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新システム/新バリアント案勝手に討論スレ 5
1 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 09:54:23
新アイディアの討論スレッドです。
既出アイディアについては>>2の過去スレを参照。
実装・配布時には元のライセンスをよく読みましょう。

ネタおよびジョークはこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1098270128/

2 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 09:55:33
過去スレ

part1
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1033927235.html
part2
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1068796469.html
part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1072242448/
part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1093176829/

3 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 11:01:42
勝手版影使いの感想。

・影戦士が弱い
 攻撃1回のダメージが基本になるので、強い武器が拾えるまでは囮にしかならない。
 死の大鎌を装備して影戦士に攻撃を任せるという手があるのかもしれないが、
 自分が幽体化して殴ったほうが結局は早いし強いと思った。
 →本体を最高4回攻撃にして、影を強化したほうがそれっぽいかもしれない。

・Lv35で幽体化
 仕様を読んだ時にこれは強すぎるだろうなあと思ったが、やっぱり強すぎた。
 Lv45あたりが適当だと思われる。

・真影拡散は非常に良好
 ダメージはもう少し小さくしたほうが良いかもしれない。

・影戦士がモンスターボールで捕獲できる
・初期装備がダガーというのはちょっと泣ける
・光源を装備することのデメリットは無い?
・影噛みの射程が仕様と異なる?

4 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 11:30:31
影戦士の殴りが弱すぎるかな。
変愚のペット自体殴りは余り強くないから調整が難しいとは思うけど。

真影拡散のカタルシスの与え方は良くできてる。

5 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 12:44:06
勝手版はスルーよろ。
スコア鯖の件が目に余るし調子付かれるとねぇ。。。

6 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 13:07:52
同感。
勝手版は荒れるから直接作者にメールするがよろし。

7 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 13:15:43
誰かが影使いだけ抜き出してパッチにすれば万事解決だ。

8 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 14:26:30
むしろ>>5みたいなのをスルーしてほしいが
残念ながらこの話題だと荒れるのは同意。
作者さんのHPに掲示板をつけるのがいいんじゃないかな。

9 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 14:34:44
ぶっちゃけバランスめちゃくちゃで語る価値もないしな。
レベル35で幽体化ってw
さすが*改造*バイナリで3勝しかしてないだけはある。

10 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 14:58:37
影使いの提案者は別人だったと思ったけど。
どうでもいいが今回の騒ぎって一人の勘違いからはじまってないか?

11 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 15:20:09
幽体化のレベルを35にしたのは勝(ryではある。

が、誰か勘違いが騒いでる感があるのは確かだな。
自分は警察権でも持ってる気分になってるんだろうか。

12 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 15:38:13
そういや日本語が変な勝手版擁護の人は何あれ?
断言口調でかなり空気悪くしてるような。

勝手版は好きにやればと思うけど
公式への送信機能を切るのは最低限のマナーじゃないかな。

13 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 16:03:48
警察気取りっつーか、リア厨がイジメの対象見つけて喜んでる感じ。

少なくとも、ポッと出のコテハン叩いてもスキャンダルにはならん。
ネタの面白みは耳クソのカスほども無いんだが
リア厨は安心感を得るためにイジメるからな。

14 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 16:13:41
勝手版作者が図々しすぎるのが叩かれた原因だけどね。

15 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 16:24:07
>>13
簡単に言ってしまうと、そういう事なんだろうな。
ネット上には、嫌がらせや掲示板荒らしをしてないと、
自分が保てない哀れな連中がゴロゴロしてる。
そのうち飽きるから放置が一番。これにてこの話題は終了。

16 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 16:29:17

以上、勝手版作者の自作自演でお送りしました♪

17 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 16:32:12
そろそろお互いスレタイ読めとか言っていいですか

18 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 16:35:04
じゃあ勝手板はスルーのお約束で始めようか
スレ立て乙カレー

19 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 17:43:30
さて落ち着いたところで俺様の素晴らしいアイデアを聞いてもらおうか。


変愚?新施設案 メダル王の城

ドラゴンクエストの小さなメダル集め。
ただし今の収集タイプじゃなくて昔の交換タイプの奴。
「メダル王に送る」ことはできず、お持ち帰りは手動。
城に持っていくと預かってくれる。(我が家があるからほぼ意味ないけど)
入手方法は落ちてるのを拾うか、モンスターが落としたのを拾うかでBM等では売り出されない。
落ちている場合、バルトの高級品枠だろうと荒野の道端だろうと同じ確率で落ちている。
モンスターが落とす場合も元から何も落とさない敵以外、全ての敵が同じ確率で落とす。
(財宝しか落とさない敵だろうが、高級品確定の敵だろうが同じ確率)
景品は魔法道具や消耗品ではなく装備や魔法書にする。
装備は全て{並}で★はなし。強さが不安定なドラゴン装備もなし。
例)
   1個 カオス・ブレード
   3個 影のクローク
   5個 魔術師の杖
   8個 ミラー・シールド
   10個 粉砕のメイス
   15個 アダマンタイト製プレート・メイル
   20個 各種魔法書3冊目
   25個 ダイヤモンド・エッジ
   30個 バランスドラゴン・スケイルメイル
   50個 各種最終魔法書
   90個  パワードラゴン・スケイルメイル
   100個 危ない水着
希少度の調整が果てしなく難しそうだよなあ。
ごくごく普通に進んで*勝利*前に最終魔法書に手が届くか届かないかぐらい?
「普通に進む」の定義も難しいが。

20 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 18:00:53
とりあえず増殖するモンスターは落とさないようにしないとバランス崩壊。
レアリティは…せいぜい「10〜20階で上級魔道書を拾う確率」くらいでいかないと
やっぱりバランス崩壊。
あとアダマン鎧がそんなに高い理由がわからん。

21 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 18:03:58
いや、モンスターが落とすのはいけないと思うよ。
ブラック・ウーズって知ってるか。

22 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 18:04:21
あ、スマソ。被った。

23 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 18:04:25
勝利者のダンプ見るとみんなPSDMもってるなんて事になりそう

24 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 18:09:03
あー、増殖はすっかり忘れてたよ。
アダマン鎧やら景品リストは適当に作ったんで気にしないでくれ。

25 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 18:12:49
今のところ与えるアイテム等に問題は見られるものの、案としては悪くない気がする。

26 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 18:18:08
>>19
悪くはないけど賞金首の死体集めの劣化版って印象
賞金首の名前を確認した時にフィオナが含まれていた時の絶望、アンバーの死体が壊れないかひやひやしながら集めるスリルに匹敵する何かが欲しい


勝手版はスコア送信切ったし、今は応援
ただ少し望みを言うなら変愚蛮恕の勝手版というスタンスじゃなくて今はほぼ変愚で構わないから変愚とは違うものという認識を持って改造するとか
分かりやすくいうと変愚蛮恕の勝手版って名前はどうだろなんだろうって重箱の隅
katteband(仮名)とかだともっと応援しやすくなるかな
応援してます、がんばって下さい、俺なんかの応援いらないだろうけどねorz

27 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 18:57:15
既に蒔かれた分の不正変愚で公式サーバーの汚染がどこまで進むかが問題だな

28 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 19:15:03
俺はCrawlerだが、変愚がこれ以上のさばるのが気に入らないから勝手版もむやみに叩いてた。
もうどうでもいい。勝手にしろ。

29 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 19:15:04
・箱からしか出ない
・1枚毎に1スロットを占有
・酸電火冷すべてに弱い
とか。

30 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 19:19:27
件の変更が不正なのか便利なのかは敢えて問わない。
スコアサーバの存在意義なんか人それぞれ。

ただこんな事書くと「そんな問題じゃねー」とか言ってファビョりそうだが疑問に思う事が一つ。
スコアスコア言ってる奴の中にチェックサムがどうやって計算されてるのか知ってる奴は一人もいないのか?

31 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 19:25:14


32 名前: 230 投稿日: 2005/02/01(火) 19:28:31
とりあえず28がどさくさにまぎれて凄い事言ったな

33 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 19:50:45
29に感心した。
それ、かなりイイ。

34 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 20:19:21
本物の1.70が早く出るといいんだが。

35 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 22:18:04
俺なんかもう1.8やってるぜ

36 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 22:38:28
ごめん、この変愚3人用なんだ

37 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 00:20:54
スネオワラタ

38 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 18:30:17
Crawlの戦術性(不意打ち、ゲリラ戦)やランダムアーティファクトなどの要素
とNETHACKの自由度の高さ(万引き、強盗、プリン祭り)を
併せたら相当面白いものができると思うんだけどな。

39 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 19:11:54
クロールって*bandとネトハクの間の子だと思ってた

40 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 21:18:00
《力の指輪みたいな》という
ようなFAKEアーティファクトが作りたかった

41 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 19:59:26
ムスカ導入して

目がー目がー

42 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 21:04:55
このくらいで我慢しておきたまえ、君にも時折気分が味わえるかもしれん

monspeak_j.txtのN:*:Default linesに以下を追加。
「ラピュタへの道が開けた、来い!!」
「言葉をつつしみたまえ!!君はラピュタ王の前にいるのだ!!」
「見せてあげよう、ラピュタの雷を!!」
「君のアホづらには、心底うんざりさせられる」
「私をあまり怒らせない方がいいぞ!!当分二人きりでここに住むのだからな」
「あっはっは、私と戦うつもりか」
「立て!!鬼ごっこは終わりだ!!」
「ひざまずけ!!命乞いをしろ!!」

monfear_j.txtのN:*:Default linesに以下を追加。
「@君、君を誤解していた、許してくれたまえ」
「君の気持ちはわかるが、どうか手を引いてほしい」
「これは僅かだが心ばかりのお礼だ、とっておきたまえ」
「あーあー、目がぁー目がぁー!!」

43 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 21:06:40
二人きりはヤバい

44 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 22:41:21
きっと、勝手版作った人は義務感でこの板に乗ったもの全てを
スコア切って実装したバイナリにして作ってくれるはずだ。

45 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 23:37:55
ムスカは勿論★飛行石ドロップで。

46 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 23:43:16
改めて見るとムスカがロリコンに見えてしょうがない・・・

47 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 00:33:30
何をいまさら

48 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 02:24:52
>>46
そもそも宮崎駿が

49 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 03:40:17
宮崎ツトムも

50 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 03:55:38
>>49
うまい!

51 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 18:15:14
スクリプト言語を打ち込むと魔法が発動というのをやってみたい。
LISPののりだと、
(bolt fire) で火属性の貫通弾が打てて、
((curve 2 bolt) ice) で曲がる強さが2な氷属性の貫通弾が打てるみたいな。

コマンドの書から、bolt とか fire とかが手に入るの。

52 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 19:14:29
>>51
LISP文法的には、2番目は(curve 2 '(bolt ice))かな。
コマンド打ち込みが魔法のスペル唱えてるみたいで、ちょっと面白いね。
関数の組み合わせ試したり。
かなりプログラマ向けなのがネックなところか

53 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 19:29:25
面白そうだけどLISP風味は括弧だらけになるからイヤン・・・

54 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 19:30:43
天翔ける光馬

閃光吸収,暗黒,盲目,恐怖,麻痺の耐性
透明体視認,浮遊,警告,永遠光源5,加速+10(LVが上がるごとに+1)

LV10で混乱,轟音
LV20で急回復,破片
LV30でテレパシー,カオス,反射
それぞれの耐性を手に入れる

装備は兜,クローク,アミュレットのみ
腹が減らない
巻物,杖,魔法棒,ロッドは使えない
魔法も使えない

●能力
光の剣
即時帰還
光吸収
閃光弾
位置指定テレポート

他にいろいろあればいいかも

55 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 19:48:34
>>51
組み合わせで魔法を作るのはToMEのルーン使いがあるけれど、
あれはどうも上手く行ってないような感じなので煮詰めたら面白いかもしれない。

ただ、最終的にはマクロを使うことになるだろうから、コマンド入力そのものが
魔法の特徴になるというのは考えにくいと思う。

56 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 20:03:27
>>51
et cet ma halito
みたいな感じの呪文になるような文法考えられれば、面白いかも

57 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 20:10:22
種族 コンシューマー
家庭用RPGのような、レベルが強さに直結する種族

能力値は最初に自分で振り分けたもので固定。種族、性格、装備によってのみ上昇する。
能力地の薬は能力値でなく技能を上げる。str->ダメージ修正 dex->命中修正とか
攻撃回数は一回固定でレベルアップごとに命中+1、ダメージ+5
(レベル/2)加速を得る
10レベルごとに元素耐性を得る。
装備、魔法による耐性は一切無効なかわりに(レベル)% 属性ダメージを減少。
装備についてる耐性はダイス値やダメージ、命中、AC修正の上昇に変換される。

やりこみ派のためにレベル上限255
すぐ飽きるだろうからでついでに階層上限27
それにあわせてついでに必要経験値1/5。
ついでに★が非常に出やすい。なんか書いててもう無茶苦茶。

58 名前: 51 投稿日: 2005/02/06(日) 20:39:11
自由度の高さってローグライクの特徴だと思うからそれを魔法に持ち込みたかったの。
普段使う魔法はマクロ化するにしても、場面場面に応じて製作者さえも思いつかない
最善な魔法をひねり出して撃てるならば特色になりそう。

なんか実装したくなってきた。時間が出来たらやろっと。
でも、ローグライクはcrawlの脱出1回しかクリア経験ないんだよな。。

59 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 21:35:03
>>58
それで、使えるスクリプトはネット通して広まったりしてね。
主流スペルが、1,2ヶ月後には新しいスペルにとってかわられる。
スクリプト使いこなせる人達は、率先してオリジナルスペル開発しまくって、
できない人はネットで広まってるスペルをそのまま、
あるいはちょっとアレンジして使う。
バージョンアップで、新関数が30とか増えると、
スペルデベロッパー達はうれしい悲鳴をあげる。

なんか面白そうだ

60 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 21:37:44
ダンジョンマスターの魔法を思い出した。

61 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 21:43:10
単純に、指輪物語で使ってる言葉をうちこむと呪文になる、とかもアリかも。
シンダリン語?だっけ

62 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 22:01:22
>>61
トメの銘じゃん。

63 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 22:11:48
分かりやすく部首くっつけて漢字魔法とか

64 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 22:44:48
ルーン「シ」
ルーン「東」
を合成します。

「凍」 前方1体に凍結属性のダメージ

>>63
せめて漢字と漢字で熟語ぐらいの方がいいかもな

65 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 22:51:27
>>63
以前にもそういうアイディアあったっけね。
でもバランスとかはもうどうでもいい感じになるだろうなあ。

>>64
んじゃ、ルーン「言」とルーン「東」合成で 「諌」 邪悪存在退散。

66 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 23:05:01
それだと結局全組み合わせをプログラマが考えておくのになって不満だなあ。
ここはやはり Lisp魔法を。

67 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 23:56:13
1.呪文全体の開始/例外処理の宣言
2.エナジーソースの指定(通常はMP)
3.物理的なエネルギーへの変換(4元素、魔力など)
4.目標の設定(視界内全部の敵、視界内の一体など)
5.目標までの伝播(ボルト、ビームなど)
6.目標地点での拡散(ボール魔法など)
7.対象物と術者との接続(ダメージを与えたり、バックファイアがあったり)
8.呪文全体の終了

それぞれがパイプラインで繋がって処理されるとか。どこかで詰まったりすると
例外が発生したり。処理されない例外があると呪文失敗で、例外の種類に
よってはペナルティがあったり(カオス魔法っぽく)。
単純な組み合わせにして例外の発生とMP消費及び失敗時のペナルティを
抑えたり(マジックミサイル)、多段パイプラインにして高度な魔法にする
かわりに失敗率とMP消費が上がったり(神威)。
とか、色々妄想できて楽しいねぇ。

68 名前: 51,66 投稿日: 2005/02/07(月) 02:36:35
>>67
いいよな、これ妄想できて。

俺が初めに考えていたのは、例えばだけど
(missile ifhit nothit) missileがあるマスで呼ばれてそこにモンスターがいたらそこのマスでifhitを呼ぶ。そうでなければ一マス進んでnothitを呼ぶ。
(bolt next flavor) boltという関数があるマスで呼ばれるとそこに flavor 属性のダメージを与え、進行方向にひとマス進めてnextという関数を呼び出す。
(explode flavor) そのマスを中心に爆発。
(summon BEAST) BEAST を呼び出す。
属性は FIRE,ICE
を憶えていたとする。

(define (firebolt) (bolt firebolt FIRE))
普通の炎属性貫通弾
(define (fireicebolt) (define (icefirebolt) (bolt fireicebolt ICE)) (bolt icefirebolt FIRE))
炎属性氷属性が交互にあらわれる貫通弾
(define (fireball) (missile '(explode fire) fireball))
標的に当たると炎属性で爆発
(define (monsterball) (missile '(summon rats) fireball))
目標に当たるとネズミを大量召喚

69 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 05:46:49
>>68
' はない方がいいな。
(exprode fire) てリストを渡したいわけじゃなくて、
(exprode fire) を評価した結果の関数を渡したいわけでしょ?

70 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 06:51:20
>>68
面白いねぇw
次々に関数が呼ばれるのは、何となくスタック食いそうでイヤンなので
nohitの場合は単純に、同じ関数繰り返しでいいんじゃないかな。
そうしたら最後の例の
>(define (monsterball) (missile '(summon rats) fireball))
みたいな間違いも少くなりそうだし(最後はfireballじゃなくてmonsterballと思われ)

>>69
確かに、そっちの方が自然かな。
正確に言うなら、(define fireball (function (lambda ...))) のような形になりそう。
ただ、プログラム的すぎて、通常のゲーム中に打ちこむというよりmagic.prfに
書きこむことになりそうな感じ。普通の呪文っぽくできると面白いんだけど。

71 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 11:57:31
tome2のruneとthaumaturgyを足して2で割ったようなアイデアだから、まずあっちを遊んでみたら。

72 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 13:47:38
もちろん
スペル(綴り)ミスはスペル(詠唱)ミスとみなされて思わぬ結果を巻き起こす
んだよね。

73 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 14:04:17
なんか、このスレを連想した。

プログラマーがファンタジー世界に召喚されますた・2巻
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061478354/
まとめサイト
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~pfantasy/

74 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 14:14:52
0000:?入門の魔法書[BASIC]
...
FFFF:?究極の魔法書[マシン語]:それはマ界姫が持っていると言われている。

75 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 17:56:40
>>70
そこで末尾再帰ですよ。次々に関数が呼ばれたほうが多様性に貢献するかと思ったので。当たるまで直進する別の関数があってもいいかもしれない。

そうか。FIRE,ICEもそのマスにその属性のダメージを与えるという関数にしてしまって、(explode flavor) は指定されたマスの周囲9マスで flavor 関数を呼び出すような
関数を返すということにすれば'はいらないのか。
(enchcantweapon (lambda (x) ((bolt ice) x))) 装備している武器に(bolt ice)の魔法をかける。殴った時にある確率で(bolt ice)が発動する。確率は後ろの魔法の難易度や術者の能力によって変わる。やっぱり、Haskellみたいに簡単にlambdaがかけないと痛いなあ。

(define (firebolt) (bolt firebolt FIRE)) をラテン語を参考にそれっぽくする。
Se steigr stel teig ignisrr
'(' -> 's', ')' -> 'r', "FIRE" -> "ignis", "bolt" -> "teig", "define" -> "e"
仕様はきちんと決めないといけないけど、これならいけてない?

76 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 21:52:23
>>73
*band的には、すでにゼラズニイが十数年前に通ってる道だがな。<マーリンのプログラム魔術

アンバーネタと組み合わせてそれらしいのができないもんかね。

77 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 23:16:03
漢字術師って既出?

78 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 23:26:01
あなたで3度目くらい

79 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 06:30:13
>>75
( で息を吸って、) で息を吐く、という呼吸法はどうでしょ。イメージ的に。
ギリシャ語の気息記号とかサンスクリット語のヴィサルガみたいな感じで。

80 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 15:08:06
よくわからんが
Vas Ort Flam->Corp Por->In Nox
ってことか?

81 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 16:09:22
EX>毒>ボム>EB>maかharm連打

82 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 01:39:19
>>80
やっぱり、これはプログラマ向きすぎるのかな?
漢字魔法にしてもルーン組み合わせにしても
いままでの魔法って製作者が用意した魔法をそのまま使うだけだったけど
(「言」と「東」で「諌」も製作者が「諌」という魔法を用意してあった)
製作者は魔法の"部品"と魔法記述"文法"を用意して、
(こっちは単純な命令や条件分岐を組み合わせだから製作者もみたことがない魔法を作れる)
それをどう使うかはプレイヤしだいとしたいのよ。
でも、その文法があまりにもコンピュータ言語(例えばC言語)風だったら興ざめだから
いかにも異国風の呪文っぽい感じにしたい。
それで(,)をs,rに置き換えたり呼吸法の記号などを加えるなどの処理をほどこせばそれっぽくなりそうだという話でした。

83 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 01:46:02
確かに面白そうだけど、*bandどころかローグライクでやるのもどうか、ってぐらい壮大な話だ。
完全にそれを前提とした新しいシステムでないと無理じゃないかと思う。

84 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 01:53:50
>>51だけ見てBulletMLかと思った。しかしそれはジャンルが違いすぎる。

85 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 02:35:30
>>83
それはいえてるね。でも、ジャンルとしてはローグライクは適切だと思う。
ただ、組めることには組めると思うけど、不完全燃焼するんじゃないかな。
命令の選定のところで単純でない魔法を加える羽目になるとか
ゲームバランスを崩すような魔法が発明されたらそのたびにパラメータいじるのかなとか。

86 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 02:37:29
もうルドラの秘宝でいいじゃん

87 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 02:59:30
あれも一応製作者が用意したものを組み合わせるだけだから
ここで偉い人達が話してるものとは違うんじゃないかな。
とマジレスしてみる。

88 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 03:26:17
しかしプログラミングとやらの知識が皆無だとサパーリだな。

89 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 16:52:24
用意したものを組み合わせるのは同じだけど、
組み合わせたものが用意されていないあたりが違うんだと思われ。
その意味でルドラの秘宝の接頭辞で強化やマナ消費量減あたりの概念には近いんじゃないのかな。

90 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 17:59:12
わかったからもういいよ。
正直、プログラマなら誰でも考えるが面白くなさそうだから実装しない系アイデア。

91 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:19:18
何言ってんだか。
ここまで抽象的な概念なのにその具体的な実装すべてにけちをつけれられるほど
>>90は頭が速く回るんだね。

92 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:33:31
お前ら熱くなりすぎ。冷静になれ。

93 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:44:59
一連のやりとりをめんどくさくて読んでない俺は勝ち組

94 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:51:02
WIZのトゥルーワードとかは力のある言葉の組み合わせだったな
MA-HA-LI-TO
DI-AL-MA
TIL-TO-WA-IT
つかなんだよニュークリアブラストって…
ティルトウェイトなんてゲーム界でも一、二を争うほどいい響きしてる最強魔法なのに
まあ結局マクロになるからなー
めんどうなだけかも
ダダダダダイアキュートみたいになってつまらんし

95 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:58:08
ふと思ったんだけど、真吸血ってアッサーシーンじゃね?

96 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 02:09:26
ニュークリアブラストは詰まるところそこらの手榴弾で実現でき(ry

ともあれWizのトゥルーワードは秀逸だったな。
速き風よなんたらだっけ。

97 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 03:11:46
ttp://www.fsinet.or.jp/~emonoya/faq/spell/spell_tw.html

98 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 03:39:11
ま、>>51が叩き台を作ってきてから判断しましょうか。

99 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 03:57:57
自演乙w
恥ずかしい奴だ。。

100 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 04:45:56
溜まり場で煽り合いはやめようぜ
どうしてもって言うなら俺を好きなだけ罵ってくれ

101 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 04:46:31
>>100
やーいばーかばーか

102 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 05:42:52
100は蟹江敬三

103 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 08:25:54
本当に実装するならどこまで抽象化するかだね。
エミュレータレベル〜単純な火炎>>ボールの間のどこにもってくるかだ。
それなりに時間をかけて考えた魔法が強くなるようにできるようないい具合のを見つけるのは至難の業だと思う。

104 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 08:44:12
ね。ダをつけると強くなるとかいうような単純なアイディアだと駄目もいいところだろうし。
妄想する分にはいいけど実装するとなると、どういうレベルの関数を用意するかは難しいよね。
ゲームバランス崩しそうだな。

105 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 09:57:10
ダをつけると強くなる

メルコ→ダメルコ

106 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 10:54:49
サイコパワー → ダサイコパワー

107 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 13:45:13
マゴット→ダマゴット

108 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 14:25:52
イス→ダイス
ガシ→ダガシ
サイ→ダサイ
ゲキ→ダゲキ

109 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 16:39:26
ラをつけるとフランスっぽくなる

ラウンコ

110 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 17:17:53
(ラパターン)

111 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 20:40:23
ラモルゴス

112 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 20:47:42
至福の地ラアマンのクローク

113 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 21:36:55
このへんで止めようや
ジョークスレというより本スレみたいになってる

114 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 23:38:16
修行僧がケンシロウに勝つと*北斗神拳*が使えるようになるといいな

115 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 23:56:45
じゃあ練気術師がナッパに勝つと……
やっぱいいや

116 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 01:07:20
じゃあモンスターにトドメを刺すたびに
見るも無残な描写と「FATARITY!!」の一言がメッセージに追加される究極神拳を

というかジョーク物件ネタじゃね?

117 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 01:09:34
フェイタリティはLだよ。とセルフ突っ込み。

118 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 01:38:16
*bandの起動画面に
「このゲームには暴力シーンやグロテスクな表現が含まれています。」
という警告を表示すべきだ。

119 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 15:59:09
俺はくだらん描写や映像よりも
Angbandの殺した時の「ギャァーッ」ってくぐもった声が響き渡るのみ
ってのが最高にヤバイ感じで好きだけどな

120 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 10:03:53
ムスカ導入して

見ろ!!まるで人がゴミのようだ

121 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 12:57:06
デジャヴを感じる -more-

122 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 13:57:37
ムスカ入れるんだったら、ラピュタごと導入したほうが良いと思う。

123 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 17:24:22
それはムスカしい

124 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 17:55:20
うわ!すさまじく冷(ry

125 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 19:43:21
ダンジョン    ラピュタ
ダンジョンの主 ムスカ

126 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 22:40:12
マップに端がなくて、外側は空なのな。
で、破壊などで穴が開くと。

gとかDとかAとかpとかしかいない?

127 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 22:43:10
★飛行石の発動が*大破壊*

128 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 23:30:28
昔一度あがってたハウンドレザーアーマーが欲しいな。
DSMとの違いは、ベースACが4、火炎や酸に対する保全効果は無し、ぐらいで。

129 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 23:35:41
駄目

130 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 23:53:11
エーテル革が鬼畜過ぎ

131 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 23:54:42
ゼファーハウンドの革って…

132 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 00:06:55
実装されたらまた一つ理不尽スレのネタが増えるな。

133 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 01:10:47
変のドラゴン鎧もTob式にしてみたいのう。
レザーはメイルより生成パワー低めで。

134 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 03:29:18
>>127
壁に隣接しての虚無招来みたいなもん?

135 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 03:35:20
いや『ラピュタ』というダンジョンが崩壊

136 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 06:59:47
昔話読んでてなんとなく思い付いたアイデアを放言。

●新種族案「付喪神」
本体はガラクタであり、そこらの人型種族の死体に憑依して@として行動する種族。
本体が破壊されない限り死なない。
(以後特に言及がない場合、'@'は操られている死体の方を表すことにする。)

本体は普通のガラクタだが、極めて壊れやすい。
床上にある時には、モンスターが上に乗る・ブレスや魔法を受ける・周りで薬が割れる、などで破壊される。
ザックの中にあれば破壊されることは無い。
本体が破壊されると、@のHPがいくらあろうが即死。
本体は床の上に置くことはできるが、売ったり家に置いたりすることはできない。
本体がどこかに置かれたままフロア移動すると、新しいフロアのどこかに強制的にランダムで移動させられる。
フロアのどこにも置く場所が無かった場合、即死。
モンスターは、@より本体のガラクタを優先的に狙うこともあるかもしれない。

操っていた@のHPがマイナスになると@は破壊され、持ち物と装備が全て床の上に落とされ、同時に幽体の'@'が本体のガラクタの上に現れる。
幽体の能力はHD1、経験ペナルティ100で計算。
幽体は物を拾う/置くことと、移動すること、後述のレイシャルパワー'憑依'を実行することしかできない。
また、本体のガラクタ以外の物品を拾っても、すぐその場に落としてしまう。
何らかのダメージを受けると、本体のガラクタさえも落としてしまう。
幽体のHPがマイナスになっても、またすぐ本体のガラクタの上に現れるだけ。

・レイシャルパワー:憑依(レベル1、コストと難易度は対象の死体依存、知能)
幽体時、隣接する人型種族の死体に取り憑く。
幽体が本体を持ち運んでいた場合、その場に落としてしまう。
憑依した死体の種類により、耐性・レベル・HP・能力値が再計算される。
能力値MAXは変わらないが、HDが変わるのでライフレートは変わることになる。
ユニークの死体には憑依できない?

・レイシャルパワー:憑依を解く(レベル1、コスト0、難易度0、知能)
取り憑いている死体から離れて幽体になる。幽体の能力は上述のとおり。
操っていた死体は消え、装備と持ち物は床の上に落とされる。
付近の床の上に落とせなかった場合、フロアのどこかに置かれるが、フロアのどこにも置けなかったアイテムは消える。

能力的には高知能、高隠密、打撃・射撃はそこそこっぽい?詳しくは未考。

初期所持品は本体のガラクタと、戦士の死体、それと各クラス一般の所持品。
ただし上述のとおり、幽体状態で本体のガラクタ以外の物品を持つことはできないので、開始直後、その場に落としてしまった状態でスタートすることになる。

長文スマソ

137 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 10:03:03
>>125
王女『シータ』はバルスの魔法を唱えた。 --more--
ダンジョンが崩壊した。 --more--




画面を保存しますか?[y/n]

138 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 12:47:43
>>136
tome憑依と何が違うのかと。

139 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 13:12:01
>>138
本体がアイテムで、それが破壊されない限り死なないが逆に本体が破壊されると即死、
というのが骨子で、憑依相手によって能力が変わる部分はどうでもいいんだけど、
tome憑依術師もそうなの?なら同じ。スマソ

140 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 13:14:53
つうか変愚に普通に憑依術師欲しいなあ。

141 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 13:15:34
>>137
ま、浮遊もってりゃ大丈bぅわなにすんだおまえやめr --more--

142 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 15:19:14
>>140
錬金術と同様、まともなバランスで実装できそうな案を思いつかないから作ってない、
ということをhoge氏が書いてるので結構難しい。

実際この2つはどう考えてもまともなバランスにならなそうだし。

143 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 15:31:06
>>142
錬金術>鍛治師のように弱体化変更させないと無理だろうなあ。

144 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 16:33:46
ラピュタはクエストにすべきでは?
★飛行石の発動させるとクリア。

145 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 16:43:43
>>144
狂戦士がクリアできな…くてもいいか別にどーでも。

146 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 16:46:03
★飛行石を発動後カウント開始&帰還封印
nターン以内に脱出できないと問答無用で死亡

誰も挑戦しない悪寒

147 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 18:14:12
>136
俺も似たようなのを考えてた↓

--- 光り輝くもの ---

光り輝くものは高度な知性を持つ宇宙を旅する魂です。
それは光り輝いているため目には見えますが触知できない存在であるため
長い時間活動できる器がないかぎりその身体的能力は極端に貧弱です。

光り輝くものは通常、食べ物によって栄養を吸収することができませんが、
憑依を行っていない状態では骸骨と同様に魔法棒や杖からエネルギーを吸収することができます。

光り輝くものは知的生命体に魂として入り込むことができる能力を持ちます。
光り輝くものは人間の死体を媒介にして自分が入り込んで操ることのできる戦士を作りだし、それに憑依します。

光り輝くものが憑依を行ったとき、まずHP、腕力、器用さは最大の値まで回復します。

光り輝くものが何かを憑依している状態では光り輝くものは人間や他の戦闘に向く種族並みに身体的能力が高まり、
また腕力と器用さが上昇します。

この状態では光り輝くものは急速に栄養を消費しだすとともに、魔法を扱うことがとても不得手になります。

憑依している肉体は戦闘を行うたび、また空腹のあまり気絶をするたびに消耗し、
最終的にHPが最大の1/3を割り込んだ時点で放射能を放って崩壊します。

憑依中に損なわれたHPの最大値は憑依をとくことで回復します。

レベルアップによって光り輝くものはそのうち「破片のブレス」や「ロケット」のレイシャルパワーを獲得します。
しかしこの能力は肉体を損傷して行われるため、失敗した時にはHPの最大値や腕力、器用さが損なわれる危険性があります。

148 名前: 147 投稿日: 2005/02/14(月) 18:26:39
乗り遅れるかもと思って急いで書いた文だから変な所があるかもだ。

備考:
基本的に能力値の変化はHD(HP)を除き固有の能力を持つ特殊な種族への一時的な「変身」として扱う。

生贄に捧げた死体のランクはHDにのみ関係する。レベルの高い死体ほど高いHDを生む。

理論上はもっともレベルの高い人間ユニークの死体がもっとも高いHDを生みもっとも憑依に適しているが
実際は肉体が損傷してこまめに憑依対象を変えなくてはならなくなるために平均的なHPの値はもうちょっとだけ少なくなる。


ウルトラメェーン

149 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 20:19:58
スタークラフトの敵 追加キボン
以下の様な感じで

●バルチャー(J)
高速移動,地雷を召喚しまくる

●ゴリアテ(g)
高HP,高AC,ロケット弾を発射可能

●バンカー(a)
移動不可、射撃攻撃、倒すとランダムで敵が出てくる(ユニークも出てくるよ)

●ザーグリング(C)
感知範囲が広い、遅い頻度で分裂、通常攻撃のみ

●ウルトラリスク(K)
高AC,通常攻撃のみ,近くにいるモンスターを食べる(ユニーク不可)
(生成時にHPがMAXの3割程度,食べたモンスターの半分のHPを回復)

●ズィーロット(P)
中AC,死ぬとドラグーンになって生まれ変わる

●ドラグーン(M)
高AC,プラズマ弾を発射可能

●リーバー(w)
高AC,高HP,地震を起こす弾を発射可能,移動時にアイテムを破壊

●ダークテンプラル(P)
姿を見るのにテレパシーが必要,強力な通常攻撃のみ

●『ゼラタル』(P)
姿を見るのにテレパシーが必要,高攻撃力,ヒット&アウェイを使用可能,視界内の@に1ターンで接近できる
(深層版 影のジャック)

150 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 21:00:12
それはジョーク物件向けである気がする -more-

151 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 22:51:56
走り読みだが
口調がナッチなとこだけ気に入った

152 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 23:37:16
光り輝くものでエルドランか勇者シリーズを思い出した。ぜひ機械にも憑依して変形してくれ。

153 名前: 147 投稿日: 2005/02/14(月) 23:58:49
これ、クトネタなのになぁ……。

y==…( ゚д゚)…∵;; ズガガガーン

154 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 01:25:38
異次元の色彩かと思ったがよくわからない

155 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 02:22:29
イェキューブではないでせうか

156 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 21:22:40
これか
ttp://www.google.com/search?q=cache:3Xma7QC4U1gJ:www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4072/kaisetsu.txt+%E5%85%89%E3%82%8A%E8%BC%9D%E3%81%8F%E3%82%82%E3%81%AE%E3%80%80%E6%98%9F%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%A3%AB&hl=ja
>光り輝くもの(Agency from Beyond the Wall of Sleep)
>H.P.ラブクラフト 「眠りの壁の彼方」

>長い歳月に渡り広大な宇宙を旅する高度な知性を持つ宇宙の魂です。光り輝き、目には見えるの
>ですが触知できない存在で、思考を直接交換して意思疎通を図っています。知的生命体の魂として
>体に入り込みますが、その対象者は夢を見ることのない眠りの中でのみその存在、つまり自分の真
>の自己を認識することができるようです。ある光り輝くものは「圧政者」に復讐するためアルゴール
>星へと飛び去っていったといわれています。

でも直接の元ネタはこっちのだな
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no52_20010625/review_book.html?3

157 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 11:43:35
>>147
おれはアンパンの中の人かと思った

158 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 00:54:01
性格:必死
腕力+1 知能+2 賢さ+2 器用+1 耐久+2 魅力+1
解除+2 魔道+4 魔防+8 隠密-5 探索+4 知覚-2 打撃-10 射撃-10 HD+2
+3加速。魔法・超能力・ものまねの難度が1上がる。経験値修正-20%。
1+4D6日しか生きられない(加速のある種族、職業、悪夢モードでは2+D20日)。死の前日にメッセージがある。

あなたは余命幾許もないと宣告されており、死を迎えるまでに何かを残すという使命感に突き動かされています。
そのため動作はあわただしく、隠密や知覚、打撃や射撃の命中率はかなり悪くなりますが、
常に実力以上の力を出すことができます。

159 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 06:54:45
必死になると魔法が上手くなるのか

160 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 10:16:42
いや、難度上がっとるでしょう。
ところで十数日しか生きられないって勝利可能なのか?
と思ってスコア鯖見たら9日とかありました。
「2日連続でテレポートの巻物が売ってないとはこれ如何に?」
とかやってるワタクシにはオドロキの世界です。

161 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 11:20:27
元から加速ついてるなら15日もあれば楽勝だな。
ブラマスカムとか無しで20日とか行ってる方が不思議。

162 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 11:28:39
アミュレット

エレス・アクベの腕輪
偉大な王であり、魔術師であったエレスアクベが持っていた腕輪だ。

エレスアクベの腕輪(右)
エレスアクベの腕輪(左)
壊れたエレスアクベの腕輪の片方だ。(両方持っていると発動でエレスアクベの腕輪を入手)

アウリン
二匹の蛇がお互いの尻尾を飲み込んでいるメダリオンだ。
永遠の呪い 太古の怨念 
勝利後に装備して死ぬと、スコアがアップする。

163 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 17:51:48
変愚派生バリアントまた上げてみました。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r087.zip

主な変更(READMEから)
1.耐性 重なった耐性に意味が出るように%システムにした
2.pval pvalが1つじゃ面白くないので4つにした。
3.攻撃計算 盗賊が重たい武器を振り回すのが嫌だったので攻撃回数計算に熟練度の要素を入れた
4.魔法 ☆魔法書があったら楽しいに違いないと思って☆魔法書が可能なシステムにする予定
5.ANTI-SCAM SCAMをさらに封印する予定

感想待ってまーす。

164 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 18:40:22
GJ!しばらく弄ってみるです。

☆魔法書ってのはランダムに呪文が入ってるの?
それともToMEみたいに自分で好きな呪文をいくつか詰め込めるとか?

165 名前: 163 投稿日: 2005/02/18(金) 19:41:34
☆魔法書には1系統のランダムに生成された魔法が1+d3個入る予定です。

166 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 22:40:15
>>163
どう使えばよいのですか、そのファイルは。

167 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 22:48:20
>>166はREADME.txtをIEに突っ込めば幸せになれる気がする…」

168 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 23:29:42
世の中には文字コードというものがあってね。
それはEUCで書かれたテキストなんだ。
それともパッチのあてかたを聞いてる?

169 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 23:51:10
>>163+BCC5.5で普通に動いてる方いたら詳細希望。
コンパイルは通したものの、店の売り買いやら何やらで落ちまくるような気が。

170 名前: 163 投稿日: 2005/02/19(土) 08:38:17
できれば何をすると落ちるのかおしえていただけるとありがたいです。
だいたい目星はついてるのですが

171 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 10:18:11
>>170
とりあえず、store_purchaseでhandle_stuffすると確実に落ちています。

172 名前: 163 投稿日: 2005/02/19(土) 13:43:05
サンクス、助かります。

173 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 16:43:13
専用の掲示板が欲しい気がする・・・ --more--

174 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 17:14:20
気が流れ去った -more-


今はここでいいと思うよ。
もっと何かガーッてなるならその方がいいけど。

175 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 21:25:19
ガーっとなって
バーっとなって
プーだ

176 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 10:43:03
SCAM封印はやめてもらいたい
プレイ時間が無駄に長くなるだけじゃん

177 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 11:19:22
そゆ時はSCAM封印してないバリアントやればいいんじゃない?

178 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 12:41:20
おーよ

179 名前: 163 投稿日: 2005/02/20(日) 12:46:34
えげつないのは初期オプションにすることにします。

180 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 17:38:36
1.6xのオートスカムと1.7の動的ふいんき(なry
どっちも欲しいけど無いから結構迷うんだよな…結局1.7やってるけど

181 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 12:15:15
マツケンサンバ導入して

マ ツ ケ ン サーンーバーーーーー

182 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 17:21:26
カオスの守護悪魔からの御褒美で、守護悪魔の名を冠した☆を貰えたら
いいなーと思う。自分で☆生成かけたんじゃ物足りないし、
そんなの貰ったら仕えてる実感湧くと思うんだけど。
既に☆の名前リストに「死神チャードロスの」とかがあるらしいけど、
守護悪魔の名前が付いた☆は守護悪魔からしか貰えないようにしてレア度
上げて。超級か使えないかは混沌ということで。どう?

183 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 17:26:51
駄目

184 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 17:28:32
そして凡庸化される超級☆

イイ

185 名前: 182 投稿日: 2005/02/22(火) 17:47:59
だめかい? 実際レベル上がんなくなったら守護悪魔の出番無いじゃないか。
そうするとなんか混沌やってるってオリジナリティーが無くなっていく
と思うんだ。Lv50になってからもまだまだプレイするのに、もう神様
出てこないなんてのが虚しくて俺は。だから、もう神様はもう何もしてくれないけど、神様から貰った☆を見たり装備する事で思い出そうじゃないの
ということで。新たに☆を貰う選択肢を作らなくても、高級品獲得で貰える
事がある様にしてもいいと思うし。
Lv50以降も守護悪魔が出てくればそれでイイんだけどね。

186 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 17:53:01
レベルに依存しないシステムでも提案した方がいいんじゃない?

守護悪魔が誰かなんてあまり気にしない人のが多そうだ。

187 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 17:53:52
クロウルみたいにして信仰値作りゃあいいんだよ。
tomeってやつにもあるんだっけか。

188 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 17:55:47
守護悪魔の変異が付いたときにアリオッチかバロだとワーオと思うが大して気にしないな。
大抵もう50レベル行ってるか近いしね。

189 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 18:30:29
>185
出てこないとつまんないだけの話なら
逆に☆リストのチャー様なんかの守護の人の
名前がついた☆が生成されたら鑑定時に
守護悪魔からコメント発すれば良いのでは。

190 名前: 182 投稿日: 2005/02/22(火) 19:22:52
>>186,187
レベルに依存しないシステムか、なるほど。
それなら、いつおいでになるか判らない&何の前触れもなく
いらっしゃるのが混沌度さらにupでおもしろそうだ とおもったら、
Crawlの混沌の騎士で、「混沌のゾム」を信仰した時とほとんど同じことっぽいな、信仰ガイド見た限りでは… orz
Crawlをやんなさいよってこと?

191 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 20:06:24
HPとか魔法強化とか加速とかのボーナスは50で打ち止めにして
レベルは99とか255まで上がるようにするってのはどうだろう?

192 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 20:08:30
人間もがんばればアンバライトに追いつくわけか

193 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 20:44:58
そうすると、現在は意味無しの*寿命*が気にかかってくるわけですが。

194 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 20:56:05
>>191
変愚に導入したら無茶苦茶になりそうだけど
そういうバリアントがあるととてもすごい

195 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 21:03:13
かなり昔にそれ導入した人がいたけど
つまらなくなったらしいよ。

196 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 21:03:31
* わかがえりのいし (+3) {呪われている}

197 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 21:59:26
そんなもんいらんから力のコインくれ。

198 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 23:08:26
★蚊のコイン

それは発動すると爆弾を取り付けられた蚊を召還する。

199 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 00:08:02
力のコイン・・・転職完全ランダムだったら面白いか?

200 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 03:15:59
>>191
魔法のダメージ計算にレベルが使われているという事実。

201 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 22:49:52
俺は>>182面白いと思うけどなー。
守護悪魔にはあまり思い入れないけど、今混沌戦士やってるし。
Lv50になった時の報酬が名付き☆ってどうよ?
チャーとかハイオンハーンは低級バイアスで、スローターとかちょこっと
高級バイアスかけて。
スラーネッシュは汚れたボロ服やら危い水着がベースとか、チャーは妖精
や魔道具に有利とか。

202 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 13:18:31
広域マップシステムが面白くないので新システムを考えてみた

広域マップでの移動を廃止

●ランダムダンジョン
たまにフィールドに発生する
ダンジョンの構造は記憶される(中にいる間)
メインダンジョンと違い一本道
階層は1〜3フロアでレベルに依存する
最後のフロアに強力な敵が出て倒すと特別品を1個落とす
脱出するとダンジョンは無くなる

●砦
フィールドに壁で囲まれたバルト

●雰囲気
このあたりには特別な敵がいるような気がする(ツチノコとか)

●スコップで地面を掘る
いろいろな物が出てくる(薬とか冥界イモムシとか)
雰囲気と組み合わせると面白いかな

●集落
いろいろな店がある
ここにしか存在しない店もできる



これだけやれば荒野の冒険が楽しめると思うのだがどうよ?

203 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 13:48:52
宝探しみたいになりそうだな
結構歩き回らないとダンジョンみつからなそうだね

204 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 14:45:51
今の広域マップは存在する必要性なしだからなー
結構いいと思う

205 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 14:53:43
龍窟まですぐ行けるし
スカムが簡単というのも問題だ
湖の方は間にクローンでも挟めば解決

206 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 15:19:08
やったことないから詳しくはわからんが
ようは最近のトルネコっぽくなるのか?

207 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 15:30:41
違う、その逆だ!!
この流れでなぜトルネコが出てくるんだよ

208 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 15:35:55
何が逆なんだ?最近のトルネコとやらはやってないけど
>>202の言うシステムが最近のトルネコっぽいからだろ?

209 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 16:16:21
●行商人
ダンジョン内やフィールドを徘徊している。
能力UP系の薬や高級品を売っていたり売っていなかったり。

210 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 17:50:25
迷宮内のBMがそれに当たる感じだが。
この前バランス・ワイアームの人形売ってた。(゚д゚)ウマー

211 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 17:53:44
いや、もっと冒険の役に立つやつでしょ。
BMは糞が多い…

212 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 18:01:55
>>202
なんか、次元のトビラが開いてるみたい。自然現象でね。
出現率が、ツチノコくらいレアになりそう。でもそのほうがいいか。
特別製確定なら。一本道なんでしょ? 出入り口が不安定になってたりしたらやだな。あ、帰還すりゃイイか。

213 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 18:41:05
地上から降りていって、Angband100Fのボスを倒すゲームなんだから地上がいくら豪勢になっても(ry
むしろダンジョン内に生成されるようにしたらcrawlのラビリンスみたいに

214 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 21:29:44
いっそのことダンジョン内に生成されるランダムダンジョンからしか
地上に出れないとか。
出たらそこはパラダイス。
一応、スタートの街は地下1階にしとこうか。

215 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 22:12:17
angbandが地上ダンジョンになっちゃえばいいんだよ。
スタートの町から離れるほどフロアレベルがあがる(=深層扱い)。
フロア間の移動はマップの端のみで階段無し。
で、一度生成したら形状を記憶している。
地形壊しても出て戻れば復活している。
地上フロアの末端(レベル50くらい)にアングバンドを作るのがそれっぽいんだろうけど

216 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 22:41:20
すごいな。垂直方向から水平方向にダンジョンが展開されるわけだ。
でもあえて変えて何が変わるんだ?

217 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 22:42:20
変わるんだから変わるんだよ。

218 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 22:55:57
地上の冒険になれば天候とかとりいれられるじゃーん。
雨や雪が降って視界が制限されたり
足場が濡れて浮遊が付いてないと動きにくかったりするとか、
強風が吹いてくる方向への移動は余計にターンを消費するとか。

メンドクセエだけだな。萌えるんだがな。

219 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 23:21:50
萌える事はすべて正しい

220 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 23:26:31
風ならば地下の今でも取り入れられそうだ。
弾道が曲がる、毒ガスが風に流れる、軽いモンスターが流されるといったことが起きる。
風向きを計算して悪臭雲をうつなんてよさそう。
狭い通路から広い部屋へ吹き出すとそこできのこ状になるとか。

221 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 23:30:05
ゴルフ?

222 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 00:09:12
Wiz5から6みたいな。

223 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 03:27:48
名前は付け難いが、
敵の直接攻撃に付く追加効果をラーニングできる職業って良くない?
直接攻撃に元素属性とか時間逆転属性とか混乱属性とか朦朧攻撃とか。
MPを設定して発動中は毎ターンMPが減っていく、みたいな。

224 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 03:31:31
そうは思わない

225 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 11:58:54
モンスターに*乗られる*というのはどうでしょうか。

つまり、@が馬になる・・・・というのは

226 名前: 225 投稿日: 2005/02/26(土) 12:00:47
文章を間違えました。
@の頭部へモンスター(ペット)が*乗る*、です。

227 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 12:18:07
肩車?

228 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 12:37:16
ToMEの共生術みたいなものだと思われる。

>>225
どうでしょうかと問われても中身がさっぱり不明なので
「何とも言いようがない」としか。

229 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 14:36:33
変愚に魔法領域「変異術」を導入するとしたらどんなの入れる?

230 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 14:51:20
>>208
どこがトルネコっぽいの?
202が提案したのは
今まで広域マップでサクサク移動してたのを徒歩で移動する事だろ!!
それにしたがってあいだに飽きない要素を入れる
そんなんじゃないのか?
ランダムダンジョンもエンカウントとは言ってないしな

231 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 15:34:58
二日前のレスに(ry

232 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 15:36:17
>>215
フロア間の移動はマップの端のみで階段無し。
これは著しくバランスを崩すと思う。だってマップの端に階段が並んでるの同じことだからね。
対策として、擬似的にマップの端を無くす。
今のフロアの9倍(25倍?)の領域をメモリにとっておいて@がマップの端に近づいたら、@に気づかれないようにフロアを生成する。

233 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 15:43:31
そんな大変な事しなくても、画面端に通路繋げてそこの一箇所からしかマップ移動できなくさせりゃいいんじゃないの。

234 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 16:03:11
そういやZangband2.6?7の広域マップも強制徒歩移動だった。
町なんかもランダム生成で地上でクエストとかランダムダンジョンなんかも発生してトロルを引きずり倒して簡単にLV25とかになったりしたけど、
個人的に2.4の方が楽しく感じた。

235 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 16:34:20
荒野は

 お 前 ら た ま に は 表 へ 出 ろ

のメッセージなんですよ

236 名前: 225 投稿日: 2005/02/26(土) 21:10:15
まさに肩車ですね。
ただちびドラゴンを頭の防具代わりに担いでいる姿があったら面白いかなと思って。
またはダークエルフ・ワーロックのおにゃのこを担ぐ狂戦士とか。ダメージは狂戦士が受ける代わりに魔法使いまくり

ペットがダメージを受けるなら逆もあっていいかなと。

237 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 22:15:08
それならToMEで『イブ=ツトゥル』や『クルズククルズップ』を防具代わりに担げますよ。
ダメージは@が受ける代わりに召喚しほうだい

238 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 00:48:49
なんてこった! あなたはフィオナタソを肩車している! -more-

239 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 01:04:49
ダガーのようなものが頭に当たっている気がする

240 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 01:46:23
とても小さな豆のようなもの、の間違いじゃないか?

241 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 11:08:20
両方だろ。

242 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 13:00:20
ふたなry

243 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/28(月) 19:22:12
ふたなrry

244 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/28(月) 19:23:30
ロキもロキも

245 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/28(月) 22:10:59
You feel corrupted!

246 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/28(月) 22:13:44
情けない奴らめ。オレが言ってやる!

ふたなrぅわなにすんだおまえやめr

247 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 13:39:17
なふたりん

248 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 16:29:18
ぞうさんの気配がする……

249 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 16:43:45
そろそろやめろよ

250 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 00:14:25
なんてこった! ここでもぞうさんか! -more-

251 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 16:03:40
>>212
特別製じゃなくて特別品だろ。

252 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 02:31:03
新職業『カード使い』
勝手に配られて来た呪文を使う職業です。打撃攻撃力はあまり強くありません。
『カード使い』に必要な能力は知能と徳の運です。打撃もそこそこ必要です。

『カード使い』には次の能力があります。
・52枚1セットのデッキを選べます。
・'m'で呪文を唱えます。ストックされる呪文は3つです。唱えると新しいカードが配られます。
・LV15,LV30,LV45で新たなデッキを選択可能になります。
・MPは知能と徳の運の5:5で決定されます。

・相殺
同じカードが2枚ある場合、2倍のコストを支払って手札から取り除けます。

・増幅
同じカードが複数ある場合、そのカード全てを消費して呪文の威力が倍増します。

・ジョーカーのカード
デッキに関係なく1/53で配られます。死のデッキを呼んだり、持ち札をシャッフルしたりします。

・死のデッキ
LV15,LV30,LV45で勝手に選ばれます。嫌な呪文が満載ですがこのデッキから52枚引けば元のデッキに戻ります。

デッキについて
・最終的に死のデッキを除いて4つになります。
・普通のトランプと同様に2〜Aまで13枚が4スート含まれてます。
・2に近いほど嫌な呪文が多く、Aに近いほど使える呪文になります。

#52*5で260も呪文が必要なのはどうかと。

253 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 02:58:55
ストック?

254 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 03:24:30
>>253
手札のことかと思われ

255 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 03:27:14
 人
( 0w0) < ジョーノウチクン! 俺はこのカードに賭けるぜ!

256 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 15:32:57
トラップカードオープン!-more-
さようなら(ry

257 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 20:06:25
なかなか面白そう

258 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 20:39:29
カードの効果考えるのがめんどくさそうだ

259 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 22:08:20
スートを消して1デッキ13種類のカードにしてみるとか。
あるいは、トランプの概念を払い、カードごとに効果による単純な名前をつけて、
10種類程度の50枚デッキにするとか。

260 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 01:26:53
ストックをもう少し増やしてカードごとの効果より
相殺とか増幅みたいなコンボ(?)の幅を持たせてみるとか。

261 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 09:16:55
そこでタロットカードの暗示のスタンドですよ

262 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 03:01:01
カードをやってみたくなったんで、初めて変愚蛮怒のソースいじってみたが……
なかなか理解できん

263 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 12:18:19
トランプにしてもカードゲームにしても
だいたい40枚から60枚ぐらいの札数だから
この辺りが面白いランダム性を生むのに必要だと思う。

264 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 21:33:12
>252
ストックはファン(手札を扇に例えた表現)でも良いのでは

265 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 23:02:25
ストックの方が分かりやすいと思う。

266 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 23:28:50
日本語なら手札でいいと思う

267 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 23:51:16
呼び名なんかどうでもいい

268 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 23:51:45
見た感じものまね師に近いプレイスタイルになるんだろうか。

どこで、どの呪文を使うか選べるシステムだと、
死のデッキは危険というより面倒くさいだけのシステムになりそう。
マイナス効果のカードもいつどこで使えるから選べたら意味ないし。
あとジョーカー出すぎ。

269 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 01:14:00
死のデッキとは名ばかりでありとあらゆる呪いが
作動するってことにすればいい。最深階に強制転送とか
やっぱだめだな、死のデッキはやめにすれば仕事量も減るし要らないな。

270 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 02:11:12
死のデッキじたいを、普通のデッキに組み込んでみては?

嫌な突然変異を得るカード
能力値の最大値が下がるカード
経験値の最大値が下がるカード

こういったものを2枚あるいは3枚ずつ入れ、
使いたくない場合は相殺による捨てや、
あるいはカードを捨てる効果を持ったカードをデッキに入れるのもいい。
カード使いなんだからいろいろできるように。

>唱えると新しいカードが配られます。
これを廃止し、ドローコマンドの追加によってドローを手動にすれば、
ドロー効果を持ったカード(X枚ドロー、手札一杯にドロー)の追加もできる。

それと、ストック3枚では、出たカードから順に使う戦略になるだろうから、
レベル/10+3 など、レベルに応じて増えるようにし、選択の幅を広げてみては。

271 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 02:21:26
改訂新職業『カード使い』
勝手に配られてきた呪文(以後カードと呼ぶ)を使う職業です。打撃攻撃力はあまり強くありません。
『カード使い』に必要な能力は知能と徳の運です。打撃もそこそこ必要です。

『カード使い』には次の能力があります。
・40枚1セットのデッキを選べます。
・'m'でカードを使います。ストックされるカードは3つです(以後ストックと呼ぶ)。使うとと新しいカードが配られます。なおMPは緩めに設定してあり、失敗率は通常は常に0です。
・LV30,LV45で新たなデッキを選択可能になります。
・MPは知能と徳の運の5:5で決定されます。
・良いカードを使うと徳の運が上昇することがあります。そのカードが良いほどその確率は上ります。悪い場合も然り。

・相殺
同じカードが2枚ある場合、2倍のコストを支払って手札から取り除けます。

・増幅
同じカードが複数ある場合、そのカード全てを消費して呪文の威力が倍増します。

・ジョーカーのカード
デッキに関係なく1/444で配られます。完全ランダムなカードを呼んだり、持ち札をシャッフルしたりします。

デッキについて
・最終的に3つになります。
・良いカードと悪いカードとどうでもいいカードの比率は約1:1:1(実際にやってみないと(ry)
・第一と第二、第二と第三のデッキには共通のカードが20あります。全体で80枚のカードが必要。
・第三のデッキの名称は死のデッキ(何か元ネタがあればそれで)。
・新なデッキほどハイリスクハイリターンです。

カードについて
・恐らく40もカードを覚えるのが大変なのでわかりやすい表記が望ましいです。一つはトランプ方式。
・カードには残りターン数が設定され、それが0になると時限爆弾的に勝手に動作します。その際MPを消費しません!さらに凶悪な数枚のカードは残りターン数があまりに短いので帰還が間に合いません!
・1枚ぐらいは勝利者級だろうと死ぬ可能性のある凶悪なのを入れてもいいかもしれません。

#意見を参考に煮詰めなおしてみました。収まるかな?
#カードを使うじゃ雰囲気がないし、唱えるじゃなんか変だし

272 名前: 271 投稿日: 2005/03/12(土) 02:26:47
確認してから投下すべきでした。油断しちゃいました
>270も視野にお願いします。

273 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 11:52:04
どんなカードが配られるかは殆ど運任せなのか?
だとしたらせめてプレイヤーの意志でカードを捨てられた方が。
MPや魔法アイテムと引き換えに、新たなカードをもらうとか。

274 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 13:35:51
攻撃系
・電撃*3
・マジックミサイル*3
・魔力炸裂*3
・ソニックブーム*3
・害虫駆除*3
--
15

補助系
・スロウモンスター*3
・祝福*3
・光*3
・モンスター感知*2
・ショートテレポート*3
・罠&階段感知*2

--
16

回復系
・軽傷治癒*3
・解毒*2

--
6



悪い効果
・トラップ生成*2
・モンスター1体召喚(敵)*2

--
4

最初のデッキはこんな感じでもいいのでは。
考えてみたものの、Lv.30まで持たせるようするのは難しいな。
強いカードが大ければ序盤がとても簡単になるし、
少なければ20階付近の戦闘がきついものになる。

>・1枚ぐらいは勝利者級だろうと死ぬ可能性のある凶悪なのを入れてもいいかもしれません。
それを何度も引くことになるんで、自動発動と一緒に採用するとひどいことになると思われ。
どっちか捨てた方がいいと思う

275 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 14:20:39
具体案も出て来たので至急決断すべきなのは
一 デッキの枚数(重要なのは種類の数)とストックの数のバランス。ほどよく増幅が決まるように。
二 ドローコマンドを追加するかどうか

>>273
MPだとひたすら強力なカードを待つのでつまらない
アイテムだと狂戦士以下じゃんて言われかねない
カードの引は徳の運が影響するようにすべきかな。

276 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 15:45:10
>>273
カード使いならそういう効果を持ったカードを作れば良さそげ
手札全て捨てて、ドローする効果など。(これは強いから最後のデッキか。
6/40 が支援系なら出は良くなるんでは。
カードゲームでもデッキ構成はだいたいそういうもんだしな。

>>275
運によって引きを良くするということは、
「使ったカードはデッキに戻しシャッフルする」のような仕様でなければ、
結局悪いカードがあとから群れてやってくるだけなんでは?
まあ相殺出来るだけましなのかもしれんが。

277 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 16:54:03
ランダム性は混沌の戦士を基準にすればいいんじゃないかと思った

278 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 19:07:22
「使ったカードはデッキに戻しシャッフルする」のような仕様の方が
・コードがちょっと簡単
・そんなにデッキを練りあげなくてもいい
マイナスな点は
・どこまでも不運だと,どこまでも悪いカードが出る。

279 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 21:29:28
それって結局カオスのワンダーに少し手が加わった程度のもんだな

280 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 22:21:01
デッキの組み替えができたら面白いと思うけど、どうかな。
カードの効果を考えるのとバランス調整がひたすら面倒だとは思うけど。

281 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 22:43:13
カードだったら色々とコレクションしたいね。
モンスターの死体から新しいカードを作るとかどうよ?

282 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 22:45:56
また死体か

283 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/13(日) 04:20:25
>>280
・レベルの上昇と共に、新しいカードを使えるようになる、
・あるいは、ダンジョンにカード(あるいは単にカード集≒四冊の魔導書)を生成させる

手段はこのようなものでいいとして、問題は

・想定外のカードの組み合せで、強力*過ぎ*る効果になってしまう
・デッキを自力で構築しなければならないため、敷居が高くなる
・死ぬとレシピも消えるため、
  次回プレイ時には思い出すなりしてまた編成しなおす必要がある。

面白い職なんだが、カード使いとは別に作った方が良さそうかな。
「カードゲーマー」とかそんなの。

284 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/13(日) 08:35:57
結局、デッキが40枚かデッキが∞枚かの違いでプレイの違いはそんなにないかと。
ただし、前者の方は必ず40枚以内に期待したカードがでる反面、デッキが中途だと
悪いカードを必ず相殺できるようなお決まりの使い方ができてしまう。
後者は徳の運によって引きを良くすればある程度期待した結果を得られるはず。

カードゲーマーはまた別の職業がいいと思う。

285 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/13(日) 20:39:58
新職業『カード使い』
でかいのでアップしました。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r162.txt

286 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 09:47:39
ハートマン軍曹導入して

まるで聳え立つクソのようだ

287 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 11:16:55
俺、たまにタロットで遊ぶ事があるのでカード使いはちょいとそそるなあ。
名称決定にからんでみたい。

でも元ネタがカードバトル系ならお門違いっぽいかな?

288 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 13:40:16
タロットっぽいカード使いだと
正位置と逆位置で効果が反転したり・・・

289 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 17:38:02
タロット繋がりの思いつきだけど
和製シーン制TRPGベースの*bandってどうだろう

290 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 17:47:53
どうでしょうね。

291 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 18:02:12
タロット使い的なイメージ。適当。

全72枚一組のデッキを使用。
(持ち物である必要はない?)
強力で豊富な用途のある大アルカナ22枚と、
そこそこの能力で限定された用途を持つ小アルカナ14枚×4種(棒・杯・剣・貨幣)。

*小アルカナ*
剣のスート1〜10+4枚/風。武器攻撃力に依存の剣術技のパチもん。
杯のスート1〜10+4枚/水。呪いの除去や祝福、高速回復・回復。
棒のスート1〜10+4枚/火。ヒーロー化や攻撃的補助。
貨幣のスート1〜14+4枚/鎚。物質的補助。ミダスの手や階段、壁の生成など。

*大アルカナ*
種類はシャッフルのアレ。効果は色々だけど、小アルカナより包括的な効果をもつ。


レベルや知力・賢さによって同じカードでも解釈が増え、用途や強力さが変わる。
・属性によって失敗率が変わる。自然領域と同様、中立推奨。
・魔法失敗後、同一魔法をさらに試行しようとすると失敗率が増える
・魔法の使用には照明が必要。グローブをするときは対麻痺必要。
・魔法の失敗時には逆位置のカードの出現とみなし、
意図したものより弱いor反対or過剰の効果が出ることがある。というかカオスでいいか。
・強力なカード(魔法)からは継続性のあるバックファイアがおきる可能性がある。
(いいものも悪いものも。一定ターン能力の増減や照明の増減など。小さな副作用)

生成した数枚ごとに束ねて効果をストックできる。使いきり魔法棒セットのようなもの?
ストックが不安定な便利魔法?

ほかの特性。
・殴りはお決まりの魔道具術師
・ELDRICH HORRORに対して強い(対魔法防御力が高い)
・能力:集中(透明視の獲得、調査など)
・能力:リーディング(弱い鑑定、啓蒙など)
・能力:対邪悪結界
・能力:カードを切る
(デッキをランダムに三つに分け、一番上になった三枚のうちから一枚選べる)

トランプとかぶるなあ。あたりまえか。
こんなゴミみたいなイメージでも利用できるのだろうか。

職業について決めているソースを見てみたくはあるのだけど、どのファイルを眺めればいいのだろう。
terapadで開けるものなのだろうか。
占い師とか、面白そうで考えてみたいけど、プログラムには強くないyo。

292 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 18:11:21
見た感じだと、一発性重視の雰囲気ですな。
普通の魔法職と違って任意の魔法を連続して使えなさそうだから、
攻撃や感知にしても効果を普通のより強力にしないと意味がなさげ。
それとも同じカードで複数回使えるようにするとか?

293 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 18:12:46
話が変わって申し訳ないんでけど、
(エントロピーの球)最大HP減少属性の武器エゴもしくは武器っていかがでしょ。
地道に相手のHPを削ってくみたいな。もちろん、ダイス1倍じゃまずいですが

294 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 18:22:14
>>293
吸血じゃいかんの?

295 名前: 291 投稿日: 2005/03/14(月) 18:22:53
きちんとした新職(しかも面白い)って放言だけでも難しいべ。
>>292
完全ランダム放り投げにすると、どうしても大雑把になりそうですね。
その点前出のカード使いなどは細かに決められてて、スゴイです。

連続で引いたカードを記憶して、使うまでストック、とかになるのかな。
勢いで考えるのも大味になってしまって困った困った。

296 名前: 293 投稿日: 2005/03/14(月) 18:29:20
すぐにバランスブレイカーだとわかりました。忘れてください。

297 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 18:49:25
>>292はカード使いへのレスで、>>291宛てじゃないです。
リロードしろ自分・・・スマソ。

298 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 18:51:54
ギャー了解

299 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 21:01:05
>>292
確かにそうですね。思い切って他の職業の2倍にしましょう。
魔力復活の薬をつかえば強いカードを強引ひねり出せるので強すぎると
最初思ったのですが、他の職業も同じようなものですから問題なし。

300 名前: いちゃもん 投稿日: 2005/03/14(月) 22:55:33
良いカード(0)から順に悪いカード(31)までのソートはないほうが良いのでは。
良いカードだからといって、統一性のある群でないから、
そういったことは隠蔽したほうがいいと思う

・相殺
発動したくないカードを捨てるための効果であるなら、
以前の仕様案と重ねれば、
悪いカードは速やかに発動してしまい、相殺を使う機会なんて
めったに現われないのでは。
徳で悪いカードを引きにくくなるならなおさらのこと
・増幅
MP消費についての言及がない
・連続で一枚しかないカードが出ます。
翻訳を頼む。「2回連続で引けない」という解釈でいいか?
・ジョーカー
引く確率はどのタイミングで計算する?
デッキのカードと並べての確率なのか、独立した確率なのか。

301 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/14(月) 22:55:37
二倍とかそういう問題でもないような。
半端・安定しない遠距離攻撃しか持たないデュアルは
結局穴熊掘って薬飲んで殴り合いになるのが変愚の仕様。

302 名前: 300 投稿日: 2005/03/14(月) 22:56:43
ジョーカーの確率はよくかんがえればどこでもいいな。

303 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 00:10:00
カードかぁ。
いっそのこともっと弾けさせてしまおう。

改訂新職業『カード使い』
勝手に配られてきた呪文(以後カードと呼ぶ)を使う職業です。打撃攻撃力はあまり強くありません。
『カード使い』に必要な能力は知能と徳の運です。打撃もそこそこ必要です。

『カード使い』には次の能力があります。
・52枚1セットのデッキを構築できます。カードはレベル上昇と共にランダムで入手できます。
・'U'で修行僧の型のように能力:デュエル!を発動し、視界内でレベル/10以下の範囲のマスに
いる敵を指名することで、決闘状態になれます。
デュエル!が発動している最中は以下の行動ができます。

・デッキから最初に5枚のカードをランダムに引いてストックし、それらを
使うことができます。1ターンに何枚でも使えます。
・デュエル!発動1ターンごとにデッキからカードを1枚引くことができます。
ただし8枚以上はストックできず、一枚を選んで捨てなければなりません。
・移動ができます。移動したターンはカードを使うことができません。
・魔法道具その他一切の行動を取ることができません。
・52枚全てを使い切ると、決闘状態終了となり即座の強制帰還が発動します。

304 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 02:16:03
タロットからトレカははっちゃけすぎ

305 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 05:11:05
>>303
その仕様だとカードの威力高くなけりゃ後半のユニーク倒せなくね?

306 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 11:58:43
それだと別のゲーム作ってはいかがかなあ。

307 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 12:00:53
作れないからこんなとこに書いてるんだろうけどねぇ。

308 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 13:10:43
流れを無視して、鍛冶師のエッセンスを自分の一時強化に使う職業とかどうだろう。

309 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 13:17:41
変愚の構造的欠陥て奴かね。

・最終目的はあくまでラスボスを戦って倒す事である
・物資を無限に集める事ができる
物資・耐性集めプレイの強要になる。
物資集めしやすいキャラがやっぱりプレイしやすい(感知・隠密)。
強いキャラの定義は消耗品の使用を抑えて強敵を倒せる事。

・従ってゲーム時間が長くなる
ランダム性より安定性。

・結局終盤は召喚→穴熊・*破壊*
物資・耐性が揃ってしまうと1vs1では死の危険がほとんどなくなる。
従って敵の強さを表現するには召喚しかなくなる。で、プレイヤー側も
(基本的には)穴熊に頼るしかなくなる。

正直70〜80Fくらいに抑えてLv50ぴったしかギリギリくらいで
各職業各々の長所を生かしてユニーク倒して勝利ってくらいのが
バランス的にちょうどいいと思う。

310 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 13:18:44
>>300
・ソート機能
そうですね。代りにカード(0)から順にカード(31)にして
カードの番号を0-11攻撃系,12-18補助系とかにしてグループで並ばせるってのでどうでしょう。
・相殺
おっしゃるとおり。活躍することはまずないですね。やめにしましょう。
・増幅
MP1倍 威力枚数倍です。感知なんかは威力の増やしようがないので変化なしになると思います。
・連続で一枚しかないカードが出ます。
つまりこうです↓。早い話がワンダーの魔法をカードの形にしただけです。わかってもらえたでしょうか?
/* 適当なので細かいところは無視して */
/* 新しいカードを決めるのはこれだけのコード。 */
int used_card, i, fortune;
while(fortune > randint1(400)) i++;
i += randint0(32);
i = MAX(31, i);
p_ptr->cards[used_card] = i;
/* 実際に使うのはこんな感じ。 */
cast_3rd_card_dekki(int i){ switch(i){
case 0:case 1:case 2:
主力攻撃break;
case 3:最強呪文break;
...}}

>>301
仮に計算してみました。@がLV50, MP400, 最後のデッキ選択、攻撃ターン500.デッキの
1/3がダメージ1000~400,MP40の攻撃呪文
1/3が補助(加速、たまに魔王変化とか),MP20
1/3がドロー系と呪い系,MP20(お互いに逆の効果なので相殺して今回は無視)
なので3枚でMP80ターン毎233は遠距離魔法だけで出せます(失敗率0ですし)。
後は殴るなり、増幅に持ち込むなり、カードの引きに合せて行動すれば
行けると思うですが厳しいでしょうか?

311 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 14:13:47
>309があんまり的を得ていないので反論したくなったが止めて、
賛成できる部分について書いてみた。
>・結局終盤は召喚→穴熊・*破壊*
召喚数を制限するとか。そのうち煙になって消えるとか。Q意外の召喚自体を止めるとか。

312 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 14:28:28
>>308
過去ログを(ry

313 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 14:36:07
>>310
感知系は増幅すると
一時的にテレパシー付けるとか、感知した上で調査までしてくれるとか
便利すぎか

314 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 15:02:01
増幅後は単純に数ターン持続とかではあかんの?

315 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 18:04:04
カード使いは*bandよりもむしろ他のローグライクの方が合ってる気がする。
・・・Crawlとか。

316 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 18:42:54
crawlは発動をメインにした職業とか欲しいなー

317 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 19:10:37
職業とかいらんだろ
Crawlは

318 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 20:50:38
というかCrawlにはカードデッキがあるし、カードデッキ発動しまくりのプレイ方針もある。
どちらかというとカードゲームじゃなくてタロット風の。

Crawlに追加するとしたら後半、18〜23階あたりにちょっと嫌で癖のあるモンスターを増やして欲しいな
やたら堅くて殴りが強い、しかし分解・掘削系で楽勝できるガーゴイルとかゴーレムとか
テレポート・他者のテレポートを使う転移術師とか
見えざる恐怖の上位モンスターとか。

319 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 22:48:29
「見えざる恐怖」
「聞こえざる恐怖」
「言えざる恐怖」

320 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/15(火) 23:58:15
弱体化してる希ガス

321 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/16(水) 00:57:28
Crawl 輝ける者強化案。

第一の化身まで信仰ランクが上がると、祈祷中に武器攻撃をすると、
通常のダメージに加え、さらに神罰エゴの効果も得られるようにするとどうだろう。
もし装備武器がエゴアイテムだったとしても、そのダメージに加えてさらに神罰エゴの追加ダメージが出るの。
広域殲滅のジンと、対単体なら滅法強い輝ける者という風になり、ちょっとは株が上がるような気がする。

322 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/16(水) 02:39:29
「触れざる恐怖」殴ってもメッセージが出ない。

没だな。

323 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/16(水) 02:48:18
聞こえざる恐怖は透明に加えてモンスター感知に引っかからないとか
言えざる恐怖は透明に加えて静寂の魔法を使うとか

ジョーク物件行きだな。

324 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/16(水) 07:45:55
>>313
モンスター感知>増幅>テレパス
財宝感知>増幅>無生命ESP
全感知>増幅>テレパス+無生命ESP
とかにすると雰囲気がありますね。でも細かいことはデッキを考える人にお任せで。

325 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/16(水) 12:40:37
>>321
神罰エゴはかなり強力なエゴだからなあ、エゴ重複するのは強すぎな気がする。

強化するなら、デーヴァが死んでも信仰値ペナルティ0にしてほしいかな。
デーヴァ自体はもともと強いし。神罰のロング/グレートソード持ってる関係で中級デーモンなら瞬殺、1も隣接さえできればすぐ倒せる。
(複数倒せる魔法がないから、召喚で壁作られて召喚地獄によくなるけど)

326 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/18(金) 01:09:18
ローグライクで、ウィザードリイみたいな、
キーアイテムを入手してフロアの探索範囲を広げていく
楽しみ方ができるものがあったらいいなーと思って、
なんのスキルも無い癖に自作してみてるんだけど。
面倒なだけだからみんな実装しなかったのかもしんないね。
ならずものにウプしたんですけどヒマなひと感想くれたら嬉しいです
(元名keytest.lzh)

327 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/18(金) 02:09:45
>>326
今はとりあえず頑張れとしか言えない

328 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/18(金) 12:47:12
まあそうだよな・・・レスくれてありがとう。

ちなみにこれキャラとアイテムと各キャラの装備のしかたも
全部ランダム生成なんだけど、起動するのにすごく時間かかる。
試しに500*500マスの規模でやってみたら起動に30秒近くかかった。
(うぷしてあるのは100*100マス)
気の長い人なら気にしないかもしれんけど、
どれくらいが許容範囲だろうか。

各キャラの容姿や装備内容を右クリックで見れるようにしたために、
そのためのデータまでランダム生成しなきゃいけなくなって、
それが起動を遅くしている最大の原因なんだろうけど、
削りたくないんだよなあ。

329 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/18(金) 18:50:49
というよりまずキーボードでやれるようじゃないとやってられないよ…。

330 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/18(金) 21:27:15
ローグライカーにはマウス操作は馴染まないよ。

331 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/18(金) 21:31:19
ごもっともです。出直してきます。スレ汚し失礼しました。

332 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/19(土) 23:59:46
新種族:人魚
靴が装備できない。陸地での戦闘は苦手。
水の中に入ると陸地よりも強くなって、微妙に加速される。
もちろん溺れない。浮遊があると水に入れないので逆に不利。
レイシャルで周囲の床を浅い水に変える能力。
レベルが上がるとそれに加えてランダムで深い水が生成されるとか。
ウォーターボールが撃てるとか、それによるダメージが減るとか、まあそれっぽい特徴を。
レベル20と40で鱗が硬くなってACがプラスされる。
電撃属性による被ダメージが大きい。
ペチペチ歩くので隠密は幾分悪い。

深い水生成可能は強すぎだからダメかも知れない・・・

333 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/20(日) 00:05:58
deep oneにしろヤ

334 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/20(日) 00:46:15
オラは前半魚人という種族を提案したがTObandのマーメイドって種族と  
同じジャン?って指摘をいただいた。
知らなかったんだがモロカブリ…  OTL

335 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 09:42:07
どんな@でも啓蒙スカムでロケットの魔法棒を10本近く集めればサーペントを
倒せてしまうのは問題ではないだろうか?

336 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 10:16:07
そりゃそんだけ集めれば勝てるだろうがな…

337 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 11:52:18
つーか、普通にやって勝利まで一本も拾わないのも珍しくないし

338 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 12:10:15
どんな@でも経験をつめばサーペントを
倒せてしまうのは問題ではないだろうか?

339 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 13:37:51
tomeのような鑑定済みアイテムの指定文字色が変わるのを
変にも欲しいと思う日々。

340 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 17:59:46
でもトメは少しザックの中身がカラフル過ぎないか。

341 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 18:27:23
とてもぷりていよね

342 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 20:17:04
秘術の領域に「持ち物輸送の魔法」を入れるってのはどうかな。
魔法は1000ターン+d1000ターンの間、
(LV+25)キロの持ち物の重さを軽減するみたいな感じ。

運べる重さがほぼ腕力のみで決ることによって、
ムキムキメイジが発生しちゃうんだよね。
これって明かに害だよね。
この領域はどうでもいい魔法が多いし、人気ないし、
少しは株も上ってムキムキメイジを減らせると思うんだけど。

343 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 20:27:39
後半はどうしてもムキムキになるから意味がない予感。

344 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 20:29:05
アイテム一つを家に送る魔法はどうか。
失敗すると消滅('A`)

345 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 20:37:24
今までなら捨てていたものをダメ元で送るくらいだろうから
そんなに鬱でもないっぽい。

送る際の失敗時にカオス的効果か何かが起こってしまうのはどうか。
たまに変なものが送られたりして、
帰宅すると偉大なる不浄とかが勝手に茶沸かして飲んでたりするわけだな

346 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 20:38:03
それなら素直に秘術「腕力強化」のほうが秘術ハイと魔法戦士が喜ぶ予感。

347 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 20:39:34
ムキムキ魔術師が力ずくで物資を持ち運ぶのはイメージ的に凄いものがある。

348 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 20:44:18
少なくとも性格でちからじまんを選ばなくなるし、
腕力に能力値を振らなくていいし、
装備に腕力を求めなくていいし、
妖精なんかの人気も少しは上るかもしれないし、
等々ムキムキメイジ撲滅に貢献できるはず。少しは。

349 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 20:54:44
ちからじまん選んでる奴なんて上位200人中5人しかいねーじゃねーか
ハイメイジで二人、スペマスは皆無だぞ

350 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 21:00:23
>>345
U<(たったった)あ、にぃにぃお帰り♪
@<ちょ、おま、
U<疲れたでしょ?おフロ沸いてるよ
@<何で、
U<先にゴハンがよかったかなあ?
@<俺ん家に、
U<それとも……………(ぽっ)
@<マンドクセ('A`)









(持ち物:k-k,'(',')', ESC) どの巻物を読みますか?
k) ? *破壊*の巻物 0.2 kg

351 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 21:09:03
たしかにそうだね。
その人たちは敢てムキムキを選んだのかもしれない。

352 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 21:47:59
家にしらみが大増殖…

353 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 22:36:53
>>346-347
昔むかし、とてもとても偉い魔法使いが荷物運びのことを考えてのぉ…
「テンサーの浮揚円盤(フローティングディスク)」という呪文をのぉ…

しかし結局その魔法使いもムキムキに走ってしまい、「テンサーの変容」という呪文を…ゴホゴホ

>>345, >>350
ワロタ

354 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/21(月) 23:16:02
>>350のUの絵うpきぼん

355 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/22(火) 11:08:49
>>354
多分こんなやつ
つttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1111457262.jpg

356 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/22(火) 12:19:39
これが見えるということは常時幻覚状態だな・・・・

357 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/22(火) 13:02:42
>>355
ちょ、おま、*狂気*を誘われたじゃないか。
こりゃあ邪悪だなあ(*´Д`)

358 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/22(火) 17:39:06
それでも構わず*破壊*する@。

359 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/22(火) 18:17:00
こいつはjじゃない?

360 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/23(水) 12:29:28
さて、こんなのはどうか?
ユニーク召喚では一度倒したユニークでもクローン(あるいは劣化クローン)として召喚される。
ユニーク狩りを済ませるとJのユニーク召喚が悲しいことになるのでドキドキを忘れたくない上級者用モード。

361 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/24(木) 00:46:32
>>360
それって結局みんな鉄獄以外攻略しなくなっちゃうような気がする。
ダンジョンの主召喚って鉄獄以外も攻略させようという
開発者の意図だと思っていたが。

まぁ、おかげでイークの大王『ボルドール』が召喚されたりするんだけどね。

362 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/26(土) 14:49:56
ユニーク復活みたいのは欲しい気もする。
なまけものとかでやるとあの3匹倒すために先にユニーク狩るから神器手に入れた後振るう相手が居ない…みたいな。

363 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/26(土) 17:12:16
そんなあなたにパワーDの大群をプレゼント
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

364 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/26(土) 17:41:34
どの文字のモンスターを抹殺しますか:

365 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/26(土) 17:51:22
>>362
では特殊ダンジョンをプレゼント。
各階に80F〜99Fユニーククローンが
ランダムに一体ヌシとして生成されるダンジョン。名前はまだない。

366 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/26(土) 17:56:00
>>365
あー、なんかイイw
でもどうせならもっと難しいのがいいな。例えば最後はJとqが同じフロアにいて両方倒したらクリアとか。

367 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/26(土) 19:48:42
>>362
つ ★大量蘇生のしわくちゃの巻物

368 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/28(月) 23:34:35
ユニークが各階のヌシとして守る特殊ダンジョン、
クリア後のお楽しみとしては十分楽しめそうですな。

369 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/01(金) 09:44:15
じゃあ、邪悪なユニークは地獄で、善良なユニークは天界でお待ちしております。

370 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/02(土) 21:56:28
べつに強くなくていいから像で殴ってみたい…

371 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/07(木) 17:46:55
小手エゴ (ファンブル)
呪われていて器用さと隠密と命中精度が下がり、
打撃時1/13でうっかり自分を傷つけてしまい、1/13でうっかり敵の急所を突いて大ダメージ。

372 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/12(火) 09:12:38
魔法の笛ってロッドとかと同じ扱いの方がよくない?若しくは発動→発動の間の時間を短くするとか。
そうでないと全く使えない代物なんだけど。
耐性の関係もあるからいちいちアミュ枠交換なんてできないし。

373 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/12(火) 10:06:54
軽いから大量に所持してとっかえひっかえ使ってる。
確かにロッドなどと同じ扱いにしてるなあ

374 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/12(火) 18:43:30
せめて(充填中)をまとめてほしい。かさばって仕方がない。

375 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/13(水) 17:36:28
ロッドと同じ扱いにされると逆に使勝手が良すぎないか。

376 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/16(土) 21:06:28
いっそ充填中のロッドもばらける仕様で。

377 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/17(日) 08:47:53
いっそ、荷物持ちがついて来るってのは?

378 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/17(日) 14:07:02
そして即効死ぬわけか 間接的に殺してるようなもんだな

379 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 09:26:50
ランダムアーティファクトから装備のベースを作り出すというのはどうか?

☆ブロード・ソード『マインドソード』 (2d5) (+27,+26) {/邪}

マインドソード(2d5) (+0,+0) {/邪}

生成アイテムは★真・凡庸の巻物
作った装備のベースは他のベースと同様でダンジョンに落ちている事もある
生成の巻物と組み合わせるとオリジナルの装備が作り出せる
次回以降のクイックスタートでも作ったベースの存在は維持される

ついでにジョーク的な★も考えたので書いておく

★カオスモルドジュース(薬)
絶対に消えない変異をランダムで3つ得る(ラッキーマンの白いオーラと同じ)

380 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 09:28:53


381 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 09:48:14
>>379
強力すぎる。
それに、以前のプレイがそこまでバランスに影響を与えるというのは、既存のバリアントには合わないと思う。

382 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 09:49:34
そうか・・・
TOBのスナップドラゴンみたいで面白いかなと思ったんだ

383 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 10:04:30
>>382
あれはあれでゲームバランスも何もない仕掛けになってるし。

384 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 10:23:01
つまり忍者で天界行って☆生成しまくったりすればいいわけだな

385 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 12:49:36
次のプレイからは/邪付きダイヤモンドエッジが普通に落ちてるわけか。
TOMEですらマズイな。

386 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 12:54:15
大鉄槌など量産してみたり

387 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 16:43:59
☆の一部にでたらめなベースアイテムが生成されるってのはどうよ。

☆何某剣『パウアハアハ』 (2d3)
凡庸化で
何某剣 (2d3) (+0,+0)

388 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 16:56:00
かなりどうでもいいね

389 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 17:24:24
イエローサイン(クトゥネタ)って既出?

390 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 22:40:19
なんか上がっているのでここで厨房アイデアを投入。

新職業案 「居合い士」(名前適当)
ベースは剣術家で、剣術家の命であるスレイ技等を外し他の技に入れ替える。(&既存の技の強化)
で、レイシャルから型を抜き、新たに「抜刀/納刀」を加える。
技は基本的に納刀状態からでなければ出せないが、一部の技はレベルが上がることで抜刀状態(普通の状態)からでも出せるようになる。
納刀状態にするためには片手をあけてなければならず、盾が装備できない。
技には納刀状態から繰り出し再び納刀状態に戻る技や、納刀後にさらにためが必要な技がある。

最終的には多くの技が出せなくなる代わりに安定性を求めて盾を装備するか、
一撃の重さをねらって納刀出来るように片手を空けておくかはプレイヤー次第。

(.......技の代案が思い浮かばない........後は頼んだ........)

391 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/18(月) 22:58:47
>>390
居合は立合剣術よりさらに精神性が強い…イメージがあるので、
練気術師みたいに打撃能力を下げて、大幅に技に頼る魔法戦士的とか、溜め重視とかどうだろ。

今度こそは渋い実在技名中心にしたいとこだね…

392 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 00:05:11
つーか誰だよ。
「らぶひな」とか「バスタード」だっけ。あんな漫画から技を引用したのは。ウンコ

393 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 00:24:55
技の名前ばかりいくら渋くしても結局は荒唐無稽な効果になるから
あまり意味はないような気がするが。

394 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 00:47:58
>>ラブひなの元凶
RDLの痛い人。

395 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 01:20:24
剣術家はジャパニメ燃萌系クラスだとか…なにそれ。

396 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 01:36:35
まずジャパニメから訂正したい
根気良く行こう

397 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 03:06:22
>>391
概ね言いたいことは伝わっているようでよかった。
イメージ的には確かに剣術家からそっちよりを想定していました。
ただ、溜め重視にすると鏡使いの二の舞になりかねないのであくまでも一部の技がいいかなと。
納刀状態を維持出来る技を入れるのも、いちいち納刀するのがめんどくさい人向けと言うことで。(その代わり弱いですが)
技の名前は.......結局漫画あたりからしか取れないような.......。

398 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 03:41:31
抜刀術が格好良いと言うのは分かるけど、
抜刀術の方が抜き身の状態から斬るのより強いって言うのはイメージできない。
いちいち斬るたびに鞘に納めなおすのだって無駄が多いし、
その分普通に斬った方が強いと思えてしまう。
どうせなら鞘に魔法効果があるものとして、
鞘に納めることによって一撃だけ剣に魔法効果が宿るとかなるのなら納得できる。

399 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 03:53:19
そもそも抜刀術って刀(日本刀)以外では使用不可なような気が・・・
百歩譲っても剣系武器だけで、
となると暗黒プリより武器が限られそうな悪寒。

反攻で五右衛門スカムして斬鉄剣落さなけりゃQ@y
なクラスになりそう・・・

400 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 07:42:32
たしか抜刀術って、『やむを得ず生み出された』技じゃなかったっけ?
日本では、たとえば暗い夜道をただ一人で歩かなければいけないときも、
刀を抜いたまま歩くのは無作法になるので、そのような背景から、
『刀を納めた状態』からでも、出来る限り早く抜刀・一撃を与えるため
に発達したのが抜刀術。

いや、でもうろ覚えなんで(ry

401 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 07:59:41
>>397
実装するには具体性に欠けるから、どうもイメージしづらい。
技のダメージが何に依存するのか等の辺りはどうなんでしょう?

402 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 08:55:01
変愚過去ログにも剣術家の議論がされてた。
それを集約すると剣術家 ≠ 侍らしい。
新職業は徹底的に侍路線で行くべし。
それと一撃必殺は安易に使えるとバランスが崩れる。
非常に使いづらい鏡使いのような劣化剣術家になろうとも存在意義があれば俺はよし。

403 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 09:16:40
>>400
装備していない武器で殴れるというのはどうだろう。
忍者みたいに武器をカタナ系に制限した上で。

404 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 09:55:24
>>399
「叩き割る」じゃない、「切る」タイプの剣になるね。且つ片手使用が可能なもの。
カタナ、脇差、忍者刀、
・・・敢えて入れてもシミター、タルワールくらい?

>>400
納刀状態からの居合は敵の不意の攻撃に対して、一瞬をおかずに刀を抜き、敵に乗ずる隙を与えないで勝つ剣技。
不意も何もそこら中から襲ってくる環境で使うために作られたものじゃない。それなら抜き身の方がいいということになる。
鞘から出すという行為がある以上自ずと軌道も制限されるし、あくまで「やむを得ず」。
居合の起源は、一般的には戦国時代。
始めは戦場において第一の武器である槍や薙刀などが折られたり、切り落とされたりした時に、
腰の太刀あるいは短刀を抜いて敵に応じるために工夫された技が研究発達したもの。

真面目に*band世界での応用性を考えると、剣術家の技に
「ターンを使用せずに今の武器を地面に落として、所持している武器を装備する」技を入れることを検討する程度かも。

405 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 10:52:48
>>398
そういやダイの大冒険でそういうのあったな。
魔法剣の力を増幅するやつ。

406 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 12:44:43
>>398
魔法効果が宿るって剣術家そのものじゃ........
メイジの使う魔法をそのまま使うってことならメイジ使えよってことになるし。

剣しか使えないのでは、っていうのはわかるけど安易な装備制限は入れたくない(剣術家はハンマーで剣術出せるし)
かっこよさを求めるなら自分の中の制限プレイで十分じゃない?

407 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 13:29:09
まあ変愚の剣術家はどちらかってーと「ゆうしゃ」って感じだわな

408 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 15:18:41
ゆうしゃか。言えてるな。

409 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 17:05:58
>>401
普通に言えば技の威力はレベル依存なんでしょうけど、器用さあたりの完全ステータス依存なんてのも面白いかも。
あとは剣術家と同じような一ターンの攻撃の期待値の何倍とか、ダイス何倍とかかな。別にひとつに絞る必要はないし。

技に関していえば手が空いていることを利用して、掴んで崩すとか投げるとかもありだな.....
相手を減速させたり朦朧させつつ攻撃できる技(コスト高)もいいかも。
現行の変愚で敵に与えることのできるバッドステータスって減速、朦朧、混乱、恐怖、麻痺だけだっけ?

410 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 18:42:35
>>406
元々の案も剣術家が元って書いてあるし、
剣術家と居合士の違いと言えば抜刀して斬る事を主とするぐらいでしょ。
だから抜いた剣をわざわざ納める理由付けをしてみただけ。

魔法効果はまんま剣術家とかぶるけど、ダイス目やスレイの効果が一撃だけ乗る感じ。
ペットから武器に応じた鞘を作って、ペットが使える属性攻撃が一撃に乗る、
なんてなると元案の一撃の強さが再現できそうな感じ。

411 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/19(火) 23:44:49
納刀状態って普段は素手ってこと?

412 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/20(水) 01:11:05
微妙な違いでも面白そう

413 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/20(水) 03:15:56
正プリーストのレイシャルが祝福フラグを付けるようにベースをカタナに変えちゃうってのはどうかな。
でもこれだと家の武器が全部カタナになるからよくないかもね。

414 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/20(水) 23:14:51
乗馬職みたいにカタナ系だけ、ダイスに修正で良いじゃん。
普通に考えて、馬の上からダガーとか有り得ないし。

415 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/21(木) 06:38:13
いっそ鞘があっても不自然ではない武器のみとか

416 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/21(木) 07:27:24
サヤにこだわらんでも片手開けて「構え」状態にすればいいんでない?
でもって★アウレで居合い。ゴイーン!

417 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/21(木) 07:28:24
↑訂正:片手開けて→片手空けて

418 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/21(木) 07:35:12
↑片手を空けていると「納刀」状態にできるということです。カッコだけ居合いの構え。
でもって粉砕のメイスで居合い。メメタァ!

419 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/21(木) 14:41:56
メメタァしちゃったら壁だけ壊れそうだ。

420 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/21(木) 16:55:23
つーかさ、装備制限したくてたまらない人たちは何考えてるのさ。
原案自体まとまってないんだから、そっち先に考えればいいじゃん。
武器の制限なんて熟練度制限いじれば幾らでもできるんだし。

で、話は変わるが過去ログ読んでたら、攻撃を受けるたびにMP回復できる職というのを発見。
原案では劣化パラディンな感じだったが、うまくほかの職業案(居合士?)等に混ぜ込めば、
今までの変愚にない戦い方ができる面白そうな職ができる予感。

421 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/21(木) 17:57:24
確かに。装備制限はイメージよりもバランスを考えて決めるのが相応しい。

422 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/22(金) 06:23:58
つまり今の剣術家はイメージばっかりでバランスを考えてなかったってことか

423 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/22(金) 08:05:35
抜刀術のとき攻撃回数はどうするの?
1.攻撃回数を無視する。その抜刀術の攻撃回数で置き換える
2.攻撃回数そのまま、(剣術家と同じ)
3.(1.)と同じだが、 その抜刀術の攻撃回数 / 本来の攻撃回数 x 100 = 消費エナジー
もう思い浮かばん。

424 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/22(金) 17:06:36
4.MPの数だけ

425 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/25(月) 13:02:01
納刀   一歩動くと同時に、納刀状態にする
居合い  射程2の入身、攻撃回数up

納刀状態 打撃がマーシャルアーツになり、弓の射撃回数up

こんなのはどうだろうか?

後、職業「侍」なら武器ごとに使える技が違うのもおもしろいかも

槍装備時
風車   攻撃回数半分で全方位攻撃
串刺し  射程2のビーム

こんな感じで

426 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/26(火) 09:25:46
もう変愚蛮怒は新要素の取り入れは無さそうだね
最近はメンテナー不在で、このスレは卓上の議論ばかりだ
ここは非公式の場所だし糞アイデアをパッチにできる人はいないのか?
とりあえずアイデアを書いておく

●新種族:クイルスルグ
死体のみ装備できる(死体やランダムに選ばれる装備部位によって付加能力が違う)
装備解除した死体は消える
装備状況によって特殊能力がつく(ドラゴン系の死体を多く装備すればドラゴン召喚が使えたりする)
基本は移動不可だが足に死体を装備すると歩ける
腹が減らない
状態異常にならない
レイシャルパワー:ショートテレポート
レイシャルパワー:テレポート
レイシャルパワー:テレポートレベル
レイシャルパワー:取り込む(HPの少ないモンスターを生きたまま装備する)
性別・職業・性格が無い

427 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/26(火) 09:27:09
>クイルスルグ
Posやればいいじゃん

428 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/26(火) 12:35:13
糞アイデアをパッチにしたら、袋叩きにされるんだから
誰もやりたがらない罠

429 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/26(火) 12:39:53
>このスレは卓上の議論ばかりだ
>ここは非公式の場所だし糞アイデアをパッチにできる人はいないのか?

自分で作ればいいじゃない。
つーか、作ってもらうのが前提でなぜこんなに偉そうなのかがわからない。

430 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/26(火) 14:41:02
授業が暇だし適当に妄想。
新職業:抜刀術系侍
抜刀術で敵を華麗に葬ることができる。
抜刀術以外は弱い。

納刀変数がある。攻撃、抜刀術すると0になり、移動もしくはレイシャル”納刀”で1にする。
納刀変数が1のとき抜刀術をつかえる。

抜刀術はLVと攻撃回数が増加するに従って消費エナジーが減る。最大1/2。
抜刀術には決められた攻撃回数があり攻撃回数は固定。
抜刀術には別のクリティカル計算が使われる。

装備制限: 抜刀術は一刀流は刀でないとできない。二刀流はサブを短剣にしてもいい(ごめん詳しくない)。
防具にも装備制限があり、盾、西洋系の甲冑などは抜刀術を弱体化を招く。

レイシャル@lv35:刀以外の武器を刀にできる。ただし、失敗すると劣化を招く。
加速ボーナス。

抜刀術は2ターンに一回しか使えないが、抜刀術の中には納刀を維持する技がある。
抜刀術の多くの技は移動を伴う。移動ができないのなら技は弱体化する。
便利系の技haない!
i have to go now...

431 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/26(火) 21:19:11
>>331
にもっとがんばってもらう。

432 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/27(水) 00:40:24
安易に装備制限で個性を出そうとする試みはエロイ人に嫌がられるらしい!
いや、ネタならいいんだけどさ

433 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/27(水) 00:57:15
>>430
i have to go nowってなんだ?
今行かねばならない?はて。

434 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/27(水) 01:01:54
抜いた後続きがない、というのは素人目には武術として欠陥があるように見える……

435 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/27(水) 02:55:17
>>433
ごめんオレもう行かなきゃ。ばいばい。
っていうニュアンスだと思う。授業が終わったのかな

居合抜きは武器の長さ、間合いが相手に知られないから強い
とか修羅の刻で言われてたよ
一撃目が不意打ち扱いになる、ぐらいで抜刀術は導入できると思うけど
わざわざ新職業を作るほどでもないね

436 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/27(水) 03:13:21
抜刀、納刀以外にも状態がいくつかあって、状態によって出せる技が変わったり性能が変わったりすると面白いかな。
巻物読んだ直後ならこの技はこんな性能になるとか、この技の後にはこの技がつながる、とか

437 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/28(木) 09:35:38
構え

438 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/28(木) 10:33:18
武器ごとに使える技が違うってのはいいな。バランス取りが恐ろしく難しそうだが。
それにその案は、いつかのSaGabandまで取っておいといたり。誰も作らないだろうがな。

技のあとに特定の技がつながるってのも素敵。
俺が考えていたMPのある限り技に限って連続攻撃ができる(ただし、消費MPが倍倍になってゆく)
ってのに組み合わせて更に妄想。

439 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 03:55:29
をををっ!!
コンボか、格闘ゲーのコンボをシステム化したゲームは未だ見たこと無いな。
その線で練り上げ推奨。

440 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 07:36:57
コンボには分岐が必要でしょうね。
その時その時の状況で、どういうルートのコンボが良いかを判断する。そういうものが無いと決まりきったコンボを連発するだけでつまらなくなりそう。

441 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 07:46:31
それでもどうせパターン固定になるだろ

442 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 09:52:03
コンボが成功したり失敗したりしたらいいんじゃねー。
難しいものほど失敗率が高いってのでどうよ。

443 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 11:29:39
コンボか。
繋ぎ技は相手を強制的に1ターン麻痺させる、
キメの大技は自分が1ターン麻痺する
技を撃たなければMPは1ターンで全快する
ぐらいでいいかも。

444 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 11:34:21
良かねーよ

445 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 16:23:48
>>442
よいね〜、それ。
簡単なのから繋いでいって最後は大技で締め。とかね、妄想は膨らむね。

てーか、emで似たようなことをMonkでできる気がするが、よくしらね。

446 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 17:30:52
コンボがある、コンシューマRPGではどんなシステム使ってるの?
詳しい人キボン

上記のだけじゃ、ただ最適解を打つだけで面白みに欠けるかも

447 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 21:06:30
*bandだとコマンド選択だし結局マクロ設定して終わりだし
人型の敵にも大型のドラゴンにも全く同じ連続技が通用するとか理不尽スレものだし

格闘ゲームのコンボは複雑なボタン操作を状況に合わせてタイミングよく行うのが面白いのであって
*bandでそれをやると修行僧の朦朧ハメかアーチャーの射撃のような雰囲気になると思う。


コンボ的な要素を含めたコンシューマRPGの例では

普通にほぼアクションゲームなテイルスオブファンタジアとか
コマンド入力後キャラクターが自動で移動、追尾して攻撃するグランディアとか
ターン内の味方の攻撃が連続していた場合「連携」となってダメージが増加するサガフロンティアとか。

448 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 22:07:20
ヴァルキリープロファイルがまさにコンボRPG

449 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/29(金) 22:17:04
通常攻撃が弱(1ゲージ)、中(2ゲージ)、強(3ゲージ)に分かれてて、
1ターンに7ゲージ分まで攻撃できるクロノ・クロスとか。
連続命中で命中率が上がるから、当てやすい弱から繋ぐのが基本だった。
とはいえ、弱強強か弱弱中強の2択みたいなもん。

他にはFF8では本当にコマンド入力させてコンボを繋ぐ必殺技があるんだっけ?
やってないんで良く分からんが。

450 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/04/30(土) 02:11:50
ゼノギアスみたいだな。

451 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/01(日) 02:40:36
コンボとなる攻撃をエネルギー消費が少ない魔法扱いにして
どれだけ繋ぐことが出来るか、というのはどうだろう。
通常攻撃は弱めでコンボが強力、
コンボに失敗したら何らかのペナルティあり。
やっぱりコンボの成功率は器用さ依存?

452 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/01(日) 05:05:14
ボタンを押すタイミングに依存しないコンボシステムを作るとしたら、
プレイヤーに状態があって、状態ごとに使える技が決まっていて
状態遷移は何の技を使ったかによっている、とするしかないと思う。

これくらい抽象的な話なら問題はでないけどコンボを固定にしないために
具体的にどうするのかは結構面倒そうだ。

例えば、暗殺者みたいなのにして、忍び寄る状態A、構えの状態B。敵を両手で掴んでいる状態C。短剣で刺している状態D。敵を盾にしている状態E。
A:敵に気付かれにくい。
不意打ち(1体にダメージ)D状態に遷移。忍び解除->B。
B:普通の状態。
切りつける->B。捕まえる->C。刺す->D。
C:技使用以外できない。テレポートで握っている敵がついてくる。
振り回し:周囲の敵が吹き飛ばされる->C。突き刺し->D。投げ飛ばし->B。盾にする->E。別の敵にぶつける->B。
D:自分が守れない。戦闘以外のことをすると剣が敵の持ち物になる。
剣を引き抜く->C。殴りつける->D。剣をtwist->BかD。
E:周囲の敵からのダメージが1/2で掴んでいる敵に入る。盾をやめる以外は何もできない。
盾をやめる->C
AB以外のときは敵から逃げられない。それぞれ失敗すると、素手状態になったりBになったりと予想外の状態に遷移する。
みたいにすれば、一対一か囲まれているか通路で一列に並んでいるかペットの位置等を考えて遷移を選べるからコンボが固定ではなくなるかなあ。

ぶっちゃけ、コマンド入力が面倒だろうな。。

453 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/01(日) 08:23:56
プレイヤーの状態だけでなく敵の状態もかんがえないと

「中足波動拳」は浮遊してる敵に失敗しやすいとか
「めくり大キックアッパー昇竜拳」は大型の相手には失敗しやすいとか

454 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/01(日) 08:26:23
そんなの誰も実装しねえよ

455 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/01(日) 08:57:36
格闘ゲーのイメージにひっぱられすぎな気がする。
単に「朦朧とさせる技」と「朦朧としている相手に効く技」みたいな連携があるだけでも、大分戦術のバリエーションが出るでしょ。
自分の状態にしても、そんなに細かく分けなくても、納刀、納刀移動中、抜刀、抜刀移動中ぐらいに絞って、それぞれに出せる技が違うだけでも大分違う。
要は、戦況に少し変化が出て、応用が考えられればいい。

456 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/01(日) 10:37:41
コマンド先行入力型、という呼び名が合ってるのかどうか分からんが、
あらかじめコンボとなる技を入力して、それが決まれば大ダメージ。
入力したコンボが完了するまでに敵に行動されたらダメージ激減とか。
それぞれの技には繋がりやすさ、威力/命中率の違い、特殊効果等々。

457 名前: 580 投稿日: 2005/05/01(日) 14:53:08
>>455
とりあえず、その案に全面的に賛成。ローグライクにコマンド入力やタイミングなんか合うわきゃ無いしね。
敵の状態依存ならただのスレイ攻撃と大差ないし、それこそ剣術家でいいジャンってことになる。
あと、>>452の案はネトハク向けだと思った。

458 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/01(日) 14:54:09
名前消し忘れたよ.....。

459 名前: 452 投稿日: 2005/05/01(日) 15:45:55
く、ばれたか。初めに遊んだrlのnethackが念頭にあって書いてた。

460 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/01(日) 16:56:30
格ゲーのコンボじゃなくて、カードのコンボ。
通常攻撃等で魔法エネルギー(カード)が溜まっていく。
カードの組み合わせ使用によってコンボ完成。ま、タロットで既出の気もするが。

アクションなら、スペルコンボ。
呪文をすばやく正確に連続で唱える(キーを打つ)ことで発動。
速ければ速いほど威力増加。入力ミスすると爆発。既出のルーンとかプログラムとかの応用。

461 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/01(日) 17:15:45
カードコンボはありか。組み合わせで使って、ためすぎると悪い効果が。ってカタン島の開拓者かい。。

roguelikeはゆっくり考えるゲームだと思ってるからタイピング能力依存は反対だなあ。

462 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/01(日) 18:58:05
いっそのことリアルタイムアングバンドに(ry

463 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/02(月) 08:33:11
そこでdiabloですよ

464 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/02(月) 10:11:18
diablo-HCはトリガーハックさえなければ…

465 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/02(月) 19:35:34
>>464
そこでsoloですよ。

466 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/04(水) 23:24:24
徳システムって必要?
そりゃー少しは影響してるのは分かるけどさ。
現状では邪魔臭いだけだし、要らんものを削るのも大きな進歩だと思うのやけど。
無駄なものが無いっていうのは洗練されているって事だと思うしね。
むしろ徳システムはネトハク向けだと思うんだけどな。

467 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/05(木) 01:35:12
徳(゚⊿゚)イラネは前から時々出てるような。
・・・と思ったが過去ログ漁っても見つからんね。違うスレだったか。

468 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/05(木) 01:45:04
ネトハクは自由度もウリだと思うから、
行動次第で何らかの縛りを受けるのはあんまりよろしくないと思う。
今ある自発的挑戦とか職業別の制約(KとかMとか)で色は出ているかなと。

まぁ、ゲーム全体にわずかな影響しか及ぼさないながらも、
それを気にするなら作業じみた行動で改善するしかない現状の得システムなら、
いらないとは思うな。

469 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/05(木) 03:27:15
徳はめんどくさく(=ある意味、難度を上げる)ために存在してるんじゃね?
デフォoffで、徳システムonでスコアが増えるオプションでもいいと思えてきた。

470 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/05(木) 16:35:23
昨日風呂に入ってて思いついた「からくりサーカスband」
・職業は人形使いとか格闘家とか
・種族は人間としろがねとしろがね−Oと自動人形のみ
・指輪の幽鬼の代わりに「最古の四人」+「最後の四人」
・ラスボスは半機械で顔がないあのひと

もともと変愚に新種族か新職業で「人形破壊者(しろがね)」があったら
面白いかもしんないなーってところから派生したんだけど
*band入門用みたいに単純化したヤツが作れそうかなと思って書いてみた

471 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/05(木) 18:21:18
俺元ネタをよく知らないかイメージし辛いな・・・

472 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/05(木) 22:08:30
入門用なら、要素の追加や置き換えでなく、
変をVあたりまでシェイプしたバリアントのがいいんじゃないかな。
マクロさえなんとかすれば、初心者にも充分遊びやすいと思う。
あと、デフォのオプションが@中心とか、色々。

473 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/06(金) 00:01:26
そんなものの前にまずクーロンズバンドつくりぇってくださう
ザコ敵ぜんぶ妄人化

474 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/06(金) 07:36:47
>>470
その手の単発アイデアを全てカバーできるメッセージ分離型ローグをどうぞ。

475 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/06(金) 08:29:58
洞仙!洞仙!

476 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/06(金) 19:07:27
敵倒して通路掘って部屋生成して仙丹集めて…メンドクセエ!

477 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/06(金) 19:53:07
>>475よ!期待しているぞ!

478 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 12:49:50
今まで何度も出できた薬を扱う職業を再度挑戦です。
新職業名「薬師」
肉体能力等のベースは魔道具術師並
空き瓶一個を消費してさまざまな薬を作成することができる。
薬作成に影響する能力は知能。
ダメージを受けることでMPが増え、それを使って薬作成を行える。(当然失敗したらMPは無駄になる)
この職業は自然にMPが増えることは無く、当然魔力復活の効果も受けない。
また、この職業の最大MPはレベル、知能に依存せず常に999の値をとる。
あと、道具屋で空き瓶が売られるようになる。

薬作成によって作れる薬はレベルに依存し、強い効果の薬ほど作成できるようになるのも遅い。
基本的にはどの薬でもレベルが足りれば作れるが、
・*体力回復*の薬
・生命の薬
・腕力、知能、賢さ、器用、耐久力、魅力の薬
・*啓蒙*の薬
・経験の薬
・新生の薬
に限っては作ることができない。

レイシャルパワー
「薬の知識」(レベル20、コスト10、知能)
次のターンに使用する薬の効果をブーストする。
体力回復の薬ならHP600回復、スピードの薬なら効果時間倍増等。
(このコストは暫定的なものだが基本的に薬作成にかかるMPより低い値とする)

序盤では作ることのできる薬が少なくヒーローの薬やスピードの薬で凌がねばならないが、
中盤から狂戦士化の薬や爆発の薬、耐性の薬等が作れるようになり、
最終的に体力回復や啓蒙、ネオ・つよしスペシャル、果ては増強、無敵の薬まで(コストは莫大だが)作れるようになる
他にも案は有るんだが今回はここまで。(無敵の薬は強すぎだけど、そうでもしないと魅力が薄い。どうしたものか。)

479 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 13:49:18
薬はbandによったら薬屋に大半売っているし、
薬の出来る事は限られてるんで劣化版魔道具術師にしかなれないんじゃ?
もしそれで行くんなら、新生と突然変異でレイシャリストにするとかどう?
獣人以上の耐久力で何個持っても変異でのペナルティを受けないとか、
専用レイシャル入れるとか、レイシャル中心にするというのはどう?
最もバランスぐちゃぐちゃになりそうだけど。

480 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 14:07:18
>>478
中盤は爆発の薬投げまくりとかw
薬びんに魔法をかけて、冷気攻撃などで割れないようにできるといいなぁ。

481 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 16:19:18
薬師だけが作れる専用の薬も欲しいところ。
ACが上がる、一時的にテレパシーが手に入る、ブレスが吐ける等。
いっそのこと死体から薬を作るとか。

482 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 16:27:03
魔道具術師だが使える魔道具もないのにんなもんいらねーよ

483 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 18:56:48
>>481
アイテム増やさなくても、薬師だけは飲んだり投げたりした時に効果が違う、ということにすればいいんじゃない?
耐火の薬飲むと炎のブレスとか

484 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 19:41:20
要はTOMEの錬金術士と変愚の鍛冶師をあわせたような職業って事か?

485 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 20:34:39
>>479
現状の案では確かに劣化魔道具師だな。いろいろな薬を持ち歩かなくて済むのは大きいが。
以前の巻物使いだかと混ぜるのもありかしら。後はもっと打撃を強化するか。
あと、レイシャリストを作るならクロウルの悪魔の血族を参考にするといいかも。
>>480
もちろんそれはありだろうw。というかそれメインでも良いしな。
自前で耐冷付けられるんだから冷気攻撃はあまり意味ないが、有ってもいいかもネ。
>>483
あー、出し渋ってたら先に言われた。そのための「薬の知識」なわけですよ。
毒の薬が毒属性のボールになったり、経験値喪失の薬で時間逆転属性のボールとかね。
さすがにブレスはどうかと思うが。(ブレス使える職業を増やしてもねぇ)

486 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 22:00:07
●深層ギルド
60階より深い階層にある。
・幾らかのドラゴン死体を加工してドラゴン系防具シリーズを作れる。
・ランダムで決められたアーティファクトが一定数あって
 決められた数匹(数人)のユニークの死体と交換できる(賞金首システムのような物
・金を払って薬や魔法棒などを合成させてオリジナルな薬とかがを作れたりする。

深層だとちょっと飽きてきたりするからこんなのもあったらいいなと.

487 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 22:52:03
うお〜、カオスシードなんて、また不思議なものが!

部屋に属性がある。五行に従って技の強さ状態が変わる。
当然他の部屋からの気の流れも関係している。通路を通すことによってその部屋の風水効果を消せる。
たとえば、氷魔法使いは火の部屋では弱いが水を引き込むことで火を克することができる。
逆に水部屋で金から気を引き込むと闘いやすくなる。

488 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 22:54:06
違うな。土だと弱いから木を使って水を使えるようにするのか。

489 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/07(土) 22:54:11
洞仙ネタは前からちょくちょく出てるな。形にはなるはずもなしって感じだが。

490 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/08(日) 11:56:45
別に新しく薬師専用のシステムを加えなくても、魔道具術師の魔力の取り込みをベースにすれば良いんじゃ。
そうすれば無敵の薬の問題が解決できるし。
あ、でも爆発の薬がなかなか出てこないや。レイシャルで「爆薬生成」でもつけるか?

491 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/08(日) 11:57:11
薬師+鍛冶師=TOMEの錬金術師という所ですか?

492 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/08(日) 12:44:15
現行のスレイのシステムを拡張。
特定のシンボルのモンスターに強い、というフラグを追加する。
例えば、「SLAY_m」でモルドに大ダメージ、
「KILL_Z」でハウンドに大大ダメージみたいな。

それぞれを独立したエゴにすると収拾つかなくなりそうなので、
ランダムアーティファクトにのみつくようにする。
もちろん複数個つくこともある。

例)
☆ブロード・ソード『ガイアの力』(+10,+8)(+2){+腕/wM(腕}
それは腕力に影響を及ぼす。
それはイモムシ/大群に対して特に恐るべき力を発揮する。
それはヒドラに対して特に恐るべき力を発揮する。
それはあなたの腕力を維持する。
それは酸・電撃・火炎・冷気では傷つかない。

493 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/08(日) 14:13:11
スレイの拡張なら、
特定の種類の敵が相手だとダイスが減少する逆スレイとかどうだろう。

494 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/08(日) 14:50:31
洞仙って何すか?

495 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/08(日) 16:18:43
カオスシードというゲームがありました。幻の名作らしい。
その主人公の職業が洞仙(洞窟仙人)。
マップに部屋と通路を自分で作って、ある量のエネルギーを稼ぎ出すのが目的。
仲間を召喚して洞窟の物流を調整して、洞窟を壊しに来る敵をリアルタイムアクションで倒す。
部屋に種類と風水の属性があってそれによって部屋を強化できたりする。
http://www.diana.dti.ne.jp/~eigetsu/gametips/chaostips0.htm あたり参照
微妙に見かけがローグライクっぽいから くっつけたくなるんじゃないかな。

496 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/09(月) 08:35:28
それの主人公が出てくるとしたら、掘削(分解?)して召喚するわ地震起こすわ
魔力の嵐もどき撃つわ自前回復するわ瞬間移動するわでヤバイ香り。

497 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/09(月) 09:48:07
ユニークとして登場か、そっちの方が良いな

498 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/09(月) 10:42:14
いずれ出てきて貰えると嬉しいな。ゲームはとても好きだったので。

変愚の次期バージョンも出ないねえ。
こちらもダメ人間なりに、何か手伝えたらいいんだけど。

499 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/11(水) 21:55:06
仙術に天帝陣八極炉を追加してくれ。

500 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/12(木) 12:29:14
まとめて、ジョーク物件スレへドゾー。
変愚の更新が完全に止まってからこのスレも盛り下がり、
ジョークスレと棲み分けができない人が出てきたな...........。

501 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/12(木) 13:45:48
だってェ、出ないんだものォ -more-

わかりました。気をつけます

502 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/14(土) 10:04:00
ほほぉ

503 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/16(月) 01:56:38
八方向縦スクロール(見下ろし)画面では無くて
横スクロール画面にして重力のあるbanderdashとかどうか。
穴熊の中に落ちたら浮遊がなくて抜け出せない!

504 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/16(月) 02:18:36
>>503
重力あり横スクロールだと、実質1次元だからなぁ。
戦略がほぼ無くなる

505 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/16(月) 13:56:45
>>503
砂を掘って敵の頭上に岩石を落とすとか
財宝の塊に押しつぶされて死亡とか?

506 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/16(月) 22:14:12
ホタルとチョウとアメーバと壁しかいないし。

507 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/18(水) 16:46:35
魔道具術師みたいに巻物とか薬とか取り込めるっていうのは駄目かな。
魔道具術師と違って取り込んだ物は使い切りなの。
壊される心配もないし、拾えた数しか使えないから別に強すぎたりしないしね。
でも、地味か........。てか、これじゃ取り込んでるんでなく、鞄に入れてるようなものだしな。
ん?これって商人か?

508 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/19(木) 11:18:07
薬・巻物のみ入れられる鞄かー
アンドロイド式に「鞄の中身によって経験値が決まる」とかどうだろう。
ピンチを脱出するために物資を使うとレベルが下がるという二律背反。

509 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/19(木) 17:21:27
>>503
ファイナルファイト風になるのか?
Tピットなんか面白くなりそうだが

510 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/19(木) 21:49:23
>>503
どの高さから近づいても分解ブレスで落とされたりする後半が面白そうだ
前半の上から矢・魔法撃ちや視界内攻撃が強すぎだが

511 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/20(金) 00:06:02
なんかガーディアンヒーローズやD&D(アーケードの)みたいだ

512 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/24(火) 07:53:47
ところで、変愚の最終ボスが混沌のサーペント、って意味無くね?

でさ、チョット思ったんだけど、
最終ボスが数十種類からランダムとか、ランクエみたいで面白くね?
職業ごとに99階ボスが決まってたら、nethackのクエストみたいで面白くね?

513 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/24(火) 07:57:22
面白くない。没

514 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/24(火) 08:59:25
>>512
くねくねくね

515 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/24(火) 10:04:49
最終戦はこのゲームの一番大きい区切りだから、
それがランダムになるにはどうかと。

516 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/25(水) 10:08:30
ねるねるねるね

517 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/25(水) 17:30:26
とりあえずものまね師にモンスターを肩車させてください

518 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/25(水) 23:31:22
無敵化とか回復が出来るAでも肩車すればかなり強いと思われ。

あー、天使のねーちゃん肩車してー。

519 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/26(木) 01:41:15
天使は中性(ry

520 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/26(木) 10:17:30
守護天使の性別は守護対象の反対になると聞いた
無問題

521 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/26(木) 10:45:53
獣人なんて消して混沌の王族追加しよーぜ

522 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/26(木) 17:03:27
どーぞ

523 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/26(木) 22:06:43
>>521
アンバライトと対極になるモノを入れるのは一見良さそうだが
実際のところ大半の描写は後半シリーズではないのか。

524 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/28(土) 17:24:04
敵の攻撃魔法:みんなのうらみ
ダメージ1d(その敵の殺害数)
ただし最大ダメージは100〜200くらい。

525 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/28(土) 18:17:54
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r358.txt
カウンタ。これならスコア送信OKのハズだ。

526 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/29(日) 11:22:11
>>524
そのシンボルの殺害数にして、下層に芋虫のユニークを追加すれば、
面白いことになりそう。

527 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/29(日) 13:11:24
1d65535

528 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/30(月) 00:50:35
幻覚のキノコは高値で売れる。

529 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/05/30(月) 02:51:49
そのかわり徳がひどく下がる。

530 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/08(水) 12:54:59
アーチャーが強すぎるので考えてみたんだが、ターン射撃回数分を一つの行動として考えるってのはどうかな。
時止めしながら射撃するような感じ。

例 ターン射撃回数 4
射撃 射撃 射撃 射撃→エネルギー1行動分消費→射撃 ...

射撃以外の行動が途中で入ると疑似時止め状態はすぐに終わる。
射撃 飲む→エネルギー1行動分消費→...

531 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/08(水) 21:33:06
指定した方向(ターゲット)に向かって射撃回数分撃つほうがいいと思うけどいかがか。

532 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/09(木) 11:12:58
指定した方向(ターゲット)に射撃回数分撃って、1行動分のエネルギーを消費する。

ただしターゲット指定で撃ちターゲットが途中で死んだ場合は、
死んだところで射撃が止まり、撃った回数に応じたエネルギーのみを消費する。
(つまり、ターン射撃5回のときに、3回目で倒せたら、60%しかエネルギー消費しない)

1射で撃ち殺せる雑魚に対しては今のままだけど
何射も必要なユニークとかには弱体化するんじゃなかろうか。

533 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/11(土) 01:03:48
逆に近接戦闘でMAngband系の形式(使わなかった攻撃回数分のエネルギーは
消費しない、あるいは続けて他の敵に攻撃可能)にすると…バランスが崩壊するかw

534 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/11(土) 01:23:52
bandband

武器はギターやマイク
魔法は曲名
職業はボーカルドラムからプロデューサーまで

ていうか開発チームの好みでかなり揉めそうだけどw

535 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/11(土) 02:12:30
「負けないで」とか歌うと不屈の精神で蘇るわけですね。

536 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/11(土) 09:12:35
「俺の歌を聞けぇ!」とか歌いまくるユニークがいるわけですね

537 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/11(土) 09:28:03
BRAND_ANIME_SONG や SLAY_GUITARIST 等のフラグがあるわけですね

538 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/12(日) 07:08:35
クエスト:不死ロックフェスティバル
 アンデッド化されたユニーク歌手と大量の観客が出現するクローン地獄の差し替えクエスト
ダンジョン:武道館
 常にアリーナレベルのみ生成

539 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/12(日) 11:02:29
続きはジョークスレへ移動してやってください

540 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/12(日) 11:02:39
続きはジョークスレへ移動してやってください

541 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/12(日) 11:02:45
続きはジョークスレへ移動してやってください

542 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/12(日) 12:00:05
そう
続きはジョークスレへ移動してやってください
そこを

543 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/12(日) 14:41:18
ガツンだ!

544 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/13(月) 21:50:39
ん?ガンツbandなんてどうだ?
ヤングジャンプで連載してるヤツでガンツってあるだろう。
雰囲気とかローグライクっぽいよな?既出?

545 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/13(月) 22:13:48
ジョークじゃないなら、ほんの少しでも形にしてから書き込むといいと思う。

546 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/13(月) 22:14:39
続きはジョークスレへ(ry
ホントにこのスレの存在意義が無くなってきたな。
たぶん、次スレはジョークと合併・併合だな。

547 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/13(月) 23:35:24
ジョークで言ってるのか真面目に言ってるのか区別付かんと対応に困るジャマイカ

それはそうとしたらば重いよしたらば

548 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/13(月) 23:46:45
ジョークの方は基本的に一発ネタのスレだから、
たまにすごくマジな議論が行われるこっちと併合されると
ネタにマジレスが返ってきそうで嫌なのじゃよー

つーかこの辺の話は今年の頭にもうすでに通過済みだ!
以下何事もなかったかのように妄想ちらしの裏

549 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 00:21:07
宮廷魔術師(名前は適当)

一対他の戦いのエキスパートである宮廷魔術師(仮)は
視界内にいる敵の(平均LV&起きている敵の数)によって、呪文の威力を変化させる事ができます。
但し自分のペットは数にも平均LVにも関わりません。
メイジとしての能力はメイジ以下で一つの領域しか学習できません。
視界内に敵が一人しかいない場合能力は通常の半分になります。
他の職業と違い独自のダメージ軽減能力があります。

宮廷魔術師は専攻領域とは別に独自の能力があります。

召集 
そのフロア内の敵を一箇所に呼び寄せる。
高レベルの敵ほど引き寄せられやすく必ず目が覚める。

戦場生成
周りの壁等の視界を遮る物を*破壊*する。モンスターは対象外。

適当に書いたらけっこー長くなった。すまん。
1領域専攻じゃなくて独自の魔法領域でそれっぽい魔法をそろえた方が
面白そうだけど、めんどくさかったので諦めた。

550 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 01:57:30
職業「スタンド使い」

スタンド使いは、「スタンド」とよばれる力ある像(パワーあるヴィジョン)を
操って戦う職業です。スタンドの技能値は本体である術者の技能値に比例し、また
各スタンドは特殊な能力を持ちます。スタンド能力の習得は、力を引き出す「矢」を
手に入れることで行います。スタンドは本体である術者とは別に行動ができますが、
あまり離れて戦うことはできず、受けたダメージの1/3は術者にも返ってきてしまいます。
スタンドの使用に必要な能力は賢さです。

法皇の緑
距離20. AC-50. エメラルド・スプラッシュ(ダメージレベル×10の水の球).

星の白金
距離2. AC+50, 腕力+10, 器用さ+10, 時を止める(レベル50,コスト150,賢さ).


操作可能なペットのような位置づけで。雰囲気がアレなら「召喚士」みたいな名前でも。

551 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 02:06:55
>>549
深層だと1対多数は死を意味する事が多いんだけど、
どうやって戦うの?

552 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 06:52:46
>>550
ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/bossadv.html
一度これを見てしまうと、ローグライクのジョジョはbandでない方が良いと思ってしまうよ。
(あ〜、ちなみに実物がこの世に存在している訳じゃないからね。)

553 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 06:57:32
追加ダイスの指輪(+3)
とかって無理?ありえない?

554 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 07:32:35
あるとかないとかじゃなくて、要は実装次第かと。

555 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 07:35:09
>>実装次第
それはこのスレでは言っちゃダメー!

556 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 07:41:20
>549
ハルマゲドントラップでも平気なの?

557 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 18:48:09
>>553
実際のところ、damroll()だけに影響するのであれば実装は非常に楽。
ただ、増えるのが面数だとあまり強くなかったり、ダイス数だと強すぎたりするので
バランスを取るのが大変かも。

558 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 19:26:10
>>551
普通に魔法で戦う。
職業のダメージ軽減能力は敵の数&平均レベルによりボーナスが付く
とした方が良いかも知れない。
>>556
ある程度以上の数だと死ぬかな。
アルマゲドンは正直あんましくらった事無いからなんとも言えんけど。

多ければ良いけど、多過ぎても死ぬって事で
そこらへんのバランス調整が大変そうだなぁ。

559 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 20:06:15
>>558
ダメージ軽減とは少し違うかもしれないけど、
ダメージを受けた場合、視界内のいずれか一体のモンスターに
そっくりそのままダメージを移し替えた上で、そのモンスターが
抵抗したり、HPを上回ったりした分だけ自分がダメージを
受ける、という魔法が使えるというのはどうだろう。無傷球の
変形のような感じで。ただし、このダメージでモンスターを
倒すことはできないことにして。
これもバランスが難しいが。

560 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/24(金) 15:02:01
ベースを変愚じゃなくてToMEにすれば、
それほどバランスを気にしなくても良い気がする-more-

561 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/24(金) 18:29:56
>>559
倒す事は出来ないとすると逆に有利になってしまう。
低HPならブレスの威力下がるし、他のモンスターとのバリケードにもなるので。
故に普通に倒せる、とした方が良いと思う

549の職業のレイシャルを今ごろ思いついたので、ついでに書いとく

空間シャッフル(仮)
これは非常に短距離のビーム型の他者の位置交換魔法である。
具体的には、直線状にabcdefgと敵が並んでいた場合gfedcbaと並べ替える。
言葉で説明するなら、前からx番目に命中した相手と後からx番目に命中した
相手を交換する。

562 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/27(月) 19:15:33
シャベル限定エゴ(破壊)
地震エゴの上級版、朦朧耐性があっても高確率で朦朧、
地震はトランプのテレポートの様にON/OFF可能。
シャべラー垂涎の一品。

563 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/27(月) 19:19:46
オンオフ可能は便利すぎると思われ。
シャベルでも戦士なんかだと十分すぎる攻撃力が出るしな。

564 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/27(月) 20:23:35
オフにしたらただの上物シャベル程度で、オンにしたら必ず地震が出るけど朦朧ってなら・・・

565 名前: 562 投稿日: 2005/06/27(月) 20:46:50
>>564
それイイね、シャベルのへたれっぷりを過大評価してたよ。何か縛りが必要か…
理力みたいにMP消費とかも考えてみたけどそれだとデュアル限定になるし。
なんか武器毎の明確な差別化があると良いなと思い上げただけだけど、
もっといいのはないかとツルツル脳で考えてみました。
他にもポールウェポンエゴ(刺突)1マス離れた敵にも攻撃可能。
これはスレイや属性無効とかダイスや攻撃回数ダウンでどうにかなるかなと。
鈍器エゴ(衝撃)ノックバック効果。一撃毎に武器が劣化するみたいな。

566 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/27(月) 21:16:27
MPじゃなくてHP消費とか
血と汗のシャベル

567 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/29(水) 19:32:18
>他にもポールウェポンエゴ(刺突)1マス離れた敵にも攻撃可能。

ToMEで長柄武器専門職を選ぶと味わえるよ。

568 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/02(土) 00:52:29
シレンみたいに職業トラップマスターとかはどうかな・・・・

569 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/02(土) 01:17:09
あまりにも既出過ぎて失神しそうなくらいだな

570 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/02(土) 01:50:01
じゃあ料理人とか。
敵の肉食ったら一定ターン変身。
まあTOMEに憑依術師ってやつがあるらしいね。

571 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/02(土) 03:46:17
これも・・・

572 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/02(土) 11:52:54
基本的に何々みたいなのとか言うのはほぼ既出か、多くの人が判らないかだよな。
せめて>>549並にその案について解説出来なければジョーク物件向けだし。
(あちらは一部の人間にしか判らなくても良し、解説抜きというスタンスだから)

573 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 01:04:44
>>530
射撃に関して

'f'で射撃モードに入る。射撃回数分だけ好きな方向に射撃できる。
射撃回数がなくなるか、ESCとかで中止するとターン消費。
映画版LotRレゴラス並みの自由度と射撃の特権廃止ができると思うんだけどいかが。
射撃モード中は'f'は意味のないキーとして扱えばマクロもそのまま使える。

574 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 04:43:18
射撃回数が常に整数ならばそれで問題ないかと。

575 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 09:26:13
もうあれだ、こうなったら発送の逆転で一発ずつ殴るモードの通常攻撃を。

576 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 10:13:25
そもそも、アーチャーが何故強すぎるのか、何故それが問題なのかを
もっときちんと分析した方が良い気がする。
単純に弱くする方向でいじってつまらなくなったらアレだし、射撃はほかの職業にも影響するし。

577 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 11:28:38
アーチャーの強さの原因に、バルド/ベルスロが簡単に手に入るってのがあるからな。
レアリティ自体がそんなに高くないから、D狩りあたりででてくることもしばしば。しかも古い城の報酬だし。
最終盤の戦士に匹敵するダメージを、アーチャーは古い城前後で実現してしまうのが問題だ。

578 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 14:10:42
高級な追尾・ミスリルの矢玉は生成できないようにするとか。

579 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 14:14:04
・攻撃手段が射撃だけで事足りるので両手が空く(耐性や加速のための二刀流)
・追尾の矢を作り放題
・クエストの報酬がほぼ最終装備になる
・システム上遠距離攻撃が強い
・反攻撃/反魔法どちらのダンジョンでも戦える

ぐらいかな。最後の方はこじつけくさいが。

580 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 15:19:27
強い職弱い職があるからプレイに幅が出るんじゃまいかと思う。

581 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 15:38:54
アーチャーは矢作成でできる矢の強化値を自分で選べるようにするか
LVで決まった値になるようにして欲しいな。
せっかく作っても強化値がバラバラで纏まらないから捨てちゃうし。

582 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 15:42:07
>581
強化値はギルドで鍛えてもらうことで纏めるから問題ないと思われ。

583 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 15:48:17
>>578
んなことしたらみんなレンジャーでやるに決まってるだろ。
アーチャーでやる最大のメリットの一つなんだから。

584 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 16:12:32
追加射撃の指輪でお手軽強化できるのも問題かも。

ダメージのばらつきを大きくするとか
ダメージ計算式を変えるとか・・・

585 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 16:39:27
別に今のまんまでも良いような気もするけど

586 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 17:23:33
だよな、アーチャーは強くて良い
(上手い人はどうせ飽きるからやんないし、初勝利を目指すには良い選択だ)

587 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 17:49:15
だいじょーぶ、どうせ採用されるはずはないから

588 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 17:54:51
採用されるはずがないんじゃなくて更新されるはずg(ry

589 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 17:58:47
採用されるかどうかは置いておこう。

アーチャーの問題点は、「強すぎるから」というところにあるんだろうか?
・誰がやっても同じプレイスタイルになりがち
・マクロを使ってすら打鍵数が多いので、注意力が削られやすい
というあたりが本当の問題ではないかと思うが、どうだろう。

590 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 20:17:19
職業の説明に(初心者向けです)を追加する。

591 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 21:00:16
職業選択欄で忍者・狂戦士と並べて書いておく。

592 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 21:48:51
>>591
むしろ勝利後に出てくるお楽しみ職業って事で良いじゃん。
どうせバランスブレイカーなんだし。

593 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/03(日) 22:41:06
その最強っぷりを楽しむプレイとかもあるはず

594 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/04(月) 02:01:04
バランス取るなら魔道具下手糞にして
アウェイとか*破壊*の失敗率高めてやればキツくなりそうだな。

595 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/06(水) 19:21:45
空間の圧縮
転位/呪術 レベル5
この呪文は視界内の敵を一カ所にまとめ上げる。
ただし、この呪文は敵のいる所にしか作用せず、その敵の周りに他の敵を最大8人まで連れてくることが出来る。
*この呪文単体ではほぼ意味はないがワンド等と組み合わせると効果を発揮する。また敵に抵抗されることがある。

雲烟の移動
風     レベル4
この呪文は視界内にある全ての雲烟を指定した方向に移動させる。
壁などの障害物が進行を遮った時には雲烟はかき消える。
*雲烟を移動させるだけの魔法。雲烟の持続時間が延びる等の効果はない。
従って、持続時間の短い雲烟にはあまり意味がない。

重力場の放出
転位/呪術 レベル8
この呪文は視界内の敵にランダムな視界内の位置へのテレポートをさせる。
敵に包囲された時に使うと大きな効果を発揮する。
*この呪文は敵に抵抗されることがある。

596 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/07(木) 16:36:59
ぼくのかんがえたしんしょくぎょうあん
予見術士:予見術が転位術士のように使えるだけの職業。

597 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/07(木) 17:17:00
新種族
魚人(マーマン)

水中移動加速
陸上では能力減少ほか吸血鬼のようにダメージ(はキツイか…)
酸耐性とか
器用さ腕力賢さあたり+ 魅力知力耐久あたり-

598 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/07(木) 20:17:52
>>597

自分の周りを水の地形に変えるレイシャルパワーがあれば問題ないと思うが喃

599 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/07(木) 20:29:28
>597
前スレに同じようなのがあった。

600 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/07(木) 21:31:07
プログラミングはろくにできないがDDSbandの妄想中。
職業はデビルバスター(戦士型)デビルサマナー(魔獣使い型)メシア教徒(メシアン魔法領域持ち・プリースト型)
ガイア教徒(ガイアーズ魔法領域持ち・盗賊型)魔法使い(一般魔法・スペルマスター型)とか
選べる種族は人間・悪魔人ぐらいで仲魔との合体で種族・能力変化とか
一般魔法は9種類の傾向だけついてる魔法書に当てはまる魔法をランダムに8つぶち込むとか
(例:下級攻撃・火炎&因混&攻撃的な支援・電撃&フォース&非戦闘サポート・上級支援)
システムを考えるだけなら楽しくてしかたない

601 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/07(木) 21:39:18
考えるだけなら幼児でもできる

602 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/07(木) 22:12:12
しかし、人に説明するのは難しい。

>>600
別に中身を聞きたいわけではないが5、6行目意味不明だぞ。

603 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/07(木) 22:38:00
>>600
DDSは戦闘より悪魔やNPCとのセンスある会話や雰囲気が楽しいと
個人的に思うので、変愚みたいなのよりADOMやGearHeadの様なのが希望。
だがグダグダになってポケモンかデジモンと化すのに1000マッカ

604 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/08(金) 02:22:08
zangベースだとテキトーな感じになるだろうな。まあ妄想だからどうでもいいわけだが

605 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/08(金) 14:51:24
J アクマを殺して平気なの?

とか言われてもなぁ。
こればっかりは映像の力ってものが・・・

606 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/08(金) 18:14:04
サブウィンドウにAAを表示する。
なんでもテキストでやればいいってもんでもないが。

607 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/08(金) 22:45:40
ネトハクにちょっと色付けるだけで悪魔との交渉ぐらいはきちんと成立出来ると思うのだがどうか。
現行でも袖の下なんて事が出来るのだから問題ないでしょ。
bandには向かないね、確かに。

重力場の放出は今思えば呪術じゃなくて妖術扱いの方が良いか。抵抗されないし。
「位置の交換」
転位/呪術 レベル6
この呪文は視界内の敵一人と位置を取り替えることが出来る。
ただし制御されたテレポート扱いとなるので、使用者は魔法のエネルギーに汚染されることがある。
*この呪文は敵に抵抗されることがある。また魔力の汚染に注意する必要がある。

608 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/15(金) 01:15:33
誰も書かないので一応
重力場の放出が転送より難しいのに効果が薄い
位置交換が難度と成功率の関係で、明らかに精密瞬間移動に見劣りする

609 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/15(金) 22:34:44
薬やキノコを使う職。何度も出ては消えているけど、ちょっと挑戦してみる。

薬やキノコを取り込んで魔法の様に使う。MPは消費しない。毒の薬なら毒属性のボール発射みたいな。
もちろん一部取り込めないものも存在する。(経験の薬や腕力の薬をはじめとするステータスアップ系)
取り込める薬、キノコの種類に上限がある、7〜9種くらい?
一つの薬を取り込んでの魔法の使用回数の増加数は1〜3くらいのランダム。
取り込んだ物によって失敗率があり、レベルが上がれば失敗率は下がる。
使用回数が一定数を超えると取り込む際の失敗率が徐々に上がり、取り込みに失敗するとその魔法は消失する。
使用回数をまとめて消費し、より高い効果を得られることが出来るようになる。しかし、失敗率も増加する。
クラスパワーとして、薬物の抽出を使うことができ、効果はモンスターの死体1体につき薬またはキノコを一つ抽出できる。
薬物の抽出によって得ることが出来る薬の種類はモンスターのレベルに依存。
クラスパワーにもう一つ、薬物の除去。取り込んだ薬物の一つを任意で消すことが出来る。
肉弾戦はどの程度だろう、そこそこ出来てもいいと思うが。

草案としてはこんな感じなのだけど、なんか意見とかないかな。

610 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/16(土) 11:20:23
>>609
これは変愚用の職業?
フム、薬師の亜流の様だけど、GUILDやGearHeadの様にパーティー制なら兎も角、
一人だと地味なのは否めないんだよね。 

現状の薬やキノコ自体が回復以外は添え物程度の扱いというのもマイナス要因か?
失率ゼロで99個持てる薬品類は戦士系にとっては最重要だけど、
それ単体を一部だけ取り込むしか能の無い職業はちょっと… 

薬品を触媒にして魔法に変換するアイデアは良さそうだけどバランスが難しい。
記憶喪失で魔力消去?塩水で麻痺?死の薬はダメージ?といった感じか?

既にTOMEでエッセンス合成して薬品を作る事や装備に付加するのがあるが、
錬金術師はバランスを著しく破壊している。TOMEはバランス無視しているけどw

魔道具術師は難度の高い魔道具を吸収破壊されずに使えるメリットがあるので
存在価値がある。薬師を実装する為にはもう一声、魅力的な何かが必要かと。

只、魔道具術師やTOMEの錬金術師を超える様なのは中々難しい。バランス的にも。
長々と手厳しい事言ってスマソ

611 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/16(土) 11:25:10
>>609
まず薬とキノコのリスト見直して草案全部練り直したらいいと思う

612 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/16(土) 12:09:36
>>610
全面的に同意。
>609を読んだ感想としては、「地味っぽいなー」だった。
この職業ならでは、の楽しさをアピールできるといいね。

613 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/16(土) 12:44:40
薬を使う職業をちょっと思いついただけの殴り書き。

胃術師
職業特性として食べ過ぎにならない。
治癒薬を胃に貯め込み1ターンにまとめて使うことができる。溜め込める量はレベル/5(切り捨て)。
溜め込んだ治癒薬は攻撃用に変質させることができる。酸毒炎冷あたり流石に電撃薬は想像つかない。
それを吐く事で攻撃、最初は単体のみで、レベルが上がるごとにビーム、ブレスなどに使い分けできても面白いかも?
レイシャルで早飲み(一ターンに二本薬を飲むor貯める)が可能。

書いててなんだがばっちい職業だ・・・

614 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/16(土) 13:45:29
>>613
人間ポンプ乙 電撃は指先から出せばどう?毒ブレスはケ@ゲフンゲフン。
だがネタはネタスレに、でないとスレ自体がバッチクなるでしょうが!
ネタ振りにネタレスどうもスミマセンデシタ

615 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/16(土) 18:32:07
エゴアイテム生成の巻物なんてどうか。レアリティはアーティファクト生成と同様。
上級エゴ程つきにくいってことで。
それともエゴは天然限定だからよいのかな?

616 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/16(土) 19:00:47
>>615TObandが通過済み

617 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/16(土) 20:30:15
>>608
重力場は確かにコストが高いですね。6ぐらいならいいのかも。
そもそも階段プレイで効果を発揮する呪文という位置付けで書いたから。
位置交換は未実装のスペルに入っているみたいなので無かったことにして下さい。

今月は転位術強化月間ですw
突風
風/転位 レベル3
この呪文は隣接する敵を一人、ノックバックさせる。
ノックバックの際に障害物に当たるとそこで停止し、微量のダメージを与える。
*浮遊している敵には効果が大きくなり、ダメージも増える。また、どの程度ノックバックするかは風スキルに影響される。

618 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/27(水) 00:06:48
新職業「悪代官(悪徳商人?)」

腕+0 知+0 賢+1 器+1 耐+1 魅-1

徳が悪の方向に大きく修正を受ける(-500)
ペットの維持コストの支払いをMPではなくお金で行う(1%=$100)
スタート時に本来に加えて+$2000の状態で始まる。

攻撃、射撃の能力は低い。
隠密、解除はわりと高い。

レイシャル
レベル
1〜20で  拳銃(レベルd5の矢)
21〜40で 携帯式小筒(レベル*3の半径2の球)
41〜50で  がとりんぐ(5d5の矢をレベル/2回撃つ)

悪銭偽造(=ミダスの手)

能力

・危険察知
=モンスター感知

・宝の匂い
=財宝感知(高レベルで+アイテム感知)

・目利き
=簡易鑑定(高レベルで鑑定)

・者ども、出合え!
3dレベル/5体の善でないpを召喚する。

・先生、お願いします!
現在いる階層レベルまでの善でないユニーク一体を召喚する。
このとき、すでにユニークであるペットが存在する場合必ず失敗する。

・袖の下
善でないモンスターを魅了する。
成功した場合、そのモンスターのレベル*500の$を失う。

・ヨイではないか
隣接した女であるモンスター一体を魅了する。
魅了に失敗した場合、そのモンスターを混乱させ、麻痺させ、減速させる。

・秘密の抜け道
半径5フィートの次元の扉

・落とし穴
浮遊していない敵に対して低パワーの抹殺

・罠生成
=爆発のルーン


こんなんどうでしょう?
後半無駄になるお金とユニークをペットにしたかったので考えてみました。
問題は決め手がないことか。モルゴスじゃJには全然かなわないからな…。

619 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/27(水) 03:22:54
つてんちゅうぐみ召還・・・いやなんでもないです

620 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/27(水) 14:40:47
意外と面白いな。ガトリングの平均が375だからJも問題なく倒せそうだ。

621 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/27(水) 17:34:45
矢が反射持ちの蛇に当たるわけねーだろ

622 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/27(水) 22:53:06
>>618
者ども、出合え!等の召喚にペット爆破のレイシャルを加えてみたら?

自爆○ロ
召喚中のペットを爆破し無差別にダメージを与える。
その際、ペットは自動的に入身で対象へ接近した後に爆発する。
更に@は発動時にテレポートが発動する。 うーん悪徳全開な感じ。

623 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/28(木) 00:41:47
「そちも悪よのう」が欲しいけど、ネタが思いつかないな。
混沌Jはサウロンかデストロイヤーに倒してもらうしかないな。
金があれば維持も出来るだろうし。

624 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/28(木) 15:42:45
>>618
こんなレイシャルどう?
・返り討ち
善良なモンスターの攻撃を反射する。レベルが上がると反撃召喚を行う。
但し、○分の一の確率で成敗(ダメージ増)される。

625 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/28(木) 16:58:43
>>618
ところでゲーム中の1マスって10フィートじゃなかったっけ?
秘密の抜け道がどこにも逃げられない恐ろしい罠。

626 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/29(金) 21:26:28
新地形:土管('_')

>コマンドで同じ階の別の土管上にテレポートする。
反テレポートがあっても移動可能。
同じ階に別の土管がない場合はレベルテレポートとなる。

627 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/29(金) 22:15:44
何そのtomeにあるシステム。
あれは何だっけ亀裂とか言う名前だっけ?

628 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/30(土) 19:17:32
void jump gateだったかな
空間の裂け目とかそんな感じの。
vaultとかクエストの工夫に使えるのが良いね

629 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/30(土) 21:07:35
HDを微量増加させるキノコ/薬とか。

630 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/07/30(土) 22:47:03
むしろキノコを食べると

八頭身の@はキモイ

631 名前: 618 投稿日: 2005/08/02(火) 09:59:37
遅レス申し訳ないです。

>>620、621
蛇が反射もちなのは考えた上で矢にしました。
中盤ダレるので、ある程度の攻撃力は持たせとこうかな〜と。
でもラスボス戦では使えない。
>>622
ペット爆破は考えましたけど、
それじゃなんか別な世界の悪者になっちゃう気がしたので(^^;
やっぱどんどん切り捨てられてくpを横目に、
わめきながら逃げ回るのが素敵かと。

>>623
「そちも悪よのぅ」はどうしても味方が必要なので・・・。
あ、ブラックマーケットに一定金額以上物を売ると☆がもらえるなんてのは?

>>624
基本的に善には弱く考えてみました。
(ガトリングも反射持ちが多い善ユニークには効きにくいです)
全反射はさすがに強い気がするので、
身代わり
攻撃を受けると隣接するペットのpにダメージを移し変える。失敗有り。
(忍者の変わり身に近い?)
なんてのはどうでしょう。

>>625
ぐは、素で間違えました・・・orz
50フィートです。あまり長距離は動けないということで。
ほんとは隠し扉(壁をドアに変える)とかも考えたんですけど、
接近されると意味がなくて(^^;

なんか考えてるうちに愛着が・・・。
どなたか実際に作っていただけないでしょうか?

632 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/02(火) 22:49:51
>>どなたか実際に作っていただけないでしょうか?
この一言が無ければ良かった。
言動から察するに長期間休暇がありそうだから、この機会にプログラミングの勉強でもしたら良いと思う。

633 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/10(水) 18:02:38
なんだかよく分かりませんが、バリアント作ってみたいです。
プログラミングの勉強にオススメの本とか紹介してください。
コンパイル?何それ?名前しかシラネorz

634 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/10(水) 18:14:39
t < いいぞ!いかにも夏って感じだな!C言語なんか全くわからなくてもコンパイルはできるぞ!
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kh4s-smz/heng/index.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kh4s-smz/heng/hengmake.txt
コンパイルに成功したら、
「変更したい/仕組みを知りたいゲーム中の挙動で表示される文字列」をソース内検索でもしる。

635 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/10(水) 18:55:31
>>633
マジレスすると、高橋麻奈の『やさしいC』なんか読みやすかった。
(老婆心ながら付け加えておくと、C言語というプログラミング言語の入門書な)

636 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/10(水) 19:37:01
プログラム自体は数式とゲーム内で表示される文章だらけなので
コメントを参照しながらところどころ改変するだけで自分だけのバリアントができるといえばできる。

まずは「ぼくの考えた完璧超人」でも追加してみたらどうか

637 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/10(水) 20:10:02
真面目な話、ソース弄るためには、エディタの機能とgrepなどのツールの使い方を覚える必要あり。
あと、変愚などのバリアントのソースよりも、バニラの方がソースが整理されてていいかもしれん。luaも覚えなくちゃいかんので面倒だが……

638 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/10(水) 20:25:01
開発チームに粘着して迷惑かけるキチガイにならないようにねw

639 名前: 633 投稿日: 2005/08/10(水) 20:53:38
とりあえず魔法の消費MPや敵のHPなどは比較的簡単に変更可能。根本的なシステムの変更には結構知識が必要。でOK?
あと>>634のソース内検索って何?よくワカランファイルとテキストしか無いんだけど。やっぱりコンパイル後の変更は不可能?
>>636の完璧超人は永久光源、テレパシー、耐性を最初から持っているようにすればよさそうだが・・・
追加で質問。変愚のほかに、ネットハックとかでもマニュアルが文字化けして使い物にならないのは何故?

640 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/10(水) 21:18:53
t < あんたがこの夏、本気で何か改造版つくろうとしてると見込んで……

>>634では、たとえばゲーム中に「白い光が辺りを覆った」ってメッセージが出るが、
それがどういう仕組みで動いてるのか、それを呼び出してるのコマンドからどうつながってるのかを知るのには、
そのメッセージ「白い光が〜」でソースをgrepしてその命令群からどんどん辿るように
「ソース内を検索」するのがいいってことが言いたかった。
まずはgrep機能のあるエディタが必須だな。
文字化け云々も、「sakuraエディタ」を手に入れるとこから始めろ。
てかまず、アホでもできるように説明されてる手順どおり一回コンパイルしてみろ。

コンパイル後の変更ってのがhengband.exeを直接いじるってことが言いたいなら、そんなことする意味はない。
Cのソースをコンパイルしなくてもできる変更ってのなら、r_info.txtとかa_infoを弄ればいい。

641 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/10(水) 21:55:02
俺もプログラミングは全く分からないんだが、
新たなバリアントを作るぐらいになると、
それで飯食っていけるくらいの技術が必要なんじゃないの?

642 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/10(水) 22:21:36
それは物によるよ。
Angband系はテキストファイルの編集だけでユニークを差し替えできるから
激痛愚みたいなユニークを差し替えただけのもんは中学生でも作れる。

だが有名なローグ系の関係者は大抵が一流大学出てるね。
プログラムが本職というんじゃなく、研究職でコンピュータに精通してる人が多いみたいだ。

643 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/10(水) 22:22:13
プログラムの腕は微妙でもセンスさえあればバリアント作成は難しくないと思う。
俺はプログラマだけどセンス皆無。

644 名前: 633 投稿日: 2005/08/11(木) 09:07:40
コンパイルは(おそらく)成功して、サクラエディタも落としてgrepも一応やり方は理解した。
とりあえずユニークの差し替えと吸血鬼の永久光源範囲拡大と光克服にチャレンジしてみるよ。

645 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 09:16:52
この人、教えてもらった礼を全く言わないんだね。なんか気になる。
新たな害獣にエサをやっちゃったんじゃないのか。
開発陣を困らせなければいいが・・・。

646 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 09:22:33
代わりに俺が言おう
あ り が と う ♪

647 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 11:02:02
プログラム学習挫折→開発陣に執拗なストーキング は、
アレな人のお定まりのコースだからなぁ・・・。

648 名前: 633 投稿日: 2005/08/11(木) 11:07:37
スマソ。礼言ってなかったorz
皆様ありがとうございました。

649 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 15:34:25
とりあえずいっとくが
ゲームを弄って楽して勝つのはただのチートだからな!

650 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 15:44:02
もし変愚なら、間違いの無いよう、まずスコア送信を切ろう。
やり方は……WORLD_SCOREをundefするんだっけ?うろ覚え。誰かフォロー頼みます

651 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 16:03:52
z-config.h の最後の方にある
> #define WORLD_SCORE
の行を
> /* #define WORLD_SCORE */
に変えるだけ。ちなみにこれはコメントアウトといって囲われたソース上の内容を無効にする。

まあ今でこそこういう空気になってしまったがソースを読んで色々知るorいじくってみるのも
楽しみの一つだと思うんでな、頑張ってくれや。

652 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 16:14:12
開発陣に入ろうとして断られた人が粘着質な嫌がらせしたり
本家の了解なしで勝手に引継ぎを名乗る人が現れたり
色々あったからねぇ…

653 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 17:11:17
皆、もっと人を信じようぜ!

654 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 17:14:59
無理だよぅ。信頼につけこむ図々しいキチガイは事実として存在するんだもん・・。

655 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 17:35:00
>開発陣に入ろうとして断られた人が粘着質な嫌がらせしたり
>本家の了解なしで勝手に引継ぎを名乗る人が現れたり
>色々あったからねぇ…

忍者が追加された次期あたりに半年くらい界隈を見てなかったんだが、
ほんとにそんな面白いことがあったのか?
勝手版は引継ぎを名乗ってはいないだろ。
一行目を詳しく頼む。

656 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 18:04:33
禿しくスレ違い。

657 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 18:43:57
自称開発者(’t’)
恐ろしい!勇猛で野蛮な開発者で自分が一番面白いという理論により武装している。
それはためらうことなく掲示板と我が道を突き進み、止まることはない。
サイトの主と仲間たちを理不尽な言動でズタズタに引き裂いてしまう!
彼らの一人が倒れたときどこからともなく別の自称開発者が現れ跡を継ぐ。
彼はネット梁明期から出現しプログラマーの行動を注意深く見守っている。

658 名前: 633 投稿日: 2005/08/11(木) 19:49:19
>>651氏の言った方法でスコア送信を切り、前から気になっていたデバッグコマンド"c"のアイテム生成の日本語化に成功しました。
これからは自分で試行錯誤してオリジナルの職業を追加したりしてみます。
皆様ありがとうございました。

659 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 19:55:03
よしよし。もう報告に来なくていいからな。

660 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 20:08:20
それはひどすぎだろ

661 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 20:17:36
変愚1.80とかいって公開したら笑えるな

662 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 20:34:07
> 1994 年の末に Charles Swiger が就職をしたために Angband のサポートができなく
> なったことをアナウンスしました。これは Angband newsgroup に代表される Angband
> 社会に少なからぬ狼狽を与え、様々な人々が Angband のサポートを継続するために
> 「委員会」を発足させようとしました。委員会は混乱以外の何ものも与えませんでし
> たので(COBOL のことを思い出してください)、1995 年の初日に Ben が自分のソース
> を発表してそれを "Angband 2.7.0" と呼び、基本的に新たな Angband の管理者とな
> ると言ったときには、ほとんど反対はありませんでした。

目指せ『Ben(笑)』!!

663 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 20:41:50
633は『Ben(笑)』を目指せばいいのか。

664 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 20:42:39
移譲の場合はそれでいいんだが、僭称は困るな。

665 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/11(木) 20:43:32
> ほとんど反対はありませんでした。
ここ重要

666 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 02:42:37
> 1995 年の初日に私が自分のソースを発表してそれを "Angband 2.7.0" と呼び、
> 基本的に新たな Angband の管理者となると言ったときには、
> ほとんど反対はありませんでした。もしくは、少なくとも私はそう感じました。

ベンは実力者だったのかね。
アメリカの方が圧倒的にプレイ人口が多いのかな?

667 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 10:43:00
Benの場合はソースを*大幅に*改良してるから話が全然違う。
ケチな新職業を1個足して新管理人を名乗るとか、
そういうのとは全く事情が異なるよ。

668 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 12:36:17
漏れは匿名掲示板などによるユーザコミュニティ(というよりネット全体のだな)の質の劣化が
原因だと思うけどな。煽り叩きデマ中傷etc... 10年前とは話が違う。

たった半年前の亊なのに実際の論点は忘れ去られて「これは悪だ」という思い込み
(新管理人云々、実際に勝手の作者が変愚を引き継ぐと公言した亊も意志を示した亊もないため
思い込みと言わせてもらう)だけが残ってしまっていること、
>>633 に対する対応にありありと現われてないか?

まあ激しくスレ違いなわけだが。

669 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 12:47:33
勝手版作者乙w

670 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 12:54:54
メンテナさん乙w

671 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 13:02:31
本気でやるなら、コードも書かんと横からごちゃごちゃ言うヤツラなど無視して、
淡々と作って公開すればいいだけの話。どんなソフトでも叩くやつは叩くから、
気にしてても仕方がない。いいモノなら賛同してくれるユーザが出てくるさ。

誰も賛同してくれないなら、つまんないものだったってだけだ。

672 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 13:07:09
他人のソフトを改造したなら元と同じ名前でソフト公開するのはまずいねぇ。
バージョン表記も別物だと分かるように変えないとかなりまずい。
このあたりはどこでも常識レベルかと。

673 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 13:13:25
夏休みの間はIP表示するようにしてくれんかな〜
管理人からは丸見えなんだろうけど。。

674 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 13:16:57
>>672
名前変えたら変えたで「ちょっといじっただけなのに、勝手に名前変えて公開かよ」とか叩く奴が出るだろうなぁ。
どの道、jlicense.txtに従ってる限りは外野が文句を言っちゃいかん、という線が一番じゃないかと思う。

675 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 13:21:54
勝手版が叩かれたのは不正規の改造版なのに
スコア鯖をそのまま利用しようとした点も大きいよね。

676 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 14:49:03
バリアント作成のルールとかが浸透してないからだと思う

とりあえず633には
いつの日かXang・heng・TObandと並ぶ日本製*bandを創り上げることを期待するよ

677 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 15:03:43
その3つは並んでないような・・・

678 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 15:31:28
日本製*bandという点で並んでいると言う意味だろ。

679 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 19:07:12
おまえらのせいでkokaたんが泣いちゃったじゃないか

680 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/12(金) 19:12:20
kokabandは一歩斜め前に進んでるよ

681 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/13(土) 11:55:42
今思いついたんだけど、B(ブロード)bandってどうかな?

682 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/13(土) 14:25:54
>>681
11d5に*切れ味*でも付くのか?

683 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/13(土) 15:41:45
Penisband

684 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/13(土) 15:50:36
つまんね

685 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/13(土) 20:01:06
SexyCoband

686 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/14(日) 21:57:02
P2Pband
ユーザー同士がユニークやクエストの情報を共有する

687 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/14(日) 22:20:16
妄想をば
ニューロマンサーband
没入するとhjkl移動がなくなって相対座標を指定して転移して移動する。
Mangbandに習ってリアルタイム。

688 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/14(日) 23:36:06
>>687
CP風のRLはちらほらあるけど、マトリックスを舞台にしたのってあったかね。

ニューロマンサーだけはグリッド座標でジャンプしていく描写が目立つけど、
なぜかクローム襲撃でもカウントゼロでも「通常移動」っぽい描写が多いんだよね。

689 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/15(月) 20:45:04
>CP風のRLはちらほらあるけど
教えてくれぇ

690 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 00:50:38
>>689
>教えてくれぇ
黒丸訳っぽい…

ごめん、Gearheadとか、開発休止のCPbandとかのこと。
じかにサイバーパンク*bandのアイディアを出してたのは
kcal氏以外にももう一人くらいblogでいたんだけど止まってるらしい

691 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 09:50:48
そこで散々既出のJOJObandですよ

692 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 14:20:44
新種族提案 インキュバス(男) or サキュバス(女)

腕力:1 知能:3 賢さ:-3器用:0 耐久:0 魅力:2
解除:8 魔道:10魔防:8 隠密:4 探索:1 知覚:5
打撃:5 射撃:10HitD:10赤外:5 経験:85援軍:u/U

浮遊している
地獄と火の耐性有 Lv25で透明視
食べ物では栄養をほとんど摂取できず、敵の生気を吸い取ることによって満たされる。
ELDRITCH HORROR の影響を受けない。
属性が悪のほうに修正を受ける(-100)

レイシャル
生命力吸収:吸血鬼といっしょだったり。
ナイトメア:コスト15+レベル/5 相手を眠らせるor混乱させるビーム。

なんか吸血鬼とかぶりまくりorz

693 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 14:24:10
ELDRITCH HORROR の影響を受けない上に耐性もあって
ステータスも高くて隠密も高いってのは強すぎだから

694 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 14:35:09
>>692
腕力と耐久と打撃力を減らしてメイジ寄りにした上で、
レイシャル“精気吸収”を使わないとMPが回復しないようにしたら?

695 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 15:51:39
@h<ああっ、ご、ご主人様!
あなたはXXXの精力をエネルギー源として吸収した。満腹だ!

てことですか?

696 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 16:19:03
>695
そのhはもちろんマゴットだよな?

697 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 16:52:05
常にHPが減るけれど、生命力吸収である程度回復出来るとか
吸いまくりのやりまくりで無いと死んでしまう。

698 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 19:28:11
@p<ああっ、ご、ご主人様!

699 名前: 692 投稿日: 2005/08/16(火) 20:28:52
>>694
デュアルで結構中途半端な種族にしようとも思ったんだが。
だがレイシャルでしかMP回復しないのはいいかも…。
もうちょっと弱体化してみるか

キャラ製作時の生い立ちとか種族の説明文はどうしよう

700 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 20:35:57
もう実装でもしたつもりか

701 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 20:49:00
バルログをヲタ向けにしたような単なる強種族じゃん。

702 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 21:48:50
夏真っ盛り

703 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 22:15:45
もっとぶっ飛んだネタを本スレにカモン!
細かいネタはここでいいが。

704 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/16(火) 23:25:09
いやここが隔離スレだから。

705 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/19(金) 22:53:38
研磨師

研磨師は刃の付いた武器に切れ味を持たせることができます。
また、殺傷修正の付いた防具には例えアーティファクトであってもその修正値を
いくらか高めることが可能です。
刃の付いた武器の扱いに長けますが、他の武器はあまり得意ではありません。
隠密、魔法道具の使用は比較的下手ですが、全く使えないというわけではありません。

レイシャル
武器研磨:
刃の付いた武器のダメージ修正のみを最大+15まで上げることができる。(これは鍛冶師の能力と同様)
レベル30以上で、切れ味の能力を追加することが可能になるが、失敗すると武器が劣化する。

防具研磨:
防具の殺傷修正を(省略)鍛冶師同様。ただし、元から殺傷修正があるもののみ。
武器同様、ダメージ修正のみに影響。
アーティファクトはその半分の値内で修正値の上昇が可能だが、
失敗して劣化した場合の被害は大きいと言える。

706 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/19(金) 22:55:34
あ、35レベルで盾に反射能力をつけることができるようになる。も追加で。

707 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/20(土) 02:36:37
鉄道師

鉄道師は軌道を敷く事が出来る。
軌道を敷いた後呪文を発動して数ターン後に列車が通る。
このターン数は通る列車に依存する。
また、同時にテレポートを付加する事も可能。
交差させた軌道が存在する場合、同じターンに時間差を利用して複数の列車を呼ぶと交点でクラッシュ(地震〜破壊効果)
呪文書は時刻表。

708 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/20(土) 10:59:52
>>707
なんかワロタ

709 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/20(土) 17:11:35
遊園地とかの、ミニSLを運転しているじーさんを思い浮かべてしまったよ。

710 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/20(土) 21:28:06
しかしジョーク物件行き。

>>705
その職業の魅力は?ただの劣化鍛冶師にしか見えないんだが。

711 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/20(土) 21:50:28
個人的イメージで鍛冶師が防御面で強い感じするんで攻撃面で強い鍛冶師を考えてみた。
でも上記のやつだと弱いから一通りの防具に殺傷修正を付けれるようにした方がまだいいか。
全部の防具に殺傷修正付いてたりするとカコイイかも。

712 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/21(日) 22:13:45
問題はそれが面白いかどうかだ。
格好良さなんて各人感じるところはズレるわけだし。
それなら鍛治師でいいやってことになる。

713 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/24(水) 11:09:09
新職業
*交渉人*
・「交渉(信用)ポイント」を消費して様々な能力を発揮する。神の信仰値に似ている。
・交渉できる人は基本的には人間・エルフ・ホビットなどのお店にいる人や有効モンスターに限られる。
・交渉できる内容
  傭兵を雇う:傭兵はTOMEでいう仲間。毎日お金を払わないといけない。
  ペットを借りる;毎日お金を払わないといけない。
  武器を借りる:数10日の間に必ず返さなくてはならない。返さないと取り返しにくるかも。
  など
  能力を借りる:同上。
・交渉人は様々なアイテムやモンスターの死体などをお店に渡すことで交渉ポイントが溜まる。
・レベルが上がるとお店の人とお友達になり、美味しい思いが出来る
 願いの杖みたいな効果が選択出来たり無茶なお願いもOK。
・基本打撃力・魔法力は弱い。攻撃は召還師的な戦い方をするのが王道。
 後半になると複数の強力な能力を借りることで生き抜いていく。
 魔法書に相当するのがお店でコマンド選択という不便さ。MPに相当するのが交渉ポイント。
・隠密能力と探索能力が若干高い。魅力が異様に高い or レベル上昇とともにUPする。
・装備制限なし。お店でアイテムを盗めないという制限あり。魅力が高いことも手伝って、
 お店のアイテムはかなり安く買える。
・Lv.1 交渉出来る
 Lv.10ごとに魅力+1
 Lv上昇とともにお店でより良いことを頼める。雇える傭兵の数が増え、コストも低くなる。
 Lv.40 アイテム値段を10分の1に値切ることが出来る
Lv.50 お店に行かなくても「お得意さん」を呼ぶことが出来、お願いが出来る 
・交渉人という名前は適当じゃないかもしれない。
 「友達マンセー師」とか「世の中人脈だろ師」がイメージにありますが、いい名前を思い浮かばないです。
・終盤お願いすることがなくなったら、あらゆる能力を借りっ放しにして返さない(笑)
 (でもペナルティーとしてあらゆるお店に入れなくなる)

714 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/24(水) 17:12:17
長すぎて読むのマンドクセ

715 名前: 713 投稿日: 2005/08/24(水) 19:52:11
>>714 長々と失礼しました。簡潔にもう一度。

提案職業「交渉人」
・交渉ポイントを消費して「仲間」「能力」「アイテム」を一定期間借りる能力
・交渉人の制限と能力は、神の信仰と恩恵に似ている。
  「店の商人・アイテムや死体・交渉ポイント」が
  「神・お供え物・信仰ポイントPt」に相当する。

716 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/24(水) 22:02:11
交渉が決裂するとShow time!

717 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/24(水) 23:07:29
援軍でgが来るんですね

718 名前: 713 投稿日: 2005/08/24(水) 23:42:32
>>716,717コメントありがと

お店を回って*セールス*しても交渉ポイントUp
 @「ローグ新聞 3ヶ月だけ。。。」
 BM主人「結構です」
 Lv、魅力と器用さが成功率を決める

高Lvで獲得能力「賞金首のお願いが出来る」
  @「破壊スル者やっつけてください」
  主人「50万でどうですか?」

719 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 09:12:05


新アイテム-スクラッチくじ(巻物)
1〜50の数字をランダムで9回選び出す
その中で同じ数字が2個でたら数字に応じた物が手に入る(3つ以上でたら上のランクの物)
1が一番いいアイテム
50がつまらないアイテム
数字は1が最も出にくく、50が最も出やすい

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃スクラッチくじ              ★.┃
┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ★      ┃
┃┌─┬─┬─┐        ★    ┃
┃│48│49│34│           ★ ┃
┃├─┼─┼─┤         ★   ┃
┃│50│49│44│             ┃
┃├─┼─┼─┤             ┃
┃│11│46│39│ 49等が当たりました ┃
┃└─┴─┴─┘       噂の巻物.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛


それとクエスト作ってみた
盗賊クエストを書き換えるファイルだから注意してくれ
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r544.zip

720 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 12:06:49
たぶんがいしゅつだろうけど、
変愚の賞金首システムを応用して、各店ごとに指定されたアイテムを持っていく小さいクエストなんてのはどうだろう?
>>713氏の案のようなポイント制にしてもイイし、無敵の薬→*体力回復*の薬×5なんていう変換レートを用意してもイイしね。
武器屋ならエゴ武器、薬屋なら高価な薬、ブラマなら指定された名前付きの☆とか。
指定されるアイテムはブラマスカム対策でかなりランクの高いアイテムのみにすれば問題ないと思うんだが......。

721 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 12:29:30
ToMEに近いね

722 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 14:43:12
TOMEにアイテム交換してくれる施設なんてあったっけ?

723 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 14:45:24
病気にも種類をつけよう。

肺ガン>>早期発見できれば高確率で即治療 遅けりゃ死確定 徐々に弱っていく
肝硬変>>千ターン後に死確定
脳及び心臓系>>高確率で即死 低確率で即死免除 能力値60〜99%永久に下がる
脱毛>>魅力減少 MP減少

などなど

724 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 15:04:39
>>723
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1098270128/l100

まあ、ジョークでも実際の病名を出すのはあまりいいことでは無いので控える配慮を持とう。

725 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 18:10:08
>>719のスクラッチくじに期待したけど、
作ったのはクエストだけかぁ・・・。

726 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 19:30:09
実装するのはそんな手間ではないけど、
商品のアイテム考えるのが面倒だと思う

727 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 20:09:40
>商品のアイテム考えるのが面倒

確かに。
ただでさえ50〜1まで作んなきゃいけないのに、
同じ数字が3つ以上でた場合のグレードUPverも作んなきゃいけないしな。

728 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 21:50:12
籤自体はToBになかったっけ?
それを流用とか。

729 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/26(金) 22:24:31
TobにあるならTobやればいいだろ

730 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/27(土) 11:25:27
>>729
それは違うな。

731 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/27(土) 12:07:27
@は歳を取るたび終わりに近づいていく
動いていないように見えても確かに進んでいる

732 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/28(日) 01:30:04
同じ数字が3つ以上出たときはグレードUPじゃなくてそのランクの商品が大量に手に入るようにするなら簡単じゃないかな?

733 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/28(日) 08:11:57
簡単だがつまらない

734 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/28(日) 10:04:18
十分の一の確率で購入代金が十倍になるくじならすでに実装されてるじゃない。

735 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/28(日) 13:09:12
例えば
料金=$100/回
商品=軽傷、重傷、致命傷、癒し、体力回復、*体力回復*、生命
としたとして、
マクロで有り金全部交換されてしまうのが目に見えてるなあ。

736 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/08/28(日) 14:07:32
金とモンスター憑依はバランス取るのが不可能に近いよね。

737 名前: 719 投稿日: 2005/09/02(金) 09:55:29
>>725

ソース書ける人キボン

738 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/02(金) 10:01:04
そんな駄案わざわざ実装するやつなんかいねぇー。

739 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/05(月) 23:17:17
新職業 「王様」
基本的に城or町の外には出られない。
ではどうやって進めるか?というと

城の中にあるコマンド「傭兵に冒険させる」を選択してひたすら待機。
で、傭兵くんがアイテムとかを穫ってくる。
それをもとにもっと強い傭兵を送り出す。

なんか たまごっちみたいでよくないですか?
面白いかどうかわかんないけど。

740 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/05(月) 23:20:11
それは全く違うゲームに

741 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/06(火) 00:04:22
borgを見てるだけなんだけど、戻ってきた時だけ支援可能って奴だな。
膨らませる余地はありそうだが確かに違うゲームになりそう

742 名前: 739 投稿日: 2005/09/06(火) 00:15:21
早速返事ありがとん。

もともとローグは自由度の高さが売りなので、こういう方向も
あれば面白いかなと思ったワケです <「違うゲームになる」

どうしても外に出て戦闘したいときには
傭兵に飛行能力のついた指輪とか、変身するアイテムとかを取ってこさせて
それを自分に装備→で外に出る。
これで王様も冒険者入り。
王様の身体・戦闘・魔法能力は低くてイイと思うんだけど、
なんか面白い特殊能力欲しいですね。

743 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/06(火) 03:11:03
>>742
つジオコンフリクト

744 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/06(火) 10:39:12
ジオコンフリクトはいいゲームだった
が、少々退屈だったな……

745 名前: 739 投稿日: 2005/09/06(火) 18:57:26
ジオコンフリクト。。すみません、初めて聞きますた。
ぐぐってみた ちょっと面白そうだ。
今も手に入いるのかな。

思いついた王様の能力
耐閃光(いっつも眩いものばかり見てるから慣れた)
耐カオス(秩序を守る長なので)

746 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/06(火) 21:22:06
いくらなんでも強引過ぎると思う。

747 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/06(火) 21:34:52
幽白にあったような、きびだんごで敵の攻撃を覚えるみたいな、
そんなシステムを組み込んだ職業とか面白くないかな?

ものまね師みたいに見た後何個かストックできて、それらは効かない、もしくはダメージが
極端に下がるとか。

748 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/06(火) 21:40:36
つーか言っちゃあ悪いと思うんだが、あえて言おう。

王様は、 絶 対 に 面 白 く な い

まあ新バリアント作ってやるなら面白いかも知れんけど。

749 名前: 739 投稿日: 2005/09/06(火) 22:14:54
>>746,748
率直な意見ありがと。
やっぱダメかなーー。。。

じゃあ、職業としてではなくて
能力として「傭兵を雇う」とかがあるのはどうですか?
自分も冒険をしつつ、自分が雇った傭兵にも仕事
(アイテム集めとかユニーク倒しとか)をさせる。

750 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/06(火) 22:20:55
つ Guild

751 名前: 739 投稿日: 2005/09/06(火) 22:29:49
>>750 つっこみ?ありがと 749はまさにギルドですよね(苦笑

んーなかなかオリジナル溢れるアイデアは難しいですね
また相手してください

>>747  ものまねが出来る「きびだんご」という名のアイテムの提案?
職業にしなくてもいいと思う。アイテムなら面白いかも。

752 名前: 747 投稿日: 2005/09/06(火) 22:34:29
ごめん、言い方が悪かった。
ものまね師が敵の攻撃を見て技をストックするように、敵の攻撃を見てそれに対する
*耐性*をストックするようなシステムを提案しているのです。

753 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/06(火) 23:03:18
アレか、「貴様の技は既に見切った」な職業か

754 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/06(火) 23:24:03
「今ので憶えた」 by カーン

755 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/06(火) 23:46:53
カーンを持ってくるあたり、相当のJOJO通と見た。

756 名前: 747 投稿日: 2005/09/07(水) 09:37:43
見切り師(仮)

ものまね師のように、敵の攻撃を見た後にその攻撃を自動的にストックし、一時的に
その攻撃に対する*耐性*を得る。この*耐性*効果はレベルが上昇する毎に高まり、
最終的には被ダメージを4分の1まで減らす。(ごめん、計算とか分かんない)
賢さにより、多少の技を使うことができる。

能力
腕力+1 知能-2 賢さ+1 器用+2 耐久+0 魅力-1

レイシャル:
レベル40、コスト100:完全なる免疫
ストックしてある攻撃から一つ選び、数ターンその攻撃の被ダメが0になる。
持ち物の破壊等も起こらない。


見切り:レベル1・コスト3
1撃だけ、敵の直接攻撃を完全に無効にする。レベル20で2撃、レベル40で3撃まで無効に。
(つまり、レベルが高くなっても4撃攻撃の相手に対しては一撃喰らってしまう。)
16分の1の確率で強制失敗。

直感力:レベル10・コスト6
警告の効果。一度発動したら消える。

目利き:レベル25・コスト20
鍛冶師同様。

無我の境地:レベル45・コスト40
敵の遠距離攻撃を3分の1の確率で回避。

・・・だめかなぁ?

757 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/07(水) 10:11:08
でぃみ

758 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/07(水) 12:40:36
見切り師
レイシャル「見切る」を使った次のターンで、最初に敵が使った攻撃を見切ることが出来る。
それだけでは効果が無いが、再び敵が同じ攻撃を仕掛けた時に「その技はすでに見切ったっ!」の表示とともに
その攻撃を阻止し、AC無視の1ターン分の打撃を加える。
見切る事が出来るのは一度に1つだけであり、更に100ターンほどで忘れてしまう。
サイバーデーモン等、強力な攻撃の種類が少ない敵ならば楽だが、天使悪魔リッチなどは難しいだろう。
肉体能力は剣術家か鍛冶師ぐらいが妥当か?

他のレイシャルとか考えるのマンドクセ。あとはヨロシク。

759 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/07(水) 12:57:35
レイシャル「アゴごと剃ってやるぜぇ」:眠っている相手を首チョンパ

760 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/07(水) 13:43:55
レイシャル「一撃で叩き割ってあげるよおおおおお!」
       恐怖で逃げ出した対象にのみ有効。
       入り身+忍者HIT

761 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/07(水) 17:15:39
★アヌビスに能力追加。
★シルバーチャリオッツと二刀流で二刀流ペナルティなし。
とか。

762 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/07(水) 17:35:43
>>★シルバーチャリオッツと二刀流で二刀流ペナルティなし。
いいな、それ。つか、デフォでその効果が付随してないのが不思議なくらいだ。

763 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/07(水) 18:10:20
作品が同じだけやんとか一瞬思ったが
ポルナレフって作品中でアヌビス神に操られてたっけ?

764 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/07(水) 18:22:16
>>763
作中でしっかり二刀流してるがな

765 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/08(木) 00:06:15
レイシャル「絶〜〜〜ッ対に負けないッ!」:ヒーロー・狂戦士化・スピード

766 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/08(木) 09:34:47
製作者の設定条件で開始してプレイできる独立クエストシステム(本編とは別のモード)
それとクエストエディタ(誰でもクエストを作りやすくする為)
エディタにはアイテムの出現抑制やクエスト専用の敵やアイテム、イベント駆動システム(特定の場所にくるとメッセージ表示とか
カギを使わなければ開かないドアなどの設定)

なんだか最近ローグライクそのものが停滞してるので
新要素があれば活気が出てくると思う
どんなゲームもいつかは飽きるんだしさ
変愚蛮怒もガチガチのバランス維持で革新的な進化は望めないし
市販のPCゲームみたいにユーザー製作マップ(クエスト)があれば楽しめるんじゃないか?

767 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/08(木) 09:58:51
TOMEでできるよそれ。LUA覚える必要があるけどね。
もしスクリプトじゃなくGUIでエディットさせろとか言うなら自分で作るべきだね。
タダゲのエディット厨はタチ悪いのが多いんでそんなもん作っても荒れるだけだろうけど・・・。

768 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/08(木) 10:54:54
>>ローグライクそのものが停滞してる
ちょっと待て、これはどこから出てきた?
まさか「変愚の更新停止」=「ローグライクの停滞」じゃないよな?

後、革新的な進化ならTOMEにでも期待していなさい。

769 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/09(金) 16:57:35
ペット用の強化アイテムとか。

770 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/09(金) 17:40:45
>>769
つnethack
ペットに武器・防具ぐらいなら装備させれらるぞ。

771 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/09(金) 23:27:03
>>766
プログラミングが分からなくても*bandのバリアントが作れるような支援ソフトってことか
言わばroguelikeツクールだな

そういうのがもし有れば間口が広がるが
今のツクール作者界隈の雰囲気をかもし出しそうな予感

772 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/09(金) 23:35:13
カードワースやSRCを見た感じ、馬鹿でも使える作成ツールなんかあったら
厨房が厨房を呼ぶ無限召喚地獄になるのは確実だなw

773 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/10(土) 03:17:16
単に1マップのクエストを作るだけのものなら、話題作りになっていいと思うけどね。

774 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/10(土) 08:48:11
現状の手打ちでクエストを作れるというだけでも、
もっと話題が広がったりローカルなクエストファイルが発表されていてもいいような気がするけど、

そういうのが全然見当たらないのは、
どんな些細ことでも、カスタマイズという行為がまず真っ先に「叩かれる」というこの界隈の空気があるな。

安易にカスタマイズが可能なことが厨房や自己満足の温床化することへの警戒心は、あながち外れてもいないが。
いわゆる「自己責任のストイックさ」を要求するRLと、カスタマイズとの相性が良くないのもまた事実でもある。


それはともかく、仮に簡便なエディタが作られて、さらに集まる内容がまともだったとしても、
この「まず叩かれる」空気をなんとかしない限りは、いい結果は見えない気がするな。

775 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/10(土) 10:31:24
ローグライクはゲームなので多様性は好まれると思う。
ただし、ローグライクにハッカー精神が働いているとすると、バリアントの雰囲気として同じものが二つあることは嫌われるはず。
詰まる所、カスタマイズはTOMEに任せればいいと思う。

クエスト以外廃止してユーザー作成のクエストをネットで吸い上げて、それを配信して遊ばせるぐらいじゃないと駄目じゃないかな。

776 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/10(土) 14:06:27
>>773
>単に1マップのクエストを作るだけのものなら、話題作りになっていいと思うけどね。

1マップだけのクエストって色々無理が有ると思う

bandのバリアントの面白さは
1)キャラの特殊能力の多様性と
2)独自のキャラを育てることと、
3)そのキャラで色んなクエストを解くことだと思うから
1マップ限りのクエストでは
面白さを伝えるのが難しいんじゃないかなあ?
(こういう話題自体は同じRLゲーム好き?としては嬉しいことなんだけど)

つまりユーザーが好奇心から独自クエストをつくろうと思ったら
1マップのみ、というのはそもそもちょっと無理で
世界観や能力(これはもちろん流用してもいいんだろうけど)
から作らないと、なかなか楽しんでもらえないんじゃないかな
と思う

774さんが言ってるように、もちろん「叩かれない」雰囲気を作ることも
大事だとは思うんだけど。

777 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/10(土) 18:07:36
>>776氏の言うとおりなんだけど、ちょっと補足。
俺が想定してたのは変愚やTOMEと互換性のあるクエストエディタ的な物なんだ。
変愚を例にとって説明すると、

・街でのクエストのような1マップのクエストを作成。
 この際アイテム(物資)の持込みの可・不可(強制的に所持品が指定したものに変更される)
 他にも破壊、抹殺やテレポ等の可・不可を指定する。
・変愚のセーブデータ(のキャラ情報)を読み込んでクエスト開始。達成条件を満たせばクリア。

で、このクエストのファイルを公開して、みんなで挑戦してみる。
「アーチャーがバルド王の矢99本と一定の物資だけもって破壊さんに挑む」とか
「クローン地獄クリアぐらいの戦士系向け」とか
「*勝利*級のキャラ推奨・一定ターンで○○撃破」とか色々。要は、
>3)そのキャラで色んなクエストを解くこと
 をクローズアップする方向で。
改善点を指摘したり叩かれたりでまあ盛り上がりはするんじゃないかなと。

適当に書き連ねたけど、バリアントどころじゃない大改造だし無理だ。
あと、>>774氏の「まず叩かれる」云々には全面的に同意します。では廚案・長文失礼。

778 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/10(土) 18:29:54
>>777
シレンのフェイの問題みたいなもんかね。
あれもそうだけど、クエスト作者によってクオリティの差が激しいのが難点。
つまらない作品であふれてきて、新しい物が出ても、やる人がいなくなって寂れていく。
もしも作るとしたら、良作を誰かが汲み上げてストックしていく仕組みが必要だろうね。

779 名前: 776 投稿日: 2005/09/11(日) 20:24:20
>>777 俺が想定してたのは変愚やTOMEと互換性のあるクエストエディタ的な物なんだ。

わかりました。なるほど。

>「アーチャーがバルド王の矢99本と一定の物資だけもって破壊さんに挑む」とか
>「クローン地獄クリアぐらいの戦士系向け」

この777さんの例のように、
クエストのイメージを文章にしてストックしとくだけでも
クエストづくりは前進するかな、と楽観視してみるテスト。

じゃあ私も面白そうな?思いつきクエスト
「アイテムのない状態で初めて、アイテム(爆発の薬や体力回復の薬)
をもっている敵を順番に倒していかないと、クリアできないようなクエスト」

>>778 フェイ問題の良いところを分析して真似するだけでも
結構質の良いクエストが出来るかもしれないですね。

780 名前: 777 投稿日: 2005/09/11(日) 21:42:07
うん、フェイの問題的なものも作れたら面白いね。
パズル要素の強いクエストが
ランダム性の強いシステムに馴染むかは分からないけど。

明らかに蛇足だけど一応。
二番目のクローン云々の例は、物資持込み可の
各自が自由に育てたキャラで挑戦するタイプの例で、
単に対象キャラと難易度の目安として
「クローンをクリアした直後のキャラで丁度くらいの難易度で戦士系向きのクエスト」
とかその程度の意味だったんだ。

781 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/11(日) 21:43:40
それじゃあ*bandのシステムには向いてない気がする。
一番向いてそうなのはクロールあたりか。根幹の部分に似通った所もあるし。

*bandはアイテムを駆使して進めるゲームじゃないしねぇ。他にも色々問題点があるし。

782 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/11(日) 21:56:25
一分の差で言われてしまった.......。
>>ランダム性の強いシステム
やはり一番の問題はここ。加速や敵の動き等にランダム性がありすぎる。
そこまで含めてクエスト作ろうとするとずいぶん緩いのが出来るのがオチ。
もしくは運がないと出来ないような物ばかりになる。

ネトハクでもそれっぽいものは出来るのか?本スレで詰めnethackとかやろうとしてたし。

783 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 01:01:30
nethack系は序盤とかのどうしようもない状況に、「詰むや詰まざるや」というような考えの入る余地があるから詰めnethackの考えが生まれるが

*bandは、序盤から「危機的状況は物資の準備不足」と言われるほど事前準備のウェイトが大きいから
詰め*bandや物資等の状況を指定してのクエストチャレンジは*bandの特性とは少しかけ離れてる気がする
クエストにテレポート手段やありったけの回復手段を持ち込まないとかは普通ありえないし。

784 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 06:32:15
なら、どこどこのダンジョンで危機的状況に陥るから、
その場合どんな物があるとその状況を回避しやすいか。
みたいなものになるのかな?
城で感知も隠密も無いときにワーロックに殺されにくくなる手に入れやすいアイテムとか。

・・・それやっても面白いかどうかは別として、
人によっては割りと助けにはなる、かな?

785 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 06:50:19
>>780
クエストを作るなら作るで、とりあえずのところはあんまり難易度は考えなくていいような気もする。
既存のクエストでも明らかにおかしいものがあるし…増殖地獄なんて、職業によっては
ほとんど攻略不能と言えるくらい厳しいけど、破邪プリーストとか忍者とかならムチャクチャ簡単だし。

786 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 09:14:11
じゃあランクエで倉庫番フロア

787 名前: 766 投稿日: 2005/09/12(月) 10:23:36
問題あるなら別のバリアントにしてもいいような気がする

788 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 10:29:15
問題あるっていうか程度が低いオナヌーマップが乱造されるだけの駄案かと。
ようは>>766がローグライクツクール欲しいから誰か作ってってことだろ?
腐ってる。

789 名前: 766 投稿日: 2005/09/12(月) 10:38:32
適当に新案を語っただけなのに叩かれるのか

790 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 10:46:20
ありゃ。自分で作る気はないのか。
停滞してるとか偉そうな事言っておきながらそりゃ駄目すぎる。
妄想ノートを垂れ流すような口だけの奴しかいないのはそりゃ停滞かもな‥。

791 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 11:03:21
取り敢えず>>768の質問に答えて欲しかったり。

792 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 11:22:27
ここは無能な厨房が開発者になった気分で妄想を書くスレ、だろw

793 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 13:04:17
案を勝手に討論するスレであって、誰が実装するとか、
そもそも実装することを前提にしてるかどうかとかは関係ないだろ

794 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 13:09:50
停滞だどうとか言うなら自分で作れアホとは思うが

795 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 14:48:24
どっちにしろ俺は叩くね!

796 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 16:38:02
じゃ。変愚ベースでローグライクツクールよろ。
俺が神ゲーを作ってやるからさ。

797 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 16:39:08
その意気や良し!

798 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 16:50:59
あ、コンソールでちまちま作るの嫌なんでちゃんとグラフィカルインターフェイス用意してよね。
組み込みスクリプトはRUBYあたりでいいよ。
面白い作品は俺が作るから、お前らはツクールのプログラム作るだけでいい。
みんなでローグ系を盛り上げようぜ!

799 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 17:57:29
組込みスクリプトをもし入れるなら、バニラにも採用されてるluaあたりが無難だろうか。
文法もそんなに難しくないし、組込むのもそんなに大変じゃない。
rubyを入れる手もあるが、文字列の扱いがメインではないだろうし、あまり必要性は無いだろう。
むしろpythonあたりの方が良いかもしれないが、まぁやはりluaが無難なところかと。

800 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 18:07:05
早くツクール作れよ!
あと俺の言うとうりにスクリプトでイベント書くアシもいると便利なんだが。これはまあ後でいいか。。。
とにかく急げ!
みんなでローグ系を盛り上げようぜ!

801 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 18:19:00
>>800
つまんない。

802 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 18:30:34
>>801
安心しろ!お前みたいな引き篭もりは必要としてないから!
一日中溜まり場に貼りついてないで外に出ろよw

803 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 18:59:09
気をつけろ!このスレはわめくキチガイによって守られている!

804 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 19:47:31
このスレは今から、
「ローグライクツクールを作ってくれた人を神に認定するスレ」
になりました。

805 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 22:38:49
名前欄に「律」って入れるの忘れてますよ?

806 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 22:39:00
とりあえず神ゲーの構想が聞きたい

807 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/12(月) 23:16:47
漏れおれも

808 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/13(火) 11:04:21
俺脊髄損傷して首から下が動かないから
瞬きだけで操作できるローグライクきぼん

809 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/13(火) 14:22:09
NetHackは視覚障害者のためにキャラクタの位置などを
音声合成装置に伝えるための仕組みを持っている
らしい。

それで実際にプレイできるかどうかは試したことがないので
わからないが。

810 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 10:02:30
変愚新オプション
*破壊*縛り スコア×1.5
*破壊*の巻物 *破壊*の杖が出てきません。破邪領域のハルマゲドン カオス領域の破壊の言葉・虚無招来が使用出来ません
*破壊*と同等の効果を持つ始動は発動しません。シャッフル・ワンダーの効果で*破壊*が発動しません。
狂戦士はスコアに反映されません

中盤*破壊*ばかりなんで、それっぽい感じなオプションが欲しいかなと思っただけです
何か抜けてそうな気がする

811 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 16:20:36
つか、ネトハクみたく「あなたは***しなかった」みたいなメッセージをダンプに付けて欲しい。

812 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 19:49:39
あなたは*破壊*をしなかった
あなたはブラックマーケットを利用しなかった
あなたはトランプの塔を利用しなかった

813 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 19:53:31
普通にBM使うのもダメなのか

814 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 20:25:34
ダメとかそういう制限でなく、あくまで自発的な挑戦だよ。ネトハクでは。
だからしないから良いとか、してるから悪いという話とはまた別。

815 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 20:53:23
あなたはブラックマーケットを1017回利用した
あなたは反攻撃の洞窟に408回入った
あなたは竜の住みかに1573回入った
あなたは鉄獄に1回入った

816 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 21:13:28
>>815
そこまで書くと、いらん事をぐちぐち言う奴が出てくるからあんま良くない。
*bandならnethackより「無神論者」とか「読み書きしなかった」が楽そうだなw

817 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 21:27:17
大雑把過ぎる>>812よりは>>815の方がいいと思うがなあ

818 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 21:33:39
>>815
結構面白いね。他人のダンプ見て勉強する役に立ちそう。
ただ、スカム批判につなげようとする人も必ず出るだろうけど。

819 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 21:35:01
遠回しに皮肉に見えるからね
ダンジョンの出入り数はいいけど、BM利用数はあんまり見る気がしないな
もしくは使用した回数をチェックするオプションを導入とかで、自分で有無を変えれるとか

820 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 21:47:42
>>809
「しゃーぷしゃーぷしゃーぷしゃーぷしゃーぷしゃーぷどっとどっとどっとどっとあっとどっとどっと……」
これで出来たら超人だな

821 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/15(木) 23:54:28
あれだよ。将棋ライクに▲8七@とか読み上げるんだよ。

822 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/16(金) 08:25:38
2歩で死ぬ@

823 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/18(日) 18:29:14
人間将棋と同様に、人間が札に扮して神経衰弱とかを行う
「人間トランプ」という競技があるらしい。

824 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/18(日) 18:32:32
ドラゴンボールみたいなのがあると面白いかも。
7つ集めると願いを叶えてくれるやつ。
もちろんその後は再び世界(地上マップ)に飛びちり、次回の使用までには幾日かの間を必要とする。
クエストでドラゴンレーダーを貰えたらりすると面白いかも。
後、荒野にランダムダンジョンは欲しいな。

825 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/18(日) 20:05:32
貰えたらり

826 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/18(日) 20:40:40
>>824
ジョーク物件とスレ間違えてますよ。

827 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/23(金) 22:22:55
>>826
このスレの主旨に合ってると思うんだが。

828 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/09/26(月) 15:49:42
貰えたらりだけ読んだ

829 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/07(金) 21:35:42
>強引に解釈するスレPart4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124330696/181
>蜘蛛に骨がある件について

(外)骨格の意味でスケルトンなんだろうけど日本語版だと「骨」・・・
骨という語が外骨格をも含んでいるのかいないのか
aやSの骨は殻とでも表示すべきなのか

830 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/07(金) 23:17:15
セミの殼揚げ

831 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/09(日) 23:07:17
ゆで赤子

832 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/11(火) 11:09:47
>810読んでて考えたんだけど、TOMEのアンビリーバーみたいに
巻物は読めるけど魔道具、発動は出来ない。
発動可な変異も付かない。
って職業ってのはどうだろう。

新職業:反魔術師(仮称)
戦闘力は概ね戦士並。技能値は魔道具使用以外概ね高め。
掘削能力狂戦士並。巻物以外の魔法道具は使えず、発動可な変異も付かない。
クロスボウの射撃回数が((レベル*4)/100)回分多くなる。
レベル1で耐恐怖
レベル10で殺気感知
レベル25で魔法耐性(一時)
レベル35で反射
レベル45で見えない壁
 レベル/2+1dレベル/2ターン壁の中にいるのと同じ効果(ボール・ブレス半減)

ってな感じで。
単純に強いんで初心者入門にも良いと思うけど
破壊不可、啓蒙スカムほぼ不可。元素指輪in竜窟も不可になるから
有る程度なれた人間でも楽しめそう。

833 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/11(火) 15:09:30
>>832
つ テラーナイト

834 名前: 832 投稿日: 2005/10/11(火) 15:55:06
>833
他のバリアントに似たようなのが有るのは知ってる。(って言うか巻き物も読めないのって変愚の狂戦士ぐらいじゃ?)
それを変愚に入れたらどうかなという話。
あと、狂戦士より戦士に近い感じの攻撃力、射撃はアーチャーのクロスボウ時ぐらいで考えてる。

835 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/15(土) 19:46:20
変愚の(祝福)武器が全くと言っていいほど使い道ないんだけど、
せめてランダムなスレイくらいあってもいい気がしないかい?

836 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/15(土) 20:15:52
テレパシー付きが出たのをプリースト以外で使ったことがあるが、ほんとにたまにしか出ないもんな

837 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/16(日) 15:13:34
新エゴ *祝福*
とりあえず対邪追加。

とか考えたけど、祝福の上位版が聖戦者って感じか・・・

838 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/16(日) 20:24:43
てか*破邪*がすでに破邪+祝福なんだけど。
(祝福)自体を単独エゴじゃなくて、普通の破邪やアンデッドスレイに祝福があってもいいような気がする。

とはいえ、(祝福)ほどじゃなくてもほとんど使い道のないエゴはだいぶ残ってるよね。特にZ系やToMEでは。

839 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/17(月) 11:21:05
そう考えると、エゴが全部使えるってのも問題な気はするがな

840 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/17(月) 15:30:32
日本語化衰退age

841 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/19(水) 19:11:19
ガイシュツかもだけど

新ダンジョン『獣が洞』(1〜10階)
今までに見たことのあるモンスターのみが出現。
ユニークは、生死を問わずクローンとして現れる。
また、出現する敵のレベルは階層に関わらず完全にランダムである。

ダンジョンの主として10階に野性児『ガウ』。(干し肉を投げるとペットに。)
報酬は★マスターボール(ユニークのクローンを捕まえられるモンスターボール)

842 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/19(水) 20:33:06
超人ロックのクローンのクローン"p"

それはなんだか変な感じだ。

843 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/20(木) 23:58:40
>>1-842
おまえらはウダウダ言ってるだけの妄想童貞だろ
少しはこいつらを見習えよ

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-box/img20051009201120.jpg

844 名前: ローグ廃人代表 投稿日: 2005/10/21(金) 13:16:26
>>843
なにそれ?

845 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/22(土) 16:09:33
>>843
お前もな
ttp://platinumlinx.paslog.jp/image/bkn_img200509.jpg

846 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/25(火) 13:40:44
ウプレカス

847 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
あぼ〜ん

848 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
あぼ〜ん

849 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
あぼ〜ん

850 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/30(日) 00:59:19
賞金首システムを発展させて、
現在固定されている交換アイテムにランダム性を持たせ、
かつ賞金首もユニーク以外のモンスターやエゴアイテムも対象に入れる。
(防衛者)エゴの武器2つと○○を交換、とか。
報酬が職業や徳の影響を受けるのもいいかも。

851 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/10/30(日) 01:38:12
職業によるガッカリアイテムの敗者復活戦にもなるかもね

852 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/11/02(水) 07:15:25
age

853 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/11/12(土) 23:54:29
徳ってさ毎ターン観測してるから訳わかんないことになると思うんだ。
頻度は適当だが,例えばd100ターンに1ターンだけ徳の観測をして、他では何をしようとも徳は
変化しないことにしたら少しはましな気がする。

だからって徳に何かを見出そうってわけじゃないが。

854 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/11/13(日) 06:15:50
観測されて無いターンは何をしても許されるってこと?
おてんと様は鉄獄の底までしっかり見てるから、行動毎に変動で良いんじゃない?

855 名前: 853 投稿日: 2005/11/14(月) 10:13:37
例えばt治療とか、短期的で急な変化の影響を抑えて、
よりプレイ全体の行動を徳に反映させようってのが狙い。
なので徳の操作が難しくなるから、日頃から善行に勤めないといけないということ。
ただ幽体化とかは、観測していないターンでも影響が出てもいいかもしれないが。

長文スマソ

856 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/07(水) 09:37:39
そのd100ターンの間に善行:悪行のカウントをして、高い方にシフトさせる
って感じか?

857 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/09(金) 20:12:12
まとめた。
ほとんどターンでは何をしようとも徳の変化は起きない。
たまに(例えばd100ターンに一度)、*何か*すれば徳が変化する。
短いターン数に連続して起こすような変化の影響を抑えられる。

858 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/10(土) 11:20:45
それって、普段から悪い事ばかりしている@が
たまたま1度良い事したとき、たまたまd100ターン目なら、善に傾くってこと?
普段良い事しててもd100ターン目にたまたま遭わなかったら善行として認められないってこと?

ある意味現実世界に近いが、ゲームでもそれはちょっと…

859 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/10(土) 13:32:23
>>858
普段から悪いことをしていると判定に引っかかるのも悪行であることが多い。
ただそれだけのことだろう。

860 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/10(土) 14:23:53
まあ確かに病人養殖は不自然だしなw

861 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/10(土) 16:14:15
不潔な病人のクローンを養殖して治療すること。これが今の貴方が積める善行よ。

862 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/10(土) 21:37:38
>>861
巣にカエレ

863 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/19(月) 02:23:19
MMO-Crawl
最初は4人パーティで戦々恐々としながら肉とアイテムを分け合い、
スキルが確立し始めれば単独行動が目立ちだし、
ついにはベースキャンプを略奪する奴がでる(逃げ切れないと袋だたき)。
終盤戦はバトルロ(ワ)イヤル形式でルーンの奪い合い、俺とお前でアビス逝き。
そんなん、どうだろか……。

864 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/19(月) 13:36:42
歪曲武器で殴りあったり
先に死んだ@が亡霊になって襲ってきたりか。
廃人グールに襲われたらやってられんな。
ゾム様信仰したらパーティから追い出されそうだ。

865 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/19(月) 17:15:27
押井守が同じ様なことを考えている。
つか、注文の多い傭兵のネタは現在の技術力では再現可能なのではないか。
誰かばかすかゲーム化してくれないかなぁ。

866 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/19(月) 18:21:39
パーティプレイは楽しそう。
ヒーラーとか呪術師とか、味方を対象にできるようになれば大活躍だろうし。
役割分担前提の育成とかができると、プレイの幅も広がりそう。

867 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/19(月) 19:01:34
全員オカワル信仰で死体の奪い合い

868 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/19(月) 23:51:12
ベースキャンプがクソベー信者に襲われて全て捧げられる

869 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/20(火) 00:51:51
水晶槍撃とうと通路で待ってたら精密テレポートで隣接されて斬り殺されるヴェフ信者

重戦士>軽戦士>メイジ>重戦士、みたいなじゃんけんになりそう

870 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/20(火) 05:55:48
そして低階層で某MMOばりの領土&mob争いを繰り広げるミイラ達によって終焉へ

871 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/21(水) 03:55:27
エルフ広間・宝物庫最下層をパーティ結成して攻略
パンデモ永住組同士がパンデモのランダム階層で一期一会の出会い
アビスに放り込まれた仲間を助けに救出部隊出動→遭難

872 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/22(木) 23:46:32
流れをばっさり切って変愚

一ターン毎に違うユニークに変わるユニークモンスターなんてどうだろう
ライフは固定で既に死んでるユニークにも関係なく

873 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/23(金) 17:22:36
>>872
つカメレオンの王
ちょっと違うけど。

874 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/25(日) 18:39:40
錬気術士の技になんで元気球がないんだ?
視界内にいる友好的なモンスターから、それぞれ現在のHPの1%の元気を貰い、
その元気の合計ポイントがダメージとなる巨大な魔力のボールを作る。
モンスターのHPはとられた元気分減る。
1回ボールを作るのに1d5+(Lv依存の幅)ターンかかり、
さらに続けてボールを成長させることも可能。
しかし元気を集める事の成功率が錬気ポイントと関係していて、
集気率(各モンスターから元気を貰える確率)が回を重ねるごとに著しく減少。
失敗すると集めた元気を制御できなくなり爆発する可能性も・・・
爆発:1d(集めた元気ポイント)
とか。博打技になってしまった・・・

875 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/26(月) 05:09:06
むしろ最初にベジータに対して使った初期の元気玉の設定で・・・
・ダメージが入るのは対邪悪のみ
・Lv+錬気分(適当w)の範囲のマスと範囲内の友好的なモンスターから一定量割合のHPを集める
・善良で友好的なモンスター又は善良なペットに当たった場合反射

当然溜めてる間にダメージくらったら吹っ飛ぶ仕様でw

876 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/26(月) 17:18:31
反射ってことはボールじゃないのかい?
まあそのモンスター中心にダメージがそのモンスターのいる場所のダメージの
半径3のボールになるとかにすればいいか。

877 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/12/26(月) 20:09:11
いやそれ以前にのノーダメにすればいいか。

878 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/06(金) 11:35:47
ドラゴン倍打と同じに、増殖スレイってどうだ。これで混沌も...やっぱ無理か

879 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/14(土) 17:10:10
(混沌)エゴをもうちょっと強力にして、(パターン)の対極のような存在、
(ログルス)というエゴにしてみたらどうか。
ダイスブーストの確率上昇、1/3で追加攻撃、1/3で切れ味、1/10で混沌招来発動付加など。
ただし、攻撃すると極まれに装備者を突然変異させてしまうようなリスクを付けてみるとか。
単純にパターンときたらログルスだろうっと思ったのが始まりだったんだけどね。
脳内補間も自前で名前つけるのも味気ない気がして。

880 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/14(土) 19:26:24
ワーウィンドルとグレイスワンダー
それの劣化のトランプとパターンエゴで対になってるから

881 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/14(土) 19:46:47
でもエゴとアーティファクトではレアリティがぜんぜん違う。
(混沌)エゴなら守護悪魔から貰うことも出来るし。

882 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/14(土) 22:02:04
原作では
・「パターン」と「ログルス」が対
・「トランプ」は両方の下位、というか使いやすく構築した魔法品
 (ただしパターンの方の下位のトランプの方がよく出てくる)

・グレイスワンダーとワーウィンドルは、どちらもパターン(起点と終点)が刻まれている
・ほかにパターンが刻まれた剣は出てこない
 (ジェラードの剣にもそういう明記はない、念のため)
・ログルスの刻まれた剣は出てこない

883 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/14(土) 23:58:59
まあ、ぶっちゃけた話、エゴアイテムなんて各種バリアントを見ると
アヴァリの盾とかイスタリの篭手とかゴンドリンの武器とかロスローリエンの弓とか
(旧神の印)やら(次元)やらカダスの武器やらものによっては源氏のとか赤穂浪士のなんてのもあるし
気にすることってほとんど無いような気がするけど。

884 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/15(日) 14:31:55
>>882
ログルスの刻まれた剣は無いのか・・・
じゃあ無理ですな。

885 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/17(火) 17:18:21
爆破師
レベル10で火の耐性、レベル40で火の二重耐性を得る。

爆発物を扱うことに長けた職業です。身体能力はものまね師程度ですが、
器用さによって爆発に関した特殊能力を用いることができます。
貴方は「混沌のサーペント」を道連れに自爆しようと目論んでいます。

・カミカゼ召喚
レベル10 コスト10
複数の爆発するモンスターを対象の周りに召喚する
・手榴弾ばらまき
レベル15 コスト20
複数の手榴弾を対象の周りに召喚する
・地雷設置
レベル20 コスト30
複数の地雷、時限爆弾、活発な機雷を自分を中心に召喚する。
・ナパーム
レベル25 コスト25
指定した場所の近くに ダメージレベル, 半径2の火炎の球を作り出すことを 10+d10回繰り返す
・スタングレネード
レベル30 コスト20
半径2、ダメージレベルの轟音の球
・広域爆破
レベル35 コスト50
*破壊*
・現実爆破
レベル40 コスト80
現実変容
・爆薬生成
レベル45 コスト30
爆発の薬を生成する。取り扱い注意!
・自爆
レベル50 コスト全HP
自分を中心に半径1、ダメージHPの球を作り出す。その後死亡。
これでJを倒すと特別なメッセージがダンプに記載される。

886 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/17(火) 18:02:39
ロレント乙

887 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/17(火) 18:23:48
遺言も楽しそうだな
「やっと見つけた…… 俺 の 死 に 場 所 」
とかw

888 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/25(水) 23:42:36
敵ユニークが@と対等で、@と似たような行動を取るbandがやりたい。
@と同じようにスカムして薬拾いして装備整えて
ゲームスタートから時間経てば経つほどアイテムが揃っていく。

ユニークの配置も階生成と同時にランダムになされるのではなく、
特定のダンジョンの特定の階層でしか遭遇できない。
場所はその時々で違うが、城20~30Fや竜窟の入り口あたりは常に人気スポット。
特定のユニークを探したい時は占い屋を利用する。

処理の面倒くささは知らん。

889 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/26(木) 00:09:35
>>888
mangband等のmmoを使えば@その者が襲ってきたりできそうだな

890 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/26(木) 09:02:08
なんかCrawlの骨ファイルみたいだな

891 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/26(木) 13:48:51
俺も似たようなこと考えたことがある。
敵が落としたりダンジョンに散らばってる高級なアイテムはもともとは
あなたよりも前にダンジョンに潜って志し半ばで無念にも敗れ去った
冒険者の持ち物だったってヘルプに書いてあったと思うんだけど、
だったら現在進行形でダンジョン潜ってる冒険者に遭遇しても
おかしくはないんじゃないかって。
それこそダンジョンの中で出会ったり、町で買い物してる途中に見かけたり、
ユニークと死闘を繰り広げてる時に止めさした瞬間テレポアウェイで
@をどっかに飛ばして戦利品を漁ったりする冒険者がいたらってね。
もしくはその逆もまたアリ。
調査して、
「うおおこいつヴォーパル持ってる!しかも俺より弱い!狩るしかねぇ!!」
みたいな。

でも、高レベルの奴は反則的に強いと思う。
魔力の嵐2連発で大概の@は死ぬと思うし、どうかんがえても@と対等の強さは
バランス的に厳しいかと。
自分がドラコニアンで、敵が理力のX龍のDエッジなんか持っていようもんなら
瞬殺じゃんかw まあそんな武器のレアリティのほうが高いけどね。

892 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/26(木) 17:02:17
先にサーペント倒されたりしてな。

893 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/26(木) 17:43:32
冒険者(red '@')
それはあなた同様混沌のサーペンとを倒さんとダンジョンに潜り鍛練を
重ねている別の冒険者だ。
それはユニークモンスターを倒すことができる。

洒落なんねーw

894 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/26(木) 20:42:16
それはランダムクエストに挑戦する。
それはクエストを引き受け、成功、または失敗する。
それはアイテムを拾い、使用、装備、家に保管、博物館に寄贈する。

ブラマスカムとかやってる場合じゃないな。

895 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/26(木) 21:01:01
それはいつの間にか自分の家にほとんどの★を溜め込んでいる。

……強敵すぎるな。

896 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/26(木) 21:41:05
盗みに入ればいいんじゃね?
そして漁って出てきたところに魔力の嵐x2

897 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/26(木) 23:03:40
盗まれてマジギレ

898 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/26(木) 23:05:18
nethack式の保存ダンジョンなら、どっかの辺境に隠し部屋作ってベースキャンプにしたりできるが
band式の我が家に空き巣入られたら防ぎようがないな

899 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/27(金) 00:37:44
自分の家の前にペットを番させておけばよくね?
ペットだから懐柔は効かない。
殺されたらシラネ

900 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/27(金) 00:48:29
ダンジョンから帰還したのに
目の前が天界大戦争

とか嫌だな。

901 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/27(金) 01:03:29
予備の体力回復の薬とかをゴッソリ盗まれた日にゃ。

902 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/27(金) 04:16:43

いっそのことオンラインゲームにしてしまえ
周り@だらけになるぞ

903 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/27(金) 10:41:26
>>902
ただのmangじゃないか。

904 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/27(金) 12:30:17
>>898
bandにnethack式のベースキャンプ採用するのはいいかもしれんな
部屋用意するだけだが

905 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/01/30(月) 02:34:03
そうか、射撃職がやけに強いのは隣接されても攻撃力が落ちないからか。
離れすぎると命中落ちるのに、近すぎても命中が落ちたりしないとはこれいかに?

906 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/01(水) 17:56:09
ToDは隣接した敵への射撃ボーナスがなくなってたな。

907 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/04(土) 14:04:18
昔のアイデアメモ見てたら何となく面白そうなのがあったので、貼っていきます。

○ソードダンサー
移動しつつ色々なことをする職業
隠密低め、HD戦士系にしては低め、装備重量にかなり制限あり、盾装備でペナルティ
剣術家+吟遊詩人(+忍者)のような感じ?
・連舞
倒した敵の場所に移動しつつ、次々に攻撃する
敵を倒すごとに加速
敵を倒せなければ停止
・円舞
移動しつつ、隣接する敵全てに攻撃する
移動するごとに加速
攻撃がはずれるごとに減速
・組舞
位置を入れ替えつつ、その相手に攻撃する
位置を入れ替えるごとに加速
位置替えに抵抗されると停止
・乱舞
位置を入れ替えつつ、隣接する敵全てに攻撃する
位置を入れ替えるごとに加速
位置替えに抵抗されると停止
・岩舞
移動しつつ、隣接する岩全てに掘削を試みる
掘削が成功するごとに加速
掘削に失敗すると停止
・フィニッシュ
舞をやめる

などなど。トラップ解除、鑑定、アイテム拾いなど、とにかく移動しながらできることなら適当に。
舞は吟遊詩人の歌と同じく、発動後はMP消費しつつ持続。
MPが尽きなければ、加速を維持したまま、ほかの舞に移行したりも。
踊り子と似てますが、加速と移動に特化している所が違うような気も。
では。貼り逃げ失礼。

908 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/05(日) 20:52:43
・舞乙
メイド部隊召還

909 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/05(日) 21:06:47
クエスト「挑戦者」 請負:テルモラの宿屋

"あなたへの挑戦状を叩きつけた男について、私は少しばかりしか知らない。
ひどく忌まわしい感じがした。そこらをせわしなく動き回るくせに、衣擦れの音ひとつしないんだ!
そいつは私に言付けてこう言った、「この手紙を読んだ時から俺は常にお前のもとに居始める」と!
そうしてあなたはそれを読んだ、私にはどうする事もできない!"

『挑戦者』"@"
彼は彼自身、諍いの神があなたによこした一通の手紙だ。
あなたか彼のクエストが遂行されるまで、彼はあなたに追いすがり、傷付ける事をやめない。
街中であってもあなたは安心できない!

910 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/09(木) 00:13:33
篭手に殺戮修正がつくなら、スレイが付いても良いんじゃないでしょうか?
修行僧なんかは篭手をはめて殴るんだし。
殴る場合のみのスレイとか。

911 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/09(木) 00:33:36
スレイはともかく、
なんらかの属性が付いたらカコイイ。

912 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/09(木) 00:41:27
修行僧をこれ以上強くしてどうするんだ。

913 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/09(木) 00:58:36
バランスとかどうでもよくね?

914 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/10(金) 23:35:54
>>913がいいこといった。

915 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/10(金) 23:39:32
闇神降臨

916 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/11(土) 18:19:24
探偵

探偵は小さな射撃武器が得意でテレポート能力に特化した超能力者です。
探偵は隠密、探索、知覚に優れます。

軽い装備をしていると、テレポートの変異を持っていなくても敵のテレポートを追跡できる。
軽い装備をしていると、あらゆる種類のテレポートやテレポート追跡をした直後に一時的な超加速(ほとんど連続行動)。
射撃回数が(レベル*2/100)回分多くなる
敵に近寄るほど射撃による命中率や威力が高くなるが、逆に遠ざかるとほとんど射撃は命中しない。
軽い装備をしていて、利き手の逆に何も持っておらず、ライト・クロスボウを装備していると射撃回数に+1。


「探偵術」(習得する順番は不同)

目星
赤外線視力の範囲内で、1マスでも内部が覗けている部屋を照明し、その内部を全感知。

古物知識
擬似鑑定。レベル25で鑑定。

クトゥルー知識
画面内の発狂させるモンスターを感知。これによってモンスターを見てしまった結果、正気を失う可能性もある。

心理学
幻覚を回復。

尾行
暗闇の中における一時的な超隠密状態。ただし忍者のような暗視能力はつかない。

催眠術
マヒさせる。

吐煙
半径2の聖なる球

めくら撃ち
ランダムな方向に複数回射撃する。

演出効果
ショートテレポートする

神出鬼没
テレポートする

夜歩く
次元の扉

917 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/12(日) 01:32:44
事件が起こったのは鉄獄。
僕(@)が部屋のドアを体当たりで壊して押し入るまでは全くの密室。
現場には惨殺された身元不明の見習い戦士の死体と黄色い薬。

一体どのようにすればこの密室殺人を行うことができたのか?

918 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/12(日) 01:38:40
次元の扉

919 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/12(日) 02:10:59
普通に壁抜け

920 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/12(日) 06:14:30
惨殺したあと外からくさびでうちつけた

921 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/12(日) 08:43:55
現実変容だな

922 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/12(日) 14:30:37
トリックとしては>>921のが一番豪快で意表をついてるな。

923 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/12(日) 21:35:11
カミカゼ召喚

924 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/13(月) 17:26:34
まずは黄色い薬を鑑定しようぜ。

925 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/14(火) 12:48:00
アイテム散乱のトラップ。

926 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/14(火) 12:55:42
つ 転ばぬ先の杖

927 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/19(日) 01:03:21
分かったぞ、謎は全て解けた!
僕には透明視が無い!犯人はまだこの部屋の中にい……-more-

928 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/19(日) 19:40:09
ミミック(薬)はアイス・ボルトの呪文を唱えた-more-

929 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/24(金) 07:06:35
宝箱の罠にもテレポーターが欲しい
壁の中まで対象で

930 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/24(金) 11:26:25
wizbandねーの

931 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/24(金) 15:19:17
マハマンが他の魔法でほとんどまかなえるから全く使えない魔法になるな。

932 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/02/26(日) 02:32:48
クリーピングコインが爆発的に増殖してブレス吹きまくってウザイわけだ

933 名前: 妄想その1 投稿日: 2006/03/12(日) 04:10:12
さんざん既出だけど妄想してみる。変愚ベースで。

●新職業案「アルケミスト」

アルケミストはダンジョン内に存在する様々な物質を利用することで、薬を調合したり、武具に属性を付与したり、
薬を使った術「薬術」を使うことができます。肉体的にはレンジャー並か、それよりやや劣る能力を持ちます。
得意な武器はロングボウ等の射撃武器ですが、刃の付いた刀剣類もそれなりに扱えます。
彼らは魔法を使うことはできませんが、薬の採取や調合、「薬術」を使用できます。
魔道具の取り扱いには慣れていません。


・秘薬の原料と薬鞄

アルケミストは薬の調合や「薬術」の使用のために利用する様々な「秘薬の原料」を収集することになります。
「秘薬の原料」は特定のモンスターの死体や骨、鉱物などを「採取」することによって得ることができ、
通常の持ち物とは別枠の「薬鞄」でストックすることが可能です。種類は以下のとおり。

 炎の素・氷の雫・雷の欠片・毒・酸・悪魔の血・竜の鱗・スライムモルド・ヒドラの内臓
 銀・金・ガーネット・サファイア・エメラルド・ルビー・オパール・ダイアモンド・ミスリル・アダマンタイト・・・etc

また、ダンジョン内で見つかる種々の薬・キノコや空の瓶も薬鞄にしまってストックすることが可能です。
取り込まれた薬・キノコは薬の調合等に利用できます。
鞄の中の薬を普通に使いたいときは一度鞄から出してから使用します。
鞄に入る薬の量には上限があります。

・薬の調合

生成する薬に必要な知識を薬学書で学ぶ必要があります。必要レベルに達していないと学べません。
もちろん、空き瓶と薬をつくるのに必要な原料が揃っていることも前提になります。
調合に必要なMPコスト、レベル、難易度などは薬によってそれぞれ異なります。

・薬学書

アルケミストは薬学書を読むことで薬の調合方法等を学びます。
習得レベルに達すれば、必ずそのレベルに見合った術や技能を学習することができます。
調合や術の使用にあたっては必ず書を持っている必要があります。
また、術や技能を使用するのに必要な秘薬や薬のストックが揃っている必要があります。
全4巻で2巻目までは店でよく見かけます。3、4巻目は冒険者がダンジョンの深層へ。。。

934 名前: 妄想その2 投稿日: 2006/03/12(日) 04:12:07
薬師には次のような能力があります
・採取(レベル1・コスト0)
・薬を鞄にしまう・鞄から出す(レベル1・コスト0)
・毒見(レベル2・コスト10.薬キノコの鑑定)
・死体保全(レベル3・コスト5:隣接の弱った敵に止めを刺す。成功すれば死体は保全される)
・他の職業では無価値とされる薬やキノコを店で売買することができる。
・ショート・ボウ, ロング・ボウ, 弓の射撃回数が(レベル*2.5/100)回分多くなる.
・調合(レベル・コストは調合する薬によって異なる)

●薬術

初級書
・毒矢製造(滅アニマルの矢製造。消費する秘薬の量は製造する毒矢の本数に比例)
・強力燃料(油つぼと秘薬を利用し光源+1の燃料を製造)
・リフレッシュ(幻覚と混乱除去)
・毒の刃(刃の付いた刀剣類に毒属性+殺戮修正を付与.効果は一時的)
・火炎瓶投げ(空の瓶と秘薬を利用し半径2の火炎の球)
・カビ発生(ペットのモルド大量召喚)
・初級薬の調合(耐火・耐冷・ヒーロー・致命傷・酔っ払い・赤外線が調合可能に)
・混乱の刃(モンスターを混乱させる攻撃を1回〜数回できる.毒の刃と重複可)

中級書
・岩石溶解
・ドーピング(一時的な急速回復+加速+腕力AC増強.その後一時的な減速稀に幻覚)
・毒突き(成功すればモンスターを一撃で倒す.刀剣類を装備している必要がある)
・惚れ薬投げ(人間や人間型生物を魅了)
・炎の刃(炎属性と光源+1。一時的。毒の刃と重複不可)
・耐毒耐酸の盾(盾に一時的な毒・酸の耐性を付与)
・中級薬の調合(狂戦士化・スピード・癒し・眠り・透明視・経験値復活)
・エレメンタルアロー(電撃or火炎or冷気の矢を製造)

上級書
・メッキ(アイテムにメッキをほどこし劣化を防ぐ)
・嗅覚増強薬(敵感知)
・雷雲発生薬(自分を中心に半径3の雷撃ダメージを与える球)
・トラップ(床にモンスターが通ると毒or酸or火+朦朧or混乱or麻痺のダメージを与えるトラップを設置)
・モルドチェンジ(モルドに変身してしまう薬を敵に投げつける)
・耐電のクローク(クロークに一時的な雷耐性とオーラを付与)
・上級薬の調合(体力回復・爆発・自己分析・腕力復活etc)
・エレメンタルの刃(武器に一時的な電撃or冷気属性を付与)

薬学大全
・竜殺薬付与(武器に一時的に滅ドラゴン能力を付与)
・全耐性の鎧(鎧に一時的な火・冷・電・酸・毒の耐性を付与)
・エクスプローシブアロー(爆発する矢を製造)
・霊感増強薬(テレパシー)
・大全薬の調合(魔力復活・啓蒙・耐性・突然変異)
・悪魔降臨薬(成功すると悪魔変化、失敗するとペットか敵の悪魔が召喚される)
・竜変化薬(一時的にブレスを吐くことが可能になる)
・狂気の薬(半径4で狂気が渦巻く危険な薬を敵に投げつける)

935 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/12(日) 10:03:39
↑こんなもんageで書かんでも・・・。
・劣化鍛冶師
・他職にとってのゴミアイテムの増加=迷惑
・錬金が射撃強いって何ソレ

936 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/12(日) 12:51:39
悪魔領域の新魔法
「ひねくれた精神」
・10+d10ターンの間、反魔法状態になり
・10+d10ターンの間、反テレポが付く

937 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/12(日) 23:30:33
>>936>>933>>935への皮肉のつもりで言ってるのか?
面白くないから黙っていたほうがいいぞ。

938 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/13(月) 00:07:16
>>937
ちがう。
先日、変愚スレで悪魔領域がしょぼいって話があったから考えてたの。
(悪魔=精神攻撃をはね返す&テレポート耐性と連想)
ジョークスレと討論スレどっちに書けばいいのか迷ってたら
>933-934 が書き込まれたので、「ああ、妄想はこっちでいいんだな」と思って
>936 を書いた。

939 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/13(月) 03:42:05
>>938
結局皮肉じゃねーかw

940 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/13(月) 13:42:23
なにそのイギリス紳士風の皮肉

941 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/14(火) 03:39:48
じゃあ(何がじゃあだ)俺も新職業案投下

魔剣使い
最初から経験値を吸収する魔剣を持っていて
剣の経験値を消費して、剣に色々なエゴ効果とかを付けられる
……って思いっきり安直なバリエ違いの鍛冶だな。

えーと、剣に魔法覚えさせることができ、能力値を補う事も出来るので
プレイヤーの選択で純戦士も、魔法戦士もできる。とかどうか
ダメだ、それなら最初からそういう職選ぶよな・・・
しかも、強い武器を引くdkwkとか、武器が弱くて困る
マゾい楽しみとかがないし

942 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/14(火) 04:46:22
>>941
レンジャーに負けない魔法剣士がやりたいのなら、
武器のエゴやアーティファクトの能力で魔法を使うのはどうか。

全耐性:レベルによる複数の一時的な元素耐性とAC上昇。
元 素:単一元素スレイの飛飯綱/元素のボルト
免 疫:上位元素の視界内攻撃。
理 力:魔力の矢/投射のできる魔力の嵐
加 速:入身/命中上昇
追加攻:短期間攻撃回数上昇
怨 念:破滅の手/善良スレイ
切れ味:*切れ味*/クローンモンスター
永遠呪:時間逆転攻撃
倍倍打:毒針効果追加
カオス:カオス属性の巨大なボール/ランダムな種類のテレポート
死の鎌:切腹
刀系統:攻撃した後向こう側に抜ける。
 盾 :朦朧打撃/敵を弾き飛ばす
釣 竿:テレポートバック

943 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/14(火) 06:47:11
むしろ肉体は貧弱だがSFCのシレンの如くいくらでも追加能力をつけられる鍛冶師がいいなぁ
序盤はクソだが終盤は鬼のような武器ができあがる、みたいな

944 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/14(火) 06:50:06
tomeでもやってろ

945 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/14(火) 07:09:53
>>942
装備依存の魔法使い、ってことならこの際エゴじゃなくてベース依存にして、
耐性とか能力とのうまくいかないパズルを味わうのもよくないか

946 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/14(火) 10:00:31
要はwarlockだろ。攻撃と同時に魔法も発動させりゃいいんだ。
打撃ダメージ+魔力の嵐で追加500ダメージとか振るごとに神威とか。
これ最以下略

947 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/14(火) 10:37:11
エゴみたいな永続効果はなくして、毎回剣の経験値消費して攻撃するとか。
>>946 みたいなので、強い魔法は盛大に経験値消費するの。
経験値貯め込めば強力な攻撃が連発できるけど、連発してるとすぐ何もできなくなる、みたいな。

948 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/14(火) 10:53:17
いっそのこと、魔剣をデスソードみたいなものってことにして、
永続的なペットで何度も進化させてくとか。難しそうだけど、進化ツリーみたいなのも作って。
@には回復モンスターとか魔剣の呼び戻し、魔剣の復活みたいな技つける。

魔剣を置いてきぼりで帰還とか*破壊*とかで永続的な失い方したら
そこそこ重いペナルティつきで町で復活させられることに。

949 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/14(火) 13:40:03
魔剣使いって聞くとエターナルチャンピオンシリーズしか思い浮かばない俺。
ていうかぶっちゃけエルリック。

950 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/14(火) 18:53:40
そこでツキマーさんの出番です

951 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/15(水) 13:05:12
正直948はかなり共生術師だな。

952 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/15(水) 14:59:54
武器の経験値の概念もtomeにあるしな。

953 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/15(水) 19:47:21
>>941
animebandの魔法騎士がかなりそれに近いと思う。
成長する武器が初期装備で呪われてて外せない。

元ネタはレイアース

954 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/16(木) 01:58:53
でもanimebandの魔法剣士は使い手自身のレベルでpvalやらが一意的に決まっちゃうから
武器が独自に成長してるわけじゃないし育ち方も一本道だから新鮮に感じなかったなあ。
正直変愚の修行僧とあんまカワンネ。

955 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/16(木) 08:29:42
じゃあトメだ。

956 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/16(木) 12:13:09
全*band中*最強*と噂される錬金術師の出番ですね。

957 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/21(火) 02:56:03
運気術師

戦闘力は騎乗できない騎兵程度で、1分野の魔法を使うことができる。
ただし、魔法には5%の失敗率が残る。

レイシャルパワー「運気上昇」
Lv×2ターンの間、全てのダイスについて、[Lv/20]+2回の試行で最良の目を選べる。
ただし、その後Lv×5ターンの間、[Lv/30]+2回の試行で最悪の目を選ぶ状態となる。

958 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/21(火) 04:22:33
ダンジョンに運命の大迷宮とかあってもいいかなとか思ってみる。

959 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/21(火) 04:26:36
>>957
否定するわけじゃないんだけど、ダイス変動系は実装が激しく面倒なので、参考までに。
乱数を得る操作はソースの至る所に散りばめられているので……

960 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/21(火) 18:15:23
変愚でデカキャラっぽいボスを作れないか、という発想で新クエストを考えてみた。
ジョークっぽいが、きちんと作れば面白いのではないかと思うのでこちらに。

新クエスト案「ビオラインの王宮」
ボスは三つ首の竜。首x3と尻尾の4体のユニークが十字形に配置してある。
全てのモンスターを倒すとクリア。報酬は4つの王冠。

新クエスト案「マッドドラゴン」
こちらもボスは三つ首の竜。炎のブレスをはく首x3が横並びで配置してある。
全てのモンスターを倒すとクリア。報酬はドラゴンの牙。

期せずしてどちらもレトロPCゲーのボスになってしまったが、例なので気にしない方向で。
要は、テレポートされず動かないユニーク数体を一つのボスと見なしたクエストを作れるのではないか、ということで。

961 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/21(火) 19:12:32
胴体と頭と手*2でジオングつくろーぜジオング

962 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/22(水) 14:46:14
nethackにウネウネ尻尾ひきずってるワームがいなかったっけ
あれ、TObandだったか?

963 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/22(水) 20:04:58
ネトハクで鉄球引きずってたことを思い出す

964 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/22(水) 23:45:09
クロスファイアにはまんまドデカモンスターいたな。
こんなの?
DD
DDDD
DD DD
DD DDD
DD DDD
DD DDD
DD DD
DDDD
DD

965 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/25(土) 12:07:03
ところで元ネタはドラゴンすレイヤーとハイドラ井戸3でおけ?

966 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/25(土) 19:10:27
>>965
おk

967 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/28(火) 11:03:51
変愚。
すごい地味な話だが、博物館に贈呈したアイテムには贈呈した時点でのプレイ時間を
表示してみたらどうだろうか。

と、禁アーティファクト鍛冶師をプレイしていて思った。

968 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/28(火) 15:02:50
>>967
それよりは、オプションで
・固定アーティファクトを出ないようにする
・ランダムアーティファクトを出ないようにする
てのを作ったほうが楽なのでは?
贈呈するってことはエッセンス吸収しないってことだろうし。

969 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/28(火) 15:26:45
いや、単に記念が欲しいという事なのでは?

970 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/29(水) 00:09:56
そう。記念という意味で。
アーティファクトを出ないようにしてしまうと、
博物館に収める快感がなくなってしまう。。。

971 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/03/29(水) 00:36:24
固定アーティファクトが無いってのはいいな
その分多く出るランダムアーティファクトに自由に銘をつけられる、とか

972 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/12(水) 13:31:47
自分で縛るから縛りなのであって

973 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/12(水) 16:44:35
徳で強さが変わる装備とかどうだろう。
殺戮修正…徳×(-1/5)
能力修正…徳×(1/25)
(+速知賢魅~邪善)
でランダムな能力と上位耐性一つ
…善良メイジにしか使われないなorz

974 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/12(水) 17:18:17
今の徳システムじゃつまらないルーチンワークが増えるだけだと思うよ

975 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/13(木) 04:44:13
じゃあ特定種族限定の装備はどうだろう?
エルフしか装備できない、みたいな何か。

976 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/13(木) 09:46:26
自領域の3冊目並に手に入りませんよ

977 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/13(木) 21:43:06
いっそのこと、ぼんちおさむってのはどうだろう。

978 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/15(土) 11:30:27
性格がってこと?
そんな@を相手にする店の主人も大変だw
はよ言えや!!ってなるだろうなぁ。
出入り禁止喰らうんじゃないか?

979 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/23(日) 20:29:24
矢玉に追加攻撃フラグで多段ヒットの矢玉

980 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/23(日) 23:26:32
アイディアとしては面白いがこれ以上射撃が強くなるのはアレだな

981 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/26(水) 04:50:46
細矢限定のエゴとかなら…

982 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/26(水) 05:12:44
・遠距離攻撃(射撃・魔法・ブレス)を撃った瞬間に命中しないようにする
たとえばDがブレスを吐くと、Dから@に向かって三角形のダメージゾーン(.の色違い)が
ゲームターンごとに拡大していく。@がダメージゾーンに重なっているターンだけダメージを受け続ける。
@の加速が十分に高ければ、命中前に移動することで直撃を避けることができる。

983 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/26(水) 10:56:45
>>982
なんかそれカッコいいな

984 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/26(水) 13:49:47
だがコッチ側が魔法を使う時は、かなりストレス貯まりそうだな

985 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/04/26(水) 14:38:36
死んだ時に、ダンプには未鑑定の装備品を*鑑定*した状態で表示して欲しい。
上級バイアスの☆とか*鑑定*する前に殺されたりすると性能が気になってしょうがない。

986 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/01(月) 15:27:13
テキストベースのローグライクで
高低差は表現できないものか?
山に登ると視界が開けたり、
高いところからは飛び道具が届きやすくなったりと
色々出来そうなんだけど・・・。

文字の輝度(色)を変更する方法だと、
見た目にわかりづらすぎることが
ワープロによる実験で明らかなんだよな。

987 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/01(月) 15:35:34
>>986
つgearhead

ところで次スレ建てるのか?

988 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/02(火) 15:33:16
995を越えた辺りで建てろ

989 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/02(火) 19:39:57
誰が?

990 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/02(火) 20:46:51
俺とか

991 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/03(水) 14:15:45
お前が? 無理無理。駄目だって。

992 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/03(水) 14:17:53
なんだと。じゃあお前はどうなんだ

993 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/03(水) 14:53:46
良く考えろよ。
小中高のお前のこれまでを考えろ。
成績は大したことなかったろ?
運動が特にできるわけでもない。
お前はそんな、すごい奴じゃないんだよ。冷静になって自分を見つめてみろ。
お前の強さって思い込みで築かれただけの無根拠な嘘だらけだろ?実力なんかどこにもない。
そんなお前に新スレは無理無理。いいんだよ頑張らなくて。
お前には最初から期待してないさ。

994 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/03(水) 15:33:46
フン、それはお前とて同じのはずだ
同じ器量の奴が二人居たところで、お前にもスレは建てれまい
悔しかったら建ててみるんだな!

995 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/03(水) 16:24:48
建ててくれないならイモムシ置いておきますよ
つ w

996 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/03(水) 16:25:47
w w ww
w
   w ww  w
 w w  w

997 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/03(水) 16:37:44
誰も立てないなら1000までノンストップ増殖だ!
 www ww  ww
w ww  w  w
  w  ww w
   w  ww ww

998 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/03(水) 16:39:04
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@  w  ww ww

999 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/03(水) 17:02:57
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1000 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/05/03(水) 17:04:03
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1146642902/
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