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新システム/新バリアント案勝手に討論スレ 4
1 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/22(日) 21:13
アイディア放言スレ。

過去ログ
1
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1033927235.html
2
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1068796469.html
3
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/9358/1072242448/

2 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/22(日) 21:14
巫女とかショゴスとかはこちら
http://blog.livedoor.jp/shimitei/

3 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/23(月) 09:56
>>1
悪都枯鎖魔death!

変愚蛮怒NextGenerationSecondマダ〜?

4 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/23(月) 21:55
新性格:おしえてくん

おしえてくんはなにをやってもうまくゆきません。
さらに反感をもっており、あらゆる人から煽られます。
ですが、耐久力だけは少々高めに設定されます。

と、書き込んでみる。で、煽られる漏れ

5 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/23(月) 21:58
だからそういうネタはジョーク物件スレでやれと何度いったら分かるんだこの愚図野郎のケツのおけけめ!
これでよろしいですか?

6 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/23(月) 22:06
外出アイディアとその反響集
・罠師:ToMEの盗賊でできる。変愚とかだと実装があれor
    チキンプレイなため望み薄だそう。
・商人:金を使う職業は何度かアイディアが出されているが、
    それ独自の魅力的なものがないらしい。
・薬師:鍛治師のみたいに武器などからエッセンスを抽出してドーピングする。
    簡単に手に入る(店で売っているなど)アイテムでいろいろできたり、
    薬でドーピングしまくって殴るだけじゃつまらないとのこと。
・格闘家:魔法が使えない修行僧。
     修行僧自体打撃攻撃強いのにこれ以上強くしてどうするなど。

あとはまかせた

7 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/24(火) 08:50
>>5
OK

8 名前: 駄目駄目聖人 (vajVAUnA) 投稿日: 2004/08/24(火) 18:04
即出だろうけど・・・・・

新職業・書記
持っている巻物を写して増やす。
ステータスは観光客以下。
写経するためには「辞書」が必要。「辞書」は4種類。
レベル1のときは「暗黒の巻物」しか写経できない。
写経された巻物を読んで無事に発動すれば、経験値が一だけ手に入る。
しかし、写経に失敗してゴミになる可能性が50パーセント
そのうえ、うまく写経できたと思って読んだら間違えていた場合もあり、その場合はレベルが1下がり、恐怖状態になる。
レベルが上がると写経できる巻物が増えるばかりか、書記特有の護符やアミュレット等が作り出せる。
可能ならば、信仰する神とかがあれば面白いかも。

9 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/24(火) 18:33
>>8
あまり特殊な追加をしなくても、魔道具術師の巻物版みたいにすれば
意外とバランス取れてるんじゃないかな。
獲得やアーティファクト生成は禁止して。
*破壊*や抹殺などの強力すぎるものは失敗率を高くすることで調整とか。
序盤はパニック・モンスターとテレポートでしのぎ、中盤から終盤にかけては
ペットや援軍を駆使。終盤は抹殺系とログルスの巻物を使う、とかかね。

10 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/24(火) 20:27
ログルス/氷/炎の巻物は自分中心だから0距離でもダメージが寂しいことになりそうだ。

11 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/24(火) 20:54
最後はロケット+凡庸or魔力充電になるのかな。
……なんか、魔道具術師の完全下位互換版になる気がする。

12 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/24(火) 21:03
>>11
確かに。
違うのはペット呼び放題な所か。
あと守りのルーンや周辺抹殺?

13 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/24(火) 21:06
凡庸?

14 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/24(火) 21:16
>>13
魔法棒にかけると、サラの状態で再生成される。
つまり充填の巻物より安全で効果的……ってことじゃないの?

15 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/24(火) 23:50
新職業・船乗り

船乗りは優秀な戦士であり、以下の武器を極めることが出来るが、他の武器は苦手である。
ダガー、ショートソード、レイピア、シミター、スピア、三叉槍、トライデント、ショートボウ、ロングボウ
また、二刀流、乗馬はできない。マーシャルアーツはそこそこ。
頭部以外に金属製の防具をつけることを好まず、減速の原因となる。
魔法は使えない。
LV30で逆手がカギ爪(2d4(+5,+5)|毒斬)となり、物を持てなくなり、指輪を装備できなくなる。
LV40で片足が義足(1d11(+10,+10)(-2速)X全)となる。これらは突然変異同様、追加攻撃として扱われる。
決して溺れない。朦朧としない。他の職業の1.2倍の視界を有する。
HD=6、打撃70,25、射撃70,25、魔道40,15、隠密4,0、解除45.15、魔防32,10、知覚24,0
最大攻撃回数は5回。

16 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 01:34
売りは?

17 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 02:48
売りって何のための売り?

18 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 10:28
プレイする気が全く起きん...

19 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 10:52
陸に上がったカッパか はっ!

20 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 11:04
殴りも弓も強いことが魅力なのか?武器制限上ただ弓を撃つだけになりそうな。

21 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 12:40
>頭部以外に金属製の防具をつけることを好まず
船乗りだと、頭にはバンダナっていうイメージなんだがな。
頭だけ金属製ってのがすごく変。

22 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 13:43
魔法/不意打ちがなくて、装備制限がきつくて、減速して、指輪が一個しか付
けられない盗賊って感じだな。…それでどうしろってんだ?
いっそ技扱いで「ゴムゴムの〜」でも使うようにするか?『ナミ』いるし。

23 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 21:55
思い付いたんでメモ

新種族:マリリス
鎧、靴が装備できないかわりに武器/盾枠が3つ。指輪も3つ。
デフォルトで微妙なダメージの素手攻撃3回つき。
肉体能力はそれほどでもなく、知能賢さが幾許かくらい。
魔法関連技能は高めで。

24 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 21:59
ネトハクの悪魔だっけ?

>鎧、靴が装備できないかわりに武器/盾枠が3つ。指輪も3つ。
絶対に強すぎ。出すとしたらtome向けだね

25 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 22:11
>出すとしたらtome向けだね
tomeでマリリスに変身したんで思い付いたんでその辺は如何とも。
鎧と靴が無い分を武器と指輪でなんとか工面してバカスカ殴るってのを想定してたんだけど、
確かに★武器で耐性とかスピード確保できなくもないね。

26 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/25(水) 22:42
剣術家でリンギル+ヴォーパル+エクス三刀流とかヤバすぎ。
ついでに追加攻撃(+3)*3の素手打撃職もヤバすぎ。

27 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/26(木) 01:51
全部ツモれたら、ね。。

28 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/26(木) 02:03
そんなのツモれなくても十分強すぎる
装備の総スロット数も減ってる訳じゃないし

29 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/26(木) 10:28
じゃあいっそのこと鎧と小手と靴と兜を装備出来ないようにすると・・?

30 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/26(木) 10:36
>>29
ソウルソード
(防衛者)
威力重視の武器

三刀流なんで二刀流よりさらに命中補正を下げるとか?

31 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/26(木) 11:54
>>30
んで腕力と器用の修正を低めにする、と。

32 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/26(木) 14:51
HDも低めにして、ハイリスクハイリターンな命知らず野郎にしてみるとか。
兜は着けて指輪は2つでどうさ。

33 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 03:05
科学者

科学者は魔法戦士に似た能力を持ち、科学の力を使うことが出来る。
科学事典は下位、上位4種ずつ存在し、それぞれ一つずつ選ぶことが出来る

下位科学
 古典物理学・・物理・エレメントの攻撃・防御
 博物学・・・・調査・鑑定・自己分析
 哲学・・・・・対モンスター知覚系(敵の知覚を奪うなども)
 占星学・・・・ランダム系(運に左右される)
上位科学
 量子力学・・・・防御不可攻撃や分解攻撃
 生物化学・・・・肉体強化、回復
 電子工学・・・・アイテム強化
 天文物理学・・・超大規模攻撃、自分を巻き込みやすい

古い城の報酬は
★ロング・ソード「レーザーブレード」(3d5) (+15,+10) (+2加速){+腕器耐~善悪|焼/邪}
発動・一時的な理力とヴォーパル(300ターンごと)

34 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 04:47
>★ロング・ソード「レーザーブレード」(3d5) (+15,+10) (+2加速){+腕器耐~善悪|焼/邪}

うんまあとりあえずそれじゃ弱すぎると思うなボクは

35 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 05:00
いや、ベースダメージ低くてもスレイ+理力+*切れ味*は十分強い。
古い城の報酬の中じゃ絶対強い方。別に勝利まで使える報酬を出す必要はないし。

36 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 10:06
>>6
新職業案
デビルサマナーを忘れてますよ

37 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 11:05
科学者が理力ってのがどうも・・・

38 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 15:44
っつか哲学は科学なのか?
機械・ロボット工学とかで、ペットのオリジナルロボット作れたりすると楽しいかもね。
レベルが上がると、クター型・ハーフエルフ型・ネコミミ型思いどうりに!

39 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 16:19
死体からアイテムを作り出せたらかなり楽しそうな気がする

40 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 18:06
そこで一時耐性付与の食料ですよ。

41 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 19:48
そういや死体マニアと美食家が抜けてたな>>6

42 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 20:43
まったくの個人的な好みなんだが、ネトハクのメールデーモンを*bandで使えないだろか。

43 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 20:48
これこれ
ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?メイルデーモン

44 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 20:56
トランプで宅配のカードとか・・・
そういえばテレポートが得意なトランプに町移動が無いのが少しだけ不満。
次元の扉もなぜか仙術にもあるし。まあトランプが弱いとは思わないけど。

45 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/27(金) 21:06
そこで噂の巻物ですよ

46 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 00:44
うんことか投げれる職業ないのぉ?

47 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 01:07
>>46
む、それは衰退しつつある食料システムを新たに開拓するアイディアだな。
肉類などを食った後の方が威力が強烈とかできそうだが、
そのままでは開発チームの談合により却下されそうなので、上下反転してブレス使いとか提案してみる。

48 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 02:33
食っては吐き食っては吐き(ブレスを)か・・

49 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 02:52
死体を食う職業か。こんな感じ?

ブレス使い
自分のレベルと食った死体のレベルによって威力が、死体のシンボルによって属性が変わる。
食った死体はターン経過によって消化してしまう(威力が下がる)。
レベル上昇によって食い溜めできる死体の量が増える。

50 名前: 33 投稿日: 2004/08/28(土) 09:47
>>38
昔は哲学者が数学などを探究していたから、そのイメージなんだけど、違和感あるかな・・・。

51 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 12:45
科を取ってただの学者にしちゃえ

52 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 12:56
新職業《アベンジャー》
基本はパラや混沌戦士あたりのデュアルクラス。
領域は生命・自然以外。
ただMPの扱いが特殊で、HPに受けたダメージ分、最大値を超えて
MPが回復する。
つまり殴られながらMPためて放出するクラス。

元ネタは「風来のシレン」のメイジ。
食らってMPためるシステムがなかなか面白いことになってる。
たとえばシレンの無傷球は10ターン完全無敵、と高性能なんだが
あまり使われない。
なぜかというと消費MPが100%で、かつ無敵化中はダメージを受けない
=MPが回復しないため、切れた瞬間MP0のピンチになるから。

53 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 13:00
最終戦目前に竜窟あたりで適当にDに引っ掻かれてMP増やして、
魔法は補助だけにして理力武器もって突撃?

54 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 13:53
最大値を超える分は剣術家みたいな扱いになるんではないかと。

55 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 13:54
TOMEか変愚あたりにも職業:スタンド使いや波紋使いを追加して欲しい
もしくはアイテムで「弓と矢」
使用するとプレイヤーの種族・職業・徳などから得られるスタンドが決まる

56 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 15:34
学者と言えば本で殴るw

>>49
ブレス使いは青とものまねがいるからなあ。
死体を食べてブレスだと手間がかかるだけで似通った職業かも。

57 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 16:53
青だと消費MPが大きすぎて気軽にブレス吹けなかった気がする。
まぁ死体食うかどうかは別にして、ブレスだけで戦う職業はちょっと興味あるけどな。
イルミネーションとか感知とか鑑定とかも全部ブレスでやるような職業。

58 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 17:51
+修正が−修正として、−修正が+修正として働く種族。
最初は呪われた折れた剣でがんばれ!
シヴァジャケもフェラ靴も博物館行きだ!
バランスはどうかしらないけどね。

59 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 18:08
涙が出るほど既出

60 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 18:24
そして出た瞬間に否決

61 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 22:31
FFネタ職業でピクトマンサー。
絵を描いて敵を混乱、友好化、ペット化、友好的クローン生成などできる。
バランス取りが難しいのと、ゲームとして面白いかは微妙かな。

種族案「ハルピュイア」
身体能力は人間並み。飛行可能。
不潔で魅力が低く、死体を食って腹を満たせる。
朦朧効果のある音波攻撃ができる。

62 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/28(土) 22:59
種族案 名前未定
経験値を稼ぐとレベルが下がっていく種族
レベル50からスタートして、通常種族と同じスピードで弱くなっていく感じ
つまり、レベル50→49が、他種族の1→2と同じ速度

63 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 00:17
>>33
「十分に進歩した科学は,魔法と見分けがつかない」

64 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 01:33
>>62
スペマスにしてスカム専用種族ですか

65 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 03:05
Shoggoth と組んだらとんでもないな

66 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 03:16
>>62
秘術が強いな
4冊目啓蒙あるし

67 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 08:55
>>62
時間逆転食らうとレベルアップするのかな、それだと。

68 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 09:31
>>62
アンドロイドだとクリア不能か?

69 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 09:38
種族って書いてあるのになんでアンドロイド?

70 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 09:44
>>69
あ。ゴメンナサイorz

71 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 13:16
新職業:扉使い
攻撃力は鍛冶屋くらいで扉魔法を駆使して敵を翻弄する。

どこでもドア:通った敵をテレポアウェイ

鋼鉄の扉:なかなか壊れない

72 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 13:23
名前が…

73 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 16:15
羅生門:魑魅魍魎を召喚する

74 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 16:41
新band『bakingband』
種族はマッチョ、大男、範馬の血族、チンピラ、一般人の5個。
職業はグラップラーの一つだけ。
格闘技の種類を選べる。ただし、ムエタイと柔道とグレイシーは圧倒的に弱い。
中国拳法と空手がかなり強かったりする。
100階にいる範馬勇次郎を倒す事が目的。
ユニークも最強クラスの『範馬刃牙』、『ジャック・ハンマー』、『ビスケット・オリバ』
や最弱クラスの
神心会のデンジャラスライオン『加藤清澄』、『末堂厚』、『ラベルト・ゲラン』等と豊富だ。
クエストも
「フンハ寺(白林寺)道場破り」や「100人のチンピラを倒せ」、「警備隊を倒して徳川光成を誘拐せよ」
などいろいろ。

75 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 16:58
そういやJoJobandはどうなったんだろ。

76 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 19:27
>>74
種族:ロシア人
が抜けてる

ムエタイ学んだロシア人はあの世界で生き残れるんだろうか……

77 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/29(日) 23:11
いかさまの渋川 達人 合気道家  男  勝利の後引退

78 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/31(火) 00:42
>>71, >>73
前門:虎を召喚する
後門:狼を召喚する
黄門:例の二人を召喚する
肛門:閉鎖する

トランプ魔法(特に盗賊、カードシャーク)と決定的な差のアイディアがない限りムズカシイ。

79 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/31(火) 01:37
扉使い
技:密室殺人
密室にすると……。

80 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/31(火) 14:33
カテゴリーA:プレイヤーの隣にドア(2ターンで消滅する)を生成し
通過した場合レベルd4の期間ヘシン!し次の効果を得る
ヒーロー気分(1/4の確率で狂戦士状態)になる
腕力・知能・賢さ・器用・耐久+15 魔防・魔道+30 攻撃・射撃+50 赤外+30 加速+10 AC+40
視透明・テレパシー・生命力維持・反感・火炎・冷気・電撃・酸に対する耐性を得る
恐怖耐性を失う
攻撃に*不死特攻*がつく
HDを12か現在値の高いほうとして再計算する
一部のメッセージが変化する(「○○に殴られた。ウェ!」
この状態で死ぬと遺言が「ウゾダドンドコドーン!」に固定されるなど)
テレポート テレポート・アウェイ テレポート・レベルを受けると解除される
解除(コスト0 難度0)とd3のレイシャルパワーを以下の12個の中から-more-

俺ふざけすぎorz

81 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/31(火) 22:31
扉使い、名前はゲートキーパーとかファイラマンサーとか。

ヘブンズドアー:調査、20レベル以上で各種状態異常

>>80
ふざけすぎてる案でも、充分に面白ければ使える。
まぁ今回のはバランスを取る気はないみたいだが。

82 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/31(火) 22:59
扉使い
子門:通過した敵に轟音攻撃
大門:通過した敵にライフル射撃

83 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/08/31(火) 23:13
>>82
次元の扉:通過した敵にM19で射撃
いかんこれではネタになってしまうorz

84 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/01(水) 00:52
扉使い
四門:瀕死の状態から相手に致死ダメージの物理攻撃を当てる格闘技

85 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/01(水) 02:25
扉使い
パワードア:マイクロウェーブで敵を倒す。

86 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/01(水) 05:03
そろそろジョーク物件スレに移動しる。

87 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/02(木) 02:49
扉使い

a)右手:トロルスレイヤーの金属製扉
a)左手:防火の自動扉
a)射撃用:ショート・扉
a)左手指:視透明の扉
a)右手指:☆《ヨグ=ソトース》という名の扉
a)首:開かずの扉
a)光源:扉
a)体:★モルドールの黒門
a)体の上:光学迷彩の扉
a)頭:二重鍵の扉
a)手:殺戮の扉(+2,+4)
a)足:スピードの扉

88 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/02(木) 21:09
何回か格闘家の案が出てたけど、ToME1にあったのに気が付いた。

89 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/03(金) 11:46
ToMEの格闘家ってどんなの?

90 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/03(金) 12:02
金を使う職業は難しいが種族だったらどうだろうって事で考えてみた

職業名:クリーピングコイン
特徴:所持金=経験値

レイシャル:
金貨投げ 消費する金額を指定して金額/100のダメージの破片のブレス。ダメージ上限なし
ミダスの手 アイテムを金に変える

腕0 知-1 賢-2 器+2 耐+1 魅+3
隠密低い、それ以外は並
混乱耐性、朦朧耐性、麻痺耐性

91 名前: 90 投稿日: 2004/09/03(金) 12:02
職業名じゃなくて種族名だよorz

92 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/03(金) 12:09
バランス調整で、別のバリアントになりそうだな。

93 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/03(金) 13:15
ダメージ上限なしはやばかろう。たとえ経験値消費でも。

94 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/03(金) 22:22
>>89
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/class.html
ここの下の方。

95 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/03(金) 23:47
光るタイプのシンボルをもう少し拡張したらどうかな?
今あるのは万色dみたいに完全にランダムで色を選ぶタイプしかないけど
指定した色の中からだけ選択されるのもできるようにする。
例えば黄色系の色だけで色を選択して変化させると金色に光って見える。
これをパワーDに適用すれば古代ゴールドDと見た目で区別できるようになるし。
あとはスカイドレイクとドラコリッチとか。

96 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/04(土) 10:50
そこでタイルですよってのはだめかい。

97 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/04(土) 14:03
ズルの道具屋限定で身長体重操作アイテムを売ってほしいぜ…
エントの水とか。

98 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/04(土) 19:17
>>96
ダメです。

99 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/04(土) 22:37
>>97
ジョーク物件向けになるかもしれないが、ぶら下がり健康機とかアブトロニックとか?

ところで、ペットを家に係留しておけないかって考えたんだが、
青魔あたりでユニーク繋いでチキンプレイができちゃうからだめだな。

100 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/05(日) 01:58
★『神通棍』(2d4) (+15,+15) (+1攻) {+攻速知賢|理/邪~感デ}
蛍の妖魔『ルシオラ』('u')

101 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/05(日) 20:39
>>95
ToMEだとドラゴン系はぜんぶそんな感じ。

102 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 03:25
新種族:目玉
イメージとしてSaGaに登場するモンスター。
80feetくらいの非常に良い赤外線視力。
対盲目、耐麻痺、透明視認、浮遊、永遠光源(半径2マス)。高レベルで反射もあり?
武器、盾、鎧、靴が装備できない。ただしアミュレットが2つ、指輪は3つ装備可能。
マジックミサイルを始め、数多くのレイシャルパワーが使える。
*例・・・麻痺凝視、魅了(混乱)凝視、破壊光線、自爆etc

いや、単純に自爆が使いたいだけなんだがな

103 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 15:46
自爆を使用→
あなたは引退した後勝利した。

104 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 16:21
>>103
それ(・∀・)イイネ!
自爆J殺やりてー

105 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 16:35
いのちしらずの@ 目玉 狂戦士 男 引退の後勝利(100階, Ver 1.X.X)

106 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 18:47
剣術家の切腹を一文字流奥義血栓貫に変更すれば
再現できるな

107 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 19:07
鈴木土下座衛門か

108 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 19:43
目玉良いな。ぜひ採用してもらいたい。

109 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 19:46
サーペントに自爆が効くのが前提なの?

110 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 19:50
うん

111 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 19:55
スコア鯖にも千人はいると思われるLV50の@なんかの自爆で死ぬのかなぁ

112 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 20:41
アバン先生のメガンテなら効きそう

113 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 21:27
自爆はあくまでも修行僧の百烈拳みたいなもんで、
これで決められたら気持ちいいだろうなぐらいじゃねぇの?

114 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/06(月) 21:35
自爆の効果は即死じゃなくて無属性体力ダメージで。

115 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/07(火) 18:01
いぬじにだった

116 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/07(火) 21:37
竜窟の主に竜王などどうかと唐突に思い付いたんだが。

117 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/07(火) 23:54
初期形態倒したらドラゴラムで真竜王だな

118 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/08(水) 15:30
ドラクエはやめれ。

119 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/08(水) 15:40
性格まわりとかはぐれメタルとか毒針とか隼の剣とか理力とかってドラクエじゃないの?

120 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/08(水) 16:06
>>116
データまで作って提出したら採用してもらえるかもな
さもなくば詳しい特徴とか
それがいやならジョーク物件へGoだ

121 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/08(水) 19:34
全然関係ないんだけど、何となく思いついた機能。
過去100回分の攻撃の総ダメージや、被ダメージ、HPの変化などの統計情報を
表示してくれる機能があったらいいなぁとオモタ
役には立たないかもしれないけど、強敵ユニーク撃破した後なんかに
統計情報のログ読んだりすると楽しいかなー、とか。

122 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/08(水) 20:49
HPの変化の統計は
 ̄\/\/\/\/\/\/\/ ̄
こんな感じになると見た。

123 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/08(水) 21:35
 ̄\|\|\|\|\|\| ̄

むしろこうか。

124 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/08(水) 22:14
>>121はプレステ世代な気がするがどうか。

125 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/08(水) 22:28
>>124
なんでやねん

126 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/08(水) 22:55
昔は100回分も記録できるようなメモリがなかったから、とか横槍を。

127 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/09(木) 16:21
最近そういうオプションだかおまけ機能がついてるのが多いと思ったらそういうことだったのね。

128 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/09(木) 17:51
魔法戦士の技で理力攻撃とか、装備してる武器に応じて
魔力のビーム放ったりとか、それっぽいのってどうかな。
ただの魔法が使える戦士じゃ何か寂しい気がする。

129 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/09(木) 17:53
魔法領域を自由に変更できるデュアルクラスってだけでだいぶ特徴的だし強いし

130 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/09(木) 19:18
>>128, 129
じ、じゃあ、その能力を赤魔導師に…

131 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/09(木) 19:26
赤魔導師の連続魔ってどうしようもないよな
AP999を再現したんだろうがあれは召喚とかを連続できたから強かったのに

132 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/09(木) 20:27
クモのカードを連続魔すれば連続魔召還の再現が出来るな。

133 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/09(木) 22:30
>>131
かなり強力
絶対に回復や*破壊*を成功させないといけない状況の時に
魔法の失敗率を1/20から1/400に下げることが出来ます

134 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/09(木) 22:33
なるほどね。
普段はありがたみが分からないわけだ。

…しかし期待するものとはちょっと違うのよね。

135 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/09(木) 22:55
絶対に成功させないといけない状況の時に限って1/400を引いてしまうの法則

136 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/10(金) 02:18
巻物や薬があるしなぁ・・・

137 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/10(金) 07:53
むしろせっかくの唯一能力なのだからレベル30位で使えるといいのに

138 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/12(日) 13:37
赤魔は弱いのが売りだからいいんだよ

139 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/22(水) 22:56
新魔法領域:クロウル、FF、ドラクエ
クロウルやFFやドラクエの魔法が使えます。

140 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/22(水) 23:09
はい、では次の方どうぞ。

141 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/22(水) 23:11
そういや*bandってマホトーンないね。

142 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/23(木) 01:12
>>6
商人って誰かがパッチ作ったんだよね、たしか

143 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/24(金) 18:25
新性格:マゾい
魅力+2 他-1
経験が、敵を攻撃した時ではなく攻撃された時に入る。
性別が逆のモンスターからは経験が多く入る。
危ない水着を着ていると、色々有利になる。
鈍器を装備できない。
逃げている敵、眠っている敵に対して不利。
侮辱されると祝福される。
レベル20で、マゾ回復。
d3ターンの間麻痺し、麻痺が解けた時、麻痺中に逆姓から受けたダメージ*2+同姓から受けたダメージ*1.2回復する。
そして祝福、急速回復2d10ターン。危ない水着を着ているとさらに1.2倍回復。

144 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/24(金) 18:26
ジョークスレ池

145 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/24(金) 18:57
新性格:(鉄人向け)マゾい
全能力値-4
HD、魔法道具使用、魔法使用、隠密、射撃、命中に不利な修正が入る。
あらゆる乱数がすべて不利な方向に修正される。
装備による耐性がつくとACが下がる。
常に普通でない部屋が生成される。
ただしスコアが多めに計算される。

146 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/24(金) 20:07
>>144
ここも今や、裏ジョークスレ。

147 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/24(金) 20:17
初スレから読んでると、あながち>>146は間違いでない気がする。
昔から半ば冗談みたいなスレっつーか。

148 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/24(金) 23:32
新性格:(鉄人向け)マゾい
全能力値-4
HD、魔法道具使用、魔法使用、隠密、射撃、命中に不利な修正が入る。
あらゆる乱数がすべて不利な方向に修正される。
装備による耐性がつくとACが下がる。
常に普通でない部屋が生成される。
利点はマゾい気持ちになれる事

149 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/25(土) 00:44
新性格:天然
魅力+1、賢さ-2、器用-1
精神攻撃に対して耐性。精神薄弱、生体コンピュータに決してならない。
魔法道具使用にボーナス。探索と知覚にペナルティ。
良いアイテムが出やすかったりそうでなかったり。
階の雰囲気が上手く感じ取れない。

150 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/25(土) 01:00
天然のアンドロイド
天然のデスモルド

151 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/25(土) 02:47
天然のまほろ アンドロイド戦士

152 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/25(土) 11:48
>>149
簡易鑑定をたまに間違える、とか

天然の巫女( ;´Д`)ハァハァ

153 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/25(土) 13:30
食事をとらないと餓死はありふれていますが
睡眠をとらないと死んでしまうバリアントなどはありますかね?

154 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/25(土) 14:21
死ぬわけじゃないけどGumbandだったかなんだかには疲労度あるよ

155 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/25(土) 15:21
Gumぢゃないよ、UnAngbandだよ

156 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/25(土) 15:47
Nethackではセックルしすぎると過労で死にますよ

157 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/25(土) 16:44
Int + Cha >= 34 のときは何度やっても消耗しないわけだが。

158 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/09/25(土) 18:52
底なしの知性とカリスマを持っているような逸脱した@さんは超越者なのです。

159 名前: 153 投稿日: 2004/09/25(土) 21:56
なるほどほど。ありがとです

160 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/06(水) 19:50
記録媒体アイテム
発動:記録している魔法アイテム
それは魔法アイテムの効果を記録することが出来る。

軽量だけど値段がかなり高くて壊れやすい。かつ使い捨て。

161 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/06(水) 21:39
トメのルーン石の使い捨て版か。

162 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/08(金) 08:34
白紙の巻物?

163 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/08(金) 16:22
発動って事は装備するのか?

164 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/08(金) 18:03
>>163
トメのガラクタ方式じゃね?

165 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/08(金) 23:09
新ダンジョン案:幽霊船
ボロボロだが巨大な幽霊船だ。最下層の船倉には海賊の宝が眠っているという・・・

広域マップの海を3時間に1マス程度の速度でさまよい、広域マップで半径10マス以内
に近づくと広域マップ上で発見することができる。
詳細マップに入ると巨大な船の形をしており、そのどこかにダンジョンの入口が生成される。

内部は半分水浸しになった木材でできたタンジョンで、30階から始まって18階層ある。
ダンジョンのタイプは部屋と通路だけで埋められた構成で、穴熊が使えない。
水棲族系、ミミック系とアンデッド系が徘徊しており、ピットが比較適生成されやすい。
部屋の入口がカーテンになっていることがあり、ミミックピットと重なると結構危険。

最下層守護ユニークは幽霊船長(名称未定)。
穴熊ができないのでモンスター召喚が強烈。
倒した報酬は宝石系のアーティファクト(名称未定)。
発動すると大海嘯を起こしてモンスターを押し流すとか。

166 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/08(金) 23:14
広域マップの海歩けるようになってる頃には楽勝で制覇できちゃうぞ

167 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/08(金) 23:51
>>165
>>166の件を解決できればなかなか面白そうだな。

俺も一つ。

新ダンジョン 謎の生命体

混沌とした巨大な肉のかたまりが現れた。
古代の生命なのか、悪魔の儀式の産物なのか全く不明である。

幅1〜3程度の緩やかなカーブを描く通路と肉の壁から成る。
通路は複雑に入り乱れており、所々に円形を組み合わせたような吹きだまりがある。
肉の壁は1ターンで掘削できるが、数ターンの後復活し、飲み込まれるとダメージを受ける。
また、床は酸の水たまりや毒の水たまりに覆われていることがあり、
それが深い場合は浮遊できないとダメージを受ける。
敵は「~」「i」「j」「w」「Q」のみが現れ、非ユニークは本来の性質に依らず爆発的に増殖し、
ユニークは救援召還を行う。また、全てが壁を掘り進むことが出来、酸と毒の耐性を持ち、
急速回復を行い、速度は規定値より5低い。
このダンジョンでは上質品、高級品の生成確率が非常に高い。

ダンジョンの階層は50〜75であり、最深階ではエンペラー・クイルスルグが待つ。
報酬は酸免疫と毒耐性、急速回復、生命力維持効果のあるアミュレット。

168 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 01:07
ちょっと待て、爆発増殖Qはやばいだろ

169 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 01:28
>>168
いくらばりばり増えてばりばり召還しようが
でてくるのは「~」「i」「j」「w」「Q」ばかりなんだろう
なんか害虫駆除のロッドがつよそうだな

170 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 01:32
その上に上質品、高級品の生成確率が非常に高いそうだから非常にスカムし易そうだわね

171 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 01:36
Qが増殖したらたまんねぇぇぇ

172 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 01:41
~とiとjとwとQしか出ないならいくら増えても攻撃力なんてたかが知れてる

173 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 01:47
そこでウボサスラの落とし子ですよ。

174 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 01:55
攻撃の威力に爆発力がないから全く怖くない

175 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 02:00
酸属性の8d4ではなぁ。イークの天国

176 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 02:09
召還される側は無制限だったりしてな……しかも呼ばれたのも爆発的に増殖する。

177 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 02:10
jが十匹集まったらJになることにしましょう。
どうしようもないけど。。

178 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 02:13
それだったらわざわざユニークは救援召還使うなんて付け足さないだろ
ボロボロだよ。まあどうでもいい

179 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 14:14
せっかくモイアがいることだし、ここはレブマをって思ったが水没系は2つあったね。

180 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 15:14
jならはぐれメタルがいるな。あとショゴスとか。
wだと王蟲かクートニアンあたりが最高か。

181 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 15:51
爆発的に増殖するはぐれメタルは遠慮したいなあ

182 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 17:56
大体謎の生命体ってなによ

沙羅曼蛇のやつか?

183 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 17:58
グロディウス体内ステージ

184 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 19:01
はぐれメタルとかサーペント・ゾンビって召喚で出るのか?

185 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/09(土) 19:57
サーペントゾンビとか巨大(ryは準ユニーク扱いだったはず。
はぐれも同じかね。

186 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 00:08
UNIQUE2のフラグがつく。
ペットにならない、複数同時に存在しない、かな

187 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 01:25
新鎧エゴ名:命の
高AC
耐久力上昇
ランダムな上位耐性1つ
傷つかない

188 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 02:33
バランスのいいエゴはMangbandのやつがびっちり候補に控えてるから、
よっぽど凄いアイディアでない限り使えそうもないぞ……

189 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 11:32
新エゴ名:凄いアイディアの
-more-

190 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 12:13
>>149
テストとデバッグは任せた。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2123.txt

191 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 17:05
なるほど、確かに天然の男はうざいだけだなw

192 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 17:52
魔法道具使用と知覚に+入ってるけど、天然は物の使い方がわからず、いつまでも覚えないものだろ。

193 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 19:34
断定しちゃったね。

194 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 19:37
てかそっち系のネタはイラネ

195 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 20:01
>しらみアップローダー(lousy_room)にアップされた「性格てんねんパッチ」
>(lup2123.txt)を変愚蛮怒1.6.2に適用したバイナリを作成してみました。

>仕様には「脳攻撃を受け付けない」とありますので、
>このパッチのままでは脳攻撃を受けてしまうのを修正しています。
だそうだ。

ローグライク実験室より
http://blog.livedoor.jp/shimitei/

196 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 20:09

             /。�ョ    ヽ \
            。�ョ'.。�ョ       `、ヽ。�ョ-..。�ョ。�ョ_
            //-─'''''''─-、。�ョ!.  '。�ョ :::;;-'ヽ
           。�ョ':。�ョr‐'''~~~~~"'''―'"7::::_。�ョ。�ョ。�ョ..-‐''''"。�ョ二ニ‐-、
          l'/::           !。�ョ。�ョ.-‐'''"      。�ョ'。�ョ'
          !'::            ヽ、      。�ョr'
          。�ョ'::::::             \     。�ョr'
         。�ョl:;;;     。�ョィ::::::....    ミミ`、 /
          j彡ミヽ、  彡"。�ョ....__     .、ミY::::::l
         ゙Kソ_。�ョヾ    ヽ.'-'..>   ..:::::r'"/ヘl
          l::::'''' .。�ョ'   .:.. ̄     ..::::l イ-、.l
          l::`..::。�ョ'   ::.      ..:::.::: l/::... .}  冒涜的な月より来る
          {::..::( .  ::...       :::::: l':::.. /   名状しがたき猫の耳もーど
            l::. ヾ r'^ヾ ::.      :::::: __/   
          l::.  ::"         ...:::::::V
            l:: ;:-――-      ..::::::::|
           .l::.:   ̄       .:::: ..::::|
           .l:::::...........     ...::   .::::ト、、
            ゙、::::      。�ョ。�ョ.-''    ./ .〉ヽ、
            ヽ、__。�ョ。�ョ.-''"     / ./ .::::\
             /l::::::::::::::::::   。�ョ。�ョ-''  ./:::::::::::::::`
             ノ:::lヾ、::::::::::  /    /:::::::::::::::::::::

197 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 20:09
てんねんショゴス巫女…

198 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 20:10
ヒヒヒ文字化けか。初めてだよこんなに虚しかったのは。

199 名前: 190 投稿日: 2004/10/10(日) 21:11
修正版age。shimiteiさん、ご指摘どうもです。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2125.txt

>>192
なぜか不思議なものとの相性はよく、妙に勘もいいって事で。
覚えが悪いのは賢さに入るかと。

200 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/10(日) 21:13
性別専用とか増えるのヤなんだよなぁ
別に本家に導入されないならいいけど

201 名前: 149 投稿日: 2004/10/10(日) 23:59
軽い気持ちで書いたものがこんな事態になっててかなり驚いた・・・
>>190氏、並びにshimitei氏にお礼申し上げます。

(´−`)。oO(でも俺まだ変愚で勝利したことないんだよな・・・)

202 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 08:54
>>200
選択の余地があるんだからいいんじゃないの?
いやならパッチ当てなきゃいいし、
万が一本家に導入されても、別の性格を選べばいいだけ。

203 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 09:03
選択出来るからとかいう問題ではないと思うが・・・
っていうかこのままここの案だけ取り入れられたら
女キャラばっかりどんどん優遇されて行くのが眼に見えてる。

204 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 09:21
取り入れられるわけないじゃんや

205 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 09:22
>>203
優遇されていると感じるなら修正案を示せばいいじゃない

206 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 09:27
精神免疫と精神薄弱受けないのは相当強いしなぁ
悪魔二種族以外でも馬鹿にならずに変異キープ出来るのは相当なもの

207 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 09:41
修正案なら>>199の仕様だと魔力食い持ってない
メイジ、デュアルがかなり有利になりそうだから失敗率+3とかかな

男性専用とかのはかなり考え辛い。ドラクエとかでも
男性専用のものって屑みたいな性能のものばかりだし
ギャグみたいなのしか思い浮かばない

208 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 10:56
ラッキーマンはかなり強い(というか有利)だと思うけどなあ。
修正案としては、あれで隠密がプラスなのは強すぎないか?
天然が目立たなかったり隠れることに長けてるとも思えないし、-1ぐらいでいいと思う。

209 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 12:33
天然のどこがギャグじゃないのか

210 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 15:19
心なしか改造の傾向が巫女とか天然とか少しずつ萌えな方向に
傾いてることが恐い。正式に採用されるとは思えないけど
最後の一線だけは守って欲しい。

211 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 15:19
じゃぁ男専用で
性格:ドンキホーテ
自らの信念に従い狭き道を突っ走る。その生き様は漢そのものだが賢いやりかたとはいえない。
STR +2 INT -2 WIS -2 DEX -1 CON +2 CHR +1
魔法の失敗率が上がる
戦闘関係以外の技能は低め
常にヒーロー状態

212 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 15:21
男専用性格:兄貴

213 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 15:27
ショゴスのどこが萌えなのか

214 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 15:35
みんな心配するな。どうせ変愚は死に体だ。
メンテナ諸氏は忙しくて、ワシらの戯言に付き合ってる暇は無い。

215 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 15:36
>>210
だって提案(一昔風に言えばうんこぶりぶり)がそれっぽいのばっかりだし。

216 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 15:37
ショゴスで萌えに繋げるやつはオレンジ色のショゴスを思い浮かべるんだろ。

217 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 16:51
それコンバットじゃん

218 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 18:46
男性版セクシーギャルということで。

性格:ナイスガイ
セクシーギャルとの相違点。
・女性の反感を買わない。
・店の支払いコストが二倍。
・女性を攻撃する際、しばしば
「髪をファサッと掻き上げた」
「歯がキラリと光った」
「歯の浮くようなセリフを言った」
「赤い薔薇をバックに背負った」
「腰を引き寄せて唇を奪った」
「指に指輪をはめた」(未装備の指輪を所持している場合・相手が所持した状態になる)
「フレンチキスをして押し倒した」
が発動する。
効果は魅了で、後ほどパワーが強い。

219 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 19:05
ちょっとワロタw

220 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 19:52
ナイスガイより兄貴の方がいいなあ

221 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 20:24
ウホッ

222 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 20:26
女魔術師『フィオナ』にフレンチキスをして押し倒した

とかのストレートな願望が簡単に実現できてしまうのは詰まらんかもなあ。

223 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 20:39
性格:ショタ
女性モンスターに反感
女性モンスターが時々間抜けな行動をする

女魔術師『フィオナ』にフレンチキスをされて押し倒された!

224 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 21:11
ちょっと待て!
 シ ェ ロ プ も 女フラグ付きですよ!

225 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 21:48
スカルノ夫人もな

226 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 21:54
年齢の幅が多少低くなる

227 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 21:58
シュブ二グラスも雌っ娘だっけか。

228 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 23:28
シェロブもニグ様も姉さまも通しだがスカルノはキツイ

229 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 23:30
性格でせっかちとか貧乏性とか思いついた。
・・・これ以上増やしてどうすると。

230 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/11(月) 23:37
神経質とか

231 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/12(火) 00:38
神経質
この性格では魅力と耐久力がわずかに低くなります。(-1)
彼は自分の動作に完全さを求めるために隠密、解除、射撃など各種技能値が高く、
その(やや偏った)集中力のために魔法の成功率も高くなります。
また階の雰囲気を掴むのも早く、持ち物の祝呪を素早く読み取ることでしょう!

ですが総じて成功率の高いそれらの各種行動判定を失敗した時は、
他の性格より悪い事態が起こりやすいかも知れません。

また彼はその過剰な衛生理念から、迷宮の中で手に入れた食料を口にする事ができず、
すべては店での購入に頼る事になるでしょう。
この特徴は、バルログなど生贄を必要とする種族には「獲物の執拗なより分け」となって表れる事でしょう!
また彼は毒と劣化の攻撃に対しても弱くなります(1.2倍のダメージ)。

232 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/12(火) 00:47
一度失敗するとどつぼに嵌るってのはそれっぽくていいね

233 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/12(火) 02:48
エルドリッヂホラーや精神攻撃にも弱そう。

234 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/12(火) 12:57
性格:せっかち
せっかちな人はあらゆることを早く行おうとします。
そのため常に素早く動け、レベルが上がるとより一層素早く動き回れます。
なぜか魔法道具の充填時間や帰還発動までの時間も通常よりも短くてすみます。
しかし、あまりに忙しく動くため隠密や知覚能力は悪く、
また気が短いため探索能力は良くありません。
特に正確な動作を要求される射撃や罠の解除は苦手です。
熟練を要する魔法や超能力なども苦手なようです。

235 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/12(火) 13:55
すばしっこいでスピードが上がると思ったのは私だけじゃないはずだ

236 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/12(火) 13:55
やっぱり一時加速や二重耐性もはやく切れるんだろうか

237 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/12(火) 17:42
>233
カタカナにするとなんだか分かんなくなるな。

238 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/12(火) 23:36
>>216
なにそれ

239 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/12(火) 23:37
デモベじゃねーの

240 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/13(水) 17:19
>>239
なにそれ

241 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/13(水) 19:43
ぬぞぷりでうじゅるうじゅるなエロゲーだと記憶しているが。

242 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/13(水) 19:49
>>240
デモンベインのことではないかと。
ttp://www.demonbane.com/

243 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/14(木) 00:36
>>241
なにそれ

244 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/14(木) 00:49
Demonbane ')'

秩序に属するアーティファクトの中では一番どうでもいい武器。素武器は長剣である。

悪魔に対してのみダメージ倍増という微妙な能力のため、はっきり言って使いどころがない。
序盤で遭遇する悪魔といえばせいぜい水の魔神くらいしかいないので、序盤戦では悲しいくらい役に立たない。
終盤戦では使いみちがないこともないのだが、どう考えてもグレイスワンダーのほうが遥かに強力だし、大抵の悪魔にはフロストブランドでも十分通用する。

アレアックスやアルコンがコレを持っていることもある。

「グレイスワンダー!!」と念じながら捧げ物を続けていると大体コレが出てくる(笑)

245 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 06:25
レベル・テレポート・アウェイを使う敵がいたら嫌そうだ

246 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 07:10
インプあたりが使うテレポート・レベルってそうじゃなかったっけ

247 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 09:21
耐性なしで因混くらってもされるしね。
テレポートレベルは因混耐性あれば防げるから、存在に気付かない人もいるかと。

248 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 11:16
ものまね師と憑依術師から。

変身能力者
・思い出とは別に戦闘時にモンスターの情報を得ることで知識を貯える。
・十分に知識を得るとモンスターに変身できる。任意で解除可能。
・知識が十分でないと奇形になる。
・変身中はMPを常時消費し、0になると解除される。
・変身で体格が大きく変わる場合、装備できないものが出てくる。
・変身中はMPを消費してモンスターの能力を使える。
・変身中の能力、耐性は変身したモンスターによる。
・変身中の素手攻撃は変身したモンスターによって変化。
・完全な変身以外に部分的に変化することも可能。ex)ドラゴンの皮膚、馬の足

普段は部分的変化で補助し、ここぞという場面で変身して戦う感じで。
素の能力はどうしよう。貧弱なイメージだけど。

249 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 11:45
部分変身で刃の手もつけようぜ(*´Д`)

250 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 12:37
>>248
なかなか面白そう。
知識はどうやって得るんだろう。倒した数とか、死体食った数とか?

251 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 12:53
その辺はよく考えてないけど、思い出みたいにっつーか思い出と同じ処理でいいかも。
戦闘したり倒したりで。(調査とか仙人じゃだめ)

252 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 13:54
>>251
なるほど。

パワーワイアームに変身できるようになったらほぼ無敵……だと、
ちょっとつまらない気がするので、強いモンスターはMP消費が激しかったり
するのかな、とか思いますた。

253 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 13:58
パワーはともかくエーテル系でも十分強過ぎる

254 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 14:06
DやZじゃろくに装備できず、調子こいてブレス吐いてるとスッポンポンになるのか?
そうでなくても魔力消去は即死コンボになるな。

255 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 14:52
魔法領域:変異術

でいいじゃん

256 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 16:25
>255
召還と同じように、「ナントカへの変身」って方向性か?

#ヒドラへの変身・・・'M'のシンボルを持つモンスターからランダムに選ばれた1種に変身する。
#↑のような呪文が載っている呪文書

257 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 16:47
そう、古代ドラゴンへの変異とかグレーターデーモンへの変異とか。

258 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 16:50
悪魔領域の変化が多彩になった領域か。調整大変そうだけど面白いかもね

259 名前: 248 投稿日: 2004/10/16(土) 17:56
お、そっちのがすっきりしていいですね。
何せイメージ優先でやったもんでグチャグチャしてて。

魔法領域ならトメのミミック魔法が参考になるかな。

260 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 19:04
蜘蛛、狼、ドラゴン、ハウンド、デーモン、熊、ヒドラ、エント
この辺かね。

261 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 20:42
問題は変身してどうするか、か。
変身して殴るだけだと匠みたいなもんになるから
それぞれ能力を考えなくちゃね。

262 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 20:52
クモなら高速&隠密を生かして忍者プレイ、ドラゴンならパワーで圧倒する、みたいな?

263 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 21:03
デスモルドやクイルスルグに変身するのが醍醐味と見た

264 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 22:00
ある朝、@がなにか気掛かりな夢から眼をさますと、
自分が寝床の中で一匹の巨大な毒虫に変わっているのを発見したw

265 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 22:06
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/oboke/1071650669.html

266 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/16(土) 22:19
これを貼りたかったのか?
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?14349

267 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/17(日) 18:26
魔法戦士の第一領域、自由に選ばせてほしいなあ。
剣も魔法も極めたい、てのが魔法戦士の意義なのに
第一領域が秘術だと極めた気分になれないよ。

268 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/17(日) 19:06
剣も魔法も極めたい(でも極められない)てのが魔法戦士だろ。

269 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/17(日) 19:07
そんなあなたに盗賊

270 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/17(日) 19:07
絶対強すぎるな

271 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/17(日) 19:18
秘術はなかなか便利だと思うよ。
第二領域に仙術を選ぶとさらに魔法使いって感じがしなくなるけどね。

272 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/17(日) 20:20
強すぎるかなぁ。
盗賊・レンジャーと同じくらいじゃない?

273 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/17(日) 20:24
今でも十分強いんだよ。序盤弱くて終盤強めのタイプだから
ある程度上手くないと終盤までいけない上に
終盤にならないと真価が発揮されないだけで

274 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/17(日) 20:31
そうだな、ただ秘術はもう少し消費MPと失敗率が低くてもいい気がする

275 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/17(日) 21:15
今ので適当かと。

276 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/18(月) 02:13
なんてーか、もっと多彩に呪われたいです。

277 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/18(月) 02:24
アイテムの呪い識別が簡単で、解呪も簡単だから、なかなか呪いは生きてこないね。
ちょっと前に呪いの効果が追加されたけど、あれでもまだまだ。
本当に恐ろしい呪いというと、一人ずつ死んでいくとか、健康だったのに突然病魔に、とか
そういうのだけど、ゲームだと使えないなあ。

突然 『呪いの人形』('`'/'`')が背後に現れて、破滅の手を放ってくるとか・・・怖い?

278 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/18(月) 04:08
大胆にもHP削ってくとか打撃回数が1回になるとか減速(-10)とか

279 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/18(月) 04:28
MPが0になるとか魔力消去がかかるとか持ってる薬が腐るとか

280 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/18(月) 06:19
永遠の呪いをかける魔法を敵が使用するようにすれば万事OK

281 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/18(月) 13:00
それは勘弁して・・・って思ったけどそれもスリルあっていいな

282 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/18(月) 17:14
某風来のシレンとかだと「ジャキーン」があるからアリ・・・か?

283 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/18(月) 17:31
確か天使系のユニークが「永遠の呪いを気に入ってくれると云々」とか言うね。
あれは最初まじでびびった。

284 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 05:43
モンスター仙人で表示されるモンスターを制限できないかな。
レベルが@の二倍まで、とか。

285 名前: 267 投稿日: 2004/10/19(火) 18:30
じゃあさ〜、
第二領域なしにしていいから第一領域自由に選ばせてくんない?
第一領域の質率は以前の第二領域と同じでいいからさ〜。

これは強い弱いじゃなくてイメージの問題なんだよ。
秘術って何かインスタント領域なイメージがして嫌なんだよ。
盗賊は使えない魔法があるのが嫌だしレンジャーは自然領域固定なのが嫌なんだよ。

286 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 18:31
そんなの君の勝手だから自分で勝手に弄れば?

287 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 19:23
魔法戦士でもやらないと秘術は使う機会がないな。あと観光客か。
しかも魔法戦士の場合、第二領域次第ではやっぱり使わないこともあるし。

288 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 19:32
とりあえず魔法戦士の秘術は便利

289 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 20:01
>>285
ここで文句言ってないで、本家掲示板にでも行ってください。

290 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 20:28
お前の脳内のイメージと俺のは違うし、他の連中のだってみんな違う。
なぜそうまでして押し付けるか?

291 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 21:03
そんな君にToME、君の脳内妄想通りに冒険者からスキル貰って勝手にやってくれ。
つうかそんな我が侭通るわけ無いだろ、少し考えれ。

292 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 21:12
秘術はキラリと光る物はないけど、使い勝手はかなりいいね。

293 名前: 267 投稿日: 2004/10/19(火) 21:16
いや、暇だから方言してるだけなんだが
そこまで畳み掛ける必要あるの?

294 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 21:58
>>267
うざいから。
田舎者が方言使いたいならどっか別の所でやってくれ。:-p





ちなみに放言だと思う。

295 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 22:14
ここは(たとえ何だかなーな案でも)あくまで議論スレでありますです。
はき違えないで欲しいのです。

296 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 22:37
ちょっと思い付いたんで書いてみる。

魔法遅延の巻物
巻物を一枚消費して、指定したターン後にその効果を発動させる。

アンバー王族倒す前にレベルテレポ読んでおくとか。チキン過ぎるかな。

297 名前: 267 投稿日: 2004/10/19(火) 22:53
放言だわ。

>>295
議論スレなのか。
具体案出したほうが喜ばれると思ったんだけど。

人気薄の職業にイメージ面からテコ入れするのってそんなに変かな。
「中途半端」が売りなのは魔法戦士だけでいいし。
イメージを変えないかという振りであって、
主観でしか書けない部分を「人それぞれ」と言われても困る。

298 名前: 267 投稿日: 2004/10/19(火) 22:54
間違えた。 orz

>>297
×魔法戦士 → ○赤魔

299 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/19(火) 23:04
>>296
発想は面白いと思う。
強力な攻撃魔法をいくらでもプレキャストできたりするとマズいのと、
遅延発動自体に伴うバグが入りやすそうなのが問題かな。

300 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 02:08
暇だからで言われたのを具体案なんて言われてもねぇ・・・

中途半端がウリなのは赤魔だけでっいいって言ってるけど
第一領域自由に選べたところで余計中途半端。
ていうか魔法戦士ってそこまで中途半端かねぇ・・・
第2領域自由に変更できて使えない魔法が無いって十分インパクトあると思うが。

>>299
魔法自体を遅延するんじゃなくて、遅延巻物使用→巻物選択
ってな感じで手持ちの巻物をただ使う代わりに
指定ターン後に発動させるって感じじゃないのかな。

301 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 03:50
>>300
場に二枚のカードを伏せて、ターンエンドだ!
とかなりそうですね…

魔法戦士を強化するなら、
覚えられる呪文数にペナルティをつけた方がよいかと。

302 名前: 299 投稿日: 2004/10/20(水) 13:42
>>300
あ、魔法の遅延じゃなくて巻物の遅延なのか。素で読み間違えてた。スマソ

303 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 14:47
巻物エゴで魔法遅延の〜じゃなかったのか

304 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 17:18
魔法戦士が中途半端なんて言われるけど、本当に魔法戦士で勝利したことあるのかと。

305 名前: 296 投稿日: 2004/10/20(水) 18:07
300の通り、巻物の発動を遅延するってアイディアでした。
しかし考えてみるとテレポ直後に*破壊*発動するようにできたりとヤバめですね。

306 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 19:02
MangやTOMEとかにもうあったり、既出とかだったらゴメンナサイ

新エゴ:ランダム
名前の通り完全ランダムで何が付くかが決まる。
あまり多いと☆と似たようなものになってしまうので、最高でも4〜5個くらい?
念のため強力な要素(追加攻撃、加速、対邪とか)が同時に付くことは
まったくないか、あるいは非常に低確率ということで。

徳によってある程度方向性が決まるってのも面白いか。

307 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 19:15
>>306
4〜5個も付いた時点で既に☆と同じような気が……。
というか、ドラゴン防具がそういうものだと思われ。

308 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 20:49
新エゴ:僕の考えた

やけくそなまでの圧倒的なパワーで☆同様に生成されるが、
永遠の呪いと反感を持つ。

309 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 21:02
>>307
通常は2,3個くらいってこと書き忘れました・・・
可能性としてそのくらい行くこともある、という感覚で。
それと武器エゴとして書き込みました。

310 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 21:11
☆との違いっつたら壊れるかどうかぐらいじゃん。
導入する意味は?

311 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 21:23
>>308
どっちかと言うとジョークスレっぽいな。
永遠の呪いと反感だけじゃ凡庸で楽に使えるから
太古の怨念が欲しいところかな?

>>310
スレイだの能力がいくつか付くくらいだったら
ToMEの2重エゴだっけ?(〜〜〜の〜〜〜の武器ってやつ)
とかで充分な気が。

どっちかと言うと徳の影響を受ける武器を考えた方面白そう。

312 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 21:37
…徳の影響受けたところで面白いか?
然が低ければ対動物倍打、勤が高けりゃ採掘強化ってか。

313 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 21:54
>>308
強い代わりに反感だの太古の怨念だのがついてるエゴってのは面白いかも。
圧倒的パワーはいくらなんでもあり得ないけどな。
強い敵と戦う時だけ持ち替えるとかプレイの幅が広がりそう。

314 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/20(水) 22:48
★でもあるよ。
狂戦士ならモルグル武器で似たようなことができるかと。

315 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/21(木) 00:25
確かに徳は微妙っすね、と言うかマンドイ。
勤で採掘強化ってのにかなりワラタw

316 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/21(木) 01:03
新迷宮 鏡の館
壁が全て鏡で出来ている。
鏡は45度単位で8種類存在し、@の視線とボルトと光線を反射する。
採掘によって空間に面した壁は8種いずれかの鏡になる。

317 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/21(木) 01:15
鏡像だらけで、盲目と感知駆使しなきゃ幻覚っぽくなるのかな。
あまり長いとつらいな

318 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/21(木) 12:03
@の視線反射はプログラムを組むのが無茶苦茶めんどそうだな。

319 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/21(木) 18:09
迷宮つながりで、ミノさん倒すとさらに下につながる階段が現れて、
最深層には『アイホート』がってのを考えたが、あんまし恐くなかった。

320 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/21(木) 18:39
アイホートに地震の要領で迷路生成を使わせてみよう

321 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/21(木) 21:49
迷路生成で幽霊・忍者最強伝説?

322 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 04:46
ショボい伝説

323 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 13:50
永久壁を破壊できるつるはしエゴとか

324 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 14:04
つるはし『ゴールドマトック』
それはドルアーガの塔29Fで拾ったアイテムだ。

325 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 20:29
>>248の変異術師のアイディア、種族にしたらどうだろうか。この際キワモノ扱いでさ。
安全に変身できるモンスターのレベルをある程度抑えれば最後はみんな力ワイアームなんてこともないだろうし。
ただ、コストをMPにするとMP使う職業選んだ場合ややこしいし、HPなら簡単に回復できるからどうするか。
あと、どうやって変身するか。

種族名はカメレオンか。

326 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 20:43
新職業:***** <Catalyzer>
--- カタライザー(触媒術師)---

  カタライザー(触媒術師)は、自身を触媒として手にしたもの、身に
  まとうものの魔力を増幅し、その力を持って戦うキャラクタです。
  彼らは戦士としての力は僧侶程度しかありませんが、手に入れた装備・
  アイテムの魔力を増幅させることにより、強力な力を放ちます。
  しかし、自身で魔法を使うことはできません。

  能力:
  ○武器の命中修正・ダメージ修正を2倍あるものとして扱うことができる。
  ○防具のAC修正を2倍あるものとして扱うことができる。
  (但し、マイナスも2倍計算。)
  ○魔法道具の使用において、攻撃魔法を秘めた魔法道具はダイス2倍にて
   計算される。
  ○魔法道具の使用において、感知系統の魔法道具は対象範囲が2倍に拡大される。
  ○魔法道具の使用において、体力回復のロッドは充填のターン数が1/2になる。
  特殊能力:
  ○魔力増幅+:一定ターン数、装備品の命中修正・ダメージ修正・AC修正を
         2.5倍あるものとして扱うことができ、
         能力値ボーナスは2倍あるものとして扱うことができる。
         重複使用はできない。

こんなのあったら楽しいかなあ、なんて。

327 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 20:51
強すぎ

328 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 20:56
ダメージ2倍ロケット(゚∀゚)アヒャ!

329 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 21:05
>>327 やっぱ強すぎっすかねえ、爽快な感じが個人的にやってみたい感
を感じました。

特殊能力の「魔力増幅+」は装備品のうち『1つ』に対して増幅で。
局所的パワーアップなイメージ。

330 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 22:05
めちゃくちゃだ。
斬鉄剣ですらカタライザーとやらが使うと
普通の職業が使うヴォーパルよりはるかに強いことになる。

331 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 22:07
ジュリアン鎧AC95…服だと154か…
武器ではスレイヤーか破壊の隼の剣あたりがヤバそうだな。

332 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 22:07
錬金術師をやればいいじゃないか。

333 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/22(金) 22:11
武器修正が倍になるってだけでも有り得ない気がする。

有用な武器アーティファクトが大体+10↑の修正もってることと
概ね4d5とか、ダイスの期待値が10〜20くらいってこともかんがえると、実質ダイス目1.5〜2倍のようなもの。

邪悪な敵に2倍になる破邪が重宝されてることからも、
あらゆる敵にダイス1.5〜2倍相当ってのはすごい強力なことが判るんじゃないかと思う。

あと、防具修正が普通に最後には+80とか+100とか行くから、実質AC+100近くのボーナスがつく職業でもある。

334 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 00:47
なんかいろいろ突っ込んでるけど、ここで出たアイデアって
実際に導入されることあんの?

335 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 00:55
>>326のを自分なりに改変

・魔法道具充填時間が2/3程度になる
・魔法道具によるダメージが1.1〜1.3倍
・レイシャル「魔力増幅」で腕力と器用さ+2
 装備品のダメージ/命中率/AC修正がそれぞれ1.2〜1.4倍
 この間は常にMPを消費する
 一定ターン後、ダメージ/命中率/AC修正がゼロと扱われ、MPもゼロになる
・常に黒いオーラ
・絶望的に悪い射撃、隠密など

魔法道具に頼る当たり魔道具術士と似てるな。

336 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 01:10
>>335
MPがある限り効果が出るのって吟遊詩人の歌とほとんどいっしょでは?
狂戦士の歌、みたいな感じ。
瞬間的に攻撃力が上がるって発想は楽しそうなんだけどな。

337 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 01:55
>>336
MP消費じゃなくて、レイシャルパワーかなんかにする代りに
一定時間後に凡庸化とか。

上質や下級エゴを使いつぶしながら進む感じ?

338 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 09:20
>>334
たまに、物好きな奴がパッチを作る程度だね。
本体に採用される可能性はたぶんほとんど無い。

339 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 11:22
>>335
基本的には戦士的なプレイになるだろうから、
攻撃回数最大数が4回ならもう少し強くてもいいかも。

340 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 12:36
>>336
MPが持つ限り続くのではなく
残りMPに関係なく一定ターンが経過すると効果が切れる、
として書き込みますた。

341 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 12:37
変則的な戦士にするか魔道具術もどきにするか、どっちかにした方がいいかも。
と思ったがべつに実装されるわけじゃないんだよな。

342 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 17:12
>>334
このスレが隔離スレだということを考えてみて下さい。

343 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 17:46
望みを持たぬものに奇跡は訪れない
信じて自分の希望を書くんだ
いつか自分でバリアント作れるようになるかもしれないし(無理)

344 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 18:26
>334
踊り子→TOのタコ

345 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 18:59
新システム/新バリアント案 *勝手に* 討論スレ
だから。
良いアイデアが出ればまとめて要望出すのも良いし
適当にこんなんあればいいなーくらいのノリで話すのも良い。

346 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 19:23
職業:スキルマスター

武芸、歌、超能力、ものまね、青魔法、鏡魔法、忍術、練気術、鍛冶を使用できる
身体能力はスペルマスター並
必要な能力は器用さ
レイシャルパワー:ラーニング、歌を止める、鏡割り、明鏡止水、静水
古い城の報酬は★ものまねの始祖ゴゴのペンダント

347 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 19:28
別にスペルマスター並じゃなくて狂戦士並でいいんじゃね

348 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 20:13
狂戦士とスペルマの+能力全部だな

349 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 20:23
すっぴんマスターなんじゃ?

350 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 20:28
新種族・一反木綿

腕力-2、知力+1、賢さ0、器用0、耐久+1、魅力-1
HD 8

浮遊
火のダメージ4/3倍、水のダメージで減速、溺れても減速
過重状態でなければLV10ごとに1加速される。
過重状態でなければボールとブレスのダメージを半減し、射程外まで吹き飛ばされる。

レイシャルパワー
窒息攻撃(LV10、HP-5/ターン)隣接する生物一体を朦朧とさせ、継続するほど朦朧は深くなり、50ターンで死ぬ。
束縛(LV20、HP-10/ターン) 自分の周辺8マスの対象に麻痺と減速を試みる。
巻き付くのをやめる(LV10)

351 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 20:31
浮遊付いてるのに溺れるわきゃない

352 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 20:38
妖怪っつーと知能より賢さって感じだがな。

てかジョーク物件はあっちで。

353 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 20:51
変愚にはクターがいるくらいだし
一反木綿がいてもいいんじゃない?
この内容だと妖精との違いを出すのが難しそうだが

354 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 20:54
レイシャルパワー
山笠: 女性モンスターに羞恥プレイ

355 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 22:19
>>347-348
なんで?

356 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/10/23(土) 22:21
あら?ぶっ壊れすぎてててっきりネタで出した案だと思ったけど違うのか

357 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 12:58
>>356のクソつまんないレスで流れが止まっちゃったね

358 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 16:38
むしろ原因はクソつまんないアイディアな気がするが…
どっちにしろ、もともとそんなに流動的なスレじゃないよ。

359 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 16:45
全装備スロット武器のみ。
夢の五十回連続攻撃。

360 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 16:55
10日も止めたのは賞賛に値する

361 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 17:30
酸オーラとか破片オーラとか轟音オーラとか無いよね?

362 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 17:32
破片オーラは、鏡使いが使えたんじゃなかったっけか。

363 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 21:46
新アーティファクト案
★武士坂田金時のブロード・アックス
それは日本人の1.4%しか正確には知らない

364 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 21:48
盲目オーラや混乱オーラ

365 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 22:05
>>363
それを装備して始動した時の効果:アニマル系ペットの召還

366 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 22:27
>>365
むしろqのペットだろ

367 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/03(水) 22:37
発動:クマの召還
特殊能力:★武士坂田金時のブロード・アックスでクマを倒した場合、死なずにペットになる場合がある

368 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/04(木) 00:44
あぶない水着でパワーアップ!

369 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/06(土) 20:26
某ゲームより、新職業案「虫使い(Insect Master)」
冗談で考えてたが意外と面白いかもしれないので、晒してみる。

元々の身体能力は武器も射撃も何もかも貧弱な上、魔法道具もほとんど使えない。
しかし、体内に虫を入れることによって能力を強化することができる戦士。
プレイヤーのレベルによって、体の中に入れられる虫の数が変わる。
レベル1で1体、レベル15ごとに1体ずつ増え、最高4体まで。
虫のレベルの合計は、プレイヤーのレベル*2以下まで。
虫1体ごとに、体力回復が25%ずつ増える。そのかわり、消化速度が2倍,3倍と増える。
また、戦闘などでの取得経験値が1体ごとに10%ずつ減る。
虫ごとに特殊能力がある。mで使うタイプや、入れているだけで有効なタイプがある。
硬質変化や毒針、テレパシーやレーダーなど。

・レイシャルパワー:ムシを入れる
シンボルがa,c,l,w,F,I,K,Sのペットを体内に入れる。
モンスターごとに決められたヒットダイスが0〜3増え、ライフレートが再計算され、傷を負う。

・レイシャルパワー:ムシを出す
体内に入れていたムシを外に出す。出されたムシは死んでしまい、消える。
ライフレートが再計算され、傷を負う。

370 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/06(土) 20:39
ガルティアはムシ使いらしいな。初めて知った

371 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/06(土) 20:53
>>369
面白そうだと思う

372 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/06(土) 22:08
後半では毒耐性持ちなんてデフォのようなものだし、
戦闘能力は完全に押さえつけられてる気がするんだが。

373 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/06(土) 22:49
>>369
5匹以上入れようとすると暴走判定だな

374 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/07(日) 00:21
ちょっと風変わりな共生って感じだね

375 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/07(日) 00:37
>>372
虹色の蝶人食ってカオスブレス吐くとかじゃねえの

376 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/07(日) 04:11
レイシャルで昆虫召喚が無いとつらいな

377 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/07(日) 08:57
変愚では既存の種族や職業にかぶる部分がどうしても出てくるよね。

378 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/07(日) 17:45
新種族:乱数ジェネレーター
・貧弱マスター。混乱とカオス耐性。
・レベルがあがる毎にステータスとかライフレートを再計算とか
・敵の落とすアイテムがd何個とか増えるとか
・レイシャル:混乱になる代わりに、一定ターンの間
       ダイス試行をする場合、何度かやって目の大きいものを採用

379 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/08(月) 11:39
>>376
いつも思うがクラスのレイシャルってレイシャルじゃないよな
くらっしゃる?

380 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/08(月) 11:47
変愚ではちゃんとレイシャルじゃなくてレイシャル+クラスパワーになってるよ

381 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/10(水) 19:54
どんな職業種族かは考えてないけど、特殊能力案。

・攻撃回数が増えない代わりに、攻撃時に消費するエネルギーが減る

矢と同じことを近接攻撃で。t.o.m.e.に似たようなスキルがあった気もする。
敵に連続行動される確率が減るので意外に強いと思うが、そのかわり打鍵が面倒臭そうな予感。

382 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/10(水) 21:50
弾弓(x4)
弾丸を撃ち出すロングボウだ。
矢をつがえるよりは扱いやすく、ショートボウ並の連射が可能。

連弩(x5)
ウインチで巻き上げる、防戦用の大型クロスボウだ。
射撃にはヘビークロウボウの3倍の時間を要するが
15発のボルトを半径2の範囲にばらまいて制圧できる。

383 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/12(金) 20:30
クロウボウ?

384 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 01:33
魔道具術師で理力武器の威力を発揮できるようにはならないかな。
もし考える余地があるとしたら、どう表現したものか。

385 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 03:11
ダンジョン案:先史文明遺跡(40〜80階)
ガラスと永久壁から成る、四角形の部屋と直線通路のダンジョン。
gが非常によく出てくる。
移動床(床と同じ色の<^>v)があり、接地するオブジェクトが10ターンで1歩ずつ流される。
通常の階段の他にエレベータがあり、多数の階層(最大10程度)を自由に移動できる。
罠は警報装置・監視カメラ・高圧電流・地雷のみ。
最深層では16体のサイバーデーモンが待ち受けており、全て倒すと
★携行式レールガン(x8) (+10,+10)が手に入る。
発射速度はヘビー・クロスボウ並で弾丸を撃ち出す。ただし耐性や追加効果はない。
サイバーデーモンは逃亡によりすべて復活する。

386 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 03:24
クエスト案

蜂の巣駆除(Lv15)
学校にいくつかの蜂の巣が出来てしまいました。
このままでは授業が出来ません。何とかしてください。

学校は廊下と教室からなり、建物は2つである。
ランダムで蜂の巣('I')が5つ配置される。
蜂の巣は移動しないが、救援召還により殺人蜂を召還する。
全ての蜂の巣を排除すると、バイアクヘー一体が現れ、
これを倒すとクエスト完了。

トラップは警報装置と黒板消しの罠(盲目)

報酬は★虫除けのお守り(+3加速)
速度・耐久+3、毒耐性、増殖禁止
発動:毒耐性+害虫駆除(x10)/50ターンごと

387 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 03:26
お守りの性能高すぎ

388 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 03:27
>>386
(x10)ってことは最大500ダメージ…

389 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 12:28
もともと1ダメージだから10ダメージじゃねーの?

390 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 12:42
害虫駆除は4ダメージだろ。

391 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 14:53
報酬は害虫駆除のロッドでいいじゃないか。

392 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 15:29
そんなものを報酬で出すくらいなら自分たちで使ってるだろう。

393 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 16:06
>>387
きっと、バイアクヘーじゃなくてサイバーデーモンの王が待ってるんだよ。

394 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 16:21
アミュ枠で速度・耐久+3って・・・

395 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 16:25
おまけに耐毒だもんな。他に発動もあるのに増殖禁止がついてるのも分け分かんねーし

396 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 17:32
そんなお守りあれば先生が使ってるだろう

397 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 21:08
ロードス島BAND作ってくれようぅぅぅ

398 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 22:21
増殖地獄の報酬でも良いくらい

399 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/13(土) 23:57
ダンジョン案:無名都市とかどうよ

400 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/14(日) 01:21
>399
クトゥルー神話だな。
ン・カイとかも良いかもしれない。

ところで、Cthangbandのコボルトとかオークとかに
違和感を感じる人はどれくらいいるだろうか?

401 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/14(日) 11:01
>>400
*bandって時点でもう何が出てきても違和感なし!

402 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/14(日) 22:18
Zangや、ましてや変愚なんかやった後だとそのくらい何でもないよなあ・・・

403 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/15(月) 21:53
オークやトロルは御大としてはどうなんだろうか。

404 名前: 400 投稿日: 2004/11/15(月) 23:06
よく考えたら、人間には理解できない存在なんだから
どこで誰と何してようが問題ないんだよな。

>403
東洋人はオーク扱いかもしれない。

405 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/16(火) 04:41
でも喫茶店で茶飲んでたりしたらなんかグンニョリ

406 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/16(火) 07:35
変愚チートオプション:2キャラ以上同時使用OK

操作はいつも通り1キャラで同じ。
我が家で他のキャラにチェンジできる。我が家のアイテムは共有。

この☆、○○だったら使えたのに用。また、兄と妹達というシチュエーションが可能。
誰か死んだら墓ができ、残ったものが敵討ちに向う。
(保存フロアで骨とか残りアイテムを拾うのはめんどうなのでry)

悲しみの1人mangband(w

407 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/16(火) 10:57
すごい飽き要因になりそう
「○○だったら使えたのに」は*bandの中毒進行要因の大きな1つだと思うので

408 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/16(火) 18:11
赤魔導師と魔法戦士で

409 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/18(木) 21:22
やはり鍛治師と狂戦士だろ。駄ゲーっぽ…

410 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/18(木) 23:12
修行僧と練気術師だろ

411 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/19(金) 19:54
だから、最初にチートオプションって書いたのにorz
つーか、トメのジョークオプションみたいなのはスレ違い?

412 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/19(金) 21:15
>>411
ジョーク物件へGO

413 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 09:11
俺も某ゲームをやってて思いついた新職業をさらしてみる

魔刀師

体力的には魔法使いよりやや強いくらい。
武器を射撃して攻撃する。射撃された武器は必ず消滅する。
アーティファクトによる攻撃力は絶大だが、これも例外なく消滅。
攻撃力は射撃した武器の攻撃力プラス値段プラスレア度で決めればいいと思う。
(この辺の調整難しそう)
目安としてはサーペントに「リンギル」を射撃して2000ダメージぐらいかな。

クラスパワー 武器射撃 


で、サーペント戦には 「リンギル」「ヴォーパルブレード」「エクスかリバー」等、
一級のアーティファクト数本とカオスブレード50本持って戦いにいく・・・


おまけ クラスパワー
LV50 固有結界 ランダムに選ばれた既知のアーティファクトが半径4におかれる。
これらアーティファクトには「偽物の」という名前がつけられている。
固有結界使用中は毎ターン体力が2割ずつ減少。
固有結界終了時に「偽物の」アイテムはすべて消滅する。

414 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 09:33
魔刀師じゃ訳分からないし、中途半端に元ネタを隠すぐらいなら
剣製師とクラスパワーで剣製でいいんじゃないの。

とりあえず武器を投げられるクラスは欲しいね。
折角投擲属性が付いてるのに投げて貰えない★が泣いてるよ。

415 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 11:37
投影か。

416 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 15:40
>>413の元ネタわからんけど、武器射撃は魔界村っぽいな

417 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 20:00
「既知の」ってのが微妙だな。普通、一番強い武器を持っていくだろうし。
毎ターン2割ってのも無茶。5ターンで死ぬじゃん。
むしろ装備品の性能を一時的に高める能力のほうが便利なんじゃないだろうか。

あと、元ネタのほうでは盾や弓も作ってたから剣製師より他の名前のほうがいいと思う。
投影魔術師……難しいな。

418 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 20:07
他のものも作れても元ネタの人の能力名自体が剣製じゃん

419 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 23:13
新ダンジョン:古き良き冒険者の為の迷宮(10階〜40階)
常に1x1の小さな階層。
群れを成すモンスターは最大3匹の群れしか作らない。
護衛は最大三体で、召還も一体ずつしか行われない。
爆発的増殖は大パワーを必要とし、極めて遅い。
壁透過時には大パワーを必要とし、大きく減速する。
テレパシーや感知は無効。
自身、所持アイテムを対象とする魔法と、ビーム・ボルト・ボール以外の効果範囲を持つ魔法は無効。
ビーム・ボルト・ボール・射撃・ブレスの射程は最大6・半径3。
テレポート系は自身・アウェイとも半径10以内までしか移動できない。
特別な地形は作られない。ただし高級品と上位モンスターの生成確率が二倍。

最下層には目のドルジがおり、倒すと★斥候のロッドを入手できる。
効果は半径8+Lv/5の視界のボール。

420 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 23:42
>>419
1x1じゃ階段で埋まる気がする。

421 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/21(日) 23:44
いや、金鉱と同じ1画面x1画面で・・・

422 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 22:08
なんかキノコが全復活ぐらいしか使われてないみたいだし、変わった効果のものでも考えないか?
食べると一時的に巨大化(腕力と耐久とACに+、隠密に-修正)とか。

423 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/23(火) 22:22
未来キノコ 種族変容
パワーキノコ 体型と耐久、ライフレートをヤバめに再計算
ツキヨダケ 照明 所有数が多いと範囲拡大
ちょりそのぶ 地獄魔法ry

424 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 02:52
いちあっぷきのこ バックアp(ry

425 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 08:35
未鑑定のキノコ食べる→1Upだった!→セーブファイルがバックアップされます。Qy@を押して下さい -more-

426 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 17:37
魔法職版忍者みたいなのほしいなぁ。どんなのか想像もつかんけど。

427 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 20:30
アイテム:塩
mに大ダメージ

428 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/24(水) 20:35
塩水の薬でがまんしろ

429 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 04:55
そこでOmegaですよ。

430 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/26(金) 16:28
超能力者の超能力にPKキアイ追加。

431 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/27(土) 18:54
PKひっさつだろ

432 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/27(土) 19:34
魔法にもスレイ能力がつく装備希望

433 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/27(土) 19:50
滅邪の地獄の業火とかさあ

434 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/27(土) 20:35
トロルスレイヤーの地獄嵐

435 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/27(土) 21:38
★武藏シリーズに追加で★二(ryの革グローブなんてどうだろか。
普段は命中も器用さも修正のない源氏小手だが、例の2点セットと装備すると
加えて殺戮修正と両手の攻撃回数増加とか。
使い方を限定する装備ってあれかもしれないけど。

436 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/30(火) 07:41
武蔵が皮グローブを使った記述があるかどうか、それが問題だ

437 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/30(火) 19:17
「かの剣豪の手の皮で作られたグローブだ」

438 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/11/30(火) 19:24
それは臭い。

439 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 21:08
ランス、ヘヴィ・ランスにモンスター貫通属性があったらカコイイ

440 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 23:38
貫通したら引っこ抜くの大変じゃないか

441 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/04(土) 23:41
サイ皮鎧+ランス系で反対側に突き抜ける

442 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/05(日) 03:54
巨大なDを貫いて向こう側に攻撃できるのは何故ですか、とか理不尽スレに書かれるぞ

443 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/05(日) 04:20
大丈夫。その時はその時だ。

444 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/05(日) 17:33
@さんは嫌われてるから

445 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 17:16
敵にも騎乗システムが欲しい
主に新モンス妄想のネタが広がるという理由で

446 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 18:41
とかなんとかいって本当はフィオナ騎乗をもくrうわなにをするやm

447 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 19:27
乗馬のモンスターを倒すと本体と戦えるとか
地獄の騎士が変幻の魔公に乗って現れたり
ちょっと面白げ

448 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 19:39
『サウロン』が『ティアマット』に乗ってたり『オベロン』がパワーDに乗ってたり?

449 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 20:36
ボール系魔法で巻き込むと落馬してくれたり

450 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 21:59
たしかNetHack brassで実現されてました。
>> 敵の騎乗システム

オークがワーグに乗ってたりしたはず。

451 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 23:55
かわいいなぁ(*´∀`*)

452 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/06(月) 23:56
いや怖がってくれ

453 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 00:07
ぶーぶーがわんわんにのってるんでしょ?

454 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 01:44
メルヘンティック

455 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 03:05
>>453
なにその異種間交尾

456 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 04:57
ロバに騎乗した犬に騎乗した猫に騎乗した鶏は金切り声を上げた!

457 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 05:10
デュラハンには首無し馬に乗っててほしい気はするな。

458 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 07:31
>>455
犬ころみたいな美少年が豚のような女に襲われるところを想像すると萌え     ない

459 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/07(火) 09:03
>>456
ワロタ

460 名前: 無頼漢 投稿日: 2004/12/08(水) 01:48
>>456
狂気を誘うモンスターとして扱われそうですね。うまい。

461 名前: 445 投稿日: 2004/12/08(水) 03:09
とりあえず>>446さんにはガッカリです。

462 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 21:58
>>460
というより、>>456の声を聴いたら恐怖のあまり逃げ出すべきではないか?

463 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/09(木) 22:47
メンデスの音楽隊だっけ?

464 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/10(金) 06:38
ブレーメンとも言う

465 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 00:40
アーティファクトで身を固めてエッセンスを溜め込んでる変愚の鍛冶師さんは
たくさんいると思うのですが、もっと鍛冶の能力を活かす仕様にするとしたら
どんな感じが良いですか?
手を加えて公開できたら、これ幸いと思う次第です。

一つの装備に耐性を詰め込めたり、あまりバランスを崩す方向性はなしで。
アメとムチな感じで、苦行はあるけど装備作りを楽しめる職業にしたいのです。

いじょ。アイデアщ(゚Д゚щ)カモォォォン

466 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 00:47
★や☆にも一回だけ手を加えられるとか、
TOBandなみにアイテムの合成ができるとか・・・

ごめん、あまり深く考えてない発言だけど。

467 名前: 465 投稿日: 2004/12/16(木) 01:07
と思ったけど、やっぱ止めー。
煽られたりしたら、めっさへこむし。
自分の環境でヘコヘコ作ってみますです。

>>466
というわけで、ごめんなさいごめんなさい

468 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 01:27
鍛冶師は結構バランス取れてると思う。スコアリスト見ると分かると思うよ。
武器枠は、ダイス目の大きな武器拾えば、倍々打付け替えることで、vorpal凌駕したりする。
靴枠ならスピードブーツ、篭手枠なら源氏の篭手、冠枠なら力の冠、クローク枠なら影のクロークあたりが改造のし甲斐がある。
強いドラゴン防具もなかなか。耐性の関係でエルフ鎧を改造して使うこともよく有る。
弓枠ぐらいかな?役に立たないのは。ブランドボウやバルド弓に遠く及ばない。

改良するとしたら、防具枠のエッセンスの有効利用とかだろうか。
面白そうな実装できたら、こっそり教えて欲しいな >>467

469 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 02:15
光源、指輪にも付加できるとか

470 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 02:33
耐火の巻物が作れるとか

471 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 10:31
>>468
バランス取れているかなあ・・・。
戦士より攻撃回数が少なく、最大熟練度も低く、二刀流も満足にできない。
Vorpalを凌駕しても結局「弱い戦士」だったりする。
つうか俺の所感では諸々含めて鍛冶師は「弱い戦士」。これ。
というわけで>>466、がんばってください。

472 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 10:48
取れてるだろ。戦士と同じ攻撃回数で、最大熟練度も同じで
源氏強化して使えるクラスが二刀流も満足に出来たら
誰も戦士なんて選ばないよ。

473 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 16:10
戦士とメイジみたいに戦闘と魔法で一長一短ならともかく
戦士と鍛冶師じゃ戦士を超える部分が鍛冶師に無いってことじゃ?
その辺はなんとなく同意。

474 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 16:26
そりゃ、同じ装備で比べれば戦士の方が強いに決まってるわな

475 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 16:28
耐性の急場しのぎとか殺戮小手とかは神がかってるんだけどな。
能力アップとか維持とか全般的に薄くなりがちだよな。

476 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 21:24
別に強い必要なんてないだろ。今でも十分戦える。
鍛冶プレイは安定するのがウリだと思ってる。


特に貧乏性の人には救世主的存在ですよ。

477 名前: 476 投稿日: 2004/12/16(木) 21:26
でも、確かにあまったエッセンスで何かできたらとは思う。
一時的なテレパシーとか?面白くないか。

478 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/16(木) 22:48
エッセンス消費でアーティファクト生成が使えればいいのに

479 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 01:09
それこそつまらんよ

480 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 01:19
エッセンスを投げつけて攻撃

481 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 01:46
>>478
俺はいいと思うけどなぁ

482 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 01:48
というか戦士があまりにも*強すぎ*なんであって
鍛冶師が弱い訳じゃない。
基準が間違ってる。
鍛冶師は今のままで十分強いし何より楽しいから問題ないと思う。

483 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 02:05
そういえば今は厨房の荒地に見える2chのローグスレでも
「鍛冶師弱すぎ使えねえ」って話がしばらく続いたことがあったね

484 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 03:50
エゴ武器強化するのは楽しんだけど
防具は最終的にスピードと殺戮を付加するぐらいしかやる事ないからねぇ
単調

485 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 03:52
それ言ったら戦士の方が単調だよ

486 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 04:27
必死な鍛冶師擁護乙

487 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 04:28
どっちも必死だな

488 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 04:42
エッセンス10倍消費で★強化できたらどうか

489 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 04:44
これ以上物資集めを面倒にしても仕方ない気が

490 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 04:47
バランスブレイカーになること間違いなし

491 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 05:37
ToMEでもやってなさい

492 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 06:10
というわけでポーション生成し放題なだけの錬金術師または薬士はどうだろう
薬からエッセンスを抽出して体力回復の薬を自由に作れるような………

致命傷の薬を大量購入して体力回復の薬を大量に…

ToMEやってきます

493 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 06:24
いっそ鍛冶じゃなくエッセンス使用でスレイ殴りとか。
集めるの面倒か・・・

494 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 08:04
鍛冶師強化とはちょっと違うが、何のエッセンス付加したのか
自分で忘れちゃうことがあるから、銘か何かで分かるようにして欲しいな。

495 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 09:52
思いついたんで忘れないうちにさらしてみる

新システム モンスター性格

モンスターにも性格をつけます
でどう影響するかというと移動・直接攻撃 と 遠距離攻撃・魔法の頻度が変わります

ふつう: ふつうです
積極的: 移動・直接攻撃の頻度が1.5倍
非常に積極的: 移動・直接攻撃に頻度が2倍
極めて積極的: 移動・直接攻撃の頻度が3倍
消極的: 遠距離・魔法攻撃の頻度が1.5倍
非常に消極的: 遠距離・魔法攻撃の頻度が2倍
極めて消極的: 遠距離・魔法攻撃の頻度が3倍

てな感じ。
これで
「あのヘル・ワイアームは性格が極めて積極的だがら、ブレスはかないな、なぐっとこ」
とか
「あのハウンドは近づかないでブレスばっか吐くと思ったら性格が非常に消極的だ。
 やりずれー。」

とかできて、モンスターに個性がついてプレイにメリハリがつきます。

496 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 10:01
1_IN_3 の極めて消極的なモンスターは約99%ブレス吐いてくるの?消極的?

497 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 10:46
>>495
バランス崩れすぎ。連続行動された時の即死率が……

498 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 11:33
極めて積極的なフィオナタソハァハァ

499 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 11:39
極めて消極的な影のジャックとか。
極めて消極的なノーデンスとか…出会い頭に瞬殺されそう。

消極的だと逃げ撃ちしてきて、積極的だととにかく接近して殴ってくる、って感じで、
うまくバランス取れると面白そうだけどねー

500 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 11:55
ノーデンスは元々100%魔法を使ってる来るよ。
だから恐ろしいんだって。
逆に言うと495案が通るとノーデンスみたいのがそこら中を
うろつき回ることになる。
アザトートが護衛にシャンブラーいっぱい連れてたら問答無用で*破壊*だな。

501 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 11:56
>>499
ユニークはそれ自体がすでに性格込みだがら除外じゃない?
まあそれにしても極めて消極的なパワーワイアームとかに瞬殺だけど。
性格といえばEyに実装されてるエゴモンスターがそれっぽいな。
小柄な〜だとHPが下がったり、狡猾な〜だとスピードが上がったり。
微々たる物だからメリハリが付くかって言うと微妙だけどね。

502 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 11:56
現状でもスピードで個体差はあるんだよね。
怒り状態、恐怖状態というのを進化させるとそれっぽくなるのかな。

503 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 12:01
>>501
エゴモンスターか。面白そうだね。
怒り狂うパワー・ワイアームとか、臆病なノーム・メイジとか。
EMPTY_MINDフラグの付いた奴はエゴ化しない方がしっくり来そうだ。

504 名前: 499 投稿日: 2004/12/17(金) 12:03
>>500
>ノーデンスは元々100%魔法を使って来るよ
そうだったんだ。。。 変なこと言ってスマン。

505 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 12:32
>>503
たしか大まかに三つぐらいに分かれてたはず。
一部職業にEyのプレイヤー種族が付くエゴ(フェルプールの見習メイジなど)
動物に付くエゴ(老いたムーマクとか凶暴なジャッカルなど)
オークとかのヒューマノイドに付くエゴ(狡猾な丘オークとか戦傷の洞窟トロルなど)
だから明らかに矛盾したのは出てこないんだけどさっきも言ったとおり微々たる物だし
まだまだ種類も少なくてあんまり気にする必要もない。
もうちょい影響を受ける部分が増えればにぎやかになると思うんだが。

506 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 12:36
>>505
おお、雰囲気出ていいね。種類と頻度は低い方が、印象に残りやすくていい気がする。
ゲームに与える影響としては、高級品落とす確率や数を変えたりとかがいいんじゃないかな。

507 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 13:11
ToMEにアンデッド類やオークのシャーマンなんかのエゴモンスターがあるね。
護衛の群れにスケルトンやゾンビが混ざってるのはなんか変だが。

508 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 13:22
あれは根本的に魔法とか攻撃方法が変わるからね。
今回の話の元になった性格って雰囲気じゃないよな。
・・・群れにいる見習プリーストのゾンビとか成仏させてあげなくていいんだろうか。
ってこれは理不尽スレ向きだな。

509 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 16:20
装備要求レベルの設定

低経験値補正種族に日の目が!…当たらんか。

510 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 17:31
盗賊クエストで★リンギルツモって
装備できるようになる前に死ぬなんて悲しいジャマイカ

511 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/17(金) 18:12
いや、装備できれば調子に乗ってすぐ死ぬところが、
「使えるレベルになるまで慎重に行こう」となって生き延びられるかもしれない。

512 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 15:50
>>510
苦痛のグレイブとかだと微妙だけど、
序盤でリンギルなら耐性そっちのけで即装備だと思うが。

513 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 17:16
>>509
Tomenetではそれがあって,イークミミック最強だった。

514 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/18(土) 22:43
>>512
>>510>>509を受けてのことだと思うけど。

515 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 13:01
初スレ見てたら「影使い」とかいう新職業案があって+αの妄想発展したので。
長文すいません。

新職業「影使い」(かなり支離滅裂なのは許して)
レイシャルで@の影を生成。
影の数はLv/20+1で、最高3体。暗闇でしか生成できない。
影の能力値は、スピード、攻撃回数が@の半分。
そして動くことはできずに、近づいてきた敵に攻撃する(モルドみたいな感じ)
敵の攻撃対象になることはなく、また敵は影の位置に移動可能で、敵が影の位置に移動すると影は
拡散して消えてしまう(穴熊できない)
影は範囲攻撃のみを食らうことになるのだが、その際食らったダメージの4分の1が@にくる。
(これなら魔力嵐くらっても大丈夫、かも)

@の攻撃能力は観光客や吟遊詩人並み。
暗黒耐性、盲目耐性(いらないかな?)
忍者と同様に暗黒視。高隠密。(超ではなく)

レイシャル(これまたテキトー&足りないですが)
影生成:影を一体生成する。影拡散の後では、数ターン使用不能。
影拡散:影を一体拡散させ、消す。この際に、半径3の暗闇生成・暗黒小ダメージ。
暗黒生成:半径3の暗闇を生成する。
影武者:影の中からランダムに一体選び、位置交換する。
影吸収:影を一体吸収する。その際、影が倒した敵の数に応じてスピード、耐性等のパワーアップ。
影変化:幽体化

忍者にしか意味がない暗黒光源の活用。
格子バルトだと逆に弱くなる。

忍者と微妙にかぶるところもあるけど、戦い方は全然違う。
今までにない戦い方ができると思うのだけれど、どう?
感想・批判求ム。

516 名前: 515 投稿日: 2004/12/22(水) 13:02
ごめん…省略部分には
「感想・批判求ム」
だけなんだ…orz

517 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 15:56
本体含めてブレスが来ると罰ゲームくさいな。
それに忍者っつーかそれなら魔獣使いでいいジャン、て感じですな。
召喚に加えて位置交換や次元の扉も一応使えるし。
自分の影しか使えないんじゃ欠陥クラスそのものになる可能性が高いような。
暗黒攻撃メインだとすると耐性持ってる敵は意外と少ないから何とか戦えるかもしれんが。

518 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 16:24
乗っかって、シューティングのオプション使い(使い魔使い)

@の後ろについてくる、敵に飛ばす、自動攻撃、分散攻撃、集中攻撃等。
動作的にはToMEの仲間。使い魔の数はレベル依存とか。

バランス的には、使い魔1個=装備1個として、
使い魔使用中はその装備が無いので@自身は弱くなる。
使い魔の能力はその装備の能力依存とか。
使い魔を回収しないとその装備をロスト。

519 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 16:35
Crawlに、手持ちの武器を召換モンスター扱いにして戦わせる「ツキマーの舞踏」って魔法があるけど
そんな感じになるんだろうか。

装備を使い魔にしたときにすぐ別の装備を装備可能なら、
その辺で拾ったいらない装備品をどんどん使い捨て使い魔にしていったりとか面白そうだ。

520 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 16:46
>>515
動かない影、つまり穴熊しろって事だろな。
手前に影を何体か置いておけば、盾にはならないが勝手に攻撃してくれる。
幽体化がさらにそれを便利にしてくれるし。
それ以外の使用法が思いつかない。おもしろいのか?

あるいは位置交換で付かず離れずで弓打ちまくったりするのかなぁ。

521 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 17:01
あー違うか。敵と重なると消えるのか。スマソ

522 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 20:54
決定打がないな・・・鏡使いみたいなもんか

523 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 21:48
決定打=タコ殴り可能 のつもり。
限界を考えれば、通常の2,5倍くらいの攻撃力を発揮できる。

524 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 21:50
観光客や吟遊詩人の2.5倍ねえ・・・

525 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 21:52
無理だな。スピードも攻撃回数も半分では実質は2倍にも満たない。
おまけに元が弱くて準備が必要でしかも比較的簡単に崩されるとあっては
鏡使いと練気術師の悪いところを合わせたような感覚になる。

526 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 22:01
スピード半分、ってのは現状ではスピードの上げすぎの意味がないのを打破しようと
したのです。スピードを上げれば、行動回数が実質半分ではなくなる、っていう。
観光客や吟遊詩人の2,5倍って、弱い・・・?(汗)

527 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 22:15
近接攻撃メインで考えると、どうしても敵に近づいて行かないといけないから、
影は消されがち。素の1.5倍を維持してたら立派だと思うよ。

528 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 22:28
となると、やっぱ火力不足になっちゃうのか…。
攻撃能力を超能力者や魔道具術師並みにすればそこそこになるのかなぁ。
影を仕掛けて置くのが罠的要素になったり、敵の移動先を予測したりするのが目新しくて
面白いかな、とか思ったんだけど、どうも反応悪いっすね。
スマソ。

529 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 22:35
攻撃力だの決定打がどうのこうのと言うより、プレイアビリティから
考えた方がいいような気が。
魔獣使いとかも、召喚以外の魔法はヘタだし攻撃力も並だし、
能力的には大したことないように見えるが実はムチャクチャ強いぞ?

530 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 22:44
いや、魔獣使いは召喚以外の魔法も下手じゃないよ
召喚以外の魔法の学習速度もトランプ選べる
デュアルクラス中じゃあ最速だし

531 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 22:52
ずれるけど、影は光があって作られるものじゃないのかね?
闇の中で影を作るっていうのは、詩的だけどなんとなく不自然。

532 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 22:58
>531
ごもっとも。
でもゲーム的に処理するなら闇の中から作られるのが一番それっぽい気がする。
だって変愚のイルミネーションとか、イメージ的に空間が光ってる感じするから
影できそうにないし。

533 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 23:26
とりあえず作ってみては?
本開発陣は引きこもっちゃったみたいだし、誰も動く人がいないし・・・

534 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/22(水) 23:34
…すいません、案はあっても作れる人ではないのです…orz

535 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 13:17
影使いの戦い方を考えてみた。
#を永久岩、1と2を影として、こんな感じの地形で次元扉を使えばサーペントも薬品無しで勝てると思う。

..........
.#########
.#@1......
.#2.%.%...
.#.%%..%%.
.#...J....

@.........
.#########
.#J1......
.#2.%.%...
.#.%...%%.
.#........

536 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 13:49
2は踏まれて消えない?

537 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 13:57
対ペットでも召喚魔法使うからそんな上手くはいかないんじゃないかな。

538 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 14:03
>敵の攻撃対象になることはなく
だから、召喚対象にもならない…のかな?

539 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 14:48
>536の意見のように一匹消えることを考えると、攻撃力は@本来の4分の1
しかないな。観光客、もしくは超能力者とかでもいいけど、その4分の1の
攻撃力ってサーペントを削るだけの威力があるのだろうか?

540 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 15:13
一方的に攻撃できるなら1/4でも100は行くから楽勝だろう

541 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 16:26
サーペントって、毎ターンどのくらい回復しているのだろう…

542 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 17:19
影踏んだらセト神の能力で時間逆転だろー

543 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 19:01
世界観も全て無視した新職業案

・獣魔術師(3×3EYESより)
戦闘能力はやや貧弱(別にウーではないので)。
専用魔法「獣魔術」は非常に強力だが、大量のMPとともにHPを消費するため、もしもの時に使えない。
さらに、契約している獣魔の数に応じて、HPが減り続ける。
また、獣魔術取得には、獣魔と契約する必要あり。
契約の手段としては、撃破、あるいは卵を孵化させるの2種類。

・カブトワリ(トーキョーNOVAより)
銃の達人。恐ろしいまでの命中精度を誇る。
「跳弾」で曲がり角の先の敵を攻撃し、「天雷」で数ターン遅らせて敵に弾を浴びせる。
暗闇の中だと命中率が極端に落ちるが、赤外線視覚や赤外線スコープつき銃、
特技「必中の矢」の使用により改善可能。敵集団に対してはマシンガンで一網打尽。
当然ながら、接近戦はからきしダメだし、ダメージは全部銃依存なので、
アイテムによって戦闘能力が著しく左右される。
また、魔法にも滅法弱い。とくに盲目や朦朧をくらうと致命的。

544 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 20:09
はい、TOb行き〜

545 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/24(金) 20:25
シラミうpろだにUPすれば採用してくれる可能性があるらしいね>TOB

546 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 02:11
新職業・警察官
近接戦闘は盗賊程度、射撃は戦士程度にこなすことができる。
得意な武器は打撃系とクロスボウである。

警察官はネゴシエイトを得意とする。
倒すより幾分困難ではあるが、説得し逮捕することで
敵の改心を促すことが出来る。
刑期を終えた者達は解放され、
敵に回ることが無いばかりか、危機に際して助けてくれることさえある。
また、逮捕時の報酬は10倍の経験と、レベル相応の高級品一点である。

警察技(思考する対象にのみ有効)
・逮捕・・・戦意を失った者を力ずくで、もしくは降伏状態の者をアイテム化して保持する。
      町村の責任者の屋敷まで連行すれば報酬を得ることができる。
・説得・・・相手の戦意を失わせ、または降伏させることが出来る。
・脅迫・・・説得より強いが、失敗すると狂戦士化させる。
・応援要請・・・同属性の、複数のpまたはPが友好的な状態で現れる。
         希に、逮捕され刑期を終えたユニークが(属性を無視して)友好的な状態で現れる。
         一体のユニークはゲーム中一度しか現れない。

547 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 02:14
新職業・警察官
近接戦闘は盗賊程度、射撃は戦士程度にこなすことができる。
得意な武器は打撃系とクロスボウである。

警察官はネゴシエイトを得意とする。
倒すより幾分困難ではあるが、説得し逮捕することで
敵の改心を促すことが出来る。
刑期を終えた者達は解放され、
敵に回ることが無いばかりか、危機に際して助けてくれることさえある。
また、逮捕時の報酬は10倍の経験と、レベル相応の高級品一点である。

警察技(思考する対象にのみ有効)
・逮捕・・・戦意を失った者を力ずくで、もしくは降伏状態の者をアイテム化して保持する。
      町村の責任者の屋敷まで連行すれば報酬を得ることができる。
・説得・・・相手の戦意を失わせ、または降伏させることが出来る。
・脅迫・・・説得より強いが、失敗すると狂戦士化させる。
・応援要請・・・同属性の、複数のpまたはPが友好的な状態で現れる。
         希に、逮捕され刑期を終えたユニークが(属性を無視して)友好的な状態で現れる。
         一体のユニークはゲーム中一度しか現れない。

548 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 02:22
新職業・警察官
近接戦闘は盗賊程度、射撃は戦士程度にこなすことができる。
得意な武器は打撃系とクロスボウである。

警察官はネゴシエイトを得意とする。
倒すより幾分困難ではあるが、説得し逮捕することで
敵の改心を促すことが出来る。
刑期を終えた者達は解放され、
敵に回ることが無いばかりか、危機に際して助けてくれることさえある。
また、逮捕時の報酬は10倍の経験と、レベル相応の高級品一点である。

警察技(思考する対象にのみ有効)
・逮捕・・・戦意を失った者を力ずくで、もしくは降伏状態の者をアイテム化して保持する。
      町村の責任者の屋敷まで連行すれば報酬を得ることができる。
・説得・・・相手の戦意を失わせ、または降伏させることが出来る。
・脅迫・・・説得より強いが、失敗すると狂戦士化させる。
・応援要請・・・同属性の、複数のpまたはPが友好的な状態で現れる。
         希に、逮捕され刑期を終えたユニークが(属性を無視して)友好的な状態で現れる。
         一体のユニークはゲーム中一度しか現れない。

549 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 02:45
つ、つまんなさそう・・・

550 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 04:14
3回も投稿してくれてありがとう

551 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 04:16
それはさっきしたらば重かったからしゃーない

552 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 04:45
新職業:商人
加速-1が付くが所持可能重量に3倍の補正
攻撃回数はさほど多くないが武器重量による補正は通常の3分の1
能力技能補正はHDが戦士と同等だが他は盗賊と同等
鍛冶士と同程度に武器を使いこなせる
ミダスの手の変異を得やすい

レイシャルパワー:護衛契約
人間型の敵のみに有効
敵HPの10倍の金銭を消費してゲーム内時間で1日だけ対象を友好的な敵にできる
敵HPの1000倍でその種族全体に効果を広げることも可能
ただしこれらの価格は自分の徳の種類や社会的地位などによる相性で上記から最大3倍程度上下する

553 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 05:45
トルコネコっぽいな

554 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 05:45
トルネコだった。トルコネコって何だよう

555 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 06:17
...f

556 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 11:54
>>552
とりあえず「商人」だけは、過去ログのガイシュツを全部読んで、
なおかつ可能な限り細部まで、実装寸前なくらいまとめてから書こう。
でないとさんざん叩かれるぞ。他はともあれ「商人」だけは。

金を何かの役に立てる職業というのが今までも出た案だが、
金銭のバランス自体が後半*bandではいいかげんなので難しい。

557 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 13:58
職業案
夢てんし

夢いっぱいのまほうをつかう。
メッセージにひらがながおおくなる。
つよさは魔道具術師程度で、武器は6.5kgまでならふつうに使える(上限6000)。

夢まほう

シャボン玉とんだ
 魅了と混乱のボール。ダメージはない。

えがおでともだち
 周辺8マスに対し、

星くずのこもりうた
 眠りの自分中心巨大ボール

天使のはね
 一定時間浮遊、また視線の通る任意の場所へのテレポート。

ぴらにあんろーず
 分解のブレス

雪やこんこん
 視界内に冷気属性の攻撃。レベルが上がると、ランダムにアイスボールが発生する。

おおきくなぁ〜れ
 森林生成

星ふる夜のものがたり
 視界内に多数の隕石属性のボールを発生させる

お日さまがいっぱい
スターバーストと体力回復

558 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 14:05
恥を知れ

559 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 14:22
妄想メルトダウン

560 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 19:34
何でも良いから萌える種族を

561 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 19:35
氏ね

562 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 19:39
ショゴスじゃ不満か?

563 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 21:14
地獄に落ちろ

564 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 21:18
何でも良いから萌える生い立ちを

565 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 21:20
氏ね

566 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 21:24
「何でも良い」とか言ってる連中に限って注文がうるさい。

567 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 22:14
あなたはキモオタから描き出されました。
あなたはキモオタの誇りです。
あなたは萌えるような瞳の色と、
なめらかでクルクル巻かれたブロンドの髪を持ち、
スクール水着の日焼けの後が残った小麦色の肌をしています。

568 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 22:16
種族:二次元

569 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/25(土) 23:27
正直、イーク=硬派RPGファンが嫌悪する二次元キャラだと思っていたことがある。

オークはエルフを歪めた存在だから、日本の耳長エルフ=オークってネタはNHにもあった。

570 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 00:21
海外でもエルフ=耳長、っていうイメージはあるんじゃないかな。
LotRのエルフ役の女優さんが、「ずっとエルフの長い耳を付けたかったの」と話していたと思うんだが……

571 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 00:53
妖魔全般っぽいけどなあ。>長耳イメージ
ほら、妖精(悪魔?)にロバの耳がついてるとかなんとかで連想されたとか。

572 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 03:51
>>570
前もこの話題は出てたが、
海外で議論になったり、LotRの女優が言ってたのは耳の「先が尖ってる」かどうか。
耳が「長い(水平に伸びてる)」は論外。絶対に混同しないように。

573 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 04:22
そうか、絶対に混同しちゃいけないのか。大変だなあ

574 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 04:52
僕の耳は潰れてます。
例えて言えば餃子ですな。
どうですか餃子耳エルフ。職業、アマレスラーか柔道家。

575 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/26(日) 23:15
>>569
そういう考え方も面白いね。

576 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 02:56
>>572の言う水平に伸びてる耳ってどんな耳なんだろう?

577 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 03:04
スターウォーズにいたぞ

578 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 03:18
ttp://www.hongfire.com/gallery/data/503/6133rlw069.jpg

579 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 03:21
これは刺さりそうな耳ですね

580 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 19:33
耳掃除が大変だな

581 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/27(月) 20:03
★耳吹き矢(')')
やがて怒涛のごとく押し寄せるファンに殺されるだろう。

582 名前: やったー新ローグライク(パクリだけど)できたよー 投稿日: 2004/12/29(水) 17:42
#include <stdio.h>
int main(){int i,j;char w[]="Uif!npotufs!ijut!zpv!ejf#.";
for(i=0;i<8;i++){for(j=0;j<16;j++){putchar((i==0||i==7||j==0||j==15)?w[24]:
(i==3&&j==7)?'@':(i==3&&j==8)?w[5]:w[25]);}putchar('\n');}
j=3;while(j--){for(i=0;i<20;i++){putchar(w[i]-1);}
putchar(w[25]);putchar('\n');}putchar(w[17]-('b'-'A'));for(i=18;i<24;i++){
putchar(w[i]-1);}putchar('.');return 0;}

583 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 18:26
>>582
不覚にもワラタ

584 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 19:35
>>582
p萌え

585 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 19:41
ちょっと思ったんだけど、ここに書かれてる現実的なアイデアを
シラミうpろだにupしればTOBで使ってもらえるんじゃないか?

いやなんでもないんだ。ただ思っただけさ。なんでもない。

586 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 19:47
タクティクスオウガと全然関係ないのにいいのか

587 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/29(水) 20:00
いいんじゃない?
風水士なんてFFTのやつだし。
前に出てた『影使い』なんかもよさそうだと思うけどなあ。
名前を変えたりして世界観に一致することも出来そうじゃん。

588 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 12:05
職業 暗黒剣士

閃光で受けるダメージが大きい 死体からしか栄養を摂れない
祝福されたアイテムを装備できない 祝福状態にならない
ヒーロー状態にならない 暗黒、カオス、悪魔の三つから領域を選択
一部の巻物、ロッド、魔法棒、杖が使えない ペットを持てない

装備による太古の怨念が発動しない(血の呪いは発動) 永遠の呪いの影響を受けない
装備による能力値のマイナス修正のみを受けない

589 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 13:02
>>588
影フェアリーと併用で最強?

590 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 13:56
グレーター・パワー・ボルテックス('v')
この凄まじいエネルギーの奔流はあらゆる物を打ち砕き、無へと帰す。
それは信じ難いほど素早く動くことができる。
それはプラズマと魔力とフォースのブレスを吐くことがある(1/2)
それは壁を掘り進み、扉を打ち破ることが出来る。
それは10d15のダメージで体当たりして粉砕し、15d15のダメージで飲み込んで粉砕する。

591 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 14:24
>>590
ジョーク物件スレへどうぞ

592 名前: 名@無@し 投稿日: 2004/12/31(金) 20:01
>>590
渦系モンスターは作りやすいのか、vanillaにも"無魔法の嵐"とかいれば、
Gumbandとかにも上位ユニークいるし、正直これ以上は要らないんじゃないかと。

593 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 18:05
>>588
呪いの影響を受けないんじゃなくて、装備が呪われてるとなんらかのアドバンテージが得られるってのはどうよ。
モルグルの武器とかも使えるようになるかもしれん。

594 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 18:43
新種族 ヒドラ

腕力 3  知能-1  賢さ-2  器用-2  耐久 4  魅力-3
解除-5  魔道-8  魔防 1  隠密-2  探索-2  知覚 8
打撃10  射撃-5 HD12  赤外5  経験120 援軍M

耐性:毒、急速回復

レベルが上がるに従って首が増える。
・攻撃回数はINT(Lv/5)+1+追加攻撃×0
・INT(Lv/5) d 10 > Lvを満たすとき、ダメージが半減
・レイシャルパワー:元素のブレス(コスト20)
 (INT(Lv/5)+1 d Lv)の5属性いずれかのブレス

595 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 21:12
メイジだろうが粉砕のメイスだろうが11回攻撃ですか

596 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 22:20
どうやって攻撃してるんだ

597 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 22:44
11回って狂戦士(一刀流)や修行僧でもなかなかいかないんじゃないか
職業も武器の重さも関係無しに攻撃回数が決まるのは無茶すぎ

でもってブレスは弱すぎ

598 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 22:47
突然変異の角とか触手みたいなダメージ方式にすればいいんじゃない?

599 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/02(日) 23:00
ヒドラって頭突きで攻撃してたのか?
ブレスの威力が上がるなら分かるが。

600 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/03(月) 14:12
ペナルティとして減速も入れるか?
それにしても耐久+4はちょっと行き過ぎの気がする。

601 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/04(火) 22:21
むしろ昔のTOBにいたタコのようにしたほうがいいのでは。
と言うかTOに元々ヒドラいたからTOBでもいいのかもしれない。

602 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/07(金) 01:05
新種族デュアル

 半日周期で性別が入れ替わる種族。
 日の出と共に男性となり、日没と共に女性となる。
 性転換は瞬時に完了し、微かな爆音と僅かな煙を伴う。
 性転換の瞬間を目撃しない限り、外見からは人間と区別が付かない。

 日中(男性時)
  腕力2 知能-1 賢さ-1 器用2 耐久2 魅力-1
  解除0 魔道0 魔防0 隠密0 探索0 知覚10
  打撃0 射撃0 HD10 赤外0  経験50 援軍p

 夜間(女性時)
  腕力と器用の値が入れ替わる。
  知能と賢さの値が入れ替わる。
  耐久と魅力の値が入れ替わる。
  他の値は男性時と全く変わらない。

603 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/07(金) 01:07
>>602
訂正

 夜間(女性時)
  腕力と知能の値が入れ替わる。
  器用と賢さの値が入れ替わる。
  耐久と魅力の値が入れ替わる。
  他の値は男性時と全く変わらない。

604 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/07(金) 02:03
要は夜はウホッとなって男を襲うだけの話で
チンポ生えてんだろ

605 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/07(金) 02:06
何が面白いのかさっぱり

606 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/07(金) 02:55
新種族:らんま1/2

607 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/07(金) 09:35
水の薬を飲むことで変身じゃダメなのか

608 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/07(金) 09:41
途中の気分転換にはなるかも

609 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/10(月) 02:56
職業 俳優

腕力−2 知能+1 賢さ+0 器用+2 耐久+1 魅力+2

俳優は平均的な能力しかありません。また、重い武器を扱うのが苦手です。
しかし、他の職業を演じることによって様々な職業を使い分けることができます。
また、魅力が上がるにつれ、AC、命中率、攻撃回数が上がります。
高級ワイン、エルフの口糧のみで栄養を採れます。

レイシャルパワー
        リハーサル 気合溜めと同じ
           配役 他の職業になる

魔法 演劇 他の職業を演じているときは使用不可

   ガラスの仮面 反射状態になる
      忠臣蔵 サムライを大量に召喚
   季節の贈り物 炎氷雷酸毒の一時耐性を得る
      連獅子 視界内の敵に混乱、朦朧を与える
     白鳥の湖 半径2, ダメージ(レベル+55)の氷の玉
   マスカレイド 無敵化するが、幻覚状態になる
  オペラ座の怪人 自分を中心に ダメージ 50+レベル, 半径 3+レベル/20の地獄の球
  夢から醒めた夢 パワー50の周辺抹殺
 ラ・マンチャの男 剣術家の百人切りと同じ
     おひねり まず、所持金を消費する。消費の平方根に等しいダメージの矢を放つ。
          ただしダメージ300を超えない。
   ピーターパン 浮遊、ヒーローを得、体力回復する。
      リア王 視界内の敵にレベル×4の地獄属性の攻撃を行い、恐怖させる。
上級王フィンゴルフィン 一時的に能力がフィンゴルフィンのものとなる。

610 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/10(月) 17:28
もうこのスレの存在意義ってないよね。

611 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/10(月) 17:44
まあジョーク物件スレになってるよな。
冗談めかして言わないと即座に叩かれまくる状態も問題といえば問題だが

612 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/10(月) 22:40
以前にあった書記について。
巻物の製作成功率は賢さだけでなく階層も関係するようにするとかはどうでしょうか。
成功率は例として、ある巻物(以下巻物A)が製作時に以下の判定が行われ、Xが巻物Aを学習できる最低レベルの値以上なら成功とされる。

 1d(製作時にいる階層)+1d(賢さの値/巻物Aを学習できる最低レベル)=X

さらにターンも消費される。基本的にXに20掛けた値だけ消費される。さらに製作成功時には10ターン消費される。という具合で。
巻物の魔力を外部から得る、という理由で階層の影響を強めにしてみました。
どうでしょうか。

613 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 13:00
種族 改造人間

腕力 +2 知能+1 賢さ+0 器用+1 耐久+2 魅力−1

改造人間は悪の組織の手によって改造された人間です。
彼らは常人よりも優れた能力を持ち、
高い知覚,隠密能力と赤外線視力、更に再生能力も手に入れています。
また閃光と轟音に耐性を持っています。
改造人間は強い光からエネルギーを補給しますので、
暗い場所では力が落ちてしまいます。

レイシャルパワー 変身

満腹時にイルミネーションと同時に3d3ターンかけて変身する事ができる。
(この間、敵は動けない)
変身中は力,器,耐に+2の補正がされ、ヒーロー状態になり、
効果はレベル*1〜3分間続く。
レベル30以上で一時的な加速を得る。

614 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 13:23
変身中に敵が動かないなら、変身にターンがかかる意味なくない?
戦闘中に変身解けてもノーリスクで再変身できるわけだから。

615 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 14:24
変身解除後は規定ターン数再変身不能になればいいんじゃないかね。
変身が妨害される(特定の)話以外、敵は*絶対に*邪魔しないんだから。

616 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 16:44
変身してる時間長すぎだろう。終盤の100分ってもんのっ凄い長いぞ

617 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 17:04
クラスパワー:*爆破*

ザコを一ヶ所に集めて爆破する!
レベルが上がると再生ユニークも爆破できる。

618 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 17:59
ヒーローってもんのスゴイ目立つ格好して
真正面から敵と戦うから、隠密はむしろ低いと思う。

619 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 20:28
どうせ変身したらイルミネーションなんだから、良いんでないの。

620 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 20:45
変身したらエキサイトモンスターのような気もする。

621 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 20:47
変身したらアイテム使えなくなるとか

622 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 21:46
変身してる間ずっとイルミネーションし続ける

623 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 21:55
変身すると敵のpを大量に召喚

624 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/11(火) 22:52
変身している間に倒した敵にはたまにどこからとも無く
死人返しのブレスと巨大化のブレスが飛んできて巨大化します。

この時点で@が巨大ロボ召喚の変異もしくは巨大化の変異を
得ていなければ踏み潰されて死にます。

625 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 00:45
12Fランクエ 混沌の獣人『コウモリ男』

626 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 03:17
12Fランクエ (欠番)

627 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 17:20
吟遊詩人を選択した時だけボイスラッガーになる。

628 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 17:24
よく見たら>>613ってcrassじゃなくてraceか

629 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 17:25
★白いギター

630 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 18:02
>>629
ゴキブリを踊り食いした人が手に入れたけどゴキブリに腹を食い破られて死んだ
という都市伝説のアレか。

631 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/12(水) 23:10
巨大化は改造人間じゃなくてレンジャーだろ

632 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 12:44
戦隊物と言えよカス

633 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 20:39
レンジャーのクラスパワーに「巨大ロボット召喚」?
…ジョークスレよりもジョークになってきたな。
Animebandあたりなら平然と取り入れそうだが。

634 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 20:55
混沌のサーペント はあなたを混沌時空に引きずり込んだ!
説明しよう! 混沌時空の中では『混沌のサーペント』の能力は3倍にもなるのだ!
「いでよ再生ユニーク軍団!」 -more-

635 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/13(木) 23:05
『混沌のサーペント』がカオスの放射性廃棄物の魔力のブレスを吐いた-more-
あなたはそういえば老師に聞いたことがあった!-more-
あなたはブレスを掻き消した!

636 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 09:47
ジョークスレのアンパンマンの方がよっぽどまともだな。

637 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 19:23
アイディア投稿でなくてすまんが、今の変愚に新しく必要な、
もしくは入れてキチンと生きるのってどんなものがあると思う?
近頃は昔に比べて変更規模が小さくなってきてる気がするんで、
(階層保存と動的不仁木は良いと感じてます)
*破壊*や抹殺の弱体化(もしくは削除)と、それに伴うバランス変更とか、
具体的でなくても、なんかこうぐぁーとかでもいいのでお願いします。

638 名前: 637 投稿日: 2005/01/14(金) 19:27
なんか前後の繋がりがおかしいな…
うまくまとめられなくてすまん。

639 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 20:33
青魔に魔力食い。

640 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 20:36
自力で付けられるし、あると絶対強すぎるからいらない

641 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 21:27
そんなに強いかね?青魔に魔力食い。

642 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 21:30
強い。

643 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 21:34
アーチャーより強い?

644 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 21:36
極論だな

645 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 22:20
そんなアーチャーって

646 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/14(金) 22:24
じゃあ秘術を使えるようにすればいいんじゃないかな

647 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 01:05
>>637
「変愚らしい」クエストの追加&修正とか。
ZAngbandから大して変わってないような気がするし。

ラスボスもサーペントでいいのか?という話もあったなぁ。
変愚自体のゲームコンセプトからして考える必要が出てきそうだが。

抹殺はなあ…*bandでは召喚vs抹殺という図式が出来上がってるような気がするし。
召喚をどうにかしないと、破壊も抹殺も無しでは勝てない相手が多すぎる。

648 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 01:11
青魔導師に魔力喰いが強すぎるというのが分からない。
攻撃力はカオスハイとかと大差ないのだからあっても良くないか?
現状だと補助が一切使えない分弱いだけな気がするのだが…。
ブレスが吐きまくれるって言ってもそんなん雑魚の一掃にしか役にたたんし。

649 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 01:25
魔力食いがあるとペットを維持し放題になるから召喚の性能が跳ね上がる。
魔力吸収での回復も高性能だしね。

650 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 01:31
バランスが変わるようなのを導入されたら
過去の勝利者を絶対に超えられなくなるからヤダ

651 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 01:34
召還が弱体化するとBMのクエストが楽になっていいなあ。

652 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 01:35
>>637
変愚蛮怒はもう改正する所なんてないような・・・
俺が鈍いだけかな

653 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 01:53
>>651
とりあえず現状の*bandの召喚のパワーバランスはヤバ過ぎ。
実際、「増殖地獄」なんて*勝利*級の人間はほぼ100%スルーしてるじゃん。

654 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 07:12
変愚蛮怒みたいに何でも有りな世界観なら
ゾーマとかネオエクスデスとかワードナとかトレボーとか入れても良いし
不思議なダンジョンが追加ダンジョンとして広域マップのどこかにあってもおかしくない。
ジョーク案と本気の案の区別もつきにくい。

というわけで、今のメチャクチャな雰囲気に乗ってさらに種族・職業・ユニークを増やすバリアントと
メチャクチャな雰囲気の元であるいくつかの種族・職業・ユニークを減らしてゲームバランスを追求するバリアントに分けるというのはのはどうだろう

655 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 10:15
>>654
どうだろうと言われても
お前やる?

656 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 22:23
>>653
増殖地獄は職業によっては経験値&アイテム集めに使ってるけど?
ドラゴン・クイスルグを残しておいて適当に鬼ゴッコしながらドラゴン狩りしてれば楽しいよ。

それよりエリッククエストがヤバイと思う。

657 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/15(土) 23:33
隠密装備でエリックだけ引っ張り出して殺して帰還で終了。
取り巻きも起きてきたらアンバーの感知範囲の広さを利用して
エリックだけ引き寄せて殺す。
血の呪いで彫像化でも喰らわなければ楽勝じゃね?

658 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 00:20
ゴメン、セクシーや狂戦士とかでしかエリッククエストに突入したことないんだ。
もうこれ以上召喚する余地のないくらに画面一杯の敵を見るのは壮観だけど、クリア
したことないどころか生還できないことの方が多いんで、最近は行ってない。

そうか、隠密高いと楽なのか。今度やって見よう。

659 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 02:43
混沌の王族を起こさない隠密っていくつだろう

660 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 02:52
英雄的程度あれば起きるまでに壁溶かして一発撃ち込んで
エリックを誘い出すぐらいは出来る。

661 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 11:19
>>652
俺もそう思う。
変更があるとしたら新しい職業や種族みたいな追加要素かな。
観光客みたいな攻略しがいのある弱職業や弱種族が欲しい。

662 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 11:50
>>648
なんで強すぎるかというと青魔はMP回復手段がないかわりに
魔法のコストが安く作ってあるから。
コストパフォーマンスは良いけどMPが切れると何も出来ない青魔。
湯水のようにMPを使って魔力食いでガシガシ回復するハイメイジ。
この二つの職業は違うゲーム性を持つように設計されてるんだよ。
だから魔力食いが付いちゃうとバランスがめちゃくちゃになる。

空想するだけじゃなくて一度青魔で勝利してみることをお勧めするよ。
MP回復手段がないくらいは青魔に取ってたいしたハンデじゃないことが
わかるから。

663 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 11:55
階の生成のたびに、山・墓・森・ルルイエなど既存のダンジョンから、ランダムに地形が
選択されるダンジョン
出やすいモンスターや、反魔法/反攻撃、暗闇といった特徴も、選択された地形に依存
イメージとしては、FF5の次元の狭間がランダムになった感じ

664 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 13:06
*bandに激しすぎる召喚がある限り、飛び道具に発展性はないよなあ。
強いし使いやすいのに終盤は結局穴熊っていうのがもったいない。

665 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 14:04
>>663
きっとイヤなマップなら、プレイヤーが階を作りなおすと思うんで。

666 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 14:54
あ、そうだ
鏡使いはどうですか
あれはちょっと厳しすぎるのでは・・・

667 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 15:18
俺も最初は鏡使い弱すぎる、
設計ミスじゃないかって思ってた。
けど、いろいろ実験して封魔結界の使い方がわかってからは
楽とは言わないけどそこまで厳しくなかったよ。
鏡が弱すぎるって人は封魔結界の使い方が悪いんじゃないかな。
ただ調整の余地はありそうな気がしないでもない。
全体的にもう少しMPコストが安いか攻撃力を高くするとか。
ああでもたぶん上級者向けって位置づけだろうから
これ位でいいのかな?

668 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 15:49
モンスターに召喚されたモンスターは召喚が使えないとかどうだろう?

669 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 19:06
どのバリアントか忘れたが、召喚主が消えると召喚モンスターも消えるってのあったね。

670 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 22:51
召喚されたモンスターがさらに召喚する場合、
その確率を低くするとか普段より弱いモンスターしか召還できないとか。
もしくは召喚できる数に制限。

671 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/16(日) 22:51
継承システムっというのはどうだろうか。

一部のペットを@にできるっと言うのは。

672 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 01:50
>>670みたいな感じがいいな。
クローンでダゴン⇒デスクアシト⇒レッサーバルログ⇒グレーターバルログ気が付けば3体とか納得いかん。
召喚主が死んだら召喚モンスター消滅ってのもいろいろ戦術が組めそう。

673 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 12:19
今までに各所で公開されたパッチやこのスレで議論されているような
新要素を加えたソースやバイナリを配布する場合、
スコア送信オプションをOFF(もしくは新要素使用時はOFF)にしておくとして
他に許可など特別な手続き等は必要になるのでしょうか?

674 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 12:27
>>673
http://hengband.sourceforge.jp/jlicense.txt

675 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 12:40
だれか、1.7.0用にマージした巫女パッチをうpしてくれ。
いえ、してください。おねがいします。

676 名前: 673 投稿日: 2005/01/17(月) 13:16
>>674
基本的な事を怠っていましたね。。。失礼しました。

677 名前: M@cbandの中の人 投稿日: 2005/01/17(月) 13:55
多分元ソースが1.7.0だったと思われる巫女ショゴパッチはここにおいてありますが
http://macband.s15.xrea.com/heng-mac/
最新版はshimiteiさん辺りが公開しているんじゃないかと

678 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 17:23
パッチだけが欲しいんですよ。

679 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/17(月) 18:49
パーマンパッチ

680 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 07:00
☆劣化ウランの鉛詰めメイス (3d4) (+16,+17) (+2探索) {+探r毒乱|毒}

>鉛詰め
うそだぁ…(;´д`)

681 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/18(火) 08:10
スレ誤爆したorz スマン

682 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 09:48
'ロ' ロボタン

その四角いボタンは押すと元に戻らなくなる。

683 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 15:50
ユニーク狩りした後のサーペント戦が楽過ぎるから
ランダムユニークモンスターとか出ないかな?

いや、ユニーク狩りするなって言われたらそれまでなんだけどね。
そして多分散々既出なんだろうけどね。

684 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 16:05
ランダムなのにユニークとは何事か。

685 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 16:15
こんな職業はどうか・・・・

幻想戦士

この職業に就いたものは「条件さえ良ければ」まさに戦士1人と
ハイ=メイジ2人がそのままくっ付いたほどの強さを持っています。
その強さは彼らが信仰する特異な神々に由来します。
幻想戦士の特異性は、時間とエントロピーと言う概念に強く依存
することです。
幻想戦士が覚えられる魔法は2種類です。しかし、一方は昼間、
他方は夜間しか使用できません。さらに、前者は12時、後者は
24時において成功率は最大となります。が、6時と18時には、
魔法が使えなくなります。さらに敵対する神々からペナルティー
を受けることになります。
それ以上に大きな障害となることは、彼らが使用する武器と防具
は、彼らの魔力によって劣化することです。

686 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 18:42
最初は箇条書きでいいから分かりやすく書くのがいいと思う。

687 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 20:00
特定の「徳」が低下すると著しく能力が低下するとか
「対極」になると自殺してしまうとかどうでしょう

688 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 20:37
>>687
ゲームの自由度を大きく阻害するから多分ダメ。
少なくとも変愚では採用されないだろう。

689 名前: 695 投稿日: 2005/01/19(水) 21:49
>>686

ご意見、有難うございます。
では早速、若干修正を加えた上で・・・・

新職業 幻想戦士

・ステータスは戦士を基本に、知能を一つ高くする。
・2領域だけ学べる。。
・昼間使用できる魔法、夜間使用できる魔法を選ぶ。
・昼間使用できる魔法は12時に使用される時の成功率をX(MAX)とすると、
ある時刻Aで使用された時の成功率X(A)は
   
   X(A)=A(MAX)×(1−|2−A÷6|)
 
 となる。
・夜間使用できる魔法は24時に使用される時の成功率をX(MAX)とすると、
ある時刻Aで使用された時の成功率X(A)は

 Aが24時前なら
 X(A)=A(MAX)×(1−(4−A÷6))
 Aが24時以降なら
 X(A)=A(MAX)×(1−A÷6)

となる。
・装備品は6時と18時に以下の処理を受ける。
 (1)1/100の確率で全ての装備しているものが呪われる。
 (2)1/20の確率で装備しているものが1つ呪われる。
 (3)2/3の確率で装備しているものの1つが劣化する。
 (4)2/5の確率で何も起こらない。
 (5)2/15の確率で全ての装備しているものが劣化する。
  
 (1)→(2)→(3)→(4)→(5)→終了
 と言うふうに処理される。ただし、(1)〜(5)までで実行されたものがあった時点で実行が終了する
 (呪いと劣化は同時に起こらない。)

どうでしょうか。

690 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:19
劣化の処理は、制御のできない突然変異のようにして
常に影響を受ける可能性があるようにしてはどうだろう

装備外しで逃げられるのはさすがに……

691 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:27
劣化しまくるし魔法書の持ち替えと6時と18時に装備全部外す作業が面倒でやっててグダグダになりそうだなぁ・・・
そもそも「幻想戦士」がなんなのかがよく分からない

692 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 22:27
あ、確かにそうでないと逃げられるな。

じゃあ、6時と18時はモンスターの強制召喚や魔力の嵐とか・・・

693 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:28
この職業の強みが見えないのが難点。
魔法戦士を不便にした感じにしか見えない…

694 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 22:30
うむ、職業名のダサさか・・・・何がいいんだろう。
変幻術師? 魔導求道者?

ウウウム

695 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:32
魔法2系統じゃなくて
専用魔法にして昼だけ魔法と夜だけ魔法にするとか
2領域使えて、昼夜で変更っていっても
攻撃系統二領域とか補助系統二領域ってやられると
あんま代わり栄えしなくなっちゃうし

696 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 22:33
強さ・・・・・どうすればいいんだろう。
いっそうのこと装備劣化だけをデメリットにして2領域使える魔法剣士か・・・ってそのままだし。

697 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 22:35

>>695

特殊能力で時間を変えるのはダメかなあ。

698 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:36
てか弱くなる時間は町で時間つぶして、強いときだけ潜りゃいいんじゃないの。
この職独自の面白さが見つからないなぁ。

699 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:39
>>694
いや、なんで昼と夜で変わるのか、二つの神を信仰してるのか、とか基本的な設定がね。
まぁ時間でプレイ感が変わる職業ってとこから考えたんだろうからそんなのは後回しでもいいけどさ。

700 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 22:39
具体的には・・・・

 昼夜逆転
 ・10ターンの間、時間が+12時間される。
 時計との談合
 ・一定$(500万とか)支払うことで50ターンの間2領域の魔法が成功率最大で使用できる。

とか・・・

701 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:42
だからお金を(ry

702 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 22:43
>>698

がーーーん。そうや。そこをどうするか・・・・
劣化と同時に時間をシャッフルしちゃえばいいかなあ。

703 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:44
いかにも初心者がテキトーに考えた案って感じだ

704 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 22:45
>>701

そうか、金はNG・・・・となるなら、「時計との談合」は成功率を低くすればどうかな。

705 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:46
隠密や魔法防御とか攻撃回数なんかも戦士と同じ?
全ての魔法の領域から2つ選ぶ?
劣化は耐性があれば防げるのか?
成功率の式を見ると呪文ごとの失敗率は考慮しないのか?
ハイ=メイジが2人ということは失敗率や消費MPはハイ=メイジと同じ?

自分が思いつく点はこれくらい。

706 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 22:47
>>703
アイディアが浅かったか。
(無責任に)新システム案は沸いてくるんだけど。

707 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:48
時間を動かそうがシャッフルだろうが面倒になるだけじゃないの?
魔法がさっぱりな状態でも戦士であるわけだから、何の苦もなく潜れると思うよ。
今出てるデメリットはゲームを無駄に面倒にするだけで、
制限されることで面白みが出るわけじゃないと感じてしまうのです。

708 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:52
昼は戦士タイプで夜はメイジタイプにするとか。能力修正も付けて。

709 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:54
それって、いつものプレイ時に感じる
「この装備を戦士/メイジで拾ってたらなー」ってのを壊しちゃわない?

710 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:55
>>709
それは壊しちゃだめなものなのかw

711 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 22:56
だよな。日数気にする人ならともかく、気にしない人だったらただの万能キャラになるだけだよ

712 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 22:58
>>705

重要な指摘、有難うございます。

・陰密、攻撃回数は戦士と同じ。
・全ての魔法の領域から2つ選べます。(これは外したくない。)
・劣化の耐性で防ぐことは不可か、劣化する代わりに劣化耐性が取れるのどれかにしたいのですが、どうでしょうか。
・呪文ごとの失敗率は考慮します。あの式は仮です。他の成功判定のプログラミングがどうなっているか知らないので、大雑把にきめました。
・失敗率と消費MPはハイ=メイジと同じの予定です。

そうなると、劣化等のペナルティーは攻撃、魔法詠唱時にも判定されたほうが良いのだろうか。


713 名前: 709 投稿日: 2005/01/19(水) 22:59
>>710
俺は何となく超えちゃ駄目な壁に感じるんだけど…感じない?

714 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:02
劣化にこだわる必要はないんじゃ。
どうせいくなら、ターン毎に一定確率で命中修正がガクッと落ちたり
魔法詠唱ができなくなったり、戦士とメイジ入れ替わるとか。
もう原型とどめてないけど。

715 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 23:02
処理が重くなるか・・・・
貴重な意見が聞けるのが楽しいですがね。

716 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 23:09
>>714
最初は敵対する神々による呪縛への抵抗のために魔力を装備品に流した結果、武具に無理な魔力が加わり、武具が劣化する、と思いつきました。
今じゃ、普段から出る強すぎる、特異な魔力で、と思っていますが、どうでしょうか。

717 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:11
イメージとか設定も大切ではあるけど、それよりもまず形にしないと。

718 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 23:14
劣化はこだわりたいです。
弓矢の如く剣や鎧が使い捨て、というのは斬新な気がしますが。

719 名前: 710 投稿日: 2005/01/19(水) 23:17
>>713
う〜ん、特には…

720 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:18
少なくとも1回は出てるね<装備が使い捨て

721 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:19
弓は使い捨てしない…ってのは置いといて、矢や魔道具はいくらでも入手できるが、
いくら物資が無限な*bandだからといって、耐性や能力の事も考える必要がある以上、
バカスカぶっ壊すわけにはいかないと思う。

ところで書き方からすると劣化時に装備を外して待ってるってことができないの?

722 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 23:19
あと、
・武器の技能は剣と矛、斧だけ高くて残りは極端に低くします。

723 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:21
戦士としてのペナルティがなさすぎな気がする。
6時と18時を避けるように探索すれば、戦士と全く同じ能力で戦えるってことだよね。

>>709
俺も何となく超えちゃいけない部分な気がする。
〜を使ってみたいからこの職をやってみる、ってのが多くて。

>>718
耐性パズルの問題があったりして、使い捨てできるほど鎧や武器が出ないと思う。。

724 名前: 673 投稿日: 2005/01/19(水) 23:25
この間はライセンスの件ありがとうございました。

前々から公式版に勝手に手を加えて私的・身内で遊んではいたのですが
そのバイナリをライセンスに従いゲーム内容に関わる部分の変更は
ON/OFF可能にしOFFにすればスコア送信は行わないという形に変更し、
とりあえずダウンロードできるようにはしました。

http://www.geocities.jp/yarimit/

実質公式版に各種職業・種族追加パッチと私的に改造した部分がごたまぜになっていますが
使って頂ける物好きな方いらしたら歓迎です。

今後は機会があれば種族や職業の追加なんかもやりたいなぁ、、、とは思っていますので
よろしくお願いします。

725 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 23:26
>>721

劣化がランダムに発生する使用にすれば無理になります。
そうでない場合(6時と18時に発生)でも、時間が近づくとモンスターが沸いてくる、
巻物などの魔道具が使用不可など「外せない」状況にすると思います。

726 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:27
モンスターが沸くにしても町に行けばいいのでは

727 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:29
悪夢モードと同じっぽいな

728 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 23:31
>>726
街の中でもモンスターが沸く仕様は無理ですか。

729 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:31
>>724
Readmeは落とさなくても見られるようにした方が…

730 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:32
てきとーな武器防具付けても、町でなら戦士パワーで撃退できるね。

731 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 23:33
>>726

仰る・・・・・・とおりです。
劣化と耐性パズルか・・・・

732 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:33
>>724をとりあえずDLしてみたけど動かして大丈夫か

733 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:35
それが732の最後の言葉だった -more-

734 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:38
ノートン先生が「Hengband.exeがネットワークに接続しようとしています」って言ってる

735 名前: 685 投稿日: 2005/01/19(水) 23:42
>>733
不吉なこといわない!!

>>730

劣化は完全にランダムにして、6時と18時は逆に低確率で装備品の能力向上が起こるようにするとか・・・

なんか混沌の戦士や獣人とかぶりそうな。

736 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:43
Hengband.exe{!ダブルクリック}

737 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:44
武器防具を使い捨てるのは、初代溜まり場で装備のペット化ってのと
ついこの前に使い捨てで大ダメージ与えるってのが出たね。
やっぱ使い捨ては厳しい。

738 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:45
動作に問題はなかったが、追加されてるのがやはり女性専用のに偏重だな

739 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:50
>攻撃回数は戦士と同じ
これはさすがにどうかと思うが。

740 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/19(水) 23:59
新種族:エレメンタルとかボルテックスとかその辺
・能力値未定
・属性のある攻撃を受けると一時的にその属性に耐性が付き、
 さらに食らうと2,3,4重耐性が付いていく。
・その場合、それ以外の属性攻撃に対して同期間段階的に弱くなる。
・その期間は耐性が強くなっている属性の攻撃で回復する。
・その期間に別属性の攻撃を受けると、そちらに変更される。


ハウンドや単色ドラゴンには滅法強いけど、何種類か使ってくるやつだと死ねる。
終盤は召喚されたターンのブレスで即死の予感。
てかサーペンとのオーラダメージで自爆できるね。

741 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:01
勝手版動作報告。
しかし改めて見るとてんねんは相当強いな。

742 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:03
命中はオールオアナッシングで、Lv×20本の針をとばして攻撃する、
サボテンダーを種族として考えてみたんだけど今ひとつ面白くなりそうにない。

743 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:03
てんねんが女専用なのがわけわかんね

744 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:05
もともとラッキーマンと遂になるよう作られたから

745 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:10
>>740
ボルテックスやエレメンタルは海外のバリアントに時々いる気がする。
気になるなら調べてみてはどうか。

746 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:20
技能も重要な奴だけ高いし、ラッキーマンより能力値高いし
精神無効持ってるしでラッキーマンより強くね?
そして早速試してみたが自己変容使えば男性の巫女作れるね

747 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:32
>>744
既にセクシーギャルあるじゃん。

748 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:34
セクシーギャルの対になるショタ入れれば完璧だ、と

749 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:42
>>748
なぜセクシーギャルの対がショタなのか理解できんが。
対になるとしたらタフガイとか*兄貴*とかだろ。

750 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:45
そんな生物はこの世に存在しません。

751 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 00:47
ショタが好きだからに決まってる

752 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 06:43
そういやセクシーギャルって性格じゃないような気が

753 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 08:57
関係ないがクロスボウがまるっきり使えてないから使える職作ってやって欲しい

754 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 09:07
モンスターハンターとか?

755 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 11:55
>>749
階の雰囲気がいいと、「ウホッ、いい階」とか言うのか。

756 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 12:59
やおらないか?

757 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 13:43
>>749
HEY! HEY!
HEY! HEY!

758 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 13:46
>>755
新種族:薔薇族というわけだな

759 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 14:14
>>752
変愚の性格は全部DQ3から取ってるから…

760 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 16:06
イメージ補完スレのほうがよかったかな?まあ一応貼っておく。
http://www.kirafura.com/dq/3/3.htm

761 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 21:35
おそまきながら勝手版動作報告。

ボール・ブレスの範囲表示激しく便利だな。
魔道具の失率表示など痒い所に手が届くようになっている感じ。

新たな改造のネタ探しって事は色々やる気あるみたいだし
ここで議論されてる新しい要素で実現性のある物を取り込んで欲しいなぁ・・・
元々ごった煮の変愚の更に勝手版なんだし色々やってもらうのも面白そうだ。

762 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 23:16
>>勝手版
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1099617841/435
これの実装予定などないのでしょうか。

763 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/20(木) 23:52
変愚にも"願い"用のアイテムが欲しいなあ。
レアリティ激高でもいいから。

764 名前: 673 投稿日: 2005/01/21(金) 01:06
>>761
ありがとうございます。改造のネタ探しといってもプレイヤーとしては
まだ経験が浅く定番職業で数度勝利したのみですので、
新要素を実装したとしても人がどういう遊び方をするか・バランスが
崩れるかに想像が追いつかない部分が多いですのでよろしくお願いします。


>>762
明らかにバグっぽいですね。A_INTを実際のプレイヤーのINT値に置き換えねば・・・
こういう変更ってゲームバランスの変更になるんでしょうかね?

765 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 02:10
>>764
回復が早くなってしまうとたぶん相当強くなると思う。
(今のままでも魔力復活を集めまくれば大した違いはないとも言えるが)
まあ1.7.0で視界内攻撃が弱くなったからそんな気にするような話でもないとは思うが。

766 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 02:40
魔道具って本家に報告出てる?

767 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 03:12
新レイシャル:「無限の剣製」

鑑定した武具や装飾品の発動効果を、装備したり
所持することなく発動できる。
ただし、効果はオリジナルを発動したときよりも
低下する。

768 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 03:19
「例のアレ」は一人だけ出てくるのか

769 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 04:45
うっかりな人が出てきます。

770 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 10:08
レアな例として「死から蘇った弥七」が出てきます
すげー強いよ

771 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 17:46
弥七は反則

772 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/21(金) 19:36
じゃあ「死から蘇った中t(ry
リアルで。

773 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 17:50
>>673
オリジナルから少しでも改変した場合はスコア送信をカットすべきですよ。
ON/OFF可能な部分以外のものもゲーム内容に多少なりとも影響しているのは
確かなんだから。

774 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 18:12
幻想戦士を自分的に考えたんだけど、MPを|Sin(π-π/6*h)|倍にして6時と18時で使用できる領域が入れ替わるようにしたら、MPが刻々と変って面白いと思ったんだけどどうだろう。後、魔法はプリースト程度、殴りはパラディン並みでいいんじゃない

775 名前: 774 投稿日: 2005/01/22(土) 18:13
hは何時何分の時の部分

776 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 18:18
一応公式の jlicence.txt によると
> 変愚蛮怒のスコアサーバーにスコアを送信できないように必要な変更を
> 加える事。(スコア送信機能を無効にするか、送信先サーバーの場所を
> 変える、等の方法で) ただし、全ての変更が変愚蛮怒のゲーム内容自体
> に全く影響を与えない場合はこの条項は適用されない物とします。
とある。

でもどこからどこまでを「ゲーム内容自体」とするかは微妙だよね。
クエスト・新職業や種族などは当然NGとして情報表示系のものは
計算すれば判るものを手間を省いてくれるだけなので「ゲーム内容」には
あたらない、という希ガス(私的解釈)。

777 名前: 774 投稿日: 2005/01/22(土) 18:24
ゴメン、|Sin(π-π/6*h)|は|Sin(π/2-π/12*h)|

778 名前: 685 投稿日: 2005/01/22(土) 18:49
>>774

オオ、素晴らしい。

779 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 20:06
>>776
そんなわけがない。
ダメージを表示してくれる情報表示系オプションも元々あるが
詐欺オプション扱いでONにした時点で送信不能になることからも
作者の立場は明らか。

780 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 20:07
>>779
それは敵に攻撃したときのダメージのことではなくて?

781 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 20:20
>>780
そうだよ。
敵だろうが@だろうが数字が出れば楽になるのはいっしょだよ。
つかこういう話題自体が不毛ですごく嫌だな。
改造するなら送信しない。
送信するなら改造しない。
シンプルにこれで良いと思うんだが・・・

782 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 20:54
>>779
その読み取り方は違うと思う。意地悪な言い方になるかもしれないが
階生成や攻撃結果などランダム値がからんだ結果を明確な形で
覗き見するのと計算方法の仕様を知ってれば誰でも電卓で出せる情報は
違うだろ、とかね。

不毛というか結局宗教論争ぽくなるからな。
ここで議論するべき問題ではないのは確か。

783 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 21:13
いや、ルールを決めておくのはいいことだと思う。
781さんの意見がいいとおもう。

そもそも、ゲーム内容にかかわらない部分というのは
たとえばオリジナルのタイルとか効果音とかぐらいじゃないの。

784 名前: Koka 投稿日: 2005/01/22(土) 21:25
低ヒットポイントの改造のことを言われてるように聞こえるのは私が自意識過剰なせいだけかと思ってたら・・・
プレイ日記 10冊目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1105527183/164
のことを言ってるなら、私はこれは送信してもいい改造だと確信している。
理由は、低ヒットポイント警告の後に画面の左下(のHP表示)を見るのと何も変わらないから。
ダメージの値そのものは表示してはいない。

画面上部から左下への視線の移動一回の有無は
> ゲーム内容自体に全く影響を与えない
し、スコア送信が認められているlib/file以下の改造より「軽い」、と思うのだが(これは屁理屈か)、
それが違うなら、
残念!私のスコアは送信できなくなってしまった! ということになる ヽ(`Д´)ノ

785 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 21:50
未判明のアイテムを使って鑑定された時、自動刻みが効かないので
効くようにパッチ当ててるんだが、これはセーフだよね?<スコア

786 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 21:57
友人関係でも低HP警告でないかなぁ。

787 名前: 781 投稿日: 2005/01/22(土) 22:26
>>784
あれ?どこで勘違いしたんだろ。
食らうダメージを表示する改造だと思ってたけどようするに
現在HP/最大HPを警告メッセージとともに出すだけの改造か。
それなら特に問題はなさそうだね。難易度に影響はないから。
ひとりで勘違いして騒いでたみたいだ。ごめんよ。

788 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 23:00
>>724
よろしければ、↓のパッチも入れてください。地味に便利。
ローグ系のRPG地下29階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1076816135/502

あと、ペットが召喚したペットを「ペットの召喚した〜」と表示するようにすると便利です。
monster2.cの1745行目〜1753行目を、以下のように置きかえるだけです。割り込みすみませんでした。

/* Definite monsters need a definite article */
if (is_pet(m_ptr)){
if (m_ptr->parent_m_idx){
#ifdef JP
(void)strcpy(desc, "ペットの召喚した");
#else
(void)strcpy(desc, "your pet's");
#endif
}else{
#ifdef JP
(void)strcpy(desc, "あなたの");
#else
(void)strcpy(desc, "your ");
#endif
}
}else

789 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 23:26
手間省く改造も立派な改造だろ。
スコア送信みたいな公平さが求められるとこでは
正規版で与えれられた条件内でってのが原則だと思う。

790 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/22(土) 23:35
まあ少なくともプレイ時間は大分変わるからね

791 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 00:09
例えば変愚を2つ起動して、片方は種々の情報(確率や期待値など)を表示するが、セーブすらできないように改造、
片方は普通にプレイできてスコア送信もできる通常版だったとしたら……などと考えていくと、
情報の表示程度、どうでもいい気がしないでもない。

792 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 00:11
いや、どこまで失敗しないでできるかってゲームだと思うから
それを助ける改造はまんまチートだと思えるんだ

793 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 00:13
>>792
じゃあ、計算機手元に置いて期待値計算するのも不可?
って話だと思うんだが

794 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 00:18
>>793
それはいいよ。変愚自体何もいじってないから。
変愚自体に内蔵しちゃいかんでしょ。

795 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 00:20
>>794
>>791の前者は、ただの「高機能な計算機」だと思うけど……って話。

796 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 00:30
>>795
う〜ん、そう考えると、791のケースはOKかな…

797 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 00:31
>>796
じゃあ、791みたいな情報表示だけするもの作ろうか?
街中にいようがダンジョンの中にいようが、現在のプレイヤーの状態から
情報を計算して表示するもの。それはOK?

798 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 00:41
>>797
プレイしてる方のプレイヤーの状態を常に追ってるってこと?
あくまで高機能な電卓ならいいんじゃないかな。

799 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 00:46
>>798
ふむ。じゃ、ちょい待ってて。
ファイル作成/書き込み/ロックする部分の処理を飛ばして、
プレイヤーを「情報表示店」に移動させて店から出られないようにすれば
多分できると思う。
個人的には、どこでも表示できる分、こっちの方がチート臭いとは思うけど……。

800 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 00:56
>>799
ほんとに作るのか…w
一体何を表示するんだろう…

801 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 01:05
>>800
単に、>724氏のバージョンのように、魔法道具店や武器匠での表示を出すだけだよ

802 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 01:24
個人的にはモンスターの思い出を見やすくしてほしいんだけどな
とりあえず、モンスターの説明(元ネタの引用)は一番最後にして
攻撃方法や耐性も文章じゃなくて箇条書きな感じで。

803 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 01:25
>>802
それこそ有利になるからダメだしが来るんじゃね?

804 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 01:27
見やすくなると読むのにかかる時間が減る=プレイ時間が減るからね。

805 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 01:29
公式で変更するならいいと思うけど個人でやるのはどーかと思う

806 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 01:34
個人でやるにせよ、変愚そのものを弄りさえしなければ>>799みたいなのもオーケーってのが、さっぱり理解不能。
何が違うんだ?

807 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 01:49
>>806
普通の電卓がOKなら高機能な電卓もOKだと思った
俺もあまりこういうのは好きじゃないが個人次第かな、と

808 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 01:50
スコアを送信するかしないか。違いはそれだけだろ。

809 名前: 799 投稿日: 2005/01/23(日) 02:08
>>808
本体以上に高機能な電卓だろうが、スコア送信オーケー?
機能が制限されていようが、本体で情報表示したらスコア送信禁止?
そのへん、何か府に落ちない。
とりあえず、1.7.0のファイル操作を無くして情報を見るだけのものは作ってみたが、
こちらの方が作者に失礼な気が激しくしてきたので、公開はやめとく。
お騒がせして失礼……。

810 名前: 673 投稿日: 2005/01/23(日) 02:18
どうも、勝手版公開者です。

スコア送信については悩んだのですがやはりインターネット上でスコアランキングがあるというのは
変愚の大きな魅力の一つであり、できれば削りたくはない要素であったのは確かです。

まぁ荒れる元になるというのもアレなので公開バイナリでは切っておく事にしました。
で、いくつかバグ報告など頂いていますのでスコア送信OFFとあわせて修正・更新しました。

結局不毛な議論になるのでこの話はナシということで。。。お騒がせしました。
幻想戦士面白いかなぁ、単純な時間による魔法領域の入れ替わり部分だけで実装してみようかな〜

811 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 02:41
自分または他の人がスコアサーバー立てるのはOKらしいよ
もちろん俺はやらないが

812 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 03:07
合法範囲でギリギリまで改造して有利になろうという哲学が
そもそも気に入らない・・・

813 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 03:08
どうでもいい(AA省略)

814 名前: 774 投稿日: 2005/01/23(日) 07:34
幻想戦士?の続き
初期設定で昼の性格と夜の性格を設定できる。6時と18時で交代。もちろん、いかさまは片方でもスコアは2点
LV48でレイシャル、@の体内時間を12時以降なら24時、24時以降なら12時にする。ただし、体力1/3と数ターン消費。
LV1〜5の名称は夢遊病者
隠密は吟遊詩人を少し良くしたぐらい、あるいは同じ
ついでに777のSinはsinに訂正

815 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 08:13
1.7.0でのスコアがアップされてるのは問題じゃないの?
開発者さんたちはここで協力者虐めしてる暇が合ったらさっさと正式版出そうね。

816 名前: 774 投稿日: 2005/01/23(日) 08:18
幻想戦士?の続き
クラスのイメージは精神分裂病
魔法に使用するのは賢さ
魔法書は学習してしまえば携帯しなくていい
カタログスペック腕力0知能-1賢さ3器用-1耐久-1魅力-1解除20,7魔道35,11魔防38,11隠密-3,0探索8,0知覚24,0打撃68,21射撃40,18HD4経験40ペ維40
攻撃回数num5wgt70mul4
古い城の報酬は隠者の紫

超能力者みたいになってきたボツか。

817 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 08:34
>>魔法書は〜
これはありえないんじゃなかろうか。

>>隠者の紫
( ゚д゚)…

精神分裂病がどんな病だか知ってるのかどうかすら怪しい。

818 名前: 774 投稿日: 2005/01/23(日) 08:51
認識不足で精神分裂病(統合失調症)と多重人格(解離性同一性障害)と夢遊病者(睡眠障害)を混同していました。すいませんでした。
イメージはオリジナルの幻想戦士に戻します。

819 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 09:11
810=815か・・・・
協力者じゃないでしょ・・・他人の成果を盗むだけで目立とうとしてる単なる出たがり馬鹿だぞ・・・・

820 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 12:36
公開バイナリでは切っておくってことは手元にある自分用は
スコア送信OKにしてあるのか?
問題の本質を理解してないね

821 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 12:57
そんな目くじら立てる事はないだろ。
公開用バイナリの方は切ってあるんだからインチキデータが送信
されまくるという最悪の事態にはなってない。
作者本人の送信くらいは目をつぶれ。

822 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 13:35
そもそもの話変愚は最後にでた安定版が1.6.2ですよ。
1.7.0、というか2つ目の数字が奇数のものは開発中バージョンを示す。
公式の動きが止まっているとはいえ、開発版は常にアップデートされ
昨日ダウンロードした1.7.0と今日の1.7.0では全然違う可能性もある(建前上はね)。

つまりそこまで公式純血主義の立場を取るのであれば1.7.0のスコア自体が参考外の
インチキスコアって事になるんじゃね?

823 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 13:36
確かに自分用のは送信できるようにしているとも取れるけど。
別に作者さんは送信するなんて言ってないじゃん。

824 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 15:35
いつも思うんだが、君ら、わざと荒らそうとしてるんだよね? 天然じゃないよね?

825 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 15:44
いつの間にか勝手版の便利機能はインチキと断定されてるな。
モンスター仙人みたいなもんか。
あれがある時点で自力でもできる計算なんぞ全く問題ないと思うが。

826 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 15:47
多分天然だろう。
本音は<<812あたりかと。

827 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 16:08
主観の問題だから。
インチキだと思う人も居れば問題ないと思う人もいる。
ただそれだけ。
最終的には開発者の判断次第。

828 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 16:52
内部計算式を知ってれば自分で計算できる。
計算できる事を表示するのは手間を省くだけだから問題ない。
この理屈が通るなら武器匠なんていらないな。
毎回毎回わざわざ町に行って200払うまでもなく武器症のデータを
いつでも表示できるように改造すれば良いことになる。

829 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 17:25
敵の呪いの成功率やら攻撃魔法の威力の幅も表示していいんだろうね。計算できるから

830 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 17:27
…と、>>828の指摘するようなグレーゾーンの判断が難しいから、
改造全否定でいいと思うわけですよ。

831 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 17:34
もう改造版じゃなくて違うバリアントってことにしちゃえよ。
そうすればスコアうんぬんもなくなるし、インチキしようが何しようが問題ない。

832 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 17:49
そこまで行かなくても使ってるんなら使ってるとわかる印つければいいんじゃね?

キャラクタダンプに [変愚蛮怒 1.7.0(勝手版)] とか
末尾に[武器匠で会心の一撃の出る確率を表示する ON]とかよ。

結局ソース公開している以上避けられない問題ではあるし、
コンパイルとか出来ないけど便利機能使ってゲームやりたいって人もいるんだからさ。

833 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 17:54
ほとんどの上級者はグレーゾーンギリギリかグレーゾーンに入ってるぐらいの
自分用の改造を施してると思った方がいいよ。

834 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 17:58
いっそのこと、本家もスコア送信やめちゃえ

835 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 17:59
833 名前:名@無@し[sage] 投稿日:2005/01/23(日) 17:54
ほとんどの上級者はグレーゾーンギリギリかグレーゾーンに入ってるぐらいの
自分用の改造を施してると思った方がいいよ。

836 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 18:05
後にオフィシャルになったりもしてるのも多いけどそういうパッチ追加してるのは多いぞ

837 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 18:11
ここでラインを決めたところで送るのを決めるのは個々のプレイヤー

838 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 19:38
別のを作ればいいジャマイカ

839 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 19:57
ま、今回の改造に限って言えば、目的の一部に

スコア鯖の死亡履歴からでも即死具合を見たい

ってのがあったわけだからなぁ。

840 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 20:27
待て、俺達はとんでもない(ry
勝手版の中の人が変愚の開発を引き継げばいいんだよ!
幸い変愚は開発停止状態でメンテナ募集中だし、そうすれば上にあるのを実装しようが、
バクアプを標準装備しようが、萌え萌えな種族職業性格を追加しようが何の問題もない。
しかも公式版なわけだからスコアも送れる。マジお勧め。

841 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 20:30
>>840
頭いいなおまえ

842 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 20:46
だが問題は開発を引き継いでくれる人が居るかどうかだな。
勝手版の中の人がOKしてくれたらいいんだが・・・。

843 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 22:44
是非ともやって欲しいなあ。
rogueだって元々はAdventureというゲームに感動した
カリフォルニア大学の学生が作ったものだよ。
変愚に感動したんだったら変愚のためにプログラムを書くのは自然だ。
あと、roguelikeの開発は学生や院生が中心となってやって
就職と同時に忙しくなって放棄される傾向があるから
プロジェクトの引継ぎもよくあることだし、
変愚の本家に頼んでみたら開発陣に加えてもらえるかもよ。

844 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 23:31
変な人が開発受け継ぐくらいならこのまま開発中止になったほうがマシ。

845 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 23:36
ニュートラルな立場で追加できるかが疑問だな
萌えの方に傾きそうだ

846 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/23(日) 23:59
>>844
それは変だろう。追加が気に入らないんだったら古いバージョンで遊べばいいじゃん。
sourceforgeでアカウントもらって世界観を崩さない通常版と平行して
萌えバリアントを開発するのもよさそうだ。

847 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 00:05
そんな割り切れて考えられる人なら良いんだろうけど
俺には好きだったのもが駄目になっていくのは耐えられないな。

848 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 00:06
俺には好きだったのも

俺には好きだった物

849 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 00:08
バリアント名を変えれば良いじゃないか

850 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 00:10
「へんぐ☆ばんど」か

851 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 00:24
様々な意見を募ってあくまで中立な立場でシステムを改良することに留めるか、
主観を入れた形で自分好みに編集するか、開発者の自由だと思う。
どちらを良いと思うかは人それぞれだし、もし駄目になったと思ったなら
もうそれは別の物と割り切って
自分が良いと思うバージョンを遊べばええじゃないか。
それにしても魂斗羅萌え・・・

852 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 00:31
スコアサーバーのスクリプトって配布されてないよね?

853 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 00:36
変愚蛮怒は現在の形でも「萌え」を一切排除した質実剛健でまともなものとは
とても思えないのだが。

854 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 00:41
割とポピュラーなアメコミや漫画には傾いていても萌えには傾いていないと思うがどうか

855 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 00:44
萌は置いておくとしても勝手版作者は魔法道具の失敗率を
表示してもゲーム性に何の影響もないと断言できる人だからなあ。
せめてゲームに対する理解がもうちょっとある人じゃないと・・・

856 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 00:47
萌え要素ってスリングウェシルとフィオナぐらいしか思いつかんのだが。
しかも両方ともVとZが元だしね。

857 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 01:29
メンテナがきちんと管理してくれるんなら、
ユーティリティ系のパッチくらい書くんだけどねぇ。
かといっても、メンテナなんてできる気がしないし。

と思ってるのは自分だけじゃないだろう。…そうだよね?

858 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 01:53
>>673
俺も経験あるから言うけど、初めて何か作ると叩く人はいるもんだ。
でも、めげずに作っていけばすぐに認められるから頑張ってね。

>>857
最近の roguelike って意外とプログラマ率低いんじゃないの?
確かに、凄腕ハッカーでなくていいから管理してくれる人は欲しいね。

859 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 02:48
レイシャル・魔法の失率は普通に表示されるのに魔法道具の失敗率を
表示するのはゲーム性に対する変更であり理解がないという意図がわからん。

自前で計算する手間が省ける→プレイ時間が減る→インチキイクナイヽ(`Д´)ノ
って考えなら知らんがな・・・

860 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 03:16
魔法道具は元々「便利だけど信用できない道具」という位置付けになっていのだから(ry

861 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 03:18
極論で言えば、「情報表示するならスコア送信禁止」というのは
「スポイラ見たらスコア送信禁止」と変わらない気が

862 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 03:30
まあ極論だなそれは

863 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 03:33
ゲームシステム自体に情報表示を組み込むのと外部に任意閲覧できる形で用意するのとは別じゃね?

864 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 03:36
改造したものを配布するならデータ送信を切るのは
最低限のルールだと思ってたんだが違うのか?
それでも絶対にスコア送信したいというなら
勝手版くらい変更が加えられてるならバージョン表記を
変えるべきだ。1.7勝手とかね。

865 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 03:52
>>863
何がどう違うのか分からん
スポイラ見たら×
計算機使ったら×
関数電卓使ったら×
計算アプリ使ったら×
セーブ&プレイできなくした本体(>>791)で表示したら×
本体で表示したら×

どれも静的に計算できる情報を表示してるだけで、大して変わらんように見える

866 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 03:58
簡単にするパッチが出てきてしまうのはAlbaさんが
言ってるとおり変愚蛮怒が難しすぎる事が原因なのかな。
難しいからこそ勝利しがいがあるのになあ。

867 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 04:03
簡単にするパッチなんか出てたか?

868 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 04:03
>>865
俺は863じゃないけど。
本体に変更が加えられたときに、スコア送信するかしないかなんであって、
外部のものを比較対象に持ってくるのは間違ってると思う。

あと、スポイラーは見ることでゲームバランスをある意味崩すから
spoilされるんだと思ってたんだけど違うのかなあ。

869 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 04:07
>>867
・武器匠での会心の一撃発生率一覧表示
・武器匠でのターンダメージ期待値一覧表示
・魔法道具屋での魔法道具成功率表示
・自動拾いの記述に"@"(銘だけを刻む)を追加
・自動拾いの条件に"重量xx.x以上の"を追加
・アイテム一覧で魔法道具の失率表示
・ボール・ブレス系魔法のターゲット選択時に効果範囲の表示(かなり*適当*)

この変更でゲームが簡単になってないと言えるなら
たぶん君とは前提になる感性がぜんぜん違うんだろう。

870 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 04:09
>>869
「便利=簡単」と言うのなら、確かに俺とは感性がぜんぜん違うな

871 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 04:16
>>868
1.6.xに対する変更なら、スコア送信はかなり慎重に考えないといけないが、
1.7.0に対する変更はちょっと特殊じゃないか?

もう1点、少し気になったので追加。
「気にする奴が多いから、ほんの少しでも改造した物は1.7.0だろうとスコア送信禁止にしておくのが無難」
という話なら同意するが、>>866=>>869のように、「プレイを快適にする改造=悪」というような話には反対しておく。

872 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 04:19
そもそも勝手版の変更が
・快適にしてるだけ
・簡単にしてる
の部分で異論があるから問題になってるんだよ。

873 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 04:39
つかゲーム内の情報を、体当たりで実感していくことでしか得られないのもbandの特徴じゃないの?

874 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 04:46
つかさ、改造するスキルが無い人間もいるんだからそいつらに合わせてやったらどうだ?

875 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 04:59
そういや変愚蛮怒がリリースされてから5年?経つけど
スコア送信できる改造バイナリが開発者に相談なく
公開されたのって初めてじゃない?

876 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 06:03
つかさ、クリアするスキルが無い人間もいるんだからそいつらに合わせてやったらどうだ?
冗談だが。

快適にしてるのか簡単にしてるのかは知らないけど、どちらにしても変愚のプロジェクトを
担ってくれるかもしれない神候補が現れたんだから少しは敬意を払ったらどうか。
嫌なら自分が立候補するんだな。

877 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 06:05
担ってくれなんて頼んでいない者からしたら神でも何でもないけどねぇ

878 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 06:10
それは今までにroguelike界を成長させてきた人々全員に喧嘩を売っていると解釈していいかな?
彼らの中に877に頼まれたやつはいないと思うのだが。

879 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 06:23
むしろ敬意が足りないのは勝手版の作者だろ?
開発者に無断で賛否両論あるスコア送信機能付き改造バイナリを
ばらまいてシレっとしてるなんて俺にはとても出来ない。

880 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 06:25
改造をどこまで許容するかでもめるのが目に見えてるから、
結局、非公式パッチはスコア送信禁止にせざるをえないんだよな。

881 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 06:34
パッチ当てたバイナリ配布しただけで神候補扱いされるなんて羨ましいわ

882 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 06:41
少し口が過ぎた。
けどな、roguelikeのためにコードを少しでも書いた人ならば
勝手版の作者のようなことは身に覚えがあると思うぞ。
で、何時間とかけてコードを書いた相手に言うことは
質実剛健で難易度が高い正統派でないのは失せな、か。

>>880
非公式パッチならスコア送信禁止に関しては同意。だが、責任は使用者にあるだろう。
改造パッチを配ったらスコア送信機能付きソースにあてられるから、スコア送信機能付きソースを配ってんのと一緒。スコア送信機能付きソース配ったらコンパイルすればスコア送信機能付き改造バイナリと一緒。この違いはコマンドにして2行。
だから、改造パッチを配ってそれをあてたパッチでスコア送信されたらパッチ製作者の責任か。これは送信者の責任だろう。

883 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 06:43
というか覚えがあるから弁護に走ってんだけどね。
別に非公式パッチ書いて叩かれたことがあるわけではないが。。

884 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 06:52
俺も武器匠の表示を変えるパッチを作った事あるけど
勝手版の作者のような事はいっさい身に覚えがないな。
改造バイナリを配るとしたら絶対送信OFFにするよ。

885 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 07:08
武器匠は少々不完全なだけに、手を入れようという人は多いみたいだね。
自分は書いてる途中にスコア送信できない非公式パッチなんぞ書いてもなぁ
と萎えて放棄しちゃったけど。

886 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 07:14
スコアサーバに快適化パッチ、さらには不正及び改造のダンプがうpされようがどうでもいい。
文句がある奴が自力でダンプを正当なものと不当なもので分類すればいいだろう。
それによりスコアサーバ閲覧の「快適さ」は減ずるだろうがね。

887 名前: 882 投稿日: 2005/01/24(月) 07:18
いろんな考え方があるなあ。
しかし、こんだけパッチ書きたい人がいるんだったら公式に手伝えばいいのに。

888 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 07:26
「「いんちきスコア送るな」って作者さんが怒ってるから送るなよ」
ってiksたんが言ってるから送るなよ

889 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 07:35
>>886
「、さらには不正及び改造の」は実に言い杉だったんで削除。と自レス

890 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 07:39
以前は
「改造したバイナリには送信機能を付けるの禁止」
だったような気がするんだけどいつから今みたいな
あいまいなライセンスになったの?

891 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 07:58
そもそも公式が放置になってる事が問題なんだYO。
やる気あるなら便利系でゲーム内容に問題がないと判断したパッチとか
どんどん当てていってバージョンアップされていくべきでしょ。
と、公式に八つ当たり。悪気があるわけじゃないんだけどね。

情報表示系の拡張パッチは勝手版以前にいくつも公開されたけど
実際にそれらを当てている人でなおかつスコア送信しているって人は多いと思う。
そのへんがインチキになるかどうかは結局送信者の判断なんだし。

で、OKと判断している人でそれらを使いたいけど自力でパッチ当て・コンパイルできないよ!って
人も多いと思うよ。

892 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 08:00
メンテナさんがたはここで愚痴ってる暇あるなら早く正式版出せよ。
1.7.0はソースしか出てないのにスコア送信されてますが対策しないんですか?
コンパイルはゲーム内容にかかわる変更ですよ?

893 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 08:19
例えば、>>788の、
> 変愚蛮怒1.7.0用、'C'コマンドの耐性一覧で耐性のないところを
> 暗く表示するパッチ作ったので貼っときます
みたいな変更もNG?許せないのかな。
それともスコア送信しなければ何やってもOK?
新システム討論スレとしては、何がOKで何がNGなのかの線引きは明確にしておきたいところ。
でないと、手を出しにくくて困る

894 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 08:22
というか1.7.0が出たばかりのころはメンテナさんご本人の
1.7.0のテストプレイのスコアがスコアサバにあがっていたりしたんだが。

ソースしか出てない、というよりリリースされてない、だけどね。
UNIXではコンパイルして実行するのは普通だから。

895 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 08:30
元々、1.7.0のスコアなんかいつサーバーから全消去されても構わない程度のものだと認識してた。
実験バージョンで、仕様もバランスもコロコロ変わってたし。
1.7.0のスコアにそこまで目くじら立てる人がいるんだなぁ……と逆に感心したり。

896 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 08:38
オープンソースなんだからスコア送信しなければソースを書き換えようが
バイナリエディタで弄ろうが逆アセンブラしようがいいと思う。
これは反対いるのかな?

後はスコア送信の条件?
ターンを進めずに画面に表示できる情報以外を利用してはいけない、だと思う。

897 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 08:51
こんだけ、ああだこうだ言えるなら、誰かが開発グループに入ればいいじゃないの?それと、分裂路線はやめてね。

898 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 09:00
>>896
前者はいいんだが、後者はそれでも異存のある人はいるでしょ。
結局、最小公約数を取って原則改造=スコア送信禁止。

あと、673にしろ、simitei の中の人にしろ、本当に期待されてるのは、
勝手版の公開なんかじゃなくてメンテナとしてきちんと責任を負う事だろと。
そういう自分はもっと無責任なとあるパッチの置き逃げ犯。

899 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 09:38
変愚の開発者さんの意見が聞きたい。
少しでもいじったらだめなのか、
ある程度までは容認できるのか、
だとしたらどこまでいいのかっていうところをね。

900 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 09:55
そうは言うがな大佐…って誰も変愚掲示板で質問したりしてないのな

901 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 10:13
改造=スコア送信禁止。
例外中の例外を除けばこれが原則。
じゃないとスコアランキングの意味がなくなる。
中身が違うのにバージョンの同じ物が存在することになる。

みんなやってるから良いみたいに言う人居るが
大多数はきちんとルールを守って送信してるはず。
少なくとも俺はそう信じてる。

902 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 10:52
ゲーセンのハイスコアで連射装置をつけていいかとかコンパネを思いっきり改造してあるかの違いのようだ。
まぁ、工場出荷の設定というのが最近の風潮だが。

それはさておき結局スコアランキングって何のためにあるのだか。
(私的には流れない専用アップローダ)
勝利過程なら日記スレやRDL2を参照すればいいのだし。
まともにスコア見てオースゲーと驚嘆する人はいるのかしら。

903 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 13:09
さすがにもういないんじゃないか?
首位がスコアUPオプション付きはぐメタ養殖とかすげえ白ける。

904 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 14:02
上級者気取りだね

905 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 15:55
改造したヤツのスコアを送りたいなら、
ダンプとって何を改造したかを明記の上送るというのはどうだろう。
もちろん向こう側が許可すればの話だけど。
もしくは改造したヤツのスコアを送れる専用のを作ってくれと頼むか。

906 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 16:09
そして実行する人間は誰もいない

907 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 17:51
ソウダ! そんなに改造ソースが許せないんならコンパイル時に元ソースの
ハッシュキーとか作ってキャラクタダンプに埋め込むパッチを誰かが書けば良いんだ!

・・・本末転倒?

908 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 17:54
              ,,_yyrl|_._.
          . ,ー,,エ(フ个 ¨゙.巛r.r
        _)()|「リlll|,エ,,   _,,,,,,,,,〔
      ilァ.爻)ll(''ト'リ》ll!h/′ ''゙¨¨¨゙冖''_,._
     _yr!'゙》||/||》ミ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′
    _,彡l|'l《》「⌒Wl|リi|i{ノ巛r, .^.゙' 、ミ|》  
   .ー¨7リフミ.|Mllyii'|yl!.干zz| (z、u..彡゙「゙.┘
    ._yil|ミ)《l!|》!|il》lリli|||zz|¨;;ll《《リ}l|.┘ v.|ト
   .ー″,,iトリ「|レ「〕:|/リlll!|z|ト厶|,.厶 冖 r  y
     ll|゙.ll|ili|トz||:iト /|《;li《z|》リ||,}゙ _yrl|レr .
   .__y-トミ「゙川lyl)彡《i.ノ》|レ「)「「ll||゙)ミ)rl! ¨/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,z厂    .^.「゙》!「 `.r厂|′ 《》リ,||}″< どうでもいい
 ¨′      ,l.フ|′   .r!   .「|ll|フ^、   \____________
         `,〕 i!.,,  .‐!ll,. .' .,i!||リ

909 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 18:18
ついに溜まり場にまでこのAAが・・・

910 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 18:21
ふと思った。
新種族:半魚人
レイシャルパワー 酸の唾、ウォーターボルト&ボール、
         水源生成、深い水生成、津波発生など
水源生成は半径∝レベル、水中(水の上)では能力up&加速、深い水で溺れない、
津波発生はダメージ&敵を部屋の外に押し流す、とか。
水棲モンスターが友好的になることが多くなるとか。
水の薬飲まないとカピカピに。日光に当たると乾きやすくなる。
これで水の薬の存在が役に立つかなと。
酸、冷気耐性、火炎、電撃に4/3ダメージで腕力は…ってここまで考えて
獣人orクラッコンと被ってる雰囲気に気付いて考察修了。
37も種族ありゃあどれかと被るよ!

911 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 18:23
ていうかTOBのマーメイドとかなり被っている罠

912 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 18:24
>>910
巨人系とかかぶりまくりだし、新種族案としては案外マシな方だとは思うが。
もうちょっと煮詰めてコーディングできれば悪くはないかも。
…プレイして面白いかどうかはまた別の話だが。

913 名前: 910 投稿日: 2005/01/24(月) 18:43
>>911
あらら、こらひでぇや。マジ知らんかったorz
ちょっくらモルゴスに賞味されてくる。

914 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 19:25
でも本当にどうでもいい気がする。

公式は元々放置だしいじれる人には結局いじれるんだし、
673もまーそこまで荒れるんならいいやって感じでさっさと送信切っちゃったし。
そもそもコンパイラのオプションに13文字(-DWORLD_SCORE)足すか足さないかの話だし。

結局ここでお互い穴だらけの理論で顔真っ赤にして言い争いしてるのは(ry

915 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 19:29
バリバリONのままだし。

916 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 19:39
>>914
>>673自演おつw
他人のプロジェクトのリソースを勝手に使っていいわけないだろ
シラミのとこに画像うpしてる厨と同レベルのアフォだ

917 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 19:54
>勝手に使っていいわけないだろ
>勝手に使っていいわけないだろ
http://hengband.sourceforge.jp/jlicense.txt

918 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 20:00
>>917
ソースと勘違いしてない?
俺が言ってるのはスコア鯖のリソースのことだが?勝手に使っていいわけないだろ
あ、意図的な曲解か・・・w

919 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 20:11
84〜85行目
>変える、等の方法で) ただし、全ての変更が変愚蛮怒のゲーム内容自体
>に全く影響を与えない場合はこの条項は適用されない物とします。
議論しループの対象になっているのは別に人力・手動でもできる計算を
それもゲーム内容の一部だからこれは改変であると主張するか、
快適にプレイできるだけで内容ではないものだと主張するか。

「勝手に使っていいわけないだろ」で済ます君はこの不毛なループの更に外にいる。

920 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 20:15
>>919
アホ。公式に取り入れる予定もない巫女やショゴスでゲーム内容改変しまくってるだろうが
無理のある自己弁護はいい加減にしたらどうだ673?

921 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 20:17
擁護派が反対派の振りをして暴れ出した。
の図。

922 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 20:18
相手しちゃダメ

923 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 20:19
ショゴスパッチ当てるだけで内部的にどっか変わらなかったっけ。
ショゴスが送れないだけじゃだめぽ。
>>673はバッドマナーってことで。

924 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 20:35
おまえら一体どれだけループすれば気が済むんだ?

925 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 20:41
なんで本人かどうかも分からないのに「自己弁護」扱いするんだろう?
かなり失礼な気がする。

926 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 20:56
>>925
文化

927 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 21:16
スコア送信機能に「バリアントの変更箇所/チート」チェック機能がついて
たらいいかもなんて無責任なことを放言。

928 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 21:39
それでも叩く奴は叩く。

929 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 21:45
|『叩く奴は叩く』……ってよォ〜〜。
|
|『叩く奴』ってのは、わかる……スゲーよくわかる。
|叩く奴が叩くのは当然だからな…。
|
|だが、「叩く奴は叩く」の「は」って部分はどういう事だああ〜〜〜っ!?
|叩かない奴が叩くかっつーのよーーーーーッ!
|ナメやがってこの言葉ァ、超イラつくぜェ〜〜〜ッ!!
|叩かない奴が叩くわけねぇじゃあねーか!
|叩けるもんなら叩いてみやがれってんだ!チクショーーッ。
|
|どういう事だ!どういう事だよッ!クソッ!
|「叩く奴は叩く」って、どういう事だッ!ナメやがってクソッ!クソッ!
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@

930 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/24(月) 23:32
キックキックキック。

931 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 00:00
>>900
koka さんが訊いてるね。

932 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 00:23
耐性システムを変えて
免疫廃止(ペット使いは急速必須)
%表示にする
25%普通の耐性相当で非ダメージ1/3ぐらい
100%免疫相当で〜1/10ぐらい
(的な関数を使って計算)

よくないこと
アイテム生成からa_info.txt周りも伝統的なコードをがらりと変えないといけない(どうなってるのか自分は知らない)
バランスもいじらないといけない

いいこと
重複した耐性にも意味が出る
★篭手にも出番が...

さらに、もう一つついでに、★/☆のpvalをXAngbandのそれにする。もう見飽きた (+4加速)

933 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 00:38
Crawlみたいないくつかの能力が違う数づつ変化するのが欲しい。

934 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 00:42
>>932
eyangband

935 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 00:43
メンテナがやればメジャーバージョンが一つ上がる。
非メンテナがやると新バリアント誕生。そんな大仕事だな。

936 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 00:47
>>929
叩きたがりは、叩くに値する理由が無かったとしても無理やり叩く。
の略でないの。

937 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 01:29
>>932
耐性%に関しては>>934の通り、Eyangbandがまさしくそれ。
Vanillaの仕様から変更を少なめにしつつ実現するなら、耐性1個で1/3、2〜3個で5/12、
とかやれば可能な気がしないでもない。

pvalはあまり上げ過ぎると余裕でバランスが崩壊するので難しい。

>>933
TOban(ry

938 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 01:40
なんで徒手格闘キャラが修行僧なんだろうか。
まあ他のゲームでもモンクとかなんだけど、
グラップラーとか格闘家のほうが雰囲気が出るやうな。

939 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 02:02
まあ外人が作ったものだから向こうのイメージとかあるんじゃないの?
魔法も使えるし。

940 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 02:03
↑のほうの話題、
オープンソースなのに公式チームより周りの方が元気ってのもなんか間抜けだね

>938
言われてみれば格闘家でもしっくりくる。魔法の関係か?

941 名前: 932 投稿日: 2005/01/25(火) 02:05
>>耐性
N%を上記のような値を返す関数にはめる(対数関数がそれっぽい値になるはずだが、別に何でもいい)
これでエントが火に弱いのを−50%としたりできるし(対数関数は1以下では〜、今は無視)
とある装備は暗黒には100%、閃光には−100%みたいなことができる
魔法による一時的な耐性は今までどおり最終的な非ダメージをさらに1/3にする(もっと弱くしたほうがいいかもしれないし、逆も然り)

>>pval
何かをXAngbandと間違えていた
(+1加速,+3腕力,-1賢さ)
な感じに複数の値になりうるようにしたい
>>933と同じ

バランスは1からやり直さないといけないのはわかってる

942 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 02:05
>>938
★魔法書『ビオライン(略)の私家版*band用語集』を読め。

943 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 02:11
>>932
耐性はeyで、pvalはTObである。
eyのとは違うと言いたいのかも知れないけど、表現できる可能性が大きくでもゲームバランス的に表現できるものは大して変わらないと思われ。

944 名前: 932 投稿日: 2005/01/25(火) 02:17
そうか、新しい風をと思ったのだが空振りだった

945 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 02:28
>>932
面白いけど、まったく別のバリアントにするくらいの変更だな。
それを取り仕切ることができる人間がいるのかーと。

946 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 02:29
だからEyにあるって…

947 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 02:32
>>946
誰がEyの話をしてるのだ?

948 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 02:41
>>945がeyにある車輪を再発明しようという話をしてるね

949 名前: 945、947 投稿日: 2005/01/25(火) 02:47
気持ち悪いやつに絡まれることに絶えられないので逃げます。

950 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 03:54
したらばなのに良くやるよ

951 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 07:18
Diabloの耐性システムはいいと思うけどな。
75%を最大とする装備累積型、ただし、特殊な装備に「耐性最大値のみ増」があり。

952 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 09:50
100%を超えた分はダメージゼロで回復ってのも案だけは前から出てる
たとえば耐性値120%のとき10点ダメージの攻撃くらうと2点回復とか

953 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 10:53
それはどうかなあという気がするなあ。
例えば毒飲んでも死なない、平気、というのと
毒飲んだらそれをエネルギー変換して傷が治療する、
というのは根本的に違うような・・・。

954 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/25(火) 14:01
ずーと昔の影使い>>515はショートテレポートなりをすると影が消えることにすればインチキが防げることに気づいた。

955 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:27:52
ほんの思いつき。

得意武器を1種類だけ選べるようにして欲しい。
その武器だけは熟練度の上限が「達人」を超え、最高値で
ダイスに+1修正がつく。

まぁ、一部の職業や武器が強くなりすぎるからダイス修正
なしでもいいけど。

選んだ武器タイプがダンプに表記されると、スコアサー
バーを見る楽しみが増えていいかなぁと思ったもので。
既出ならごめん。

956 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:32:01
魔法職には何の意味も無いね
変愚であれば鏡使いが余計にマゾく思える

957 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:36:09
魔法職は得意魔法として選べるようにすればいいのでは
1個だけ選んで成功率とかにボーナス
ただし、得意魔法を作ると苦手魔法も同じ数できてしまうとか。

958 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:38:52
戦士はペナルティなしでメイジはペナルティありか。
しかもどーせそこまでして使う魔法なんてかなり限られてるし。

959 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:43:48
苦手魔法は、得意なのがるなら苦手なのもあるだろ
ってだけで考えたから特に意味は無い
よくよく考えると、成功率にボーナスとかやっちゃうと
失率0の魔法が専門職じゃなくてもできるように
なっちゃうだろうから、駄目っぽいなぁ。

960 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 15:54:04
得意魔法にするのがカオスなら魔力の嵐、暗黒なら地獄の業火
破邪なら神威とかで確定するだろうし面白みがないな
専門職のハイメイジにはほぼ必要ないし

961 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 16:44:20
別に全ての職業に有効でなくてもいいんじゃない?
武器を使って戦う職業のみに有効でも。

とは言えメイジ系にも何か欲しくなるよな・・・
杖なる攻撃魔法のダイスが増えたり、その他なら武器によるペナル
ティを受けなかったり。

一瞬ガンダルフの様な魔法使いが浮かんだが、これじゃ魔法戦士と変わらんな。

駄目だorz

962 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 16:46:53
それじゃあ唯でさえ強い戦士が強化されるだけじゃん

963 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 16:55:23
ロングソードやら首切りソードやらダイヤモンドエッジやらに
集中するだろうし武器でも面白みがないのは同じか。

964 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 17:05:57
そこでランダム選択ですよ。

965 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 17:15:21
Qy@→クイックスタートの繰り返しだな。

966 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 17:18:41
そこでハチェットが当たると。

でもランダムにしても自殺されちゃって意味ないような。

それならいっそ、一種類の武器しか*使えない*けれども
剣術家のような特殊技が使える戦士、のような職業を作った方がいいかも。
しかもその1種類の武器っつうのが
六尺棒だったりハチェットだったりギザルムだったりとか限られててとか。

967 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 17:22:32
つまりTomeの剣士とかを移植するわけですね。
もしそうなら武器の種類別がいいと思う。

968 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 17:22:54
ランダム選択にすると、オートローラー実装しろ!っていう奴が出てくる予感。

969 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 17:26:18
>>966
普段あんま使わないような武器にスポットを当てるわけね
それはいいかも

970 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 17:35:22
>>966
普段あんま使わないような武器にスポットを当てるわけね
それはいいかも

971 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 17:36:16
そしてハチェットとかに★追加しろって(ry

972 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 17:51:41
選択できるのは普通の武器屋に売られているような通常武器のみとか。
スタート時点の@がレアな武器の扱いに長けているのは変だし。

973 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 18:01:02
>>971
★を装備できないようにすれば無問題。

974 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/28(金) 18:03:50
そして↓
新職業
★を装備できない鍛冶師のデュアルクラス
MPつかって非エゴ武器・防具のポテンシャルを最大限に引き出します

975 名前: 974 投稿日: 2005/01/28(金) 18:05:14
なんだよ非エゴって…
まあどうでもいいや

976 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 11:35:30
戦士がオールマイティー/剣/鈍器/長柄/斧って選べるようにすればいいのか。
トメだな。

977 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 13:11:56
職業案

ボディーメイカー
ある美意識を目指す人。故に魅力は低い(−4)ものの、その他の能力は高い(+2)。
・攻撃回数は最高でも1回のみ、初期の速さは―2。
・武器の扱いは最低、魔法詠唱能力は観光客より少し高め。
・生命の領域の魔法が使える。ただし、攻撃に関する魔法は不可。魔法に影響するステータスは耐久力か魅力
・HPとMPだけ馬鹿みたいに高くなる。
・特殊技能は自身のHPを消費してMPにする。

978 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 13:54:47
(新職)料理人

・死体を料理する事でそのモンスターの耐性などを一時的に得られ
能力も一時的に上がる。一部のモンスターは無理。
・能力的には鍛冶師以上戦士以下
・匠の魔法が使える。魔法に関係するのは器用さ

ワイアームも食べれます。多分。ワイアームの丸焼き?

979 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 14:07:09
>>978
似た様なのが前にあったから、過去ログ読んでみるといいかも。

980 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 15:27:15
鍛冶師以上の戦闘能力で匠?

981 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 15:52:18
匠が使えるならモンスターの耐性なんぞいらない
上位耐性はどのみち装備で埋めなきゃだめだし

982 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 18:02:22
新職業案・鉱夫

コンセプト
・全くと言っていいほど使われないつるはし系の武器で戦う
・殴り=穴熊ではない戦い方をする

特徴
・HPは戦士に次いで高い
・直接戦闘能力は普通の武器なら魔法戦士程度
・飛び道具、魔法道具、探索、隠密、魔法防御、解除どれも低い
 特に隠密は吟遊詩人の次に悪い
・つるはし系の武器だとダイスが5D増え
 攻撃回数が一回増える
・地震によるダメージが大きくなる
・赤外線視力にボーナスがあり、レベルが上がると暗黒に耐性を得る

削岩が得意な武器を装備していれば
・壁を掘り進む事ができる
・岩の一部を掘る事によって、財宝の代わりにアイテムを入手する事ができる
・財宝探知、階段生成、地震、発破(分解のボール)、壁生成(高難度)を使う事ができる

似たようなのが既出だったらすまん。

983 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 18:25:11
採掘道具を武器に使うっていうのならXAngbandに考古学者が居るね。
あれはそれ以外に使える能力がなくて弱いけど。

984 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 18:39:49
魔法のための予備つるはしを持って戦う劣化自然魔法戦士と見た。

985 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 18:55:32
大してレアでもないナインのつるはしが8d8か

986 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 19:19:06
変愚スポイラによると採掘道具は他の武器よりも☆になりやすいので、
+5dに+1攻撃のボーナスだと超級☆が頻出しそう。

987 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 19:24:02
つるはしなんて要するにゲームの風味づけみたいなもので
わざわざ使えるようにしなくてもいいと思うが。
松明やらビスケットやらと一緒で。

988 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 20:24:55
じゃあビスケットや高級ワインでサーペントを倒せる新ジョブを

989 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 20:37:24
松明両手持ちで装備して攻撃するとナズグルを恐慌させられるよ

990 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 21:02:16
新職業 似非芸人(名前は適当)

食料・薬を口に含み吹き出すことによって攻撃する!
手順
口にアイテムを含む
状態を表す欄に、「ボケ禁止」(←適当)と表示される
この状態は、
LVに応じたターン経過or最大体力のx%に値する攻撃を受ける
ELDRITCH HORRORの影響を持つ敵を見る。
この三つの条件どちらかに当てはまった場合自動で解除される。
自らの意思で解除する事もできる。
解除された際、最初に口に含んだアイテムに応じた効果が発動する
また、その効果範囲はブレスと同じである。

致命傷治癒の薬→対象を回復
死の薬→なんか強い攻撃
脆弱の薬→対象の腕力を減少(一時的、上限あり)
腕力の薬→対象の腕力を上昇(同上)

例外として食料などは、
なんかLVに応じた威力の攻撃にした方がいいような気がする。
魔獣使いの、ペットに乗らない版みたいになりそうだなぁ。
魔獣使い使った事ないけど。

991 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 21:07:25
この調子だと次スレはジョーク物件スレに合流でいいな。

992 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/29(土) 23:39:46
>>990が毒霧っぽいなーと思って考えた。

プロレスラー
練気術師と狂戦士を合わせたような職業で、
狂戦士に次ぐ高いHPをもっています。
彼らはプロレス技を使うことができます。
打撃回数が非常に少ないので、
プロレス技を使わなければ敵を倒せないでしょう。
重い防具や両手に物を持てば動きが著しく制限され、
プロレス技を使うことができなくなります。

彼らのその強靭な肉体のおかげで、
腕力、耐久力が維持されており、
レベルが上がれば麻痺耐性、恐怖への耐性を身につけます。

プロレス技
タックル 敵との距離を縮める
堅め技 乗馬のような事を試み、
成功すればレベルに応じて増える堅め技を掛けることができる。
卍、コブラツイスト、など。
ジャイアントスイング 敵一人を掴みあげ、
掴んだ敵の重さに応じて周囲の敵にダメージを与える事ができる。

レイシャルパワー
毒きり 薬を一度口に含み、ブレスのように拡散させます。
口に含んでいる時攻撃されれば飲みこむ可能性があります。
タッチ ペットと位置をいれかえます。
反則攻撃 @が堅め技をしている敵に向かって、ペットが攻撃するように命令します。
その時、身動きの取れない敵のACは無視されます。
有刺鉄線電撃爆破デスマッチリング生成 周囲に触れると大ダメージを与えるリングを生成します。

既出感ただよう上に、プロレスの事良く知らないので書き逃げ。

993 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 01:57:26
タッチにワロタ

994 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 02:03:49
とりあえずHPが減れば減るほど強力な攻撃が使えるようになるのが必須だな

995 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 02:26:19
面白そうだw

996 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 04:27:56
リング生成イイね。ランバージャックデスマッチとか。

997 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 05:10:40
よし、採用!

998 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 11:19:40
>>997
じゃ作れ!今すぐ、さあ!

999 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 12:09:44
で、本当にジョーク物件スレと合流するん?
とりあえずは雑談スレにゴーか。

1000 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/01/30(日) 12:27:47
どう考えてもこのスレじゃ足りないし、雑談スレで相談か

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