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加速(+99)で誰かが質問に答えるスレ Part17

1 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 19:02:17

ガイシュツ上等、何でも質問のスレ。
＠診断もこちらで。

前スレは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1126510311/

過去ログは>>2-3 あたりを参照。

＞スポイラーは読んだらゲームの楽しみを損なうことがあるけど、
＞ヘルプ（“?”コマンド）は読んだ方が、たぶんゲームを楽しめます。
＞この手のゲームのヘルプは、内容がすごく多いように感じるけど、
＞実際に読んでみたら、そんなに多いというわけでもないので、
＞一度読んでみることをお勧めする。

2 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 19:03:23

Part1 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1032007814.html
Part2 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1042367699.html
Part3 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1056458089.html
Part4 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1069907166.html
Part5 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1071650669.html
Part6 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1079241340.html
Part7 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1085326981.html
Part8 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1091023336.html
Part9 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1098828902.html
Part10 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1105112783.html
Part11 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1109586891.html
Part12 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1112482316.html
Part13 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1114689706.html
Part14 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1118418461.html
Part15 http://angband.xrea.jp/kako/oboke/1123080645.html

3 名前： ここ見れば大体のことは分かる 投稿日： 2005/10/23(日) 19:39:02

*鑑定*の巻物
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/
変愚蛮怒のスポイラー
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/
ならずもの組合あぷろだ
http://rogue.clique.jp/upload/upload.php
Swinging Nippon
http://angband.xrea.jp/

4 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 19:39:37

あぷろだはいらんかったか

5 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 19:52:03

おお、>>1さん乙です＾＾

では最初に質問させてください。
混沌の戦士でやってるんですけど、戦士や混沌戦士ってペットを活用する
もんなのでしょうか？
剣（と多少の魔法）で突き進むと思い込んでたのですが、ある日記を見ると
パワーワイアーム２体を使って進んでるような記述があったので。

6 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 20:04:39

とりあえず、Ｐワイアームは
誰が使おうと強いんじゃないかな
と思う。

7 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 20:28:18

>>1乙
クローン地獄等クエストに出てくるランダムモンスターは、
ゲーム開始時に既に決定されているのでしょうか？
24,38階のランクエ終わらせて、反攻入り口をいくらうろついても
『石川五右衛門』が出てこないので、
もしかしてそうなのかな、と思いまして。

8 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 20:35:33

>>7
そうだけど、24階で出なかったのなら五右衛門はランクエモンスターでは無い。

9 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 20:59:42

>>8
ありがとうございます。
それじゃあ斬鉄剣なしでやるしかないってことですね…

10 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 21:10:10

>>5
職業を問わず、ペットは非常に強力な存在です。
古代万色D1体だけでも連れていると中盤がかなり違ってきたりします。

>>9
ランダムクエストのモンスターと、クエストのランダム配置モンスターは別です。
その状況なら粘っていれば必ず出ます。

11 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 21:20:50

十分な火力のある職業だとペットは面倒だから使われることは少ないものの、
状況次第では非常に便利。まあ、あんまり役に立たないことも少なくはないが。
特に、対『破壊スル者』では物資の消費量がペットの有無で段違いになるはず。

12 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 22:33:07

落とし格子とかにひっかかってペットと離れてしまった場合
元の階層に戻れば再会出来るのでしょうか？

13 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 23:22:36

できない。

14 名前： 5 投稿日： 2005/10/23(日) 23:35:14

>>6,10,11
ありがとうございます。戦士職はペット使えないものと思い込んでました。
まだ浅い階をうろちょろしてますが、時々何かの拍子に古代伴食とか
呼ばれたりするので、そのときモンスターボールor怪獣の魔法某とかで
手懐けてみようと思います。

15 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 23:47:12

古代万色は育てるのが基本

16 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/23(日) 23:47:48

>>13
ありがとうございます
心置きなく帰還しますた

17 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 00:53:48

変愚でハイエルフ・レンジャーなんだが
☆毛皮のクローク『銀世界』（+２ +７）〔３ +９〕（+３）{+賢r冷獄;麻[冷(腕}
てのを最序盤で店で発見したんだが買うべきかな？30000ちょいで
賞金首のジャッカルを狩りまくれば買えそうなんだが

18 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 01:10:01

間に合わなければ仕方がないが買う努力はするべき。
クローク枠は★が微妙だし殴るならその殺戮は結構大きい。

19 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 01:11:30

でも弓メインなら殺戮は関係ないかな。まぁ、それでも買う価値は十分あるね

20 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 01:11:33

うほっ、いい殺戮修正

21 名前： 17 投稿日： 2005/10/24(月) 01:38:49

アドバイスありがとう
いまからジャッカルの死体150体がんばってみるわ

22 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 01:40:20

売り切れないといいな。

23 名前： 17 投稿日： 2005/10/24(月) 01:57:44

売り切れました
手元に残った金4238
人の夢と書いて儚いとはうまく言ったもんです

24 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 02:37:25

まあ、でも鶏肋ってところだろう。

25 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 02:58:43

ああさっき、割と良いクロークが3万というお手軽価格で売ってたから買っちゃったわ。

26 名前： 5 投稿日： 2005/10/24(月) 08:46:56

>14
なるほど、育てるのが基本ですか。さっき古代緑と古代白が出たので
早速ペットにしようと怪獣の魔法某振ったら、戦士なので使いこなせません
でした。ヘンなオチがついてしまった・・・

27 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 08:57:16

懐柔なんてほとんど使えないぞ。
古代単色くらいだったら瀕死にしてモンスターボールで捕まえたほうが早い。

28 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 11:49:02

序盤で謎の魔法棒弱ユニークに振ってて突然友好的になってorzしたりする程度だな。

29 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 14:05:38

あとは死体にして死人返しの杖を振るのもいいかもね。
どっちにしろ古代の単色なんてあんまり役には立たないと思うぞ。

30 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 14:11:48

倒せる頃だと古代万色も今一つ有難味が薄いからな。

31 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 14:52:29

>>7
ていうか反攻に五右衛門が出るわけがなかろう。
地上でならたまに出るが、あくまでも＊たまに＊だ。

32 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 18:56:02

h) ☆硬革よろい『天界防護』 (-1) [6,+5] (+3隠密) {+賢隠[炎冷~感(賢}
発動：鑑定　10ターンごと

lousyさんがこんなのくれました

33 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 19:06:22

>>32
こ こ は お 前 の 日 記 じ ゃ な い

チラシの裏か日記スレ逝け

34 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 19:12:15

＞(+3隠密) {+賢隠[炎冷~感(賢}
こういうのってどうやって表示させるんですか

35 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 19:19:36

>>34
*鑑定*済の装備に、　%　か　%all　と銘を刻む

36 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 19:20:01

%all

37 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 19:23:25

ちなみに%allは全ての耐性と能力を表示する。%は分かり切っているものは省く。

省かれるのはそのアイテムに必ず付いているのが分かり切ってるものね。
耐性のアミュレットのr酸電火冷やカオスブレードのr沌、
DSMの耐性や★の追加耐性と追加能力以外の部分など。

★の名前と能力が頭の中で一致しないならパズルには%allの方が便利よ。

38 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 19:31:26

>>35-37
ｻﾝｸｽです
*鑑定*前提なんですね

39 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 22:24:09

オプションで、全アイテムに%allを刻むのがあったはず。おすすめ

40 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/24(月) 22:26:47

1.7.0ならオプションだな。
それ以前のバージョンなら自動拾いで刻むのがGood

41 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 00:09:26

どうしてスレの最初の方はみんな優しいんですか？

42 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 00:21:44

坊やだからさ

43 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 01:26:31

>>32とか思いっきり叩き出されてる香具師もいるがな

44 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 01:27:55

質問じゃなかったからな

45 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 21:34:26

てか恐ろしい下がり様だな・・・

46 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 21:38:10

ここ以外上げられたから

47 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 21:55:36

いままでなんとなく「スカムはずるい」って
思ってたんだけど、1時間かかるところが10分で
済んでしまうのだけが問題なのかな？
違ったら、誰か明文化していただきたい。

48 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 22:06:24

>>47

個人的見解だけど、俺としては
「システム上の穴を突いて楽をするところにチート臭さを感じる」
ところが問題かな。
ブラマや塔は顕著だと思う。
スカムと呼ばれる行為でも各種ダンジョンスカムは
テクニックに類すると俺は思ってるけど。十分な危険性があるから。
啓蒙スカムは「啓蒙」ってのが存在する時点で仕様な気がする。

人によって「チート臭さ」の感じ具合が違うだろうけど、まぁ、一つの意見として。

49 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 22:12:20

古代万色は育てるのが基本、と上のほうでありましたが、ペットって
育てると強くなるんですか？つか、ベビーから育てた万色と、万色状態で
捕まえたヤツを比較すると、前者のほうが強いの？

50 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 22:12:50

BMはともかくとして、塔は序盤のみだからそれほどズルさは感じないかな
ブラックウーズ養殖を併用したらちと話は変わるが

51 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 22:33:38

>>49
そんなことはない。
だが古代万色は自分で捕まえるにしてもそれなりに強さが必要だからな。
ベビーから育てると手間は掛かるが安全なのだ。

52 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 22:34:22

ちなみに、自分で捕まえることが出来るのなら調査のロッドでなるべく

53 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 22:34:39

チートとは、ルールを守らないこと。
ルールのないところにチートはない。

54 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 22:34:58

途中で送信しちゃったorz

同じ種類のモンスターでも加速に個体差があるからなるべく素早いのを愛馬にするとお得。

55 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/25(火) 23:16:32

ちからじまんインプ忍者
現在Lv33なのですが、二刀流を始める目安はどのくらいでしょうか

56 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 00:27:44

 

57 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 10:29:35

進行中のクエストを確認する方法を教えてください

58 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 10:36:20

ヘルプを読んでください、コマンド辺りを熱心に。?を押せばヘルプが出ます。

59 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 11:03:38

>>58
だから、そういうのいらねんだって。
質問に答えるスレであって、初心者を中級者にするスレじゃないんだし。
こんな僻地で俺TUEEEEしてんじゃねえよハゲ。

Ctrl+Q

60 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 11:45:27

>>55
そのくらいから。
つらぬき丸となにかで、ヒーローと祝福かけてコツコツ技能上げるべし。

61 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 11:59:44

微妙にアレな方法だと折れたダガーに命中率強化だけ掛けまくって、
ペットと戯れるとあっという間

62 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん

あぼ〜ん

63 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 19:05:55

唐揚げ

64 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 20:59:32

>>60-61
ありがとうございます。
ペットと戯れたところ一撃死させるので地味にがんばります。

65 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 21:22:54

マイナス補正のダメージ指輪を利用する、とかtipスレであったような。
一撃じゃどっちにしろ無理か

66 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 21:24:57

>>64
忍者なら重い防具を装備して忍者補正を無効にするといい

67 名前： 49 投稿日： 2005/10/26(水) 22:37:22

>>51,54
レス㌧ｸｽです。
ちなみにＬｖ３５戦士with斬鉄剣なので、古代万色はそれほど手が掛からず
倒せてしまいます。もう少し早くに気づいて赤ちゃんから育てりゃ良かったなあ。
とは言ってもまだ鉄獄３７Ｆなんだけどさ。

68 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 22:42:37

管理者から誰が書いたか特定できる板を荒らす馬鹿がいるのは何故ですか

69 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 22:55:40

>>68
それが分からんほど愚かな坊やだからさ。
そうやって書いときゃ抑止力にはなるんじゃない？

70 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 23:13:47

バレないと思って暴れるのはむしろいい年したオサーンＤＱＮとかじゃね？
最近のガキはネットに順応してて何やったらマズいかをわかってる
まぁスレ違い

71 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 23:32:32

>>最近のガキはネットに順応してて何やったらマズいかをわかってる
m9（＾Д＾）プギャー

てか、こんな事書いてる俺が「オサーンＤＱＮ」だと思われて、
>>70が「クソガキ」にしか見えない不思議。

72 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 23:36:45

オサーンＤＱＮ必死だなｗ

73 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 23:37:17

アルファベットを全角で書く奴は年寄りかガキ

74 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 23:42:38

ﾊｲﾊｲ、続きは雑談スレでお願いします。

75 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/26(水) 23:51:45

加齢臭きつーい

76 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 00:04:11

変愚の各元素免疫に有用性で序列をつけるとどんな順番になるでしょうか。

77 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 00:16:52

個人的には火＞冷≧酸＞電かな〜。
壊れて欲しくないものが何かで考えるといいかも。
序盤にいい杖が手に入ったら＊火だったり、
薬を壊されたくなければ＊冷だったり。

まぁ現実としては、選り好みして免疫つけられることなんてあんまりないんだけどね。

78 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 00:22:50

火＞冷＞＞電＞酸
火と冷は有用アイテムを守るため。
ついでに冷より火のほうが、ブレスが痛い場合が多い。
電と酸はほぼ同等。だけどＥやらオーラを無力化できる分、電のが上。
ってところじゃないか？

79 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 00:42:47

>>76
対シャンブラーに有用な電撃免疫、冷気オーラで薬が割れるのを防ぐ冷気免疫が上位で
あとは大差ないと思います。

80 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 01:00:51

激しく意見が割れてるなｗ

81 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 01:14:12

>>77-78と同じく火は最も有用だと思う
薬は大抵複数もっているけれど、魔法書や希少な杖は大量には持たないからなぁ

ということで
火＞冷≧酸＞電
殴り職だと酸がかなり嬉しい。

82 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 01:52:37

テレパスで感知できるシャンブラーなんざまともに相手にする理由ないだろ。
冷気免疫は有難いことは間違いないが、
敵との交戦まで考慮に入れるならば
フル火力の冷気ブレスを吐くモンスターそのものが少ない以上
重要度は間違いなく火に劣る。

酸と電撃については個人的には酸＞電撃。

というか>>79はネタか、もしくは釣りだよな？

83 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 02:58:09

最終戦に限るなら電＞酸だな
オーラダメージを抑えられるのは割と便利

84 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 03:02:37

全て薬頼みの狂戦士に限っては冷気免疫が一番ありがたいな。

85 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 07:26:31

酸免疫あれば物資が安全だが、生死に関わることが少ない
電撃免疫があれば一撃死を防ぐ事もあるが、ありがたみはそれ以外少な目
火と冷はまあ同等
火≧冷＞酸＝電　かな。最終戦のオーラダメージは、魔法職しかやってないからよく分からん

86 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 12:24:08

XAngbandプレイ４回目な初心者＠ですがいつも混乱させられてから殺られる。
手軽に予防する方法ありませんか？

87 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 12:28:16

アンバーハルクのことならスピードの薬飲んで適当に離れてから、
致命傷治療飲めばテレポぐらいはできるよ。

88 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 12:37:55

死因になった敵とは戦わない

89 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 13:46:41

>>88は結構重要だよな。
深層でも、というより深層こそ。

90 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 13:51:08

>>86
金はかかるが、テレポートの杖もっていくのもいい手段だと思う
杖は混乱中でも振れるから、テレポして薬飲めば確実だろう

91 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 16:44:04

国民精神高揚運動連絡会

我ら日本国民は、進んで改憲に協力しましょう。

日本国憲法は、日本が連合国に二度と敵対できないようにするため、進駐軍により押し付けられた憲法です。当時、進駐軍は、ＣＣＤ（民間検閲部隊）による新聞や郵便物の検閲や、ポツダム勅令に基づくＭＰ（憲兵隊）による反対者逮捕により、日本人に言論の自由を許しませんでした。そのなかで進駐軍に都合のよい憲法案のみを許し、取り入れたので、あたかも日本人の支持を得たかのような宣伝がされていますが、これは護憲派による謀略に過ぎません。単にそれらの意見を利用しただけで、大日本帝国憲法の改正手続きを形式的に踏襲するなど、巧妙に押し付け論が湧き上がるのを防いだのです。
まして憲法起草に関わったケーディスやシロタなどは、要注意人物として同じ進駐軍のウイロビー率いるＣＩＣ（防諜部）からマークされていました。占領憲法はアカが作ったようなものです。
このような占領憲法と護憲派と称する一部の不心得者から、祖国を解放しなくてはなりません。次の世代に誇りある祖国を引き継ごうではありませんか。心ある我ら日本国民は、いまこそ民族の悲願である正しき自主憲法の制定を実現し、屈辱的な憲法９条をはじめとする占領憲法を葬り去りましょう。

92 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 17:00:48

憲法改正反対！

93 名前： 律 投稿日： 2005/10/27(木) 17:04:18

か
え
れ

94 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 17:07:30

エロAA↓























































































































































































































ウソ

95 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 17:33:59

質問させて下さい。
敵を攻撃したりされたりしてもダメージ表示が出ないのですがダメージを表示させるオプション
とかはないのですか？
ヘルプを見てもそれらしい物がなかったものですから・・・。
よかったら教えてください。

96 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 17:39:30

>>95
真っ当な手段では存在しない、デバッグ用のインチキモードにあったかもしれないけど。
武器匠に行って与ダメージを見たり、敵のHPの減りから推測しましょう。

97 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 19:43:33

すいません。Ｏｍｅｇａについてなんですが、闘技場から出られません。
どうすれば…？

98 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 19:56:33

>>97
敵を倒して手に入るボタンを使う。
もしくは左端の『4（鉄格子）』を何らかの方法で壊すか持ち上げる。
（確かoで持ち上げれたはず）

後者は失敗するとダメージを受けるし、闘士なら敵前逃亡とみなされ解雇される。

99 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 20:44:42

さっきLv11忍者でリンギルを初ゲトしたんだけど、
職業によるドロップ補正ってのは、実際にかかる
もんなのかな？

100 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 20:50:21

>>99
マーフィーの法則の一種だと思われます。
どうしても補正が存在すると感じたら変愚蛮怒のソースを読みましょう。

101 名前： ９７ 投稿日： 2005/10/27(木) 21:02:54

>>９８
出れました。ありがとうございます。

102 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/27(木) 21:25:14

>88,89
なるほど！死因になった敵とは戦わない・・・
先輩冒険者の言葉に重みを感じました。これが生きる知恵というヤツか！

>90
杖は使えるんですね。ありがとうございます！
これで混乱死が避けれます！

103 名前： 95 投稿日： 2005/10/28(金) 00:08:39

>>96
そうなんですか〜。
わかりました。ありがとうございました。

104 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 00:23:53

ところが混乱すると魔法道具の成功率が大幅に下がるのであった。

105 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 00:25:25

まぁ、混乱で死ぬのって一撃必殺系じゃなく大抵ハメだし。

106 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 01:37:33

でも致命傷治癒薬大量に持っていった方が安全だよな。
薬飲んでてもハメ殺されるほど敵が強くなる頃には耐性手に入れれるだろうし。

107 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 01:38:26

誰もクラッコンでやれとは言わないあたりが優しいな。

108 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 01:51:54

安易に解決しても、別種族でうっかり死ぬだけだからな。

109 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 09:09:16

序盤、混乱で気をつけるべきは女悪魔とピンクホラーあたりかね。低隠密だと特に。

110 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 10:01:06

女悪魔・ピンクホラー・アンバーハルクはいまだによく殺される

111 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 10:29:03

後は百目口と青ベトベト。
って言うかこん中で一番良く殺されるのが下水の青ベトベトw

112 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 11:51:46

102ですが女悪魔に殺されました。
なんでみんなガイシャまで知ってるんだ・・・

113 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 11:57:55

みんな歩いてきた道なんだよ

114 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 12:26:46

ガイシャってかホシだけどな。
俺も赤青ホラーに何度ハメられたことか…。

115 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 12:26:56

ガイシャってかホシだけどな。
俺も赤青ホラーに何度ハメられたことか…。

116 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 14:16:44

感知をしっかりする。魔法使えないなら邪悪感知の杖など
ピンクホラー、女悪魔、アーチ=ヴァイル、ダークエルフワーロック（階が浅い順）など
危険なの増えてくるんでこいつら感知できると対策立て易い
テレポートアウェイの魔法棒も持ち歩くといい。自分がテレポするよりこれで敵飛ばしたほうが安全

117 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 14:23:36

接近されないように、魔法持ちでも弓矢を強化しとく、とかな。
マジックミサイルやら初級ボルトよりは格段に強いし、
MP消費もかなり抑えられる。ﾔﾗﾚﾙﾏｴﾆﾔﾚ。
戦士系なら通路で戦って、混乱に構わず通常攻撃で叩き潰す、
なんてのも、序盤なら有効。

118 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 14:48:27

突然だけど、吸血鬼化する★鉄仮面（だっけ？）を装備した状態で自己変容
すると吸血鬼じゃない状態で★鉄仮面装備が可能になるのかな？
男でありながら危ない水着を装備した人がいたように。

119 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 14:52:22

>>118
出来るだろうけど能力値も能力最大値もライフレートも変わるしなかなか面倒そう。
狙った種族にするには何度自己変容すれば良いんだ？って感じだし。
吸血鬼だって強力な種族だしそれで良いじゃない。

120 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 16:38:05

変愚蛮怒ですが
最後の混沌のサーペントを倒す時に実際使えるペットってどんなペットですか？
あと、ペットの成長にいいダンジョンってありませんか？何時間もずっと戦ってるのに中々成長しないんです

121 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 16:49:45

なんでゲイサーが出ないんだ…
ヤツの混乱＆麻痺で何度死んだことか

122 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 16:55:58

>>120
最終戦で使えるペットというのは正直なところ職業による。
ものまね師ならソーラーやサイバーデーモン等、騎兵や魔獣使いなら
変幻の魔公や麒麟などに騎乗、その他の職業ならパワー・ワイアームなど
とにかく強力な奴をぶつける、とか。剣術家なら使わない、と。
柔軟に運用できるのはトランプ領域の使えるメイジかあるいは魔獣使いあたり。

ペットの成長ってのは実際には序盤のオマケくらいに考えた方がいいかと。
中盤以降はロー・ドレイクなどの例外はあるにせよ、最初から強いやつを
捕まえてきたほうが早い。

123 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:01:02

>>120
ペットは増殖するモンスターで育てるのが基本。
死体の塊、花崗岩の壁あたりがベター。
過去ログに思いっきりあるんだけどな。

124 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:01:31

>>120
自分が免疫持ってるワイアームの群れとか、剣持ちでしぶとい天使系。
乗馬なら魔公とか、召喚系のワイアーム。
成長は、さすがにそんな最終盤にもなると、ボールで捕まえたほうが早くないか？
乗馬でなければ捨て駒に近いからなぁ。ボールに詰めて持っていくか、余程タフなら笛。

125 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:03:48

>>122
…
>ペットの成長ってのは実際には序盤のオマケくらいに考えた方がいいかと。
…
ペ ッ ト の 成 長 っ て の は 序 盤 の オ マ ケ く ら い に 考 え た 方
…
…
…
スポイラーみてモンスターの進化一覧作ってる俺は馬鹿ですか……
３分の２出来たのに……
情報ありがとうございます、自分は魔獣使いがメインですが、たまに騎兵もします
つまり序盤に必死こいて見習いパラディンを進化させるより直接強い奴捕まえた方が速いってことですよね？

126 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:07:15

>>123
成長させるのは困難ですから
要するに強い敵が出るところで、モンスターボールから出して一気に攻め込むってわけですね？
なるほど、参考にします

>>124
乗馬は育てる価値あるけど、それ以外は大体は捨て駒っぽい感じなんですね…
情報ありがとうございます

127 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:15:38

>>126

>>123
>成長させるのは困難ですから
>要するに強い敵が出るところで、
>モンスターボールから出して一気に攻め込むってわけですね？

どこをどう解釈すればそう読める(ry
そこらの敵を倒させるより、死体の塊や花崗岩の壁などの
動かないで増殖するモンスターを倒させたほうが効率が格段に良いってこと。
あと、モンスターボールで捕獲すると経験値がリセットされるから注意。

128 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:20:31

>>127
うっわすいませんすいませんごめんなさい
>モンスターボールで捕獲すると経験値がリセットされるから注意。
…また一つ落とし穴に入ってました……これ以上手遅れになる前に言ってくださってありがとうございます
増殖する敵を探してみます、増殖する敵で１番強い敵は「混沌」のようですね…
情報ありがとうございます

129 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:30:11

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
あんなもんで鍛えられたペットは相当の猛獣だろうなｗ

130 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:35:27

混沌で養殖するのはやめたほうがいいぞーw
下手したらパワーワイアームでも削り殺される。
基本的には>123にもあるように死体の塊、花崗岩の壁がいい。
後は、陽気なレプラコーンとか。

特にこだわりが無いなら下水道か塔クエストで育てるのが無難。

131 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:36:07

漏れはペットがとんでもないものに変わると見た

132 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:38:43

>>130
下水道…塔クエスト…って両方ともクエストですか？
ということは１度機会を逃すと２度と出来ないってことですか？

133 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:39:45

塔はクリアしない限り何度でもいける。

134 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:41:34

>>133
なるほど、ありがとうございます
塔クエストをやるほどＬＶが上がってないので、まずは耐性を整えて準備をすることにします

135 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:52:17

混沌養殖は吹いた

136 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 17:57:50

ペット用の養殖ならせいぜい「花崗岩の壁」あたりだなあ…
ブレス持ちの連中を成長させるくらいならまずまず使えるはず。

137 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 18:02:34

ペット育成と言えば、最序盤のジュリアンの猟鷹＞鷲＞大鷲はかなり使える。
加速と回復モンスター使ってライトハウンドでも狩らせればすぐ成長するし、
砂に棲むものあたりでも何とかなる。
まあ、当たり外れがデカいのがちと難点だが。

138 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 18:13:36

>>136
なるほど、「花崗岩の壁」ですね、ありがとうございます

>>137
１回やったことがあるんですが、強い敵が出てきて殺されました
それ以来やってません、運が悪かっただけだとは思いますが…

139 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 18:24:05

>>138
メール欄に「sage」と入れるのを覚えよう。

140 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 18:35:09

混沌養殖…新手のギャグだな。どこでどうやって養殖するのやら。

141 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 20:13:11

がんがって育てた金色の大天使様が
純ログルスでプリンとかに変えられると泣きたくなるよな

142 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/28(金) 20:24:24

逆転の発送で混沌をペットにしてみた。
数の暴力でどんな敵でも楽勝だぜﾌﾊﾊﾊﾊｯ！


さすがにLV77は維持費が半端じゃなかったorz


ﾊﾞﾗﾝｽﾄﾞﾚｲｸを花崗岩にけしかけボタン押しっぱでテレビ見ていたら、
いつの間にやらカオスブレスで変身した岩に殺されてた俺が来ましたよ。

143 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 12:19:02

さっき、肉体強化の指輪(+2)ってのを拾いました。変愚で初めてお目にかかった
アイテムです。今鉄獄３７Ｆなんですが、これって希少度の高いものなんですか？
多分ステータス各種を少しずつ上昇させるものなんでしょうが、
GETして大喜びすべきもの・・なのかな？

144 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 12:23:23

腕力・器用・耐久+2の指輪
希少価値はそれなりに高いが修正が+2であること、
加えてその階層では耐性も十分ではないだろうから
無理に装備する必要はない

145 名前： 143 投稿日： 2005/10/29(土) 12:35:16

>>144
なるほど、理解しました。少し前に追加攻撃の殺戮の指輪ってのを
拾ったので、組み合わせればかなり強くなれるかと思ったんですが、
確かに今は混乱耐性を指輪でしかカバーできていないので、肉体強化の
方は諦めることにします。ありがとうございました。

146 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 12:39:26

>追加攻撃の殺戮の指輪
ちょっと待てーーーーーーーーーーーーーー
そんな暴力的なアイテムは無いぞw

147 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 12:46:24

殺戮の追加攻撃の指輪だとしたら、そっちのほうが呪殺対象じゃねぇ？
＋１攻撃なら許せるが、＋３攻撃なら完璧呪殺！！！

148 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 12:53:06

追加攻撃エゴか…ナンタルチア。

149 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 12:57:19

ダメージの追加攻撃(+0,+1)(+1)みたいなｼｮﾎﾞｽなら結構出るんだけどな('A`)

150 名前： 145 投稿日： 2005/10/29(土) 13:09:53

すんません。私が間違えておりました。正しくは、

　ダメージの追加攻撃の指輪(+0,+5)(+2)

でした。ダメージ修正が小さいので、なんだかなーと思いしまいこんでましたが・・
変愚初めてなので、どうもモノの価値ってのが良くわかってないみたいです。
ちなみに鉄獄３２Ｆで拾いました。

151 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 13:16:05

肉体強化の指輪も+4あたりになると無視できないけどな。
ちなみに+2以上の追加攻撃は最終装備になることも多い。

152 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 13:17:23

>>150
かなり良い品物、ダメージエゴは+5が最大だしな。
追加攻撃+3にはそりゃ劣るだろうが+2のなかではそれ以上の品はない。

153 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 13:19:41

★トゥルカスが肉体強化+4の上位互換なんだよな。

154 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 13:38:18

>150
呪殺対象とまでは行かないけど、
殴り職なら十中八九最終装備。

155 名前： 150 投稿日： 2005/10/29(土) 13:47:47

>>151-154
アドバイスありがとうございます。ダメ修正は+15くらいないと辛いと思ってました。
ダメージの指輪がそんな感じだし・・。＋５が上限とは。
ちなみに混沌の戦士です。斬鉄剣しかないのが辛いです。平均ダメージは
この指輪つけてshift+cで見ると、7+0+1で500くらいでした。
この値がいいのか悪いのかも分からないのでまったりやってます＾＾

156 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 15:01:52

変愚ハイエルフレンジャー診断希望です
初めてこの辺まで来たので指針がなくて…

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r613.txt

157 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 15:30:06

全感知ロッド、鑑定の杖はいらない。
食料、帰還は呪文書でまかなう方がいいかも。
致命傷治癒、テレポ巻物は30以上あった方がいい。
杖が一本ずつでいいかは判断しかねる。
適当な有用変異を狙うのもあり。
テルモラのアリーナのアイテムを回収したほうがいい。
（出てくる敵を知らなければ、じいさんで必ず調査

そんなくらいかな、そっけない箇条書きなったけど。

158 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 15:35:10

>>156
射撃と打撃のどちらかに攻撃方法を絞らないと辛いかも。

打撃で行くなら★クリムゾンか★ブランドボウを探す。
そして＋２以上の追加攻撃の指輪、もうちょい高性能のスピード指輪を
手に入れれば最後まで通用する強さになると思う。

射撃は…俺はやったことないんでわからないけど、★リンギルあたりが出ないと
スピードが足りない気がするなぁ…たぶん。

なんにせよ金鉱あたりで粘ってレベルを上げつつ自然の４冊目をとって、ルルイエで啓蒙スカム
することを進める。
あと、トランプ魔法で最大HPは上げてあるのかな？ないならやっといた方がいいよ。
呪文習得数は余ってるはずだから。

159 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 15:37:11

*勝利*に足りないのは、
スピード、耐久、劣化耐性、攻撃回数。
そろそろ破片も必須になって来るし、鎧は変えられないから･･･
いっその事カルリス+首輪で･･･
･･･いや忘れてくれ。

160 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 15:45:16

>>157.158
スピードはやっぱり足りませんか
自然の脅威は持ってるんですけど、範囲攻撃ばかりだったのでいらないと思ってたら啓蒙あったんですね（汗）
他にも色々参考になりました、ありがとうございます

161 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 16:08:22

>157
帰還の巻物はアンバーに反魔呪われた時の対策だと思われ。
まあ*解呪*でもいいと思うけど。

あと、このぐらいの深さになってくればむしろテレポの巻物はいらない。
失敗が怖い(やばい)時にテレポするのは逆に危険。
まあ、召喚で囲まれた時の対策に少しは持っててもいいけど･･･
ただ、テレポートレベルか*破壊*の巻物は必須。

162 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 18:21:03

>>156
第二領域はカオスがお薦め。
テレポに*破壊*と揃ってる上に
現実変容と啓蒙は組み合わせると反則的。

163 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 19:29:09

耐性パズルを解決してくれるツールってありませんか？
そろそろ☆や★が大量に溜まってきちゃって、脳内では訳分からなく
なってきました。

164 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 20:25:58

変愚蛮怒用装備シミュレータ＆装備検索機
でぐぐれ

165 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 20:26:42

すまん

＞変愚蛮怒用装備シミュレータ＆装備検索機に該当するページが見つかりませんでした。

166 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 20:38:19

変愚蛮怒スレッド>539

167 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 20:38:31

つPDSM

168 名前： 163 投稿日： 2005/10/29(土) 22:04:01

>>166
おお、ありがとうございます。早速ダウンロードしてきます！

169 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 22:38:07

>>167
おお、ありがとうございます。早速装備しました！

170 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 22:50:19

つなまけものセット

171 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/29(土) 23:28:41

>>170
おお、ありがとうございます。早速装備しました！

172 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 01:23:50

つ一つの指輪

173 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 01:29:27

>>172
おお、ありがとうございます。早速装備しました！

174 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 01:31:11

>>172
組み合わせ考えるのめんどくさいからｲﾗﾈ('A`)

つローブ[0]

175 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 02:15:22

>>174
おお、ありが(ry

176 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 02:18:01

つ究極の耐性

177 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 02:22:04

ry

178 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 02:34:00

つ無想

179 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 02:49:36

つ　無傷球

180 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 09:07:29

>>176
おお、ありが(ry

181 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん

あぼ〜ん

182 名前： （　´ω｀）y-~★ 投稿日： 2005/10/30(日) 11:36:21

暇すぎる・・・

183 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 12:37:02

ねえねえ、酸攻撃なんかでアイテムをぶっ壊されるとき、有用(そう)なものから
壊れるようになってんの？
この1時間ほどで、*破壊*の杖、スピードの杖、獲得の巻物、(高級品)を数個、
テレポートの杖、を片っ端から壊されてんだけど。

どうでもいいアイテムも一杯持ってるっていうのに・・

184 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 12:38:44

>>183
偶然。

185 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 13:02:55

マーフィーの(ry

186 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 15:10:08

そっかー。辛いなあ。

187 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 15:14:07

みんな能力ｕｐ系の薬を拾ったときどうしてる？
漏れは使える☆が売り出されたとき売り払って金に換えるために、
自分では使わずに家に溜め込んでるんだけど。
自分の職業に有効な(戦士に腕力の薬とか)モノは、
普通すぐ飲んじゃうのかなあ。

188 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 15:18:15

俺はなんであろうと即飲むな。
自己分析結果が悪いときは能力値が18/50を超えたあたりで
溜め始めるけど。

189 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 15:55:36

俺は耐久力の薬だけは即飲みかな

3冊目の魔法書を拾える段階なら、やっぱり自己分析と相談

190 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 20:44:39

俺も>>188とほぼ同じかな。
戦士系でも魔導具使用や魔法防御とか気になるし、
万一ステータスシャッフルされたときの被害も少し減るしね。

漢なら金はカジノで稼ぐべし!!!

191 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 21:32:07

（ﾟДﾟ）マジか？

192 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 21:42:42

>>190
金を貯めるためにカジノに入り浸りました。
どう見ても財布の中は空っぽです。
本当にありがとうございました。

193 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 22:07:55

ウソでつ！(・ω・)

気をつけろ！
>>190はロビンフッドの罠だ！

194 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 22:27:21

質問です。
アーチヴァイルのファイアーボールなんかで杖や魔法棒は壊れるけどロッドは壊れないんですか？

最近はじめたところなんで、たまたま壊れなかっただけかもしれないんですけど・・・

195 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 22:28:04

つマーチンゲール法

まあ、それでも運まかせなんだけど、漫然と同じ金額かけてるよりは
儲かる確率が高いと思う。

他にもいろいろ賭け方はあるんでググって見るのもいいかも。
まあ、所詮はギャンブルなんで利用は自己責任で。

196 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 22:40:05

>194
火→装備してない武器防具、杖や巻物が萌える
酸→装備してない武器防具、杖や巻物が壊れる、装備中の防具が傷つく。
氷→薬が割れる
電撃→指輪、アミュ(はどうだっけ？)、魔法棒が壊れる。
轟音、破片→薬が割れる
カオス→床のアイテムはほとんど全滅(エゴ、ロッドもダメ)、持ち物の中で酸火電で壊れるものが壊れる。
魔力→床のアイテムのみ全滅(エゴ、ロッドもダメ)

ロッド★☆特定のエゴ、特定のアイテムは壊れない。(*鑑定*すると分かる)
詳細は間違ってるかも試練がこんな感じ。

197 名前： 195 投稿日： 2005/10/30(日) 22:52:23

>>195 196
ありがとうございます。

ロッドはザックに入れておけば壊れないんですね。
今は城の３０階前後を探索してるんですが、魔力吸収する敵はいなさそうなんで迷宮で取れた帰還のロッドを使ってみようと思います。

198 名前： 19４ 投稿日： 2005/10/30(日) 22:53:31

あ、まちがえた。↑は194です。失礼いしました。

199 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 22:56:07

壊れないと思って安心してると
影のジャックとかにギられるから注意しなー

200 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 22:57:44

>>197
ロッドは魔力吸収されないから安心しなされ。
>>196
ボクは死の大鎌に萌え萌えです！

201 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 23:02:22

帰還のロッドは2本以上になってから全部切り替えたほうがいいな
1本だと誤爆ったとき解除できないから

202 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 23:22:58

診断おながいしまふ。ターゲットは城クエ。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r615.txt

203 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 23:30:37

>>202
*体力回復*の薬さえ数そろえればサーペントだって倒せる強さです。

204 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 23:32:12

診断というか城レベルじゃないよなぁ。
とりあえず召喚持ちを相手に広間で戦わない限りは大丈夫だと思われ。

205 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 23:33:20

>>202
余裕。

206 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/30(日) 23:38:41

よっぽど戦い方を間違わない限り(Gタイタン*2相手に接近戦とかw)
城クエごときで苦戦する強さじゃない。

207 名前： 202 投稿日： 2005/10/30(日) 23:38:49

ありがとうございます。クエスト突っ込んできまふ。

208 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 01:08:18

射撃の威力に笑った

209 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 02:16:35

ここや本スレを見てると、変愚の典型的進め方として、城と龍窟で☆や★をゲット
しながらキャラを鍛え、鉄獄自体はは３５Ｆ〜８０ＦくらいをＳＫＩＰするのが主流だと
感じましたが、合ってますか？

210 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 02:26:23

鉄獄のランダムクエストを失敗したくないならそれで大体合ってる。
タイムアタック中な人や普通でない部屋ONなどでクエストがどうでもいいなら
城に行く必要ってのはあんまり無いね。

211 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 10:23:30

俺は鉄獄の３８階〜６２階ランクエまでを駆け下りるのが好きだ！

212 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 10:57:42

どの道、竜屈スカムするようになればRQなんかどうでもいいような。

213 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 11:02:48

ランクエの誰が出るかな感を楽しむためにイークと鉄獄以外に行かなくなったぜ！

214 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 12:43:48

竜屈スカムってどうやるんですか？

215 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 12:55:37

耐火薬と耐冷薬と毒針持ってアイスワイアームとかヘルワイアームを階段付近で刈る。
自前で二重耐性張れるのならそれ以外の単色ワイアームも刈る。
そんだけ。

216 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 12:59:07

ありがとうございます

217 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 15:46:23

>>215
つ氷の指輪　電撃の指輪　酸の指輪　火炎の指輪

薬を使うのは効率悪すぎ。

218 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 15:49:50

竜窟スカムとかやらんでも大丈夫になったら一人前

219 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 15:54:01

古代Dを毒針なしで普通に狩れるようでないと、
ヘルワイアームに二重耐性の上から殺されたりするので注意。

・・・まあ、普通はヘルはスルーすると思っていたけれど。

220 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 16:09:41

ランクエって失敗するとなんかまずいの？

221 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 16:14:38

忍者以外で全く進める気がしません。

222 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 16:19:28

>>220
なんもまずくない。

>>221
つアーチャー
もしくは変愚を捨てる。

223 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 16:33:56

変愚
職業による鎧の重量制限について質問です。
現在、盗賊でプレイしておりますが、重量的に着られるかどうかわからない鎧が店売りに出ていました。
買ってしまう前に着られるかどうか知りたいのですが、
着ても大丈夫な鎧の重量はどのように知ればよいのでしょうか。

224 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 16:34:08

茶色の*って何？

225 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 16:47:11

>>223
安物の装備を買って装備してみて装備可能重量を調べる。
最序盤なら…わからん。

226 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 17:01:59

>>223
序盤は重さ云々よりAC重視だからどうでもいいよ。
純メイジや忍者や修行僧じゃあるまいし。

>>224
鉱脈。
掘ると金がある。

227 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 17:07:09

診断お願いします。
最初に盗賊クエで☆もらったから火力は足りてると思うんですけど・・・
ハイエルフアーチャーです。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10237.txt

228 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 17:25:53

>>227
柳爺クエストで混乱の指輪、アングウィルの破滅のクエストで火炎の指輪、
宝物庫クエストでつらぬき丸を取って後は城でも降りまくれ。

229 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 17:26:36

>>225-226
サンクスです！
安いもので試して、重量オーバーはしていましたが
全耐性の確保が欲しかったので着る事にしました。
ペナルティはMP減少くらいなのですね。どうもでした。

230 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 17:31:36

自動拾いの銘を教えてください

231 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 17:43:57

つ=g

232 名前： 227 投稿日： 2005/10/31(月) 17:47:20

追尾の矢も持たずにログルス使いやっちゃった・・・
案の定死にましたよorz

233 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 17:53:24

鑑定してないのに、勝手に（並）とか付くのは
確実なんですか？

234 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 18:02:58

>>233
確実。ただし、突然変異で黒いオーラがついていると間違えることがあるとか。

235 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 18:08:53

>>232
ログルスクエストは階段即昇り(放棄)が基本なのに…

236 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 18:48:14

ローグライクの作り方の説明ページとか開発ツールってありますか？

237 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 19:19:24

>>236
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/

238 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 19:36:41

>>232
追尾の矢よりもスピードの薬は飲んだよな？
ログルス使いは加速+10なんで薬飲んでない場合は倍速なんで辛い。

239 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 19:51:15

>>211
俺も俺も！ ランクエうんぬんじゃなく、しばらく続くあの無敵モードが楽しい

240 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 20:53:35

>>233
レベルが低かったりすると、*まれに*間違うこともある

241 名前： 209 投稿日： 2005/10/31(月) 21:40:16

>>210
コメントありがとうございます。初変愚でずっと鉄獄に篭ってたんですが、
ちょっと城に寄り道してみたら、拾えるアイテムの質の違いに感動してしまいました＾＾；

242 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 23:10:27

城４５Ｆくらいをあてどなくふらついてるんだけど、★は出るけど☆がまったく
出ないんだよね。城って☆出ないの？つか、★と☆の比率は元々そんなもん？

243 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 23:15:20

うん

244 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/10/31(月) 23:17:02

出やすい★もあれば珍しい★もある。
序盤中盤は★の方が多く拾えるかな。
出やすい★を一通り拾うと☆の方が出やすく感じるけど。

245 名前： 242 投稿日： 2005/10/31(月) 23:39:48

なるほーどー。じゃ今は希少度の低い★を片っ端から拾ってるだけなのね。
りょうかいしました＾＾

246 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 13:50:47

診断お願いします。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r618.txt
一気に80階まで駆け下りてみたけど
なんか足りない気がする
とくに装備とか

247 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 15:26:10

体力回復の薬の数が異常だ…。

足りてないのは加速だね。
耐性パズルは自分でやってもらうとして、スピードの硬革ブーツ（+9）なんて
すごいものがあるんだから、これには耐久を付けて装備してしまおう。
武器を（トランプ）ヘビィに変えればｒ因は確保できる。
かつ、（トランプ）ヘビィにｒ乱が付いてるからアミュレットも変えられる…はず。

他にも、クロークには耐久を付けて、耐久指輪をスピード指輪に変えるだけでも加速が+3されるよ。
攻撃力は追加攻撃+2をそのうち拾えるだろうから、それで十分。
鍛冶氏の終盤は面白いよね。がんば。

248 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 16:04:48

しかし良いツモしてるね。
トランプや聖戦者ヘヴィ・ランスなんてそうそう拾えるもんじゃないし。
スピードブーツのpval高めなんて鍛冶師では呪殺もんだぜ。

249 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 17:57:11

回答ありがとうございます。

(聖戦者)ヘヴィ・ランス→(トランプ)ヘヴィ・ランス
耐久力の指輪 (+6)→スピードの指輪 (+10)
★パランティアの石→★飛行石
★聖騎士の首飾り→テレパシーのアミュレット
★シヴァ靴→スピードの硬革ブーツ [3,+15] (+9) {+速耐}
に変えた結果、加速+32になりました

体力回復の薬は{吸/X龍}の武器で龍狩りしてたら貯まってました。
あとは、エゴ粉砕のメイスと追加攻撃の指輪の良いのが拾えれば*初勝利*できそうな気もします

250 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 18:16:07

>>249
エゴ粉砕のメイスは*出ない*から他ので我慢したほうが…というか、
追加攻撃の指輪さえあれば十分。あと、粉砕のメイスは片手持ちだと
攻撃回数が下がったような。
高修正のダイアモンド・エッジに対邪付けるだけでもかなり強いよ。

251 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 18:28:54

粉砕はエゴ出るぞ

252 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 18:30:00

だから、レアリティの事を指して*出ない*なんじゃないカナないカナ？

253 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 18:38:21

はじめての粉砕がほぼ素の☆でした('A`)

254 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 18:39:50

GearHeadみたいに「死んでもちょっとしたペナルティでゲーム続行。」みたいな
*band系ってありますか？

255 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 18:43:12

チョコボの不思議なダンジョンなんかどうかな

256 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 19:25:48

>>249
>体力回復の薬は{吸/X龍}の武器で龍狩りしてたら貯まってました。

わざわざ隠蔽工作をしなくても、その日数と感知アイテムの数で分かる。
やったんだろ、な！

257 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 19:34:03

ハイやりました
でもやったのは30個くらいまでですよ

258 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 20:48:29

ちょっと見苦しいな。

259 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 21:27:01

二重耐性を得る手段について教えてください。
・自前(or装備)*薬(or魔法)
・突然変異

これだけであってますか？

260 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 21:38:31

一時耐性を得る手段が他に思いつかないからそんなもんだろう。
あとはLv45以上のバルログが常時火の二重耐性なくらいだな。

261 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 21:40:20

忍者の毒二重、
あと、一部装備の発動も薬・魔法の方に含まれるか。

あとなんかあったっけ？

262 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 22:55:21

>>260、>>261
なるほど、盲点です。
っ「感謝の巻物」

後々装備で整うとはいえ、
元素耐性持ち種族や各種耐性魔法を使える職業は
とても重要なアドバンテージですね。

263 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 23:44:42

一応全部リストアップしとくか。

種族職業：
バルログはLv45以上で火の二重耐性
忍者はLv45以上で毒の二重耐性

アイテム：
耐火、耐冷、耐性の薬
火炎、氷、電撃、酸の指輪
★コルインの発動
他、☆の発動能力につく可能性あり

魔法：
自然1冊目「環境への耐性（火冷電）」、3冊目「真・耐性」
生命2冊目「耐熱耐寒」、4冊目「究極の耐性」
悪魔1冊目「耐火炎」、3冊目「悪魔のクローク（火冷）」「悪魔変化（火）」、4冊目「魔王変化（火免疫）」
匠1冊目に耐火冷電酸の各魔法、2冊目「耐毒」、3冊目「全耐性」、4冊目「属性への免疫（ランダムで一つ免疫）
暗黒1冊目「耐毒」
秘術2冊目に耐火、耐冷、3冊目に耐電、耐酸

超能力者：Lv13で「鎧化（全耐性と肌石化）」
吟遊詩人：3冊目にLv22で「元素耐性（火冷電酸毒）」

他、エレメント耐性の突然変異の発動で酸電火冷毒の中からランダムに(レベル/10)個選び, 一時的にその耐性が付く

264 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/01(火) 23:52:56

書き忘れ

忍者：Lv17で「火遁（火）」、Lv32で「土遁（酸）」

265 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 00:01:45

分かってたけど、こうしてまとめられると改めて思うよ。

忍者優遇され過ぎ

266 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 00:05:35

更に追

★はコルインの他に★青龍の霊息も発動全耐性を持つ。
鍛冶師は装備に発動の能力を付加する亊もできる。

267 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 00:18:02

★に追記でムッククロークの冷気耐性

268 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 00:22:26

>>263-7
テンプレ決定

269 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 00:48:37

イーク（レベル20で酸免疫）は忘れ去られがち。

270 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 01:02:14

修行僧　構える「青龍」
剣術家　型「無想」
にも全耐性あったと思う

271 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 01:32:59

相談にのって下さいお願いします。
変愚影フェアリー混沌戦士のカオスです。
城32階を歩いているとアーティファクト生成の巻物を手に入れてしまいました。
生まれて初めて手に入れました。

何に使うのが一番いいのでしょう？

272 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 01:32:59

>>270
しかも夢想は装備+一時だね。

273 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 01:36:01

半タイタンのカオス耐性って実はペナルティ？
地道に突然変異の薬を探すしかないのかorz

274 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 01:56:36

>>273
がいしゅつ。

>>271
エルフクローク（＋４）でエエやン。詳しくは過去ログでも探してくれ。

275 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 04:59:26

>>273
なんか元素耐性が必須みたいなことになってるが、それは違う。

276 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 09:23:35

>>273
カオス耐性は中盤あたりから必須なのに付け辛い、もしくはつける為に
装備をちょっと無理しなくちゃならなくなったりするから、自前で
持ってるってのは助かることが多いと思うよ。

慣れてくれば、自分の強さと比較して二重耐性を張らなくても倒せる敵、
わざわざ薬を飲んでまで倒す必要のない敵ってのがわかってくるから、
そうなると耐性の薬なんて自然に降りて行く途中に集めた数で十分に
間に合うようになる。そして更には薬を飲んでまで倒す必要はないけど
あえて倒してみるって感じに好き勝手にやっても問題ないようにもなる。

いつまでも変異頼みだといつまでもそのまんまかもしらんけどね。

277 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 10:45:21

でも、大抵の人が元素耐性に限らずなんらかの良質変異を付けてはいるよね。

278 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 10:51:33

そうでもない。
上手い人ほど何にもつけてない事が多い。

精神薄弱だけとか。

279 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 11:18:43

突然変異はあくまでもペナルティ、回復速度低下は事故死につながりやすい

みたいなことをhoge氏が書いてたのを見た記憶がある

280 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 11:51:33

良いのが偶然付いたらできるだけ残す。
カオスブレス使ってわざわざ良質変異スカムまではしない。
良変異選り好みすると、精神薄弱とかが気楽に消せなくて
なんとなく気持ち悪いし。

281 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 11:54:57

まあ、確かにあれも一種のスカムだな。

282 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 13:49:47

流れブッた切ってスイマセン。
姿の見えないキルソードという敵に殺されてしまったんですが透明感知能力は必須ですか？

283 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 13:55:09

バリアント名ぐらい書こう。
特に変愚、Crawl以外のバリアントの場合は。
少なくとも変愚、Crawlにそんな敵はいなかったはず。

284 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 14:12:53

↑スイマセン　XAngbandです。

285 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 14:16:21

俺は突然変異の薬を拾って飲むぐらいしかしないけどな。
いいのがついたら取っておいて、悪いのがついたら消す。あくまでサブ。
耐性の薬はユニーク狩りでもしない限りそれほどいらんだろ。

286 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 15:16:36

変愚で剣術家を考えているのだけど、向いている性格は？
ちなみに種族はアルコンを想定。

287 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 15:39:13

>>284
キルソードなんていたっけ？
デスソードじゃないの？

288 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 16:34:03

>>286
ちからじまんかラッキーマン。

289 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 16:54:59

>>288
サンクス。やっぱりその２択か。
とりあえずちからじまんで始めることにする。

後２つほど質問を。
・剣術家の二刀流のタイミングはどこから？目安を教えてもらえれば。
・闘技場での指針を。特にラスト５戦。

デュアルクラスの*勝利*なら５回ほどあるのだが、純戦士系ははじめてなのでご教授もらえれば。

290 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 17:31:51

闘技場の指針というか剣術は出来ること多いだろうに
毒針持って雪月花とか入身とか吸血とか色々と

291 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 17:47:07

>>289
剣術家は純戦士というより、いろいろできるからデュアルじゃないの。
二刀流は適当に斬鉄剣＆つらぬき丸あたりで鍛えれば良い。
パワーDは毒針＆雪月花で、はぐりんは毒針＆入り身で倒せる。

292 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 17:57:31

魔道具術師を少し遊んでみたんだが、
この職業って劣化超能力者という認識で正しい？

293 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 18:21:56

*破壊*、テレポアウェイ、抹殺、地震、体力回復が使えるがな。

294 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 18:58:12

失率0%でロケットも使える。

295 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 19:21:47

啓蒙、テレパシーを抜きにすれば魔道具術師の方が便利。

296 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 19:28:31

石肌と二重耐性とヒーローを忘れてた。

297 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 19:46:08

時止めと無敵貫通攻撃を忘れてる

298 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 19:47:17

全然違うやん

299 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 20:33:22

でも体感的には超能力者くらいと同じ強さなんだよな。

300 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 20:34:15

意外と重いもの着られるし、意外と殴れる

301 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 21:00:36

序盤の手軽さ
超＞魔道

序盤の強さ
魔道＞超

終盤のダルさ
魔道＞超

死に難さ
魔道＞超

どっちも割と勝利しやすい職だと思う。

ただしBMスカムすれば圧倒的に魔道具のが強い、ハズ。
やったこと無いからイメージだが。

302 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 22:09:15

戦士での*勝利*って、マゾプレイですか？

303 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 22:10:04

んなこたない

304 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 22:10:30

全然。

305 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 22:23:45

>>302
むしろ余裕

306 名前： 302 投稿日： 2005/11/02(水) 22:34:06

なるほど。私がヘタレなだけですかそうですか。
ありがとございました＾＾

307 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 22:41:43

初変愚です。よく話に出てくる”自己分析の薬”ってのを拾ったので
早速飲んでみました。でも結果が良いのか悪いのか全く分かりません。
下のデータは、小躍りするべきでしょうか？それとも、*Q*すべきでしょうか？

現在の体力ランク　103/100
能力の最大値
　腕力18/70　知能18/80　賢さ18/120　器用18/120　耐久18/120　魅力18/90

ちなみに混沌の戦士＠野蛮人Lv38です。コメントおねがいします・・

308 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 22:55:46

どちらかというと小躍り。

309 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 23:01:25

結構いいほう。偏差値にすれば60ぐらい。
自己分析で見るべきはHPに関係する体力ランクと耐久の最大値。
体力ランクは100が平均値、高ければ高いほどいい。
でも100あれば満足すべき。
最大耐久値など能力最大値は18/70-18/130の間から決定される。
耐久が高いほど良い。最大値は平均が18/100になるよう振り分けられる。
魔法に使う能力（知能）も一応高いほうがいいが、上二つに
比べれば重要度は遥かに落ちる。

でも自己分析程度でQy@はよした方がいいと思うんだが。

310 名前： 307 投稿日： 2005/11/02(水) 23:18:26

>>308-309
コメントありがとうございます。やっと判断の基準を理解しました。
ていうか、これらのパラメータがゲームに対してもたらす重要性に
ついても全く理解してないので、もしネガチブなこめんとだったら
ほんとにQy@してたかもしれません。ありがとうございました。

311 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 23:22:33

鉄獄３０Ｆでゲットした”追加攻撃のカオス・ブレード(+7,+11)(+2攻撃)”を、
*下らん*不注意で失った戦士である俺は、もしかして大馬鹿者でしょうか？
それとも、それほど気にするほどのものではないですか？

312 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 23:23:32

鍛冶師なら大絶叫だが戦士ならそう気を落とさずとも。

313 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 23:24:09

r沌がなくなって困るなら大馬鹿者
別に困らないなら気にすることはない

314 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/02(水) 23:47:15

回線切って首吊って氏ぬべきミスだが
Qy@すべきミスでは決して無い

315 名前： 311 投稿日： 2005/11/03(木) 00:21:42

ありがとうございます。購入したＰＣが3日後に半額に値下げされたような
ショックを受けましたが、おかげさまで心が癒されました。
追加攻撃＋２の指輪と組み合わせてさらにスピードの薬を使うと
ものすごい攻撃力だったので。これ以上のものは出ないかと思うほど。

316 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 00:38:32

>これ以上のものは出ないかと思うほど。
んなわきゃない

317 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 00:41:40

カオス・ブレードは何故か追加攻撃拾い易いな。
俺も追加攻撃+3なら２本拾った。
いらんから売ったが。

318 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 00:43:51

３０Ｆレベルならそう思うのもワカランではない。

319 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 01:16:12

あーあ、修正値が乗れば★苦痛並に強くなるのに。

320 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 03:51:53

>>302
そりゃあんさんにとっては全ての職業がマゾプレイですがな。

321 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 12:15:32

重なって落ちてるものの中から一つだけ選んで拾うにはどうすればよいですか？

322 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 12:23:06

easy_listみたいな設定項目があるよ。
探してみて

323 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 13:06:38

俺が立てたミラーマン植草のスレはどこですか？

324 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 13:38:53

＠診断お願いします。
変愚ハイエルフアーチャー、Lv41です。
クローンをなんとか制覇したのですが、これからはどのダンジョンで
レベルを上げて行けばいいのでしょうか？
あと、耐性、装備にも少し自信がないので・・よろしくお願いします。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r620.txt

325 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 13:44:14

まずはロング・ボウをなんとかしないとだめなのでは？

326 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 14:32:59

強射ﾛﾝｸﾞﾎﾞｳでもないとどうしようもないな。

327 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 14:40:24

古い城の報酬ってアーチャーだと★バルド王じゃなかったか？
行けばいいのに。と思ったら若干加速がアレか。

328 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 14:41:37

変愚で鉄獄の　＞　に入っても地上にいってしまうのは何故ですか？

329 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 14:42:36

自己解決しますた

330 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 15:36:34

>>327
いや、加速7もあれば、古い城くらいクリアできるんでないの。

331 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 17:06:38

自己分析の薬って、１度飲んで分析したらもう必要ありませんか？
その後拾ったら売っちゃってもいい？

332 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 17:10:19

>>331
新生の薬を飲むつもりがないのなら売っちゃってかまわない。
Tipsにあるような追加耐性・能力の操作をするつもりがあるなら別だが。

333 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 17:20:17

>>332
ありがと＾＾安心して売っ払ってキマス。

334 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 18:52:45

スカムって何ですか？

335 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 19:23:20

>>334
ブラマスカム＝宿を利用して日数で変化するブラックマーケットで欲しいものが
出るまで粘る。
ダンジョンスカム＝ダンジョンの入り口で出入りを繰り返し、倒しやすく
経験値やアイテムドロップ効率の良い敵だけを倒してｳﾏｰ。

というように、ゲームシステムを利用して進行を楽にする作業のこと。
ずるっこと考える人もいる。
初心者がやると成長に繋がらないからお勧めしない。

336 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 20:47:08

>>334
むしろスカムは初心者推奨。経験を積むうちに次第にやらなくなる。
ある程度勝利出来るようになった後は、スカムを制限してプレイするとイイ。

337 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 20:54:35

んー、そうかもな。
少なくとも潤沢な物資があればケチって死ぬことも無かろうし。
中盤以降に物資ケチって死ぬ人はブラマスカムしていいからケチらず*勝利*してこいとは思う。

338 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 21:07:20

射撃武器の強さはキャラ情報のどこで判断すれば良いですか？
打撃系武器の場合は”平均ダメージ”で大体の強さがわかるんですけど・・
おしえてください。

339 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 21:11:22

>>338
射撃武器を装備した状態でアイテム欄の適した矢玉類を見ればいい。
（222／888）のように書いてある。左が一発当たり、右が１ターン辺りのダメージ。

340 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 21:13:30

>>325-7
ありがとうございます。
挑戦してみることにします。

341 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 21:50:45

>>339
なるほど、確認してみます。
ありがとうございました＾＾

342 名前： 324,340 投稿日： 2005/11/03(木) 22:04:46

ただいま古い城より生還しました。

アドバイス、ありがとうございました！

343 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 22:41:24

みんな、浅い階で拾った箱をどうしてる？もっと後で竜窟持ってって開ける用に
家で保管しとくの？それともその場で開けちゃうの？

344 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 22:48:51

鉄の箱以上は家で保管して竜窟で開けるの。

345 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 23:05:44

アイテムランクは拾った階ですでに決定している、と記憶しているけど・・・

346 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 23:06:05

>>343
意見が２分するのが目に見えてるから聞くだけ無駄。
自分の信ずる道を行けばいいじゃない。

347 名前： 343 投稿日： 2005/11/03(木) 23:55:38

ありがとねー。っていうか、
・鉄の箱と木の箱で違いがあるの？
・アイテムランクは開けた階で決まるんじゃなかったっけ？

348 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/03(木) 23:57:03

>>347
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/hek/gene_item.html

ここ参照。これで分からなかったらさようなら。

349 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 08:32:54

箱の順位ってちょっと分からんのだよな。
鉄＞木
大＞普通＞小
だとは思うんだけど
大きい木箱と小さい鉄箱だとどっちが上位なのか・・・とか。

350 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 14:12:04

指輪やアミュレットに付くエゴって２つ以上付く可能性ってあり？
火炎の矢の輝きの警告の指輪　みたいな感じ。

351 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 15:04:29

あるわきゃない

352 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 15:10:37

>>348
実はそこの結論
「箱は深い階で開けると★が出やすい。けど、★以外についてはどこで開けても無関係。」
この後者は微妙に間違ってたりする

箱から出てくるアイテムが高級品になる判定は「5.powerの決定」でやってるんだが
>(f2)% の確率で power = 2 に上る。 f2 は 通常は (lev/2 + 5)%
>GOOD_LUCK だと (lev/2 + 7)% です。
>上限があり、鉄獄では上限 20%です。
ここに書いてあるように、この確率はダンジョン毎に上限がある(25-30%の場所が数個ある)。
そして、高ランクの箱だと鉄獄の上限を超えてしまうことがある。

つーことで、★以外でも開けるダンジョンによって影響を受けるが階数は無関係、が正解。

353 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 17:04:52

それじゃ高ランクの箱はどこで開ければいいんだ？

354 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 17:24:09

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10246.txt

診断お願いします。

355 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 17:39:27

>>354
何についての診断なのか明記しないとわからん。

一般的な事を言うと、金があるなら防具と矢を鍛えるべき。

356 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 17:47:05

>>354
防具鍛えて城の40辺りをウロウロするのが良いな。
持ち物ではアイテム感知の杖は必須。
全感知一本じゃ探索効率が悪すぎる。
それと、感知アイテムにはマクロを刻んだほうが良い。

357 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 17:58:59

すいません・・・どこまでいけるかの診断です。
>>356さんサンクス!!

358 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 18:30:08

帰還のロッドを持ち歩くんだったら迷宮に行って２本にしたほうがいい。
間違って発動させちゃうこともあるし。

あと40階まで降りるなら、ジャックからの突然死対策に
火炎の指輪→耐光耐暗の指輪にしたほうがいいかな。
HP600あれば助かるかもしれんけど。

359 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 18:37:34

アーチャーは後で矢を倉庫に溜めるので死体収拾は向かない。
やるのなら別キャラの方がイイ。
そろそろ森で骨を稼いで追尾主体にしてもイイかもね。

360 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 18:58:31

>>358-9　

ありがとうございます!!
死体収集はもう癖になってしまったんで。けど、迷宮に行って2本にしましたし、
今森を下っています。(火炎の指輪は反攻行っていたからです。)

361 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 19:24:50

ま、死体回収は賞金首を渡したら
あとは防腐処理して博物館に飾ればいいさ。
森で骨拾いするならやっぱ耐暗付けた方がいいよ。
確かシェロブも暗黒嵐使ったような気がする。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

362 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 19:39:40

暗黒嵐ではなくて暗黒ブレスだったような希ガス

363 名前： 361 投稿日： 2005/11/04(金) 20:16:38

ｽﾏｿ、森なんかしばらく行ってなかったから忘れてたorz
どっかで骨集めする時は暗黒耐性があるといいとか見た気がしたんで書き込んだ。
今は反省している。

364 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 20:54:15

どっちにしろ耐性無いと死ねる

365 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 21:23:21

>>353
上質チェック/高級品チェックの上限はd_info.txtに書いてある

366 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 21:42:56

>>360−3

ありがとうございます。
やはりブレスはいてきました。

367 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 22:56:41

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10247.txt
診断お願いします。
24FRQ、宝物庫クエ、これでクリアできますか？

368 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/04(金) 23:07:24

>>367
テレポアイテムは燃やされたりするので多めに。
あと殲滅してつらぬき取りに行くのでないのなら、どうあがいても最後は運。
アーチャーなら無理して取りに行く必要もない気が。耐麻痺も可視透明も埋まっているし。

２４ＦＲＯは追尾さえ持っていけばガチャピン以外は問題ない。

369 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 00:06:13

>帰還のロッドを持ち歩くんだったら迷宮に行って２本にしたほうがいい。
>間違って発動させちゃうこともあるし。
!zしろよ!

370 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 00:07:07

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10248.txt

俺のも診断いいかな？ サーペント行こうかどうか迷ってるんだけど。

武器を探して啓蒙し続けるのも疲れてきました。

371 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 00:19:05

>>370
ふざけんな、帰れ。あと帰るついでにサーペント殺ってこい。

372 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 00:34:37

パラディンの癖に純戦士並の攻撃力ってどういうことよ

373 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 01:01:55

とりあえずさっさと倒せと。

374 名前： 370 投稿日： 2005/11/05(土) 01:34:16

あー・・・ありがとう。いけるみたいね。パワーＤでもペットにしてから行ってくるよ

375 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 04:01:52

むしろサーペント・モルゴス・ユニコーン・金無垢倒すまで帰還禁止。

376 名前： 370 投稿日： 2005/11/05(土) 04:23:09

と思ったら、アーティファクト作成の巻物ひろった。

ダイアモンドエッジ見つけてから行くわ

377 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 04:24:18

>>376
対邪でも付こうものなら、ほぼ理想装備じゃねぇか！

378 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 05:45:48

まあ付くわけが無いんだけどな。

379 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 10:53:40

混沌の戦士なのですが、野蛮人への種族変更(元はハイエルフ)を食らった上に、
狂戦士化の突然変異を頂きました。こうなると、魔法を使うより狂戦士に変身して
ザクザク進んでいったほうが効率が良いような気もしますが、それでは
何のために混沌戦士を選んだのか・・、というところで悩んでます。
皆さんの意見を聞かせてください。

ちなみに現在鉄獄４０Ｆ、火力は追加攻撃の指輪を拾ったので450くらいにUp、
AC120、魔法領域は悪魔、魔法書は第三段階のものまで所持しています。

380 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 11:13:02

>>379
どんだけＭＰが残ってるか知らないけど、
混沌の戦士なら力押しで＊勝利＊するのもそんなに大変じゃない。
ただやっぱり魔法は使えた方が便利だから、
多少手間をかけても種族変更した方がいいとは思う。

種族変更の可能性はレベルアップのたびあるんで、
ある程度殴りで進んでレベル上げてから元に戻せば？
その攻撃力と低MPの補助呪文があれば深層までいけると思うしね。

381 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 11:23:42

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10249.txt

どこまで行けるか診断お願いします。
ちなみに今は森で骨集め中です。

382 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 11:39:02

>>381
＊武器強化＊を弓にかけて、スピードの杖持って城か鉄獄に潜れ。
40階くらいまでは余裕でいける。(たぶん)

あと、浮遊の靴を＊鑑定＊してるか？
追加で耐性が付いてる事もあるから、＠が浮遊持っててもすぐに売らずに調べるといい。

383 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 11:57:08

>381
とりあえず腕力のガントレットは追加耐性があるので*鑑定*する。
よく使う魔道具には銘を刻み、マクロで使う(操作ミスが減る）。
アミュレット枠が浮いているので魔道具支配アミュレットを探したい所。
スピードの杖、全感知のロッドなどが使いやすくなる。

加速0なのがやや不安だけどクローン地獄、50Fランダムクエストまでは
進めるHPと耐性だと思う。

この先の目標としては加速、テレパシー、追加の全感知のロッド辺りが
欲しいところ。

とりあえず38FRQ、『ガチャピン』『グレーター地獄魔法以下略』等から
高級品を狙いつつ探索をしてみると良いのではないでしょうか。

384 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 14:00:55

>>382-3
ありがとうございます

385 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 20:15:22

暁の戦士って、一人倒すと新たに一人が出現するため、倒しても倒しても
キリがないんですが、対策ってあるんでしょうか？

386 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 20:16:59

倒しても出現しないときがある
それを狙って全部を倒しまくるか相手にしないかのどっちか

387 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 20:43:11

>>386
なるほど、ありがとうございます。経験値的にオイシイモンスターではあるんですが、
ちょっとイヤになってきて・・

388 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 21:22:33

テレポアウェイで終わりだろう

ただ殲滅系のクエストに出てくるとめんどい。

389 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 21:25:06

>>385
忍者でやってた時に
土遁→壁の中に１マス掘る→転身→倒す
で楽に倒せた記憶がある。

390 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 21:59:21

カオス属性で別のモンスターに変えてしまえばもう復活されない
大抵もっと面倒なことになるけどな

391 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 22:26:18

熟練度稼ぎにはいい相手。

392 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 22:29:12

やったことないんだけど、クローン・モンスターの魔法棒を暁の戦士に使うと
どうなるんだろう…クローンは倒すと消えるのか復活してもクローンなのか…

393 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/05(土) 23:56:55

ttp://d.hatena.ne.jp/Alba/20040504に
　>>光のロッドはテレパシーを手に入れるまで持ち歩くと吉。
とあるのはどういう意味ですか？

394 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 00:00:14

通路を照らすことで敵の動きがわかりやすいぐらいのもんだろう

395 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 00:31:57

まあ、アーチャーだと遠くの敵の動きが見えたほうがいいだろうね。
あと、低級oやTに対する直接攻撃手段として使えなくもないし、
部屋でイルミネーションだと敵がまとめて起きるので面倒、という部分もある。

396 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 00:35:07

カオス･ブレードって破壊されないんですか？
古代Ｄのブレスで一帯が焼き払われた中、ただ一つ残ったカオス･ブレード、
おおこれは「特別製」か！と喜び鑑定してみると、カオス･ブレード(並)。
ｼｮﾎﾞｰﾝ、だったんですが・・

397 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 00:41:54

>394
>395
ありがとう

398 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 00:54:33

>>396
されないよ。

399 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 01:09:26

酸の矢の精度の指輪(+17)と殺戮の指輪(+8,+8)と活力の殺戮の指輪(+6,+6)では
どれが一番役に立ちそうですか？ちなみに戦士職です。
どれもゴミ！ってのはカンベンしてね。まだ28Ｆなので・・

400 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 01:14:58

ダンプ晒せ

401 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 01:27:21

急速回復付いてないのなら活力の殺戮の指輪(+6,+6)でいい希ガス。
序盤はこれがあるのないのとでは大違いだからな。腹減りに気を付けるべし。

402 名前： 379 投稿日： 2005/11/06(日) 01:54:24

>>380
ありがとうございます。もはや打撃がほとんどで魔法の使い方も
忘れてしまいました。しばらく様子を見ることにしますが・・

403 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 02:50:28

混沌の戦士はサーペント戦は魔法で戦った方が楽だったり。

404 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 03:29:22

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10253.txt

今こんな感じで城の30階ぐらいをウロチョロしてんだけど
まだしばらく続けるべきかな？それともさっさとすすめたほうがいいんだ
ろうか

405 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 03:42:42

>>404
40〜50階をウロチョロできる。
持ち物では、アイテム感知の杖は必須。
重症の治癒じゃなくて致命傷の治癒の薬を持つべき。
★は博物館に入れるくらいなら売り払うほうが良い。

406 名前： 404 投稿日： 2005/11/06(日) 03:52:59

>>405
サンクス！進めてみるよ。
★は生来の貧乏性が災いして売る気にならないんだわ。
自分でも情けなくなってくるわ

407 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 04:06:03

一度鍛冶師やって★潰すことに慣れるのマジお勧め。
次のキャラから売るのにも抵抗なくなるぜ！

408 名前： 404 投稿日： 2005/11/06(日) 10:33:54

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10254.txt

もうそろそろ噂のクローン地獄に行ってもいいのかな？

409 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 10:49:39

以下のように山ほど突然変異食らってます。プラスのものもあればマイナスのものも
ありますが、総合的に見て喜ぶべきなんでしょうか。それとも悲しむべきなんでしょうか？
初めてなので良くわかりません。

あなたは吸血鬼のように敵から生命力を吸収することができる。
あなたは身の毛もよだつ叫び声を発することができる。
あなたは自分の意志で変化できる。
あなたは元素の攻撃に対して身を硬くすることができる。
あなたは制御不能な魔法のエネルギーを発している。
あなたはサソリの尻尾が生えている。(毒、ダメージ 3d7)
あなたの声は間抜けなキーキー声だ。(魅力-4)
あなたは素晴らしい赤外線視力を持っている。(+3)
あなたは余分に二本の足が生えている。(加速+3)
あなたの体は非常にしなやかだ。(器用+3)
あなたは白いオーラにつつまれている。

現在、混沌戦士＠Lv40です。アドバイスお願いします。

410 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 10:54:34

問題無いどころか、かなり運がいいほうだと思いますよ。
無理してマイナス変異を消す必要はないと思います。

411 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 10:59:15

>>409
やけに釣りっぽいな……
獣人でなければその数は悲しむべき。
変異がつくごとに回復力が大幅に落ちるから、自然治癒がほぼ不可能なはず。
獣人でも落ちるが、その場合だと治癒力にはほとんど影響ないはず。
変異自体ということなら、かなりいい線。

412 名前： 409 投稿日： 2005/11/06(日) 11:43:20

コメントサンｸｽです。かなり良いほうなんですか。ちょっと安心しました。
自然治癒なんて考えられません。テレポで人影のないところに隠れて、
shift+Rの*で一気に全量回復です。個人的にはランダムで発生する
制御不能な魔法エネルギーの解放が鬱陶しいデス。

413 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 12:35:36

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r622.txt

クローンに行くための診断と、いい装備の組み合わせを教えてください。
(リンギル＆スレイヤーが、38ＲＱで手に入りました)

414 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 12:50:04

サンタさんでも出ない限りは余裕。
個人の好みとしては反射のスモールシールドのかわりに
トランプでr因を埋めるけどクローンでシヴァ靴手に入るしどうでも良いな。

415 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 13:00:14

耐光耐暗の代わりに耐因果混乱にしといても良いかも。ジャックいたら付け替えで。
防具は防具強化の巻物で＋10辺りまで上げとく癖をつけた方がいいと思う
…が、アーチャーなら関係ないか。まあ今後のために。
矢400とスピードの杖2・3本あれば、サンタ以外はそのままで余裕に同意。

416 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 13:09:58

診断希望で上がってるダンプのほとんどがアーチャーかレンジャーなのは
何故ですか？

1) 変愚はその二つが最も*勝利*しやすいから
2) その二つはプレイが面白いため、全プレーヤーの９５％を占めるから
3) その二つの職業は難しくて判断に苦しむことが多いから
4) その二つを選ぶ人はほとんどが初心者だから
5) 実は中の人が全部同じだから

診断お願いします。

417 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 13:26:27

４かな。
ってかそんなに多いとも感じないが。

418 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 13:34:07

>>414・5さん
ありがとうございます。

419 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 14:10:54

4) その二つを選ぶ人はほとんどが初心者だから
できまり。
ってか、観光客なんかでこれからどうしましょうなんて聞いてくるのは
釣り若しくは始めたばっかりのど素人。

420 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 14:11:59

1も大きいんじゃない？
勝利しやすいからよく初心者にオススメされてる。

421 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 16:28:06

1と4だろうね。診断に来る人は先が解らないから助言を欲してる人だろう
5だったら全米が泣いてしまう

422 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 16:56:03

>>419
観光客で聞いて来る奴は3)ｼﾞｬﾏｲｶ？

423 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 18:38:24

初変愚です。jangから移ってきました。
城４０Ｆで拾った下記の指輪、喜ぶべきものですか？イマイチ価値がわかんなくて。

　殺戮の指輪(+9,+9)、ダメージの器用さの指輪(0,+3) (+5)

あと、殺戮の指輪の修正値ってどのあたりまでつくもんなんでしょうか？

424 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 18:50:12

大したことないと思う

425 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 18:55:41

器用さの指輪は序盤〜中盤の攻撃回数増強に役立つことも無いことはないが、
他の装備でも比較的楽に底上げできるし、指輪枠はもっと重要な物が多いため
（スピード、追加攻撃、肉体強化、耐久力、耐地獄など）使える装備とはいい難い。

殺戮の指輪は…命中率に不安がある状況ってのはそれほど多くないから、
より修正値の高いダメージの指輪や追加攻撃の指輪に比べるとこれまた微妙。

器用さ+5〜+6でダメージ追加エゴはそれなりには珍しいが、まあその程度かと。
ちゅーわけで両者とも売っぱらっても特に問題は発生しないと思われ。

殺戮の上限値は知らないけど、+18くらいなら出ないこともないかな？
まあ結局は追加攻撃か、「力の指輪」を使うことになるとは思うが。

426 名前： 423 投稿日： 2005/11/06(日) 19:07:37

な、なるほど。詳しい説明をありがとうございました。
jangよりもいろんなオプションが豊富なので、楽しんでやってます。
ただ、モノの価値をイマイチ分かってないのが・・

427 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 19:12:45

殺戮は(? , 21)まで見たことあるな。

まぁＢＭで+15前後のダメージ指輪を買えば、中盤まで問題ない

428 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 19:41:50

>>427
それは狂戦士の殺戮の指輪だな。
ソース見る限りはエゴなし殺戮の指輪だと+17が限界に見える。

429 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 19:50:50

>>428
あ、たしかに狂戦士ついてた。なるほどねぇ・・・

430 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 20:48:36

いつの間にか指輪が呪われ、ランダムにドラゴンを引き寄せるようになってしまいました。
で、ちょっと考えたのですが、これを利用して深層階から始まる洞窟に潜り、階段の上で
ドラゴンを引き寄せ片っ端から倒すと、龍窟スカムに似たことができるのではないかと
考えたんですが、甘いでしょうか？
ドラゴンの選り好みはできませんが、Ｄを探して下手にうろつくよりは安全かなと思って。
戦士Lv35なので、古代万色までなら2重耐性なしドーピングなしで殴り殺せます。

それともアイテムランクはモンスターに固定されてるので、同じモンスターを倒す限り
１Ｆでも９９Ｆでも変わりませんか？

431 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 21:06:35

>>430
可能といっちゃ可能だが、単純に竜窟スカムする方が早い・安全で効率良いに一票。

432 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 21:06:51

>>430
その引きつける効果の発生率が発生率なだけに無駄にターン数が増えるだろうけど。
というか長時間休んでいればその間に強敵も寄ってくるかもしれないし安全って事はない。
敵が落としたアイテムの質は基本的にはモンスターレベルと現在の階の平均になる。

433 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 22:31:00

>>431-432
ありがとうございます。引き寄せ頻度はだいたい100-200ターンに1度くらい
みたいです。確かにそれだけ休んでると、余計なものも起床して近寄ってきそうな
気もしますが、階段上で行うため、一撃死さえしなけりゃ安全かな、と。

メリットとしては、竜窟だと６０Ｆですがルルイエや金鉱ならもっと深くなるので
質の向上も狙えそうですがどうでしょうか？

434 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 22:40:24

じゃあやってみれ。
今まで誰もやったことないから分からん。
金鉱は死ぬからやめとけ。
まあテレパシーが無いとルルイエでもヤバイと思うが。
それ以前にルルイエまで行くのに死ぬかもな。

435 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 22:44:12

言うまでもないけど、十分な感知と有利な地形に囲まれた階段があれば
まだ大丈夫かもしれない。・・・でもやっぱり竜窟に一票。

でも、たまにはそういう手段も面白いかも。
無責任ながら、個人的には試してみてほしい。

436 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 22:50:19

俺も竜窟の方が安全とは思うけど、色々やってみるのもアリだと思う。

そのうち引き寄せスカムなんて名前が付くかも知れんぞ！



とか煽ってみたり

437 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 22:53:54

りょうかいしました。まだLv35なので、ある意味死んでもやり直しが効く年？かな。
中の人の経験値Ｕｐと割り切ってやってみます。
ただ、たしかにルルイエには辿り着けないかも。

438 名前： 437 投稿日： 2005/11/06(日) 23:27:45

とりあえず御報告です。
ルルイエに辿り着きました。天上界ドラゴン＋ファイア･ドレイク「イタンガスト」＋他1匹から
高級品５つと上級魔法書2冊、知能の薬と、凄いのはないですが資金稼ぎ目的としては
上々です。
また、下りた先が小部屋ｏｒ通路であることが絶対条件くさいです。
あと、散らばった「並」や「上質」を引き寄せたドラに定期的に燃やしてもらわないと、
拾うのに苦労します。
明日引き続きトライしてみます。

439 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 23:29:51

なぜか未鑑定の巻物が燃える姿が目に浮かんだ
おかしいよね、☆生成以外の巻物は全て識別済なのに

440 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 23:33:30

俺☆生成が燃えたと思ってたら実はログルスだった、ってのが多すぎてアレだぜ
っていうか並・上質なんかは自動破壊に入れれば問題ないだろうし
アシッドボールのロッドとかがあればほとんどなくなるぞ
残りは知識の石でも使って鑑定すればいいしな

あとそれだけでどのくらいの時間かかってんの？
あんまりかかるようだと竜窟突っ込んだほうが早そうだし

441 名前： 437 投稿日： 2005/11/06(日) 23:40:49

自動破壊忘れてました。アシッドボールのロッドの話は初耳です。
すんません、中の人の経験値が低くて＾＾；

かかった時間は、3匹なので5分弱です。あ、その前に良い立ち位置を確保するため
何度か階段の上り下りしてるので、それに2-3分。
これが効率良いのか悪いのか・・どうでしょうか？

442 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 23:51:12

つまらないレスですが、ルルイエはリヴァイアサンとかファスティトカロンが
生成される可能性があるので危険な上に美味しくないかと。
階が深ければ『バハムート』や『ティアマット』が一族郎党引き連れて生成される
可能性もあるわけですし。

ドラゴンを相手にする理由の一つにまず確実に先手を取れ耐性やスピードなどの
準備行動が取りやすいというものがあると思うのですが、引き寄せは起きて生成
というリスクがあるわけで。例えばヘル・ワイアームに準備なしで連続行動されたり
するのは危険だと思いませんか？

40-50階辺りでやればそこそこ安全かもしれませんが、それならエンチャントレスに
召喚させるのでも変わらない気はします(探す手間はありますが）。

443 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 23:51:47

うん。凄く効率が良い。頑張れ

444 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/06(日) 23:56:48

リヴァイアサンやファスティトカロンは水上専門だがね。

445 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 00:01:05

確かに場所を選べば問題は無いですね､書いている間に
新しいレスを見逃していました。
結局ターンごとに1/3000という確率は低く感じてしまいますが。

446 名前： 437 投稿日： 2005/11/07(月) 00:05:37

>>442
アドバイスありがとうございます。確かに仰るとおりです。ただ、絶対階段の上から
離れないので、マズいのが来たら即昇りするつもりです。先手取られて一撃死の
場合は素直に諦めます。

階が深い分、1匹倒すと必ず「高級品」を1-2個落とすので、７−８匹倒した時点でもう
持ちきれなくなり、美味しすぎるーと調子乗ってます。
実際、ユニークを「イタンガスト」、「ナガサ」と順調に片付けた後召還された鋼鉄ドラゴンに、
さっき殺されかけました。スピードの杖に体力回復の薬を２服ぶっこんで残りＨＰ８で
何とか倒しましが・・ユニークでもないし名前もショボイので舐めてました。
ひとえに中の人の経験値不足が原因です。

447 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 00:08:55

何回か死ねば分かってくるさ

ちょっとずるいかもしれないが、モンスター仙人に'D'について聞きまくるのも手だ

448 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 00:09:06

突然変異ではなくて呪いでしたね。
こちらはターンごとに1/800ですか、うーん。
デス・クアシトやバイアクヘー狙いでデーモン引き付けとどちらが危険かなあ…

449 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 00:26:05

―釣りに見える気がする―more

450 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 01:17:58

『ナガサ』
『ヌカサ』
『スカサ』

どれだっけ。

451 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 02:00:20

長虫なら『スカサ』だな

452 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 02:48:05

質問というかなんというか。

盗賊クエ→ワーグクエ→ランクエ6F/12F→下水道クエ→オーククエ
までに透明視が手に入らない場合、どうしてもBM+防具屋スカムして
指輪か鋭敏エゴか不朽の目エゴで透明視をゲットすることになる（ﾎﾞｷの場合）
んですが、これってどうなんでしょうか？
他の人たちはどうしてるのかなーと気になったり。
まあ、透明視ゲットしても破滅1を終えてまた耐麻痺の装備をまたBM+防具（ry

（パターン）とか（トランプ）とか引ければこの上なく楽なんですが、
出ない場合はホント出ないし、スカム否定派の皆さんはどーやって
ここらへんをやりくりするのかなーと思いまして。
どうなんでしょ。

453 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 02:54:28

1.ミミッククエストに突撃
2.Qy@して幽霊で始める
3.視透明無しで進む
おすすめは３

･･･実際、視透明が出ないような序盤では視透明なんて必要ない気がする

454 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 02:55:41

透明視無しで50階くらいをウロウロしてた時、
シャドウロード等のＧがやたら邪魔だった。

455 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 03:04:43

宝物庫でテレポを駆使してつらぬき丸を盗る

456 名前： 452 投稿日： 2005/11/07(月) 03:34:05

「玉砕覚悟でクエスト突っ込んで視透明ｹﾞｯﾄ」
「気にせず進め」
の二択ですか。前者は半分ネタでしょうが、忍者とか詩人なら
隠密に任せてつらぬき取れそうな気もします。

過去見えないGにこっそり賞金首食われてやる気0になった
のがトラウマになっているんでしょうか。
少なくともわたくしにとっては、の話ですが、
賞金首コンプの夢を序盤に絶たれるのは死にはつながらなくても
ゲーム続行に致命的なダメージを与える要因なようです。
同様の理由でステータスシャッフルも怖いので因がない状態では
25階より深く行く気がしません。

両方とも*気をつけて*進めば大丈夫なんですが、*絶対*安全に
なるまで先に進めないのは初心者の証みたいなもんですかね。

ともあれ、そうこうしているうちにBMで指輪を購入いたしました。
安易な解決策ですが、まあ、アリってことにしておきます。
どうもありがとうございました。

457 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 03:38:51

賞金首とか後半のは運(アンバーが地震でｳｳﾞｫｱｰとか）になるから
そこまで気にするものじゃないと思うけど・・・
ま、人それぞれか。

458 名前： 452 投稿日： 2005/11/07(月) 03:58:30

全くそのとおりですね。
実際そうとう深層まで行かないとコンプなんてムリなわけですし。
一回しか勝利した事はないですが、そのときは初勝利の興奮で
賞金首のことなんて完全に失念しておりました。
でも、最序盤であきらめるのはやっぱイヤなんです。
ｳｳﾞｫｱｰとなるのはやっぱアンバーが埋まった時がいいんです。
なんかだだっ子みたいですが。

それはそうと、序盤の指輪（視透明と耐麻痺）がもらえるクエスト
ってなんであんなにレベル高いんですかね。
アングウィルの2つのクエスト辺りで手に入ればそのあとスムーズなのに。
でも、それだと完全に進め方が一本道になっちゃってつまらんか。

459 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 04:02:47

つらぬき丸なんてレベルが20くらいでも、
隠密が超越あってスピードの薬が2、3服あれば8割くらいの確率で盗れるぞ。
*絶対*安全とか書いてるけど、どうせポカして死ぬんだろ。
因抜きで25階以上行けないとか、時間がかかるだけだからブリブリ進め。
ネクサスＺが来たらテレポで逃げれば良いだけだ。

460 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 05:56:40

変の忍者の射撃武器はやはりスリングが一番？
弓（否ロング・ショートボウ）が全然見つからないので、今はバック郷のスリングを装備させとりますが。
それとも、修練度は無視してロングボウやクロスボウ辺りを装備させちゃった方がいいんでしょか？

現状既に＊勝利＊していて、加速（＋60）も耐性も十分なので、その辺の考えは抜くことは出来ます。
飛び道具の使用は、動き回るZやoの掃除用に使用しとります。

461 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 06:50:15

楔投げればええやん。

462 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 07:15:43

考え抜いたのに楔投げの事は思いつかなかったのか。驚きだ。

463 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 07:19:06

Hengにて、
邪魔な骨と死体を自動破壊に設定したいんですけど
何故か破壊出来ません・・・

自動拾いサンプルに!骨、!死体と追加設定してるんですが、
何か間違ってるんでしょうか？(´；ω)

464 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 07:42:23

考えを抜くことができる、と書いてあるんで、考え抜いた、とは書いとりゃせんがな。

465 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 08:32:07

考えを抜くことが出来る？ナニソレ
考慮しなくてもいい、とか皆に意味の分かる言葉を話せ。
普通じゃない言葉を使って誤読されても文句は言えないね。

466 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 09:58:17

picktypeは上から読んでいって、上のほうに(初めの方に)書いてある条件ほど効力が強い。
要するに、初めに書いた条件を打ち消すような条件を下の方に書いても、
それは適用されないってこと。
>>463の場合だと、下の方に!骨とか書いても上で~骨って書いてあったりしたら
その条件が優先的に自動拾い全般に施行されるから、
そこんとこ注意してもう一回見直してみたらいいんでない？
邪魔なってことは、邪魔じゃない骨・死体があるってことだろ？
例えばユニークの死体・骨を拾うためにpicktypeの初めの方に
ただ~骨って書いたりしてない？
ユニークモンスターはそれ以外『』がついてるから、ユニークの
死体集めたいなら、{~死体:『}　とでもしておけばいいんじゃない？
これで良いかわかんないけど。

467 名前： 463 投稿日： 2005/11/07(月) 10:31:45

うーん、ヴァージョンを上げたら自己解決したみたいです・・・
>>466さん、有難う御座いました。

468 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 11:06:13

エルフのｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!

469 名前： 466 投稿日： 2005/11/07(月) 11:29:46

>>463
解決おめ。
ちなみにいくつからいくつにバージョンアップしたん？

470 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 11:36:15

何このながれ

471 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 14:50:42

Zangbandでは、自動拾いに「収集中」や、「光源：玻璃瓶」といった指定は出来ないのですか？

472 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 17:55:08

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10257.txt

診断お願いします。
一応クローンはクリアしました。

473 名前： ４７２ 投稿日： 2005/11/07(月) 17:56:17

装備の組み合わせと、どこまでいけるかです。

474 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 18:16:26

>>470
初心＠を優しく見守る流れ

475 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 18:41:33

>472
追尾の矢をメインで使ってないのなら使う
そのＨＰでその加速でその耐性なら５０階ぐらいなら余裕
耐地獄の指輪を手に入れて耐因果混乱指輪と入れ替えればシヴァ靴が装備できるかな

476 名前： ４７２ 投稿日： 2005/11/07(月) 19:24:02

>>475さんありがとう。

早速拾えて変えました。
なかなか幸運です！！
この調子で次はテレパシーが欲しい^〜^。

477 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 22:36:58

>>465
バカは去れ

478 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 23:00:17

すみません、オーラってなんでしょうか？火のオーラと電撃のオーラがついた
クロークを拾ったのですが、どのような効果があるのでしょう？

479 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 23:06:51

>>478
敵に直接攻撃を喰らうと一定ダメージを与える。
火のオーラは明かり＋1。

480 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 23:18:04

!骨　って書くととある未鑑定の巻物をも破壊してしまった気がするので気をつけよう

481 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 23:38:01

死体や骨の破壊なんて普通は一番最後の方だし。
それ以前で未判明の〜に引っかかるだろう。

482 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/07(月) 23:58:57

★パランティアとか★知識の「石」ってどうやって自動拾いに入れてますか？
単に「石」って入れると小石やら石像やらいろいろひっかかって厄介なんですが…

483 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 00:04:32

>>477
間違いを指摘してくれる人間を感情的に罵倒するのはよくないぞ。
まあもう少し優しく書いてあげた方がよかったかもね。

>>482
光源:石

484 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 00:05:58

つ 未鑑定の光源:石

485 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 00:07:11

石と名のつくものを片っ端から破壊して、破壊されなかった奴はアーティファクト確定。

そして破壊される未鑑定の〜〜石の指輪

486 名前： 名@無@し 投稿日： 2005/11/08(火) 00:09:05

>>482
光源:石
これで★知識の石、★パランティアの石、★飛行石 が拾える

487 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 09:04:15

>483
「間違いを指摘してくれる人間」って>>465のことじゃないよね？
＃元質問から読み返してみたけど、明らかに>>465が読み落としてるだけみたいだったんで。

いや、なんか話が繋がらないなと思っただけなんで、
アンカーミスとかだったらスルーしちゃってください。

488 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 09:25:11

・まず深呼吸をします
・次にスレタイを読み直します
・空気を読むことに努めます

489 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 10:28:49

(!未鑑定の松明
(!未鑑定のランタン
(!未鑑定のランプ
光源

で、石以外もおｋでなかろうか

490 名前： 482 投稿日： 2005/11/08(火) 11:21:06

皆さんありがとうです。。。

491 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 12:43:38

というか、autopick.txtというfileをautopick.prfにという名前に変えて、
lib/userに入れればいいんでない？
そこのやつで★光源はすべて拾うようになってる。
何も考えないでそのfileを使えばいいんじゃないかと。

492 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 17:11:07

てか、職業ごとに自動拾いのファイルをどっかにうｐればいいんじゃね

俺が助かるから。

493 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 17:38:21

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r515.txt

494 名前： 無限大 投稿日： 2005/11/08(火) 20:14:20

こんばんわ、物凄い初心者ですがよろしくお願いします。
hengbandで初めて鉄獄２４階までいけたのですが、わからず不安になりました。
これからどう言うプレイをすればいいのか検討お願いします。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10259.txt

495 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 20:28:04

>>493
俺、それを改造して使ってるよー
忍者と修行僧と超能力者くらいにしか対応してないが。

496 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 21:01:46

>>494
まず武器防具には％allと銘を刻んで耐性を表示させよう。
他の人に分かりやすくなるから。

で、安全に行くならとりあえずオークと迷宮を制覇しつつ装備整えて、
城と鉄獄を少しずつ降りてくのがいいかな。
そうじゃなきゃ二重耐性つけて反魔でレベル上げ＆装備整えるのが手っ取り早い。
このへんは過去ログ見ればわかると思う。

あと、いまさらだけど低HD種族できれものは結構キツい。
次からはがまんづよいを選ぶのをお勧めするよ。

最後に、コテハンはやめましょう。

497 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 21:12:14

>>496
コテハン＝固定ハンドル
ハンドル＝インターネット等で使用するニックネームのこと

498 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 21:20:37

>>496
反攻じゃないの？
魔法使いで反魔行っても意味がない。

499 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 21:23:08

ありがとうございました。
やっと目標が設定できました。
とりあえずオークと迷宮を探して攻略しようと思います。
コテハン了解しました！

500 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 21:24:40

あーすいません、HDってなんですか？？＾＾；

501 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 21:33:58

>>500
とりあえず、E-mail欄にsageと書こう。

502 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 21:38:28

すいません、書き込み初めてなもので…。

503 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 21:43:24

sageｲﾗﾈ

504 名前： 496 投稿日： 2005/11/08(火) 21:56:16

>>497
おぅ、失礼。
「ここではハンドルをつけて書き込むのは控えよう」
ならＯＫ？

505 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 21:58:24

>>498
反攻だったorz
いかさまスペマスで反魔行って来る。

506 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 21:59:52

やれやれだぜ。

507 名前： 482 投稿日： 2005/11/08(火) 22:03:27

皆質問に答えようよ…

>>500
HDはヒットダイス…ヒットポイントを決定するものと考えてくれていい。
種族・職業・性格等でこれが高ければ高いほど最大HPが上がるのだ。

508 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 22:03:50

消し忘れすまんorz

509 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 22:13:48

ＨＤ＝ヒットダイス。
まあ耐久やレベルが同じ時にどれだけＨＰがあるか。
他のゲームやったりするか？戦士と魔法使いのＨＰが同じってことないだろう。
で、496のアドバイスは、君の組み合わせは魔法系種族＋魔法使い＋魔法系性格で
魔力一辺倒でＨＰが少なすぎだから
性格ですこし魔法力落としてでもＨＰ多くしたほうがいいっていっている訳。

510 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 22:14:20

被った……orz

511 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 22:17:57

>>509
その説明は分かりやすくて良いな。

512 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 22:22:53

HDの計算がよく分からないんだけど
Lv50の時HDが1違うとHPが50くらい違うってかんじなの？

513 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 22:45:46

>>512
http://www.kmc.gr.jp/~habu/hengband/hp.html

514 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 22:48:18

Ｔｏｂａｎｄについて質問です。
神殺しをして、伝説のオウガになったのですが、
『伝説のオウガ』は敵としてでるのでしょうか？
でるのならば、どのへんで見つけられますか？
あと、リーンカーネイトしてもＬＮＣとＧＮＥは変わりませんか？
さらに、カオスフレームもずっと−３００ＡＬＬのままなのでしょうか？
初めて神殺しをしたので、わかりません。
どなたか、教えてください。

515 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 22:55:22

あう、、反攻いってたらグレートクリスタルドレイクに破片ブレス吐かれて一撃で撃沈しました…
hengband難しいねぇ、、、。
HDの解説ありがとうございました。

516 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 22:56:11

おいおい、こんな狭い範囲でマルチしたってしょうがないだろｗ

517 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 22:57:08

すみませんでした。。。汗

518 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/08(火) 23:19:20

まぁ、初めのうちは死んでなんぼ。
挫けずまた頑張れ。

ちなみに、反攻はある程度敵を知ってないと辛いよ。
グレートクリスタルドレイクなんて完全放置対象だから。

519 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/09(水) 04:49:54

始めたばかりの頃に過去ログを検索して反攻スカムというものを知り、
意気揚々と反攻に入って近くの達人超能力者に魔法を撃って殺されたのを思い出した。

520 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/09(水) 21:41:21

とりあえず本当に最初のうちは調査の杖を持っておくといいな

521 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 00:07:05

そういや、数日前にドラゴン引き寄せスカムの実践と結果報告してたヤシが
いたが、その後どうなったのかな？個人的には興味のあるところだけど。

522 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 00:37:45

続きは変愚スレ辺りでやるだろ。もしやるならだが。

523 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 01:42:41

ToMEのlong bow自然発生のランダムアーティファクトの倍率は最大どこまでいくんだろう。
pvalに制限ってかかってるのだろうか。

524 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 02:15:55

変愚。

カブラックス戦で、因果混乱ブレスによって
ステータスシャッフルを受けたので、
塔クエでネクサスハウンドを出現させて直そうとした際に気づいたのですが。

反感(セクシーギャル)持ちの状態で、
塔クエストでは、通常は１歩移動しただけで敵(すべて)が起きるんですが、
塔クエスト1F〜2Fを往復を連続して行った(20回以上)後だと、
数ターン(加速0で2〜7turn)、敵(すべて)が眠ったままでした。


そういう仕様なのでしょうか？

versionは1.7.0です。

525 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 03:08:47

多分以前から報告されてて直ってないバグだと思われ。

526 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 13:02:16

>>521
上のほうで”ドラゴン引き寄せスカム＠ルルイエ”の質問＆報告をしていた者ですが、
そろそろスレ違いの指摘をされるのが怖くて、その後の書き込みを控えてました。

あれから何度もチャレンジしましたが、結論から言うと、竜窟スカムの10倍
効率ｲｲかもしれません。(裏付けなし、感覚のみ）
もし希望があれば（99%ナイだろうけど）、どこかのスレに経過を書き込みます。

527 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 16:36:11

追加攻撃の指輪って最高+3?
+4って見たことない。

528 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 16:40:27

ワープUとか壁掘り壁抜けユニークが接近する可能性を考えると
そんなスカムをするという選択肢は自ずから消える。リスクマネジメントがなってない。

529 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 17:01:01

>>527
変愚ならその通り。

530 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 17:09:12

>>529
そのとおり変愚で。
スマソ、そしてどうも。

531 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 17:33:20

>>526
「美味しいアイテムを落とす程度にレベルの高い敵」を複数＆相手が先手の可能性
という状態で戦うわけなんだが、危険性はどうなんだろう？

532 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 17:37:15

そもそも条件からして現実的じゃないしな、
ドラゴンに好かれる変異がたまたま付いたらやればいいと思うが。

533 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 17:45:36

>>532
呪いだぞ。

534 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 17:53:15

>>526
もう少し詳細が知りたいんで、経過を書き込んでくれるとうれしい。

535 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 22:43:55

穴熊か永久壁vaultの何処か良い地形で
階段生成してからやれば安心かな？
呪われたアイテムをそのスカム中ずっとつけたままというデメリットが気になる。

536 名前： 526 投稿日： 2005/11/10(木) 22:59:04

526です。興味を示して下さる方がいるようなので、少し続きを書きます。

【キャラ】
キャラは混沌戦士Lv41、耐久を装備で上げまくってるのでＨＰが９４０もありま
す。でも耐性を揃えるため化粧廻しを着けざるを得ないため、ＡＣが８０しかあ
りません。スカム場所はルルイエ７０Ｆです。
【装備】
このために押入れの隅に眠ってた『カルリス』を引っ張り出してきました。
また、追加攻撃の指輪(+2)をゲットできたのでこれが大きいです。
【対Ｄ】
古代単色は1-2ターン、古代万色は3ターンで倒せます。召還されるＤの7割は
古代万色以下です。これまで召還されたＤの中で最もレベルが高いものは
時空ワイアームですが、これも一度のみで、複数回召還されたものとしては
カオス・ワイアームが最もハイレベルです。
ヴェノム・ワイアームまでならそのまま殴り殺せます。それ以上はスピードの杖を
使います。体力の薬を使うことはほとんどありません。２重耐性は使いません。
また、体力の薬を2服使えば、その辺にいるリヴァイアサンも倒せます。

スレ違いだと叱られないようなら、【戦利品、リスク、注意点】編も書きます。

537 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 23:09:07

スレ違いだと言われたなら、別のところでやってくれれば良いワケで。

538 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 23:22:50

ルルイエ７０Ｆ？まあ単なる書き間違えだとは思うけれど。

とりあえず、竜窟スカムってのをどのように把握しているのかをまず語ってくれ。
竜窟を感知してドラゴン探す方が楽だとしか思えないんだが。

539 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 23:25:24

というよりも二重耐性なしで低級ワイアームを殴り倒せるなら普通に竜窟を歩けるしな。

540 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 23:29:36

>>538
あ、すいません。ルルイエ８０Ｆでした。

>竜窟を感知してドラゴン探す方が楽だとしか思えないんだが。
探さなくても休憩してれば勝手に訪問してくれるから楽かな、と＾＾；
あとは上り階段の上でできるので、ある意味安全だということかなあ。
もちろん引き寄せられたＤは常に起きてるので、それはリスクですが。

541 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 23:37:38

つエンチャントレス

542 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 23:39:00

>>536
スレ違い。余所へいけ。

ハッキリ言われないと判断出来ない人みたいだから一応言っておいた。
しかし>>522の発言を無視している時点でかなりアレな人ですね。

543 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 23:48:55

>>542
>>526は、続き教えてくれって書き込みが複数あったから書いてるだけだろ？
何でそこを無視するのか･･

544 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 23:51:45

とりあえず落ち着け。
たしかに>>540の探さずに休憩だけで良いってのは利点かもな。
あああいたのに階段上っちゃった……っていうストレスがないから。

545 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/10(木) 23:55:49

結論は>>528
ドロップ・効率より命が大事

546 名前： 526 投稿日： 2005/11/11(金) 00:04:33

あ、やっぱ言われちゃいましたね＾＾；

スカムである以上、如何に多くの戦利品を持ち帰ることができるかって切り口で見ると、
この方法の一番のメリットは、持っていくものが少なくて済む、ってところだと思います。
食料、スピ杖、周辺感知＆全復活ロッド、テレポアウェイの魔法棒のみです。

547 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 00:32:19

一般にスカムは戦利品より安全の方を重視してるよ
竜召喚呪いで戦利品狙いは安全性が高いとは到底考えられない。
冒険派ならエキサイティング＆スリリングで楽しいプレイだけどね

548 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 00:46:22

カオスワイアームが複数召喚されるという時点で*危険*だということになぜ気付かない。

549 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 00:57:32

そもそも呪いって
時間が経つにつれどんどん悪い効果増やしていくんじゃなかったっけ。
かといって突然変異付けてまでやりたいとは思わないな。

竜窟あたりで深い穴挟んでエンチャントレスと戯れているほうが楽だし安全。

550 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 01:00:53

狂戦士ならありかも試練。
それ以外ならリスクが高いだろうね。

551 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 01:01:13

>>548
文章読み違えてる。
>>549
呪いの種類の一つに自分の装備品に呪いをかけるものがあるだけ、誤解。

まぁ、言いたいことは分かるから以後スルーしようぜ。

552 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 01:20:37

まあなんつーか、やろうと思ってできるプレイじゃないから（まず呪われなきゃならないし）、
自分で試せないから危ないかどうかは何とも言えんなあ。
でも８０Ｆ相当の戦利品は魅力かも。どちらにせよ戦士系限定ぽいね。

553 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 01:33:50

感想だけ一つ
俺もあまり便利とは感じんな〜。
ワイアームと素の殴り合いで勝てるなら、そんな手間のかかる事したくない。
スカムってのは、序盤の弱い＠が気軽にローリスクハイリターンを狙うもんでしょ。

554 名前： 524 投稿日： 2005/11/11(金) 01:37:29

>>525 thx

バグなんですか。
既出で申し訳ない。

555 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 06:43:01

>>549
そういう効果の呪いは別にあるだけだと思われ

556 名前： 555 投稿日： 2005/11/11(金) 06:57:26

imona使ってるもんで最新レスだと誤解してた
音速遅くてすまんかった

557 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 13:05:24

帰還についてなんですけど
Mangbandでは銘を刻むことによって
好きな階に潜ることが出来たのですが。
変愚では好きな階には潜れないのですか？？

558 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 13:18:11

無理
行った事のある階までならフロアリセットの巻物や魔法で帰還する階を設定出来る。

559 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 13:37:48

ありがとうございました。
そうですか。。残念です。。

560 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 17:04:04

バルドボウって倍のみなんだね。ってことは、レアリティの議論は置いといて、
倍と射が付いた☆ロングボウは単品の性能ではバルドボウ超えるってことでO.K.?
それと射撃の命中率を調べる方法は無いのだろうか。

561 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 17:16:36

>>560
つhttp://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/hek/hit.html

562 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 17:27:58

561サンクス。
武器匠で診てくれると便利なんだが。

563 名前： 品位アル名無しタレ 投稿日： 2005/11/11(金) 17:57:40

日本語版Angbandを初めてのメイジでやっていて、
61Fでやっと[テンサーの変容]を手に入れたんだけど中身が
スポイラーとかに載っているのと全然違う...
スピードの神髄とか無傷の球が使えるようになると期待していたのに、
*魔力充填*と精霊の矢っていうのだけで後四つは判読不能。
日本語版Angbandっていわゆるvanillaではないの？

564 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 18:20:58

無傷の球って一体いつのバージョンのスポイラーだよ。

565 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 18:47:17

変愚でトランプの魔法「シャッフル」に関して質問です
《運命の輪》効果に「装備が劣化する」ってのがありますが
これは劣化耐性関係なしで食らうんでしょうか？

《太陽》狙いで階段or袋小路で連発することが多いんですが
耐性無視なら恐いなぁ、と

566 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 20:53:12

すいません…。吸血鬼ってどうやって食事するんですか、、、
死にそうです…。

567 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 20:57:40

血

568 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 20:58:02

ヘルプ嫁

569 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 20:58:06

>>566
生命を持った敵(ペット)から吸血する。
特殊能力にあるでしょ？

570 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 22:27:01

生命力吸収の特殊能力を使うか
食料を３０個ぐらい一気に食べる。

571 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 23:06:52

ありがとうございました！
おかげで吸血機元気モリモリです！

572 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 23:15:34

なにその機械系の敵からしか吸血できなさそうな職業

573 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 23:17:49

＞吸血機
アンドロイドw?
満腹じゃなければHP回復するのが地味に良い。

574 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 23:18:44

>>572
それはむしろ油で事足りるのでは。

575 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/11(金) 23:38:09

>>565
劣化耐性の有無に関係なく劣化します。
ただしpval減少は起きません。

576 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 04:51:48

能力アップの薬って、能力値が高ければ上がりにくくなるものですか？
18/158で腕力の薬を６服連続で飲んだのですが、18/170にしか
なりませんでした。

577 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 05:15:09

最大値に近づくほど上がりにくくなる

578 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 07:50:20

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10267.txt
診断お願いします。どれくらいアイテム揃えれば宝物庫行けますか？

579 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 08:09:22

俺の理論
隠密が超越で加速2~3回、テレポ10以上、テレポアウェイを持って加速してクエストに降りる。
んで、重力Zとか他やばいのがいたら諦める。or Qy@ 並の突撃
でなんとかなることが多い

580 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 08:21:51

まあ、忍者なら何とかなるよ。

581 名前： 578 投稿日： 2005/11/12(土) 08:35:53

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10268.txt
面倒だったのでヘル・ワイアーム離して適当にクリアしました。

582 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 12:07:06

”装備の重さで動きが鈍くなってしまっている”場合、具体的にはどのような
デメリットがありますか？攻撃回数が落ちるとか命中率が低くなるとか。
とりあえず「加速＋」の数値は変わってないようなんですが。

また、どのパラメータを上げれば解決するのでしょうか？腕力？器用さ？耐久力？

583 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 12:09:28

古代ドラゴンの育成にはどこが一番良いと思いますか？
花崗岩とか見つからないので・・・

584 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 12:48:24

>>582
MPが下がるだけ、あと深い水で溺れる。
>>583
万色ドラゴンでも加速さえ使えれば騎乗には実用範囲なんで乗っとけばそのうち上がる。
無理に古代まで上げちゃうと乗り手に経験値回ってこないし。
乗り物用じゃないなら無理して古代を捕まえるか、あきらめるほうがストレスたまんないと思う。

585 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 12:50:19

>>584サンクス。
反攻で古代捕まえてきます。

586 名前： 582 投稿日： 2005/11/12(土) 13:18:13

>>584
ありがとうございます。戦士なので安心して装備できます＾＾

587 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 14:31:35

自己分析の薬を飲んだら、戦士のくせに腕力の最大値が18/70でした。
ほかは平均値だったのですが、これはかなり悲観すべき出来事でしょうか？
もしかして、Qy@？

588 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 14:38:27

耐久とライフレートが良ければそれ以外はそこまで気にしなくてもいい

589 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 15:27:08

攻撃回数さえ足りれば、腕力は別にMAXにする必要は無いからそう重要じゃない。
戦士なら職業補正も高いし、装備でも補いやすい。
問題なのは耐久とライフレート。
耐久が18/100割ってるかライフレートが100未満なら新生を考えるべき。

590 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 15:44:47

>>588-589
ありがとうございます。ライフレートと耐久は平均以上なので
このまま進めることにします。安心しました＾＾

591 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 16:20:16

追加攻撃の指輪って片手にしか装備できないのですか？
右手指に追加攻撃(+2)を装備した状態で、左手指に追加攻撃(+1)を
装備したんですが、打撃回数、平均ダメージとも右手だけのときから
変化しないのですが。

592 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 16:29:13

追加攻撃の指輪ははめたほうの手の攻撃にしか付加されない
右手武器で左手に盾の場合、右手にはめれば攻撃回数は増えるが左手にはめても右手の攻撃回数は増えない

593 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 16:49:19

>>592
あ、なるほど。理解しました。どうもアリが㌧。

594 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 17:07:36

両手持ちすれば両方効果あるよ　一応

595 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 18:07:43

ついさっき拾ったのですが、★帯魔力ペンダントって何でしょうか？
アミュレットらしいのですが、アーティファクト紹介ＨＰにも載ってなくて・・
しばらく”我が家”には帰らないつもりなので気になって気になって。
ちなみに変愚1.6.2です。

596 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 18:09:45

つhttp://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/spo/h-artifact.txt

597 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 18:25:36

>>596
あ、ありがとうございます。古いリストしか見つけられなかったみたいです。
お手数おかけしました。

598 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 21:48:29

変愚
(防衛者)エゴ武器にダイス上昇はありますか？

599 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 21:49:50

どのエゴもある

600 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 21:58:57

オーラって強力ですか？装備を考える際のポイントになりますか？
光源でエレンディルかヱヅソン、どちらにすべきか迷ってます。

601 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 22:00:12

エレンディルでいいよ。
敵のオーラは痛いが自分から出るオーラはゴミ。

602 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 22:01:17

>>601
オゥ、即レスありがとうございます。じゃエレンディルにいたします。

603 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 22:02:11

うわっ、恥ずかしい質問しちゃったな。
どのエゴにも・・・・

そうとう確率が低いものと信じたい。
>>599さんありがとう

604 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 22:20:32

★バルド王の黒い矢って、一度撃ったらそれで終わりですか？
それとも必ず回収できるようになってるの？

605 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 22:58:19

>>604
矢自体は決して壊れないが、たまにモンスターに刺さって、モンスターを倒さないと
回収できなくなる。

606 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 23:11:04

>>605
レスありがとむ。ということは、トドメさす前にテレポートとかされちゃうと、
母を訪ねて三千里、という破目に陥ってしまうわけですね？

607 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 23:29:08

TObandです。
なんでこのステータスでソードマスターになれないんでしょうか。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r634.txt

608 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/12(土) 23:54:37

>>606
そうです

609 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 00:00:05

変愚で、忍者の性格と種族は何がおすすめですか？
割りと初心者です。

610 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 00:02:07

>>607
現在のTOBはクラスによってクラスレベルリミットと言う物があって
転職時に転職希望先のクラス毎に総合クラスレベルの制限を越えてしまうと
転職できません。

ソードマスターはその上限が85なので転職できないというわけです。

詳しくはp_class.txtを参照のこと

その他にもトラップ的な条件ですが一度テラーナイトを経験するとソードマスター
には転職できません。逆も同じ。

いずれも転生してクラスレベルが暫定的に消えれば再び転職できるようになります。

611 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 00:07:20

>>609
ゴーレムで、すばしっこいかちらじまん

612 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 00:36:18

>>610
なるほど。詳しい説明ありがとうございます。

613 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 02:20:02

終盤になると、戦士系なら両手指に追加攻撃(+2)とかはめて、
二刀流or両手持ちするよね？
そっちのほうが、スピードの指輪(+15)なんかより攻撃力高いよね？
なんか誤解してるかな？

614 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 02:22:11

>>613
両手持ちで両指追加攻撃って加速どこで稼ぐんだよ？
フェアノール靴とブランドボウの両方でもなきゃやってられんだろ。

615 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 02:32:14

片手をリンギルにしてブランドボウつければ後は靴と光源で+25は行くな
常に揃う装備でもないが。

616 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 02:55:39

俺のこの頃のツモじゃ両手にスピードリング嵌めないと25行かないぜぇ

617 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 03:09:57

へんぐばんど最新版でのことなんですが
＠が25レベルで(ベビーから育てた)ヤング万色と双頭を飼っております。
しかし、この2匹に経験値が一切入りません。
ペットに関するEXPの式は＠とは違うんでしょうか・・・。(レベル差が関与するなど)

戦士職なんでHPを回復させるのも大変でダメージが自然回復を超えるような場所には連れて行けません。

618 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 03:18:53

モンスターボールに入れると稼いだ経験地がリセットされるぞ。

619 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 03:21:29

>618
そういうことだったんですか。ありがとうございます。
レベルうｐするまでモンスターボールに入れないようにしてみます。

620 名前： 613 投稿日： 2005/11/13(日) 10:08:47

>>614-616
すんません初心者で。質問の意図としては、加速装備の目的が１ターンあたりの
行動回数を増やし戦闘時の与ダメを大きくすることだとすれば（特に戦士系の場合）、
それならスピードの指輪より追加攻撃の指輪のほうが効果大ジャマイカと考えたわけです。

ヒット&アウェイじゃなく、大地に両足を踏ん張って一撃あたりのダメージに
命をかける重装戦士のイメージで。で、このイメージ、戦士の終盤の振舞い方として
間違ってないよね？というのが聞きたかったことでした。

621 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 10:31:38

>>613
スピードはダメージを上げるというより命を大事にするためのものです。
一度死ぬと終りなローグライクでは被ダメが減ることの方が１００倍重要だと思われます。

622 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 12:53:21

射撃中心なら追加射撃のほうが有利な場合もあるけどね
どっちにしろ指輪なしで+25以上を確保出来てからの話だな

623 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 12:58:00

>>620
ヒント：魔力の嵐*2＝死亡

624 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 13:12:14

スコア探したら匠ハイメで追加攻撃*2がいた

625 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 13:46:46

ハイメイジかよｗ
攻撃力不足を補うための苦肉の策っぽいな。

626 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 13:50:29

警告の指輪がピンクやらに光ったのですが
どういう意味ですか？

627 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 13:53:58

>>626
現在のフロアにユニークモンスターが新しく生成された。
色は危険度の目安。

628 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 13:55:36

>>626
http://www.asahi-net.or.jp/~kh4s-smz/heng/waring.txt

629 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 14:52:55

>>627>>628
ありがとうございます!
黒は気をつけますね。

630 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 17:11:35

紫でも十分死ねるがなー

631 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 17:22:02

>>630
うほ!!

632 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 17:39:50

そもそもこっちのレベルは50で頭打ちなんだから後半は黒く光りまくりな気もする。

633 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 20:06:40

並の持ち物を自動破壊したいのですが

ファイルに

{並}

っと書けばいいですか？
なんか落とし穴がありそうで、、、、

634 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 20:32:55

>>633
変愚1.7なら

!並のありふれた〜

でいいんじゃないかな、上質も不要になったら

!無銘のありふれた〜

とか

635 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 20:50:58

簡易自動破壊にあるな。初期ではＬｖ20で並を壊す

636 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 21:30:11

まだ1.6.2つかってます＾＾；
スピードの指輪の並が壊れることってあります？

637 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 21:49:07

いや、普通は並のありふれた武器とかそういう指定をするだろ。
並なら無差別破壊ってPDSMとか拾っても壊すぞ。

638 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 23:23:20

盗賊の攻撃回数が上がる武器の重さ、ってのはキログラム表記でどのくらいですか？

639 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 23:26:16

5.0kg

640 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 23:31:30

嘘をつくな、2.5kgだよ。

はっきり言ってろくな武器が無いんで序盤以外あんまり恩恵が無い。
まあ、超級☆とか強力な殺戮エゴ拾えば別だけど。

641 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 23:42:07

具体的に挙げると
折れたダガー、ダガー 、マン・ゴーシュ、ムチ 、短刀、レイピア
って、ホントろくなのが無いなw

642 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 23:43:36

>>640
ｻﾝｸｽです。
2.5だとレイピアも無理だから…ダガーとか短刀ですね。そりゃ使えないわ…

643 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 23:49:20

結構言い感じに進んでいるんですが心配になってきました。
検討の方よろしくお願いします。
ハイエルフ　盗賊　コンバット

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10271.txt

644 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/13(日) 23:49:34

>641の通り、
普通のレイピアは可。
チャリと串は重いから不可。

645 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 00:00:24

>643
恐ろしいツモだなw
とりあえず指輪を恐れ知らず→耐混乱
混乱は命に関わるから最優先で埋める。
後は好みだと思うけど靴を浮遊(r轟)に。
普通に行っても35F位までは余裕。
RQ38は無理なんで城行くのがいいかな。
強敵、耐性抜けに注意すれば40Fあたりを探索できるぐらいの能力ではある。

646 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 00:11:22

>643
何か訳わからんダンプだ。釣りなのかな？

一応真面目に反応すると、

・その変な靴は外して浮遊靴にするべし。
・湖スカムしないならさっさと耐毒指輪取って来て、左手に。
・っていうか耐混乱つけてないなんて自殺行為。
・なんかもっとましな鎧はないのかな？
・２冊目持たないのは何故？

647 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 00:45:43

>643
何か訳わからんダンプだ。釣りなのかな？

一応真面目に反応すると、

・その変な靴は外して浮遊靴にするべし。
・湖スカムしないならさっさと耐毒指輪取って来て、左手に。
・っていうか耐混乱つけてないなんて自殺行為。
・なんかもっとましな鎧はないのかな？
・２冊目持たないのは何故？

648 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 00:47:20

>647
ダブりすまぬ

649 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 00:59:45

鉄獄２７階ならそろそろ地獄耐性とかあってしかるべき。

650 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 01:03:44

とりあえず俺は643じゃないが
>646落ち着けw
>・湖スカムしないならさっさと耐毒指輪取って来て、左手に。
>・っていうか耐混乱つけてないなんて自殺行為。
矛盾してる、矛盾してるw
耐混乱が埋まらない限り耐毒指輪とっても付けられない。
つけるとすれば右手だけどスピードリング外してまでというのは･･･
それ以前に何処で耐毒指輪とって来いとw
40F探索しててもなかなか手に入らない時も多いぞ。

>・なんかもっとましな鎧はないのかな？
ダンブ見る限り無さそうだしAC高いからとりあえずはこれでいいと思う。

>・２冊目持たないのは何故？
まだ鑑定と周辺感知しか使えないし、両方失敗率&コストが高そうだから
とりあえず杖で代用する方がいいかと。充填も有るし。
まあ、巻物はやめた方がいいと思うけどw

651 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 03:33:02

二段加速って何だよ初めてみたよ

652 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 03:53:24

ソース見る限り、スピードの指輪について、1/2かつ6/28かつ1/3で生成されるように見える

653 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 05:05:48

耐毒指輪は湖クエの報酬だな。1.6.2はクエストあるしね
隠密高いしいけるとは思うけどその階りじゃスピード指輪外してまでつける価値はないだろ

654 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 09:56:14

643です。
隠密+魔力嵐の杖にものを言わせ進んでいます。
召還されても魔力嵐で一撃で、、、

ダンプとスカムってよく聞く単語(この掲示板で)なんだけど
なんですか？

655 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 09:57:43

言い忘れました。
ご教授ありがとうございます。
毒の耐性はやっぱり必要ですか^^;

656 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 10:28:53

>>654
ダンプは現在のデータをテキストファイルに出力したもの
自分が643で上げたものだね
スカムについては余りに頻出なんで、このスレか、少なくとも前スレぐらいには
具体例も含めて書いてあると思うから検索してみては

657 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 12:11:00

スカムの意味やっとわかりました＾＾
しかし、階を降りてすぐ上がっても、そのまま階が保存されているんですが・・・。
設定ミスですか？？

658 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 12:11:31

ちなみにVer1.6.2です。

659 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 12:15:39

335 名前：名＠無＠し[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 19:23:20
>>334
ブラマスカム＝宿を利用して日数で変化するブラックマーケットで欲しいものが
出るまで粘る。
ダンジョンスカム＝ダンジョンの入り口で出入りを繰り返し、倒しやすく
経験値やアイテムドロップ効率の良い敵だけを倒してｳﾏｰ。

というように、ゲームシステムを利用して進行を楽にする作業のこと。
ずるっこと考える人もいる。
初心者がやると成長に繋がらないからお勧めしない。

このスレくらい検索しような

660 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 12:34:51

>初心者がやると成長に繋がらないからお勧めしない。
こういう意見も有るけど、初心者こそスカムでも何でもして
出来るだけ深く潜るべきだと思う。

深く潜る事で得られる知識･感覚 >> スカムで得られない知識･感覚
だと思うから。

さすがに何回も*勝利*しててスカム無しじゃ潜れないってのは
なさけないと思うけど。

661 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 13:44:04

しかしなぁ、ここの書き込みとか勝利スコアとか見ると
いつまでたってもスカマーを卒業出来ない人が大勢なような

少なくともそのうち自然にやらなくなるってもんではないからね

662 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 13:53:46

スカム使わなくても進めるけど使ったほうが楽ってだけじゃないの？
ブラマスカムはどーかと思うけど、これも人それぞれだろうし。

663 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 16:57:53

スカムはプレイ効率が格段に上がってプレイ時間を短縮できるのが良い。
まあ、スカムしなくても10時間ちょいでクリアする人も居るけど。

664 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 17:05:01

ダンジョンスカム出来る人が普通に潜るとダメダメってことはないと思うんだが…
俺は完全に時間短縮のイメージだなぁ。

665 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 17:37:51

変愚をやめようと思って削除したはずなのに
気づいたら再ﾀﾞｳｿしてやってるのはなぜなんでしょうか？
また、そんな経験ある人居ますか？

666 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 17:42:31

スカムしないと時間がかかると思ってる時点でダメダメだと思う
ってかそういう人は実際に時間がかかっちゃうんだろうけど
そしてそれが正にスカマーを卒業出来ない状態

667 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 17:56:54

スカムだろうと水辺上げだろうと、本人が納得できるならそれでいいじゃない。
まずは＊勝利＊してなんぼのゲームだし。

バックアップは別だけどな。

>>665
ここにいるぞ！

668 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 18:39:03

>>665
うわ！すごく冷たい！

669 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 18:41:38

>>665
変愚蛮怒は常習癖がつきやすい。君はもう手遅れだ。--more--

670 名前： 665 投稿日： 2005/11/14(月) 19:11:47

>>667
居ましたか。
ちなみに今自動拾い設定も消したのを後悔しています・・・

671 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 19:41:27

変愚蛮怒をやめる方法は次の通り -more-

672 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 19:56:31

全職業で*勝利*すればいい気がする -more-

673 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 20:06:41

全ての種族・職業・正確の組み合わせで・・・ -more-

674 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 20:15:20

一番弱いといわれる組み合わせで勝利すれば、他の組み合わせでも勝利できるという証明になる気がする。

675 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 20:29:35

なイ観より
なイハ秘がツラいのかしらん

676 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 20:44:02

観光客はPYECあるからね…
どうだろう。

677 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 20:52:26

クエスト放棄の縛りを入れれば・・・

678 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 21:11:35

さらにクリア日数制限まで・・・

679 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 21:41:10

縛りとか入れたらまた別もんだろう。

680 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 21:55:42

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10273.txt
コンバットハイエルフ忍者です。
これ以降ほとんど行ったことが無いので、
今後の方針などについて助言いただきたいです。

681 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/14(月) 22:37:39

>>680
警告の指輪を外して柳じじいクエストで混乱の指輪を取ってきて装備。
その後は40〜50階あたりをウロウロしながら暗闇エゴの光源探し。
自動拾いに光源を入れて鬼のように探せ。

682 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 00:00:26

>>681
やってみます。

683 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 01:39:13

つらぬき丸のクエストで沸くUを苦労して(といっても古代万色にやらせて逃げ回るだけ)ペットにしたら
その地獄の公僕というデーモンはデーモン召還してくれないらしいんです。
やはりあのクエストにそこまで上位のUやAは沸かないんですかね。
ちなみにバックアップとって何度も入り直しました。

自分の強さはいらないから変幻の魔公とか上位天使を連れてぶいぶい言わせたいんですが
どうすればできますか？

684 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 01:40:20

大変失礼しました。
変愚蛮怒1.62です。

685 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 01:49:29

>683
1.金を10万ぐらいためる。
2.最初の町でマクロ組んで宿屋と雑貨屋の間を往復
3.人形を見つけて買う
いじょw

686 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 01:51:06

それが合法的な解決策だな、パワーワイアーム人形だって運次第では買える。

687 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 02:00:07

なるほど、そういう方法しかないんですか。
マクロは難しいので古代万色でぶいぶいして我慢します。

もう一つ質問なんですが、人気があるペットというとほとんどは乗れることを基準に選んでいるように思えます。
そこで、必ずしも乗れなくていいから
「足が速い」「探索(知覚？)能力に優れている」「壁役になれる」「範囲攻撃手段をもつ」を満たした
忍者のベストパートナーはいませんか？
前半二つが備わっていないと忍者にくっついてきてくれませんorz

688 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 02:01:54

パワーワイアーム

689 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 02:03:08

あと忍者についてこれるって点なら壁抜けできる幽体ワイアームか。

690 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 02:03:41

早がけ使った忍者には、はぐれメタルですら追いつけない。
諦めてモンスターボール使え。

691 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 03:48:07

いいのあるじゃん


ノ魔法の笛

692 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 04:06:54

検索したら魔法の笛が便利っぽいんですが、拾ったはずの笛なのにお道具箱の中に入っていませんでした。
自動整理機能で消されてしまったのかもしれません。
ペットですが結局またやりなおしてリッチとビホルダーがセットで現れたときに両方捕まえました。
両方とも成長するらしいので異色カポー成立が楽しみです。

693 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 15:55:55

ピンクホラーについて教えてください

694 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 16:10:55

単に強いペットが欲しいなら詐欺オプション使って地獄とかに飛んで
パワーワイアームでも捕まえればいいと思うよ

695 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 16:47:13

>693
赤い“u”。
集団で出現し、混乱と恐怖の攻撃をしてくる。
倒すとブルーホラー２体に分裂する。

696 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 17:01:13

>>694
パワーワイアームって善良だから天界じゃないのか？
簡単に殺られてくれるとも思わんしな〜。

ってか詐欺オプションの具体的な効果ってなに？

697 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 17:16:09

死んだ時自動復活とかモンスターの思い出を全部知るとか好きなアイテム出すとかアイテムの数値好きにいじれたりとか。
モンスターの思い出だけは次のキャラにも受け継がれるから別データでやれ。

と、いうか一度アーティファクト量産して遊んだらもうイラネって感じ。例えて言うと常時バルトみたいな感じ。

698 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 17:38:56

>>697
サンクス。
凄いな、そこまで狂ってるのか…。
ってか別ゲーな予感。
ほんとに☆生成して遊ぶだけのゲームになりそうだね。

699 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 17:44:44

変愚で中盤の騎乗ペットといえば
・ベビー万色→下水道でヤング→塔で古代万色D
・ロー・ドレイク→塔でロー・ワイアーム
ってのが基本ですが、他に強いor面白い等オススメなのっていますか？

700 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 17:54:38

幽霊の時にニセドラゴン→天上界ドラゴンをやった。
楽しかったが脆かった。

こだわりさえなければその二匹で決まりだと思うよ。
免疫が早い段階で取れればその限りじゃないけど。

ちなみにデスドレイク→幽体ワイアームは茨の道だったが熱かった。

701 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 18:20:53

上でビホルダー捕まえたと言ったけどHP多い、移動が割と早い、勝手にペット量産、範囲攻撃なし、
正直付かなかったですorz

そういえば進化するとACが100から80に下がったし移動速度も10から8に下がったけど
進化のタイミングでダイスをもう一度振るのかな。
プラスアルファじゃないのか・・・。

702 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 18:21:25

付かなかった→正直使えなかった

703 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 18:24:31

>>699
・ナイトメアで混乱殴り
・九尾の狐で自前加速と召喚攻め
・鋼鉄ドラゴンで殴りまくり

など。
古代万色とセットで持って、相手によって使い分けると吉。

704 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 22:52:42

>>699
勧めている人見たこと無いが、個人的に使い勝手良かったのは
幽体ティラノザウルスだな。
ブレスが毒と放射性廃棄物と因果混乱なので、アイテムが壊れることは無い。
HPも階層の割には高いし、騎乗もできる。
火炎と電撃耐性無いけどね…

705 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 23:11:02

凶熊あたりを捕まえて塔でベヒーモス
浮遊が無いのが難点だけど、元素耐性がそろってて
古代万色より早く、古代万色より強い。

問題は凶熊、ムーマクが弱すぎるんで陽気なレプラコーンあたりで育てるしかないから
ちょっと時間がかかること。

706 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 23:36:44

浮遊が無いのは流石にアレだと思うが。

707 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 23:46:33

ローワイアームと古代万色Dは『育てやすい』ってのが強みだよな
花崗岩が倒せない奴を育てるのはめんどい

708 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 23:47:49

浮遊無しでも特に不便に感じなかったけどな。

竜窟に篭るんなら話は別かも知れんけど、
深い水なんて鉄獄、城じゃめったにないし
有ってもぜひこえる必要がある事はもっと無い。
どうしてもとなったら、降りてモンスターボールに入れてもいいし。

709 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 23:49:28

水辺で七首ヒドラの加速高めの奴を捕まえて乗るといい
ヒドラ系はHP高いしブレスも毒・火でそこそこ強いからオススメ
何より、水辺に行けば何時でも居るのが良い

で、ヒドラ辺りを数匹連れて来て、強そうなDを見かけたら全員でけしかけて弱らせてからモンスターボールで捕まえる。

その捕まえたDを数匹集めて強そうなDを見かけたら…
と繰り返して変幻の魔公まで。

710 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/15(火) 23:51:36

というか、耐性の足りてないのは中盤としても載るのに躊躇するぞ

711 名前： 705=708 投稿日： 2005/11/15(火) 23:58:35

おっと、今調べてみたらベヒーモスは泳げたw
さらに無問題だ。

712 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 00:13:27

死の大鎌ってのをはじめて拾ったのですが、普通に出てくるアイテムですか？
戦士ですがポイしちゃっても無問題？

713 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 00:16:31

>>712
アーティファクトではないので、壊してもＯＫ。

714 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 00:23:00

>>712
ぜひ町の人で試し斬りを。




ゴメン嘘だからマジやめて。
死んでも責任取れない。
(攻撃外すと＊自分＊に命中する)
使いたいなら武器呪縛したやつで熟練度最高に上げて、
両指に＋20くらいの精度の指輪を装備するくらいじゃないと駄目らしいよ。
あとはスレイの効かない種族が絶対条件。

ちょっと前のプレイ日記にそれで＊勝利＊した勇者の記録があるから探して。

715 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 00:29:48

>>714
お前マジ優しいな

716 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 00:44:14

その昔、死の大鎌を振り回してサーペントゾンビを瞬殺する剣術家がおったとな。

717 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 00:58:43

無想の型なら使えないこともないらしいな。
ん、違うって？空気の人には触らないお約束だ。

718 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 01:01:00

いやもうアンバーから離れまくって＜奈落＞のがけっぷちにいる奴のことはいいからさ

719 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 04:20:06

進化できるペットを収集して育てるばかりで一向に＠が成長しないのは俺だけですか？
花崗岩がホイホイ倒せないペットは確かに辛いですな。

720 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 05:13:52

つ経験の薬

721 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 09:27:48

ペット用の美味しい餌って
芋虫・死体の塊・花崗岩くらい？

ユニコーンや鷲系、ベヒーモスを育てようにも
材料となるモンスターが弱すぎる

722 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 10:13:56

とりあえず古代万食育ててあとは自力で捕まえるのが一番じゃね

723 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 10:47:09

ペット育てる暇があったら自分が成長して死人返しかモンスターボール使った方が早いという罠。

724 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 11:15:20

俺はペットでソーラー使ってたんだけど全然触れられてなくて驚いた
一度Aを捕まえたら簡単に花崗岩で最後まで進化しきるし、魔法も強いしで
好きだったんだが、みんな使わないのは何か欠点があるからなのか?

725 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 11:50:43

ここまで盛り上がるのならペットスレがあってもいい気がしてきた。

726 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 12:23:12

昔あったけど廃れた希ガス

727 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 12:23:52

気はするが、出尽くすのが早そうだからなぁ

728 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 12:24:18

Aには乗れないからじゃないかな。
ところでソーラーってカオス食らうと変身しない？

729 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 12:52:35

Aはものまねでは使ってたかな。

730 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 13:18:48

幾らペット揃えても勝利出来ないからな。

731 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 13:26:15

乗れなくてもいいなら強いのはいくらでもいる
乗れても熱い!冷たい!ピリピリする!なのは実用的でない

732 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 13:31:17

旧verは条件が合えば上位ユニークでも荒馬ならし簡単に成功しちゃうんだよね

広域マップの山地形で鷲ユニーク捕まえると楽しかった

733 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 13:36:43

ドラゴン系みたいにマクロで簡単に進化するのでない限り効率悪い

734 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 16:36:53

>>728
もちろん変身する。
レベルが高いからか頻度は高くないが。

反攻でジャスラと狭いところで閉じ込めておけば
アルコンぐらいから一気に成長させることができるけれど
たまに死ぬんだよな。魔法の笛必須

735 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 19:02:11

ペットが召喚したモンスターの扱いが変わって以降、育てるメリット激減なんだよなぁ

736 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 19:31:04

ペットを育てることを中心とした変愚蛮怒からのバリアントを作ろうと思うのですが
参考になるサイトや必要な技術、ヒントだけでもいいので出来る限り教えてください
聞いてばっかりなのは良くないとは思っていますが、中々いい情報が見つからないのです
大変なことだと言うのは判っていますが、やりがいのあることだと思います
どうか宜しくお願いします

737 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 19:34:54

その辺りを自分で調べれんのだったら諦めるほうが良いかと思われ。

738 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 21:22:29

自動拾いで拾う設定にしているアイテムを敢えて拾いたくない場合は
どうすればいいですか？
通常は拾うんだけど、持ち帰りたいアイテムが一杯でやむを得ず置いて帰るような場合、
上に乗っちゃうとまた拾っちゃって、ということをなくしたいんです。

739 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 21:25:56

アイテム破壊
もしくは遠くにぶん投げろ

740 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 21:30:43

>>739
ありがとうございます。
アイテム破壊って、魔法or魔法道具使用以外で可能ですか？
戦士職で魔法道具もまだうまく使えないので・・

741 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 21:31:42

>>740
お前さんは[k]コマンドを使ったことがないのか。

742 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 21:32:11

"k"コマンドを使うんだｽﾈｰｸ

743 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/16(水) 21:35:31

不思議のダンジョン系から入ると気づかんのかも知れぬ。

744 名前： 740 投稿日： 2005/11/16(水) 21:37:32

あ、すみません。ｋですね・・
ありがとうございました。

745 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 03:12:38

自動拾いファイルの先頭に
~gomi
とか書いといて放置アイテムにgomiと刻む
という手もある。

746 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 11:03:34

変愚､忍者の変わり身やヒット＆アウェイのテレポの失率ってどうやって見たらいい？
それとも反射みたいに90%で固定なんかな？

747 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 13:25:39

*勝利*経験者など変愚をやり慣れてる人たちから見て、
混沌の戦士とパラディンはどっちが強いと思いますか？

種族・領域の組み合わせでなんかお薦めあったりしたら
教えてください。

748 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 13:35:21

その比較なら魔法領域の好みの問題だと思う。
混沌の戦士はパトロンがうざいとかはあるだろうけど。
種族はまあ適当に職に合った強種族使っておけばいいとして。

749 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 14:26:46

とりあえず暗黒パラディンをお勧めしとく。
種族は賢さ系の強種族で。
妥当なとこでアルコン、ニーベルング、ドラコニアンあたり

750 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 14:32:31

そういえば暗黒パラって地獄の劫火や幽体化の成功率が最終的にどの程度になるの？
スペマスでやったときも他の魔法に比べてかなり失敗率が残ったと思うが。

751 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 14:37:01

混沌・悪魔での魔王変化にあこがれるんだが、暗黒パラの幽体化には及ばない？

752 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 14:46:43

及ばない。
必要なステータスは自分で稼いでおくものだし
魔王変化なしで必要な耐性が足りてないならそもそもそれ以前に死ぬ。
打撃とか上がるのはそれなりに効果が高そうだが。

幽体化して壁の中は魔力の嵐など1/4、魔力消去されても半減だしね、壁ダメージはあるけど。

753 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 14:50:52

影フェアリー混沌悪魔で魔王変化中に溺れ死んだ俺が来ましたよ。

754 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 14:54:11

あれ、魔王変化って浮遊が付くんじゃないのか？
悪魔変化には浮遊がないけど。

755 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 14:59:13

練気術士の戦い方は、
打撃は捨てて、『練気→加速+99→練気→蝶カメハメ波→明鏡止水』
でおｋ？

756 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 15:00:35

だめ

757 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 15:09:58

芝靴はどうしたw

>750
3割以上は失敗率が残る。
つっても両方それ込みで十分凶悪だけど。

それに真･吸血は問題無く使えるし耐毒が使えるのも地味に便利。

758 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 15:12:21

変愚
打撃職で50階前後で死んでしまうので
気分を変えるために魔法職でやってみようと思ってます。

で、質問なんですが
初めての魔法職場合オススメの職業/領域はありますでしょうか？
また、スコア眺めると「きれもの」が意外に少なく
どっちかっつーと体力系の性格選んでる人が多いのはなぜなんでしょ？

759 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 15:24:26

優先順位が、生き残りやすさ＞魔法の威力だから。

760 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 15:59:01

俺が魔王変化に求めてるのは攻撃力upで、耐性を補うことではないです。
打撃+70でしょ？これってどれくらい凄まじいのかなと思って。
確かに生きること考えたら壁中戦法のほうが使えることはわかるけど。

761 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 16:19:57

悪魔や魔王変化は探索時にＨＤあげと加速目的で使うくらいかな〜。
後半のユニーク相手だとすぐ消されるし…。
ぶっちゃけ、最終戦は殴るより血の呪いで遠くから600削った方が楽ですた。



でも悪魔領域が好きだぁぁぁぁぁッ！
マップを全て掘りつくす快感。
それを古代の死霊で埋め尽くす快感。
そして一斉爆破…。
たまりませぬ。

762 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 16:44:55

>>760
打撃+70って技能の話だからこれって命中じゃないか？
ということはもしかして魔王になって精度の指輪で死の大鎌（ｒｙ
あ、悪魔スレイ効いちゃうか。

763 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 16:50:29

混沌戦士・カオスも強いぞ。
破壊、テレポと揃ってるから楽チン。

764 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 17:29:53

誰か助けてくれー。
Lv31で鉄獄23Fが攻略できない・・・。
「何かが仲間を召還した」とか言って次から次へと敵が沸くし
敵の属性魔法が遠距離から決まってガンガンHPが削られてしまう。

盲目・轟音・因果混乱・カオス・劣化・反射・電気オ・火炎オ・冷気オが埋まってないです。
忍者なんで盲目は今のところ無くて困ったことは少ないんですが、根本的にパズルが組み立ってないないんですか？
難しいことはほとんどムシで装備を考えずに来てしまったのでこんなことに・・・。
透明体視認を持っていて忍術の探知をするんですけど「何か」がどいつなのかも分からず逃げ回るばかり。
ペットのアーチリッチと究極ビホルダーを敵の巣の中に置き去りにしたにも関わらず無傷orz

765 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 17:30:37

俺は血の呪いの何が起こるかわからないドキドキ感が大好きだ。

766 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 17:32:31

さっさと帰還せよ。

767 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 17:32:35

>>764
「何か」はクイルスルグだと思うが、とりあえずダンプ上げれ。

768 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 17:40:01

>>764
なにそのペット。
ふざけてるの？

769 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 18:16:39

>>764
これは流石に釣りだろ。釣りだと言ってくれ。

770 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 18:25:01

>767
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r639.txt
これです、よろしくおねがいします。
召還連発してるのはカオスタイルと『マリオ』というユニークだったみたいなんですが
カオスタイルがドットで見つけづらい・・・。
"それ"が質悪くなった感じですね。
それってひどくない？

>768
D系とかU系だと敵を一掃しすぎるのとアイテムを燃やしてしまうので
サポーターとしてつけてみました。

771 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 18:41:22

すげぇダンプだ…。
俺には手に負えんから他の人頼む。

しかし見れば見るほど味が出る…。

772 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 18:43:59

忍者セクシーとかステキすぎる

773 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 18:47:19

カオスタイル。お前はこいつの事を何もわかっちゃいない。

付け加えるとマリオは召喚なんて使えないぞ。

774 名前： 770 投稿日： 2005/11/17(木) 18:58:34

マリオは巣の中心にいたからてっきり台風の目かと思いました。
結局はリモートコントロールで嫌な敵を始末してユニーク倒して次の回に進みましたが
耐性パズルが解けずじまいです。
味というとよっぽどおかしなことをしてるんですかorz
もう中盤あたりから何がなにやら分からなくなってきました。

775 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 19:34:36

手のつけようがないくらい凄まじいダンプだ。

776 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 19:37:11

忍者って隠密が利点な職業なわけよ。
んでセクシーギャルは反感だから隠密無駄。
ようするにまず組み合わせがマゾイ。
つーかセクシーギャルはステータスが高くて強そうな初心者を釣るための罠だ。

777 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 20:00:25

ここは釣堀ではありませんよ

778 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 20:20:21

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10278.txt

装備と持ち物に関して診断お願いします。
35F付近をうろついてるのですが、耐暗付けてないのは間抜けでしょうか？
劣化はともかく、因果混乱は良く受けるので外したくないです。
ほか、常備すべきアイテムについて助言お願いします。

強化巻物は趣味なのでｽﾙｰ推奨。まったり進行中。

779 名前： 770 投稿日： 2005/11/17(木) 20:26:49

それだけでそんなに興奮してたんですか？
楽しい人たちですね。
ゲームのやり方、楽しみ方はそれぞれでしょうに。。
なにはともあれ、質問にお答えいただけないなら直ちに去ります。

780 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 20:39:04

>>770
そんなことは初心者用攻略ページと過去ログ全部読んでから言ってろ。
50時間も糞みたいな作業は楽しいね。お疲れさん。ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ。

>>778
40〜50を探索すりゃ良いだけ。ドラコリッチに気をつけろ。
まあ一番手っ取り早いのは、森で毒針取ってきて、
トランプのテレパシーを使って竜窟でワイアーム狩り。

781 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 20:39:51

まぁ待て。
まず、何を聞きたいのかはっきり言ってくれんと…。
764を見ても770を見てもよくわからんぞ？

とりあえず暗闇光源を探せとだけ言っとく。

782 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 20:40:05

質問にお答えいただけないなら、というか答えようがない。
他の人間が歩いていない道を歩いていこうとしているんだもの。
というよりよく死んでないもんだと。>>770=692=683なら納得だけど。

診断を頼む様な初心者ならキャラ作り直した方が、とも思うが。
まぁ、*破壊*できるようになればセクシーギャルでも苦にならないかも？

783 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 20:42:10

＞質問１
＞根本的にパズルが組み立ってないないんですか？
そうでもないないよ。
そのへんで潜りながら倒せるやつだけ倒してアイテムを漁ってればその内重要な耐性も埋まってくる。
23階が攻略できない→攻略しなくてもいい。というか階段が出たら降りれば攻略になるんじゃ？レベルテレポートや帰還は？
「どうやって殺せばいい、全滅させればいい？」→「オベロンとサーペント以外は別に殺さなくてもいい」
＞質問２
＞それってひどくない？
そうでもないよ。上記Ｑ＆Ａ参照

784 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 20:44:37

ちなみにこの敵は無理だと感じたり、
召喚地獄になっちゃったらその階放棄するなり*破壊*するなりした方が良い。
床に落ちてるアイテムが勿体ないのは分かるけど命には替えられない。
今は倒せない強敵も後々にリベンジ出来る。

785 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 20:48:29

煽っておいてなんだがプレイ時間と日数から苦心の跡がみられるな。
とりあえずセクシーギャルはどの職でも辛いけど忍者は利点も消しちゃうから本当にキツイ気がする。
そのキャラは消さなくて良いから新しくセクシー以外でキャラ作ってみるとあまりの楽さに驚くかも。

786 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 21:22:38

>>778
第二領域を仙術にし、魔道具籠手を装備してクローンに行くのが良いと思います。
加速と一時テレパス、自前ロケット充填で十分勝てます。

持ち物は致命傷回復とテレポートと鑑定の杖をもう少し持ち歩くと安心できます。
金が余っているので、矢も強化して使いましょう。

耐暗黒が無いのがどうしても不安であれば★ハーゲンを二刀流して反攻撃へ。
光と闇のエゴ盾を引ければ交換可能です。

787 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 21:41:24

つーかなにその鎧、r破も埋まってるし相当良い物じゃないか。
魔法棒は下制圧まで壊れなきゃ良いんだが、漏れはちょっと怖いな。

漏れの好みとしては中につらぬきとダメージの指輪持ち込んで
r因劣ぬけても大丈夫そうなら持ち替えて持ち替えて〜かな。
破壊の出来ないクエストだとちょっとの最大HPよりは速やかな処理だと思ってるんで。

すばしっこいようせいはイメージ重視なんだろうけど耐久に苦労しそうだ。

788 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 21:42:45

随分前の話に戻すが、ダンジョンスカマーの自分がスカム無しでやってみた。

実時間＝変わらない、もしくは多少早い
体感時間＝なぜか長い…中盤のスピード・テレパシーの入手が大変だったからだと思われ。
難易度＝大差ない、スカム突然死を考えるならスカムの方が危険かも。
…あえて言うなら、中盤上記の理由でだらけるので、そこが辛い。

てな感じ。ダンジョンスカムのするしないがそんな大きな影響を及ぼすことはない気がした。
スカムしない場合は４０〜５０階のだらけ具合をいかに乗り切るかが勝負な気がする。
スカムもだらけるけど、スカムはもともとだらけること前提だからあまり気にならないのかも知れない。

789 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 22:34:27

そうそう、LV30代で40階あたりをさまようのがダレルよな。

790 名前： 778 投稿日： 2005/11/17(木) 22:38:12

助言ありがとうございます。
ｼｮｰﾄﾃﾚﾎﾟやﾃﾚﾊﾟｼｰは仙術でも使えるんですねー。
全感知も外せそうなので本3冊持てますね。失率が気になりますが、乗り換え決定。
ロケット充填はスポイラーの式を使ってみると8.5%で失敗。微妙な数字。
実力行使も考えて、も少し鍛えてから挑戦してみます。
鎧外すと、HPがΣ(ﾟДﾟ)ｴｯ って位下がるので重宝してます。
ちなみにイメージは『ロ○サガ3』のサーカス団に捕まってたｱﾚ。
せっかくここまで来たので、後半の敵の強さを身に感じるまでナリフリ構ってられないっす。
ンじゃ毒針持って竜窟行ってきます。

791 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 22:39:19

うわぁ・・・非常に読みにくい。
ゴメンナサイ

792 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 22:39:27

お久しぶりです643です。
このくらいになると、どこまで突っ込めますか？？

コンバット　ハイエルフ　盗賊　仙術
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10279.txt

どうかご検討よろしくお願いします。

793 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 22:51:55

>>790
頑張れ、*破壊*とレベルテレポートのどちらかは必ず持つこと。
ワイアーム殴りに行くとブランドとかアウェイの効かない敵が歩いてくるからなぁ。
一時テレパスと上記の緊急回避手段があればそうそう死なない。

794 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 22:52:09

地獄と混乱がないのが危ない。カオスもないけど。轟音はまだ要らないし、
恐怖はヒーローの薬で予防と治療が出来るから、少なくとも指輪を取り替えた方が。

795 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 22:56:45

竜窟ってどこにあるのですか？？？

796 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 23:04:56

>>795
変愚蛮怒ならアングウィルの南

797 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/17(木) 23:09:06

ありがとうございました!

798 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 05:10:36

変愚の盗賊クエストで見習い盗賊が仙術の3番目の本落としたんだが
クエストって敵の落とすアイテムのレベルも変わるのか？

799 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 07:50:57

>>798
召喚の杖振ると、5階ではまず出ないような連中が出てくるから、
階層がもっと深いらしい。それとリアルラック。

800 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 07:58:48

盗賊クエでも3冊目以上とか☆とか結構上級のエゴとかが出たりするらしいからな
俺には出てくれないが

801 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 13:35:25

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10281.txt

診断お願いします。そろそろクローンいけるでしょうか？

802 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 13:52:58

耐火の薬や回復手段を全て忘れていくとかジャックが出てくるとか余程のことがない限り楽勝かと。
ってか先に24階と38階のランダムクエスト行った方がいいような気もするが。

803 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 14:31:05

ワーウィンドルから☆つるはしに換えて地獄を埋めとくといい。
恐らくその能力ならジャックが出てきても、森の上で戦えば楽勝。
サンタさんが出てきたら素直に回れ右で。
そのクラスの不幸が無い限りは楽勝。
追尾矢さえ十分(3〜4セットぐらい)持って行けばそのまま城クエも楽勝だと思う。

804 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 17:41:23

>>802,803
ありがとうございます。
アドバイスにしたがって進めてみます

805 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 19:29:14

遅レスだが、HPの低さは指摘してあげた方が良かったのでは。
俺だと５００未満はちょいと不安だ。

806 名前： 801 投稿日： 2005/11/18(金) 21:24:01

クローンから帰ってまいりました。
隠密アンバー7まで上げてたのに、もたついたせいでアリの大群を
呼び寄せることになってしまいましたが、追尾の矢を大量に
持っていったおかげで力押しで勝てました。

>>805　☆つるはしの耐久+4で、HP500超えることができました。

アドバイスありがとうございました。

807 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 23:20:04

なんかhengのﾗﾝｷﾝｸﾞのダンプ見てておもったんだが
スペマスでほとんどの人がファイアボールのロッドとサンダーボールロッドを
いくつか常備してるんだが、
そんなに使えるアイテムなんですか？

808 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 23:22:23

>>807
魔力喰い

809 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 23:28:49

うはｗありがとうございます＾＾；

810 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 23:49:25

hengでVer1.7.0ってどこからDLするんですか？
Win98です

811 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/18(金) 23:55:12

>>810
ttp://cvs.sourceforge.jp/cgi-bin/viewcvs.cgi/hengband/Hengband/

おそらく、次にお前は実行形式ファイルが欲しいと言うだろう。
言われる前に非公式ビルドについても教えておこう。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~kh4s-smz/roguelike/labo/index.html#hengpatch

812 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 00:49:00

>>811はきっとエルダール。

813 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 02:30:46

変愚のネオつよしスペシャルの薬って役に立つとは思えないんですが、
なんで店で価値がある扱いになってるんですか？

814 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 02:47:19

価値がないと判断されるのはマイナスアイテムのみ。
ネオつよしは副作用があるもののそれなりの効果がある。
例え使おうとする人間が誰もいなくても。

815 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 02:55:23

はあ。なるほど。ありがとうございました。

816 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 05:41:31

なんかﾜﾗﾀ

817 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 08:48:29

☆生成の巻物を読みたいのですが、

　至福の地アマンの毛皮のクローク [3,+25] (+2隠密) ｛+隠r毒｝
　守りのエルフのクローク [4,+14] (+1隠密) ｛+隠探｝
　エルフのクローク [4,+12] (+4隠密) ｛+隠探｝

では、対象としてどれが最も適してるでしょうか？

818 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 08:54:53

>>817
☆生成はエゴには読めない、よってその中では一番下のエルフクロークにしか読めないぞ

819 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 09:17:16

>>818
あらら、そうでしたか。ありがとうございます＾＾；　では、

　エルフのクローク [4,+12] (+4隠密) ｛+隠探｝

は☆生成を読むに値するモノでしょうか？

820 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 09:30:53

+4隠密で+10以上のエルフのクローク以上に適してる素材は無い
次点がドラゴングローブかな？

もちろん、クローク枠ですでに超級持ってるなら別

821 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 09:53:14

>>820
ありがとございます。最適なものが我が家にあったみたいですね。
ダイヤモンドエッジ(7d5)(+16,+16)　に読もうかとも考えましたが、
思いとどまってよかったです＾＾

822 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 10:01:07

順当にいくならエルフのクローク
チャレンジャーならダイヤモンドエッジ

クローク枠は加速か耐か殺戮補正か上位耐性2つ付くだけで最終装備
武器はよっぽどのことが無いと★を超えない

823 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 12:36:29

但し、Dエッジには|理/邪の夢が有るw

824 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 12:37:55

現実は[瞬魔

825 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 13:53:19

混沌の戦士プレイをしてるのですが、ついさっきLv50になると同時に
『ベルスロンディング』を拾いました。せっかくだから、装備してる
クリムゾンから持ち替えて、射撃も強力な戦士を目指したいのですが、
この戦略はアリでしょうか？今まで弓系はやったことないので勝手が
分からなくて。

ちなみにキャラ情報では、打撃がアンバー[27]、射撃がアンバー[30]、
何故か射撃のほうが高いです。

826 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 14:05:58

弓と指輪に頼らず十分な加速が確保出来るなら可能。
でも追尾の矢を集めるのが面倒だよ。

素直に殴り＆魔法で戦うのが無難だと思う。

827 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 14:41:34

混沌の戦士の場合、追加射撃ボーナスがあるわけじゃないしね。
それでもベルスロンディングはそこそこ強いが、やっぱり遠距離戦は
クリムゾンと魔法の方が無難。
耐地獄が他でカバーできてしかも耐劣化がないなら考える余地が無いこともない。

828 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 14:43:25

気になるのは「射撃も」だな。
魔法・物理・射撃のどれか一点に集中した方が結局は強い。
混沌戦士なら魔法で蹴散らす方が射撃よりはお勧め。

829 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 15:03:36

>>826-828
コメントさんくすです。キャラ情報見ると物理より射撃のほうが高かったので、
じゃ無駄にすることないじゃん！と単純に・・やっぱ両立は難しそうですね。

種族変更食らった（野蛮人)せいで、ＭＰは未だ100に届いてないし、突然変異も
やたら食らった、もとい頂いたせいで自然回復が下限まで落ちており、魔法で
蹴散らしつつ、というのが結構厳しいんです。
で、武器両手持ちで右手指に追加攻撃(+2)、左手指にスピード(+12)か追加射撃を
装備すればそこそこいけるんじゃないかと思いました。

830 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 15:18:10

>>821
遅レスだが、ダイヤモンドエッジは修正値２０以上のをベースにしないと、
後で勿体ない気分になる。

831 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 16:26:58

>>811　すいません、自分の知識じゃまったくわからなかったです^^;
公式から出てくるの待ってます＾＾；

832 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 18:11:08

>>829
それなら射撃『特化』にすれば、アリかもしれない。
リンギル＆神々の黄昏があれば、それで加速はほぼ解決するから、
追加射撃二つつけて……という混沌戦士の意味がほとんどない方法。
ついでに、キャラ情報のアレは『命中率』じゃなかったっけ。

とりあえず、混沌の変異は野蛮人ごときには畏れ多いので、
*返納*を考えたらどうだろう。

833 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 22:54:55

死の薬って、何かの役に立つんですか？

834 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 23:03:37

>>833
うざい中堅モンスターに投げてみ

835 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 23:07:13

俺は最後のメッセージのこすために飲んだよ。＞ナッパ様の時とか。

836 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 23:12:24

>>834-835
むむ、使い道ありそうですね。今まではひたすら破壊してました・・
というか言うほど出てもいませんでしたが。
名前が名前だけに、使うのが怖くて。

837 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 23:15:41

ダメージを受ける薬・キノコは投げて使えってことだな
爆発の薬とか異様に高いし

838 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 23:18:29

☆生成の巻物って、終盤に拾えたり戦利品で出たりするの？
それとも報酬のみ？

839 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 23:24:44

>>838
拾える。まあそんなにでないけどな。

840 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 23:24:49

普通に拾える、珍しいけどね。
探すなら90Fより深いところで地面に落ちているのを期待するのが一番入手しやすい。

841 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 23:26:19

ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10286.txt
コンバット吸血鬼忍者、診断お願いします。

あと、進化する銃『クリムゾン』って始動して使うだけですか？
弾とかないんですか？

842 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 23:28:51

始動するだけ
"f"押してもこの武器は始動して使うもののようだって出る
それに撃てたとしてもx0だからダメージ0だよ

843 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/19(土) 23:28:58

>>839-840
そっか、安心した。ありがとねー

844 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 06:42:12

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10288.txt
診断お願いします。
はじめての吟遊詩人で勝手が分かりません。
火力足りないなぁと思ってるのですが…こんなものなのでしょうか。
そろそろクローンなんか行きたいなぁと考えているのですが…。

845 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 09:16:03

>>841
クローンも十分行けると思います。
スピードの杖をアリから保護するために耐火の薬を5服程度、
穴を越えるのに浮遊の指輪を用意して行くと楽になります。

>>844
詩人がクローンに行くときの火力はこんなものです。
足りないと思ったらペットに頼りましょう。

装備は追加耐性が分からないので何とも言えませんが、
★トーリンと★スランドゥイルを使うように工夫するのが良いと思います。

846 名前： 844 投稿日： 2005/11/20(日) 10:10:06

診断有り難うございました。ちゃんと%allって刻む様にします…。
もうちょっと城で粘って★トーリンと★スランドゥイルを使えるような
★を手に入れてクローン行ってみます。

847 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 12:27:40

>>846
それと、オプションの(3)の項目、
アイテムに追加耐性〜かアイテムに全ての耐性〜のどちらかをオンにしよう。
耐性パズルのやりやすさが変わるし、アドバイスする側はIで追加耐性の確認とか出来ないからね。

848 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 12:29:08

って二時間も前じゃないかorz
1.7.0ではいちいち自動拾いなんかで%allを刻まなくても上のオプションで勝手にやってくれる。

849 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 13:39:25

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10291.txt

耐久最大値が18/90と分かってしまいました。('A`)
耐久現在値が低いので耐久の薬を探しています。
鉄獄、反攻、竜窟のどこが集まりやすいでしょうか？
新生の薬なんて、そうそう手に入らない品ですよね・・・・。

850 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 14:14:10

>>849
BM

851 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 14:21:01

その歪なステータスはシャッフル喰らっちゃったのか。
能力アップの薬は地道ってイメージがあるな。
集めるつもりなら古代ドラゴン狩るのが一番良いかも、新生も運が良ければ出る。

852 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 14:21:51

というかふと思ったんだが。
もう一度シャッフルして貰おう、それ以上悪くはならない。

853 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 14:29:30

早くクローンに行って来いと。
それだけ加速があれば余裕でしょ。

854 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 15:00:20

変愚なんだが記憶喪失って防ぐ方法あんの？

855 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 15:03:13

魔法防御を上げる。

856 名前： 854 投稿日： 2005/11/20(日) 15:04:13

サンクス

857 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 15:38:03

>>856
地形を忘れるのはどうしようもないが、杖・魔法棒類は*鑑定*しておくと
忘れない。

858 名前： 849 投稿日： 2005/11/20(日) 16:14:54

アドバイスどうもー。
慣れてる人は打開策見つけるのウマイなーと思いﾈｸｻｽわんこ探しに出かけると、
耐久の薬がぽろぽろと・・・＾＾；
HP+100ほど確保できたので、クローンに突撃してみます。

859 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 16:24:28

魅力の薬を多量に確保出来たらシャッフルで廻すなんてのもあったな。
俺はやったこと無いが。

860 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 16:48:36

金エンゼルやはぐメタのピットって可能性としてあり得るの？

861 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 18:04:46

ダイス目の高いエゴ武器、↓こんなヤツだが

　殺戮の粉砕のメイス (9d8) (+13,+12)

確かに凄いと思うが、実際終盤で使えるのかな？
やっぱスレイのある★とか＋腕耐器のある☆なんかを
みんな使ってるんじゃない？
７０Ｆ以上潜ったことなくてよくわからんのでおしえてください。

862 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 18:26:06

鍛冶師なら文句無く最終装備。
他ならはっきり言って微妙。
威力はエクスカリバークラスには有るけど、それ以外の魅力もないし
最終装備として大幅に不足とまではいかないけど、恐らく使う事は無いと思う。

スレイが効かない破壊さんとかにピンポイントで使う事はあるかなぐらい。

まあ、中盤で拾えば最終クラスが手に入るまでは十分強い。
*振れれば*だけど。

863 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 18:33:19

正直、殺戮エゴは鍛冶師や忍者など以外ではあまり使えない。
対邪悪ならダイス二倍で計算になる上に追加の能力もある
トランプやパターンの武器のほうが便利。追加攻撃つき聖戦者なら完璧。

スレイを考えると最終武器としては「あまり強い方ではない」リンギルでも
対邪悪8d5+25、対デーモン12d5+25になるし。
粉砕のメイスは素でアンデッドスレイがあるから対カントラスなら強力無比だが…

864 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 18:47:32

>>862-863
なるほど。詳しい説明をありがとうございます。
(聖戦者）って＋賢だしイマイチのような感じで、戦士職でつかったこと
なかったんだけど、高ダイス目の武器で追加攻撃がつけば★や☆より
強くなるのね。

865 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 19:04:19

ちょっとまて、>>861はそれが使える職業なら有力な最終候補だと思うのだが。
>>862がエクスカリバークラスと言ってるが、それ程の威力で重クリティカルなんだぞ？

866 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 19:10:58

漏れもそれ、鍛冶じゃなくても最終クラスだと思うが。
対邪で8d8のヘヴィ・ランスより強いしな。

867 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 19:13:26

問題があるとすれば攻撃回数計算でmulが4以上じゃないと片手で五回振れないことくらいか。

868 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 19:34:05

>866
クリティカルを考えても大体、苦痛と同じぐらいの威力。
重いから苦痛と違って二刀流は不可(狂戦士ならいけるのかな?)

で実際問題、例え拾ったとしても
戦士狂戦士以外で苦痛が最終装備になる可能性がどれぐらいかというと･･･

他の性能を考えると使わない可能性が高いと思う。

もちろん他の条件(加速、耐久、耐性)に問題が無ければ最終で問題ないと思うけど。

869 名前： 841 投稿日： 2005/11/20(日) 20:15:11

>>845
ありがとうございます。
クローンは初めてですが、挑戦したいと思います。

870 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 21:01:55

最近TObandに移ったんですが*無*のクロークってどういう効果があるんですか？
あと、変愚にあったエルフのクロークはボルマウカになってしまったんでしょうか？
それともエルフはエルフで存在してる？

871 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 21:05:17

>870　エルフはボウマルカになってます。
無のクロークは、元素ダメージ半減。
でも、守護者が強すぎて、無のクロークは序盤以外
あまりつけないな。

872 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 21:20:26

なんとなく粉砕のメイス好きでよく使ってるけどな。
強い弱いじゃなくロマンなんだ。トランプとか聖戦者とかなら実際かなりつよいし。

873 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 21:27:23

ボウマルカ VS ボルマウカ

874 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:13:06

数時間前の議論を見て思ったのですが、終盤、戦士職でプレイしてるとき、
(聖戦者)や(パターン)、(トランプ)の武器を拾ったとき、どのようなモノなら
とりあえず我が家に残しておこうと思いますか？

追加攻撃がついてないと捨てる、とか、粉砕のメイス、切り裂きの大鎌、
カオス･ブレードとダイヤモンド・エッジ以外は残さない、とか。

875 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:17:49

>>874
Ｄエッジ、(聖戦者)(パターン)(トランプ)の粉砕のメイスとカオスブレード、切り裂きの大鎌
以外は全部自動破壊で壊す。終盤は金も要らないしな。
我が家に残すとか全く意味無いだろ。

876 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:19:19

あとはヘヴィ・ランスもきちんと鑑定してるな。

877 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:35:39

鍛治師って蝙蝠のエルフのクローク(+7)とか取ったらエラいこと？
これが殺戮修正を(+15、+15)の+7耐久とかにできるなら、いつか夢を追いかけてみたいな。

性格セクシーギャルにして
手…殺戮二刀流orなんか盾
弓…はブランドか
篭手…源氏or腕力
クローク…蝙蝠エルフ
鎧…エルフ水着
頭…赤外線視力？
靴…スピード

うは、絶対無理w
耐性どうすんだよw

878 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:41:34

つＰＤＳＭ

879 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:43:19

鍛冶師が殺戮を付けれる防具は篭手だけ。
よって蝙蝠エルフより忍びエルフの方が嬉しい。

880 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:43:34

+7耐久ってつけられる？

881 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:46:54

そのアイテムのもともとのpvalがあれば、いくらでも上限無しで付けられる。
スピード靴+１０とか凶悪。

882 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:48:14

>>879
そっか〜、残念…。

アーティファクトでも修正値上昇は可能だっけ？
アグララング(+15、+15)とかサノス(+15、+15)とかなら可能？

883 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:52:08

>>882
アグララングは可能だがサノスは無理。

884 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:52:59

>>874
そうだなあ、ＡＦが鑑定できたときの喜びを味わいたいがために
鑑定は全部してるな。★と☆はコレクションするし。

ただ、ＡＦ以外で残すとなるとほぼ>>875と同意かな。
自分で使わなくても、アイテム自慢スレで自慢する用とかね。
こんなん出たぜー凄くねぇ？って。

885 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:54:21

全部鑑定せずとも自動破壊で壊せなかった物は特別製か恐ろしいだけどね。

>>879
さらに嬉しい物にアマンエルフがあるな、絶望的に出ないが。

886 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 22:57:57

ぬぅ…結構出来ないこと多いのね。
答えてくれた方々ありがとうございましたm(_ _)m

887 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 23:01:51

鍛冶師の出来る事は大きく二つ有って、
1.武器防具の修正値強化･･･これは店や巻物で出来るのと同じだが上限が高い。
2.スレイ、耐性、能力等の不可･･･★☆は不可、光源アミュ指輪も不可。1つのアイテムに1つのみ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　pvalは変わらないが、追加攻撃を付けた場合のみ1になる。

で篭手の殺戮は2。これはランダムな殺戮修正をつけるもので最高は基値に+8
よって殺戮腕力の篭手をベースにすれば+8以上も出来る。

888 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 23:08:04

訂正、篭手の殺戮修正の最大は+10だった。

889 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 23:10:50

つまり、穴掘りつるはしの夢も消えたわけですねorz
残ったのは序盤の赤外線視力くらいか…。
そのへんで耐久エッセンスが取れるか微妙だけど。

丁寧な解説どもでしたm(_ _)m

890 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/20(日) 23:52:22

>>872
暗黒で吸血化して、スレイヤー出るまで使いつづけましたよ

アンデッドからは吸えないけど倍打があるからやはり強力

891 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 00:40:28

カオスブレードも吸血化すればクローンも楽々だな。

892 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 07:32:38

確かに強力な装備が出たら出たで嬉しいんだけど
微妙な装備で勝利に行くのも楽しい。

893 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 12:13:13

変愚の質問です。
+2以上の追加攻撃の指輪はどれくらいの階で出やすいですか？

894 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 12:46:34

>>893
どのくらいの階とは言えないが深ければ深いほど出やすい。

895 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 13:08:42

>>894
そうですか。暗闇フェアノールランプみたいに浅すぎても
深すぎてもダメかと思っていました。ありがとうございました。

896 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 13:21:25

TObですが、前は開いていた合成屋(ｺﾘﾀﾆ)が、とつぜん閉まってしまいました
再開店のためには何かしなければいけないのですか？

897 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 13:47:49

変愚
ハイメイジなんですがレベル29で知能18/200なんですが、魔力食いの失率が91％です。
これは何か原因があるのでしょうか？
装備も重くはないし、小手も大丈夫だし、反魔も勿論付いてないんですが.....。

898 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 13:51:02

本人の知能が低いから

899 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 14:07:22

>>896
うろ覚えだけど日付変わるとあいてる街が変わる。

900 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 14:24:49

レイシャル("U"で使う奴)は装備種族職業性格修正前の値を基準にする。
つまり薬探せと言う事。

901 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 14:33:51

>>898
>>900
初めて知りました............。ありがとうございます。
もしかして常識ですか？

902 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 14:39:11

程度の低い煽りにも真面目に反応する>>901に萌えてみる。

903 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 14:40:32

>>902
誰も煽ってない煽ってない。

904 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 14:46:33

まぁ、898は煽りに見えなくもないけど質問の答えなんだよな。

905 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 14:50:57

>>898の言わんとすることが一見「プレイヤーの(ry」という意味にとれたんだろう。
本来は「＠本人の」という意味だろうが。とフォロー。

906 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 15:11:45

てか898は狙って書いただろ

907 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 15:19:27

正解

908 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 16:02:12

hengでの突然変異の解説しているサイトどなたかいますか？
教えてください。よろしくお願いします。

909 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 16:09:32

>>908
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/
*鑑定*の巻物

ここのコラムの「突然変異について」でO.K.

910 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 19:32:27

死のおおがまでクリアした勇者ってどこにいるんですか？
ここでみて探しているんですがいなくて・・・
兄貴によるとそれのアーティファクト生成の巻物使って
攻撃力が半端ない＊吸＊のついたものを使っていた人がいると聞いたんですけど？

911 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 19:38:35

一つか二つ前のプレイ日記だったと思う。
ページ内検索（コントロール＋Ｆ)で「死の大鎌」を探せば見つかるかと。
ただ、素人が真似できるもんじゃないぞ…。

912 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 19:43:57

志半ばで倒れた初代？はプレイ日記スレ11の201、
んで同じスレの540でリベンジ完了だな。

913 名前： 911 投稿日： 2005/11/21(月) 19:47:07

あぁ、そんなに前だったか。
適当なこと書いてスマソ。
確認してから書きゃよかった…。

914 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 20:50:06

ここまで強い2600オーバーの攻撃なんて初めてみた。
私はこれに励まされて初＊勝利＊をしようと思う。
>>911・2ありがとう

915 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 21:14:09

地形の「カーテン」とは一体どのような効果があるのでしょうか？
いまいちよく分からないもので・・・

916 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 21:16:18

励まされてというか2700の方は反射で首飛ばされてるんだけどね。
スレイの効かない種族が大前提なのに理力はやばいよなぁｗ

917 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 21:23:06

>>909さん、ありがとうございます＾＾

918 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 21:49:15

キャラ初期設定の時に、ハイエルフと混沌の戦氏を選ぼうとすると
(混沌の戦士)＝種族にはにあわないと言われたんですがどうですか？

ベストマッチだとおもうんですが。

919 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 22:01:41

イメージに合わないって意味。
選んで特に問題なし。

920 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 22:02:49

イメージとして似合わないということ。
括弧付でもプレイに支障はない

921 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 22:20:48

射撃の攻撃力なんですが、具体的なダメージってわかるんですか？

922 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 22:36:59

射撃武器を装備してそれに適した矢弾を持つ。
すると弾の最後に(○○／●●)と表示される。
○○→一発当たりのダメージ
●●→１ターン当たりのダメージ

大抵は○○と●●は同じだが、アーチャー等１ターンに複数回撃てる＠は●●が大きくなる。

こんなんでＯＫ？

923 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 22:49:22

そんなもんでok

924 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 22:55:39

ヘルプを読むのが面倒なんですが。
ヘルプを三行以内でよろしくおねがいします。

925 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 23:07:07

キャラを作る
鉄獄に潜る
サーペントを倒す

926 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/21(月) 23:30:19

>>925
どうも。無事*勝利*できました。

927 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 00:06:24

そこは fuck で済ますところだ

928 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 01:35:18

新スレ早いな

929 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 03:13:27

ま、良いんじゃね。即死とか圧縮あるわけでも無いんだし。

930 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 14:05:04

診断お願いします!!
毒耐性なかなでませんね…。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10295.txt

931 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 14:20:08

>>930
折角★カンベレグがあるんだから、★トティラを外して盾装備で柳じじぃクエストを
済ませて耐混乱指輪をとる。
そしたら３０階までは潜れるようになるから、その辺でいい装備を探そう。

932 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 14:21:45

とりあえずその段階で二刀流は無謀

933 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 14:35:45

重ランサーって、乗馬中はダイスが2コ増えるんよね？
それって、/邪だと、
2*(2+4)d8 = 12d8
って事？それとも
(2*4+2)d8 = 10d8
になる？

934 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 15:18:17

2*(2+4)d8 = 12d8

935 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 16:24:01

センキュー！

936 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 16:29:44

新スレできてるが……

937 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 17:27:41

食べ残しｲｸﾅｲ

938 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 19:48:41

ここで100残ってりゃ一週間は余裕なんだがな〜。
2chの流れが早いスレからやってきた新参者の仕業か？

939 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 20:21:56

>>931さん>>932さん
ありがとうございます＾＾
柳じじいいってきます！

940 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:01:00

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10296.txt
診断お願いします。24FRQ行けますか？
ちなみにジャイアンとガチャピンには会いました。
確か他のところで会ったユニークはRQに出ませんよね？

941 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:02:22

そうなの？
倒さないと駄目なんだと思ってた

942 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:17:51

>>940
アルベリヒがよっぽど妙なものを召喚しない限り大丈夫

ところでサルケットス博物館にぶちこんでるがわざと？

943 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:22:17

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10297.txt
『究極ダンジョン=クリーナー』でした。
サルケットスはちょっと使えないかもと思ってしまったんで・・・

944 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:26:11

反攻使うならハーゲンももったいないな

945 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:38:43

因果混乱と混乱ってどう違うのですか？？

946 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:49:21

ヘルプ嫁

947 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:53:17

>>943
忍者はただでさえ装備制限が厳しいから軽鎧系は耐性が一つでも付いてたら取っておくつもりで。
サルケットスも他で元素を確保できればr破が生きたりする。
我が家の拡張がOFFなら……超頑張れ。

948 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:53:39

因果混乱ブレスを喰らいまくってみれば分かる

949 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:54:42

>>947
アドバイスサンクス。
次から取っておくことにします。

950 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 22:57:14

>>945
混乱は状態異常のひとつ。恐怖とか盲目とかの仲間。
因果混乱は攻撃属性のひとつ。火炎とか冷気とかの仲間。

951 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 23:30:02

戦士系の人、最終盤のベストチョイス★武器を教えてください。
個人的にはアウレ使うことが多いですが、見落としてるもっとヨイ選択が
あるような気がして・・

952 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/22(火) 23:33:12

>>951
アウレも十分最終装備級だ。
どれにしようかと悩めるくらい候補があるなら最終的には好みの問題だと思うよ。

953 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 00:07:49

ヴォーパル&スレイヤー二刀流だなw
ってか自由に選べるなら(耐性やスピード、耐久に問題が無ければ)
対邪攻撃力の高い奴にしとけ。
アウレでも十分無問題。

954 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 00:10:20

斬鉄剣で勝利してる人が居たぞ。

955 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 00:25:22

>>951
良い選択肢、というのであれば★にこだわる考え方を潔く捨てましょう。
見落としているものはそこにあります。

956 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 00:46:57

930です。
あれからなかなか成長したんですが、どう進めばよろしいですか？
LV上げに水辺で９首ヒドラ倒しまくりました！
あと突然変異でハイエルフからドラコニアンになってしまいました…。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10298.txt

957 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 01:11:36

とりあえずアミュを知能に、恐れしらずの指輪を耐因混に換えて潜れ。
やばい敵さえ避けれれば40F台を十分探索できる強さ。

ってか異常に恵まれたツモだな。

958 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 01:34:44

モリバント城の謎の瘴気クエストに挑戦してはいかがでしょう。
耐因耐沌あればそうキケンではないと思います。
矢を多め、経験値回復を少量、ヒーロー薬もあればよろしいかと。
運が良ければ何か落ちてます。

959 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 01:52:18

謎の瘴気クエストには害虫駆除を持っていくと良い

960 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 01:59:57

>>956
そんな種族変更で済んで良かったな

ろくでもない種族にならないようＬｖ50まで祈りつづけるんだ

961 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 10:03:46

>>960
そこでハイエルフから野蛮人に変更食らった俺が来ましたよ。
ティーンチがユニークで出現しないのが残念でたまりません。

962 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 10:29:27

混沌戦士Lv50(なったばかり)です。今後の打撃戦の進め方なんですが、
二刀流と両手持ち、どちらがお勧めでしょうか。

963 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 10:32:13

956です。
ご教授ありがとうございました！
さっそく準備して瘴気突っ込んでみます！

964 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 11:38:23

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10300.txt
診断お願いします。これぐらいのレベルにきたのが初めてなので
進め方が分からないのでアドバイスお願いします。

965 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 12:08:33

>>962
混沌の戦士は二刀流に向いてない。

>>964
城の40〜50階をウロウロするのがベスト。

966 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 12:13:24

>>965
サンクス。ふらついてきます。

967 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 14:19:03

956です・・・死にました…
LV３１以上行ったことない私は負け組みですか？・・・
３０以降のLV上げがかなりつらいんですが。

968 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 14:32:26

基本的に勝利以外は全て負け組

969 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 15:19:23

>>967
その辺まで行ったら（普通の職業なら）おいしい敵とだけ戦うのがコツ。
古代Dとか経験値の多いハウンド系とか、あるいは手持ちの武器や魔法等で比較的楽に戦える相手など。

ついでに言っておくと、魔法職でなければ、その辺からはレベルと強さはあんまり比例しない。
実際強種族の修行僧やアーチャー等だとレベル45あたりでサーペント倒せるし。

970 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 16:29:03

診断お願いします。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10301.txt
一応耐性埋まったんですが、もっと加速は必要でしょうか？

971 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 16:45:55

アーチャーの性能を考えれば何とかならない事もない、というレベルかな。
当然スピードはもっと高いほうがいいけど、このままでも事故らない限りは
70階くらいは普通にいけると思われ。
あるいはルルイエにでも行ってスピードリング探しとか。

972 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 16:47:22

ステータスシャッフルを起こしたくて
ネクサスハウンドからブレスを浴びまくっているんですが
全くステータスシャッフルが起こりません。
耐因は外してあるんですが、
他に何か原因があるのでしょうか？

973 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 16:50:45

>>971
あるがとうございます。スピードリング探しに行ってみます

974 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 17:07:47

>>972
魔法防御が高すぎると食らわなかったはず

975 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 17:59:50

こんなのゲトしたんですが、アーチャーで使えそうな品ですか？
アーチャー初めてなんで鑑定眼がなくて・・

☆ヘヴィ・クロスボウ『蒼凰』 (x5) (+11,+19) (+4赤外線視力) {+腕賢赤r毒;倍祝(賢魅}

976 名前： 964 投稿日： 2005/11/23(水) 17:59:53

自己分析の薬見つけたので飲んだら体力ランクが86/100でした。
体力ランク変える方法ってなんですか？

977 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 18:12:01

>>975
アーチャーはロングボウじゃないと旨味がないような。
ダメージ比べてみて現状大きな差があれば使ってもいいと思うけど。
アーチャーは素のロングボウでも十分戦えるよ。

>>976
新生の薬
トランプ魔法で粘る(忍者じゃ無理か)

978 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 18:15:54

>>976
新生の薬か、トランプ魔法の「シャッフル」で「審判」を引くか、
放射能を毒耐性無しで喰らった場合とかカオス魔法などの自己変容効果の一部。

後者はとてもお勧めできないけどね。

979 名前： 964 投稿日： 2005/11/23(水) 18:18:37

新生の薬だけですか・・・
どこら辺で探すのが一番見つけやすいですか？

980 名前： 975 投稿日： 2005/11/23(水) 18:21:39

>>977
ありがとうございます。すみません、自分アーチャーじゃなくてレンジャーでした・・
どっちでもおんなじか。
(X5)だから使えるかなと思ったんですが、弓系はロングボウ1択なんですね。

981 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 18:32:22

>>979
ソロンドールから強奪するか、賞金首を途中まで集めるか
（とは言ってもアンバーの王族を半分くらいは倒せないと無理だが）
あとは通常アイテムドロップの敵を深層で倒しまくるとか、
50階あたりで探索しまくるか、など。出ない時は5時間やっても出ません。
…まあ基本的には☆生成よりずっと出やすいはずだけどね。

982 名前： 964 投稿日： 2005/11/23(水) 18:34:23

>>981
サンクス。城50階あたり探索します。

983 名前： 972 投稿日： 2005/11/23(水) 19:28:33

>>974
レスthx

クターでもないし気長に続けるしかないか……。

984 名前： 964 投稿日： 2005/11/23(水) 22:16:23

ナッパと戦っちゃって死にました・・・
せめて反射あれば・・・orz

985 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 22:21:52

壁の中にいるとブレスボール半減なだけに魔力の矢は落とし穴だったってことか。
とりあえず未知の敵に挑むには相当の覚悟を持つべしってことだな。
忍者なら戦闘回避は容易いだろうし。

986 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 22:54:31

バイアス定義ファイルにない名前の☆ゲトしたんだが、
そんなことってあるの？

　☆錆びた鎖かたびら　『血狼』

見落としだったらｽﾏｿ。ほんとｽﾏｿ。

987 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 22:56:46

>>986
aname_j.txt から作られることもある。

988 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 22:58:19

aname_j.txtに前と後ろに分かれて色々ある

989 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 23:09:13

>>987-988
そうだったんすか。レスありがと。
ここから作られる☆については、バイアスレベルはどうなるんでしょう？

990 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 23:23:31

☆生成時に確率でシンダリン銘やaname_j.txtから名前が付いたりする。
この場合はバイアスを知ることは出来ない。

991 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/23(水) 23:35:18

>>990
なるほど。ありがとです＾＾

992 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/24(木) 00:03:17

古代万色→プラネター→万色ワイアーム→バランスDてな感じでペットを
手に入れて来ましたがバランスDの召還でパワーDを手に入れる
ことができるんでしょうか。手に入れることができるとしても深い階層じゃない
とダメとかあるんでしょうか。

993 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/24(木) 00:10:25

1.62か1.70かで大きく違うけど一応出るはず。
1.70だと殺して死体落したところで死人返し使わなきゃならんから相当面倒だけど。
とりあえず99FでローDやスカイドレイクから出した事はある。

階層は85F位でも経過ターンによっては出ない事も無いだろうけど
出来れば90F以上の階でやった方がいいと思う。

994 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/24(木) 00:47:13

>>993
なるほど、ルルイエあたりでやってみます
ありがとうございました

995 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/24(木) 02:46:01

>>992
ついさっき98Fでカオス->スカイ->バランス->パワーと出たよ。
1.6だけど。


1.7だと召還されたのはペットじゃないの？

996 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/24(木) 03:00:30

ペットだけどモンスターボールに入れられない。

997 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/24(木) 07:28:46

一応騎乗はできるけど、召還主が消えると召還されたほうも消える。

998 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/24(木) 11:31:33

はぁはぁ…

999 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/24(木) 11:32:14

あ…はぁはぁはぁ…
イ…イキそう…、、、。

1000 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/11/24(木) 11:32:31

ピュ。