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Dungeon Crawl スレ 地下14階
1 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 17:31:03
ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dugngeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1155314915/

2 名前:名@無@し★ 投稿日:2006/10/18(水) 17:37:38
スポイラーサイトなど

*鑑定*の巻物
http://banko.my.land.to/
猫の止まり木【Crawl 攻略】
http://rogue.clique.jp/blog/archives/category/02crawlp.html
だんじょんひらおよぎ (Alba氏のCrawlスポイラーWiki)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php
AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Crawlについての雑多なスポイラー (英語) ↓はページのアーカイブ。要javascript。
http://web.archive.org/web/20050223101237/http://koti.mbnet.fi/lava/crawl/
モンスターデーター集など (英語)
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/
Dungeon Crawl Extra Spoilers (英語)
http://www.crawl.webpark.pl/

スコアサーバー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?sdd+t50
ならずもの組合 あ※ぷ※ろ※だ
http://rogue.clique.jp/upload/upload.php

3 名前:名@無@し★ 投稿日:2006/10/18(水) 17:38:31
過去スレ
Dungeon Crawl スレ in @大歩危@小歩危(※現溜まり場Ⅱ)
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html
Dungeon Crawl スレ 地下2階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
Dungeon Crawl スレ 地下3階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
Dungeon Crawl スレ 地下4階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
Dungeon Crawl スレ 地下5階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html
Dungeon Crawl スレ 地下6階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1110603383.html
Dungeon Crawl スレ 地下7階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html
Dungeon Crawl スレ 地下8階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/
Dungeon Crawl スレ 地下9階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124638185/
Dungeon Crawl スレ 地下9階(本当はこれが10階)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1131364697/
Dungeon Crawl スレ 地下10階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/
Dungeon Crawl スレ 地下11階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142740676/
Dungeon Crawl スレ 地下12階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/
Dungeon Crawl スレ 地下13階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1155314915/

溜まり場初スレ(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

4 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 17:53:04
人間
エルフ
ハイエルフ
灰色エルフ
闇エルフ
泥エルフ
丘オーク
コボルド
ナーガ
神々の末裔
スプリガン
悪魔の血族
ケンク
水棲の民

刺客を選べる種族はこれで全部かな?

5 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 18:19:08
>>1


6 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 18:34:19
☆『>>1乙』

7 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 18:50:07
クソベーでいいカード出るまで
ロード繰り返してたらなんか秋田
変愚と比べたらバランス悪いな

8 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 18:52:32
バクアプ厨乙。

9 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 18:53:21
華麗にスルーして>>1

刺客か、やったことないけど素人にも手が出せるレベルかな?

10 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 19:03:12
序盤で毒使えるデュアルだからかなり安定すると思う。
問題は中盤への乗り換えだな。
これまでのおだいに比べりゃ楽な部類。
末裔あたりは難易度高そうだが。

11 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 19:25:20
末裔刺客か。
デミゴッドがなにやってるだね。

12 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 22:03:04
ヴァンパイアがペットになると異様に強いな。視界内が自軍で埋め尽くされて死にようが無い。
落ちてるアイテムが全然見えないのが面倒だけど。

13 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 22:03:52
霊視が無いとつい殴っちまうけどな。

14 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 22:58:05
コボルド刺客は地味に使いやすい組み合わせな気がする。

15 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/18(水) 23:45:40
ゴールドドラゴン鎧を拾ったけどやっぱり(ry

16 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/19(木) 09:47:42
ん? なんだこの地形は? えいっ、リーの瞬間解体術。

地下12階にてゴールドドラゴンに惨殺される(dmg14)

 (´・ω・`)

17 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/19(木) 10:52:49
そういえば瞬間解体で緑の壁割れたことないんだけど、
どのくらいのスペルパワーが必要なの?

18 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/19(木) 23:56:59
早業エゴの短剣ってあんまり意味ないよね

19 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 02:10:48
刺客はとても生存しやすくてびっくり
例によって毒が効かない奴らが辛いがマクレブ信仰で何とか対応できるし

20 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 02:35:50
毒使いは序盤安定するだろ。
ケンクで試したけどオーガに2連発くらうまでど安定だった。

21 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 02:44:03
俺も刺客やてる。
とりあえず人間選んでみて寺院まで来た。
石槍拾えたので覚えてみる。
乗り換えはヴェフェ水晶槍かな?
まだメインは魔法の矢と毒針。
毒素の魔法使いスタートとあんまかわらん気もするが
少しは短剣技能があるからましか(´・ω・`)

22 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 04:52:59
刺客スタート。
今一番高いスキルが徒手格闘と祈祷。

……なんか間違えた気がする。

23 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 05:04:58
魔法は本がなくても使えると知った午前五時(´・ω・`)

24 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 06:00:10
俺もそれ勘違いしてたなぁ
本重くてしょうがなかった

25 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 06:18:21
重いって言えば、水晶球って重いよなぁ。
どんだけでかいんだ。

26 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 08:05:57
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1167.txt

なんだかうまく行き過ぎてる感じなもんで調子に乗って初地獄。
ハチャメチャが押し寄せてくる中なんとか二つクリア。
いや、石の体強い…。

萌えパッチも面白いね。
反応がわかりやすいのがいいや。

この調子でパンデモ行ってみるかな。

27 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 08:08:19
テラキモスw

28 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 12:17:54
その刀は何だ!と思ったら詠唱阻害かー。
それでも美術品として良い物だ。

29 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 12:39:14
☆指輪が凄い。引いてる変異もかなりの物。
でもここまで強いとうっかりミスで死んだりするんだよね・・・。

30 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 12:44:39
効率いいなー

俺なんて人間の戦士でいまだ15レベルだけど15時間逝っちゃってんもん(←ヘボ)

31 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 17:58:51
まぁ、気にすんなや。慎重なのはいいことだ。
それに1度に少ししかプレイ時間を取れなかったりすると、どうしても長くなるしな。

32 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 19:01:11
大雑把よりはずっといいと思うよ
と死因の80%がうっかりとか慎重さ不足が原因の人

33 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 19:10:11
プレイ時間の長い人=下手だとは思わないな。
俺もうっかり派で、進む時は早いけどさくっと凡ミスで死んだりする。
じっくり行ける根気のある人は羨ましい。

34 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 19:35:25
ふと気になったが大体皆どれくらいのペースで進んでるんだろう。

っていっても耐性の揃い具合で特殊ダンジョンの順番違うから一概には分かり辛いな

35 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 19:37:55
脱出するだけなら、大抵4〜5時間くらいで脱出

36 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 19:40:53
脱出だけなら階段を上ってしまえば・・・ごめんなさい

37 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 19:46:29
俺の初プレイは脱出だったな
所要時間数秒だった
暫くそのスコア抜けなくて凹んだ

38 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 20:00:43
>>37
あるある

39 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 20:12:54
ダンジョンからの逃走でもちょっぴりボーナス付くから序盤で死ぬよりスコア高いんだよなw

40 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 21:51:21
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1168.txt
序盤安定する刺客を、苦労知らずな聖戦者っぽくしてみました。

毒は最初から抑制、妖術は悪臭の雲がある程度安定し次第抑制、
確かなる刃で呪術を上げつつ、毒の効かない相手は金縛りで対処で進めて
シフ先生から戦いの聖歌をもらった時点のダンプです。
この後、獲得からツキマー、長剣に乗り換え中に呪術を上げて
まじないの書を貰って、獣の住処制圧まで進めてみましたが
弱体、強化を使って棘ガエル、ヒドラ辺りも安定して倒す事ができました。

聖戦者でスタートと比べて、武器、信仰が制限されるデメリットがありますが
序盤が段違いに安定し、経験値修正の高い種族でもプレイしやすく
無駄になるスキルもほぼ無いと思うのでなかなかいい感じではないでしょうか?

41 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/20(金) 22:52:11
たすかに良いかもしれねえべな

42 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 09:56:34
>>39
1,2階で死ぬような奴は引き返したほうが賢明ということ

ところでふと思ったんだけどプレイヤーキャラクター同士を対決させたら
どんなタイプが最強なのかな
やっぱ水晶槍の打ち合いで魔術師?

43 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 10:02:35
とりあえず亡霊になって欲しくない奴を考えればいいんじゃない?

44 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 10:32:30
召喚士の亡霊がやたら強かった

45 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 10:47:21
亡霊で一番ありえないと思ったのは
耐火○○○のドワーフ重戦士
加速してこなくて良かった。

>>42
対戦できたらおもろそうだな。
クソベー器用さ72の隠密ナーガというだけいってみるテスツ

46 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 10:56:37
召喚士は結界護符で無力

47 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 11:15:14
妖術系統の攻撃呪文はほとんどが飛来物阻止で
無効化されちゃうね

48 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 11:31:44
結界は50%の確率でしか防がないし、たしか防げるのは直接攻撃だけだった
気がするから、無力というほどでは無いんじゃ。

49 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 11:32:13
炎の嵐で燃やされるぞ

50 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 11:41:00
耐性の高いおぞマスターが最強だろ。
触手は水晶槍以外では無理だし。

51 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 12:18:56
じゃんけんでどれが最強ってのがないように
召喚師は水晶槍妖術師に強いが、金竜鎧重戦士に弱い
重戦士は水晶槍妖術師に弱い

52 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 12:31:52
結界と予見術張った軽戦士ならおぞましきものは別に
脅威でもないよね
解放を唱えながら隣接してたこ殴り(^^)v

53 名前:52 投稿日:2006/10/21(土) 12:37:16
あ、そう言えばおぞは解放効かなかったか
触手とかで壁作られると厄介だね
う〜ん

54 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 12:49:17
そこで転位術師の追放でリングアウトですよ

55 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 12:59:01
「出会った敵は(ほぼ)すべて殺す」というプレイでは、
強いのは水晶槍とおぞ(ryの二強?

56 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 13:27:08
召還士相手には持久戦だな
ひたすら触手を斬りながら相手の知能が無くなるのを待つ

57 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 14:00:30
感知とテレポート制御使って重戦士で特攻ってのもいけると思う

58 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 14:14:17
感知に成功しないと視認できない、とかだと暗殺者強そうだ。

59 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 14:50:18
触手さんに粉砕が効くなら純メイジも面白そうだが、
静寂一発で死亡確定ってのは強いとは言えないか。

60 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 15:13:08
結局呪術を鍛えた重戦士が最強ってことか

61 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 15:33:16
限界まで鍛え上げるとすると重戦士でも魔法使用可能だからな

62 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 17:10:48
玄室使って篭るとかやられたら嫌だな

63 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 18:51:01
瞬間解体術で中身ごと吹き飛ばせば

64 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 22:24:36
呪術重戦士なら必中ファイアボールとか雲系魔法で終わりじゃないか?
魔法の眠りとかの敵対的な呪術なんて重鎧着てたらパワー低くて効かないし。

透明化>混乱の一撃>精密テレポ>不意打ちハメ
が究極コンボかと。

65 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 23:24:54
静寂重戦士ならどんな相手にも対応できそうな気がするがだめだろうか。

66 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 23:35:22
ネメレクスでステ強化するとドラゴン鎧を着ていても
平気で水晶槍をぶっ放せるようになるからなぁ
魔法補助なしでAC50EV25とかになると、最強厨も真っ青の無敵ぶり。

67 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/21(土) 23:43:44
>>64
重装備してもスペルパワーは減らないよ。失敗率に補正入るだけ。
混乱の一撃は怖いね。明晰の護符で防げるかどうか。

>>65
上位デーモンまじりで召喚モンスターをけしかけられると、
デーモンの魔法は防げなくてきびしい気がする。

68 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 00:14:01
ゴーストはおぞましきもの召換ができない件

69 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 00:23:45
プレイヤーキャラ同士は対戦できない件

70 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 00:36:44
妄想だしね

71 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 00:42:27
ダンダンダンダン 妄想だよ!

72 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 00:48:46
>>42からの流れか

73 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 01:20:18
1.ダンプから亡霊を作るツール
2.亡霊同士を対戦できるツール
妄想ワロスワロス

74 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 03:14:47
ttp://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%B4%AC%CA%AA%A4%C8%A4%BD%A4%EC%A4%E9%A4%CE%B8%FA%B2%CC%A1%CA%B8%B6%CA%B8%A1%A7R1%27s%20Crawl%20page_Scrolls%20and%20their%20effects%A1%CB

ここにある巻物のうち拷問以外の巻物を全て鑑定した状態で未識別の巻物を読んだ所、何も起こりませんでした。
拷問の巻物が鑑定されないことってあるんでしょうか。
もしくはここに載っていない巻物があるんでしょうか。

どちらでもないなら数え間違えたんだと思うんですが、何度か確認したんでそれはないと思うんです。

75 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 03:26:25
苦痛免疫でも持ってたんじゃないの?

76 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 03:51:42
拷問の巻物は、読めば苦痛免疫持ってようが必ず鑑定されるし、巻物はそこにある23種で全部。
なので数え間違いか、免疫持ってるときのメッセージ「あなたは不浄なエネルギーの高まりを感じた。」
を見て、拷問の巻物じゃないと早とちりしたかのどっちかだと思う。

77 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 04:13:33
苦痛免疫は持っていなかったし、
「何も起こらなかった。」
と表示されたんで、数え間違いですかね。
お騒がせしました。

78 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 04:17:41
ですかねもなにも、もう一度数えてみればすむ事でしょ。
\で鑑定済みのアイテムを確認できる。

79 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 04:21:01
先ほどお亡くなりに。

80 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 04:26:10
そうだったか。こりゃ失礼。

81 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 05:11:20
実現できるかちょっと考えてみる。
ターンが交代するたびに、player と monsters を入れ替えて、ステータスを再計算するようにすれば動くんじゃないか?

82 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 05:32:24
1ターンごとに待ちじゃダルくて遊べんよ

83 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 07:03:08
対戦ならレギュレーションを決めておくと面白いかもね。
※以下妄想につきスルー推奨
例えばスキルLVは合計50までで、それを自由に割り振って
さらに各種族ごとのボーナスポイントを加算してキャラメイクする。
持ち込めるアイテムは装備も含めてあらかじめ用意された中から
15個まででうちアーティファクトは3個まで。
ただしアーティフアクト一つにつき性能1つと耐性2つとを選べる。
持ち呪文は5個ぐらいに制限。
信仰値はマックス。
クソベー信者にはステータスボーナスぐらいはくれてやってもいいそ。

84 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 07:10:06
妄想ならアイデアスレに書こうや・・
スレ違いのネタを見えるとこに書かれてスルーしろと言われても困る

85 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 07:57:27
何か物足りないと思ったら、前スレ1000でお題なかったんだね
いい加減ネタ切れかな

86 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 08:01:34
え?刺客で遊んでるが
>>85の言う前スレってどこのつもりなんだろ

87 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 08:18:40
あったね orz
ゾム様に「視界は極めてぼんやりしている」変異付けられたみたいだ

88 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 10:41:37
刺客やってる。人間はあっさり死んだ。
毒針から呪術+軽戦士の方向に育てみる。
エルフ、ハイエルフ、水棲の民かな。
ジェリーと氷の獣が地味に怖い。

89 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 13:47:11
信仰はどうしたものか。
オカワルは前にやったし、ヴェフメットでも試してみるかな
灰色エルフだから魔法重視でも何とかなる筈

90 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 13:54:07
ちょっと変り種で粉砕目指してシフ先生で。

ちゃんと充分引き離してから階段下りてるはずなのに
二階下りる度に見えない敵に会うんですがw
ああーテレポが尽きた。死ぬー

91 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 14:05:53
腐食防止の決定版が欲しい・・・

92 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 16:10:26
ジェリーは小石を50個くらい持てばなんとかならないか。
足が遅くて小石だけは食べないから、柱の周りを回りながらかなり頑張ると殺せるはず。

93 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 16:22:49
石は食わないのか。初めて知った。
でもそれやるくらいなら無視して他の階に行く気も。探索済みの階に置き去りにしたり。

94 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 16:38:38
>>93
そうやって後で戻って見たらそのフロアがジェリーの養殖場みたいになってて
大変な思いをしたことがある

95 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 16:39:18
ジェリーの恐ろしさは
階のどこかからボリボリ食べる音が聞こえてくると
いいアイテム食われちまってんじゃないかと気もそぞろになり
ついうっかりミスをして頓死すること

96 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 17:32:55
獣の住処を8階で見つけて、幸先よしとか思ったら
案の定、掘削が無いと進めない状態だった。
オクロブ草に絡まれたり、変身能力者の群れに突っ込みそうになったり、
族長とその郎党に犯されそうになったりしたけど
何とか17階のお店で分解のワンドをゲット。
プレイしたての頃はなんて理不尽なんだ・・・とか思ってたけど
最近こういう状況が楽しくて仕方ない、マゾ気質なんだろうか・・・

97 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 17:35:35
ミイラでレベル上げしてたら、
無数のジェリーが押しかけてきた事があったな。あなおそろしや。

98 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 17:42:51
地の魔術師やって以来小石を拾い集めてしまう。
獣の棲までにいくつ集まるかで勝手に占ってみたり。

99 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 18:13:23
ちょっと前に出ていたドラゴンの躯プレイをやってみました.
闇エルフ(火の精霊使い),シフ信仰でのスタート.
ドラゴンの躯を実戦投入できたのは蛇穴後半からだったけど,その威力は絶大でした.
変異術愛好家は一度お試しアレ.

100 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 19:09:47
ドラゴンの躯プレイは毒の燃焼も使えそうな組み合わせだから
一度やってみたいんだがなかなか機会がない
マクレブ信仰に乗り換えて緑の殲滅者呼び足して炎の嵐とは違った火炎地獄を扱ってみたいんだが

101 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 19:12:24
乙。
前スレにもドラゴンの躯のクリア報告あったけど、面白そうなら是非「お勧めプレイスタイル」に追記して欲しいな。

102 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 20:10:20
逆上の変異はヤバイなこれ
せっかく上手く進めてたのに駄目になる勢い

103 名前:99 投稿日:2006/10/22(日) 20:26:19
参考程度にプレイの要約書いておきます.
ただし,相当に引きが良かった(獣で獲得,それまでに炎の指輪拾ってた)ので,
参考になるようなプレイになってないかも.
・闇エルフ,炎使いでスタート(MP多いのでちょっと楽),シフ信仰
・最初っから妖術抑制
・獣で信仰値稼いで魔法書もらう.蒸散覚えたら,敵を倒しながら変異を上げる
・炎>変異>その他の領域にしておいて,獲得で炎の杖を狙う.
・獣の本道を探索し終わったら,蛇穴へ.猛火の矢でナーガ・蛇を焼いて経験値貰う.
・意図的に魔法のカラ打ちしてればシフ様が小変異→変容とくれるので,とっととドラゴン覚える.
・あとは炎・変異抑制して敵を殴り倒し,戦闘と徒手格闘を上げる.灰色蛇とか強い奴は猛火で焼く.
こんなところで,前にあったレスと殆ど一緒のはず.
闇エルフでのプレイだったけど,最終的には近接能力は問題無かったです.
むしろ,飛来物阻止とか予見術,呪術の延長を問題なく使えるのは大きかったかと.

104 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 20:50:48
>>102
重戦士ならまだマシなんだが、それでも状況によっては死ねるなアレ。
ぼやけた視界・乱テレポと並んで嫌な変異だなあ。

105 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 21:03:07
逆上は悪食が無いと死ねる。

106 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 21:24:53
もう駄目だって時に逆上して敵を撲殺して助かった事が有る俺

107 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 21:35:38
逆上中に飢餓状態になって何も考えずに死体解体したら餓死した俺がいる

108 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 22:08:09
どうも逆上の変異=火病ってイメージがあるんだよなぁ
気絶する辺りは凄くそれっぽい気が。

109 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/22(日) 23:26:34
お題の刺客、前からやりたいと思っていたナーガでやってみました。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?eGgOXt_s3tjAU1161341436
何の変哲も無い魔法戦士ダンプで恐縮ですが。

wikiにあるとおり、ナーガは足が遅いのが結構大きな弱点ですが、基本的には強種族ですね。
特に序盤が耐毒、霊視、毒針、毒の唾液でかなり安定でしたし。
ヒドラ等の普段等倍速の高攻撃力の敵に、1ターンに2回攻撃される可能性を頭に入れることと、
敵を有利な地形に連れ込むよりも、連れ込む過程でボコられるのでそのまま戦った方が良い場合があること、
の二つが気をつける点だと感じました。

110 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:02:00
キャラメイクが面倒なんだけど
オートーローラー設定がどこかにあるのに気づいてないんだろうか。

111 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:06:27
ナーガはもともと毒吐けるから、なんかもったいなくて
毒使いとか刺客でやったことは無いなあ。

112 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:11:17
crawlの能力の選り好みは大抵無駄な努力なので、あまりやる必要がない

113 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:11:51
>>110
基本的に能力値えり好みしないで遊ぶゲーム。
少しでも有利じゃなきゃ嫌な人は自殺繰り返すらしいが、正道ではないかな。

114 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:12:24
ナーガは足が遅いんでついつい敬遠しちゃうな。

ヤクトールの群れなんかが来たらシ・ヴォンヌの予感

115 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:18:40
そういうもんなのか。
序盤生き残るために自殺繰り返すべきもんだと思ってた。

116 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:20:51
戦士で知力が最小になるまでQY繰り返しておいて
プレイ中に馬鹿になって死んでから理不尽だと喚き散らすような奴もいるしなぁ・・・

117 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:20:55
どれかが極端に低い物以外はどうってことない。

118 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:23:03
能力が気に入らなくてリスタートはまれにするなあ。
闇エルフの術師で筋力が3しかないときとか、低すぎる能力があるときだけど。

能力低下で死ぬの覚悟しながらの薬や指輪の鑑定はいやだ。

119 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:24:08
能力値のうちどれか一つでも5未満だったらQYするなぁ

120 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:27:29
俺は自殺やらんな。なんかセコくって嫌。

121 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:29:18
いやスポイラー参照したらStrが18以上になるまでキャラメイクとか書いてあるし
当然やるもんだと思ったんだよ。
適当で潜ってみるか。

122 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:31:15
ひらおよぎの記事は質の差が大きいから鵜呑みするのは危険

123 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:45:36
時間かけてステータス選り好みしてもあっさり死ぬのがCrawlクオリティだしな。
選り好みの時間で寺院や獣まで行った方が良いし。

124 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:45:41
つか質問前に過去ログ検索すればええのに。

125 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 01:51:03
まあいつもの彼だろ。

126 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 02:01:48
ホビットの時は腕力低かったらやり直してたな。

127 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 02:11:32
でも悪魔の血族の変異はより好みするよね? ね?

128 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 02:12:48
自分がめんどくさくない範囲でやるなりやらないなりでいいじゃない

129 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 02:18:26
結論:個人の自由

どうぞお好きなように。

130 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 02:21:42
自分で自殺繰り返して面倒だと言われてもな。
ゲームやめれば?としか。

131 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 02:25:45
ああ、ロールするとしても変愚と方向が逆だよな。
あーでも魔法系統の時の Int はある程度あったほうが腹減らずに楽だな。
Str が低すぎるとアウトだが。

132 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 02:34:52
火炎や冷気の投射を覚えたらQyしたくなるな。
別に普通に便利ではあるんだけど。

133 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 03:08:59
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?TQ_X6WeZqLCI61161225047
コボルド刺客で脱出。

134 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 05:04:56
おめ、凄いな。

135 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 06:56:39
>>109
前スレ1000では最初ですね、おめ。
そんなにナーガをプレイしていなさそうなのに、うまく特徴をつかんでいると思った。
あと、個人的には転移術がほかの種族以上に結構いいかなと思う。

>>133
おめ、強いな。

136 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 10:54:03
氷の魔術スキルがないオゾクブの鎧ってどう?

137 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 10:59:05
> どこを狙いますか?([*][+][-]で照準)
> 炎の塊が何者かに命中した。
> 何かは攻撃をあなたに当てた!
> どこを狙いますか?([*][+][-]で照準)
> あなたは雷鳴が力強く轟くのを耳にした!
> 稲妻の矢が何者かに命中した。
> 稲妻の矢が何者かに命中した。
> 稲妻の矢があなたに命中した!
> あなたは死にました……。

ナ。ナンダッテー

138 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 11:14:18
そもそも見えざる恐怖って絶縁じゃないかね

139 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 11:17:36
エルフ刺客、脱出経験二回の俺でも結構面白い。
毒ガス+毒針のコンボで
セントール、オーク司祭、オーク戦士を倒すのがなんとも。
信仰はオカワル。長剣を見つけるまでが遠足でつ。

140 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 15:14:14
>>136
ACが3上がり冷気耐性がつくので悪くないかと。

141 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 15:44:37
冷気耐性付くの?

142 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 15:59:23
付かなかった気がするけど断言できない。
まぁ、冷気耐性なんて気にするのは紺碧ジェリーと瞬間凍結使うときくらいだしなぁ。

143 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 16:00:59
付かないね。魔法の説明文はそれっぽく読めるけれども。

144 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 16:52:08
>>140
ん、最低でも4じゃなかったっけ?

145 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 16:52:12
オゾクブの鎧は信用ならないよ。なぜかというと軽鎧だから。
軽鎧のダメージ軽減効果はかなりACの数値が高くても信用ならない。

146 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 16:58:53
意味不明な気がする。
基本的に軽鎧来た者が唱える呪文だしAC上がるならかけた方がいいに決まってるじゃないか。
効果の波が大きいのはまた別の話。

147 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 17:09:25
ACが(4+氷スキル/3)増加だから、最低でも4だね。

148 名前:145 投稿日:2006/10/23(月) 17:49:00
>>146
軽鎧が元々信用できないものだから、オゾクブの鎧で少しくらいACを足しても
信用できない事には変わり無い、と言いたかった。
軽鎧を着て殴り合わざるを得ないような限定された状況では役に立つだろうけど、
一般的には使う機会の少ない呪文だと思う。

149 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 18:00:06
氷のスキルが十分にあがってさえ居れば常用するけどな
事の発端が氷スキル0状態でとの話だからAC4程度誤差って言いたいんだろうか?

それにしても>>145だとオゾクブの鎧はどういう状況でも使い道がないというように読める

150 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 18:09:40
普通に常用するよな。
ペナルティがあるわけでなし。

151 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 18:27:24
補助魔法では飛来物防御と並ぶ必須魔法だと認識していた。

152 名前:109 投稿日:2006/10/23(月) 18:32:15
>>111
たしかに毒針は別に無くてもいけるなあ、と感じました。せっかくなので唾液の合間に撃っときましたが。
>>114
ヤクトールとか石巨人とかの遠距離攻撃は辛いですね。歩いて逃げれないですし。
飛来物防御に頑張ってもらうか、凍結の矢で一気に殺してました。
>>135
転位術ですか。気づかなかったけど、たしかに良さそうですね。
瞬間移動での接敵と逃げは弱点をうまくカバーできそう。

153 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 20:16:30
軽鎧装備と重鎧装備って、ACが同じでもダメ軽減に差があるの?

154 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 20:29:59
>>153
重鎧には最低軽減保証があるってことだったはず。
過去ログ探せば詳しく書いてた人がいたはず。

155 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 20:54:43
軽鎧だと0〜AC、重鎧だとAC/2〜ACだったっけ?

それでもオゾクブの鎧が役に立たないとは言いがたいが。
軽装戦士だと冗談抜きでAC二倍近くまで上げられるし。

156 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 21:14:24
軽鎧はそれで合ってるけど、重鎧はもうちょっと複雑。
(1+敵の攻撃力*(甲冑スキル+鎧のAC)/50)と、AC/2のうち小さい方が最低保障になる。
ただし、(甲冑スキル+鎧のAC)が25を超えた場合は25で計算される。

オゾクブ鎧が普通に役立つのは同意。

157 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 21:17:29
氷のスキル無しにオゾクブの鎧を覚えようと思う場面があまり想像できん

158 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 22:52:19
呪術しかスキルない場合でも覚える価値があるかってことだろう

159 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 23:06:53
使っていったら自然に氷スキルも伸びていくんじゃね?

160 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 23:46:35
先に本拾って猛火の矢まで覚えちゃった場合とか。

161 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 23:48:46
まあ、軽鎧軽視は判らなくも無いな。
切り裂きさんに狙われた場合、軽戦士だといくらAC有っても死ぬ可能性は消えないが、重戦士だとほぼ怖くないから。

162 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 23:54:22
まあ、確かに軽鎧のAC40よりも重鎧のAC30の方が遥かに信頼できるのは確か。

163 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/23(月) 23:58:23
まあ重鎧の方が物理攻撃に対して安定してるのは確かか。
このゲームは大概の攻撃魔法が避けられるからな。
軽装はその代わり物理攻撃への安定性に欠けると思えば……え、飛来物阻止?

164 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 00:04:52
関係ないが蝶の肉が食えたのには驚いた。

165 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 00:06:12
そもそも蝶の肉ってどんなもんですかね
大きさ的に

166 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 00:10:37
ただ、使えるならオゾクブは唱えていた方がいいのは当然だからな。
打撃の場合HPは一撃じゃなく何回も殴られて減ることの方が多いから
極端な1回の不運ばかり考えても意味がない。

167 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 00:37:10
蝶の肉と聞いて、前スレで巨大ゴキブリの体重が25kgとか出てたのを思い出した。
それを元にmon-data.hを見てみたら蝶の体重が15kgだった。これなら食えそう。

168 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 00:40:03
氷メインでない妖術師だと優先度低いかも。
覚えたい物が山ほどある中で、記憶3は結構つらい。

169 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 00:41:38
飛べるのかな、それ……。

170 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 00:43:08
それって大型の鷹よりもでけえよ。

171 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 00:43:57
>>167
何か理不尽スレネタ級だな・・・

172 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 00:45:50
>軽鎧を着て殴り合わざるを得ないような限定された状況では役に立つだろうけど、
>一般的には使う機会の少ない呪文だと思う。
まあこれは自分の意見を誇張しすぎだな
オゾクブは普通に便利呪文だし。

173 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 01:08:12
胡蝶の召喚をパーティで使うと阿鼻叫喚なわけだな

174 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 01:11:15
俺、蝶や蛾はゴッキーより駄目なんだが、少数派?
胴体がキモすぎると思うんだ・・・。

175 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 01:18:07
蛾の腹部が妙に太くてキモイ,というのは聞いたことがあるが,
蝶の腹部ってそんなにキモかったっけ?

176 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 01:31:44
ここで長野県民が昆虫のおいしい食べ方を解説
↓↓↓

177 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 01:34:19
オゾクブ鎧は軽装戦士しか価値が無いような気がする。
逆に軽装戦士なら最後まで世話になるんじゃないかな。

純メイジはACに頼るより敵に近づかないし、飛び道具は飛来物阻止で防ぐ。
ACの出番はあまり無いような。

178 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 01:40:30
俺は覚える余裕が有ればオゾクブ常用するが。
そもそも慣れてくると純戦士や純メイジより
バリエーションが多い軽戦士デュアルで進めることが多いだろうから
お世話になる機会が少ない呪文じゃないだろう。

179 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 02:08:58
ACが幾らあっても鉄ドラゴンのブレスや電気ゴーレムの稲妻パンチ、ファイヤーボールには無意味な件

耐性があってもHPが満タンでも術師は一気に死ぬ。 それがクロウルクオリティ。

180 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 02:14:25
オゾクブを使えない呪文と言うのは完全に嘘になっちゃうけどね

181 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 02:18:30
そういやリアルでゴキブリを食う国ってあるのかな。
奇人変人でゴキブリ食ってるおじさんの話は読んだことあるが。
夜の活力になるらしいぜ!

182 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 02:26:58
タイの屋台で売ってるゴキブリの揚げ物をガッツ石松が食ってたのを前に見た。

183 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 03:32:00
俺は軽戦士デュアル自体があまりお薦めできない選択だと思っている。代わりに重戦士デュアルをやりましょう、と。
静寂ぐらいなら重鎧でも問題無く使えるので。かなり鍛えれば飛来物の阻止も使える。

184 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 03:37:09
なんかまた意味不明だな。
変異や呪術やネクロは重鎧じゃきついだろ。

185 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 03:52:43
蜘蛛変身を最後まで使うスパイダーマンプレイやろうぜ

186 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 04:27:59
慣れない内はデュアルなんて考えずに普通に重戦士やればいいのにな
おすすめおすすめじゃないのは個人によるが軽戦士でも十分安定してクリアできるよ

187 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 04:46:29
飛来物関係は相手の命中を減らすだけで、最終的にはこっちのEV判定通らないと避けられないからなあ。
阻止vs貫通しない飛来物だけは例外で100%避けれるけど、うまく重鎧と魔法は相性悪く出来てると思うよ。
しかし、静寂が使えるのは心強いね。さすがにGDSMやクリスタル鎧だと成功率がきつそうだが。

188 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 04:52:21
一応、ドラゴンの鎧も重鎧。
よくみるとリングメイルより軽いのに

189 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 04:54:07
初めてGDSM拾ったときは重量にビビッたなー。

190 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 05:14:11
なるほど、ドラゴン鎧か。冷気弱点さえ他で補えれば重戦士デュアルには一番良さそうだね。
属性の埋まり具合によっては沼ドラ鎧も使えそう。どちらも詠唱ペナルティもほとんど無いし。

191 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 05:24:17
そして襲いかかる殺人ピエロ

192 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 06:10:57
Firefoxでスコアサーバ閲覧してたらひどいことになってた
けどIEで見ればいいだけだからわざわざ報告するのもなんだよな

193 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 06:20:04
ここに書くくらいなら報告しとけ

194 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 08:46:53
呪文の詠唱阻害って観点からだと、
ドラゴン鎧や沼ドラはエルフ鎖かたびらと同じか。
このくらいの重鎧使うなら呪文は問題なく使えるね。

重鎧扱いだとEVペナルティが2重にかかるから
飛来物防御の効果が少し苦しいけど、静寂あればカバーできるし。

195 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 09:04:06
しかしそのあたりは分類こそ重鎧だが重戦士という感じではないな。

196 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 09:36:49
中戦士

197 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 11:49:42
なぁ、灰色エルフや泥エルフって
イマイチ馴染みが無いんだが。
参考文献おしえてちゃぶだい。

198 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 11:54:17
ウザ

199 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 12:04:48
ググれ

200 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 15:12:02
まあ結局は重(中)戦士デュアルは防御の高さと引き換えに、EV・隠密の低下に加え
飛来物関係や変異との相性が悪くなるという欠点もあると。
静寂や罠感知なんかの低レベルで便利な魔法が使えるのがおいしいから、一つの選択肢
にはなりそうだけど。

201 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 15:32:25
>>197
泥エルフは戦闘・呪文詠唱・格闘・四元素・召喚が得意なので
格闘+おぞ(ry でウマーらすい

灰エルフはしらね。
魅了って使えるの?あまり話題にならないけど。

202 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 15:41:49
参考文献って出典のことじゃないのか?

203 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 16:23:42
イメージスレ池

204 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 16:47:34
しかし、改めて指摘されると泥エルフ強いな。必須技能の殆どに適性ありか。
個人的にはロマンを感じないからあまり使わないんだけど。

205 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 17:17:49
もしかして、器用さ上げてもEvは増えない?

206 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 17:23:29
器用さ上げても「EV」は増えない。
ただし、実際の回避計算には漏れなく器用さは影響するため、
器用さを上げると回避性能は上がる。

207 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 20:15:01
今まさに泥エルフ変異術師だと思っていた@が灰色エルフだった事に気が付いた。。
いきなり"魅力的になった!"と出たので操作が1分止まった。
取り違えベビーされた気分だ。

208 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 20:45:46
別に灰色でもいいじゃないか
たまには変わった組み合わせでやってみれば?

209 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 21:05:17
そのまま続けてるけど、泥との違和感はまだ感じないっつーか呪術が伸びるのは便利だ。
戦闘スキルが苦手なのが怖いが。。。

210 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 21:21:02
しかし正確には「間違いベビーやらかした気分だ」じゃねえのかw

211 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 22:04:53
徒手格闘もあまり適正ないしな。
肉弾戦にはちょっと辛いかも

212 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 22:59:17
泥エルフ・変異術系格闘タイプで進めているんだけど、
格闘のダメージ,命中率,敵の攻撃の回避率などを考慮した場合、
腕力と器用さのどちらを上げたほうがいいですか?

213 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:09:23
そんなことまで人に聞くなヴァカ

214 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:10:55
好み。以上

215 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:20:04
なんか最近空気悪くなった?

216 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:27:06
オカワルって下らないアイテム捧げると信仰値下がる?
迷宮内のアイテム拾って歩いて捧げても一向に信仰値が上がってないことに気がついたんだが。

217 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:27:12
なにも分からずwiki通りに早業グレイブ手に入れるところまで来たけど
影の召喚がどういうものなのかよくわからない

218 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:28:26
まあ、単なる質問なら加速スレ行ったほうがいいとは思う。
がいしゅつ質問を繰り返し聞かれるのもな。

219 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:29:52
一行レスの人は同一人物かもしれないね

素手格闘のダメージボーナスは腕力:器用が1:1だけど
刃の手は確か3:1で
石像とか竜の躯だと1:0ぐらいだったから
いや、正確な数値は忘れたけど高位の変異術ほど腕力重視だったはず。

というわけで変異術でパンチ力が要るなら腕力
接近戦での回避にこだわるなら器用

220 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:34:36
教えて房も教えたがり房もちょっとうざい。
質問スレがあるのになー。

221 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:40:16
このスレではどんな話題が適しているのだろうか。

222 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:42:53
type-moon作品について語れ

223 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:48:20
>>216
wikiの「神への捧げ物」を参照。結論としては下がることは無い。

224 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:50:19
>>216
ヒント:オカワルの信仰値はターン経過で自然に下がる。

225 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:51:43
>>220はこのスレではどんな話題をするべきだと?

226 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/24(火) 23:56:24
wiki嫁としか言いようがない質問は放置がいいかもね

227 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 00:01:54
>224
thx。

wikiの進行別信仰ガイドには書いてなかった。

228 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 00:04:30
さすがに何なんだろこの馬鹿と思った

229 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 00:13:18
>228
最初からなんでも知っていた貴方は偉いですね。
そしてwikiの隅から隅まで一字一句読んで理解している貴方は素晴らしい。
さすが神だ。

230 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 00:15:48
>>226
質問する側にも問題あるが答える側にもおかしな奴いるようだしね。
それに突っかかっていく人が出ないでもらいたい

231 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 00:19:15
このageてる奴はちょっとな・・・

232 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 00:19:32
wikiならまだしも本体同梱のヘルプやfaqを明らかに読んでないような質問こそ放置したい

233 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 00:55:07
これ(>>229)はひどい

234 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 01:31:24
nethackで勝利した俺なら楽勝だぜ!と思って手を出したら、
1階でゴブリンにやられた。もう二度と調子こいたりしません(´・ω・`)

その後心を入れ替えて慎重にやってるけど、3、4階でノールやら
オークの司祭やらオーガやらにあっという間にやられてしまう。
みんなどうやってんの?(;´Д`)

235 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 01:39:43
オーガは毒の投げ矢か吹矢を投げてから逃げる。
ノールは必ず一体づつ戦う。
オークの司祭は視界に入らずに物陰で待ち伏せして倒す。

236 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 01:40:57
>>234
・強敵は視界に入り次第引き返して、別の方を探索する。そのフロアを放棄することも厭わない。
・ワンド、薬、巻物などをフル活用できるようにしておく。
・毒の塗られた吹き矢針を吹き矢筒がない場合でも、手で投げつけて、毒ダメージで削り殺す(オーガなど、遠距離攻撃のない敵)。
・まずはwikiや、過去ログなどで無難に強いとされているクラスでしばらくやってみる。
・死ぬときは死ぬ。Crawlは最序盤で詰むことはnethackや*bandに比べて珍しくない。

237 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 01:41:08
ノールやらオークの司祭やらオーガやらは避ける。まともに戦うと勝てない。

238 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 01:46:29
nethackで勝利してるしwikiが充実してるから一週間くらいで脱出できるよ

239 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 01:46:53
>>234
なんだかほほえましいぜ!

オークの司祭は、自キャラと間にキャラがいようといまいと
直接遠距離攻撃でダメージを与えてくる。
ので、オークの群れの後ろに居たりすると非常にヤバイ。
なので、なるべく視界に入らない位置をキープしつつ
やる時は一気に近づいて片付けるべし。

・・・・セントールは近接すると、弓を使わないで殴ってくるが
オークの司祭はどうだったかな。
ハルバードをもっていて、一撃が痛い場合もある事はある。

ノールは。たいがい3体ぐらいでいるので、投げやなどを使って
叫ばれる前に、釣るな。槍使いにとっては美味しい奴らだ。

俺は最初にあったオーガからは大体逃げているな。
毒の吹き矢を投げて逃げたり、ワンドを使うのが基本だ。
むしろこれらはオーガ用に確保する。
釘つき巨大棍棒は伊達じゃない!
後半になれば、ただの食料になるが。

240 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 01:51:36
どっから沸いてきてるんだ?

241 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 01:56:19
>>235-239
サンクス!強めの敵からはさっさと逃げた方がいいのか。
浅い階層に出てくる敵だから、倒せないのは自分の戦い方が
余程悪いせいかと思ってた。

吹き矢針を投げるという発想は無かった…てっきり筒がないと
役に立たないかと思ってスルーしてたよ。

オークの「司祭」だから接近戦は弱いかと思ってたらフレイルで
ボコボコにされたよ…(つД`)

人間の戦士か聖騎士でやってたんだけど、次から丘ドワーフか
悪魔の血族でやってみるよ。なんとかこの壁を超えたい。

242 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 01:59:11
しかし、この手の質問も何度も繰り返されてるのに、毎回必ず盛大に回答レスが付くのが面白いね。
全くの初心者は歓迎ってことなのか、他の既出質問とは大違いだ。

243 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 02:04:12
>>242
見れば分かる情報も調べる気がないとかじゃなく
他のゲームとの違いに戸惑ってるってのは質問の性質が違うわな
個人的には他人を検索エンジンかなんかと勘違いしてそうな質問はスルー

244 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 02:05:54
もっとも重要なのは「今の実力では、どの程度の相手なら殴り殺せるか」という見極めでしょう。
倒すときは一気に倒す、そうでなければとりあえず回避・逃走、とその辺の判断が非常に重要です。

245 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 02:16:40
全くの初心者にも優しくしがちかなあ。
この素晴らしいゲームをできれば好きになってほしいから。

246 名前:242 投稿日:2006/10/25(水) 02:19:15
>>243
なるほど。ただ序盤のオーガとか司祭対策の質問がかなりの回数繰り返されてるのも事実だし、
どこまでが検索エンジン的なのかってのも疑問には思う…。

ちょっとあまりに質問に対しての返答の差が顕著だったので、びっくりしたというのが本当のところだけれど。

247 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 02:24:37
モヒカン族

248 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 02:24:38
>>246
効率厨的な質問のうち、調べりゃすぐわかるようなもんがうざいってのもあると思うよ。
困ってるなら教えるのは全然かまわないが
面倒を省きたいだけに見えたり、質問の仕方が横柄だったりとかね。

249 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 02:26:29
ほら、アレだ。
トラの母親かなんかで最初は我が子を命懸けで育てるんだけど、
ある程度育てると今度は本気で追い払って無理やり独り立ちさせるやつ。
あれ思い出した。

250 名前:242 投稿日:2006/10/25(水) 02:37:07
>>245>>248>>249
ふむふむ。お三方の言ってることも理解できます。
みんなの意見を聞いて、ある程度返答の差については納得できました。どうもでした。
さすがにスレ違いなんでそろそろ名無しに戻りますね。

251 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 02:39:40
語り尽くされた感はあるが序盤の攻略はCrawlでもかなり重要な話題だろ?

252 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 03:26:50
麻雀で言えばスジ牌を覚える段階かね。
役を覚え読み駆引きを知りようやく面白くなってくる。

253 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 04:56:21
一番の問題なのは態度だろうと思うんだ。
ageて逆ギレするような奴には誰も協力せんわな

254 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 14:25:49
最初はスポイラーとか読まずにプレイした方が面白いけどね。

255 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 14:45:51
wikiに序盤の攻略があってもいいかも、と思うけどな。
ある種の理不尽さが常にあるのと
回避可能な危機とのバランスがクロールの魅力だと思う。
飲み残し、読み残しはありませんか?

256 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 14:48:06
職と種族でかなり序盤の難易度変わるしなあ。

257 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 14:56:32
なんとなくだが、序盤の攻略をきちんと文章化してしまうと
Crawlの輝きが失われる気がする。

258 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 15:12:08
というかwikiはデータ羅列の記事はいいが
主観的な感想系のはイマイチな記事も多いからな

259 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 15:20:40
「イマイチ」と切って捨てるくらいなら書き直そうぜ。
それがwikiの特色なんだし。

260 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 15:23:24
まあ腕力18以下なら自殺とかはちょっとどうかと思うが。

261 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 15:25:26
>主観的な感想系のはイマイチな記事も多いからな

少し前で話されてたオゾクブ鎧みたいに、人によって評価代わるってのもあるしね。

だからこそ、自論がある人はどんどん追加していって、
複数の論が併記されてる状態が一番いいんだろうけど。
他の人の論に対抗する論を書くのはちょっと躊躇しちゃうよな。

262 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 15:28:44
オゾクブは単純にAC増えるから無意味とまで言い出すのはおかしいってわかるけどね。

263 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 15:31:55
そういえば丘ドワーフ闘士で腕力24とか出た時ないな。

264 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 15:36:21
方針決めずに無信仰で行き当たりばったりプレイが面白い                    のは俺だけ。

265 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 15:40:40
俺は最初から計画育成じゃないと落ち着かない。

266 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 16:05:36
戦士系の@でプレイすると、たいていの相手にココココーンと5連打くらい攻撃をかましてから判断する癖が…
おかげで「あれっ?」と思った頃には死んでたり。

慎重にプレイすればいいんだろうけど、何回も何回もやる通常攻撃1回ごとに確認するのは面倒くさいんだよねぇ

267 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 16:08:46
いつもランダムなキャラクターで始めてる俺は更に行き当たりばったり。
おかげでいつまで経ってもプレイヤースキルが上達しません。

268 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 17:18:40
やっと突然変異治療薬を拾えた
ちょっくら突然変異の薬8個一気飲みしてくる

269 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 17:22:41
それは止めとけ

270 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 17:28:28
あなたは緑色の鱗で部分的に覆われている。(AC +1)
あなたの皮膚は冷気に耐性がある。
あなたは超自然的に鋭い視力を持っている。
あなたの奇形の体には、鎧がうまく合わない。
あなたは毒を吐き出すことができる。
あなたは戦闘中に逆上する傾向がある。
あなたは隆起した灰色の鱗で部分的に覆われている。(AC +2, DEX -1)
あなたは節くれ立った赤い鱗で部分的に覆われている。(AC +2)


\(^o^)/

271 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 17:29:54
ご愁傷様です。戦士系なら。

272 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 17:57:11
耐減速と悪食を持った軽戦士なら……
ってそのオワタって感じじゃどうしようもないのか。

273 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 17:58:51
変愚から移ってきた人だと誤解してるかもしれないけど、
突然変異の薬ってマイナスアイテムだからね。

274 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 17:59:20
このゲームで遊び半分の賭けをしてはいけないと言うことを
身をもって教えてくれた>>270に感謝

275 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 18:02:55
上手く行けば儲けもんだけど、失敗したらそのキャラバイバイ。

パワプロサクセスの博士みたいだな。

276 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 18:09:35
P - ☆呪われていない ハンマー『彷徨える碑文』
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたに浮力の発動を可能とさせる。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる

オーク探索するついでにエルフの大広間ちょろっと顔出したら目の前に。
いいアクセサリーになりそう。

277 名前:234 投稿日:2006/10/25(水) 18:59:12
みんなのアドバイスのおかげで何とか最初の壁越えられたよ!
9階まで行けた(;´∀`)と思ったら気が付くとアビスとかいう所に
ふっ飛ばされて何かすんごい強いのに瞬殺された(´・ω・`)

歪曲の〜て付いた武器はてっきり変愚でいうトランプみたいに
ランダムテレポートかと思ってたよ…。

278 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 19:09:34
歪曲は発光したりで
ロクな事無い。

279 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 19:31:06
ステータス選り好みの基準がよくわかんない
主に使う能力が15程度あればいいよね?

280 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 19:33:36
>>279
>>110-131

281 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 21:01:33
スタート時に詰んでる可能性すらあるのに選り好みなんてやってられないよ。

282 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 21:02:32
稀に開始直後にリッチだのストームドラゴンだのが居たりするもんな

283 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 21:48:25
そもそも変愚と違ってステータスの合計値はそんなにかわらないしね。
腕力が高いのを選り好みすれば大抵他が低くなる。
変愚のオートローラーと比較するのは無理だと思う。

284 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 21:53:17
最近低層でセントールの戦士がやたらと出張してくる俺のPCを一思いに吹き矢筒で飛ばしたい

285 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 21:55:56
合計値は一定だね。
下手すると倍も違う、他ローグライクと比べれば特色と言えるかもね。

286 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 22:04:22
そういや、吹き矢ってホームセンターで買える材料で作れてしかも結構な威力なんだよな。

287 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 22:13:03
威力は肺活量で判定?

288 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 22:32:10
石でも投げた方が威力高そうだ

289 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 22:49:03
★漆原教授の吹き矢

290 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/25(水) 23:48:46
ドラゴンの躯使い、泥エルフでやってみました。
運良く炎の指輪が早期に手に入ったので獣中盤辺りから
実践投入する事ができました。
敵がバッタバッタと倒れていってとっても楽しい!
杖、指輪による補助が無いと全く成功しないようなので
無いうちは刃の手で戦う感じになるのかな。

291 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 00:42:00
久しぶりのCrawlなんで、水棲の民氷の精霊使い。
サクサクと進んでたんだけど、5Fでオーガx2、ジェリーx1、ワイバーンx1、
ファントムx1にオークの集団とノールの集団。
上の階で休み休み殲滅してホッと一息。いい加減この階は制圧できたろう、
と思ってCtrl+oした瞬間、ストームドラゴンとご対面。
さすがCrawlクオリティ。

292 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 00:43:38
>276
なんとなくまねしてみた。

あなたは強靭な皮膚を持っている。(AC +1)
あなたの消化器系統は肉の消化に特化している。
* あなたの皮膚は熱の影響に対しほぼ免疫である。
あなたは非常に速く治癒する。
あなたの近くで時々空間が歪む。
あなたは魔法に対して抵抗力がある。
あなたは超自然的に鋭い視力を持っている。
あなたの筋肉は強い。(STR +1) しかし硬すぎる。(DEX -1)
* あなたは自分の意思で上手にテレポートできる。

\(^o^)/ テレポートし放題

293 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 01:39:12
乙。。。さらにぐちゃぐちゃになったらまた報告希望。

294 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 01:49:59
つ【自己の変容】
昔マイナス変異消すために使ってみたがさらに酷くなるだけだった
ゾムの変異のほうがまだコントロールしやすい・・・

295 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 02:00:51
>>292
なにげにマイナス変異は空間が歪む変異だけだな。
まあ、致命的変異だが。

296 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 02:40:49
ここで話題にもなっていた、確かなる刃で呪術を伸ばす刺客を自分もやってたんだけど、
軽めの重鎧に転向するところまで行ったんでダンプUPしてみるよ。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1174.txt

297 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 02:55:34
グリムトゥース カコイイ

298 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 03:07:17
それより変異阻害LV3なんてはじめて見た

299 名前:中の人 投稿日:2006/10/26(木) 04:12:15
>>192
あ、いつもどうもありがとうございます。中の人は普段 mozilla を使っています。

実はこんな僻地にまでコメントスパムがつくようになっていました。
それで以前少々の不便を覚悟でとりあえず http:// を禁止ワードにしたのですが、
今回 http%3A%2F%2F を含む極めて長文で改行を含まないスパムだったために弾けずこうなった模様です。
対処として、*スパムは消しておきます。*禁止ワードを http にしようかな。
*長文無改行への対策。*css を変える?(css を郵送してくれるとうれしいです)
どちらにしても、いたちごっこは続くのでがんばろ、と思いました。

お邪魔しました。

300 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 04:20:17
>>299
お疲れ様です

変異術師が楽しそうで遊んでみたら、
突然変異/超自然の能力
あなたの新陳代謝は非常に速い。
あなたは弱い。(STR -1)
あなたは不器用だ。(DEX -1)
あなたの近くでたまに空間が歪む。
あなたの視界はぼんやりとしている。

ファンブルこえー

301 名前:296 投稿日:2006/10/26(木) 10:40:43
>>298
勝手に変異阻害2までついてたときに、悪性変異の殆どに対抗策を用意して突然変異の薬を一気飲みした。
コボは草食にならないから、転移阻害・耐減速・滋養があればだいたい大丈夫なんだよね。
変異治療の薬も充分用意したし、変なの引いたら脱出しちゃうつもりで

それで変異阻害3になったんだけど、これ重度の悪性だな。欲しいならあげるよ
発光による悪性変異は防げない場合があって、もし何か付いてしまえば二度と外せない。
怖くて霊廟と地獄に行けないままパンデモ・アビスを回っているところ

302 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 12:22:51
>>296
それだけ時間かけてやってるならいくつかあるだろうし不思議のデッキで取っちゃえば?

303 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 12:28:05
死者の躯取ればおk

304 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 12:44:27
凡庸のカードは変異阻害だと無効のようだよ。

305 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 17:48:58
変異阻害3を取る方法はあるのか

306 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 18:14:11
>>301
変異阻害L3だと絶対に変異しないもんだと思ってたよ。
逆に言えば発光さえしなきゃ割と安全ってことなんだろうか。

307 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 18:51:49
溶岩地形の脇に蜂の巣があって、壁がないもんだからいっせいに蜂が襲ってきた
スズメバチに襲われるのってこんな気分なのかと思った

308 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 19:11:58
そこで耐火3で自分を標的に炎の嵐とかできたら気持ちよさそうだ

309 名前:296 投稿日:2006/10/26(木) 19:13:10
>>302
プレイ時間は、つけたまま寝てたり情報仕入れたりしてた分が多いんで実際はそこまでじゃない
不思議は2つ拾ったけど全部使ってしまったなあ。ベースキャンプにオカワルの祭壇とアビスへの門があるよ

>>306
発光以外は完全に防ぐ。輝く眼球とにらめっこしても、ネクオゼクと鬼ごっこしても平気!
スライム穴やパンデモではバカ強いんだけど、ゾットの罠が超怖い。
呪術使いなんでファンブルや延長での蓄積も怖いし、歪曲武器の発光も怖い。
シフやなんかを信仰して棄教する手も絶対使えない・・・
耐突然変異の護符と突然変異治療の薬で充分。健康体が一番かもしれないよ

コボルド刺客聖戦者風味のプレイスタイル記事って需要あるかな?

310 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 19:23:55
リサイタルをさらに続けますか?(Y/y)

311 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 19:24:45
変異阻害は100%良いわけでは無いあたりがCrawlテイストだな

312 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 19:32:03
うーん、発光のランダム変異は弾くのに、悪性変異だけは通るのか。
ランダム変異が通れば突然変異の薬みたいに、変異の数によっては消えることもあるはず
なんだけど、どうやらその変異を消す方法はゼロだね…。

313 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 20:30:01
二段階までならかなり有用なんだけどな、変異阻害は。

314 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 21:09:42
ほぼノーリスクで変異防げるのは死者の躯だけか
攻撃面に関しては微妙な死霊術だが防御性能で考えるとバランス取られてるんだな

315 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 21:33:10
やあ初めて霊廟に行ってみたけど王族のミイラにみごと返り討ちにされたよ
硬いし痛いし、静寂拾えてればなんとかなったんだろうけど

316 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 21:35:13
返り討ちとは死んだのか逃げたのか。

317 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 21:59:22
逃げた
四つ目のルーンを拾えるのはいつの日か

318 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 22:38:07
静寂あっても、キクバー信仰でなければ自分で殺すのは嫌だな<王族のミイラ
ファンブル効果が痛くて。

319 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 22:44:02
王のミイラは人を挑発しまくって殴られると大袈裟に喚いてゴネ得を狙うクズを連想して鬱だな。
ジョジョ3部のあいつみたいだ。

320 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 22:57:32
魔少年BTにも出てこなかったっけそういうの。第4部にもいた気がする
荒木飛呂彦は異常者の描写が細かいですな

321 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 22:57:38
>>319
スティーリーダンとデーボどっちだ?

322 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 23:06:44
呪いっていうとディーボだな。

323 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 23:10:21
>>318
自分も前はそう思っていたけど意外と大丈夫だったりすると思う。
他はどうにかなるとしても、トログ信者で行くとやっぱり幾らかは倒さないときつい。

324 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 23:27:12
王族のミイラは絶叫した!
「痛えよおお〜〜〜グフヘヘ おのれッ ハハハファハハグェッブババババ
よくも よくも やりやがったなァ これで!
おもいっきりてめーを恨めるというものだァァァァヒヒヒヒハハハハハーッ」

325 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/26(木) 23:58:49
「「「「「「ヘイッ!@!!
     今からてめーのステータス振り切ってやるぜッ!メーン!」」」」」」

326 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 00:06:42
僕、一人?-more-
忌まわしき者はいないの?-more-
触手の怪物は?-more-
ふーん、エラいね〜。

327 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 00:22:43
荒木飛呂彦は小狡い卑劣漢を描かせたら世界一だと思う。
しかしおまえらはどうしてそんなにジョジョが好きですか。

328 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 00:48:39
>>317
4つ目のルーンが・・って、ひょっとして蛇・沼・宝物庫の次に霊廟行ったのかい?
死者の躯使えるなら難易度下がるが、霊廟は相当難易度高いダンジョン。
地獄やパンデモニウムよりきついように思える。

329 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 00:57:00
>>309
僕は聞きたいけれども。

330 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 01:02:13
刺客って普通に補助魔法寄りになると思うんだが何かすごいtipsでもあるの?

331 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 01:04:18
>>308
炎の嵐は溶岩属性だから耐火3でもかなり厳しい

332 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 01:06:05
加速重戦士にとっての霊廟は最高難易度だよな
地獄を10分で駆け抜けることは出来てもミイラの大群は('A`)

333 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 01:11:55
>>326
ワロタ

334 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 01:33:27
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1175.txt

335 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 01:47:03
結構いい味出てるけどもちょっとそれらしいアイテムはあったような。

336 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 01:49:37
うん、あるんだけど途中で使ってなくなるのが殆どでさ。

337 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 01:52:49
>>334
メッセージログみて吹いたw

338 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 02:31:02
グールだと神罰武器装備した敵から倍打くらうんだな。
死ぬかと思った。

339 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 02:45:08
俺は丘オークでやっててオーク屠殺のショートソードを持ったコボルドに秒殺されたことがある

340 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 02:53:35
重戦士で深層まで潜れたんだけど、不正確の矢入ってるロッド使うと簡単にスライム穴を制圧できるんだね
wikiに感謝

341 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 10:24:46
メイン6階。
階段を下りた先、そこに「輝くドラゴンの鎧」が!

「輝くドラゴンの鎧」が!!


『いる』

342 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 12:57:52
さあ、こっちも収拾で嫌がらせをするんだ

343 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 13:14:29
魔術師で奴に無警戒に近づいて、あれ?アイテム取れないなーと思っているうちに
さくっと死ぬという事を何度もしてる自分が恥ずかしい。

344 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 13:25:07
俺なんか水晶の槍ぶっぱなそうとして自殺したぜ
カーソル自動であわないの忘れてた

345 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 13:32:58
つかう>レフディブのすいしょうのやり>セルフ

346 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 13:44:45
>>345
アッー!

347 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 15:11:46
水晶槍は妖術師の最終奥義。
マクロなんぞで軽々しく撃つ物では無い。

348 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 15:41:45
>>345
わたしは すいしょうのやりで ひだりむねを つきさした。
・・・ドクドクと ちが あふれだしてくる!
ああ!なんて おろかなのだ!
じぶんのいのちを じぶんの てで たってしまうなんて!!

349 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 15:51:03
すごい技考えた

レフディブズエターナルフォースクリスタルスピア

一瞬で相手の体を水晶の槍で貫く
自分は死ぬ

350 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 17:08:26
マクロじゃなくてもつい機械的動作で+[Enter]
ダレてくるとやることがあるから困る

351 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 17:33:26
マクロじゃないからこそそれをやるんだと思うけど。
常にマクロを使って異変を感じたらEscを押す癖をつけておけば
MPと栄養とターンを無駄にするだけで済む。

352 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 18:03:22
マクロで自分の一個上に照準あわせとくもんじゃないのか

353 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 18:39:28
Za*k もしくはZa*k+
こんなところか
ただ後者は@の周囲1セルに何か居た時は最近接ではない奴に照準が行った記憶がある

354 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 18:39:39
駄目だ駄目だ!!
水晶の槍一発で死ぬようでは鍛え方が足りん!!

355 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 18:40:57
でもそれだと4打鍵が3打鍵になるだけだからマクロの恩恵を感じないんだな。
やっぱり1打鍵じゃないと。
ところで以前Za*k+.というマクロを考えた事がある。
これだと真上に敵がいる時にいちいち止まるから面倒なので俺は使ってないけど、
安全が欲しい人にはいいんじゃないかと思う。

356 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 18:44:36
☆メイス『鋼鉄の遺物』 (+6,+6)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの回避力に影響する。(+5)

ベースがアレだけどこれはなかなか…
まあ、術師なんだけどね。

357 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 19:10:11
>>355
それこそダルいな。

358 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 19:17:37
質問なんだが
おまいら2個以上の補助魔法を連続で唱えるマクロとか組む?

359 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 19:22:42
アイテムと罠はまとめて唱えるようにしてる
モンスターまでやると、罠と混ざるんで。

360 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 19:28:19
MP1消費のスキルは自分にぶつけようとしても
どうしてそのようなことがしたいのですか?
とか言ってキャンセルされるのになんで@は水晶槍では不思議に思わないんだろうな

361 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 19:29:13
組まない。連続詠唱はいろいろ怖い。

362 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 19:29:33
>>360
しんのゆうしゃだから。

363 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 19:33:48
しんのゆうしゃって元ネタ何?
プレステ以前のゲーム?

364 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 19:37:16
シャドウゲイトってファミコンのクソゲー
だけどいい加減同じ話ばっか振ってる馬鹿がウザいな

365 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 19:39:09
質問房と同じ奴じゃね?

366 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 20:14:16
>>363
ゆとり乙

というかググれカス

367 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 20:18:26
中年超えてゲームに粘着しては暴言吐いてるよかいいと思うけどな。
しかしシャドウゲイトも有名になった物だ。

368 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 22:09:52
やばい、人間・放浪者超おもしれえ!
2Fで沼Dの皮拾って防具強化も引き当てて、投げ矢と吹き矢とスリングと、
何故か拾った冷気のスピアとオークのハルバードと電撃の鞭とを全て駆使して寺院。

オカワルじゃ面白くないし信仰どうすんべ。いっそこれゾム様か?
経験補正のない種族だから恩恵薄いんだよなー・・・

369 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 22:51:26
自分も最近人間放浪者にハマってました。
同じく信仰どうしようかー、と考えている内に踏ん切りが付かず
無信仰のままゾットまで来てしまった…
身一つ感が味わえるのでこれはこれでいいかも。
ツモがある程度良くないと生き延びられないってのを抜きにしても
放浪者はツモが異常に良い気がするなー

370 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 22:53:36
一時期人間放浪者ゾムばっかりやってた。
重鎧拾えば寺院までは何とかなる事が多い。

とにかく決め手がないからアイテム不足になりがちだけど
それも楽しい。
どことなくトルネコやシレンに似たプレイ感覚。

ゾットで凡ミスで死んでからやってないけど。

371 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 23:01:08
>>368みたいなのはそろそろ日記スレいったらどうだ

372 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 23:04:30
がいしゅつ質問厨よりはいいと思うなー。

373 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 23:11:26
>>369
それは何拾っても使うことを一考しなきゃならないからそう感じるんじゃないかな。
ああ、拾った超級☆とかは見たくない。見せるな。

374 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/27(金) 23:43:18
>>373
中盤でさっくり竜王の鎧を拾ったり、獣の住処を少し潜った辺りで
高修正の殺戮指輪を2つ持ってたりが続いたのでツモに特典があるのか?
とか考えてしまってました。
言われてみると、その通りだなー。ちょっとしたものでも凄い嬉しい。

375 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 03:27:11
放浪者って能力値が低いんだけどその代わりになるメリットってあるんかな。

376 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 03:33:39
メリットとかでなくテキトーなスキルと所持品でダンジョンに放り出された困った状況を楽しむ職業。
そういう余裕がないなら遊ばない方がいい。

377 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 03:36:42
ってか職業の詳しい説明乗ってる場所ってある?
一応wikiもヘルプも読んだ上での質問なんだけどさ。

378 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 03:44:04
質問する態度じゃないな。ウゼー

379 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:00:28
j_crawl.txtに乗ってるが。
詳しくの意味が初期スキル値や装備まで俺のために全部書けって意味なら種族の分岐が多いんでめんどくさすぎるな。
ソース読めるなら簡単にわかるし余程の暇人じゃなけりゃまとめる気にはならなそうだ。

380 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:19:26
英語でいいなら、wikiのリンクに載っているR1's Crawl pageにある

381 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:30:42
日本語訳ないの?なんで?

382 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:36:06
誰も訳してないからです。
日本語訳が必要だと思うなら訳されては如何でしょうか。

383 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:41:59
ヒマな人らにお任せしとくよ。

384 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:43:41
この時間に書き込みしてる暇な人とかな

385 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:45:08
>>384
ならお前・・・じゃ無理かw

386 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:47:18
>>385
ならお前・・・じゃ無理かw

387 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:50:40
サルマネ乙

388 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:53:15
情報が全部出てる以上それを読まない奴が悪いよな。

389 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 04:55:49
まぁそう言う本人も質問厨だったりしがちなわけだが。

390 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 05:02:44
しかしナチュラルに失礼な変なヤツを見ると
己も同じ轍を踏まないように気をつけねばと感じるな
感謝する気にはなれないが

391 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 05:14:41
なんか雰囲気悪いな。ケチつけてるのはいつもの質問厨かね
IDないんで自演し放題だし変なのは徹底スルーで

392 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 07:25:42
朝もはよから粘着か・・・。

393 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 10:15:12
質問
テレポートの罠とゾットの罠は玄室以外消す方法はないのでしょうか。
左右両方ともorz 覚悟して踏むしか?
だとすると場所的に考えてゾットの罠の方がマシでしょうか。
厨質問でしたらスルーしてください。

394 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 10:27:01
テレポ阻害は無いの?

395 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 10:33:46
テレポ阻害が一番楽だけど、無いのならゾット罠の方で
テレポ罠はほぼ死ねる

あ、あと騒音の投射マジお勧め

396 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 10:38:28
使えるなら解体術で罠の下の壁を壊す、という荒業も一応ある。

397 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 10:47:57
轟音が発生してZot中の敵が集まってくるけどなw

398 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 11:45:56
日本語版は独自の修正がある関係で>>380のスポイラーとは微妙に違ってるから注意が必要。

399 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 16:29:49
しかし些細なことで怨恨を持つ粘着は困るのう

400 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 16:32:18
そうね

401 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 16:43:03
1マナ2/0トランプルで何度でも使えるのは強いね

402 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 16:45:58
無限のワームが1マナで維持できちゃうもんね。

403 名前:393 投稿日:2006/10/28(土) 17:56:49
制御は使えないんじゃ?と思いましたが阻害ですか。
今まで阻害尽き☆等は投げ捨てていました。
騒音は難易度の低さがいいですね。
玄室よりも解体術の方が載っている魔法書が多いと気づきました。
レスありがとうござました。

404 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 20:51:40
魔法が使えるのなら瞬間移動で跳び越えるのもありかと。

405 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/28(土) 22:41:12
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?vV5cAGRE360bg1161556189

お題の刺客、灰色エルフヴェフメット信仰で脱出。
ツモと信仰の強さに支えられて、獣制圧辺りからは楽勝でした。

おぞましきものの召喚が強いとは聞いてたけど、ここまで強烈とは…
妖術・召喚術の失敗率低下と合わさると洒落にならないなあ。

406 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 01:52:27
おい、神々の末裔の放浪者面白いぞ。
いや、びっくりしたわ。

407 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 02:39:01
クロウルって変愚みたいな実況鯖ってないのか?

408 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 02:51:17
いい加減にしとけ粘着質問厨と思った人の数→

409 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 03:03:39
>382
訳した、というか(持ってたんだけど)気づかずにソース読んで書いた。

410 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 05:19:55
>>407
http://www.alice3.net/
こういうサイトがある。

411 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 05:27:40
せっかくだが前にそこのレコードをタイルで見せろとか言ってた厨だと思うよ。。。

412 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 05:41:37
なんでも厨って言えばいいと思ってる厨が居るな

413 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 05:44:46
>>412
ド厨房乙。お前マジで死んじまえよw

414 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 05:48:46
切断のシミターと電撃のロングソードどちらがいいんだろうか。
電撃だと3分の1の確率で発動だからちょっと不安定?

415 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 05:55:32
修正値によるけど。
電撃耐性ある敵も結構いるから中盤超えしてたら切断にしとくかな。

416 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 06:27:44
序盤なら迷わず電撃なんだけどなー

417 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 06:33:51
そうか、じゃあ序盤は電撃で中盤以降は切断使うことにするよ。サンクス。

418 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 09:02:42
中盤には殺戮の巻物とグレートソードが自然に手に入ってる希ガス

419 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 13:00:47
ゾム様がよこした白インプがずーっと消えずに付いて来てるんだが・・・

420 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 13:20:12
消えない悪魔も貰えたりするよ<ゾム信仰

421 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 13:29:27
へー当たりを引いたのかぁ
大切にしてどこまで連れ回せるか試して見よう

422 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 13:33:59
強めの悪魔が複数現れた時は消える。弱めの悪魔が一体現れた時は消えない。
だから別にあたりとは言えないよ。それに白インプは消えない悪魔の中では最弱だし、
ペットの下賜はこの先何度でもあるよ。

423 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 13:41:40
>>410
ありがとう、ググる単語が悪かったみたいだ。
繋いでみたけど誰もやってないんだな…
人の多い時間とかあるのかな?

424 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 13:41:56
ゾム信仰は、密かにパーティープレイっぽいのをそんな風に楽しめるから、
堪能しておけば吉。

425 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 13:45:38
>>422
でもインプは後衛タイプで罠にも引っかからないから生存率は高い
序盤では十分戦力になりそうだ
ヱノクシエルとかにいつかれても鬱陶しいだけだしw

426 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 13:48:59
序盤は頼もしいぞw
ヒドラ対策とかになってくれる

427 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 16:16:38
ゾム様が派遣してくれたネクオゼク君のおかげで
僕の周りは楽しいアビスの仲間たちでいつも一杯です
ありがとうゾム様!

428 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 16:34:19
ネク男か・・・あれは事故起こすから気をつけてな

429 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 18:13:39
>>423
演技乙w

430 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 18:22:07
>>429のようにイモムシ一匹置いて行く奴は大抵空気悪くしたいだけの同一人物

431 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 18:22:42
デッキで出てきた水晶ゴーレムがずっとトコトコついてくるのが可愛いな

432 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 18:25:24
変にムカつく口調で質問する馬鹿がいるのも事実だけどな。
空気悪くというなら>>430もあまり変わらんよ。

433 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 18:26:48
可愛いことは確かだが足が遅すぎる。

434 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 18:29:09
厨に触るも厨
無論俺も厨
そして俺に触るお前も厨

435 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 18:36:58
>>434
うわーえんがちょー

436 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 18:37:00
どんどん感染者を広げるウィルスみたいだなw

437 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 18:38:18
>>434
要は自分を叩くなと言いたいのか。
そろそろ消えてくれよ。

438 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 18:39:30
>>433
固くて強いから役に立たなくはないんだけどな

439 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 21:10:24
この板ip残るんだっけ?
荒しの大本が同一人物ならアク禁とかできんもんかね。

440 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 21:22:52
携帯・PHSを規制するとぐっと減るんだけどね

441 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 21:47:12
加速スレで変な質問してた人がいなくなった頃から
こっちに変な質問する人が出てきたってのは偶然?

442 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 21:58:37
軽戦士の時に透明化の指輪は結構ウマイと思うんだが話題になってるのを見たことがない。
発光を気にしてあんま使わないから?

443 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 22:08:02
グールで沼を透明化で制圧したときは本当にうまいと思った。

444 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 22:11:02
しかも普通に出る指輪だから入手性もいいよね。

445 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 22:27:50
序盤じゃかなり使えるがそんなに入手しやすいかな?

446 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 22:40:33
デフォ指輪だし入手はかなり確実だと思うけど
序盤のうちにと言うなら、それは引けないことの方が多いんじゃまいか。
どっちかというと中盤戦で便利だと思うんだが。

447 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 23:18:04
透明になった時ってどう動けばいいんだ?
せっかく透明になっても殴ってる間にこっちも殴られるみたいな感じでよくわからん

448 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/29(日) 23:27:06
>>447
素で全く歯が立たないモンスをボコれるようになるわけじゃない。
超隠密で各個撃破できるのが透明化。

449 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 00:59:17
浅いフロアの面白くもない死亡ダンプを何度もスコア鯖に上げてるあいつはなんなんだ

450 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:07:53
スコアは登録するのであると思い込んでるんだろうな
何かできるわけでもないしスルーしとこうや

451 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:08:03
日付見ると一日中やってて死にまくってる様子が
なかなか不気味だな

452 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:11:33
浅い階のつまらない死亡ダンプをいくつもスコアサーバーに上げて何が悪いんだ。
スコアサーバーってそういうものじゃないのか?

453 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:15:09
好意で場所を使わせて貰ってる感覚があるかないかじゃないか。

454 名前:452 投稿日:2006/10/30(月) 01:21:29
勿論管理者の方のスタンス次第だろうけど、
送信ツールのreadmeかinfoかに「バッチファイル作って自動実行するようにするといいよ」と書いてあるから、
管理者は質を問わずたくさんデータが集まる方が嬉しい人なんだなと思ってたんだが
違うのか?

455 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:21:58
初めて獲得の巻物を手に入れたぜ!(゚∀゚)
とりあえず武器を願ってみたら切断のトリプルソードとかいう
良さげなものが出た。でもいいアイテムが手に入ると、妙に
落ち着かない気分になる(;´∀`)

456 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:24:35
武器獲得はオカワル・トログの下賜と同じなんであまりお勧めできないんだが、ソレ引いたら上等だね。
おめでとう。
…運を使い果たしたな。

457 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:25:38
>>454
えらい必死だけど本人?
序盤ダンプで新着の8件を塗りつぶすようなのは
公共の場の使い方としてはどうだろな。
許されてるなら他の人の不快感とかはどうでもいいのか?

458 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:34:21
変愚の時も疑問に思ったんだけど、ああいうスコアサーバーってどれくらい保存できるもんなんだろ
txtだからそんなに容量かかんないのかな?

459 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:40:13
またいつものド厨房かw

460 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:42:51
>>459
いやそれはお前だろ。人のせいにすんな。

461 名前:452 投稿日:2006/10/30(月) 01:44:12
管理者が望まないなら上げるべきではないと思う。
ただ、readme.txtに

>______...-----===*** バッチファイルの利用 ***===-----...______
>
>以下のようなバッチファイルを書いて、crawlを遊ぶ時にはこれを実行するようにすると便利かもしれません。
>(略)

というのがあるのを見ると、管理者の方によって「許されてる」というよりはむしろ
管理者の方に「望まれてる」だと思うけどな。

ちなみに本人じゃないよ。
俺個人は恥ずかしいからって理由で脱出かそれに近いダンプしか上げてない。

462 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:46:06
>>461
それお前の推測だろ。
鯖容量もあるだろうしいい加減なこと書かんほうがいいんじゃね。

463 名前:いつものド厨房 投稿日:2006/10/30(月) 01:54:08
呼んだ?

464 名前:452 投稿日:2006/10/30(月) 01:54:12
他の人の不快感とやらはともかく、鯖容量の話を出されると反論できないな。
推測であることも確かだし、この辺で黙るよ。
お目汚しな会話ですみませんでした。

465 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 01:55:44
―――――ここまでチラシの裏―――――

466 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 02:06:23
>>456
オカワルさんから後で武器一杯もらいました(´・ω・`)
Nethackみたいに祈っても貰える確率はそんなに高くない
だろうと思ってたら、信仰値さえ高ければ何度も貰えるのね。
防具やアクセサリーにした方が良かったのだろうか。

>…運を使い果たしたな。
…(´・ω・`)

467 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 02:09:42
いいもん出たなら結果オーライさ

468 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 10:56:09
>>464
オゾクブの鎧使えないとか言って反論されて以来
一人で荒らしまくってる馬鹿がいるだけなんでキニスンナ

469 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 10:58:05
>>467
死ねキチガイ

470 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 11:10:58
そうね

471 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 11:25:23
>>470
これが彼。

472 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 14:14:20
勝手に推測して勝手に自分の希望を結論として述べる

473 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 17:09:24
そんなにつまらない死亡ダンプが嫌ならお前が面白いダンプを上げてくれよ

474 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 17:16:54
>>473
本人乙

475 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 17:24:44
>>473
まだ蒸し返すのか>>464
いい加減にしてくれ。

476 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 17:32:20
たまに空間が歪んで戦闘中に逆上するけど私は元気です。

こういうときこそ消えるよう祈りながら変異の薬がぶ飲みすればいいんだろうか?

477 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 18:57:08
耐減速持ってて近接系なら飲まない。
転移阻害持ってて術師系なら飲まない。

それ以外なら、消えない可能性が高いが飲んでしまうかな。
既に詰んでるに近いから駄目元という感じ。

478 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 19:56:05
変異治療の薬で目的の悪性変異を取りにくくなるから飲まない
まあそこまで生きられたらって話ではあるが。

あと嵐に突っかかる奴、飽きるまで無駄だからスルーしとけ

479 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 21:47:14
最近のは、一人二役で荒らすのが基本らしいぞ

>>476
自分なら飲む
テレポ制御つけてる重戦士なら飲まないが

480 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 21:55:59
ブラウザと携帯で、荒らすときは携帯とかが多いらしい。
携帯のリモホって居住地が丸わかりな気がするんだが。

481 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 22:04:18
そういえば、血族の変異じゃないやつでついたら嬉しいのは何だろ。
俺は霊視が好きなんだが。

482 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 22:10:58
なにこの流れ

483 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 22:26:20
俺は肉食性が好き。といってもメイン使用キャラがコボルドなんだけど

484 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 22:29:23
肉食は便利だよな
空腹じゃなくても肉を食えるのが嬉しい
ほかにも耐毒とか耐突然変異とか、
とにかく指輪か首飾り枠を占拠しそうな奴が付くと嬉しい

485 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 22:32:30
テレポート制御とか俊足とか、逃げるほうから思いついてしまう。
とくにテレポート制御があれば、歪みと逆上がついていても治療しないかな。

>>368.369.370見て、人間放浪者無信仰やってみたが、結構おもしろい。
ありがとうな。中盤になっても、なかなか方向性が決まらないよ。

486 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 22:34:52
コボルドの頭部がパグ犬だったら超かわいくね?
チワワより断然パグだよな。

487 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 23:21:27
ジャッカル面のイメージかな。
犬と狐のあいのこみたいな。

488 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 23:23:51
個人的には、猿に似た面で牙をむき出しにして笑うイメージがあるな。
海外FT小説の影響なんだが。

489 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 23:24:33
でもホントはトカゲっぽい外見なんだよね

490 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 23:27:15
>>488
ランドオーヴァー?

491 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/30(月) 23:39:42
むしろスプリンター

492 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 00:17:53
クワッカかわいいよクワッカ

493 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 00:26:28
ハヤトウリ食べてきた。リアルで。

494 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 00:41:20
コボルドは本によってハ虫類ぽかったり犬だったりバリエーションがあるね。

495 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 01:21:07
コボルトは、元々特にこれといった特長の無い、小さめで悪い事ばかりする妖精だったよね
D&Dの設定からイヌ顔が広まったとか

496 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 03:20:21
>>484
肉食になるのって食料が限定されるだけで良いことないと
思ってたけど、そんな利点があったのか!

497 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 03:37:50
肉食はLV3でない限り植物も食べられる、はず。

498 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 03:41:39
>>496
肉食性の変異はレベル1〜2までは殆どデメリットないよ。
パンや果物の栄養量が減るけどちゃんと食えるし、腹が減ってなくても生肉が食えるメリットが大きい
レベル3になると肉類しか食えなくなるけどな・・・
悪食の護符と違って汚染肉・腐肉による病気に耐性は付かないが。

ちなみにコボルドは先天的に肉しか食えない。
もちろん腹が減ってなくても食べられる上、凄まじく病気に強いから食料事情が余裕になる。
だけどパンの保存食が食えないので肉が出ない場所には向いてない。パンデモニウムとかな

499 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 07:45:18
パンデモや地獄攻略は持ち歩く食料の量考えないと危険ではあるな
蜂の巣、ローヤルゼリー辺りは肉食3でも食えるので永住考えなきゃ十分足りる量ではあったが。

既出だろうが杖によっては耐性が付いたりする。
毒素の杖で毒耐性が付いたりするんで必要に応じて戦士でも持ち歩くのがいい

500 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 07:53:07
コボルドは草食が付かないのがいい

501 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 07:54:47
そんな肉食の貴方には滋養・悪食装備しての獣穴永住がお勧め。
なんの意味があるかは知らないけど。

502 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 12:53:03
初めてcrawlやってみたけどこれ楽しいな。敵が装備をしてるのが俺には新鮮だ。
さっき倒した雑魚だから…って気を抜いて良装備oに殴り殺されたのはビビッた。
ただ8階以降になかなか潜れないな〜。

503 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 13:05:10
>>502
ゾットの地下迷宮にようこそ。
オーガにぺちゃんや馬鹿になって踊り死になどの
*初めての痛み*を存分に楽しむといいよ

504 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 13:10:22
はっはっは、3階でユニークに50近いダメージ食らって即死したり
前にプレイしてた@(?)に殺されたりと色々と体験中ですよw

505 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 13:55:38
敵に未鑑定のワンド振って紺碧ジェリーに変化して即死
スライム穴以外でも出るんだ… ふーん…

506 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 14:20:01
変化のワンドは確か変身能力者と同じ処理だったと思うから、分岐とかは関係ない。

507 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 20:59:02
ドラゴンの躯楽しいな。
パンツ一丁で火炎の杖だけ握り締め探索、敵に会ったらドラゴン変化。
crawlらしからぬ大味さが堪らない。

508 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 21:27:25
>>490
その通り。
お陰でコボルドには徒手格闘、なんてイメージも付いてるw

509 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 21:43:59
>>507
ドラゴンの躯最大の見せ場はコキュートス
変化しないで猛火でいくのもいいけど、ドラゴンで行くのも楽しいよ
脳汁ドバドバ

510 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 22:34:56
それ怖すぎw
そりゃ脳汁も出るわ。

511 名前:名@無@し 投稿日:2006/10/31(火) 22:58:14
ドラゴンの躯だと、スライム穴がやりやすいですなぁ。
装備劣化しないし。
突然変異はあれだけど。

512 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 01:01:04
そこは護符でなんとか
…あれ、護符も落ちるっけ

513 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 01:27:05
護符指輪はそのまま。

514 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 01:55:25
前スレあたりに称号の話がでてたんで徹さざる者を作ってみた。

神の加護をいいことに丸いお友達を呼んで、お友達が稼いできた
スキルを甲冑につぎ込むっつうヒモのようなスタイルだった。

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?9ZN5odAD5kmFI1160162995

結構後悔してる。

515 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 03:49:04
一階でクリスタルメイルなるものを初めて拾った。
あんまり重いと甲冑スキルがあがりにくいんだっけか?

でもこのACは捨てがたいなぁ。

516 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 03:58:32
>>515
おかしいよね。
3階で亡霊に殺られるのにスキル配分の心配なんて。(´・ω・`)

517 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 04:17:17
>>516
最近変異術師が楽しいんだけど、
刃の手をできる限り早く唱えられるようになろうと思って無駄に変異術を伸ばしてる俺を怒らせた
Exp配分を考え出すと行動一つ一つに無駄を生じさせるのが勿体無いって思っちゃうよね。
後々考えれば大した事じゃないんだけどさ

518 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 06:59:31
>511
そしてうっかり紺碧ジェリーに殴られ昇天

519 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 10:07:17
>>517
呪文は何を覚えている?
俺は
抽出、蒸散、蜘蛛、刃の手(以下略

520 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 11:20:13
>>514
その称号でACが37しか無いってのはちょっと微妙すぎ

521 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 12:18:39
>>519
俺漏れも
刃の手覚えられるようになった直後はヘタすればファンブルLv3が出るくらいだっていうのにね

522 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 12:25:49
出来れば蜘蛛は覚えたくないんだけどね。
あれでスプリガンなみの移動速度になるのなら
まだ終盤も使い道があるかもしれんが。

523 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 12:37:05
蜘蛛覚えなきゃいいと思うんだが。
蒸散で粘りつつ氷の躯につないだ方が個人的には安定するな。
刃の手はどうせ成功率が確保できるのが遅いから
氷で蹂躙しつつスキルが伸びてからがいい。

524 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 12:39:00
ドラゴンの躯にロマンを感じて氷スキルを上げたくない俺が居る

525 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 12:43:04
普通に変異術師やってる場合、成功率は刃の手>氷の獣になると思うが。
氷はヒドラ対策や毒対策のために後づけで覚える感じ。

526 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 12:59:10
>>525
氷は4LVだよ。wikiの誤情報見て5LVだと思ってない?
変異がたとえば5としてスキルレベル2-3くらいまで氷が伸びれば、氷の成功率の方が高い。
この時点で変異を6に上げるよりは少ない経験値で済む。
普通に氷の躯を使っていて刃の手より成功率が低くなるのは中盤超えてからの筈だけど。

527 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:03:20
つか後情報ってわかってるなら修正しようよ、何のためのwikiだ。

528 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:05:00
変異はファンブル怖いのである程度スキルポイントプールさせて氷の躯からいく
刃の手はLV5の魔法なせいか覚え始めは効果時間が短く連続で唱えていくと発光しちゃうし腹も減る

529 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:06:08
>>526
氷スキルはどうやって伸ばしてる?
氷の躯で頑張ってるの?

530 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:07:34
>>527
それこそ人に直せとか言わずに自分で直すべきじゃね?

531 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:08:15
黙って即修正した俺は勝ち組

532 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:09:21
wikiでこういう話が出ると、
一番最初に気づいていながら修正しなかったヤツの責任なのに、
指摘したヤツの責任になるから困る。

533 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:12:26
知ってて修正してない奴は等しく責任あると思うけど
責任なんていう言葉を使うような仰々しいことでもないんじゃない?

534 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:13:29
>>527
自分にとってはさっき見つけたばかりの誤情報だったし、
直してしまえば誰かが間違いを元に話をしているのが分からなくなるだろうから
そのままで話を出したんだけど。
それをまだ直してないのかと言うのは難癖じゃないのかな。

535 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:13:57
ヤツが悪い、だとなんか悪行みたいだから言葉を変えた。

536 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:25:39
これがCrawlスレクオリティ

537 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:28:12
>>526
いや、ちゃんと判ってる。
氷0変異7くらいだと刃の手の方が成功率高いよね、という話。

きちんと計算したわけでは無いし他の要素もあるけど、俺のプレイだとこのくらいのスキルの時に氷「やや良い」刃「良い」になる感じ。
勿論これでは信用できないから、丘ジャイアント等に遭遇した時などピンポイントでしか使わない。たいていは蜘蛛と蒸散、腕力強化で何とかなる。
で、変異が10くらいになったら変異抑制、毒対策に氷の躯を習得。

538 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:29:04
>>527が何をしたかったのか気になる。狙ってたのか

539 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:32:29
>>537
そりゃ氷0から刃の手を先に覚えたら当たり前だけど。
氷の躯を先に覚えていれば刃の手よりずっと早い時期に実戦投入できるよ。

540 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:38:04
そもそも双方の前提条件(=プレイスタイル)が違うから、結論が食い違うのは当たり前な気がする。

541 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:41:56
いや、「普通に遊んでいれば」刃の手の方が早く使える、と書いてたから、
それはそういう方向性でやってるからじゃない?って話だろう。

542 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:43:39
徒手と変異術嫌いな俺は勝ち組
武器まんせー

543 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:44:15
>>539
あまり論議するような事じゃなくて、プレイスタイルの違いみたいだな。
早い段階で強力な変異術を実戦投入するという見地からみればお前の方が正しい。
ただ、変異術は失敗が恐いから、しばらく使ってれば氷スキル上がって改善されるにしても「やや良い」じゃ使いたくないんだよ。

544 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:44:17
前提として詠唱失敗した時に発光するようなスキル状態では使わないことを考えると、
刃の手は変異術10、氷の躯は変異術9位でファンブルLv2=発光が起こらなくなる

何を持って実践投入とするかはプレイスタイル依存だろうけど、この差異は大したものじゃない気がするなぁ

545 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:47:33
>>543
それ以前に君の断定的な口調が気になっただけなんだが。

546 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 13:52:57
うん、最初は「刃の手の実用化までは変異しか伸ばさない」という自分のスタイルが王道だと思ってたから。
今は反省している。

547 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 14:04:53
え、王道じゃないの?

548 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 14:05:48
蒸散で戦えば全て解決するジャマイカ

549 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 14:08:13
武器使おうぜ武器

550 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 14:15:21
蒸散から毒の燃焼コンボはあまりにロマンチック

551 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 14:16:33
武器を手放さない変異術師を考えたらただのメイジになる気がした

552 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 14:22:48
じゃあ六尺棒の達人でその上ツキマーで無数の六尺棒を操る
六尺兄貴プレイしようぜ

553 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 15:25:38
>>552想像したらときめいた

554 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 17:19:53
近づいた奴は無数の飛び回る六尺棒に滅多打ちにされるんだな

555 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 18:17:41
ちょっと思ったんだけど、変異やっててファンブル気にしてる人は信仰は誰選んでるんだろ。
シフ信仰なら、信仰値が149以上あれば100%ファンブルは起こらないけど。

556 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 18:35:05
>>552
今実はそれ計画してプレイしてる。ちょっと違うけど
血族の死の騎士スピア死霊術で初めて、棒を拾い次第棒術育成。
再生と死の装填から呪術を伸ばして、メイン武器は死霊の杖、苦痛効かない奴はツキマーっていう…

557 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 18:35:29
変異術師+徒手格闘だと素で強いから、割と趣味で選ぶ人も多いんじゃなかろうか
俺はキクバーが多いんだが。

558 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 19:21:28
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『発動スキルも上がりきってさてネメクレスを堪能するかと思ったら
 カードを使い切ったあとには腕力が5になっていた』
(ry

能力低下だとか魔神召喚だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ

もっと恐ろしいシャッフルの片鱗を味わったぜ…

559 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 20:14:43
×ネメクレス ○ネメレクス
名前を間違えられてることに対する天罰に違いない!

それは置いとくとして、どんなにデッキの数や発動スキルあっても
シャッフルからは逃げられないからなあ。
各能力の指輪とかを活用して、影響を抑えるしか。

560 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 20:51:29
発動が上がった頃なら、ステータスに影響する装備品が何にも無いって
ことの方が珍しいと思うけどな。ステータスダウンだって調整には問題無いわけだし。

561 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 21:15:40
ネメレクス信仰はそもそもシャッフルの影響が出にくいデュアルでやるってのもお勧めだ。
これなら魔法書も返品しなくてすむ。それと我らが唯一神の名前を忘れる輩は
ネメレクス様は恐竜→ネメレックスという風に覚えるのだ。三日も唱えれば脳味噌に染込むだろう

562 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 21:19:35
スリングって今までバカにしてたけど有力なジェリー対策になるな。
戦士系や毒使いなら持っておいた方がよさそうだ。

563 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 21:23:05
氷0で氷の躯を使おうとして、発光どころか氷ファンブルで爆死した漏れが通りますよ。

564 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 22:38:18
>>555
シフは選んだことないなぁ
魔法書は最初に持ってる分だけで充分強いから防具期待でオカワルにしてるけど武器が来てへこむことが多い
マグレブ辺りでも悪くないのかな?

あと、ファンブルを気にしているのは最序盤の下手すると寺院到着前とかそのあたりの話
おおよそだけど変異術10になるのが獣の棲家到着ちょっと手前くらいかな。あくまで目安
シフ信仰だとその頃には余裕で149超えるというならシフがよさそうだね
あまりシフで遊んでないんでデータも目を通してないんだ。不勉強で申し訳ないが

ちなみに食料の余裕はあまりないと思うんだが変異術師で遊んでいる人どうだろう
Expを本気で全部変異術に注ぎ込むとあっという間に空腹が訪れて、
1Fを1/4回った辺りで@がごはんまだーとか言い出すんだ
流石にやりすぎてるのかな

565 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 23:06:39
セントール変異術師で空腹プレイマジオヌヌメ

566 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 23:17:29
>>565
やってみたら1Fで悪食の護符引いた

567 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 23:31:13
>>558
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html#26

568 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 23:31:34
そんなピンポイントなツモをする>>566は罰としてオーブを持って脱出すること

569 名前:566 投稿日:2006/11/01(水) 23:51:15
調子に乗ってたらオークの司祭に殺されちゃった
つーかセントールって別に変異術も徒手格闘も適正ないじゃん!

変異術・徒手格闘に適正がある≒刃の手を効果的に扱えそうなのって水棲の民と泥エルフくらいなんだね
スプリガンの変異術適正とかどこに活かせばいいんだろう

570 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 23:53:31
正直変異術は適正要らない。
徒手格闘もよっぽど酷くなければ大丈夫。

571 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/01(水) 23:54:51
刃の手さえ満足に唱えられればそれでいいしな

572 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 00:12:30
蒸散さえ使えれば中盤まで生き延びられるから適正が無くてもOK

573 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 00:17:26
つまり変異術はどの種族でも手軽に使えると

574 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 00:21:25
スキル表見る限りではミイラとホビットの140が最悪だな。<徒手格闘
140なんて使えないうちに入らないから、本気でどの種族でもお手軽な最強だな。

ただし、ミイラとグールはそもそも変異できないし、セントールとトロルは腹減りが厳しいのが厳しそう。

575 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 00:28:08
>>564
シフ信仰も悪くないぞ。ファンブル云々はともかく、魔法所の下賜狙いで。
軽装で防御が甘いのが変異術師の唯一の弱点だけど、防御系スペルでその弱点を補えるのがいい。
静寂とか飛来物阻止とかを確実に引けるのはかなり強いと思う。

576 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 00:38:19
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10729.txt

おかげさまで初脱出しました。
2階で炎の指輪が引けて、さらに寺院までに
炎の杖をGETできたのが、大きかったです。

殴り職よりもかなり楽でした。
『視界に入ったら猛火OR水晶槍』

577 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 03:10:29

> ここにはラビリンスへの門がある!
> 注意せよ、飢餓が待ち受けている!
> それは装身具ではない。
> あなたは浮遊の指輪を外した。
> r - 滋養の指輪 (右手)
> あなたは階段を進んでいった……。
> あなたは暗く不気味なラビリンスへと踏み込んでいった。
> あなたは唸り声を耳にした!

周辺の様子:
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
        ■■■■■■■■■■■■■■■■■        
        ........@......m■        
        ■■■■■■■■■■■■■■■■■     



ラビリンス短っ!

578 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 06:07:01
>>577
児童公園とかにある遊具の迷路よりひどいな

579 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 07:06:07
> あなたは暗く不気味なラビリンスへと踏み込んでいった。
> あなたは唸り声を耳にした!

ここが良いと思うな。

580 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 07:09:58
>>564
遅レスだけど、149はすぐ行くよ。
食糧具合にもよるけど、寺院で魔法空打ちすれば信仰直後から超えることも可能。

581 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 07:27:29
シフはなんか情緒がないというか、あんまり信仰する気が起きんな

582 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 07:47:38
あたしはシフ、バルハル族だよ!

583 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 08:13:15
>>581
分からなくもない。賢者っぽい冷静で無口な感じに作ってあるんだとは思うけど。
ファンブル阻止してくれた時にメッセージが出ないのもあって、どうしても地味になる。

584 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 08:21:48
信仰値の上昇が実感しにくいよね
魔法を使うたびに「シフは喜んでいる」とかいちいちメッセージが出ても
うっとうしいけど

585 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 08:36:42
萌えパッチ使えばイイジャナイ

586 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 08:42:09
萌えのシフは司書さん風だっけ?
やっぱメッセージ数少ないからインパクトないよね
選択式〜を使った時にでもメッセージ出ないかな

587 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 08:55:09
萌えパッチ使うと勝手にマクレブの祭壇に足が向くからダメだ。

588 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 08:57:27
信仰値の変化がいちいち出ると実際かなりウザいからなぁ
シフは地味なんじゃなくて魔法書というワンクッションのせいで恩恵が認識しにくいだけかと思う。
感知呪文が確実ゲットできるのとか実際かなり強いし。

589 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 08:59:29
萌えとか気持ち悪い話は勘弁

590 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 09:05:08
いや、元から地味=恩恵が認識しにくい、という話だと思われ。別に弱いって話じゃない。

591 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 09:08:01
まあ書き方が良くなかったね。

592 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 09:48:59
地味っ子眼鏡シフタン

593 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 10:05:02
魔法関連ではヴェフメットが目立ちまくってるから余計にシフが地味に見えるんだよね。
俺はシフ先生大好きだけどな。

594 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 12:31:17
刃の手プレイなら変異が11もあれば足りるので、
他の魔法スキルも伸ばしたいんだけど、どんなプレイがお勧め?

・ヴェフで妖術と召喚を伸ばし遠距離攻撃+おぞ(ry
・シフで補助・感知魔法をいろいろ

595 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 12:32:24
変異術士の場合、シフ信仰だと早めに石像の躯が投入できる可能性はあるな
そのまま地スキル上げて大地の書が手に入れば玄室使える
玄室は後半かなり使える魔法だからオカの腕力強化と天秤にかけるだけの物はあると思う

596 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 14:27:49
>>594
刃の手を最後までメインに据えたいならシフのほうが良いかと。
ヴェフだと妖術召喚が強すぎて「刃の手イラネ」ってなる可能性が。

刃の手使いでも最低限の遠距離攻撃はあったほうがいいのは確かだが、
それもシフ先生がくれるからなぁ。

597 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 15:59:17
正直、ヴェフでおぞマスターになれば地獄パンデモ以外はそれだけで十分だからな。

598 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 16:31:58
一回目二回目三回目と無事だったので
調子に乗って四回目のラビリンスに行ったら餓死した 空間歪曲変異つきで

599 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 16:33:38
あまりに自業自得

600 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 16:54:47
突入前にテレポ阻害でも装備すれば良かったのに。

そういやラビリンスって消化早くなってる気がするけど気のせいかな?

601 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 17:02:04
一度Shift移動使わずに数えてみると分かるけど1辺毎がかなり長いからそう感じるんじゃないかな

602 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 17:05:45
>>601
あ〜、確かにずっとshift移動だったw
今度普通に歩いてみるよ。
サンクス。

603 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 17:18:17
テレポ阻害がセクコブの護符しかなくて結局餓死するとかありそうな話

604 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 17:32:37
ラビリンスでミノタウロスに殺されたことあるヤツ挙手

俺だけじゃないと言ってくれ

605 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 17:37:21
うっかりミスで失ったパンデモ永住キャラの幽霊に殺されたことなら。

606 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 17:38:58
>>605
アンデットの解呪辺りで運良く殺せれば経験値ウハウハたなそれ。

607 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 18:47:41
狂戦士が一階で耐減速拾うと深層まで一直線だな。

…それは置いといて、未だに狂戦士の*まま*脱出できない俺静寂中毒者。

608 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 20:34:53
>>604
やあ俺。
デュアルでうっかり殴って返り討ちに遭ったことがあるぜ

609 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/02(木) 21:19:01
>604
ノシ

「フハハハハ、凍気の雲に溺れて死ね・・・ってオレんとこまで溢れtくぁwせrftgyふじこlp;」

610 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 03:10:18
なかなかプレイに慣れなくてよく8階付近で殺される…。
ワンドとか魔法の効果で何回@を巻き込んだことやら。
Crawlって序盤とか中盤の区切りってどの辺りなのかな?

611 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 04:07:48
自分の感覚(重戦士)では

序盤:メイン9F・獣4F・オークぐらいまで
中盤:メイン20F・蛇穴・沼・エルフ(最下層除外)宝物庫(最下層除外)・墓地・(刃)
終盤:〜ゾット
特殊:スライム・地獄・パンデモ・(霊廟)
右に行くほど後回し。括弧つきはよほどツモがよくて死ぬ気がしない時だけ冷やかし程度にのぞく。

プレイスタイルにもよるけれどこんな感じ。
不正確の矢を引いたりしたら中盤でもスライム行ったりする。

612 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 04:11:46
弱組み合わせだとミノやゲリュオンが怖くて仕方ない。

上で魔法ファンブル調べたっぽいカキコあったけどひらおよぎに載ってるのか。
先日調べたんだけどorz。
前に魔法ファンブルのスポイラー無い?って聞いて自分でやれって返されたからさ。

613 名前:610 投稿日:2006/11/03(金) 04:16:21
>>611さん即レスサンクス。
とりあえずは序盤を安定して越せるようにがんばるよ。

614 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 04:42:13
>>612
乙。しかし事前にwikiを検索すりゃわかったことじゃね

615 名前:612 投稿日:2006/11/03(金) 04:59:10
聞いたのがかなり前だし調べたのが10月中旬くらい。
なのでwikiに無い時期にやったのよ。

転移術ファンブルは武器を歪曲化させたり永久化させても起きるっぽい。
武器の歪曲化自体没みたいだけど。

616 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 05:01:56
そんな前にやったと言うけどwikiに書かなかったの?
なんかわざわざやったやった言わなくても。

617 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 09:41:21
>>612
「歪曲の武器」の魔法と★ウカド・ムーの杖関連は未実装なのでコメントアウトして
一番下に書いてある。まあ実装されてても歪曲化の魔法使う人がいるとは思えんけど…。

618 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 10:06:15
歪曲化の武器はマイナス効果ばかり目立つが使ってみると結構面白かったり
序盤中盤じゃかなり強い武器だよ

619 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 10:24:58
「歪曲の武器」の魔法を使う時に転位術のファンブルが起きるから、発光やアビス行きの
危険を冒してまで使う魔法じゃないな、ってことね。まあ実装されてないんだけど。
歪曲の武器自体は確かに結構強い。

620 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 10:34:10
未実装じゃなく実装されたが廃案になったぽい。

621 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 10:36:10
>>615
とりあえず10月頭にはwikiに載ってたようだが
去年か?

622 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 10:47:58
>>621
どうでもいいだろもう。

623 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 11:33:05
遅レスだが

>>564
1Fを1/4回った辺りで@がごはんまだーとか言い出すんだ

なんか和んだ.
はいはい,今生肉用意しますよ,っと.

624 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 11:41:23
>>623
半獣化した@が空腹を訴える図
ttp://cclemon.ath.cx/nijiura/src/1162521621263.jpg



今は反省している

625 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 17:42:47
魔法の杖で殴ったときの効果が載ってるところって無いよな…
テキスト見てもよくわからんのが困る。調べられるだけ調べてみるか

626 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 17:58:10
大雑把に言うと、
炎、風、地、氷、死霊の杖は3d(1+(各属性のスキル値+発動スキル値)/12)の追加ダメージ。(弱点なら倍)
毒の杖は毒化するだけで追加ダメージなし。

もっと詳しく知りたかったら、
fight.ccの中をSTAFF_AIRとかで検索すれば、該当行がすぐ見つけられるはず。

627 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 18:00:49
>>626
うお加速+99レス感謝。追加ダメージの発生率も気になるんでちょっと覗いてみるわ
…読めないけどな!

628 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 18:03:40
実感としては案外発動率低いんだよなー、あれ。
発動が低いからなのか。

629 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 18:48:21
発動率もそうだけどダメージも低いな…。MPも消費するし。

630 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 18:52:13
そもそも殴るための武器じゃないからな。

631 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/03(金) 22:49:48
スキルMAXでも追加ダメージ3d5なんて弱すぎ
追加効果なんて、迷宮草を殴って鑑定する為の要素としか考えられない

632 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/04(土) 00:48:32
血族修行僧で、角(大)と衰弱殴りの組み合わせは鬼だな。
とりあえずルーン3つ揃ったんだが、まだレベル22。何処に行けば良いだろう?

633 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/04(土) 01:06:27
まだゾット行ってなくてLv22なら、普通だと思うよ。
ゾットの領域の敵はEXPかなりくれるから
どこか寄り道するにしても、とりあえず4Fまで制圧してEXP奪ってきたら?

634 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/04(土) 01:46:46
血族はレベルアップが遅いから、寄り道無しだと27LVまで行かない。
脱出経験なさそうだし、絶縁さえあればLVは気にせずゾット潜るべき。

635 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/04(土) 15:54:32
>>633-634
㌧。脱出経験は何度かあるんだけど、血族は初めてだったもんで。
ゾット4Fで球体とピエロと金ドラにはさまれるという意味不明な死に方をしました。
キャラが強いとついごり押ししちゃう。いかんね。勉強になったよ。

636 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/04(土) 16:42:42
殺戮の指輪6,6とか拾ってウハウハだったのに歪曲武器装備してアビス送りに
一瞬何が起こったのが分からなかったぜ

637 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/04(土) 17:55:11
1階でドラゴンなんぞ出てきてあっという間に殺されたわけだが

638 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/04(土) 18:01:03
おまえらがそんなこというから
殺戮の指輪と変容の魔法書を拾っちまったじゃないか

639 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/04(土) 18:01:16
>>636
伏線もなしにアビス送りにされるとあっけにとられるよな
ゾットの声してないのに罠踏んじゃったりとか

640 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 06:37:23
>>637
クロウルの序盤はもう完全にギャンブル
1Fで最初のドアを開けたらヤクが群れてた時は、何このクソゲーと思ったよ

ファミ通レビューに出したら何点もらえるかな

641 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 06:45:17
群れが出たは嘘くさいな。

642 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 06:55:50
開始直後に即死することがあるのはそういうサプライズを仕込んでるだけで,
現実に階不相応なモンスが出るのは低確率だから,定石守ってればギャンブルでもない。
まあ印象が強く残るせいで勘違いしやすいんだが.

643 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 08:11:14
ふと気づいたら2Fで死んだ3Fで死んだってのが殆どなくなってきたことに気づいた時は
ちょっとだけ上達したのかなーって気分になれるよね

644 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 09:18:51
序盤は投げ矢の罠解除したりして
飛び道具を確保するようにしたら安定するようになったな

645 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 11:08:00
クロールの面白さは
回避可能な危機と回避不可能な危機のバランスと
プレイヤーのそれに対する対応の向上だと思っている。
キャラは死んでもプレイヤーは賢くなれる。

>ファミ通レビューに出したら
俺もある意味同感だな。
「やり直しさせられる=だるい=クソゲー」
ぐらいじゃね?
だが、それがいい!
面白さが解らない香具師はやらなきゃいいだけだし。

俺は最近のさくさく進むとか見栄えとか「あきさせない」に重点を
おいたゲームは飽きているな。
まぁクロール最高! おもしれー! そういうことです、ハイ。

646 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 12:46:41
ゲームの深さには横(コンテンツ)と縦(ゲーム性)があって、
コンシューマゲーム系は横の深さに力を入れてるとどこかの某ABA様が
言っていた気がする。

647 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 12:55:46
俺はABA氏のシューティングを面白いと思った試しがない。
目がチカチカして馴染めん。

648 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 13:39:20
階不相応なモンスターが出ても階段即下りで逃げられる場合があるからなぁ
最近は稀に出る強敵より2階下りた直後の蛇のほうが脅威だ
倒せる力量がないなら別から2階、3階先に回るなり薬鑑定するなりしたとこで戻るほうが安定するわ

1階ストーンジャイアントでもクリア出来た事あるんで諦めないのが鍵だな。奇跡的に岩避けただけだが

649 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 13:58:29
1階で曲がり角曲がったらリッチと鉢合わせした事があるなあ

650 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 14:08:09
お前ら運が悪いのか良いのか判らんな

651 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 15:06:04
2階で恒常のクローク拾った、これがCrawlクオリティってやつか。
まぁ、当然死んだけどな。

652 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 15:58:41
>>650
奇跡が起きるほど、ものすごい回数をやっているだけ

653 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 17:13:23
1階でオーブの守護者(もちろん変身能力者)に会った時は、初めは向こうが寝てたから
逃げたんだけど、途中でこのまま殺されてランキングに載った方が面白いことに気づいて、
殺されに行ったなあ。

654 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 19:22:13
面白い死因は残したくても一階死亡じゃランク外なんだよなー、スコア消すのも寂しいし。

655 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 21:55:12
以前誰かのダンプで見たことのある「行き止まりの通路からスタート、そして前方をストームドラゴンが塞いでる」
って状況が妙に記憶に残ってるな、俺。

656 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 23:13:15
>>655
ちょっと違うけども、これも印象深い。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1075190100/562/

657 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/05(日) 23:14:31
すまん。リンクはりミスったorz
ああああスレの>>562な。

658 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/06(月) 07:53:03
散々既出な気がするが。

プレイヤースキルが低い場合
ある程度どうしょうもない状況と
無問題に切り抜けられる状況の判別や行動が選択できないだろうな。
それがゲームなんだと理解できない
かつ程度(?)が低いプレイヤーは
「ゲームバランスが悪い」とする場合がある気がする。
ゲームより仮想体験を望んでいるんだろう、
と徹夜明けの漏れが駄文さらしてみますよ。

>ファミ通レビューに
漏れが洋ゲー、パソゲー、フリーソフトに求めるのはまさにこれだわ。

659 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/06(月) 10:45:18
巻物薬品の識別が進んでない状況で足の速い生物と遭遇する状況は割とどうしようもなくて頻出。
蛇とかセントールとか勝てない。

660 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/06(月) 11:44:01
エルフでおぞましき(ry)を使ってたら触手の怪物が造反して死んだ…
どうやら混乱して殴ってしまった模様
予想外というか想定外というか…

661 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/06(月) 13:54:45
蛇に勝てないような種族で開始しないのもプレイヤーの自由なんだけどね。
巻物と薬を寺院まで鑑定しないとかやると異常に死にやすくなるし。

662 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/06(月) 14:57:28
獣の住処で死んだ聖戦者の亡霊が出てきて危うく殺されかけた
亡霊の癖に火耐性+加速とかマジ怖すぎ

663 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/06(月) 18:57:00
死霊術のみって結構辛いっすね

664 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/06(月) 20:05:53
苦痛だけじゃどうもならんから追加の魔法書を拾えなければ殴るしかないと思う。
ヴァンパイアの吸血が便利なんである程度の近接戦闘能力があれば簡単には死なない。

665 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/07(火) 01:12:03
>>664
吸血はあまり使える印象が無かったな
MPの消費が大きくて連発し難い割りに、吸える量は大したことないし

666 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/07(火) 08:27:31
必中抵抗不可なのが強いぞ吸血は

667 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/07(火) 14:42:51
>>666
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   だからインプ対策には
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   もってこいだ・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

668 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/07(火) 15:27:38
>>664の繰り返しになるけど、死霊術には選択肢がないんだよ。
セントールが出るあたりになると苦痛じゃどうにもならないから、
どうしてもそれより威力が高い吸血を使う必要がでてくる。殴られて
減ったHPも回復できるし、それで何とかなる場面もある。

669 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/07(火) 16:16:02
死霊だけだとオーガあたりでつまずくなあ
俺が下手なだけなんだけど

>>667
ワラタ

670 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/07(火) 17:47:45
死霊だとオーガはいいカモだと思うけどなぁ。
スケルトンorゾンビを殴らせて距離とって、毒吹き矢をちまちま投げてればいつか殺せる。
大量の経験値+死体再利用で二度おいしい。

671 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/07(火) 17:58:24
デュアルや精霊使いがサブで身につける分には便利なんだけどな。
変異術師辺りなら肉弾戦でも強いし、吸血が最大限活かせるはず。

672 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/07(火) 18:26:09
アンデッドの軍団を指揮しながら
苦痛の紋章をぶち込むのはいろんな意味で快感ですね
ネクロマンサー様様です

673 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/07(火) 22:20:56
672 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/11/07(火) 18:26:09

アンデッドの軍団を指揮しながら
苦痛の紋章をぶち込むのはいろんな意味で快感ですね
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674 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/07(火) 23:05:17
ちょっとイレデレンヌルで遊んでみたんだが、
獣の棲家の深層でヒドラの存在を全く脅威だと思わなくていいというのがとてつもなく楽だな。
斧使いのはずが仕方なくメイスでヒィヒィ言いながら殴って居たヤツが見ているだけで消えて行くのはかなりの快感だった。

675 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 01:29:15
初脱出!


悪食の護符ってつおいな、と思った。

676 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 02:01:02
>>675 さんおめでとうっ!

獲得の助言をよろしくお願いします。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1181.txt

2枚獲得をつぎ込めば、戦いの聖歌→ツキマー ともらえますか?
ツキマーの舞踏が相当強いらしいので使ってみたいのですが。

677 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 02:37:19
>>676
条件は満たしているのでもらえます。

戦いの聖歌の魔法書の狂戦士の怒りや再生も軽戦士には有用だから、
悪くない選択ではないでしょうか。

678 名前:676 投稿日:2006/11/08(水) 02:57:10
夜も遅いのにありがとうございます。
獲得で魔法書を狙うのが初めてなので不安で不安で。

初めて使う魔法は楽しみですよねっ

679 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 03:14:35
もの凄い低確率でスキル通りに貰えないこともあったと思うがまあ大丈夫だと思う

680 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 03:24:05
いや、スキル順で魔法書獲得する時は100%該当するものが貰えるよ。
スキルで貰えるのを全部持っててランダムになったりすると、稀に何も貰えないことがあったりするけど。

681 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 03:31:05
あ、ごめん嘘書いた。「何も貰えないこと」はないや。2行目は無視して。

682 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 03:59:33
武器を願うと非常に稀だがなんにも出てこないことはあるね

683 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 09:13:17
悪魔の血族で進めてたらイジェイブが神罰のロングソードなんて装備してやがった
偶然とは言え恐ろしい物を持ってきやがって・・・

ところで火炎ブレス2の変異が付いたんだけどこれってどのステータスがダメージに
影響してるんだろう
もしかしてダメージは固定?

684 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 09:38:18
>>683
wikiに書いてあります。
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%C6%CD%C1%B3%CA%D1%B0%DB%A4%AA%A4%E8%A4%D3%BC%EF%C2%B2%A4%CE%C6%C3%BC%EC%C7%BD%CE%CF%A1%CA%B8%B6%CA%B8%A1%A7R1%27s%20Crawl%20page_Mutations%20and%20racial%20abilities%A1%CB

685 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 10:53:14
>>683
歪曲武器もってたのか、アビスに放り込まれた時には泣いた

686 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 11:15:24
猛火のワンドでいきなり焼かれることなんて日常茶飯事だぜw

687 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 11:28:31
>>684
レベルと一緒に威力も上がっていく感じですかね
㌧です

688 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 12:42:02
丘オーク狩人重戦士
ゾットをわりと楽に制圧できたので初地獄ってみました。
ディースを選択してみましたが・・・・
苦痛の紋章+地獄の業火がツエーツエー
ヘリオンタン、魔法の地図焼かないで、連発しすぎ。
探索の杖or周辺感知つき☆の重要さに気づきましたとさ。

689 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 13:50:42
大収穫じゃないか

690 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 15:06:45
階段降りたらCrawlがCPUを占有したまま動かなくなっちゃった…
強制終了して再開したら、持ってるアイテムがなくなったり倍になってたりしたんですけど、
こういうことってよくあるんでしょうか?

691 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 15:44:35
階ファイル消してズルしようとしたんじゃね?
俺はなったことがない。

692 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 15:47:27
ファイル弄ったりはしてないんですが…
特に再現性も見出せそうにないのでたまたまおかしくなったんですかね。

693 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 15:56:39
スコア連続送信の彼に遂に突っ込みが入ったな

694 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/08(水) 16:07:03
あっそ。

695 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 00:43:53
やっとダンジョンを全て制覇した。深淵のルーンは取れなかったが。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?UXmkJ0G3HHuS61157805162

一人前になった記念に。

696 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 01:08:35
あっそ。

697 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 01:24:14
>>695
おめでとさん。
でも…輝き様がかわいそうだ、と思うのは私だけだろうか。
棄教ってした事ないんだけど、みんな結構するのかな?
近所の喧嘩が終わったかと思いきや、またうるさくなって眠れんので
棄教しまくって神様から命を狙われるプレイでもやってみようかな。

698 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 01:25:34
おめっとさん。
俺はまだ霊廟とパンデモには触ったこともないな〜。

699 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 01:44:19
おめでとう
一度も脱出したことがないから嫉妬しちまうぜコノヤロー

700 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 08:20:59
ド厨房w

701 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 15:44:07
ようやく悪魔の血族重装死霊騎士という厨キャラが形になったぜ・・・
死の騎士とは名ばかりで弱すぎ(;´Д`)
クロウルは獣の棲家までが壮大なキャラメイクという気がしてきた

702 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 15:53:14
重装ってことはイレデレンヌル?そんなに弱くないだろうと思うが

703 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 17:10:13
獣の棲家の分岐含めて攻略できるとかなり安定するね
強キャラだとそこから先は特定の場所でしか死ぬ要因が少ない

704 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 19:27:23
>>702
アンデット化が最終目標だから無信仰で始めたら苦痛がぜんぜん頼りにならなくて・・・
やっぱ重鎧のペナルティはバカにならないね
吸血をメインにしたら何とか安定したけど

705 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 20:01:51
目標が死者の躯でどうして重装なんだ?

706 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 20:50:54
厨キャラの再現を大目的にしてるからだろう

707 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 21:22:47
厨キャラってよりネタキャラなような

708 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 22:05:41
棄教を試してみようと、混沌の戦士ゾムで始めて即棄教。
普段よりおとなしいゾム様と一緒に寺院まで潜って
輝き→ジン→キクバー→そのまま放置で見捨てられて無信仰
って状態になったんだけど、これだと輝きとジンからは報復を受けないのかな?

709 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 22:22:14
無信仰状態だと善良の神は報復してこないはず

710 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/09(木) 22:29:51
ありがとうございます。
デーヴァやら天使やらに襲われてみたいので
ヴェフ辺りを信仰して進めてみようと思います。
そこまで生き残れるといいなぁ。

711 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/10(金) 08:48:50
Wikiにコンテンツ増やしてる神にここで感謝

712 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/10(金) 09:18:04
本人乙

713 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/10(金) 10:54:19
他人乙

714 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/10(金) 12:27:53
wikiおちてるな

715 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/10(金) 12:42:12
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1152308111/

716 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/10(金) 21:48:56
術師は耐火・耐毒があればOK。
重戦士は耐性揃えるのが大変だな〜、と思ってた。

でも耐火の指輪と耐毒の指輪とストームドラゴン鎧だけで脱出だけならできるのね。
重戦士は☆に頼らなくちゃいけなくてバランス悪いな〜とか思ってた、ごめんなさい。

717 名前:sage 投稿日:2006/11/11(土) 19:51:57
wiki使えなくてめちゃ困るー

718 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/11(土) 20:09:29
なんで?見るだけならテキスト保存しておけば問題ない

719 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/11(土) 20:40:23
wikiなおったぞ

720 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/11(土) 21:47:23
んー、「モンスターの初期装備」が微妙に間違ってるような気がする。
吹き矢筒を持ったオークやゴブリンなんてほとんど見たことないし、
丘ジャイアントに至っては武器なんて持ってないし。

721 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/11(土) 21:56:53
wikiだから気づいたら直せばいい

722 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/11(土) 22:39:17
できればそうしたいんだが、ソースが読めない以上、
どこが間違ってるかの指摘はできるが「じゃあ正しい情報はどうなのか」
となるとこれが分からないわけで。

723 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/11(土) 22:45:20
書いた人だけど、丘ジャイアントは武器と同時に生成されるにもかかわらず、
武器を持てるフラグが付いてないので結果的に武器を持たないみたい。修正しときます。

吹き矢筒は自分はたまに見かけるんだけど、確かに言われてみるとオークで15分の1ってのは
高いような気がする。坑道で吹き矢筒をそこまで見かけるるわけではないし。
こっちについてはもう一度調べてみます。

724 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/11(土) 22:49:00
>>723
わざわざお疲れ様です。

725 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/11(土) 23:15:24
吹き矢筒についてはバグっぽい。
dungeon.cc 2585行と2646行で
mitm[bp].base_type = WPN_BLOWGUN;
      ~~~~
となってるけど、WPN_BLOWGUNを入れるのはsub_typeでなければならない。
結果として不適切なアイテムが生成されようとするため生成自体が無かった事になるんだと思う。

726 名前:725 投稿日:2006/11/11(土) 23:21:37
じゃなかった。
変なアイテムを生成しようとすると金を指定した事になるんだ。(dungeon.cc 2408行参照)
たまに自然発生したオークやゴブリンが金を持ってる事があるのはこのせいだな。

727 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/11(土) 23:28:04
なるほど。そういうことか…。wikiのページは修正しておきます。

しかし、これはれっきとしたバグだなあ。
もし修正されてオークが吹き矢を持って現れるようになったら、坑道の難易度上がりそうだ。

728 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 03:34:31
ゲーム的な動作としては問題ないからそういう物として放置されただけの気が。
それにしてもバグってるところを悟らせないあたりがCrawlクオリティと言うべきか

729 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 04:12:43
動作はともかく難度が意図しないものになってないか

730 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 04:17:58
吹き矢筒の入手性アップをプラスと見るか、敵の毒吹き矢攻撃をマイナスと見るか…

731 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 04:26:24
リーの瞬間解体術覚えたキャラでオレンジの像に遭遇したから嬉々として唱えてみた。
…あれ?一撃で壊れるんじゃないの?知力4まで下げられて命からがら戻ってきたよ。

732 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 04:54:08
スコアサーバー見てみたら、炎の球体に113ダメージくらって死んでる人が。
耐性無いと3桁いくのか…

733 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 06:22:41
>>731
powerが足りてても10分の1の確率でしか壊れない模様。
オレンジ像の怖さを考えると、解体術はほぼ使えないとして考えたほうが良さそう。

734 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 08:27:52
シフ先生がなかなかネクロノミコンをくれないんで獲得で狙おうかと思うんだけど
死霊術さえ高ければ大丈夫かな?

735 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 08:32:54
ネクロノミコンはスキル順じゃもらえない。ランダムに期待するしか。
というかシフ先生の下賜は獲得と同じだよ。

736 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 09:28:41
>>735
(;゚д゚)マジで!?
つーか今さっき死霊術の書なんて貰って切れかけた所だ
しかし今更キクバーもなぁ・・・

737 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 09:48:39
魔法書全部そろえるつもりで空撃ちしまくるとか
活力の杖+滋養の指輪装備でやればそれほど食糧消費しないし

738 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 09:54:23
活力の杖ってあまり見かけたことがないなぁ…

739 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/12(日) 10:01:07
食糧消費しないレベルの魔法使えばいいんじゃなかろうか。

740 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/13(月) 00:23:43
血族 修行僧で脱出
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1189.txt
ツモに相当恵まれました。
あとチャネリングとタルタロスの変異の組み合わせは
かなり凶悪ですね。

741 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/13(月) 01:25:48
おめでと〜、クロークとかかなりいい感じだね。ウラヤマシイ...

またたきガエルになりたくて転移術師をやってみたけど、さっぱり進めず。
種族をナーガにして、弓スキルを伸ばしてみたら結構強い。
精密瞬間移動を駆使すれば暗殺方面にも手を出せるかなー

742 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/13(月) 06:12:14
なにその超級クローク

743 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/13(月) 06:29:55
動物とか、武器持ってなさそうなモンスターからの被ダメは
大まかな検討つかないんでしょうか。
コモドドラゴンから25点を2連撃されて認識の甘さを思い知らされました。

744 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/13(月) 07:46:13
大まかでいいなら、1d(敵の攻撃力)-AC減算で求められる。
攻撃力はwikiのモンスター一覧、AC減算は>>155-156を参照。
コモドドラゴンは攻撃力30だから、運が悪いと25が連続でくることもあるね。

745 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/13(月) 08:12:54
なるほど、Damageの欄はそういう風に見るのですか。
ありがとうございました。
こんなに広い項目なのに、ぜんぜん見えてなかった・・・。

746 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/13(月) 18:20:13
焼き討ちの巻物が見えざる恐怖に有効かどうかを確認していてわからなくなったので質問。

beam.cc:affect_monster内でダメージからAC/2か1dADが引かれてから
beam.cc:mons_adjust_flavouredが2回呼ばれるので、Wikiの翻訳記事の内容と違う気がするけど間違ってる?
(例えば、火炎のワンドで火炎弱点だと1.5 x 1.5 = 2.25倍)

747 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 02:28:18
1回目に呼ばれる時はmons_adjust_flavouredの第四引数doFlavouredEffectsがfalse
で呼ばれているから、属性によるダメージ考慮は1回しかかかってない。

748 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 02:34:57
あ、違うのか。第四引数はメッセージを表示するかどうかだけの違いか。
確かに2回属性考慮されてるね…。

749 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 03:04:32
バグ?

750 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 03:10:45
コメントから推測すると、本来2回目のmons_adjust_flavouredは
メッセージ表示のために呼ぶだけで、返り値をhurt_finalに
代入しないのが正しいのではないかと思う。

751 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 03:20:02
doFlavouredEffectsがfalseだと、毒とか衰弱の追加効果も考慮されないから、
それらを実行するためにも2回目は呼ばれてるんだろうね。
でもやっぱりコメント見る限りダメージ補正を2回することは意図してない「ように」みえるね。
バグとしちゃうかどうかは微妙なところだと思うけど…。

752 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 03:31:32
spell2.ccやspell4.cc見た限りだと、
beam.ccを使わないダメージ魔法の『オゾクブの瞬間凍結』や『毒の燃焼』とかは、
全部mons_adjust_flavouredを1回しか適用してない。

それを考えると、beam.ccで2回適用されちゃってるのは意図してない動作な気がする。

(氷の矢や溶岩の矢で耐性持ちを倒しにくいのはこのせいか。1/2*1/2で1/4になるわけだし)

753 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 03:40:18
言われてみると上位ボルトで弱点突くとかなり強く感じるなあ。

754 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 03:57:31
なんか、かなり根本的だなあ。
これ修正されると妖術師が弱くなるねえ。

755 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 04:00:29
こんなバグがずっと残ってたことが驚きだなぁ
言われてみるとメイジ強すぎたような気はしたけど

756 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 04:20:09
妖術師は、無属性で威力が凶悪な水晶槍使えることが多いから、
難しさはそんなに変わらないんじゃないかな。
1つだけ上位ボルト覚えた魔法戦士とかへの影響の方が大きいかも。

魔法間のバランスは変わっちゃいそうな気はするけどね。
現状より低い土スキルでも、上位ボルトで弱点突くより水晶槍の方が使い勝手が良くなる、とか。

757 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 06:12:09
バグだったとして直されても、頑張って炎の嵐とか覚えてore,tueeeってのはロマンで
水晶槍やおぞましきものの方が術者的には使えるって現状が進むだけって気がするなぁ
個人的には上位ボルトのコスト増やすかどうかくらいで済ませてほしい

と、聖戦者で氷魔法を極めるのが好きな俺が申しております

758 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 09:24:39
単にwikiの記事が間違ってただけじゃね?

759 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 09:48:34
微妙だとは思うけど、ソースのコメントと、beam系の魔法だけに起こる現象だから、
スポイラーの間違いというよりは、バグと考える人が多いんじゃないかな。

もちろん、最終的にバグか仕様か判断するのはぬるぽ堂の人になるけど。

760 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 10:59:28
ソースに対してスポイラーが間違ってるのは事実だけどね。

761 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 14:01:03
とりあえず威力が半減だけなら毒気の矢のほうがイスケンデルンより強い計算になるから
毒メイジでも(非常に厳しいが)どうにか最後まで生き残れるになるはず。
あと炎の嵐で炎の球体倒したりとか。
貫通上位ボルトについてはちょっと弱くなるが、元から強すぎだし
稲妻の矢とかその辺も考えるとバランス自体は良くなるような気がする。

762 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 14:11:55
へ?炎の嵐ってビームなのか?

763 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 14:26:26
爆発も直線上に飛ぶ攻撃も、内部的にはbeam。

764 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 15:02:55
取り敢えず現在の仕様は弱点x2.25/耐性x0.25でいいんだよな?

765 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 16:42:00
>>764
体感ともほぼ合致するし多分それでおk

766 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/14(火) 16:42:47
あ、でも瞬間凍結など一部例外アリ、と

767 名前:746 投稿日:2006/11/14(火) 20:04:05
みなさん確認ありがとうございました。
やはりコメントと挙動が異なるようですね。

>>764
どれがどれにあたるかわからないけど、モンスター向けはだいたいこんなかんじ。
確認してないですけど、これを1回通るのと2回通るのがあるらしく、
2回通る場合にはこの倍率を2回適用するようです。

BEAM_FIRE: 0(耐性2以上), 1/3(耐性1), 1(耐性0), 1.5(弱点)
BEAM_COLD: 0(耐性2以上), 1/3(耐性1), 1(耐性0), 1.5(弱点)
BEAM_ELECTRICITY: 0(耐性1), 1(耐性0)
BEAM_POISON: 0(耐性1), 1(耐性0)
BEAM_POISON_ARROW: 0.5(耐性1), 1(耐性0)
BEAM_NEG: 0(耐性1), 1(耐性0)
BEAM_ICE: 0.5(耐性1以上), 1(耐性0), 1.3(弱点)
BEAM_LAVA: 0.5(耐性1以上), 1(耐性0), 1.2(弱点)
hellfire: 0(耐性3以上), 0.5(耐性1or2), 1(耐性0), 1.2(弱点)

768 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 05:54:38
言ってることが最初と微妙に違うな

769 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 06:36:31
誤解が出るかもなので付け加えておくと、モンスターの炎・氷耐性は、2段階耐性として扱われる。
火炎耐性のある敵に火炎の魔法を使っても全く効かないのはこのため。
>>767にあるBEAM_FIREやBEAM_COLDの1段階耐性の1/3は、本来火炎耐性の無い敵が
耐火エゴの鎧を着ていた、とかの限られた状況でしか起こらない。

770 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 06:47:21
というか耐性抜けを突く機会が少ないことも加味すると影響がかなり小さい。

771 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 07:01:59
実際のところ変更されたとしても、影響しそうなのは弱点を突いた時と、
溶岩の矢・氷の矢・毒気の矢あたりで耐性持ちを攻撃した時ぐらいだね。

772 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 12:26:40
片方を補助として、猛火の矢と凍結の矢を両方覚えている場合は影響あると思うけどなあ。

773 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 12:48:03
呪文が効く相手は猛火や凍結なら弱点突かなくても普通に殺せるからなぁ。
でも高いHPのザッハや紺碧ジェリーは今より脅威になるね。

774 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 14:50:10
初めてスライムの穴を攻略したけどタルタロスの変異のおかげで
余裕のよっちゃんでした
あれだけ恐れられてたロイヤルゼリーも3発で沈んだし
ビーム系は確かに強すぎかも・・・

ちなみに唯一のピンチはパンデモゲートを暴発させた時でした

775 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 15:07:18
いや、ちゃんと読めば分かると思うけど属性の話とタルタロスは全然関係ないよ。

776 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 16:26:13
弱点突いた時のダメージ低下は痛いけど、溶岩の矢とかの耐性持ちに対するダメージが
上がることの利点も地味に大きい気がするなあ。
特に氷の精霊使いなんかは、序盤で氷の獣やアンデッドに対して氷の矢がそこそこ使える
ようになるから、難度は下がるんじゃないだろうか。

777 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 17:19:50
個人的には氷の嵐が効き易くなるのが大きい。
純氷メイジでゾット制覇出来るかも知れんと思うと実に嬉しい。

778 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 17:26:39
まあここで決めることじゃないし決定してるかのように書かれても

779 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 21:02:58
釘つきフレイルの値段もバグっぽいね。
魔法のダメージ違って、まるでプレイに影響しないけど。

780 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 21:40:38
買うより拾う方が早いだろうしなあ

781 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 23:00:08
捧げるときに影響あるのかな

782 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 23:36:09
本来の釘つきフレイルの価値は50のはずなのだけど、
バグ?のせいで小型クロスボウの価値51が加えられている。
(shopping.ccのitem_value()関数)

ジン、オカワル、マグレブ 、ネメレクス・ソベーに捧げる時は、
random2(アイテムの価値)が50以上で信仰値が上がるので、
バグのおかげで本来上がらない所が、約2分の1で上がるみたい。
エリヴィロンの場合も、random2(アイテムの価値)>=random2(50)で
上がるのでかなり確率良くなってる。

今まで捧げてなかった人はぜひ捧げよう。

783 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/15(水) 23:40:35
俺的にはバグを意図的に利用する気にはならんわけだが。

784 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 00:01:45
どっちかっていうと直してくれた方がいいな

785 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 00:09:00
ここに長文書くなら報告すりゃいいと思うんだが

786 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 00:28:02
ツキマーの踊る武器は命中やダメージの修正値を反映するのかな。

787 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 08:14:33
する。エゴや攻撃速度なんかも全部関わってくる。

788 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 09:33:29
> あなたはすでに護符を身に着けている。なかなか素敵ですよ。

なんかなごんだ。

789 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 10:01:14
このゲーム、レアメッセージが結構あるよな。

790 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 12:51:57
>>788
Tipsスレの324

791 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 13:15:11
本人乙

792 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 13:47:47
他人乙

793 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 18:27:51
マクレブは召喚が強いからそこそこ進めるんだけど、なんか事故が多発するのは俺だけ?
上級デーモンが変化を使ってとんでもないモンスターになっちゃったり、遠距離攻撃が外れて射線上にいたデーモンに当たって襲い掛かってきたり
後者は完全に自業自得なんだけど

794 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 19:33:43
ネクオゼクみたいないらんことしいが出てきたら間引きしちゃうといいんだぜ。

795 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/16(木) 19:45:31
一応*混沌*の神だからな
余裕のあるうちに離脱しておくようにしないと低確率だが確実に事故に遭う

796 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/17(金) 02:12:20
獲得の巻物で杖を引くときって、
スキルが最高の属性の杖を既に持っている場合どうなるんでしょう?
2番目の奴はもらえないんですか?

797 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/17(金) 03:24:46
魔法書と違って、2番目のスキルは考慮されない。

詳しくはwiki参照。
なんだけど、1ヶ所間違ってたので直しといた。

798 名前:797 投稿日:2006/11/17(金) 03:28:03
あ〜勘違い。wiki間違ってなかった。
戻しとく。申し訳ない。

799 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/17(金) 04:15:20
>>797
有難うございます。

800 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/17(金) 10:51:47
戦士系でのゾット初制圧記念
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1193.txt

最後のレベルアップ時にリッチ形態だったせいで変異を取り損ねたのが悔しい

801 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/18(土) 02:27:25
究極戦士のためのカードタイムは発動スキルどのくらいから始めるべきでしょう?
とりあえず半分超えの15にはしたのですが、まだ控えたほうがいいでしょうか?

802 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/18(土) 03:43:55
もうちょい待っとき。

戦闘がきついなら獲得の発動でロッド貰う目的ならあり、かもしれない。

803 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/18(土) 04:28:05
不思議のデッキを引き始めるかどうかは、発動スキルはもちろんとして、
対策がちゃんとあるかどうかによるよ。

例えば、修正の大きい能力変化系の指輪とか、突然変異治癒の薬とか。
不思議のデッキがたくさんあることも重要。

どのカード引いてもなんとかなると思えるなら、発動15で引いてもいいと思う。
他のデッキならどんどん引いていいと思うけどね。

804 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/18(土) 05:30:50
泥エルフ氷使いでクリスタルメイル拾った
重戦士に転向しろという事か?

805 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/18(土) 06:19:03
そんな糞鎧はジェリーに食わせても惜しくない。

806 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/18(土) 07:04:07
既出かもしれないけど、幽霊って階段伝って隣の階まで追いかけては来ないんだね

807 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/18(土) 09:51:09
自縛霊なので死んだ階に固執しています

808 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/18(土) 10:15:25
8階でvaultっぽいの発見
一歩踏み込んだらゾット罠。魔法のエネルギーが突然に爆発
っ!これは本当に痛い!
40くらいあったHPが一瞬でなくなりますた

魔法のエネルギー爆発はダメージ3d20かぁ・・・

809 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/19(日) 07:10:58
8階でvaultに突っ込むのは無謀というものだ

810 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/19(日) 20:00:27
何がいるかわかったもんじゃないし普通はスルーして次の階だよな。

811 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/19(日) 21:08:05
8Fくらいなら死んだらやり直しでいいやってつもりで覗きたくなるのもわかる

812 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/19(日) 21:38:50
大概の場合はそれが命取りなんだけどな。
それで何度かストーンジャイアントに粉砕された覚えが

813 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/19(日) 23:28:17
8階でゾットの罠出たっけと思って調べてみたら、固定マップの罠は階層制限ないんだなあ。

814 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 00:29:53
しばらく変愚で遊んでて、気分転換にこっちもやってみようと思うんだが、
変愚とどんな感じでちがうの?
ちなみに変愚*未勝利*…鉄獄60F程度で死ぬ腕です…。

815 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 00:44:57
とりあえずヘルプ読みながらプレイして、死にまくって違いを感じてください。

816 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 00:50:57
ざっと思いついたのを羅列してみる。

・序盤がシビアで終盤が(慣れていれば)楽
・序盤は「誰が何をどうやっても死を回避できない状況」に追い込まれることも多々ある
・いわゆる物資集めはほぼ不可能(アビス・パンデモ永住者除外)なので
 ツモが脱出(*勝利*)に大きく関係する
・脱出者の経過時間は長くても20時間程度。
・個人的には変愚よりは*勝利*しやすい。

817 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 00:55:20
個人的な見解だけど、一番の違いは職業が同じでも
種族や育て方、信仰なんかで戦い方が全く変わってくる所と
物資なんかが無限に手に入らないって所じゃないかな。
なので、手持ちのアイテムや能力で困難な状況をどう解決していくか、
を考えるプレイヤーの柔軟性がより重要になっていると思う。
あと、脱出(勝利)するまでの時間が短めになるってとこも大きな違いか。

と、Crawl歴3ヶ月ほどの人間が語ってみる。

818 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 00:56:24
nethackやrogue-cloneをやったことがある → かなり近い、が別物だ。
風来のシレンやトルネコをやったことがある → 変愚よりは似ている、が全く違うものだ。
上のどっちもやったことがない → それなら聞くよりやってみたほうが早い。

819 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 11:27:43
序盤ほしいものひっとう

っ対毒の指輪

820 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 11:42:36
まぁなんだ、その・・・いやなんでもない気にするな。

821 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 12:51:48
……

822 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 14:11:57
ずいぶん長い事Crawlをプレイしてきたけど…
もしかして、シフ・ムーナ様は祈りを捧げていない時でも魔法を使えば喜んでくれる?

823 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 14:17:33
いぐざくとりー

824 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 16:08:17
(その通りでございます)

825 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 16:37:02
パンデモニウムの名前が適当なボスデーモンの中で
詳細を表示すると強制終了する奴がいるんだけどこのバグは既出?

826 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 17:07:27
どの名前?

強制終了した後ってどこから始まるんだろ

827 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 17:10:07
既出かどうかは知らんけど俺もなった事あるなそれ。
強制終了すると階の最初までデータが巻き戻るから困る。

828 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 17:17:02
検索すれよ

829 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 17:19:28
>>826
名前は覚えてないけど解説の「単眼で〜」云々の文章が延々と繰り返されて
ループしてシャットアウトという感じみたいだったよ

830 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 17:43:27
階の最初もしくはダンプした時まで戻らない?
んで床のアイテムはダンプした時点まで、
持ち物は現状維持みたいなことになってアイテムが倍にできたりした記憶がある

831 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 17:54:48
キャンプ階をピーコして物資を増やしてたわけか

832 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 18:30:46
明らかにそういう話じゃないだろ・・・

833 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 18:41:02
>>830は升厨だろ

834 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 19:22:55
やれやれまた正義の味方さんの登場か

835 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 19:28:38
またインチキ君か

836 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 19:31:26
あなたは自作自演の臭いを嗅いだ。--more--

837 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 19:39:08
>>836


838 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 19:50:31
>>830はこういう事があったって言ってるだけで、
積極的にチートしてますいうようには聞こえないがなぁ。

839 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 19:51:59
弁解が続く
↓↓↓

840 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 20:02:35
ロッドの魔法を使ってもその魔法のスキルは成長しないよね?

841 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 20:04:46
しない。全てのロッドは発動のみ。

842 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 20:07:54
クソベー信仰せずに発動のみで脱出できるかな?

843 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 20:43:06
発動のみってのがどこまで*のみ*なのか判断に困るな

844 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 20:57:02
まず破壊のロッドを引かないと話にならないわけで

845 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 20:59:39
移動も発動のみか

846 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 21:03:00
ヒント:スプリガン

他にスタート時ロッド持ってるの居ないよね?

847 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 21:05:30
一応居るが……あとはオーガメイジだけか

848 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 21:11:03
戦闘スキルも鍛えず、魔法スキルも鍛えず、ロッド以外での攻撃を禁止するということ?
無理です。

849 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 22:07:41
不可能ではなさそうだが、激しく運ゲーな上に
プレイ中に「何で俺はこんな事やってるんだろう・・・」という気分になること必至

850 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 22:51:35
炎の球体や電気ゴーレムに命中率の悪い鉄塊で戦えるのか?

851 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/20(月) 23:10:37
>>850
戦えますよ。かなり辛いけどw

852 名前:sage 投稿日:2006/11/21(火) 00:15:28
どっかに経験値まとめてるサイトない?
稼ぎしたいんだけど、いいかもいないかなと思って。

853 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/21(火) 00:22:31
モンスター一覧のHD見ればわかるだろ・・・

854 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/21(火) 00:44:30
おそくなったけど。
>823-824ありがとう。
これでシフ・ムーナ様を信仰する気になれました。1回やって「面倒くさくてやってられないや」って思ってた・・・

855 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/21(火) 01:54:31
俺も以前は祈ってないとダメだと勘違いしてて
わざわざカラ撃ち用にマクロ組んでた

856 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/21(火) 10:44:41
また黄色蜂に殺された
耐性のローブ手に入ってたのにヽ(`Д´)ノ

857 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/21(火) 13:57:23
術師なら目撃し次第上位ボルトを叩き込めばなんとかなるはずだけどなあ。近ければ即テレポート。
軽戦士なら、耐毒無しに戦おうと思う方が悪い。

858 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/21(火) 14:00:07
事前に読んだテレポートの巻物は麻痺しても発動する?

859 名前:814 投稿日:2006/11/21(火) 18:41:29
そうかトルネコ・シレンならだいぶやったからなんとかなるかな?
アリガト。

860 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/21(火) 19:02:55
もっとシビアだけど・・・

861 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/21(火) 20:19:42
ああ。それは変愚やってたからわかる。
ども。

862 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/21(火) 20:20:15
さげ忘れた。
すまんね。

863 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/22(水) 00:36:38
シレン裏ダンジョンとかのほうが難しいと思うのだがまぁ人それぞれか

864 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/22(水) 04:53:21
> x - 2個の 刺激臭を放つ茶色の薬
> あなたは極めて奇妙な気分になった。
> あなたは突然変異した。
> あなたは強健になった。
> あなたは突然変異した。
> あなたの筋肉は柔軟になった。
> あなたは突然変異した。
> あなたは思考が明瞭になった。
> あなたは死にました……。

腕力 : 0 ( 3)

あちゃー

865 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/22(水) 05:57:32
これがあるからステータス6以下の時は即自殺するティキンな俺

866 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/22(水) 17:54:20
突然変異の薬が出てくる辺りからなるべく鑑定してる。
変異が欲しいなら肉食べる方がコントロールしやすいしな。

867 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 10:20:58
変愚とちがって防具のACがひょうじされないんだね。
リングメイル(+12)
みたいに。チェーンメイルとリングメイルどっちが強いのかワカラナス。

868 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 10:26:07
vで詳細見ればおk
それともダンプに表示されないって事?

869 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 10:28:43
相手にせんほうが。

870 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 10:40:59
おりがとう。またサゲ損ねた。スマン。
普通にプレイしてるとき変愚みたく横に表示はできませんか?

871 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 11:30:26
無理だね。一々vで見るか覚えるかスポイラー一緒に見とくか。

872 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 11:31:02
相変わらずやたらつっかかる馬鹿が1匹居るな。

873 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 12:15:57
変愚より遥かに防具少ないからすぐ覚えるよ。
たくさん蓄えてあれこれ付け替えるって事もしないし。

874 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 15:24:10
>>872
ド厨房乙。さっさと氏ねよクズ

875 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 15:45:10
結局エゴ重視だからあまり気にしなくていい気もする。
重鎧と軽鎧の区別は重要だが。

876 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 16:13:50
何時の間にかwikiの「完全体を目指して」に項目が一つ増えてる…
全然気づかなかった

877 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 16:15:41
wikiってどこが変更された分りにくい

878 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 16:48:50
>>877
ヒント:最近の更新

879 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 17:10:34
最近の更新でどの部分が更新されたか分かりにくいということではなかろうか。
まぁ差分見るといいよ

880 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 18:38:24
更新後ついつい微調整してしまうから、俺が書くと差分がまともに働かない事がおおいorz

881 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 18:39:38
スキル表は前の方が見やすかったんだけどな

882 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 18:43:43
環境次第だろうなー。俺も見難い。

883 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 19:04:43
>>880
死ぬほどプレビュー使いまくればいい。
更新翌日とかに、ふと直したくなったりするのは判るんだけどね。

884 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 19:09:24
まあ想像で書いたような質が低い記事はどうかと思うけどね

885 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 19:41:29
このスレの事か

886 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 20:06:29
人間召喚術師
ヴェフ信仰でおぞマスターになって、究極戦士となるべくクソベーに宗旨がえ
上位悪魔が出て来ても触手がいれば大丈夫だぜー


・・・アビス送りって召喚術のファンブルでも出るのね・・・orz

887 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 20:11:07
究極戦士ってからには近接戦闘系も鍛えなきゃ話にならんぜよ
オカワル信仰でゾットや宝物庫に篭れ

888 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 20:43:52
はじめてアビス送りになった時、ベルセルク思い出した

889 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 21:34:15
つ【ベヘリット】

890 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 23:15:09
>884
あの記事書いた人です。
ちなみに無駄な時間を費やした記録をアップしておきます。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1197.txt
これは妖術師でやった分です。
なお、現在、悪魔の血族で暇つぶしにやってます。
経験値が650万超えましたが、まだ魔法スキルすらそろいません。
まぁ、気長にやっていきます。

891 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 23:24:28
>>890
記事乙です。そんなに長く続けられて尊敬するわ。ミスって永住キャラ殺してばかり
だから何度も脱出してるけど未だに一度も究極体作ったことない

892 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/23(木) 23:42:35
>890
AC60超えは始めてみた。
精密瞬間+玄室コンボとか
クソベーで72までやらなくとも
育成のtipsなど色々参考になった。
>36556体 が凄い。

893 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 00:30:14
記事の質はともかくもう少しWikiの文章の書き方を勉強した方が良いかと。
クソベーという呼称は一般的では無いし簡潔に分かり易くというのが基本なので。
内容自体は参考になるし面白そうだけどね。偉そうに書いたけど同じく記事乙です。

894 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 00:33:56
妖術師は多くの場合最終的に水晶槍を使うことになりますw
無属性なのでこれさえあれば多くのモンスターを容易に倒すことができます^^

とかだったらウザいよね、っていうお話。

895 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 02:17:22
阿呆な死に方をしたので晒してみる。
山岳ドワーフ聖騎士。開始直後に棄教。
とりあえずオカワル信仰。
耐毒・霊視指輪も早々にみつかり順調に蛇穴終了。
エルフ6階まで降りた辺りで、荷物が重くなったので蜂の巣探しをしてみる。
この時点で切断のカタナや耐毒のクロークを持っていたので楽々蹂躙。

最下層の黄色蜂の巣の前にきて分解し、出てきた黄色蜂を掃除しようと
祈ったところでオカワル様がクロークをくれたんです。
ええ、何の気なしに黄色蜂の目の前できがえはじm

チラシの裏のメモはここで終わっている

896 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 04:27:37
ひょっとして杖全部インベントリに入れてると高確率でロッド出たりする?

897 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 04:46:18
>>894
ウザいのはお前。とっとと氏ね

898 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 05:21:11
>>896
試してないけど、ソース見る限り出そうな感じ。

899 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 07:21:57
『もうド厨房ってレベルじゃねーぞ!』

900 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 07:51:07
>>899
頑張れド厨房.誰もお前を必要としてねーが.

901 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 08:09:54
>>900
ド厨房同士いつまでも仲良くやっていこうね

902 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 08:32:35
インベントリとはなんでせうか。

903 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 08:34:11
荒らしは消えてくれ。

904 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 08:44:44
>>902
@の持ち物一覧のこと。

905 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 10:05:50
>>904
なるほど
有難うございました。

906 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 16:10:48
専ブラで「厨」をあぼーんすると幸せになれる。
噂の巻き物は(ry

907 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 20:14:40
ウザ と 氏ね もNGに追加するといい感じ

908 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 20:45:02
IPを表示してくれると変なのをあぼーんできて有り難いんだが。
>>906-907みたいな煽りも言ってしまえば自覚がない荒らしだし。

909 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 20:54:25
8時と20時

910 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 22:37:45
これはひどい流れだ

911 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 23:06:29
っ「スルー技能虎の巻」

912 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 23:31:22
最近気付いたんだけど人型の奴と交戦するときに不要な巻物なんかを置いておくと、
それを拾っている間に1、2回一方的に攻撃できることがあるんだね

913 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/24(金) 23:56:58
ry

914 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 00:37:54
序盤の詰みやすい時期に必須のテクだね
敵がアイテムを拾ってる間に逃げる事もできる
あと、開いたドアを挟んで閉める→敵が開ける→閉める、の繰り返しも使える

915 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 01:29:51
それやろうとしたら、前に倒したモンスターの死体が邪魔でそのままあぼんされた
変愚はドアの上にアイテムが置かれないので戸惑った覚えがある

916 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 06:11:45
>>912
つ$

917 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 10:31:02
オーガメイジ炎の精霊使い
拾った指輪を鑑定したら
N - ☆指輪『彷徨える獅子』
この指輪は冷気からの保護をもたらす。
これはあなたの回避力に影響する。(+3)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを魔法から保護する。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。




これは呪文の詠唱を阻害する。
・・・orz

918 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 13:58:33
明晰か対減速つけて巨大棍棒で特攻すれ
案外何とかなったりw

919 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 14:17:22
対減速あれば脱出できそうだな、正直。

920 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 14:49:41
シフ先生でカラ打ちマクロで下賜を狙ってみた。
パン3つに肉2つ消費しても何も出てこねー。

って、祈らなきゃ出て来る訳ないよね。orz

921 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 15:16:29
wikiによると「人間」というモンスターは出てくることは無いらしいけど
変化のワンドで対象モンスターを変化させれば出てくることもあるのか

922 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 15:26:07
あるよ。弱いくせに経験値がっぽり。

923 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 15:45:55
エルフとか人間とか、序盤の強敵(オーガ、セントール等)を変化させてると良く見る

924 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 16:06:05
エルフを倒したら変身能力者だったってのもあった気がする。

925 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 19:01:16
つまり付け耳とカツラ、シークレットブーツを使って変身したのか。

926 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 20:57:22
コボルトとかゴブリンを変化させても出てくるよ.
炎の精霊使いなら,焼痍の炎で経験値がウマー.

927 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/25(土) 21:27:18
杖の鑑定をその辺の奴に振ったときに見たな。まだあまり多い回数プレイしてないのに…

928 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 02:51:09
普段は変化のワンドなんて序盤でジェリーに振る位しかしなかったが、
ゴブリンクラスなら振っても害はないしタンスの肥やしにするよりは使えるかも。

929 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 09:16:46
すいませんこれって装備依存表示にするのにはどうしたらいいんですか?
装備によってグラフィックが変わるってことですよね?
設定画面で「*」押してもなにも変わらないです

930 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 09:31:46
>>929
装備依存にできるのは武器、盾、胴、クローク。*押すと表示が***になる。
できたらこういうのは質問スレでよろ。

931 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 11:53:37
見えざる恐怖対策に、変化のワンドを持ち歩いたりするのは少数派かな?

932 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 12:28:54
前に「みえざる恐怖に変化使うといいよ」とこのスレに書いたが、
たまに酷いのに化けるから常用するべきではないと思う。

あくまで猛火・凍結のワンドが無いときの代用品。

933 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 19:11:33
見えざる恐怖はタイルで見ると結構お茶目な感じがする。
寄生獣のミギー見たいな感じで。
リアルで隣に座ってた場合はどうかと思うが。

934 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 19:24:07
射撃メインキャラで脱出。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1201.txt

暗殺者は暗殺者でも、ヤクザのカチコミ系のキャラになってしまったのはご愛嬌。
両手に殺戮の指輪 ⇒ 加速 ⇒ ひたすらクロスボウを乱射 ⇒ 残敵に接近される前に階段で離脱
とかそんな感じで。静寂や飛来物の阻止が出なかったのが辛かった。
日記失礼。

935 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 19:48:30
早業(+4+1)シミターと切断のダブルソード(+3+5)、どっちが攻撃力高い?

前者が絶縁と霊視ついた☆なんで惹かれるんだけど、強化できないのが辛い。

936 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 19:53:52
>>934
脱出オメ

937 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 19:58:15
>>935
どっちも時間当たりダメージは大差ないよ。
強化できない分と一撃が軽い分で、シミターの方が若干弱いとは思うけど。

どっちも持ち歩いて、普段シミターで固い敵にはダブソでいいんじゃないか。

938 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 20:00:53
>>937
ありがとう。
アドバイスの通りにします。

まだ攻撃速度の事になれておらず、いまいち強さが分からなくって。

939 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 21:47:27
始めたばかりでスキルの割り振りわからんのでトロル狂戦士。
武器は持たないほうがいいですか?
巨大棍棒とかあるとイメージ優先でつい持っちゃう。

940 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 21:50:18
このゲームのトロルは爪で敵を引き裂く子です。
エモノは余計。

941 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 21:54:33
私的にはトロルはXメンのウルヴァリンのイメージです。
鉄の爪と脅威の再生能力。

942 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 22:01:32
なるほど。素手が一番ですか。どうも

943 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 22:05:08
ヒドラ対策に棍棒も鍛えておくのもありですけど、
鍛え方が足りないと攻撃速度が遅くて返り討ちにあいます。

爪でも鍛え抜けばヒドラを倒せますが、
試す時は逃げる手段は用意しておきましょう。

944 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 22:41:58
志村ー! ワンドワンドー!

945 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 23:44:15
戦士計の職業でプレイ中魔法を覚えたいときはどうすればよいでしょう
ロッドやワンドなどを使いまくってれば詠唱スキル覚える?

946 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 23:48:54
>>945
スキル経験値が余っている状態で巻物を読むと呪文詠唱スキルが鍛えられる。
初めから詠唱スキルがない場合は、こうやって1まで上げることになる。

947 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 23:49:50
なるほど。空になったロッド振りまくっても無意味だったのか…。
ありがと。

948 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/26(日) 23:53:32
空になったロッド?ワンドのことだろうか。

949 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 00:02:15
ああ。そうかも悪いな。

950 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 00:50:31
ワンド、ロッドは発動な。

951 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 01:01:50
低INTで頑張れw

952 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 01:21:26
序盤にパーティートリックの魔法書拾えるとすごい便利だな。
レアリティ高いみたいだが。

953 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 02:52:22
ワンドとロッドは最初戸惑った。ロッドなんかまず拾わないからなおさら。


…wikiの記事中途半端に見て、「あれ?このワンドって装備して使うのか?」と思ってワンド装備してE試してたアホは俺だけだろう。

954 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 12:37:06
ドワーフ・エルフ製の盾やグローブって何か特殊効果があるんでしょうか?
鎧やブーツ、クロークには効果があるとWikiにのってるんですが、その他はさっぱりわからず…

955 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 12:57:10
種族の項目、ドワーフ系、エルフ系、オーク系を参照。

956 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 13:40:03
種族のところに盾やグローブの特性は書いてないような。

盾・グローブに限ったことではないけど、特性としてはドワーフ製のものは腐食しにくい。
あと、オーク製のものはエゴがつきにくく、ドワーフ製のものは修正値が高めの可能性が高い。

957 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 14:32:20
甲冑スキルによる基礎ACのボーナスは、鎧だけでなく
(盾以外の)他の防具にも適用されます。

ドワーフ製はどの種族+2レベル扱いなので、
甲冑スキルが13になれば、基礎ACが1のグローブや
兜も+1されて2になります。

958 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 15:05:47
後は値段が違うぐらいかな。
エルフ製ドワーフ製は1.2倍。
オーク製は0.8倍。

959 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 20:47:26
盾は使わないしねー
使うにしても序盤凌ぎだけ

960 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 21:14:57
短剣使いで器用さ高かったりすると使ったりする
限定的なんで使用頻度は少ないけどな

961 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 21:45:44
長剣使いでも使う。バックラーはかなり有力な装備だよ。
確率はわからないけど、体感で相当攻撃を防いでる。

962 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 21:50:12
護りの盾とか盾+2とか序盤に拾えると重宝するよ

963 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 22:01:05
盾ってそんなに使えるのか…
迷わず最初に捨ててた。

964 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 22:14:22
素人にはお薦めできない。というほどでもないんだけど。
使わない方が速く倒せて結果的にダメージ減るってことに気付いてからは使わなくなった。
でも物によるよね。

965 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 22:22:11
強化したバックラーは非常に便利。

966 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 22:25:25
長剣使いで刀を運良く拾うor短剣を使うつもりならバックラーは優秀
そうでなければ序盤に片手武器を使ってる間だけ
お世話になることもある程度の存在。

967 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 22:32:16
最序盤でメイジ系が盾拾ったらどうすべきかな?
近付かせないの前提だから無視なのか、少しでも防御上げるために装備するか。
自分はバックラーに限り装備してるんだけど。

968 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 22:45:44
メイジ系では呪文詠唱の邪魔になるから使わないなぁ。
将来的には杖持ちだし。

案外使ったほうが生存率は上がるのかなぁ。

969 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 23:05:39
バックラーなら杖が手に入るまでは使う。
雑魚の攻撃なら結構防いでくれるし。
杖が手に入ったらポイ捨て。

970 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 23:06:34
盾のペナルティは大したことないから杖持たないうちは使ってる。(大盾は使わないけれど)
杖拾った後も、耐性いっぱいの片手武器があったりすると、結局使ってる。

971 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 23:11:20
盾使って盾スキルあがっちゃうなら
その分で躱し身上がることを期待したい

972 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 23:14:11
もれの場合、バックラーもちなら
盾技能抑制>両手武器が拾えるまで持つ、かな。
中盤から不要だけど、序盤は結構な確立で防いでくれる。

>>967
>最序盤でメイジ系が盾拾ったらどうすべきかな?
殲滅力が十分でないと感じたら、ひろって使うかな。
それか、杖が手に入るまでのなんとやら。

973 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 23:25:23
最序盤の術師なら、呪文系統によって呪文が効かない敵が多少いるから
サーベル+バックラーで少しは殴れるようにしたい。
あと、悪臭雲や飛来物防御がないときに、
セントールの矢を防いでくれる可能性が少しでもあるのが嬉しい。

ということで、獣の棲家突入までは杖拾っててもバックラー付けとくことが多いかな。
それ以後はバックラー投げ捨てて杖で。

974 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/27(月) 23:56:33
やっぱ盾は序盤の凌ぎ
しかもバックラーまでしか使わないじゃんw

975 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/28(火) 00:22:33
序盤の凌ぎはかなり重要な案件ジャマイカ

976 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/28(火) 00:31:27
序盤なんて死んだらやり直せばいいって人と
ちょっとでも試行回数少なく進みたい人がいるんだろう

977 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/28(火) 00:37:11
つまり
・エルフ製 クローク・ブーツに付いた時に隠密。鎧に付いた時に軽鎧化・詠唱成功率+
・ドワーフ製 全ての部位で腐食に強くなる。鎧に付いた時に詠唱成功率−
と考えればいいのでしょうか?
わざわざエルフ製の盾が出たら交換してたけど、詠唱率の低下は普通のものと同じだったのかな?

978 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/28(火) 04:09:13
そういえばNetHackでエルフの盾やミスリル服は魔法を阻害しないと思っててえらい目にあった。

Crawlは軽戦士でもロッド使いたいので中盤以降は盾使いづらい。

979 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/28(火) 08:06:50
ロッド取っちゃうと付け替え面倒だからね
略奪者のようなデュアル系でも杖持ちたいから使わないし

980 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/28(火) 08:28:29
デュアル系は魔法の成功率低いから、なおさらバックラー以外の盾は使えないしな

981 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/28(火) 19:13:52
NetHackは、20世紀の遺物。Crawlは、21世紀じゃん。順番が狂ってるw

982 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/28(火) 19:20:44
ネトハクはネトハクで良い物だ。
そう遺物とか呼んで馬鹿にしたもんでもないよ。

983 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/28(火) 19:47:54
ローグライクは手当たり次第やるのがデフォだろ

984 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/28(火) 22:28:57
確かに。
「もう飽きた、roguelikeなんて卒業だ」
なんて思っても別のroguelikeに手を出して・・・の繰り返し。

985 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 03:49:31
それなら自分で、と思って職業やクエストアーティファクト、敵など決めたところまではいったけど
基本システムが固まらずそこで止まってる。

986 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 05:44:59
ノートどまりの企画はありがちだね。
まあスレ違い。

987 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 14:10:58
オカワル様に光るクリスタルメイルを下賜されたんだけど、装備してみたらクリスタルメイル+0でした。
エゴやアーティファクトとは言わないけど、せめて修正値くらいあっても良かったのに…
こんなんありですか?

988 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 14:12:19
そろそろ>>1000だけど、またお題プレイってするのかな?

989 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 14:20:16
略奪者あたりどうだろ。

990 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 14:47:54
>>987
まあ、素材がクリスタルで地下の照明やら松明で照らせば普通光るわな

991 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 16:11:13
お保母ごと/g-cref

ヒロイン二人のうち片方に1シーン。四つんばいで散歩してお手、放尿、SEX。
プレイとして楽しんでるのでそれほど恥ずかしがってないです。

↓サンプルcg
ttp://g-clef.product.co.jp/products/omamagoto/htmlsite/samplcg/cgsam/sam_10_a.jpg

992 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 16:12:09
すまない。すごい誤爆をした。

993 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 16:32:19
ばーか

994 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 17:25:35
略奪者はどちらかに片寄ってしまうからなんか普通だな。
割と無理が無くてしかも体験者が少なそうなとこでナーガ転位術師とか?

995 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 19:35:32
ケンク風術士とか

996 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 19:48:19
>割と無理がなくて
ホビット自由形のときみたいに死にまくりスタートのほうが
ここの住人的に盛り上がるんジャマイカ

997 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 19:50:17
じゃあ無信仰人間放浪者か。

998 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 19:57:47
誰かここでやってくれないかなあ…。
へたなんでうまい人のプレイがみてみたい。

ttp://www.alice3.net/

999 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 20:23:29
過去のプレイデータからダウンロードして再生すればいいじゃん

俺の環境だとCrawlは動きがカクカクになるし、他人のを見るときも変な挙動してた気がする
ネトハクやEMだと問題ないんだけど

1000 名前:名@無@し 投稿日:2006/11/29(水) 20:40:46
ケンク

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