でしょうか?
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11039.txt

841名@無@し:2008/03/16(日) 16:56:41
その後の成長のさせ方にもよるけど、氷の魔術は12ぐらいで抑制してもいいんじゃ無いかな。

842名@無@し:2008/03/16(日) 17:04:33
さらにバリアントではアイテム検索が便利になったらしい

>>840
スキル見た感じ、遠距離で戦うつもりならそれでいいのでは
長柄は伸びやすいから補助として使ってもそれぐらいになるのか

843名@無@し:2008/03/16(日) 17:11:35
>>840
妖術スキルはある程度で抑制して補助魔法を確実にしたい感じ。
この場合下級魔術の魔法書から瞬間移動 (あれば飛来物の防御も)を覚えると
ピンチを回避する手立てになる。

844名@無@し:2008/03/16(日) 19:41:32
寺院にたどり着くことも出来ないままぼこぼこにされまくることたくさん
大鎌『とどめの一撃』さんに頼ってやっと寺院を拠点にしてのアイテム回収が始められたよ
10F以降の経験がほとんどないのでそのうち殺されると思うけど慎重にやって次の糧にしたいんだ
ここからの方針についてちょっとアドバイスもらえないかい

現在レベル11のオカワル信仰の悪魔の血族で変異は強靭な皮膚LV3・斥力フィールドLV3・衰弱の矢
装備はとどめ先生と耐火のプレートメイル(+3)・回避(+4)・DEX(+4)のレザーアーマー(+1)以外は
魔力無しのブーツや兜に悪食の護符と再生・かわし身・耐火の指輪があるという感じなんだ
これから気をつけていかなきゃいけないことってあるかな?
とりあえずプレート(AC21・EV15)とレザー(AC9・EV23)はどっちがいいか迷ってるよ

845名@無@し:2008/03/16(日) 20:24:20
>>844
これ以上無いと言うくらいの変異の引きなので大事に行きたいね。
そろそろ獣の住み処の分岐が見つかるはずなんで、まずはそこの攻略から始めると良いと思う。
大鎌は結構ムラが大きいので耐火プレートを装備。
指輪は基本的にかわし身と耐火の指輪だと思うけど、
悪食の護符があるので、耐火を常時再生の指輪にしても良いかもしれない。
獣の住み処は毒耐性があると楽なので、耐毒が手に入ったらどちらかと交換。
ヒドラを筆頭に、強敵と思う相手には衰弱の矢をバンバン使ってくと安定すると思う。
良い物が売ってる店を見つけたり、獣を進むのがつらくなってきたらオークの坑道を覗いてみるのも良いかも。

846名@無@し:2008/03/16(日) 20:39:52
大鎌にこだわりがなければトライデントかグレイブあたりに変えたほうがいい。
ぶっちゃけ弱い。

847名@無@し:2008/03/16(日) 20:59:22
中盤でプレート付けてEV15ってなんなんだよw

個人的には獣最悪の敵はコモドドラゴン
総合的には中くらいの強さでしかないから油断してしまって、
オーガ並みにピーキーな攻撃力のせいでうっかり・・・ということがよくある

848名@無@し:2008/03/16(日) 21:28:18
獣の巣。
ヒドラは衰弱の矢連発だな。殴りではまず勝てない。
次点で棘カエルとコモドドラゴンが強敵。
殴りで勝てないことはないけど1ターンでごっそり持っていかれることが多々ある。

メインダンジョン
セントール、ヤクトールの群れにハリネズミにされるパターンが怖い。
物陰や通路に誘導していこう。
あと強引な手だけど、斜線上に障害物がある場合は撃って来ないから、
敵を障害物代わりにしてやるとか。その分殴られるけど。

沼。
毒耐性と浮遊があればOK。
調子にのって深い水の上で浮遊の効果切らすなよ。

蛇。
白蛇が強い。
あと魔術師と猛者が使う魔法の爆裂球が痛い。
たまにザッハいる。いたら即逃げ。火耐性なしなら即死できるぜw

849名@無@し:2008/03/17(月) 05:52:15
みんなレスどうもありがとう めっちゃ参考になるよ

>>845
耐火プレートにしてみるよ 再生もがんばって活用してみる
入り口は見つかってるので獣の住み処を恐がりながら進んでみるね
オークの坑道は戻る階段しかない小部屋から始まってすぐ帰ってきちゃった

>>846
とくに大鎌にこだわりは無いからよさげな武器があったらちゃんと調べて行くね

>>847
斥力がもりもり上がった時はちょっとドキドキした
コモドドラゴン気をつけて戦うよ

>>848
まとめてくれてありがとう 助かるよ
ここからは初見の敵ばかりだから慎重に戦うよ
先に進むには浮遊が必要なんだねえ

よし今からちょっとだけ続き潜ってみる

850名@無@し:2008/03/17(月) 08:37:40
見えざる恐怖、まさか同じフロアにほぼ同時に3匹存在しようとは・・・
一匹目は運良く狭い通路にいたので倒せた様子だったが
ちょっと離れた所に二匹目、通路に逃げ込むには体力的にきつそうだったのでテレポした
結構遠くに飛んだから安心だろうと思ったら網目状の部屋にもう一匹いやがった
瞬間移動尽き、テレポ間に合わず死亡
しかし魔法使い系で吹き矢かなり相性いいな
ろくに使ったことなかったんだがこんなに強いとは知らなかった

851名@無@し:2008/03/17(月) 11:31:17
844だけど獣の住み処、オーク穴を潰して、耐毒リングメイル 早業トライデント AC+5ブーツ 霊視の鉄兜などと
いろいろアイテムが増えてきて意気揚々と潜っていたところ
いきなりなんか飛んできてついでに混乱したので見回すとオレンジの像とサイクロプスが
治療の薬→混乱→治療→混乱コンボで分解のワンドを振る前に脳みそが全部とけちゃった
今思い出すとすぐに能力維持の指輪を付ければよかったのだろうか…
でも大分立ち回りが分かってきた気がする がんばるよ

852名@無@し:2008/03/17(月) 12:56:14
まずはオレンジの像の視界から消えるの先決

853名@無@し:2008/03/17(月) 14:12:00
知力に余裕があるうちにまずは加速すべきだったね。
次も頑張って。

854名@無@し:2008/03/17(月) 16:16:02
適当にctrl-o連打しててオレンジの像あると背筋が凍るな

855名@無@し:2008/03/17(月) 16:20:16
血族変異の「素手での格闘で命を衰弱させる」って、頭突きとかじゃ無効?
角の変異のせいで徒手格闘スキルが上がってしまっていた。
斧スキル16を捨てて格闘に変えるのもなぁ。

856名@無@し:2008/03/17(月) 20:02:17
>>846
「とどめの一撃」は最終装備として通用するくらいの威力はあるぞ。
早業or強化した分断グレイブの方が強いというのは同意だが

857名@無@し:2008/03/17(月) 21:05:37
早業大鎌ってどんなもんだろうと思って調べてみたが、
スキルLV27にしても速度がカンストしないのが微妙だった
中盤までは暴れてくれるとは思うけど

858名@無@し:2008/03/17(月) 23:47:53
ゾットの領域5F 最初の広間で左右両方テレポートの罠。
俺闇エルフ妖術師。玄室無しテレポート阻害無し。
どうするのが正解なのかしらん

覚悟きめて掛けられるだけ補助魔法掛けて突っ込んだら
視界内に炎の球体・電気ゴレ・太古のリッチ揃い踏みで泣きそうだった。
なんとか生き延びたけど。

859名@無@し:2008/03/17(月) 23:50:28
つ瞬間移動

860名@無@し:2008/03/17(月) 23:54:55
浮遊もだよな
浮遊だとテレポ避けれなかったりするのかもしれないが

861名@無@し:2008/03/17(月) 23:56:27
浮遊で魔法の罠は避けれない

862名@無@し:2008/03/17(月) 23:56:36
ついさっきゾンビの内臓をくりぬいたんだが、
もしかしたらスケルトン相手でも内臓をくりぬくのかな?

863名@無@し:2008/03/18(火) 00:05:11
たしか骸骨戦士でも繰り抜いてたぜ

864名@無@し:2008/03/18(火) 00:14:17
過去ログ検索しろよと

865名@無@し:2008/03/18(火) 00:49:23
キ印やけぇ

866名@無@し:2008/03/18(火) 14:11:58
日本製の新たなバリアントって
出ないもんかね

867名@無@し:2008/03/18(火) 15:36:13
windowsmobileに完全移植してほしい

868名@無@し:2008/03/18(火) 15:56:42
バリアントと言わずに
普通に日本語版が独自に大幅拡張でも嬉しい

遊ぶ方は開発者の苦労も知らんと何とでも言ってしまうのだが

869名@無@し:2008/03/18(火) 16:04:11
mobileってDOSコンソールが動きそうな気がするけど、ダメなの?

870名@無@し:2008/03/18(火) 16:23:34
英語版はDSで出てるんだよね

871名@無@し:2008/03/18(火) 20:00:22
変な癖がつくとか度外視の強種族ってどれだろうな。
俺的にはナーガなんだが。

872名@無@し:2008/03/18(火) 20:23:47
耐毒・霊視で序盤から中盤にかけての耐性には困らない
加えて隠密重視ならさらに有利だが
重戦士の場合、終盤に
広場でヤクトールの族長などに見つかると足の遅さでエライことに

個人的に強いと思うのはミイラ、
弱点は炎と成長の遅さとプレイヤーの飽きだけ

873名@無@し:2008/03/18(火) 20:26:54
個人的にもなにもミイラは別ゲーム
それ以外だとやっぱり水棲は強いと思う

874名@無@し:2008/03/18(火) 20:56:17
(´・ω・`)ダメだ・・うまくならん・・
慣れてくると序盤ではまずどんなツモでも死ななくなるもんですかね?
寺院行くまでに何人の死人の山を築いてることか・・

875名@無@し:2008/03/18(火) 20:58:41
Crawlは序盤が一番の難所だと思う

876名@無@し:2008/03/18(火) 21:00:24
ドワーフ・オーク戦士系なら高確率で寺院まではつくようにはなれるよ。

877名@無@し:2008/03/18(火) 21:10:24
癖がつくのだと
トロルは格闘だけで寺院どころかヒドラが出るところまで行けるけど
ホントに何にもしなくても行けてしまうことがあるから
あまり覚えることはないかも

神々の末裔で(+0,+8)の指輪を知らずに身につけて
オーガに殴りかかって返り討ちにされたことあるよ

878名@無@し:2008/03/18(火) 21:11:03
毒使える職で始めるのオススメ。

879名@無@し:2008/03/18(火) 21:55:13
種族だけ考えるなら水棲だな
StoneSoupで追加されてた水棲聖戦者が別次元に強かった
アレをつくらなかった本家の判断は間違いなく正しかったと思う

880名@無@し:2008/03/18(火) 21:58:58
水棲で初脱出って多いみたいだね。

881名@無@し:2008/03/18(火) 22:13:00
初めてZodに突入したのはみのさんでした。
初めて脱出したのは山ドワでした。

そんな私が一番多く脱出してるのは神々の末裔です。

882名@無@し:2008/03/18(火) 22:17:11
お前は呼んでいない。

883名@無@し:2008/03/18(火) 22:28:01
882は何がしたいんだろう

884名@無@し:2008/03/18(火) 22:31:40
皆様色々とご意見ありがとうございます
殴り職があまり得意ではなく、魔法系メインでやってるのですが
大抵種族は闇エルフか人間かオーガメイジ辺りで
魔術師、火の精霊使い、氷の精霊使い、毒素の魔術師辺りをやっています
どの魔法系でも毒吹き矢を拾ったらmp節約出来そうな時はそれを使って進めて
危なくなったら直接逃げるか距離があればテレポ、距離がなければ瞬間移動するのですが
大抵、寺院までにテレポは持ってたりしますが瞬間移動は数がなく死んでしまうのです
逃げた先にノールやらジャッカル、蜂の群れとかいたりしてテレポを無駄に消費したり
逃げ切れず死亡するパターン
シグムンドやオークの戦士に見つかった上に倒す火力なく死ぬパターン
(逃げればいいんだろうけど orz)
大抵これです
試しに水棲でやってみます、ありがとうございました

885名@無@し:2008/03/18(火) 22:36:26
>>883
荒し乙。

886名@無@し:2008/03/18(火) 22:40:20
>>884
火力が欲しいなら火の精霊師か妖術の火でいいと思うぞ
水棲氷はバランス型

887名@無@し:2008/03/18(火) 22:43:42
>>884
魔術師はやめといた方がいいのは確実

888名@無@し:2008/03/18(火) 22:51:00
('A`)了解、水棲は魔法系(それとも魔術師だけかな?)はダメなのですね
思い切って殴り系でやってみます、水棲氷使いを先ほどやってみましたが
mp足りなくて常に瀕死状態でした

889名@無@し:2008/03/18(火) 22:54:33
職業名の魔術師がおすすめできんて事。初期魔法書が・・・。
だが寺院前に毒で火力不足ってある?毒針逃げ打ちで行けない?

890名@無@し:2008/03/18(火) 23:18:49
水棲はディアル系が強いよ。
氷と妖術伸ばしつつ、近戦では長柄スキルを。
防具は軽装でACは魔法で強化!

終盤では氷結の矢をバンバン出して、早業グレイブ振り回す鬼になれる!

891名@無@し:2008/03/19(水) 00:00:19
早業グレイブは刃の間に篭りでもしない限りめったに出ないぞ。
普通に拾えるのはオカワル信仰でも大体脱出3回に1回ぐらい。

892名@無@し:2008/03/19(水) 00:40:30
ルーン全制覇する気ないなら確実に食料あまるから篭ればいいじゃん。
オカワル様信仰してるなら早業ハルバードで充分だし。

893名@無@し:2008/03/19(水) 01:33:00
火の精霊使いは初期魔法書に要になる魔法が揃ってるからツモにはあまり依らない
焼夷、猛火、火柱を適切に使えれば、補助魔法皆無でも獣、蛇くらい制圧できる
逃げるなら下手にテレポよりは火柱、小動物、悪臭雲、俊足などで階段逃げしたほうが安全
後は、敵を知り己を知って、勝てないと思ったら即逃げる、倒すときは全力で倒す

894名@無@し:2008/03/19(水) 03:17:01
>>874
上手い人で強い組み合わせなら7〜9割くらいは序盤を切り抜けられるが
(丘ドワーフ戦士オカワル信仰だと最初のハンドアックスで15階くらいまで行ける)
例えばこんな場合はどんな達人でも無理w
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1644.png

序盤で安定しやすいのは重戦士だとは思う。

895名@無@し:2008/03/19(水) 03:34:01
水棲はメイジ系でも素でHP伸びるのが強みだよなぁ。
伸びるスキルが偏ってるが驚異的に早いので正にデュアル向け。

896名@無@し:2008/03/19(水) 08:30:18
基本的に得手不得手がはっきりしてる種族が強いね。
まあ血族は何やっても強いんだけど。個人的にはケンクなんかお勧め。
ひ弱な代わりにスキルがガンガン上がるからプレイしてて楽しい。

897874:2008/03/19(水) 11:12:25
なるほど、つまらないことだけどどうしてもわき上がってくる疑問が
「うまくなればこのツモも関係なく寺院によらずルーン奪取までいけるのかな」だったのですが
色々参考になりました
また試行錯誤しながらやっていきたいと思います
上にかかれたご意見それぞれ全部試してみます、本当にありがとうございました

898名@無@し:2008/03/19(水) 12:58:08
序盤だけ異様に強くて変な癖が付きまくる毒素スプリガン超オススメ

899名@無@し:2008/03/19(水) 13:14:54
乗り変え失敗しなければスプリガンは最後まで強いと思う
しかしデフォでヒットアンドアウェイできるせいで危険の感覚が変になるな・・・

900名@無@し:2008/03/19(水) 17:19:59
>892
初心者に刃の間で篭るのを薦めるのはいろんな意味でNGだと思うが・・・

>897
ツモを気にしないって点では火の精霊使いヴェフorシフ信仰か
召喚系でヴェフ信仰ってのが。

水晶槍かおぞ(ryが安定すれば他に何も無くても脱出できるからな・・・
特に召喚系ヴェフ信仰は獣中盤ぐらいでおぞマスターになれるからはっきり言って反則臭い

まあルーンコンプとか目指すなら水晶槍のほうが良いんだけど。

901名@無@し:2008/03/19(水) 20:39:36
NGとか勝手に決めなくていいんじゃね

902名@無@し:2008/03/19(水) 22:18:31
結局死んで覚えるのが一番楽しかったりする

903名@無@し:2008/03/19(水) 23:41:12
半年くらい前の俺を見ているようだ

904名@無@し:2008/03/19(水) 23:52:05
火精霊使いで始めて焼夷、猛火、飛来物阻止、水晶槍
これ等を順番に覚えれば誰でも楽々脱出ですよ
補助は罠探知だけあれば問題なし

905名@無@し:2008/03/19(水) 23:59:23
飛来物阻止も補助だし楽々拾うにはリアルラックが必要だと思うが

906名@無@し:2008/03/20(木) 00:00:45
飛来物阻止と水晶槍の両立ってきつくないか?

907名@無@し:2008/03/20(木) 00:04:57
シフ信仰だと両方使えるのがデフォだがヴェフ信者だと運が必要だな。

908名@無@し:2008/03/20(木) 00:16:44
風と土を両方上げるのがオレのジャスティス

909名@無@し:2008/03/20(木) 00:28:45
グール戦士脱出届け。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup11042.txt
正直グールがここまで強いとは思わなかった。
耐性も多いし、知力を確保出切れば魔法も普通に使えた。
隠密装備をやけに沢山ツモったのでドラゴン程度なら不意打ち一撃必殺で快適だった。
補助を大量に掛けた後に静寂でオーブもあっさり回収でき最初から最後まで安定してプレイできました

910名@無@し:2008/03/20(木) 00:48:13
グールは肉の管理が面倒っぽくてやらず嫌いしてるなあ

911名@無@し:2008/03/20(木) 00:49:40
オカワル+徒手格闘だけで十分強い

912名@無@し:2008/03/20(木) 00:53:14
アイテムもらえる巻物を保管しておけばヴェフでもいけるんじゃね。
なんとなくだけど次のお題は無信仰純魔術師がいいなぁw

913名@無@し:2008/03/20(木) 02:46:21
飛来物阻止ってそこそこの確立で入手できるからヴェフでも揃う事は揃うと思う。
それ以上に罠探知は出ない。

火は舌先が地味に当たりにくいのがだな。
射程もあてにならんから接触状態で使わないとMP足りないし。
そこさえ越えれば比較的楽。

914名@無@し:2008/03/20(木) 03:09:35
飛来物阻止は使えるに越したことはないけど、
高修正かわし身の指輪とかEV上がる☆とか、予知の魔法書とか、
EVを無理なく上げる手段が引けてれば、飛来物防御でほとんど避けられるしな。

代替手段の乏しい罠の探知の方が、手に入らないときの影響はでかい。

915名@無@し:2008/03/20(木) 12:18:39
指示がめんどそうだと思って敬遠してた闇エルフ召喚術師に挑戦してるけど、
氷の獣が実用に足りる前にいつもやられてしまう。
インプはここぞというときに頼りにならない赤ばっかり来るし、
棒蛇は持ち替えで時間がかかるし、茶色蛇でないと上位ネズミと大差ない。
蠍か精霊を覚えるべきなのかな?

ところで侍らす小動物のせいでかわし身が全然上げられんのだけど、召喚なら問題ない?

916名@無@し:2008/03/20(木) 14:19:28
俺はいつも地道に小動物リンチでいくよ
たまに白インプ君にも頑張ってもらう
蛇は面倒くさいから覚えない
精霊は論外、サソリも低スキルじゃ敵対しまくりで死ねるし
かわし身は召喚の杖取っておぞましきがまともに使えるようになってから
余ったSPを突っ込む

917名@無@し:2008/03/20(木) 15:18:11
影インプに捌いている肉を蘇生されるモヤモヤ感。時間で消えないのはいいんだけどね……

918名@無@し:2008/03/20(木) 15:25:35
俺はいつも小動物だけで進んでそのまま氷の獣に行くが、不安なら蠍覚えてもいいんじゃないか?

919名@無@し:2008/03/20(木) 16:58:19
静寂とかで補助すれば、小動物袋叩きでオーク魔道師すら殺せるしな
蛇は呪われた棍棒で序盤の経験値稼ぎに使うくらい

920名@無@し:2008/03/20(木) 18:48:14
かわし身は必要と言えば必要だけど射線通さないように立ち回れるならなくても比較的安全。
抑制し始めるとスキルポイント余りまくるからその時考える感じでいいかも。
小動物→氷の獣は氷スキルないからファンブル怖いんだよなぁ。蠍経由もあるかも。ツモ次第だね

921名@無@し:2008/03/20(木) 19:24:30
シフ先生でもヴェフ様でも失敗からの加護なり失率半減まで小動物でいけるんじゃね?

922名@無@し:2008/03/20(木) 21:48:34
召還術師って強いけど電気ウナギとかオークの司祭とかにあっさり殺されるんだよな
倒すのに時間かかるし視界にいれないと攻撃してくれないし

923名@無@し:2008/03/20(木) 22:04:54
氷の獣が召換出来るようになって調子に乗ってた時
溶岩蛇にサクッと殺されたのは良い思い出

924名@無@し:2008/03/20(木) 22:46:06
そんなあなたに瞬間凍結w

925名@無@し:2008/03/20(木) 23:51:47
ウナギと溶岩蛇は上級ワンドで潰せばいいんじゃね?

926名@無@し:2008/03/20(木) 23:55:42
保全あれば瞬間冷凍でも余裕だろ
とか言って連発してたら20個ぐらいあった瓶が全部割れてた

927名@無@し:2008/03/21(金) 00:01:43
妖術グールは妙に楽しい

928名@無@し:2008/03/21(金) 00:25:27
妖術グールは案外有力な選択肢だと思う。
格闘グールだと対策に苦慮するヒドラが出てくる頃に妖術にスイッチできるのが嬉しい。
妖術師につき物の食糧問題が基本的に無いのも魅力。
うっかり呪文失敗しまくって発光しても何も痛くないってのも気分が良いし、
MP切れで困っても昔取った杵柄で殴り殺すという最後の手段もある。
知力不足だけは深刻な問題だけど、杖と信仰の力でどうにかなるし。

929名@無@し:2008/03/21(金) 01:20:07
何をするためのアイテムなんだろう。

☆護符『光の鎖』

この護符は着用者を突然変異から保護する。ただし保護は絶対確実というわ
けではない。

これはあなたのACに影響する。 (+2)
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これは突然変異を誘発する放射エネルギーにぎらぎらしている。

930名@無@し:2008/03/21(金) 02:27:18
>>929
変異攻撃をする敵に対して装備すると、一時的には変異せずにすみますが、
長く装備しているうちに徐々に変異するようになります。

このことからわかるように、
この護符は敵の放出した変異エネルギーを蓄え、少しずつ放出しているのです
護符の作られた当時の文明においてコンデンサーとして使われていたことは
言うまでもないでしょう

長文&スレ違いすまそ

931名@無@し:2008/03/22(土) 01:19:13
ところで、XPの環境でプレーしているのだが、
アイテム一覧を見ているときに勝手に次の画面に移ってしまうのだが・・・。

932名@無@し:2008/03/22(土) 01:27:25
あれ、もしかしてマウスのホイールが暴走してる状態だとまずいのかな。

933名@無@し:2008/03/22(土) 02:02:55
推測してる通りだと思う
ホイール回したらで次のページに移った

934名@無@し:2008/03/22(土) 02:27:10
久々にゾム様信仰してるけどこの神様相変わらずすぎるw
何しでかすかわからんから怖いz

935名@無@し:2008/03/22(土) 04:02:16
俺もシフ信仰ばかりしすぎて他のにたまに入信すると
突然上級デーモン呼ばれて参るぜ
ああ、祈りながら捧げるだの完璧に忘れちまうんだ

936874:2008/03/22(土) 07:41:04
初めてルーン拾ったどー!
(´・ω・`)まあ、蛇穴のやつだけどね

937名@無@し:2008/03/22(土) 08:23:29
ルーン拾って調子に乗って沼で魔法連射しまくってたらいつの間にか囲まれてた orz

938名@無@し:2008/03/22(土) 09:50:35
闇エルフで無信仰魔術師やってみてるけど、
小動物で召喚メインにして進んでるところに
冷気の書、妖術の書(氷)、獲得->招集の書とツモ
魔法書引けないのもストレス溜まるけど、
すんなり行き過ぎるのもつまらんねw

939名@無@し:2008/03/22(土) 11:27:21
>>933
やっぱりか。thx

ところで、
t - ☆フレイル『待たれたる言霊』 (+4,+0) (装備中)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの回避力に影響する。(+3)
これはあなたの器用さに影響する。(+3)



J - 貫きの釘つきフレイル (+7,+6)ではどちらが安定感ありますかねえ。

スキルは 戦闘L13 鈍器L17です。

940名@無@し:2008/03/22(土) 14:28:45
>>939
柔らかい敵なら待たれたる言霊
堅い敵なら釘つきフレイルで持ち替えていけばOK

俺だったら武器2丁持つのめんどうだから釘つきフレイルだけで進むけどね。

941名@無@し:2008/03/22(土) 15:08:10
>>940
なるほど。ゾット罠の踏みすぎで魔力汚染発光→腕力2低下して
副装備持つのが厳しいので釘つきフレイルを強化しつついくことにする。

+N - ☆黄昏のフレイル (+7,+2) (装備中)
これはあなたの回避力に影響する。(+5)
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを毒から保護する。

これと腐蝕阻止と

+K - ☆指輪『白き徴』 (右手)
この指輪は装着者の器用さを増加させるか、あるいは減退させる。
効果がどちらであるかは指輪の数値に依存している。
これはあなたの器用さに影響する。(+3)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。

で今からぬめりルーンとアイテム奪取予定。
3つとも沼で拾ったのは何かの縁だろうか。
にしても、罠探知鍛えつつ・・・ってやると厳しくなりがちな。
ゾット罠で沼からアビスに飛ばされ、汚染で草食性になりorz

942名@無@し:2008/03/22(土) 17:44:16
お前はそんなに変異をもらいたいのかw

943名@無@し:2008/03/22(土) 19:07:16
ゾッド踏みすぎw

944名@無@し:2008/03/22(土) 19:33:37
変異治療2個で多少回復してもこれだ。
ルーン4つ取っているので後はオーブを取るだけだが、
テレポ率の異常さが運になりそうだ。

* あなたは厚みのある黒い鱗で大部分を覆われている。(AC +6, DEX -2)
あなたは弱い。(STR -3)
あなたは愚かだ。(INT -2)
あなたは不器用だ。(DEX -3)
あなたの近くで頻繁に空間が歪む。
あなたは素早く地面を動く。
あなたの恐ろしい奇形の体には、鎧がうまく合わない。
* あなたの頭には一対の角がある。
あなたはたまに自分のいる場所が分からなくなる。
あなたの視界はぼんやりとしている。
あなたは虚弱だ。(-10% HP)
* あなたは援軍として悪魔を召換できる。
* あなたはパンデモニウムに(片道だが)行くことができる。
* あなたは地獄から魔法のエネルギーを引き出すことができる。
あなたは足の替わりに蹄が生えている。
あなたは隆起した灰色の鱗で部分的に覆われている。(AC +2, DEX -1)

945名@無@し:2008/03/22(土) 19:50:33
近寄りたくないなw

946名@無@し:2008/03/22(土) 19:55:37
と思いきや獲得でセクコブ護符きたようだ。

947944:2008/03/22(土) 20:50:34
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?TF0bgc4dajVyk1206120507

脱出。何が何でもテレポ阻害装備をしつつ行こうと思ったところで
丁度良い護符が。
しかし、耐変異、罠解除スキルが低いため、更にぼろぼろにされる。
やっぱり罠解除は序盤からやらないと厳しいかorz

948名@無@し:2008/03/22(土) 20:58:54
脱出おめでとう!
日常生活に戻る際に苦労しそうな変異ばっかだw

罠解除は不要スキルだよ。
ぶっちゃけ罠解除も罠探知なくとも、ゾッド→アビス追放さえされなければなんとでもなる。

949944:2008/03/22(土) 21:03:48
あれ、魔法による汚染はゾッドの罠が原因ではないのでしょうか?
もしや、オカワルの加速や腕力強化を使いすぎても発光してしまうものなのか!?
まだ早いかもわからんが、お題に挑戦してみようかと。
アビス追放は沼で1度起こりましたが、
沼制圧(というよりヒドラが倒せるぐらい)であれば
問題なく行けそうな気がします。
無論、囲まれないようにしないことが大事ですが。

発光による悪性変異が最もコワイヨー

950名@無@し:2008/03/22(土) 21:45:57
脱出おめでと。ゾットの罠でも発光するけど、
加速や腕力強化、透明化なんかを連続使用してると発光しちゃう。

深淵のルーンのみで脱出してみるかーとアビスに篭ること4時間、
3つ集めて戻ってきたらこんなのになってた。

あなたの消化器系統は肉の消化に特化している。
あなたの新陳代謝はとてつもなく速い。
あなたは弱い。(STR -5)
あなたは愚かだ。(INT -6)
あなたは不器用だ。(DEX -5)
あなたの近くで頻繁に空間が歪む。
あなたの恐ろしい奇形の体には、鎧がうまく合わない。
あなたはたまに自分のいる場所が分からなくなる。
あなたの肉体は急速に能力を低下していく。
あなたの視界は極めてぼんやりしている。
あなたは極めて虚弱だ。(-30% HP)

セクコブカモーンと獲得読んだら、耐変異の護符だったよ…

951名@無@し:2008/03/22(土) 22:35:44
>>944,949
腕力強化…基本的に、重ねがけしなければ汚染は発生しない。
加速…祈祷による発動はもちろん加速状態の維持だけでも汚染が進行する。

952名@無@し:2008/03/22(土) 23:01:34
>>950
耐変異さえつけていれば俺もここまでならなかったと思う。
パンデモやアビスなら耐変異は
嫌な変異を食らいたくないなら必須な気がする。
が、自分はパンデモやアビス以外で出なかっただけに・・・。

>>951
魔法的な加速は祈祷も含むのか。
連続して加速していたのが不味かったようだ。
あ、ゾッドの罠も汚染発生するよね?スポイラー見てくる。

953名@無@し:2008/03/23(日) 00:21:55
ゾットのは魔法ファンブルによる間接的な魔力汚染だな

954名@無@し:2008/03/23(日) 00:27:26
>>948
そこをリアルラックに頼らないためにも
罠解除or罠探知は必要だと思うんだがw

955名@無@し:2008/03/23(日) 02:52:41
罠解除はあるに越した事は無いんだけど上げにくいのは確か。
永住してるとそのうち笑えるくらい上がるんだが。

956名@無@し:2008/03/23(日) 03:32:54
それに比べて罠探知の魔法はおいしい

957名@無@し:2008/03/23(日) 03:57:07
呪文書が多少手に入りにくいけどな
ある意味ロッドのほうが入手が楽かも

958名@無@し:2008/03/23(日) 07:16:15
Lv15ケンク楽しいな。
飛んだまま、沼とか溶岩地帯とか。
ケンクってACの低いのをなんとかできればかなり強い。
アビスに落とされて死んだけど。

他キャラでもそうだが、アビスから生還できない俺orz

959名@無@し:2008/03/23(日) 09:39:08
悪魔の行動パターン知ってれば何を全力逃げすべきかわかってくると思う。
物資はケチらない。生還出来れば開ける道もあるので。後は序盤に放り込まれたらこればかりは運かと。
ゾットの罠はモンスターが踏んだ際の特有のメッセージに注意で割と対策立てれる。
罠解除あるにこしたことはないが。

960名@無@し:2008/03/23(日) 13:43:12
初めてゾット罠踏んでアビス直行だった俺。

961名@無@し:2008/03/23(日) 14:23:32
プレイ開始後初めて拾った武器が歪曲ダガーでアビスに放り込まれた俺

962名@無@し:2008/03/23(日) 14:26:18
初めてアビスに行ったのは某ユニークの追放だぜ
以来ずっとトラウマ

963名@無@し:2008/03/23(日) 16:32:12
視界内に出口を見つけて切り裂きの悪魔にやられた俺涙目。

964名@無@し:2008/03/23(日) 17:01:25
出口に乗った瞬間に隣にいたミミックに殺された俺が通りますよ

965名@無@し:2008/03/23(日) 17:16:18
最近はじめてダメージ計算がよく分からないんですが
徒手格闘使うときは腕力より器用を伸ばしたほうが強いんでしょうか?
それとも器用を伸ばして命中率?が大事っていうこととかなんでしょうか?
戦士系にするといつも武器に関わらずつい腕力ばかり上げてしまうのですが・・・

966名@無@し:2008/03/23(日) 18:45:57
ストームドラゴンに曲がり角のとこで出会い頭に遭遇
既に起きてる状態なので逃げるにしても間に合いそうにない・・仕方なく応戦
あのドラゴンのブレスって反射するんですかね?
耐性ない状態で応戦したのも悪いには悪いけど1ターンで70-80くらいごっそり・・
怪我薬使ったけど間に合わずそのまま次のターンでおなくなりに orz

967名@無@し:2008/03/23(日) 19:28:40
>>965
当てるなら器用
一発なら力ってところだと思う。
純粋な徒手格闘オンリーは武器と違って強化できないし。
殺戮の指輪か、角か蹄がないと厳しいくさい。

>>966
電撃ブレスは反射する。通路の曲がり角でも反射するのは知らんかったけど。
電気ゴーレムも終盤の鬼門だから絶縁対策は取るべし。

EVが15程度あれば飛来物の防御で体感9割ほど避けれるけどねw
瞬間移動の巻物か、加速→テレポでもOKだと思う。

968名@無@し:2008/03/23(日) 20:25:02
■■■■■■
■_@
■_■■■■
■_■
■_■
■_■
■_■
■D■
これくらいの角度で稲妻撃たれると5,6回反射して即死

969名@無@し:2008/03/23(日) 21:44:15
ヒドラに有効なエゴって火炎以外に何かある?
何か分断だと駄目そうなので。

970名@無@し:2008/03/23(日) 21:55:10
斧使いなら鈍器上げるかワンド振っとけ

971名@無@し:2008/03/23(日) 22:16:28
あえて挙げるなら掠奪
掠奪でヒットダイスを減少させると首の分だけ有効だから

でもたぶん気休め程度だから適宜加速してヒットアンドアウェイで
倒すほうがいいと思う
いずれにしても切り武器は論外

972名@無@し:2008/03/23(日) 22:22:48
2倍速大鎌 +9、+6 と分断ハルバ+4、+8
水棲民なので凍結矢があるが、乱発できないMP。
猛火や掠奪ワンドはない状況。

加速H&Aでなんとかやるしかなさそうかな。

973名@無@し:2008/03/23(日) 22:34:52
オークでも殺してトライデント拾ってくるといいよ

974名@無@し:2008/03/23(日) 22:45:31
それなら蛇制圧しているのでいくらでも拾える。
でも、2倍速大鎌のほうが早く倒せるとかはないのかな?
正直鈍器でやっていたときは困らなかったが。

975名@無@し:2008/03/23(日) 22:59:09
トログ信仰重戦士でやってたときは、狂戦士化すれば、切断ロングソードでも難なく細切れにできたな。
まあそこまでとんがったパワーバカでもない限り、切断武器はまじでやめたほうがいい。
っていうか、ヒドラを切断武器で攻撃すると首が増えた上HPが回復する、っていうのは知ってる?

976名@無@し:2008/03/23(日) 23:00:15
あ、訂正。
切断武器じゃなくて、攻撃方法が「切る」と「叩き切る」の武器ね。

977名@無@し:2008/03/23(日) 23:17:55
ヒドラに対しては、早業エゴの斬撃武器が一番相性悪いからやめとけ。
続いて相性が悪いのが切断/分断エゴの斬撃。

トライデント取って来いって言われてるのは、トライデントは刺突武器だから首が増えないってこと。

978名@無@し:2008/03/24(月) 00:37:22
転送弱いな
おぞましきものを転送でフロア中に送り込んで階段から動かずに制圧できないかなーと
試してみたけど、抵抗されてるっぽくてほとんど視界内にしか飛ばなかった
小動物なら結構距離飛んだけど、今更使い道無いしな
これじゃ敵と距離をあけるのにも期待できなさそうだ

979名@無@し:2008/03/24(月) 01:10:02
>>977

thx。今まで思い違いをしていたみたいだ。
苦戦していたヒドラも、トライデントに変えたら速攻で倒せた。

980名@無@し:2008/03/24(月) 01:32:10
>>978
> おぞましきものを転送でフロア中に送り込んで階段から動かずに制圧できないかなーと
そもそも、召換モンスターは視界外で戦闘しないよ。
一本道で通り道ふさがれてるときに、仕方なく殴るくらいしかしない。

981名@無@し:2008/03/24(月) 05:54:55
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?2evT8$t8GnDhI1206258250

ごり押しでなんとか脱出。
探索の魔法書が一切出なかったので後半からはひたすら階段プレー。
結局ヒドラも・・・ゴリ押しバーサーカーソウル 氷鎧 腕力でなんとかなった。
しかし、戦闘中心になったため、魔法がかなり補助的に。
まあ、そんなもんか。

982名@無@し:2008/03/24(月) 13:36:58
そろそろお題を考える時期ですな。

983名@無@し:2008/03/24(月) 13:42:04
1000取りだけ狙って次スレ立てない奴は遠慮して欲しいもんだ。

984名@無@し:2008/03/24(月) 14:02:01
斧使いは徒手格闘も鍛えておくとヒドラ対策になってうまー。
オカワル信仰なら獣4Fの7首とかでも加速+腕力強化でさくっと倒せたりする。
普段から地味に頭突きとか蹴りとか発生するし悪くないぜ。

985名@無@し:2008/03/24(月) 16:45:56
>>983
煽るのか・・・

986名@無@し:2008/03/24(月) 18:12:45
>>984
そのパターン好きだから、ついミノ闘士ではじめちゃう。

987名@無@し:2008/03/24(月) 19:57:27
お題はスレ変わってからでいいんじゃね

988名@無@し:2008/03/24(月) 20:27:23
お題も久しぶりだなと思ったらスレ消化に半年かかったのかぁ。

989名@無@し:2008/03/24(月) 23:11:09
半年が一瞬の気がする・・・

990名@無@し:2008/03/24(月) 23:20:22
加速のしすぎで変な変異もらうなよ?w

991名@無@し:2008/03/25(火) 00:47:27
あなたは虚弱だ(-10%HP)

992名@無@し:2008/03/25(火) 02:07:42
あなたは草食性だ

993名@無@し:2008/03/25(火) 02:49:24
心に草が足りない

994名@無@し:2008/03/25(火) 09:57:51
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

995名@無@し:2008/03/25(火) 09:59:37
P<そこは俺だろ・・・酸吐くぞ

996名@無@し:2008/03/25(火) 10:05:08
いつも心にオクロブ草

997名@無@し:2008/03/25(火) 10:16:20
お題は次スレの最初に決めようか

998名@無@し:2008/03/25(火) 11:09:31
スレ立てミスった…
削除依頼出してから死んでくる

999名@無@し:2008/03/25(火) 13:43:06
>>998
イ㌔。
身代わりに氏んだのがいるからさ。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1647.txt

1000名@無@し:2008/03/25(火) 14:16:00
>>999
灰色蛇を甘く見すぎてる

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