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Dungeon Crawl スレ 地下5階
1 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:14:54
ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dugngeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1100872940/

2 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:15:31
主なスポイラーサイト

*鑑定の巻物*
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/
Alba氏のCrawlスポイラーWiki
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php
AADC (以下英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Crawlについての雑多なスポイラー
http://koti.mbnet.fi/lava/crawl/
モンスターデーター集など
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/

スコアサーバー
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/viewer.cgi

3 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:15:56
過去スレ

Dungeon Crawl スレ in @大歩危@小歩危(※現溜まり場Ⅱ)
http://jbbs.livedoor.com/game/9358/storage/1068025948.html
Dungeon Crawl スレ 地下2階
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/9358/1081389859/
Dungeon Crawl スレ 地下3階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1093682022/

溜まり場初スレ(以下旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

4 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 17:06:52
>>1-3スレ立て乙ー。
見えざる恐怖に焼夷の炎で応戦してなんとか勝てた。
なかなかスリルがあって興奮した。

5 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 18:36:54
>>1
ツキマーの舞踏で伸縮武器3つ持って霊廟挑んでみた
隠密0の純戦士なので正直3階は辛かったが静寂もあったのでなんとか制覇
治療薬は一服も飲まなかったが、かなりの忍耐プレイで食料が結構必要だった…

6 名前: 前スレ968 投稿日: 2005/01/28(金) 19:24:52
>>1

前スレで他人を偉そうにアドバイスしたものの自分が毒雲を使うタイプの風の精霊術士やったことなかったのでプレイ(今まで毒雲無しのイメージ優先でやってた)
毒雲強い。。
俊足+毒雲+毒吹き矢だけで多分獣制覇は確実だと思う
余った物資で強敵も難なく殺せるし

あとまぁ、プレイ日記帳スレに書いたら呪い殺されそうなツモ
毒液ダガー(+6,+6)を天然でツモった

明日にでも獣クリア時のダンプ上げます

↓獣突入時のキャンプ作る前のDump
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2654.txt

7 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 20:46:59
↑と→とかでは2ターンになるんだけど、
bとかuとかだと1ターンになるのね。
知らなかったわ・・・・・

8 名前: 前スレ996 投稿日: 2005/01/28(金) 22:09:00
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/AI9iEk3ofOtXg1106722538

耐突然変異ないままバンデモ突入するとえらいことになるの図
粘りすぎた挙句に回復手段が尽きて3体の処刑悪魔に囲まれたよ
瞬間移動→ぼんや(ry

9 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 22:47:22
当たり前だけどスリングで殴ると戦闘で判定だから戦闘スキルがあがるんだね。。
魔法使い御用達かもしれない。

10 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 23:01:57
>>7
いまいち意味が分からないんだが…
ローグ系キーとテンキーでの操作で違いがあるということ?
んなことないと思うんだが

11 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 23:10:16
uは、↑と→の同時押しとは違うという意味じゃないの?
9となら一緒だけど。

12 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 23:11:16
斜め移動できるのを知らなかったんだろ
というより↑と→を同時に押しても↑→と順番に入力されるだけだから・・・
テンキーを使えと

13 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 23:34:53
シレンをやったことないんだろうか。という疑問がわいてくる

14 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 23:43:25
別人だけどやったことないな。
rogue、nethack、angbandあたりは昔からやってるけれど。

15 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 23:53:13
俺は、rogue→nethack→シレン→hengband→Crawlって流れでやってるなあ。
今は、後ろ3つをたまに遊んでる感じ。

16 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 00:05:47
斜め移動のコストを1.4にすれば初心者にも優しいかもしれんな

17 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 00:09:23
テンキーよりもrogue配列のほうが使いやすいよ〜。

18 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 00:18:20
俺はテンキーじゃないとできないんだよなあ。
だからよく使うキーはなるだけ左手で打てるキーに換えてる。
例えばヴェフ信仰の場合、pをCtrl+Cとかにしてる。

まあ、できるならhjklキーになれた方が快適なんだろうけど、
慣れるまでにちょっとね・・・。

19 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 00:31:06
かけだし丘ドワーフ闘士で重戦士やってたですが、
耐性付きでAC-4,躱し身+5なエゴ鎧を手に入れた。
んで、躱し身鍛えようとおもったのですが、
何やったときに鍛えられるんでしょうか?

20 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 00:36:25
重い鎧を着ないで攻撃などを受けた(避けた?)とき

21 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 00:37:01
経験値にプールがあるときに攻撃を受ける
意識して伸ばす時はコウモリやネズミと戯れるとか、投げ矢の罠とかが一般的かな

22 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 00:37:05
軽装鎧(レザーアーマー以下か、エルフの〜がついてる鎧)
を装備して敵の攻撃を受ける。罠でも可。

23 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 00:43:07
実は、戦闘スキルは2までは迷宮草殴ってもあがるんだね。

24 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 01:00:06
こうしてみると最近新スレに移るのが早くなったなぁ
2ヶ月ほどで新スレに移るとは
まぁ喜ぶべきことだけどね

25 名前: 19 投稿日: 2005/01/29(土) 01:08:36
アドバイスどうもです。軽い鎧きて鍛えてみます。
ついさっきエゴ手に入れたキャラ死んじゃったのでアレですが...
重戦士でも序盤から躱し身鍛えといた方がいいですか?

26 名前: 前スレ968 投稿日: 2005/01/29(土) 01:10:38
獣前半得意げになってたら*普通のヤク*に殺された(〃▽〃)

どうやらあのツモはこれで死んでみんなの心を潤してあげてほしいとの神の御意向だったっぽい
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2657.txt

27 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 01:46:31
最近ラビリンスちゃんに会えないんですけど、嫌われちゃったんでしょうか?

28 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 01:54:29
ラビリンスちゃんなら俺の横でぐっすり寝てるよ。

29 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 05:00:59
OK. 深淵のルーンゲット。

30 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 08:59:48
>>28
そろそろラビリンスちゃんが起きる頃ですね

31 名前: 7 投稿日: 2005/01/29(土) 11:03:12
あらやだ、意外な反響。
>>11
そういうことです。
なんでモンスターは斜め移動1ターンでできるのに、
こっちはできないんだろう。
そういう仕様なのかな、と思ってました。
いちおうルーン3つ集めたことあるんですが。。
今度からhjklでやってみようかな。
>>13
クロールが初めてです。
無料のPCゲームがこんなにおもしろいとは知りませんでした。
>>29
すっげー

32 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 11:29:36
いやだからテンキーでやれと。
斜め移動なしでルーン3つ集めたのはすごいとは思うが

33 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 11:31:06
>>32
スレの趣旨とは違うが漏れはNethackで城まで行けたぜ

34 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 11:49:58
ここはよくわからない猛者が集うスレですね

35 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 11:51:34
ちなみにNetHackの洞窟人だとクエストから先に行けない。>斜め移動ナシ

36 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 11:54:21
つまりグリッドバグさん達がプレイしてらっしゃるって事ですね?

37 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 13:23:01
そういえばラビリンスちゃんの中で死んだこと一度も無いのに
ラビリンスちゃんの中で幽霊に会ったよ。どうでもいけど。

38 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 14:24:57
もしかすると、ノートPCでテンキーが無いのかもしれない。 >斜め移動

39 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 14:52:37
>>37
bones.labだっけ。幽霊はアビスとラビリンスを同一視するみたいだよ。たしか。
ソーす確認できないので記憶違いならゴメンよ。
ラビリンスだととくに意表を付かれるので怖い。

40 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 16:33:59
超級☆を店で見かけるも買えずに死んでしまうことに快感を覚え始めました

41 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 16:41:48
>>40
おめでとう

42 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 17:49:34
本スレに基地外Crawlerがいるけどどうにかしろよ、きもちわるい

43 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 17:54:38
>>32
テンキーなくてもNetHack系のキー配置は慣れると超快適だよ
yuhjklbnの世界はいいぞう。

テンキー使ってる奴は素人。なんて煽りたくなるくらい。
つうか斜め移動でなぜテンキー推奨なのかわからん。
普通にyubn打ってればいいだろうに。

44 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 18:24:40
不思議のダンジョン系から入ってきたタイプとband系から入ってきたタイプの違いじゃね?
まあどっちにしろ押し付けは良くない
やりたいようにやるのが一番さ。

でも←↓↑→だけでやるのだけは止めとけと言っとく

45 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 19:29:12
俺の場合ZAngband(まだ日本語化されていない頃)が自分とこのマシンではテンキー効かなかったので、
仕方なく、猛特訓して、hjklyubnの世界に入った。jとkのどっちが上か下かが慣れるまで大変だったな…。

46 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 19:34:56
hjklでどうやって上下左右がイメージできるのか、さっぱりわからないんだけど・・・
[o]penとか[w]ield、[r]eadなんかはけっこうすぐ覚えられるんですけどねぇ・・・

47 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 19:41:10
>>46
君はキーボード上段のQWERTYUIOPの配列をどうイメージする?
そのいやらしい指先に体で覚えさせるんだよ

48 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 19:46:49
>>46
viエディタと、その操作を元にしたRogueからの伝統です。
hとlは分かりやすいだろう。位置どおりだから。問題はやはりjとkか。
…ひょっとしてAZERTYとかDvorak配列のキーボード使ってる?

49 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 20:29:17
耐変異・耐減速の効果は護符にしかつきませんか?
☆指輪とかにつくことはないんだろうか…

50 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 20:39:54
☆の追加能力としてつくのは見たことない気がするな…。

51 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 21:09:56
☆の追加能力としてはつかない。護符の追加能力としてもつかないようだよ。

52 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 21:26:27
耐減速が☆護符についたことはある。耐変異はなさげ

53 名前: 49 投稿日: 2005/01/29(土) 21:50:39
回答thxです。結局変異が嫌なら耐変異護符は持ち歩けと言うことですね

どうでもいいが変身能力者きつすぎ。
16階降りた瞬間ピエロに殴られまくり死んだ('A`)

54 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 22:01:50
x - ☆護符『黙示録の凱旋歌』
この護符は着用者を突然変異から保護する。
ただし保護は絶対確実というわけではない。
これはあなたの回避力に影響する。(+1)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはほとんどのタイプのテレポートを阻害する。

今、獲得でこれが出た。耐突然変異も護符にならつくね。
☆アクセサリは普通のアクセサリをベースに☆生成してるんで
護符なら普通の護符につくエゴ効果がどれか1個つくみたいだ。
しかしテレポ阻害はきついな…。

55 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 23:03:41
テレポ阻害ついててもいい。ほしい。
でもそんなもの手に入れたら即刻暴走したアレがやってきそうで怖いねぇw

56 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 23:10:02
>>54
いやそれはベースが耐突然変異だからでは?

57 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 23:15:18
>>56
うん。ベースが耐突然変異だから結果としてついたって意味。
☆護符に耐突然変異つかないって話が出てたからさ。

58 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 23:30:43
ゲーム開始14分(@B3)でアビスに飛ばされました・・・orz
どうしようもありません・・・・。

59 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 23:37:34
>>58
1階でオーガに殴り殺されることと同じくらいよくあること。
ところで俺のオカワル様がローブ(+1)やら獣の皮(+1)をくれるんだが
>>58とどっちが不幸だと思う?

60 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 23:39:38
流し読みしてたらhjklyubnのキー配列を修得する効果が☆につく話に見えて慌てて見直した。

61 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 23:45:01
前スレ942でボリスから逃げた後、
レベルをちゃんと上げて蛇穴のボリスに再挑戦したところ
>ボリスはワンドを振りかざした。
>あなたは抵抗に成功した。
....
しかやってこなくてあっさり木っ端微塵にしてしまった。
落し物には「混乱のワンド」。
こういうこともあるんだね。

62 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 02:15:22
わざと弱いワンドを拾わせるのか

63 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 02:40:48
まあ奴は鉄塊撃つし、できれば弱いワンド拾ってくれれば楽になるかも。
術士系だとうっかり最大ダメージでて事故死することあるからねぇ奴は

64 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 14:58:57
俊足+浮遊で速度ボーナスが2あるから
浮遊のブーツ+俊足と俊足のブーツ+俊足は速さが一緒なんだね。

65 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 15:31:55
スケルトンの造成や死体の蘇生をかけても、
アイテムの山のてっぺんに骨がないとスケルトンができない。
これは仕様だろうか。
死霊の蘇生だと大丈夫だけど。

66 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 16:13:13
早業のエゴ付き武器なんて一回のプレイで一個ぐらいしか手に入らないと思ったんですよ
クソワル様選んでないし。
んで、早業ハルバードに強化巻物全てつぎ込んだ後に早業グレイブがqwせdrftgyふじこlp;2

67 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 16:27:14
そのグレイブを鍛える為だけに地獄パンデモ巡りするしかないな

68 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 16:35:11
獣の住処の1Fってアイテム倉庫みたいに使える?
ジェリーや拾う敵は出なかったっけ?

69 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 16:39:32
落ちてるアイテムに影響するモンスターは一切出てこない。
獣の棲家と蜂の巣が倉庫の定番だね。

70 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 17:10:06
即レスありがとう
魔法系は荷物運び大変ですねぇ
寺院と獣の間を4〜5回往復した…

71 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 18:15:29
人それぞれだけど
そんなきっちり全部運搬することないと思うよ、どうせ頻繁に必要になることないんだから

あと一度に多く運びたいときは(あまり手に入らないけど)飛行制御と浮遊で。
登りだったら浮遊だけでいいんだけど

それと自分だったら制圧した階なら、あまり気にせずどこでも倉庫にしてる

72 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 18:20:29
すまん、そういや
浮遊だけだったら拾えないから持てない以上の物を運搬できなかった

73 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 21:11:56
>>66
ハルバードの速度は190、グレイブの速度は180だけど
両手で持っている武器の限界攻撃速度が70より高い場合は70に設定。
ということは速度の違いはないことになる。威力が*かなり*違うだけさ
気にすんな

74 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 21:27:29
早業ハルバードでも威力は全然困んないよね

75 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 21:28:37
そうして、パンデモ巡りをしていると、早業の悪魔の三叉戟を拾ってしまうとみた。

76 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 21:53:48
早業三叉戟って存在するのか・・・?

ところで両手長柄武器使いのステータスは腕力寄り・器用寄り・両方同程度の
3パターンがあると思うんですが、みんなどう振ってる?
私の場合、殆どがグレイブ使いになっているので腕:器=6:4ぐらいにしているんですが
三叉狙いの人は器用さを重点的にあげてるんでしょうか?

77 名前: 75 投稿日: 2005/01/30(日) 22:11:37
☆をイメージしてた。普通にはつかないようだね。

78 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 22:19:47
三叉持ってる人スコア鯖には二人しかいなかったよ。
腕力器用知力の順で、レベル24水棲の民氷の精霊使いの23,20,17とレベル27セントール狂戦士の25,28,12だった。
もう少し検索機能がしっかりしてたらいいなあ。

79 名前: 76 投稿日: 2005/01/31(月) 00:45:23
>>78
2つのデータを見るとオカワルとトログ…神の下賜はいいなぁと思ったり…
基本的に腕:器=1:1の比にするのが主流のようですね。
やっぱりダメージと命中率の関係かな

80 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 02:26:04
なんか理不尽なまでに変身能力者と暴走変身能力者が出てくると思ったら
こんなMAPでした('A`)
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r030.jpg
ここまで恐ろしいvaultは初体験だ…

81 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 02:36:17
このvaultの中に蜂の巣か何かがあって激しく苦労した覚えがあるなぁ…

82 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 02:38:38
そのvault左上の小部屋の左に隠し扉があるぞ。

嫌な変異がついていると思っていたら、周囲が溶岩に囲まれた銀色の像の左隣にテレポートしました。
悪魔がたくさん出てきます。助けてください。
めぼしいものを大急ぎで拾って逃げてきたからいいんだけどさ。

83 名前: 80 投稿日: 2005/01/31(月) 02:49:42
それぞれの部屋に一匹ずつ変身能力者(暴走含)がいたらしい…
変身vaultなんてもう2度と出会いたくない。
ちなみにアイテムは変身能力者が変身したジェリーに半分ほど食われたぽいorz
奴は何にでも化けるんですか?削岩になったりもしてたようですし。

>>82
ほんとだ。1x2の小部屋がありました。サンクス!
銀の像は経験値稼ぎに使えるので残しといた方が後々役に立ちますよー
ネクオゼク呼ばれると少しうざいですが。

84 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 03:00:52
像やデーモンに化けたのは見たことないが、それ以外なら
ロイヤルジェリーにさえ化けるからな…

85 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 03:18:39
未鑑定護符が売っていて、値段が2352。所持金が2535。
ああ、ロミオこういう時ってどうしたらいいの。

86 名前: 85 投稿日: 2005/01/31(月) 03:28:08
買ってしまった。
明晰の護符+負のエネルギー1+魔法から保護だった。
なんか。微妙に。後悔。

87 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 10:52:17
魔法で遠距離で敵ぶち殺したら、殴り殺した時の半分しかスキルポイントがはいらねー('A`)

88 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 11:01:32
炎魔法しかないところに『サイキ』が。
炎耐性持ってるとわかった瞬間電撃ワンドに切り替えて事なきを得ました・・・。
そろそろ地に移行したいが魔法書がでねぇっ。

89 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 11:28:59
苦痛免疫付き悪魔血族でパンデモ巡り。
加速のワンド拾ったのを機に、クソワルを見限ってソベー様に乗り換え。
各階に散らばったゴミを掃除もとい献上しただけでソベー様の愛情度がMAXに。
今ではラビリンスちゃんに会い放題。
最奥に潜むミノタウロスに叩き込むのはもちろん分断の処刑の斧(+9,+9)。
なぜなら彼もまた、特別な存在だからです。


以前やった初志貫徹クソベー信仰より格段に楽だったよ。
パンデモ生活が中心になるから死体献上できないのが難だけど。

90 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 11:35:02
スライム穴の宝が取れない
テレポ制御出ないし瞬間解体術はパワー不足で壁破壊不能だしどうすればいいんだ

91 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 11:44:54
岩の壁と違ってすぐには破壊できませんが
延々とかけていればそのうち石の壁でも壊せますよ。
爆風の範囲がたまに広いときがありますが、そのときに破壊できたと
記憶しています。

92 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 12:15:27
壁を壊すには延々とかけるだけじゃダメで、ある程度スキルがないと壊れないみたいです
なのでスキルをあげて後ほど再挑戦することにしますた

93 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 17:20:01
>>80
俺もツイこないだ出た!!
10回ちょいなのに、ゴールドドラゴンや酸のプロップやらオーブの守護者やらが
わらわら出てくると思ったら、変身能力者のスクツだった。
いちばん右上の部屋の左下のスミに蜂の巣があったんだよな。
vaultというのの意味がよくわからないが、やっぱりいくつかの中から
選んで出てくるシステムになってるんだな。
当たり前か。

94 名前: 66 投稿日: 2005/01/31(月) 17:25:11
OK。早業の悪魔の三叉戟ゲット('A`)
27F地獄の騎士経由。耐性ないから地獄もバンデモも行けそうで行けない
…もうジン様裏切りたくなってきた
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r031.txt

95 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 18:12:20
激しくワラタ
運がいいんだか悪いんだか

96 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 18:28:52
同じくワラタ。

でも、グレイブと比較しての悪魔の三叉戟の利点って、
命中+1、ヒドラの首が増えない、片手でも持てる。ってとこだから
(攻撃速度はすでに極限まで速くなってるだろうし)
見なかったことにしてもいいんじゃないかな…。

97 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 20:46:55
何このツモ。ウホッ
とか思って適当にやってたら死んだ。
正直、ありえないツモだったよ。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r032.txt

98 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 22:32:26
>>97
ワンドが泣いてるぞ…

99 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/31(月) 23:37:24
突っ込むのはそこじゃないだろ。

100 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 00:23:26
「この本の内容は現在のあなたの理解力を遥かに越えている」と出てる魔法書は
知力に問題あり?それとも呪文詠唱スキルに問題あり?

101 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 00:27:51
たしかプレイヤーの知力

102 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 00:36:31
加速+99での即レスありがとう。知力15いってないからかなやはり。
わざわざ鑑定したらネクロノミコンだった。
最低呪文レベルが6って無理杉

103 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 00:37:45
いや、その魔法書に該当する魔法スキルが足りない。(ネクロノミコン=死霊術。とか)
呪文詠唱スキルでも代用可。

104 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 00:37:52
妖術が10以上またはヴェフメット信仰でないと使えない魔法書であるか、
死霊術か10以上またはキクバークッグァ信仰でないと使えない魔法書であるか、のどちらか。
だったと思う。

105 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 00:38:40
あ、違う、代用じゃない。
呪文詠唱スキルと該当する魔法スキルが同時に満たさないとダメ。

106 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 00:40:13
おっと、召喚のもあったね。呪文詠唱が10以上でも代用可能ですよ。

107 名前: 104,106 投稿日: 2005/02/01(火) 00:42:29
あちゃ、はい。105が正しい。ネクロノミコンは
キクバークッグァ信仰であるなら読める。
そうでないなら、呪文詠唱と死霊術が10以上でないと読めない。
日本語って本当に難しいね。

108 名前: 100 投稿日: 2005/02/01(火) 01:56:17
>>103-107
ありがとうございます。
スキルの方でしたか。確かに死霊術はまったくあげていませんでした

109 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 03:35:39
殲滅の魔法書 (呪文詠唱と妖術が10以上)or(ヴェフメット信徒)
悪魔術の魔法書 (呪文詠唱と召換術が10以上)or(ヴェフメット信徒)
ネクロノミコン (呪文詠唱と死霊術が10以上)or(キクバークッガァ信徒)

110 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 08:23:34
罠にかかりそうになると、たまに変愚の警戒の指輪っぽく
「本当にそこで踏み込むのですか?」
とか聞いてくるんだけど、これは何だろう。
罠解除のスキル上げたせいかな?

111 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 08:44:01
罠解除でOK.

112 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 09:01:18
なるほど。
微妙に便利だ。ツモに依存しない罠対策。

113 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 19:26:13
グール戦士脱出
ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r034.txt

影の生物と小動物の召喚で食糧確保をやっていましたが
バグ報告BBSを見ると、やはりバグでグール泣かせの修正がされたようなので
食料面でグールが厳しい種族になりそうです。

今回気付いたのですが浮遊のブーツを装備した状態で飛翔を唱えると
発動で浮力の停止をするか浮遊のブーツを脱ぐまで飛行状態が
持続されるようです。一回唱えればいいだけなのでかなり便利だと思えました。

114 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 19:34:55
悪魔の血族でやる時ばかり神罰装備が出やがるのですがもしかして仕様ですか?

115 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 19:44:09
>>114
そんなわけない
ミイラでやってもちゃんとよく出るよ

それよりむしろ長剣使い以外の時ばかり良い長剣がでるのは仕様ですか

116 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 21:40:39
>>113
なんというか…おつかれ。ターン数すごいのはバンデモ巡りのせいかな
グールは序盤きついような気がする。腐敗が結構気になるんだよなぁ…

117 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 22:10:28
>>113
おめ。なんというか、脱出というより*勝利*って感じだなあ
未脱出の俺には想像もつかん

118 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 22:15:37
闇エルフ魔術師
蛇穴最下層でいきなりテレポートの罠を踏みルーンの部屋に飛ばされる。
死に物狂いで加速+テレポ+薬がぶ飲みで脱出し、やっと一息ついて休憩

した瞬間に飛んできた鉄塊の矢でほぼ満タンから即死。
誰もが通る道…なのかな。

119 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 22:23:42
ん?ユニークがいたのか?ナーガの猛者は使ってこないよね?
そういえばエロルカたんが水晶槍使ってきやがりましたよ。外れましたが

あと、基本的な質問で申し訳ないが教えてください
シフさまの信仰度あげるためには祈りながら魔法使う必要がありますか?
それとも祈らなくてもいいのかな?

120 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 22:33:11
祈る必要はないよ
信仰の具合を調べるときと魔法書ほしいときだけ祈ればいい

121 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 22:33:52
>>119
祈らなくてもあがります。
故に、ミイラは(ry

122 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 22:59:16
>>120-121
即レスありがとう。
ヴェフ様とはえらい違いだ

123 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/01(火) 23:16:18
>>118,119
敵の使う魔法の場合、
水晶槍はダメージ3d(12+HD*6/5), ヒットは6で固定。
鉄塊矢はダメージ3d(8+HD*4/3), ヒットは6+HD*12/25。
HDはエロルカたんが6。このときダメージは3d19,平均30
鉄塊矢はボリス(HD22)かアドルフ(HD21)と推定。アドルフなら3d36,平均ダメージ55
鉄塊矢ユニークのHDの高さが際立つ。
また、まえにどなたかが言ってた通り、水晶槍は命中性能がかなり悪い。

結局、ボリスとアドルフの銃撃には気をつけろということで。

124 名前: 118 投稿日: 2005/02/01(火) 23:52:09
>>119,123
レスサンクスです
鉄塊の矢を撃ったのはボリス、HPは戦闘スキルもあって65でした
とりあえず、ボリスとアドルフはヤバイ事を学習して次に行きます

125 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 00:58:04
鉄塊なんて重戦士だと恐くもなんともないんだがな。

126 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 03:36:29
獣のすみかの1Fの店で、たった200Gちょいでこの指輪売ってた。
生命力保護は460Gも取るのに。
値段と中身ってあんまり比例しないんだね。

l - ☆指輪『血塗れの牙』 (左手)
この指輪は熱と火からの保護をもたらす。
これはあなたの隠密性を非常に高める。
これはあなたの視力を強化する。

127 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 04:08:39
同じく獣のすみか2Fの店 892G
空腹の指輪がベースのははじめてみた。

f - ☆指輪『漆黒の言霊』
この忌まわしい指輪は装着者に本来よりもかなり速く飢えをもたらす。
これはあなたの回避力に影響する。(+5)
これはあなたの知力に影響する。(+3)
これはあなたの命中率に影響する。(+4)
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたを魔法から保護する。
これは呪文の詠唱を阻害する。

128 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 05:49:30
値段は鑑定の関係だろうよ。

129 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 12:15:04
大気の盾がなぜゴミなのかようやくわかった
保全ないと薬割れまくるのは厳しすぎる

130 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 12:45:10
薬飲めない種族なら使いこなせるってことか?

131 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 12:56:50
低確率とはいえ保全有りでも薬割れるのがクソすぎる

132 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 13:29:10
保全があっても割れまくるのが大気の盾クオリティ

133 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 14:11:51
毎ターンごとに、持ってる薬一つ一つがそれぞれ1/70の確率で壊れる。
(凍結の矢とかだと1/23だし、凍気の雲に突っ込んだ時は1/10だから、低いといえば低いんだが…。。)
毎ターンってのが微妙すぎ。
参考までに、合計16個薬持ってる時にどれか1つ割れる確率は約1/5。

あと、冷気が弱点のときに大気の盾使うとすごいことになる。
そんなことする人はいないとは思うけど。

134 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 17:54:57
Crawlが好きだ!
生きるも死ぬも一瞬だから好きだ!
いきなりノールが四方八方からなんていう死の運命もあるが好きだ!
ナーガだとほとんどの敵から逃げ切れないが好きだ!
セントールだと飢えまくるのが好きだ!
服しか着れない種族のやわらかい戦士というもの好きだ!
視力が悪くなっていざと言うときに瞬間移動の巻物が読めなくても好きだ!

Crawlが好きだ!

135 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 20:42:59
追加に
いい初期ステータスがでたのに一階でハウンドに噛み殺されるところが好きだ!
というのもいれておいてくれ

136 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 21:31:23
一階でリッチが出てくるところも好きだ?

137 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 22:58:15
突然変異治療の薬から割れるのも好きだ

138 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 23:03:09
テレポ制御が最後まで出ないところも好きだ

>>136
さすがに出ないと思うが

139 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 23:28:38
実は本当に出くわしました。まあ次の瞬間衰弱の矢が飛んできましたが。

140 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 23:28:57
降りたばかりの階に物を食べる音が響くのも好きだ


リッチはまだ見てないが、開始直後の一階で火巨人に焼き殺された事はあるな
これもまた好きだ

141 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 23:37:36
初めてルーン手に入れられたよ。やた。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r039.txt
ここでいろいろ勉強させてもらったおかげです。

コンスタントにオーガやセントール倒せるようになったあたりから、
すげー楽しくなってきたよ。おかげで睡眠時間削られまくり。
キャラクタではなくプレーヤが経験値つまないと意味ないし、
死んでなんぼのroguelikeは社会人にはつらいね。
気絶するまでnethackやってた学生時代がなつかしい...

142 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/02(水) 23:57:26
>>139
まじですか。俺が1階で出会った敵としてはセントールが最凶だったが
リッチまででるとは・・・

>>141
悪食あるなら滋養装備しなくてもいい気がする
耐毒装備してれば食べれない物はほとんどないですよ

143 名前: 141 投稿日: 2005/02/03(木) 00:10:08
>>142
他に有用な護符持ってないし、
食べ過ぎまでくいだめしてまふ。

144 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 00:18:54
エルフの大広間で「静寂」切れた瞬間に蜂の巣にされるのが好きだ

…効果が切れたターンに敵に先制されるのが静寂の弱点だよなぁ

145 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 00:24:38
アビスで出口が見つかった次の一歩で部屋が再生成される瞬間が好きだ!

146 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 01:54:09
ようやく今にも死にそうだまでHP削った暴走する変身能力者が
次の瞬間にゴールドドラゴンに変化する瞬間が好きだ

147 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 02:01:43
   i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->     さすが魔術の球雷だ
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ      なぜか跳ね返って黒コゲになっても
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      何ともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

148 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 08:42:37
斧スキル12ぐらいの多感な時期にトリプルソード拾っちゃうのが好きだ

149 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 10:03:52
オーガに一発痛いのを見舞わされて必死に逃げ回るのが好きだ
曲がり角を曲がったら前方にオークの戦士が現れた時は快感すら覚える

150 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 12:40:46
>>147
漏前は本当に何ともなかったのかと

151 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 14:05:55
クソワルがくれた歪曲武器を装備してアビスで憤死するのが好きだ
それが初めてもらった武器だった時は快感すら覚える

152 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 15:17:14
初めて貰った武器がカタナ(8,7)で、
その時装備していた武器が電撃のトリプルソード(3,3)だった。

153 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 15:26:49
さすが凍結の矢だ
オークの坑道でオーガメイジがいても
何ともないぜ

154 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 15:58:21
初めてもらった武器が歪曲の六尺棒で、
その時ロングソード装備してた。
初めて貰ったのが嬉しくて興味本位で装備したら例の場所に飛んだ。

155 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 16:35:15
ヘルシングなら「快感すら覚える」ではなく「絶頂すら覚える」が正しい

さすがジン様だ
聖騎士ですぐ裏切っても
何ともないぜ

156 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 16:47:06
そういやあジンの「天使召喚」ってなんなの?
弱すぎ。

157 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 17:01:14
前に刃の広間で踊る武器とタイマンさせてみたら、さくっと切り殺されてた。
びっくりした。なんなんだろうね、あの子。

158 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 17:02:02
聖騎士はジンじゃなくて輝けるものじゃなかったか?
まあどっちも使えないどうでもいい神だから別にいいけど。
いまジン信者でプレイ中だが聖なる御言葉以外は本当に何の役にも立たんな。

159 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 17:06:38
聖なる御言葉も威力はたいしたこと無いから雑魚に囲まれたときはともかく
上位デーモンには数発打ち込まなければならないから信仰値が持たず
結局殴らなくちゃいけないのが切ない。

160 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 17:08:27
うわ、すまん聖騎士は輝けるもの信仰だった、すまん。

161 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 17:54:54
>>141
基本的には毒の塗られた吹き矢針>超えられる壁>クロスボウだから、
毒の塗られた吹き矢針も持っといた方がいい。あと、祈祷Lv高すぎ。

162 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 18:17:47
>>158
> 聖なる御言葉以外は本当に何の役にも立たんな

>>159
> 聖なる御言葉も威力はたいしたこと無い

おいおいマジかよお前ら。
アンデッドの撃退は地味に重宝するし、軽傷の治癒も何気に使える。
聖なる御言葉は重戦士の最大の危険「複数・遠隔にて苦痛の紋章連発」
の死地から救ってもらえる強力な武器だぞ。
>>159とか単純に信仰スキルレベル低かっただけじゃねーのか。
輝けるもの信仰がマゾプレイとか言うならわからんでもないが。

163 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 18:18:47
祈祷高すぎというか、オカワルならあの程度で止めるのが吉じゃない?
あれくらいあると加速の信仰パワーがかなり信頼できる確率で発動したような。

164 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 18:28:05
リロードし忘れてた。
163は>>161に対してってことで。

165 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 18:38:57
>>162
アンデッド撃退は序盤から使える上、信仰値減らないから使いやすいよね
序盤〜中盤でドラゴンのゾンビ辺りに絡まれた時はかなり頼もしい
御言葉も祈祷Lv20だと結構いいダメージになる。
1の魔神などの強敵に使うというより、中級悪魔の群れを1発で殲滅させるために
使えるというのが俺的にはおいしい。

でも、軽傷の治癒と天使召喚は使えないと思うぞ…

166 名前: 159 投稿日: 2005/02/03(木) 18:39:11
>>162
実際に威力は低いと思うよ。
祈祷スキルを27まで上げてもダメージの期待値は50程度なので
このレベルのキャラでさえも上位デーモンをこれだけで対処するには
2,3発は打つことを覚悟しなければならないかと。
でも逆に「複数・遠隔にて苦痛の紋章連発」みたいな緊急時のみ使い、
普段は殴り倒せるようなキャラクターならば頼りになるスキルだと思うけれど。

167 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 19:03:03
>>165
軽傷の治癒なあ、アレはアレでいいもんだぞ。まあそりゃ頼りになるかっつったらアレだが。

>>166
> でも逆に「複数・遠隔にて苦痛の紋章連発」みたいな緊急時のみ使い、
> 普段は殴り倒せるようなキャラクターならば頼りになるスキルだと思うけれど。

いや要はそれなんだよ。
脱出レベルまで強くした戦士でも唯一埋められない穴だからな、VS苦痛の紋章は。
クソベー究極戦士を育てておいて影の魔神に喰らわされて死んだ俺が言うんだから間違いない。

168 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 19:55:51
俺は遠くの1はロッドで倒すかな

169 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 21:25:32
マクロ組んでベースキャンプでシフ様の信仰値稼ぎしてたら、
棘ガエルが近づいてたの気づかなくて殴り殺されたぜ。

魔法書1個を保存食1個程度でもらえるのは嬉しいけど、
ぼけーっとマクロ連打して死ぬことが多い orz

170 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 22:24:25
>>169
神殿で延々と瞬間移動。
マジオススメ。

171 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 23:02:51
もちろん制御してだよね。

172 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 23:06:12
シフ様なら加速・透明化し放題
そんなことを信じていた時代が俺にもありました。

173 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 23:07:34
マクレブ強すぎ
メッセージスキップがうざいという弱点を除けばオカワルなんて比較対照にもならん。

174 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/03(木) 23:08:30
宝物庫でルパートさんとか言う人に稲妻の矢を食らった。
金属の壁に跳ね返ったのをまた食らった。
一度に120くらい減って死にそうになった。

175 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 01:23:42
浮力の発動の防具って発動のレベルとか知力ってどれくらいいるの?
知力7で発動3だと全然使えないっす。
分解した像の周りのアイテムを指をくわえて見てるしかない...

176 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 01:34:12
つ[2個の浮遊の薬]

177 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 01:34:28
>>173
参考までにその強すぎ具合と種族職業を教えてくれるとうれしい

178 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 01:39:53
>>175
いや、知力無関係。発動が3あれば、半分以上の確率でいくと思うけど。

179 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 01:40:05
>>177
純メイジ系以外なら誰でも。
小さき破壊でしとめ損ねた敵を倒す。
小さきしもべで対ヒドラ戦も安心。
大いなるしもべはいざという時に役立つ。
敵を倒すと、回復量が凄い。終盤は30とか回復してたよ。

180 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 01:52:41
そうか、じゃあ漏れもウォーアックスしかよこさないクソワルを
見捨ててマグレブ様に乗り換えるか。
クソワルの怒りに耐えるにはLvいくつくらいが必要なんだ?

181 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 01:58:24
 拙者、風の魔法を使いつつ弓を撃ちまくる灰色エルフは、さぞや格好良かろうという
イメージ先行で風の魔法使いを遊び始めたのだが、矢はさっぱり拾わないし、
弓を撃てど撃てど当たってはくれぬ。そのうちにダブルソードなど拾ってしまい、
そっちで殴っているほうが楽しくなってしまった。現在は蛇穴にて、絶縁化を唱えつつ
空電放射や稲妻の矢でナーガどもをシバいている。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r041.txt
 如何にも中途半端なスキル配分である。強いワンドが無いのも辛いし、瞬間移動も
オゾクブの鎧も出ていないのも辛い。

 ……前置きが長くなってしまった。諸兄らに質問なのだが、仮に首尾よく進めた場合、
この先現れてくる、全エネルギー耐性を持つ奴らに対抗するには、風の魔法以外に
どのような攻撃手段を伸ばすべきであろうか? 拙者のわがままなのだが、地の魔法に
頼らない方法は無いであろうか? 爆破の秘術のみでどうにかなるであろうか?

 あと、もう一つ質問なのだが、クロスボウは拾ったばかりでもそれなりに強いのに、
弓はさっぱり当たってくれぬ。もっとスキルを上げ、武器を強化すれば良いのだろうか?
それとも弓はダメダメ武器なのだろうか?

182 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 01:59:54
>>179
それと、デーモン

183 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 02:14:10
弓は腕力が高くないときついのぉ。
スキルさえ高ければクロスボウよりもよい武器じゃぞ。
といっても投げる系統が全体的に辛いのは確かじゃ。

184 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 02:33:06
>>181
風一本。骸骨ドラゴンに大気の一撃30発(もっとだったかも)とかマジオススメ。

…自分が灰色風使いで脱出したときは、結局ゾットまでいって氷に手を出しちゃったな。
電気ゴーレムとかは耐性の上から氷の嵐で無理やり殺した。
普通に考えると、召喚かな。ゾットなら影の生物だけで十分いけるはず。

185 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 02:38:47
>>176
浮遊の薬1個しかないので。
ああ、でも帰りも浮遊の必要はないのか。
帰りはテレポートの巻物つかいますた。
でも、結局微妙にニーズに合わないアイテムしかなかった...

>>178
あれ、根本的に発動の仕方間違ってる?
他の防具と指輪を全部はずして、
浮力発動付きのブーツを
装備してEvokeでもだめぽ
手に持ってEvokeでもだめぽ
装備して手に何も持たないでEvokeだと
何も手にしてないと怒られますた

186 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 02:48:29
>>185
装備してaを押せ。

187 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 02:57:26
よく覚えてないが爆破の秘術だけでいけた気がする。
ゾットまでなら。

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/BB5QntmL5kQs1103194450

しかし風だけlv8までしかないのはさみしいなぁ

188 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 05:02:23
ゾットの領域ってやっぱルーン3つをに実際に持っていかなきゃ入れないの?

189 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 05:26:27
そう。

190 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 06:16:13
>>181
今進めている灰色エルフ風使い・シフムーナ信仰は、
呪術からツキマーを貰ったところだよ。
踊る武器は耐電をもっているし、加速が欲しいのでこれをあげるつもり。

魔術の球雷の説明を読むと、球雷が混乱しなくなるように読めるのだけど
どうなんだろう。妖術と風が20あっても全て混乱したままだけど。

191 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 06:31:52
混乱しなくならないよ。混乱してない蝶みたいなものさ。

192 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 07:25:33
巨大胞子の召喚みたいな物かと思っていたけど、えらく期待はずれな魔法だったんだね
ありがとう。これで心置きなく呪術を伸ばしていけるよ。

193 名前: 181 投稿日: 2005/02/04(金) 10:22:48
>>183
 なんと、弓には筋力が要るのか。エルフやホビットの弓スキル適性が高い
ことから敏捷性重視だと思い込んでいたのだが、単にあれはイメージの問題
だったのか。謀ったなLinley!(←何がだよ)

>>184
 おお、この「旋風の一撃」という魔法はひょっとして無属性なのか?
"M→蒼穹の魔法書を読む→覚えますか→Yes"。
 お、手頃なところに殺人蜂が居るではないか。拙者の風の魔法の威力を
受けるが良い。ふふふ。
 ……謀ったな184!(←何がだよ)

 その他の回答を頂いた諸兄にも大感謝したい。

追伸:まだ生存しているが、殴られつつ空電放射という戦い方にはやはり
無理があったらしく、瞬間移動の巻物を随分と消耗してしまった。敗北する
ことがあったら、これが敗因と言えるだろう。
 根性無しなので電撃系の不確実性に耐え切れず、ヴェフメット様から
貰った妖術の魔法書(氷)から冷気の投射を覚えてしまった。安定性の高さに
涙が出そうになった。さすがに凍結の矢を覚えることだけは避けたいものだが……。

194 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 11:21:00
純魔法系だと地獄・バンデモ巡りしにくいのが難点だよなぁ
ヴェフメット信仰でもMP切れしそうになる

195 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 11:41:47
地獄は何度も出たり入ったりしてじっくり攻略すればクリアできた。食料が大量に要る。
パンデモはマップによる。開けたマップだと魔神に囲まれて簡単に死ねる。地獄よりは楽。
どっちも水晶槍必須。パンデモではドルオクロヒがあったほうがいいね。

196 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 14:05:53
やはり一通り地獄めぐりをしてから
パンデモにいくべきなのかな?

197 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 15:45:59
先日鉄塊の矢で瞬殺された者です。
エルフのひ弱さに見切りをつけ、初挑戦の戦士系にチャレンジ。
初めて二つめのルーンを手に入れ、その勢いで各ダンジョンを制覇。
ついにゾットの領域に突入し、最下層に到達して初脱出なるか?と思いきや

水晶槍に貫かれ死亡。
HPは120くらい残ってたのになあ。やはり回避もないとだめか。

198 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 15:48:22
↑のダンプです。連続カキコ失礼。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r042.txt

199 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 16:33:06
>>196
地獄は階段さえ確保できればいつでも(アビス送りにならなければ)撤退できるから安全。
パンデモは脱出が大変。アビス経由での脱出を除けば完全に運任せ。

>>197
敵の水晶槍は命中率激しく悪いので当たったのは運が悪かったとしか。
防御ロッドか斥力フィールドがあれば助かったかもしれない。
あと重戦士なら護りエゴより粉砕エゴかと。攻撃は最大の防御。

200 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 16:44:08
ぱっと見た感じ普通に脱出レベル以上の装備とスキルは持ってると思う。
どんな状況で槍が飛んできたのかはわからないけれど。

対策としては
1.重鎧は諦めて魔法を使えるようにする。飛来物防御だけでも結構違う。できれば静寂も。
2.防御のロッド探しにバンデモ巡り。止めない。

201 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 17:35:48
>>197
魔法を使う手もあるけど、脱出くらいまでならわざわざ魔法を覚えなくてもいいようなキャラに見える。
古代リッチにやられたんだろうけど古代リッチの水晶槍は3d44、最大132だからダメージが足りないよ?
多分他のいろんなやつにも囲まれたんだろうけど。
立ち回りに問題があったんじゃないかな。

202 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 17:38:37
>>199
これなんか参考になるんじゃないですか?
ACとEVは十分に見えますが。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/Y3r3fArSN5sM1101306787

203 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 18:19:09
耐電が無いように見えるのだが…
EV5で負も無い様だし、どうやっていたのだろう

204 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 18:35:24
>>203
志村ー!変異!変異!

205 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 18:42:03
皆さんレスどうもです。
状況は通路で正面に古代リッチ、背後に召喚された何かが複数で、
とにかくリッチを倒そうと移動キーを連打
→画面が固まってあれ?と思ったら死亡画面に。
テレポートを使うとやばいらしいという事で焦りもあったと思います。
>>202
よく似たタイプで参考になります。
ただ、斥力フィールドというただ一つの差が…
>>203
耐電は変異で免疫が付いてました。
負の方は鎧の着替えで、勿論対処できずに40万ほど減らされています。

脱出こそできなかったけど、いい経験になりました。
何より楽しかったです。それでは次のキャラに行きます。

206 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 18:42:14
* あなたは邪悪な苦痛に免疫がある。
* あなたはパンデモニウムに(片道だが)行くことができる。
逝けばよかったのにな。

207 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 19:16:21
>>206
苦痛に免疫があるのは>>202の参考キャラだと思われ
まあ>>197もパンデモは付いてるけど、鉄板ルートで脱出を目指す段階の人にそれを要求するのも酷じゃない?

208 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 19:41:19
変異術師の時、蜘蛛から刃の手に移行する段階でどのくらいの鎧を着たらいいのかよくわからん。
あまり重い鎧だと徒手格闘の利点が出ない気もするし、蒸散が使えなくなるのも嫌だし。
かと言ってAC低いとあっというまにHP削られちゃうし。どのへんが一番バランスがいいのだろうか。

209 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 20:09:09
刃の手が使えるならACは必要か?
ヒドラ以外にはそう何発も殴られないと思う。囲まれなければ。
前に水棲の民変異術師オカワル信仰でクリアしたときは序盤を除いて鎧なんて着なかったが。

210 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 20:42:08
そこでエルフ鎧ですよ

211 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 20:44:18
回避と変異と戦闘スキル適当に上げとけばおk
鎧とかは変身すると脱げちゃうんだし、あんまり
気にする必要無し。
てか、蜘蛛から刃に移る段階なら
戦闘する時は蜘蛛になるんだから、鎧着無いと思うんだが。

212 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/04(金) 21:26:28
wikiに突然変異の項が。書いたかた、乙
突然変異の薬は他の変異要因に比べて良い変異が得易い気がしてたんだが
そういうわけではないんだね。変身能力者の死肉と同程度なのか。

変異薬飲んだら一度に新陳代謝低下&耐魔法&頑強が来たぜヒャッホウ

213 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 00:20:18
蜘蛛に変身すると移動スピードが少し上がるのか。知らなかった。
逃げ惑う敵を蜘蛛に変身して追いかける…イイ!(・∀・)

214 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 00:27:16
ナーガ変異術師だと蜘蛛の体は蒸散とともに生命線

215 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 04:31:56
>>214
それって、逃げる時のこと?

216 名前: 7 投稿日: 2005/02/05(土) 04:46:55
斜め移動を覚えて一回目のプレイで初脱出成功しましたわ。
ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r047.txt

敵から逃げられない、斜めの敵を攻撃できない、宝物庫のルーンは取るのに
死ぬ思い。
これらをあたりまえとしてプレーしてきたわたくしにとっては、
なんだ、以外に簡単なゲームなのね、という気がしました。
今回は耐突然変異がでないうえにアビス送りでいやな変異をつけられ
まくったので断念しましたが、今度は地獄やパンデモニウムにも
逝ってみたいですわ。

217 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 04:59:36
ミノ闘士オカワルはかなり簡単な組み合わせだよ。

218 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 09:30:38
>>216
おめでとう。左手のものすごく悩ましい指輪に笑った。
かなりがんがん腹が減ったんじゃないかな。

219 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 16:25:20
短剣使いのひとに聞きたいんだけど、スキルレベル育てきれば
上位ドラゴンとかも5ターンぐらいで倒せるようになる?

220 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 16:26:51
前々スレやwikiにあった、エリヴィロン信仰の戦士で霊廟をやってみたよ。
聖杯の清めの存在忘れて腐敗は放置してて、まだ治療してないからなんか悲惨だけど。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r048.txt

エリ様の大いなる癒しがなかったら、なめてかかった最初のスフィンクスの群れで
確実に死んでたよ。そこ越えた後は、静寂使うタイミングを間違えなければ
結構サクサクいけた感じ。嘘。二階降りた直後とかホント危なかった。
三階は少しずつ引っ張るのが楽で簡単だったけど。

今度はジン信仰でまた来てみたいなーと思いました。

221 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 16:46:59
>>220
スフィンクス×6は結構怖いよね。
一発一発は弱くても大量に来られると死にかける。

ジン信仰だと治療と怪我の薬を足元におく→御言葉で司祭・王族以外ならサクッと消せる。
苦痛が連続発生すると怖いけれど、ストレスなく進める。
ツキマーもあるとさらに安定するのは言うまでもないけれど、出ないんだよなぁ…

222 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/05(土) 18:05:55
>>219
不意打ちで1ターン

223 名前: 7 投稿日: 2005/02/05(土) 23:48:16
>>217
そんなことは知っててよ!!
でもオカワルは、アビス以外では結局ほとんど使いませんでしたわ。
ミノタウロスの能力では、なくても十分な感じでした。
武器・防具も全部自己調達ですし。
次は輝きさまでも信仰してみようかしら。
>>218
新陳代謝がとてつもなく速いの変異とのダブルパンチで恐ろしい速さで
おなかが減りましたが、肉食性の変異もついたおかげでそれほど
苦労しませんでしたわ。
ドラゴンをまるまる10匹は平らげましたわ。

224 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 00:38:40
QVモードでhjklにもrotate_numpadが効くようにしてくほしい…

225 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 00:41:55
殺戮の指輪(6,4)が出て浮かれていたところにシグ公から稲妻ワンド振るわれた。
やはりこういうもんなんだな

226 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 04:55:53
妖術師やってたからか戦士系が難しく感じられるなあ。
きっと物資の投入タイミングが悪いのだろうけどさ。

227 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 11:12:35
一時、洞窟物語に浮気してたけど、やっぱこっちの方が楽しいや。

228 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 12:48:59
って、ジャンルが違いすぎだろジャンルが。

229 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 15:44:48
a- ☆『ポーラスター』 (+3) 装備中

230 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 16:22:48
f - ☆帽子『カーリーのパンt(ry』 (+0)(装備中)

231 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 17:45:22
●ボリス●は復活するのです。
それぐらいオーブに向けられた彼の魂は強いのです。

それはおいといて
変異術が自由に中断できるなんて知らなかったよ。

232 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 19:08:48
なんだってー! 本当かキバヤシー!

233 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 20:05:49
ちょっと気になったんだけど、初期の設定だと鑑定した装身具も
自動拾いの設定になっているのはなぜ?
床に落ちている耐減速の護符が、実は耐減速をベースにした超級☆護符ということは
さすがにないよね?

234 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 20:24:17
☆護符はたとえベースが同じでも未識別状態で、大抵はそれっぽい外見で
生成されるはず。
…逆に☆護符を先に識別すると、ベースが同じ護符も一緒に識別できてたような。

235 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 21:10:59
>>234
レスthx。
☆護符や☆指輪を鑑定したときは、確かにベースとなった護符や指輪も
鑑定されてた。
ban_pickupに指輪・護符と入れておくことにします

236 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 22:32:58
ドラゴンや石像の躯を常に使える状態になると最大HPがあがるだけでなくて、
変異>解除>変異>解除と繰り返すだけでHPの急速回復ができたりとか。
パンデモに行くのが前提みたいな感じだけど。

丘オークって思ったより進めやすい種族だね。
槍トログGDSMで行くと、ドワーフよりも楽なような。

237 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 23:33:02
ラビリンスちゃんをなめてた。テレポ変異2段階以上ついているときは
運が悪ければ死ぬ…1段階でも危なかった

>>236
バンデモってあんまりHP急速回復必要ない気がするんだが…
地獄みたいに休息しているとえらいことになるわけじゃないし

238 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/06(日) 23:33:51
丘オークの特徴。
・ドワーフよりもHP,レベルがあがりやすい。
 とくにHPは、装備に制限のない種族の中ではミノと同率一位
・ゴキブリを食べても病気になりにくい。
HPが高く、また病気になりにくいためにHPがいつも高く維持できるのが
有利だと思う。

「しまいにゃ本当に食べますよ」

239 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 00:35:54
刺客が楽しいなあ。獣の棲み処にいるんだけど、モンスターの探知で標的を見つけると
物陰に隠れて確かなる刃を唱えてから するするっと忍び寄って一気に不意打ち。
殺しそこなったのは毒針で引きずり回すか腕力強化で対処。
中盤以降が不安だけど、そんなのはどうでもいいか。

240 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 00:41:54
丘オーク戦士はfaq.txtでお勧めされてるわけで

>>239
人食いヤクは鬼のように感知力高いので気をつけて・・・

241 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 01:25:35
確かに人食いヤクは絡め手が通用しにくいから盗賊系は鬼門だねぇ
俺は呪術師でやった時は他のモンスター探して魅了してつっこませて
どーにか突破してたけどさっさと諦めての別の場所行くのも手だね

242 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 01:39:32
でも人食いヤク経験値おいしいんだよな
ヒドラよりすこし少ないくらいだっけ?

ところで宝物庫突撃前に貯めておいた虎の子の獲得の巻物を3枚読んだところ
耐火・浮遊・霊視とでたんだがこの怒りをどこにぶつk(ry

243 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 01:49:40
毒気の矢がでて
妖術10 呪文詠唱9 短剣9 呪術8 躱し身7 毒7 というどうしようにもない感の漂うキャラに。。
毒は抑えてるんだけどなあ。

244 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 01:58:08
>>243
毒気の矢が打てるんだったら相手の耐性もそれほどは気にならないし
結構いけるんじゃない?

245 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 02:45:13
毒液の矢は貫通系だけど、後のことを考えるともったいないような気がする。
刺客でスタートするときはスタート直後に毒スキルを抑制すると無駄なくいける。
まじおすすめ

246 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 10:51:51
>238
ありがとう。

武器で槍を選択した、トログ信仰の重戦士の利点をあげると。
早業が上位武器にも付く。
槍のスキル一つでヒドラを相手にできる。
信仰値が溜まりやすく武器のみを貰えるし、ノールやシグムントからも奪えるので攻撃力は十分。
罠感知は、罠解除で。後半になるとそれでも経験があまって困るくらいだから大丈夫。
序盤からオーク製の鎧を入手できるし、しばらく進むとオーク製のプレートメイルも容易に入手できる。

運の良いオカワルには負けるけど、この組み合わせだとあまり運に左右されないところが最大の長所かな。

247 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 18:21:42
指輪と護符の一覧ってどこかになかったっけ?
獲得の巻物読もうか読むまいか迷っているんだが…

248 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 18:34:01
見た覚えないなあ。

せっかくセレボブ倒したのにアイテム庫に入れなかった orz

249 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 18:50:29
作ったよ。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php?%BB%D8%CE%D8%A4%C8%B8%EE%C9%E4%A4%C8%A4%CE%B0%EC%CD%F7

250 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 18:56:05
うお、指輪まとめ終わったから投下しようと思ったら、先を越されてたか。

251 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 19:02:18
うふふ。秀丸の力ですわ。(劇違

冗談はともかく、コメントその他があったら自由に書き換えて。

252 名前: 247 投稿日: 2005/02/07(月) 19:22:42
>>249
おお、助かります。サンクス!

あああ…テレポ制御と明晰・怒りの護符が未入手…めっちゃ悩む(;´Д`)

253 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 20:30:11
獲得の巻物が識別済み装身具をだすことも稀にだが、ある。
死んで後悔する前に読んでおいたほうがいいかも

254 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 21:39:46
>>249
効果別に微妙に並べ替えたよ

255 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 21:57:56
249じゃないんだけど、
こういうのって、内部処理の数値の順に並ばせとくのと、
効果順になるように並べ替えておくのと、どっちがいいんだろ。

それぞれの利点は、
・効果順だと、wiki単独で見たときに見やすくなる。
・内部処理順だと、例えば'\'で表示したものとの比較がスムーズになる。
ってとこかな。

256 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 21:59:47
あれ?
249氏の並び順は\コマンドで出てくる「既知のアイテム一覧」と同じ順番だったんじゃ?

257 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 22:01:43
被った…or2

258 名前: 254 投稿日: 2005/02/07(月) 22:44:11
orzごめん、なおしとく

259 名前: 249 投稿日: 2005/02/07(月) 23:38:00
あまいな。

260 名前: 249 投稿日: 2005/02/07(月) 23:38:19
あまいな。機械的にやって何も考えていなかっただけだ。

261 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/07(月) 23:47:19
>>260
うはwwwおkwwwww

262 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 00:00:21
すんません。エンターキーあたりを触ってたらしくて微妙に二回投稿してました。

263 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 00:02:28
>>262
いや、その時間はライブドヤが重かったからそりせいだろー

264 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 08:51:07
誤字脱字も生ドアのせいwwwwwwっうぇwww

265 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 13:06:39
ものすごいふにゃふにゃしたドアが思い浮かんだ

266 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 14:17:35
毒液の吹き矢筒ってのが店にあったけど咥えて大丈夫なもんかねぇ?

267 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 14:21:22
>>266
そこでジェシカタソやエリカタソに投げつけて(ry

268 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 14:28:45
しゃぼん玉作る時みたいに先端にだけ毒液の膜が張ってて、
発射するときに、それに包まれて飛んでくんじゃあるまいか。

[理不尽スレ] λ.....

269 名前: エロルカ 投稿日: 2005/02/08(火) 14:42:59
ジェシカってタイル版だと白い服きた爺さんにみえます

270 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 14:46:44
サイキタンは?

271 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 15:23:37
オーガメイジに比べたらうわなにをするきさまr

272 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 15:45:09
短剣に麻痺のエゴが付いたらいいのにと空気を読まずに言ってみる
クイックブレード拾っても嬉しくない…

273 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 15:54:58
そんなのがあると、エルフの大広間で麻痺エゴの短剣を持った雑兵に
麻痺無限コンボを入れられて死にますよ。

それとも麻痺耐性の付く短剣か?

274 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 15:57:31
妄想はアイデアスレで。

275 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 16:03:46
いや、極低確率で麻痺攻撃になるという意味でかいたつもりでした。
でも、どっちかというと混乱攻撃のエゴの方が現実的な気もする…




敵が強くなるのは考えてなかったorz

276 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 16:43:35
混乱攻撃は呪術の「混乱の一撃」だけでもう大変なことになるから充分です。徒手格闘専門だけど。
ついでに小ネタを。
手が赤くなっているときは格闘のベースダメージ3が0になり、代わりに命中に1dDEXのボーナスが付く。
殴るのではなく文字通りさわっているだけのイメージ。
しかし、変異術で蜘蛛とかになっている場合は、ベースダメージは変化しない。しかも命中ボーナスはそのままである。
赤く光った鎌状の刃の手は最高。

この修正は格闘の追加殴り(パンチとかキックとか頭突きとか)には適用されない。
さらに、変異してなくても、爪補正とスキルに応じたダメージ補正は付く。

277 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 17:30:42
そうか、徒手格闘専門だったのか。
道理でグレイブで殴りまくっても効かないわけだ

278 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 17:48:59
うん。しかも徒手格闘の追加攻撃には混乱はかからない。
死者の霊媒術なら装備は選ばないみたいだけど。
つーかこれは遠距離でも有効なように見える。確かめてないが。

279 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 17:56:43
ソース読んでみたら「混乱の一撃」による混乱は、
命中さえすれば相手が誰だろうと100%混乱させるような気がする。

素手で「混乱の一撃」して、ダガーで不意打ちを狙うってコンボも
だいぶ強力なんじゃないんだろうか。

280 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 18:08:47
混乱の一撃→金縛り→魔法の眠り→不意打ち→不意打ち→不意打ち・・・・

281 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 18:14:21
さっき触手の怪物相手に混乱->ダガーコンボしてましたが何か。
意外に早くきれるけど、こっちがスプリガンだったから、
引き離して呪文装填しなおすのも簡単だった。

282 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 20:36:15
祭壇のある所にある泉の水って飲んだがいいの?
序盤で火の精霊使いなんだけど、嫌な効果とかあったら怖くて。

283 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 20:51:55
祭壇にあるのは普通の泉だから、飲んでも意味無いよ。
水の薬みたいに微妙に腹が膨れるだけ。

煌く泉だと各種水薬の効果がランダムで起こるんだけどね。

284 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/08(火) 21:24:33
>>283
サンクスです。なんか凄いことが起こるのかと思ってました。

闇エルフ火の精霊使いは6階あたりでオークの戦士に油断して挑みシボンヌ。
☆ダガーなんかツモっててかなり良さげだったんだけどなあ。
初めて見る敵だったからなあ。くっそー。諦めずに同じ組み合わせで挑戦中。

285 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 00:25:30
長剣使いの序〜中盤が辛過ぎる…
結局斧か鈍器で初めて、なかなかいい剣が拾えずそのまま脱出してしまう。
経験者の皆様アドバイスお願いします。

286 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 00:35:40
そこで聖騎士ですよ。

287 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 00:38:06
狙い目はオークのファルシオン。
その後密封された瓶を見つけて火炎シミターゲット。
最後は刃の間へ行って好きな武器をゲット。

結局は武器スキルにこだわらなくてもいいと思う。
てか、長剣系は斧系に比べると最終装備クラスが拾える可能性が低い気がする。

(取得の可能性で言ったら最終装備はグレートソードか悪魔の刃になると思う。
トリプルソードやカタナなんて普通に拾えたら赤飯ものだし....)

288 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 00:45:25
長剣を使うつもりなら武器は短剣で始めるとスキル成長にボーナスつくから楽ですよ。
短剣は序盤からエゴ付き手に入るし毒液か電撃ツモれば序盤は余裕。

289 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 00:53:26
そういやちょっと疑問が。
長剣なら片手持ちのシミターでも
両手持ちのトリプルソードでも、
腕力・器用さの影響する割合は同じなのかな?

290 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 00:53:29
長剣にこだわり、他のスキルに経験値費やすのが嫌だと言うなら、
種族にもよるけれど修行僧・変異術士で始め徒手スキルのみで最序盤を乗り切るという手もある。
ただし、マゾい。
悪魔の血族なら普通に進められますけれど。
 by 現在悪魔血族・修行僧・オカワル信仰中のへっぽこ

291 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 01:07:37
>>284
火の精霊使いなら焼夷の炎をうって逃げ回るのが吉。

聖騎士で初めてすぐに信仰放棄しても大体1000ターンたてば自由だし、
キクバークッグァ、イレデレンヌル、ヴェフメット、マクレブの邪悪な4神を信仰しなければ
報復してこないからいいんじゃないの?

292 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 01:09:10
>>289
いいえ。
両手持ち武器は2ポイント腕力寄り。
片手可能武器の両手もちは1ポイント腕力寄りになります。

293 名前: 289 投稿日: 2005/02/09(水) 01:41:13
おお、そうだったのか!
ありがとう偉い人。

294 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 01:45:04
海外のスポイラーにあるようなモンスターパラメータ一覧表を作ろうとしたら、
獲得経験値がhttp://koti.mbnet.fi/lava/crawl/monsters.htmlと全然合わない。
そもそもプレイ中に得られる正確な経験値なんか知らないや。どうしよう。

295 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 01:54:20
>>294
経験値は諦めr(ry

あんまり経験値考えて潜らないよね
1〜10レベルまでは獣の住処でとか、アバウトにやるし。
レベル上がりにくくなってきたら次の場所へ、という感じだから
経験値の項は要らないんじゃないかと個人的な見解を述べてみるテスト

296 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 02:05:23
これはプログラムで作ったんじゃないの?
mon-data.h と mon-util.cc の define_monster と exper_value
あたりが参考になるかと思われ。

297 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 02:24:46
>>295
見解に流されつつ表をwikiに載せてみましたテスト。

>>296
プログラムで作ったのは明らかというかこっちもパールのようなものを振り回した。
mon-data.hのほかにmon-spell.hも必要だったり、
経験値の最大最小を出すにはHPのほかに呪文の組み合わせも見たりしたけど、
その表と最大で1.5倍くらい違う値が出る。

エロルカたんの経験値に幅がある(ソースからはそう見える)のに表は最大最小同じとか、
15000超える経験値が得られないように見えるとか、
どうもその表が古い気がするけど、
要するに計算した値に自信がなかったので困っただけです。うーん。

298 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 02:31:09
>>297
これはすごいな、ありが㌧!!

299 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 02:43:23
MRとHDってなんですか?

300 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 03:05:48
magic registance と hit dice じゃないかな。(勘)

301 名前: 294=297 投稿日: 2005/02/09(水) 03:12:21
あたりです。>>300
訂正入れときました。
表形式とか耐性欄の説明とかはまたあとで。

302 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 03:30:52
へー。
hit dice=モンスターのレベルのようなもの、か。
電気ゴーレムが15で象ナメクジが20なのがよくわからんが、
そんなたいした意味はないのかな。
>>301
おつかれさまです。

303 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 03:34:34
わ〜い。あたった〜。
いやいや、攻撃力ですよ。
象ナメクジは遅いからあんまり感じないけど黙って殴られてたら死ねるよ。

304 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 04:23:07
>>297
GJ。
mon-data.hではMST_NO_SPELLSになってる連中は、
後で魔法が入れられてても魔法の分を計算してないのかもしれない。
そのスポイラーの上部の所有魔法のところでもno spellになってるし。
試算してみたわけじゃないから、違うかもしれないけれど。

>>302
hit_diceは、HP計算に使うダイス(乱数)の数を表していて、
それが強さと直結しやすいから、モンスターの様々な基準になってる。

例を挙げると、通常攻撃のベースHITは16+hit_dice、
魔法のパワーはhit_dice*12、
一部の状態異常は、hit_diceが大きければ回復しやすい。
得られるEXPもhit_diceの2乗に比例する。

305 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 11:01:09
誰かこんな体験した人いますか?

獣の棲家の一階で下りの階段が生成されない小島が出た。
1マスの壁の向こうに下り階段と上り階段のある小島がある。

エルフの宝物庫で下り階段はあるが下の階からはどの階段を使っても行けない小島があり
ラビリンスから脱出したときのみ行ける。

306 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 12:48:35
上り/下り階段がなかったり、孤立している小部屋が生成されることもある
掘削のワンドかテレポートで入るしかない

307 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 13:05:28
>>306
了解

エルフの方の小島はあきらめときます。

308 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 13:12:48
獣の住処とオークの坑道のどちらにも下り階段が無かったりすると結構がっかり。

309 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 14:28:44
オレ、初めてこのゲームやった時、
上り階段しかない小部屋から始まって、
脱出してオワタ(´・ω・`)

310 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 14:58:52
>>297
ぐっじょぶです。

ところで、「〜のゾンビ」「〜のスケルトン」「〜の幻影」のステータスって
どうなってるんでしょう?元の敵に依存しているのはわかりますが
ストーンジャイアントのスケルトンなんか、ストーンジャイアントより
タフな気さえする…

311 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 16:03:05
>>309
隠し扉は調べたの?
テレポの罠や巻物があることもあるよ。

312 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 16:12:36
とっくの昔に既出だが、そういう場合テレポートの指輪が使えるんだよな。

313 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 16:13:22
>>310
ゾンビやスケルトンのステータスについて。
元のモンスターのhit_diceとかが基準。
#dungeon.ccのdefine_zombie()、8270行辺りより。

・ゾンビの場合
HPは、hit_dice*6〜hit_dice*11に決定。AC-2、EV-5、Speed-2
・スケルトンの場合
HPは、hit_dice*5〜hit_dice*9に決定。AC-6、EV-7、Speed-2
・幻影の場合
HPは、hit_dice*1〜hit_dice*5に決定。AC-2、EV-5、Speed-2
・亡霊の場合
HPは、hit_dice*4〜hit_dice*8に決定。AC+2、EV-5、Speed-2

また、いずれも打撃の威力は修正がかかって若干弱くなる。
#fight.ccの3550行辺りより。

ストーンジャイアントのスケルトンだと、HPは80〜144、AC6、EV0、Speed8
もとがHPが48〜128、AC12、EV2、Speed10だから、若干タフになってるかも。

314 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 17:42:52
>>313
なるほど、HD依存でしたか。
ゾンビの方がスケルトンより硬いんですねぇ
数値で見るとゾンビの方が強いのか…

315 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 19:25:05
かなしいときー
敵の魔法にユニークモンスターの止めをさされたときー

経験値返せモラァ

316 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 19:44:17
>>315
あー。
敵が逃げてる途中に罠にかかって死ぬところを眺めるあの気分に近くない?

317 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 20:12:41
オークは途中に罠があっても平気で最短距離を突き進む猪突猛進さが売りです

ところで耐火+2と耐毒の☆処刑人の斧(4,5)を斧スキル0のキャラに
贈るクソワルをどうしてくれようか

318 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/09(水) 22:24:35
宝物庫最下層直前まで耐毒なしで頑張ってるうちの斧闘士にそれ下さい。
つうかなんでローブばっかり寄越すんだクソワル。中の人はクソベーか?

319 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 00:27:04
人間盗賊を50人ほど送り込みましたが
未だに獣の住処にすら辿り付けません
俺もスキルどうしようとか☆拾ったけどしょぼかったとか言ってみたいです

320 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 00:31:00
戦士向きの種族で戦死を選ぼう

321 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 00:34:21
刺客まじおすすめ
最初から毒の吹き矢もってる盗賊みたいなもんですぜ

322 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 00:54:51
wikiの悪魔の血族の突然変異についての表に
ゲヘナ(火)・コキュートス(冷)・タルタロス(負)のボルトの変異を
得られる確率が抜けているんですが、どの程度のものなんでしょう?

323 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:02:57
シグムンドがたま〜に、「早業の大鎌」持ってるんだけど、これ最終装備級?

324 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:03:11
かれこれ2.30人は作ったけど、ゲヘナを数回得ただけで他は見たことないや。
まあ要するに知らない。

325 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:09:28
タルタロスが付くと無敵だよね。

326 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:13:14
>>323
威力は十分だから最終装備にしてもいいとは思うけど、
攻撃速度がかなり遅くて、スキル極めても攻撃速度70に届かない唯一の武器なのがどうにも。
早業でカバーできるといえばできるから、問題ないのかもしれないけど。

327 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:16:14
>>322
wikiに普通に書いてあるよ。
それぞれ「火炎放射」「冷気放射」「打敵の一撃」のこと。

>>323
最終兵器でも悪くないかと。

328 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:31:07
>>327
しかし『打敵の一撃 100.0 % 妖術スキル < 5』 これは…?
ちなみに妖術スキルは0でタルタロス手に入れたんです。

ゴールドドラゴン2発で沈めるというわけわからん強さなんですが(;´Д`)

>>323
最終兵器でも悪くありませんが、刃の間を制覇してから強化を始める方が
よいかもしれません。長柄武器がよく出ますので。

329 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 01:48:47
棒切れの蛇って召喚のレベルを鍛えて使ったことのある人いますか?
低レベル(もしくは階層が低い?)と、小蛇とかしか出てこなくって
いまいち使いづらいです。

330 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 02:39:50
確か過去スレで似たような質問があったと思って漁ってみたら
前々スレ526-527にあった。
答えは「蛇の数が増えたり、出てくる蛇が変わったりした覚えが。」

331 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 02:53:34
あーあ、アビスで死亡。
蛇穴最下層で適当に連打してたらなんか風景が変わってた。歪曲ですな。
久々にクソワルがゴールドドラゴンの鎧を出してくれてヨカワルになってたのに。
しかし悪魔の血族は変異が糞だとただの弱い種族だね。まあ周辺感知は使えたが。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r054.txt

332 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 03:05:33
矢を持っているときに、変異術のスキルで小蛇の数が増える。十分強いと蛇になる。
槍とかをもっていると一匹だけ蛇が出る。威力が強いと色つきが出る。

333 名前: 329 投稿日: 2005/02/10(木) 03:09:12
なるほど。そう簡単に強い蛇をたくさんは出せないわけですね。
ありがとうございました。

334 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 03:20:44
小蛇でも広い場所で十数匹出せばかなり強力。
ついでに蛇も混ぜておけばヒドラくらいは倒せる。
首がいくら多くても1ターンに倒せるのは小蛇一匹だけだからね。

335 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 05:46:09
ミイラの死霊使い。
何気なく自分に向かってアンデッドの解呪を試みたら....

痛っ! これは本当に痛い!

やっぱり喰らうのね。

336 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 07:22:26
335は自分の足の裏の匂いを嗅ぎたくなるタイプ

337 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 08:11:04
ヴェフメット信仰でもらえる魔法書は、殲滅の魔法書以外にもありますか?
ある場合は、スキルレベルによってもらえる魔法書が変わったりしますか?
(妖術よりも召喚のレベルが高ければ召喚の魔法書がもらえる、など)

338 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 08:38:49
妖術、力、殲滅、招集、召喚、悪魔術と並べて
持っていたことがない初めの魔法書をくれる。
例えば、妖術、殲滅、招集を持っていたら、力、召喚の順にくれる。
ただし、召喚術の方が妖術よりもスキルレベルが高いと
招集、召喚、悪魔術、妖術、力、殲滅
で同じことになる。

ソース読めるようになろうよ。

339 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 11:47:19
338は優しくて厳しいタイプ

340 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 12:30:25
スライム穴のルーンがない…この仕様は萎えるなぁあいかわらず

341 名前: 338 投稿日: 2005/02/10(木) 14:15:12
そうだね。今後は質問への回答はソースの該当行を教えるだけにしようか。
religeon.cc の 455 から 473 まで。

342 名前: 337 投稿日: 2005/02/10(木) 14:57:08
ありがとうございます。ソース該当部分読んでみます。

343 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 15:07:53
>>341
変な仕切りは勘弁。

344 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 16:04:28
まあ冗談で言ってるんだろうけど、
つうかソースを読めんのなんてごく僅かの人間だけでしょ。5%くらいかな。

345 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 16:09:41
ところで瞬間移動・耐電・魔法耐性Lv3・タルタロス・斥力Lv2・苦痛免疫が
俺の悪魔の血族についたんだがバックアップ厨に思われないかな…?

346 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 16:15:20
>>345
思うけどどうでもいい。
悪魔自体がやたら有利だから今更。

347 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 16:18:36
ばくあぷ厨なら魔法耐性よりも斥力LV3を狙わないと。

348 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 16:20:36
ルーンの刻まれた獣の皮を装備したら
獣の皮(+0)だった
どこに刻まれてたんだ

349 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 16:22:02
うちのは冷気耐性1、角2、苦痛免疫、負耐性2、マクレブもどき、タルタロスが付いて簡易ミイラに

350 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 16:29:33
悪魔の血族は経験値修正250%ぐらいにしないといけないよーな気がしてきた

351 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 18:02:38
じゃあドワーフもそんぐらいでおながいします。

352 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 18:14:19
>>348
ちょっと毛がファーファーしてる

353 名前: 345 投稿日: 2005/02/10(木) 18:14:21
ならミイラは350%ぐらいで(ry

苦痛免疫でもミイラの呪いとか地獄でのファンブル効果には対抗できないんだね
ということで死にますた。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/tiZPeumy1vc1107795133

354 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 18:15:21
それより輝ける野茂の信仰最終段階に苦痛免疫(低確率で失敗)を

355 名前: 345 投稿日: 2005/02/10(木) 18:45:03
それでも野茂選ぶくらいならジン選ぶなきっと

356 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 18:48:02
名前欄消し忘れたorz 大人しくゾム様と遊びにいくことにします

357 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 18:58:33
輝いてる人はなあ…

アンデッドの解呪=アンデッドにしか効かず貫通しない猛火の矢相当
雷霆の矢= 稲妻の矢。(そもそも稲妻の矢自体があんまり強くない)
デーヴァの召換=案外強い。でも魔法が弱くて1と戦わせると。。

信仰条件厳しい割に貰えるパワーが、マクレブ様と同等かそれ以下か、そんな印象が。

358 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 19:28:26
なんか1よりヘリオンのが強い気がする

359 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 19:43:07
ヘリオンが強いんじゃなくて地獄の業火が強すぎる

360 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 19:58:02
神々の末裔って見ないけど、単におもしろくないから?
それともマゾプレイになるの?

361 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 20:25:22
神を信仰できないっていうのと腹が減るのが早いというのが嫌で選んだことないなぁ

362 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 21:39:06
食料は大抵余るから腹減りはいいとしても、
信仰不可は辛い。マゾくはないけどつまらないと思う。

363 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/10(木) 23:05:48
神々の末裔、序盤は楽なんだけどな・・・
魔法戦士向きだけど信仰できんから魔法書の安定供給源がないのがちょっと面倒

364 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 03:16:07
魔法戦士にとって手に入ると嬉しい魔法書
第一候補:探索(罠探知)・大気・まじない
第二候補:ツキマー・実践魔術・魔術・冷気
ツキマー以外は結構手に入りやすい気がする
出ないときは本っ当に出ないが。

365 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 04:12:34
第一でも第二でもいいから蒼穹も加えてくれ。
静寂、絶縁化と、ちと難易度は高いが飛来物の阻止はかなり強力だ。
召換系(開放の宣誓)と、予知(予見術)も手に入ると嬉しいところ。

あと、重要な戦いの聖歌が抜けてると思う。
飛来物防御/再生/加速は普通に使いやすいし、
火炎/冷気の武器は、武器の切断エゴ化をするまでは主力になる。
狂戦士の怒りもTPOは選ぶけどかなり強力。

366 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 04:29:14
地占術やパーティートリックだって悪くないぞ
つまるところ何でもいい。

367 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 05:29:08
悪戯だけは要らないだろう。まったくこの魔法書の存在する意味が分からん。

368 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 05:46:25
悪戯も、変異術使いや不意打ち使いなら「混乱の一撃」は使いやすいし、
「スケルトンの造成」はスペルパワー非依存だから死霊術0でも、
適当にその辺の骨にかけて使い捨ての仲間に。

369 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 07:11:07
ホビットの暗殺プレイチョー楽しいね。
ちょっとミスるとすぐ死ぬけど。
今はセントールの火炎エゴ射撃から巻物に火がついて、
1ターンで死んじゃった。

370 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 10:29:16
悪戯の魔法書は、軽装歩兵が予見術・転移術を覚えるのに便利。

371 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 10:45:32
 徒手格闘主体だとよほどスキルが高くない限り万障か悪戯の魔術書を
見つけて混乱の一撃を覚えるまでまでかなり苦しい。後、収拾も
ツキマー用の武器がゾットの罠の上に落ちてしまった時の回収用など地味だが使える。

372 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 12:30:46
ゾンビにされたくない遠くの死体を回収して解体するのに収拾は便利。
エルフ7階やゾットの領域で地味に使える。

373 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 14:07:42
地下18階元気満タンだった闇エルフ炎の精霊使いが
曲がり角で突然目の前に現れた酸のブロブに瞬殺されちゃった。

374 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 14:11:03
萌えるよね

375 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 14:29:07
いや、体力高いから萌やしてる間に瞬殺されちゃうよ。
どうせ変身能力者なんだろうな。

376 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 14:47:43
>>373
エロイの想像してもうた

377 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 15:21:33
ミイラ死人使いで開始早々苦痛の六尺棒を拾ったんですが、
これってどの辺まで使えますか?

378 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 15:33:45
EV上げときゃ、AC無くてもよゆーだと思ってたけど
AC6だけだと微妙にこころ元無いなぁ
オカウル様オカウル様
なんか防具ください、トロルでも着れるやつ。

379 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 15:35:14
オカウル様はご立腹だよ

380 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 16:03:42
名前間違えられたらそりゃ腹立つのも当前です

381 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 16:17:09
トロルでオカワル信仰は無駄がおおいやうな。

382 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 16:26:28
前スレで出てた、獣の匣でEVを上げる方法を使おうとしたら、オカワル様に怒られちまったよ。
しょうがないから呼ばれてきたフロストジャイアントを切り裂いて捧げてなだめた。

383 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 16:37:37
手下の死体送りつけられて喜ぶオカワル様について

384 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 16:45:35
敗者などもはや手下でもなんでもない。それが軍神クオリティ。

385 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 16:46:28
オカワル様☆ローブくれた、強化値0の
名前間違えられて半ギレのオカワル様

386 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 17:21:50
>>377
華麗にスルーされてるが、苦痛エゴは死霊術スキルを
伸ばせば伸ばすだけ追加ダメージ増加するから最後まで使える

ただし、ミイラはマクロでサクサクスキル上げしてると
武器スキルは伸びないので護りエゴつき軽めの武器も重宝する。

ミイラは食料も薬も持ち歩かなくてよいから重量もインベントリも圧迫しない。
腹の減らない純魔術師に育て上げて、飽きる前にさっさと脱出するのがお勧め。

387 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 18:22:50
混乱の一撃が1に効いた記念

388 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 18:22:55
もしかして、不意打ちばかりしていると「戦闘」のスキルは上がらない?

389 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 18:34:49
やばい、息抜きのつもりで始めたら、
ココロオドル聴きながらやるのが日課になってしまった。
魔法系の職業強いね。

390 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 19:14:07
精霊の召喚を使って大地の精霊を呼び出してみたんだけど、
これってかなり攻撃力強くない?

敵として出現して、一発で粉砕されたわけだがorz

391 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 19:33:43
つ ありふれた石

392 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 20:09:54
攻撃力だけは大抵の1より強いよ。
スピードが@の半分くらいだから、殴って下がって殴って下がってを繰り返せばOK。

精霊の召換は各精霊に対応するスキルが低いと、すごい確率で敵対化するから使いにくいよね。

393 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 20:18:33
打撃だけなら処刑の悪魔が一番怖い

1の嫌なところは遠距離からの苦痛の紋章やら地獄の業火やら
嫌らしい遠距離攻撃を持っていること

394 名前: 377 投稿日: 2005/02/11(金) 20:46:51
>>386さん、ありがとうございます。
今死の魔法書を手に入れたところです。
いつ死ぬか分かりませんが頑張ってみます。

395 名前: 390 投稿日: 2005/02/11(金) 20:54:40
情報サンクス
次は味方として使えるように頑張ってみるよ。

使いにくいといえば、炎と水の精霊。
あれは元素を用意しなければいけないから使える場所が限られるかな。

396 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 21:01:15
炎はまだなんとかなる。
火柱の幻出で作った雲から呼び出せるからね。

水は凍気の雲からじゃ呼び出せないから、かなり使いにくそうだ。

397 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 21:39:17
>>276戦法,混乱の刃の手の一撃を駆使してで脱出。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/xlhyA9uSSi3k1107564068
スキルがめちゃくちゃですが。
こういう風に制限無しに上げるとスキルレベル27に全然届かないので注意しましょう。

なんか軽装魔法戦士以外できない体になってしまった。

398 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 21:49:22
軽装戦士で魔法使えると安定感があって事故死が少なくなるから俺も好き

>>397
そのステータスとスキルで殲滅速度はどうでした?
不意打ちからほぼ一撃かな?

399 名前: 397 投稿日: 2005/02/11(金) 22:09:06
>>398
基本戦略は予見術、刃の手、腕力強化を掛けた上で混乱殴り。
ダガーへの持ち替えは、ダガーをミスっているうちに混乱が切れることが多いので
最終的にはやりませんでした。

殲滅速度はアイス・シャドウ・無印ドラゴンなら1-2撃。
骸骨ドラゴンや触手にはもう少し,5撃位時間がかかりました。素手の不意打ちはそれほど強くないようで。
それでも基本的に相手をはめて殺すことができるので、怖くはないです。
殴りの強い敵は混乱してても痛いですが、そのときは一歩下がって再生をかけ、
HPが回復してから仕切り直してました。

あと、基本的に起きている多人数には戦いを挑みません。スプリガンなので逃げられます。
しかし足の速い黒蛇、白蛇、トウモロコシには苦戦しました。

400 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 22:32:09
>>399
回答ありがとう
混乱の一撃のあと武器持ち替えないで殴れるのは徒手戦闘の特権ですねぇ

あと、魔法の眠りがあればもっと楽だったかもしれないと思ったり。

401 名前: 397 投稿日: 2005/02/11(金) 23:25:01
ちょっと捕捉。混乱状態の敵への不意打ちは結構外れる事もあるので、
うえの殴り回数は実際に当たった回数ということで。

魔法の眠りは、問題となるような強敵に効かないような気がしてちょっと軽く見てました。
選択的記憶消去が出なくて呪文レベルが中盤で不足気味だったのもありますが。
またいつか試してみます。

402 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 23:56:25
「魔術の魔法書」ってやたら出やすいような気がする。
どのキャラでプレイしても、獣の住みか最深部に到達
するまでには、たいてい一冊は手に入ってるよ。

403 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/11(金) 23:56:52
トロルが宝物庫でとことこ歩いていたので遠距離から魔法の眠りかけて近づいてみた。
そしたら隣接した時点でいきなりヤクトールに変身。不意打ちでそのままぬっころしたが
奴らは眠ってても変身するのか…

404 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 00:41:13
その通り。あれは随意ではないのです。
もしも、好きなときに変身できるならば死に掛けたら変身するはずです。
それをしないということは、あの能力は意思の力で行っていないことがわかります。
だから眠っていても勿論変身します。
続きは[roguelikeの理不尽な点を強引に解釈するスレ]で。

405 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 01:09:37
まあ、理不尽でもなんでもなくほんとにそのとおりで、
蝶の混乱状態みたいに、恒常的な状態異常として処理されてるからなんだけどね。

406 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 01:18:48
素の変身能力者を見かけると、ちょっと幸せな気持ちになる。

407 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 01:22:19
良い変身能力者は死んだ変身能力者だけだ

408 名前: 変身能力者 投稿日: 2005/02/12(土) 01:23:38
そんな。僕だってしょぼいものに変身していることもあるんだよ。

409 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 01:36:29
そうやって何人の@を騙して葬ってきた!?言ってみるがいい!

410 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 01:46:10
おまえは今まで食べたパンの枚数を覚えているか?

411 名前: 変身能力者 投稿日: 2005/02/12(土) 01:46:38
おまえは今まで食ったパンの保存食の数をおぼえているのか?

412 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 01:52:38
>>407以降の流れに吹いた

413 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 02:20:25
0枚。私はミイラですわ。

414 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 02:32:20
>>413
そっちに行くのかw

415 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 02:32:43
>>413
しかもそっちのネタに流れるのか…

416 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 02:38:17
>>413〜415
知らないんだがジョジョほど有名なネタなの?

417 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 02:40:12
いや、とあるゲームの中の、ジョジョネタをパクったセリフだ。
このスレで二人知ってる奴がいるくらいには有名らしいが。

418 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 02:49:33
全員別だとすると四人だな。でもジョジョとは比べ物にならない

419 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 03:14:50
リアルでジョジョのそのシーンを読んだのはいつごろだっけな…
中学、いや、高校か。何もかもが懐かしい

420 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 04:23:46
ちょっと待てよ……
二十年前に高校生ってことは……ゴクリ
お、おまえ、年はいくつだッーーー?

421 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 05:37:13
http://crawlj.sourceforge.jp/

ここの右にある画像ってなんなのさ?

422 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 09:21:40
>>421
おもむろにinit.txtを開き
use_qv_mode を true に直してみなされ
あなたの望んだ世界がそこに現れるであろう

<クオータービューへの誘い>より

423 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 11:55:16
「暴走した」変身能力者と普通のやつとどの辺が違うの?
倒さないとどっちがどうなのかさえわからないので誰かエロい人教えてプリーズ!

424 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 12:12:44

      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  普通の奴は厄介な敵だ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  暴走した奴はよく訓練された厄介な敵だ!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント crawlは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |

425 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 13:29:13
皮を期待してようやく倒したゴールドドラゴンが
暴走したアレだった時はさしもの俺も切れたね。

426 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 15:01:55
手持ち最高の武器に(6,8)に*武器強化*を3枚使っても変化なし
(9,9)まで強化している人凄すぎ。何枚使えばいいんだorz

427 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 17:52:25
*付きの強化はとっといた方が

428 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 18:47:53
ゲーム開始からクリアまでで手に入った全ての強化を
1つの武器に使い続けていれば、後半〜終盤で(9,9)になるかなと言う体感。

429 名前: 五人目 投稿日: 2005/02/12(土) 23:24:38
暴走した方が変身頻度が高いよ。

430 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 23:38:05
アビスいいとこ一度はおいで ♪


orz

431 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/12(土) 23:56:02
Crawlの食い物の解説ってなんか凝ってるね。
ソーセージとか美味しそう。

432 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 01:16:42
アビス+ソベーで全ステータス3桁の完全体を作ってみたいなあ。

433 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 02:06:52
クソベー信仰でやってるんだけど、
デッキいくつくらいもらって発動スキルがどれくらいになったら使い始めの時期?

434 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 03:20:30
>>432
Crawlって、ステータス上限が60いくつとかじゃなかったっけ?

435 名前: 432 投稿日: 2005/02/13(日) 03:44:23
本当だ。72でストップらしい。

436 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 09:37:35
>>433
少なくとも不思議のデッキだけは発動スキルは27になるまで待て。
27でも平気でシャッフルが飛んでくる
能力値マイナスの指輪などで事前に均しておくのがお勧め
不思議のデッキがたくさんあるうちにステータスを平均化すべし

437 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 11:00:12
初脱出報告。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r066.txt
>>397みたいな上級者と比べると何の工夫も無くて恥ずかしいですが。

前回やられたゾット最下層もツモの良さ、
特に防御のロッドのおかげで危なげなく突破できました。
次は魔法職に挑戦かな。

438 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 11:11:26
>>437
おめ。
防御のロッドひけるとはうらやましい。

コボルト刺客でツキマーの魔法書手に入れたんだが
伸縮エゴ付きの武器装備できねぇ…霊廟どうしよう('A`)

439 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 12:47:54
軽い毒なら再生の指輪付けてりゃ
回復力の方が上回る事に今ごろ気付いた

440 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 16:02:46
>>437
初脱出おめ。
保全クロークがうらやましい。

こっちは保全クロークどころか保全護符すら出なかった orz
でも長剣使いで初めてトリプルソード来たので記念カキコ
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/W3qn9VlQV2n3k1108170441

441 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 16:30:37
セントール魔法使い オカワル様信仰
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r067.txt

初めてルーンを取れて感動
ただ、自分でもこのキャラで何をしたかったんだろうかと反省
一階でいきなり☆プレートメイル拾ったのがすべての始まりだったんだよ!
で、問題のプレートメイルは獣穴に置きっぱなしでショボーン(´・ω・`)

Crawlって本当に好きです
いきなり変な気を起こしてしまってもそのキャラで生きていけるので

今回はオカワル様にすごく助けられた。自分自身の天運にも助けられた
次は実力でルーンを取りたい

が、いつもどおりLv10程度でアボ〜ン

442 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 17:02:44
オカワル様に言いたい。
処刑人の斧やトリプルソードをくださいなんて贅沢言いません。
せめて保全のクロークさえくれたら歪曲武器を下賜なさってもけっこうなんです

というか、よほどの超級☆クロークがなければクロークは保全のクロークで決まりだよな…

443 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 20:35:00
あとは耐減速のブーツとか耐突然変異の兜とかあれば完璧だな!(←ありません)

444 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 20:54:38
耐突然変異の変異を初めて手に入れたんですが、さらに耐突然変異の護符をつけた場合、
9/10の確率で判定したあと、さらに1/3の計算をするということですか?
例えば輝く眼球から突然変異睨みを受けたとき、変異を受ける(失う)確率は
1/10x2/3=1/15になるということでしょうか?

445 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 21:34:51
mutation.cc 2252を参照。判定は独立に起きる。
wiki 間違ってね?2/3で避けるように見えるが。

446 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 22:08:02
悪魔の血族で角が生えた場合、武器捨てて徒手格闘で戦った方が強いですか?

447 名前: 444 投稿日: 2005/02/13(日) 22:15:37
>>445
ありがとうございます。
しかしあいにく、ソースの見方がよくわからなく ∧||∧
dc400b26j068.patをエディタで開いてmutation.ccで検索したんですが
確率などはわかりませんでした

ともかく、独立に起きるということは耐突然変異の護符を装備しているとき、
変異を防げる確率は9/10ということですよね?
Lv3の耐突然変異ほしいなぁ…

448 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 22:37:48
>>446
君はミノタウロスで進める場合、どうする?

449 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 22:40:34
まあ、武器を使いますな。

450 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/13(日) 22:54:19
グレイブに苦痛エゴが付けば苦痛のグレイブになるのか。

451 名前: 445 投稿日: 2005/02/13(日) 22:58:37
あ、いや、判定が独立におきるから29/30で防げると思うぞ。
うん。たしかにそこは初心者にはちょっぴり不親切だよね。
あれはパッチで英語版のソースにあてなきゃいけない。

452 名前: 433 投稿日: 2005/02/14(月) 00:34:23
> 能力値マイナスの指輪などで事前に均しておく
の意味が初めわからなかったのだけど、分かった時に感心しました。

結局、蛇穴最下層で何気なくひいたカードでパンデモに飛ばされて死亡したとさ。

453 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 00:38:54
浮遊してひけばよかったのにねと呟く経験者がここに一人

454 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 01:51:26
> 能力値マイナスの指輪などで事前に均しておく
これってつまり下のようなこと?
腕20 知8 器12
↓(腕力−5の指輪装備)
腕15 知8 器12
↓(腕力と知力がシャッフル)
腕8  知15 器12
↓(指輪外す)
腕13 知15 器12(総和は変わらずに平均化)

455 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 02:03:56
いや、たぶんだけど、
腕20 知8 器12 --(腕力-10)-> 腕10 知8 器12 --(シャッフル)-> 腕8 知10 器12
腕18 知10 器12 で被害が少ない。
だって、腕8 知20 器12 になってもスキルが全然ないから突然の妖術転向なんてできないっしょ。

456 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 03:45:35
初めてルーンゲットしたけど物凄くアホな死に方をしてしまった……。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/eqz3wGS3pUOg1108302551
すぐ重量過多になるからって食料を置き過ぎた。
やっぱり必要最低限のアイテムだけ持ち歩くべきなんでしょうか。どうももったいなくて色々と持ち歩いちゃう。
とりあえずルーンは取ったらしばらく寺院とかに置いといても問題無いですかね?

457 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 04:37:48
>>456
ゾットの領域に逝きたいと思わない限り、置いてヨシ

458 名前: 436 投稿日: 2005/02/14(月) 12:37:46
カードについて書いたものだが
能力値が20以下のものが存在する序盤は >>455 の目的
上限に近づくものが出てくる終盤は >>454 の目的

プラス修正のモノでも同じ原理で出来る。普通こっちか。
あんまり神経質にやる必要はないけどね

459 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 12:53:07
腕10 知8 器12
↓(腕力+10の指輪装備)
腕20 知8 器12
↓(腕力と知力がシャッフル)
腕8  知20 器12
↓(指輪外す)
腕-2 知20 器12(あぼーん)

460 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 13:08:22
>>456

凍結の矢を呪文で唱えられるなら凍結のワンドはいらない。使用回数0にして捨てておく
それにテレポートのワンドを持つならテレポートの巻物は2,3枚も持てば十分
…テレポートのワンドはテレポアウェイできるけど、ききにくいと思う。
まあ好みの問題だなこれは
あとは能力回復の薬6個というのも微妙に重たい。

悪食があるなら、パン2個に肉2個ぐらい持ち歩けば飢えることはほとんどない。
地下墓地や霊廟はけっこう食料必要になるけれど。

461 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 14:23:06
初歩的な質問なんですが、巻物や薬のアイテム破壊って
各アイテム独立に判定されるんでしょうか?
つまり、余計なアイテムを持ち歩いていると、大事なアイテムが
破壊される率が減少するかどうかという話なのですが。

462 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 16:14:11
ouch.cc 468 ひとつひとつ独立で判定だよ。

463 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 17:13:00
つまり意味なしおちゃんだと言うことだ。

464 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 18:21:15
燃やされたのが瞬間移動の巻物でなくてよかった、と幸せの自給自足が可能です

465 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 18:50:35
炎の魔法主体にしていると瞬間移動や獲得の巻物を手に入れにくい。
間違いない

466 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 19:25:57
今しがた3階でクリスタルメイルが出た。カター

467 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 20:14:41
466が光る大型メイスを装備したオークの戦士に会いますようにと、
ゾム様に祈っておきますね。

468 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 20:19:05
『マージェリー』って@ユニークの中でも強いほうだったのか
HDだけならアドルフより上なんだね
鉄塊唱えてこないからアドルフよりは安全だけど。
護衛って概念がcrawlのユニークにもあるのかどうか知らないが、
蛇穴なのに地獄の騎士や死人使いがでてきた。

469 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 20:49:36
>>468
めちゃ護衛関係あるよ。wikiの「モンスターの群れ」を見ようよ。
蛇穴とか沼地で現れるとなんか嫌。猛火の矢に気をつけて。

470 名前: 466 投稿日: 2005/02/14(月) 20:55:05
糞ロッドで発動上げて獲得の巻物で破壊のロッドゲット。
鉄塊、ファイヤボール、稲妻の矢のしょぼいのでちょっと残念。

そして、獣4階の光る釘付きフレイル装備したらアビスに飛んだ。
必死で逃げてたら画面の隅っこに脱出口が。
しかし、そこには骸骨剣士の群れが。
脱出口の隣前まで行くも、出口の上に骸骨剣士が世紀末覇者のごとく仁王立ち。いやラオウ立ち。
成すすべなく骸骨剣士どもに囲まれ死亡。あーあ。最悪。

471 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 21:39:19
>>469
あ、wiki見落としてた。スマソ
ジョセフィーヌがタイタンのゾンビ引き連れていたこともあったけど
あれもそうだったんだ。つうかジョセフィーヌよりタイタンゾンビの方がきつかった記憶が。

>>470
なむ。そんなもんです

472 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 22:17:24
ゾム様凄いよ。強健とかつけてきたよ。しかも噴煙のデーモンのおかげで敵がゴミのようだ。

>>471
タイタンゾンビ。。。gkgkbrbr
いちおう、ゾンビはHPが回復しないから、ガン逃げで何とかなるか。

>>470
ご愁傷様。

473 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 22:22:38
デュアル目指して頑張ってるんだが聞いたとおり難しいな…
魔法書欲しさにメイジスタート、しばらく普通に進んで
オカワル入信を期に集めておいた武器スキルを鍛えだす。
どうしてもMPと満腹度管理が…
オカワルよりもヴェフとかの方がいいのかも知れんけど、
魔法を複数領域伸ばせるほどの余裕は出るんだろうか?

474 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 22:42:48
デュアルなら変異術師。マジお勧め。
水棲の民ならタフだし、蜘蛛変身が使えるようになれば無敵。
まあ終盤いろいろと変化したいなら泥エルフの方が良いけど。

475 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 22:55:58
>>473
つ [水棲氷魔長柄]ドゾー
まあ早業グレイブ手に入れたら氷魔法なんて存在忘れるぐらいなんだがw

そもそもどんなのをデュアルと言うんだろ
俺にとっては刺客もデュアルクラスなんだが。。。

476 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 23:06:18
バリバリの重戦士で発動スキル伸ばして巻物でロッド貰って、
殴り&ロッドで進むのはデュアルクラスと呼べる?

477 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 23:16:11
>>476
それはむしろ魔法少女ではないか?

>>475
吸血とアンデッド退散だけの戦士もデュアルだろうか……
魔術士とかより発展させにくいが、安定性は立派。

478 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 23:16:43
予見・呪術・転位の魔法から適当に憶えてる
これでもデュアルなのかな?

おれも一つ気になることがあるんだけど
鞭って使い道あんの?発動もできないし。
能力からして存在する理由がわからない。

479 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 23:23:07
個人的には、高級な重鎧(☆プレートとかGドラゴン鎧とか)拾った時に
魔法のために着たくない!って思えるキャラならデュアルかな…とか思う。

480 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 23:31:39
魔法だけでも近接戦闘だけでも敵を倒せなくなったら立派なデュアル

481 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 23:33:48
魔法を使えばタイタンクラスのモンスターを楽に屠れ、
白兵戦しても何ら苦も無くタイタンクラスのモンスターが楽に屠れるの。

....書いていて思ったのだが、死霊の杖を持った死人使いがコレっぽいのでは....。

482 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 23:33:51
>>474
呪術と予見で、泥エルフより水棲の民のほうが有利そうに見えたんで水棲変異術師やってるんですが、
3行目の泥エルフの方が良いってのは具体的にどういう面なんでしょうか。

483 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/14(月) 23:58:02
474ではないが……
水棲の民は水以外の元素の適性が致命的に悪いから、だと思う

484 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 00:25:01
正直楽にデュアルやりたいならナーガを勧める

485 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 00:31:35
>>483
そうそう、水棲の民でやった時ドラゴン化とかまず無理だった。強いのかな。
まあ変化して装備しなおすの面倒だし終盤は刃の手しか使わなかったけど。

486 名前: 482 投稿日: 2005/02/15(火) 01:29:09
>>483-485
ありがとうございました。楽をしたいので今度はナーガ変異術師でやってみます。

487 名前: 461 投稿日: 2005/02/15(火) 09:22:47
>>462

>>初歩的な質問なんですが、巻物や薬のアイテム破壊って
>>各アイテム独立に判定されるんでしょうか?
>ouch.cc 468 ひとつひとつ独立で判定だよ。

うわー、そうだったのですか。今まで、呪い判定の巻物や治療の薬を
頑張って持ち歩いてた俺って一体……。
とゆーか、そういう意識で5回も脱出してしまった俺って一体……

488 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 10:33:30
’=’コマンドのなかに「指定文字を前方から詰めなおす」が欲しくはないか?

489 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 11:40:03
むしろ、持っている個数を表示が欲しいな。
あと、X,Y,Zあたりを未鑑定なテレポートの指輪とかにあててるけど
移動式祭壇をjに固定したいみたいな用途のために、
指定文字より前のアルファベットをすべて前に詰めるみたいなのが欲しいな。

490 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 12:29:31
作れよ

491 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 12:45:23
移動式祭壇はcにしてあるから必要ない。

492 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 15:33:12
俺はa

493 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 17:59:17
もうすぐ、j069が来る

494 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 18:05:11
泥エルフ変異術士

蒸散→刃の手と覚えてヴェフ様信仰。
氷の躯、掘削を覚えつつ、もらった魔法書で精霊の召喚、影の生物を
覚えつつ、蛇穴、沼、オークを攻略。
遠くのセントールには蒸散で混乱させ、接近戦の際には大地の精霊や
影の生物をお供に刃の手。逃げる敵の背中には石錐の矢を放ちつつ、
いい気分でアーヒャッヒャッヒャとプレイしていたが、リアルで酒を飲んで
酔っ払ったためミスって死亡。orz

495 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 19:03:18
>>488
ターンは消費するが dadbdc〜dYdZga
という感じのマクロでは駄目か?
何のために必要なのか分からんけど

>>493
タイル版やってる俺としては新タイルに超期待

496 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 20:27:38
俺も俺も
新バージョン来ないかとかなり頻繁にサイト覗いてた

497 名前: 495 投稿日: 2005/02/15(火) 21:04:34
試さずに言うものじゃないな。全然駄目だった。
歪曲武器でアビス逝って来ます orz

498 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 22:05:45
実は沼って結構危険度高くないか?
溺死の危険は言うまでもないが、スライム大群やヒドラの打撃は
それなりにレベル上がっても危険だし。

何が言いたいのかと言うと、触手の怪物でるのってヤバくない?

499 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 22:14:17
>>498
珍しいな。まだ沼では一度も見てない。
確率的にはオークの坑道で族長が出るくらいの確率なんだけど。

500 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 22:37:20
>>488
一応パッチ書いた。これであってるのかな。エンバグしてませんように。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r077.txt

501 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 23:07:43
チャネリングの杖ってどう使うの?
発動もできんし

502 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 23:09:32
いや、MPが減ってるときに手にもって[E]で発動できる。
ただ発動スキル0だと発動確率が1/30。

ひたすら連打してればそのうち発動するよ。

503 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 23:13:19
>>502
なるほど!サンクス!

504 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 23:23:44
チャネリングは前スレ932でも出た質問だね
ちなみに栄養消費してわずかにMP回復という糞仕様

殺戮の指輪(0,7)出た。
短剣暗殺型だったはずが、なぜかドラゴンを真正面からなます斬りする戦い方に・・・
殺戮の修正は6止まりだと思ってたんですが、もしかして(9,9)まで出るんでしょうか?

505 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 23:26:20
悪魔の血族闘士レベル3でジグムンド殺れた記念。
2Fで遭遇して一旦は1Fに逃げたんだけど、別の階段降りたらまた同じところに出た。
どうゆうことよ?
で、隣接されちゃったんでやむなく特攻。
唯一持ってた薬が治療の薬で助かった。

506 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/15(火) 23:43:23
(6,6)が最高なんだけど、たまに命中が0になってダメージが2増えるやつがいる。だから、(0,8)まで。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/pCDme9x81bRU1105791303

507 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 00:19:56
>>498
出来る限り壁に沿って移動する。
出来る限り掘削方法の準備をする。
出来る限り地形を感知する
めんどくさくてもshiftキーを押さず移動。

508 名前: 456 投稿日: 2005/02/16(水) 04:51:17
>>457 >>460
遅レスですがサンクス!

509 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 09:26:18
>>506
なるほど、そういうものだったんですか。ありがとうございます
やっぱり(6,6)の方が当たりっぽいですねぇ

>>505
蜂の巣最下層の登り階段なんて大抵同じところに出ますよ
結構よくあることです。ともあれ、シグ公撃破おめ

510 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 12:16:06
テレポートか掘削以外でいけない小部屋に、一方通行の階段があったりもするよね
オーク・獣・蜂の巣・スライムとかで。

511 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 12:26:46
斧スキル8、鈍器スキル14のキャラに対して
クソワル様が斧を3連続下賜!
クソワルに嫌われたこのキャラはいつまで生きられるのだろうか。

512 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 12:54:24
>>511
むしろ喜ぶべきだと思う

俺の場合。
宝物庫最下層にて神罰のトリプルソードキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!
せんせー、おれコボルトですでっかい武器装備できません('A`)

513 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 13:05:24
多分奴は家の倉庫から何も考えずに選んだ物を渡してくるんだよな。

514 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 13:43:28
シフ先生もな。

515 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 14:28:25
下賜は神様の在庫整理の一環ですから。

516 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 15:17:53
しかし歪曲武器だけは意図的にやっている。

517 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 15:18:05
うーむ、粉砕の大型フレイル(8.7)を振るってたら
下賜で略奪の大型フレイル(0.4)が出た。
これからは強化系の巻物は略奪に使うべきですかな?

518 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 15:38:42
略奪は生物以外に効かないから粉砕の方がいい。
でも(8.7)ならそれ以上強化する必要はないと思う。

519 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 16:09:19
なるほど。

520 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 16:26:48
誰か短剣と格闘両立している人いる?

521 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 17:19:33
保全も耐突然変異も無かったが割りと余裕で脱出。
変異治療が出まくったのが良かった。
クソワルは困ったもんだ。まあ最後にクリスタルメイルもらったんだけど。
しかし衰弱の矢は強い。ゴールドDも3発。ありえん。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r079.txt

522 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 17:45:37
お前らもうクソワル様信仰禁止の刑

ってクソワル様からのお告げです

523 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 18:09:00
エルフの召喚術師やってて、いい長剣ツモったんだけど斬り合いも出来るように
伸ばすべきかな、加速も覚えたし。
というか「早業のロングソード」と「神罰のエルフのロングソード」なんだけど
どっちを強化すべき?

524 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 18:33:36
>>523
地獄・バンデモでウホッとなりたいなら神罰
安全を選ぶなら早業
召換なら早業でいいんじゃないかな

つうか何レベルでどの辺をうろついているのかによる。

525 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 18:38:54
>>523
神罰は効く敵が限定されてるから早業の方がいい。
でもロングソードは最終装備には心もとないから、
強化が確実にかかる(+4,+4)で止めとくのがいいよ。
俺は序盤に拾ったちょっといい武器は(+4,+4)まで鍛えて上位武器につないでる。

526 名前: 523 投稿日: 2005/02/16(水) 18:59:19
いまエルフの大広間最下層を召喚獣たちと共に切り崩しつつアイテム収集中でした。
早速、ほかの安全なところで早業エンチャント、長剣スキル鍛えようと思います。
しかし早業のロングソードでも最終装備には心もとないですか、
カタナとかトリプルソードとか見かけたことないんですがw

527 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 19:02:42
最近始めたんですけど、これってスキル無くてもなんとかなるもんなんですか?
例えば闘士で魔法使っちゃったり、長剣のスキル無いのに長剣使っちゃたりしても
大丈夫なんですか?なんか闘士で最初トライデント選んで、後からいい剣出たりしたら
どっち使えばいいか迷っちゃうし、怖くて。

528 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 19:12:05
その辺はなんというか、種族や能力値や信仰その他大概は状況次第なわけで…
途中から魔法を学ぶとやっぱり辛いが初歩的な予見術なんかは習得できなくもない。

武器は中盤までなら途中でスイッチしても鍛え方次第で何とかなることが多いだろう。
せっかく鍛えたスキルを手放すか、せっかくの良い武器を諦めるかの二者択一。

529 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 19:17:29
>>527
スキルなくても何とかなります。
闘士で魔法を使うのなら、巻物を経験値がプールされている
状態で読むことで、魔法詠唱スキルを覚えて魔法書を読むことが
出来るようになるし、長剣のスキルがなくとも、使っているうち
に長剣のスキルを覚えます。

しかし、敵を倒して得た経験値がスキルに使われる経験値となる
ので、槍のスキルレベルを27まで上げて、長剣のスキルも27まで
あげて、魔法詠唱も27まで(略)なんてことは出来ません。

開始直後にすごい武器を手に入れたならともかく、ある程度は
覚えるスキルは絞った方が良いでしょう。

530 名前: 529 投稿日: 2005/02/16(水) 19:18:32
ありゃ、かぶっちゃった。スマソ

531 名前: 527 投稿日: 2005/02/16(水) 19:24:03
>>528
そうなんですか。よくわかりました。ありがとうです。
武器は途中で切り替わっても大概はOKということですね。
とりあえず丘ドワーフの闘士で潜って来ます。

532 名前: 527 投稿日: 2005/02/16(水) 19:26:34
ありゃ、リロードしけばよかった
>>529
わざわざ丁寧な説明ありがとうございます。
魔法戦士みたいな感じにできたらいいなあなんて思っています。
実現は難しそうだけど。

533 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 19:27:41
一応全スキル27にすることは不可能ではないはず
ミイr(ry

534 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 19:43:06
>魔法戦士みたいな感じにできたらいいなあなんて思っています。

よく言った。そんなお前に超オススメなのは聖戦者だ。聖戦者しかない。
聖戦者は強力な強化呪文の数々が書かれた呪文書を持ってスタートする最強の魔法戦士だ。
聖戦者を選んでおけば間違いない。

さあ、今すぐ聖戦者で探索を開始しろ!
そしてダンジョンに死体の山を築け!

535 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 20:15:06
> そしてダンジョンに死体の山を築け!

ま、たしかに死体の山は出来るだろうなw

536 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 20:15:20
・・・誰の死体なのか、それが問題だ。

537 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 20:56:23
召喚による無限食糧生産は次のバージョンでは修正されそうですが
現バージョンでは影の生物で死肉と経験値生産、
小動物の召喚でパンデモニウムでネズミ系の死肉生産などを
延々とすればどの種族でも全スキルLV27は可能。
死霊術使わない限りミイラはただ不利なだけかと思われます。

538 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 20:57:18
聖戦者は序盤(祭壇まで)特にキツイ。
オークの棍棒持ちホブゴブリンにも簡単に殴り殺される。
でもレベルとスキルが十分伸びて耐減速の護符が手に入れば安定するぞい。

539 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 21:01:08
聖戦者、やはり信仰はオカワルで?

540 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 21:06:10
いや、ここはあえてゾム様。

541 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 21:14:02
オカワル様はやっぱり安定すると思う。

ただ防具(耐性)は飛来物防御+EVでカバーできるし、
武器についても火炎の武器とかでカバーできる。
信仰パワーも狂戦士の怒りで代用できる。

魔法書の下謁ねらってシフ様とか、回復能力のエリヴィロン様とかも手だと思う。
もちろん、ゾム様とかソベー様についていきたいのなら止めない。

542 名前: 527 投稿日: 2005/02/16(水) 22:00:28
いやなんか話が進んでる間申し訳ないんですけど、

聖戦者やってませんから!!

山岳ドワーフの闘士が進んでるんで。信仰はオカワルにしようか。聖戦者は後。
1回目でオーク棍棒持ちのボブゴブリンにきれいさっぱり殺されました。ムズカシー

543 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 22:34:11
酸のブロブの強酸ボルト攻撃って飛来物阻止でもよけきれないんだな
EV25あるし阻止の魔法も唱えられるから耐腐食護符イラネーヨワハーとか思ってたら
偏向状態でも3回に1回はは余裕であてられた

保全のクロークが腐食した!
霊視の鉄兜が腐s(ry
隠密のb(ry
耐(ry
もうぬるぽ

544 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 23:08:21
保全のクロークには耐腐食効果もありまっせ
あなた運悪すぎ

545 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 23:14:31
いや、ないでしょ

546 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/16(水) 23:44:19
いや、あるよ。
player.ccのwearing_amulet()内3420行前後を見てみ。

腐蝕阻止の護符を持っているか聞いてきたときに、
保全エゴクロークを持ってるとtrueを返すように書かれてる。

547 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 00:08:09
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php?%CB%C9%B6%F1%A4%AC%C2%D3%A4%D3%A4%EB%CB%E2%CB%A1%C2%B0%C0%AD

548 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 00:23:02
>>543
俺の読み間違いじゃなければ、
酸のブロブの強酸のボルトはHITが74ある。

偏向でも当たるということはおそらくbeam属性付きで、
飛防だとHIT37〜74、偏向だとHIT0〜24。

DEXボーナスを考慮に入れないと、飛防だとEV40あっても絶望的。
偏向だとEV25で半分避けるってとこか。。やばい命中性だな。

549 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 01:24:28
>>537
パンデモまで行くなら食料問題は関係なくなるし
ミイラもむしろ苦痛免疫あるだけで大幅有利なんじゃねーの。

脱出するだけならあんま強くない、って意味なら同意。
正直、
ドワーフ戦士で脱出<<<<ミイラで諸宗派の寺院到達
(一職業除く)

マクロか何か使えば簡単になるのかねえ

550 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 02:23:41
そういえばミイラでマクロ組んでレベル上げしてたら、ジェリーの糞が
オークの装備の残骸などを食って増えまくって凄い数になってた。
苦痛とかマジで弱いし、どこらへんから強くできるんだろうか。

551 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 07:43:21
>>550
1階か2階でレベルが6になるくらいになるまでマクロで上昇。
(一度探索し、下り階段先の無事も確認して、下り階段付近で行う事推奨)
レベルが2か3の時点で呪文詠唱のみを上げるようにスキルを操作する。

然る後にマクロを連打するのだが....
TIPSでは『55555Z+a.』だが『55Z+a.』にして連打した方がどうも安全な気がする。
ついでに自分はキーを連打するのがめんどくさいのでJoyToKeyと言うフリーウェアを使って連打している。
(登録されているマクロを秒間30回連打するよう指定している)

運良く寺院に到着したらシフ・ムーナを信仰する。
この時点でレベル5以上で且つ死霊術の魔法書しか持ってないと仮定すると死者の蘇生を覚える。

ここでまたマクロの出番で死者の蘇生をcに割り振ってると仮定し、『55ZcpZcpZcp』と言うマクロを作る。
(このZcpの回数は現在MP/4の回数だけ取る事)

空撃ちの蘇生マクロを作ったらひたすら連打。 寺院は敵がいないので打ち放題だ。
JoyToKeyでこのマクロとスペースキーを入れるよう指定して、押しっぱなしにすれば5分くらいで10冊くらいもらえる。

後はテキトーに。 信仰放棄して他に乗り換えるなり、このまま進めるなり....。

注意点として攻撃マクロで鍛えるのに夢中になっていると先生から破門言い渡される。
信仰放棄するなら別に構わないが復学したい人はまた寺院に戻って空撃ち蘇生マクロを連打する必要があってめんどいかも。

後序盤で鍛えまくるとユニークがワンドを持っていたり、火炎エゴ持ったセントールが出てきたりするのでそこんところに注意。

まぁ、鍛えるには1〜3階でそれ以降は獣の巣か地価墓地あたりがよろしいかもね。

552 名前: 550 投稿日: 2005/02/17(木) 07:45:24
Z+a. ってなんだよ。 Za+. じゃねぇか....

553 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 11:59:12
>>552
ttp://www.abysshr.com/ph_msz006a1.html

554 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 13:22:30
>>553
(*´Д`)ハァハァ

ミイラはなんか別のゲームになるような気がしてならない
飽きかけているころにやると、綺麗さっぱりcrawlと決別できるような感じ

555 名前: 551=552 投稿日: 2005/02/17(木) 14:12:23
なんで>>552>>550さんの名前を騙ってるんだ.... orz
タルタロスへ逝ってきます

556 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 20:28:16
>>551
スキルはスライム穴で鍛えた方が早いぞ
もうすぐ突然変異に修正はいるから出来るのは今のうちだ

557 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 21:18:06
しかし、修正入ったらミイラ弱すぎないか?

558 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 21:25:12
ミイラはマクロでレベル上げてから探索開始できるからインチキくさい楽さだよ。

559 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 22:10:44
代償として*飽きてしまう*というのがあるからまあいいんじゃない

あの退屈さは耐えられんよ、ゲームじゃなくて作業になる

560 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 23:04:11
dc400b26-j069リリース記念age

自分はさっそくダウンロードしてくるぜ。
そしてメンテナさんに感謝。

561 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 23:09:33
おお!同じく感謝〜

…今回、悪魔の血族がタルタロス覚えちゃったんでダウンロードだけにしときますorz

562 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/17(木) 23:33:53
13階でストームDにぬっころされたので心置きなく新バージョンを楽しめるぜ

563 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 00:16:31
j069 GJ!!
Cやダンプで耐性が一目で分かるのがかなりいい感じ
とりあえず水晶槍とドルオクロヒの封印解除してパンデモめぐりしようかな

564 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 00:43:06
大分雰囲気変わったねぇ
タイルの細かい修正もいい感じ

565 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 01:05:34
脱出第一号だぜ
ttp://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/bF0PFLX5R9ROM1106481574
嘘です前バージョンです。

脱出者は意外といるのに、話題の少ない(ように見える)イレデレンヌル様進行で。
ゾンビは悪魔なんかと違って壊れるまでずっといるし、
物を勝手に拾ったりしないので個人的には召換より好きです。

ほかに目立った点としては。
信仰値が上がったときにもらえるしもべが強力。
 オークの坑道に入る前あたりでは亡霊の戦士や骸骨戦士は強力な仲間です。
ドレインは蜂の巣、エルフでは役に立ちました。
 前半は信仰値と相談しつつ最終兵器として、
 後半ではダメージがあまりないので、回復用か、ピンポイントで雑魚をつぶすのに使いました。

566 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 01:19:46
つまりイレデレなんとかとやらは終盤は役立たずと。

567 名前: 565 投稿日: 2005/02/18(金) 01:48:01
>>566
That's right.
終盤はむしろアンデッド軍団そのものに助けられた気がしますです。
耐電さえそろえればエルフ7Fも宝物庫8Fも気合とアンデッドの指揮能力で
何とかなる感じです。
ちなみに、エルフ7Fは通路をゾンビで埋めて召換封じ、
宝物庫8Fは大岩と矢よけにゾンビを使用しました。特に宝物庫が楽でした。

568 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 14:09:59
j069 が Forbidden で落とせないのオレだけ?(´・ω・`)

569 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 14:15:31
wget と w3m で失敗したけど、Firefox だと落とせた。(`・ω・´)
REFERER でハジかれたのかな。お騒がせしました(´・ω・`)

570 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 20:17:50
ダブルソードとトリプルソードのタイルは前verの方がぶっ飛んでて好きだったなぁ
カタナは今回の方が好みなんだが。

571 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 21:16:07
j069、ダンプがいい感じになったね。

今オカワル聖戦者やってて探索の魔法書拾ったんだけど
予見術はどのあたりから育てたらいいと思う?

572 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 21:22:11
>>568
ノシ

573 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/18(金) 21:45:17
>>571
罠感知がまだ使えないようなら最優先で育てる。
罠感知がそこそこ使えるならそのうち上がるだろうから、意識しては上げない。
予見術乗ってる魔法書見つけたら、気合入れて頑張って上げる。

俺はこんなつもりでやってる。

574 名前: 571 投稿日: 2005/02/18(金) 22:49:55
>>573
サンクス

575 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 12:27:51
変異述師で、起動にのるまで(刃の手)が難しいですorz

最初から殴りに逝かずに武器持った方がいいのでしょうか

576 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 12:45:32
バグ報告した後すぐ寝てしまったことを猛省。
寝ないで修正なさったんだろうか。大変申し訳ない…
ごめんなさいとここで呟いてみる

>>575
蜘蛛で頑張ってくだされ
命中率も攻撃速度も遅いので武器は持たない方がいいです。
蜘蛛を使って当て逃げするか蒸散を使うか…そこが一番大変な時期なので
場合によればワンドなどを投入して乗り越えましょう

577 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 12:53:05
j069になって、{並}ではないアイテムの形容詞「光る」の訳が「輝く」になったので、
そこら中でランダムアーティファクトを見つけてしまうぬか喜びに浸る今日この頃。

578 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 14:35:21
その輝きが歪曲の輝きでアビスに浸る今日この頃。

579 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 14:37:53
>>575
いっそ人間でプレイしては?
変異術士はLv6くらいまでが序盤の山だけど、
人間ならそのあたりまではさっさと上がる。
その後も、レベルのおかげで体感的にはミノタウルスくらいのHPがあるし。

580 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 15:17:08
バージョン j069 にて
Ctrl+F を押すとでてくる
Assign waypoint to what number? (0-9)
はどのような機能なんでしょうか?

581 名前: ita 投稿日: 2005/02/19(土) 15:59:00
こんなかんじです、^F
キャンプ地点で押して、^G でそこに戻るのに使う感じ
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r082.txt

582 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 16:35:10
地下2Fでオークの集団に遭遇。見えてた範囲で戦士系4匹に紫ローブが1匹だったか。
連戦して死亡ってのが、がいつものパターンなんで、魔法くらいながらも全力で逃
げる、逃げる、逃げる。
しばらく逃げると地形のせいか戦士2匹だけしか追ってこないんで、反転して退治。
そうか、集団相手にはこうすればいいのか。

と、ここまでは普通なんですが、その後、探索続けても残りのオークが見当たらない
んですけど。しばらく休憩しても追い付いてこないし。


実は拾ったアイテムを巡って仲間割れのすえ共倒れ、とかなら面白いんだけど。

583 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 16:40:16
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r088.txt

>>475の一言で、初ルーンから一気にここまで来れてしまいました…
ゾット挑むにはまだ力不足ですかね?
瞬間凍結が欲しいけど本が見つからず。視界攻撃欲しい。
変異治療がまだ1個しか出てないのが…

584 名前: 山田 投稿日: 2005/02/19(土) 17:17:14
わーい新しいヴァーションだー さっそくダウンロード( ・∀・)

・ドラコニアンに色別タイル導入。
・・・( ゚∀゚)゚∀゚)゚∀゚)・・・

            スポポポポポポーン!!!
      。     。
        。  。 。 。 ゚
       。  。゚。゜。 ゚。 。
      /  // / /
     ( Д ) Д)Д))

まさか・・・そんなことが!
ドラコニアンの色別タイルができて、これからは手動で入れ替えたりする必要がなくなると思った

よく見てみると、波紋ドラコニアンに見覚えがある
この波紋ドラコニアンは自分が作ってアプロダにあげたもので、着せ替えドラコニアンとかいってココに置いたものだ!
ほとんど手直しされている中一番手間かけて作った波紋ドラが修正なしでクラウルで使われてる!?

こんな光栄なことはないと思います
うちの波紋ドラをよろしくお願いします


ココに書いてよかったのかな?

585 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 17:33:00
>>583
クソワル信仰禁止令出したくなるほど十分な装備
ゾットはモンスター探知をしながら進むと安全。
電気ゴーレムは黄色で表されるからわかりやすい。
欲を言えば静寂や絶縁がある魔法書が欲しいところ。
攻撃的には凍結の矢で十分。

浮遊のブーツは持ち歩いた方がいい。軽いし、常時浮遊して俊足使うと
アビス放り込まれても生還できる確率が高い。

586 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 17:55:54
>>583
腕力の指輪(+4)よりも、★少林寺の指輪でEV上げた方がいいと思う。
飛来物防御も覚えてるし、ACもだいぶ低いし。

587 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 17:56:21
>・rotate_numpadはhjklにも作用する。

―――――(゜∀゜)―――――ッ!!

588 名前: 580 投稿日: 2005/02/19(土) 19:25:56
>>581
ありがとうございます!

589 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 19:29:17
完全体になった時に、一番強い種族ってなんだろう。

590 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 21:21:07
変異で対魔法3・対負3・苦痛免疫・俊足3ついた悪魔の血族じゃない?
魔神5匹に一斉に地獄の業火当てられたら即死するかもしれないが
それ以外じゃまず間違いなく死なない

591 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 21:42:44
j69がmakeできん。linuxでg++は3.3.5。

chardump.cc: function 内の std::string munge_description(const std::string&)':
chardump.cc:150: error: passing const std::string' as this' argument of
std::basic_string<_CharT, _Traits, _Alloc>& std::basic_string<_CharT,
_Traits, _Alloc>::erase(typename _Alloc::size_type, typename
_Alloc::size_type) [with _CharT = char, _Traits = std::char_traits<char>,
_Alloc = std::allocator<char>]' discards qualifiers

このせいだと思うんだけど、constメンバ関数って何? な俺にはどうすれば
いいかわかんない。
偉い人、教えてプリーズ。

592 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 22:20:56
static std::string fillstring(size_t strlen, char filler)
の行の前に
#if 0
を追加して、その9行下に
return s;
}
#endif
を追加すればいいと思う。

593 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/19(土) 22:57:16
確かに苦痛免疫最強かも。
パンデモで"苦痛+地獄の業火"で死亡した闇エルフを思い出した。
今から思えば、猛火の矢,凍結の矢,水晶の槍の撃ち分けが強すぎてHP半分くらいでも
平然と氷の悪魔から体勢建て直しと思って歩いて逃げているあたりが駄目だった。
玄室にこもってれば。。

594 名前: 592 投稿日: 2005/02/19(土) 23:44:12
やばい。言っていることが電波だ。っていうかどうしてこんなことを言ってるんだろう。
見なかったことにしてください。まじで。
std::string munge_description(const std::string & inStr)
のconstを消す。

595 名前: 591 投稿日: 2005/02/19(土) 23:58:35
>>592
それでもダメでした。かえってエラー増えてしまったり。

んで、問題の150行目、
inStr.erase( (inStr.length() - 1), 1 );
をコメントアウトしてmakeは通りました。
キャラダンプが変になる気もしなくもないですが、動いとります。
ホントにいいんかいな?
ダメそうならこの部分だけj68と入れ換えようか。

596 名前: 592 投稿日: 2005/02/20(日) 00:07:10
コンパイルオプションは何?
あと、消すんだったらもう一つ上のwhileも消したほうが。

597 名前: 591 投稿日: 2005/02/20(日) 00:33:44
>>595
何度もすみません。
j69附属のmakefile.x11そのままなんで、
-Wall -Wwrite-strings -Wstrict-prototypes -Wmissing-prototypes
-O -DLINUX -DJP -DWIZARD -DUSE_TILE -DUSE_X11
です。
while行も消しときました。言われて見ればそうですよねぇ。
キャラダンプをjedで見ると終了時に落ちてたのが改善されたみたいです。

>>594
それやると最後、shopping.oとstash.oで
undefined reference to munge_description…
のようなエラーが出ます。

で、chardump.h 24行目の
std::string munge_description(const std::string &inStr);
が原因かと思い、ここのconstも消すと、
shopping.ccの210行目でエラー。
invalid initialization of non-const reference of type
とかなんとか。

で、そのエラーを消すのにdescribe.ccと.hのget_item_descriptionを…
とかやってみていい加減違うだろ、と思い止めました。


何かの関数をconstメンバとやらにすれば良いのでしょうか?

598 名前: 592 投稿日: 2005/02/20(日) 01:19:35
ああ。chardump.ccにもあるからそのほうも消さないと。
std::string munge_description(const std::string &inStr);
というのは std という名前空間に属しているstring型を返す munge_description で
引数を一つとる。それはstd::string &型でinStrの内容は変更しない、とあるのに
eraseという変更する関数にぶちこんでるから怒られてるの。

599 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 01:28:38
const とっちゃうと影響範囲でかい (inStrは変更されないことを前提にプログラムされている
ので突然クラッシュしてもおかしくない) ので munge_description() 内部で一旦テンポラリに
コピーして、以降関数内の inStr をそのテンポラリ変数名に置き換えればいけるはず。

まぁ、試してないけどな。
とりあえず、const 外すのだけは止めといたほうがいいと思われ。

600 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 01:36:51
chardump.cc と shopping.cc と stash.cc に使われているけど、変更されても大丈夫なようだよ。

601 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 01:46:09
参照渡しじゃなくて値渡しにしたらどうかね?とコンパイルもせずに言ってみるテスト。
つまり線源を次のように変えると。
std::string munge_description(std::string inStr)

602 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 01:57:30
修正版は dc400b26-j069w32wt-2.zip とかにファイル名を変更して欲すぃ、とか言ってみる。

603 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 02:08:05
バグだから報告しようよ。

604 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 05:11:31
>>601
まあ、たぶんそれでうまく収まるんじゃない?ただ宣言変えるのは面倒な事態を
及ぼす可能性があるから、宣言を変えずに、
std::string munge_description(const std::string& inStr) の直後に
{
std::string _inStr = inStr;
として、以降、関数内のinStrを_inStrに置き換えるというのでいいんではなかろうか?

要するに>>599の言う方法だが。

そもそも、どのコンパイラを使ってもこの部分はエラー出てるでしょ。
開発者はどうやってビルドしたんだろうか?

605 名前: 591 投稿日: 2005/02/20(日) 09:48:01
>>604
> 関数内のinStrを_inStrに置き換える
って、inStr、inStr.length、inStr.eraseを全部_付きにして良いんですよね?
それで取り敢えずコンパイルはできました。
ただ、jlessだと周辺の様子や退治したモンスターあたりが化けるんですが、
これが原因なのかわかりません。
まぁ、ダンプを上げたりしなければ問題ない、かな?

>>603
バグなのか自分が大ヴォケなのかも区別がつかんもので。
一応、報告してみます。

606 名前: 591 投稿日: 2005/02/20(日) 10:17:11
取り敢えず報告してきました。
あんなところで改行されると思わなかったので見難くなってしまって
ごめんなさい。

色々アドバイス頂いたみなさま、ありがとうございました。
新タイルなかなか良い感じです。

607 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 12:16:04
ところで、玄室使ってても大岩などが飛んでくるやつは仕様ということだったっけ?
斜めに投げられた飛来物が壁をすり抜けるやつ

608 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 14:32:06
鑑定済みアイテムのラベルいいな。
ついでにスケルトンとかゾンビとかもラベルになってたら嬉しかったんだが…

609 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 17:42:35
>591-606までの一連の流れを見ても、何が何やらさっぱりわからない。
そんな人間がCrawlをプレイできるのもメンテナさんのおかげですな。ありがたやありがたや。

610 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 21:04:50
最近はじめたばかりの俺には>>584の人とかぜんぜんわからない
遊べればいいかー、みたいな感じだから製作しているひとたちもよくわかっていない

そんな俺はもちろん未脱出組

611 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 21:51:44
新バージョンに移ったのはいいが、
純メイジ、魔法戦士、重戦士で1回ずつ脱出したら飽きてしまった。

612 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 22:13:49
そこで単属性メイジや、不意打ちメインの暗殺者とかの自発的挑戦を!

とはいえ、本当に飽きちゃってたら別のゲーム遊んで
またCrawlのことをふと思い出したら、戻ってくればいいんじゃないかなとも思う。

613 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 22:40:15
はじめてのアビス
ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r098.txt

蛇穴でなんとかってユニーク魔術師にとばされましたよ、ええ。
オカワルさまの加速でも逃げ切れませんでした...

614 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/20(日) 23:03:12
macOSのg++だとwarning或いはコンパイルオプションによっては無音ですむから、
-Wまわりのオプションをいじったら消えるかもよ。
constはずしてんのと一緒だろうけど。

615 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 00:57:33
roguelikeの中でもタイル等見栄えの良さで言えばCrawlはかなり優秀だよね
なんか変な神様とか変なモンスターも、タイルのおかげでイメージしやすいし。
Crawlはそういう見栄えの辺りに注力してくれてて嬉しい。

やりこむならやっぱりマイナー種族・職業とかかな
ケンクとかセントールとかは戦闘力が半端で面白いかもしれない。

616 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 02:16:39
テレポートの罠を踏んだらテレポ先でオーク戦士、同魔術師、茶色大ガエルに隣接してた件について

617 名前: 山田 投稿日: 2005/02/21(月) 12:37:32
>>610
自分も未脱出な上に遊べればいいカーというタイプの普通の人です
製作関係の人ではないのであしからず
クラウルスレ地下4階で各色ドラコニアンの絵を上げただけですから

いまはミノタウロスを頭だけじゃなくて腰から下を牛っぽくするのをちまちまやってたり・・・

618 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 14:01:26
むむむ…泥エルフ変異術士オカワル信仰でレベル17まで育ったんですが
対ヒドラ攻撃手段がワンドと破壊大全しかないので沼に行けません。
瞬間凍結でもあれば安心なんですが。どないしましょう。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r101.txt

619 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 14:08:48
新タイル(・∀・)イイ!
薬と巻物が見やすいのが(・∀・)イイ!!
特殊ダンジョンごとに背景が変わるのがスゴク(・∀・)イイ!!
あまりにおもしろいので、昨日DLして12時間くらいぶっ続けで
プレイしちゃいました。
製作者さま、ありが㌧!!

620 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 14:12:03
>>618
なんで泥エルフで岡神を信仰してんのかとry

621 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 14:12:48
>>618
氷の躯で殴り倒せばついでに沼ドラの毒も防げてうまんま

622 名前: ita 投稿日: 2005/02/21(月) 14:14:33
>617
ドラコは24bit bmp でそのままでは使えなかったんで、
せっかくだから
ttp://www.geocities.jp/ita_iluvatar/tmp/rlt-diy.tgz
に入ってる blank.bmp を DPIXED などの8bit 専用エディタで
編集して送って下さい。ただし既存のやつの改造は採用される可能性低いです

623 名前: 618 投稿日: 2005/02/21(月) 15:44:47
なるほど氷の躯ですか。サンクスです。
オカワル信仰は強敵相手に腕力強化で切り抜けようという意図なんですが
あんまりお世話になっていません。マクレブの方がよかったかな。

624 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 16:04:26
地下6階
前衛オーガ・後衛セントール
なんだこの抜かりのない布陣はorz

625 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 16:33:10
すみません、召喚の杖の効果ってどういうもなんでしょうか。
エルフ召喚士やってたんですけどサソリの召喚(召喚/毒)唱えたとき
力が増大した旨のメッセージがでるのはいいんだが、
隷属されてないサソリが出たりして、しまいにゃバルログ?が出てきて
一撃であぼん、、

626 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 16:36:55
>>624
眼球とセントールより希望がもてるじゃないか
orz

627 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 17:36:19
象なめくじが酸ブロブに変身したときのorz感と似てるような気がする…

628 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 18:47:16
>617
crawlには歴々たるドット職人itaさん・Denziさんがいらしゃるので、余程の良い
物じゃないと・・・

629 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 19:27:54
新バージョンの店リストいいね。
今までメモも取ってないから時間が空いちゃうと何が売っていたか
分からなくなってたし。
あと、新しいダンプに所持金って載ってる?

630 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 19:43:45
>>629
なんと、いいところに気が付いたね。うちのも載ってないよ。

631 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 23:49:22
今までで一番いい調子だった聖戦者が死んだー!
死因は拘束の水晶球。こんなもの存在すら知らなかったよ!

632 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/21(月) 23:53:08
うは、拘束の水晶球使っちまったのか…。
あれは恐ろしすぎる。
減速+麻痺100ターンで実質200ターン行動不能だものな。

633 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 00:22:16
どうせ地獄やパンデモに逝くのなら、分断や粉砕よりも神罰エゴのを
エンチャントしとけばいいと思うんですが、なぜ皆さんはそうして
ないのでしょうか?

634 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 00:52:01
>>633
エンチャント済み上級エゴ武器が一本あれば充分ってことだろう。

1.鑑定の巻物が勿体ない
2.武器強化が足りない
3.アビス送りになったら大馬鹿
とか、その辺りの都合が大きいと思う。

635 名前: ita 投稿日: 2005/02/22(火) 14:59:10
そういえば J069 から WIN で音を鳴らせるんで、キ神様のサウンドセットが使えます
http://www.geocities.jp/kikubaaqudgha/f/wav.zip

636 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 16:36:47
刺客が、地下2階で大賢者のローブをゲット。

・・・いらん。そんな物よりエゴ付ショートソードの方がいいんだが。

637 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 19:02:40
通路に見えざる恐怖を誘い込んで稲妻ワンド振りまくり。
計10回以上当てたのに殺せず、逆に満タンのHPを削り倒されて終了_| ̄|○
トロルじゃ威力が低かったのかな・・・

638 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 19:08:00
トロルは発動も祈祷も上がりにくいから
なんだかんだで遠距離攻撃が弱い気がする
まぁ、殴り強いからなんとかなるっちゃーなるが。

639 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 19:09:51
非常に残念なお知らせなわけだが…
見えざる恐怖は電撃耐性をもっているので、稲妻のワンドじゃノーダメージだ。

640 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 19:30:22
純粋メイジ系初挑戦で、いまさらの闇エルフの炎の精霊使いヴェフメット
信仰プレイ中。
ドワーフ闘士も目じゃないほど序中盤ラクだな。
獣のすみか制圧後、メインダンジョン一気に20Fまでもぐったが、
まったく死ぬ気がしない。
と思ってたら、一瞬のミスで死んだりするのかな?
唯一やばかったのが、金貨の山に鉄塊を撃つはずが照準ミスで
自分に撃ってたときだった。

641 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 19:42:36
>>635
神々の声ワロタ

642 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 19:55:19
>>625
召喚の杖は召喚呪文を唱える時に成功率が上がったり呪文のパワーが上がったりする。
サソリの召喚で敵対的な個体が出ることがあるのは呪文の仕様。パワーが上がると
出にくくなるようになってはいるけど、どんなにスキルを伸ばしてもまったく
出なくはならない。それが嫌なら他の呪文を使うしかない。
呪文をミスった時にいろいろ喰らうのは魔法使いの宿命なので諦めるしか。

643 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 20:00:48
J069、何度もダウソしようとしても403…… orz
仕方なく前バージョンのまま死体の山を築き上げているのは自分だけか?

644 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 20:04:11
>>643
HTTP_REFERER を送らないと 403 になるっぽい。
ブラウザの設定を変えてるならご注意を。

645 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 20:34:27
聖戦者でドラゴン族が出てくると途端に難易度があがるな・・・orz
遠距離用の魔法を覚えておくべきだったな
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r102.txt

646 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 20:53:01
>>641
一体どこをどう間違ったんだろうな・・・

647 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 21:02:13
テキストtoスピーチはちょっとなぁ…
ゴノレゴとか思い出してしまう。

ここらで神々の声をアテる勇者はいないか?



……やっぱり脳内保管で良いや

648 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 21:09:01
>>645
バランス壊すほど強力な遠距離攻撃もってるんだから
強敵には躊躇せずに使わないともったいない
つうかファルシオンじゃストーンジャイアントは㍉

…どうやってシャドウドラゴン倒したんだろ

649 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 21:25:11
普通に狂戦士の怒りじゃない?

650 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 21:59:19
>639
そういうオチか、そういうオチかーッ!!
なんで衰弱ワンドを先に使いきっちまったんだ俺・・・

651 名前: 645 投稿日: 2005/02/22(火) 21:59:41
そういえばマクレブ様の大いなる破壊を一度も使ってなかったな
シャドウドラゴンは狂戦士の怒りで・・・ほとんどダメージ与えられなくて焦ったけど
フォルシオンじゃ無理ですかorz
おとなしくワンド振っておくんだったOrz

652 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 22:06:25
>>645
いや、むしろタルタロス変異アタック...

653 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 22:27:08
大いなる破壊?あれに期待すると死ぬぞ
肝心なところで焼夷の炎が出て次のターンには消えるとかザラだし。

ところでタルタロス強すぎない?Lv13でも4d62のダメージって鬼杉
それに比べてゲヘナやコキュートスの立場って…

654 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 22:28:45
狙ってつけられるもんでもないからいいんじゃね? 知らないだけでコツがあるなら謝る。

655 名前: 645 投稿日: 2005/02/22(火) 22:38:53
でもHPMP-4だし負に耐性があるやつに効かないし
シャドウドラゴンに遭遇した時は死ぬかと
大いなる破壊はあまり使えないのか・・・

656 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 22:45:35
>>653
多分wikiあたりから引っ張って来た数値だと思うけれどそれは間違えてるよ。
まあそれでもレベル27ならスキルなしでで最上級の死人使い級の衰弱の矢が
撃てるんだからやっぱり強いとは思うけれど。

657 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 22:47:22
Tu−kaそんな怪しげな地形ある階なんて放置階にしときなさいよと呟いてみる

658 名前: 645 投稿日: 2005/02/22(火) 22:58:46
欲に釣られました(´Д⊂

659 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 23:01:02
>>644
ノートンいじったら落とせた。
アドバイスアリガ㌧

660 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 23:05:06
像って悪魔だけかと思ったらオークの像なんてあったんだ……。
道理で族長がいると思ったよHAHAHA!
新版だと族長赤いんだな。

661 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 23:12:21
TIPS
像は視界外にある場合は特に何もしてこないので
視界外から分解のワンドを振ると楽に破壊できる。

662 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/22(火) 23:26:07
オークの像はそもそも何もしてこないよ。

663 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 00:04:56
俺も族長に会った
こいつが出たときってバルトなのかな

664 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 00:41:31
霊廟ってきついな。
地獄やパンデモってこれよりもきついのか。

665 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 02:07:36
闇エルフの妖術師だとパンデモはそこそこ楽だったけど。

666 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 02:56:53
純メイジ→パンデモは意外と楽、地獄相当厳しいっつうか死ぬ(休めない)
純戦士→地獄はなんとかなる、パンデモは危うい(遠距離攻撃、召喚連鎖でアボンヌ)
魔法戦士→静寂とかを駆使して両方いけるか?行ったことないんで詳細希望。

それにしても地獄はヤバイな。
休んでたら発光したり召喚されたりダメージ喰らったり。二度と行きたくなくなる。

667 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 03:45:58
魔法戦士→よほど鍛えないと正直どっちもダメ
というのが正解かもしれん。

668 名前: 665 投稿日: 2005/02/23(水) 04:06:50
地獄も行ったよ。
魔法の地図罠モンスター探知で掘削で最短コースで潜って
おぞましきものの召換でマナ切れの時の壁にして
猛火、凍結の矢で弱点を選びながら、水晶の槍で補佐。
最下層はソース見ながら作戦たてて、マナ切れそうになったら脱出。掘削のおかげで戻りやすい。
ゲヘナ・コキュートスは弱点が貫通するおかげで楽に。タルタロスも2〜3往復くらいで制圧できた。
虎の巻のおかげで超高隠密だったけど。

669 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 07:39:00
前スレで玄室状態のまま魔術の球雷を唱えたらどうなるんだろうと言う事を実験してみた。

結果:
球雷が壁にめり込んだまま召還されます。
壁の中で爆発すると爆破範囲は玄室の中だけっぽいようです。
(当たり前だが玄室の中にプレイヤーがいるわけだから、爆発したらダメージを受けます。)

670 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 10:13:50
ShiningOne.wav
いけょトド、Move王将バッチンせよぉ……
って何言ってるのか分かりません先生。

671 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 12:55:07
ぬるぽ堂の日本語ソースが前バージョンに戻っているように見えるのは俺だけ?
中をみたら水銀のカードとか残ってるし。

672 名前: 671 投稿日: 2005/02/23(水) 12:56:48
大学プロキシサーバーのキャッシュのせいだったorz.すれ違いごめん

673 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 15:31:17
初めて池を見て入ってみたら、溺れ死にました。
初クリアはいつになることやら

674 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 16:54:21
基本コース
シグ公によって惨殺→オーガから撲殺→溺死→ボリ公から鉄塊→宝物庫8Fでリンチ

特別コース
2階でアビス→蛇穴でザッハ→メイン10F〜15Fの間に変身能力者vault→zot降りた瞬間に炎の球体2体

675 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 17:03:36
馬鹿コース
浮遊切れ溺死→レフディブの水晶の自殺槍→食い物けちって餓死
→装備鑑定中真っ裸で死亡

676 名前: 673 投稿日: 2005/02/23(水) 18:02:24
つまりだれもが一度は通る道ってことか?

10階に到達するまでに最低でもあと2回はそういう経験することになるのか

677 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 18:09:22
>>674
ヒドラの首増やしちゃって喰い殺される が入ってないな

あとは
オークの祈祷で爆死 オーク戦士に斬り殺される とかもなかなか。
このゲームはオークがきちんとプレイヤーと渡り合える強さを持ってるのがいいね。
多くのゲームは強くなりはじめたらすぐに切れ味試しの藁束みたいになるから。

678 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 18:28:02
あと敵が持っている武器にも注意しなくてはいけないのがイイ。
落ちていたワンドを拾われてアボーンとか。

679 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 18:53:21
誰もが通るというか、慣れてきてから一番注意するのが深い水脈。
3ターン以上消費するマクロ組んでいるときは特に・・・

680 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 19:36:07
今やってる泥エルフ魔法使いが蜂の巣のダンジョンに降りたのですが
蜂の巣1階がものすごく狭くて下り階段がなく周辺感知しても見当たりません
バグでしょうか?
証拠ダンプhttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r105.txt

681 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 19:38:20
周辺感知の範囲外に空間があると思う。
何回かテレポしてみたら?

682 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 19:40:02
アイテムの下に階段あるとか

683 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 19:40:54
十分なパワーの残ってそうな掘削のワンドを持って(いざという時に帰ってこれるように)
何らかの手段でテレポートしてみるべし。

684 名前: 680 投稿日: 2005/02/23(水) 19:45:39
即レスサンクス テレポしたら蜂の大群に会えました。

685 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 20:55:37
ミノ修行僧、3Fで前回の好ツモ聖戦者の幽霊に出会った。
こっちはローブ一枚、有効なワンドも薬も巻物も無い。
まあ次に期待しようと思い玉砕戦法を選択。

…HPを半分以上残して殴り殺せた。なんか複雑。

686 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 21:28:51
幽霊になってもまた同じ前世。ダンジョンには聖戦者の死体の山。南無・・・

687 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/23(水) 22:54:48
最近タルタロスの変異ばかりつくな
静寂唱えても相手魔法撃ってきたヽ(`Д´)ノ
テレポートの巻物読めなくて死亡
テレポートのワンドあったこと忘れてたorz
もしかして静寂って使えない?
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r106.txt

688 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 00:01:58
>>687
静寂には範囲がある。
ソース読めないから体感でいうと@から5〜7マス目ぐらいまでは範囲内のような感じかな

場所が悪いよ。広間入り口前のL字でまず一発騒音の巻物でも読む。
それからL字の曲がり角で様子を見ながら敵が見えたら曲がり角から2歩右へ。
それから静寂を使う。視界が開けた状態にはならないよう注意しながら
適度に騒音を撒き散らすといい。

689 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 00:02:15
静寂の効果範囲は、見える範囲より二回りほど小さい。
だから、遠くに見えてる敵は普通に魔法唱えられる。
あと、処刑の悪魔とかのデーモンは言葉で唱えるわけじゃないらしく、静寂は効かない。

弱点は多いけど、基本的には強力だよ。

690 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 00:31:52
闇エルフ刺客脱出。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r108.txt

呪術あげればツキマーの本がくるんじゃないかと推測してシフ様信仰。
見事、一発で出る。 信じてたぞシフ様!

691 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 01:11:32
通路の曲がり角で出くわした蛇&巨大眼球。
背後は一本道の通路。逃げ場なし。巻物なし。
死を確信しながら殴りかかる。即マヒ。

しこたま噛まれたけど何故か殴り勝ってしまった。
鱗変異が利いてたのかな。AC12 EV8
その戦闘でレベルアップして毒耐性の変異が付きましたとさ。

692 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 11:02:58
エリヴィロンのアホはケツの穴の狭いクソ神だな。
ついついpを押しながら殺してしまうとたちまちご機嫌斜め、
しかもいつまでたっても怒ってやがる。

693 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 11:17:41
そ、そうか、エリヴィロンのときはpのキー配列を変えればいいのか。
漏れってあたま悪いな( ;´Д`)

694 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 11:20:08
>>692
もうプンプンですよ。

695 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 12:33:16
祭壇の横にダンジョンでかき集めた武器を置いておくと吉

696 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 14:44:50
>>690
魔法系で一番高いスキルが呪術のときは、一番高いスキルが戦闘系にあれば、戦いの聖歌、ツキマーの順ででる。そうでなければ、まじない、万障、呪術ででる。
ということは初めの獲得の巻物を読むときに上の条件にすればツキマがでるのか。

697 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 15:41:30
頭でも撫でてやれ

698 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 16:14:12
8Fにて見えざる恐怖に惨殺された。
ってどうすりゃ良いんだ……
当てずっぽうに攻撃するしかないですかね?

699 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 16:17:45
すぐにテレポで逃げればなんとかなることがある。テレポ先にいたこともある。
通路にひきこんでワンドで倒す、とかあるけど結構危険。

700 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 16:46:57
まあ一撃喰らって気づいた時はもう詰んでたりするけど気にすんな
って感じだよね

701 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 17:09:22
出現率は高くないから、やつに出会うまでに霊視系を手に入れるよう祈る

だから獣の住処とかアイテム入手しやすいダンジョンが深層に
出ることになってたりすると非常に困る…

702 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 18:03:12
逆に霊視ないときにいかにやつを倒す(ORかわす)かが
戦術的に高等で面白いともいえる。
・召還で小動物の盾をつくりながら次の階段にたどり着く
・モンスター探知で絶えずxの位置を確認しながら必殺の位置に誘い込む。
などなど。今のところこれぐらいしか成功したためしがない。
倒したときはクロールが上手くなったように思えるから不思議。

703 名前: 687 投稿日: 2005/02/24(木) 18:09:55
>>688-689
そうだったのか・・・次から気をつけようorz
>>690
うらやましか

704 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 18:55:11
不幸にも草食性の突然変異を受け、突然変異治療の薬が手元にもキャンプにも無い....。
スライムのあなぐらで輝く眼球に睨まれ続ければ直るじゃんと思って実行。
結果。 治ったはいいが腕力減少と筋肉の柔軟さにより3になり、更に器用さと知能が激減等。
突然変異のステータス減少によって死ぬ事は無いのが分かっただけでも収穫か。

705 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 19:35:34
というか軽度なら草食性って言われても肉食えるよ

706 名前: 698 投稿日: 2005/02/24(木) 19:59:37
>699-702
アドバイス感謝。
というか「何者かに殴られた」が何回か続いて、
テレポ読んだらテレポ先でも殴られたって感じだったんですが。

水棲の民で氷霊使いでした。
ハルバードも拾っていい感じだったのになぁ……

707 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 20:07:16
斥力Lv3キター

毒で氏んダーorz

708 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 20:22:12
斥力3とテレポ制御を手に入れたときは手が震えた。

獣窟5階ぐらいでゾットの罠踏んでアビス逝って終わった

709 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 21:40:40
見えざる恐怖は実は毒がきくからそれで何とかなるんじゃないかな。

710 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 21:59:32
何ともならん時は何ともならんだろうがと。そんなことはやられた人もわかってる

711 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 22:02:42
>>692
矢を一本一本捧げてやれば、機嫌は直るんじゃないかな?

712 名前: 709 投稿日: 2005/02/24(木) 22:12:31
表現が悪かった。というか俺もやられることはよくある。
速度が速いせいか毒の周りが速い気がする。毒の吹き矢針で対策になるかという提案。

713 名前: 704 投稿日: 2005/02/24(木) 22:14:23
>>705
不幸にも本質的に草食性になっちゃったのです....。

714 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/24(木) 22:23:18
それは本当に*不幸*だ・・・

715 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 00:08:18
オカワル様信仰するとき、防具や武器欲しさに祈祷スキルほとんど育てないまま
戦っているのは俺だけ?
祈祷スキル10以上まで伸ばしたことない…
祈祷スキルが上がると腕力強化も+6とかまでいくようになるんでしょうか?

716 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 02:14:08
いや、でも 35+1d(祈祷スキル*8) の時間になる。

717 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 07:23:20
恋人はオカワル信仰

718 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 13:47:13
バグ修正のみでもバージョン番号を変えてくれると有難いんだけどね。
j069aとか。

719 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 14:32:21
シフ信仰+活力の杖強い
魔法失敗のリスクがMP消費だけ
高位魔法使いまくり
補助魔法も使いまくり
ウヒョヒョ

720 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 18:11:45
新タイル板、死んでもときどき生き返るバグあるね。
HP−5の状態から生き返ったよ。
みなさんご存知か。

721 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 18:16:37
順調に進んでいたキャラクターがお亡くなりになったので悲しみを紛らわすために
スプリガン・呪術師で遊んでたら妙にすいすい進む…強い組み合わせなのは
わかってるけど、何だかやるせない。

722 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 18:47:44
>>720
死んだときの状況等くわしいことをぬるぽ堂BBSで報告した方が。
ちなみに自分は知らない。

723 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 18:56:48
Dungeon Crawl 日本語版 400b26j069tfで遊んでたのですが、
オレンジの像は分解のワンドで破壊できなくなったのでしょうか?

724 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 19:06:47
恐らく、遠くて運悪く届かなかったと思われる。
届く距離はある程度ランダムで発動スキルによって変わるんじゃなかったかな。

725 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 19:20:18
>>722
もう3回くらいあったから、たぶん頻出バグだと思うよ。
状況も上記の以外に、いろいろ。
赤色蜂に麻痺攻撃の無限コンボで殺された時は、数ターン戻って
コンボの途中で生き返ったが、同じように殺された。
宝物庫・LV.17ホビット・HPフルから一気にやられた。
ほかはよく覚えてないな。
>>718の言う修正とかで直ってるんじゃないかな。

726 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 19:22:46
そういえばHP−5で死んだときは、巻物も指輪も全部鑑定済みになってたな。
でももうやる気しないから、すぐに死んだけど。

727 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 19:29:27
>>723
像に届くまでに壊せない壁があったんじゃ?
真横・真上・真下から狙うといいかも。

銀の像は普通に壊せたよ

728 名前: 723 投稿日: 2005/02/25(金) 19:39:00
視界ぎりぎりから4回は打ち込んだのでものすごく運が悪かったんでしょう。
またやり直します。

729 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 20:41:23
>>725
祭壇の分岐程度までしか行けない俺だからもう新バージョンで30回以上
は死んでる。でも生き返れたことは一度もないよ。

もしかしてヘタレは生き返る価値無しですか。orz

730 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 21:17:29
直ってるなら告知されてるはずだし、そもそもそんなバグ聞いたことないぞ

731 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 22:16:42
悪魔の血族ってやり始めると楽しい
ミイラの次ぐらいに反則種族だとは思うがやめられん

732 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/25(金) 23:24:53
初めてゾットのオーブを持ち帰れた。・゚・(ノ∀`)・゚・。
空間歪んだ先がオーブの目と鼻の先だった
運がよかったな
それにしても地獄の業火使えなかったなあ
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r112.txt

733 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 00:28:49
>>732
初*脱出*おめ。

乱テレポつけたままゾットの5階に向かったの?
凄まじい度胸と言うか…無謀というか…
よく見たら視界悪までついてるし、かなりスレスレだなw

734 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 04:48:06
悪魔の血族で完全体を作った。
変異+呪術+氷+風でガンガンに強化して打ち殺すスタイル。

何だかゲリュオンが4発で沈んだんですけど。

735 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 05:32:07
>>729-730
俺はまたなったよ。
名前変えるからきづかないんじゃないかな?
セーブファイルが消せずに残ってるみたい。
じゃあ今度またなったら、データ送ってみるか。
>>732
おめ。
しかし、レベルもまだ23だし、スキルの上げ方もめちゃくちゃだなw
特に悪魔の血族みたいなスキル成長の遅い種族は、
武器の乗り換えは絶対やらないほうがいいよ。
ヒドラなんか素手で殺せるようになるしね。

736 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 09:50:02
逆に言うと武器スキルがこれほど中途半端でもなんとかなるんだな、と。

737 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 10:34:23
また修正版出てるけど復活バグについては記述無いね。
何度も言われてる事だけどやっぱり書庫名に日付も入れて欲しいなぁ。

738 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 10:57:18
>>735
復活する直前、ウインドウを右上の[X]ボタンで殺さなかった?
そんな話が本家フォーラムでなされてるけど。

739 名前: 732 投稿日: 2005/02/26(土) 11:36:25
>>733
突然変異治療なくて
肉体が急激に能力低下していくんで
脱出か死ぬしかないと思ってオーブを急いで取りにいきました
>>735
確かに武器変えすぎですねorz

740 名前: 729 投稿日: 2005/02/26(土) 11:43:43
>>735
名前は設定ファイルで決定してるからいつも同じですが。

741 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 13:28:07
>>739
突然変異の能力低下は何段階目でも1ずつしか減らないので
能力維持の指輪で完全に抑えられる。

742 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 14:09:45
武器スキルは別に27無くても問題なくクリアできるから乗り換えてもいいと思うけどな。
ただ、オカワル信仰だと武器のツモがかなり安定するから必然的に乗り換える機会は
減ると思うけれど。

743 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 14:22:25
オカワル信仰の場合は下謁の種類の関係もあるから1種類に決めたほうがいいね。
各武器スキル値+1の比に等しい確率で選択されるから。

744 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 14:22:53
全然先に進めないヘタレにアドバイスを。
悪魔の血族か丘ドワーフの闘士でやってるのですが、越えられない壁が2枚。

1.ワンドがない時に黄色蜂に麻痺されて終了。
2.開けた所や長い直線の途中でセントールに射殺。テレポも間に合わないし。

何か対策あるのでしょうか?

745 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 14:35:01
1、見かけたらテレポで逃げる。
2、即座に物陰に隠れる。反応が遅れたら死ぬ。
セントールは混乱のワンドとかで結構混乱する。

746 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 14:39:15
1.バーサクで切り込む
2.バーサクで切り込む

747 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 15:06:42
>>746は聖戦者の幽霊。

748 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 15:07:22
1.2共通
歪曲武器を装備してアビスに逃げる。

749 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 15:33:48
>>744
どのキャラを育てても結局軽魔法戦士になる俺がレス
1. テレポ読んで殴る
2. 瞬間移動読んで隣接して殴る

750 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 15:40:20
ここはゾム様信者の多いスレですね

1.序盤、黄色蜂は出現率低い。遠くで見かけたらその階放置して下へ
2.たまにどーしよーもない場合はある。そのときは諦めて次のプレイに
 大抵は物陰に隠れることで生き残れる。
 基本的に隣接するよう立ち回れば闘士なら殴り負けることはない

751 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 16:03:18
いっそイレデレンヌル信仰にすれば両方とも解決するかな。
1.ゾンビは耐毒もちなので囲むとカモ
2.招集で壁を作る→近づいてきたら場所交代して殴る

752 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 16:03:58
xボタン修正版もう出てるな。
しかもアーカイブに日付入ってるし。
メンテナの皆さん乙であります。

753 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 16:42:57
>>744
そこでマクレブ信仰ですよ。

754 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 17:40:52
蛇穴にゴールドドラゴンの皮。。。
軽装戦士目指しているときに限って浅い場所で出やがる('A`)

マクレブいいよね。大破壊はやってられないが序盤は小破壊で十分恩恵があるし
何より仲間殺しまくっても信仰値下がらないのがイイ

755 名前: 744 投稿日: 2005/02/26(土) 21:46:19
ありがとう、色々参考になりました。
初脱出目指すなら魔法も使えた方がいいんだろうか?

んで、再度出会ってしまった黄色蜂に未鑑定のワンド振ったら洞窟トロル?
とかになって大慌てで逃亡。変身のワンドだったらしい。
ワンド使えばいいってもんじゃないね。

756 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 22:00:55
何でそんなに何度も黄色蜂にあうんだ?
ひょっとして耐毒無しで蜂の巣の宝物庫に行ったりとかしてないよね。

まあこっちは耐毒が出ないまま宝物庫まで行って赤色蜂にやられたわけだが。

757 名前: 744 投稿日: 2005/02/26(土) 23:00:06
自慢じゃないけど、蜂の巣なんて見たこともないんですが。
最高でも本ダンジョンは11Fくらい、獣の住処も5Fくらいまで。
それでも、氷の獣あたりと同じくらいの頻度で出てくる気はしてますが。
普通はそんなに出ない?

758 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 23:18:03
悪魔の血族はHPが低いし成長が遅いから、序盤中盤はむしろ苦しいと思う。
俺はドワーフよりもミノタウロスよりも、丘オーク、鈍器使いオカワル信仰が
いちばん楽だと思う。
魔法は一切不要、ステータスアップは腕力のみ。
鈍器は上位武器がすぐ出るし、オーク製はいちばんでやすい。
鎧はもちろん、オークのプレートメイルなどの重鎧。
オークは食糧問題も起こりえないし、オカワルはトログと違って耐性が
そろえやすい。
武器なんぞ下賜は無視して、上位武器を一本集中してエンチャントすればそれでいい。
攻撃系ワンドは中盤以降は一切不要だから(殴りのほうがはるかに強い)、
嫌な敵が出たら即座に使う。
物資や特殊能力をとにかく早めに投入することがコツかな。
あとは、階段プレイをうまく使うことだな。
上り階段から外れた大広間には出ないか、注意して出ることか。
このスタイルだと、宝物庫を制せればもうクリアも同然なんで、
頑張ってください。

759 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 23:26:17
俺も今回なぜか耐毒がひとつもでない。沼いけないわ蛇穴で治療の薬の蓄えが全滅するわ…

>>757
蜂4〜5匹にからまれることはけっこうあるけれど、黄色蜂はほとんど見ないよ
crawlは序盤で嫌というほど死にまくるが、序盤中盤を乗り切れば*脱出*はかなり近づくから
序盤の事故死は気にしないほうがいいです

760 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/26(土) 23:50:15
>>759
明晰の護符があれば混乱は防げるから、耐毒なくても沼いけるかも。

761 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 00:35:55
沼には浮遊のブーツ手に入れるまでは行かない
そんな俺はオカワル厨

というか、隠密0の重戦士が沼のルーン取るときって力ずくでなんとかなるんでしょうか?
腕力強化+バーサーク突撃でなんとかなるものなの?

762 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 01:05:16
隠密0と言っても、階段プレイや少しずつ近づくことで、一度に相手にする数を
分散させることはできるから、そんなに苦労はしなかったよ。

763 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 01:37:12
>>758
発動スキル上げといて獲得でロッドを手に入れると、
重戦士は追い討ちができていいぞ。

764 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 04:59:22
>>635
のサウンドセットって使えてます?
一行でもsound行を追加するとアプリケーションエラーで落ちる。

765 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 06:22:30
oremoremo

766 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 07:51:48
init.txtの最後に貼ると落ちるね。頭に貼れば大丈夫っぽい。

767 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 11:50:34
隠密ってエルフの鎧を着ても悪化するのでしょうか?一応軽量鎧に分
類されているみたいですが…
暗殺キャラはローブ以外はダメですか?

768 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 13:28:28
今日のオカワル様のプレゼント
x - ☆呪われていない ナイフ『予言の蛇』 (装備中)
これはあなたのACに影響する。(+5)
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたに瞬間移動の発動を可能とさせる。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。
これはテレポートを引き起こす。

769 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 14:18:40
>>767
www.crawl.webpark.pl/stealth.htmlによると、軽い鎧である限りはペナルティ
無し。耐魔法のエルフのスケイルメイル着とけ。

770 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 14:33:56
>>769
隠密技能そのものへのペナルティは無いけど、
10.0以上重い胴防具を装備すると、隠密技能の成長率が悪くなるっぽい。
兜とか盾は重くてもペナルティも成長率悪化も無いっぽい。

771 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 15:20:14
むむむ…地の精霊使いはどう戦うべきなんでしょうか?
妖術+変異術で補助かけつつ魔法をうつスタイルか、
あるいは直接戦闘を変異術で補佐するスタイルか、ドッチ!?

772 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 15:56:26
どっちでもいけると思うけど、
序盤を考えると俺なら後者かな。
地の妖術はコスト高いし。

773 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 16:06:25
>>769,>>770
なるほど、成長率にペナルティーがあるのですか。ありがとうございます。
もともと隠密は意図的に育てないとあがらないですし、エルフ鎧を見つけたら
さっさと着込むことにします。

774 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 16:28:57
板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
には、
> #フォント設定
> setenv CRAWL_X11_FONT_MAIN "-alias-fixed-bold-r-normal--16-*"
> setenv CRAWL_X11_FONT_LIST "-alias-fixed-bold-r-normal--16-*"
> setenv CRAWL_X11_FONT_STAT "-alias-fixed-bold-r-normal--16-*"
> setenv CRAWL_X11_FONT_MSG "-alias-fixed-bold-r-normal--16-*"
とあるけど、今のj69で有効なのは
CRAWL_X11_FONT_CRT
CRAWL_X11_FONT_STAT
CRAWL_X11_FONT_MSG
の3つな気がする。

775 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 16:29:25
地の攻撃魔法は槍以外最終的には使わないから
別な魔法書手に入れ次第妖術スキルをあげやすい火・氷系魔法を覚える。これ

776 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 16:48:04
>>772,>>775
アドバイスサンクス。
妖術系、戦闘系、交互にやってみます。

777 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 20:21:23
どっちかに絞った方がいいよ
ちなみにドワーフとかだと重装鈍器魔法使いでかなりいけた気がする

778 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/27(日) 20:36:30
ダンプあさったけどあまり地の精霊使いって見ないね
溜まり場の過去ログまで探すの面倒くさいし

779 名前: 764 投稿日: 2005/02/27(日) 20:57:13
>>766
本当だ!
出来ましたサンクス!

780 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/28(月) 05:14:09
2階で拾った輝くダガーが呪われていてこりゃ駄目かな、と思って投げやり
にプレイしていたらすぐ近くにクリスタルメイル。
目の色変えて解呪の巻物を探したけれど一向に見つからない。
此方の殴りはまったくダメージが入らない一方、相手のダメージもほとんどなし。
結局1時間ほどかけてレベル3で8階まで到達して解呪ゲットできたよ。
途中画面に10体ぐらい敵が集まっちゃって、殴りダメージもまったく入らないから
敵に挟まれて動けなくなり真剣に餓死の恐怖に陥ったけれど、頑張れば何とかなるものだね。

781 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/28(月) 16:24:46
地獄について質問。
ゲヘナはギリギリでしたが制圧できましたが、怪我の治療の薬が残り8つ…
癒しのワンド(6)に魔力充填が5枚。治療の薬は30個程度ストックがありますが…
コキュートス・ディース・タルタロスを制圧するのにはやはり足りないでしょうか(;´Д`)

ダンプです。診断よろしくお願いします...
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r121.txt

782 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/28(月) 18:07:20
初脱出ならず。
ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r122.txt

ゾットの領域で強制テレポの変異をつけられて、飛ばされた先がオーブの目の前。
掴んでテレポート発動。制御できるから発動すればこちらの勝ちと思ったのが破滅の始まり。
初めてオーブを手にしたから正直浮かれてた。予見術にオゾクブの鎧で防御もばっちり、
発動までの時間つぶしに守護者を倒すか…と余裕をかまして瞬間凍結なんぞを唱えてたら、
囲まれて袋だたきにされて、あっという間にあの世逝き。

情けなくてもう…

783 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/28(月) 21:11:16
>>782
ダメージ40,HD15は伊達じゃないな。ゾットではEV25あたりでも直接攻撃は意外と通るしな。
軽装歩兵は絶対囲まれちゃ駄目だね。と自戒を込めて。
瞬間移動の巻物が二枚も残っているのが惜しい。

あっと、>>781さんは無視しているわけじゃないです。正直地獄経験が少なくて答えられない。

784 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/28(月) 21:23:57
>>781
キャラクターの能力は十分かと。
回復物資は保険などにはなるけど*bandと違って進行の決め手にはならないから
なんともいえない。
地獄でも何も使わないことも少なくないし。

もっとも地獄は物資云々より不幸や油断で死ぬ時はあっという間に死ぬので
「この状態ならば絶対死なない」とはなかなかいえない。

785 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/02/28(月) 21:41:23
>>781
キャラクターが十分強いというのは間違いないと思う。
残りの地獄の難易度は、コキュートス>タルタロス≧ディースだと思う。
とりあえず、簡単な順に挑んでみてはどうか。
タルタロスは影の魔神(苦痛の紋章、衰弱の矢)が出やすいので、
衰弱耐性を工面するか、飛来物の阻止を欠かさないようにするのがよいと思う。
コキュートスは、二つを攻略した時点で物資と相談かな。
最下層の地形のいやらしさと、氷の魔神(苦痛の紋章)が出やすいことなどから結構きつい。

786 名前: 781 投稿日: 2005/02/28(月) 22:53:20
>>783-785
レスありがとうございました。
ディースはかなり楽に制圧でき、タルタロスではオカワル様に3度ほど
救われる破目になりましたが、なんとか制圧できました。苦痛の紋章怖すぎorz
途中でアビスに逃げることが出来たので物資は殆ど消費していません。
ということで一度も制圧できたことのないコキュートス逝ってきます(`・ω・´)ノシ

>>782
終盤なら、保全を考えずに耐変異付けておいた方が楽だと思います。
転移誘発で何人もの@が逝った事か…
あと、オカワル様が恒常のクロークくれるまで宝物庫で粘るのもありかと
…俺の場合、結局一度も下賜がなくて店で買いましたがorz

787 名前: 781 投稿日: 2005/02/28(月) 23:31:07
あれ?…何故かまったく危なげなく制圧。
内部の小島に行くまで氷の魔神が3体しか居なかったからかもしれない
初期配置でたまたま運がよかったということでしょうか。
今回はゲヘナが最難関でした。

簡易日記レスしてしまって申し訳ない。以後、引っ込みますー

788 名前: 782 投稿日: 2005/03/01(火) 02:13:17
>>783
瞬間移動なんていつ拾ったんだろう…持ち物を把握できてないあたり、
まだまだプレイヤーの実力が足りないなぁ。言われた通り、軽装歩兵は
囲まれちゃ駄目なんだよね。わかっていたはずなのに。

>>786=781
どうせ最後だから、と甘く見ていたのが悪かったみたい。確かに保全よりは
耐突然変異の方が良いね。オカワル様はいろいろくれたんだけど、槍だの斧だの
スケイルメイルだのと合わないものばかりくれたんだよね…たまに短剣も
くれるんだけど、信仰するより前にクイックブレードを拾ってたんで役に立たないし。
宝物庫の最下層だと結構粘れそうだね。次以降の参考にさせてもらうよ。

789 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 07:15:40
"#"のダンプ出力、さっきまで使えてたのに
急に強制終了するようになってしまった。
ctrl+Sを乱用したせいだろうか

790 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 07:39:48
>>789
それはもう修正が入ってるよ。

791 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 08:20:06
スマソ
珍しくキャラが長生きしててバージョンうpに二の足踏んでた・・・

792 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 09:54:45
5階で出てきた幽霊が幽霊の癖に弱すぎる。さすがは狩人。

793 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 23:11:23
そういえば射撃キャラってほとんど見ないな

794 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 23:13:23
地下5階で+6,+6早業付きの☆ハルバードを獲得してしまった。

失うのが怖くてそれ以降一歩も進めない・・・

795 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 23:26:57
ちょっと進んだら案の定、亡霊から37ダメージ受けて死亡。
ちゃんと怪力・怪我の治療の薬もつぎ込んだのに_| ̄|○

796 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 23:30:12
丘オークの鈍器使い。
早々に拾った粉砕の大型フレイルと耐毒オークフルプレート(とその他色々の良ツモ)のおかげ
で蛇穴に突撃中。

…だったはずなんだが、今再開した画面にいるのは泥エルフの変異術師レベル1。
何故か輝くダガーを装備してる。
もちろん名前は固定だから間違えてない。
そしてmorgue.txtには開始30秒でオークと殴り合いの末撲殺された悪魔の血族氷の精霊使い
がいる。そのタイムスタンプは午前4時。


昨日は遅くまで飲んでたからなぁ。カラオケボックス出たまでは覚えてるんだが。orz

797 名前: 781 投稿日: 2005/03/01(火) 23:35:40
引っ込むといいましたが、お世話になりましたので脱出報告をば。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/RjUse0AzBbX21109342759
苦痛免疫がある悪魔の血族なら半永久的にパンデモに住めるというのはわかるような気がします。
時々*激しく危険*なvaultもありましたが。

記念に不思議のデッキ(x4)に手を出して経験値200万ほど引かれたり、
シャッフルされたり、、、
飛行状態だと浮遊状態と違いアビスへ飛ばされるということも学ばされたり、、、
しばらくはデッキは拾わないことにしますorz

798 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 23:39:46
>>797
脱出おめ。
退治したモンスターリストのパンデモニウムデーモンの数に少し笑った。

浮遊じゃなくて飛行だと、階段降りれるからアビスに飛ばされるんだよね。

799 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/01(火) 23:43:08
>>797
おめっとう。パンデモニウムデーモンも凄いが、'1'を100匹程度狩ってるのもこれまたものすごいな。

800 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 00:39:40
http://www.interq.or.jp/libra/oohara/crawl-alternative/index.html
既出?

801 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 00:40:38
>>793
逃げる敵に止めを刺す武器だよ。
矢の数の問題とかいろいろあって決して主力武器にはならない。

802 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 01:10:55
>>801
鯖には主力にしている人結構いない?

803 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 01:32:05
>>800
未出のような気がする。

>>802
射撃一本で終盤まで戦うスタイル、ということではやっぱり少ないかと
クロスボウは序盤は頼りになるけど矢が重すぎてきついし
弓は序盤当たらないからきつい
スリン(ry

804 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 09:52:50
>>800
あ、tenmadoがバージョンアップしている。じゃなくて
TOBの進め方ガイドを書いていた人だね。2/14Upだから半月前か。

解説をちょっと読んでみる。基本的には最初を簡単にして後を難しくするらしい。
職業トリックスターの追加。
分岐の追加
-ビッグルーム(耐毒指輪がある。インプの群れがいる),
-ヒスイの洞窟(見えざる恐怖とミミックとルーン)
-妖精さんの住む妖精郷(ルーン、*なさけ むよう*)
モンスターの調整
-ゴブリン、ホブゴブリン、コボルド、殺人蜂、見えざる恐怖の攻撃力低下
-シグムンドは減速
-ジャッカル、殺人蜂、ノールは浅階層では群れない。
-浅い階層ではオークの群れに魔術師、司祭がいない。
-HD<=4の雑魚モンスターがワンドを振らない。
-セントールを標準速度にしてヤクトールを高速に。
-巨大眼球のにらみはすでに麻痺してるなら効かない。
-掠奪の眼球の、掠奪による回復量を控えめに。
-ヒドラの首を少なく。(ふへいをいうよりもすすんで首を増やしましょう)
-天使とデーヴァはHP増強、再生機能つき。
-見えざる恐怖とスライムと骸骨ドラゴンは病気攻撃してくる。
-オーブの守護者は透明。
-忿怒せる蛾に殴られるとバーサークする。
-地獄のデーモンロードの殴りは痛い(攻撃力アップ?)
-パンデモニウムデーモンは高いEVと飛来物防御をもつ。
モンスターの射撃を弱めに。
モンスターの魔法を調整(概略)
-魔法の矢は弱く。炎/氷の射撃(弱いやつ)はもう少しあたりにくく。
-ヘリオンの異常な業火を調整。
PCの調整
-悪魔の血族は半神と同じくらい腹が減る。
-ミイラは火の耐性状態にはなれず、保全してないと炎で最大HPが減る。
神の調整
-輝けるもの信者は低レベルで神罰の一撃。あと稲妻は自分を巻き込んでも平気。
-ジン信者は初期に"道を示す"(発動で罠発見+視透明+聖オーラ)能力とかを得られる。
-オカワルの腕力強化は二番目。一番目は再生。
-トログはバーサーク能力以外削除。殺すとHP回復。Str上昇等の変異をくれる。
ダメージのばらつきが小さくなる。
変化ワンドや変身能力者は、ダンジョンの深さを考慮する。
スライムピットには必ずルーンがある。
大気の盾は、冷気が弱点じゃなければ薬をぶっ壊さない。
電気の球体はもう少しましになる。
オークの坑道みたいなspotty levelで、分断されていることが少なくなる。
アビスにはルーン以外のアイテム、水路、溶岩とかはない。
"追放"は浮遊を消すので、逃れたければ反テレポートしなさい。
ゾムは一階以外でも"追放"する。
発光しているときのみ、汚染で突然変異する。
ラビリンスを恐怖に。ラビリンスに入るだけで空腹になり、さらにランダムテレポが周期的に。
地獄ではモンスターは階段の近くに現れる。
ゾットの領域に酸のブロッブと暴走変身能力者が出る。あと、モンスターの再生成量増加。

ふう。あといくつかのcrawljでのバグフィックスが入ってるみたい。

805 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 13:10:35
>>804


806 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 15:13:36
>妖精さんの住む妖精郷

うわぁ。倒したくねぇ……
せめて種族にも妖精が追加されたらなぁ。

807 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 15:18:33
なに、「ベルセルク」で出てきたような
鬼畜の妖精さんばかりと考えれば情けをかけるまでもない。

808 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 15:26:21
ドラッグオンドラグry

809 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 15:31:37
妖精卿の壁は燃える木の壁らしいから
妖精に発見される→火の妖術撃たれる→壁無くなる→囲まれて死亡
とかありそうだ。

810 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 15:46:06
炎の嵐を乱打する妖精さんハァハァ

811 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 15:56:56
>-ミイラは火の耐性状態にはなれず、保全してないと炎で最大HPが減る。

ミイラ最弱種族決定の悪寒
地獄の業火2発あびたら死ぬんじゃないか?

812 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 16:02:09
ラビリンスを恐怖に。ラビリンスに入るだけで空腹になり、さらにランダムテレポが周期的に。
地獄ではモンスターは階段の近くに現れる。
ゾットの領域に酸のブロッブと暴走変身能力者が出る。あと、モンスターの再生成量増加。

特に最後がヤバイ…暴走変身能力者ガクブル

813 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 16:02:57
地獄の業火はFIREやLAVA属性を持ってないから、もともと炎耐性は効かない。
地獄の業火の例外処理をされてなければ、Alternativeでも最大HPは減らないんじゃないかな。

814 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 16:11:01
>>812
ゾットに来る様なレベルだと暴走より酸のブロブの方が嫌かも。。。
逃げながら遠距離攻撃してくるタイプは('A`)マンドクセ

>>813
地獄の業火=LAVA属性というwikiは間違い?

815 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 16:23:15
HELLFIRE属性だよ。

816 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 16:28:05
うん、地獄の業火はHELLFIRE属性で、プレイヤーに対しては耐性チェックが全くされない。
モンスターに対してはLAVA属性とほぼ同じだけど、3重耐性持ちは0ダメージになることが違う。

でも、地獄の業火は問題なくとも、炎の球体やらのファイアボールで灰になりそうだ。

817 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 16:47:47
悪魔の血族が霊視とテレポ制御の変異を手に入れましたよ

なんで漏れは混沌の戦士ゾム信仰なんぞやってるんだ_| ̄|○

818 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 18:44:42
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r128.txt

何この見慣れないタイr…っわぁぁぁぁぁ!11!1!
育成方針変更かな…

819 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/02(水) 22:35:52
悪魔の血族なら重装歩兵でいけんじゃないの?
闇エルフで1階で出たときは泣いた。

820 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 00:59:33
自分が召喚したデーモンが敵に倒された場合、ダンプ中の退治した敵に
記録されてしまうのは仕様?

821 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 01:06:11
ゾンビやスケルトンも記録されるね。
あと関係ありそうでないことだけど、スコアサーバーの退治した敵が途中で切れてるね。

822 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 02:06:45
初脱出
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r129.txt
宝物庫最下層からゾットの領域まで初体験でしたが
思っていたよりあっさりと脱出。やはりCrawlは、序盤が一番きついのか…

823 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 02:08:47
うひょ、プログラムの暴走対策のつもりで500行でカットしてた。2000に変更しました。

824 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 02:14:01
>>822
おめ。隙の無い布陣だね。

>>823
おつ。
理屈上は無限の長さのダンプができそうだからどこかで切らざるをえないね。

825 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 03:49:43
QVモードの水晶のゴーレムに驚愕

826 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 13:41:45
地獄の王などの高レベルユニークが経験値高いだけの雑魚となってるのは
やはり加速が足りないからだろう
加速して'1'複数召換するようになったら難易度が倍になる予感

827 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 16:38:32
質問です。
水棲氷霊術師(長柄武器メインのつもり)をプレイしてます。
オカワル様信仰し、クロウルやってて初めて装備の下賜を受けました。

んでそれが重いだけの微妙な代物(輝く伸縮の大鎌)だったんですが、
捨ててしまっても構わないんでしょうか? 怒られたりしませんか?

ご教授願います。

しかし時々スキルの無い武器が与えられるというのは本当でしょうか?
本当だとしたらなんてドジッ子だ……

828 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 16:46:38
無理に装備しなくても問題なし、いっそ献上しちゃえ。

829 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 17:16:32
>>827
構わない。怒られない。
つーか歪曲エゴ付きの武器の可能性すらあるので、浮遊をとなえられるなら
浮遊状態で装備することをおすすめします
ということで、スキルのない武器をもらっても無視した方が安全です

830 名前: 827 投稿日: 2005/03/03(木) 17:22:36
有難う御座います。心置きなく捨て去るとします。
やっぱり今使ってる☆スピアのほうがいろいろ強いですし。

人食いヤク強ぇ。一対一でオゾクブ鎧&氷結唱えまくってやっとだ……

831 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 17:59:25
>>826
水晶槍が強いに一票

832 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 18:26:11
飛来物防御なくてもEV15もあれば大して当たらないから水晶槍は弱いと思う。

魔法を唱える確率を大きくするのも面白いかもしれない。

833 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 18:32:21
自分の使う水晶槍が強すぎるから高レベルユニークも雑魚になってる、って事だろ。

834 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 18:47:12
ああ、そういう意味か。それなら同意。

でも純戦士で育てても、加速+怪力かけて殴り合えば大して強くない。
神罰エゴも準備できてればさらに余裕だろう。

835 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 18:53:22
そこで加速+怪力+オブゾク鎧+予見で殴れる聖戦者か、水晶槍使えて殴れる略奪者ですよ。

836 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 19:06:55
聖戦者で魔法戦士育てるよりも純戦士で後に魔法覚えさせる方が全然楽だけどな

837 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 21:17:50
聖戦者の本はLv1の魔法が載ってないから正直低レベルにはつらい。

838 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/03(木) 21:18:53
でも大抵は地系じゃなくて風系を覚える罠
地系は簡単に使える補助魔法が少ないし、槍使うには結構な知力必要だし。
そもそも槍使えるなら近接武器使う必要あるのか、という疑問もわく

839 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 00:31:25
ゾム信仰すごい。
ヱノクシヌルとかを永久的な僕にしてもらえると、どんどん召換してくれて、
すごい量の下級デーモンに守ってもらえる。マジオススメ。

840 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 00:45:54
魔法戦士作るときは氷使い経由が好きだな。

841 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 00:52:13
>>839
ゾム信仰は良品のアイテム手に入れたとき、とてつもなく不安になるぞ

842 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 03:57:29
久しぶりに脱出成功。
変異術師のバランスはシュートボクサー並に優れていることを実感。
終盤の強敵にも十分通用する刃の手は秀逸。上級変身魔法も使いたかった。
今回のプレイで「静寂」の便利さを知った。太古のリッチや闇エルフ達には特効。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/pXhAFoGsWDV1109801153

843 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 04:07:42
↑シュートレスラーに訂正。本当にどうでもいいが。

844 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 07:40:48
処刑の悪魔って萌えキャラだったんだな・・・

845 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 09:25:58
ふと思ったんだが、早業のグレイブと分断の処刑人の斧ならどっちの方が強いんだろう?
まあキャラや他の装備にもよるだろうけど。
とりあえず俺は変愚アーチャー理論で早業グレイブに一票。

846 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 11:11:02
攻撃速度は、スキルMAXなら
分断の処刑人の斧が攻撃速度70で
早業のグレイブが攻撃速度35

威力では
分断の処刑人の斧は基本ダメージ20で分断エゴによって通常の1〜1.5倍のダメージ
早業のグレイブが基本ダメージ15

以上のデータから、単純に武器性能だけなら、
分断の処刑人の斧は一発が強いので固い敵に対して効率がよく
早業のグレイブは時間あたりの攻撃力合計が高いので柔らかい敵に対して効率がいいことになる


分断の処刑人の斧は
処刑人の斧さえ見つければ自前で強化可能で
STR極振りで効率よく威力を出せる
速度はオカワル信仰などでカバーできる

早業のグレイブは
徒手格闘を含めれば手数の多さが際立ち
攻撃スピードの速さから、集団相手に連続攻撃を受ける可能性も低い
ダメージの低さは武器強化度を+7,+7ぐらいにすれば固い相手でも多分問題ない。


私は時間あたりの攻撃力を評価して早業のグレイブが強いと思う。

847 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 11:12:57
単純計算だけど処刑人の斧で2回殴ると、
早業グレイブで5回殴れるからねぇ。

848 名前: 847 投稿日: 2005/03/04(金) 11:19:42
しまった。
両手持ちのところ見落としてた。

849 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 11:58:33
処刑人の斧も大型フレイルも☆で早業が出うるから、
それが最強に一票。

850 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 13:38:29
呪術師短剣使いは人食いヤクorナーガの衛兵・猛者が出てくると、とたんに行き詰るなぁ
人食いヤクは透明化・毒が効くとはいえ、群れてるおかげで確実性がないし、
ナーガの猛者はどちらも効かないから、一度起きられるとどうしようもない。
バーサク手段がうまいことでてくるか、不本意だけど他のスキルを伸ばすしかないのかな?

興味を持たれてない状態でも不意打ちが効くのなら、まだ何とかなる余地がでてくるんだけど、
そうなると強すぎるか。

詰まるとわかってても、沼のルーンがあるヒドラ・沼ドラゴンの巣を浮遊・透明化で
一匹も起こさずに倒せた時の感動が忘れられなくて、短剣使いがやめられん。

851 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 14:24:39
>>845
>>846にさしたる異存はないけれど、俺は処刑人の斧を選ぶな。理由は大きく2つ。
○スキルポイントの分配
俺は斧/長柄で進む場合は、斧で進む→魔法戦士へ移行というスタイルを取る。長柄武器は有用な武器が少ないため。
あとから無駄にスキルポイントを投じるよりも、「早業のグレイブ」より「処刑人の斧+余分に魔法が使えたり、EVが高い」 を選ぶ。
但し、相当早い段階で早業のグレイブを獲得したら長柄に移行するかもしれないね。
※魔法主体なら短剣→長剣を選びます。

○STR/DEXの修正と、敵側のAC
2つ目に、STR/DEXの補正割合。両手にて長柄はSTR/DEXが5:5換算。両手斧はSTR/DEXが8:2。
戦士主体だとSTR中心に伸ばすのでここで生まれている差は体感的にも結構なものがあると感じる。
(例えばSTR31、DEX13のキャラクターだとウェイティング後の値は長柄22、両手斧27.4)

また、ベースダメージ(最大値)のみの比較ではあるけれど、相手のAC平均ダイス結果が10とする。
早業のグレイブ:5回攻撃できたとして15*5-10*5=25.
分断の処刑人の斧:2回攻撃できたとして30*2-10*2=40.
攻撃回数の増加と比例して、ACにより引かれるダメージも高くなる。
相手が硬いと結構辛い。そして終盤の敵は軒並み結構硬いので、「柔らかいACの集団相手以外」はどうかなあ、と。
プラス終盤の戦い方は「隠密性をある程度確保した上で各個撃破」が俺としては基本。
そうなると余計に処刑人の斧に軍配が上がってくるように思う。
※ベースダメージに付加されるスキル・STRなどによるダメージもわかるとよりきちんと計算できるのですが、
 
つうか高速攻撃を旨として強くなるなら「早業のグレイブ」よりも「徒手格闘(+混乱の手)」の方が強いのでは。。

852 名前: sage 投稿日: 2005/03/04(金) 14:28:02
短剣使いは混乱の一撃から不意打ち、のコンボで割と最後までどうにかなる。
最も対複数には弱いが……

853 名前: 851 投稿日: 2005/03/04(金) 14:29:46
長文失礼。あともう1つ。
○長柄武器はスキル上昇が遅い。
これも理由の1つだな。殆どの種族は斧よりも長柄武器のスキル上昇が遅い。ドワーフではほぼ2倍。
水棲の民だったら、早業のグレイブ狙いのプレイをするだろうけれど、ドワーフでやるならまず論外。

854 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 14:42:24
隠密やかわし身に重点を置くキャラは器用さが重要になってくるから、
長柄武器を使うんじゃないのか?

855 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 15:08:03
>>854
長柄でもDexガン振りってわけでもないと思うが。

856 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 15:10:26
それにしても水棲の民軽装長柄氷魔のバランスのよさは秀逸だな。

857 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 16:19:18
母さん、お元気ですか。
地下迷宮にゾットのオーブを取りに行ったエルフ暗殺者です。
人間盗賊を妥協してエルフ暗殺者にした甲斐がありました。
盗賊の時には会ったら泣いていたオークの魔術師やオーガ等を易々と毒殺、
俊足のブーツを手に入れたこともあって、6Fまで来る事が出来ました。
夢にまで見た獣の棲家を拝む事も出来そうです。
あ、すいません、今氷の獣が見えたので少し筆を置きます。
やべーオーガじゃんテレポートテレポート…
オークの群れに突っ込んだじゃねえかもっかい!
あ、なんすか巨大眼球さんそんなに見つめないで下さいよ
ようこそセントールさん兄弟三人でいらっしゃい
あはは

858 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 16:54:22
>>857
ハハ アビス スグ カエレ

859 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 17:18:44
蛇穴でザッハを倒して一安心してたら、ボリスが出たぞ。
何とか逃げ延びたが、蛇穴で出られると勝てるわけねーじゃん。
このゲーム作ってるやつは何かんがえてんだ!!

860 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 17:42:08
>>859
斧使いなら勝てるらしいぞ。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/ksr92nA2ME6xs1108978216
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/RjUse0AzBbX21109342759
ちなみに、長剣使いだと銃殺されるらしいぞ。

861 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 17:44:44
>>859
腕力強化かけて静寂で経験8k(゚д゚)ウマー

862 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 17:45:47
>>859
倒せないモンスはテレポして放置が基本。場合によっちゃ分岐から撤退して他に行く。
あとボリスは猛火のワンドで割と楽勝。

863 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 18:11:02
ボリ公よりむしろザッハの方が怖くないか?
火耐性ないと即死。火耐性1レベルあっても結構減る

864 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 18:50:39
>>860
Lv.15じゃアルガでも無理ポ
>>861
静寂どころか照明もできないYO!!
>>862
蛇穴は後回しで宝物庫に行くことにしますた
>>863
見えた瞬間隠れて耐火つけた。
蛇穴で耐火は普通つけてないから、場合によっては即死もあるよな。

865 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 20:16:06
>>863
ボリスも鉄塊の矢をよけそこなったら即死じゃん。

866 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 20:53:05
>水棲の民軽装長柄氷魔のバランスのよさは秀逸

そうなのかー。
こないだ初めて獣の棲家行ったけど、その組み合わせだったもんなぁ。
ちなみにヒドラにやられました。金縛り覚えとけば良かった……

ちなみに、その組み合わせの場合信仰は何が良いんですか?
いつもオカワルにしてるんですけど。

867 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 21:32:52
>>865
ボリスは静j(ry

>>866
オカワルで問題ない。つーか純魔法系、召換系じゃない限りオカワルは一番楽。
ヒドラは画面端にみえた場合、冷気の投射を連打することでなんとかできるよ。
トライデントで棘カエルを楽々倒せるなら密着して戦ってもぎりぎりで勝てるけど。

868 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 21:42:57
マクレブもあり。
小さきしもべを数体召喚すればヒドラなんて楽勝。

869 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/04(金) 23:08:31
>>850
沼ルーン部屋を一匹も起こさず?
どれぐらい隠密あったのか、覚えていたら教えてくれ。

870 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 00:17:32
それよりオークの坑道3階でストーンジャイアントがいたんだが…
族長よりレア?

871 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 00:39:10
初めてオーク窟にいったときは、いきなりオークの魔道士がいてなんだか分からないうちに蒸気のデーモンとか呼ばれてミンチにされた。

872 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 00:41:08
族長よりは案外マシかもよ?…比べたくもないって?

873 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 01:31:44
>867
アドバイス感謝です。早業のグレイブ夢見て潜り続ける事にします。

そう言えば悪魔の三叉戟って見た事ない……「早業の悪魔の三叉戟」
とかあり得るんだろうか?

874 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 01:32:50
>>873
地獄の騎士が所持


で生成されうるんじゃなかったっけか。うろおぼえ

875 名前: 873 投稿日: 2005/03/05(土) 02:46:33
>868
マクレブなんて見向きもしてなかった……
試してみます。

876 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 06:04:28
>>866
妖術の杖か冷気の杖が引ければ、低スキルでも凍結の矢が撃てるんだが。
そう簡単にはないか。
>>870
新タイル板になってから、俺も2回見たよ。
全体的になんかレア敵が増えてる気がするんだが、気のせいかな?

877 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 10:01:42
スライムの穴倉、小部屋4つとも調べたんだがルーンがなかったんだが。
いったいどういうことなんだ?

878 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 10:07:55
さんざん既出だがあれは必ずあるわけじゃない。
過去ログ嫁。

879 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 10:16:19
そうなのか。
ジェリーにでも食われたのかと思ったよ。
wikiにも書いといてくれたらいいのにな。

880 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 10:26:14
どっかに書いてあっても全く調べないんじゃ意味ないが。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/crawl/rune.html

881 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 11:29:58
スコアサーバーに早業つきの☆グレートソードが。gkgkbrbr

882 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 12:15:20
新タイル版、スリングが装備依存表示で斧になるのは直ってるね。
と思ったらトリプルソードがロングソードに見えるのはそのままだな。
ダブルソードはまだ拾ってないから分からんけど、直し忘れかな。

883 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 13:36:34
>>869
詳しくは覚えてないけど、スプリガンで隠密スキル13-15ってところ。
あと、エルフクロークもあったような・・・・

884 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 13:39:09
>>879
wikiは誰でも編集できるのだから、
「書いておいて欲しいな」って思ったことは自分で書き加えてしまえばいいのですよ。
他の人も疑問に思うかもしれないしね。

885 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 14:20:05
やっぱり浮遊してたらエルフのブーツ分の隠密ボーナスは無効なんだろうか?

886 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 19:00:10
いや、有効だよ。

887 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 20:41:12
母さん、今度は7階に降りたらヤクにむしゃむしゃされました

888 名前: ヤク 投稿日: 2005/03/05(土) 20:59:16
つい興味を持った。
ムシャムシャしたくなった。
今は反省している。

889 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 21:12:57
Crawlの冒険者達がダンジョン内でカエルと死闘を繰り広げたり
出会い頭に馬に射られて死んだりするところを思い浮かべると
どうも神々は信者の栄光への健闘と言うより必死のサバイバルを
他の神と茶菓子でも並べて談笑しながら見てるようにしか思えない

890 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 23:29:47
脱出した@の目に飛び込んでくる「ビックリ」看板…
嫌杉

891 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 23:36:16
オカワルは致命傷をわざわざ救ってくれるのに他がそうしないのをみていると
もしかしたらオカワルは「致命傷を救うのは俺のアイディアだから取るな」
と主張しているのかも。
他の神々「まあ、独自色大事ですし。」

892 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/05(土) 23:38:13
>>873
早業エゴが付いているなら、ハルバードでも十分強いですよ
グレイブにこだわる必要はほとんどありません

早業三叉戟は地獄の騎士経由で手に入れたことがあります。
使い心地はわからない。ジン信仰のとき手に入れたのでorz

893 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 00:06:56
悪魔の血族の闘士で、序盤に召換系の魔法書拾うと神の選択に悩むなあ。
見なかったことにしてオカワルが安定なんだろうけれど。
マクレブだと、信仰パワーが変異や魔法書とかぶりそうで怖い。

894 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 00:15:38
召換は結局ヴェフメットとしか相性がよくないのかな。

895 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 00:17:34
召喚はシフムーナとも相性良いですよ。

896 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 00:26:58
>>891
ゾム様も救ってくれます。エリヴィロンやジン、輝ける者も
たまに致命的な攻撃を防いでくれるような気がします。
後者の3名が信心深い@を救うのは分かるとして
ゾムは楽しそうだから他の神の真似をしているだけでしょうね。

897 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 00:28:21
闘士ならマクレブでもいいと思う。
マクレブの召換系は信仰値微妙に減るのが面倒だし、そもそもマクレブの
最大の魅力は召換じゃなくて敵を倒したときの回復にある

どこかのクソワルと違って仲間攻撃しても怒られないのがイイ

898 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 00:28:48
トログも救ってくれたような気がする。

899 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 00:50:27
オカワルを選んだら負けかな、と思っている。

そんな理由でマクレブ選んで10階前後で死ぬ漏れは真の負け組 orz

900 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 01:45:49
トログは救わないけれどイレデレンヌルは救ってくれる。

901 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 02:04:18
なんとなく「デスナイト」の響きに惹かれ、呪文系で何度もチャレンジするも、
どうしても進めずに嫌気をさし、 シブシブ始めた 悪魔の血族 死の騎士
「イレデレンヌル」信仰。
序盤からゾンビ作りまくり、変異で得たゲヘナの炎と合わせて、サクサク進行。
獣の住処制覇する頃に、噂のタルタロス変異をCrawl人生初ゲット。
すげぇ、ただでさえ反則的な強さなのに、ゾンビバリヤーを透過して撃てるとは。。。
こりゃ楽しい、久々に脱出できるかな。

902 名前: 893 投稿日: 2005/03/06(日) 03:20:56
パワーとかぶらない変異がつくことを祈って、マクレブで進めることにした。
レスthx

903 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 10:04:24
>>901
大鎌を両手に究極治療、死のとば口、死者の体を使いこなす死の騎士をやってみたくなった

904 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 10:50:15
地獄に逝く前にゾットにちょっと遊びにいったつもりが、
まちがってオーブ拾っちゃった、エウー( ;´Д`)
せっかく神罰の処刑人の斧と防御のロッド準備してたのに。

勉強になったこと。
やはりオカワル>>>トログ。
黄金のルーンとって帰ってきたら、加速は一回も使ってないのに、
偉大なる殺戮者から祭司まで落ちてたのはびっくりした。
防具が来ないのはまだしも、アンデッドと悪魔倒しても信仰値が
あがらないのは、終盤ではキツイ。

905 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 13:47:38
>904
トログ&輝ける者様大好きな私は
トログ信仰の際はヴァンパイアを一体倒さず残しておいて
信仰値が減ったらそれの召喚利用して回復してます。
おすすめ。

906 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 14:01:56
えーと沼最下層を制圧してルーンをいただこうと
ドラゴン満載だった安置場所に入ったら、そのど真ん中に
宝石店があって、変なところにと思って入ってみると
★影の指輪と★賢者の指輪キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
特別なお店みたいのがあるのかしら、それともリアルラックを削ったか

907 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 14:11:56
同じ場所で店見たことあるけど、特別良いものは入ってなかったように思う。
リアルラックだな。

それはそうと地下7階で毒殺のハンドアックス(+6,+5)が出ましたよ

908 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 14:43:04
おめでとう。序盤の毒殺エゴはいいものだよね。
獣の棲み処だと効かない敵も案外いるから、オークの坑道に先に行くといいのかな。

何はともあれ、どっちに行ってもいいようにストーンジャイアントと人食いヤクの群れ置いときますね。
C YYYY

909 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 15:35:08
>>823
心なしか直ってなくない?

910 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 16:57:49
沼5Fで2457ゴールドの指輪をうっている骨董屋を発見。
当初所持金は700ゴールド程度。し、死ねない…!

宝物庫・エルフをこれ以上ないくらいに慎重に攻略。
なんとか2500ゴールド貯めて買いにいったよ

s - ☆遮蔽の指輪
この指輪は敵対的な魔法に対する装着者の耐性を強化する。
これはあなたの回避力に影響する。(+4)
これはあなたの腕力に影響する。(-1)
これはあなたの命中率に影響する。(+3)

('A`)…

911 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 17:09:59
>>905
>トログ&輝けるもの 
たしかに、オカワル&ジンよりも徹底的でカコイイなw
でも、どちらが使えるかというと・・
>ヴァンパイア
なんかうっとうしいから、見つけしだい真っ先に殺しちゃってましたw
蜂の巣とかオークの坑道とか、少し残しとくのもありですかね。
>>910
4290ゴールドで買った☆ひずんだゴールドドラゴンのよろい。
AC+1、回避+3で、命中率−1、隠密悪化ですた。
GDMで回避+3でも・・・
値段はあてにならないですね。

912 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 17:16:05
でも、脱出だけ目標にするなら、狂戦士スタートのがオカワルよりも楽かも
と思った。
オーガもオークの戦士もバーサークすれば楽勝だから、序盤が格段に易い。
栄養消費考えると、やっぱりオークがいいと思う。
重戦士系で初脱出めざす人は、丘オーク狂戦士もためしにやってみてください。

913 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 17:23:46
序盤のみならばトログ>>>>>>オカワルだと思う。
中盤以降は逆転するけれど。

914 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 18:26:08
うはwwwまたしてもスライム穴のルーンがねぇwwwwww
萎えたのでパンデモ逝ってくる

915 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 21:01:58
トロル狂戦士はだめですかねー。
モリモリ進んでいけるから強いように思えるんですけど・・・

916 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/06(日) 21:22:00
>>915
普通に強いと思う
ただヤクトールの集団がゴロゴロ出てくるぐらい進むと
耐減速護符つけてない場合狂戦士化するのは危険ということだけで。
あと、トロルだと防具の関係上、どうしても耐性そろえるのがきつくなるから、
初脱出目標なら丘オークがいい、ということだろうと推測してみる

917 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/07(月) 02:08:34
序盤で焼き討ちだの武・防具呪縛だの空腹の指輪だの売ってると得した感じ。

918 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/07(月) 02:18:50
分かる分かる。
呪縛系は装備外して読んじゃえば、呪文覚える練習になるからさらに嬉しい。

919 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/07(月) 10:46:31
パンデモは地獄より楽だと思っていたが、やたらと厳しいフロアもあるんだね
開けた大部屋に処刑の悪魔や窖の魔神がやたらと徘徊していて
更にパンデモニウムデーモンが倍速で苦痛の紋章を連打してきやがった
なんとかそこは逃げたが回復手段がなくなって次のフロアで死亡

920 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/07(月) 11:06:46
フロア毎に出てくる悪魔の種類が決まってるっぽい
脱出までに何階も移動しなきゃいかんから
バルログと窖魔神がひっきりなしに出てくるフロアとか毎回見てる

921 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/07(月) 11:10:21
うむ。パンデモは初め出てきた数体が厳しいのばかりなら捨てていい

922 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/07(月) 11:41:00
っモンスター感知
パンデモニウムデーモンがうろつくマップか引きこもるマップかすぐわかるので便利

923 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/07(月) 12:06:17
引きこもるマップは円形地形(中心にアイテム4つ)と格子状地形だけのような希ガス
罠が大量にある渦状地形はテレポートの罠踏んでうろついていることが多い

924 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/07(月) 22:29:57
Crawl初脱出記念。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r143.txt
氷の精霊使いで何度も死んで、気分転換に火の精霊使いに変えてみたら
そのまま脱出成功。
それまでの最高が蛇穴だったので、新しいダンジョンにいくたび怖いのなんのって…
炎の嵐と水晶の槍がとにかく強かったです。

925 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/07(月) 23:27:13
>>924
おめ。
戦士系なら超級のゴールドドラゴン鎧にワラタ

926 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/08(火) 00:07:42
>>924
初脱出おめでとう。
最大HPが100未満ってのはかなり怖かっただろうなぁ…
まさしくやられる前にやる、ですね

927 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/08(火) 14:15:27
☆ハンマーに 吸血効果が 付いたぞ!

928 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/08(火) 15:21:31
殺してでも うばいとる

929 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/08(火) 15:35:38
この流れなら言える!


…久々に餓死しちゃいました

930 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/08(火) 22:32:49
便乗して……


・未鑑定ワンドを近くのホブゴブリンに降る
→稲妻が相手を貫き、正面の壁に跳ね返り、自身を貫いて死亡 orz

931 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/08(火) 23:38:49
パンデモでルーンがあるフロアが出る確率ってどのくらい?
50階層以上潜っているんだけど、火と暗黒が出てこないんですが。

932 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/08(火) 23:46:19
>>931
結構でない
4種類取るまでに悪魔のルーンが20個ぐらい貯まったときもある

周辺感知を発動する手段があるときは感知して特別な地形がでてこなければ
即フロア移動、とすると比較的はやくみつかる

933 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 00:13:40
馬鹿になって死んだ…

orz

934 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 01:10:12
ゲームのキャラの最低知力が上がるたび、
プレイヤーの知力も上がって行くのです。

935 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 02:05:10
こんな時間にふとプレイしはじめたら、
寺院までで★蛸王槍に☆+5プレート、更に護符大量と再生指輪+殺戮指輪までツモ。
ついでに☆槍も拾った。

槍2本は使う気無いから要らないけど、普段運が無いからビックリ。

936 名前: 823 投稿日: 2005/03/09(水) 02:30:15
>>909
すまぬ。コンパイルするもの間違えてたっぽい。3/6夕方から直っているはず。

937 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 02:32:28
寺院までの再生の指輪って、気がつかずに嵌めてて食料の減りにあせる、ってことない?

938 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 03:49:28
パンデモ行ってルーン集めに精を出す。
セレボブがやっと現れてくれて殴り殺したのはいいが
ピンチになりそうだったので剣拾ってテレポ。
で別領域に移動。…何か忘れているような?

ルーンを置いてくるとはなんとまあ。

939 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 08:30:53
☆バックラー『冷酷なる虎』 (+1) 568 GOLD
これはあなたの腕力に影響する。(+3)
これはあなたの知力に影響する。(+2)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+2)
これはあなたの隠密性を非常に高める。


ちょっと動揺したが
俺は斧使い

940 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 11:08:27
もう影の生物を使っても一匹ずつしか出てこないのか。
精霊召換に変更したほうがいいのかな。

941 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 12:48:48
>>937
再生の指輪は戦士系スタートだと結構分かりやすいよ
ダメージをあまり受けないようにして戦う魔法系だと気づきにくいかもしれないけど

942 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 13:58:26
つうか指輪なんて鑑定しないと嵌めないけどなあ。未鑑定でもひとまず嵌めてみた方がいいの?

943 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 14:16:06
解呪の巻物があるのがほぼ確定してたら、ひとまずはめた方がいいと思う。

呪いありでテレポートや空腹の指輪が、
護りの指輪みたいな自動鑑定で8種類くらいは判別できるから。
もちろん、グールみたいに極端に低い能力があるときは、
呪われた知力の指輪で即死とか有り得るからダメ。

未鑑定のが氷の指輪でオークの魔術師に燃やされたよアハハハとか起こりえるから、
未鑑定付けっぱなしは微妙。
それでも戦士系ならHPあるし、弱点食らっても生き残れて判別できるかも。

944 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 14:20:37
>>942
解呪が余ってるなら即、呪い識別あるなら読んでから嵌める。
一階に落ちてたら迷わず嵌める。

嵌めた瞬間に鑑定できる指輪って
ステータスUP系、魔力、護り、躱し身、透明化、浮遊ぐらいかね。
テレポはしばらく装備してたら分かるけど大抵呪われてるから装備しないし。
あと護符は装備して怒り、肉食ってみて悪食、記憶喪失の罠踏んで明晰(やらんけど)か。

945 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 14:24:02
俺もそんな感じ。装備鑑定できた物に鑑定の巻物使っちゃうと、なんか損した気分になる…

946 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 14:26:07
>>944
テレポートは発動欄を見ればわかる

947 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 15:26:50
>>943>>944
なーるほどなあ。ありがとうです。
解呪ありでハメハメした瞬間ヤバいのは呪われた知力(腕力・器用)の指輪くらいという認識でよいですよね?

948 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 15:39:10
貧乏性だから、いつも未鑑定指輪・護符・軽装の時はローブやレザーアーマーを貯めこんでから、適当なところで呪い識別を読んでます。
無印ローブが耐魔法だったりするとすごく嬉しくなってしまいますね。

949 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 16:40:04
生まれて初めて爪のゴーレムと言うものを拝んだ。
説明からして作った奴は吉良吉影じゃないかと瞬間的に推測した。

950 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 17:46:07
修行僧たんがゾットの領域で死んじゃったorz
やはり耐電は必須か

951 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 21:14:19
テレポートは発動欄を見ればわかるから外した後にZにおくようにしている。
たまにZによけたことを忘れてて識別してしまうと凹む。

952 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 21:20:25
スライム穴のルーン3連続で存在せずwwwwっうぇwwww




なんか確率変動あった…?orz

953 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/09(水) 22:52:58
CrawlもNetHackや*bandみたいに刻めれば
アイテム判別後に鑑定してしまうこともなくなるんだけどね。

954 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 00:25:54
これはわれわれの記憶力に挑戦しているに違いない。

955 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 01:51:22
2種類の破壊のロッド持っているときも挑戦を感じる

956 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 03:04:42
「志村ー!マクロ!マクロ!」という声が聞こえる -more

957 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 03:56:19
>>956
ワロt

958 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 12:46:12
どうして、うちのオカワル様は、丘オーク鈍器一筋スキルL27の私に、カタナとかダブルソードとかクイックブレードを送ってよこしますか?
いやがらせですか?
ちなみに無印の獣の皮+1とかブーツ+1とかは廃品処理ですか?

・・・それとも仕様ですか?

959 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 13:32:19
いくらたくさんのボツがあろうと1つ2つ最終装備候補があれば感謝して余りないハズ
ぶつくさ言わずにさっさと死体を献上せい。

960 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 13:57:20
何の職業選ぼうか釘付フレイルもってる OTL

961 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 13:57:21
恒常のクロークをもらっているなら文句言っちゃいかん

パンデモに保全の護符を付けっ放しで変異を山ほどくらいながら潜っている
俺からしてみれば、恒常のクロークは最高の防具

962 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 15:13:22
魔法無しの重戦士L23なんだが、この兜を使うと抜けてた衰弱耐性が埋められる。
でもACが38から20になる。AC20って重戦士として十分なのかどうか分からないんだが・・・
どうなんだろう?
☆鉄兜『眠れる鎖』 (-5)
これはあなたの命中率に影響する。(+3)
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを魔法から保護する。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。

963 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 15:48:30
1.何を目指すのか?(*脱出* or 地獄巡り or パンデモニウム永住)
2.どの神を信仰しているのか?種族は?ステータスは?
3.武器は?他の防具は?装身具は?

つうことでそれだけじゃわからない。せめてダンプ晒さないと…

964 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 20:02:37
坑道で階段下りたらオークの族長と大司祭がいたので慌てて階段上ったら
騎士と戦士が大量に居る別室に上ってきて死んじゃった
こんな時に道間違えんなよ…
今まで重戦士系しかやってなかったけどスプリガン刺客おもろいわこれ

965 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 23:11:53
>962
もとの兜がAC14あるって計算になりませんか・・・?

966 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 23:21:26
>>965
たぶん、いわゆる「耐性パズル」という奴ではないかと。
…このゲームで全ての耐性が埋まることってほとんど無いとは思うんだが。

967 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/10(木) 23:52:07
このゲームは耐性は要所要所で付け替えていくもんだと思ってたけど。

968 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 00:28:57
終盤は火と雷はほぼ必須だけどね
負は…あれば嬉しいけど、ないならないでどうとでもなる

969 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 02:23:29
軽装備で飛来物防御と予見術が唱えられるなら、雷も無くてもどうにかなる。
ファイアボールばかりはどうしようもないから、どんなキャラでも火だけは必須かな。

970 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 09:12:48
飛行状態で歪曲武器を装備するとアビスに送られる事が判明した。

971 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 11:19:42
>>970
>>797

972 名前: 970 投稿日: 2005/03/11(金) 12:01:58
@TL

973 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 12:29:19
ツモが異常です。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r152.txt
早々に破壊のロッドと☆++7の処刑人の斧が拾えて、変異もキテルなと思ったんだが、
☆早業バトルアックスと防御のロッドまで、普通に落ちてました。
ちなみにオカワル様がくれたのはブーツとグローブだけです。
あとはゾットまでもぐってから、他にいい店がなかったら、4000Gのゴールド
ドラゴンの鎧も買ってみようかな。
でもその前にあっさりしんじゃいそうな気もする今日この頃です。

しかしこのゲーム、出ないときは本当に出ないけど、出るときは何でもでちゃうな。
この偏りもクロール良さかな?

974 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 13:37:35
>>973
いちゃもんをつけるわけじゃないが、その早業☆は強化できないから
早業のグレイブ(8,8)あたりと威力がそう変わらないんじゃなかろうか

タルタロス変異を出し惜しみしなければ死ぬことはまずないはず。
ただ転移誘発はできれば消しておいた方が…制御できない場所で死をみるぞw

975 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 17:45:07
>>974
いや、俺もそう思いますよ。
エルフみたいな柔い敵を刻むには最高だが、固い敵には
エンチャントした処刑人の斧のが強いんじゃないかな。
腕力もマイナス3だし。
オカワル様、神罰の処刑人の斧とかくれないかな?
いちど、歪曲エゴもガンガンにエンチャントしてみたいな。
>制御できない場所
エルフ大広間の最下層はまだ残してあります。
まだ20Fまでしか潜ってないし、ゾットの4回まで行ったあと、
治療の薬飲もうかなと。
貧乏性なんでw

976 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 18:23:58
悪魔の血族は神罰エゴ武器装備できんぞ

977 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 19:20:11
今更ながら初挑戦してみました。
とりあえず序盤の感じを掴むために、簡単らしい?山岳ドワーフ闘士で始めました。
エゴらしい武器を手に入れたのですが、スポイラー見ても、
武器エゴの説明が見当たらないような?
どこか説明がある場所をご存知でしたらお願いします。
今のキャラはこんな感じです。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r153.txt

978 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 19:31:00
wikiの翻訳記事のとこ見てみ

979 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 19:37:13
wikiの「武器が帯びる魔法属性(原文:AADC_Weapon Brands)」

分断のバトルアックスは最終装備級だし、、
アイスドラゴン鎧も火耐性に気をつければ強力だし、ツモに恵まれてるね。
最後は火耐性が重要になるから、いずれ鎧は着替えないとだとは思うけれど。

とりあえず、ワンドはその辺の弱そう敵に振って鑑定しとくべし。
炎属性の魔法やブレスを使ってきそうなのを見たら、即ワンドで潰していけばいいと思う。

980 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 20:08:48
セントールの火矢・オークの魔術士の火魔法が危険だから
高ACのドワーフ鎧を見つけ次第着替えた方がいいかもしれない。

本(魔法書)は'r'で読めば判別できる。
まあ序盤は死にまくるのがcrawlなので色々やってみた方がいい

981 名前: 977 投稿日: 2005/03/11(金) 20:13:48
即レスありがとうございます〜
順調に「見えざる恐怖」とかいうのに殺されてきました♪
初挑戦で12Fまで降りられたので、かなり満足です。
ちょっと感じが掴めて来たので、また氏んできます。

982 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 20:23:55
初挑戦で12F・・・これが才能の差か_| ̄|○

983 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 20:54:44
初で12階で凄いなぁ・・・5回くらいで脱出しちゃうんじゃwと

984 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 21:04:32
まったくだ。初めて寺院に到達するまでに20回は死んだぞ。

985 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 21:29:07
数日前に初脱出できたのでダンプ晒し。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r154.txt
ゾットの領域、殺人ピエロと電気ゴーレムが怖かった。
あと今回はオカワル様がとても役に立った。いつもアビス送りじゃないんだな。

986 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 21:38:24
>>985
初脱出おめ。
でも、オカワル様に不平いってたら他の神の信仰なんざやってられn(ry

殺人ピエロって実は負の耐性ないから略奪のワンドでHD減らすと楽になるんだよね

987 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/11(金) 22:42:08
>>985
おめ。影の魔神を獣1Fで倒しているのは、帰りに会ったってことかな。
とりあえずその☆不思議な力の指輪を2500金でゆずってくれ、たのむ。

988 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 03:19:24
良い所まで行った記念に、死亡届け。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r157.txt
棒術師って意外と楽しい。

989 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 07:19:07
種族と職業選択によって初心者でもだいぶ行けるけど・・・。
エルフ狩人とかイメージで選んでると弓得意だというのに寺院にもなかなか行けぬがな。

990 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 11:32:40
最初イメージで選んで苦しかった記憶がある

エルフ戦士(剣)
↓脳内変換
エルフの剣士カコイイ(゜∀゜)

991 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 13:21:37
魔法なし&隠密ゼロの重装備戦士で霊廟制圧する方法を教えてくれ

992 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 13:31:06
>>976
忘れてた。
そういや、神殿でジンに断られたよw
>>988
ノーム棒術輝きさまで地獄か。
すごいな。
>>991
ジンで祈祷スキルあげて、「聖なる御言葉」連発で楽勝。
そのあと、地下墓地でアンデッド狩りして、信仰値回復。

それはさておき、苦痛に必要以上にビビらず、要所で加速使って上に逃げれば何とかなるよ。
苦痛でHP減らされても、トドメさえさされなければ大丈夫だからな。
でも癒しのワンドも、加速手段もなかったら、ちょっとキツイかな?

993 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 13:32:59
>>989
スポイラ読んで山岳ドワーフ闘士で始めたお陰でサクサク進めるよ。
10キャラ目くらいでようやく獣の穴まで行ったけど、ヒドラに殺された。
ちょっと勘違いして斬る武器で戦ったせいだけどねw
一回のプレイでそこそこ進めると、色々覚えられて効率がいいね。

994 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 13:39:44
>>985
おめでとう。
魔法一切なしEV10なのに、絶縁なしでクリアか。
俺なら絶対ストームドラゴンに着替えるが。
HP281で腕力39ならゴリ押しでどうにかなっちゃうんだろうな。

995 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 13:43:38
>>992
3Fは階段プレイの方が無難じゃない?
衛兵ミイラ8体に囲まれても痛くも痒くもないACがあればの話だけど。

「聖なる御言葉」連発だと信仰値が途中で足りなくなった覚えがあるんだが…

996 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 13:49:38
絶縁グローブを付け替えたのか、失礼。
>>995
「上に」っていうのは階段プレイっていう意味だよ。
リッチ召還されると恐いよな。
>聖なる御言葉」連発
祈祷スキルあがってた?
俺はめんどくさいから3Fはそうとう連発したけど大丈夫だったよ。
たしか王家のミイラでも、2回で死ぬか瀕死くらいだったと思う。
衛兵のミイラには使わなかったかもしれない。

997 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 13:58:59
残り少ないのに、何も考えずにレス消費しちゃったので、次スレ立てときました。

次スレ 地下6階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1110603383/

6を全角にしちゃったけど、まあいいかな?

998 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 14:01:01
>>996
ああ、そういうことかw
てっきり3Fの上の狭い通路で戦うことを言っているもんだとばかり...

祈祷スキルは20レベルぐらいだったからかな。
3回使っても司祭のミイラ倒せなかったことがあったからそれ以来ジンは捨て(ry

999 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 16:38:03
>>997

1000 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/03/12(土) 16:41:28
せん

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