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Dungeon Crawl スレ 地下4階
1 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/19(金) 23:02
ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dugngeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1093682022/

2 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/19(金) 23:02
主なスポイラーサイト

*鑑定の巻物*
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/
Alba氏のCrawlスポイラーWiki
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php
AADC (以下英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Crawlについての雑多なスポイラー
http://koti.mbnet.fi/lava/crawl/
モンスターデーター集など
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/

スコアサーバー
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/viewer.cgi

3 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/19(金) 23:03
過去スレ

Dungeon Crawl スレ in @大歩危@小歩危(※現溜まり場Ⅱ)
http://jbbs.livedoor.com/game/9358/storage/1068025948.html
Dungeon Crawl スレ 地下2階
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/9358/1081389859/

溜まり場初スレ(以下旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

4 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 01:22
旧スレも無事1000行ったみたいだし、
改めて>>1スレ立て乙。

5 名前: ゾム 投稿日: 2004/11/21(日) 06:15
そろそろ祭壇への分岐があるからお前ら、俺様のオモチャになりに来い

6 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 06:17
アビスにおとさないと約束してくれたら信仰します。

7 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 06:18
>>5
なりきりやるならもうちょい文章の勉強したほうがいいよ。

8 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 10:02
ゾム様ドゾー

pD>>7

9 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 13:30
ゾムはあなたを顧みない。

10 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 22:44
需要があるかは微妙ですが、アーティファクト一覧を作ってみました。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2221.txt

http://www.swallowtail.org/crawl/artifacts.shtml と
http://koti.mbnet.fi/lava/crawl/artifacts.html をあわせたようなものですが、
特殊な効果の多い「固定アーティファクト」については見たことがないのが殆どなので、
訳に確信が持てません。
その辺りを特に添削して貰えるとありがたいです。

11 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 02:29
>>10
★呪いの大釜
一瞬何事かと思った。

とにかく乙

12 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 02:30
>>10
GJ!そして
> ★呪いの大釜
ワロタ

13 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 03:55
>>10
ざっと見たところで違っていそうなところ

ディスペータとアスモデウスのEvoke→発動スキルに依存
オルグレブのEvoke→ボルトが出るかどうかは発動スキルに依存している。毒スキルは関係なし
ウカド・ムー→1/9で神罰ではなく詠唱失敗の効果

14 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 09:31
>>10
GJ!

>>10さえよければ、wikiに上げてもらうと
ここで指摘された点を修正したりとができて
うらしいかも。

15 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 09:33
うらしいじゃない…うれしいだよ…orz。

16 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 13:00
エルフ大広間の1階。
魔法放ちまくって5体のエルフパーティを殲滅と共に飢餓状態へ。
死体は・・・ない!その時、視界の端に見えるは食料!

おお神よと思いつつ近づく。
おい何で動くんだお前?おい!じあph;いがrh;だhgjkfdlhkjg

ロイヤルジェリーってそりゃあねえだろ・・・まあよくある話だろうけど。

17 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 16:52
殺人トウモロコシじゃなくて?

18 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 17:48
エルフの大広間だし、殺人トウモロコシはないだろー
ロイヤルジェリーはタイルだとロイヤルゼリー見っけ!って気分になるよ

19 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 18:50
あ、タイルか!
殺人トウモロコシなんて見かけないけど、
%とJだし間違えるわけないよなあ、って思ってた。orz

20 名前: 10 投稿日: 2004/11/22(月) 19:23
>大釜
ぐは…。

>>14
wikiにあげる件は全く構いません。
私もそっちにやった方が良いとは思っていたのですが、見やすく整形できる自信がなかったのです。

21 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 22:14
阿呆な死に方をしてしまった。
エルフの大広間6階までを制覇し軌道にのってきたところで
スキル経験値もたまったから
かわし身でもあげるか、と斧の罠のところでピストン運動してたら
思わぬ大ダメージをくらって死亡。
これほどひどい死に方はRogueLikeゲーム人生の中でも
なかったよ。プレイ時間5時間ちょっととはいえ
ショックから立ち直れそうに無い。

22 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/22(月) 23:29
アーティファクトリストキター。
どうもありがとう、あげてくれた人。

23 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 01:19
罠ダメージは実はプレイヤーレベル依存だからねぇ。。

24 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 01:55
wikiに罠一覧を追加してみた。
罠を利用してEV上げする人の参考にでもしてくれ。

>>23
ソースのyou.your_levelってのは現在の階層-1が入れてあって、
プレイヤーのレベルはyou.experience_levelの方。

25 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 02:12
>罠を利用してEV上げする人の参考にでもしてくれ。

偉そうだな。。。

26 名前: 23 投稿日: 2004/11/23(火) 02:18
あ、そうかそうか。なるほどなるほど。
軽減量は1d(AC)だったっけ?と読まずに言ってみる。

27 名前: 24 投稿日: 2004/11/23(火) 02:57
>>25
別に他意は無かったんだが、すまない。
>>26
うん、1d(AC)。

28 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 10:40
銘付きのアイテムがすなわちアーティファクトと思ってたんだけど
違ったのか。☆つきのアイテムは何度となく拾ったけど、
アーティファクトリストにはどれものってないようなんで。

29 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 11:30
>>24
gj

>>28
☆がランダムアーティファクト、
★が(固定)アーティファクトだね。

30 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 13:20
クソベー様信仰でデッキ遊びしてたら
コントラクト・ブリッジのルール引きましたよ

記念写真
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2223.png

31 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 17:20
初めて宝物庫最下層まで行けた。
ルーン目前で水晶の槍が飛んできて終了……あんなのどうすればいいんだ。

32 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 17:40
>>30
時々、別のデッキのカードを引くことが有るみたいだね、
「コントラクト・ブリッジのルール」は何回か引いたことが有るよ。
「監獄のカード」は未だに引いた事ないけど。

33 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 20:19
ダウンロードから一ヶ月、遂に初脱出しました。ルーン見たのも初めてです。人間毒剣士です。
中盤までは攻め手が少なくてスライム見つけるたびに逃げ回ってましたが
破滅の魔法書買ってからは安定しました。
耐性スカスカなので心配してたんですが、飛来物の阻止で終盤はピンチらしいピンチも無し。
オカワル様とこのスレの皆さんありがとう。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/MPa6SXuizK8WM1100844378

34 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 20:35
>>33
おめ。
道中の工夫が滲み出ているいいdumpだなぁ。

35 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 21:32
>罠ダメージは実はプレイヤーレベル依存だからねぇ。。

ってことは、低レベル時は「おおっと!(ザクッ)」って感じだったのが、
高レベルになると「しまったうわやめkjはsrぎうy(グチャ)」ってくらいになるんですね。

・・・@は成長するほどに不注意になるのか。

36 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 22:07
>>35
>>24だって

37 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 00:33
>>30
能力値がさりげなくすごいことになってるなあ。
ネメクレス・ソベー信仰やってみたくなってきた。

38 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 10:47
おいおい、刃の間に入った瞬間殺されたぞ。
ここには近づくなってことか?

39 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 11:53
>>38
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1093682022/947-949

40 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 20:23
階段下りた瞬間に攻撃される事ってあったけ?

41 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 20:27
>>40
ある。
けれど初めて降りた階段ならばまず気づくのにターン(最低1ターン)
がかかるので、まずない。

42 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 20:36
オートローラーがほしい

43 名前: 名@無@し[TRACKBACK] 投稿日: 2004/11/24(水) 21:16
>>42
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1093682022/r368

44 名前: 42 投稿日: 2004/11/24(水) 21:47
だんじょんひらおよぎのお勧めプレイスタイルで
悪魔の血族闘士でスタートの腕力が18を超えるように
キャラクター作成を繰り返すって書いてあったからさ。

45 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 22:31
悪魔の血族は種族能力値がわりとランダムに振られるので、
開始時点でドワーフ並に強い戦士ができるか
闘士なのにintが10ちょっとある(それはそれで良い事だが)微妙な奴ができるかわからない。

とりあえずあの項目で紹介してるプレイスタイルは
悪魔の血族闘士で強化形の変異を期待しつつばりばり殴って殴るプレイなので
strを多めに、といっているんだろう。

でも、実際にstrが低いからといってQYするほどのことはなく、
プレートメイルでも拾えばそのままとんとん拍子に重戦士型で進めるからきにするな。

46 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 22:52
むしろ悪魔の血族重戦士目指してる時に最初の変異がMP回復だった時は
QYするほどだと思う。

47 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/25(木) 00:08
>>46
そこで鮮やかに軽戦士指向にスイッチできるのがCrawlの良い所。

48 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/25(木) 00:16
悪魔の血族自体あんまり目標をがちがちにすべき種族じゃないよなあ

49 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/25(木) 17:53
魔法使いでプレイしている場合、
魔術の杖と妖術の杖はどちらがお得なんでしょう。
ないしは槍を撃つ際、魔術の杖と妖術の杖と大地の杖はどれが良いんだろうとか。
杖の効果具合ってよくわからないです。

50 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/25(木) 20:07
以前まったくおんなじ質問があったような気がする。
そのときの回答としては、魔術は成功率を押し上げるので、
そういった意味ではお得だが、妖術のほうが威力がある。
という感じだったような。
大地の杖は、大気スキルと反発するから、飛来物阻止とかが使いにくくなるかも。
イスケンデルンにも影響がある妖術がやはり強いだろう。

最近、シフ先生で、活力の杖を持って呪文を唱えまくり、呪文書を大量にゲットしてみた。
・・・・10冊ぐらい出したけれど、殲滅が出ない・・・
疑問に思ったんだけれど、シフ先生は、どういう風に魔法使用を評価しているのかな?
高レベル魔法を打つのを評価するのか、それとも、低魔法をたくさんなのか。

51 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/25(木) 21:30
魔術の杖は呪文詠唱が8あがったのと同じ効果、と聞くと凄そうだがそうでもない。
指輪は6あがったのと一緒。
槍を撃つときに、妖術・大地は一緒。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/calcspell/calcspell.cgi
で色々ためしてみるのがいいと思うよ。
妖術・大地を装備すると、enhanced(0) の欄から enhanced(+1) の欄に移ることに相当するの。

シフ様は、(1d12)-1<=呪文難易度なら評価される。
要するにレベル1ならば1/6で、レベル5なら1/2で、ですね。

52 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/25(木) 21:46
前にシフ先生信仰でやったときは
殲滅でたの20冊めぐらいだったかな?

まあ探索くれるからどっちがいいかは…MP回復も結界もないからシフ先生微妙

53 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/25(木) 22:10
>>50>>51
有難うございます。なるほどなあ。

>>52
私は断然ヴェフメットだなあ。
シフ様だと魔法書は集まるんだけど、召喚→デーモンの群れに囲まれた!
って時に弾幕続かないわガリガリ削られるわで二重に危険すぎる。

私がシフ様を選ぶなら、転位術を伸ばすプランを前提にするかも。

54 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/25(木) 22:24
悪魔の血族でクソベーというのが面白いかも。

変異と高ステータスで楽しいことにならないかな。

55 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/25(木) 23:09
>>53
僕もヴェフメットに一票。
ミイラだったら断然シフ先生なんだけどね....







例によってすぐ飽きるが。

56 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 00:06
ヴェフ様だと攻撃、召喚魔法の成功率上げてくれるから
重装魔法戦士という選択肢も出来るんだよな。

57 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 05:27
序盤オカワル→最終装備確定後信仰放棄→ヴェフメット信仰開始
というのはいかがか

58 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 05:35
>>57
最終装備獲得後にわざわざ不安定要素増やすのは馬鹿杉。
今は変則プレイじゃなくて有効な選択肢の話をしてるんだが。

59 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 10:07
そういえば俺、相方クソワルの時しか脱出できてない・・・
今日のクソワルさん

a - ☆悪魔の刃『光の祈祷』 (+4,+4) (装備中)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたのACに影響する。(+7)
これはあなたの回避力に影響する。(+7)
これはあなたを冷気から弱くする。

60 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 18:20
信仰放棄したら怒られるわけだが、あれって永久に続くのか?
シフ信仰で放棄した時は割とあっさり許してくれたが。

61 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 19:55
そのうち怒りは収まる。

62 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 20:01
オカワル様は各種ジャイアントとかを、数匹一度に隣接マスに送り込んでくるから、
怒りが収まるまでが怖すぎ…。

63 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 20:41
クソワル様は味方を盾にできないのがなぁ…

それさえなければ装備くれるし最強候補なんだがな…

(クソワル以外の味方死ぬと怒る神はウンコと暗に言ってる。)

64 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 21:28
>>62
仲間が死ぬと大挙してジャイアントが....か。

想像するとオカワルって893の親玉みたいだ。

65 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/27(土) 11:17
>>63
そこで武器を拾っておいて片っ端から舞踏ですよ
無生物なので死んでも怒られない

66 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/27(土) 15:51
I - ☆サーベル『昏き徴』 (+4,+9) (装備中)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたのACに影響する。(+3)
これはあなたの腕力に影響する。(+3)
これはあなたを冷気から弱くする

初心者だからわからないんですがこれって強いんですか?

67 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/27(土) 16:31
まあまあかな
タイプにもよると思うけど
冷気耐性を他で補えるなら中盤手前くらいまでなら使える。

68 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/27(土) 20:39
短剣としては相当使えるけれど短剣というカテゴリー自体
他と比べてかなりきつい戦闘分野だからなあ。

69 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/28(日) 00:12
新タイルの地獄の騎士がゲッ○ードラゴンに!

70 名前: ita 投稿日: 2004/11/28(日) 18:56
どちらかというと大空魔竜ガイキングだよ。

71 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/28(日) 20:45
変な変異がついて困ったという話をよく聞くけど、
変異が多い時に変異性の肉を食べれば、かなりの確率で変異がなくなるんだね。

72 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/28(日) 21:27
itaさん、今Crawlをやっている人がどれだけリアルでガイキングを見たのかな。

73 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/28(日) 21:51
オデも早業のブロードアックスほしいよー
でも地獄コワイよー

74 名前: シラミ 投稿日: 2004/11/28(日) 22:39
>>72 というか生まれてすらない奴が相当数いる罠。俺は両親が結婚すらしていない…。

75 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/28(日) 23:49
俺は祖父が結婚した年だな

76 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 00:00
>>75
1976年 75の祖父結婚、即座に75の母を出産
1992年 75の母(16歳)結婚、即座に75を出産
2004年 75、現在12歳

最短距離で行けばまぁ一応辻褄合うか。母ちゃん28歳って若いな。

77 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 00:05
>>76
祖父が再婚かもしれん。

78 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 00:08
>>76
「即座に」ってちょっとワラタ。

79 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 00:21
ぽんと

80 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 00:49
エルフの大広間制覇してさあ帰るかと思ったら
6Fに上り階段がねぇぇぇぇ!
なんじゃこりゃああああ!!!

81 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 00:55
落ち着け、
まずはそこに落ちてるエルフのロングソードを拾ってから考えろ

82 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 01:16
>>76
1976 祖父結婚、翌年お袋誕生
1990 俺誕生
2004 現在14歳

お袋は結婚してないし、俺の父親が誰かもわからんらしい

83 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 01:17
そして盛大にスレ違い。スマソ

84 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 01:18
>>80
どうやって下ってきたわけ?

85 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 01:26
>>82
ドキュン家系か。感動した。
頑張って次世代のドキュンを残してくれ。

86 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 01:27
マジで上り階段無い
そもそもトラベルコマンドで見つからないし
罠で行けない所も無いし、キノコの下にも無かった。
魔法の地図使っても見つからない。
そういえば、画面がおかしくなるバグがでて、
セーブしてやり直したけど、関係あるのか?

87 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 01:27
>>80
[X][<]

88 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 01:34
またバクアプ厨か

89 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 01:58
>>84
降りるときは普通に降りてきた。
セーブは中断だからバックアップじゃないよ。
時々画面がおかしくなって、中断してやり直すと
直るんだよー(タイル版だけ?)

90 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 02:00
どうでもいいよ

91 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 02:07
リレミトの巻物でも読んどけ

92 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 02:43
セーブデータだけバックアップするとかそういう半端なことをするとマップがバグる

93 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 03:19
そもそもcrawlやってる時点でかなりのドキュンだよな。
これの汚いソースを読んでて何度学校が半休になったか。

本当に何も不正なことをやっていなくて、
どうしようにもないならば、20+97==117=='u' がヒントです。

94 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 04:24
>>73
珍しいけれどそんなにいいものでもない

95 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 05:43
アビスから生還したものの突然変異をたくさんもらっちまった
治療すべきか突然変異の薬がぶ飲みすべきか悩む今日このごろ

96 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 06:31
変異の度合いが(1d15-1)より大きくてmutate()が呼ばれると変異は減るよ。
突然変異の薬を飲むとmutate()が三回呼ばれるよ。

97 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 09:51
奇形の変異食らっても通常以外の体型でも装備できる鎧はAC下がらないのか。
ドラ鎧マンセー

98 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 10:51
以前のバージョンでは階段の上でセーブすると階段が消える
バグがあったとかなんとか。噂

99 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 11:08
それはラビリンスの話だろ。

100 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 17:14
- ☆ウォーアックス『死の道化』 (+4,+5) (装備中)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの腕力に影響する。(+3)
これはあなたの隠密性を非常に高める。

オカワル様からよさげなのキター
隠密の虎の巻を運良くゲトして暗殺重戦士を育ててるんで丁度イイ
と思いきやバトルアクスからの鞍替えのため一撃で倒せなくなって爽快感が減った罠

101 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 18:04
>>97
バリバリ下がる

102 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/29(月) 18:47
減る量が切り捨てだったとかじゃないかな?

103 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/30(火) 08:41
トロル皮の鎧って案外強いね。

腹減り増えるのが気になって使ってなかったけど、
戦闘後の休憩が短くてすむ分大差ない気がしてきた。

耐性ローブやエゴエルフ鎧手に入れるまでのつなぎには十分かも。

104 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/30(火) 08:50
俺は貧乏性だから休憩中だけ再生の指輪はめる。

105 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/30(火) 09:09
案外強いのには同意だが、トロル皮から作る(=トロルを殺せる)頃には大抵ちょっといい防具が手に入ってので

天然生成ものでないと使う気にならないなー

106 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/30(火) 09:39
トロル革鎧は防具制限のあるクラスだとかなり使えるな。

107 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 16:01
ケンク略奪者きつい・・
30匹くらい送り込んで寺院までいけたの一匹だけ。
コボ・ゴブ・イモリに負けるのは当たり前。
ねずみにタイマンで殺されたのはショックだった。

108 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 17:18
一体どんな戦い方してんだ?

109 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 19:37
武器は何を選んだ?

110 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 21:25
ショートソードで
魔法は使ってないです。
方向キー押しっぱなしで殴り合ってたらあれよあれよというまに・・
他の敵の見落としとかじゃないです。

111 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 22:12
体力減った状態で戦うとか敵が強力な武器装備してたとかじゃなければ
コボ・ゴブ・イモリでは死にようがないような・・・
もし死に掛けても同じところグルグル回って体力回復できるし

コウモリ、ゴキブリ、ヤモリあたりの回避と移動速度高いやつに
運悪く殺されることはあるが
まあ略奪者だと必中魔法あるからそれも低確率だよな

112 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 22:21
というより魔法使えよ
重鎧がいきなり落ちてたとかじゃなければ

そりゃわざわざデュアルクラスで始めて魔法使わなきゃ
難易度高くなるの当たり前では?

113 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 22:33
俺も最近、テンプレにある人間の性戦死でプレイしてるが、連荘で氏にまくり。
最序盤は敵から逃げまくり、ワンドor重鎧が見つかるまで逃亡者プレイだよ。
武器を所持していても命中率が悪いし結構きつい。
普通の戦士とかわらんだろうと思ったら大間違いだった。

普通の戦士を選べば、最序盤は硬いけど、
4−5階位までにワンドが出なければレッドジェリーorオーガで積み状態に近くなっちゃうし…
魔法使いプレイの時よりはるかにシビアですね。>戦士系プレイ

114 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 22:36
そこでマクレブの混沌の騎士ですよ!

115 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 22:46
オーガは吹き矢針で毒にしてから引き回せばいいんじゃないの?

116 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 22:59
まあドワーフやミノとかでやれば初期武器でも
LV(HP)がそれなりに上がってればオーガごときに負けること少ないし
純戦士は種族の強さがモロに反映されるからなぁ

117 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/01(水) 23:28
嫌な敵が出たら逃げればいいじゃない
皆殺しは大変だよ 経験値より命だよ

118 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 00:43
>>115
*聖戦士*だからだろ。

119 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 01:00
聖戦者か聖騎士か微妙なところだな。

120 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 01:31
wikiのテンプレだとすると聖戦者だろう。
確かにつらいが、初期配置で詰んでいない限り火炎の武器覚えるまで頑張れば
ホブゴブリンにもよっぽど不運でなきゃ勝てるようになるし…

でもまあ、大変なことに変わりは無いな。

121 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 01:32
テンプレにあるのだから聖戦者でしょ
オーガなら毒吹き矢針投げたり狂戦士の怒りで対処できる

122 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 02:31
宝物庫の最下層ってどれくらいやばいんでしょうか。

ヴェフメット信仰の氷系魔法使いレベル20で、沼・蛇・エルフを制圧して
宝物庫の氷耐性のないやつらは大体一撃なんだけど。

123 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 02:56
そんなに大変でもない気が個人的にはするけれど。
魔術師は階を上った最初が危険だけれど氷なら瞬間冷凍さえ持っとけば
そこもさして危険はないと思うし。

ただ敵の数がものすごく多いから油断すると敵の見落としから危険な状態になるかも。
特にじっくりタイプできない人はあっさり死ぬこともあるから、いつもよりさらに
落ち着く必要はあるかと。
具体例を挙げると複数体耐性持ちの相手が出てきた時とか。

124 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 06:06
飛来物阻止がなければ鉄ドラを最優先で処理すべし。
AC20代後半でもブレスで57だか59だかツモって死んだことがある。

125 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 12:07
昨日10階くらいで拾ったお薬飲んだら、

これはとてつもなく危険な薬だ
     ↓
あなたは馬鹿になった。
     ↓
あなたは呼吸することを忘れた。
     ↓
一撃あぼ〜ん

という目にあったんですが、これってもっとレベルが上がれば
耐えれるんですか?

126 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 12:11
>>125
いくらレベルがあがろうと知力が0になれば即死。
似たようなケースはゾットの罠や像の攻撃、能力値ペナルティのある指輪、
アーティファクトなどでも頻繁に発生する。

127 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 12:13
まじで?
とんでもないゲームだな。
防ぎようがないじゃん。
即レスありが㌧。

128 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 12:16
>>127
能力値低下の薬を鑑定していないだけで防ぎようはある。

129 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 12:32
いやそれより知力が低すぎるのが問題なだけ

130 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 12:38
>>128
治療の薬がいっぱいあったんで大丈夫だと思って飲んでみました。
>>129
ドワーフだから5くらいだったけど、こんなものじゃないんですか?

131 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 12:45
まあ5あって能力値低下の薬で死ぬのはちょっと運が悪い
といっても安全を期すなら6か7ぐらいは欲しいところ

序盤なら運が悪かったと諦めればいいけど中盤以降は
LVUP時に知力に割り振って7ぐらいにはしておきたい。

132 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 12:54
なるほど。
知力が0になると死ぬなんて思ってもみませんでした。
勉強になりますた。

133 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 14:49
>まじで?
>とんでもないゲームだな。
>防ぎようがないじゃん。
プレイヤーがとんでもなく馬鹿だと
防げるもんも防げんって話だなw

134 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 17:46
>>133
まあそう無意味に煽るなよ。

地獄とかに行くとなると7とかでも不安だよね。
グールで知力2とかでスタートされるとその時点で地獄に行く気が失せる。

135 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 18:24
何故、差がないのに兜の種類がやたら多いのか気になって、る

136 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 18:46
気分の問題じゃん?

137 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 19:00
角あっても装備できるやつとか
頭突きの威力が変わるやつとか微妙な違いはあるけどな

138 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 19:03
しかしあのこだわりようは異常なものを感じるな。
作者は兜に強い思い入れがあったんだろうか。

139 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 19:06
かぶりものはベースによってエゴのつく範囲も違うな。

140 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 20:22
巨大ゴキブリはどれだけ巨大なのか、という問題

http://freelancer-cafe.com/photo/wara/data/gokigoki.jpg

141 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 22:31
そのかわりグローブが手防具が一個しかないのが気になる。
小手ぐらいあればよかったのに。

142 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 22:51
>>141
もしかして薄手袋だけグローブだと思ってるのか?
グローブは手袋も野球グラブもボクシンググラブも小手もカバーするんだが。

143 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 23:09
意味の話はさておき、グローブが一種類しかないのは事実だしな。
魔法手袋(AC0、それっぽいエゴ生成)とか、拳闘用グローブ(素手ダメージ+1)
とかがあってもいいな…いや、まあ、続きは勝手に討論スレでやるが。

144 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 23:14
>>140
おいしそう…

話し変わって、ちょっと前に毒の吹き矢針を敵に投げつけるって書いてあったけど、
それって、命中率悪くない?
20回「t」したけど全然当たんないよ…
ダーツの方は50%くらいの確立で命中するんだけどなぁ・・・

145 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 23:22
>>143
そうだな。屑アイデアは屑アイデアスレでよろ。

146 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 23:41
Crawlerは性格悪いな

147 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/02(木) 23:47
思っても噛み付かない

148 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 00:14
しかしアイデア厨はふつーにどこでも嫌われるのも事実
ここのアイデア討論スレも実質、くだらんおなぬーアイデアで他のスレ住人を白けさせないための隔離スレだし

149 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 00:33
テレポートのスクロールを読むことで、テレポートの罠を回避できる
なんて知らなかったよ。 ありがとー

150 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 00:41
>>146
多分一人。

151 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 00:59
まあ>>146も荒らしだと思うが

152 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 01:13
>>144
キャラクターの器用さが大事。
狙う相手の種類も負けず劣らず大事。

153 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 02:38
>>144
吹き矢筒があれば劇的に命中率うpするのでコボルドから強奪しておくと吉

154 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 03:38
耐性をそろえることの大切さが身に沁みて分かった。
レベル21にもなってファイアボールで一撃だった。

155 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 04:10
ご愁傷様。
敵のファイアボールはファイアジャイアントで3d26、
炎の球体だと3d43とか、結構とんでもない性能だからな…

156 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 04:26
ここら辺HPの低い魔法使いより戦士のほうが有利だよね。
以前軽戦士でどうしても火炎耐性が工面できなかったけれど
バーサクでジャイアントも球体も何とかなった。
魔法使いだと怖くて面と向かうことすらできないな。

157 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 06:25
軽戦死なら静寂と腕力強化だけで大抵のアレは何とかなってアレ
ただし悪魔系にはちょっとアレ

158 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 14:33
軽戦士はある意味アレだね
初めてゾットの領域まで入ったんだけど、
EV30近くまで上げて予見使ってると攻撃殆どかわしてくれるから、
敵の強さが実感できずにプレイヤースキルが上がらん罠
地獄の騎士ぐらいなら平気で囲まれてるし

159 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 17:31
しかしDungeon Crawlは「かわす」スキルの威力が絶大なので
最終的に強いのはどうしても軽装備な方になるような気がする。

160 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 17:52
ACとEVは両立できるからね。
前上がってた両立タイプのダンプは丘ドワーフだったけど、
あれがエルフだったら魔法寄りの両立タイプが育つだろうから、
ドラゴン鎧着た状態でも予見、飛来物阻止ぐらい使えるようになるかもしれん。

161 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 17:53
たしかに。絶縁とか負の耐性抜けてても脱出できるぐらいだもんなー
序盤重装備の戦士でもある段階でかわし身の特訓をしたほうがいいかもしれん

162 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 18:00
戦士ならEVもACも普通に両方伸ばすでしょ?
回避上げないのって上げ方知らずに漫然と進んでる場合だけじゃないかな。
逆にEVだけだとつまらない事故死する可能性も大きいからね。

163 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 19:40
>>162は煽りレスですか

164 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/03(金) 19:43
>>163は全身が性感帯ですか

165 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 01:11
>>162
必ずしもそうではないとは思う

166 名前: 158 投稿日: 2004/12/04(土) 01:25
笑ってやってください。
テレポの変異が取れないままゾット5Fに潜入したらパーティ会場の真ん中に飛ばされ
シャンパンやクラッカーの凄まじいおもてなし。さすがにこらあかんと思って退却。
変異治療の薬探さなあかんかなあと思ったわけですが、行ってない場所ってアビスとパンデモ除くと
霊廟か地獄しかない。地獄ってアイテムあったかな?と何の気なしに入ったら魔神の地獄の苦痛*3+業火の
コンボにあえなく昇天。うーっ、テレポ変異にここまで苦しめられるとは思わんかった。

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/qUyTxgBbWC6IY1101822725

167 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 02:00
「セクコブの護符」のテレポート阻害は変異には効かないのか?
どうせ散るなら保全なしで突撃してほしかったような気もするが。

168 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 02:11
>>167
効く。
保全をまだつけているってことはちょっと物資を惜しんじゃったのかもね。

169 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 03:22
>>166
短剣にこだわりが無ければ途中で長剣に乗り換えるのをお勧めする。
変異の薬は拾い次第飲んだ方がいいかもしれない。
その物資ならオーブだけ拾ってテレポ制御で脱出できるとは思うけど、
もし物資が全然無い時はパンデモスカム。
感知さえしっかりしていれば比較的安全。

170 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 04:00
>>166
>>96を覚えとくといいかも。
数えてみた感じ、変異の度合いが15になってたっぽいから
変異治療じゃなくて、手持ちの変異の薬でも十分消せてたね。

171 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 04:42
そして最終的にはロクでもない変異ばかりが残る罠。

172 名前: 158 投稿日: 2004/12/04(土) 06:58
レスどうもです。
>>167さんの言う通り護符のテレポ阻害が有効ならぜんぜん問題なかった
訳ですね。実際付けていたかどうかははっきり覚えていませんが、あの時は
なぜか制御が利かないと思い込んでいたかもしれません。

うーん後半ちょっとさくさく進みすぎたんで、うかれてしまい
「あなたは馬鹿になった」ようです。

でもだいぶ取捨選択のコツが分かってきたので、
これに懲りずに軽戦士系でもう少しがんばってみます。地獄リベンジ(笑

173 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 14:29
上級デーモンの苦痛とか炎とかって静寂で防げんの?

174 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 14:58
偉そうな教えて厨だな。

175 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 16:42
防げない。

176 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 18:48
>>171
現状でそれほど魅力的な変異がないから、いいんじゃないの?
変身能力者の肉を食べるとかもありだと思うよ。

177 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 18:56
几帳面な俺としては突然変異治療の薬がまだない時に
地図を忘れる変異をもらうと投げ出してしまう

178 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 22:07
えーっと、このゲームってNetHackの「探索モード」とか*bandの「詐欺オプション」
あたりに相当するゲームモードって無いんですかね?

何度やっても獣の棲みか前後で死んでしまう…orz

179 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 22:24
バクアプすればいいじゃん。
しかし死なずに遊びたいなら別のゲームやったら?

180 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 22:29
釣られちゃ ダメ

181 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 22:59
獣の棲みか前後から、物資の投入タイミングと逃げ方が重要になるんじゃないかな。

といってみたが、所詮、未*脱出*者の戯言。

182 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 23:04
faq.tztには、「&」がウィザードモードってなってるね。
別にウィザードモーででどんなゲームかの雰囲気を得るのも良いんじゃないの?

183 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/05(日) 01:56
wizard mode はコンパイル時にオプションを押さないといけない。
この機会にC/C++を勉強しないか?

184 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/05(日) 01:58
そして糞パッチ書いてエンバグ。コレ。

185 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/05(日) 19:23
獣の棲み処前後で死ぬのはもうそういうゲームだと思ったほうがいい
物資あれば切り抜けられるっていっても
その物資自体がろくに手に入らない場合もある
むしろ死んでもへこたれない精神を持つ事の方が重要

186 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/05(日) 19:57
獣の住処あたりまで行ってて物資が何もないってのはありえないだろ。

187 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/05(日) 20:18
地の精霊使いで変異と地の魔術をあげまくり、獲得の巻物で地の上位書を取得
石像の躯を取り、蛇とスライムに直行、制圧 アヒャヒャヒャヒャ

188 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/05(日) 20:24
アヒャヒャヒャヒャ・・・

189 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 06:06
NETHACKからの移民なんだけど、
クロールは戦闘の駆け引きが非常に面白いね。
(ゲリラ戦(奇襲、隠し身)が基本的戦術とみたが、いかに。)
ゲームバランスもいい具合だし。
NETHACKはEの字や神のヘルプ、命の魔除けが必要とされることからもわかるように
戦闘のバランスがとれているとは言いがたい。
それにランダムアーティファクトの存在がゲームを奥深くしていて飽きないね。
でもNETHACKのようにハーレム作ったりユニークモンスターの記念缶詰つくったりプリン牧場つくったりという
自由度というか2次的な遊び方が少ないような印象。(むしろNETHACKが特殊なのかもしれないが)
ひたすらモンスターとの戦闘に明け暮れる毎日だ。

だがひとつ言い切れるのは昨今のドラクエやFFよりはるかに面白いということ。

190 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 10:44
わかるわかる。
nethack 細かいところまで作りこまれたギミックを楽しむ
*band やりこんで最強のキャラクターを作る
crawl いかにして今の状況を切り抜けるかを考える
だと思う。
そういう意味でいい感じに役割分担されてるよね。

191 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 11:04
わざわざ蛇足までして他のゲームを貶めないと
自分の好きなゲームを褒められないのですね

192 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 18:37
そうか?素直な感想だと思うが。共感したぜ。
FFもドラクエもなんかマンネリ化してきてね?
FFならば4,5,6が華だったと思うな。あ〜、激しく板違い。

crawlの難点をあげると、
nethackほどでないにしても内部の作り(ソース)が汚い。動けばいいやって感じがする。
作りかけで放置されているところが多すぎる。
あと、日本語訳が部分部分でやっていったからか、少し不自然だと思う。

193 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 19:32
FFやDQを引き合いに出すと(ここでは大丈夫だとは思うが)信者が召喚されるから止めといた方が賢明

194 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 19:39
いちいちFFやDQを叩く理由がないんだよな。
FFやDQが好きな人だっているんだから、そんなことしたら荒れるかもって想像できないのかな。

195 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 19:44
おまけにはっきりと言い切っちゃってるからな

で、この辺りでこの流れの修正を期待したい↓

196 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 20:05
そう言われてもなんかシラケタ。

197 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 20:09
(なんかいわなきゃ、なんかいわなきゃ・・)
えっと・・・ぬるぽ。

198 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 20:15
                         ___
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                      |  /'  )  |   |     ガッ
                       |/ /   |   .|
                      / /    |   |
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                   / / \___ /
          ___    ○(,O')
        /    ヾ○○                       /||
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199 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 20:15
           v   '  ; ;               /     | ||
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          ||                                 ノ
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          ||                        (       ノ
    ΛΛ   l===l                       (       ノ
 __  (; ´∀)/ )                       (     ノ
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 \ .\ 197 /                         (    丿
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    | __ \                       (从 ,  从
    / / \ \                 ,   从 从 从 ハ
    (_)   (__)                  从   从  从,,
  ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;                   从   人   ハ、
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.,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''
;;;;;;;;;;;;''''''

200 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 20:20
残念だけど指輪は関係ないのよね

201 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 20:50
プレイ日記帳で甲冑スキルの話が出てるんだけど
重い鎧は敵からの攻撃によるスキル上昇が大きく
軽い鎧は自然な状態でのスキル上昇が大きい、ってことかな。
それで質問。ローブなどの軽鎧を着ていても、甲冑スキルの上昇分はACに加算されるの?
かわす身スキルは、重鎧を着ていてもEVに加算されるの?

202 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 21:09
どちらも加算されるよ。

ただ甲冑スキルは、着てる防具の基本ACに対しての倍率だから、(スキル1につき、1/15倍増加)
ローブだと基本ACが低すぎて、ほとんど変わんない。

203 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 21:20
>202どうもありがとう

204 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 01:01
スケイルメイル位が両立させやすいね。
AC,EV共に20超えで飛来物防御もあったときは余裕だった。

205 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 05:34
エルフ製のスケイルメイルと鎖かたびらどっち着るかいつも迷う。

206 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 06:36
テレポートの罠を通り過ぎるために巻物を読んでから入ったんだけど、いつもどおり吹っ飛ばされたよ
その数ターン後に巻物のテレポートも発動したから待機状態だったのは確かだと思うんだけど、別の条件もある?

207 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 06:51
あの記事書いた人です。
試してみたら吹っ飛ばされました。
ソースだけ見て、試さないで書いちゃダメですね。 orz ゴメンナサイゴメンナサイ
責任もって、あの記事は消してきます。

208 名前: 207 投稿日: 2004/12/07(火) 06:58
テレポの罠踏んだときに呼ばれる関数勘違いしてたっぽい、ダメポ orz

209 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 07:09
むぅ、面白い仕様だと思ってたので残念です

210 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 10:35
結局鎧スキルは上げても呪文を使いやすくはならないのか。
なんてこった。

211 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/08(水) 00:52
なるでしょ。少しだけだけど。

212 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/08(水) 18:27
パンデモニウムを探索してたらアビスへの門が出てきたんだけど、
これが出口ってことでいいのかな?
それとも運がよければ、直接メインダンジョンに帰れるゲートが出てくる?

213 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/08(水) 19:11
>>212
出てくる。

霊廟手前まで行った俺の性騎士様がロッドで混乱したの忘れて移動
1升だけの深い水地形に水没記念カキコ

214 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/08(水) 23:12
深い水や溶岩って入ると問答無用で即死?

215 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/08(水) 23:44
違うよ。荷物依存。ただし、溶岩は火の耐性がなければ即死。
荷物全部おいて試してみな。
荷物のところで78%と表示されているならば、(78*2-100)%で死ぬ。

216 名前: 212 投稿日: 2004/12/09(木) 02:33
>>213
thx。
3回突入して、全部アビス行きゲート経由でしか帰れなくてちょっと疑問だったんだ。
次は直接帰れるのが出るまで探索してみるかな。

217 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 02:42
みんな、よくパンデモニウムに逝く勇気があるよなぁ…
俺はタンク系戦士でプレイ時間20hもかかってやっと帰還出来たレベルだから
アビス、パンデモニウム、霊廟にはとても行く気にはなれないよ…
それまでの苦労した時間が一瞬で終わりそうで。

218 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 03:05
違う、死に場所を求めているんだ。

219 名前: 212 投稿日: 2004/12/09(木) 03:47
自分は強力な☆とか防御/探索のロッドが出たから、
これを機会にいろいろ行ってみてる。前までは怖くて行けなかったよ。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2247.txt
☆プレートと☆スケイルで悩みつつ。

#アイテムスレでレスくれた方、確かに修正−はそんなに気にならなくなった。
#でも、今の☆スケイル→☆プレートでAC+3,EV-7なの見ると、修正が+だったら!と思う。

220 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 03:59
wikiの地獄の解説書かれた方ありがとうございます。
キャラによって違ってくるとは思いますが、おおまかに難易度を選ぶとすると
ゲヘナ>コキュートス>タルタロス>ディース
という感じになるんでしょうか?

221 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 07:20
>>219
耐性も一応一通り揃ってるし断然☆スケイルじゃないかな。
EVが低いと魔神系の上位ボルトとか噴煙の焼夷弾が直撃して物資を無駄に消費してしまう。
常時ロッドで偏向状態って訳にもいかないしね。
あと、予見術の成功率が下がるのも頂けない。

222 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 13:46
>>219
そのキャラ強すぎ。

>>217
降りた瞬間囲まれてるとやばいのを除けばパンデモなら純メイジでも結構楽。

223 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 19:46
Crawl中行ける場所で最も危険なのは

○コキュートスの最深階、氷の魔神の苦痛の紋章
○ゲヘナの最深階、魔神やら何やらの地獄の業火
○タルタロス、及びパンデモでの影の魔神の編隊の苦痛の紋章

な気がする。あとはZOTの炎の球体。
これらは強くなろうと死の危険を感じる。

もっと危険なのは霊廟だけど、霊廟って高隠密+ツキマー刃祭りで
我慢強くゴリゴリ行けるんなら危険度はそこまで高くなく、そうでないなら
ハナから行かない方がいい、って場所だと思う。

224 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 19:58
ツキマーの舞踏って、純魔法使いだと武器を運ぶのが重くて難しいよねぇ。

225 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 20:05
パンデモのカバも能力によっては非常に危険。
殺戮エゴ殴り+苦痛の紋章とかだと種族によってはほぼ1ターンで沈む。

226 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 20:07
>>224
舞踏で連れて来ればいいじゃない

227 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 02:29
霊廟をツキマーだけでいくと、解放の宣誓された時にリカバリーが
きかないからきついと思う。
まあ本人がかなり殴れたりすれば建て直しも可能だけれども

228 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 03:52
Albaさんのところで盾に関する面白い文書が上げられたので、
これは話題を盛り上げるための少し早いクリスマスプレゼントだと
解釈してちょっと話題を煽ってみる。

Crawlの盾の有用性はさして高くはないが、不要というほどのものでもないと思う。

・命中率のペナルティ
盾スキルがほとんどない時に起こる命中率の低下は
不可避のものであり、初期装備に持っている盾でさえ、
スキルを考慮しても計算途中のhit値低下の期待値は1近い。(盾スキル2でも0.7ほど)
ただし、盾における演算前のhit値は初期状態でも(当然キャラクターによるが)25ほど。
盾装備戦士(初期状態)でも低下率は3%をきっている。
それに対して初期状態において物理攻撃に対する回避力はEVに換算して盾で5〜7ほど。

・魔法成功率
成功率の低下は盾で15%、大盾で20%や30%の低下ではない。
この15や30という数値は計算途中に適応される数値であり、ある程度でも
魔法スキルがあるキャラクターならば、失敗率の増加はこの数値よりはるかに小さい。
ただし、魔法スキルが足りていないキャラならばここで挙げられた
数値以上の低下は起こりうるし魔法使いの場合は杖が使えないペナルティは相当大きい。

・スキル
伸び率の効率も決して良くなく、武器の引きによっては死にスキルになりえるが、
それが気になるのであればスキルの抑制をすればよい。
また、Crawlは低レベルのスキルを1上げるのと、高レベルのスキルを1上げる
コストが等価でなく、スキル分散に優しいシステムになっているので、
非効率だからといってまったく切り捨てることは最善とはいえない。

・両手武器との比較
Crawlにおいて相手のHP以上のダメージを与えた場合、
その余剰ダメージに対するフォローは特にない。
特に演算の中で積算を多く採用しているので、
死にダメージは元の攻撃力が高いものほど大きくなる。
つまり、実際の効果の差は、相手のことを考慮にいれない
期待値計算で算出される差よりも小さくなる。

・相手の手数が多いと効果が下がる
そもそも相手が各下でもない限り、複数体の敵の相手をしてはならない。
(そんなじっくり地形の選別をするリアルタイムがねえよ、という話もあるだろうが)

とは言ったもののそれでも殲滅速度の差は相当大きいし、盾スキルは適応される所が少ないし、
他にも盾装備で受ける些細な不利益は結構あるので、
やっぱり盾って微妙だな、という感じは否めなかったり。

229 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 05:04
盾って言うかバックラーは普通に使う。

最近はケンク刺客にはまってる。
序盤は毒針+暗殺で、中盤からはヴェフ信仰、長剣+召喚+妖術。
なかなか安定してるとは思うんだけど、いかんせんプレイヤースキルが…。

230 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 05:18
>>299
うん。高速なベース武器とバックラーはかなり相性がいいね。

231 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 07:16
盾は飛来物を止めれるから、重戦士で飛来物防御が唱えられない場合は、
ブレスや稲妻の矢を止める目的で使ってみるのも手かなと思う。

でも、通路の角で待ち伏せるなりで接近して、両手持ち武器で即殺の方が安定しそうだよなあ…。

232 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 08:16
つうか、斧みたいな遅い武器をサンプルに説明するのは公平さに欠けるんだけど。

233 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 09:41
(゚Д゚)ハァ?

234 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 11:32
>>231
つ 防御のロッド

…まあそんなもん普通は拾えないですが

盾持ってるとかなり効用の高いロッド類が
ほぼ使えなくなるのも問題だよなあ。
まあ普通にやってるとロッド自体ほとんど拾えないんだけど。

235 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 13:11
純戦士なら、こまめにワンド振れば多少発動スキルが上がって、
呪文関係はからっきしな状態になると思うから、
そこで獲得の巻物→杖。で、ほぼロッドもらえるよ。…獲得の巻物自体も出にくいけど。

あと、マクレブ様だと祈祷の方が伸びてダメかも…。

236 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 16:14
数百回とプレイしたがロッドは一度も手に入れた事ない…
>>219氏はすごいツモのひきなんだろなぁ…

盾は序盤はかなり生命の危機を救ってくれるので、自分も愛用してます。

237 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 16:40
>>236
数百回やってロッド一度も拾わないってのは逆に凄いかも。
エルフか霊廟の最下層に一本ぐらいは落ちてる気がする。
まあ大抵射的とか打擲な訳だが。

238 名前: 219 投稿日: 2004/12/10(金) 18:40
>>221
thx。結局あの後、奇形の変異つけられて☆スケイル1択になったよ。
でも、奇形の変異って甲冑スキルで増えた分は半減しないらしくて、そこまで減らなくて助かった。

>>236
地獄に行くまでに手に入ったのは、獲得の巻物からの探索のロッド1本だけだったよ。
後は、地獄で防御のロッドを手に入れて、パンデモニウムで出てきた獲得の巻物を全部ロッドに注ぎ込んでた。

で、あのキャラは小さなVaultの中でパンデモニウムデーモンと氷の魔神の連携に殺られました。
上級デーモン召換+苦痛の紋章連打はやばすぎる。
でも、始めていったけどパンデモニウム楽しいかも。次に門が出てくるまで生き延びたらまた行こうかな。

239 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 18:46
ネメリクス・ソベー信者で最強を目指してやってみました
死ぬこと幾多、丘ドワーフ戦士で何とか無信仰同然の状況を乗り切って
発動スキルもあげまくってみました

駄目だ・・・俺にはやっぱり合わない・・・ソベー信者はもうやめる

前回トロル戦士ジン信仰の脱出がことの他面白かったので別の組み合わせを、
と思ってやったのだがこれじゃあ単なるマゾプレイだ・・・

240 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 20:14
>>239
同じく、クソベー信者をやってる。
幾度となく死んだ上で、ようやく育った山岳ドワーフ闘士。
超絶ステータス、強烈な☆の数々、ロッドも集め放題。
地獄を制覇、パンデモも余裕、しかしこの虚しさは。。。
やっぱ、このゲームは最強を目指す物では無いようですな。

241 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 20:16
こんなの拾いました

☆排斥の指輪
この指輪は火と熱からの保護をもたらす。
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+3)
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの隠密性を非常に高める。
これはあなたに瞬間移動の発動を可能とさせる。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。
これはあなたに周辺感知の発動を可能とさせる。

ええ!希望とやる気がムンムンわいてくるじゃあねーかッ!おいッ!

242 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 21:47
>>240
なんかすごくやりたくなってきた。

243 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 22:50
>>240
じゃあ手引き書くので参考に。
ネメリクス・ソベー信仰ドワーフ戦士
ソベー信仰にはドワーフ戦士が相性が良い。理由は
○無信仰同然の序盤〜中盤、戦い抜ける能力がある
○発動スキルの上昇率が高い
他に候補は悪魔の血族もあるが、発動スキルの上昇が大変なのでお勧めしない。

【修行・忍耐編】
序盤〜中盤は無信仰と考えて戦闘・斧・甲冑・回避スキルを第一として上げること。
祭壇に降りて信仰開始後は祈り連続で携帯祭壇を獲得し、ひたすら捧げること。
発動スキルを早く上げたいが、戦闘能力が宝物庫で戦える程度になるまではお勧めしない。
発動スキルにかまけているうちに普通に戦死するリスクがあるからだ。
まあ、この段階で躯の山を築くことは覚悟してほしい。
ともかく戦士としての修行を遂げた後、発動スキルをあげること。
発動スキルを上げるためにデッキを使用するなら奇術>>力>召喚のデッキが適当。
デッキ内容と使用上の注意については「*鑑定*の巻物」を参照。
デッキ使用におけるリスクは理解した上で使用すること。発動スキルを上げるほどリスクは下がる。
召喚のデッキで生成できる水晶のゴーレムは「召喚」ではないため、僕として利用。

244 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 22:50
【ネメリクス・始動】
発動スキルが十分上がったら、貯まりに貯まっているだろう不思議のデッキを次々に発動させまくる。ここからが真骨頂ではある。
ちなみに私は恐ろしいので力/召喚のデッキもこの段階まで殆どは温存する。
能力値を上げる。獲得で、カードで、ラビリンスで、アイテムを出現させまくる。
武器を、防具を、指輪を、ロッドを!獲得の巻物なら装飾品か杖/ロッドを迷わず選ぶこと。
シャッフルで苦しめ!突然変異で苦しめ!凡庸で一息つけ!腐っては治療しろ!
この時は必ず浮遊状態で行うこと。でなくば君はアビスなりパンデモニアムの旅を楽しむことになろう。
能力回復の薬や、治療の薬も持ち合わせのこと。
シャッフルなり突然変異から復帰できず、今までの苦労が台無しになった気分の方もいるだろうが、
うまく行けばカードを切りまくった後、あなたは他の信仰では決して得られない能力とアイテムを
手にした究極戦士になっていることだろう。

【そして世捨て人へ】
今までの地道な修行プレイから一変、あなたは世捨て人か狂戦士のいずれかになっていることだろう。
夢の重装備魔法戦士を目指すも良し、不意打ちと隠密を上げてパンデモニウムのカバをも一撃で
葬り去るも良し、なんかCrawlがしたくなくなってしまうのも、死に場所を見つけに行くも良し。
あなたは今や脱出という次元を通り越した、超強力且つ奇怪な存在なのだから。

245 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 23:26
>>244
ありがとうございます。
中盤まで自力で戦えて、発動スキルのあがる種族ですね。
いろいろ死んでみます。

浮遊だとアビスとかバンデモに飛ばされないんですか。勉強になりました。

246 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 23:55
すげ〜、一度やってみたいね。
しかし、*未脱出*な人がいうことじゃないな。

247 名前: 240 投稿日: 2004/12/11(土) 01:07
>>243
242へのレスのようだけど、長文オツカレ。
だいたいそんな感じだね、発動スキルはロッドや浮遊の指輪とかで上げた方が
楽だけど、デッキ使った方がクソベーは喜ぶか。
能力値上昇や獲得も凄いが、ラビリンス放題がエグイ。。。
私は重装備魔道具術師になりました。
遠距離は防御のロッド->破壊のロッド->魔力の水晶球コンボ、
近距離は 減速護符&バーサーク発動付き☆指輪でほぼ無敵、
でも虚しいが。。。

248 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 01:57
ただいまミイラ・ソペー様の組み合わせで挑戦中。
獣の巣まで行けないので、まだ楽しいです。

ところで皆さん、自キャラにどんな名前つけてます?
アルファベットしか使えないので
キャラ変える度に辞書引っ張り出してきて大変…

249 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 02:04
クソベー様始めたんだけど、祭壇の展開がめんどくさすぎ
やり方間違ってるのかな・・
祭壇を持つ→Eで展開→ささげ物置く→p→祭壇回収→武器を再装備

もっとうまいやり方あったら教えてください。

250 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 02:13
アイテム覧、aを主武器、bを祭壇

あとはマクロで(漏れはQ、自殺は余所に移してある)wbEpgywaでいいかと。
ただこれだとカード落とした時に拾うとカードを先に拾うので
いちいち場所を変えなければいけないのが難。

漏れのクソベー好きな所は屑アイテムを綺麗に掃除できる所だ。

251 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 02:36
なるほど。祭壇bにしてしまえば固定ですね。
ありがとうございます。

252 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 06:35
クソベー信仰の良いところは、
大量にデッキを溜め込んでおきながら、使う前にあっさり殺されたり
少しでも楽をしたいと力のデッキを引き、敵対的な悪魔を召喚したり
または不思議なデッキを引き(略
そんなマゾな所だと思うんだ。

253 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 13:13
>>248
俺は常に同じ名前。
新しい名前考えるのマンドクセ

254 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 13:29
>>248
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ros/kana/index.htm
このあたりで調べたりする

255 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 14:29
身の回りの文字列を強引に英語化orアトランダムに入力。

256 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 17:36
俺は最近、種族職業選択の文字+αが名前
亡霊になった時に対策しやすいから。

257 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 17:41
>>247
>>242でしたね。もう1つの究極戦士を紹介してみようと思います。
こっちの方が難易度は低く、興奮度は高いような気がする。

トロル戦士・ジン信仰

【雌伏編】−腐肉を喰らい、岩陰に潜み、襲い掛かる化け物−
トロル戦士は初期からご存知の通り強力だ。しかし重装備に頼ることのできないトロルは
セントールなりの矢によって間単に死せる存在でもある。且つスキルの上昇も緩慢だ。
●スキルポイントは「戦闘」「徒手格闘」「回避」スキルに集中的に投下して生存確率を高めること。
 「隠密」「不意打ち」とも相性が良い。
●対ヒドラ戦用の鈍器スキルは捨てる。寧ろ目標は、この3つのスキルで直々にその爪で殺せる
 まで強くなることだ。最後まで武器は不要。
●オークの洞窟で岩陰に身を潜め、オークが現れれば嬉々として襲い掛かり、バラバラに
 引き裂いては腐肉を喰らいながらまた時を待つ・・・。こんなプレイスタイルがこの雌伏編だ。
●耐毒が得られればその場所は蛇穴になったりする。暫くは獣の住処深層と沼は捨て置いて良い。
●このプレイスタイルと、長期信仰により信仰度が上がるジンは相性が良い。
●知力はそのうちで良いから6-7は確保すること。これは知力低下に備えるためであり、
 また後述する、成長後の魔法行使による悪鬼への変化のためだ。

258 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 17:42
【修羅編】−あなたは○○の内臓をくりぬいた!!!
宝物庫等が主な舞台となる。爪で引き裂け!死体を貪り食え!ハラワタを引きずり出せ!
そのメッセージと相俟って、あなたを興奮が包むだろう。
●引き続き戦闘能力を高めながら、潜み、襲い掛かり、そして貪り食う。
●魔法が習得可能になったら覚えるのが「混乱の一撃」(+照明)。
 この成功率が高まると一気に戦闘能力は引き上げられる。惑う標的を甚振り殺す悪鬼と化せ。
 次なる目標は「飛来物の防御」「俊足」「浮遊」あたりだ。
●軽傷の治療などを使用して祈祷スキルも徐々に上げて、次なる飛翔に備える。
 発動スキルも5まで上げておくとワンドの鑑定が可能となり、生存確率が高まる。
 
【地獄の中心で、聖なる御言葉を叫ぶ】−そして最強の正義の戦士へと
喩えネメリクス・ソベー信者で骸の山の上に究極戦士を作り上げても、あなたは
苦痛の紋章の前には全くの無力であることに愕然とするだろう。
ならばジン信仰だ。悪鬼と化したあなたが正義の力を持って、地獄の中心で「聖なる御言葉」
を叫ぶ度に殲滅されてゆく悪魔の群れを前に、快感も絶頂を極めることだろう。
さらに強力となるポイントは主に以下の3つ。
●祈祷スキルを上げての「聖なる御言葉」と「守護者の召喚」
●呪術スキルを上げて「狂戦士の怒り」「静寂」あたりを行使可能とする
●隠密スキル・不意打ちスキルの上昇があなたをさらに強力にするだろう。
あとはオーブを手にして脱出するだけだ。

*ちなみにこのプレイスタイルはエリヴィロン信仰でも面白いかもしれない。

259 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 17:59
水晶球を投げようとすると強制終了してしまう。なんでだ。

260 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 20:44
ん、ヴァージョンは?
プログラムの問題を相談するつもりならもうちょい状況を詳しく教えて欲しいな。
ぼやいているだけならいいけど。

261 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 22:35
2Fとかでジグムンドやノールに会っちゃうと逃げきれずに終りなんだけど、
これはもうこういうゲームだと思ってあきらめるしかないんでしょうか。

262 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 22:42
>>261
それは下手なんだと思う。
ヤバイと思ってから引くんじゃ大体遅いから、毎回突っ込んでたら毎回死ねるよ。
強いモンスターが視界に入ったら即下がらないと駄目。

263 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 22:55
>>116です。なんとか脱出できました。
両手持ちとバックラーで悩んだのですが、片手でも十分強い剣を拾ったので
軽装盾持ちにしてみました。
両方の攻撃力に圧倒的な差が無い限り、かわしきれない攻撃を何割か防いで
くれるので安定するような気がします。
でも片手武器の攻撃力が水準以上で無い限り、やはりいらないかなあなあと
思いました。

地獄はディースのみ制覇しましたが、じっくりやったので食料が尽きてしまいました。
やっぱキツイ。神罰の良い武器が出ればなんとかなるかな。

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/aV9YG1NFMfCQ1102606822

264 名前: 山田 投稿日: 2004/12/11(土) 23:45
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`) ・・・・・
|雲| o o品
| ̄|―u' 
""""""""""

|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`) 粗品ですがどうぞ
|陽| o ヽコト
| ̄|―u'  品 ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2260.zip

|
|ω・`) 気に入っていただければ幸いです
|        品

竜人の加護がありますように

265 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 23:52
俺も盾持ちで地獄に行ってきた。
苦痛の紋章を使う敵を相手にする場合は、盾が役に立たないどころか
1ターンでも早く倒さなければならないのでとても不利でした。
それ以外は耐性をつける装備の枠を広げることができる点で便利でした。
良い☆盾と殺戮の指輪があるなら… 盾は使いにくいアイテムですよね

266 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/11(土) 23:58
盾が良いか悪いかは武器によるかと。
特に短剣系ならバックラー装備だと確実に有利だし。

267 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 00:16
まあ盾は最強を目指すなら確実に不要だろう
でも最強を目指すゲームではないし
むしろ死にやすい序〜中盤なら十分助かってる場面も多いと思うので
決して存在価値がないわけでないと思う

268 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 00:20
>>266
単純に疑問なんですけど、
逆に短剣のまま進めるメリットってなんなんでしょうか?

269 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 01:05
>>268
隠密中心に装備組んで暗殺者プレイ。
楽しいよ。

270 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 03:18
死霊術スキルを伸ばして、苦痛エゴ短剣を振り回してみたい

271 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 08:25
>>268
今まで使ってた剣や斧に対してありがたみが出てくる。

272 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 09:21
>>271
そ、それはメリットといえるんだろうか・・・・?

273 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 13:27
獲得の巻物って、
ごくごく稀に「無限の虚空の悪魔が微笑みかけた」(うろ覚え)
とか言って何もくれないことあんのね、ガックシ。

あと、某所に「斧に早業エゴは付かない」って書いてあったけど、
オカワル産と獲得でゲトした☆アイテムに付く事あるね。

274 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 18:58
敵が落とすものにもつくことがあるらしいね。

275 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 20:01
>>273
あれは「自然生成されたエゴ武器の場合」らしい。

276 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 20:12
>>268
脱出した短剣使いを見かけないことから察してやれ

277 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 20:18
Alba必死だなw

278 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 20:19
>>276
居ないこともないと思うぞ。圧倒的少数なのはまさに事実ではあるが。
戦士系だと斧使いが多いかな?そういえばアーチャーも居ないなあ。

279 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 20:26
前スレの508氏が短剣メイン(というかダガーによる不意打ちメイン)で脱出してるね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1093682022/508

280 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 21:21
短剣は電撃エゴがでれば結構進めるよ。
あとは混乱の一撃からの不意打ちがなかなかつかえたり。

シラミさんのところと、スコア鯖にもあるから最低3人はいるね

281 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 21:23
アーチャーは矢の運搬と補給が大変そう。
重量軽減バッグでもないと難しいんじゃあ?

282 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 21:32
ケンクをアーチャーにしようと気張ってみたけど、俺には無理だった
ホビットの狩人が一番安定したのは驚きだったが、水の民の狩人は、
スピアを投げるってのが…
しかも結構あたってダメージでるっていうのも……

283 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 21:36
>>282
最安定はクロスボウの面々だと思うが。

284 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 21:41
オークとドワーフは最初にやったんですよ。
むちゃくちゃ安定したけど、弾が切れたら雑魚でした。
低い階層から安定して入手できるのは、投げ矢・石・矢でして、
投げ矢はしょぼいし、弓はあたらねえしでスリングだったんです。
それでも、投擲武器を全て使って何とか弾を維持できる感じでした。

285 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 21:52
>>284
それは多分、何も考えず雑魚にまで飛び道具撃ってるからだよ。
固めのモンスターだけ飛び道具で仕留めるようにして
柔らかい雑魚は武器にスワップして殴る。
必要な時だけ撃ってればクロスボウでもそうそう弾切れにならんよ。

286 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/12(日) 22:19
ああ、確かに撃ちまくってました。
俺のイメージする狩人は、レンジャーではなく射手だったので、手当たりしだい
投げてましたよ。なんか昨日見たLotRのオークみたいな@になりそうだな。

287 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/13(月) 00:21
最近の流行に乗りクソベー戦士。
蛇沼宝物庫が終わったのでカードへのチャレンジ。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2266.txt
結果、シャッフルしたまま終わってしまった。アイテムも保全以外特にでず。
(防御ロッドは天然)
クソベー様とりあえず夢をありがとう。
もうちょっとデッキを溜めた方がよかったか。

288 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/13(月) 00:51
いやいや、ここからでしょう。

289 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/13(月) 00:58
>>260
バージョンはDungeon Crawl 日本語版 400b26j068 (ビルド Sep 10 2004)です。
灰色の円盤を投げようとしても強制終了。

290 名前: xppm 投稿日: 2004/12/13(月) 02:09
>>289
コンソール版ですね。
>>260さんではありませんが、確認しました。修正しておきます。
今後はバグ報告はこちらのサイトのBBSでお願いします。
あまり時間に余裕がないので、このスレッドを常に読んでいることはできないのです。

291 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/13(月) 14:31
オーブの周りにいる守護者たちを次々と不意打ちしていく時が一番最高でした。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2269.txt

292 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/13(月) 19:01
↑の飛び道具な流れに触発されて
ちょっとスリング殴り士縛りで遊んでいたら不審な点を発見。

Wikiには戦闘スキル扱いと書いてある殴りスリングですが
どうやら何故か徒手格闘スキルが上昇する模様。
Wikiのが間違えなのか特殊な仕様なのか…

293 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/13(月) 19:59
>>291
うわーすげー楽しそう これぞホビットって感じのダンプだね
ホビットはそこそこ小技が効いて面白いんだけど
中盤辺りであっさり一撃で死んだりするのがCrawl感高くてたまらん

294 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/13(月) 20:00
そのとき、追加攻撃の蹴りとか出てなかった?
追加攻撃の特殊格闘は、徒手格闘スキルを訓練するから、そのせいかも?

295 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 01:43
たぶん、それを書いた人はソースみて書いているから間違えるはずがないと思う。
wpn-misc.ccの182行以降をみると確かにそうだった。ただ本家作者が忘れただけな気もする。

下のような状況で戦っていたら、左からホブゴブリンが来た。(aは巨大アリ)
.####
.a@..
#####
aに逃げられたら嫌だなと思って、一歩右に移動し、ホブゴブリンと挟んで逃がさないようにしようとした。
g####
.a.@.
#####
あれれ?
.####
ga..@
#####
そして、アリは動かなくなった。
原因は調べておきます。

296 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 13:20
殺人ピエロってまさか死刑囚のジョン・ウェイン・ゲイシーさんですか。

297 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 13:31
特定武器のスキルをある程度伸ばした後は、スキルを伸ばしてない武器は拾いもしない
ってのは素人のすることですかね。
それともベースのいいものはとりあえずひろって装備してみるべき?
アビス怖いし鑑定勿体ないし、「触らぬ神に祟り無し」で進んてるけどふと気になったもんで。

298 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 13:43
今の武器に不満がないなら拾うべきじゃないな。

299 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 15:40
アビスが怖いなら浮遊して装備。
発光は防げないので、耐突然変異も欲しいが。

300 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 15:45
>>297
光るカタナとかはつい拾ってしまう。
あとユニークの装備もつい拾ってしまう。

301 名前: 297 投稿日: 2004/12/14(火) 16:32
なるほどなるほど、浮遊って手がありましたか。
にしてもやっぱり放射能汚染は防ぎようがないようで。
対突然変異も完璧に防げるモノじゃないしなぁ。

無難に進むだけでは能がないのでこれからはチョコチョコ装備してみることにします。
未だかつて満足出来る武器に出会ったこと無いし、
そもそもカタナなんて今まで数えるほどしかお目に掛かったことないな'`,、('∀`) '`,、

302 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 16:37
クロウルとネトハクを上手い具合にミックスされたバリアントやりたい。

いやなに、久々にnethack起動したら画面の見づらさにやる気減衰してさ…

303 名前: 292 投稿日: 2004/12/14(火) 17:56
>>294,295
回答ありがとう御座います。
なるほど、追加攻撃とは考えつきませんでした…
元々が徒手格闘0で、追加攻撃自体出ないものと思っていたので。
原因が分かってすっきりしました。

さて、お礼のついでに飛び道具殴りについて分かったこと。
大半の方にはどうでも良い話ですが。

今度は弓殴りに宗旨替えして遊んで居たら「突き刺した」のメッセージ。
スリングは殴るけど、弓は刺すらしいです。
これに関してはWikiと違っているのはWikiに書いた方がミスした物かと。
しかし、弓だけ刺すとは凝ってるなぁ…

304 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 18:55
弓とかで殴ったときのダメージが大きいと、
メッセージは「突き刺した」になるけど、(fight.cc:4573行)
実際には「叩く」で「鈍器」扱いなのですよ。(wpn-misc.cc:28-70,211行)

ということで、Wikiも>>303も両方正しいっぽい。

305 名前: 292 投稿日: 2004/12/14(火) 19:48
||| ○| ̄|_ そんなフェイントが…
誤情報すみませんでした、訂正ありがとう御座います。

306 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 20:07
徒手スキル0で追加攻撃なんて出ないと思ったけど種族によるのか。
ドラ、ミノ、セントール、ケンク、水棲水中形態だと追加攻撃で徒手スキルが上がる可能性もあるね。
あ、あと角の変異が付いてる時もかな。

307 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 20:14
つうかスリングや弓で殴るのもさらには「突き刺した」ってのも
物凄い勢いでおかしいよなあ・・・

308 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 20:35
ふと思ったんだけど、マックスウェルの銀のハンマーで
粉砕の弓とかにできるのかな…。

309 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 21:00
>>308
元が鈍器に分類されている武器じゃないので無理に10シフ先生

310 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 21:10
う〜ん、いま読んでるんだけど、
ソースを見た限りだとなんかとっても出来そうだなあ。

311 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 22:00
>>308
余裕でできない。
310がなぜできると思ったか謎。

312 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/14(火) 23:05
最近やり始めたんだけど、文字表示だと*bandと違うのね・・・
元祖ローグはあまりやってない上に、*bandに慣れてしまったので
文字表示だと違和感ありまくりー('A`)ヴァ-
それはそれとして死にまくりorz
けどこのバランスと緊張感がたまらんね。

313 名前: 292 投稿日: 2004/12/15(水) 00:51
>>306
人間の狂戦士・変異無しでした。
私の操作ミスによる徒手UPの可能性も無くは無いので、
そのうち再現出きるか試してみようと思います。
ソースを読めないのが無念…

314 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 09:13
>>312
俺もなんか違和感あったから、Crawlだけはタイル派

315 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 11:48
獲得の巻物でも★出るのね

316 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 17:44
獲得の巻物を読んで出てきた獣の皮を装備したら、獣の皮(+0)だった…
わざわざ巻物で出す意味ないじゃんorz

317 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 18:40
なんか微妙な質問なんだけど、
wikiと*鑑定*の巻物の種族説明のドラコニアン
・ローブ、獣の皮、トロル鎧、ドラゴン鎧、帽子以外の鎧や兜、篭手、靴が装備できない
がはいってないけど形態次第では装備できる場合がある?それとも単なる書き漏らし?

318 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 18:41
あまりにも当然すぎるので誰も書かない

319 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 20:45
耐火の付加がついた星マークの装身具を手に入れようとして
パンデモニウムとベースキャンプをダラダラと往復してたら
そろそろプレイ時間が二日目に突入しそうな勢いになってきた。

マンネリ気味だと思っていた矢先、氷結の魔法書を拾った。
槍使いの闘士(水棲の民)で知力が10程度なのに妖術なんて
使えないよと思ったが、大気の盾は・・・使えるのか?
こうして気を取り直してダラダラとスキル上げが始まるのであった。

最強志向だとしらけるという話があったから、
これはこれでいいのかもと思った。

320 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 20:46
丘ドワーフでプレイしているのですが
戦士と闘士の違いが今一つ掴めません。
両者のメリットとデメリットって具体的には何?

321 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 20:52
>>320
初期スキルをそれぞれで見てみてください
それが両者の違いです

322 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 21:04
>>320
闘士の方が徒手格闘スキルがついたんだっけ?
加えて闘士の方が初期の知力の値を下げやすかったような気がする。

323 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 21:27
それよりも暗殺者の劣化版でしかない盗賊の存在価値が…
罠解除っているか?

324 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 21:29
>>320
ものすごく大雑把に言えば戦士のほうが防御的、闘士の方が攻撃的
でも両者の差なんてアイテムの引きによってすぐ埋まる

325 名前: 320 投稿日: 2004/12/15(水) 21:32
皆さん情報ありがとうございました。
戦士でオカワルで頑張って生きたいと思います。

326 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 22:25
>>323
一応STRが+1高いのと、初期に躱し身が高い場合が多いってのがある
序盤に躱し身高いのは有利なんじゃ?

327 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 22:36
暗殺者の方が毒針+吹き矢装置をもってるから、序盤のオーガ対策も安定してるが、
それに引き換え盗賊はなぁ…
困ったもんだガロウ…

328 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 22:57
オーガに出会うまでに、ワンドや力の薬が出なかったら、
いったん引いて、拾った鎧着て突っ込むとか、色々あると思う。
オーガは3F以前に出ることはめったに無いから、
1,2Fで拾ったものを活用すれば、それ程積みにはならない。
序盤キツイ職業で進めるのなら、寺院まで未鑑定で進むなんていう
基本は忘れた方がいいよ。

329 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/15(水) 23:15
>>319
大気の盾って保全あっても結構薬割れるし使えなくないか?

330 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 00:06
大気の盾なあ。
使ってみての感想としては、
防御魔法というより自爆魔法って感じだなあ。
なんか薬がパリンパリン割れるし、罰ゲームかと思ったよ。

薬飲めないミイラなら多少は使えるかもしれないんじゃねーの、
ってくらいか。

331 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 08:43
粗末なローブって最悪の★アイテムだったのね、
闘士で着たら死んだ

332 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 09:56
タイル版でスリング装備すると斧っぽいのが表示されるんだが
同じ症状の人いる?

333 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 11:18
>>332
俺も俺も。
最新タイル版(400b26j068wt)ね。
他にも装備依存表示で斧が全種ハンドアックスに見えたり、
トリプルソードがロングソードに見えたりするね。(ダブルソードは画像が用意されてないと思われる)
恐らくバグと言うよりは未完成部分のような。

334 名前: 319 投稿日: 2004/12/16(木) 13:17
>>329,330
確かに薬が割れた・・・。
でもスキルポイントが無駄になるのはもったいないので、
氷と変異を鍛えてみるよ。
突然変異治療や能力増強の薬が入ったらキャンプまで使わない。

食料も豊富に手に入るので、ポイントがたまってから
追放の魔法でアビス経由で戻ってきて
隠密を地道に上げたのだが、固定モンスター以外には
25でも効果がないんだな。

耐火の装身具が単一の指輪しかないので、
鎧の+1で探索しているがまだ見つからない。
ただ、聖なる御言葉が使えるのでどうしようもなくなることは
一応ない。

地下墓地を残しておき、オカワル信徒から変更したので
ジャイアントやオークなどと5、6回くらい戦ったが
宝物庫をクリアできるレベルの戦士系なら問題ないと思った。
ただ、場所を選ばず現れるのでキャンプ地で出てこられると
やっかいそうだな。

335 名前: 319 投稿日: 2004/12/16(木) 15:32
↑(訂正)
間違えた。隠密が利かないのは
アビスやパンデモニウムなどで突然現れるモンスターだった。
しかし、アビスでも興味をもたれない場合もあって
実際のところどうなってるんだろう。

336 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 16:31
12階まで来たんだけど、寺院が見つけられません。
獣の住処と蜂の巣は11階にありますた。
これより下にあるってことはないですよね?

337 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 16:44
諸宗派の寺院:ダンジョンの4階から7階の間

338 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 17:09
そうなんですか、ありが㌧。
全部の階の階段チェックしたけど、みつからない。
なんでだろorz

339 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 17:28
無ければ無いであきらめる。きっとそういうゲーム。

340 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 17:34
隠し部屋がまだ残っているんでしょうな。
地図を見て、怪しげな空間の近くで掘削のワンドか魔法の地図の巻物を使うよろし。

そういえばCrawlの階段って、一方通行だったり変な繋がりをしてる事があるね。
前にオーク洞で、昇り階段のある場所に戻れなくて、ハマりかけた事があったし。

341 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 17:35
1.怪しい階の怪しい壁を調べまくる。
2.魔法の地図を拾ってきて読む。
3.QY

342 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 18:25
テレポートしてみるのも悪くない

とりあえず指輪店で1goldな呪われたテレポートの指輪を解呪してどうぞ

343 名前: 338 投稿日: 2004/12/16(木) 18:44
みなさん、いろいろありが㌧。
悪魔の血族でいい感じに変異もついてるんで、ちょっと
がんばってみます!!

344 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 21:01
>>343
恐怖新聞に、北極熊に殴り殺されると書いてあったよ…

>>340
あの階段の妙な繋がり方は仕様なんですかね??

345 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 21:31
不意打ち主体のキャラを育てようとして水棲呪術師を始めたが、
地下1階でいきなり早業のサーベルなんぞを拾ってしまった。
ダガーとサーベルで不意打ちの効果ってどのくらい違うもんなのか、
誰か教えてくださらんか。
一撃でしとめ切れなかった時のことを考えると常時サーベル装備の方が
安定なのかなぁ?

346 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 22:02
>>345
器用さや不意打ちスキルがあまり高くない場合、その差は2倍近い
無難に不意打ち時と戦闘時で使い分けたら?

347 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 22:12
>>346
レスサンクス。
使い分けすることにします。

348 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 23:36
正直序盤拾って嬉しい度でいうと
毒液ダガー>>>早業サーベル
だよね

349 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 03:54
age

350 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 05:39
ノールが一マス離れて攻撃してくると思ったら
伸縮の装備だった

芸が細かいなあ

351 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 07:59
歪曲武器初めて拾って「なんじゃこりゃ?」と思いながら付け外しした。
マジオススメ。

352 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 09:55
俺も昨日宝物庫の番人が持ってた武器装備したら、テレポされて混乱して
あーこれが噂の歪曲武器かあって外したらアビス飛んで
マクレブ様に祈りつつ大虐殺しながら20分くらい出口さがしてやっと帰って来れて
お土産のルーンが刻まれた悪魔の刃を装備したら歪曲だったよ。
悪魔達マジ狡猾。

353 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 11:00
いいように踊らされてますな。

354 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 14:13
うっかり装備してしまった歪曲装備はツキマーの舞踏で安全に外せる。
さらに呪われてた場合は解呪してないと大変な事になるが。

355 名前: 319 投稿日: 2004/12/17(金) 15:03
スキルを限界まであげて大気の盾を使おうと思ったが、
たまたまアビスでルーンを手に入れ、コンプを目指そうと
思うも、パンデモニウムでの取りこぼしがあり、
もはや無理とわかってがっかりした。
その後、あまり考えずにゾットの領域に突入。テレポートの罠を選択。

ドラゴンと電気ゴーレム、炎の球体などに囲まれて
なんかいろいろ撃たれたが囲まれているため周りがどんどん弱っていった。
結果、御言葉と白兵戦でHPが半分ぐらいで切り抜けた。初脱出。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2278.txt

356 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 18:27
うおお、激しく勘違いしてたけど、シフ神のご加護って残留魔力には関係ないのね……
シフ信仰なら透明化・加速かけまくり可だと勝手に思い込んでた。
発光の被害が少なくて済んだので助かったが。

357 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 18:57
'm'画面でスキルを抑制しても、必ずしもスキルが上がらなくなるわけじゃないんだね。
空抽出で変異術上げてたら、抑制していた死霊術がいきなり上がってびっくりしたよ。

358 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 18:59
>>356
うむ、新鮮な勘違いだな

359 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 19:06
うん。魔法を唱え損なったときにmiscast_effectが呼ばれないだからねえ。
miscast_effectの中にあったら強すぎだよ。ゾットの罠も無効になるし。

360 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 19:12
>>356
勘違い乙。
ついでに、ZOTの罠とか上位ミイラの呪いとかによる、
呪文ファンブル効果は防いでくれないので注意。
もし防いでくれるなら、シフ様強力なんだけどなあ。

>>357
上昇確率が本来の1/4になるだけだから、抑制してても案外上がる。

361 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 21:01
ゾットの領域で炎の球体とfiendに殺されかけて、
火耐性を軽視しちゃいけないと思った。

軽装魔法戦士で初脱出記念。
氷魔法使いは魔法戦士にしやすくていいね。
武器以外は微妙に引きが悪かったけど何とか脱出成功。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2279.txt

362 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 21:28
>>355,>>361 おめ
みんなせっかくだからスコアサーバー使おうよ
データの蓄積は後続の為にも良いと思うんだが。

363 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 21:36
たまには、Orgaもつかってやれや。

364 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 21:51
Orga?Ogreのこと?

365 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 21:56
OrgaはOrgasmに達した。
あなたは一瞬、逃れえぬ破滅の感覚を経験した!

366 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 21:59
蛇穴や宝物庫で敵の沸き待ちをする時は
階を頻繁に移動した方がよいのか
ひとつの階にとどまって沸くのを待つのがいいかどっちでしょうか?

>>257-258プレイをやっているんですが
敵の沸きよりトロルの腹減りのほうが早くて食料がどんどん減っていく。

367 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 22:46
けものの箱とかいうアイテム二つも拾ったんですけど、これは
開けるとどうなるんでしょうか?
はじめてけっこういい感じで10階よりも下に来たので、
開けるとやばいことになったりしないか心配です。

368 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 22:52
>>367
っ wikiの[その他に分類されるアイテム]参照

獣の棲家を多少潜れる位の強さがあれば、まずやばい事態にはならないよ。

369 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 23:51
>>368
ありがとうございます。
過去ログでは見つけられなかったけど、そこにあったんですね。
やっぱりけっこうやばいアイテムが多いんだな、こわいゲームだ。

今はじめてオークの坑道の一番下まで行って来ました。
オークとはいえ、殺し過ぎてすこし嫌な気分。
オカワル様は喜んでくださったけど。

370 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 23:58
>>366
>>257ですが、1つ目
ひとつの階にとどまって・・・の方がよいと思う(体感)。
事実でわかる人教えてください。

> 敵の沸きよりトロルの腹減りのほうが早くて食料がどんどん減っていく。

新鮮なお肉を食べていませんか?
肉は腐るまで熟成させて待った方がいい場合が結構あります。
お腹具合は「つないで」行かなければならないので、腹に余裕があるうちは
すぐ食べず、息を潜めて待ってさらにオークなりが現れれば襲い掛かって
自分の周りに「お肉の食べる順番」順に並べていったり。
もちろんザックの中でもそうで、先入れ先出しをきちんとすることも大事です。
またオーク窟なんかでもガシガシ進んで獲物の死肉を無駄にしていませんか。
狩場の階は徐々に広げて、よい猟場を早期に広げすぎないことが大事。
そうすれば、獲物の出がよくないときでも、例えばちょっと階段を昇り降りするだけで
喰らいつく肉にありつけますよ。

滋養の指輪が出ればより心強いですが、↑を心がけてるだけでも
飢えすぎることなく化け物ライフを結構楽しめましたよ。

371 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 01:45
一緒だと思う。240ターンに1回、今いる階のどこかに湧くの。

栄養価は肉ごとに変わらなくて1000(オレンジ・バナナ・レモンと一緒)。
食べて特殊効果が起きた場合は0だけど。

372 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 01:49
数日前にやり始めたんだけど、その階探索し終わって敵も倒したら次の階へ、
そこも終わったら次の階へ・・・って振り返らずに進むのは無謀?
せいぜい10階ちょいでお亡くなりになるorz

373 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 02:09
別に無謀じゃないんじゃない?

374 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 02:10
>>366
肉に関しては、トロルの場合は腐る前に食べる方が良い。というのは、
腐った肉を喜んで食べるのはグールだけ。>>257で「腐肉を食らい」と
あるのは、トロルは腐肉を食べても病気になる確率が低いからだと思う。
病気になると、病気のペナルティだけでなく栄養が得られないという
デメリットもあるので、その影響を受けにくいトロルは腐肉でも命を
繋いでいける。
狩場については、広い場所を探すと良い。そういう場所がなければ、
掘削のワンドでいくつかの空間を繋いで1つにしてしまえば、どこに
敵が湧こうとも必ず見つけて倒せる。
もし「食べ過ぎ」の時に敵を倒したら、死体を持ち歩くくらいのつもりで
いた方が良いよ。逆に「空腹」になっても焦らない。「飢餓」になるまでは
ペナルティは発生しないんだから。そうなった時に初めて腐らない食料を
食べる感じで行ってみよう。

このスタイルで、俺はトロルでも飢えたことがない。手持ちの腐らない食料も
全く…とは言わないけど、ほとんど消費しないで済んでるよ。

375 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 02:49
なんだかトロルどもが寄り集まって自己弁護してるみたいで萌えるな。

376 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 03:23
ghoulでプレイすると、草食系の食べ物が食べられなくなるのが悲しい…
彩りが良い、ブドウ、オレンジ、イチゴ、レモン、洋ナシ…
後、血液が無いのでバーサーク出来ないのも最近知ったよ!!

377 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 06:50
wikiのお勧めプレイスタイルの変異術師だけど、刃の手より氷の躯を優先した方が楽な気がする。
毒から無敵になるから、自分を巻き込む位置でも混乱と毒の蒸散がノーリスクで撃ち放題、
あらかじめ捌いておけば有毒の肉も食い放題。刃の手は後で取ってもいいと思う。

378 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 11:26
獣の棲家でヒドラこんにちは。
その時点での最大攻撃力はバーサーク付きの☆ウォーアックス。
ちょっと不安になりながら切りつけてみる。

……十七首ヒドラが誕生しますた。('A`)
もしかして首の再生ってHPも回復してんの?
表示が「ひどく傷を負っている」から「幾らか傷を負っている」に変わったけど。
とりあえず逃げたけど、どうしよう。ワンドで倒せるかな。

379 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 11:42
wikiの[攻撃方法]のとこに書いてあるよ。
8+d8回復するから、獣の棲家に着いたばかりだと武器が良くても上回るのはきつい。
しかもRegenerate能力もちで、自然回復も早いしね。

でも最大HPは変わらないから、上位ワンド振りまくれば倒せるはず。

380 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 12:33
例のごとく「ぬめりのルーン」出なくて、テンション上がらず、
飽きてしばらく放置していたクソベー信者のドワーフ闘士、ようやく脱出。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/2lMGx7hGDNFSM1099411059
でも、最後「炎の球体」とかサクサク倒せるのは、ちょっと溜飲が下がった。
飛来物防御掛け忘れて、電気ゴーレムで死にかけたのは内緒(笑)

381 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 14:53
>>366トロル1:「ひもじいです。どう狩りをしたらよいですか」
>>370トロル2:「熟成させながら潜んで狩りをしろ。先入先出しもな。肉無駄にすんな。
          猟場無駄に荒すな」
>>374トロル3:「腐肉で病気には気をつけろ。肉持ち歩け、広い場所で狩をしろ」

以上トロルの寄り合いでした。

382 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 15:13
>>379
ありがとう。wiki見落としてたよ。
稲妻でヌッ頃しますた

383 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 15:17
種族:ヒドラきぼんぬ
首増えすぎて攻撃メッセージが鬱陶しくなる予感

>>381
夜明けと共に石化ですか

384 名前: トロル1 投稿日: 2004/12/18(土) 15:25
宝物庫に入り滋養をつけてのんびり腐肉を食らっていたら安定してきました。
アドバイスありがとう。

LV27まであがったら呪術系の魔法書探しにその他のダンジョン攻略を開始したいと思います。
ゾットの罠でアビス飛ばされたけど恐ろしく楽に脱出できた。ジン&トロル強い。

385 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 16:05
信者の最高ランクで棄教したら、どの位経てば怒りは鎮まるんですか?

386 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 20:42
こんな事を聞くとハァ?って思われそうで怖いんだけど、
罠解除って自分の左にある罠しかできないのかい?
BackSpaceで解除できるのが左側だけなんだけど、
ひょっとして何か根本的な部分が間違ってるんかな?

387 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 20:55
>>386
つ [Ctrl+テンキー]

388 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 21:11
今日初めて擬似3Dモードでやってみたけどすげえやりにくいな。
おかげでオークに殺された

389 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 21:14
まぁ、何事も慣れだろう。(といいつつttyな人)

えっとね、unixのコンソールでBackSpaceのコードが^H(コントロールH)と同じだったりするのが理由だと思う。

390 名前: 386 投稿日: 2004/12/18(土) 22:29
>>387
多謝!お恥ずかしい。

391 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 22:33
棄教は信者のランクに依存しない。自分のレベルだけみたい。

392 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 22:42
クソベー様に捧げたりカード拾ったりがめんどくさくなって
棄教したらパンデモに飛ばされちゃったよアヒャ。

信仰は計画的に。
というより、はじめから信仰するなよな俺。

393 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/19(日) 04:41
>>344
いまさらだけど、妙な繋がり方は仕様だよ。

394 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/19(日) 12:33
ぬまにストームドラゴンの鎧がおちてました

395 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/19(日) 13:02
地下2階にストームドラゴンの鎧が落ちていました。
ぶっちゃけ沼ドラ鎧の方が(rya

396 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/19(日) 14:50
数ヶ月前、軽戦士プレイ中に見た「煙を上げる斑紋ドラゴンの鎧」
に化けたミミックがまだ許せません。

397 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/19(日) 15:52
>>396
僕なんか獲得の巻物だぜ!
それも4回!

398 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 05:02
メイジ系初挑戦で、人間の毒素の魔術師を選択。
結構打たれ強いし、毒耐性がない敵には無敵。
初心者にはもってこいですね。

399 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 05:05
毒素もいいけど妖術師(氷タイプ)もいいぞ。

400 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 05:34
毒素の杖キター!!
分解のワンドのおかげでなんとか生存中。
>>399
前に闇エルフの妖術師でやったときはコボルトに殴り殺されて
やる気が出ませんでした。
何選ぶにしても、人間のがやりやすいのかな?

401 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 05:43
>>400
メイジに慣れると闇エルフはかなりいいよ。
打たれ弱いけど、MPが多いから近づかれる前になんとかしやすい。

402 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 06:20
>>400
氷の妖術師はメイジ系でも屈指の序盤強度を誇るのですよ。
初期魔法が長射程必中無属性な魔法の矢なので、MP多い闇エルフなら慎重に進めば(比較的)詰みづらい。
冷気の投射は安心して使え、さらに凍結の矢と凍気の雲まで載ってる。
つまり、1冊目だけで氷の獣以外ほとんどの上層の敵へのアドバンテージが確約されているのです。
鬱陶しいインプも、憎ったらしいセントールにオーガも(ある程度育てば)一撃。

でも、おなじ妖術の魔法書でも、火柱の幻出が載ってる方はマニア向けだからお勧めしません。
炎の妖術使うなら、最初から炎の精霊使いを選んだ方が初期魔法書が有利なのでお勧め。

403 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 06:40
へー、妖術師も魔法書で氷と炎と二つわかれてるんだ。
漏れが前にやったのは精霊使いのほうだな。
じゃあ今度は闇エルフの氷の妖術師でやってみます!!
みなさん、いろいろ教えてくださってありが㌧!!
毒魔術師もなんとか生存中。

404 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 07:06
毒魔術師の欠点は序盤に楽過ぎることだよね。
意識して他の攻撃手段を育てておかないと中盤以降に苦しい

405 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 11:55
中盤以降集団で出てくる骸骨戦士とか各種ゾンビスケルトンへの対処無いと
氷魔法は地獄だけどな。
爆破の秘術運よくあっても燃費悪いし・・・。

406 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 12:23
単属性で進めるときは断然ヴェフ様で。
殲滅の魔法書に爆破の秘術載ってるし、燃費悪いのもMP回復でごまかせる。

でも、燃費悪いっていってもできるだけMPMAXにしておくことを心がければ、
大抵の場合はMP切れになる前にどうにかなるよ。

407 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 13:11
ちょっと死霊術齧るとアンデッドの解呪(4LV)が覚えられたり
骸骨戦士が雑魚同然になるのでややオススメ

408 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 18:11
同意というか、妖術師が死霊術の魔法書を拾うと恐ろしく安定する。

409 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 19:01
アンデッドのためだけに死霊術伸ばすのはちょっと迷うな。
死霊術で役に立つ魔法ってあと血の昇華くらいしかないし。
というわけでワンドと近接戦闘で対処してる。

410 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 19:55
死霊の蘇生もかなり凄い。セントール/ヤクトール軍団に鉢合わせしても、一歩下がってゾンビを盾にできる。
まあ召換魔法とかぶるので趣味の問題だが。

411 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 21:10
ベリンバ超ワラタ

412 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/20(月) 22:49
ぐあ、何かと思ったらそんなバグがあったのか。
(Dungeon Crawl Forum のバグ報告スレッドを参照)

413 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 00:20
6. 9726 格闘者『Ghoul』(レベル11, -1/93 HPs)

グールの戦士として04/12/20に生を享けた。

彼の者はオカワルの大祭司であった。

獣の棲み処5階にて刃の罠に掛かって死んだ。(48 dmg)

ゲーム時間 03:13:28(18700ターン)

414 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 00:23
うん。こうして成長していくんだなあ。

415 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 10:53
いや。事故る時は事故るだろ。玄人ぶらなくていいよ。

416 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 11:58
オークの坑道最下層にストーンジャイアントがいたよ…
あんな所にも出るもんなんだ。

417 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 12:01
事故だな。これは

418 名前: 417 投稿日: 2004/12/21(火) 12:01
>>413

419 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 12:14
48dmgはついてないとは思うけど
HPが約半分の状態で歩き回ってザックリというのは事故ではないと思う。
逃走経路なら通ったことがある罠がなしの道を選ぶべきだし
探索だったらHPが回復してからするべきかな。

420 名前: ita 投稿日: 2004/12/21(火) 12:16
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2288.png
あなたはベリンバについて読んだ。

「あれは幻の武器、ベリンバ!まだあれを使う格闘家が残っていたとは」
「知っているのか、雷電」
---
清朝時代の格闘家、辺倫馬は独自に考案した武器を使い50m先の鳥を
射落としたと言われる。また接近戦においても熊を倒すほどの威力が
あったとも言われているが、どのような武器であったかは謎である。
使いこなすには想像を絶する心身の鍛錬が必要であったという
民明書房『実録!幻の武器』

421 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 12:28
オークの坑道3Fに岩トロルがいたから無視して4F行ったら鉄トロルがおった

422 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 12:48
鉄トロルはきついよね。

そういや、オーガとグールはプレイする人があんまりいないね。
オーガは利点を見出せないけど、グールの耐毒、耐冷、耐負は魅力的だと思うけど、
重戦士系はあまり好かれないのかな?

423 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 13:55
>>413
ご愁傷さまです・・・
かつて私も闇エルフ精霊使いで獣の棲処探索中
HP満タンで退却中に刃のワナで一撃死・・・
罠探知の重要性を知りました。

424 名前: 414 投稿日: 2004/12/21(火) 14:57
俺も罠で一撃はやらかしたことが何度かあるけど、
ここに報告するほどのことだと思ったのは一度だった。

425 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 15:26
ヘリオンとかいうのに2度も殺されてるよ…
しかしネットハックと違って魔法使い扱いやすくて(手軽で)良いね。
マクロで超簡単なシューティングゲーム感覚に遊べる。

426 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 15:42
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2292.png

霊視悪食耐毒保全と超豪華な宝石屋。(☆は悪食ベース知性+3)
1階で斑紋ドラゴンの皮を引いたし、そろそろ逝きそうな予感。

427 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 15:44
グールでHP半分なら余裕で歩き回るよ俺

428 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 16:05
序盤の店に並ぶと嬉しいのはマイナス効果の指輪、薬、不正確の護符だな。
1〜2Gで安全に鑑定できる。

429 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 16:44
巻物もうまいぞ 鑑定できるし、呪文詠唱上げに使える

430 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 17:20
>>420
オサーン発見m9(^Д^)プギャーーーッ

431 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 19:34
ベリンバで検索すると曲名でひっかかるな…

432 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/21(火) 21:09
まあ流石民明ってとこか

433 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 00:00
>>426氏は今頃、北極熊に撲殺されてるんだろなぁ…

434 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 01:37
リアルで。

435 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 01:46
それはない。

というわけで、ヒドラに散々酷い目にあった後、
テレポート先で囲まれて象ナメクジに殺されました。

436 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 16:23
バグ報告しようと思ったけど、
これを機会に風精霊はじめたら雷の飛び方がよくわからず
いまいち自信が持てなかったのでこっちにあげ。

繋がっていない通路の向こう側から雷がでてくるとは
思わないんだけどどうなんだろう。

画像:稲妻のワンドをカーソルの場所に撃った時。
マップを見れば分かりますが左上通路と左下通路は繋がってないです。
http://www.geocities.jp/asomonio/d.png
動画:上と同じ物
http://www.geocities.jp/asomonio/d.mpg


風の精霊使いは癖強。
俊足と飛来物防御で死ぬ気はあまりしないけど、敵がなかなか死なない。

437 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 16:43
>>436
どう見ても左下に反射した後に左上に入り込んでるだけなんだが。

438 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 16:51
左の通路の向こう側は上と下が繋がってないけど入りこめるの?

439 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 16:57
左下に反射したのが同じルートで戻ってきて左上に入り込んでるだけだね。

440 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 17:04
そうですか。じゃあ安心してプレイする事にします。
お騒がせしてすまんかったです。

441 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 17:18
エルフの大広間制圧。
呪い識別使おうと武器防具かき集めてたらアイテム枠が一杯に。
治療の薬とか瞬間移動置いて持てるだけ持つ。
お宝部屋のドア閉めて、篭ってて、安心しきってたからね。
それでも武器の鑑定が済んだら薬も巻物も拾い直すつもりだった。
鎧の付け外し危ないからね。この花京院典明にケアレスミスはありません。

と思ったら武器装備した途端「あなたはアビス送りになった!」
orz

442 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 17:26
>>439
クロールの反射ってそういう跳ね返りするのか。
てっきり入射角とは逆に跳ね返ると思ってた。

443 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 17:30
>>442
基本はそれで合ってると思うよ。
>>436のは見た目よりかなり多く跳ね返ってると思われ。

444 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 17:42
ああ、つまり跳ね返って跳ね返って行き止まりで戻ってきたって事か。
思ったより多く跳ね返るもんなんだね。
nethackで反射の盾と壁の間に敵はさめて一回で数回分お得な使い方できたの思い出した。

445 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 17:48
>>441
ある程度強くなってると実時間2〜5分程で戻って来られるのだけどね。

446 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 18:33
スコアサーバー寂しいな。
みんなはネット環境のあるPCでは潜らないのかな。
スコア競争よりも他人の死に様見てニヤニヤしたいよ。

447 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 18:35
ユーザーがいな(ry

448 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 18:40
がーん、そうだったのか?
俺、クロール結構人気あると思ってた。実際面白いしさ…。
残念だなぁ。残念だなぁ。

449 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 18:43
スコア鯖が使われないのは手間があぷろだに上げるのと大して変わらんからだろね。
面白いダンプのときだけあぷろだ使わして貰った方が気楽だ。

450 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 18:53
スコア鯖存在すら忘れてたよ
でも今見てみたけど、むしろ思ったより多いと思った
ちょっとぐらいは上げてみるか

451 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 18:56
>>448
スコアのクライアント使ってる人が少ないだけぽ
めんどいから俺も使ってない

452 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 19:03
このスレに来るまでスコアサバがあるのは知らなかった。
知らない人も結構いるんでない?
逆に変愚は適当にキー連打してると送信されるんで、
知らぬ間に糞スコア大量送信しちゃったな…

453 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 19:05
面倒かな
ただクライアントをフォルダにぶち込んで

cls
crawl.exe
sendscore.exe > nul

って記述したバッチファイルからクロール起動すればいいだけだよ。
(ちなみにこれは付属のテキストから引用。)

454 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 19:18
でもそれをすると糞スコアも送られてしまう諸刃の剣。

455 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 19:23
ところで鉄ドラって鎧になるのかな。

456 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 19:37
宝物庫最下層初めて見た。
ハゲワラ

457 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 19:43
>>456
おいおい、笑ってる場合じゃないだろう。

458 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 19:43
>>456
瞬間凍結かますと更に禿

459 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 21:16
悪魔の血族ゾヌ信仰の混沌の騎士という非常に乱数な組み合わせでやってみたけど
開始早々レベル上がった瞬間アビスに送られたよ…

460 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 21:21

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、  こんなのを信仰しちゃったわけだな
  |Y  Y        \
  | |   |        ▼ |
  | \/      _人.|
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)

461 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 21:28
ゾムだった。
相当2ちゃんに毒されてるな・・・

462 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 21:52
>>461
m9(^Д^)プギャーーーッ

463 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 02:53
ゾンビの強さって元のモンスターに比べてどうなってるの?
五階でワイバーンのゾンビにぬっ殺された今日この頃

464 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 02:59
>>454
そのスコアがトップ100に入っていなければ送られないよ。

465 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 03:15
ゾンビは生前よりスピードが遅くて耐久力が上がってる気がする
残りHPが見えづらいだけで実際は変わらないかもしれないが。

実際のところはよくわからない。

あー、あと毒とか冷気とか麻痺とか混乱とかに耐性を持ってるはず。

466 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 03:21
あと自然回復しなくなってると思う

467 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 15:20
初めて地獄に行ってみたけど、これは次のプレイではとてもジンを信仰したくなるエウー感ですね。

468 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 20:26
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2302.xxx
印刷して手元においておきたいと思って、
*鑑定の巻物*のカードの効果を表にまとめてみました。
・・・必要ないですよね・・ハハハ・・・

469 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 20:43
>>468
それはそうとして何ゆえエクセルなのだ。…さてはM$の手先だな!?
つーかアレはいらん情報まで埋め込むので止めた方がいいですぜ旦那。

470 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 20:44
おお。すばらしい。エクセルデータだね。.xls

471 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 20:46
ゾンビの耐性に関してだが、今試したら麻痺は効いた。

472 名前: 468 投稿日: 2004/12/23(木) 20:56
>>469
ごめん。知らなかったよ。
・・・首つってくるわ。

473 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 21:02
>>467
でもジンを信仰すると地獄に着く前にキレて棄教したくなります。
…まあもっと酷い神様もいるけどさ。

474 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 22:31
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/BB5QntmL5kQs1103194450

436じゃ無いけど風の精励使いで脱出。
獣の住処中盤あたりまで行っても風系統の魔法書が出なくて、
電撃と空電放射と悪臭の雲で、ヤクやらまたたきガエルを相手するのがしんどかった。
しかもなかなか殲滅の魔法書もなかなかもらえなくて、毒液の矢とか使ってた。

風系統の妖術はやかましいのが難点ですな。
調子いいと電撃の爆裂球一発でドラゴン倒せたりしたけど。。

475 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 23:20
2. 100904 切り刻む者『Ghoul』(レベル16, -14/134 HPs)
グールの戦士として04/12/22に生を享けた。
彼の者はオカワルの代行者であった。
エルフの大広間6階にて『アドルフ』に遠距離から殺された。
敵は鉄塊の矢で彼の者を仕留めた。(74 dmg)
ゲーム時間 10:17:17(46509ターン)


( ゚д゚)

>>474
16hクリアって早いですなぁ。
俺は初クリア時に丘Orcで32hもかかりましたよ…

476 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/23(木) 23:39
むしろ16hってかなり時間かけてるほうだと思うよ

477 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 01:27
ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2303.txt
泥エルフ暗殺者脱出。

 武器は火炎のダガーと徒手格闘でしたが何とかなりました。
バグの様な気もしますが「混乱の一撃」で殴ると上級デーモンやアンデッド
(ゾンビやスケルトン、及び太古のリッチまで)さえ混乱させることができるので
混乱させた後、徒手格闘でダメージが通るならそのまま殴り殺し、駄目ならダガーで
不意打ちを狙って殺す、という戦法を取ってました。
ただし混乱の立ち直りの早い敵には危険を伴うのでゾット領域では加速魔法が
無ければ結構きついことになっていたと思います。
 信仰はエリヴィロンでしたが、小さき癒ししか使った覚えが無いので
違う信仰でも良かったかもしれません。

478 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 01:49
>>475
あまりプレイ時間は参考にならないよ。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/PbeNu4vYDSM3U1102350320
一番早いクリアのプレイ時間 07:07:02(経過ターン数129915)
>>474氏のプレイ時間 16:29:29(経過ターン数131881)
でターン数はほぼ同じだから行った操作(ターン)自体は大差ないから。
操作といってもキャラの差はあるんで一概には言えないけど。

479 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 02:08
プレイ時間は細切れのプレイをするとどうしても延びるし
連続で長時間プレイできる環境の人は短くなるしね。
他にも強キャラは短時間、弱キャラは長時間になるから、
やっぱり一概になんとも言えないよなあ。

480 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 02:14
溜まった経験値を甲冑や隠密に入れるため激しく休憩したりすると
時間の割りにターン数は増えたりするしね。(゚з゚)キニシナイ!!

481 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 05:50
ゾッドの領域にルーンおいたまま出たら入れなくなったけど
(゚з゚)キニシナイ!!

482 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 13:19
>>481
Z
怖くて試せなかったけどそんなことになるのね。
出ることもできなくなると勝手に想像してたよ

483 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 14:50
悪魔のルーンはいっぱい取れるから
(゚з゚)キニシナイ!!

484 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 17:01
一階セントールキター
扉挟んでたから助かったけど

485 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 17:07
おーい
クリスマスイブクロール大会しようぜ

486 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 17:35
もうやってるよ。おまえも早くしろ。

487 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 17:39
悪魔放浪者クソベー、これ。

488 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 18:06
やったー! シフ先生からのプレゼントもらったよー
これで魔術の魔法書6冊目だよ! orz

489 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 18:26
ははは、魔術の魔法書俺にわけろ貴様

490 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 18:47
瞬間移動ピンポインで燃やすのやめてください>オーク魔術師

491 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 20:18
>>490
そんなあなたに斑紋ドラゴンから焼夷の炎をプレゼント。

492 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 20:30
戦士系のみんなはジェリーどうやってたおしてるのん?
酸浴びせられて武具錆びて錆びてもーいやーん。
魔術師しかやったことなかったから、戦士系の腹持ち度の違いに驚いたよ。

493 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 20:34
一撃でヤれるまではひたすらシカトor☆装備で固める

494 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 20:41
せっかくだからオレも酸化

495 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 20:44
オーガメイジでやってるけど脱出できる気がしない。
もう4人死んだ。

496 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 20:45
>>495
4人で脱出できると思っちゃいかん。

497 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 20:50
>>493
ありがと。やっぱり逃げたほうがいいんだね。

498 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 21:02
悪魔の死の騎士も死にまくりです
変異悪かったらQy

499 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 21:04
倒せそうなら飛び道具か弱めのワンドでさっさと倒した方がいいけどね。

500 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 21:15
ジェリーの食事ってターン消費なしなのかね?
飛び道具撃ちこんでる時、矢玉食いながら近づいてきよる

501 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 21:41
ステータスUP☆ブーツキターーーー!!
オーガーのクリティカルもキターーーー!!

502 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 22:30
ジェリーに会ったら変化のワンドを連発。
運が良ければ弱いモンスターに変わるかも。

悪魔の闘士はオカワル様から最初に保全のクロークを頂いてウハウハ。
3番目についた変異がパンデモニウムへの片道切符でウハウハ……。

503 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 23:58
ジェリー対策。
・なんでもいいからワンドを連射してみる。(でたらめや変化でも可)
・オークやノールが持ってた武器を適当に拾っておいてそれで殴る。(錆びたら捨てる)
・見なかったことにして次の階に行く。

山岳ドワーフ狩人やってるけど、クロスボウより近接武器の方がどんどん育って、
なんだかただの戦士やってる気分。。

504 名前: 481 投稿日: 2004/12/25(土) 00:00
スライム制覇したけどルーン無くて
やけくそで地獄行ったら速攻ヌッ殺されたけど
(゚з゚)キニシナイ!!

505 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 00:39
OK. 一階で耐毒クローク(+2)ゲット。

506 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 01:13
いいクリスマスプレゼントだったね。

507 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 01:43
召還術おもすれー
召還士プレイが一番実現できてるバリアントじゃなかろうか?

508 名前: 498 投稿日: 2004/12/25(土) 02:20
召喚術も楽しいけど、死霊術のゾンビも結構楽しいよ。
倒したそばからどんどんゾンビにして切り抜けられるので
オーク洞や獣の巣なんかの開けた所ではかなり使いやすい。
特に獣の巣だとそのままの強さがでるから、ヒドラも囲んでぼこぼこに出来る。
ここらへん召喚系の差別化がうまく出来てるよなー

509 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 08:58
よーし
きょーはクロルリスマスだ。

510 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 09:18
地下2階で毒液の大鎌 (+8,+1)キター

511 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 09:22
地下5階でジェリー5匹キター

512 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 11:12
>511
それはごく普通だな
ジェリーは何か落ちてるものをたべると増殖するから注意

513 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 12:58
そうだったのか。
通りで倒しても倒しても沸いてくるわけか。

514 名前: 498 投稿日: 2004/12/25(土) 13:36
あーあ、ザッハにやられちゃったよ
火の耐性1つじゃブレスがぜんぜん防げなかった。
でも死霊術楽しいからまたやろう。捻れた蘇生良い。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/xpZFF2B7ehCc1103890012

515 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 13:50
8階でハチピットが来ますた

516 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 13:54
丘ドワーフが開始7秒で死んだぜ。

517 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 17:14
やっぱ俺はエルフの火の精霊使いが合ってるな。
戦士でやると8階辺りでどうにも行き詰る。

518 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 21:11
>>514
凍結のワンド持ってるなら耐性一つでも楽勝だったのに…

519 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 23:12
タルタロスの変異kita-

520 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 23:45
はっきりいって終盤の変異にはあまり期待してない。
使い道があればもうけものくらいにしか思ってない。

521 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 00:19
一階が小部屋で下に降りて、二階で凍結のワンド拾って
人型ユニークが二体・大ガエルで600ターンでレベル5。
なんかおきそうな予感。

522 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 00:22
と言った矢先にノールに殴り殺された。

523 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 02:45
人間暗殺者で遊んでいるんだけど
寺院に着くまでにあっさりと死ぬことが多いのは俺の腕が悪いからかなぁ?

*bandみたいに人間はマゾいわけじゃないよね?
というかまず漏れはこのネトハク的環境への再適応が必要な気がするけど。
ダガーじゃ殴り合えない気がして仕様がない。

524 名前: 523 投稿日: 2004/12/26(日) 02:47
突っ込み入る前に記しておくけど普段は吹き矢→毒で死ぬのを待つのがメイン。
逆にそれだけでどうしようもない敵がとてつもない難関に見える。

というかあれだ。セントールから矢射られるとそれだけで(ry

525 名前: 519 投稿日: 2004/12/26(日) 02:57
タイタンの稲妻で65ダメージキター

・・・変身能力者は市ねよ。マジデ

526 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 03:09
ダガーは単純な殴り合いには威力不足だから面と向かって殴りあうのには不適かと。
あと、もしも変愚を中心にやっていたのなら、これと比べてターンの先取りがかなり重要。
相手の速度がばらつかないからちゃんと計算すればそれだけのリターンはあるよ。

人間はマゾって程じゃないけれど、オールマイティーだからスタイルの指針がちょっと
立てづらく少し慣れてからやった方がいいかも。

527 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 03:15
>>523
人間はさすがに*bandほどではないがNetHackに比べると割とマゾい。
特徴を生かせば強力な種族が多く揃ってるので。人間は「ほぼ何でもこなせる」
という長所はあるが、そもそもこのゲームは何でもやりたがる人には厳しい。

ダガーで正面から殴り合いは…正直、無謀というしか。
エゴ武器ならともかく、せめてショートソードかサーベル使わないと序盤は無理くさい。
暗殺なら逆にダガーじゃないと厳しい。…難しいねぇ。

528 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 05:40
山岳ドワーフ土の精霊使いで
鈍器振り回し重装備土魔法使いが楽しくて仕方が無い
土の魔術と鈍器の習得スピードが異常に速い上に
土魔法の食糧消費が大きく安定しないって短所と
鈍器の決定力不足って短所が打ち消しあって
かなりさくさく進める
正直強いといえるかどうかは微妙だがターンあたりのダメージが
どっちもでかいのでやっててかなり楽しい

529 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 07:28
>>518
正直甘く見ていました。

1 出会い頭に思わずグレイブで攻撃>向こうの反撃でHP半分以下に。
2 こりゃやばいと思ってペットと位置を入れ換え>1匹目のペット死亡。
3 2匹目のペットと入れ替え>敵前進
4 テレポートの巻物読む>ブレス貫通でペット2号3号死亡
5 凍結のワンドで削る>ブレス命中で死亡
てな感じでした。
1ターン目から瞬間移動など、しかるべき行動を取っていれば十分凌げましたね。
以前深い所で出会った時は普通に殴って倒せていた覚えがあったので、現状の
認識を誤りますた。

530 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 08:21
>>523
ダガーは暗殺専用と思った方がいい。
少々スキルがあっても殴り合いなら棍棒の方がまだマシ。
人間はまあ序盤はドワーフとかの方が全然楽ってだけで別にマゾいとは思わないけど・・・
それより盗賊よりはいいけど暗殺者スタートは少々辛い。その系統で始めたいなら刺客にしたほうがいいと思う

531 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 17:07
タルタロスの変異は食料が十分にあれば、それだけで
スライムピットが攻略できるのでなかなか使えたな。

悪魔の血族の闘士をまったりプレイ中、
蛇穴にて青い女性のユニークに剥奪のダガーで攻撃され、
いっきにlv14から12まで下がってがっくりきた。
しかしその後、敵は早業グレイブ落とすわ、
オカワル様から耐火・耐負・霊視のプレートメイルを頂いて
ホクホク。

灰色蛇にでも囲まれなきゃ楽勝だーと上機嫌で進んでいったら、
5階にて歪曲武器で攻撃されてルーンとこんにちわ。

532 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 18:36
悪魔を召還する像って倒せるんだったっけ?それとも掘削のワンド?

533 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 18:37
分解のワンド

534 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 19:11
不意打ち攻撃するとオカワル様のご不興をこうむるっていう噂を
聞いたことがあるような気がするんですが、ほんとですか?
不意打ちで殺してもご機嫌なんですが。
ドワーフ闘士なんだけど、隠密アーティファクトのおかげで知らないまに
不意打ちスキルが育ってました。
スキル成長止めたほうがいいのかな。

535 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 19:14
悪魔血族の闘士で始めたら
獣の皮+2、グローブ+2、大気の魔法書、黒鱗の変異Lv2とかを低層で次々にツモ。
「魔法戦士やれ」と言わんばかりと思ったので、やってみる。

…他の魔法書が引けず、すぐ行き詰った。当然か。
スキル無くても、バトルアックス持ってプレートメイル着たその瞬間から転向完了できる
戦士プレイの安定っぷりを再確認。

536 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 19:17
>>534
っ[ぬるぽ堂日誌]

不意打ちで怒るのは輝き様ぐらい

537 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 19:50
そうなんだ、じゃあ安心して不意打ちしまくります。
ありが㌧。

538 名前: 537 投稿日: 2004/12/26(日) 19:54
といってるまに、ルーン初ゲットー!!!!(・∀・)
はじめてみたから、ありふれた石かとおもたよ(´∀`)

539 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 20:22
>537
スキルの伸び具合がつかめていないうちは
必要なスキルを優先した方がいいかも。
水棲の民の槍使いみたいに、宝物庫に入る前に
武器スキルをカンストしろとは言わないが、
必要なスキルを急いだ方が生存確率も上がると思う。

無駄にスキルを上げて遊んでたときに
かなり後になって、不意打ち効果の薄いグレイブで
属性付きの魔人を瀕死にさせたこともあったがな

540 名前: 532 投稿日: 2004/12/26(日) 21:46
>>533
ありがとう。あの像は放置プレイ確定か…。

ところでコボルト暗殺者やっていてすぐに毒ダガー出て二階に降りたら
最弱の人間ユニークが出てきて「経験値だー!」と喜んで殴りに行ったら
奴が護りのエルフのダブルソード(+2)とか持ってて隣接した瞬間殺されたのは
俺ぐらいかな?

541 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 22:56
>>540
最弱クラスuniqがエゴ付ダブルソード持つ可能性なんてあるんかいな。
ワンドで撃ち殺されることなら日常茶飯事だが。

542 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 23:12
ちょっと違うけど、前シグムンドが早業の大鎌持ってた。
猛火ワンドで遠くから倒してたから大丈夫だったけど、マジ怖い。

543 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 23:14
最初からダブルソード持ってるって事は無いかと。
ただ武器持ってないユニークが道中で拾ったって考えればありうるんじゃない?
どっちにしろ凄い話だと思うけれど。

544 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 23:28
本当だ。なさそうだねえ。

545 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 00:23
ノールかなんかに電撃のワンド振られて
反射ダメージ込み一発死したことならある

546 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 00:33
掠奪でレベル0にされて死んだこともあった気がするけれど
あれはワンドじゃなかったかな?

槍投げキャラで脱出しました。
あまり過去に上がってないタイプのキャラなので晒し上げ。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/lmQkKXwasiYYs1102104958
辛い、単調、テンポ悪い、といまいちな攻撃手段でした。
他の飛び道具と比べて優れている点がないこともないようですが。

547 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 00:49
レベル0になって死んだって言うと、こんなこと起きたことあったな。
開始直後の視界内にコボルト。
とりあえず殴りにいったら、そいつが掠奪のダガー持ってて即死。

ちょっと呆然としたね。

548 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 00:53
>>547
正直言ってそれは極めてありがち。

549 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 00:56
そういや、レベル2からレベル0になって死んだことがあった。
死んだ、といわれてあわててHPみるも、半分以上あって、
一瞬バグか?と思った。

550 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 00:58
え〜、槍投げって、文字通り槍を投げるの?
すげー
こんな作戦があるんだ。

551 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 03:21
>>546
凄い。槍投げなんて、序盤で使ってそれ以降はやらないけど
後半でも修正値無しスピアって当るものなの?

552 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 03:48
激しくワラタ
妙なこと思いつく人間はいるものだな

553 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 10:26
ダブルソードではないがタイル版で、2階にゴールドドラゴンの皮が
落ちてるときがあった。
蜂の巣すら見たことのない頃だったので、これが蜂の巣かと
拾ってみたらびっくりした。その後ノールにやられちゃったけどな。
本物があんな直接的なグラフィックだとは思わなかった。

554 名前: 523 投稿日: 2004/12/27(月) 11:58
>>526
>>527
>>530
遅レススマン。アドバイスありがとう。
とりあえず普通に殴り合うには他のもっと強力な武器が必要なんだね。
不意打ちはまだまだ、それほど狙えないっぽいし。

そもそもCrawlというゲームそのものに慣れていないのだから、
普通に戦士系で遊んだ方がいいような気さえしてきたけど。

555 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 14:46
>>546
そういや水棲の民の狩人は初期武器がスピアいくつかだったな

やってられんと思って水棲の民+狩人はやめちゃったけど
スピア輸送とか弾数とかどうでしたか?

556 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 15:14
>>546
すげー。俺も数回やって諦めたなあ。もっとズガッと食らわせられるものかと思ったのに。

557 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 16:46
誰か人間でやってくれ。
もちろん装備はフルプレートメイル。槍を投げて進む。
一回食らったら、装備がなくなるの。

558 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 17:34
>>557
ゴールドドラゴンの鎧で魔法とか無理だろ

559 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 18:04
>>557
なんだこの書き込み。
とか思ったけど、想像してわかった。

魔界村か!

560 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 18:56
ロイヤルジェリーって何だアレ・・・。
死体は変身能力者だったけど。

損害:瞬間移動x2、怪我治療x2、加速x1、
あと装備劣化されて瀕死。

561 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 19:05
>>560
ひらたく言うと酸のブロッブのもっと強いやつ。スライムピットの主。
まあ専用装備やなんかを準備してからじゃないと殺されても不思議はないね。

つか、このゲームで最悪の敵って変身能力者系?

562 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 20:09
変身するものにもよるけれど、それでいいと俺は思う

563 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 20:19
OK。 神罰のトリプルソードゲット。

悪魔の血族だけどな・・

564 名前: 546 投稿日: 2004/12/28(火) 00:20
変身能力者の(ほぼ)完全回復+変身する敵の種類が階層無視ってのがなんとも。

>>546のキャラが話題に挙がっていたから返事というか感想というか。
投擲はスキルを上げれば最後の方の敵でもほとんど外れなくなりました。
輸送はスピアなら重さは大丈夫でしたが、インベントリが相当圧迫されました。
弾数は隠密プレイを心がけることでそれほどは不都合は感じなかったです。
ただ全般的に威力が相当不足していました。
振り返るといろいろな意味で☆盾が妙な方向付けを行ったような。

565 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/28(火) 04:30
オカワル様がなんの変哲もない光るアンクスを送ってきたと思ったら、
+12,+8だった。
で、巻物パワーで粉砕のアンクスになった。
これで最後までいけるかな?

566 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/28(火) 06:52
>>565
そんなのも出るんだね。
でも、残念ながら北極熊に撲殺されるから…

567 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/28(火) 13:53
>>565
そして棒きれの蛇で誤爆とか

568 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/28(火) 18:56
昔なんの変哲もないブーツ(+0)を貰った気がするんだけどいまいち記憶に自信なし

569 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/28(火) 18:58
昇竜って警戒しなくても勝手にガードさせてくれるような印象が

570 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/28(火) 19:00
すまん誤爆orz
専ブラの調子がおかしいorzorzorz

571 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/28(火) 19:31
混沌のサーペントに勝つ方法は以上の通り

572 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/28(火) 19:47
昇竜の爆炎は使い勝手の良い魔法です。

573 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/28(火) 21:16
そういえばオカワルはスキルのある武器しかくれないと思っていたのだが
鈍器だけしかスキルなかったのにクイックブレードとサーベルニ連続で
つもった事ある。
最初バグったのかと思ってどきどきした

574 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 00:45
今しがた俺の長剣(と短剣)使いコボルドにゾム様から下賜がありましたよ

「我が好意の印にこれを受け取れ」
あなたの足元に何かが現れた!!
N - メイス

さすがです。(ちなみに鈍器スキル0)

575 名前: 574 投稿日: 2004/12/29(水) 02:16
と思ってたら毒液の悪魔の刃(+2,+2)もらった。
こんなまともな物貰ったの初めてだ!

ところで、ゾム信仰だとトラベルコマンドで移動中に
突然下賜されてどこに落ちてるか分からないときがあるな

576 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 02:24
本当だねえ。ソースはそう見えるや。バグ報告は本家に。

577 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 02:35
クソベー信仰悪魔の血族闘士
ゾット4階まで来てデッキほったらかしにしてたことに気づく。
発動スキル15しかないけど、とりあえず引いてみる。もちろん浮遊して。
運良く浮遊エゴのブーツ拾ってたので実に快適。
死神とか巨大な悪魔とか引いて追い掛け回される。面白ぇ。
能力値低下は怖いけど、獲得引いて装備が充実すれば元は取れる算段。

と思ったら奇形のカード→蹄の変異→浮遊のブーツが脱げ落ちた('A`)

店回ったら浮遊の指輪あったけどさ、ヒヤっとしたよ。

578 名前: 577 投稿日: 2004/12/29(水) 02:48
ザックの中身確認したらちゃんと浮遊ブーツ持ってた・・

579 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 04:13
ん、nethackみたいに破けると思ってた?

580 名前: 577 投稿日: 2004/12/29(水) 04:38
はい。('A`)
「脱げ落ちた」っつーから足元だけ確認して「無いよ無いよ」と慌ててました。

581 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 06:12
nethackでも靴は破けんぞ。

582 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 07:28
破けるのは鎧っすね

583 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 17:21
とどめに使ってた投擲用☆ダガーを、酸のブロッブに投げたら食われてしまった......

584 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 21:58
カバ強ぇ

585 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 22:01
初脱出が闇エルフ妖術師、次が水棲の民変異術師だったので、
今度は重装歩兵をやろうということで丘ドワーフ戦士をやってみました。
が、回避率+5の☆獣の皮を拾ってからどこかおかしくなってしまいました。
ttp://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/6ro17oqfeIdW21104131796
ゾットの領域に来るまでずっとオートバーサークがついていたので、高速消化の変異とあわせて
食料の貯蓄がなくなって(この手持ちが最後)大変危険でした。

586 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 01:02
>>585
悪食があっても飢餓の危機が迫ってたのか・・・・それは大変・・・て
もう脱出しているではないか。3回脱出すりゃもう充分じゃないか?
どうでもいいけど、クロールやりすぎて駒場に1年足止めってことにならんようにね。

587 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 01:09
>>586
ん、僕と混じってない?僕は未脱出だよ。
ハンドルネームから察するにこの人は一昨年*駒場脱出*してると思うよ。
でも、たしかにcrawlで二年駒場に足止めくらった人も知ってる。

588 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 02:03
そんなことより。
骨董防具店に光るゴールドドラゴンの鎧が4800Gで売ってますよ。
おまいらカンパしてください。

589 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 02:49
部外者ながらリアルに耳が痛いから
・・・じゃなくてその手の話はスレ違いだからほどほどにな。

そんなことより。
骨董防具店に豪華なゴールドドラゴンの鎧2079Gで売ってますよ。
せっかく魔法スキル鍛えたから使いはしないけれど、
金余ったら性能を確かめるべく買っちゃいそう。

590 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 03:24
>>589
修正値マイナスの追加なしの悪寒

591 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 03:48
デフォが1600だからマイナスはないんじゃないかな。

592 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 07:56
光るレザーアーマーとか売ってても
正体がわからんから買う気がおこらんな・・・・

ところで僕は「光る」とか「豪華な」とかの形容詞が付かない
武器防具は拾わずに進んでるんだけど、全部チェックしたほうがいいのかな?

593 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 08:02
無印のエゴアイテムもたまにあるけど
チェックする必要まではないような気がする。暇ならどうぞ。

594 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 09:32
たまにオークの魔術師のローブとかはチェックしてるなぁ

595 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 09:46
無印ローブが耐性のローブ(+6)でびびったことがある。

596 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 11:15
1つもエゴ装備持ってない間は、修正ついてるだけでも嬉しいから無印も全チェック。
何かエゴ拾ったら、あとは無印は無視してるなあ

597 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 18:23
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2335.txt

重装鈍器土魔法使い死亡ダンプです
突然変異治癒が足りなくてテレポートの突然変異をつけたまま
ゾッドの領域最深部に突入せざるをえなくてオーブまであと数歩の位置で
死んでしまいましたが結構いい感じのプレイでした
最期まで絶縁が手に入らなくてストームドラゴンの鎧に頼らざるを得なかった
のですがもうちょっと軽い鎧ならドクロオヒの玄室使えたし

598 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 20:34
>>597
ちょっと前に似たようなキャラでやったけど、その時は石像の躯で耐電を工面しました。
もしも石像の躯が載っている魔法書を持っていたらそれを覚えてみても良かったかもね。

599 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 21:39
俺は予見術と躱し身の指輪をつかったなぁ
耐性が全然そろわなくてきつかったが、なかなか強いよね

600 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 22:11
ひさしぶりにプレイ。悪魔の血族、氷の魔術師。
1階でいきなり絶縁付☆護符、保全の護符、知性+3の鉄兜を積もる。
角の変異はいやよと思ってたら黒の鱗が生える。ブーツ拾ったところ俊足のブーツ。
第二の変異で地獄の業火を覚える。店はわらわらでるし、悪食もあっさりひろう。

ここ一年の運がまとめてきたようでちょっと怖いが、初勝利いけるかも・・・。

601 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 23:11
稲妻はEV20と飛来物防御で何とかなるかと思ってゾットに入って、電気ゴーレムに殺されかけたことがあるな。

602 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/30(木) 23:43
呪術師の序盤のしのぎ方を教えてくれ・・・・
魔法が照明、飛来物防御、眠り、混乱だけでどうやって生き残れと。

603 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 01:11
>>602
スプリガン呪術師とかなら最初から遠当てのロッドを持っているからそれを駆使する。
それ以外なら照明を使って命中率を上げて投げ矢を当てまくってショートソードで殴る。

眠りを覚えたらラッキー。 寝かせて不意打ち。
失敗したら照明を使ってダーツを駆使するなりして殴る。
眠り+不意打ちのコンボは最後の最後まで使う。

まめにダガーやサーベル等の短剣類をまめに拾ってエゴを期待するのも一つの手。
同様に早いうちに薬、巻物を鑑定した方がいいかもしれない。

604 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 10:49
丘ドワーフ闘士にて初脱出
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/q44A0FmpT3jxw1104290960

オカワル様をこき使ったからなのか、あんまり良い装備くれなかった。
使ったのは靴と小手ぐらいで、後は自分で調達したものばかり
ラビリンスも三回潜ったけど、杖とか魔法書ばかりで役に立たず、
宝物庫最下層でシャドウドラゴンに殺されかけたり、
そんなこんなでしたけど、最後の方はごり押しで何とかなりました。

次は魔法系か軽戦士かな

605 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 15:35
>>604
おめでとう。呪文詠唱5は虎の巻?

606 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 17:22
今ハイエルフ聖戦者で潜ってるんだけど、みんな狂戦士化はどのくらいの頻度で使ってる?
危険な敵が出る度に使ってるといつも地下6階くらいで餓死するのですがorz

607 名前: 606 投稿日: 2004/12/31(金) 17:24
あと、おめでとうございます>>604

608 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 17:37
>>606
餓死するってことはさすがにバーサーク使いすぎかな。
荷物にモンスターの肉が残ってる時はバンバン使えばいいけど、
そうじゃない時はワンドとか物資を活用したらどうだろう。

609 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 18:07
狂戦士化を使うなら、敵の死体を片っ端から捌いて、
肉を持ち歩いてればなんとかなるよ。
パン、肉の保存食はもしもに備えて浅い階では食べるべきでは無いと思う。

610 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 18:59
でも捌いて手に入る肉ってあっという間に腐ってしまうよな。
一定時間で荷物から消え去るシステムは何気に秀逸だと思うけど…。

611 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 19:02
そこで丘オーク聖戦者ですよ。

612 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 19:06
Wiz大好きっ子のオレは、キャラにちょっとした設定をつけてキャラメイクするので
丘オークなんてどこの馬の骨とも知れない種族を使うことは出来ませんので御座いますです。

613 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 19:15
>>612
わかったわかった。
わかったから、痛い生い立ちとかは日記スレで頼むぜ。
約束だぜ?

614 名前: 606 投稿日: 2004/12/31(金) 19:16
>>608,>>609
ありがとうございます。
ところで、

>敵の死体を片っ端から捌いて、肉を持ち歩いてればなんとかなるよ。

についてですが、オカワル、マグレブを信仰したい時はどうすればいいのでしょうか?
寺院に辿り着く頃には狂戦士化なんて使わないのかな。

>>611
なるほど・・・今のキャラが死んだらやってみよう。

615 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 19:18
おいおい、勘違いしてもらっちゃ困るぜ。
ちょっとした設定って書いたが、実際は俺自身を反映してるだけだぜ。
Wiz好きでUltima好きのオレとしては、主人公は常にオレだからな!

616 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 19:39
死体を捌いて捧げる神様を選んだからと言って、
全ての死体をささげる必要は無いと思うので、
祈りが終わるまで軽めの死体を持ち運んでから捌くようにする。

617 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 19:45
>>614
死体を奉納する神の場合、戦闘後の死体が1体だけなら食料に回す。
複数なら以下のような優先順位で1体を食料に回して他のは捧げる。
・クリーンな肉が取れるモンスターの死骸
・新鮮な死骸
・肉がたくさん取れるモンスター
・危険な肉が取れるモンスターは当然捧げる。

>>616さんの言うように、荷重に余裕があるなら祈りが切れるまで運ぶのもいい。
こういうマネジメントはバーサーク使わない場合でも必要だよ。
後は、毒耐性を持ってれば毒の肉も貴重な食料になるよ。

>>615
なるほど。
真の漢とお見受けしたぜ。
決着は戦士スレで(ry

618 名前: 606 投稿日: 2004/12/31(金) 19:58
>>616,>>617
さんくすです。TOMEにハマッてた頃は、食料のことなんて考えもしなかったなぁ・・・

イイ感じで進んでたハイエルフ聖戦者がスライムに喰い殺されたので、丘オーク聖戦者で潜ってみます。

619 名前: 604 投稿日: 2004/12/31(金) 20:35
>>605
ありがとう
予想道理に呪文詠唱は虎の巻で上げてみた。
どうにも役に立ちそうも無いと判断して、あげるのを途中でやめてしまったけど・・・
ついでに脱出するときに持っていくの忘れてた(・∀・)

620 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 20:36
戦闘後って祈りの状態になっててそのまま捌けば奉納されてしまうので、
その場で祈りが終わるのを待つよりも、
死体を持ち運んで探索を続けた方が無駄が少なくなる場合もある。

621 名前: 604 投稿日: 2004/12/31(金) 20:40
>>607にもお礼言いそこねた。
(・∀・)アリガト

それじゃ、悪魔の血族 混沌の騎士 ゾム進行で逝ってきます。
λ....

622 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/01(土) 19:41
オレシカイナイオカン

623 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/01(土) 19:55
>>622
ニヤニヤ

624 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/01(土) 19:58
>>622
|д゚)

625 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/01(土) 21:24
|゚д゚)

626 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/01(土) 21:29
|゚д゚д゚д゚д゚)

627 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/01(土) 21:34
(゚д゚д|

628 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/01(土) 22:36
バンデモに突っ込んで2時間。食料はたっぷりもってきたし、経験値はがりがり稼げるので
いいんだけど・・・。ルーンがさっぱりみつかりません。ほんとにあるんでしょうか・・・。

629 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 00:48
闇エルフの死人使いでやっているけど
アンデットの軍勢を率いていても
気を抜いたらサックリ死ねるのがたまらん

・・・打たれ弱いから他の種族で試してみようかな

630 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 01:18
>>629
ケンクで自分も殴るプレイだとHPそこそこ上がるよ。
吸血できるので敵と隣接していた方が安全な事も多い。
苦痛エゴ拾うとマジで強いし。

631 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 01:19
吸血連発するとトロルにでも殴り(?)勝てる。オススメ

632 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 03:28
>>628
バージョンいくつ?

633 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 08:56
オークがオーク屠殺エゴを装備するとどうなるんですか?
それとも装備できないのかな?

634 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 16:13
どうして、そのようなことをするのですか?

635 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 17:37
自殺したくなる

636 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 18:10
敵に人も畜生もあるかってんだ

637 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 20:11
>>628
隠し扉

638 名前: 622 投稿日: 2005/01/03(月) 19:40
マタオレシカイナ(ry

639 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/03(月) 20:02
早業のバトルアックスホシィィィィィ

640 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/03(月) 20:13
早業の処刑人の斧ほえ〜

641 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/04(火) 06:35
あまたの目の球体って強いんだね。
なめてたら、わけのわからないうちに死んじゃった( ´,_ゝ`)

642 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/04(火) 15:49
早業斧をゲトするためには
地獄で悪魔の騎士を倒しまくるかオカワル様に賜るか獲得巻物しかないのかね

643 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/04(火) 16:55
普通にエルフ広間に落ちてましたよ。
早業バトルアックス

644 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/04(火) 17:56
>>643
ユニークが落としたのと勘違いしていない?

645 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/04(火) 20:09
同じくエルフの大広間でアーティファクトの早業(+0,+6)バトルアックス発見。
あの〜、闇エルフ妖術師なんですけど。。

646 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/05(水) 05:22
略奪の悪魔の三又戟を持ってるんだが、ヒドラにはきかないと
思って逃げ回ってた。
調べてみたら、大丈夫なんだな。
2回突いただけで死んだよ。

647 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/05(水) 09:06
たしかに言われてみれば槍で肉は捌けないもんな。良い槍だね。うらやましい。

648 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/05(水) 12:09
俺はやり使いの時はヒドラ対策として序盤で拾ったトライデントをもっとく
実は槍は棍棒の次にヒドラ対策に困らない武器スキル

649 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/05(水) 17:47
ちょっくら槍スキル上げてくるノシ

650 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/05(水) 19:09
ヒドラなんぞ、男らしく殴り殺すぜよ

651 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/05(水) 19:10
じゃあ俺は正々堂々射程範囲ギリギリから凍結の矢で勝負だ。

652 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/05(水) 20:43
うむ。
俺はヒドラはガチで勝てるまではワンドとかで対処するか
近づかないなあ。
第二武器にスキル値持ってかれるのは勿体なさすぎる。

653 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/06(木) 07:12
ところで、クローク(−4)とかいうのは、装備するとACが4下がるの?
クローク自体のACは1しかないわけだが。

あとウィキによると蜂の巣には掘削のワンドを持っていけということだが、
巣の壁は掘削ワンドでは削れないのだが。
なにかツボでもあるのだろうか?

654 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/06(木) 08:36
>>653
この場合はクロークだから関係ないけど、
ベースACを甲冑スキルで計算後の数値に修正値を加えるはず。
マイナス分もそのまま引かれる。よって装備するとACは3下がる。
ていうか解呪余ってれば試しに装備してみるといい。
蜜蝋壁は分解のワンドで壊せるが、掘削は恐らく穴熊用。

655 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/06(木) 11:40
>>654
|・)<一応、クロークも甲冑スキルでAC増えるよ。

甲冑スキル15まで上げるとACが2倍になるから
ブーツ、クローク、兜あたりがAC2になって、一気にAC上がる。

656 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/06(木) 21:42
>>654>>655
ご親切にありが㌧!!
装備したらスキル15超えてたからか、ACマイナス2になりますた。
耐魔法エゴとかわし身+3がついてますた。

分解のワンド持ってなかったから、蜜蝋こわせませんですた。
そのうえ油断してたら、逃げる間もなく像に知性6から0にされて死んじゃった、ウウ。

657 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/07(金) 05:53
エルフの大広間7階、エルフが護ってる財宝部屋。
細い入り口に少し入り込み、炎の嵐を撃って逃げていたら瞬く間にスキルポイントが2万を超えた。
楽しすぎ。

658 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/07(金) 15:05
2万を越えるのか

659 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/07(金) 17:06
エルフの大広間クリアした後蛇穴行ったら階段直後に灰色蛇2匹に絡まれてぬっころされた
魔法職だと蛇穴の方がしんどい気がする

660 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/08(土) 03:10
*武器強化*の巻物で、火炎の武器の呪付を固定しようとしたら炎が爆発した。
そのお陰で、何枚か巻物が燃えちゃった。保全の護符を装備しておくべきだった。

661 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/09(日) 16:35
闇エルフ妖術師レベル21なんですけど、甲冑スキルもあげたほうがいいのでしょうか。

662 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/09(日) 16:55
その時点である程度上がっちゃってて最終装備が重鎧だったりする
特殊な状況じゃなければいらないかと

663 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/09(日) 19:30
ありがとうございます。
ここまでこれたのが初めてなので初*脱出*目指して頑張ります。

664 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/09(日) 20:26
シフムーナ信仰のグール脱出。
ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r010.txt
初期知力7のグールで開始してみました。
知力が低くて空腹になりやすい、魔法に経験値を取られて殴りが
なかなか伸びない等、欠点はありましたが霊廟や地獄も安心して潜れる上に
魔法の汚染を気にせず加速などを使えたのは楽しかったです。

665 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/09(日) 21:00
ワラタ。
勝手にガンダルフ殺すなよ。

666 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/09(日) 21:59
ってゆーか、ガンダルフってグールになるん?

667 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/09(日) 22:55
連休中になんとか初脱出@丘ドワーフ闘士
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/t9u5L42m7s9iU1105187535

序盤でゴールドドラゴンの鎧をツモったため、躱し身放棄して重戦士まっしぐら。
今回かなり偏ったツモで優良ロッドを引いてくる一方ゾットの領域まで
分解のワンドが1つもでなかった。オレンジの像が出て来てこなくて助かった。
あと、いつもは2,3服しか出ない突然変異治療薬が10服程度出て来たが、
こんな時に限って悪性変異が付かないのね。
最後にランダムテレポが付いてしまったので綺麗な体になってから脱出しました。

668 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/09(日) 23:02
おめでとう。三度目の正直、かな。
処刑人の斧いいなぁ。

669 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/10(月) 00:39
>>668
サンクス、ゾットの領域突入3回目にしてようやく脱出できました。
過去2回はプレイヤーのスキル不足による判断ミス
1回目
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/ilHkfy8NhlcVw1103777371
2レベルのランダムテレポ変異が付いていたため
ドーピングしてから自らテレポで乗り込む戦略を選択。
あらかたかたずけて作戦成功とほくそえんだその時、
変異のテレポ発動→未殲滅領域へ(以下繰り返す)
なるほどね…プレイヤーのレベルがアップしました。

2回目
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/cjcUu45dkUijw1104414005
致命的な変異も無くオーブを無事取得。
早く帰りたいのでテレポート→
!!っつ、テレポ制御して無いじゃん→未殲滅領域へ→
削られながらも瞬間移動の巻物連発で入り口方面に離脱→
最後の瞬間移動の巻物でテレポ罠も飛び越える→
あら、電気ゴーレムさんとストームドラゴンさんコンニチハ
やっぱり、遠足はうちに帰(ry

しかし、Crawlっておもしろいなぁ。
他のゲームならクリア目前でぬっころされたら放り投げてると思う。
なぜかCrawlだとそんなところにまで面白さを感じる。

670 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/10(月) 00:46
>>657
二万超えないよ。。。

671 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/10(月) 18:39
魔術の杖使えん…妖術の杖より成功率悪くなった('A`)

672 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/10(月) 23:38
専用杖のない予見や転移使うときに持ってると、少しだけ嬉しいかも?って感じの杖だからねえ。
対応する専用杖には全然かなわない。

673 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 00:35
呪文詠唱がものすごく低い時には、専用杖よりもいいんじゃないかな?

674 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 05:14
>>673
むしろ魔法練習用

675 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 05:37
あああぁぁ、主力武器の☆六尺棒を装備したまま、
誤って棒切れの蛇を唱えてしまった。。。。

676 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 07:52
☆にもかかるのか…
自分ではやりたくない実験だから実に参考になった。ありがとう。

677 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 13:34
本日の教訓

死体を投げて遊んではいけない。

678 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 09:20
Σ(゜Д゜;≡;゜д゜)

679 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 10:43
はじめてエルフの大広間の一番下を制しました。
で、左上のところに小部屋みたいのがあってアイテムがあるのが見えるんだけど、
分解でも掘削でも壊せないし、瞬間移動したら魔法で阻害された、とか出て
あさっての方向にいってしまいますた。
どうすればいけるんでしょうか?

あと、つぎはどこに逝ったらいいでしょうか?
ミノタウロスの戦士なんですが、やっぱ宝物庫ですか?
沼とダケツは制しました。

680 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 11:16
春闘速報

自動車労連 5700円(ベア)で妥結
電気労連  交渉中

681 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 11:20
エルフの大広間最下層の宝部屋は隠し扉有ったんじゃないかな

エルフの大広間を制圧できるほど強いなら宝物庫いけると思うよ
ただし最下層に踏み込むときはもう一度戦力を分析する必要があると思う。

682 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 11:25
>>681
瞬間移動発動の護符があったのを思い出して、10回くらい瞬間移動したら
さっき入れますた。
なんだ、隠し扉があったのか。
思いつきもしなかったです(´∀`)
保全のクロークと俊足のブーツが手に入りますた。

わかりますた、つぎは宝物庫いって見ます。
ウィキでも最下層はヤバイと書いてあったので、気をつけて逝って来ます。
ありが㌧!!

683 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 12:32
また変身能力者で死んだよ……
許せねえあのクソヤロー

684 名前: 679 投稿日: 2005/01/12(水) 12:50
ゴールドドラゴンの皮ツモ!!
宝物庫の3階か4階にペロっと落ちてますた。
これって普通なのかな?

685 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 13:27
敵から剥いだわけじゃなく、皮がころがってるのは比較的めずらしい。

宝物庫の最下層にゴールドドラゴンがいることも多いから
皮ゲットすること自体は、その時点ではそれほど珍しくないかな。

686 名前: 679 投稿日: 2005/01/12(水) 13:30
うげえええ、アビスにとばされたあああ!!!
黒い服着たへんなやつが出てきたと思ったら、いきなりアビス逝きだ。
現在レベル21なんですが、生きて帰ってこられる見込みはありますかね?
>>685
やっぱそうなんだ。
それはラッキー、と思ったら、こういうふうにお返しがくるわけですね。

687 名前: 679 投稿日: 2005/01/12(水) 13:39
>追放の魔法:敵の魔法で落とされるのが普通だが、自分に使うこともできる。魔法防御が高いと防ぎやすい。

耐魔法とかつけとけばよかったのかな?
生命力保護と、腕力+5なんかつけてたのが間違いだったか。

ひたすら加速して斜め上に突進か。
やるきしねーし、今日はここまでにしとこう。




688 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 13:59
ひょっとして肉剥ぐだけで武器のスキル上がらないか?

689 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 14:11
アビスはLV21あればセオリーどおりにやれば脱出できるはず
ちなみに、45度斜めではなく、ちょっと斜めぐらいを意識すると良いよ
あとは、とにかく落ち着いて、根気よく。

690 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 14:28
アビスとパンデモニウムと地獄を比較するとアビスが一番ラクだと思う。

691 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 14:32
アビスで出てくるモンスターはパンデモや地獄で出てくるのと実質同じだしね。
1階層で脱出できる分アビスは楽だと思う。

692 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 15:21
生き抜きで始めたトロルが強ぇ。
沼D鎧とダメージ(+4)の☆指輪拾ってサクサク進む。
飢える気配なし。

693 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 16:35
アビスはネクオゼク率が高い気がしてうざい

694 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 17:43
トロルは回復力強いから毒くらっても体力あんま減らないのが
地味にいい。蜂の巣潰してると、くまのプーさんの気持ちになれる。

695 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 17:57
蜂の巣どころか、まだ生肉以外の食料をいっさい口にしてないよ。
蛇穴まで来た。トロル強ぇ。

696 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 20:20
>>679
エルフ7Fは、広間の泉をただの水しか出なくなるまで飲み干すとテレポート干渉が消えます。
あとアビスはエルフ7Fより楽。

>>688
たとえばこいつが刃物スキルを持っていないことから考えるに、上がらないと思います。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/1IFToDiTzXjQ1104480186

697 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 20:23
気が付いたらナイフ装備しっぱなしのパターンだな

698 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 22:30
エルフの最下層は隠しじゃなくて普通の扉がついているように見えるのだけど、なんでだろう。

>>696
そうだったのか!テレポート干渉が消せるとは。。

699 名前: 679 投稿日: 2005/01/12(水) 23:15
>>689さんのアドバイスに従ったら、意外にさくっと脱出できました!!
どうもありが㌧!!
加速連発でトログさまは少し不機嫌になったけど、べつにいいや。
こいつショボイ武器しかよこしやがらないし。
つぎは、ダンジョン初脱出目指してがんばります。
>>690>>691
そちらのほうは今回は遠慮しときます。
>>693
処刑の悪魔かな?車輪みたいな形したやつが一匹だけしつこく追ってきて、
少しピンチになりますた。
>>696
へー、あの泉にはそんな秘密があったんですね。
このゲームは奥が深いな。
>>698
ウーン、ウィキには固定マップだと書いてありますたから、それは
ないような気がします。

700 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 23:21
>>679
日記は日記スレで。

701 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 23:31
> ついているように見える
maps.cc(固定マップの書かれたソース) を読みながらだから現在形なの。

702 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 23:36
ここまで2ch用語連発されるとさすがにQYしてほしくなる

703 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 01:40
>>700
日記レスを禁じていたらスレがさびしくなるので別にいいんじゃないかな。
日記の中にもネタがあるかもしれんし。

704 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 01:43
>>702
イライラしてる奴が他にもいたか。
俺は一回でも「ますた」が出てきたらその時点で読むのを止める。

705 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 01:53
ますたー・イークが悪臭雲のj

706 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 02:07
グレイエルフ、魔術師でプレイ。
1階でいきなり大賢者のローブが・・・
私にどうしろと・・。

707 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 02:12
かなしいときー
宝物庫8Fで遠くに物を食べる音を耳にした時ー

708 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 02:50
かなしいときー
トリプルソードを拾ったらオーク屠殺がついていた時―

709 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 03:28
かなしいときー
テレポしたら3マス先に落ちたときー

710 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 09:00
>>709
かなしいというより
致命的なケースがほとんどだな。

711 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 11:00
かなしいときー
シフ様から連続で同じ魔法書をもらったときー

712 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 11:54
クソペー信仰が流行っているような気がするのは気のせいだろうか

713 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 13:28
今日太古のリッチに鉄塊の矢で105くらっておっ死んだ
ひょっとして水晶槍とかで200くらい食らう事もあるんだろうか

714 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 14:35
モンスターの水晶槍は弱めに設定されてる。
そのせいで太古のリッチの場合、水晶槍も鉄塊の矢も3d44ダメージで一緒。

むしろ、水晶槍のHITがすごく低いせいで鉄塊の矢の方が怖い。

715 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 19:02
斜めに投げたダガーが1マス分の壁を貫通するのは仕様?
日本語版400b26j068t

716 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 21:17
最近はじめた新参者です。
だんじょん ひらおよぎにあるスキル表についてですが、職業とスキルは
関係がないのでしょうか?
たとえば、人間戦士で始めた場合と人間毒魔で始めた場合、
「戦闘」のスキルの上がりやすさは同じですか?

717 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 22:00
あらゆるスキル、職業において全く同じ。
スキルの上がりやすさは種族にのみ依存。

718 名前: 716 投稿日: 2005/01/13(木) 23:11
>>717
レスありがとうございました。
毒魔からはじめて戦士系にもっていくことにします


純戦士系だとオークの戦士や司祭にぬっころされてばかりだったorz

719 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 23:16
>>715
それ、本家400b26からあるよ。
##@
###
#.#
とかで左下に投げるとすり抜けるってことでしょ?
魔法もすり抜けることがあるような気がする。バグなのかは調べてない。

720 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 23:20
>>718
だったら刺客の方がいいかもよ。

721 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 23:38
人間なんてここしばらくやってないなぁ
エルフ楽杉だよエルフ

722 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 00:20
>>715 >>718
ドルオクロヒの玄室使っても岩石巨人の岩が飛んでくるのはそう言うトリックだったのね....

723 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 02:00
losっぽく使えるのかな

724 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 04:50
破壊大全つえー
保全ついてないとヤバイけど

725 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 14:59
戦闘スキルあげたいんだけど、そのための効率的な方法が何か教えて。
接近戦してりゃあがるらしいんだけど、ダメージくらわんとダメとか
攻撃あてなきゃだめ、とかあるの?

いや、魔術師専門なんだけど、
HPあげないとどうにも生き残れそうにないんですよ。

726 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 15:16
十分スキルポイントをプールする→二階辺りでまったりと殴りまくる

727 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 15:45
・スキルを抑止して、十分な量経験値を貯める。
・小動物の召喚覚える→戦闘スキルだけ上昇許可→召喚したねずみとかまったり殴って上げる。

ちゃんと敵にダメージが通らないと上がらなかったと思う。
もともと上がりにくいスキルだから、まったりと。

728 名前: 727 投稿日: 2005/01/14(金) 15:52
あ、↑するときは間違ってオレンジネズミ殴って、反撃で経験値吸われて泣かないようにね。
弱いのだけ殴って、強いのは攻撃魔法で消しちゃおう。

729 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 18:34
素手の方が戦闘スキルあがりやすいのかな。

730 名前: 725 投稿日: 2005/01/14(金) 20:01
みなさん、サンクスです。

731 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 00:54
かわし身が高いと甲冑の上がり具合が悪いと思い込んでいたが…
もしかして関係ない?
種族値の関係だけだったりしたら今まで魔術師にゴールドDSMを
装備させることをまったく考えていなかった漏れは…

732 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 01:20
氷魔法と炎魔法みたいな関係があるか、ってことなら
甲冑と躱し身にはそういう関係はまったくない。

でも、甲冑スキルによる詠唱ペナルティの軽減は恐ろしく少ないから
さすがに魔術師でゴールドDSMは無茶かと。。

733 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 01:24
自分も戦闘系スキル鍛えたら魔法系スキルが、
上がりにくくなると思ってたけど全然関係ないよ。

甲冑は隠密みたいな感じで上がって行くんで、
かわし身に比べたら自分から上げたくても上げにくいスキルだと思う。

734 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 02:17
一応突っ込んでおくと、甲冑は隠密のようにもあがるけど、殴られた時と魔法の攻撃があたった時も甲冑はあがるよ。
荷物持ちすぎてると隠密あがんないんだね。はじめて知った。

735 名前: 731 投稿日: 2005/01/15(土) 02:21
まさに氷と炎との関係と同じだと思い込んでいた...
しかしゴールドDSMの純魔術師は無理ですか(´・ω・`)

736 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 02:44
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/calcspell/calcspell.cgi
を使って試してみると一応可能ではあるみたいだね。
スコア鯖の最近脱出した闇エルフ火の精霊使いレベル27のデータを使わせてもらったけど
彼/彼女がGDSM着たとして、水晶の槍が妖術の杖がないと100%失敗、
だけど妖術の杖を持って17.7%で失敗。祈っていると2.2%
炎の嵐は炎の指輪の効果で祈っていれば失敗はほぼ0.0%。
けど、乗り換える意味があるのかは疑問だねえ。

737 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 02:55
よくみたら、鑑定と予見術が使い物にならなくなるなあ。
やっぱりGDSMで魔法はちょっと無理でしょう。

wikiの「スキル成長の促進と抑止と」をみるべし。

738 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 03:07
クソベー信仰で育ちきった化け物@なら普通に出来るみたいだな・・
「育ちきったら出来る」じゃ意味無いかもしれんが

739 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 05:47
ハイエルフの刺客に丁度いい神様はどなたでしょう。
オカワルかなあ。

740 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 09:43
ゾム

741 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 09:45
輝けるもの

742 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 10:49
クソペー

743 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 11:39
>>725
魔法覚えたり、低い階層に行かなくても「獣の箱」開けて殴るといいよ。

744 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 13:47
スキルポイントの上限は20000だな
全てのスキルの上げを切ってエルフ大広間7Fで試した。

…結局5000ぐらいほど損したような気がする…orz

745 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 16:03
20000ぐらい貯めたら
獣の箱使ってネズミをだして、殴らせてかわし身をあげる。
マジオススメ。

746 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 17:41
>>744
損したスキルポイントのことを思って鬱になるのは一つの通過儀礼だ

大抵スライム穴でな…

747 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 18:44
オカワル信仰悪魔の闘士
突然変異の召還で目一杯悪魔呼び出して宝物庫最下層行ったら酷いことになった。
ヘルウィング程度じゃ壁にもならない。信仰値下がっただけ。
っていうか下がりまくり。突入後、速攻で祈祷の加速が使えなって
ベースキャンプまで逃げ帰るハメになった。
なんとなく集めておいた(集めてて良かった)スピードの薬大量に持ち出して
とりあえずフロア制覇したけど、加速復活しねーよ。うんこ

748 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 19:19
>>707
・未踏エリアには極力近づかない
・踏み込んだら速攻制圧
・制圧後はその場でじっくり休む(発光警戒)

が予防策になる。さっきやったら上手く行った。間違いない。
……変身能力者の機嫌次第だけど

749 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 22:30
たったいま火耐性なしでゾット特攻して氏にましたよ

750 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 23:35
火耐性無しで27階まで進めたのか
道中はドラゴン系にはどうやって対処してたんだ?

751 名前: 739 投稿日: 2005/01/15(土) 23:38
悪魔の召喚士でいい変異ひいてたのに仲間モンスターの死亡が不興になると知らずに
オカワル信仰やろうとしてひどいことになったことがあったなあ。

752 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 00:54
ゾム信仰で始めたら有り得ないほどツモが良い。
装備品が強すぎてレベル不相応な敵を普通に殴り殺せるので
プールされた経験値が増える一方なんだけど。
獲得の巻物既に3枚引いてるし。これがゾム様のご加護か。

>>750
ゴリ押し。
殺戮修正が防具と指輪合わせて7くらい有ったから楽勝(☆護符付ければ更に+3)
毎度50ダメージくらい食らうけど
武器に早業エゴ付いてたから、ダメージの振れ幅は少なくて済んでた。
ゾットには金竜探しに行っただけのはずなんだが、
ふと気が付くと目の前に炎の球体……そりゃ死ぬわ。

753 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 01:34
炎の嵐にも騒音効果がついてたのかと宝物庫8F在中の屍が呟いてみる
隠密スキル10確保していたがまったくの無駄になってしまった
考えてみれば氷の嵐についてるんだから炎の嵐にもついていて当然なんだよそうなんだよ

やっぱ眠いときは止めといた方がいいな(;´Д`)

754 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 02:01
隠密スキルいいよね。
隠密の虎の巻を重装備戦士でひいたときは本当に良かった。重装備なのにヤクの隣を起こさずに歩けたのには感動した。

755 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 16:24
>>257にのっとってトロル戦士ジン信仰やってたりするんですが
鈍器に振らないで徒手一本に絞るのは何故ですか?
鈍器徒手混合と徒手一本では徒手一本の方が強いということでしょうか?

と聞くだけではただの教えて君ですな
微妙なエゴ鈍器拾ったので鈍器のスキルきらないで実際にやってみることにします
(`・ω・´)ノシ

756 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 16:50
歪曲武器で殴られてアビス送りされ出口も見つからず飢え死という
お粗末な結果に。
もうただの教えて君でいいやと思ってもいいかな・・・?

757 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 17:21
>>755
釘付き巨大棍棒と徒手格闘使い比べたことあるけど
エンチャントなし巨根<<<<素手
貫き巨根≒素手
+9まで育てれば巨根が上回るかも。
浅い階層に長居する257のプレイスタイルだと素手のが使いやすい。
ヒドラだけはガチ

758 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 17:44
きょ、きょこん?

759 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 17:47
貫き巨棍。エロいな。

760 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 17:57
「股間の☆釘つき巨大棍棒がオマエを求めている」
「その巨大棍棒、武器精度強化や*武器強化*で鍛えたのか?」

761 名前: 755 投稿日: 2005/01/16(日) 17:58
>>757
まじで感謝。ありがとう
純戦士系はぶっちゃけ初めてに近いので素直に素手で逝ってみます





なのに「貫き巨根使い」という響きに後ろ髪が引っ張られるのは何故だろう

762 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 18:28
ゾットの領域突入2回目
1回目は調子に乗って浮遊してたら溶岩に落ちた
2回目は炎の球体に瞬殺…。すいません炎耐性1コしか持ってませんでした

763 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 18:30
というか殲滅力だけだったら素手はどの武器よりも数段階強い。

764 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 19:02
逆に一番殲滅力の無い武器種ってなんだろう…

ちなみにスキルも筋力も無い状態だと、
素手はどの武器よりも数段弱いね。

765 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 19:11
>>764
六尺棒とスリング。

766 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 19:19
一回六尺棒でクリアーしたことある
オカワルの腕力強化さえあれば割と武器はどうにでもなる模様

767 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 19:24
投げ矢が一番威力無さそう。
小型クロスボウ使ったことないけど、使えばスリングよりは強かったりする?

768 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 19:33
六尺棒と投げ矢だね。
あと正規のものか微妙だけど投擲。
小型クロスボウとスリングはいい勝負。

>>764
腕力はあまりいらない。

769 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 19:51
スリングの弾はどこまでいってもただの石。
スリングに毒液エゴも付かないみたいだし、投げ矢と小型クロスボウの方が
ほんの僅かだがマシなような気がする。
ダメージ自体なら吹き矢&投げ矢がいちばん下に来るだろうけど。

小型クロスボウは攻撃力の高い普通のクロスボウと同じスキルなので却下。

770 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 21:07
というか、飛び道具のダメージ算定そのものが全くわからん。

771 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 21:41
該当するスキルで、命中とダメージアップ。(但し、投擲スキルの2倍が上限)
器用さで、命中アップ。
腕力で、投擲と弓だけダメージアップ。
投擲スキルで、撃った後に矢が残る率アップ。

クロスボウは基本値が高いかわりに、スキルでの修正が少ない。
弓は基本値が低いかわりに、スキルでの修正が大きい。
吹き矢針はほぼダメージはないけど、毒にかかる可能性が他より大きくてその効果も高い。

具体的な数字とか覚えてないけど、たしかこんな感じだったと思う。

772 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 21:55
ゾム様、
贈り物と称して騒音の巻物を贈りつけるのも構いません。
意味も無くブーストかけまくった挙句@を発光させるのも構いません。
でも破壊のロッドに持ち替えた瞬間を見計らったかのように
狂戦士化をかけてくるのだけはやめてください。。
暴走変身能力者の目の前でカマされたときはマジで死に掛けましたよ。
あんまり酷いとそろそろ宗旨変えしちゃいますよ? ・・・クソベーに。

773 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 22:24
破壊のロッドの中身って何パターンあるんだろ
自分がもってたのは(不正確の矢・溶岩の矢・凍結の矢)と
(火炎の投射・猛火の矢・ファイアボール)

ランダムというのはないよな多分。。。

774 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 22:36
凍気の雲が乗ってる破壊のロッド引いたことがあった。
蜂の群れに打ち込んだりとか、雲で足止めして囲まれないように、とかしてた。
まあ、そのうち面倒になってきて結局しなくなってたわけだけれど。。

775 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 23:24
>>773
4種類。(冷気の投射,氷の矢,凍気の雲),(鉄塊の矢,ファイアボール,稲妻の矢)

776 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 23:50
>>774
なんと。LoS攻撃が鬼なのに。
高隠密で置いとけば地獄のサーペントすらぬっ殺せますぜ

777 名前: 774 投稿日: 2005/01/16(日) 23:57
>>776
@に気づいてないと、雲から逃げ出さないってことかな?
次にもし引いたら、頭において戦ってみる。

…次に引けるのはいつの話だろう。

778 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 23:58
>>775
おお、thxです。
(冷気の投射,氷の矢,凍気の雲)の氷の矢は貫通しない矢ですよね?
それ以外は全部貫通系入っているのに…

779 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 00:19
SPELL_ICE_BOLT, "氷の矢", SPTYP_CONJURATION | SPTYP_ICE, 4
のほう。

780 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 00:44
OK. 3個目の被りロッドゲット。

781 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 00:57
高隠密ってどれくらいを指すの?
っていうか隠密ってあげにくいよね〜

782 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 05:13
おいおい、ゾットの罠で凍気の雲を食らって瀕死になったんで動かずその場で
休もうとしたらもう一度食らってしまったぜ。
どうなってんだい。

783 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 05:30
それは単純に残留してるのにやられたのでは。
自分の座標を含めて周りチェックして、逃げ場があったら(なさそう
だけど)離脱、なかったら、瞬間移動かせめて回復すべきだったね。
雲烟系の攻撃はブレスとかでもあるよ。
妖術系プレイだと、逆に雲烟系でハメ殺したりするけど。

784 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 06:52
悪魔混沌騎士ゾム信仰脱出
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/viewer.cgi?lJ+sdb+fs

金竜探しに行っただけのはずが、気づいたら最下層で乱テレポの変異が発動してた。
慌てて加速してオーブかっさらってきましたよ。テレポ制御万歳。

ゾム様は、たまに問答無用で1レベル上げてくれるので意外とオイシイ。
突然変異は気にしない

785 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 06:53
ごめん、>>784ミスった。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/6AwgwFH642wxA1105647551

786 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 07:30
>>785
おめ。火耐性も氷耐性もないように見えるのは気のせいだよな・・・

787 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 07:55
>>786
耐性のローブと指輪の付け替えで対処していたんでしょ
それにしてもAC低いし、かなり厳しそうな感じ。

788 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 18:48
シフムーナの祭壇にささげるべき「価値あるもの」とは
具体的にはアーティファクトとかですか?
普通の指輪や修正値つきの武器ではダメなのでしょうか?

789 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 18:48
>>788
高価そうなものなら何でもいいと思うが。

790 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 18:50
というか、シフ様は魔法使いまくっていればそれでご機嫌なので
捧げものをする必要は皆無といっていいような気が。

791 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 19:00
ソースを見ると、シフムーナはアイテムの価値( 売り値? )に
反応しているようです。
修正つき武器や指輪などでも、喜んでもらえると思います。
まぁシフムーナの場合、魔法を詠唱して好意を上げる方が楽だと思いますが。

792 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 19:09
記憶によると40回くらい魔法使えば1あがったと思う。

793 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 19:37
魔法使用時の信仰値上昇は>>51で説明されてるね。
捧げものするときは、150以上の売値で店に並ぶものを捧げれば確実に1d3ポイント増える。
投げ矢150本とか、矢75本とかでもOK。

794 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 19:56
刺繍されたローブ(・∀・)イイ
着てみるか

耐性のローブ \(・∀・)/ワショーイ
さてきgセントールさんこんにちわ

耐性のローブを脱いでいます
セントールが矢を放った
セントールが矢を放った
(;・;∀;・;)瀕死!
セントールが矢を放った
(;・;∀;・;)死亡!

装備鑑定は階を制圧してからやらにゃいかんな

795 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 22:26
獣住にてこんなの拾いました

☆恒存の護符
腕力+4 与ダメージ+4 耐火 バーサーク発動可&耐減速

丘ドワーフ重戦士猪突型なのでかなり嬉しい
まあ多分すぐ死ぬんだろうとは思うが

796 名前: =51=792 投稿日: 2005/01/17(月) 22:49
>>793
51の記憶力は鶏並みだということが示されたとさ。

797 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 22:49
強すぎ(;´Д`)

798 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 00:10
耐変異+保全の護符の方が俺的には嬉しいと強がりを言ってみる

799 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 00:18
>>785
スコアの方がホビットの呪術師で送られてしまったようだから、
もしよければ scores というファイルかその中の該当する行を送ってくれれば直します。

800 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 01:14
>>799
スマソ
1行だけ貼りますね。
:4:2:1206880:abw:0:34:20::27:4:25:12:0:0:::0:0:0:172:206:211:-9999:25:13:14:5:25:0:0:20050015223537S:20050017062513S:49496:94161:3:3:

801 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 20:57
10ターンほどかけて倒したイシェイブがファイアボールのワンド落とした。
なんで使わなかったんだろう…

802 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 21:34
所詮ゴブリンですからあぁぁぁーざんねえぇえええん!

ところでwikiのモンスター雑感にある「あまたの目の球体」だが
こいつも突然変異睨みやってくるよね?

803 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 22:04
死体を食うと突然変異するけど、
突然変異にらみはしてこなかったと思うよ。

804 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 22:19
獣1Fに蜂の巣と棘ガエルが5匹ぐらい出ましたよ。
その前の階はアリの巣だったし本当ダンジョンは地獄だぜフゥハハ

805 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 22:33
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/De2B1R3F1ds61105767826
なんで変異術師やってる時に限ってカタナとかトリプルソードがザクザク出てくるんだ…
ツキマーも出ないから肉切包丁としてしか使い道がねぇ。理不尽だ orz

806 名前: 802 投稿日: 2005/01/18(火) 22:51
いや、23階を探索中にいきなり突然変異つけられて、何事だと思って散策したら
あまたの目がいたから、こいつにつけられたかと思ったんだけど
ログを見てもそのような形跡はないし…しかも倒した後も変異した。。。
無論発光状態でもなかったし、ゾム様進行していたわけでもないのに。
慌てて別の階に逃げてセーブして一旦終了。
今現在同階をうろうろしているが何事もない。バグでしょうかね?orz

807 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 23:03
・オレンジ色の巨大脳髄がいた。
・変身能力者がいた。
この辺りな気がするなあ。

一旦終了しちゃったってことはログも消えちゃっただろうし、詳しくはわかんなそう。

808 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 23:24
>>806
発光無しで一発変異する事もあった気がする

809 名前: 802 投稿日: 2005/01/18(火) 23:27
>>807
ログ消したのは失敗でした。。。確か、奴らはいなかったはずですが…
まあ気にしないで宝物庫最下層でも逝ってきます

>>805
トリプルソード羨ましい…まだまともに拾えたことない…
とりあえず脱出おめです

810 名前: 802 投稿日: 2005/01/18(火) 23:33
リロード忘れの連書申し訳ない
>>808
変異前、成功率の良くない状態でレベル2程の魔法を連続で唱えて
スキル上げしていました。…7割失敗ぐらいで。
もしかしなくても…それかああああorz
ありがとうございました。今度からは重鎧脱いで穴熊状態で練習します。

811 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 23:41
ミイラやるなら無信仰とオカワル様どっちがいいかなあ。

812 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 00:04
>>801
ゴブリンとはいえ、接近戦では自爆するから使えないことぐらいの知恵はあったんじゃないか?

それとも射撃戦だった?

813 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 00:51
>>811
なぜ無信仰と比べるのかわからんが、召還捨てるならオカワル様選んでいいんじゃない?

814 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 01:04
>>800
直した。http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/6AwgwFH642wxA1105796137
早いところプログラムも手直しします。

>>810
変異術の失敗効果の中には、ダメージ+変異+メッセージ「あなたの肉体は奇怪でおぞましい形に歪められた!」というのがあるよ。

815 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 01:22
>>813
無信仰だと5キー連打で敵待って経験値稼ぎとかいう、チートっぽいことができるんよ。
誰か信仰するなら普通にオカワル様がツエーと思うんだけど。

つーかさっきオカワル信仰で死んだから今度無信仰でやってみるよ。

816 名前: 800 投稿日: 2005/01/19(水) 01:24
>>814
サンクス

>>812
遠距離で発見したあとsキー連打で近接待ち、殴り合いという流れ

817 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 02:43
シフ様だったら魔法唱えるだけでご機嫌だからどうかなあ。
マクロで魔法書もらいまくった後に信仰放棄しても50回くらい罰を食らえば終わりじゃないかな。

818 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 06:11
うむ。ミイラでシフ様信仰は貰い放題だな
でもミイラって退屈になって途中で飽きちゃうんだけどな。

819 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 21:34
ミノタウロスの長剣使いでやってたら、オカワル様がこれ送ってきた。
★ミスリルの斧『アルガ』
相当物品
早業のウォーアックス (+10,+6)
腕力+2、耐魔法+30
長剣スキル20なんだけど、どうすっかな。
まだ蛇穴制したところだから、乗り換えも可能かな?

しかし、次は★メイス『死者を狩るもの』だったし、
★連発でどうなってるんだろうな。

820 名前: 795 投稿日: 2005/01/19(水) 22:01
アレ以後もありえないぐらい順調に装備が整ってついに初*脱出*達成。
ただ、戦士系でここまで装備が充実したことがなかったので
地獄やバンデモ突入しても大丈夫だったかと少しだけ後悔…なんかしない
窟の魔神が脱出段階に2匹初遭遇。なめてバーサーク突撃したら危うく死にかけました(;´Д`)
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/uBh6w7iEF7Vc1105960214
このスレの皆様にはお世話になりました。次は魔法系に戻って*脱出*目指します

821 名前: 795 投稿日: 2005/01/19(水) 22:09
自己突っ込み。窟の魔神じゃなくて窖の魔神でした。
>>819
うちのオカワル様も★くれましたよ。増強のロー(ry
そんなもんじゃなくて処刑斧くれたらと思うのは高望みしすぎだろうか…

スキル20までいっているなら乗り換えるのは勿体無いような気もします

822 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:15
オカウル様と獲得の巻物は嫌がらせしかしない、間違いない
何故、呪われた器用さの指輪とかよこしますか。

823 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:21
弓を21まであげたのに攻撃速度が全くかわらん・・・
セントールの連射に期待していたから、ちょっとショックだ

あと、ジェリーは小石を食べられないみたいだね?
矢を食われるのが嫌だったので、スリングで倒していたのだけど
小石を食べられたことは一度もなかったよ。

824 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:23
>>821
初*脱出*おめでとう!!
たしかに防具も装身具も充実してますね。

やっぱ冷静に考えると、乗り換えはないですよね。
スキルポイント戦闘と徒手格闘にまわしたほうが良さそうだな。
ありがとう。
>>822
獲得の巻物はあとで使うほど、☆とかいいのが来ることが多い気がする。
もってないやつが来るのかな?
オカワルとトログじゃ、武器もオカワルのがいいものくれる気がするけど、
これは気のせいだろうな。

825 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:43
発動スキルが13ぐらいのときに獲得で杖選択→毒素の杖
毒魔なんてもってねぇよ('A`)

そういえば、★クリシュナの弓『シャーランガ』拾ったんだが
「…(略)…ある種の特別な矢を射るとき最高の威力を発揮する。」
これ、何のことなんだろ

826 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:50
ただのフレーバーテキストで、ゲーム中での特別な意味はないんじゃなかったっけ。

827 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:50
変愚の★バルド弓と★黒い矢みたいな関係じゃない?
うーん、どれくらいの威力があるんだろ。

828 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:15
>>824
>獲得の巻物はあとで使うほど、☆とかいいのが来ることが多い気がする。

獲得の中身はスキル値に依存するよん。

829 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:20
武器はスキル依存で短剣〜棒術が(スキル+1)に比例して出る可能性があるから
他のスキルが0で斧スキル4の時と斧スキル19の時に、斧が出る確率は50%と96%。
指輪護符は大抵未鑑定がでる。

830 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 01:30
白い階段と茶色い階段があるけど、
白い階段は登って降りても、降りて登っても元の場所に戻ってくるんだって。
茶色い階段は白い階段に出るんだって。

831 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 13:25
短剣でのダメージって器用さは全く関係ない?
器用全振りしてた…orz

832 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 13:44
いや、関係ある。
器用さ10の短剣と、器用さ30の短剣なら25%くらいは増えるはず。
逆に腕力10と腕力30なら、5%変わるかどうか。

833 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 13:49
腕力は運搬重量に影響するから装備選びが下手な人間にとっては
けっこう重要なんだよな。

834 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 14:07
>>832
しかしwikiのページ見た限りでは腕力とスキルしか関係してなさそうなのが気になる
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php?Crawl%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%A4%CE%BB%A8%C2%BF%A4%CA%BE%F0%CA%F3%A1%CA%B8%B6%CA%B8%A1%A7Linley%27s%20Dungeon%20Crawl_misc%20information%A1%CB
それとも、短剣・長剣・一部長柄は計算式の腕力のところが器用に置き換わるんだろうか
短剣使いやってるが序盤で凡ミス連発して自分ではワカンネ…

835 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 14:37
「各武器に決められた比率に応じた腕力と器用さの合計」が使われるようになってる。

例えば、短剣だと腕力*0.2+器用さ*0.8。
斧だと腕力*0.6+器用さ*0.4。
ただ両手持ちだとさらに腕力に偏よる。

836 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 16:19
まじですか
ならどちらも書いてないハルバード等の長柄は腕:器=1:1の比率ということに?
ソソソソースきぼん

837 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 17:48
今日のオカワル様

the -1,-5 triple sword "Yrivymelirew"
It inflicts extra damage upon your enemies.
It affects your evasion (+4).
It affects your intelligence (+2).

非常に微妙。特にダメージ -5 のあたりが。

838 名前: 835 投稿日: 2005/01/20(木) 18:32
>>836
ごめん。ソース読み直してきたら間違ってた。
正しくは、もうちょっと複雑で以下長文。

各武器の基本依存度があって、(腕力:器用さ)とすると
短剣 2:8、長剣 3:7、六尺棒 3:7、長柄武器 3:7、斧 6:4、鈍器 7:3
但し両手持ち武器は腕力に2偏る。(だから、長柄武器の大半は5:5)

で、ダメージ修正の場合、器用さ依存度を半分にして、その分腕力依存度が増える。
だから短剣だと、6:4かな。
逆に、命中修正の場合、腕力依存度を半分にして、その分器用さ依存度が増える。
短剣だと、1:9。

で、ソースはfight.ccの4740行辺り〜4830行辺りまで。
まだ読み間違ってたらごめん。

839 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 18:50
>>838
それであってる

840 名前: 831 投稿日: 2005/01/20(木) 20:40
ソース読めない者は黙って信仰するのみ

>>838
斧より鈍器の方が腕力依存度が高いんだね
わかりやすい説明ありがとうございます
奥が深いなぁ…

841 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 23:31
ドラゴンの躯のベースダメージ:20 + strというのは青天井で上がるの?
クソベー信仰だと尋常じゃない値になるような気がするんだが。

842 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 23:58
青天井っぽいよ。別に制限はついてない。

ソースを読むのも楽しみのうちだと思うからやってみたら?

843 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 00:30
クソペー信仰で完全体になっている時点でもう尋常じゃないような気はする

844 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 13:14
たった今歪曲のダガー(+2,+2)一本で地下8階まで降りて死んだとです。

845 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 17:46
>>808
ちょっと調べてみたら、
魔法汚染ポイントが5より大きいと(実質6から)発光ステータスになって
5以上だと突然変異を起こす可能性がある。
だから、ちょうど5ポイントだと、発光してないけど突然変異を起こすみたい。

846 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 00:35
闇エルフ妖術師で霊廟・ゲヘナを制圧して、残っているのはゾットの最下層とパンデモ・アビス・地獄*3
*初勝利*にこんなに近いの初めて〜。なんかどきどきしてきた。

847 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 02:09
crawlだと*初脱出*だと思われ

848 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 02:48
こだわるなよ

849 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 05:49
地獄とパンデモだとパンデモの方がきついの?

850 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 08:14
不注意や不運で瞬時に死ぬのが地獄、持久戦になった挙句に結局死ぬのがパンデモニウム。
…その質問の内容には意味がないな。
戦場と麻薬と怖いのはどっち?と尋ねるようなものだ。

851 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 09:47
>>850
言い得て妙

852 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 12:40
初脱出目指す段階ならさっさとオーブ取って脱出しちゃえよ。

853 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 17:57
丘ドワーフ戦士で勝利した最終ログがあったら見せて欲しい。
いつも10階ぐらいで死ぬ

854 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 18:04
ダンプが見たいなら、スレ内を検索するべし。
闘士も含めれば丘ドワーフの純戦士系はこのスレにいくつか出てるよ。

855 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 19:04
まぁ10階くらいで死ぬってのは単に強い敵をみたら事前に避けるとか
物資を投入するタイミングが遅いとか
そういう戦略が取れてないだけだと思うけどね

856 名前: 855 投稿日: 2005/01/22(土) 19:06
変な文になってしまった
>物資を投入するタイミングが遅いとか
物資を早めに投入して生き残るとか

857 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 19:40
そもそも死ぬ原因が書かれていないと何もいえない

858 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 20:01
前は何階で誰にやられたかメモしてたな。
殺害者でソートをかけると大体決まったやつにやられているのがわかる。

859 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 20:43
スコアサーバーにも種族ソートにしてみると丘ドワーフの脱出者が7人くらいいるぜ
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/viewer.cgi?lJ+sr+fo
あと、レベルが10代で死んでるのも何人かいるからその人たちも参考になると思う。

860 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 21:18
わざわざ色々ありがとう
参考にしてみる

861 名前: 846 投稿日: 2005/01/22(土) 22:52
ゾット最下層を制圧したら勝つのがもったいなくなって
地獄をあさり終わってからパンデモに突入。
いつでもアビスに飛べるから楽にやってる。
血の昇華のダメージが怖いのとアイテムが重いのが悩み。
とかいってるけど死んだら笑ってやってね。

862 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 23:22
>>861
気分的にはわかるけど、死んだらかなり凹むぞ
覚悟だけはしとけ

863 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 05:40
焼夷の矢で火達磨にしてから金縛りをかけると
火達磨にも関わらず全然火傷してないようなのだが、
これってそういうもんなの?

864 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 13:29
移動しなきゃ燃えんよ。

865 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 13:56
輝きを裏切ってクソワル様信仰し始めたのに長剣よこさねぇ
なんで火炎バトル斧なんぞ寄こしますか

866 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 15:17
他のスキルに比べて長剣スキルが低いのでしょう。

867 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 15:43
いや、武器は長剣スキルのみで15あった。もちろん斧も0
3回目の武器でようやく火炎ロンソもらえました
ちなみにもう死んでいますorz

868 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 17:41
>>864
不公平だねえ。プレイヤーは止まってていても燃えるのに。

869 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 18:17
エルフの大広間7階でまたもや地獄の業火でやられました。(Lv17 魔法使い系)
耐火の指輪を2個つけていたのにも関わらず一発70dmg(>MaxHP)では
救いようがありません。なにか対策はないのでしょうか。

870 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 18:30
撃たれる前に撃つ?

871 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 18:51
耐火の指輪って地獄の業火には無効じゃないかな。
今ソースを見た感じ。

872 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 18:53
弱いうちは行かない。

873 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 18:57
透明になっときゃ少しは違ったのかなあ。
なんしろ、圧倒的優勢でピンチという状況ではなかったから
そういう選択肢が出てこなかった。

透明でダメならもう近づくなってことか・・・

874 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 19:21
投射呪文の地獄の業火が3d25、
直接爆発させる地獄の業火(HELLFIRE_BURST)が3d20ダメージかな。

即死しそうならムリにでも即殺するしかないんじゃないかなあ。
凍てつく嵐とか、炎の嵐とかならまとめて殺せそうだし。

875 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 19:32
たしかに、Lv17の妖術師(なのかな?)ならば主力魔法2,3発で殺せるよね。
ただ、多数を起こしてしまった時は階段上がって別の階段から降りて一匹ずつ相手にするようにしてるけど。
悪魔が大量に出て来た時は厄介だから、一旦階段上がってしばらく待ってから降りるといなくなってる。

876 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 19:34
最下層ででる強いやつらは初めから配置されているのだけで
途中から湧くのは普通のだから落ち着いていけば大丈夫なはず。

877 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 20:52
魔法使い系でエルフの大広間クリアできないというのは余程レベルが低いか
覚えてる呪文の組み合わせが悪いかのどちらかでは。
後半になれば、敵見た瞬間に倒すというのが魔法使い系の定石。

あ、召喚術者ならすまん

878 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 21:32
まあ、囲われないようにするというところが肝心だなあ。

879 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 21:47
だれか粉砕の呪文を使ってみた人いる?

880 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 21:56
クロウルでお金を手に入れるには
地道に落ちてるのを拾うしかない?

いらないアイテム売り飛ばしたり、
ペットに店主殺させたりはできないっぽいのですか、
そういうもの?

881 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 22:02
>>880
そういうもの
金は特定の場所で大量に手に入る

882 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 22:39
>>881
ありがと。
そういうものですか。

セントールやオーガに殺されてるレベルで、
特殊ダンジョンの分岐にすらたどり着けてもいないので、
店みつけても当分おあずけですね。

883 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 22:58
オカワル様やトログ様の下賜なさるものは祈祷レベルで違ったりするんだろうか
いやそんなことないのはわかってる。わかってるんだけどさ…
ファルシオン3連投とかされるとさすがにもうねあh(ry

>>882
セントールからは逃げられないけどオーガからは逃げることができます
めんどくさいのは残して階移動したら生き残りやすくなりますよ

884 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 23:09
オーガは毒にして逃げ回れば死んでくれるよ〜

885 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 23:26
オーガは面倒な奴との戦闘をどう立ち回るかの練習相手だよね。
オーガに殺されることが減ってくると、プレイが上手くなってきたなあって感じる。

886 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 03:12
オーガは防御力が紙だし、セントールは状態異常にかかりやすいので
意外と何とかなる物だよ。いろいろ試してみるといいよ。

魔術の球雷がきちがいじみててわらた
試しに唱えてみたら死んでしまったよ

887 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 03:41
球雷は使ってみたい魔法の一つなんだよなあ。
上手く制御できれば、炎の嵐とかよりさらに威力ありそうで。

まあ、風の上位魔法書が一度も引けたことないので、
実際そううまくいくものなのか良く知らないけれど。

888 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 09:20
正直、魔術の球雷は二重の絶縁能力が無ければまず死ねる。(それでも怪しいものだが)
でもその条件さえクリアすれば超級爆破範囲による絨毯爆撃が展開され、殲滅時間短縮間違いなし。

....ドルオクロヒの玄室を詠唱した状態で打ち込んだらどうなるんだろ?

889 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 09:49
絶縁は二重にしても意味ありませんぜ

890 名前: 888 投稿日: 2005/01/24(月) 10:53
>>>889
ホントだ。
玄室引きこもって窒息死してきます....

891 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 12:55
ゾム様素敵過ぎです。
a - 呪われていない ルーンが刻まれた毒液の悪魔の刃 (装備中)
c - ☆呪われていない 生贄のウォーアックス
これは命中した相手を毒に冒す。
これはあなたの知力に影響する。(+1)
これはあなたを魔法から保護する。
これは騒音を発生する。
B - ☆スプリントメイル『猛き紋章』 (+2) (装備中)
これはあなたの知力に影響する。(+4)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
でもエルフの妖術師ですよ・・・

892 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 14:01
ウォーアックスは微妙

クソワルも似たようなことをすることがあるよ
バリバリの斧使いに切断ダブルソード送ってきたりしたときは
思わず祭壇近くで焼き討ち使いたくなった

893 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 14:23
>>891
エルフの妖術師ならスプリントメイル結構使えない?
高レベル呪文使うようになったら微妙だけど

894 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 14:40
>>893
開始したばっかりでLv3までの魔法しか有りません
スキルポイントたまったんで各宗派の祭壇でチェインメイルあたり着て呪文唱えて来ます。

895 名前: 894 投稿日: 2005/01/24(月) 15:02
リングメイルだった。Qy

896 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 15:15
>>894
序盤だったらキツイ。十分スキルレベルが上がってからだな
それかヴェフ信仰に切り替えるとか。

897 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 15:55
御恩と奉公の封建的な神様達に見守られて、今日も旅する武士道な@

898 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 18:27
リングメイルならともかくスプリントメイルは着ないなぁ
重すぎて重量圧迫するしかわし身上がりにくくなる

899 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 23:43
というよりコテコテの妖術師ならスプリント着るほどACいらねーだろ
デュアルやるならエルフ妖術師なんて選ばないし

900 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 01:01
視界ぼんやりってかなり恐ろしい変異だったんだな…
魔法使い系の時はそれほど怖く感じなかったんだがあれはやばい。まじやばい

901 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 01:08
テレポートの巻物は余裕あるときに使うから大抵大丈夫だけど、
瞬間移動の巻物使うときに読みそこなうと普通に死ねるよね…。

902 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 01:37
ぼんやりの3段階目は死ねた。

903 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 04:25
大広間、宝物庫を制圧してメインダンジョンを進行。
26階で拾った未鑑定のワンドを振ったら魔法の矢だったよ。
偏りっぷりに笑った。そういえば透明視も出てないなあ。

904 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 09:32
超視界ぼんやりでも取り出す巻物の間違いはしないのは
エラいなあと思うです。

905 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 13:19
バンデモニウムって食料になる敵出ます?

906 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 13:25
死体を残す敵は基本的に出ない。

907 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 13:27
即レスさんくす
滋養出てないから行くの止めます

908 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 13:40
前に丘ドワーフ斧使いで潜ったときは、
罠感知やアイテム感知で適当に漁って次へ。ってやってたら
滋養とかなかったけど食料はむしろ増えてく感じだった、とだけは言っとく。

909 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 14:11
>>905
食料になる敵は出なくても食料は出るよ
パンデモ出てきたら食料増えてる時もあるです
十分持っていけるなら滋養なくても大丈夫と思うけど。
って、>>908とかぶるが。

910 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 14:54
>>908-909
なるほど、食料が置いてあることは考えてなかったです

…まあ、スライム穴でうっかり死んでしまうようなヘタレでは
バンデモ突入しても即座に死んでいた気がする
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/qfBSnyxKdRPjE1106464025
オカワル様がいいもの一つもくれませんでした…☆は全て店産orz

911 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 17:07
オークの族長ってのはじめて遭遇したけど、強いんだな。
騎士と見分けがつかんから、適当にやってたら死にそうになった。

912 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 19:07:55
滅茶苦茶強いよな。
坑道で降りた階段の横にいて、ひとまず上に行こうと思ったら一撃で粉砕されたことがある。
60は喰らった。

913 名前: ita 投稿日: 2005/01/25(火) 19:08:40
>911
スマン。タイルの話だったら次のバージョンでは直る予定。こんなかんじ
http://cvs.sourceforge.net/viewcvs.py/rltiles/rltiles/dc-mon0/o/orc_warlord0.bmp?rev=1.1&view=auto

914 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 19:24:56
族長(灰色)、騎士(ライトブルー)
でなかったっけ?
関係ないが、床に並んで落ちてた
[) (どちらも青)
がドラゴンに見えて一瞬どきっとしてしまった。

915 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 19:26:04
族長はなんか太ってる感じがするからわかる
問題は騎士と戦士の違いだと思う

916 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 19:30:52
族長は侍っぽくなるんだ

ゴールドドラゴンの鎧拾ったけど、なんかこれ
むちゃ重くて使いにくい気がする。
指輪で耐性揃えて、軽量鎧とか使った方が回避できるし
鎧の重さでの攻撃ミスも減るし、いいなぁ
メイジと軽量戦士しか使わないから、そう思うんだろうか。

917 名前: 914 投稿日: 2005/01/25(火) 20:05:42
すまん、タイル版の話だったか。

918 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 20:24:47
地獄巡りがしたくて作ったミイラ戦士、
間違ってゾットのオーブ拾っちゃったよ。
QY

919 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 20:27:40
やってみて思った。糞耐性+糞滋養は強いけど
常時バーサークできる生もの系種族のほうが夢があっていいなあ。

920 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 20:34:14
>>916
装備制限のある重戦士系だとブーツなどで耐性揃えることができないから
ゴールドDSMがありがたい。指輪だけで火多重耐性とかは難しいよ

921 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 22:37:07
>>888
玄室状態でも使えるんじゃないかな。視界外にも召喚はできると思う。
本当だ。1重で1/3、3重耐性で0か。
3〜8匹出て、一匹平均平均30ダメージだから1重じゃあ死ねるなあ。

922 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 22:50:09
風魔法メインにしてて地魔法Lv7の玄室なんて使えるのかなあ、って思ったけど、
計算機見てみたら、知能30の妖術20くらいあれば地の魔術スキル0でも使い物になるんだね。

923 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 22:52:10
>>921
雷の耐性は重ねてもキャップかかって1段階にしかならないんじゃなかったっけ?
3重でゼロになるのはネガティブだったような。

924 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 23:02:48
つーか>>888-890のやり取りを見る気はないのかと小一時間(ry

925 名前: 921 投稿日: 2005/01/25(火) 23:33:58
>>923
耐性が、-1,0,1,2...と並べて何倍になるかは、
ネガティブは1,1,2/3,1/3,0。雷は1,1,1/3,1/3,0。毒は1,1,1/3。毒の矢は1,1,1/2。
炎と冷は、1.5,1,1/2,1/5,1/10 (1/(1+n*n))
氷は、1.3,1,1/2。溶岩は1.5,1,1/2,1/3, (1/(1+n))
ouch.ccの88あたりから参照。鬼見にくいな。。

926 名前: 923 投稿日: 2005/01/25(火) 23:44:30
>>925
player.ccのplayer_res_electricityで、
電気耐性が1より大きくても1に切り下げるキャップが掛かってるんじゃないかい、
という意味なんだけど。

927 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 23:45:44
>>925
そこを見ているなら、そこから呼んでるplayer_res_electricity関数(player.cc内)を
ちゃんと見てきなさい。

マクレブの大いなる破壊で雷に包まれるときくらいにしか、雷無効はおきない。
いつもはいくつ耐性を重ねても無駄。

928 名前: 927 投稿日: 2005/01/25(火) 23:46:21
がーかぶったーごめんよー

929 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 23:51:07
くそっ、ゾム様も守ってくれるぞ!ゾム様も。
・・・たまに守り忘れてほぼ即死するけれど。

930 名前: 929 投稿日: 2005/01/25(火) 23:53:35
全然関係ないけれど、したらばでも秒まで表示されるようになったんだね。
スレ違いより激しくsage。

931 名前: 921 投稿日: 2005/01/25(火) 23:57:55
ぎゃふん、うお〜、がう〜。
そうだったのか〜。衝撃的だ。。ありがとう。これで一つ賢くなったよ。

932 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 05:15:01
チャネリングの杖というのが今ひとつわからない。
Eしてもだめだし。さりとてaで魔力の吸収が使えるのかというと
そうでもない。
どう使うの、これ?

933 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 12:10:14
2Pコントローラーを繋げると、2番目に配置してあるキャラクターを
マニュアル操作できるようになる。

934 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 13:49:12
それはピピピ電波

935 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 13:50:37
テイルズかよ

936 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 14:06:06
ちゃねらになる

937 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 15:12:47
あげ
チャネリングなんか気にしないで妖術の杖か活力の杖使っとけ

938 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 15:13:10
ageてなかった

939 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 15:18:34
>>932
MPが減ってるときにE連打すれば発動するよ。
使う価値があるかは別として。

940 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 17:28:14
オカワル様が最初のプレゼントで処刑人の斧くれた
トリプルSや処刑斧みたいな最終装備はくれないもんだと思い込んでたよ
さようならゾム様

941 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 18:14:35
チャネリングの杖そういう効果だったのか。
武器としてぶんなぐって効果ないなーとか思ってた

942 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 19:03:38
蛇穴2Fにボロスがいる...
召換はやってこないみたいだけどどうしよう。

943 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 19:32:02
放置するか上位ロッドと瞬間移動の巻物で排除する

944 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 19:32:34
ボロスってどんな奴だっけ?

945 名前: 942 投稿日: 2005/01/26(水) 19:51:28
ボリスだった
沼ヒドラ対策もできてないので宝物庫逝ってきます。

946 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 21:52:03
甲冑・かわしみは15まで上げたらもう上げないで他のスキルを熟練させた方がいいのかな?

947 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 22:38:56
それ以降も上げただけ効果あるよ。

ただ、もともと甲冑スキルを12とか13で止めるつもりだったなら、
色々AC2になる15まで上げた方がいいかも。ってくらいで。

躱し身はそういう節目になりそうなのはないはずだから、
止めたければ好きなとこで止めればいい。

948 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 23:00:47
>>947
回答ありがとう。
重鎧での失敗が目立つようなら甲冑あげることにします。
重戦士スタート甲冑15→軽量鎧に着替えてかわし身鍛えるということを
考えてみたんですが、やたらと時間かかりそうな上に中途半端で弱そうな気がしてきた…

949 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 23:22:09
悪魔の血族
苦痛免疫キタ

950 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 23:23:55
煙を上げるクイックブレードを買うことを夢見てたのに
睨まれている間にオークの戦士に殴り殺された。。

951 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 23:25:17
スキルポイントだけ貯めて、
獣の箱から出したネズミに殴らせて一気にかわし身を上げるのがオススメ

かわし身が上がっても、魔法使わなければ重鎧使ったほうが良いよ
何かイカス☆軽鎧があるなら別だけど。

952 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 23:36:18
獣の箱から出したネズミって大概友好的じゃまいか?すぐ消えるし。
いや俺はいつも獲得ロッドのために発動スキル上げまくってるからかもしれんが

953 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 23:50:26
951じゃないけど、友好的でも1発なぐれば攻撃してくるよ。
ただ、戦士で育ててるとナイフ装備とかでも1撃で殴り殺しそうな気もするけど。。

954 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 23:51:42
そこで獣の箱持ったまま殴りですよ
獣の箱自体に攻撃力はないから、ネズミでも死なない。これ。

955 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 23:53:36
そこでスリング殴りですよ。
....やっぱり無理だったりして

956 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 23:56:15
俺は耐性のローブが割とデフォだなあ

957 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/26(水) 23:59:26
ああ、箱で殴ればいいのか。確かにそうすれば敵対的になるな
今までずっと2階辺りをうろついてネズミ探してたw

958 名前: 955 投稿日: 2005/01/27(木) 00:32:58
箱か。なるほど杉。

959 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 00:35:03
ルパートさんの初手稲妻の矢2ヒットで
HPが131/131→1/131に。
さー、どうしようかな。瞬間移動2枚で階段まで逃げられるか

960 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 01:12:34
書き込みないところをみると、逃げれた?

ところで、階段の真上で回復待ちしてたら下からセントールさんが
昇ってきて「おしのけられた」みたいなことが起こったんだが、
これってどの敵でもやってくるのかな?

961 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 01:22:21
無事逃げ切ったよ。
消費は瞬間移動1枚とスピードの薬。

962 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 02:11:19
石像の躯を使用しているときには、ブーツは装備できないのだけど、
装備してから石像の躯を使用すると、ブーツは装備されたままになる。
ちょっと妙だね。

963 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 02:12:50
体が硬くなっていて上手く履けないのだよ

964 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 10:42:18
剥いだ死肉でゴブリンどついたら不意打になって死んだ。

剥いだ死肉攻撃力あんのかよ・・・

965 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 14:19:16
毒性の肉は毒の効果あるかな?
今度試してみようっと

966 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 15:18:52
風の精霊使い、序盤は俊足と悪臭の雲のおかげでだいぶ安定するけど、
獣の棲家に到着する辺りが辛い。

シフ信仰なら稲妻の矢の乗ってるの貰えてるけど、Lv6魔法で難度高くてまだ使えないし。
かといって、ヴェフメットだとそもそも稲妻の矢もらえないし。
どうやって乗り切るべきか。

967 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 17:01:42
オークにいけばいいじゃない

968 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 17:16:08
そこでオカワル武闘派ですよ
闇エルフでもどうにか大ガエル倒せるくらいになる
闇エルフ戦闘全然あがらないしマゾオススメ

というのは冗談でその辺は辛いだろうけど今まで通り俊足で電撃か弓のヒット&アウェイで乗り切れ、カエル類ヤク程度は殺せる
ヒドラクラスは電撃と生半可な弓じゃ死なないので俊足で放置プレイ
殺人蜂は離れてるときから積極的にワンド振ったりテレポートしてそれでもダメな時はダメデス^^

969 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 17:42:19
折角セレボブを倒したのにテレポ制御がいるなんて…
ああ… 俺のお宝が

970 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 17:48:50
ぶっちゃけ風の精霊使いは開始直後魔法書すてて打撃に専念した方がまだ
クリアーが楽な気がする

971 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 18:05:41
そこでオーガメイジの撲殺マジシャンですよ。

972 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 18:12:22
稲妻の矢には騒音がついてるから、純粋な魔法使いでは難しい領域だと思う
デュアルでとなると空中放電もいきてくるんじゃないかな?

973 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 18:31:45
前に脱出した風の精霊使いを晒してみる
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r026.txt

稲妻の矢は猛火、凍結と違いダメージが安定しないから使いにくくあまり役に立たなかった
ヴェフ信仰ならまた違うだろうけど、電撃連射の方がマシな気も・・・。
空電放射は意外と使える。
正直デュアルでないとキツイと思う。

974 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 18:43:12
いつも10階辺りで死ぬかアビスに飛ばされていた俺だが
どういうわけかゾットの領域の一歩手前まで行けた
だが宝物庫8階でシャドウドラゴンのブレスを食らいまくって死んだ
耐性無くてもなんとかなると思っていた俺がアホだった

975 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 19:17:24
負の耐性は3つつければノーダメージ。なかったら痛いわ経験値減るわで大変。
宝物庫最下層では負耐性2つ以上、雷耐性があれば火・氷なくてもなんとかなる

たまに暴走したあれが金竜に変身してたりして地獄見るけど

976 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 19:28:42
宝物庫最下層はホントいろんなもん飛んできて怖いね。
暴走したあれが酸のブロッブかロイヤルジェリーに変身するとホントうざいし。

977 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 19:50:29
minivault が deep water 地形の上に出現することがあるんだね。
多量のアイテムが deep water の上に配置されてしまったんだけど、
一体どうやって取れと。
controlled flight か Apportation が手に入るまで放置か。
水死したくないし。

978 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 20:23:39
>>975
かわし身を十分鍛えてから行けば
負の耐性はせいぜい1つ、電撃耐性なんてなしでも全然OK。
当たらなければなんと言うことはない。
それに振り向けるくらいなら他の能力強化に装備スロットは使うね。
つうか俺の場合かわし身鍛えてからじゃないと行かない。

火炎耐性はさすがにつけるけどなあ。
氷は該当モンスター少ないからまあいいとしてもさ。

979 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 20:33:30
つ防御のロッド

980 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 22:17:12
もしかしてスキルレベル27になったスキルはオン(+)からオフ(-)にしないと
そのまま入り続けることになったりしますか?
自動的に(-)になっているもんだと思い込んでた。。。

981 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/27(木) 23:52:04
>>980
経験値が入らないし、減ることはない。+でも-でも一緒。

982 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 00:49:16
>>981
さんくす。ほっとしました。

983 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 00:56:59
>>979
重戦士でそれ引くとほぼ無敵になるよね
最近は獲得の巻物全部ロッドに回してる

984 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 01:02:54
妖術師でも序盤は重装備にしたほうがいいんでしょうか。
そのほうが生存率が高い気がして。。

985 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 01:09:37
>>984
魔法を問題なく唱えられるなら
止めはしない・・・

986 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 01:15:08
妖術師なら攻撃魔法使ってるだけで序盤は安定じゃないか?
序盤に殴られて死ぬのが心配なら、ゴキブリかコウモリ相手にかわし身スキル上げしたらどうかな

987 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 01:32:38
MPMAXじゃないときは探索せずに休憩する。
死肉にこだわらず手持ちの食料も食べる。

この辺を抑えて魔法が撃てない状態を作らなければ、結構どうにかなるとおもう。
とくに氷系妖術師なら悪臭の雲を使えば殴られることはまずないし。

もっと早いLv1やLv2の時代に死ぬのが多いのは仕様だから、ささっと次キャラに。

988 名前: 984 投稿日: 2005/01/28(金) 01:50:43
なるほど〜、結局基本を忠実に抑えることが脱出への近道ということですか。。

989 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 04:10:35
昨日、電車の中吊り広告をみて恐ろしいことに気がついた。
そこには「可愛いリッチ」と書いてあった。
この春には上位デーモンを召喚する女性達が町を闊歩していることだろう。

990 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 10:10:35
>>979>>983
すみません、よく意味がわからないのですが、くっつくまで
防御のロッドで、くっついたら持ち替えて殴るってことですか?
>>989
脳がゲーム化してきてますね。

★エジソンの特許甲冑 けもののすみかで拾ったが、重戦士でもちょっと微妙だな。
殴り合いは最強に強いんだが。

991 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 10:45:02
>>990
発動→飛来物阻止

992 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 12:27:44
追放うざすぎるわ。
エルフの大広間もあらかた制したと思ったら、残ってたやつに飛ばされて
あえなく死亡。
やっぱ耐魔法もつけとかなきゃだめなのかな。

993 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 12:39:00
同じく飛ばされました。変異で耐魔法があったにもかかわらず。
名残惜しいのは全ロッドを所持していたこと。

994 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 12:58:56
全部っていうと召喚や探索もか?

995 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 13:16:04
>>993
それは運がなかったな。

考えてみれば、エルフは耐衰弱と耐魔法を最優先するべきか。
地獄の業火はどのみち防げないし。
俺は自分がバカだっただけだな。

996 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 14:30:13
獣・蛇穴・沼・オーク・エルフ・宝物庫・墓地・メイン27まで制覇したのに
耐突然変異がない。
バンデモ突入してくるノシ

997 名前: 993 投稿日: 2005/01/28(金) 15:11:21
ロッドは、破壊・射的・探索・悪魔術・防御・・あ、召喚が抜けていた。
すまん。全部じゃなかった・・・oTL

998 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:17:02
新スレ立てときました。

Dungeon Crawl スレ 地下5階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1106892894/l100

999 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:26:40
>>998


1000 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:29:26
>>999


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