僧スレ　～四拾四之巻～

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僧スレ　～四拾四之巻～

1 ：探求する素浪人さん：2011/06/23(木) 04:21:11 ID:9or7jQ52: 前スレ
僧スレ　～四拾参之巻～
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1289293538/

開経偈
このうえなく深くすぐれたみ教えは
質問する前にテンプレと過去ログを検索しましょう。
わたしは今そのみ教えに出会うことができました。
どうか検索せずに横着で質問することがありませんように。

昇進試験や技能の情報は寄合所で調べましょう。
http://ohmynobu.net/
2 ：探求する素浪人さん：2011/06/23(木) 04:22:16 ID:9or7jQ52: *信長の野望オンライン寄合所（本陣)
僧(職業)
http://wiki.ohmynobu.net/nol/index.php?%C1%CE

*新星新目録
僧兵之武・六－諸行無常閻魔撃・弐 *火天降魔槍
仏門・六　　－破魔降伏双掌冥護 *大慈大悲
密教秘術・六－霊縛秘呪廻向の印・弐 *双戒陀羅尼
上人之書・七－回生の法無我無心是生滅法
芸道・拾七　－手芸之て入れ物作成へ絵画之る被り物作成に
芸道・拾八　－手芸之あ茶器作成之る被り物作成ほ

*コーエー公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/nol/index.htm
3 ：探求する素浪人さん：2011/06/29(水) 12:05:08 ID:6VvUqsGA: age
4 ：探求する素浪人さん：2011/07/01(金) 21:28:19 ID:ISgZ48A6: 最近の仏門って
チンキリなどのレジで知力重視？
蓮華の回復量重視で魅力重視？
5 ：探求する素浪人さん：2011/07/01(金) 21:32:17 ID:ISgZ48A6: >>4
ちなみに私は今、知力ー耐久の古いタイプの仏門です
装備の買い替えで知力魅力耐久の割り振りで悩んでます
6 ：探求する素浪人さん：2011/07/02(土) 02:21:51 ID:7ng5PVEY: 知力魅力で耐久はいらないかもね
生命7000とか余裕で越えちゃうし
7 ：探求する素浪人さん：2011/07/02(土) 03:30:30 ID:RYHJsEe.: 夏の技能調整で全職使われない技能の調整があるらしいけどどうなるかね
上位互換があったりするのは調整なくても普通だけどｵﾝﾘｰﾜﾝなのに死んでる技能が気になるな

仏：オンリーワンで死んでるのが見当たらない、克己とかは全体化するとただの不変だし
密：各種明王法、破邪の印とかのダメアップ？
兵：あらゆる状況で劣化槌な悪霊～～シリーズ、僧兵の方向性が迷子な頃に実装された仁王弁慶、捨身虎牙

ぐらいかな、仏の調整は難しいけど何かあればいいな、蘇生3増やしたりするなら薬にも何かいい技能追加しないとダメだし
僧兵は槌系削除かかつて禅みたいに効果変えちゃってもいいと思う、後盾系技能も今更…
密教は雑魚狩りいけるような技能が増えるといいな、ボスは枠あるし
8 ：探求する素浪人さん：2011/07/02(土) 03:48:26 ID:SZhxtFqU: ていうか12天護法撃とか旧奥義とか飛天の方がダメ大きいんじゃ・・・
9 ：探求する素浪人さん：2011/07/02(土) 14:11:06 ID:lU69vBVg: >>7
仏は願わくば双掌冥護の重ねがけが出来るようになったらいいな
10 ：探求する素浪人さん：2011/07/02(土) 14:18:17 ID:cLlLjzSo: 盾系技能今更って言われても、好き好んで使ってる私みたいなやつもいるんだぞｗ
何気に武将ゲリラなんか役に立つんだが。
仁王はさすがにいらないけれどもｗ
11 ：探求する素浪人さん：2011/07/05(火) 17:41:23 ID:qlqtsoPI: 慈愛の心に智拳印の効果が上乗せ出来るようにならないものかな
12 ：探求する素浪人さん：2011/07/07(木) 01:39:10 ID:hakAsjEA: 密なんとかしてくれよ
手軽に攻撃できる術が仏に負けてるってなんの冗談だよ
呪い系技能いらんから攻撃術にしてくれ
13 ：探求する素浪人さん：2011/07/07(木) 05:45:32 ID:qOEapdaI: 攻撃術もいいんだけど、ガッカリ蘇生をどうにかして欲しいな
準備ありで完全回復蘇生とかくれくれ
14 ：探求する素浪人さん：2011/07/07(木) 08:26:36 ID:Fm3H.c0A: 密教が呪い系技能要らないなら僧兵にクレクレ
魂砕撃が全く決まらないんだよ．．．
15 ：探求する素浪人さん：2011/07/07(木) 19:40:33 ID:pDYLrKMk: 密には3体攻撃術で呪い付きか、対象が使用する攻撃術の威力を下げるとかになるのかね
16 ：探求する素浪人さん：2011/07/07(木) 20:23:33 ID:dCTeJys2: ・1秒に「敵の最大生命のn％」の生命減少の呪い（生命を10000減らした時点で　効果消失）
みたいな技能じゃないと、呪い技能をもらっても　使い物にならないよな
17 ：探求する素浪人さん：2011/07/07(木) 21:20:38 ID:nPD/YEZQ: あの３体呪いの術は、５ターンぐらいの周期でやる攻撃術としてみると実はかなり優秀なんだが。
18 ：探求する素浪人さん：2011/07/08(金) 06:51:58 ID:EB3BsZZE: >>17
霊縛の削りはかなり優秀だね。
問題は雑魚だと呪いは意味ない、ボスだとやる暇がないで死に技能になってるとこだがｗ
19 ：探求する素浪人さん：2011/07/08(金) 09:39:53 ID:w3CRrK8U: 廻向2に耐性低下をつけてくれんかのう…
20 ：探求する素浪人さん：2011/07/08(金) 10:27:31 ID:o0lfLYdY: アタック技能持ってない特化の方が珍しい今の時世に、メインアタ職以外も耐性低下積んだら住み分け出来なくなるでしょ
21 ：探求する素浪人さん：2011/07/08(金) 11:27:41 ID:qOEapdaI: 耐性低下は後衛としてはやり過ぎな感じはあるが
もう一つテコ入れがあっても罰は当たらない気がするね
真言に蓄積効果持たせて、一定値で放出できるとかありそうなもんだが

仙論さんの大周天的なやつで、孔雀で術ダメージ蓄積とかね。
22 ：探求する素浪人さん：2011/07/08(金) 16:41:52 ID:X7d.7s9I: 双掌に体制強化50%でいいね
23 ：探求する素浪人さん：2011/07/08(金) 18:19:53 ID:SZhxtFqU: 薬師の方にくれてやれそれは

そして僧兵に耐性低下をひとつ
24 ：探求する素浪人さん：2011/07/08(金) 18:43:55 ID:JsckUZ0Y: 弱体された阿修羅槍に耐性低下でもくればいいのにね
あ、でもそれがＮにも実装される･･･と
25 ：探求する素浪人さん：2011/07/08(金) 20:39:11 ID:RYHJsEe.: 密教に耐性低下つけるならまず僧の中のアタック特化である僧兵が先だろうなぁ
阿修羅に耐性低下はすごく賛成だけど確かに雑魚がやってくるとさらに鬱陶しくなるな
でもそれを加味しても欲しい
逆に密教はエコーで耐性アップとか…、なんかコンセプトと違うか
僧の＋にはできないけど0に戻すことができる特性からして徒党全体の耐性低下直しとか…

まぁなんにしても技能調整の公式の詳細が早く来てほしいね
26 ：探求する素浪人さん：2011/07/08(金) 20:52:38 ID:MkjFqjMQ: いまだに説明と効果の違う技能があるし
この会社は手抜きに定評があるからな
27 ：探求する素浪人さん：2011/07/08(金) 22:14:17 ID:cELnK0oQ: 仏門とか修験とか陣痛みたいにさ
密教の軍荼利も二人に一度にかけられるようにして術耐性上昇だけではなく
回復もつけばよくないか？
28 ：探求する素浪人さん：2011/07/09(土) 02:21:54 ID:85v7pP66: >>22
仏門持ちの自分からすれば、冥護の耐性強化はいらんから、重ね掛けが出来るようにして欲しいのとあと、もっと消費気合を下げて欲しい
29 ：探求する素浪人さん：2011/07/09(土) 03:57:57 ID:uXkmMs9o: 双掌冥護連発して息切れした事ないわ・・・
裏鬼門されまくってもかなり気合い持つぞ
30 ：探求する素浪人さん：2011/07/09(土) 11:40:59 ID:cBzx6osQ: むしろ結界やると自分と対象２体に後光が入るとかにしてほしいｗ
31 ：探求する素浪人さん：2011/07/16(土) 16:11:14 ID:vDFkdHWw: 密教のクレクレより仏門のクレクレの方が多いってどういうことよ
しばらくはそれで我慢しなさい！
32 ：探求する素浪人さん：2011/07/16(土) 21:02:12 ID:ICTMxFHs: 発言の自由をクレクレ；ｗ；
33 ：探求する素浪人さん：2011/07/16(土) 21:14:29 ID:3oYI9Bj2: 僧はこういうポジションなんだよと悟りの境地にいるのか知らんけど
なんか昔から密教って何も言わんね
34 ：探求する素浪人さん：2011/07/16(土) 22:02:18 ID:2Kl7M5p2: 密教メインが少ないとか
35 ：探求する素浪人さん：2011/07/17(日) 08:04:55 ID:dPlR94kk: 密教は新星だと3000とか回復枠で入れるし
ボスは問題無いでしょうから

覚醒は凶物理で兵、争覇は要火力武将で蘇生枠だったしな～
36 ：探求する素浪人さん：2011/07/17(日) 08:34:13 ID:qlHk3mcg: 無印→仏門
飛龍→僧兵
破天→僧兵
争覇→特になし
新星→仏門

特化導入以降の強化を望む声はこんな感じだったろ
密教がｸﾚｸﾚしてるのを見る機会は少なかった
37 ：探求する素浪人さん：2011/07/17(日) 09:30:14 ID:LRFpLvRI: 密教さんは分かっててやっている人が多いからな
下手に回復力強化とかもらって、強ボスで軽減と回復両方こなせとかいわれても困るｗ
現状の術軽減+サブヒーラーくらいのポジションで丁度いい
38 ：探求する素浪人さん：2011/07/17(日) 10:38:44 ID:.X9cikaY: >>36
ある意味密教はずっと二番手で狩りボス対人全て不満が少ないレベルで移行している
のかな？
39 ：探求する素浪人さん：2011/07/17(日) 14:27:10 ID:pXJIYg2c: 一番になりたがらないから
いつもあのポジションなんだろうな
40 ：探求する素浪人さん：2011/07/18(月) 19:49:06 ID:a8mWq5lM: >>37
そうそう。耐性低下しといてもらえれば4500はでるしね。
チケンして能楽でもいれば廻向で1500弱は回復するし。
変幻ループしてる暗殺は天敵だ。
41 ：探求する素浪人さん：2011/07/19(火) 18:34:59 ID:ICTMxFHs: 密教の性質上一番ってのがどういう状態になるのか想像出来ないけど
軽減サポ枠でライバルが術忍くらいだしね
42 ：探求する素浪人さん：2011/07/19(火) 20:00:58 ID:nT9TnU/Q: >>41
違う。ライバルは召喚。
術さんはKPあるからライバルではない。
43 ：探求する素浪人さん：2011/07/20(水) 02:06:57 ID:c6tiJxw2: 密教目線だと召喚は相棒のつもりだったけどｗ
姫とか、助かるし
44 ：探求する素浪人さん：2011/07/20(水) 04:52:32 ID:.KdoO6Rs: >>42
案外　術も密目線だと相棒になることが多い
抗術を術が担当して　その隙に菩薩を展開できるし
最初は使えないと思ってたグンダリを鍛冶盾に張れば、
我慢との相乗効果でかなりいいかんじなる

抗術まで担当すると孔雀＞グンダリ＞菩薩＞孔雀＞グンダリ＞菩薩
になってしまう

だた、これだけは言いたい
レイバクヒジュ　　おめーーーだけはつかえねーーーー
45 ：探求する素浪人さん：2011/07/20(水) 10:23:05 ID:ev.ejP8E: 盾2蘇詠の残り3枠、アタは術忍と鉄か暗殺として、ラスト1枠に密教か忍法で迷うことが多いｗ
46 ：探求する素浪人さん：2011/07/22(金) 12:05:19 ID:6vEawNIc: 僧兵は阿修羅槍↑修正きそうじゃね　諸行は1300まで下げられないかの
密は曼荼羅、五大、阿鼻かね　破邪、冥福、霊縛あたりも何か変わりそう
夢見すぎか
47 ：探求する素浪人さん：2011/07/22(金) 12:28:45 ID:dPlR94kk: N阿修羅槍がPCみたいな割合になるのか
０にならないけど大きく削ってみたいな、ある程度にキャップはくるかもね
スッカラカン痺れないけど、気合待ちは要るみたいな

・・・PCの阿修羅や一刀流は通常は変わらないかもね
・・・準備に当てたら効果高いになるのか・・・
一時期みたいに気合削りの割合キャップにかかって準備にすら削れなくなるとか・・・w
48 ：探求する素浪人さん：2011/07/22(金) 12:49:23 ID:TuSzNK7c: 霊縛武技で大活躍ですよ、呪い重ねるとらさに。
49 ：探求する素浪人さん：2011/07/22(金) 13:44:54 ID:U9sx.uZQ: 準備中には愛染・大喝が入りやすくなるとか
50 ：探求する素浪人さん：2011/07/22(金) 18:06:31 ID:L1iP.HFg: 僧兵の死に技能って言ったら臭う弁慶しかないだろ、使う場面が全く無い
あと捨身虎牙、悪霊退散・殲滅あたりか
51 ：探求する素浪人さん：2011/07/23(土) 11:39:45 ID:Hbm4ZnaI: >>50
12.5法撃が準備技なのに飛天以下な件
52 ：探求する素浪人さん：2011/07/23(土) 12:04:05 ID:kLQTzNlw: 旧技能だから仕方ない部分はあるんじゃね？
現在準備有技能なんてほぼ使わないし
53 ：探求する素浪人さん：2011/07/23(土) 12:09:02 ID:Hbm4ZnaI: そっか　ダメージを見るわけじゃないけど魂砕撃は1000や2000じゃしょうもないし
気合撃とか阿修羅は気合ダメだけでもいい気がするんだ
捨身もダメは少なくていいから2000ダメ固定とかさ・・・
54 ：探求する素浪人さん：2011/07/23(土) 14:36:25 ID:L1iP.HFg: 12、の存在を忘れていたｗ準備無くして付与消す効果付けるとかどうだろうか。
消費＆威力上がった両断みたいな感じで。飛天との差別化もできるし。
阿修羅強化はN僧がますますうざくなるからなあ…
55 ：探求する素浪人さん：2011/07/23(土) 16:55:53 ID:RYHJsEe.: 12,5はもう破戒の槍と同じにすればいいんだよあれも僧N限定技だったし

というか本来あれがｙ技としてくるかなーと思ったのに諸行無常とか微妙なの来たし
諸行無常は守護貫通自己結界のどちらかというとサポートかつ自己防衛のｙとして
破戒の槍はｙつき(極楽は破れないままで)神力両断・改として頑張ってもらえば

暗殺から文句でるから神魔もなんか追加効果か貫通力を増すかで＋効果つけて
56 ：探求する素浪人さん：2011/07/23(土) 16:56:32 ID:Hbm4ZnaI: 仁王弁慶が極楽＋完全守護ならいいよね　死ぬけど
57 ：探求する素浪人さん：2011/07/23(土) 16:58:58 ID:.X9cikaY: >>55
赤烏に置き換えてくれるだけで十分ですよ＾＾
58 ：探求する素浪人さん：2011/07/23(土) 21:28:09 ID:3Qbrc8i.: 回復もしてくださいよw
59 ：探求する素浪人さん：2011/07/23(土) 23:16:29 ID:kLQTzNlw: 転地二段並の威力で耐性低下もついて結界も破れる閻魔撃ですね
しかし僧兵って忍術と違って無茶な要求されないよな・・・なんでだろ
60 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 01:47:16 ID:JsckUZ0Y: 極楽だけよろしくな！
61 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 04:28:20 ID:RYHJsEe.: 僧兵が無茶な要求されないのは徒党全体(敵全体)に効果あったり敵の手を封じれるわけじゃないからだなぁ

朧みたいな+技能無し、kpなし、減殺なし、痺れキックなし
あくまで敵がして来ることに対して先手取るわけじゃなく後手に回る事中心だからなぁ

閻魔も一時期殴りながら術ダメもらった分回復できたが
今じゃ智拳あっても敵の術強くなりすぎ＋蓮華の回復量アップで雀の涙にしか思えないし
密教はその点孔雀で軽減できてるからエコーで被害分回復できるんだが…
62 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 06:56:54 ID:pXJIYg2c: 先手で置くべきは因果と極楽か
あとはどちらかといえば読みで打つ技能が多いな
63 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 09:32:06 ID:FM4biT7Q: 閻魔は沈黙されても回復できる唯一無二の技能
64 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 12:13:58 ID:dPlR94kk: コマンド入力して、回復が発動しない事がある唯一の技能でもある
65 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 13:41:48 ID:.X9cikaY: 大丈夫。痺れ魅了眠り沈黙と色々状況はある。
66 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 13:58:35 ID:RYHJsEe.: 今の因果は正直使えないからなぁ
盾侍にはいらないしかといって盾鍛冶はすぐ破れるから使い物にならんし
今の敵のダメージ量でいくなら閻魔は智拳ある時ぐらい1400～1500回復してくれればなぁ
確かにｔされても回復できるのはいいけどそれ以上にスカが目立って見える

もうちょっと徒党全体に+になるか敵全体に何か効果あるものが欲しいな、やはり全体看破１か…
67 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 15:45:40 ID:dXCCiXZk: 看破来たら｢僧兵さんメインで看破してね、あ、ｱﾀさんは攻撃して＾＾｣｣って言われそう。
68 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 15:51:10 ID:NlC5Lwdw: 飛天あと１秒バー長くしてアニメーションしてくれ
なんなんだよあの手抜きは　時間ないし僧兵なんてこれで十分だろｗてのがむかつく
69 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 16:02:40 ID:pXJIYg2c: バー長いと狩りで使いにくいとか散々騒いで
短いの導入されたらこれか
やってられんな
70 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 16:05:21 ID:dPlR94kk: 実装当初の職板では
短めバーにした飛天開発GJとの意見がそれなりにあったけどねw
ちゃんと長いバーモードも用意されているようだしさ
71 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 17:12:51 ID:7pvWNBdM: 因果応報は枚数少な過ぎて使い物にならん
甲殻強化くらいじゃないと
72 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 17:45:27 ID:IEo1i/2.: 生体兵器SOUHEI
73 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 19:32:38 ID:lxVgf5LY: 普通に「僧兵４連撃」とかにすればよかったんだよな
74 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 19:44:15 ID:Eop.U.qc: 人がやっているときは気にもしなかったが
自分で僧兵やってみて金剛力の効果時間が短すぎる気がした
どうせ看破で飛ばされるんだから倍の360秒でも良いと思う
75 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 22:35:04 ID:RYHJsEe.: kpで飛ばされる云々よりも至りみたいな一定時間おにぎり付与化してもらったほうが…
後は金剛連撃の追加でアタック面はいいや、金剛連撃はおにぎりじゃなくていいから

僧兵と募集かける時全然いない事多いから巫女やってるが争覇時は継続とkp避けメッキで雅楽
閻魔2と諸行無常でてきてから古にチェンジしたわ、気合がまるでもたん…
76 ：探求する素浪人さん：2011/07/24(日) 22:49:00 ID:6KAaWp8U: 金剛すると詠唱が飛ぶ仕様が何とかならない限りどうにもならん気がする
77 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 00:34:04 ID:JsckUZ0Y: そんな仕様あったのかｗ
ひどいなｗ
78 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 00:44:45 ID:0DeivYzo: >>68
いや飛天はあの短さがいいんだろｗ
仙論さんなんかは長すぎて使うの躊躇するほどらしいぜ…

因果の結界硬度MAXなら鍛冶に張って役に立つかもと思ったが
ダメインフレが酷すぎて多少軽減したくらいじゃ意味ないことに気付いた
79 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 03:38:35 ID:BcvOVRWQ: 因果に生命回復効果付けようぜ
80 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 03:51:01 ID:6KAaWp8U: Nが使うと反射＋８０００回復でノーサンキューな状況に
81 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 10:17:39 ID:XPMPG1kQ: 密教さんってさ、自動発動系の技能ないよね？
徒党全体でメリットのあるものを実装してあげたらいいかも。
82 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 10:23:34 ID:Hbm4ZnaI: 修理だな！
83 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 11:29:28 ID:NEhqGH3k: 円団２か・・・
84 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 11:36:35 ID:cELnK0oQ: とりあえず真言を自動発動で
85 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 14:35:21 ID:vX/K.TuA: Nの僧を見ていると、僧兵と密教は融合して一人前なんじゃねーかって思える。
86 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 14:35:33 ID:FOPU4EX.: 団円系　修理　冥利　陣形　
くらいしかないよねそういえば。
自動発動＋１ターンだけ持続の孔雀とかが現実的なのかねぇ。
そして呪禁法上書きして１ターンで消えるところまでは予想できます。
87 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 17:08:36 ID:TbE2n/.U: 周天効果的な物を２者に付与
これで手を打とうじゃないか
88 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 17:33:00 ID:C6Klk1S6: >>86
あと不動系と地勢だな
89 ：探求する素浪人さん：2011/07/25(月) 18:31:40 ID:3Tktlru.: 覚醒明王法
潜在明王法
経験明王法

尤もらしい名前をつけて
覚醒・潜在・経験を底上げするパッシヴ技能を
90 ：探求する素浪人さん：2011/07/26(火) 01:48:43 ID:vX/K.TuA: 　僧のｲﾒｰｼﾞは小学生の頃の孔雀王で確定してんだけどな。
どうもイメージとズレがあるようだ
91 ：探求する素浪人さん：2011/07/26(火) 01:58:14 ID:IEo1i/2.: もう金剛連撃と諸我何とかを実装すればよくない？
92 ：探求する素浪人さん：2011/07/26(火) 21:41:14 ID:RYHJsEe.: なんだかんだ色々話しあってるが明日が多分技能調整公式で載るだろうから死刑宣告だな

…だって今までまともな調整来た事なんてあった気がせんもん。
93 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 02:59:15 ID:EB3BsZZE: >>92
技能調整が公式で載るというか、明日実装じゃないの？
94 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 03:39:34 ID:pXJIYg2c: 8/3でしょ
95 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 06:46:37 ID:EB3BsZZE: なぜか明日が8/3な気がしていた
96 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 08:15:42 ID:ITEFc2d2: >>92
一部（しかもどうでもいいやつ）を紹介するだけだろw
実装前にネタバレすると変更しろ系のクレームが五月蝿いからな
97 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 12:35:36 ID:5dBlsVHg: 野良で「後光する仏門はﾊｽﾞﾚｗｗｗ菩薩しろｗｗｗｗ」
とバカにされてきた。
菩薩のほうがいいのでしょうか。教えて偉い人！
98 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 12:39:09 ID:dPlR94kk: 菩薩しろ言った人が馬鹿
99 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 12:40:08 ID:TbbKvUFc: 何をどう考えたら菩薩＞後光になるのかぜひ聞いてみたいな
100 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 12:44:04 ID:5dBlsVHg: >>98 >>99
ﾃﾞｽﾖﾈｰ。固定徒党の補充員ぽいかんじで入ったんだけど
固定メンバーで遊んでるとこういう間違った常識が出来上がるのかねえ
自信満々に言われたから自分が間違ってるのかと思って不安になりました
ｱﾘｶﾞﾄｗ
101 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 13:02:25 ID:NYfeIVYQ: 確かに何を基準にしたらそうなるのか聞いてみたい
102 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 13:31:44 ID:RL7w0oiE: 消費気合も同じみたいだしな
菩薩のが優秀な可能性があるならヘイト関連か？
103 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 13:47:09 ID:oxK58b.g: 後光は覚醒で標的度減らせるｗ
104 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 14:00:46 ID:XPMPG1kQ: 四属性呪詛耐性と勘違いしてるんだろうか･･･。

なんにしろ、他職の技能をあまり理解してなさそうだな、そいつ等。
105 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 14:03:28 ID:6KAaWp8U: 菩薩する仏門はﾊｽﾞﾚｗｗｗｗ
智件する仏門はﾊｽﾞﾚｗｗｗｗ
とでも言い返しておくんだ
106 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 14:12:42 ID:SUxJa9uo: >>103
>>102はヘイトが少ないと言ってるんじゃなくて、
ヘイトを稼げると言ってると思うよｗ
107 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 14:16:56 ID:L1iP.HFg: 昔からの伝統とも言えるが、毎回固定メンでしか行動しない連中だと
そのメンバー内だけにしか通じないおかしな常識が出来上がってたりするからなｗ
108 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 14:26:46 ID:Hbm4ZnaI: 仏がヘイトかせいでいいのか　いやいつも僧兵で仏死なないようにしてるからだけど
109 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 14:55:25 ID:owxu30M.: 肥に期待した俺がバカだった
110 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 14:58:32 ID:NEhqGH3k: >>109
俺の心を一言で見事に代弁してくれたなｗ
111 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 15:03:18 ID:sIg13rzM: ■僧技能調整一覧

上人
*無我無心
標的を混乱させる技能への耐性効果を大幅に上昇

僧兵
*悪霊退散・弐
追加ダメージの上昇と効果時間の延長

*悪霊殲滅
追加ダメージの上昇と効果時間の延長

*捨身虎牙
攻撃成功時に、自身に結界を張る効果を追加

仏門
*克己
効果を時間制から回数制に変更／技能覚醒項目を一部変更

*三界印明
戦闘開始後、奥義を使用できるまでの時間を短縮

密教
*冥福
めいふく
ダメージを大幅に上昇／消費気合を軽減

*大元帥明王法
対象を3体まで選択できるように変更

*孔雀明王儀軌
効果回数を増加
112 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 15:12:38 ID:vX/K.TuA: 人型ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ続けているくせに、悪霊技能2個強化してどうするｗ
マジでセンスない。
113 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 15:40:05 ID:RYHJsEe.: 言った通りの死刑宣告だな
仏門密教も大概だが僧兵なにこれ、ぶっちゃけ何も変わらないままじゃない
周りが少し良くなっていく中取り残されていく僧兵さん…orz

センスない以前に何も考えてないだろこれ、悪霊退散系なんてもう消せよ…
114 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 15:45:27 ID:AAI9ZIQw: 悪霊退散の追加ダメージの上昇具合によっては
メッポー＜悪霊退散て流れもありになるんじゃないのかな
準備に時間かかりすぎるか・・・
115 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 15:46:37 ID:TbE2n/.U: 僧兵は釣って結界張る技能来てるじゃん
使いどころは限定されるが、いいと思うぞ。
116 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 15:51:01 ID:owxu30M.: 気合削れなくしたよ！→Ｐの阿修羅槍強化フラグ･･･？
実際は、悪霊系強化したよ！だもんなｗｗ
117 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 15:53:25 ID:RYHJsEe.: ｼｬｼﾝｺｶﾞなんていつ使うんだよ…
ゲリラで盾いない時か
個人上覧終わったばっかだけど個人上覧で盾に破界か諸行無常来てほしくない時しか使わんぞ

しかもｼｬｼﾝｺｶﾞの結界結局その上覧での利用法だと結局割れるっていう意味のなさ
それでいて覚醒がダメージと命中。固定時間じゃないとか謎技能すぎるだろ
118 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 15:59:07 ID:vX/K.TuA: 捨身虎牙って小田原の坊主3体の奴が使ってる技能だったか？
ﾀﾞﾒｰｼﾞはしょぼそうだな。結界付けりゃいいみたいな空気はマジやめて欲しい。
生命吸収3体とかそういうのでいいじゃん。畑違いだが。
119 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 16:02:52 ID:RYHJsEe.: 攻撃しながら自己防衛したいなら正直ｼｬｼﾝｺｶﾞの本来の効果である釣り効果がいらんしね
盾がつったの強制的に自分に向かせることにしちゃうわけだし

…悪霊はこのままじゃ
ぜせい→悪霊→金剛→攻撃→攻撃前か後にkp→金剛→攻撃

…何ターンかかってるんだよ、その間に戦闘の優勢劣勢もう決まってるって…
120 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 16:19:21 ID:L1iP.HFg: そもそも鍛冶ですらすぐ地面に転がるのに
僧兵に盾させようというのが頭涌いてるとしか思えん
121 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 16:36:55 ID:SUxJa9uo: アタッカーが召喚（呪爆符は死人系特効）・暗殺・僧兵の組合せ限定になるが、
悪霊殲滅は強化次第で使える可能性が出てくるのかもしれない。

比較的硬い相手に是生滅法→悪霊殲滅をして、僧兵と暗殺は悪霊槌でダメ追加、
召喚は呪爆符が死人特効なので術ダメ追加になるよね。暗殺が忍法になっても、
槌これまでよりは物理ダメが伸びる可能性がある。

>>119
金剛力を維持する必要はないというか手数的に厳しい。というか、看破や霧散が
飛びまくるボス相手に、金剛力を維持しながら攻撃する人なんているんかなｗ
122 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 16:54:15 ID:ncUc371Y: >>120
結界は結界でも極楽結界なんだよ！！！
きっと！！！
123 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 16:54:31 ID:vX/K.TuA: 　是正のﾀﾞﾒｰｼﾞを1000として　次ﾀｰﾝ悪霊　計2ターンで目標敵にﾀﾞﾒｰｼﾞ1000　
他ｱﾀｯｶーなら2ターンで1万前後は与えているだろうから、いきなり大借金
　悪霊1ﾀｰﾝあたり3000以上のﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟが4ﾀｰﾝ持続してやっと効果発揮
一人あたり1000ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟとしても　効果有のｱﾀｯｶー3人は必要(全て命中で)。
　2000ﾀﾞﾒｰｼﾞぐらいｱｯﾌﾟしてやっと現実的な使い方が模索できるﾗｲﾝ。
124 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 16:57:27 ID:ncUc371Y: >>123
まぁ悪霊系も術ダメージに加算されるなら凶神系ダンジョンがクリアしやすくなる！
かなぁ？
125 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 17:14:59 ID:sIg13rzM: あ、冥福だけ振り仮名消し忘れてたか
126 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 17:29:12 ID:YNCZKLkc: 生命吸収は密教目録だから、僧兵にはきませんよーだ
127 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 17:32:39 ID:6KAaWp8U: まさか生命吸収は無属性だから無属性妖術で生命吸収できるとかな
128 ：sage：2011/07/27(水) 17:34:37 ID:Hbm4ZnaI: >>126
こっこら密教！足をはなせ！
129 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 17:44:51 ID:SUxJa9uo: >>123
詳細検討さんくす。

>>124
悪霊槌は対象外ぽいね。

・槌技能の仕様を変更
「特化系統の“四象”と“陰陽道”が、該当する技能を有していますが、」
130 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 17:53:30 ID:vX/K.TuA: 　人型ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの追加と同時に悪霊強化がアホなだけで、無理やり死人にして
使うにしても、やはり2ターンかけても元をとるには一人あたり2000～3000ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ｱｯﾌﾟは必要で、でもこの場合最初から死人の相手だと強すぎるからね。　　
　3枠中1個悪霊修正ならスルーできたﾚﾍﾞﾙなだけに残念。
131 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 19:34:22 ID:/Cfu5nug: 早く懲悪のダメージ上げろや
132 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 20:25:38 ID:Ky/DKluM: 克己
時間性から回数制に変更

何これ。。技能自体使わなねぇ
自動発動か全体化しなきゃいらねぇ！！
133 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 20:40:32 ID:QsQ2q3WM: 一定回数100％レジの不動と考えれば大山の上位ともいえるけど。
ないな。
134 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 20:49:26 ID:Dp/UtmpI: >>132
え？これ、かなり使える技能に生まれ変わると思ったのは俺だけか？
全体だったら更に使えるけど、単体でも回数制になったら良技能だと思えるんだけどな
ｓ系も耐えたんだけど
135 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 21:15:51 ID:fS4ne.9o: >>134
徒党の皆さんと戦闘中にこの技能を発動しようものなら、クレームがきそうだわ
136 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 21:24:01 ID:fS4ne.9o: 大体において、徒党組んで戦闘している最中に、
回復職が自分にしか有効でない技能をわざわざ発動させると、
かなりの確率でアタッカーから物凄いクレームがくるな
137 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 21:56:51 ID:Bdg2zej.: え、克己って誰かにかけてあげられる技能じゃないの？
138 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 21:57:48 ID:3gT69kck: んーまぁ幸いにもそういう人とは今まで遭遇したことは無いが
139 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 22:02:25 ID:3Tktlru.: 昔ペア狩りしてたとき反撃武士に克己つけてたな
140 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 22:12:46 ID:6KAaWp8U: >>137
他人にもかけられる大山不動になるんだろ
141 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 22:22:55 ID:Dp/UtmpI: アンカつけて文句付ける前に技能の効果ぐらい把握しとけよ・・・
142 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 22:28:16 ID:ZCMrmm.I: 密教さん静かすぎｗ
冥福強化とかどうなの？
準備ありじゃなかったっけｗ
ランダムの指定きたところで無我の強化で
終わってる気がするんだが。
143 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 22:32:22 ID:Ky/DKluM: 克己は昔は鍛冶とかに付けてたけど
今はそんな暇ないんだよね
後光と回復で手一杯
１ターン使ってまで一人に不動付けるだけなんて今どきやってられん
144 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 23:01:28 ID:oxK58b.g: 甲州軍学・山とか防げるなら使えるんだけどな
あれは不変の奥義すら貫通するしな
145 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 23:44:31 ID:cELnK0oQ: 今更冥福強化してくるのはなんなの？
準備アルでしょう？真言じゃ消えないでしょう？
中級クエで約にたたないからなの？
実装したときに準備消えるようになってるといいけど・・・・
146 ：探求する素浪人さん：2011/07/27(水) 23:49:58 ID:.vP7oxDw: 関ヶ原の画像にゾンビ平家Ｎが写ってたから
もしかしたらその伏線があるかもしれない
147 ：探求する素浪人さん：2011/07/28(木) 00:58:08 ID:m2oMRWrg: 槌はどの敵にも有効なのにねぇ　はぁ・・・
148 ：探求する素浪人さん：2011/07/28(木) 01:08:17 ID:RYHJsEe.: 僧の死人に対する優勢は自動発動技能にしないとまったく意味をもたないよね
悪霊退散壱を自動発動の自己鎚にして2を他人にかけれるようにする

で悪霊退散は一回殴ると是生みたいに死人への種族変更つけて2回目以降効果が生きるようにするとかさ
冥福は死人に使うと耐性低下つけるとかさ、適当に考えてもアイデア浮かぶんだから真剣に考えればもっとあるだろ…

安直に効果時間と威力あげても誰も使わねぇよ、ｼｬｼﾝｺｶﾞも一緒。
149 ：探求する素浪人さん：2011/07/28(木) 07:51:33 ID:VlH9nN5g: 悪霊退散を全体化して、悪霊せんめつを仏敵せんめつとかいう名前で無属性全体槌にでもすればいいのに。
150 ：探求する素浪人さん：2011/07/28(木) 11:28:24 ID:AAI9ZIQw: 大元帥明王法って任意の３体なったなら、単体完全系の緊急術止めに使えるんじゃないの
後は盾が釣りにいけない＋旗にタゲがきてる時とかの緊急避難とか
両方とも使うタイミングが難しそうではあるけど・・・
151 ：探求する素浪人さん：2011/07/28(木) 16:31:56 ID:owxu30M.: 十二天　威力下げて準備無しで両断系にしてくんないかな
152 ：探求する素浪人さん：2011/07/28(木) 17:27:53 ID:PJD./32g: >>150
術止めにいけないときは大体アタッカやサポが釣られているわけで
魅力のない僧が敵一所に釣られていない状況が稀過ぎるし、
固定時間もほぼ最大だろう、アタッカのほうが魅力付与頑張ってるかもしれないぐらい。
初期振りも大体耐久ＭＡＸ残り知力みたいで魅力は軽視されてるし、僧は魅力が伸びない。
それに任意３体ってことは釣られたりランダムされたら対象１体になるし、
盾の釣りを掻い潜る敵相手に成功率を希望出来るのかも疑わしい。
153 ：探求する素浪人さん：2011/07/28(木) 18:59:06 ID:cELnK0oQ: 悪霊退散とか殲滅も術攻撃に乗るようになるといいな
なにも無属性術全部に乗せろとは言わない。
敵が死人か妖怪、吸血鬼とかの場合だけ属性に関わらず乗ればいいと思う。
154 ：探求する素浪人さん：2011/07/28(木) 19:05:40 ID:S7ejkBiU: >>151
破戒の槍（神力両断）を追加してくれたら便利だよな。白△消せるし。

それなのに悪霊殲滅・・・誘い水に結界・・・開発は僧兵に悪意があるとしか思えんよ。
155 ：探求する素浪人さん：2011/07/29(金) 04:19:43 ID:7pvWNBdM: 本当にありがとうございました
156 ：探求する素浪人さん：2011/07/29(金) 09:18:14 ID:NEhqGH3k: >>154
なんかもう僧兵と神典に純アタ以外の付加価値付けようと必死だよなｗ
そしてことごとく斜め下という
157 ：探求する素浪人さん：2011/07/29(金) 09:32:21 ID:Hbm4ZnaI: 武器術を開放してはもらえんだろうか・・・
158 ：探求する素浪人さん：2011/07/29(金) 10:20:09 ID:Hbm4ZnaI: 捨身ってダメ最高でどれくらいでるんだろうな？
159 ：探求する素浪人さん：2011/07/29(金) 10:33:49 ID:.KdoO6Rs: >>158
それより捨身の追加される結界の内容がきになる
軍のコピ並みとは贅沢言わない、陰の結界４クラスの結界だったらいいな

できれば反射結界だったらうれしいな
もちろん極楽結界だったら最高です
加持結界だったら　笑える
160 ：探求する素浪人さん：2011/07/29(金) 11:40:50 ID:pUInRzwQ: 軍のコピーと結界4は同じ硬さだろ・・
161 ：探求する素浪人さん：2011/07/29(金) 13:07:12 ID:S7ejkBiU: >>156
本当にそう、タンクもアタもヒーラーもできる劣化版ナイトにしかなってないのにな。

捨身虎牙
効果 †
敵単体を攻撃して注意を引きつける。

特徴 †
標的変更アイコンがつく
最低保障時間が60秒ほどある(雲霞と同様)-固定時間の目安(多少の誤差あり)
200～250？－(対象の魅力－使用者の魅力)
ただし最大105秒、最小60秒

wikiによるとダメージは僧兵連撃の半分、攻撃力の3倍程度らしい。結界つき雲霞・・・うーん。
162 ：探求する素浪人さん：2011/07/29(金) 17:05:27 ID:RYHJsEe.: 雲霞みたいに回避してダメージ0だったらいざ知らず金剛の青ついてたとしても
結界の上からも普通に生命60～100％持ってかれる光景が浮かぶわ

ガチの時ぐらいしか使う気せん
まぁガチもあまりしないし評定はそんな事する前に火力で倒すからさらにいらんし

悪霊退散・殲滅？　そんなもの使うわけないじゃないですかー
163 ：探求する素浪人さん：2011/07/30(土) 03:28:46 ID:GGn7mNVo: *捨身虎牙
攻撃成功時に、自身に結界を張る効果を追加

これって
実はN用技能なんじゃないの
Pが使う阿修羅とNが使う阿修羅みたいに
Pが使っていやーこれはって感じでも小田原クラスとか
武将の開幕4色長井君とか北条幻庵、武田信廉他脳筋卍軍団なんかが使うと
痛い上に結界が・・・みたいな
164 ：探求する素浪人さん：2011/07/30(土) 11:11:01 ID:o7/LvZuY: N阿修羅の悪夢再びか
悪夢は続いてる上にさらに追加されるということか
これは怖くて直接攻撃できなくなる
165 ：探求する素浪人さん：2011/07/30(土) 13:25:59 ID:S7ejkBiU: うーん　ありえるから困るな。
Ｎみたいに生命が1万以上あれば結界も有効なんだけど
今の与ダメージでは中途半端な結界は無意味。Ｎ、対人戦どっちも同じ。

悪霊殲滅のほうは、死人系Ｎが追加されて効果がすごくアップしてると使える・・・かなあ？
166 ：探求する素浪人さん：2011/07/30(土) 13:58:32 ID:o0lfLYdY: 退魔槌の一番の魅力は攻撃時のボコボコ音
167 ：探求する素浪人さん：2011/07/30(土) 14:48:47 ID:0G0J8WTc: 虎牙の結界が反射だとすると、標的固定された上に
反射に突っ込むってことか。Nが使うとヒドい事になりそうだな。
168 ：探求する素浪人さん：2011/07/30(土) 18:30:41 ID:/4ylWR7Q: >>163
うむ、Ｎが使うのは見るね。Ｎ強化になってるだけだね。
169 ：探求する素浪人さん：2011/07/30(土) 18:35:32 ID:sDIRp3EY: 僧兵の気合撃４はどういう扱いになるんだろうね？
170 ：探求する素浪人さん：2011/08/02(火) 02:56:41 ID:c6tiJxw2: それは僧兵じゃなくて、僧共通。
阿修羅の下位技能だと思っている。
171 ：探求する素浪人さん：2011/08/02(火) 10:29:19 ID:S7ejkBiU: 多くは望まない、破戒の槍（神力両断）か全体看破一を追加してほしい。

白△が消せたら対人ソロと拠点戦で無双できるんだ・・・盾僧兵用の技能はもういらない。
172 ：探求する素浪人さん：2011/08/02(火) 12:18:11 ID:qyeVvimY: 看破きたらアタ兼サブ回復で僧兵の時代がくる・・・わけないか
173 ：探求する素浪人さん：2011/08/02(火) 22:40:59 ID:fmQj43ow: 気迫忍耐で密教枠なくなる予感
174 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 07:58:45 ID:ITEFc2d2: >>144
不変奥義にも2つあって嶺の神歌（充填1時間）の方は回数制だが
弥栄の神歌（充填30分）の方は時間制だったりする
アイコン（説明も）が全く同じだから分かりにくいがな
175 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 08:06:45 ID:ITEFc2d2: >>152
だよなw
3体ランダムなら釣られてようがランダム食らってようがどこか3体には飛ぶが
3体指定だと選べない上に対象1体になるからなw
大元帥明王法だけは今回のパッチは事実上、下方修正になってると思う
176 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 12:25:49 ID:.KdoO6Rs: >>175
狙撃みたいに釣り無効で３体任意

って事はないよなーー
ちと夢見てみたｗ
177 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 12:55:00 ID:TFmN7WS.: 実は克己使える気がしてきた。
盾にかけること考えてて使えないと思ってたけど、アタッカや自分に使うと良さそう。
人4岩城で極楽戦法するときに僧兵にかけるのもいいね。

まぁ、基本的にそんなことしてる暇がないが。
178 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 13:55:12 ID:vX/K.TuA: 虎牙使ってみた。　相手→評定の大和の犬　　攻786　威力0で2100
　　反射結界だった。　1000ﾀﾞﾒｰｼﾞくらったら相手に980ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えた。
179 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 14:08:19 ID:vX/K.TuA: 反射ﾀﾞﾒｰｼﾞは900～1200の幅で決まっている感じだね。
200ﾀﾞﾒｰｼﾞ、1200ﾀﾞﾒｰｼﾞくらっても　敵に与える反射ﾀﾞﾒｰｼﾞは1000前後だった。
結念有で4枚結界。
180 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 14:08:40 ID:NEhqGH3k: まさかの反射結界か
これは熱いなｗ
181 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 14:12:10 ID:I0n8sMZs: >>178
マジか。矛がやばいな。
182 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 14:13:27 ID:Fm3H.c0A: 小田原の利家裏に居る越後揚北衆で
忍者ｙ＞僧Ｎ捨身虎牙＞芸天地特攻か、確かに胸熱
183 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 14:47:37 ID:fmQj43ow: >>176
それでもいいはずなんだよな
軍の劣化技能じゃなきゃいけない事はないわけだし
対象少ない分メリットがないとなー
184 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 17:39:33 ID:CRZrMrOQ: >>182
さっきやってきたがまさにそんな感じだった。
185 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 19:04:28 ID:fmQj43ow: 悪霊殲滅が死人相手の術攻撃に乗る夢を見た・・・
186 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 21:14:47 ID:JsckUZ0Y: 203 ：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 01:53:13.89 ID:09grUFVh [2/2]
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本スレにこんなのあったけど、あまり落ち込んでる僧兵さんはいないようだな
187 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 21:17:01 ID:m2oMRWrg: 落ち込むというかなんというか・・・　放心？
188 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 21:43:01 ID:zZ8RYa5w: アゴの元での修正に期待など愚かな事
訓練された僧兵はとっくに悟りの境地にござる
189 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 21:59:01 ID:0DeivYzo: まあ俺もそんな感じで最初から全く期待していなかったなｗ
技能調整？(´_ゝ`)ﾌｰﾝ　っていう程度
190 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 22:09:19 ID:dPlR94kk: 公式で方針出たときに
N強化ｷﾀｺﾚな意見、いっぱい有ったもんなw
191 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 23:42:13 ID:.hOD2YDs: 一度も「弱体」を経験したことない様特化が何を悟りか･･･
192 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 23:55:51 ID:SUxJa9uo: >>191
過去に極楽浄土・改が弱体修正されてるけど知らんの？
193 ：探求する素浪人さん：2011/08/03(水) 23:59:42 ID:S7ejkBiU: わざわざ僧スレまで来て煽らなくても。もう少し力ぬいていいんじゃよ？

真面目に飼虎の使い道がわからないな、矛釣るにしても盾釣るにしても実装枠もったない感じ。
194 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 00:05:52 ID:oi2FUd7E: 使うなら合戦の時かな
攻撃しながら反射結界張って標的固定できる、とこれだけ見ればお得に感じる技能
使う場面は限られそうだね

その限られた肝心の場面で釣りに行って回避されるのが僧兵の憎めないところ
195 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 00:30:13 ID:TlidXUHE: 陰陽とか釣って攻撃を盾集中を防ぎたいときがあるから、
連撃抜いて入れる価値ぐらいはあるな。
ゲリラとか経験すると
単体釣り技能がほしいと思うときが意外と多いから使っては見たいが、
陰陽たたいがつもりが１が守護して膾斬りの光景は目に浮かぶ。
196 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 01:38:17 ID:kLGwk74.: このタイミングで術止め技能が来ればちょっとは光ったかもしれなかったのにな、僧兵
197 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 01:45:34 ID:lk1HaB4U: 盾が死ぬのに僧兵如きが敵釣ってどうするんだよ…
198 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 01:46:35 ID:m2oMRWrg: 僧兵が死ぬんだよ
199 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 01:48:46 ID:lk1HaB4U: 次の僧兵を出せ
200 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 02:37:22 ID:drJfk7CA: 盾が死ぬよりは僧兵が死ぬ方がまあ…
201 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 02:40:40 ID:m2oMRWrg: たとえば物理とのタイマンの時飼虎連発で相手が発狂するのを待つのもいいかもしれない
忍者？逃げるよ
202 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 04:33:06 ID:cELnK0oQ: 悪霊殲滅の追加ダメージが結構なダメージになってるがスルーですか？
203 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 04:38:27 ID:ICTMxFHs: 新ダンジョンは行くの毎回躊躇するのですが仏門は行っても大丈夫そうですか？
ちょっと背中を押していただきたく・・・；ｖ；
204 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 05:06:04 ID:C.ZMpqTw: 狩り優遇だから狩り徒党に入って
お試しボスでやってみたら良いんじゃないかな
関ヶ原は３まで小田原１より弱いよ
205 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 06:49:27 ID:VlH9nN5g: >>204
へー、ちゃんとボスの敷居は低いんだね。
関門ボスがその小田原１位やって無いとわきすらしなそうですけど。

元々行ける一門なら、小田原１位の倒せるメンツ居るわけで、
メンツ替えれば多少無理利いて、多少強くても、主力メンバー以外もなんとかする手段ありそうだけど、
対して、小田原１で詰まり気味な人等には行けないなら、関ヶ原の中の敷居下げてもあんま意味ないだろうに・・・。
206 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 09:50:50 ID:XPMPG1kQ: 退散系って前から知力依存？
英明付与でダメージ↑、呪詛で↓でした。
207 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 11:32:57 ID:Fm3H.c0A: >>206
術ダメージが、ある程度知力の影響を受けるって言ってたから
全体的にそうなってるんじゃないかな？ソースはコネクト！オンだっけ。
208 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 17:28:54 ID:fXTEzRag: 気合削りが攻撃力に依存しなくなったとあるけど
NPCの阿修羅ってどうなったのかな？
209 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 17:47:52 ID:6KAaWp8U: 阿修羅槍は元々腕力と器用と知力の依存度が高いのでボスお供の阿修羅槍は相変わらずうんこと予想
気合撃四は若干下がってる感じがする
虎はとどめの時は結界を張らない
210 ：探求する素浪人さん：2011/08/04(木) 17:49:36 ID:dPlR94kk: 侍スレの>123に
N阿修羅で気合2400削られた
との報告あるね

技能性能除外ステ依存強まったなら
PC弱体化で、N変わらずくらいの勢いだね
211 ：探求する素浪人さん：2011/08/05(金) 03:54:25 ID:1.unqs5I: 鬼門２の巴御前で虎牙を試してきました。

・味方の一所がかかった敵･･･「標的固定成功」と出て結界アイコン付加
　　→一所が切れた後も標的固定マーク健在
・悲恋一騎駆けがかかった敵･･･「標的固定成功」と出たが結界アイコン付かず
　　→悲恋が切れた後、標的固定マーク残らず

結論としては、虎牙の固定順位は一所系と同程度。
（挑発系は検証出来ていないので分からず）
また結界は「攻撃成功時に貼る」と書かれているが、
「自身への標的固定成功時に貼る」のが正しい内容みたいですね。
212 ：探求する素浪人さん：2011/08/05(金) 10:21:39 ID:2j32UZyM: 孔雀奥義は何回になったのかな？
213 ：探求する素浪人さん：2011/08/05(金) 11:12:24 ID:oQUJ.0gg: >>210
人取橋の雑魚の阿修羅槍を喰らったら気合ダメ1000位だった。
パッチ前は2000弱もらってた気がしたので減ってる模様。
やはりステ依存なのだろう。素で強いNとか、金剛力付いた状態とかで殴られると普通に痺れそう。
あと死霊系から殴られた時の気合ダメも軒並み減ってる気がするなぁ。
214 ：探求する素浪人さん：2011/08/05(金) 12:37:55 ID:7geAUyiM: >>210
>>213
2400減ったのは後陣奪還の時に
守将お供の坊主から食らった阿修羅槍
食らったのは鎧鍛冶
215 ：探求する素浪人さん：2011/08/05(金) 23:56:27 ID:ZxJS8uYY: 冥福ってどうなんです？
さっき瓦魔犬で６０００強ダメ出したの見たんですが・・・
216 ：探求する素浪人さん：2011/08/06(土) 00:01:39 ID:0G0J8WTc: 準備省略出来ない時点でお察しください
217 ：探求する素浪人さん：2011/08/06(土) 03:18:42 ID:RYHJsEe.: 真面目な話やっと連撃系の気合ダメの削れなさから飛天で解放されて
今回の気合ダメ計算式変更で一番割食ってるの僧兵じゃないか？

気合多めの敵のそれなり程度の術が金剛つき飛天でも止まらないんだが…
武芸は峰、演舞は痺れ、忍はキックがある中で僧兵だけまともな術止めないぞ…
阿修羅も気合撃も通常時ですら気合ダメ減ったしどうすんのこれ
悪霊～～系は相変わらずゴミだったし虎牙は普段使えないし…

どうすんのこれ…
218 ：探求する素浪人さん：2011/08/06(土) 03:21:16 ID:C.ZMpqTw: 一番割り喰らってるのは神典だろ
不満を言うのはいいけど、一番とかどうすんのとか
大喝に謝れよ
守護されない高確率の行動阻害技能を持ってる
数少ない特化なんだから
219 ：探求する素浪人さん：2011/08/06(土) 03:39:22 ID:RYHJsEe.: 大喝ねぇ…、ぶっとんだステなNにそんなに高確率で決まってくれるとは思わないが
ただでさえ独眼Dは阻害系術効きづらい上に同程度の知力の対人でもそこまで決まってくれないのに
不確定要素が強すぎて物理系痺れより安定感ない気がするわ私的には
脳筋系Nは止まってくれるかもしれないが本当に止めたいのは同じ術主体のNだし

まぁ神典さんはまだ気合削りがどれぐらいか見てないからわからんが
あっちはあっちで気合削れないのか。ホント災難だな神典さんは
220 ：探求する素浪人さん：2011/08/06(土) 03:43:02 ID:C.ZMpqTw: 少し肩の力抜けよ
僧兵がイマイチでも219が死ぬわけじゃないだろ？
ストレスで余計疲れるぞ
221 ：探求する素浪人さん：2011/08/06(土) 03:47:17 ID:ICTMxFHs: 大喝結構きくよ
222 ：探求する素浪人さん：2011/08/06(土) 03:52:48 ID:ICTMxFHs: >>204
適当に青、っていう徒党で二回ほど行ってきました！
７２とかのは強いですね(;´Д｀)
正規ルートの１～３の方が確かに弱めでした
ありがとう
223 ：探求する素浪人さん：2011/08/06(土) 16:36:05 ID:QUogpXbk: 閃光大神に阿修羅槍したんだが、生命回復状態消えなかった。
前は阿修羅槍で消せていたよね？
224 ：探求する素浪人さん：2011/08/06(土) 16:39:14 ID:6KAaWp8U: 即不具合報告を
225 ：探求する素浪人さん：2011/08/07(日) 00:39:28 ID:RYHJsEe.: >>220
別に肩に力入れてるわけじゃないけど物理で止める術がないのって俺以外はきつくないの？
僧スレだからこうやって何とかしてるとかこうすればなんとかなるんじゃないかって色んな人の意見が聞きたかっただけだがｗ

それはそうと今回の極楽戦法の餌食に3追加の藤堂高虎が追加されたね
演舞入れて回復2でもいいけど極楽のが楽だった感じ
普通にやると結構きついみたいだけど
226 ：探求する素浪人さん：2011/08/07(日) 00:56:06 ID://qL5JDE: 殴ってダメだから大喝って返ってきたのにそれを全面否定して他に
どんなものを聞けるって思ってんだろ。
愚痴を零しあいたいだけならうっとおしいだけだぞ。
227 ：探求する素浪人さん：2011/08/07(日) 09:28:30 ID:vQQBJINs: 僧兵で術止めなんて、もともと大して期待されてないさ。
術が来るなら閻魔や羅刹でケア、蘇生完全とかなら
ダメ元宣言で阿修羅か大喝でいいんでないの。

通ったら崩壊リーチみたいな痛い術なら、全体完全でも
入れたらよろし。ある意味見せ場ｗ
228 ：探求する素浪人さん：2011/08/07(日) 10:02:20 ID:ZBbRmblI: ↑
僧兵を適当にかじってる程度だろ・・
229 ：探求する素浪人さん：2011/08/07(日) 11:29:27 ID:x9PucE8g: でも確実な術止めって、「電光状態で固定されていない暗殺」くらいしか確実と言えなくなったんじゃ
230 ：探求する素浪人さん：2011/08/07(日) 12:41:06 ID:ZEvQ8kbo: 不動持ちもいるからその暗殺すら確実とは言えないけどな
アップデートが進む度にユーザの不便度が増してNPCが有利になっていく素敵な状況
231 ：探求する素浪人さん：2011/08/07(日) 14:40:19 ID:lk1HaB4U: 耐震とか龍風圧追加みたいだな
帯電とかもあったな

どんどん不利なステータス異常を追加して、それに対する耐性も追加してupdateした気になってるゲームの様だ
232 ：探求する素浪人さん：2011/08/08(月) 01:33:56 ID:vQQBJINs: >>228
んじゃがんばって術止め行って空気になってればｗ
お前みたいな飛天威力覚醒で一人前見たいな顔した
脳筋僧兵が一番ハズレｗ
233 ：探求する素浪人さん：2011/08/08(月) 02:58:09 ID:H6P/ShbA: 僧兵に求められてるのって閻魔・菩薩じゃないの？
大喝が後衛に効くほどの知力付与してたら魅力足りなくて釣られてる
魅力あったら後衛に大喝効かない

大人しく閻魔しよう
234 ：探求する素浪人さん：2011/08/08(月) 03:03:26 ID:j4gxhPms: ８月３日を境に麻痺技能に対しての耐性に変化があるとの報告も上がってる
魅力重視でもお供であれば入るかもしれないよ

ひとまず今は先入観を持たず様々なことを試す時期
235 ：探求する素浪人さん：2011/08/08(月) 06:28:54 ID:XoesbU1s: 合戦武将では大喝も現役なんだけどなぁ
その人は盾兵だから付与が少し違うかもしれないけど、詠唱韻後の回復へのｓに使ったり準備止めに使ってます
関ヶ原Nではないから参考にならないか…
236 ：探求する素浪人さん：2011/08/08(月) 14:35:21 ID:AmZPa1HE: >>232
技能の効果も知らないようじゃ、かじってるだけと
言われてもしょうがない。術準備に阿修羅槍を当てた
場合の気合削り効果を調べてみるのがいいね。
237 ：探求する素浪人さん：2011/08/10(水) 02:11:40 ID:lk1HaB4U: 盾兵ってなんだ？
238 ：探求する素浪人さん：2011/08/10(水) 02:36:45 ID:H9k2tGm6: 自己満足
239 ：探求する素浪人さん：2011/08/10(水) 06:30:04 ID:vQQBJINs: はー。

物理一撃じゃ止まらないケースが増えた今、
他のアタに合わせて止めって時に、閻魔のウェイトじゃ
間に合わない事もあるだろう？

じゃー飛天でって？
パッチ後、例えば準備したのが結界持ちだった場合、
金剛無いなら阿修羅の方が確実に削れるんだよ。
止めに行くなら、500でも多く削れよ。

色んなケースを想定して、工夫して動けよ。
頭が凝り固まった連中ほど、僧兵知らないって抜かすんだよな。

僧兵が好きで長くやってるなら、今の状況程度では
凹んでられないわ。
240 ：探求する素浪人さん：2011/08/10(水) 08:02:07 ID:xCnY2Bwo: 結果弱体じゃそりゃ嘆くわ
241 ：探求する素浪人さん：2011/08/10(水) 11:12:16 ID:dFnbkRIg: 飛天は守護抜けでも良かったよな。それで召喚と戦えた
耐性ないんだしさー
242 ：探求する素浪人さん：2011/08/10(水) 14:43:45 ID:AmZPa1HE: >>パッチ後、例えば準備したのが結界持ちだった場合、
>>金剛無いなら阿修羅の方が確実に削れるんだよ。

「確実に削れる」の意味がよくわからないけど、
阿修羅槍の気合ダメ効果が準備に当てた場合は発動
しないことを貴方は知らないでしょ？だから技能の効果を
調べたほうがいいと言っている。

道場で結界４有りの術準備で試した結果は、気合削り
量は飛天も阿修羅も誤差程度（１０前後）でしかないよ。
243 ：探求する素浪人さん：2011/08/10(水) 15:03:46 ID:Fm3H.c0A: 関ヶ原で真の敵は景勝だった件。
244 ：探求する素浪人さん：2011/08/10(水) 16:02:42 ID:2pbREHws: >>241
＞飛天は守護抜けでも良かったよな。それで召喚と戦えた
＞耐性ないんだしさー

そこまで求めるなら僧兵には一撃でボスも死ぬ技つけちゃえばいいんですよーだ
245 ：探求する素浪人さん：2011/08/10(水) 17:03:51 ID:prqQRwDw: 飛天が守護抜けするぐらいなら
阿修羅を準備に当てたら気合ダメージ大
にするだけで良い
246 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 01:41:51 ID:RYHJsEe.: 阿修羅がダメ自体大したことないから
守護抜けにするか気合ダメージ上乗せで殴りで止めれるみたいな他近接にない特徴つければよかったんだけどなぁ
耐性低下ない上に大喝で止めればいいって↑で言われたけど
腕力知力上げてさらに魅力まで積むなんて無理だしさ
>>233の言うことに大方賛同なんだけど攻撃術ならまだしも完全回復とかはなんとかして止めたいじゃない
色々方向性探して行く為に今後も育てるけど

近接職にしてkp無、知魅力依存しない物理術止め無、守護釣対策なし、耐性低下無

って結構厳しい現状だよなぁ、今までは物理術止めは殴りでなんとかしてただけに
あるのは金剛の貫通力ぐらいだが敵のkpが乱れ飛ぶ現状じゃな…；
極楽枠はあるにしてもそれで満足してたら正直終わりな気がするし
247 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 12:03:31 ID:J3BQBE..: ｋｐ・術止め・守護無視・耐性低下有りが欲しいなら僧兵消して暗殺やれよｗ
僧兵として戦いたいのか、忍者の真似事したいのかもう意味不明だな
248 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 12:31:33 ID:3gT69kck: そういや手裏剣単体の気合削り効果はどうなったんだろ
249 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 12:50:57 ID:L1iP.HFg: ついでに盾のまね事みたいな技能もあるしな
いろいろできるが何やってもだめな子
250 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 13:16:22 ID:dFnbkRIg: >>247
誰も全部クレなんて言ってないから少し落ち着け
251 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 13:16:54 ID:S7ejkBiU: 景勝にはマスター僧兵の称号を送ろう。アタ盾サポ回復すべてにおいて一流。

逆にあれくらいのインチキ技能と武将ステがないと活躍は無理という・・・何か強化がほしいな僧兵。
252 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 13:44:55 ID:28Ueh5tA: 強化はして欲しいところですが何を強化すればよいのやら
あれもこれもと望むわけにもいかないので・・
253 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 13:45:40 ID:xCnY2Bwo: 今回の捨身微強化は僧兵の限られた技能枠の中で面白い位置づけになった気はする
全てをこなすには技能枠が全然足りない　だから入れ替えで役割を変える
だったら弁慶であるとか基本技能もしくは武器術のあたりで何か追加が欲しいのは事実
254 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 13:54:31 ID:RYHJsEe.: >>251
景勝は完全上位互換僧兵として関ヶ原で暴れられるからな
吸収つけて義で自分は7000近く回復するわ守護するわ生命高いわでこっちの立つ瀬がない…

>>247
全部くれと言ってないしkpは欲しいがそれらがない事をカバー出来る程の何か特徴が欲しいって言ってるんだが
サブ回復ができるっていうメリットが開発にとっちゃそれに値するんだろうけど
今の敵のぶっとんだ火力、多すぎる準備無し+智拳参つけた閻魔以上のダメ術のせいで霞んでるし
大往生も昔と違って盾がすぐ危なくなるからメリット少ないし

>>252
強化というかもう仁王弁慶と悪霊退散は諦めて別技能に変えてほしい
結果的に変わった技能が使えなくてもそれまでは夢見れるじゃない…orz
虎牙はかろうじて分かるにしても今回悪霊シリーズいじったのはホント意味わからない
255 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 14:02:32 ID:xCnY2Bwo: 悪霊シリーズって特化のどのくらいを占めるんだろ・・・
256 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 14:57:02 ID:L1iP.HFg: いろいろ考えてたんだけど、金剛の蓄積って、罰や虎牙の反射ダメも含まれるのかな？
あと是正のダメも３体の合計値が蓄積されるのかどうか…だいぶ前に誰かが実験してた気もするんだけど
257 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 16:29:27 ID:xCnY2Bwo: ３体の合計値が蓄積される→される
罰や虎牙の反射ダメも含まれる→含まれない　捨身の直ダメは蓄積
258 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 17:24:27 ID:L1iP.HFg: ｻﾝｸｽ
やっぱ反射ダメはダメか…
259 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 18:05:03 ID:limRnXrA: 僧兵って一般的なゲームの援護役が持ってそうなスキルがないってのがな
ああ　ありましたね　悪霊系と気合が削れない阿修羅槍が
260 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 18:09:41 ID:j4gxhPms: 僧は不満を言う人が少ないのか
自分が思ってるほど遊んでる人に不満がないのかわからないけど静かだね

うちの一門だと軽減は術忍、回復は医術固定になって久しく
坊主チームはｎ狩りと転生待機だけになりつつあるんだけどね

もう少し僧ならではの何かがないとサービス開始時のような状況になりそうな気もするんだけど
261 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 19:21:27 ID:RYHJsEe.: 仏はまだしも密兵の2特化は不遇はもう今更だしなぁ
こうやって色々改善案話し合っても無意味なのは長い年月を経て得た経験でもあるし

>>259
どのオンゲでも大して強くない職でも1つ特徴もってるもんなんだけどな普通…
極楽改があるじゃないかと言われるかもしれんがそもそも極楽が僧共通であるしね
唯一ではないけど仁王が自動発動の物理版援護射撃みたいになったら「っぽい」のにとは思った

僧兵の救われなさは色々俺のネトゲ歴の中でも相当上だったりする
密教も大概だけど密教はまだ居場所ある方だしなぁ、両方持ってるけど
チョンゲはやってないから不遇優遇とかしらん
262 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 20:07:49 ID:lk1HaB4U: 景勝になれよ…！
263 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 20:26:00 ID:j4gxhPms: 仁王は死んでても守護するとか…
264 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 20:29:54 ID:PMu2SG0s: それ蘇生してもらえなそー
265 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 20:30:20 ID:lk1HaB4U: やめろ僧兵おめぇは今魂だけの状態だ
そんなヤツがもういっぺん死んじまったら
266 ：探求する素浪人さん：2011/08/11(木) 20:57:47 ID:G6j4Q10U: しかし相変わらず密教さんの静かさは異常だな。
鉄砲の術止め性能が低下して軽減枠は術忍安定。
沈黙状態でも回復可能な景勝の存在と、式の行動速度上昇でサブ回復枠も微妙。

今回のパッチはあまりにも傷口が深いと思うんだが、大丈夫だろうか。
267 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 00:12:47 ID:9A7Gsxfk: >>266
密教ですが、練炭をやっと手に入れました。
ようやく楽になれそうです。
268 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 02:06:57 ID:dPlR94kk: 上に出てる特徴の極楽
これをさせない強技能をNに実装してるし

往生なんてしたら沈霧で乙

今の僧の特徴ってーと
強ボスでは貫通されて意味無い
白▽耐性だけですかね～

昔と随分変わったものだ
269 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 02:19:33 ID:3gT69kck: ほらあれだ
呪いの仕様変更で合掌法輪の価値が上がってるべ
蛇紋クラス以上の呪いは普通の活では相殺しきれん
270 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 12:09:48 ID:5epncDIQ: 密教の冥福の威力覚醒皆伝した人いる？
ダメどのくらい出るのかしら？
覚醒０で６８００ぐらい出るよね。
まあ、関ケ原の僧の無力感といったら・・・
271 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 13:33:30 ID:RYHJsEe.: 仏はまだ無力じゃないとはいえ猛攻激しいとこだと回復枠も大体医術になってきてるしな
一部藤堂とかは神通もあるけどなかなか厳しい

密教と僧兵は前から言ってる人結構いたけど技能を取捨選択して2特化統合したら1人前だと思うｗ
272 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 13:55:05 ID:limRnXrA: それは全職に言え(ry
僧兵につけても違和感ないのは痺れ、両断系、守護抜け、耐性低下かねえ
上記のうち２つあれば徒党に混ざれる･･･かな
273 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 14:39:09 ID:4oW/EUhI: 全部違和感ありまくりだｗ
274 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 15:03:46 ID:XPMPG1kQ: 僧兵に必要なのは、金剛無しでの貫通力。
275 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 15:44:00 ID:drJfk7CA: 九州極やゲリラみたいなとこでは重宝したし、
実装枠増やしてくれるだけでハイブリッド職は変わりそうなのだが
あと耐性低下さえくれればやっていけそうな気がする
276 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 16:37:50 ID:vt0bDzFY: 全体喝破や合掌法輪が重宝されるｎが増えれば・・
水神王で兵が活躍した感じで。

虎牙ﾀﾝが守護抜けなら、良かったのに。
277 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 16:40:01 ID:lk1HaB4U: 耐性低下はともかく看破や痺れクレとか言ってるヤツは僧兵なんて辞めれば良いんじゃない？
選ぶ前からハッキリと看破無いって決まってるのに、わざわざ苦行の道選んで看破クレとか意味が分からんのだが…

そーゆー奴は素直に忍者やった方が楽しめると思う
278 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 17:41:20 ID:XUz91/VQ: 阿修羅槍が準備に対して特効になって欲しい
悪霊殲滅を自動発動にして欲しい
仁王弁慶に不屈の効果も欲しい
槍術極意と命中極意の複合技能が欲しい

クレクレ！
279 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 17:47:20 ID:c6tiJxw2: 何突然
280 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 17:54:32 ID:lk1HaB4U: その程度のクレクレなら許容範囲だな

逆に、未だに槍術と命中の複合技能って無いのか？って感じだw
反撃封じでもいいが
281 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 17:55:10 ID:lk1HaB4U: てか不屈って何よ？
そんな技能あったっけ？w.
282 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 18:12:46 ID:fXTEzRag: >>281
闘志の事だな、たまに間違える…
283 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 18:32:11 ID:hXV8G1Cs: 僧兵より密教先になんとかしてやれよｗ
284 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 19:00:19 ID:N2ZS4996: >>281

つ不屈の魂
285 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 19:07:11 ID:i.28jv7.: サブ回復は景勝と召喚にとられてしまった。
肥は至急密教のアタック性能か回復性能を見直すべし
286 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 19:11:57 ID:3gT69kck: いやこの場合明らかに設定ミスってるのは景勝さんだからｗ
287 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 19:17:01 ID:dPlR94kk: >>278
だいぶ前に痺れ後の準備にも、催眠が決まるようになりました
主要技能に霊系特効の効果が付属されてます
プラスアルファの要素に、自動発動の強化が入りました

せめて召喚には並びたいね

でも
棍棒僧兵とかもマイナーながら選択されたりするし
できるなら、｢武器術伍＋剣気｣とかなのが良いのでは？
288 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 19:38:35 ID:EB3BsZZE: >>285
召喚の式神強化とかマジで意味不だよな、僧兵密教がゴミ化するのが目に見えてるだろうに…
289 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 22:52:31 ID:lk1HaB4U: >>287
どさくさに紛れて剣気要望すんなよw

無い技能はダメなんだってば
290 ：探求する素浪人さん：2011/08/12(金) 23:59:36 ID:L1iP.HFg: 剣気があったところでこの不遇を脱することはできんだろう
必要とされるには他特化には無い強みがなくては。
それこそ極楽改のような
291 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 00:25:57 ID:4HpKEkK6: 武将で極楽は封印されちまったからね
守護抜けがあれば一門のお情け以外でも動ける
今生きる道は同じ不遇の殺陣の変わりに解呪するくらいか
292 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 00:59:25 ID:cUsqJF3c: やっぱ僧として味方へのフォローを中心に調整をしてほしいな
いまさらｋｐとかｓとか耐性低下とかいらんよ
293 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 03:04:03 ID:lk1HaB4U: >>291
例えだが優遇の能楽が解呪出来ないから、能楽のオプションとして僧兵、という選択肢なら分かる
だが、不遇の奴の代わりに解呪出来た所で、その不遇は徒党内には存在しないんだから意味が無いぞ
一緒に沈むだけだ
294 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 03:17:20 ID:RYHJsEe.: 主要なアタッカーが軒並み耐性低下を持っていてサポート役の蜜修雅術が耐性アップを持っている

そんな昨今なら耐性低下は兵にあってもいいと思うけどね、一応僧の中の攻撃担当だし
特徴がないならせめて他のアタッカーが持っている耐性低下位欲しがっても欲しがりとは思われないだろう
式強化と流行の関ヶ原では景勝さんに居場所取られてるんだし
密教は術しながら～～、僧兵は殴りながら～～がコンセプトだから
次はまた～～の所に何か可能性があるような物を入れてほしいものだ

今回は殴りながら誘い水(結界付)で終わったが一応殴りながら～だしorz
295 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 03:41:42 ID:TbE2n/.U: 僧兵は火力もそこそこあるし、守護抜けのｓもある
チケン噛ませれば回復も十分できる、一見良いとこ取り特化のようで
傍から見てれば十分な気もするんだが、やってる人は不満があるみたいだね

密教やってるけど素材の技能が優秀だから特に不満は無いですね
欲を言えばダメージソースとなる技能が呪いか攻撃術かどっちかに特化して欲しかった。
296 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 03:45:51 ID:hXV8G1Cs: 僧兵悪くないよ
297 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 03:54:18 ID:hDJm1jys: >>295
＞守護抜けのｓもある
って知力600ちかくあっても安心できない大喝の事ですか…orz
298 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 03:54:55 ID:Jf16HKQ.: >>295
それを実現しようとするとだな
守護抜けのｓって大喝のことだろうけど術持ちにはかなりの知力付与が必要
人型ボスが主流なせいで釣られるからそれをカバーするために魅力付与もいる
そこそこの火力を維持するために腕力付与も必要
器用はもちろん４倍

という超人にならなければならんのだｗ
まぁ実際には閻魔でダメージを与えつつ回復補助をしとけば問題ない
299 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 03:57:45 ID:5trJXovo: >>294
サポート役の蜂蜜に見えた
マネージャーかよ
300 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 04:41:11 ID:AmZPa1HE: >>295
後衛向けの知力魅力付与で立ち回れる密教と要求されるステの
種類が違いますし、密教にはステが効果に影響する技能がほとんど
ありませんね。

>>298
理論上はそうであっても、現実的な範囲で付与が可能な種類は、
潜在等でカバーできる器用を別にすれば二種類ぐらいだよね。
三種類以上付与しようとすると、ステが全て中途半端になる。
301 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 08:26:35 ID:3gT69kck: 火力を捨てて立ち回るという選択肢は有りかな＞僧兵
閻魔と大喝メインで
大喝自体は知力さえあれば絶に匹敵する性能だとは聞いたことある
302 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 10:08:12 ID:euPpY/iI: ドラクエ的には攻防回復もできる僧兵は勇者だと思うが…

ｋｐこそないもののいいんじゃない？
303 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 10:40:20 ID:drJfk7CA: >>302
どちらかといえばⅢの僧侶だな
弱い敵なら殴りで貢献できるレベル
304 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 10:44:26 ID:Jf16HKQ.: 僧兵はなんでもできる。だが力だったら武芸の方が上だ。
回復だって薬師と仏門にゃかなわねぇ。
なんでもできる反面、なんにもできないのが僧兵って人種さ・・・
だが・・・僧兵にも１つだけほかの奴には真似できない
最強の武器がある。決まってんだろ僧兵の武器は”勇気”だよ！

マトリフさんもこう仰っている
305 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 10:53:10 ID:UFMnJzT.: 実際に僧兵が勇者として相応しい扱いを信ｏｎの中で受けているかというと
それはＮＯ

実質極楽要因でしか指名されない
306 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 11:40:30 ID:y/jKReRQ: 評定の犬で試してきたが
金剛の青▲と虎牙の結界があるとダメ4分の1くらいにはなるんだな
最低固定時間も60秒と地味に優秀

痛いのに喝粘着、菩薩、閻魔、浄天しつつサブ盾できないかと思ったが
普通に盾か忍でも増やした方がマシだな…
307 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 11:59:43 ID:P70hfCnI: 勇者というより魔法戦士って感じでどっちも中途半端が否めない
308 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 12:07:52 ID:9A7Gsxfk: >>304
唯一の技は羅刹があるよー
309 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 12:31:29 ID:S7ejkBiU: 召喚の姫より回復力が低いと立場がないよ。弱体しろとは言わないがそれに見合う強化がほしい。
310 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 13:29:33 ID:AmZPa1HE: 火力を捨てて知力付与メインの場合は羅刹の蓄積方法が
是生滅法頼みになり釣られたときに厳しい。人型なら
魅力も必要になるので、やるなら初期振り変更まで
考えないと難しい。

技能覚醒の知力が僧兵20仙論130。素の知力も陰陽の方が
高いので、大喝と禁呪・絶を似た技能と扱うのは無理が
あるんじゃないかな。知力600程度じゃ準備は止まらない。
311 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 13:35:41 ID:lF1rAMCk: >>306
他特化で僧兵と組んでると恐ろしく実感するわ　あの職なら…とか思ってしまう
このスレに挙がってる案をいくつか採用しないと結局徒党に居辛い
次の修正は１年後かね　先は長いな～
312 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 16:56:02 ID:RYHJsEe.: 大喝が知力依存じゃなかったらｔ霧対策は潔く諦めて腕魅付与にできたんだけどな…
特化技能を余すことなく活かそうとすると盾技能含めたら5ステ全部捨てきれないとかありえないことになる

まぁもちろん全部活かそうとは思わないけど盾技能入れるなら耐久に依存しないような防御手段
痺れが知力依存にするなら狙撃属性つける代わりに成功率よくて7割とかしてくれないとな…
まぁ狙撃属性は1つの案でやりすぎ感もあるが現状のままじゃよくて関ヶ原123位が兵入れてやれる限界点orz
313 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 18:25:33 ID:LXLvCxrA: >>302
なんでも出来るのが勇者
だが何にも出来ないのも勇者
とマトリフか誰かが言ってた気がする
314 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 18:27:29 ID:LXLvCxrA: >>304
脊髄反射で書き込んで読んで無かったぜ！！

でも勇気は陰陽道のポップ君だけどな！
315 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 18:40:03 ID:3gT69kck: ポップはメドローアの使い手で回復もこなすので密教
316 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 20:43:27 ID:Jf16HKQ.: まぁ実際には僧兵ってダイ大だとおっさんポジよね
317 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 20:44:14 ID:m2oMRWrg: ヒュンケルくらいは！　

そうね　ないね
318 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 20:51:45 ID:NPH2rSUg: >>316
マァムにはなれませんか？
319 ：探求する素浪人さん：2011/08/13(土) 20:59:37 ID:ADKqUohU: 仁王弁慶、捨身虎牙→ぐわああああ
連撃、飛天→獣王会心撃、激烈掌
極楽改→戦雲でこい
閻魔→ちょっとした回復気分だわい
ボスに入れない→悪いけど僧兵はレベル外

確かにおっさんだ
320 ：探求する素浪人さん：2011/08/14(日) 19:14:47 ID:L2BoP12k: 昔はなあ…クロコダイルも強かったんだぞ！
まあ、ザボエラよりいいじゃないか。
321 ：探求する素浪人さん：2011/08/14(日) 21:23:12 ID:RYHJsEe.: 心意気はおっさんでいいけどせめて能力は3巻辺りのおっさんでいたいでござる
322 ：探求する素浪人さん：2011/08/14(日) 23:53:12 ID:Jf16HKQ.: 悪いけどおっさんはレベル外
323 ：探求する素浪人さん：2011/08/14(日) 23:55:45 ID:SXI/u7LA: 僧兵はすでに大魔王バーンに瞳に変えられている
324 ：探求する素浪人さん：2011/08/15(月) 09:38:38 ID:L2BoP12k: くそう、おまえらと徒党組みたくなってきた。
325 ：探求する素浪人さん：2011/08/15(月) 09:56:11 ID:npHvhbF6: でも人見知りだから「よろ」「了解」「おつかれさまでした」しか言わないお前らであった
326 ：探求する素浪人さん：2011/08/15(月) 20:38:31 ID:lk1HaB4U: うるせーぞ！チウ
327 ：探求する素浪人さん：2011/08/24(水) 18:32:39 ID:DkfMA9ac: 僧兵には夜叉面のような開幕から
悪霊退散・弐の効果のある自動発動技能が
あってもいいのではないだろうか

そーすれば狩りなんかも誘われるよね
328 ：探求する素浪人さん：2011/08/24(水) 20:37:14 ID:QzZvNrRs: どこの？
329 ：探求する素浪人さん：2011/08/24(水) 21:46:11 ID:UIIgNgtE: ボス枠のほうがひどい
330 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 01:14:12 ID:L8dhnNw6: また、炭山に戻る日々がやってくるのか…
331 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 01:56:27 ID:GhOWlO1k: >>328
凶物理じゃね
全く行きたくないが
332 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 02:36:23 ID:hfBt3ZLs: 炭掘ると潜在たまるようにだな
333 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 08:01:40 ID:NIIXDlqM: 特に僧兵・密教の関ケ原のボス枠のなさはひどすぎるな。
転生枠なら選びたい放題だが、報酬がくそすぎるし。
あと、蘇枠って書いている募集は密教・僧兵はお断わりですよね？、党首さん
334 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 08:19:43 ID:pUInRzwQ: 関ヶ原とか小田原で蘇生枠なんてない
基本転生インだし
335 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 08:27:54 ID:V7i3Bfdc: 天海以外ボス枠が基本ない状態が続いている特化もあるね
336 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 08:34:34 ID:6KAaWp8U: >>333
転生与生気なしの関ヶ原123箱コースならその通りだ
4以降だと医術指定が出てきて仏門もピンチだ、魅力650とかあれば全体蓮華で2700とか出るんだろうか？
337 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 08:36:29 ID:V7i3Bfdc: 慈愛・参　魅力600 で2200くらい
338 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 08:53:03 ID:pM/0YSC.: 治癒蓮華の回復差より、全体救護と奥義の差が大きい
沈黙状態からのリカバー力が違いすぎる
339 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 09:07:21 ID:V7i3Bfdc: でも回復力で並んだら狩り枠があんまない医術がかわいそうだ
340 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 12:32:22 ID:ITEFc2d2: >>334
実際蘇生するかどうかじゃなくて、兵密を省く為に慣例的に使ってるだけ
「薬か仏」と書くより「蘇」の方がスペース少なくて済むし
（詳細押さなくても見れるように出来る）

>>339
医術入りでも狩りは普通に出来るし党首するなり殺陣セット可で青！出すなりいくらでもやりようがある
ボスは党首だろうが2垢だろうが僧兵が居るだけで難易度が上がる
341 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 13:33:40 ID:5Mjl9XeA: ＞党首するなり殺陣セット可で青！出すなりいくらでもやりようが

さすが！冥利、是正で特化指定される仏門は言うことが違うな
342 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 13:37:07 ID:GhOWlO1k: >>333
当たり前だろw

僧兵密教可なら「回」となる
343 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 17:28:07 ID:c6tiJxw2: >>341狩りか？最近は仏門の特化指定は全く見ないけどな。
344 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 17:58:35 ID:ITEFc2d2: >>341
煽る前に前後のレスくらい読もうぜ
345 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 18:24:12 ID:V7i3Bfdc: >>344
殺陣セット可って･･･
２垢前提かよ
何言ってるかわかんねーわお前
346 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 20:14:46 ID:0DeivYzo: だが医術育成については
２アカで殺陣作ればいいとか他のスレでも見た記憶はあるなｗ
新規者質問スレだったかなぁ
347 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 23:38:01 ID:ICTMxFHs: でも正直４５ボスのメイン回復枠に密兵が呼ばれても本人が困るでしょ・・・
密兵がもともとのスタイルで充分無理なく活躍出来るボス構成にしてくれないと・・・
「充分」の程度が人それぞれだから問題を感じていない該当特化の方もいるでしょうけどね
ボスの構成どうのこうの話しても開発が聞いてくれなきゃ意味が無い、そうなると矛先が同職に向くのは自然だけどやっぱ毎回つらいｗ
348 ：探求する素浪人さん：2011/08/25(木) 23:55:19 ID:UFMnJzT.: 医術育てたい奴は別アカ殺陣とセットで狩りするのが上手い方法とは前から言われてたな
でも最近はある程度育った医術には小田原関が原青Ｎで覚醒回数稼いで人取で消費になったから
殺陣よりも脳筋の方が都合が良くなったか
349 ：探求する素浪人さん：2011/08/26(金) 18:05:35 ID:DkfMA9ac: みんな気づいてるかもしれないけど
悪霊殲滅は全体効果なのに気合消費720
悪霊退散・弐は単体なのに気合消費980

共に効果は+1200～1300程度なわけだけど
普通単体のが気合消費少ないよね

ちなみに悪霊退散・壱は気合消費640
350 ：探求する素浪人さん：2011/08/26(金) 19:15:21 ID:dPlR94kk: きっと疾風怒濤みたいに、戦闘中永続なんだよ

肥が調整不足のままとかじゃないだろうアハハﾊﾊ・・・
351 ：探求する素浪人さん：2011/08/26(金) 20:41:47 ID:vo832HeI: 肥（疾風怒濤は実は不具合だったので修正しまｒｙ）
352 ：探求する素浪人さん：2011/08/27(土) 01:34:09 ID:GhOWlO1k: >>349
肥「悪霊殲滅の消費気合を上げました。」
353 ：探求する素浪人さん：2011/08/27(土) 17:01:12 ID:1vwD57QA: ここで聞いて良いのかな
僧の特化を仏門か密教にしようか迷ってるんですが評定武技をやる場合には
やはり腕力装備で殴れば良いんでしょうか？
あと密教と術忍には術軽減がありますが関ヶ原とかの募集では術忍募集ばかりで
密教募集がありませんが同じ術軽減あるなら密教でも良いと思うんですが何故でしょう？
354 ：探求する素浪人さん：2011/08/27(土) 17:18:20 ID:dPlR94kk: 術忍と密教の募集差それは
物理耐性低下の有無によって大きく開きました

以前まではそんな変わらなかったんですけどね
355 ：探求する素浪人さん：2011/08/27(土) 17:25:15 ID:kdDdzyZk: 評定は密教ならエコーか愛染から冥福とかね。
356 ：探求する素浪人さん：2011/08/27(土) 17:52:08 ID:QzZvNrRs: 吸収気合４で知魅ＭＡＸ振りでも余裕で行けた記憶が
357 ：探求する素浪人さん：2011/08/27(土) 17:57:11 ID:PFJZM/IE: みな様回答ありがとうございます
じゃあコーエーが密教にも耐性低下を追加すれば良いだけですね
358 ：探求する素浪人さん：2011/08/27(土) 18:00:27 ID:lAPE2IyE: どんな判断だ
359 ：探求する素浪人さん：2011/08/27(土) 18:10:51 ID:PFJZM/IE: いや～復帰したら神に全体与生気が追加されてるし
僧にも共通に冥利だっけ？が解放されるのも時間の問題だし
ただでさえ少ない術軽減枠を集めやすくするために
密教にも耐性低下が追加されるのも間違いないので密教に進みます
360 ：探求する素浪人さん：2011/08/27(土) 18:53:52 ID:eJ25QQ9E: 密教にはkp無いから、結局は術募集だよ
看破追加されたら今度はsが…ってキリが無い

密教は軽減出来る回復役って方向で行かないとムリだな
しかしまあ現状じゃそれが必要とされてないだけ
361 ：探求する素浪人さん：2011/08/27(土) 20:29:17 ID:JpU4m1J2: ぶっちゃけ、密教に耐性低下ついたら陰陽が完全に首になるけどな。

エコーじゃなくて、別の技能ならまあ許せる範囲かな
362 ：探求する素浪人さん：2011/08/28(日) 05:21:04 ID:0DeivYzo: ｋｐとｓの差がでかすぎるな、さらにｔや朧もある
密教では術忍の代役は務まらん
363 ：探求する素浪人さん：2011/08/28(日) 05:30:28 ID:V7i3Bfdc: 密教には蘇生不可の単体術攻撃が必要だと想うわ
真言に蓄積開始の効果つけて、回復行動で蓄積
術攻撃で放出でいい
初期蓄積3000で

とりあえずこれ急務だろ
364 ：探求する素浪人さん：2011/08/28(日) 05:39:39 ID:6KAaWp8U: もうエコー２に孔雀付きでいいよもう
その代わり仏門は全体冥護慈救(慈愛３で１２００～程度)を頂きます
365 ：探求する素浪人さん：2011/08/28(日) 07:43:34 ID:PMu2SG0s: 軍荼利が全体だったらなぁ
もしくは、対象2体で回復付きとか
366 ：探求する素浪人さん：2011/08/28(日) 12:44:54 ID:EB3BsZZE: >>364
全然戦える仏門さんが密教さんに喧嘩売ってるんですか
367 ：探求する素浪人さん：2011/08/28(日) 12:51:00 ID:iswIlrjE: 開発がバカなんだよ、既に十分強かった術忍の抗術まで強化するから、軽減枠は術一択に…
少し考えりゃ分かるだろうになぁ。

忍者の中でバランス取りたかったのかもしれないが、そもそも忍者自体が枠に困らないからな。
368 ：探求する素浪人さん：2011/08/28(日) 13:53:50 ID:CRZrMrOQ: >>367
エコーの回復量増やした方が枠あると思うな。
369 ：探求する素浪人さん：2011/08/28(日) 20:06:17 ID:UFMnJzT.: >>368
通常盾２ｱﾀｯｶ３詠唱１回復１の徒党で
３枠あるアタ枠の一つに入りたいのではなく
あくまで１枠しかない回復枠を奪い取りたいという訳か
370 ：探求する素浪人さん：2011/08/28(日) 20:57:24 ID:5epncDIQ: 転生役が回復枠を奪っている件
371 ：探求する素浪人さん：2011/08/28(日) 21:44:55 ID:3gT69kck: てか密教さんも徒党の生命線任せられてもむしろ困っちゃうと思うぞ
あらゆる意味でサブで動く方が向いている
372 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 08:00:34 ID:bu2RxcEc: 冥護を重ねさせてください
373 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 08:06:39 ID:ITEFc2d2: >>347
メイン回復枠じゃなくても困るけどなw
サブ回復なら景勝が完全上位だしな
374 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 08:27:29 ID:VlH9nN5g: エコーに耐性低下付けて、回復量上げればいいんじゃないかなぁ。
まぁ、気合いダメージ修正でまだきつい気もするが。
375 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 12:31:41 ID:c6tiJxw2: サブ回復入れて、回復2にするより、アタ入れたほうが殲滅も早く攻略しやすいから、サブ枠で入りにくいんだよな

一撃、二撃で半壊する敵技能とか時限式とか、インチキ技能満載の現状がある以上、技能強化きてもどうにもならない気がする
376 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 12:44:17 ID:3gT69kck: いや本当にNのスペックが狂ったところまで行くとアタの人数は減っていく
アタッカー気分満喫していた忍法や暗殺がサポに鞍替えしているように
ただ職縛りもキツくなるんだよな

強N→職縛りで枠が無い
弱N→アタッカー偏重構成で枠が無い

こんな感じ
377 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 12:57:33 ID:28Ueh5tA: 関が原限定だけどそのサブ枠に景勝という強烈なNPCが登場したしね
378 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 12:59:33 ID:zgXV/JFw: 大喝を長柄武器装備で守護抜け峰打ちにしろ
腕力じゃどうせ釣られるし強くないだろ
知力魅力で術止めサブ回復と新たな立ち回りも出来るかもよ
379 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 19:35:38 ID:F1k2dr/o: 知力魅力前提ならそもそも今の仕様でいいじゃん
380 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 19:56:32 ID:QzZvNrRs: 100％止めたい、のでは。
今の御時勢、確実な守護抜け術止め技能持っていれば唯一神になれるからなぁ。
法と暗が一番近いところにはいるけど。
381 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 20:45:55 ID:oifXJNcM: 質問なのですが僧の武器は何を使うのがいいのでしょう？
槍、杖、棍棒で悩んでいる鹿児島県６４歳仏門です。
382 ：探求する素浪人さん：2011/08/29(月) 22:57:58 ID:QzZvNrRs: 戦闘潜在だと
槍　：生命100気合100器用10
棍棒：生命100耐久10魅力10
杖　：生命100知力10魅力10

武器特性は
槍　：回避＋６
薙刀：回避±０
棍棒：回避－２
杖　：回避＋６

回復役に求められるのは　生命、知力、魅力、耐久　だから
総合的に杖が最高。
で良いと思うけど。どうなんだろう？
383 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 00:34:52 ID:V7i3Bfdc: 強力な魅了持ち＆反撃持ちには反撃封じの槍もいいね
それ以外は杖だとおも
384 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 06:27:25 ID:JpU4m1J2: 反撃封じわざわわざいれてるのか？
385 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 06:32:29 ID:6KAaWp8U: 回復が長物を持つ理由は反撃封じ以外ないぞもう
386 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 08:53:54 ID:/fhZP7pk: 槍の理由は他職でも使いまわせるぐらいじゃね？
杖だと侍と鍛冶、傾は装備できないし。
387 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 11:55:28 ID:JpU4m1J2: 世の中には攻撃力７００で素殴りして、アタッカーの食い残しを処分してくれるイケメン医術だっている。
388 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 12:05:36 ID:nZfSjC0w: 仏門大好きな私は、こだわりで
独古系の法具にしてます。
錫杖も良いとは思いますが
待機中に、錫杖の頭を下にするので
装備しません。
同垢に男と女の仏門います。
389 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 12:09:05 ID:3gT69kck: 新星の杖はグラが最悪という問題があったなそういや
チンドン屋なの？っていう
390 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 15:51:20 ID:JpU4m1J2: 北斗七星のやつはかっこいいとおもうが
391 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 15:57:21 ID:/J4s9gSA: 克己は昔しょぼい技能だったけど、今かなり使えるなあ。
ボスならとりあえず盾にかけとくと喜ばれるし。
拠点なんかでも結構いい感じ。

ところでこれ、痺れ回避１００％なのかね？
結構使ってるけど効果中に痺れたの見たことないんだけど。
392 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 16:17:19 ID:RFlNjiKA: >>391
回数性だから、雅楽の奥義とか大山不動と一緒じゃないかね。
絶対痺れなくて、気合削り切られても止まらない。

後で試してくる。
393 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 16:44:36 ID:nZfSjC0w: 数えたことないから分からないけど
三回位かな…
自分にかけて準備完全とか
止まらなければ化けますね
ｹﾁﾈﾝで回数増えてないかな(笑)
394 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 18:00:31 ID:ITEFc2d2: >>391-393
道場で試してきたが痺れ斬りを3回レジストしてマーク消えた
流水や変幻も試したが全く痺れず
準備中に当てても気合が残っていれば痺れない、気合0になったら痺れる（痺れた場合は回数カウントされず）
395 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 18:22:22 ID:ABMyKE2c: 仏門さん！克己なんかしないで開幕後光してください^^;
って言われないなこの性能なら。状況と事前相談次第だけども。
396 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 18:53:27 ID:/J4s9gSA: >>394
検証ありがとう。
やっぱ１００％なのかね？３回とはいえ時間制でレジが確実じゃないよりは格段にいいね。
一刀流なんかでも消費はしてるっぽいから、切れ目が判断しにくいけど。

ウェイトも軽いし、開幕で盾にかけたりしてるな。後光とどっちかは迷うところだけど。
本分が回復だから開幕とかしか確実にいけないんだよねぇ。
397 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 19:03:48 ID:ICTMxFHs: 北斗七星のって眼球がいっぱい付いてるように見える
398 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 19:53:30 ID:nZfSjC0w: >>394さん検証ありがとうございます。
使い方によっては良技能ですね！
全体に変更にならないかな(笑)

そんな仏門大好きな私は
大乗依グラが僧ぽくて好きです。
独鈷や三鈷も好きですが
もうすグラは嫌です…
399 ：探求する素浪人さん：2011/08/30(火) 20:52:57 ID:vo832HeI: 克己の強化は地味に活きる局面もある。
高千穂とかの弁天お供だと克己あれば便利だし
こう言う地味な強化こそが財産となっていくんだぜ。
目に見えたアタック技能の威力１０００あげました。
よりも面白いと思うがね。どうだろうか？
400 ：探求する素浪人さん：2011/08/31(水) 01:15:27 ID:GhOWlO1k: そんな暇あるかな…
401 ：探求する素浪人さん：2011/09/02(金) 13:10:05 ID:pOeL9Dgs: 寄合みると克己の覚醒が時間…
402 ：探求する素浪人さん：2011/09/02(金) 13:37:10 ID:/J4s9gSA: いや、それは変更前のデータだろう。
克己の覚醒は耐久だ。
403 ：探求する素浪人さん：2011/09/02(金) 15:25:46 ID:pOeL9Dgs: >>402ありがとうございます。
なるほど納得です。
404 ：探求する素浪人さん：2011/09/02(金) 21:39:01 ID:/J4s9gSA: 克己効果中に眼光で痺れたの確認。
１００％じゃないらしい。残念だ。
405 ：探求する素浪人さん：2011/09/05(月) 12:27:01 ID:XPMPG1kQ: 痺れても回数減ってそうだなｗ
406 ：探求する素浪人さん：2011/09/06(火) 02:00:48 ID:z9CSd9uY: 回数分の耐性アップだろうから元々痺れようが痺れまいが関係無いと思うぞ。
407 ：探求する素浪人さん：2011/09/06(火) 09:00:09 ID:XPMPG1kQ: 状態異常の回数ではなく、状態異常技能を食らった数なのか。
なるほど、勉強になった。
408 ：探求する素浪人さん：2011/09/06(火) 17:31:35 ID:vm5ziPhk: >>398
そんなあなたに一服頭巾グラはどうだろうか
かぶり物だが髪型が隠れないので結構いいと思うんだが
409 ：探求する素浪人さん：2011/09/07(水) 11:37:47 ID:qnAnzkK6: >>408さん
ご丁寧にありがとうございます。
市を覗いたものの見つかりませんでした。
気長に探してみます。
410 ：探求する素浪人さん：2011/09/07(水) 12:19:22 ID:bu2RxcEc: 一服って昔は立物つかなかったのに、いつの間にか前だけつくようになってるよね～
411 ：探求する素浪人さん：2011/09/10(土) 23:06:44 ID:KUp9XbnA: で、結局密教の装備は知力なのかい？それとも魅力なのかい？
どうないんだい兄弟達？
412 ：探求する素浪人さん：2011/09/10(土) 23:24:13 ID:tbrmeBjw: 八大・霧対策なら知力
愛染・大元帥なら魅力
どっちも通用しないなら景勝
413 ：探求する素浪人さん：2011/09/11(日) 00:02:10 ID:LuMQYz/6: もうあいつ1人で良いんじゃないかな…
414 ：探求する素浪人さん：2011/09/11(日) 00:09:21 ID:m2oMRWrg: なぜ俺が今仮面ライダーブラックを見てると・・・
415 ：探求する素浪人さん：2011/09/11(日) 00:15:01 ID:GhOWlO1k: ロボライダー最強
416 ：探求する素浪人さん：2011/09/11(日) 10:48:44 ID:AmuL1wiY: 景勝ｾﾝｾｲは僧兵枠だけでなく密教枠も食べちゃうのか･･･

じきにアタッカ枠や盾枠も共闘Nに食べられる日がくるのだろうか･･･
417 ：探求する素浪人さん：2011/09/11(日) 19:05:48 ID:eHVctQNs: Ｎだけの徒党が戦闘し、ＰＣは転生与生気とか熱いな‼
418 ：探求する素浪人さん：2011/09/12(月) 01:58:55 ID:GhOWlO1k: 戦闘のようすは見れるんだろうね？
419 ：探求する素浪人さん：2011/09/12(月) 10:07:17 ID:IvIHMLy.: PCは応援するんだ！
今年中に実装出来ればドラクエ10に先んじれるぞｗｗｗ
420 ：探求する素浪人さん：2011/09/12(月) 21:52:45 ID:r5fQDhyI: Nだけで勝利すると、もらえる箱の中に秘薬が･･･

とかありそうだ･･･
421 ：探求する素浪人さん：2011/09/14(水) 18:21:00 ID:dPlR94kk: 景勝先生をみるに
僧兵に守護がくればいいのか
武芸に閻魔がくればいいのか
と思い悩んだが・・・
422 ：探求する素浪人さん：2011/09/14(水) 18:27:20 ID:UYloHahE: 鉄砲のモグラに全体１５００回復効果があるような貫通力だからね
しかも気合削りつきという
423 ：探求する素浪人さん：2011/09/14(水) 18:28:33 ID:6VU1zj3.: 何故守護抜けの土竜を例に出した･･･ダメ自体は二刀芸の天地二段と同等だろ
424 ：探求する素浪人さん：2011/09/14(水) 21:59:53 ID:UYloHahE: ああ、すまない
闘争心貯まってきたというのが抜けてた

それも武芸と同じでいいんだけども、一刀で考えてしまってた
425 ：探求する素浪人さん：2011/09/15(木) 00:58:38 ID:1bMNhShY: >>421
僧兵に守護があったところで
死体が１個増えるだけじゃないのか…
武芸に閻魔の方が現実的だな。ここ僧スレだがｗ

しかし僧兵の技能見てると本当に中途半端だな
肥が僧兵に何をさせたいのかわからん
426 ：探求する素浪人さん：2011/09/15(木) 06:38:40 ID:RHj6ae6.: 単純に閻魔の性能の強化でいいと思うんだけどね
攻撃/回復の数値を他がちょい羨む程度まで上げるか
または誘い水属性にして自身に極み1枚程度の防御付与＋罰張りとか
427 ：探求する素浪人さん：2011/09/15(木) 09:04:08 ID:rvvi1CJg: 金剛か閻魔か飛天と同時に生命吸収・参をかけてくれるだけで良いよもう。
428 ：探求する素浪人さん：2011/09/15(木) 13:41:09 ID:f88hI822: >>425
なんでもしていいよ？って事じゃない
429 ：探求する素浪人さん：2011/09/15(木) 13:45:32 ID:UYloHahE: Ｎが使う羅刹の回復を見てラッキーと思ってしまったのが悲しい
430 ：探求する素浪人さん：2011/09/16(金) 00:02:28 ID:Qc/YJJkM: コーエーなら、阿修羅槍を守護抜けにして耐性低下を付けて
PCよりもNPCの強化です、本当に(ry
とかやらかしてくれるに違いない
431 ：探求する素浪人さん：2011/09/16(金) 14:50:56 ID:kS5mnwPk: 鉄板技能が一つもないから既存技能をちょっと強化しても徒党には入れないと思う
432 ：探求する素浪人さん：2011/09/20(火) 17:39:48 ID:dPlR94kk: 鳳凰の名前が出てるわけだけど
技能についての言及はまだ無い

僧にはどんな技能がきたら
極楽枠以外で、勧誘の選択肢になるんだろうか

個人的には単体鉄板てより噛み合わせで
技能選択のしがいがあるのがいいけど・・・

この考え方がすでに万能無能になる罠だろうか・・・
433 ：探求する素浪人さん：2011/09/20(火) 20:29:32 ID:JunHj/0g: 鳳翼天翔追加で
434 ：探求する素浪人さん：2011/09/21(水) 06:17:22 ID:.0aM0Z8M: 法王と握手して基礎教に改宗
435 ：探求する素浪人さん：2011/09/21(水) 12:19:22 ID:gjTQ00Tw: 仏育てて思ったんだけど蘇生を３回も修得する訳だが何かの技能と入れ替えて欲しいな。
436 ：探求する素浪人さん：2011/09/21(水) 15:21:17 ID:rvvi1CJg: >>435
じゃあ悪霊退散系３つと交換してくれ
437 ：探求する素浪人さん：2011/09/21(水) 21:06:34 ID:L1iP.HFg: >>435
そんなんよくあることだろう
どの特化も○○壱、弐、参とか、下位と上位の技能がある
438 ：探求する素浪人さん：2011/09/22(木) 00:12:02 ID:nSLifS/6: >>435
仏しか育てたことないだろ？
439 ：探求する素浪人さん：2011/09/22(木) 23:40:25 ID:zZ8RYa5w: ってか上位技能を修得したら下位技能が完全ゴミになる仕様も大概ではある
下位技能も工夫次第で使える、とかが理想だけどアゴには無理か
440 ：探求する素浪人さん：2011/09/23(金) 01:34:28 ID:Va9UJQv2: 攻撃技能では耐性低下でそれを実現出来そうだったのに
全部最上位攻撃技能に耐性低下つけちゃった奴らだから期待するだけ無駄

覚醒で有効利用してください＾＾とか思ってそう
441 ：探求する素浪人さん：2011/09/23(金) 08:59:40 ID:3gT69kck: 最上位技能の消費気合をかなり高めにすることで使い分けを狙った節は無くは無いんだけれども

気合回復系の技能も強化しちゃったせいで
結局最上位技のゴリ押しが可能になってしまう始末
442 ：探求する素浪人さん：2011/09/23(金) 11:29:59 ID:16Aw9ZMA: >>439
この間それで変なアップデート来ちゃっただろ
余計な事は言わないでくれw

ただでさえ時間と金と頭が足りてないんだから…
443 ：探求する素浪人さん：2011/09/23(金) 12:55:57 ID:QzZvNrRs: >>440
でもそれこそメイン技能と耐性低下技能分けられたら枠がなくなる気もするけどねぇ。
サブ技能に耐性低下入れられたら必要な技能を入れる技能枠がなくなるし
サブ特化に耐性低下入れられたら必要な特化を入れる徒党枠がなくなる。
その論だとサブ矛特化のメイン攻撃技能につけるわけじゃないんだろうし、
逆捻みたいな技能を想定されているんだろうから。

単純にもちっとボスのバラエティー増やせばよかっただけだと思うけど。
本筋はバランス徒党が必要とされるけど、
追加は偏った構成や特定の特化がいると楽、みたいな。
今みたいな火力偏重の脳筋な敵だけじゃ飽きちゃいます。
444 ：探求する素浪人さん：2011/09/23(金) 17:50:45 ID:xwYbC8rk: 火力偏重になったから僧はいらない子になっちゃったな
耐性低下前提の生命設定されちゃってるから僧が入る枠がねーわ
445 ：探求する素浪人さん：2011/09/25(日) 00:27:18 ID:dPlR94kk: 軽減密教以外は見かけにくくなった気はするな
それだって耐性の関係で術忍に押され気味

スリップ酷いのあるけど合掌解除してもすぐ次がくるから全治でおkになるし
やばいくらい重なったら個別で治身発散だしな

往生とかの準備に超反応なうえ
菩薩後光でも貫通させるやつが沈霧使うし

極楽は戦雲きたし

決定的・鉄板な技能は潰されまくったな・・・
446 ：探求する素浪人さん：2011/09/25(日) 08:18:11 ID:hU08u6Qc: 密教は八大あるだけマシだろうｗ
僧兵よりは。
447 ：探求する素浪人さん：2011/09/25(日) 11:05:57 ID:HdenqkMQ: 八大使うってことは極楽役で兵も同じ徒党に居る可能性高いだろ
448 ：探求する素浪人さん：2011/09/25(日) 11:12:59 ID:4EANVpmE: >>447
能楽「ｶﾞﾀｯ」
449 ：探求する素浪人さん：2011/09/25(日) 21:59:03 ID:nFcAvs0Q: てか極楽軍荼利ループで耐えられる盾が前提だけど、これでまわせりゃ戦雲ほぼ来ないぞ?
まぁ釣り漏れが後ろに直撃して7000の生命晒して落ちていくからそれだけじゃ勝てないけどなｗ
450 ：探求する素浪人さん：2011/09/28(水) 08:18:40 ID:ITEFc2d2: 極楽1ターンで切れるのに極楽軍荼利ループで耐えられるんなら極楽いらなくね？w
451 ：探求する素浪人さん：2011/10/08(土) 19:17:20 ID:gjTQ00Tw: 対人をすればするほど仏は、あぁぁあああ～ですが皆さんはどうですか？
452 ：探求する素浪人さん：2011/10/09(日) 00:03:21 ID:iKWOPJC2: 法になら勝てます
453 ：探求する素浪人さん：2011/10/09(日) 11:10:16 ID:/J4s9gSA: 是正→降伏でダメは出せるな。
本職アタッカーには及ばないがｗ
454 ：探求する素浪人さん：2011/10/09(日) 14:45:59 ID:X3GC3TYA: 孔雀のみしか取り柄がないんじゃねえ
密教僧、孔雀なければただの僧ってか
455 ：探求する素浪人さん：2011/10/10(月) 19:08:15 ID:Np3u0Hqo: >>454
廻向があるよ…(´･_･`)
456 ：探求する素浪人さん：2011/10/10(月) 20:19:27 ID:dPlR94kk: 八大も特殊だよね
逆効果は他職にあるけど
457 ：探求する素浪人さん：2011/10/10(月) 21:09:23 ID:qAt8m18I: >>452
法にどうやって勝つか教えてくれｗ
結界破り・改がある法は相性最悪に思えるんだがｗ
458 ：探求する素浪人さん：2011/10/10(月) 23:53:06 ID:bwkUxHCA: 呪縛きめられ中に沈黙食らったが術打てた。これどういうこと？
459 ：探求する素浪人さん：2011/10/10(月) 23:54:06 ID:3iAH.k62: あなたが僧だからです
460 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 00:23:22 ID:Jhs9/RNI: 呪縛が入ってたからでしょ
461 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 01:44:16 ID:NC4.ubCY: 白▽の優先順位。
小細工＞呪縛＞沈黙
小細工呪縛等を沈黙では上書きできないため、小細工きたらラッキー。あえて解呪しない
基本中の基本
462 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 01:46:21 ID:3iAH.k62: 僧兵にとっては地獄　つまらない顔で蓮華してます
463 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 08:15:02 ID:ITEFc2d2: >>457
瞬発力が無いから結界は張らずに是正＞降伏で殴り合いで勝てるって意味じゃね？
一刀流で詰みそうな気が駿河
464 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 08:33:40 ID:cFrL1VGk: >>462
自前の単体解呪入れとくか薬持ち歩けよｗ
465 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 18:46:29 ID:/J4s9gSA: 克己効果中に痺れ技能(何かは失念。術系だったと思う）食らったのだが
レジったけれど、連続痺れ体制アイコンもついた。
この技能はいまいち挙動がわからんｗ
466 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 18:56:41 ID:JIQ15oXQ: 不変>克己で上書きされて
レジれないとかになっているような…
467 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 19:29:28 ID:gjTQ00Tw: >>465
効果が３回までなので１回消費したことになると思ってたｗ
「かっこ」と読んでたけど「こっき」なのかな？人取りで「かつみ」と読まれて高橋しか今は浮かばない
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/79928/m0u/
468 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 20:04:03 ID:1.W3YDxQ: かつみはまだギャグとしてアリだけどかっこは無いなｗ
469 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 21:39:16 ID:JIQ15oXQ: こっこかと思ってました…
470 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 23:00:09 ID:EB3BsZZE: むしろこっき以外に読み方が浮かばないｗ
471 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 23:10:20 ID:/J4s9gSA: 不変で上書きはちょっと不便だな。さらに克己上書きはできないし。

行動不能技能(行動不能効果付加技能)食らうと、消費するのは知ってたけど
レジってるのに、連続行動不能耐性マークついたんだよ。どういう処理でやってるんだろうね？

それと、かっこはないぞｗカミツはまだわからんでもないがｗ
472 ：探求する素浪人さん：2011/10/11(火) 23:11:04 ID:cFrL1VGk: かっきと読んでいたかな。
473 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 00:18:07 ID:UYH4prk.: 公式新星の章ページの技能調整のところに「こっき」ってなってるお
474 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 01:58:37 ID:cFrL1VGk: 知ってる。
ただ最初にってこと。
475 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 02:27:59 ID:1.W3YDxQ: このゲームをやっていい年齢以上なら読めて当たり前の漢字なのに何言ってるんだよ･･･
476 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 08:07:15 ID:cFrL1VGk: 少なくても日常じゃ使わんし俺は新聞でも見たこと無いけどなぁ。
２８の若造だからゆとりかねぇｗ
477 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 08:36:10 ID:VlH9nN5g: 新聞は新聞で偏るし。
仮に無教養扱いがやなら、本読め、本。
と、思わないでもない。
478 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 08:42:34 ID:cFrL1VGk: いや別に無教養扱いはかまわんけどさ。
ただ当たり前って程のものじゃないだろっていう突っ込みを入れたかったんだ。
本嫁ってのものビジネス書なら年に５～６冊読むけど記憶に無いしさ。
少ないってなら否定はしないがｗ
479 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 08:47:53 ID:cFrL1VGk: まぁ克己心なら読めて克己が読めかったてのは脳に柔軟性が足りなかったんだろうな。
480 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 08:49:24 ID:3gT69kck: まぁそろそろスレチ
481 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 09:38:21 ID:U3O1.4es: 拙僧の股間もかっきこっきでござるぞ！
482 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 09:57:27 ID:v6Y6c49w: これ子供向けのゲームだよな・・・？ｗ
483 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 18:31:03 ID:ITEFc2d2: R16指定じゃね
484 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 18:37:47 ID:mFMMmqyo: CERO　Cだから15歳以上が対象
R指定とCEROは別物だぞっと
485 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 19:14:48 ID:/J4s9gSA: 克己が読めなかったのはそれでいいよ、興味もない。いいわけもいらんからｗ
脱線させんでくれ。

前に検証してもらった時は１００％レジって報告だった。
でも眼光で痺れたの確認したんで１００％ではないのかもしれん。
で、今回は痺れレジったのに、連続行動不能耐性ついてたんで、どういう判定してるのか気になったところ。

ちなみに効果は３回で、行動不能系技能、行動不能効果が伴う攻撃を受ける度、消費するのは間違いないようだ(１刀流、怨念撃等々）
486 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 21:02:04 ID:/J4s9gSA: ちょっと克己について検証してたのでまとめてみた。

再確認：効果は３回。上書きは不可(２回消費→克己でも３回には戻らない）

下記は各５０回試行
技能名　　　痺れた回数　　
不和　　　　０回
金縛り　　　０回
まどろみ　　０回
子守唄　　　０回
死の誘い　　６回(克己効果回数消費なし）
大音響　　　５０回(克己効果回数消費なし）
みねうち　　０回
準備中攻撃　５０回(克己効果回収消費なし）

番外
防御中（克己つき）にみねうちでは克己の効果回数は消費しなかった。
487 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 21:14:07 ID:mFMMmqyo: 死の誘いは毒効果だから不変関係あらへんで
488 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 21:17:35 ID:cFrL1VGk: このゲームそういう所がどっちつかずというか曖昧なの多い気がするなぁ。
バランスの都合で色々やってるんだろうけど。
火攻めが術か否かみたいなのもあるし。
489 ：探求する素浪人さん：2011/10/12(水) 23:07:08 ID:L2pYuUZY: >>486
検証乙。
490 ：探求する素浪人さん：2011/10/13(木) 03:53:57 ID:ifbDJJ9M: 雅楽の回数制のほうの不変奥義と同じ感じですかね
眼光や四天王クラスの甲州軍学山みたいに成功率きつめの
痺れ技能以外はほぼレジスト出来ると
491 ：探求する素浪人さん：2011/10/13(木) 10:41:05 ID:F1k2dr/o: 不変奥義は内藤の山に二、三人貫通される
492 ：探求する素浪人さん：2011/10/13(木) 18:35:14 ID:u0ctT.qo: 克己なんて言葉普段生活してて常用するかねぇ
まぁどうでもいいけど
493 ：探求する素浪人さん：2011/10/13(木) 22:54:38 ID:wzayb/j2: 下らない事でステータスにしてるだけかと
日常の感覚には劣ってるね
494 ：探求する素浪人さん：2011/10/13(木) 23:45:22 ID:/J4s9gSA: ちょっと追加
準備中にみねうち。これもやはり痺れないようだ。
気合なくしたときは痺れるが、その時は克己の効果回数は消費しない。

後は眼光とか甲州軍学山を検証したいけど、さすがにこれは難しいｗ
495 ：探求する素浪人さん：2011/10/13(木) 23:49:24 ID:/J4s9gSA: 後は妖しの影。これは死の誘いと同系統だと思われるので、克己では防げない気がする。
これも検証はちと難しいので推察だけど。
496 ：探求する素浪人さん：2011/10/14(金) 06:34:31 ID:XFNPFYQE: 死の詩だったかわすれたけど、姫系が使う全体行動不能系は不動効いたようなきが。
死の誘いはたしか呪詛成功率アップさせる奴で成功率上がった気がするので、後光でレジったりして
497 ：探求する素浪人さん：2011/10/14(金) 10:12:21 ID:bu2RxcEc: >>492
サガフロではお世話になるんだぜ？
498 ：探求する素浪人さん：2011/10/14(金) 10:13:45 ID:piC2Za7A: それ日常生活とは無縁な部類だなｗ
499 ：探求する素浪人さん：2011/10/15(土) 11:00:07 ID:3w8IKCuI: 克己なんて、まともに勉強してれば中学生でも読めるのにステータスって（笑
500 ：探求する素浪人さん：2011/10/15(土) 12:04:49 ID:2PY5VNic: 俺読めなかったｗ
中学生未満なのか；ｗ：
501 ：探求する素浪人さん：2011/10/15(土) 13:14:01 ID:z9CSd9uY: 気にスンナ。
習った漢字全部読めて書けるなんてやつが
このスレに住んでるとは思えないｗ
それに高校で初めて習ったが中学じゃ出ない。
もし中卒なら胸を張って読めなかったと言い切れるぞｗ
502 ：探求する素浪人さん：2011/10/15(土) 14:07:00 ID:3w8IKCuI: 中学の教科書で克己って単語を見た覚えが有るけどなぁ。
ま、年代やら学校で違うだろうから一概には言えないか。
503 ：探求する素浪人さん：2011/10/15(土) 14:27:34 ID:z9CSd9uY: 義務教育の要綱も時々で変わるかわるからねぇ。
504 ：探求する素浪人さん：2011/10/15(土) 15:42:02 ID:WYEshMQE: まだ国語のお話ですか…
505 ：探求する素浪人さん：2011/10/15(土) 16:16:46 ID:2PY5VNic: お前さんこそ中学生以下ってオチか？
学校単位で覚える漢字が違うなんて義務教育は無いぞ。
506 ：505：2011/10/15(土) 16:20:55 ID:2PY5VNic: すまんアンカー付け忘れた
>>499 >>502へのレス
507 ：探求する素浪人さん：2011/10/15(土) 16:21:01 ID:qF1L.gBg: いい加減スレチ。
終わった話題振る奴もスレチ。
508 ：探求する素浪人さん：2011/10/15(土) 17:06:11 ID:ZwQ0tLUg: もう小学生で習う字以外は読めなくてもケチつけるなってことだな。
中学で習うこと全てが一般的な日常生活で全て必要かというと
そんなことはないわけだし。
509 ：探求する素浪人さん：2011/10/16(日) 00:33:18 ID:.KdoO6Rs: いいじゃない
よみかたが
わかったんだから
　　　　　　　みつを
510 ：探求する素浪人さん：2011/10/16(日) 00:55:29 ID:JssTalD6: まあ、このゲーム年齢層高いのは判るんだが
所詮ゲームの攻略板、説教は恥ずかしいだろ。
511 ：探求する素浪人さん：2011/10/16(日) 01:41:17 ID:cjtOoe82: 大真面目でめいごメイゴ言う人もいてます。
そんくらい流そうや。
512 ：探求する素浪人さん：2011/10/16(日) 02:53:09 ID:3w8IKCuI: >>505
教科書によっては出てくるんだけど、
学習指導要領か何かと混同してない？
まースレチだし読めなくても環境によっては問題無いよね、ごめんよ。
513 ：探求する素浪人さん：2011/10/16(日) 03:12:53 ID:qaVIkdKY: 他の奴が読めてなくても流すけど
コイツの頭の中はこの程度かとモニタの前では鼻で笑う
514 ：探求する素浪人さん：2011/10/16(日) 04:38:33 ID:iVPdV6QE: だっておｗ
515 ：探求する素浪人さん：2011/10/16(日) 07:02:31 ID:NVU2i.rE: 小さいっていうよりもみみっちいなｗ
516 ：探求する素浪人さん：2011/10/16(日) 12:28:31 ID:c6aBBd2Q: 無駄に指摘するより蛙は眺めてたほうがいい
517 ：探求する素浪人さん：2011/10/17(月) 12:18:07 ID:Q5YiZ0NU: 克己なかなかいいね
盾１で九州極に行った時に結構重宝した。
まぁ、克己行ける時だと既に安定してるっていうのもあるけど・・・
518 ：探求する素浪人さん：2011/10/17(月) 12:21:22 ID:ccF0kYB.: 小田原秀吉の魅了とかも防げるのかな
519 ：518：2011/10/17(月) 12:23:05 ID:ccF0kYB.: 考えたらあれ呪いもつくからだめか
520 ：探求する素浪人さん：2011/10/17(月) 20:41:14 ID:BRcbXVbw: 密教でなんかおもろい技能はないかのう？
最近じゃ評定軍事で冥福ではしゃぐくらいしかできんわ。。
521 ：探求する素浪人さん：2011/10/17(月) 22:20:29 ID:uuVvJQzI: 小田原秀吉魅了
道三麻痺
妖の影
ここらへんは呪い判定で追加効果が麻痺だから不変系ではレジ不可
522 ：探求する素浪人さん：2011/10/18(火) 22:54:50 ID:/J4s9gSA: 晶の魅了なんかはレジれるようだ。
これ対象選択二人とかならもっと使いやすいのになー
523 ：探求する素浪人さん：2011/10/19(水) 08:46:17 ID:F1k2dr/o: 軍のあれの立場がなくなる
524 ：探求する素浪人さん：2011/10/19(水) 10:24:57 ID:f3TxFMA2: 風神雷神の痺雷、痺雷剛竜巻はレジれませんでした
525 ：探求する素浪人さん：2011/10/19(水) 11:56:42 ID:j3/1XmbQ: 不変で上書きされてたに一票
526 ：探求する素浪人さん：2011/10/22(土) 20:13:27 ID:y.CX24Ow: どっかのＮＰＣが僧兵ぽい事やってやたら強いし
召喚の姫が回復凄いし…
　新しい僧兵のｽﾀｲﾙは術忍の蝶々加えて遠距離術+近接物理の融合ｽﾀｲﾙで行こう
蝶々で2000～3000+物理耐性で僧兵の近接の弱さを自らｶﾊﾞｰ
金剛を使わなくてもよくなるような感じが望ましいな。
527 ：探求する素浪人さん：2011/10/23(日) 00:54:12 ID:/J4s9gSA: 自分で付けた耐性低下で自身にメリット返ってくる職はないと思うんだけど。
しいて言うなら、腕力術忍、セレロンパイタッチ、阿修羅とコラボくらいなんだが。
そもそも、術と物理で組めるメリットを、ってコンセプトもあった気がする。

ソロが好きなソウヘイさんらしいっちゃらしいんだがねｗ
528 ：探求する素浪人さん：2011/10/23(日) 10:43:40 ID:prpEF5Iw: 演舞がいるだろ
529 ：探求する素浪人さん：2011/10/23(日) 14:40:15 ID:.m1UfUB6: 知力術忍で蝶と犬遁を混ぜて使ってる人いたな。
波紋の心得を実装してるか確認し忘れたがアレは良いものなんかね？
530 ：探求する素浪人さん：2011/10/23(日) 14:50:56 ID:7MwOqZ5U: それは単に蝶の気合いないから犬使ってるだけかも
531 ：探求する素浪人さん：2011/10/23(日) 20:00:50 ID:slfUSb/.: 犬は物理だから呼び出し生命範囲でなら保険で有効ではないかな、
いちいち行動確認して攻めるより、物理重ねてれば勝手に止まるし。
532 ：探求する素浪人さん：2011/10/23(日) 20:19:16 ID:2.vwjMDE: 器用貧乏の術ﾇﾝは実装枠が足りないでござる
533 ：探求する素浪人さん：2011/10/23(日) 20:19:53 ID:2.vwjMDE: と思ったら僧スレか
スレチｽﾏｿ
534 ：探求する素浪人さん：2011/10/28(金) 10:21:00 ID:Up9XfplY: 僧兵やってておもうこともっと閻魔の回復量あげてくれ、それだけでいいわ
535 ：探求する素浪人さん：2011/10/28(金) 19:08:13 ID:3iAH.k62: 悪霊系と阿修羅槍を生贄に3連撃召喚！
536 ：探求する素浪人さん：2011/10/29(土) 09:18:07 ID:53FuUnek: 僧兵三連撃の実装はまだか
537 ：探求する素浪人さん：2011/10/29(土) 11:09:36 ID:FM9aNdIY: こんな僧兵ならアタ枠入ってもいいよ的な
スペックってどれくらいかな？
538 ：探求する素浪人さん：2011/10/29(土) 11:20:20 ID:U72jiem2: 景勝
539 ：探求する素浪人さん：2011/10/29(土) 12:22:48 ID:FM9aNdIY: 景勝は僧兵の理想だからなぁ
現実的なスペックだとどんなもんかなと
今、lv62で生命5700 気合3600 薙刀で攻撃860
覚醒潜在丹などコミコミの数字
まだカス扱いなんで、みんなはどれくらいなの？
540 ：探求する素浪人さん：2011/10/30(日) 16:56:06 ID:uRrTMwNI: 現実的なspecと言っても、覚醒育成に掛ける情熱と装備に掛けるお金で
いくらでも変わるので難しいですねｗ
方向性としては、知力を５００確保して攻撃力を伸ばしていく感じが
いいと思います。耐性低下をつけられないので、攻撃力特化型は厳しいかな。
541 ：探求する素浪人さん：2011/10/30(日) 19:04:07 ID:y.CX24Ow: シンプルかつ単純に術忍の蝶々のような物理耐性ﾀﾞｳﾝ付の術が一個くりゃ
それでいい。物理ﾀﾞﾒは金剛のターンを費やしても劣るし。
　腕知にしたって大喝程度で別に看破、沈黙、軽減とか重要技能に影響
が出る結果になるもんもないしな。極楽作戦は知魅装備で腕つかわねーし。
　これぐらい強化してもボス枠が増えないと思うのにどうして試さないんだろう
542 ：探求する素浪人さん：2011/10/30(日) 20:07:01 ID:EB3BsZZE: >>541
来るとしても密教だろ、有り得ないよ。
そもそも僧兵に術が来て嬉しいのだろうか。
543 ：探求する素浪人さん：2011/10/30(日) 20:31:59 ID:prpEF5Iw: もってないんじゃないの僧兵
544 ：探求する素浪人さん：2011/10/30(日) 23:36:18 ID:Is8k8nbE: >>539
釣りっぽいが、62薙刀で860もいくもんなの？
545 ：探求する素浪人さん：2011/10/30(日) 23:44:04 ID:TzSkD8js: プレミアゴ装備じゃね？
546 ：探求する素浪人さん：2011/10/31(月) 01:38:27 ID:Up9XfplY: >>544
どうだろうね61僧兵　忠勝石で頭と胴70　武器プレミア薙刀攻撃195＋50　袋５０　首12
特殊とお守り６づつ　紋所10　腰袋10　で潜在こみで丹のみ730くらいしかないけどねｗおれの僧は
ちなみに腕力９振り
547 ：探求する素浪人さん：2011/10/31(月) 03:28:16 ID:5FJccXqs: プレミアゴ武器を僧兵に使うなんて僧兵愛してるんだな

先日術アタの耐性低下と荒魂で
ダメージが10000超えて夢の一時を過ごしましたよ
548 ：探求する素浪人さん：2011/10/31(月) 09:51:35 ID:1nW3xmeM: 何でも出来る僧兵だからこそプレミアゴ
盾、回復、極楽と槍1本で回せるのが味噌
もちろん槍以外はしっかり用意しますお
549 ：探求する素浪人さん：2011/10/31(月) 17:39:34 ID:y.CX24Ow: 僧兵は回復職からの派生ｷｬﾗだから専門ｱﾀｯｶーとのﾀﾞﾒｰｼﾞ差が縮む事はない。
これが前提条件ってのを理解していない奴がいる。
　
金剛なくても金剛時の8割程度は出て欲しいがちょい硬いだけで5割前後
消えない金剛の意味でも自己で物理耐性ﾀﾞｳﾝで呪縛時の無力さからも開放
残念な事にﾗｲﾊﾞﾙは看破の数を考えても陰陽鉄砲の位置…
結果　守護抜け的な意味+攻撃術が多い僧＝術+物の近遠ｽﾀｲﾙ
攻＋回を求めるなら召姫の方がﾀﾞﾒｰｼﾞ回復量共に勝ってるからな。(必中だし)
550 ：探求する素浪人さん：2011/10/31(月) 22:04:43 ID:ojPIFCpE: 術で耐性低下とか要らないでござる…純粋なｱﾀにﾀﾞﾒで勝てないのは百も承知。
殴りたい…でも極楽役という飴に負けて初期腕力を耐久に振りなおしてしまった(´・_・｀)
551 ：探求する素浪人さん：2011/11/01(火) 08:06:29 ID:ITEFc2d2: でも今のボスは盾2・詠唱・回復・メインアタ・物理耐性低下・サポ（kpと守護抜け術止め）で7枠だから
ここに入るには景勝さん並みの火力でメインアタ枠か召喚みたいに耐性低下枠しか無いんだよな
552 ：探求する素浪人さん：2011/11/01(火) 11:39:54 ID:R7ok6Nw2: 物理耐性低下の波紋心得だけでも欲しいな。
金剛はすぐ消されて基本ダメージは低いし閻魔撃の回復量も対して貢献してるとは思わないし極楽戦法なんて最近そんなに使わない気もするしな。
553 ：探求する素浪人さん：2011/11/01(火) 12:39:48 ID:Ah.oKWTs: 金剛はホントにどうにかならないものか
悲しい技能だの
554 ：探求する素浪人さん：2011/11/01(火) 18:44:13 ID:ITEFc2d2: >>552
三成を倒してる一門限定になるが、今だと本多忠勝が極楽戦法が有効な強ボスになるな
1回倒したらおしまいの三成や幸村とは違って神秘石が美味いため（69-22くらい）毎週倒す対象になるので需要は増えていくであろう
面白いか？と言われたらNOだがw
555 ：探求する素浪人さん：2011/11/01(火) 21:10:51 ID:EB3BsZZE: >>552
極楽戦法最近使わないとか有り得ないだろ、野良でも募集出まくってると思うけど。
忠勝とか摩利支天は極楽ないと難易度が急上昇するからなぁ。
556 ：探求する素浪人さん：2011/11/02(水) 03:52:04 ID:y.CX24Ow: 知魅装備で極楽しつつ回復のために閻魔したり、吸収…
知力依存で何か欲しいと思うのが流れとしては誰もが思う。
昔で言えばｻﾎﾟ装備でｻﾎﾟする必要がなくなった忍者が重ねするようなもん。
557 ：探求する素浪人さん：2011/11/02(水) 06:35:37 ID:XFNPFYQE: アタッカーの表に大喝すりゃいいじゃん
558 ：探求する素浪人さん：2011/11/02(水) 07:58:55 ID:ITEFc2d2: 是正して悪霊殲滅という手もあるぞ
559 ：探求する素浪人さん：2011/11/02(水) 12:15:11 ID:dPlR94kk: 実際にPCが成長してきたら極楽を使わなくなってくるからね
上レスの二ボスは、極楽募集がまだあるけど
凶変から藤堂やら、徐々に極楽使わなくなるようになった相手も多いしね

・・・さらに余裕ができてきたら
軽減枠も微妙になってくるんだろうけど
560 ：探求する素浪人さん：2011/11/02(水) 12:19:09 ID:3PrBqUYI: いらなくなる順番は
極楽＞抗術＞サポ忍
てな感じじゃないかな
僧兵が要らなくなって次点で密教、最後に忍法
抗術・物理耐性低下・ｋｐｓｔ完備の術忍様は神様みたいな存在だなｗ
561 ：探求する素浪人さん：2011/11/02(水) 18:25:48 ID:y.CX24Ow: ｻﾎﾟ時の付与でも役に立つｱﾀｯｸ技能の話ししてんのに
大喝なんで唯一使えるｻﾎﾟ技能をいちいちﾄﾞﾔ顔で言われても困る。
　そもそも腕知装備時にも役に立つｱﾀｯｸ技能との連動性に繋がらない。
術忍の犬が知依存？ああいう技能で僧っぽい感じでもいいね。
(僧が口寄せは無理があるから知依存にこだわれば必中術がいい）
562 ：探求する素浪人さん：2011/11/02(水) 18:45:03 ID:ITEFc2d2: >>559
そしたらまた新たに極楽推奨ボスが出てくるだけ
563 ：探求する素浪人さん：2011/11/02(水) 21:43:53 ID:XFNPFYQE: サポ装備で役に立つアタック技能で是非以上のものが追加されたら、アタック装備がいらないじゃん
564 ：探求する素浪人さん：2011/11/03(木) 19:29:04 ID:.KdoO6Rs: しかし　密教死んでるな、術アタ、術受け、どっちも中途半端
次章では、どっちの強化来るんだろうか？
個人的には術受けの強化希望なんだが
即身仏の密教様はどっちが希望なんだろう？
565 ：探求する素浪人さん：2011/11/04(金) 08:02:28 ID:WYEshMQE: >>564
周天や星にも有効な孔雀、廻向に耐性効果、冥利がきたらサービス終了まで頑張れます！
566 ：探求する素浪人さん：2011/11/04(金) 11:52:41 ID:Zv0w8LxA: >>560
そういうと術忍の募集がおおそうにおもえるが
実際みるのは密教の極楽忠勝枠のほうがまだおおいよな
これはしばらく続くとおもうわ
極楽のアドバンテージはかなり大きい
詠唱に匹敵する枠
567 ：探求する素浪人さん：2011/11/04(金) 12:30:40 ID:82y08Fpw: >>566
もしやと思うが密教が極楽枠で忠勝呼ばれているとでも思っているのかな･･･。
密教は開幕の八大役であとは廻向連打じゃないんかな。
能楽入れて八大から極楽という作戦もヘイトを吸いすぎて盾鍛冶目線で見ると止めて欲しいしね。
568 ：探求する素浪人さん：2011/11/04(金) 13:04:02 ID:dkvTTGM6: 冥福が詠唱で準備省けないならせめて蘇生不可状態にする効果もつけてほしいよ。是正で死人にして使う手間とか考えたら妥当なような気がしてならない。
569 ：探求する素浪人さん：2011/11/04(金) 16:11:07 ID:kdDdzyZk: 密教の忠勝枠は開幕に１へ八大を決めることが９割だね。
決まらなかった時の徒党員の顔といったら・・・
知力６５０以上、八大の覚醒MAXで安定して決まる感じ。
570 ：探求する素浪人さん：2011/11/05(土) 10:29:44 ID:ITEFc2d2: >>566
術忍はどこでも枠があるから一門内で確保する事が多いから募集が少ない
一部のボスだけ優秀な特化はそのボスだけ来て欲しい（一門内だと他のボスやる時に扱いに困る）から野良で集める
571 ：探求する素浪人さん：2011/11/05(土) 11:02:40 ID:XFNPFYQE: 密教のほうが見ないが？

そもそも勧誘することが少ないからいいけどさ。もし密教特需になったら、党首は洒落にならんことになる。
572 ：探求する素浪人さん：2011/11/05(土) 13:05:18 ID:.KdoO6Rs: >>567
忠勝で密教は開幕八大で２万
あとはチケン、ケンキで廻回で１５００回復しつつ
耐性低下５０％で５０００弱ダメで相性がすごくいい
戦雲前にだいたい速攻で落とせる

ただ　>>571が言うように　忠勝以外、合戦徒党以外　密教使ってない
需要がなさすぎｗ
573 ：探求する素浪人さん：2011/11/06(日) 13:57:35 ID:FABtGPXY: Lv65の能楽、医術、術忍で一門はいっとらんやついたら
即効勧誘するわｗ
574 ：探求する素浪人さん：2011/11/06(日) 14:42:35 ID:82y08Fpw: そのレベルなのに一門に入っていないというのはそれなりの理由があることを考えるとな･･･
575 ：探求する素浪人さん：2011/11/06(日) 14:50:58 ID:LVjZxAnY: 一門で自分の稼動レベルを超える活動を要求された可能性大
自分のペースで動きたくなったから一門から抜けたパターンがなぁ
576 ：探求する素浪人さん：2011/11/06(日) 15:54:35 ID:nnvNSqWY: そうだとしても参加度減るだけで一門自体を抜けるってことはないと思う
577 ：探求する素浪人さん：2011/11/06(日) 17:18:00 ID:qaVIkdKY: あるよ
毎週毎週誘いを断り続けて空気悪くなっても気にせず居座り続けられる奴もそう多くない
578 ：探求する素浪人さん：2011/11/08(火) 17:21:25 ID:m.0ovAdA: 気のせいかもしれないけど、たぶん、きのせいかもしれないけど、
棍棒愛用兵ですが、最近攻撃のスカが異様に増えたんですが、、
他の方は気になりませんかね？
579 ：探求する素浪人さん：2011/11/09(水) 00:16:48 ID:.KdoO6Rs: >>578
兵がスカるのは昔から
特に大事な場面で閻魔スカするのは、仕様です
580 ：探求する素浪人さん：2011/11/14(月) 19:41:44 ID:s15lH5..: 最近血迷って課金再開してみたが槍系装備の品揃えが少なくて困った＠山吹
まだ先週今週しか見てないけど職人さんも減ってる＆見切り発車の章の発表　の影響だろうかね
581 ：探求する素浪人さん：2011/11/14(月) 19:49:55 ID:LVjZxAnY: 槍は決戦前夜が強すぎてそれ以上の物が100万貫オーバーと相場が狂ってる気がしないでもない
582 ：探求する素浪人さん：2011/11/15(火) 10:54:54 ID:Zv0w8LxA: >>581
255-255-50の槍か薙刀なら50万程度で業者がいつも市にだしてないかい？
プレミアゴ武器は生命300でステ移動できるってことで金に代え難いってのはあるけどなｗ
583 ：探求する素浪人さん：2011/11/15(火) 14:28:34 ID:s15lH5..: >>582
そういうのは並んでても攻撃力標準とかだからなぁ
ｳｪｲﾄﾏｲﾅｽ高攻撃力が欲しいんだが市場的には>>581状態

つかちまたの僧兵さんの柄物は薙刀主流なのかい？修得書で皆伝してみた新しい奥義もやっぱり槍装備だったもんで･･･
584 ：探求する素浪人さん：2011/11/15(火) 15:13:36 ID:DOmqOsik: 一昔前はがんばって槍にしてたけどな。薙刀よりウェイト少ないし。
課金停止して大分たつから今どうなのかはわかんねーけど。
585 ：探求する素浪人さん：2011/11/15(火) 18:01:44 ID:Zv0w8LxA: >>583
攻撃力は、槍がＷ－で180
薙刀がＷ－なしの225程度で中華鍛錬もんだったとおもう
槍は凶物で適当、ボスが薙刀つかってるわ
一応命中＋６ついとるし
とはいえ、いまは知力極楽だからのぉ
586 ：探求する素浪人さん：2011/11/15(火) 19:35:04 ID:s15lH5..: >>585
ありがとう
ボス用にこそw-担ぎたい　と思って高攻撃力の探してるんだけど全く無くてね･･･

>とはいえ、いまは知力極楽だからのぉ
いくつかブログ見てても　「兵でボスするのに腕力そんなにイラネ」　な感じみたいですね
w-槍とw-棍棒でしばらく行ってみますわー
587 ：探求する素浪人さん：2011/11/17(木) 12:51:42 ID:F1k2dr/o: 攻撃して回復ってだけなら景勝のが上だし、
大喝駆使や景勝じゃ肝心なときに回復しないってのが起こるけど兵なら任意に詠唱もらって全体できるとかって
考えなきゃなくなってるよね
588 ：探求する素浪人さん：2011/11/24(木) 08:26:15 ID:ITEFc2d2: 盾2回復1で耐えられない場合、昔はまず回復2にする事を考えたもんだが
今は盾3にするかサポ忍増やすかって感じだもんな
589 ：探求する素浪人さん：2011/11/26(土) 13:57:12 ID:dUU./XFU: 袋生産についで聞きたいのですが
重量軽減で基本7％軽減の品物を作った場合
最大軽減は何％になりますか？
また重量軽減20％を目指すには何
590 ：探求する素浪人さん：2011/11/26(土) 16:54:09 ID:rvvi1CJg: 基本７％の袋は１７％が最高。
２０％を目指すには基本が１０％の袋が必要。
どれがどれかはwikiで調べて下さい。
ttp://wiki.ohmynobu.net/nol/index.php?%C1%CE%C0%B8%BB%BA%B0%EC%CD%F7
591 ：探求する素浪人さん：2011/12/07(水) 21:30:21 ID:48YbZLQw: >>588
無印6.30：薬師2枚に増やす
飛龍：仏門を加える、もしくはサポ忍追加
破天：盾3枚（例…カルラ＝刀士士）

僧兵だと争覇が一番優遇期だったんじゃないの
592 ：探求する素浪人さん：2011/12/08(木) 18:31:47 ID:QUogpXbk: 顎「わかった。鳳凰では僧の枠が増えるように、沈霧の頻度を増やしてあげよう。」
593 ：探求する素浪人さん：2011/12/08(木) 21:30:10 ID:.KdoO6Rs: >>592
沈霧はダメだが良いとしても
後光菩薩を貫通するアホスペックなんとかしてくれｗ
594 ：452：2011/12/17(土) 21:26:21 ID:6uKPnjxM: >>457
引退したから遅ﾚｽすまん。
対法なら色々と遊べるし、基本は一気ゴリ押しです。
疾風!>渇!>是生>渇>ﾊﾏﾊﾏﾊﾏｯ(渇挟まないでも良い)。
高ｽﾍﾟ以外の法は生命がないから、こっちの生命7000ｶﾞﾝ無視。
回復なら相手の生命の減り具合で高ｽﾍﾟか勝てるか見極められると思います。
意外にあっけなく終わります。
合間に迅速丹よりも削魂丹で気合乙らせたり極楽克己などして戯れ可能です。
ただ一刀と開幕Sしてくる法なら、渇即逃亡をしたほうが話が早い。
595 ：探求する素浪人さん：2011/12/18(日) 14:50:26 ID:NFJ1c3jQ: タイマン考えてる忍者なら普通は一刀持って一刀流入れてるだろうな。Nじゃあるまいし疾風いきなりしないだろう。克己で防げるかも知れんが暗示の長さはどうにかならんかの…。
596 ：探求する素浪人さん：2011/12/20(火) 08:27:27 ID:vL.C5if6: >>594
開幕は克己の方がいいんじゃね？
ウエイト短いし暗示はもちろん流水や破り改もレジストできるよ
597 ：探求する素浪人さん：2011/12/20(火) 19:25:16 ID:6uKPnjxM: >>596
それでたわむれても良いけど、なんてったって「回復ならﾁｮﾛｲだろう」と
叩いてくる64以前の法をごり押しで消し去るんです。
ﾌﾊﾊﾊﾊｯ生命勝ち
598 ：探求する素浪人さん：2011/12/20(火) 20:58:47 ID:OWl88WyE: >>597
それって法にどうやって勝つのか教えてくれっていう質問や
そもそも法になら勝てるっていうのとは違うんじゃないだろうか。
599 ：探求する素浪人さん：2011/12/21(水) 13:40:53 ID:K4O1xq1w: >>597
忍法に勝てるんじゃなくて格下の生命低いのに勝てるってだけじゃん
回復ならちょろいだろうって疾風脳筋オンリー低生命な格下相手なら医術でも勝てるっつの
600 ：探求する素浪人さん：2011/12/22(木) 10:11:28 ID:AlavO1VU: 時の狭間にはマリみたいなボスがいるらしいから両替前で正座してお誘いをまっていたのに
僧兵用なしみたいでがっかりでござる
601 ：探求する素浪人さん：2011/12/26(月) 08:19:20 ID:UTQdQCuc: >>600
人型ではないが戦雲の魁はしっかり実装されてる
602 ：探求する素浪人さん：2012/01/11(水) 13:04:41 ID:o0lfLYdY: 僧兵の器用０振りって潜在振り切って65になって装備でチマチマ＋されてもヤバいかな？
603 ：探求する素浪人さん：2012/01/11(水) 19:35:33 ID:cGtSN1.6: 強ボスは極楽枠のみだし別にいいんじやね
器用振りの僧兵と比べるとﾀﾞﾒは劣るだろうけど、僧兵のﾀﾞﾒ気にしてるのは
自分か僧兵持ちくらいのような気がする。
604 ：探求する素浪人さん：2012/01/11(水) 20:07:18 ID:s15lH5..: 自分の場合はよく言われてた「LVの4倍」だけいちお意識して紋は笹のまま
メイン殴り技能的にもヤバイほどダメに差はつかないと思ってる
605 ：探求する素浪人さん：2012/01/11(水) 20:07:51 ID:o0lfLYdY: 正にそうなんだよね
どうせ極楽枠なんだし耐知振りの特化型にしようかなと
というかその振りの仏門を僧兵にしようかなって

で、この仏門が61まで器用０振りだったんだけど連撃で1400～2800とブレがギャグのレベルだったから気になって
606 ：探求する素浪人さん：2012/01/12(木) 13:45:15 ID:dPlR94kk: 検証したわけじゃないけど
以前、板で紋の話になった時に
半端に育つつもりなら器用紋
しっかり育てるなら腕力紋
っとか言われてたし、3.4倍とか
説得力のある数値はいけるんじゃないかい
607 ：探求する素浪人さん：2012/01/12(木) 15:19:15 ID:o0lfLYdY: >>606
ふむふむ大丈夫そうかな

てか>>605脱文してた
『61まで器用０振り僧兵だった』ってのが抜けてた
608 ：探求する素浪人さん：2012/01/13(金) 10:17:31 ID:s15lH5..: しっかり育てる＝桜紋　ていうのも価値35～の話だよね
まだ30も行ってないわ･･･w
609 ：探求する素浪人さん：2012/02/02(木) 14:52:25 ID:tXrxq2Ao: 相変わらず密教は静かだな笑
610 ：探求する素浪人さん：2012/02/02(木) 16:02:36 ID:yAX6rocE: もう、息すらしてない。
611 ：探求する素浪人さん：2012/02/02(木) 21:59:37 ID:xC8TkoXQ: エコーの回復力今の二倍くらいにしてくれ！
どうせそれでも不遇なんだから…
612 ：探求する素浪人さん：2012/02/03(金) 00:10:17 ID:D2Q5YYHY: >>611
新目録でエコーの攻撃力が2倍になってそうだな
613 ：探求する素浪人さん：2012/02/03(金) 04:45:54 ID:o0lfLYdY: せいぜい孔雀に回復能力が付くのが関の山…って思ったけど関の山どころかこれ結構使い勝手良さそうだな
614 ：探求する素浪人さん：2012/02/03(金) 15:06:12 ID:pXhhbxVw: そうすると、後光にも回復付きか
615 ：探求する素浪人さん：2012/02/03(金) 15:23:23 ID:kRnr95a6: 大往生・改
自身と徒党員に生気全回復及び
極楽・改が付きます。
616 ：探求する素浪人さん：2012/02/03(金) 17:15:24 ID:aUifn2.o: 真・大往生
キャラクターデータを消失する代わりに
その戦闘が勝利となります
※一部ボスには効かない可能性もあります

[僧]チャオズ　「さようなら天さん…どうか死なないで」
617 ：探求する素浪人さん：2012/02/04(土) 02:07:37 ID:E24gVDhs: 課金は俺が切ってきた
覚醒はしたが、はっきり言ってこ
618 ：探求する素浪人さん：2012/02/05(日) 03:36:42 ID:eexO..TU: エコーと閻魔のダメと回復量を景勝の毘沙門天並にしたら復権するな！
別にそれで他の回復職の地位を奪うとも思えんし
619 ：探求する素浪人さん：2012/02/05(日) 18:49:17 ID:WQ3qOE7U: 他のアタッカの地位がなくなると思うが
620 ：探求する素浪人さん：2012/02/06(月) 02:30:25 ID:rtf2C5EI: •悪霊殲滅効果時に破魔降伏を使うと、ダメージがプラスされていました。 -- 2011-09-12 (月) 18:22:24
•追記　是生滅法の場合はプラスされませんでした。霊種族のみに特効の術限定で効果が乗るのではないかと推測します。(冥福等） -- 2011-09-12 (月) 18:25:03

マジかこれ？悪霊殲滅って対霊技能に乗るのか？
しかしなんで死人に変えたら乗らなくなるんだろうか？
621 ：探求する素浪人さん：2012/02/06(月) 02:44:13 ID:tYj1gvK2: 是生は無属性だから退魔属性の槌が乗らないだけだろ
だから退魔撃ってみればいい
622 ：探求する素浪人さん：2012/02/06(月) 02:44:45 ID:dPlR94kk: 地水火風の属性だけじゃなく
無属性があるってのは言われていたけど
対霊≠無属性で、別に有ったって事か

・・・死人にすると効果が無いんじゃなくて
是世(無属性)には乗らなかった
という文にも見えまする
623 ：探求する素浪人さん：2012/02/06(月) 02:59:21 ID:rtf2C5EI: 是正で死人に変えると効果が乗らなくなるのかと解釈したんだが是正に乗らないって意味だったのか

で、念のため退魔・壱装備して悪霊殲滅使ってから評定軍事４の蜘蛛（妖怪）に撃ってみたんだが
全然乗ってないな。冥福とか破魔降伏とかの高等な退魔技能じゃないと乗らないんだろうか？
それとも妖怪じゃダメなのか・・・・
624 ：探求する素浪人さん：2012/02/06(月) 10:12:50 ID:WQ3qOE7U: どこまで信憑性あるかわからんが寄り合いの種族表
蜘蛛は「虫」になってるな
ttp://wiki.ohmynobu.net/nol/index.php?%BC%EF%C2%B2%C9%BD
625 ：探求する素浪人さん：2012/02/06(月) 10:28:01 ID:h/FmDF0s: 邪蜘蛛は見た目が蜘蛛なだけで種族は妖怪
人型の義経も精霊だったりするし
626 ：探求する素浪人さん：2012/02/06(月) 17:14:25 ID:fioA79wY: >>624
種族は戦闘画面で見ればいいんじゃね。
627 ：探求する素浪人さん：2012/02/06(月) 19:31:10 ID:rtf2C5EI: 共通技能の退魔係じゃ全部悪霊殲滅は乗らなかったよ
やっぱり特化の退魔系技能にしか乗らないようになってるのかもしれない

しかし是正滅法の効果切れが早過ぎる。一度死人に変えたら解除されるまで永続でいいのに
新しい共通技能に是正滅法の強化技が来てるのを祈る
628 ：探求する素浪人さん：2012/02/07(火) 07:34:46 ID:ay0S//tw: 降伏にプラスは確認できた。
召喚の呪爆符にも乗っている模様。
光芒・華（共通・霊種族特効）はうろ覚えだが乗ってなかった気がする。
629 ：探求する素浪人さん：2012/02/07(火) 11:08:35 ID:dPlR94kk: 槌の効果をたまに使わせるための
道＋演、兵＋召・仏みたいな相性作られてたのか
630 ：探求する素浪人さん：2012/02/07(火) 14:47:10 ID:uuVvJQzI: というか処理上の関係で「対霊属性」ってものを作って
それを槌にしたもんだから、槌が術に乗ってしまっているだけで
意図的なもんではないきがする
631 ：探求する素浪人さん：2012/02/09(木) 04:49:40 ID:o0lfLYdY: >>628
呪爆符はノーマル状態でなぜか死人や妖怪にダメージアップの隠し効果付いてるけど、それとは別？
632 ：探求する素浪人さん：2012/02/09(木) 17:08:26 ID:uRrTMwNI: >>628
道場で試してみたけど、呪縛符・百鬼夜行（癒式符）共に
悪霊殲滅は乗ってなかったです。NPC限定なんでしょうか。
633 ：探求する素浪人さん：2012/02/11(土) 16:03:42 ID:ay0S//tw: ＴＤの時に殲滅もらって是正→降伏でダメがアップしたのは間違いない。（１８００×３→約２２００×３）
呪縛符も対死人でアップは知っていたけど、殲滅があるとさらに増えていたような気がした・・・
が、召喚は他の人のキャラだったので、なんとも言えない。すまん。
増えている気がする、とは言っていた。
634 ：探求する素浪人さん：2012/02/11(土) 19:07:41 ID:laFgxGh6: 召喚は姫を出していると、死人や妖怪で７００程与ダメが増える
ここを勘違いしてないよね
635 ：探求する素浪人さん：2012/02/11(土) 19:45:17 ID:uRrTMwNI: >>634
混同しがちなので補足。

・呪縛符：「式の有無・種別問わず」死人系特効有り
・百鬼夜行：「癒式符（姫）召喚時のみ」死人系特効有り
636 ：探求する素浪人さん：2012/02/11(土) 22:39:22 ID:rtf2C5EI: 呪爆符や姫の百鬼夜行は死人関係や妖怪にボーナスダメージがあるだけで
対霊技能じゃないってことなんやね。
対霊技能はおそらく死人、妖怪関係にだけ別のダメージ計算式が適用される技なんだろう
637 ：探求する素浪人さん：2012/02/12(日) 18:45:27 ID:.5lujjd6: 密教強化らしいが
死んでる敵に蘇生不可＞また特定ボス専門ですか？
サポートと回復量UPの技能？＞サポートってなんだーーｗ
638 ：探求する素浪人さん：2012/02/12(日) 21:14:06 ID:GgxNjQTI: 攻撃術、黒縄地獄、ぐんだりなんとか、奥義

いいんじゃねーの　密教だしな・・・
639 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 01:09:04 ID:aSp1DAOE: >>637
サポートそのものを職としてるのに
つかってるのは詠唱付与と気合の韻だけな３特化に喧嘩うっとんのか
640 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 01:46:42 ID:uQhrWhfk: >>639
既に方向性が迷走しまくっている上、
天槍特化としか呼んでもらえない特化もいることを忘れないでください…
つか、二者詠唱てマジで殺陣の特色が天槍しかなくなりそうだｗ
641 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 14:16:43 ID:rtf2C5EI: よく見たら廻向の印・弐使ったあと敵の耐性が物理と術両方下がってるな
642 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 16:28:36 ID:5epncDIQ: マジか！？
643 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 18:44:13 ID:.5lujjd6: >>642
動画確認したら　物理術両方耐性低下してた
しかも一発で黄色枠　２５％ぐらいかな？
やっと　みっきょう　時代来た？
644 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 18:49:46 ID:xXQbqQCc: という事は廻向で次に撃つ廻向のダメージも上がるのか

対人がやばそうだなw
密教陰陽2で必中守護抜け乙
645 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 18:52:02 ID:BjXFoVOg: もう耐性低下って当たり前な世界なのね、浄化ではキツいから密教にも耐性解除あるいは術耐性上昇を複数でほしい。
646 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 18:55:36 ID:.5lujjd6: よく考えたら、廻向の改良じゃなく
僧の上級目録で術物理耐性ダウンかもしれない
極楽枠しかなかったSOUHEIもアタック枠に堂々と参加できるか？

って　さすがにないよねーー
647 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 19:06:15 ID:GgxNjQTI: 流石に僧兵も耐性低下くるだろ
それだけで徒党入れるかどうかと言われてると…いらんわな
あと一手足りん
648 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 19:46:17 ID:iMpMr.bU: 実際ちょっと硬い敵相手に金剛なしの僧兵の強さって
密教のエコーと対してかわらないんだよな。
兵の方が最大ﾀﾞﾒｰｼﾞの器がでかいだけ
649 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 19:48:10 ID:9kKmh20g: 僧兵に怒りがくればいいな　仏の顔も三度まで
650 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 19:55:42 ID:kLQTzNlw: 怒り３回解放で大魔神に変身
効果は超強化暴れん坊（つまり操作不可）
651 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 20:13:42 ID:s15lH5..: 兵に侍忍のｹﾝｷみたいなのが実装されるだけで満足なんだが･･･
もしくはやはり暴れん坊の上位でw
652 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 20:15:06 ID:uQhrWhfk: 以下拙僧の暴れん棒禁止
653 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 20:16:38 ID:P7e530VQ: 本スレで
654 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 20:26:20 ID:E0SSEgE2: >>643
今動画確認してみたけど、黄枠になってたのは元から下がってた物理耐性で、
一緒に下がった術耐性の方は青枠でしたな
655 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 20:45:22 ID:.KdoO6Rs: >>654
術耐性だけ２０％前後じゃない？
２発目のエコーでも黄色→赤になったし
656 ：探求する素浪人さん：2012/02/13(月) 21:12:55 ID:E0SSEgE2: >>655
えーと、-20％からが黄枠で-50％からが赤枠なんだっけか。
うーん、今見てるんだけど物理耐性の流れは
陰陽の森羅天翔・弐で青枠→廻向・弐で黄枠→陰陽の六星殺界で赤枠
対して術耐性の流れは
廻向・弐で青枠→忍法の疾風迅雷で黄枠→疾風迅雷2発目で黄枠→廻向・弐の2発目で赤枠

参加した忍法さんの話によると、破紋心得の上位の破紋応用ってのを実装してたそうで
黒荊・改で素の状態から一気に黄枠の術耐性低下アイコンが付いてる事を見るに最低でも
殴り一発で術耐性を-20％低下させてるんじゃないかと。
そうすると術耐性低下の流れは
-5％→-25％→-45％→-50％
ってことになるんだがどうなんだろうね
もしくは黒荊・改だけ特別-20％で、疾風迅雷が-15％とかだとしたら
-10％→-25％→-40％→-50％
か。
657 ：探求する素浪人さん：2012/02/14(火) 17:32:19 ID:o0lfLYdY: 芸とか暗の最新技能の術耐性低下って10%じゃなかったっけ
んでそれを汲むと陰陽道の森羅２も恐らく10%として
ここにもしｴﾝﾐ法入れてたなら＋5%で計森羅２一発で15%低下なはず
658 ：探求する素浪人さん：2012/02/16(木) 08:55:28 ID:D30Yn4mA: という事はエコーは物理・術ともに5%低下か
耐性下げ役というよりは維持役というイメージなのかな
エコーの仕様変更なのか自動発動か何かなのかが気になる所
659 ：探求する素浪人さん：2012/02/19(日) 18:34:29 ID:53FuUnek: 孔雀と菩薩を維持しながら、適宜回復と破界、愛染明王法などしつつ、 1ターンごとに盾にｸﾞﾝﾀﾞﾘしてｴｺｰで攻撃参加もして下さい＾＾
660 ：探求する素浪人さん：2012/02/19(日) 18:42:28 ID:TLb1Vp6k: 菩薩は2ターン持たないし、愛染めとか効果中に固定切れると危険だから術忍のと違って現実味がない1文だな
661 ：探求する素浪人さん：2012/02/19(日) 20:04:18 ID:BXrt2SaU: 術忍のあれに現実味を感じてる奴なんて誰もいないと思うが…
662 ：探求する素浪人さん：2012/02/19(日) 20:11:01 ID:827VROzU: いや、術忍は実際と違ってボス戦で万能みたいに思われがちだけど、密教にそんなことをいう党首がいるってのが技能だけみてもないよなって意味ね
663 ：探求する素浪人さん：2012/02/19(日) 20:13:42 ID:827VROzU: おおぅ、ID変わってるけど660ね
書いてから思い出したけど九州の野戦5ノックの回復1で孔雀と菩薩しつつチケン維持で回復しろっていわれたことは1回だけあったな…
664 ：探求する素浪人さん：2012/02/19(日) 20:49:32 ID:BXrt2SaU: >>662
何をいいたいかもう少しまとめてくれｗ
術忍はボス戦では万能と言えるし・・・まぁネタにマジレスしたところで意味はない
665 ：探求する素浪人さん：2012/02/19(日) 23:47:27 ID:z6d6Luw6: 何でもできるが何にも出来ねえ
666 ：探求する素浪人さん：2012/02/20(月) 00:45:31 ID:827VROzU: >>664
術忍だとネタにはなるけど密教に同じようなこといってもネタにすらならんってこと
667 ：探求する素浪人さん：2012/02/20(月) 12:58:50 ID:ycwUhN3Q: ネタ技能がお粗末すぎるってことだろ
668 ：探求する素浪人さん：2012/02/20(月) 19:00:17 ID:o0lfLYdY: ていうかただのネタ文章の改変なんだからそんなマジにならんで３回までは仏の顔してやればいいだけの話

>>659
盾と１に八大もしてください＾＾を忘れてる
669 ：探求する素浪人さん：2012/02/21(火) 17:34:28 ID:rtf2C5EI: 真言で冥福準備なしにしてくださいよ
670 ：探求する素浪人さん：2012/02/23(木) 12:24:46 ID:LHsyO.uc: 僧の帰依は対人戦
671 ：探求する素浪人さん：2012/02/23(木) 12:26:58 ID:LHsyO.uc: 途中で切れてた。。。
僧の帰依は対人戦でも効きますか？
672 ：探求する素浪人さん：2012/02/23(木) 12:37:35 ID:tDHOelP.: 上覧で誰も使ってないところを見るに
きっと効かないんだろうね
673 ：探求する素浪人さん：2012/02/23(木) 12:58:48 ID:n7QJ.N9Q: 仏門の最初に覚醒成長させた方が良い、オススメの3つありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
674 ：探求する素浪人さん：2012/02/23(木) 13:09:20 ID:PlPNAsMw: 新章で上位が来ない技能です。
奥義は、上位ある気がします。
隠しで生命があるのがお薦めです。
寄合に詳しくあります。
675 ：探求する素浪人さん：2012/02/23(木) 13:17:14 ID:2xSbd/Ek: 帰依は通常の対人戦は効くぞ。拠点はしらんが、、、旗には効かない。
676 ：探求する素浪人さん：2012/02/23(木) 15:19:01 ID:wpo.XSz.: 成功すると感動されるが失敗すると遊んでると思われて最悪戦犯にされる
かなりリスキーな技能だけどねｗ
677 ：探求する素浪人さん：2012/02/23(木) 16:25:23 ID:2xSbd/Ek: ひたすらかけた先が旗だったら笑い話にもならんな。
678 ：探求する素浪人さん：2012/02/23(木) 18:42:44 ID:SCpYUX8U: 帰依は沈黙食らってても使えるから
ソロで徒党止めて極楽した後に使える
679 ：探求する素浪人さん：2012/02/24(金) 12:32:15 ID:sa8tn15M: ソロ、ペアで決戦での徒党解体に使いますね、車か禅にウェイト－装備で開幕最速で撃ち込んでます
680 ：探求する素浪人さん：2012/02/24(金) 19:14:10 ID:uuVvJQzI: 帰依は魅力ガチガチに積んで放てば
相手盾と神以外には結構刺さる
681 ：探求する素浪人さん：2012/02/24(金) 19:39:14 ID:pK33JAoo: みなさまご回答感謝ですm(_ _)m
魅力積めば術止めでも使えそうですね！
682 ：探求する素浪人さん：2012/02/24(金) 20:22:52 ID:Xbhy5Plg: 確定した行動はとまらんから術止めには使えんやろ
一喝でもしとけ
683 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 10:41:04 ID:o0lfLYdY: しかも準備阻止ってそれ対象がＰじゃなくてＮじゃないか？
684 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 11:28:32 ID:INzhiipA: なんかいろいろ勘違いしてそうだな
大丈夫か？ｗ
685 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 16:36:12 ID:K.WwVl9o: ２／２７のコネクトオンに新技能が載ってるいるという情報が
とあるブログでスクープとして書いてあったのでＷｅｂ立ち読み版のぞいてみたところ、
共通技能に生命気合減少効果解除＋生命回復の合唱法輪・弐
仏門には致死ダメージ時に生命１が残る結界技能
僧兵には金剛＋智拳印の技能やらが載っていた。
他にもいろいろ載ってたです。
686 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 17:28:20 ID:ay0S//tw: 僧兵の修羅法力(物理攻撃時に術耐性、物理耐性をそれぞれ下げる効果を付加する）
この技能がすごい気がする。相方が術でも物理でもサブアタで入れるようになるのかもしれない。
両方下げるということだし、効果は一度に５％とかかもしれないが。

仏門の倶会一処（致死ダメージを受けたときに生命が１だけ残る結界）
極楽とどう違うのだろうか。結界破りが効くが、戦雲トリガーにはならない、とかだろうか。
687 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 17:43:36 ID:b9c1EWbI: >>686
普通に戦雲がきそうな肥調整がみえるぞぉー
688 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 17:52:18 ID:uRrTMwNI: >>686
密教には術攻撃時の耐性低下付与技能が実装されるだろうから、
他の技能の兼ね合いと人型相手なら使い勝手は密教のほうが優秀
なのは変わらないと思う。
釣られにくい付与にした場合は、エコーと閻魔の火力差が縮まって
いくだろうし。それでも今よりは若干やりやすくなりそうですね。
689 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 17:54:33 ID:rtf2C5EI: 倶会一処は通常の結界扱いで決まった回数叩かれるか、結界破り技能で消されるまで残り続ける結界ではないかと
690 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 17:58:05 ID:rtf2C5EI: 新技能は各特化３つ＋奥義１個ではないかと。暗殺や武芸がそうだった。
まだ諦めてはいけない
691 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 18:05:09 ID:/LInFfGc: きっと極楽と違って術では死ぬんだろうね
692 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 18:45:15 ID:dPlR94kk: 逆に、術ではまったく殺せなくなったりしてね
結界削れなくて
693 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 18:55:49 ID:RQE2tMiQ: 枚数は一枚とかになるだろうし　じゃないとバランス崩壊ってレベルじゃねえ
ま、盾以外即死旗折れ防止目的用途って感じなんだろうね
694 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 19:25:12 ID:rtf2C5EI: 金剛と智拳印のハイブリットか
金剛あげてたけど早速乙ったな
金剛の覚醒は魅力的だが枠が空いてるかどうか
695 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 20:14:42 ID:5n9u1aOM: 修羅法力って、自動発動？
696 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 21:58:18 ID:Eq9SNqXI: >>695
そんな気の利いたことしてるとは到底思えないな
能動技能で自分専用とかそんな所じゃないか
修羅で一手、金剛でもう一手、そして余裕の看破
697 ：探求する素浪人さん：2012/02/25(土) 23:49:02 ID:rtf2C5EI: 発表会の時の密教を思い出して欲しい
あの時密教は廻向２を使った時、特に手前に新技能を挟んでいなかった
廻向２で耐性低下してたのはすでにこのスレで出てると思う。
つまり自動発動型で廻向２に耐性低下をつける技能が実装されていたのだと思われる。
これは僧兵においても一緒で修羅法力は自動発動と考えてもいいんじゃないかね？
698 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 00:48:33 ID:kLQTzNlw: 自動発動でも枠一つ使うのはきついな・・・
699 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 01:59:00 ID:o0lfLYdY: 恐らく低下も５％だしな
覚醒がよけりゃ入れるがキツい時は真っ先に弾かれる技能ってポジションになるんじゃないか
700 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 08:20:20 ID:8GzHLOuQ: 秀吉戦記は巻き込み戦闘だから物理アタか術アタどっちが居るか分からないし使えると思うよ。
つまり「徒党枠は無いので僧兵と密教は巻き込み戦闘ＯＮにして実装して下さい。」の意味
701 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 12:18:59 ID:.KdoO6Rs: 智拳金剛は使えそうですね
羅刹の使い勝手が上がりそう、羅刹の任意設定が来ればなお良し

智拳孔雀もあるかな？
た・たぶんないなｗ
702 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 12:38:45 ID:rtf2C5EI: サポート技能と回復能力の底上げが同時に出来る技能を追加したってこないだ今村が言ってなかったっけ？
あれが智拳孔雀なんじゃないかなと思うんだが
703 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 12:40:08 ID:rtf2C5EI: 八大智拳印かもしれんなぁ
こっちでも全然おｋだが八大育て直しはキツイなぁ
704 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 13:54:01 ID:o0lfLYdY: ８はサポート技能じゃなく攻撃技能だからまぁ智拳孔雀だろう需要的にも
しかし今回の新技能ってただの複合技能とは言えＰ側相当強くなりそうだな
705 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 16:48:26 ID:lj2NZy.Y: そこで智拳グンダリ
706 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 17:33:38 ID:RYHJsEe.: 便利には便利そうだけど根本的な問題であるkp飛び交いすぎですぐ消される問題の解決になってないなぁ＞金剛智拳
2者詠唱で多少席ができるかもしれないけどメイン回復以外だったらメッキ代わりに鍛冶に配るの優先するわ～ってなりそうだし

高望みだたｔかもしれんが金剛使用後短時間おにぎり技能とかkp1とか根本をちょっと変えてくれる技能期待してただけに残念
枠と攻撃準備にかかる1手減らせるけど目新しさというか現状打開には効果ないというか
合掌＋回復もすでに～～ながら回復持ってる密兵より仏向きだしな
合掌＋解呪だったらよかったのにと思わなくもなかったり
707 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 17:38:51 ID:P7e530VQ: ｋｐで消されるのはあれだが枠１個減らせる時点で良技能だよ
708 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 20:37:47 ID:rtf2C5EI: 発表会見ると密教は普通の孔雀使ってるな・・・
となると軍荼利智拳印が正しいのかも
709 ：探求する素浪人さん：2012/02/26(日) 23:52:16 ID:.KdoO6Rs: フェイントで智拳菩薩かも
710 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 01:07:52 ID:o0lfLYdY: >>706
なんにせよ回復２構成で相方に僧兵が選ばれるって事はまずないと思うぞ
詠唱して回復行動とってもらうのに兵での利点がないしね。

どちらかと言えば能か陣詠唱で回復１の僧兵サブアタ回復構成とかで召喚の代わりに呼ばれるようになると思う
智拳閻魔の回復量と回復頻度が姫を下回る事はまず無いからそこは間違いなく勝る
ピンチの時に詠唱飛んでたら奏水に乗ってあげて全体3000回復詠唱とかも可能だし。
711 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 02:16:44 ID:tDHOelP.: 解呪積んでもらえるなら
殺陣は僧兵さん大好きだぜ
712 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 02:30:05 ID:SErc2Drw: 野良だと説明が３行になるような構成は嫌われる。
713 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 08:46:31 ID:PTtaAFMs: ポジション的に旗は仏門自身な事が多い気がするんだが
冥護で上書きして意味ねーなんて事にならないかなw
714 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 09:51:58 ID:.Qxypby6: これからは回復２がデフォ。
旗は相方の医術様＞＜
715 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 10:15:11 ID:s15lH5..: 兵はむしろ閻魔の回復量を知力依存にしてくれるだけでも装備の方向性が確定できて嬉しいんだがなぁ・・・
覚醒的には従来金剛も積んでおきたいしマジで枠数の解決にはなってねぇw
716 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 11:41:18 ID:QUogpXbk: 智拳暴れん坊で。
717 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 13:24:54 ID:DzF8DM2s: >>686
別のゲームにある結界でそんな感じのあって、通常はダメージ軽減の結界なんだけど
即死するような攻撃を食らうとHPが1だけ残って結界が吹き飛ぶ。
仏門のもそんな感じじゃないかな？
718 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 18:05:13 ID:dPlR94kk: それはなんちゅうか以前の滅却・・・！？
719 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 18:13:34 ID:P7e530VQ: 殺陣と一番相性いいのは兵だろう
鳴滴、奏水、吟星、鉄鎖、御太刀、氷柩、御劔、天槍、雲上
威力と使い勝手はともかくほぼ全部の共演に対応できる
解呪、菩薩、合掌、（単体だけど）固定解除やらもあるし
720 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 18:53:23 ID:EBjyfAlo: 奉行昇進試験がひどすぎる；；
721 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 19:50:00 ID:PTtaAFMs: >>714
看破痺れも無し、軽減も蘇生不可も耐性低下も無し、火力も0の回復2で果たして他が回るのか激しく疑問
回復1で詠唱2の片方はメッキとして使用、もしくは回復2にするにしても1は密か兵じゃね現実的に
722 ：探求する素浪人さん：2012/02/27(月) 20:17:39 ID:T2DkWsJk: >>721
魔犬様、黒雷様の時代に戻るのかねえ。
723 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 01:02:49 ID:.KdoO6Rs: メインアタの耐性低下が入るらしいから
兵の耐性低下１５％ぐらいなら　ちけん金剛合わせて使えば
アタック枠に食い込めるかな？
724 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 09:00:33 ID:o0lfLYdY: 如水とか本多とかの絶賛ノック中の最前線は無理だろうけど、中堅くらいまではいけるかもね

ただ本人はメインアタ枠のつもりでも周りの目線はいつも通りメインアタじゃなくサブアタ回復になるだろうなぁ
「ちゃんと閻魔してください＾＾；」と当て付けられてる姿が浮かぶ
725 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 10:09:26 ID:AAmGisJ6: ぶっちゃけ智拳金剛は自動発動ならよかった（贅沢を言えば自動発動+コマンド入力で再発動なら良かった）。
それなら雑魚戦でも最大の火力を発揮できるし、救援の際にも即閻魔で回復もできる。

個人的には僧兵術と称して槍術極意＋棒術極意＋命中術極意とか修練法と称して練気四＋自己因果とかのコンパチ技能が欲しかったな。
ただでさえ蓮華解呪合掌是生諸行etcで枠がカツカツだからこういうコンパチ技能が欲しい…。
726 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 10:37:45 ID:.KdoO6Rs: >>725
共通の上級目録に合掌回復があるらしい
回復量次第だが合掌と蓮華の置き換えは出来たらなーと妄想

智拳金剛と合わせると２個枠が省略できる

ただ重要なのでもう一回言っとく
回復量次第だがｗ
727 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 11:15:44 ID:s15lH5..: まぁせいぜい智拳無し閻魔・弐程度だろうな
蓮華みたく魅力に応じて変化　ってなら構成や目的によっては外せるだろうが

つか覚醒育成枠もそれなりに必要になるわけで･･･ﾊﾟﾝﾊﾟﾝだぜ
728 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 11:18:43 ID:ABMyKE2c: 回復量は全体回復参程度だと思ってるｗ
呪いで減った分の足しになる程度。
729 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 12:34:44 ID:o0lfLYdY: ほんとそんくらいだろうな
ぶっちゃけ全体毒になる原因なんて禍因の風?とか凶風とかだからそっちの元も取れる回復量じゃないと意味ないのにな
730 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 13:00:18 ID:.5lujjd6: あと準備有りか無かがPOINTですね
731 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 16:49:49 ID:P7e530VQ: >>727-728
小回復か
生命回復"状態"だと思った
732 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 20:06:11 ID:4NCqhCeg: 極楽浄土弱体化きたorz
733 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 20:07:59 ID:N/iDWJJ6: 《速報》開発本陣更新
・極楽をかけたキャラに対するすべての標的固定が解除されるように
・僧兵と密教の術＆物理耐性低下幅は"15%"
・羅刹浄天が対象を選べるように
734 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 20:16:06 ID:P7e530VQ: 極楽戦法完全に封じられますた
735 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 20:47:37 ID:s15lH5..: ノーマル極楽は弱体　改は現状維持･･･　なんてことは無いよなw
極楽による不死結界、って意味だよなアレ
つか極楽奥義はどうなるんだ
736 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 20:57:43 ID:zQqy8q2Q: マジか…
まぁ最近極楽役やってなかったからいいや…
737 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 21:04:49 ID:iMpMr.bU: 密教のエコーにも耐性付か
金剛無僧兵の硬い敵に対しての与ﾀﾞﾒｰｼﾞってエコーと対して変わらないんだよな
守護抜け必中の密教の方が僧兵よりｱﾀｯｶー枠として使えるし
それに密教の八大で減らした分は僧兵の4ターン分ぐらいの価値あるしな
金剛をレベル２か固定回数に変更してくれないかな
738 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 21:08:16 ID:.XwWHXgk: ＳＯＵＨＥＩ唯一のボス参加技能が死んだ・・・
739 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 21:28:13 ID:q2XfgnpM: 極楽なんてどうでもいい。それより
まさかの物理と術耐性-15%、念願だった羅刹の対象任意化
鳳凰は僧兵の時代だぜ！
740 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 21:31:21 ID:E7M1Xo9Q: 本来の使い方しても、魁くるんでしょ。使えないじゃん。

もうこれで強ボスに行けなくなるのか。
兵しかまともに育ってないのにorz
741 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 21:38:39 ID:RYHJsEe.: 羅刹任意を素直に喜べるだけだったらよかったんだがな
極楽だけで参加枠取ってたのは不本意ではあったがそれ以外ではボスなんて枠ないし…
新技能も複合技能だけで特化としての立ち回りは変わらず

新章始まる前に終わってる特化ってどうよｗ
742 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 21:42:16 ID:tDHOelP.: 神通「ウルセー！」
743 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 21:42:21 ID:P7e530VQ: あれだろ
任意になったからにはランダム喰らうと
どっか一カ所にしか飛ばないんじゃないか
744 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 21:52:23 ID:yNXu/9KY: >>737
密教に必須技能と智拳のコンパチ来ない限り、
エコーだけしていればいい状況にはならんからまぁどっこいどっこいでしょ。
745 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 22:15:14 ID:tYj1gvK2: >>743
ランタム耐性技能持ってるんだから予防しろよそこはｗ
746 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 22:30:18 ID:ceA5pDgU: >>733
これって、僧が旗を持って自分に極楽かけてたら無敵ってことかい？
747 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 22:33:43 ID:P7e530VQ: >>746
戦雲は来るだろうし

釣ってる人（鍛冶とか）に掛けるとその釣りが解けるってこと
748 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 22:43:36 ID:aSp1DAOE: 固定が解けるだけで別に敵対心が解除されるわけじゃねえ
旗にはって守る事もあまりできんな
749 ：探求する素浪人さん：2012/02/29(水) 22:47:39 ID:P7e530VQ: 敵対心ってなんだ
極楽なら元から掛かってる対象のヘイト０になるぞ
極楽罵詈雑言で猛威振るってたときの名残かと思われ
750 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 00:08:10 ID:8cuDpbDM: これ一点突破も解除されるのかね？
まさかの軍学とばっちり？ｗ
751 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 00:19:42 ID:gQ42m7YI: 対人をどう調整するのかみものだな
752 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 00:33:47 ID:iMpMr.bU: 極楽浄土を修正するのは仕方がないのかもしれないけど
修正後の使い道ぐらいもうちょい優遇してくれよ
特化にもなっている技能なんだしさ
ｺｴのﾃｸﾆｶﾙな技能って使いどころがないんだよｗ
　狙撃釣れる技能とか一点やら悪霊退散とかさ
いっそ術攻撃を3回ぐらい生命に変換する結界とかにしてくれよ
753 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 01:39:38 ID:aSp1DAOE: 本来は旗とかを守る技能だから別になにもかわっちゃいねえだろ
極楽の直後に釣り技能がくれば結局何の問題もないわけで
逆にいやぁ極楽きれて盾鍛冶事故死→総崩れをなくせるわけで
そこは盾2枚でタイミングあわせろよ
754 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 01:41:41 ID:P7e530VQ: 盾２枚で関忠勝攻略がんばってくれ
転生与生気行ってやるよ
755 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 01:41:43 ID:aSp1DAOE: たとえ固定状態が解除されても、そのターンの攻撃の矛先が他にずれるわけじゃないんだから
結局極楽と一所をタイミング変えて繰り返すだけの作業だろう
極楽戦法じゃ極みなんかもしないし
756 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 01:42:59 ID:aSp1DAOE: いまどき忠勝とかだれがやんだよｗ
757 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 01:46:39 ID:P7e530VQ: ああ　全身５０－５０とかそういう方ですか。
758 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 03:42:50 ID:pUInRzwQ: 忠勝神秘はいくつあっても困らないと思うが
２カ所の組み合わせかえれば５０－５０より有用だろ
759 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 04:19:11 ID:xrbKtiBQ: 逢イザノックが地味に大変になりそうだ、いまだに最高の帯だし今週手に入れないときつそう
760 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 04:33:31 ID:RkRmNkJA: 極楽弱体報告で標的固定解除の話ばかり出てるけど
効果時間短縮の方は何故スルーされてるんだ？
どの程度かまだわからんが肥が弱体意図をはっきり宣告したのを考えると
完全にトドメ刺される可能性が高いんじゃ
761 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 08:20:16 ID:y7h8kiPU: >>760
効果時間短縮は九死じゃね？
762 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 08:27:59 ID:y7h8kiPU: 確定済みの行動のターゲットは変わらないだろうし
今まで極楽でやれてた敵はこれからも釣りの直前に極楽すれば普通に出来るかと

士刀を盾にしたり仏密を極楽役にするのが今以上に厳しくなって極楽改はより優位になるんじゃないかね
763 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 10:17:33 ID:8e4r9d.Q: >>762
極楽が忍法奥義の葉隠れみたいになるのかな。
自分が行動できる隠れ身状態なら、ソロ足止めがうざいな。
破界や死人出来なくなるわけだし。
合戦にまたつまらない要素が増えるんだな。
764 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 10:25:43 ID:dPlR94kk: 破界や死人ができなくなる？？
765 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 10:57:16 ID:lD.aHg1U: 標的固定されない盾技能でいくんだ
僧兵2で仁王弁慶に極楽改、まさかの徒党に2枠確保だ！
766 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 10:57:28 ID:Zv0w8LxA: ただたんに極楽かけた時点で
極楽対象が釣ってるアイコンがきえるだけじゃないのかい？
767 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 11:16:40 ID:pUInRzwQ: >>762
そうは上手くいかないだろう
これからは毎ターン固定がリセットされるから釣り漏れがあれば即他へ漏れる
毎ターン死人が出るような感じになるんじゃね
768 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 11:30:56 ID:/renmbiE: 極楽弱体化するんだから当然、開幕即死がざらな糞バランスも調整してくれるんだよな…？
769 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 11:37:03 ID:s15lH5..: つか極楽仕様変更するなら戦雲も削除するなり　デフォが忠勝の戦雲程度に調整しろよな･･･
それせずに極楽弱体だけしたら完全な死に技能だろ
　運営が意図しない使い方なので弱体します＾＾→じゃぁピンチ時に旗に極楽→フラグ立ったので戦雲→「ｺﾚﾏﾃﾞｶｯ」
意味わかんねぇw
770 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 12:16:55 ID:2xSbd/Ek: 開幕のみ極楽でいったら戦雲来なかったとかいう報告どっかのblogで見た
771 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 12:53:32 ID:o0lfLYdY: >>762
そんな賭けゲーの極致が簡単に通用する訳がない
霧レジ・痺れ回避・釣り漏れ小・生命１での守護、等賭けなきゃならない要素が多すぎるし、そのどれもが一発崩壊に繋がってくるから可能であっても尋常じゃない難易度になる
772 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 15:25:49 ID:8e4r9d.Q: 極楽しても全体攻撃きたら死ぬってことかなｗ
773 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 17:09:10 ID:yNXu/9KY: >>770
今の小田原関ヶ原の話？
開幕２回までなら極楽してもほぼ戦雲は来ない。
連続３回目やると高確率で戦雲がくる。
正直、調整としては絶妙だなと珍しく肥を誉めていたのに。

ちなみに人と小関の箱なし青武将は極楽しなくても中確率くらいで戦雲してくる。
まぁ関門じゃないしこれはこれで。と思ってた。
774 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 17:43:09 ID:WwD7W4Bw: え、修正って極楽浄土で極楽浄土・改じゃないんでしょ？
775 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 18:27:25 ID:/LInFfGc: 不死状態の維持が容易になったのが問題って公式に書かれてるんだから
極楽改も死に技能化に決まってますがな
776 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 20:29:56 ID:pUInRzwQ: 極楽ｘって書いてる傲慢な僧兵さん
これで極楽枠、普通枠ともに無くなりましたね
どうしますか？
777 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 20:32:49 ID:o0lfLYdY: 極楽浄土って明記しなかった辺り奥義も含めた極楽全部だろう
奥義だけは対象外にしてほしいもんだがな
778 ：探求する素浪人さん：2012/03/01(木) 21:27:38 ID:.KdoO6Rs: >>776
極楽ｘって傲慢か？
自分は時代に合わせてと言うか、妥協して初期振りはふり直してないが
わざわざ極楽用の知力装備作ったぞ

でも極楽ｘの気持ちもわかる、
極楽でしか声掛けてこないくせに、傲慢とはなんだ！
779 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 09:43:02 ID:r0lqfnqA: 結界師も悪くないけど
新星は弱体ばかりだったけど
回復役として純粋に回復力UPしたいな仏
780 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 10:13:01 ID:.73BhSac: 仏門って今判明してる技能１つだけだっけ？
回正（だったかな）＋慈愛参の複合とか来るんかな
781 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 10:50:55 ID:Pv4Kkzbs: >>778
どちらも不遇の僻み根性なのかもなー
他人に押し付けようとする連中は傲慢で合ってる
782 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 16:29:52 ID:ODPKm4nw: ＞致死ダメージを一度だけ防ぐ結界を張る自動発動技能です。

自動っておい
783 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 16:50:37 ID:iVQ9XSTM: 自身に一回だけかw
まさか自分が使う結界技能に自動付与じゃねーわなw
yで終了かw？
784 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 16:53:04 ID:EB3BsZZE: これは僧兵さんかなり強化じゃない？
普通に戦える気がする。

密教はまだいまいち分からん…
785 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 17:04:48 ID:B72o2Izc: 仏の一回って強術や攻撃連続来たら
終わりですね。
786 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 17:09:32 ID:ePqBDb9k: １回限定で発動する闘士みたいなものか。
787 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 17:34:07 ID:yNXu/9KY: 羅刹浄天と全霊羅刹浄天の違いがまったくわからない・・・
羅刹浄天も任意三人になったのでは？
788 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 17:36:20 ID:tDHOelP.: ３で割って３人回復するのが羅刹
割らないで３人回復するのが全霊
789 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 17:36:50 ID:EB3BsZZE: >>787
羅刹は蓄積値÷３、全霊羅刹は3人とも蓄積値分回復、と読みとれる
790 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 17:40:26 ID:LA6kQzMI: >>784
蘇生不可・守護抜けと付与を考えれば、圧倒的に
密教＞＞僧兵だと思うけどなぁ。僧兵はこれまで
よりは戦えるようになるけど、一般的な徒党枠が
あるかどうかといえば「無し」のままだと思うｗ

>>787
・羅刹浄天：任意の３人へ蓄積値の１／３を回復
・全霊羅刹浄天：任意の３人へ蓄積値分を回復
分割されるか否かの違いかな？
791 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 17:52:34 ID:I2oVyEgQ: 仏の新技能って
開幕いきなりＮが破界撃ってきてオワタとかにならないか？ｗ
792 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 17:56:16 ID:ePqBDb9k: それよりも自分回復で双掌使った時に上書きされて効果が消えるか否かが気になる。
793 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 18:17:38 ID:yNXu/9KY: >>789
>>790
あり。なるほど。割られないのか。
794 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 18:18:09 ID:yNXu/9KY: >>788
忘れてたｗごめんよｗ
795 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 18:54:08 ID:tDHOelP.: いいってことさ（´ー｀）
796 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 19:15:59 ID:iLbEiyF.: ＞致死ダメージを一度だけ防ぐ結界を張る自動発動技能です。

仏門の張る結界は全て1回限り有効な
極楽結界になるってことじゃないのか？
797 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 19:42:40 ID:P7e530VQ: 双掌冥護爆死？
798 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 19:52:00 ID:E.B51xZI: 自爆はない…と、思いたい。

まさか、なぁ？
799 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 19:55:12 ID:N/iDWJJ6: 冥護結界等の性能はそのままで、そこに貼ってる最中は致死ダメージを一回耐える
効果を付随できるようになる、だと思ったんだが違うのかな
800 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 20:08:41 ID:yNXu/9KY: >>799
それ・・・なんか神技能のように聞こえるｗ
801 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 20:29:03 ID:yNXu/9KY: 仏門倶会一処自動発動。自身に致死ダメージを、一度だけ防ぐ結界を張ります。

・・・解散。
802 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 20:31:10 ID:yNXu/9KY: 密教軍荼利三鈷印対象の攻撃術耐性を上げ、自身に強力な回復量上昇効果をつけます。

これは始まったかｗ
803 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 20:32:12 ID:P7e530VQ: 仏門ｵﾜﾀ
804 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 20:41:25 ID:tYj1gvK2: 仏門完全終了確認
密教は開幕盾に軍荼利かイカ墨
805 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 20:55:18 ID:INzhiipA: 現状わかってる情報だと、強化・弱体は

仏門→
僧兵↓
密教↑↑

こんなとこか？
806 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 20:57:08 ID:tDHOelP.: 仏門↓
僧兵↑
密教↑↑

っしょ
807 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 21:02:47 ID:yNXu/9KY: 仏門はまだ二段階、変身を残しているからな。
まだまだわからんよ。
てか他の技能公表しろってのｗｗｗ
808 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 21:05:41 ID:INzhiipA: 個人的に極楽の弱体が痛すぎる気がするんだが。
貴重なボス戦での徒党枠が断たれてしまった

耐性低下と浄天の対象指定可があっても
強ボス相手に僧兵が入れるとは思えないんだが
809 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 21:11:02 ID:yNXu/9KY: 大丈夫。密教も僧兵も神通も修験も多分入れなくなるから。
810 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 22:05:38 ID:pUInRzwQ: 結局は極楽を使えなくさせることで余計に固定化が進みそうだ
811 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 22:34:36 ID:.KdoO6Rs: 新技能一部発表されて、ふと思ったことが
兵の新技能　修羅法力ー物理攻撃時に術＋物理耐性を下げる効果を付加

と言うことは密教の耐性低下は
術攻撃時に術＋物理耐性を下げる効果を付加

ということだったら是だったら３体１５％　ホックだったら７体１５％
になったらうれしいな
まー　ないとは思うけどｗ
812 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 23:09:23 ID:P7e530VQ: 密教のボス枠は健在じゃないですかー
813 ：探求する素浪人さん：2012/03/02(金) 23:51:36 ID:dPlR94kk: 終わった始まったはまだわからないけど
兵は仏密とは方向性変わるよね
二者詠唱を必要とする程の敵かどうか
で採用率が変わりそうな感じ

温いのが多かったら僧兵↑
厳しいのが主体なら↓って感じか

兵は基本的に詠唱無しが特化特色という感じだし
814 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 00:18:17 ID:gQ42m7YI: 密教のｸﾞﾝﾀﾞﾘついでにﾁｹﾝは結構使いやすいかもなぁ
回復量は据え置きみたいだしあくまでサポ兼サブ回復枠ってことだね。
815 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 11:13:41 ID:2xSbd/Ek: 　おそらく二者詠唱はメッキがわりに使うになると思う。
　理由は僧の準備なしの回復技能が優秀なため。

　典と能と密の組み合わせが黄金トリオになると予想。
816 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 12:25:16 ID:rtf2C5EI: ソウヘーイは一体どこに向かって進んでいくのか
やっぱり回復２のうちの一人として入るのかアタッカー扱いになるのか
817 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 14:41:55 ID:aSp1DAOE: 能楽様密教様が典なんかと組んでくれるとはおもえんが
どういう動きを想定するのだろう
818 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 14:47:20 ID:aSp1DAOE: 密教のほかにとりあえず薬師はいれるわけだから
密　典　能　薬　盾鍛　忍　矛　か？
準備とめれるようになった典と矛でボスでの火力は確かに十分だろうけど、
盾１でいいのかね
詠唱負担がへる分、能楽は看破係も兼ねる事になるが
819 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 14:54:58 ID:aSp1DAOE: 典は自分で耐性下げれる上に密教もいるから物理耐性なんかすぐ５０％いけるか
矛１が芸暗なら密教の火力も上げられる。
火力的にはほんとに十分かもな・・・
二者快癒と医術の回復力に回復上昇地勢で密教はそこまで回復には追われないから・・・

全部机上の空論だけど、個々のスペックしだいではありかもね
820 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 16:13:15 ID:tDHOelP.: 盾１鍛冶は旧ボスぐらいしかむりでしょ･･･
821 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 16:29:17 ID:vD9rjFT2: >>820
弱めの四天王（主に1が侍の奴）
関が原・大谷
小田原・幸村
までは盾1鍛冶で行けてる
822 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 17:28:02 ID:tDHOelP.: >>821
スーパー鍛冶屋はそうかもしれないけど
並鍛冶はそうはいかんでしょ･･･？
823 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 18:55:24 ID:ePqBDb9k: 並鍛治じゃ相方が居たってきついと思うけど。
824 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 19:04:43 ID:pUInRzwQ: >>821
報酬的に今時そんなのやる人居ないだろ
825 ：探求する素浪人さん：2012/03/03(土) 19:34:53 ID:G5AkyK.E: >>824
どうして居ないと断定してるんだｗ
みんながみんな報酬のためだけに信やってるわけじゃないぞ
826 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 01:21:34 ID:aSp1DAOE: 黄金トリオとやらをやるなら
トリオ　薬　盾　忍　盾で
忍と典で削っていくことになるな
看破と準備とめは足りてるとして・・・党員が我慢できるかだなｗ
827 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 11:06:09 ID:yNXu/9KY: 僧共通
不動慈教２
合掌法輪２
六根清浄

僧兵
自在構え　槍術極意＋命中術
全霊羅刹浄天　奥義：効果の対象を味方全体にした羅刹浄天

・・・・・・・・・あれ？これ開発段階の資料か？
対象は任意三体のはずだよね？

仏門
冥利２
千手加護　自身に智拳印の効果をつけ結界を貼る
大日如来顕現　奥義：対象を蘇生するとともに結界４相当の結界を貼る

密教
廻向来迎印　奥義：単体にダメージを与えるとともに味方全体を回復。
828 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 11:19:24 ID:S7ejkBiU: >>自在構え　槍術極意＋命中術

天下無双みたいに近接武器全部に対応してたらなあ・・・棍棒僧兵は意気消沈
829 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 12:15:41 ID:8cuDpbDM: 仏門に智拳ってどういうこと・・・
830 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 12:23:45 ID:yNXu/9KY: 千手加護　自身に「智拳印」の効果をつけ、結界を張る
これで１００％丸写し。
どういう事なんでしょうね。
多分制作サイドが技能把握していなかっただけなんじゃないかなー
831 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 12:31:17 ID:tYj1gvK2: サービス印する前に早く技能置き換える作業に戻るんだ
832 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 13:56:38 ID:calLHIDc: 仏門ろくな技能ないな
その千手加護の具体的な内容と今後の修正次第だな
833 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 14:10:19 ID:RYHJsEe.: 結局僧兵は修羅法力以外複合技能か…
耐性低下と羅刹任意だけじゃ現状と何もかわんねぇな
召喚は他者を回復する術増えたしもう何も考えてないだろこれ
僧全体見ても密教の蘇生不可以外まともに考えた跡すらないとかｗ
834 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 14:14:16 ID:fTIP9RTg: 仏門は僧の中では回復特化なのに
回復面の強化無しかよw
ますます薬師に差が開かれるぜ
肥の中では結界特化なのか
835 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 14:28:05 ID:k6uobM.w: とりあえず秘薬封じれるだけでも密教が神特化になったよな
836 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 14:50:09 ID:rtf2C5EI: 開発は信オンやってるって言ってたけどやっぱりやってないのかねぇ
それともほんとに智拳印の方が仏門の自動発動のやつより回復量が高いのか
837 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 15:12:10 ID:RYHJsEe.: 確かほんの少し慈愛より効果高いんじゃなかったっけか＞智拳
古神の神授２といい仏の冥利２といいホントなんにも考えてないな

医術辺りも持ってる人なら絶対医術に戻るだろこれ…
838 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 18:49:31 ID:jft05UNI: >>836
俺が開発なら、強力な結界でダメージを押さえつつ、
瞬間的には医術を上回る強力な智拳印を追加する。

そして、結局「術で死ぬから意味ねー」と、使って貰えずに、
枕を濡らす。
839 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 19:12:48 ID:2/CNfi7w: 仏門は楠氏の一部特化と比べると劣化気味だが、僧の中では恵まれていたからな
840 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 19:53:17 ID:JDs.0OGI: でも現状仏門は薬師と同じ枠で募集されてる事が多いから回復面の強化がないのはきつい
密は黒縄で多少持ち直せそうだけど兵はやっぱり迷走してるな
841 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 20:45:46 ID:.XwWHXgk: のこり１枠　閻魔撃・参相当の技能を期待してたのに
既存技能の、しかも特化じゃないﾆｺｲﾁってｗ

ｵﾜﾀ･･･SOUHEI完全にｵﾜﾀ･･･orz
842 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 20:55:02 ID:PhneJXAE: >>841
しかも、槍術なんだぜ。棍棒僧兵終了のお知らせ。
843 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 21:10:21 ID:2xSbd/Ek: 　閻魔で安定して５０００～６０００出しつつ回復だから結構いいと思うけどなぁ。
　羅刹がもうちょっと強化されてたらよかったんだが
844 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 21:24:28 ID:EB3BsZZE: コーエーは棍棒職人を死滅させる気なのか
845 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 21:32:20 ID:rtf2C5EI: 棍棒といえばプレミアム武器の棍棒がいい攻撃力してたな
飛天使うだけなら薙刀より棍棒の方がいいんだろうか
846 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 22:00:21 ID:RYHJsEe.: 本当に目標に安定して5000～6000出しつつ回復できるならいいんだけどね
守護、kp、釣られ、スカ等でまともに目標に当てれる確率が低いのなんの
ただの痺れ無、守護対策無し、kp対策なしで複合技能よこすぐらいなら
もうちょっと閻魔3か飛天に変わる何かが欲しかった
847 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 22:07:22 ID:2xSbd/Ek: 構成に縛られず耐性低下でしかも回復できるからな、、、
これで火力上がってたらそりゃ他のｱﾀｯｶｰいらないよ
848 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 23:04:56 ID:BdhnA/3s: ぶっちゃけ火力よりも阿修羅の棍棒使用可と棒術極意のコンパチ技能と金剛Lv2化or金剛連撃が欲しかったなー

つーか菩薩にしろ金剛&殲滅にしろ後光にしろ孔雀&軍荼利にしろ2-3ターンで切れるのはどうにかしてほしい
今の2倍ぐらいの効果時間にして欲しいと思う
849 ：探求する素浪人さん：2012/03/04(日) 23:17:13 ID:RYHJsEe.: 金剛連撃あれば文句なかったのは確かなんだけどね…
ピンポイントな赤▼はともかく金剛については紡属と後は雅楽さんになんとかしてもらうしかないね
継続の唄弐と詠唱英明メッキはとてもいい物だと思うし

ただ霧散が飛んできそうな気がしなくもない
850 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 01:21:40 ID:dPlR94kk: 兵のはちょっと悩むね
羅刹は新星中に来て欲しかった技能調整であって・・・強化ではあるんだけど

新技能は耐性低下以外は動き変わるかどうか・・・
自在構えなんて、槍・棍棒・懐剣でも使えるように
武器術伍＋命中で欲しかったね
851 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 02:28:43 ID:eexO..TU: >>843
おお！景勝！
852 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 02:35:36 ID:P7e530VQ: 閻魔で５０００も出ないぞ
耐性５０％と金剛力付いてるんじゃないの？
853 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 02:54:48 ID:RJrHsjQA: >>852
耐性も自分で下げた上での話かと
たぶん
854 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 10:40:32 ID:xeQ//Ygk: 冥利やチケンじゃなく
慈愛な上位下さい泣
855 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 11:17:50 ID:.5lujjd6: 千手加護　自身に智拳印の効果をつけ結界を貼る

いくら無能な開発でも普通の智拳印や結界じゃないはずと信じたい

強力な智拳印、たとえば回復量１５００プラスとか
強力な結界、例えば7割か8割カットする結界

そうじゃないと　メイゴや慈愛３あるので
実装前から死に技能

でも本気で無能な開発だから最大4割ｶｯﾄの普通の結界に普通の智拳印３
な予感がしてたまらないｗ
856 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 11:20:17 ID:2xSbd/Ek: 結界を張るのが自身とは限らぬでおじゃろう。自身だと思うけどｗ
857 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 11:24:12 ID:.5lujjd6: >>855
連投ですまんが　仏門は僧兵さんに代わって
炭山に籠る準備したほうがいいのか？
858 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 11:32:09 ID:N/iDWJJ6: 冥護の読みはみょうごだと、、何度言ったらッッ
859 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 11:36:41 ID:I2oVyEgQ: >>855
普通の智拳印や結界に決まってるだろ
言わせんな恥ずかしい
860 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 12:06:52 ID:2/CNfi7w: 修験もそうだが、僧を選んでおいて回復役のエースの背中をに追いつけると考えるのは初心者くらいしかありえない
861 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 12:18:13 ID:nggdnn76: そんな悲観的なほどではないと思うSOUHEIさん。耐性低下で頑張れるはずだ
862 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 12:18:59 ID:xeQ//Ygk: 千手やる暇あるのかな…
863 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 12:32:08 ID:0gj9kl7g: >>860
お前は修験の事何もわかってねぇ！

ところで、千手加護が自動発動の可能性って皆無？
大穴で、冥護すると発動なんてことはない？
864 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 13:12:47 ID:RZpFQiaI: 日本でヒーラーというと打たれ弱くて非力な女の子という感じだけど
洋ゲーではヒーラーもガチムチでメイスぶん回すイメージ。
865 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 13:34:54 ID:o0lfLYdY: しかも耐久力が高く装備も重装備が可能だったりでソロやタイマン最強だったりするのもチラホラ

んでなんの話しだこれ
866 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 13:47:25 ID:2xSbd/Ek: D&Dのｸﾚﾘｯｸはたしかに勇者職だよなぁ
867 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 14:49:05 ID:p.IGmG9A: 千手加護は倶会一処の開発段階の名前なんじゃないかな。
てかそう思いたいｗ
868 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 15:02:48 ID:s15lH5..: 野良徒党で「景勝並に僧兵神強化ですね」とか言われたけど
「何言ってんだこいつ」のAAが脳内再生された俺ｿｳﾍｲﾍｰｲ

鳳凰来たって回復量もダメも常時あんな出ねーよ、とね
869 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 15:05:15 ID:h/FmDF0s: 耐性低下無しで8000出して1000以上回復させる景勝さんディスってんのかｗ
870 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 15:13:33 ID:Zv0w8LxA: 景勝は転生インできひんのに
いくらでも再入場できる物アタを守護して
お亡くなりになられるからな
871 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 15:20:34 ID:k3viKiBo: 密教さんは優遇なのだろうか
蓋開けてみたら今のままな気がして
872 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 15:48:51 ID:Zv0w8LxA: 鍛　侍　アタ　サポ　僧　薬　詠
となって枠はあるようになるんじゃね
873 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 15:54:10 ID:2xSbd/Ek: 　僧は物理と術どっちが痛いかで、密教か仏になるんじゃないかなぁ。
874 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 16:17:40 ID:Zv0w8LxA: ちょ、兵は！？
875 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 16:41:25 ID:yAX6rocE: 息してないんじゃね？
876 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 18:14:04 ID:xeQ//Ygk: さっき炭山に居たよ。
877 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 18:32:39 ID:2xSbd/Ek: 兵は耐性下げで火力が欲しい時にまあいいかも
羅刹の使い勝手によるから、正直なんともいえん。
878 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 19:58:59 ID:BdhnA/3s: >>860
そもそも仏以外誰も回復の背に追いつこうとか考えてないのに
追いつこうとか勘違いして技能を決定しているのがまさにコーエーなわけで…

まぁそれはそれで「物理アタに追いつけると～」「術アタに追いつけると～」と言えるんだろうが
じゃあ僧兵特化と密教特化の意味は何だよ？特化技能でこそそれに特化すべきだろ？と返さざるを得ないわけで…
ほんとコーエーはどうしようもない。
>>874
4年前からずっとこの一言で忍従させられたコメントを。
「ｋｐ覚えてから来てください＾＾」
>>868
きっとその人の脳内僧兵は「永続金剛智拳印」が実装されているに違いない。
…今のインフレ環境じゃそれもそれでありかなとか思ってしまう
879 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 21:31:30 ID:2/CNfi7w: 器用貧乏の僧はどこまで行ってもサブの立ち位置
仏門は恵まれたが案の定に弱体された
僧に限らず各特化に対応した報酬の出る敵を作れば、不遇の身と受け取る特化も減って行く訳だが
コーエーも想定外で僧自身も喜べた事ではないだろうが、極楽は多少救済になったな
880 ：探求する素浪人さん：2012/03/05(月) 21:37:16 ID:yNXu/9KY: といおうか、今回、回復役は全特化弱体じゃないのかね？
どこか元気な特化いるかいな？
881 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 00:08:57 ID:aSp1DAOE: 雑魚での火力は主砲追加で上がるだろうけど
ボス戦じゃ正直大してかわっとらんとおもうが
耐性低下の修正でむしろアタッカーも少し弱くなる

雑魚に限れば敵３体への被近接ダメージ増が共通でくるんだから
薬師は強化だろな
僧はしらん
882 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 15:16:16 ID:2xSbd/Ek: 薬は全体的に一応の強化。
修験、医術、神通ともに一応それなりに目玉となる技能はある。

みんなが過小評価してる活だけど、蛇紋の逆効果だと考えたら、快癒よりはるかに使える。
883 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 15:43:44 ID:stTcI8aw: 仏門も薬と差をつけられたし
僧３特化はサブ回復として生きるしかないのか...?
884 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 16:23:05 ID:fctykN0w: |-`).｡ｏO(メインアタ枠無くなりそうだしそれならサブ回復枠に・・・)召喚様がサブ回復枠を狙いにきました
885 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 16:46:05 ID:WgvI8WMc: >>882
修験も褒めてくださいませんかw
886 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 17:20:13 ID:dPlR94kk: 修験は、後光・武運の表に呪詛奥義を入れたら
開幕～中盤安定の回復みたいになるかもね

・・・1にレジられる？
装備の高みを目指して決めるしか！
887 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 17:29:00 ID:.nCMr2gU: 修は待機時間がどうかだな。まぁよくても茨の道
888 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 18:26:03 ID:o0lfLYdY: >>880
メイン回復枠は無理だけど密は新星の能並みに引っ張りだこになると思うぞ
889 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 18:36:09 ID:nEANf0AU: 結局仏門の最後の技能ってなんなんだろうね
890 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 19:29:30 ID:aSp1DAOE: >>889
いや散々そこかしこで出てるだろ・・・
891 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 19:34:45 ID:nEANf0AU: >>890
智拳印＋結界とかいうクソ技能は開発資料段階のだと思うけど
892 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 19:53:48 ID:nEANf0AU: 倶会一処冥利・弐千手加護大日如来顕現

とはいえ、パッチを見てみるとこうなってた
本当に通常智拳印＋結界なら死に技能確定だな
893 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 20:24:45 ID:EOQyQd6M: 自動発動で双掌に乗るならいいよね
894 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 21:25:55 ID:INzhiipA: 炭山王者の僧兵は相変わらずだな

>>878が冗談で書いてるが永続金剛＋永続智拳があって
ようやく徒党編成の選択肢の一つに入るかどうかってレベル
895 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 21:31:23 ID:uFoHvfWM: >>893
自動発動でなく、慈愛に上乗せなら神技能
896 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 21:43:42 ID:.KdoO6Rs: >>894

開幕　智拳金剛＞閻魔＞閻魔＞閻魔＞羅刹か智拳金剛掛け直しか閻魔
このパターン維持でけっこういけると思う

耐性低下１５％術物理でサブアタ回復でかなり安定度あると思うけどね
今まで開幕に智拳か金剛しかできないかった
もし両方やると２手無駄にする、
開幕の１手で回復量ＵＰと蓄積開始されるのが良いと思うよ
ｙもあるしね
ただね、ｋｐがないのがつらいが、そこは兵の特色だしね

あと案外優秀なのが大喝、腕力＞知力装備で
知力４５０ぐらいでも陰とか知力高いタイプはきついが
守護抜けで陰タイプ以外はほぼ刺さる
弱点は魅力を積みにくくて釣られることだがｗ
897 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 21:55:11 ID:yNXu/9KY: でも智拳金剛かけなおすとせっかく貯めた蓄積値０になるよね。
数ターンおきに羅刹浄天はさまないといかんのか？
898 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 22:00:16 ID:lyshjrlI: 金剛かけなおしても蓄積0にはならんかったから大丈夫じゃね
899 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 22:00:33 ID:.KdoO6Rs: え　そうなのか？
兵で智拳閻魔メインで金剛羅刹をあまり使う機会が少なかったが
リセットされてた記憶はなかったが
900 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 22:04:34 ID:LA6kQzMI: >>897
僧兵をもってないようなので補足。
金剛力による蓄積状態はかけ直してもリセットされない。
一部特殊技能や死亡時のみリセットされる。
金剛智拳印が金剛力の仕様を引き継ぐのであれば問題ない
と思われる。
901 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 22:04:55 ID:yNXu/9KY: ごめんなんかの勘違いか
902 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 22:20:28 ID:uFoHvfWM: ところで全く注目されてないが合掌法輪・弐って準備なし全体回復＋合掌法輪
ってことだよね？　回復量と消費気合にもよるけど案外良技能っぽくね？
903 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 22:23:43 ID:bVu68D3c: 閻魔やエコーと同じくらい回復してくれれば良技能だな。
医術の95以上ってことはさすがにないだろう。
904 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 22:34:59 ID:tYj1gvK2: 流石に全体1400回復したら医術の立場が
905 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 23:02:48 ID:9CdcirV.: 金剛力はリセットされないね。怒りの拳はリセットされるからそれと混じったかな？

…いい加減怒りの拳のリセットも修正してくれ；
906 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 23:02:59 ID:RQE2tMiQ: 決戦の北条かどっかの軍師やってると合掌まじほしいって感じだったけど
全体3000の技に超呪いが付属して
しかもスイッチ入れば連発ってアルゴだから
回復1000程度だとやっぱり治癒連発になるな
と言った所で決戦は終わった話だけどｗ

まぁ何が何でも回復2にさせようって魂胆が随所に見受けられるな
イベントでも渡辺自身が言ってた通り
907 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 23:22:28 ID:dPlR94kk: 今までの合掌は禍神の呪いみたいな高呪いには有効だったけど
攻撃術＋呪いに潰されたからな
攻撃手段として頻回にくるから
薬僧でも、全体＆合掌じゃなくて全体＆全体が有効とか・・・
908 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 23:40:12 ID:tDHOelP.: だから合掌に回復効果が追加されるんだろうね
909 ：探求する素浪人さん：2012/03/06(火) 23:44:08 ID:uFoHvfWM: そうすると回復も１０００くらいしないと回らないね。
エコー・閻魔並くらいで、仏門は慈愛乗って１０００ってところに落ち着くか・・。
910 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 04:52:22 ID:1IXOexAg: >>906　本願寺教如じゃねーか。あれ常に全体術連発アルゴなうえに周天ついてるから回復１なら全治連発以外の手段がないさね。
新技能来てもあの辺の武将は回復１なら全治連発以外できないわな。
911 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 08:14:01 ID:4FV6SiV2: 密教の死んでる相手蘇生不可にできるやつで
関ヶ原の三成とか秘薬の頻度多すぎな奴に出番あるかなとか考えていたが
盾に釣られたら蘇生不可に出来ず秘薬きて乙という展開が頭に浮かんでしまったｗ
固定関係なく死んでる相手だけ選択できるようならいい感じの技能なんだが…
912 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 08:20:10 ID:fioA79wY: >>911
成功判定がないだろうし、標的固定程度で制約ができないと強すぎだろう。
913 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 09:20:15 ID:iLbEiyF.: それって、入力したあとに盾に釣られたらどうなるんだろう
914 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 09:26:57 ID:xrTHdrtw: 普通に釣られたりランダム喰らったら乙なんじゃないかなと
915 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 09:31:21 ID:wKRVNFIo: 蘇生と同じで生命ゼロになっている者のみが対象になるんじゃないか
916 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 09:49:46 ID:pRBtqbUU: 盾から倒せばいいんじゃね？（芸
）
917 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 10:05:10 ID:P7e530VQ: 死んでるから討伐とかで強制固定もできないしな
918 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 10:09:29 ID:CVDQ72q6: 仏門覚醒表
倶会一処　生命20
冥利弐　気合20
千手加護　結界硬度20　消費気合20
919 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 10:56:01 ID:CVDQ72q6: ちなみに千手加護は対象選べる
合掌弐が慈愛参入りで230程度回復ｗ
920 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 11:11:38 ID:tYj1gvK2: 合掌２はいろんな意味で終わってるなｗ
せめて1ターンに受ける毒ダメージ分くらいは回復しろよｗ
921 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 11:12:26 ID:wKRVNFIo: ぐんだり三鈷印が智拳印上書きしちゃうんだけど。
三鈷印の回復上昇回数が１回なので、ちけん＞三鈷印の順でやると１回の回復行動で回復上昇効果消えちゃう
922 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 11:21:05 ID:FaqW/nHQ: 僧兵連撃のダメ落ちてますが、、、
923 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 11:33:14 ID:UwaJjSQI: ぐんだり～の対象は何体ですか？
924 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 11:34:27 ID:qlbCOpBg: そりゃ医術が真っ青になるからだろう。
準備なしで共通で合掌付きの回復とか夢見すぎ
925 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 11:48:14 ID:Uu0XRJ.s: ぐにゃり治拳って回復上昇一回なのか…
926 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 11:57:55 ID:wKRVNFIo: ぐにゃり三鈷印の術耐性ＵＰ対象は１体です
927 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 12:27:08 ID:NDOzLHrQ: お葬式会場設置準備ｷｭｲｰﾝ
928 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 12:27:44 ID:zfium432: それバグっぽいので一応報告お願いします。。。
929 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 12:33:00 ID:P7e530VQ: 強力な　智拳印　ってあったから回復量がすごいんじゃないか？
930 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 12:33:01 ID:yAX6rocE: 葬式会場設置準備

仏門「ﾓｳﾏｸｻﾝﾏﾝﾀﾞｰﾓﾀﾞﾅﾝﾊﾞｸ！！」
密教・僧兵「連携のります！！」
931 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 12:39:37 ID:wKRVNFIo: >>929　技の説明を見る限り強力とは書いてないけど、
スペースの関係で省略されてるのかな　うん、きっとそうだね！
932 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 12:41:32 ID:AuJAIrN6: 真の回復の強化は今後に来るからおちけつ
933 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 13:10:36 ID:8cuDpbDM: 倶会一処、結界破りで破れなかった＋冥護で上書きされず。これは・・・悪くないかも？
934 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 13:15:38 ID:P7e530VQ: >>933
N僧「破界！」ｼｭｰﾝ
N僧「諸行無常！」ﾋﾞｭｰﾝ
935 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 14:42:31 ID:p.IGmG9A: 千手加護についてる智拳の効果なのか、
千手後の双掌の回復量が100～200ほど地味に増えてる模様？

双掌に智拳って昔から効果あったっけ？
936 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 14:46:30 ID:s15lH5..: 智拳＞自愛　って検証が確かあったはずだけどデフォで積んでるであろう自愛で
従来から上がってた＋智拳との差で更に上がった　ってことじゃないかい？
937 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 14:53:44 ID:p.IGmG9A: なるほど、情報さんくすです。

千手自体はウェイト凄い軽いし、枠に余裕があれば
開幕に鍛冶にかけるのに良いかもしれないなぁ。
938 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 15:18:09 ID:F/rn8n..: でも開幕は後光というお仕事が
939 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 15:22:39 ID:p.IGmG9A: 後光忘れてたｗ
やっぱり出番無いなこりゃｗ
940 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 15:30:43 ID:aPqFwO6k: 兵の金剛智拳のほうは智拳効果何回なんでしょうかね？
941 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 16:39:39 ID:voR477nE: 誰かしらやってそうですけど「千手加護」について軽く検証してみました。
どれも数回ずつですが…。

・回復量

＜準備段階＞
装備は参陣者の袋のみ。
実装は開眼・練気の法・単体３・千手加護を基本として、
場合によって慈愛の心・参を実装します。

＜方法＞
１．すっぴん状態で、城の前のネズミで大往生＞単体３の回復量
２．千手加護を使用して、大往生＞単体３の回復量
３．慈愛の心・参を実装して、大往生＞単体３の回復量
４．慈愛の心・参を実装し、千手加護を使用して、大往生＞単体３（ｒｙ
これらを5回ずつやって、数値を平均したものを出します。

＜結果＞
１．での回復量は、約７０３
２．での回復量は、約１０９８
３．での回復量は、約１００１
４．での回復量は、約１０５０（あれっ

＜結論＞
４の結果がアレでしたが…最大値ではちゃんと１０９６くらい出ていました。
なので慈愛３からだと、大体＋100くらいという感じでしょうか。
ちなみに回復量上昇の回数は3回です。

・続いて軽減率です

＜準備段階＞
装備は参陣者の袋のみ。
実装は開眼・練気の法・単体３・千手加護のみ。
越中の入れ墨女：レベル39：１体で検証。

＜方法＞
結界有と結界無の状態でひたすら攻撃を受けます。
これも5回ずつくらいでしょうか。
※敵は三連撃も使用しますが、
結界による気合吸収により相手の気合が尽きてしまった為、
検証数がまったく足りず数えておりません。

＜結果＞
・すっぴん時
素殴り：約１０２
２連撃：約１３０

・千手結界
素殴り：約６２
２連撃：約７６

＜結論＞
千手加護の軽減率は大体４０％くらい…？
あ、ちなみに枚数は3枚です。

以上で御座います。
見ずらい上になんとも心もとない感じですが、何かのお役に立てば幸いです。
長々と失礼いたしましたm(__)m
942 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 16:42:08 ID:LA6kQzMI: >>940
５回
943 ：941：2012/03/07(水) 17:49:38 ID:voR477nE: すみません上記の回復量の４ですが、普通に計算を間違ってました…。

慈愛３＋千手状態での平均は約１０８７でして、
やっぱり慈愛３より～＋１００くらい回復するみたいです。

完全に寝ぼけてました…
944 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 17:55:37 ID:nEANf0AU: 回復効果微妙すぎる
945 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 17:57:47 ID:TJlXcI0Q: 素直に慈愛４実装しとったらよかったんや・・・
946 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 18:08:24 ID:TJlXcI0Q: 言い忘れたが検証おつ！
947 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 18:31:58 ID:qI4P4BbA: 僧兵は万能です。対人で負けるのは余程のミスでもしないかぎり有り得ない
948 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 18:37:35 ID:CVDQ72q6: 何かの間違いであって欲しいけど・・・
桶狭間岡部で倶会一処実装してたら２ターン目に戦雲来ました
949 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 18:50:35 ID:AuJAIrN6: 素晴らしい
950 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 19:17:58 ID:iMpMr.bU: 極楽のためにあった技だからね
極楽修正の結果　通常技能として使われるってオチか
951 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 20:24:59 ID:OxYOSXdM: >>947
ソロで対忍法と召喚との戦い方と徒党で対人の時
何してるか教えて？ぜひとも御教授を
952 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 21:28:01 ID:TJlXcI0Q: よほど相手がヘボじゃないかぎりこの2特化にｿｳﾍｲ勝つのは厳しいだろ
古神にも負けかねんし
953 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 21:50:26 ID:2xSbd/Ek: ひたすら極楽改で相手が逃げるまで根競べｗ
954 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 21:51:34 ID:OxYOSXdM: 酔った勢いでいじわるいってゴメン反省してる
僧兵にはあとlv高い刀鍛冶の破刃撃連打も厳しいし
魅了関連相手はね
955 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 22:52:12 ID:uWIgcA4E: 合唱法輪・弐しても回復しないんだが
956 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 23:08:03 ID:tDHOelP.: どんだけ手抜きパッチｗ
呪い状態じゃないと回復しないとかかｗ
957 ：探求する素浪人さん：2012/03/07(水) 23:48:42 ID:jft05UNI: >>956
EXACTRY。毒状態にしか効かないからこそ、準備なし回復を
入れられたと思われ。
958 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 01:09:57 ID:LA6kQzMI: >>957
うん。別におかしくはないよね。
959 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 01:38:27 ID:RYHJsEe.: 問題はそんなものが気合消費1120もして実装枠一つ埋めるに値するのかということだ
あんま回復しないくせに智拳の回数消費するんだったらただの合掌法輪でいいわ
960 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 01:42:19 ID:.KdoO6Rs: とりあえず
兵は智拳金剛のモーション、ｶｯｺｲｲからＯＫ特にロングバージョン

密は智拳ぐんにゃりは智拳効果が１回なんですが　これなにかの間違い？

仏は本当に智拳結界かよｗ　死に技能決定
961 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 03:10:56 ID:rtf2C5EI: 修羅法力は物術共に１５％ダウンやな
飛天発遣撃に耐性ダウン効果がついたという話もあったが残念ながら修羅法力つけてという話だったみたい
962 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 04:08:39 ID:JDs.0OGI: 合掌法輪、むしろあの回復量なら大人しく全体蓮華してたほうが良い気さえするよね

千手の有効な使い方が思い浮かばない
結界なら双掌冥護で対象と自分につけつつ回復してた方がマシだし
チケン３の効果を目当てにするには増加量が少なすぎるし
わざわざ１枠使ってまでやる必要がないように思えた
千手でのチケン中だけ薬師の杖術みたいな効果があるとか、チケン４相当だとか、それくらいじゃないと死に技能過ぎる
963 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 04:09:17 ID:h.ZoVljk: 仏門の技能なんだよこれ全然使えないじゃないか

慈愛３の上に智拳のせても本当に微妙にしか効果ないじゃないか
慈愛３の上にさらに智拳で＋５００ぐらい乗せてもらわないと意味ねえだろ
他の冥利２と闘志もどきもいらねえし
964 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 06:45:32 ID:qlbCOpBg: つ　薬師の陰謀。
965 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 07:01:52 ID:BdhnA/3s: むしろこれを機に、神傾のように冥利・壱を上級技能化してほしいな。
966 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 07:46:52 ID:Yb758nLk: 千手クソ杉だなこれは
開発が技能を理解してないのがバレバレ

強化要望だしてくるﾉｼ
967 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 08:31:48 ID:VBpo9g1E: 出すなら不具合で出した方がいいぞ
968 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 10:11:40 ID:o0lfLYdY: 不具合で出すなら開幕結界で戦雲飛ばしてくる馬鹿仕様も出さなきゃな
969 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 11:21:44 ID:Zv0w8LxA: 結界なくともとんでくるんで
もう凶風みたいなもんだな
970 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 12:01:45 ID:Fi5eOfSc: 合掌弐で1200ぐらい回復したらいいな→いや、医術との兼ね合いもあるし1000ぐらいか。
→コーエーのことだから８００ぐらいな微妙な感じにしてきそう。期待しないでおこう。→
そうは言っても今までの失策からすると５００で(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとかｗここまできたらもうネタだなｗ
要望出すレベルだわ。

さて実際は？？・・・・・・・。
971 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 12:05:24 ID:40PtMATk: 呪い状態じゃないと回復すらしないんだっけ？
972 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 12:18:05 ID:Fi5eOfSc: 千手加護
8500の鍛冶が1発で転がる時代に回復量＋１００ってｗｗｗ
本気で１桁間違えたんじゃないだろうかｗ
973 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 13:06:24 ID:4FV6SiV2: 冥利2の回復量計ってみたら最大生命の３０％だった。
頻繁に狩りに行く人くらいしか使い道ないだろうけど一応報告
974 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 13:46:22 ID:Bw74OEg2: 桶狭間で大活躍してるな冥利は
975 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 16:59:24 ID:mtAyCBDE: 冥利Xmas
976 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 17:04:44 ID:I1OO5cQA: 千手加護

もう一回技能調整して回復量1010アップでいいとおもう。
977 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 18:41:18 ID:QUogpXbk: まさかのせんじゅう加護。。。
978 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 18:56:20 ID:5tPmDfMM: 仏でボス戦に入れる新技能無し…
奥義は三分だし…
修正来ることを祈りつつ
公式をﾘﾛｰﾄﾞしてます。
979 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 23:48:55 ID:jft05UNI: 千手加護の智拳を試してみた。双掌で平均で１５０くらい↑。
蓮華で２００強↑。慈愛状態から、１０％あがるっぽい。

結界での軽減分を考慮しても、これはもの足りんな。結界なら
双掌でもつくし、その場で回復するから、完全上位互換だ。
980 ：探求する素浪人さん：2012/03/08(木) 23:49:35 ID:jft05UNI: ああ、双掌が千手の上位互換ね。
981 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 00:27:33 ID:px/FDtco: 倶会一処って自分や他人にかけるものだと夢みてました・・
家臣団の絆で魅力上げて回復量うｐの夢でもみようかな・・
982 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 00:37:56 ID:xm7CrXOg: 本当は千手を双掌の上位にしたい所だったが、
双掌の猛抗議から学んで弱体から入ったんだな
983 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 02:05:03 ID:voR477nE: 是正を三体選んだ後に敵に釣られた場合って、
釣った奴に三発まとめて3500くらい食らわせてた気がするんだが、
いまやったら一発分のダメージしか食らわなかった…不具合か仕様変更か
984 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 02:40:26 ID:Fi5eOfSc: まさに是正なんじゃね？

是正滅法だとずっと思ってたけど是生滅法だった。仏門メインでやってるのに気付いたの去年の年末ぐらいｗ
985 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 12:41:56 ID:G5AkyK.E: 俺のマクロも是正だった…
986 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 13:04:01 ID:xYdjF3Js: 軍茶利三鈷印が智拳上書きするから
軍茶利明王法の完全劣化なんだが
これは仕様でFAきた？
987 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 14:37:07 ID:7gx.6g2w: >>986
密教の話だという前提を忘れていないか？
不具合なわけがない。FAだ。
それでも全てを受け入れるよ。
988 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 14:46:21 ID:xYdjF3Js: 密教さんは仏門と違って大人っすなぁ。
すでに悟ってるんですね。
989 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 14:57:23 ID:Ax6MICmA: 基地の不具合で破界・死人帰りが
夜叉法力の効果が得られない。
ってそんな細かいところ修正ですかい。
990 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 15:20:54 ID:9yrEp19Y: えっｙに耐性低下つくのデカくね？
991 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 17:10:56 ID:YISbbJ7E: 開発が薬師もちで仏門目の敵にしているとしか思えない。
千手が単体+100だけで自愛3と重複せず3回こっきり

医術の高等蘇生が6000強で蘇生されてた。
二者快癒法が可愛いﾓｰｼｮﾝだし。
強壮治療は不具合なのか修正対応してるらしいが治癒より上だろうな。
992 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 17:32:47 ID:QV3GOc/U: >>991
強壮治療は最大生命を超えて回復出来て超えた分は
一時的にストックされる訳だけど、回復量は少ないので
使いどころが難しそう。杖術付きで1500とかみたいだし、
生命減ってる所に使ってしまったらただの治療・参と化してしまう。

今発生してる不具合は回復量じゃなくてお助けNに使って
余剰生命をプールしたまま戦闘を終えるとNが死んじゃうって奴
じゃないかな。

>二者快癒法が可愛いﾓｰｼｮﾝだし。
男薬師の新モーションがジジイのラジオ体操みたいな感じなので
バランスは取れとる
993 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 17:36:57 ID:oI0LS.Ms: まじ？せっかく救命の覚醒育てたのに！
994 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 17:41:28 ID:bVu68D3c: >>991
強壮治療の不具合は家臣の生命バーに関するものだろ。
いくら何でも治癒並みの回復量にするとかありえない。
そんなんなったら回復医術一択になっちまうぜ。
995 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 17:51:11 ID:BdhnA/3s: >>991
双掌全盛期の仏の優遇されっぷりと薬の立場の薄さを見ていればこれもこれで妥当だと思うけどな。
目の敵？そうされてんのはむしろ密教だよｗ
996 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 18:09:37 ID:gFPmk.ao: 仕返しのように優遇が不遇に落ちるのが妥当とか言ってる人の人間性を疑う
以前がどうあろうと現在のバランス取れるような調整になるのが妥当
997 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 18:35:49 ID:nEANf0AU: 現状だとボスで蘇生枠に仏門誘うメリットほぼ皆無だけどな
998 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 18:47:21 ID:JDs.0OGI: 双掌全盛期っつっても速攻弱体されてたしなｗ
んで結局弱体したまま、重ならないまま救済もなし
そして千手の実装と災難続きですな

>>996
肥にうまいこと飼い慣らされるとそういう考え方になるんだろうな・・・
とはいえ今の肥に全体のバランスを取らせるのは不可能だろう
999 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 19:08:10 ID:o0dCGq1A: >>997
最近のDだと蘇生枠という考え方自体が廃れたけどな
1000 ：探求する素浪人さん：2012/03/09(金) 19:08:40 ID:cPmArTNY: どんな強ボスも仏門入りで攻略されてるのに不遇不遇とかおもろいなｗ

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