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侍スレ 〜弐拾壱ノ太刀〜
1 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:47:39 [ RS6NNfuI ]
直接攻撃のエキスパート。
高い攻撃力と生命力を誇り、戦闘の中心となる役割。
術は使用できないが、ほとんどの武器・防具を装備できる。
ただし、能力を発揮するには、装備の充実が必須であるため、金がかかる職業でもある。
侍之心得
壱、侍の情報交換により切磋琢磨を目指す事。
弐、煽り荒らし晒しは放置。
参、>>950を獲得した功労者は、次スレの>>1を貰う事。
四、簡単な質問は書き込む前に>>2-10あたりの質疑応答を見るか、
  2chネトゲ質問板にて答が無いかを確認する事。
五、過去ログ・テンプレを見て、先人から学び、修行すること。

侍スレ 〜斬の壱〜 から 〜五ノ太刀〜 まで
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9299/TOP.html

侍スレ 〜六ノ太刀〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1065407018/
侍スレ 〜七ノ太刀〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/8849/storage/1074926892.html
侍スレ 〜八ノ太刀〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1082522365/
侍スレ 〜九ノ太刀〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1086914906/
侍スレ 〜拾ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8849/1089450469/
侍スレ 〜拾壱ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8849/1092086473/
侍スレ 〜拾弐ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1096298113/
侍スレ 〜拾参ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.jp/game/8849/storage/1099891621.html
侍スレ 〜拾四ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1102568865/
侍スレ 〜拾五ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1104984243/
侍スレ 〜拾六ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1106980185/
侍スレ 〜拾七ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.jp/game/8849/storage/1109148031.html
侍スレ 〜拾八ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1111605114/
侍スレ 〜拾九ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1116920924/
侍スレ 〜弐拾ノ太刀〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1122118121/

2 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:48:29 [ RS6NNfuI ]
関連板
■2chネトゲ質問板:http://live4.2ch.net/mmoqa/
■2ch大規模MMO板:http://game3.2ch.net/mmo/
□信長の野望OnLine外部板:http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
□信長の野望Online〜国・鯖・雑談板〜:http://jbbs.shitaraba.com/game/6498/
■テンプレサイト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9299/samurai.html

3 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:48:47 [ RS6NNfuI ]
<<侍之採取・生産之質疑応答>>
質1 伐採「いろは」の違いは?
答1 高価な物の取れる確率が変わるが、取れるものは変わりません。
質2 伐採で取れるもの教えて!
答2 おおまかに分けて以下の2系統
1 木材・竹・鳳尾竹・伽羅・沈香
2 木材・白木の棒・ヒノキ材・白檀・沈香
飛竜の章で追加されたもの→「藤蔓」「楢の枝」

質3 伐採できる場所がわからないよ!
答3 大抵は道沿いにある竹やぶ、こんもりとした木の小山周辺で伐採できます。
Lv1でも伐採できるように、町の外のすぐ近くに伐採場があり、
大抵いつもそこには人がいるのですぐわかります。
また、町から遠いほど高価なものが取れる確率があがる傾向にあります。
(それでも、場所が分からないという方はこのリンク先の画像も参考にどうぞ)
http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/08/
質4 採取するのはいいけど、どうやってお金稼ぐの?
答4 材料はそのままPC売りするか、加工してから売る。
質5 加工ってどうするの?
答5 雑貨屋に木工具があるのでそれを買えば、使うことによって生産ができます。
同様に野外技能で覚える食糧生産では調理道具が、
軍学で覚える兵法書作成では筆記具が必要。
質6 ○○の材料が手に入らないんですが・・・
答6 伐採で手に入らないものは全部買うしかない。
質7 修得稼げないんですがお勧めの生産はありますか?
答7 その時点で一番難易度の高い木工製品を作るのが確実。
ただし、自分の頭を使ってやらないと生き残れない。
質8 ○○の相場を教えてください
答8 鯖、土地、時間によっていつも変動するもの。
その土地のライバルを何人か観察して、
納得行く相場を自分で見つけなければ生き残れない

4 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:49:01 [ RS6NNfuI ]
質1 お勧めの(最強の)能力割り振りを教えてください
答1 最強なんてありません。自分で生きかたを探してください。
参考までに
腕力:物理攻撃力、物を持てる総重量に影響。上昇率は最高。
耐久力:物理防御力、生命力に影響。上昇率は最高。
器用さ:物理攻撃命中率・回避率、生産の出来に影響。上昇率は最低。
知力:軍学などの特殊攻撃の威力、気合の最大値に影響。
    25ごとに技能スロットがひとつ増える。上昇率は最低。
魅力:回復術の被回復量、野外の気合回復速度、挑発等の特殊攻撃命中率に影響。
    また、初期魅力は5を基準にNPC売買の値段が変化する。上昇率は最低。
質2 武器は何がいいか教えてください!
答2 好きな武器を選びましょう。次のレス参照。
質3 目録はどれから進めたら最強ですか?
答3 どれも便利な技があるのでお勧めはありません。
ただし、徒党を組んでLv上げ等に役に立つには侍之心得で覚える守護入門〜極意
及び一所懸命だけは、必ず求められることになります。
質4 与力試験の内容を教えてください
答4 まず野武士と戦うとたまに野武士従者がついてきます。
それを倒すとあるアイテムが手に入るのでそれを持って帰ると、
満月の晩に、茶店の裏の会合にいってこいと言われます。
暗号を忘れたらまた寄り合い所に聞きに行きましょう。
Lv20の7人徒党でも死人がでます。
質5 上級目録ってどこ?
答5 下の国が領土である大名家なら、その国の道場でもらうことができます。
道場でもらえる目録は取引不可なので、それ以外の大名家に所属する(浪人含む)PCは
敵NPCがドロップするそれぞれの目録・改を入手する必要があります。
目録・改は取引可能である以外は、道場で貰える目録と変わりません。

・剣術指南4 武蔵、越前、山城
改ドロップNPC:揚北衆(越後屋敷)など
・棍棒術指南4 美濃、武蔵、近江
改ドロップNPC:鬼魔(武蔵)など
・槍術指南4 尾張、越前、大和
改ドロップNPC:古河公方門衛(武蔵屋敷)など
・弓術指南4 信濃、山城
改ドロップNPC:飛騨神主(美濃屋敷)など
・砲術指南4 尾張、近江、紀伊
改ドロップNPC:国友鍛冶屋(浅井合戦NPC)など
・武芸書6 武蔵、越前、山城
改ドロップNPC:福島正成(駿河屋敷)など
・陣形 三河、信濃、上野
改ドロップNPC:悪徳薬商(越中)など

侍之匠・伍〜侍之匠・八
寄合所でもらえる
侍之匠・九
合戦場で入手

5 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:49:15 [ RS6NNfuI ]
Q 武器は何がいいか教えてください!
A 好きな武器を選びましょう。以下、武器の特徴

懐剣:命中率、回避率にボーナスがあり攻撃間隔が短いが、
   攻撃力が低く、物理耐性が低いため消耗が激しい。
   みねうちなどの武器依存型特殊技と相性がいい。
   懐剣術の目録には近接武器の命中率を上げる「命中術」がある。

剣:バランスが良く攻撃力も高いので使い勝手がよい。
  武芸目録「二刀流」により両手に装備することが出来る。
  命中率にボーナスがあるが、全般的に耐久度が低く消耗しやすい。
  剣術目録には敵の近接攻撃回避時に反撃する「反撃術」がある。

槍:間隔がやや長めだが、攻撃力もあり、命中にも少しボーナスがある。
  耐久度は高めだが物理耐性にボーナスはないので消耗速度は並程度。
  槍術目録には、敵の反撃を全て回避する「反撃封じ」があり、
  強力なボスや武将と戦う時に必須の技能となっている。

棍棒:一番重く間隔も長いが、耐久が高いものが多く、使い勝手が良い。
   また物理耐性にも大きなボーナスがあり、非常に長持ちする。
   しかし回避と命中にはマイナスの効果が大きい。
   棒術目録には瀕死時に攻撃力を上げる「闘魂術」がある。

弓:間隔は槍より長いが、一部の高価な矢を使用した場合は攻撃力があり、矢は自分で作成できる。
  遠隔攻撃なので護衛や守護の影響を受けないが、非常にお金がかかるのが難点。
  弓術目録には瀕死時の味方を守る「援護射撃」や、複数の敵を攻撃する
  「乱れうち」がある。対人戦で真価を発揮できる武器。

銃:弓以上にお金がかかる分攻撃力は高いが、入魂も付与も行うことができない。
  物理耐性にボーナスがあるため銃自体は長持ちする。
  砲術目録には必ず命中する射撃の「百発百中」や
  敵の挑発効果を無視して目標を選択できる「狙撃」などがある。

Q 守護について。
A 直接攻撃のみ、防御中・準備動作中は無効、護衛中は有効。
  現在の生命力や防御が低いと発動率が下がる。
  守護によって守護者が死ぬ場合は発動しない。

6 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:49:29 [ RS6NNfuI ]
<<侍の与力試験>>
(目安はLv25,7人徒党くらい。愛と勇気でそれ以下でも勝てる報告有り)
1、各国にいる野武士と戦うとまれにお供に野武士従者がいるので、
  それを倒すと手に入る従者の手紙を得たら、寄合へ帰る。
2、満月の晩に自国の茶屋のどこかで会合が行われる
  →どこかの茶屋の裏に怪しい娘がいるので話しかけるとお頭登場
  →選択肢がでるので、戦いを挑んで返り討ちにしる
3、寄合に報告、将軍に報告して糸冬。
最初に戦う野武士はどの国でもいいのでぬっころせばいい。
甲斐の場合外にでて北東にいけばすぐに見つかります。
Lv21〜25で、数は1〜7
数が少ないと野武士従者がいない可能性あり。
息の合った徒党なら、平均Lv20でLv22の6体くらいはぬっころせるでしょう。
茶屋のほうは、場所が自国限定になります。
怪しい娘に合言葉を伝えるとそばに怪しい男がわきます。
<<注意>>怪しい男はどうやらLvがランダムで変わります。
Lv28〜34を確認しています。厳しいLvだったら次の日に回すのも可。
依頼を受けた侍が話しかけて戦闘にはいりますが、そばにいる徒党は全員参加できます。
相手は侍系の2〜4人で、攻撃と痺れ、連撃などをしてきます。
お供の野武士は生命力が減ると呼び出しや防御、護衛を使うので注意しましょう
侍3、神主、陰陽、薬師2のLv18〜22で倒せましたが、
野良でやるには相当きついと思います。
このLvだと盾以外は2回攻撃食らっただけで逝く可能性高いです。

<<侍の侍大将試験>>
試験行程は3つ。食材集め、武器集め、防具集め
その1「食料集め」
食材を侍別当がウンというまで持ってくる
のべの価値100相当を納入
その2「武器集め」
自分で作った木の杖10本でOK
その3「防具納入」
木材(8文)*6個と銅板(1貫)*2個と漆(200)文*1個と足軽陣笠型鉢1個
他の3つを先に納めると,しっかり店主から足軽陣笠型鉢を貰ってこいと言われる
足軽陣笠型鉢の入手方法は以下のどちらか
1,しっかり店主から30貫で購入
2,昇仙峡の狐狸のドロップ品、狐の白綿毛を1つ持ってきたらタダで入手
全て鍛冶職人に渡し、ゲーム時間で3日まてば無事完成
あとは侍別当に渡して殿に報告すれば晴れて侍大将に昇格

7 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:49:59 [ RS6NNfuI ]
<<侍の目付試験>>
合戦でまげを30本集め見せる。
渡す必要はなく、同盟国の合戦に参加して得たまげでもOK
<<侍の奉行試験>>
1他国の道場にいる名前付きNPCを倒してこいと言われる(他国はランダム決定らしい)
2指定されたNPCを一騎打ちで倒したら「武者修行の証」をドロップするのでそれを渡す
3さっきとは別に他国の道場にいる名前付きNPCを倒してこいと言われる
4これも一騎打ちで倒し、武者修行の証を手に入れ渡す
5また他国の道場のNPCを倒してこいと言われる
6同じで一騎打ちで倒し、武者修行の証を手に入れ渡す
7これで最後だと、他国の道場のNPCを倒してこいと言われる
8このときだけ相手は複数なので、誰かに手伝って貰うと良い。
 これを倒して武者修行の証を手に入れ、渡したら終了

*奉行試験補足
越後:手槍二刀流
甲斐:槍
駿河:懐剣
相模:刀
などなどで国別に特徴があります。
一番弱いのは相模とのもっぱらの噂ですが、強すぎるor敵勢力内で困ったという人は、
一回対戦して負けた後なら目標を指定してくる自国の武芸者に話し掛ければ相手を変えられます。
また、3番目は遠江(攻防付与付き)4番目は信濃で固定のようです。
敵の小細工無用は反計で返すと丹はとんでこなくなります。

8 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:50:31 [ RS6NNfuI ]
<上級軍学・壱>(楮紙目録断片)
『逆転の秘策』 気合580
敵単体の属性付与を反転させる。対ボスで有効。
(詠唱付与を沈黙に反転は不可能、▼が▲には反転しない)
(敵武将などの強力な付与は強力な呪詛に変わる)

『不動の陣』  自動発動 
戦闘開始後、一定時間(4〜5ターン?)金縛りや子守唄に高い耐性を得る
(抵抗しやすくなるが、必ず防げるわけではない)

『火攻め・弐』 気合1150
敵全体の生命力と気合いにダメージ。晴天時に効果が高い。(新演出)

『水攻め・弐』 気合1150
敵全体の生命力と気合いにダメージ。雨天時に効果が高い。(新演出)

<上級軍学・弐>(雁皮紙目録断片)
『兵貴神速』
味方単体の、数字のつく道場目録技の準備動作を省略する。
(一閃・弐など。鬼神突や神魔滅殺のような技能は省略不可能)
(渾身撃・弐は省略可、渾身撃・参は不可 物理詠唱付与弐?)

『猪突猛進』
敵中突破の上位版で威力UPの100%離脱。
(敵を倒しても離脱する、離脱したら生命気合ともに1になる)

『活殺自在』 気合640
大音声の上位版。100%ではないが、高確率で痺れさせる。
効果時間が少し延長された。
知力付与次第では対人・ボスともにかなり有効。

<上級軍学・参>(三椏紙目録断片)
『自制心』自動発動
強制的に目標を変更する技能への耐性が上昇する。

『小細工一蹴』 全気合の約30%
敵単体をアイテムが使用できない状態にする。

『不動の陣・弐』 自動発動
戦闘開始から一定時間、行動不能耐性が上昇する。効果・中

『神算鬼謀』
敵単体への付与効果を自身へ移す

9 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:51:47 [ RS6NNfuI ]
<武芸伝・壱>(楮紙目録断片)
『二刀流・応用』自動発動
二刀流が出来るようになる。その際、防御力は1/3低下する。

『四連撃・改』  通常攻撃の4倍の気合消費
通常より気合コストとウェイトが低く、命中率の高い四連撃。

『武器熟練・壱』 自動発動
武器の耐久力低下を防ぐ 効果・小(かなり減りにくくなる。)

『一心』 気合消費195
自身の次の攻撃の命中率を上げる
(緑▲がつく。あまり命中アップが体感できない)

<武芸伝・弐>(雁皮紙目録断片)
『二刀流・極意』自動発動
二刀流が出来るようになる。その際、防御力は1/4低下する。

『五連撃・改』 通常攻撃の6倍の気合消費
通常より気合コストとウェイトが低く、命中率が高い五連撃。

『鬼神突』準備あり、全気合の50%    
敵単体に強力な攻撃を行う。準備あり。

<武芸伝・参>(三椏紙目録断片)
『武器熟練・弐』自動発動
武器の耐久力低下を防ぐ。効果・中

『剣閃』 準備あり 通常攻撃の4倍の気合消費
命中すると致命傷となる近接攻撃を行う。
準備中の敵に当てた場合は致命傷にならない。

『鬼気』 通常攻撃の3倍の気合消費
敵を倒すたびに与えるダメージが増加する状態になる。
自動発動ではない。死ぬと攻撃力上昇状態が解除される。

『剣風斬』 通常攻撃の4倍の気合消費、刀剣類の装備が必要
敵単体に間接攻撃を行う。準備なし、守護抜けだが命中率低め。

10 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:52:20 [ RS6NNfuI ]
<武士道・壱>(楮紙目録断片)
『一刀流応用』自動発動
刀剣を一本だけ装備時、気合ダメージ。
一定確率で麻痺効果

『鎧熟練壱』 自動発動 
防具の耐久力低下を防ぐ 効果・小
(かなり減りにくくなる)

『回避術極意』自動発動 
攻撃を回避しやすくなる。効果・大

『心頭滅却』 
生命力へのダメージを、300〜400程度の気合ダメージに変換する結界を張る。
結界は3回攻撃を受けると消滅する。術には効果なし。
不意打ちなど一部の攻撃では1000以上気合を減らされた報告あり。

<武士道・弐>(雁皮紙目録断片)
『一刀流極意』自動発動
刀剣を一本だけ装備時、気合ダメージ。
一定確率で麻痺効果

『一所懸命改』気合520
敵全体の注意を、一定時間引き付ける
普通の一所懸命と変わらず、必要気合が多くなっただけ。
ヘイト上昇効果も無しのただの屑技能

『闘志』自動発動
致死ダメージを受けても、一定確率で生き残る。
(かなり発動しにくい&プロデューサー・マツ曰く『存命術の上位版』)

<武士道・参>(三椏紙目録断片)
『鎧熟練・弐』 自動発動
装備中の防具の耐久度低下を防ぐ。効果・中

『後之先・改』 自動発動
反撃の威力・確率が上昇する。威力は後之先と同じ。

『一所懸命・極』
敵全体の注意を、一定時間引きつける。
使用感の報告募集中。

『我武者羅』 全気合の50% 近接武器の装備が必要
敵を行動不能状態にする攻撃を行う。効果時間・小

11 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 04:59:47 [ RS6NNfuI ]
テンプレ修正・項目
・過去ログページ壱から伍を追加しました。(Google検索より)
・上位の匠目録伍から九の説明を追加しました。
・以下の技能の説明を修正しました。
武芸伝・弐 鬼神突
武芸伝・参 剣閃、鬼気、剣風斬

以上テンプレは終了です。

12 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 05:47:52 [ xPu3tBUc ]
武士道宣言

お前の特化を 武士道に進ませる前に 行っておきたい 事がある
かなりきびしい 話もするが 俺の本音を 聴いておけ
武芸より先に 攻撃してはいけない 鍛冶屋より後に 痺れてもいけない
一所では上手く釣れ いつもみね待機していろ 出来る範囲で 構わないから
忘れてくれるな バー読みも出来ない武士道に 徒党を守れる はずなどないってことを
お前にはお前にしか できない事もあるから
それ以外は口出しせず黙って党首についていけ

武芸侍と軍楽侍 どちらも同じだ 大切にしろ
術止め盾役 かしこくこなせ たやすいはずだ 良く見ればいい
人の陰口 言うな聞くな それからつまらぬ シットはするな
俺は特化変更しない 多分しないと思う しないんじゃないかな まちょっと覚悟はしておけ
楽しさは 徒党で育てるもので 誰かが苦労してつくろうものではないはず
お前は不遇職で プライドを捨てて来るのだから
帰る場所は無いと思え これからここがお前の固定

徒党で移動中に 強敵に絡まれても 党員より先に 逃げてはいけない
たとえばわずか 1秒でもいい 逃げ切るより早く 死んではいけない
何もいらない 一所懸命して 装備の耐久 ふたつ以上削れ
お前のおかげで 皆が死ななかったと 俺が言うから 必ず言うから
忘れてくれるな 俺の愛する侍は 愛する侍は生涯 武士道ひとつ
忘れてくれるな 俺の愛する侍は 愛する侍は生涯 武士道ただひとつ

13 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 07:10:06 [ UD6JaLvM ]
 スレたて乙です

14 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 08:20:03 [ J4ZpI.Ps ]
>>1

何度見ても武士道宣言は響くな・・・

15 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 09:15:53 [ M5zBPJ2Y ]
闘志に鍔迫り合い効果も追加したほうがいいのかも

ともあれテンプレ修正乙です

16 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 10:31:08 [ DHFJyOnw ]
>>14
重いな・・・涙で画面が見えなくなってしまったよ。
俺はこれからも手槍を握りしめ武士道を行く。

17 名前: まったり軍学 投稿日: 2005/09/15(木) 10:35:45 [ 0QqC1aJA ]
>>14
当時はほんとに武士道不遇と言われていたんで、
今初めて聞く場合の10倍くらい響いたねw

18 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 10:57:38 [ XO.iVR4s ]
前スレで軍学でも攻撃600はないと、みたいな話出てたけどさ

某大手サイトの日記のSS見ると、あそこの管理人の侍(二刀軍学)
攻撃500いくかいかないかって位じゃない?
実際には野良のレベルってそんなもんじゃないかねえ。

19 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 11:06:11 [ hCVxUzrY ]
頭鎧袋に腕力40
太刀60x2に腕力20x2
絵画とお守りは生気調整に使い、紋所は人によって違うので0計算とする
素の腕力を大体180くらいと見積もって丹の50を足すと
攻撃力はおよそ510くらいになる

野良だとまぁこんなもんじゃね?

20 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 12:24:06 [ CZUdz3ME ]
一日12時間ノブやってる奴らには600? プ って感じなんだろ

21 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 13:05:50 [ xPu3tBUc ]
しかもタチ悪いのはそれを堂々と「普通」と言えるところ

22 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 13:34:20 [ AOcNUoXs ]
ああいうのがいるから、引退者が増えるんだよなぁ
「600?pu」なんざ言われたら「やってられねー」って感じで投げ出すわな

23 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 14:14:00 [ /nCTATAA ]
しかも前スレのおバカさんは一般の上位に普通ってのが来てたからなw
日本語から勉強し直しなさいと

24 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 14:34:03 [ NiSsAHJo ]
色々指摘があったので書き直し
2刀侍の攻撃目安
お前らはどれに当たるんだろうか

足軽   500以下
足軽大将 550以下
与力   600以下
侍大将  650以下
目付け  700以下
奉行   750以下
中老   800以下
家老   800以上

600以下って忍者よりしょぼいぞ
恥ずかしくないのか?
武器が小刀と太刀でどれだけ差あると思ってるんだよ
2刀やるなら700ないと申し訳ないだろ

25 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 14:44:10 [ RQMH7ml2 ]
さらに攻撃力が下の人にはよくそうゆうこと言うが、
イザそいつががんばって言ってた奴の攻撃力超えたりすると
ぱったり対話こなくなったりするしな。

26 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 14:45:25 [ 13ZunOVU ]
殴るだけだから攻撃力は上げるだけ上げろ
テクニカル武芸です^^って言うなら攻撃力はいらんw

27 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 14:48:27 [ CZUdz3ME ]
NiSsAHJoは最近700超えた元プ芸だと予想してみるテスツ

28 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 14:51:01 [ pG.A7F.c ]
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   \_,,ノ      |、_ノ

29 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 14:59:00 [ .gyYPuOc ]
だから、アタッカーと
臨時でアタッカーの真似事をする盾なりサポ役なりを比べるなってw

武芸捕まえて
「軍学いないんで、生命3500防御500知力400で軍学の代わり務めてください」
なんて言うか?w
仮に言われたとして、週に一度しか使わないような、そんな装備作る気になるか?
まぁ軍学はもっと使用頻度が高いだろうけどな。

武芸が軍学になりきれないように、軍学だって武芸にゃなりきれないんだよ?

30 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 15:04:18 [ vHVmjspA ]
武芸だからといって盾放棄していい時代は終わったんだよ。

これからは武芸にも生命3500防御500知力400要求しようぜ。

31 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 15:08:07 [ AOcNUoXs ]
>>24>>26>>30
クマー


もうステ付与上限を一律40にしちまえよ

32 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 17:42:59 [ DHFJyOnw ]
付与の合計が素のステ×2くらいでキャップつければいいのではないかね?
そうすると初期振りも生きてくる?

33 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 17:48:19 [ pG.A7F.c ]
>>32
ますます初期振り依存が強まるな。
素のステ関係なくキャップつければいいんでないか?
知力・腕力付与して沈黙やる武芸とか廃はそれを目指せば良し。

34 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 19:19:42 [ YE49Zj.o ]
別にそこまで必死になる必要ない、維持出来る水準の装備でいい
けど産物バブルで儲かったから涙に挑戦しそうな漏れリーマン侍
失敗してうはwwwおkwwwwになりそwwww

35 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 21:11:03 [ MzS/S7Dc ]
前スレ988です。
たくさんレスありがとうございました。
初期振り失敗してるので何とか徒党貢献できたらと思考錯誤しています。
腕力10耐久5器用7知力4魅力4で銭紋を選択しています。
知人内に盾系の侍がいないのでバランスを考えて軍学を選択しました。
初期振りが後出しになった件、申し訳ないです。

背景を少し書き加えますと、
初期振りが中途半端だった1stをしばらく休憩して2ndメインにしてました。
2ndは仏門なのですが、こちらで使っていた腕力装備を一部持ち出しています。
最近の侍事情が分からなかったのでアドバイスをいただきたかった次第です。
越中クラスでの狩りの場合については、
いただいたコメントから今の調子で試行錯誤しつつ調整すべきだと感じました。
侍での感覚を取り戻しつつ、もう少し頑張ってみます。
ありがとうございました。

36 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 22:35:15 [ EMx6XZzY ]
すみません、どう考えても分からないので教えてください。。。
攻撃800ってどうやったら達成できるのでしょうか?

腕力10振りでLV60の腕力が234。これを基準に、
腕力:234
頭 :50
胴 :50
袋 :50
紋 :20
守 :18
特 :18
潜在:25(握力10+剣術素養10+唯我独尊5)
丹 :50

以上の合計が「515」になるわけですが、800になるには残り285。
両手に装備する武器2本だけで285を達成できるものなのでしょうか・・・

37 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 23:38:53 [ CZUdz3ME ]
92の武器に50ずつ着けたらいいだけじゃあないか
RM10万もつぎ込めば余裕さ!

38 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/15(木) 23:42:04 [ NiSsAHJo ]
ちなみに 首と帯でも少しなら腕力あげること可能だぞ

入手難易度は非常にきついが

39 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 00:05:46 [ CZUdz3ME ]
実際は800は殆ど居ないと思うがな・・・
廃で730〜760あたりだろ

40 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 00:22:01 [ ZrSE.hy6 ]
>>38
先生!その分も含めて「普通」とかおっしゃってたんですか?

41 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 00:24:39 [ EMx6XZzY ]
>>37
って、92の武器って太刀じゃ無理だ_| ̄|○
両手ともまさかりか?w

しかし、実際のところ、涙装備が一切無くても四天王くらいは倒せて
家老になれるわけだから、攻撃800以上が家老って言うのはちょっと・・・
って思ったり思わなかったり。

前スレの>>990に800以上が神だと書いてあったけど、まさに神の領域かもw

42 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 00:35:01 [ OZGqREoM ]
紅葉の首飾りで+5すれば残り280
潜在でかぶきもの振ってさらに+5で残り275
寄合所によると腕力+4の帯として部隊アイテムが二つあったから
これで残り271

後は武器二本に+50するとして
攻撃力85と86を用意すれば良いのかな。

奥の手は天下一品の大和管玉(首装備)で腕力+20
これなら攻撃力78二本で済むね。

43 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 00:55:09 [ hCVxUzrY ]
ゾーン限定で上がる奴も振ればそのゾーンにいるときだけうpw

44 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 02:10:22 [ P8t7vpTY ]
つ武者震い、陣形の書
合戦場限定であと30上乗せできる。

45 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 02:12:03 [ hCVxUzrY ]
>44
陣形の書で上乗せできるのは55以上の上司の場合だけだな

46 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 02:30:22 [ Xs9ErqS6 ]
話を折って悪いけど10振り60で234なの?238でなくて

47 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 09:03:48 [ FP4siTXk ]
NiSsAHJoのような馬鹿がいるから武芸って嫌われるんだよな…
どうせ陰陽→忍者→武芸と乗り換えてるダメ厨の準廃ってとこだろうな

正直攻撃力にばっかりこだわるやつは生命2000もなかったりする紙プ芸が多い気がする

48 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 09:52:09 [ D63Egz8Y ]
他職だが合戦などで本陣いくときもあるが
武芸誘う時の基準は攻撃力ではなくてちゃんと宣言して行動してるか
ちゃんと連携とれているかだな、攻撃力は並みで問題ないから
みんなあんまり気にしないでいいと思うぞ。

49 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:09:50 [ WMPk6qFo ]
武芸の装備なんてユニクロに毛が生えてる程度で上等。
それより適切な判断ができるかどうかのほうが大切だな。

50 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:40:20 [ NiSsAHJo ]
>>49
じゃあ聞くけど装備にこだわるやつが結構いるのはきのせいか?
ほとんどのひとが攻撃力気にするだろ

51 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:41:24 [ vO8l2Ziw ]
>>50
類は友を呼ぶ

52 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:50:18 [ /.enHAN6 ]
本陣クラスだと並武芸だとダメ通らないけどな

現状だと刀匠10の太刀84が最高か?
w-で83というのを見た時は思わず平伏してしまった

53 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:52:29 [ NiSsAHJo ]
検索で攻撃XXXとか書いてる奴結構いるよ
特に武芸が一番多いんじゃないかw

まあ忍者も結構いるけどな
そういうやつは装備とか気にしてるよ。間違いなくな

54 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:04:33 [ DHFJyOnw ]
盾侍も書いたほうがいいですか?防御○○○です〜って

55 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:06:18 [ Wx0PjcKI ]
>>53
そういや昔は検索文に攻撃力書いてる奴結構いたのに、
最近はまったく見ないな…。

56 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:06:26 [ 2lPqMF7s ]
滅却できれば防御あまり関係ないです^^;
鍛冶屋に縛りが行かない防御があればいいんですよ^^;

57 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:27:44 [ NiSsAHJo ]
まあ俺は自分の攻撃力は気にするけど
他人をばかにしたりはせんよ
ただ低すぎる奴は、徒党に迷惑がかかるといってるだけだ

野良で徒党くむときに知らない奴に攻撃いくつですか?などと
聞くやつのほうがもっとたち悪いかと思う

58 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:32:53 [ FVcVu.WE ]
>>57
聞くのは別にいいんじゃないか?
一撃で倒せるのと倒せないのとでは他の徒党員の行動も違ってくるし
興味本位だけで攻撃力聞いてプギャーてやってるヤツは論外だが

59 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:36:55 [ NiSsAHJo ]
だいたい2刀侍なら忍者に攻撃負けてる時点で
2刀の意味ないでしょ

侍は痺れと結界破りないんだから
忍者以下の攻撃力では徒党に迷惑かかるんだよ

他にもレベル40以上で陣形ありません侍とか
すごい迷惑。そういうのは自分はいいかもしれないが
相手に迷惑がかかるっていうことをわかってほしい

60 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:41:15 [ NiSsAHJo ]
>>58
前にあったことなんだけど徒党内の薬師が
勧誘する前に攻撃いくつですか?って聞いて

武芸が520ですっていったら
じゃあ無理ですなんていった薬師がいてな

武芸の人がすごい怒ってもめたことあった
普通に聞くならいいとはうちも思うよ
でもいいたくないやつもいるだろ
?で隠してる奴とか

61 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 14:36:59 [ Wx0PjcKI ]
ぶっちゃけて言うと……

30代で詠唱付与が1の神職と組んだときも、
40代で陣形なし侍と組んだときも、
40代半ばで奇門なし陰陽と組んだときも、
普通に狩りはできたし、別に迷惑とも感じなかった。
「迷惑」を口にする奴は、ようするに自分が不快なだけだろう。
「俺がイヤなんだよ」とハッキリ言えばよろしい。
他人の考えを勝手に代弁するような論調は卑怯だぞ。

62 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 14:51:28 [ Zmgx6EyU ]
攻撃力はそこそこあればいい。
TD、通常狩りで侍1しかいないのに
車と魚しかいれない武芸がハズレ。

63 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:01:13 [ CZUdz3ME ]
お前の鯖には全身涙の忍者しかいないのか?w

64 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:36:55 [ NiSsAHJo ]
>>61
普通に狩りはできた?お前の普通を疑うよ

61は陣形なしが普通らしいですよ^^

すごいなあ^^

65 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:46:45 [ FVcVu.WE ]
薬師が事前に攻撃力を聞くのは失礼と言い
陣形が無かったり低攻撃二刀が徒党にいるのは我慢ならないと言う
言ってることが支離滅裂で君の意図がつかめない
やはり2chと違って職業についての話し合いの場である以上、
ある程度意見は整理して出してくれるとありがたいのだが

66 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:50:52 [ vTxXq7PU ]
キ○ガイに攻撃力

67 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:57:39 [ M4DemI2o ]
>>61
おいらはあんたのような侍と組みたいぜ。

68 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:59:09 [ q2v9AiSA ]
漏れはイヤだけどな。

69 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 16:06:53 [ pVnY0wHY ]
>>24の生命・防御・知力・魅力verもあるといいな。。と言って見るテスト

70 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 16:07:36 [ pVnY0wHY ]
あ、すまん。盾侍としての必要スペックね

71 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 16:56:19 [ 1OROw0iQ ]
最近にゃ徒党におんも道いるしな。
そこまで攻撃力に執着しなくてもええやろ。

あ、通常レベリングやTDのはなし。

72 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 17:48:08 [ FP4siTXk ]
なにこのNiSsAHJoのオナニーショーw

いい加減こんなキチガイはあぼーんしようぜ

73 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 17:54:20 [ CZUdz3ME ]
NiSsAHJoの家臣でござる。
この度は殿がかように愚かしき返答の数々、
家臣一同お詫びの言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、
昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、
近隣諸国の大名はこれ幸いとばかりに
わが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、
このままではお家存亡の一大事になりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。
間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、
殿のお命を頂戴する算段が整っておりまする。
その後は殿の甥にあたられる茂名の上様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、
今しばらくの辛抱でござる。
なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。

74 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 18:28:09 [ YmTLlMCo ]
付与とか実装とか、んな話やめようぜ。妬みと嫉妬で荒れるの見えてんだから

男サモの面具グラかっこえーが女サモはイマイチ。てか面具かコレって感じなんだが

75 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 20:34:16 [ yR5lQniw ]
よーし、お前ら先生の質問に正直に答えるんだ

NiSsAHJoと同じ徒党になりたいヤツは手を上げろ!

76 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 21:30:40 [ NiSsAHJo ]
じゃあ例えばお前らが 普通の薬師50だったとしよう
Aの徒党かBの徒党どっちに入りたいか

A
陣形あり軍学2刀攻撃700
詠唱四あり神職
涙装備忍者
警護・守護しっかりいれて防御高い鍛冶屋

B
陣形なし武芸侍攻撃480
詠唱三なし神職
あいくち装備忍者
警護・守護いれない鍛冶屋

僧とか陰陽はそうたいしてかわらんから省略した

77 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 21:51:22 [ tmt7hIi. ]
>>75ある意味なってみたいようなw

NiSsAHJo のオナニーショー炸裂ですね。

78 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 22:14:54 [ t8Rj6s9Q ]
>>76
入れてもらうのに徒党に文句つけるのは可笑しいってことで


c.お前はどっちにも入れてもらえない

79 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 22:42:18 [ CZUdz3ME ]
>>76
何でそんな極端なの?www

80 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 23:01:34 [ tmt7hIi. ]
それはNiSsAHJoは家老で攻撃800↑の天上天下唯我独尊武芸だから
陣形あり軍学2刀攻撃700なんてウン○くらいにしか思ってないからですよ

81 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/16(金) 23:47:57 [ YMtWqCY6 ]
公式の似たような話題で650でどの技能もキャップに達すると言う話が出ていたが、その辺りの真相は如何に?

82 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 00:00:50 [ hCVxUzrY ]
固い敵には相変わらず差が出るなら650以上つける価値はあるだろう
キャップがあればな

83 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 00:28:12 [ CZUdz3ME ]
つーか軍学で攻撃700なんてどれだけ廃なんだよw
初期腕力5でレベル51で腕力170あたり
兜 45
鎧 45
袋 45
武器 75+40×2
丹 50
クレハと帯 10
紋;20
お守り:生命
絵:生命
でも630弱にしかならないぞw
知力低いし気合も無い。とんでもねえ軍楽だなw

84 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 00:33:52 [ tmt7hIi. ]
そんなNiSsAHJoの装備は脳内生気255全ステ+50の天上天下唯我独尊
装備もう軍学なんて言葉で形容できない超神仕様

85 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 00:52:21 [ bqrIqmy6 ]
>>64
陣形なんてなくても普通に狩ぐらいできるだろ。
あれば便利ってぐらいでなくても特にこまらない。

86 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 00:55:55 [ yR5lQniw ]
久々に「普通」のまともな使い方を聞いた

87 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 01:13:11 [ D.iww.wg ]
「普通」って言葉を使用禁止にすれば荒れない…わけないかw

88 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 02:17:10 [ xGNvGahY ]
>>81
デマ

89 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 06:00:24 [ mrgQ6dL6 ]
>83
つ潜在

90 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 07:39:16 [ 8xmmsvRk ]
おめー、潜在なんて腕力に振る余裕ねーよw

91 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 09:11:12 [ N/5Rl2Es ]
自分の範囲内だけを「普通」というのはニートの特性の一つです

92 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 10:04:45 [ tmt7hIi. ]
>>91に激しく共感を覚える

93 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 10:13:25 [ mQxtytpE ]
>>76
Bに入って漏れヒーローW

94 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 10:23:47 [ 4yFCwOCk ]
>>76
レベル50の装備が平凡な薬師がAに入れるとは思えないのですが
入れたとしても外れ扱いされる予感

95 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 11:39:47 [ tmt7hIi. ]
ちなみに雑魚狩りで詠唱四はいらないわけで・・・
神職だけ激しく普通な件はスルーですね

96 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 11:47:05 [ /xscRwPw ]
ボス狩りでも詠4入らない件について

97 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 11:48:19 [ 8Ocg9wvg ]
(廃人なら)普通

98 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 11:49:46 [ A5fdvNnU ]
対人以外で詠唱4入れてるやつはDON

99 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 11:52:22 [ KGDlBq6U ]
攻撃力を訊かれて断られて怒る奴が居たらそれは筋違いじゃないか?
求められてる能力が無いから断られただけなんだし。

100 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 12:10:34 [ A5fdvNnU ]
まぁ野良でスペック厨は勘弁な。
あと攻撃500しかないのに黒!とかも勘弁な。

固定徒党でしかボスも武将も行かない

101 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 13:02:47 [ KGDlBq6U ]
スペック厨を嫌うのはいいし共感できるが、断られて文句いっちゃぁいけねぇだろ。
つか、マジで武芸で攻撃力がレベル*10未満でかつ450あるかどうかとかが大手を振っている御時世。
お前誘うなら陰陽様探すよ!ってのが。

ま、それはさておき、
男侍で具足羽織に似合うと思う付与枠2付き頭装備、
個人の趣向で良いので出来れば教えて欲しいなー。
なに用意しようか迷うでおじゃる。
鋼の額当ては禁止でw

102 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 13:50:31 [ 2D21PQxo ]
>>101
額なしだと畳兜がましってくらいじゃないか? 今は32筋で我慢してるけど。

103 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 15:28:34 [ NiSsAHJo ]
お前らすごい勘違いだ

武士とか軍学が2刀の代理やるなら
腕力装備でくるのが当たり前だろ

まさか盾装備で攻撃700とかいってるわけ?
そんなの無理にきまってるだろー
俺もそこまであほじゃないぞ

逆のことも同じ 
武芸侍が盾やるなら盾装備でくるのが当たり前だ

104 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 15:57:39 [ ePB1ymmk ]
103 名前: あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日: あぼ〜ん
あぼ〜ん

すっきり

105 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 16:46:53 [ ckZNW0c6 ]
>まさか盾装備で攻撃700とかいってるわけ?
>そんなの無理にきまってるだろー

無理ってことはないぞw2刀腕力装備で一所すればいいだけwww

106 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 17:03:52 [ tmt7hIi. ]
別に代理じゃなくとも最初からお前の言う
家老で攻撃800↑の武芸でいいジャマイカ

107 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 17:24:17 [ FPRy6/PE ]
軍学が二刀の代理とか言ってる時点で侍じゃないだろw

108 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 17:37:41 [ NLJ.q3QU ]
>>103
じゃあ武芸さん盾装備でお願いします。
沈黙もお願いしたいので、スペックは生命3500知力450でお願いしますね^^

109 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 17:41:30 [ A5fdvNnU ]
ごめん、武芸軍学は不動の陣ないから誘わないで^^;;

110 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 17:56:42 [ NiSsAHJo ]
>>108
仕方ないな 雑魚どもに俺様の装備を教えてあげよう

2刀の場合
頭(生命240気合120腕力50)
首(生命100気合100)
武器(攻撃80以上+腕力50)(両手)
胴(生命240気合120腕力50)
お守り・絵画(共に腕力+18)紋(腕力+20)
足・手袋は適当

盾装備の場合
頭(生命+255知力50)
首(生命+100気合+100)
胴(生命+255知力50)
武器(大薙刀w−1生命255知力50)
お守り・絵画(共に知力+18)紋(知力+10)
足・手袋は適当

111 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 17:59:55 [ CZUdz3ME ]
結局NiSsAHJo型だの自慢厨だったことについて。

とりあえずニートor RMTer乙w

112 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 18:10:50 [ t8/KQziw ]
ちょっっっwおまっっっw何このオチっっw
コーヒー吹いたw

113 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 18:11:50 [ NiSsAHJo ]
はっきりいっておくが仕事もしてるしRMTもしてない

イザナミ宮さえいければ貫なんてすぐ貯まるわ
10万貫はあっというまだぞ

114 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 18:19:11 [ o9g9d30k ]
>>110
仕方ないな おまいの為に俺様の装備を教えてあげよう

2刀の場合
頭(生命20気合腕力28)
首(攻撃5)
武器(攻撃70以上+腕力16)(両手斧)
胴(生命0気合0腕力11)羽織買ったばっかw
お守り・絵画(共に腕力+12)紋(腕力+10)
足・手袋は古びた奴

盾装備の場合
二刀のまま一所してるww
これでも火までいけてるんだが

115 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 18:44:27 [ TjK8LVn6 ]
結局装備みせたかったのかよw
みせてっていうの待ってたのか。察せなくてごめwww

116 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 19:13:11 [ pXcM4dmY ]
>>114
釣られ方がナイスでワロタw

>>110
夏休みまだ終わってないのか?ww

117 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 19:41:54 [ MUqCG1LM ]
>>110
すっきりしたw
こいつはいったい何をしたいのかとモヤモヤしてたんだが、
見せたいだけかよw

何も見せたかったんならいつでも見てあげるから、
要らない前振りしないですぐ見せていいよw
いつでも見てあげるからw

118 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 19:50:39 [ t8/KQziw ]
>>113
嘘付くなよw
この板に張り付いてる癖に♪

119 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 19:53:42 [ CZUdz3ME ]
つーかNiSsAHJo特定できるんじゃね?w
誰かよろw

120 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 20:02:09 [ tmt7hIi. ]
話の流れは装備を公開してくれなんて一言も出てないようなwwww
もう夏は終わったので秋休み突入ですよ〜
俺人の自慢聞くの好きだからいつでも聞いてあげたのに・・・
素直になれないNiSsAHJoは可愛いやつだw
ちなみに釣られとくとRMTしてないリーマンでそのスペック保てるおまいさんは
やはり神クラス!!いやもう神そのもの以外に考えられないな。
もうすぐ光栄がイザナミのつぎのBOSS「NiSsAHJo」を投入してくるのは
もう少し先の話しかなぁwwww
ちなみにイザナミを「宮」まで付けて言うやつは初めて見た件

121 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 20:03:07 [ tmt7hIi. ]
は→を

122 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 20:24:37 [ 94SJ9Cew ]
>>113
仕事しながら
三輪攻略
イザナミの切符をゲットし
イザナミに引き篭り10万貫稼ぎ
ウェイトー等の上等装備、鬼入魂装備、涙石を作り
紋の価値を上げまくり、膨大な数の格式ゲット。
で、潜在のレベルもあげまくる訳か。

物理的に不可能だと思うんだけど、どんなドラえもんつかってるの?

123 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 20:27:20 [ LMdCp9h6 ]
>>101
羽織にあう頭装備は俺もスゲー気になる
2ndカジで羽織5個ノックしたら腕力+16出来たから1st軍楽で使おうと思ってるんだけど、今使ってる腕力烏帽子とあうかドキドキだよw

124 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 20:45:27 [ NiSsAHJo ]
>>122
自営業でオーナーだから
たまに仕事場に顔だすだけでいいんだ
まあそれで月収100以上あるからな

だからゲームやる時間はかなりあるんだよ
そこらへんの安月給のリーマンと一緒にしないでくれ

125 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 20:47:18 [ FPRy6/PE ]
つ【自制心】

126 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 21:05:23 [ 2lPqMF7s ]
>>124
将星に、そういう人(ホラじゃなくてリアルで)がいる
でも、彼はお前と違って、偉ぶったりしない立派な人だけどなー

127 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 21:07:55 [ CZUdz3ME ]
月収100万程度で働かなくてすむ職種なんて相当限られて無いか?www
喋れば喋るほどボロ出るから黙ってたほうがいいぞw
テラオモシロスw

128 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 21:09:46 [ tmt7hIi. ]
はいはいわろすわろす
>はっきりいっておくが仕事もしてるしRMTもしてない

>たまに仕事場に顔だすだけでいいんだ

たまに顔出すだけの仕事从リ ゚д゚ノリ ウマーwww

>イザナミ宮さえいければ貫なんてすぐ貯まるわ
>10万貫はあっというまだぞ

>だからゲームやる時間はかなりあるんだよ

ぇ??すぐ貯まってあっというまといってる次の発言でゲームはかなりやる時間ある
だとさww脳内乙w
仕事のsの字を覚えてきてから安月給のサラリーマンを馬鹿にしなさいw
ちなみにお前はオーナーぶってるけどリーマンな件

129 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 21:30:30 [ 94SJ9Cew ]
>>124
まぁ、そのオーナー話が本当だとしても
廃人ニートと同じかそれ以上の時間を信長に費やしてる訳だ。

なんかアレだなw

130 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 21:33:18 [ tmt7hIi. ]
アレだねぇwまだRMTやってます発言のほうが潔くって面白かったかも。。。

131 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 22:19:23 [ ePB1ymmk ]
まだオナニーショー終わってなかったの?
あぼーんしてるからよくわからんけど
オーナーとかいいだしたのか?
こんな文章から頭の悪さがにじみ出てるやつがオーナーなわけないじゃん
オーナーじゃなくてオナニーがお似合いだね

132 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 22:49:44 [ GOATFf9o ]
羽織りに合う頭装備な
脇立とか黒漆唐人とか畳兜とかに立物つければかっこえーぞ。俺はTDでゲットした鹿角+黒唐で羽織りに合わせてる

133 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 23:13:01 [ Iv5iEs.s ]
羽織に烏帽子。烏帽子にもちろん立物つきで、見栄え良し。

134 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 23:20:00 [ HtjD7jg. ]
妄想オナニーショーの小僧が脱兎シマスタw

135 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 23:37:00 [ LMdCp9h6 ]
>>132-133
レス㌧
立物か…なんかつけるの照れるw
畳兜カッコイイよね。あれを赤く染めて赤備え装備作るのが夢
烏帽子も良さげとのことだし、烏帽子と色合わせるとするよ。攻撃546の軍2刀が火を吹くぜw

136 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 00:07:44 [ 8jnT5mWk ]
畳カコイイけどぷ芸にはちと補正が気になる…

137 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 00:09:50 [ wBhPlctE ]
やっぱ、額当てですよ、まだ付与枠1のしかでてませんが・・・

138 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 00:41:21 [ ..LnS1tQ ]
烏帽子ってやっぱ烏帽子兜?
舟形烏帽子とかもある意味よさげな気はしないでもないのだが、引かれそうなんだよなw
個人的に袖が無いのがごつい兜と合わせずらい…。
染めれば結構変わりそうだけど、上級染料見たこと無いぜー!

139 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 00:58:09 [ hCVxUzrY ]
烏帽子って舟形烏帽子の方だろ?
どうせ喰らわないんだから耐久は二の次(・∀・)

140 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 02:00:49 [ gQSLQBkQ ]
具足羽織は色さえ統一できれば結構なんでも合わせられると思うけど、
上級染料のせいで・・。・゚・(ノд`)・゚・。
ノーマルカラー具足羽織には古びた星兜(立物つき)が見栄えだけはおすすめ。

141 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 04:04:41 [ MmATKI2Q ]
脳内妄想に付き合ってやるなんてみんな優しいな
特定するも何も現実にいないだろw

器用スレじゃ武芸乙とか言ってるし、侍であるかすら怪しいw

142 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 05:24:12 [ uFZTWVpM ]
ありゃ侍に恨みのあるヌンジャってとこだろうな
前スレ見ると器用振り忍者の俺の時代がくると言わんばかりだしな
どうせどっかのヒキヲタ厨房の構って君だろうから次来ても放置の方向で

143 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 08:55:44 [ tYjVeKIU ]
お前の特化を 武芸に進ませる前に 行っておきたい 事がある
かなりきびしい 話もするが 俺の本音を 聴いておけ
暗殺より先に 攻撃はできない 攻撃が漏れても 痛くないはずだ
四連は出来るだけ当てろ いつも全体看破・弐を待機していろ 出来る範囲で 構わないから
忘れてくれるな バー読みも出来ない武芸に 徒党を守れる はずなどないってことを
お前にはお前にしか できない事もあるから
それ以外は口出しせず黙って党首についていけ

武士道侍と軍楽侍 どちらもいるね 大切だね
術止めアタッカー かしこくこなせ たやすいはずだ 良く見ればいい
人の陰口 言うな聞くな それからつまらぬ シットはするな
俺は特化変更しない 多分しないと思う しないんじゃないかな まちょっと覚悟はしておけ
楽しさは 徒党で育てるもので 誰かが苦労してつくろうものではないはず
お前らは雑魚以外不要で プライドを捨てて来るのだから
帰る場所は無いと思え これからここがお前の固定

徒党で移動中に 強敵に絡まれても 党員より先に 逃げてはいけない
たとえばわずか 1秒でもいい 逃げ切るより早く 死んではいけない
何もいらない 二刀で一所懸命して 装備の耐久 ふたつ以上削れ
お前のおかげで 皆が死ななかったと 俺が言うから 必ず言うから
忘れてくれるな 俺の愛する侍は 愛する侍は生涯 武芸ひとつ
忘れてくれるな 俺の愛する侍は 愛する侍は生涯 武芸ただひとつ

144 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 08:58:50 [ yajx43x6 ]
亭主関白ですかやりますな

145 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 09:04:11 [ FvFzJ2Zs ]
なあ、いい加減どの装備も付与枠二個にしてくれていいと思わないか?
新装備をこれ以上増やすのPS性能じゃ難しいみたいだし、
それならいっそのこともっと趣味で装備品を選べるようにして欲しい。

星兜侍。

146 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 10:20:32 [ KGDlBq6U ]
>>139
武芸じゃないからそうも言えんw
つか、耐久より防御がなぁ…見栄え悪いぜー。

袖装飾とか欲しいなぁ。ごつい袖部分の鎧さえあれば結構色々な兜とも合いそうだと妄想。
個人的に侍に腕の露出なんていらねー。
女侍うらやましい。でも、向こうは違う意味で兜が問題っぽいがw

147 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 11:13:50 [ pGarMqA6 ]
>>145
鍛冶キャラ持ってる俺からもそれは賛成。
つーかみんなで希望を出そう。

148 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 11:14:53 [ Y3SGB/C6 ]
>>143
武士道は良い出来だったから激しく見劣りするな

149 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 13:43:01 [ IeetxPFY ]
>>143
かなり微妙

150 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 13:57:28 [ vesg/NWY ]
レベル34くらいで2刀での攻撃力420ってハズーレ?
どんくらいが野良TDに混じれるボーダーかわかんね、、、

151 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 14:43:11 [ 5jygMi2M ]
>>150

特化前で2刀の行為自体が外れw
鍛錬十字(金砕)で3連してろこのプ芸予備軍がwww
スロット数と徒党で要求される技能を考慮すれば2刀なんぞ
そのレベルでは片腹痛いわwww

あ、寄生虫プレイならいいんじゃない。高レベル鍛冶屋が
きちっと極みと守護警護でるようなら…攻撃420ならおkw

推奨は攻撃/防御 400/350程度で、一所3連だと思うがな…

152 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 15:00:12 [ CZUdz3ME ]
ツーか野良侍なんて外れ多いんだからバシッといって来い

153 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 16:14:52 [ PCOBb9JQ ]
>>150
無理にTD行きたがらずとも甲斐の虎とかでさくさく習得してたけどな。そのLV。
文句いわれたかないから陣形鶴まで覚えてスロ7にしてから36でTD2刀デビューしたよ。
攻撃力400もあればぜんぜんおkだと思うけど。むしろ気合生命のバランスを忘れずに。
それに陰陽を入れとけば一撃死できなくても徒党的に困らないよ。
メイン他職だけど寄生だとは思わない。忍者2とかになるよりはいい。(廃付与忍者は別)

154 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 20:29:36 [ y8OzW4UI ]
最近は、二刀を要求してくる党首も多いよ。
誘われて、自分はアタッカーか盾どっちしたら良い?って聞いたら
「二刀お願いします」って返ってきたり…
そう言われると、槍装備ってわけにもいかず二刀してた。

155 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 22:18:19 [ zeUGtL6A ]
プ芸宣言

お前の特化を プ芸伝に進ませる前に 言っておきたい 事がある
かなりきびしい 話もするが 俺の本音を 聴いておけ
鬼神突を放つより先に 痺れてはいけない 武器熟練の他に 陣形を入れてもいけない
四連・改は上手く当てろ いつも五連・改を放つつもりでいろ 出来る範囲で 構わないから
忘れてくれるな テクニカルプ芸に 効率的な狩りができる はずなどないってことを
お前にはお前にしか できない事もあるから
戦闘後はウロチョロせず黙って党首を追尾しろ

武士道と軍楽侍 どちらかというと武士道だ 大切にしろ
開幕攻撃 かしこくこなせ たやすいはずだ 連打すればいい
自分の装備 けして見せるな それから抹消 スルーはするな
俺は攻撃800だ 多分800だと思う 800なんじゃないかな まいたって「普通」ですが
楽しさは 攻撃力を競うもので テクニカルで誤魔化すものではないはず
お前は勇者志望で 守護と一所懸命を捨てて来るのだから
攻撃600以下は雑魚と思え これから攻撃700がお前の「普通」

戦闘を先抜けした後に 強敵に絡まれても 党員より後に 逃げてはいけない
たとえばわずか 1秒でもいい 逃げ切るより早く 死んではいけない
何もいらない 真っ先に逃亡選択して 党員に装備の耐久 ふたつ以上削ってもらえ
皆のおかげで お前の装備が削れなかったと 俺が言うから 必ず言うから
忘れてくれるな 俺の愛する侍は 愛する侍は生涯 プ芸ひとつ
忘れてくれるな 俺の愛する侍は 愛する侍は生涯 プ芸ただひとつ

156 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 22:34:32 [ qypqaNN6 ]
TDや経験目的での狩りで、武士道の実装で必須なものってなんですか?
侍が自分だけの場合と、他にも侍がいる場合とで違うとは思いますが、どんな感じなんでしょう

157 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 23:16:41 [ AaN2UC2A ]
>>156
一所、守護、回避、反撃、後の先、みね、看破、陣形、あたりあればいいんじゃないかなあ。
みねと看破は敵によっては不要かな。

158 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/18(日) 23:20:54 [ AaN2UC2A ]
三連か四連、場合によっては火責めも必要か。

159 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 00:09:18 [ /niTbJGM ]
盾鍛冶が優秀な場合、反撃実装はかなり微妙だな。
三連いれる場合、天下無双も欲しい。あれで命中率威力とも結構違ってくる。
剣気は余裕があれば…ってとこだなあ。
TDで婆娑羅とかなら、衝烈いれとくのも手。

なんにせよTD雑魚や経験なら、盾実装より攻撃実装優先でいいと思う。
盾技能は一所守護、せいぜい回避ぐらいで。

160 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 01:15:19 [ uFZTWVpM ]
>>156
目的が狩りで狩る敵の数が少なければ二刀だな。
反撃盾やろうとすると鍛冶がやりにくい事がほとんどだし
敵が少ないと反撃でないで終わるのも余裕であるから
それなら3連か4連した方がいいかなってなる

金あるなら反撃でも何でもできるけど
武士道だと経験だけが目的なら結局ソロやペアが数倍楽ではやい

161 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 02:17:55 [ AWO7NvoM ]
>武士道だと経験だけが目的なら結局ソロやペアが数倍楽ではやい
でもそればっかりは寂しかったり( ノД`)
TD・経験とかだと50↑武士道の人はどれくらいのステで徒党組んでるの?

162 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 03:43:23 [ cQka8Je2 ]
>TD・経験とかだと50↑武士道の人はどれくらいのステで徒党組んでるの?
LV57で器用振りな拙者は
生命3600、防御480、魅力240
でいってます。これってヘタレですか?

163 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 03:46:14 [ N2FxJ9mY ]
漏れのステはだなぁ
lv56武士道
生命37??
気合ワスレタ
攻撃キニシナイ
防御519
器用199
知力シラネ
魅力246

164 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 03:57:21 [ ItKkX4BM ]
TDは行かないがフィールドorダンジョンで経験なら
レベル54生命3000攻撃420防御450魅力200くらいで反撃ヒャッホイしてる。
野良はまず組まないので鍛冶屋には腕力装備を強要してるハズレ武士道だ。

165 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 08:32:41 [ p7nbc2vY ]
lv52武士道
生命2600 攻撃460 防御470 器用さ170 魅力190
ボスやる時は、生命3600 防御500 器用さ220 魅力260

166 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 08:47:07 [ wgKphWr2 ]
オッス漏れバカジャ

越中・叢雲堂クラスの雑魚だったら生命3000キープで後は魅力で
いいと思われ 強い武士道の時は極みしないでひたすら破砕撃してる
と回避10振りプシドウだと反撃しまくってかなりの速度で殲滅できる

ちょっと言い過ぎかもしれんが最近はどこでも生3400防500とかの
香具師大杉('A`) 敵の強さによって装備かえてほしいなぁ…
1stには辛いものがあるかもしれないが(´・ω・`)

167 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 09:09:42 [ vHVmjspA ]
狩場・徒党の構成見て実装や装備変えてくれる鍛冶屋はまじありがたいな。
そして1回抜けたくらいで「極みしてもらえませんか」とブーたれるのは糞氏。

168 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 09:35:42 [ LmRqmljo ]
>>166

同じくバカジヤ。
自分はTD、ボス以外は生命腕力装備で刀の極みして反撃ひゃっほいしてます。
頭鎧袋生命200腕力15
武器がw−攻撃90、生命255の十字やり

幻惑無いとあんま反撃でないけどね。

侍スレなのでこれで終わります。

169 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 10:16:55 [ plrdlSVo ]
ま、フィールドやダンジョンの敵はどうとでもなるんだよな。
問題はTDよね。50↑の場合、どのTDに当ろうとも反撃実装は
あんまり役に立たない感じだなぁ。
俺は装備2種類もっていって
幻影とかなら腕力気合い装備で4連
様子見ながら、いけそうなら2刀。
婆娑羅とかだと生命知力装備で げんかつぎ とかの術使う奴に
沈黙しつつ硬い敵に衝烈。火攻めは・・・・しねーな。

とりあえず言えることは、

力瘤大事だね

170 名前: 知行スレの571 投稿日: 2005/09/19(月) 10:36:49 [ hhTinC2g ]
悲しいお知らせがあります。
「剛まさかり」を作ってみましたが「まさかり」グラでしたorz
「胴太貫」を作ってみましたが「太刀」グラでしたorzorz
斧系も太刀系も最上位が既存グラorzorzorz
剣術系武器がここまで扱いが悪いのは想定外orzorzorzorz
(正直私的には剣術系武器は新グラだと思ってたんだけど…)
一応また材料が貯まりましたら「重斧」と「舞草刀」も
作ってはみますが期待せずお待ち下さい。
ではでは…

┃)彡サッ

171 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 14:31:18 [ cQka8Je2 ]
162です。
叢雲堂とか盾に負担かからず反撃可能な所では
生命3283、攻撃389、防御482、器用214、知力193、魅力198(強壮全飲み)
で反撃仕様にしてるんですけど、攻撃はやっぱ400ないと只の自己満足なんですかね?
鍛治さんが必ず極み入れて反撃でない→反撃入れず殴り盾に移行することも
考えて防御は下げたくないので削るとしたら生命ぐらいなんですが。

172 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 14:32:58 [ 8jnT5mWk ]
舞草も「よくて」精々桜蘭刀かギザギザの奴くらいなんだろうな。

173 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 15:21:43 [ gQSLQBkQ ]
>>171
別にその装備で特に問題ないと思うけど、生命削ってその分腕力にまわせば
攻撃400は達成できるだろうしやってみてもいいんじゃまいか?
俺は生命2900攻撃440防御440器用160知力220魅力160ぐらいでやってる。
反撃に関しては必要技能入れずに反撃実装してるなら自己満足レベルだとは思う。
まぁ確実に避けるわけでもないし、嬉しいオマケって程度の認識しかねぇです。

174 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 16:40:24 [ cQka8Je2 ]
>>171
 お返事有難うございます、162です。
反撃実装に関しては盾実装からみねと看破を外して反撃、後の先入れている
ので開幕に詠唱韻くると内心ビクビクしてます。
他の方々のパラ拝見します所、もうちょっと生命削っても大丈夫かと思われたので
お守り、特殊、袋あたりで何とか生命削って腕力上げようと思います。

175 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 16:41:56 [ cQka8Je2 ]
ミスしました。
>>171ではなく>>173の方へです。申し訳ありませんでした。

176 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 16:45:26 [ 88A1RAgI ]
>>171
またバカジャがきましたよ

経験上魅力は付与しなくていいと思われ、防御も生命がそれだけあれば
耐久付与しなくていいかと バカジャが言うことじゃないが、腕力装備を
持ってる知人鍛冶屋は作ったほうが(・∀・)イイ!! 鍛冶はまぁまぁ腕力の
びるから初期腕力ふってなくても全身腕力32+槍100に生命255
(改修用)攻撃400いくしねぇ

177 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 19:50:36 [ gQSLQBkQ ]
>>174
どの技能抜くかは徒党での打ち合わせ次第だぽ。どういう実装してるのか
わからないけど、経験狩り程度なら君ぐらい生命あれば存命・闘志辺りは
抜いて看破入れておくほうが柔軟に対応できるし楽しいお。
スロ8個なら
一所・看破・回避・反撃・後之先・天下(釣り)・三連・陣形
辺りがいいかなと思う。色々思考してマイベストな実装探してください。

178 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 20:38:29 [ p7nbc2vY ]
>>177
守護がないよないwww

179 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 20:46:26 [ gQSLQBkQ ]
>>178
うはwww超ゴメン忘れてたwwwwwww
頑張ってスロット9個目指して(/ω\)

180 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/19(月) 21:12:11 [ A0FKfQhQ ]
攻撃力次第では後之先+殴りで敵を倒せるから3連なくてもいいかな?
反撃実装では守護・一所・回避・反撃・後之先の5つは固定

181 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 01:28:54 [ pAFcmr9E ]
知人と話ていてボスや武将だと武芸は生命2300で、攻撃力650が最低ラインだよね等と話すがやけに高い最低ラインだなと思う、実際このレベルにするのは生命2箇所で、腕力30近く残り腕力は40前後の装備がレベル50の段階では必要な気がする、まあ武器次第で防具は多少変わってくると思うけどね、それで丹を飲んで650前後だと思う。
値段にすると一箇所につき最低3000貫以上かかってくるわけだが、大体防具3箇所で1万貫、太刀二本で6000貫、お守り特殊で2000貫その他の装備を踏めると2万貫かかってくるわけだ、しかも丹込みで650だと、先陣の侍武将ですら2000超える位かな?、中に行くと2000は出ない、後詰、本陣と悲しい威力になってくる、まして死んで丹の効果がなくなると殴ってて悲しくなってくる時もある、連撃なので途中反撃があるので結構死ぬ事も多いから武芸の人は結構そういう気持ちになった人もいるんじゃないかな?
しかし世間では攻撃力750以上を越す武芸の人が何人かいる、徒党などでそういう人達とくむと後詰でも2000を叩き出したりするものだ、人によっては伏など攻撃隊列で雑魚は3発で落とせるなど言う人もいる。
世間ではそういった人を基準にする人が意外と多い、実際問題野良で組んでいる人から「今徒党くんでる武芸さ、1500とかしか出ないしハズレだ」みたいを対話を人によっては聞くかもしれない、武芸をやってる人ならそいつに対して1500与えるには攻撃力が大体このくらいかと言うのがわかるんだが、上記に書いた650くらいな場合でもボスによっては1500とかあるわけだが、全身で2万貫の装備をしていてもハズレと言われる特化なのである、正直報われないんじゃないかなと思う
引き合いに後衛職を出してみると、大体後衛職の良いと思われる装備は生命255、気合200以上、ステ10くらいだろう、多少の前後はあると思うが、これを作るとして一体いくらかかるのであろうか?
大体これを作るのに一箇所2000ー2500貫程度で作れたりする、しかも武器において大体一生物である、一万貫かかったとしても一生物なのだから対した額ではないので一応2000貫、特殊とその他の装備は武芸と一緒としても防具7000貫、武器2000貫特殊とお守り2000貫その他を含めて13000貫ほどである、武器が一生物にもかかわらず7000貫ほど安くなっている、別にこれは後衛安すぎると非難してるわけではなく、武芸はそれくらい金をかけてもハズレと言われる事があると言うことだ、そんな特化が果たして優遇特化なのだろうか?、武芸は装備長持ちすると言われているが、実際合戦にフル参戦すれば3回ほどでもうボロボロに近い、反撃や術等で意外と減っているのである。
通常の狩りで武芸が3枠入る事だってあるというが、これは党首がそうしただけであり、武芸が優遇職と言うわけではないと思う、通常の狩りならば実際問題普通に作ればそれなりに狩れる、殲滅速度にしたって1丹で100万そこら変わる程度だと思う、物理アタッカーの忍者3枠にしたって殲滅速度はほとんど変わらないだろう。
涙を使わない高付与武芸だとアタッカーとしてけして飛びぬけてないと思う。
涙を使えば強いのは事実であるが、それは何も武芸に越した事ではない。
涙を前提に考えれば涙武芸の人は暗殺の方が強いといったりする人もいるし、鉄砲鍛冶も同じくらい強いと言う、涙を使えば大抵の物理アタッカーは強い、また陰陽師に関しては涙を使わないでも技能の与えるダメージが一定しているので涙無くともダメージだけを言えば強いのである。
後衛に関しても同じ事が言える、涙で耐久付与をほどこした後衛ならば詠唱4で全治4等が普通に使えるであろう、そうすれば安定感も格段にあがる、でもそうした人はほとんどいない状況だと思う、後衛が涙を使った装備でなくてもハズレと言われないし、使っても実際問題さほど変わらないと思ってるいるせいかもしれない
涙はすべての職業において特別だと思う
しかし、武芸においては何故か涙をつかってないとハズレと言われる状況、果たしてそんな武芸が優遇と言えるのであろうか?
涙が無いとハズレとされ、半ば強要される武芸は不遇に近い感じがするのは気のせいだろうか。

182 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 01:35:24 [ 8jnT5mWk ]
            , ‐'''"´ ̄ ̄~`"'''‐ 、、
.         ,‐'´             `''‐、
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.    !         ./  ‐- 、.`''ー--‐''    ヽ !    // .lニ`! ',r' ヽヽ
    {.        / , ‐- 、._ `''ー ヽ )-‐'´   l、.}  く. <   //i .!  .) } lニニ,ヽ
   │      ./'/, - 、   `'‐、._, 、_,. ‐'´ヽ !,!   \\. 〈/ .l_.!  <ノ   lニ´-'
     !  ,r‐、  //、__ヽ、.  /ハ  _∠ヽ!.!、     ヽ'
    ヽ/ ‐、ヽ |  /_ (.:.) ̄!`=〃,. /7'(:.) ̄!´ド!
.     {.( ゝi ゙i|.  ヽ  ̄ ̄ l ,>''ヽ.ヽ ̄ ̄ ,!イ).}
.     ヽ.\(._     `‐、 ノ ´   i ト、 _ ノ }'ノ
.     _,/ヽ、__)`'‐:、._       -‐' } {、   .ノ!'  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /{/ .i  ゙i    !  /,.‐'´ ⌒ 'ゝr'^'ヽ イ/   |
__,./   l  i  ゙i   l   ! ! /ヽ-‐‐ー-‐'‐v'}.!'   <長すぎだ!!誰がそんなもん読むか!!
. |    !、 i.      !  ! { l 二二二二゙'/ノ/     |
. !     ヽ    ヽ、ヽ. ヽ. `ー-─┴‐-' ./      \__________
  i      \     `‐、.       ゙⌒  ∧
  ヽ.      \       ー--r---‐i" l`''‐
   ヽ        \        ,7  /   !

183 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 01:36:27 [ pAFcmr9E ]
上は風雲晒し常連の日記だが、有名人であるせいで激しくたたかれている。
俺は攻撃650必須とかの書き込みに共感できおかしいことは書いてないと思う。
涙をもっていない武芸は不遇職なのでは?
風雲だとまともな議論にならないためここで公正な意見を求む。

184 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 01:50:33 [ ItKkX4BM ]
>>183
・人それぞれ
・数字出してハズレという奴はハズレ

185 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 01:55:31 [ vHVmjspA ]
涙取りに行くか特化変えればいいじゃん。

186 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 02:00:03 [ CZUdz3ME ]
読みづらいな・・・
・650あってハズレと言う人はごく稀にしかいないと思うが・・・全員のご機嫌取って何になる?
・750以上ある奴はそもそもそんなにいない。 その中に痛くない奴はもっといない。
・武芸は元々俺TUEEEしたい廃人多い 
・仮に650でハズレと言われても、誘われなくなることは無い。 不遇じゃない。

187 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 02:27:19 [ NHTaIcxU ]
それ以前に、上の計算だとLv50で生命2300、攻撃650いかない気が…

188 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 02:53:13 [ mNNwkhow ]
>>183
そもそもアタッカーは守護される側なんだから合戦にフル参加してもキチンと徒党組んでたらそこまで削れないと思うんだが。
それに「武芸が三枠入ることだってあるが、これは党首がそうしただけであり、」
↑そういうのが優遇って言うんじゃない?
武芸3っていう徒党はよく見るけど、暗殺3なんて俺は見たことないぞ。
「武芸って実は不遇なんだよ」っていう話題が出る自体、「優遇です」っていう証だろ。
ps
武芸に攻撃650を求める用な狩場って鍛冶屋がフル極み入れないと耐えられない様な所だと思うんだけど、そんなとこで涙耐久付与しても無駄じゃないか?

189 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 03:01:15 [ /niTbJGM ]
>>183
別に個人の感覚、感想としては間違ってない意見だとは思うが、
けどそんなもん気にしててどーするとも思う。
優遇不遇も、結局は見方ひとつだし。
最近は稲葉で大声聞いてると、刀鍛か軍学か仏門もちたくなってくるしなw

190 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 03:38:25 [ onDhUaUY ]
アタッカー以外は涙付与しなくてもイザクエ、本陣武将も
普通に落とすことができるけど
アタッカーは涙付与とまではいかなくても
それに近いものが求められていることはたしかじゃないかな。
特に本陣武将だったりすると術で即死、瀕死とかだと完全にゴミ扱いだから。

でも普通の経験狩りだと650もいらないし逆にそんな装備使っても無駄だと思う。

191 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 07:14:35 [ DloSumcg ]
そいつ痛い奴だからキニスルナ

http://sky.ap.teacup.com/f-eboshi/

厨の臭いがぷんぷんする日記だ

192 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 07:15:46 [ reeIHd.o ]
ここであがってるような強ボスが異様に硬くて、攻撃650↓だと
無理ではないものの、あきらかに時間かかるのはボスやってるひとなら体感してるはず。
というか武芸はすでに廃付与ボス派とまったり雑魚狩り派で結構割れてる気がする。

黄泉ボスとか本陣は興味なければいく必要もないしな。

193 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 07:25:43 [ 2lPqMF7s ]
>>188
お前さんの言うとおりだな

194 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 07:58:49 [ kA/hWoHU ]
つうかさぷげいの言い訳が不意マンセーぬんじゃの時代のときと
まったく一緒だと感じるのは俺だけか?
こういうこと書いてる香具師は絶対ぬんじゃ時代似たことを書かれたとき
顔真っ赤にして反論書いてると思うぞw

195 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 08:50:42 [ 0irJ4qZU ]
そら、不意が四連改に変わっただけだからな
全く一緒なのも道理だ

196 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 09:42:38 [ vesg/NWY ]
最近のボスアタッカーは
陰陽道=鉄砲鍛冶=刀鍛冶>>ヌリカベ>武芸>プゲイじゃねえのか

197 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 09:48:47 [ 0irJ4qZU ]
>>196
おんもーどーはそこまで良くはない。
適当装備でもアタッカーできるってだけで、
廃付与なら本陣でも武芸のほうが速い。

198 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 09:56:20 [ CuAWttdA ]
本陣なら武芸より仙論だな。
廃付与と言われる武芸と組んだ事ないしw

199 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 09:58:32 [ FVcVu.WE ]
何か「敷居が高い」のと「不遇」を勘違いしてないか?

200 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 10:26:57 [ Qvcr6CVI ]
敷居高いけど不遇じゃないのは暗殺も同じだけどな。
暗殺3とかの徒党少ないのは野良だと忍者危険なのが多いから恐くて誘えないってだけかと。

201 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 12:40:14 [ 1ZMLYfm6 ]
今は武芸も変な奴多いがな。
不意マンセー時代を知ってる奴はヌンジャ誘いたがらない風潮。いずれ武芸もそうなるだろう。

そんな時代を生きた俺はオンモの方が変な奴多いと
[思ってる]がな

202 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 12:48:31 [ RCovUazg ]
とりあえずこれだけは言っておきたいのだが(スルー推奨)

>そもそもアタッカーは守護される側なんだから合戦にフル参加してもキチンと徒党組んでたらそこまで削れないと思うんだが。
・合戦場では徒党割られたりしてボコボコにされる危険がある(アタッカーでも普通に殴られる
・外の狩りと違って強敵を相手にするので攻撃は抜けて当たり前。
・対人では当然盾職を避けて後ろを攻撃するので傷んで当たり前。
・常に襲われる危険がある為コマメに修理などしていられない。
・(オマケ)同じアタッカーでも武芸と違い忍者の装備は物理耐性が鬼低い。

203 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 13:26:07 [ 8j1LZkko ]
器用救済で武芸弱体化は賛成だな。
今の超優遇が優遇ぐらいになるだけだろう。
不遇職っていうのは強い弱い以前に、徒党に誘われないのが不遇理由。
プ芸持ってるが、侍の1特化に過ぎないのに徒党に1枠確定してるのはおかしいと思うし。
現状じゃ、僧や陰陽がいない徒党は普通にあるが、武芸なし野良徒党はまずない。

204 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 13:42:11 [ tYjVeKIU ]
武将徒党で1枠確定しているのは神職と薬師だけ

盾枠 鎧=刀
サブサポ盾枠 武士=軍学
アタッカー枠 武芸>陰陽師>鉄砲鍛冶>神典
破りサポート枠 忍者>密教>生命吸収実装の僧
サブ回復枠 仏門僧>密教>僧兵

神職
薬師

205 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 14:13:03 [ 2PKDcoXk ]
>>202
鍛治スレ辺りに書いてた気がするし、自分でも検証したけど、
修理を頻繁に行っても稀にしか行わなくても、
耐久性が減少する速度は変わらないよ。

他は微妙なとこなんでスルー

206 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 14:23:10 [ plrdlSVo ]
>>205
同意
ただ大金箔だけはマメに修理したほうが
減りが少ないきがする。
まあ、検証した訳じゃないし大金箔だけってのもおかしいし、
スルーしてくれ

207 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 14:34:39 [ plrdlSVo ]
>>174
ふふふ、悩みなはれ、悩みなはれ!
武士道は昔から「どう動こう?」という悩み。
そして、なにしても中途半端というジレンマに
皆なやんできたのだ〜(・ω・)

で、腕力装備、耐久装備、知力s(ry
と、いろいろ揃えてだましだまし行くしかないのですよ。

幻惑してくれる神職がいて、もう一人侍がいて陣形か釣りノブ背もってくれるなら、
2刀で一所ってのもオツなもんよ?

208 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 14:50:26 [ FHhKXm0U ]
>>204
鍛冶スレ見て来て
刀鍛冶がアタッカーに参入するかも知れない('A`)
しかも、武芸より削れるようだ('A`)

209 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 15:01:05 [ plrdlSVo ]
>>208
闘争心、オソロシス(´・ω・`)
これで器用もたかいってんだから
器用パッチ来たら・・・・

210 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 15:32:28 [ 26.MbHyo ]
>>208
いくら盾Nにダメ通り易くてもそれ以外のNにも所詮同じだけしかダメ通らないわけで
結局それなりの装備をした武芸有利は変わらんよ。

211 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 15:38:01 [ n33CscdU ]
>>208
あれはプ芸、しかも劣化な
看破もみねも剣風すらない


スロが10あって怒り、極み、怒号(挑発)、守護
そしてあのスペック維持できるならなかなか面白いアタッカーだと思うが
野良ならプ芸を誘った方がいい

212 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 16:14:43 [ FVcVu.WE ]
剣気の発動率を器用依存に・・・

213 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 16:15:22 [ NCB1KAUs ]
根で狩してみたいとおもう軍楽なんすけど
稲葉とかで根狩募集で軍楽募集の声をきくのだけど
なんで武士道でなくて軍楽をよぶんすか?不動と兵貴すっか?
ヘタレな俺はそれがわからないのでさそわれても断ってるデス
ザコな質問ですいません

214 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 17:04:49 [ qX.Mr.mg ]
>>213
開幕、全体麻痺されたら全滅あるから不動が欲しい
活殺でNの行動を阻止
敵が痺れてる時に殴ればダメうpの恩恵あり

215 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 17:39:11 [ qypqaNN6 ]
雪見を攻撃隊列あり4連一発で倒すには攻撃力いくついりますか?

216 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 17:45:46 [ tYjVeKIU ]
>>215
700

217 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 17:57:46 [ cd2PUW9E ]
>>211
あれはプ芸って言えるレベルじゃねーよ
1度組んだことがあるが後陣で攻撃700の武芸よりダメ出してたぞ
お供で剣気出ると武芸が並ぶぐらいの威力
削り専門で考えればアリだな
あと、剣風は後陣から実装にイラネ

218 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 18:05:33 [ 0IP8HxRo ]
>>213
軍学に特化変えたんだけど
>>活殺でNの行動を阻止
これがよくわからないんだけど
どういうときにすればいい?

単純に準備が2個以上きて、動けるのが自分しかいないときとか?

219 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 18:06:20 [ FVcVu.WE ]
鍛冶のアタッカーと侍のアタッカーだと
使い方は変わってくるのでどうとはいえないな
数値だけを求めるか、その他の要素も込みで判断するか

220 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 18:07:35 [ hCVxUzrY ]
>218
普通に殴られても痛いから全体金縛りしてろってことじゃ…?

221 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 18:28:58 [ VySWzoP2 ]
>>217
剣気??

222 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 18:31:31 [ 5Y4UATTU ]
準備2つ来たときはしない方がいかもね。確実に痺れるわけじゃないからね。
カッサイは鍛冶の極み消えたり、神職、薬師に沈黙はいったりした時に使うなぁ。痛いボスだと、一体か二対死ぬまでは基本的にカッサイ-術止めor看破-カッサイの繰り返しが多いかも。
殴って貢献できたり沈黙やら看破で忙しい時はあんまツカワネ

223 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 18:54:36 [ JorcqdY. ]
>>222いちおー聞いとく。カッサイってなに??

224 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 19:03:49 [ 0IP8HxRo ]
>>220
あぁーそうか、アリアトw

>>221
そかー2個きてもあまりしない方がいいんだー
ほむほむ少し様子みながらガンバルヨ、アリアト

225 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 19:14:47 [ cd2PUW9E ]
>>221
比較対象 侍700鍛600

盾のダメ
鍛4連>剣気4連改>4連改

お供のダメ
鍛4連=剣気4連改>4連改

結界張られた時のダメ
鍛4連>剣気4連改>4連改

800とかの武芸に殴りに専念して貰うのと変わらない罠
滅魂も怒り無しで使ってたから劣化武芸って位置付けは㍉

226 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 19:34:17 [ DHFJyOnw ]
相殺とかサイって読むじゃん。
活殺(カッサイ)の方がしっくりこなくもない。
活殺(←変換できるのでこちらが正しいのでしょう)
とマジレスしてみたがニホンゴムズカシス

227 名前: 226 投稿日: 2005/09/20(火) 19:36:04 [ DHFJyOnw ]
3行目訂正

誤:活殺(←変換できるのでこちらが正しいのでしょう)
正:活殺(←変換できるのでカッサツが正しいのでしょう)

228 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 20:04:39 [ DBwKsM5U ]
カッサイで意味が通るサーバー、国ならローカルルールでおkかも知れんが
活殺自在という綺麗な言葉を歪めない方が美しい。

229 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 20:40:26 [ 26.MbHyo ]
>>225
意味わからん。
後詰めのお供になんて忍者でもキャップ出るのに
鍛4連=剣気4連改>4連改なんかなるわけが無い。
妄想乙。

230 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 21:00:53 [ .gyYPuOc ]
>>204
どういう理屈だw
上の理屈で、徒党7枠をこの7種から選ぶとすれば

盾枠 鎧=刀 ってことは盾枠は鍛冶確定だろ?
サブサポ盾枠 武士道=軍学 ならこの枠は侍確定だ。
アタッカー枠・破りサポート枠はともかく
サブ回復枠 仏門>密教>僧兵 なら僧確定じゃないか。

枠7種として区切るなら確定なのは鍛冶・侍・僧・神職・薬師だろ?
特化で見るなら神職にも薬師にも状況での優劣はあるんだから。

231 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 21:20:18 [ kA/hWoHU ]
>>229
しっかり付与した刀鍛冶と組んだことないの?
闘魂と刀の極み改はものすごいぞ結界上からでも普通にキャップいくことある
最初のうちは極み入れてから叩いて
中盤以降は闘魂効いてきて極みすらいらなくなるぞ

232 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 21:21:19 [ J0EqXzr2 ]
後詰めって先陣沸きの事か?
4連のキャップダメは700で3150、600で2700
後陣のお供でこのダメは出ないぞ
忍者なら尚更
剣気乗って素のキャップ超えるか超えないぐらい
先陣沸きなら出るがw
>>225の話は後陣って書いてあるけど

233 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 21:22:46 [ J0EqXzr2 ]
>>231
闘魂じゃなくて闘争心だよ
闘魂は生命減るとダメ出せるやつ

234 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 22:06:02 [ .tHq0TgM ]
「普通」の使い方を知らん輩が多くて困るな
実に嘆かわしい

235 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 22:19:44 [ pGarMqA6 ]
カッサイなんて止めとけって。「喝采」とまぎらわしい。

236 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/20(火) 22:40:01 [ tmt7hIi. ]
だからあれだ「普通」をまともに使えないのはN○○Tか○人w

237 名前: 229 投稿日: 2005/09/21(水) 04:54:41 [ 26.MbHyo ]
>>231
誰が結界の話してるんだ?
後詰めのお供への与ダメの話だ。

>>232
もちろん後陣のことだがお供って盾以外の薬忍陰神僧タイプのNのことだぞ?
>>225で盾のダメージが別枠で書かれてるからな。
後陣のお供にダメキャップ出ないってほんとにやったことあるのか?
攻撃550程度の忍者の3連でもキャップ出るんだが…。
先陣だろうが中備だろうが後詰だろうが侍鍛冶以外のNにはキャップ出る。

238 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 04:59:43 [ hCVxUzrY ]
盾でない精鋭属性もちに突貫したんじゃねーの?

239 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 09:55:27 [ ye7K75mw ]
刀鍛冶は小回りきかないけど堅い敵には強いね。
ただ、ダメージ比較の前提になってる攻撃力なんだが、
武芸700も相当きついが、
鍛冶600はレベル54、腕力10ふりで全身涙でも到達できるか微妙な予感。

もうちっと現実的な数字で比べないと机上の空論な気がする。

あと、キャップ出せるなら>>225のお供へのダメージは武芸>鍛冶にならんか?
普通にキャップ出るなら攻撃力高いほうがダメージもでかいだろ。

240 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 11:02:14 [ CZUdz3ME ]
武芸700は6万貫もあればいけるだろうな
まあこれも大金だが・・・

241 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 11:14:06 [ tYjVeKIU ]
レベル50代中盤
初期腕力10
武器以外、全身生命240の腕力40
紋も腕力+10、潜在も合計で腕力+10程度

軽く見積もって7万貫はかかった
それでも攻撃力650にも届かんよ

242 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 11:19:44 [ t8/KQziw ]
腕力だけ付ければいいじゃない

243 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 13:12:30 [ cbNO7m2Q ]
>>237
キャップでねーよw
キャップってのは攻撃力×係数
4連なら4.5
攻撃650+土方の隊列で3060ぐらいがキャップ
普通に殴って2500〜2700でばらつく
キャップが拝めるのは相手が行動不能中の時だ
ダメが出るのとキャップに掛かってるのは違うってw

244 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 14:20:51 [ 2Mg1q3jc ]
いきなり話し変えてスマソ
武士道の話なんだけど、闘志って全体術だと発動しない?

馬で割られて多対一、無駄に闘志発動3〜5連荘とか発動確率は結構高いっぽいのに
全体術とかでは見たことないので聞いてみますた

245 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 14:40:51 [ F5JsKWAU ]
>>243
仮に、単発ダメが鍛冶>武芸だとしても、ガス欠になる鍛冶と殴り続ける武芸じゃ
トータルダメは武芸>鍛冶になるんじゃないかと思うのだが

246 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 14:45:20 [ JZtHbAxU ]
>>245
つ気合吸収

247 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 14:56:18 [ skQpSFGE ]
>>244
敵国のレベル60の武士道を殺すときよく連荘で闘志発動してるのに
俺の51の武士道はさっぱり闘志発動しない。
あれって何かステ依存だったりするのかねー?

248 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 14:58:42 [ .gyYPuOc ]
>>244
発動する。
昨日武将で致死ダメの全体術もらったけど踏み止まった。

249 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 15:04:52 [ Wx0PjcKI ]
単純に発動率が偏ってると感じることはあるな。

250 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 15:14:31 [ 2Mg1q3jc ]
>>248
ありがとう、これで全体で死ぬような場面でもワクテカできるよw

>>247
そういえばうちの武士道も腕力装備の時より魅力知力の時のほうが発動率高いようなキガス

まあ、データなんざ何もないので憶測ですが

251 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 15:41:18 [ cbNO7m2Q ]
>>245
俺も武芸は持ってるし、イザナミも行ける
根クエクリアしたのが結界修正前だけどねw

2nd軍学もイザナミに行きたいが黒で止まってるorz
誘われて行く構成がほぼ武芸アタッカーだがここで問題発生
今の仕様で忍者無し武芸アタッカーだと結界張られたらアウト
サポ忍入れると軍学の俺が外れる罠
結界張られても刀鍛冶アタッカーで安定してダメ出せるなら
それはそれで良いかもと感じたよ

否定的な香具師が多いのは笑えるがねw

252 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 15:54:38 [ 2lsLhVaA ]
暗殺アタッカーにすればいいんじゃね

看破が軍学のみってかなりしんどい

253 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 15:57:50 [ MWIla/Wo ]
つ鉄砲鍛冶[四段撃ち]

っと鉄砲鍛冶の漏れが宣伝にきましたよっと。
結界破りに、サブ盾にと^−^b

254 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 16:04:28 [ cbNO7m2Q ]
>>252
鍛冶2+陰陽道で看破1って徒党もやったが安定して3体やった
巫女が寝落ちして全滅しましたがw

255 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 16:04:56 [ kXu3Oqhk ]
というか武芸も忍者も入れて盾1枚でいってもいいんじゃね?

256 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 16:07:54 [ iq/TTEvI ]
>>254
最悪だその巫女w

257 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 16:53:09 [ h/6vfP1Y ]
器用パラメータの意味拡張

現在、戦闘における「器用」パラメータは、腕力など他の能力に比べると、その高低が如実に反映されるものとはなっていません。
元来、「器用」パラメータは、回避力・命中力に帰納すべき能力と想定していますが、戦闘における1回のアクションに時間がかかり、
かつ重要である信Onの戦闘システムでは、攻撃の当たり外れに「器用」パラメータを極度に反映させることはユーザーのストレスに
つながると考えており、現状のバランスに設定してあります。ここを維持しつつ「器用」パラメータの意味を持たせる手段として、
物理攻撃の与ダメージ安定率という概念を導入し、これを器用パラメータ依存とすることを考えております。
これは、攻撃力の高さが高ダメージを出す可能性を残しつつ、器用さが高くないと安定したダメージが出ないという内容となっており、
戦闘における「器用」パラメータが現状より重要とされることを意図しての調整になります。

付与のレベル制限

2004年6月30日のアップデートにおいて以下の仕様を導入いたしました。

 薬と、アイテムの付与によるパラメータの上昇に関して、プレイヤーの基本能力に応じた制限を設定しました
 制限値の基準は、潜在能力を含めた基本能力値とレベルによって決められ、パラメータの上昇効果は、
 この制限を越えると上昇効果が小さくなるのでご留意ください

この仕様の意図はレベル不相応な付与装備や強壮丹などによる強化に一定の制限を設け、同レベル帯の徒党において、
極端な能力の差が出ないようにすることにありました。しかしながら、現状、調整が十分なものでなく、
本来の意図が実現できていないと判断したため、今回再調整することにいたしました。
特にあまり高くないレベル帯のプレイヤーにおいては、強壮丹や付与装備が必須でないプレイを実現できる効果、
および、高レベル帯においても極端にひとつのパラメータに集中した強化を抑制する効果を想定しております。

258 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 19:35:38 [ F5JsKWAU ]
>>246
鍛冶アタッカーは古神神職とセット売りだったね

>>257
>攻撃の当たり外れに「器用」パラメータを極度に反映させることはユーザーのストレスに
つながると考えており

器用高い忍者が武芸より当たらないのは、相当ストレス感じてると思うんだがなw

259 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 19:42:34 [ NiSsAHJo ]
武芸乙wwwwwwwwwwwwww

260 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 19:51:33 [ fGao6aR. ]
さらに言うと追加された上級TDのあの鬼回避軍団は何なんだと。
矛盾しまくりwwwwwwwwwww

261 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 20:33:38 [ NCDwPZ8s ]
腕力涙付与と器用修正かが入るのはいいが、
それまで入れた武芸対策を緩和して欲しいな。
回避率が鬼の敵とか。

262 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 20:36:07 [ Ea2oINtE ]
TD行ってきたけど、武芸の攻撃はそんな変わらないって言ってたぞ

263 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 20:40:12 [ GwvwlFX6 ]
・器用さが高くないと安定したダメージが出ない
・極端にひとつのパラメータに集中した強化を抑制する効果

ダメは大味な上、付与制限により、最大ダメ低下
行動テラオソス

武芸=ハズレの時代の到来か!
二刀より金砕棒wwwwww

264 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 22:17:35 [ f13cklEQ ]
ようやく漏れの器用10武芸に光が当たりそう

265 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/21(水) 22:33:52 [ HRyd8sr. ]
>262
まだ修正はいってねーよw

266 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 02:26:03 [ gYNI.cx6 ]
自称生産職や野外技能の達人がこれだけ騒ぎ立てるんだから、
生産面も不公平は是正されないとね。

267 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 02:58:02 [ IFqGAQI6 ]
じゃあお前もおんもーつくれよwww

じゃあお前も忍者つくれよwww

じゃあお前も武芸つくれよwww

じゃあお前も器用10振り武芸つくれよwww

次はなにが来るかな?

268 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 03:24:41 [ /.enHAN6 ]
s(ry

269 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 09:05:56 [ FVcVu.WE ]
神典?

270 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 09:22:23 [ O.tQWN3w ]
腕力器用MAXの並武芸なんだが、どうせ廃人様は涙で両方あげちまうんだろうな。
僧兵の事も考慮するなら初期器用依存にして欲しいよ

271 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 10:47:39 [ Hhr/3suM ]
>>270
ちゃんと、公式よめw
付与効果も上限ができるみたいだから涙が絶対的ではなくなるみたいだぞ。

ってまあどうせ 生命240腕力25器用25 とかになりそうだけどな。
>>270もそういってるつもりだそうし。

付与効果も合計値でだしたら廃の涙装備も意味うすくなると思うんだけど

272 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 10:50:07 [ tYjVeKIU ]
でもそんな事になったら
武将のお供にダメージ与えれなくなるわけで
相対的に敵を弱くするのは必要不可欠

273 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 11:19:03 [ O3QS6rUM ]
25マックスだったら
頭胴武器2袋で一般的な40腕力装備で
全体で75のマイナスかよ。
攻撃力600から525にさがるってありえねーw
まじ敵弱くしないと狩りならないな。

でも武器弱くして敵弱くしたら今の状態と変わらないんだよな。

274 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 11:26:14 [ O3QS6rUM ]
廃はすぐ装備作れるから一番あおりを食らうのは
一生懸命金貯めて腕力50とかの装備を作ったやつらだなw

275 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 11:26:28 [ EviaTc6Q ]
>>273
ダメの安定性が陰陽>>>忍者>>武芸(涙廃除く)>(音速の壁)>僧兵

ってなるなら変わるんでね? 場合によっちゃ知力軍学(まあ俺だが)や忍者もキャップくるかもだが。

なんにせよ変化がないよりはあったほうがいい。根クエボスや武将の強さ調整は同意だがw

276 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 11:43:27 [ FVcVu.WE ]
というか、生気付与の上限が255だから
ダメージと釣りあってないんじゃないかと思うわけだが

277 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 11:57:38 [ E4wQt4A2 ]
バランス悪いのは対人だけなんだから
対人のみで修正というかキャップ設ければいいだけなのでは・・・

278 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 11:59:08 [ t8/KQziw ]
廃乙

279 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:18:29 [ NiSsAHJo ]
>>277
バランス悪いのは対人だけ?
お前忍者やったことないだろ

徒党には誘われない・陣形ない・盾できない・ダメも武芸に勝てない

忍者特有の技能と言えば結界破りと・痺れ斬りのみ
武芸も誘われない苦労をあじわってみろよ

280 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:22:37 [ CuAWttdA ]
>>277の言うバランスと>>279の言うバランスは
指してるものが違うと思うw

281 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:35:26 [ NNyhJC.2 ]
職業バランスが悪いとかはコーエーのお家芸だから要望でも送れということかw

282 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:37:17 [ Hhr/3suM ]
>>276
嫌十分つりあってると思う。
さすがに対人で4連×2で後衛がさくっと死んでいく今の付与仕様はまちがってるだろ。

283 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:41:29 [ O3QS6rUM ]
上限40ぐらいでいいと思うけどなあ。
誰でもいけそうな範疇だし。
それぐらいないと生産とかきつそう。

284 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:43:04 [ Wx0PjcKI ]
>>282
つりあってるのか間違ってるのかどっちだよw

いまの仕様だと、一ヶ所に腕力+50ができるなら
生命も一ヶ所で+500できるべき…って話だろ?

285 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:49:12 [ E4wQt4A2 ]
>>279
侍なら特化により盾サポアタッカー分かれるでしょ?
>>279はなんでアタッカーとしての自分に固執してるの?
ザコ相手ならいいけど本陣武将相手に腕力装備とか勘弁な。

ちなみに対人(7on7)なら暗殺>武芸だから
アタッカーやりたければ対人徒党作って合戦に貢献するのはどうだ?

ネガティブ思考も個人の自由だがいい加減ウザったいな。

286 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:54:03 [ FVcVu.WE ]
>>284
うむ。+500が適当かどうかは別として
そういうつもりだったんだが

287 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 13:03:24 [ NiSsAHJo ]
>>285
そういう意見が多かったから器用修正になったんだろ?
忍者がどれだけ不遇だったかは一目瞭然じゃないか

まあ今のうちにせいぜいいい思いすればいいさ
器用修正入った途端の武芸のふぁびよる姿が楽しみだな(藁

288 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 13:22:07 [ vTxXq7PU ]
これで天下一品に限界突破機能をつけて、
所持制限を厳しくすれば天下一品争奪戦が熾烈になって面白そう。

289 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 13:36:06 [ Sx5j2.Yo ]
でも忍者はつよいよ?
武将では必ずサポ忍を入れてる。まあ、ただ殴れば言い訳じゃないので
スキルないと誘われないがな

290 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 14:17:02 [ NiSsAHJo ]
まあ今回の器用修正で侍でも賛成の奴はいるよな
言わないだけで

武士道で器用10振りのやつとか
武芸で腕力・器用10振りのやつは正直やったとおもってんじゃないの?

忍者はほとんどのやつが武芸乙ってくれてうれしいと思ってるはず
まあ陰陽もうれしがってるだろう

291 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 14:19:24 [ Ea2oINtE ]
今度の修正の度合いにもよるが、これまでの武芸の下方修正は少し見直して欲しいな
技能で微妙な修正される分にはまだいいが、能力の根本的な部分をこう変えられると。。

どっかのだれかが言ってたが、修正という名目で優遇職、特化、初期振りを
ころころ変えてるだけな気がする。そのトレンドに乗ってキャラを作って楽しめるやつはいいが
1つの目標を持ってじっくり育てたい派な俺なんかは、目標に近づいた所で仕様変更の繰り返し
だからいい加減やる気がうせてきた。

まぁみんなで次の要望でも考えようぜ

292 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 14:29:23 [ VDyt9FI2 ]
武芸の下方修正なんて、僧陰陽忍者の不遇っぷりに比べればどうってことなかったからな。
現状徒党に侍2が当たり前みたいになってるし、不遇職の枠ができるんなら歓迎。

武芸だが涙装備なんて持ってないから、また作り直せばいいや。
まぁ全身腕力涙装備なやつとかは、修正きたら必死で騒ぎ立てそうだが。

293 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 14:37:16 [ VDyt9FI2 ]
あと、器用の効果が実感できないってのは掲示板とかでもプレイヤーが前々から言ってたことだから
要望もいっぱい来てたと思う。
>>291
優遇をころころ変えてるっていうより、不遇職や特化をやってる人の要望が多いからだろ。
不遇職や特化を強化していくだけなら、結局は強さのインフレになる。
肥的にも客商売だから要望多かったら検討するしかないからね。

294 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 14:47:58 [ E4wQt4A2 ]
>>287
何勘違いしてるのか分からんが俺軍学だから。武芸じゃないよ。
党首としてボスや武将行く際、サポ忍者の優秀さをよく理解してるつもりなんだけどな。

なんで向いてないのにアタッカーやりたがるのかな? それが分からない。
勿論仕様が変わって武芸よりダメだせて尚且つ死なない忍者アタッカーが生まれるなら良いが、
職や特化よりも俺は安定性と殲滅速度をとるよ。

ちなみに俺が言ってるのは強武将やボスの話限定であって、
狩りでは忍者が居たら忍者を誘うよ。知人の武士道がいたら
自分が別の職(忍者か僧)にかわる。
別に忍者を嫌ってる訳じゃない。
ただ適材適所で高確率でボスや武将を落としたいだけ。

295 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 14:58:39 [ NiSsAHJo ]
>>294
忍者は元々アタッカーでしたが何か?
不意打ちが強かった頃は、それこそ武芸の居場所なかったんだよ

忍者2の枠があった
ところが武芸に光があたりまったく逆の立場になったわけ

296 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 15:06:36 [ 1dtVn7.Q ]
不意打ちが強かった頃は特化なんてなかったじゃねぇか。
その頃と今は比較できなくね?
侍=盾な時代の話されてもな。

297 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 15:20:39 [ tYjVeKIU ]
>295
はぁ?
不意打ち時代には既に真のアタッカーは二刀四連という流れでしたが?

298 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 15:32:22 [ FvFzJ2Zs ]
>>297
それのどこが「不意打ち時代」なんだw

299 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 15:34:04 [ UXqsaDFo ]
時代を先取りしてたぜ厨乙

300 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 15:42:00 [ p9a6702w ]
おまいら295のIDよく見ろw
NiSsAHJoって前スレから害吉なレス続けてたヤツじゃねーか

>>295
君が強いのはよく分かった
大人しく恋愛鯖に帰れ…な?

301 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 15:49:20 [ CZUdz3ME ]
つーか器用装備買えばいいだけじゃん。
全身腕力50生命200あたりの廃は困るだろうが。

302 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 15:50:15 [ CZUdz3ME ]
>>295
おかえりwプゲラッチョw

303 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 15:52:45 [ t8/KQziw ]
279 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:18:29 [ NiSsAHJo ]

>>277
バランス悪いのは対人だけ?
お前忍者やったことないだろ

徒党には誘われない・陣形ない・盾できない・ダメも武芸に勝てない

忍者特有の技能と言えば結界破りと・痺れ斬りのみ
武芸も誘われない苦労をあじわってみろよ


やっぱりヌンジャ様だったか

304 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 16:24:29 [ KZ8R.kds ]
あの時代に大っぴらにきちんと付与した二刀してたヤツは合戦とかでそれなりに名前をあげてた訳であって…
特に名前も出て来てないヤツはただの先どってました厨でFAだろ。
本当のきちんと付与してた元祖武芸なんぞ今はほとんど残ってないと思う。
何で最近は昔から俺は2刀してました。ってヤツが多いんだか。
まぁ俺はずーっと壁してるがナー

305 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 18:07:42 [ cnRDbE86 ]
>>304
>>何で最近は昔から俺は2刀してました。ってヤツが多いんだか。

「俺はバイセクシャル!」てことをカミングアウトしてたんだよ。
「やらないか?」って対話くるの待ってたと思われ。

306 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 19:55:46 [ c6RCEHlY ]
あ〜ぁ、激しくすべっちゃったねw

307 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 21:04:36 [ P8fxV8B6 ]
徒党に入ってるのに匿名にしてるのはプゲイ

308 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/22(木) 23:33:50 [ a4Ty.Kpw ]
匿名ぐらいいいやないか。
ボスとか行く時は晒すけど。

309 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 00:17:52 [ gHb/ous6 ]
>>142
大正解だったなw

310 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 00:55:19 [ tmt7hIi. ]
鍛冶屋でFA

311 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 10:23:50 [ cXUzX82E ]
おまいら開発本陣みたか?

312 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 11:18:57 [ reeIHd.o ]
万一、前哨戦が流行ったら武芸はやばいな。
ユニクロ共通装備では、何が相手でも相性悪い。
(鬼装備でも武士道、鎧相手だと完封される。)

なんというか陰陽VS密教もそうだけど、特定特化が
超絶アンチ技能持ってると対人バランスも何もないような気がする。

313 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 15:18:41 [ P8fxV8B6 ]
イザナミって武芸以外の侍は沸くなしってホント?

314 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 15:30:34 [ 4.SCkZbk ]
>>312
東西戦くらいのバランスの装備なら、二刀でなく槍4連改とかで盾しながらアタッカーでも十分いけるけどね。

武士道の回避極意&滅却と鍛冶の難攻不落がきついけど・・・

315 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 15:32:40 [ 7zM5/yRI ]
装備は支給だから臨機応変に変えられるし、
徒党も抽選だからさほど気にすることじゃない。

316 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 17:12:07 [ UXqsaDFo ]
イザナミで一番いらない子って、強いて言えば軍学じゃね?

317 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 17:49:02 [ aK4UwGw. ]
不動あるから狼戦が事故減る

318 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 20:57:44 [ 8VS751yo ]
盾侍なんていらねえよ鍛冶屋だけで十分だから消えてくれ

319 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 22:28:36 [ CZUdz3ME ]
とヌンジャがいっております

320 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 22:37:06 [ Cmf3E6vk ]
今日久々に合戦出たが
対人してたプ芸の装備除いたらな
腕50と器30〜25を頭鎧袋の各所に付与してたわ。一般プ芸は乙るが廃人様は何の影響がない模様

321 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 23:09:23 [ pXcM4dmY ]
>>320
腕力50−器用25の装備か?!

322 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/23(金) 23:54:52 [ O3QS6rUM ]
生命低そうね

323 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 01:30:13 [ vEa92yXk ]
>>320
もう一回開発本陣よく嫁

324 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 02:15:59 [ Wx0PjcKI ]
いま付与の限界値は3倍らしいから、腕力200のキャラなら+400まで可能なわけだ。
で、実際これは不可能な数値だから、制限に意味ないよな。
2倍に修正されると+200だから+50装備なら4ヶ所までか…。
武芸に上限を設定するのが意図なら、これぐらいかなあ。
もっとも、これだと神典が乙るんだが。

開発本陣の書き方だと、低中レベルの高付与だけなくしたいのか、
高レベルの最大付与も低下させたいのか、いまいち判別つかない。

325 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 02:20:37 [ CZUdz3ME ]
>>320
維持費すごそうだなw

326 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 02:26:56 [ sKJR5UJ6 ]
>>324
つ丹

327 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 02:49:06 [ 0AmliqCQ ]
丹も含めてな、なんか上限いじるっぽ

328 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 02:53:14 [ JdL8E3qo ]
なんか軍学(知力)に厳しそうな悪寒・・・

そして本陣武将や根ボスの相対的強化に繋がって非廃はあぼんか・・・

329 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 03:09:03 [ Nho5NuJo ]
こんなにいぢられたら(バランスが)壊れちゃうぅぅぅぅぅ……!!!!

330 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 10:44:18 [ qnxDpA.E ]
もうガタガタに壊れてね?

331 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 13:23:54 [ 7IpvHuOo ]
黒以降の耐久魅力武士道の戦い方ておまいらどうしてる?
滅却>一所でいいのか?
あと耐久魅力武士道イラネはナシで

332 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 15:41:51 [ /306YeLI ]
先に一所して半分以上、もしくは痛い敵が釣れたら滅却だろ?
初っ端から滅却貼るような武士道は怖くて信頼できん

333 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 16:52:13 [ pGarMqA6 ]
いや、どうせ開幕音響じゃないの

334 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 17:16:06 [ Wx0PjcKI ]
音響って、一所とかの固定リセットされる?

335 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 17:16:08 [ 3.xT28gU ]
>>332
滅却しないと3発ももらったら死ぬだろアホかw

336 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 17:54:00 [ O3QS6rUM ]
最初滅却からでいと思うのだが

337 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 18:07:51 [ EviaTc6Q ]
>>334
挑発とかと同じだから、痺れてるうちに釣れた時間が無駄に過ぎていって無意味or無意味に限りなく近くはなる。
俺も滅却からはらないで死ぬくらいなら貼っとけと思うな。だいたい死ぬor瀕死だろうし。

338 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 18:22:23 [ ONHKY65Y ]
>>335 3発と見栄はらず素直に2発で逝けるにしとけww

339 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 19:04:22 [ JYcbxvMs ]
>>338
2発はその辺の耐久薬でもありえんw
防御430の薬だけど3回までは耐える自信ある

赤ついてるとか1や2に攻撃はなしね、あと6番が若干痛かったかな?

340 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 19:11:46 [ GHeiCFo. ]
武士道の黒以降はやっぱり知力装備だな、黒&火は盾でもいけるが
ただでさえ運頼みの伏がさらに運頼みになる。
逆にいえば一箇所35↓程度のユニクロ知力装備を揃えれば伏でも勝利を引き寄せる性能を発揮できる
どうせ揃えるのだからあらかじめ知力装備で通した方がマシ。
守護も一所も無しでw−弓を装備すれば、滅却がある限り不死の沈黙係兼援護要員の完成。

341 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 19:36:51 [ /306YeLI ]
>>335
鍛冶屋はなにやってんだ?
回復役はなにやってんだ?
お前一人で戦ってる訳でもあるまい

342 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 20:51:11 [ .otA0pDY ]
魔犬・析雷ならともかく、黒以降だと術とめでみね打ちがないと
蘇生とめるのにかなりリスクが伴うから
弓装備だと、必要な敵に対し、絶えず沈黙がきれないという
スキルとリアルラックが必要になるな。
死なない沈黙役のできあがりってことは、同意する。
回復対象が6人ですむわけなんだが
やっぱみんな軍学誘っていくんだよなぁ。

343 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 21:37:43 [ 3.xT28gU ]
誰か340にツッコミよろ

344 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 21:40:11 [ 2Mg1q3jc ]
弓で我武者羅がつかえればなあ・・・

345 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 21:54:54 [ GHeiCFo. ]
>>342
すまん弓は、忍者もいて鍛冶1を想定して話してた
ぽこぽこ抜けて瀕死になりやすいからいい感じに援護が出てお勧めなのよ
蘇生や術止めは忍者と武芸が担当してストイックに沈黙配ってると時々武士道ってなんだろうって考えるよ・・・アレ?

346 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 22:41:09 [ 30..1CjY ]
流れを読まずにカキコ
産物バブルで陣形之書弐を買ってこれから習得する52軍侍なんだけど手出し無用って使えないの?TDボスで敵が楯1なら使ってみたいと思ってるんだが…
決まりにくいとか効果時間が短いのかな〜

347 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 22:52:32 [ tmt7hIi. ]
陣形之書弐って何万貫ですかね?
みたことないんでさぞかし高いんだろうなぁ と突っ込んでおくよ

348 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 23:11:02 [ A2YEIdeY ]
兵法の間違えと理解できない香具師がいるとは思えんが

349 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/24(土) 23:41:32 [ 5Y4UATTU ]
>>347
スマソ…貧乏人の俺は1500貫かけて4000貫になって俺的には産物バブルw
>>348
うはwwwグズグズだ俺www
出張中で10日間信やってないから許してw明後日帰ったらまたレスするわ
とりあえず346は無かったことでいいやw

350 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 00:42:47 [ A2YEIdeY ]
>>349
下らない揚足取りしてる>>347を煽っただけだから気にするなw

351 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 01:40:44 [ gQSLQBkQ ]
>>346
幻影の硬い侍に手出し無用入れた直後に守護された事はあったw
多貫仁衛門とやるときは1と2に入れておくとそれなりの効果はあった。
雑魚Nに関しては手出し無用使うぐらいなら衝烈したほうがいいかなと思うけど、
長期戦(ボス・武将)、対人であればいれとくとそれなりに使える技能だと思う。
でもまあ守護の確率を下げるだけだから位置付けとしては微妙かのぉ・・。

352 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 01:41:48 [ 31cbQAhc ]
飛龍の書〜プレイヤーズバイブルより

特化比率全サーバー総合(8月10日現在)
武芸・・・49.1%
軍学・・・26.5%
武士道・24.4%

353 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 01:43:10 [ gQSLQBkQ ]
あと補足
効果時間:そこそこ長いと思う(沈黙より少し長め?)
決まりやすさ:自分は腕力装備でも外れたこと無いです。

354 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 03:00:42 [ Ea2oINtE ]
>>351
武将とかだと、手出し使うと詠唱韻きやすくならない?

355 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 03:32:49 [ 8NxNbcKQ ]
むしろ後光きてはいらん

356 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 03:49:38 [ gQSLQBkQ ]
>>354-355
どっちも使うタイミングの問題のような気がする。
ブーンとか後光入ってる状態で使うもんでもないし、詠唱韻はこないように
先に神職は沈黙させるかのぉ。

357 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 10:41:45 [ vesg/NWY ]
手出し無用とかいれるスロットがあるのだろうか。

358 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 13:04:38 [ Rmm9E0AI ]
おぉレスサンクス
守護率低下させ効果時間はそこそこ長いが、詠唱誘発しやすいって感じか
まずは腕利きにでも使ってみて可能性を模索してみるよ…ってその前に習得頑張らなきゃw

>>350
オマイ優しいナ…惚れるぞw

359 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 13:09:08 [ 2ks8zSDU ]
あ書き忘れたが346=358だからね
うまく使えば武将戦でも使えそうだね。確かにスロットきつそうだけど

360 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 16:20:07 [ bcAV0FJ. ]
手出無用の問題点は盾侍に入れる暇が無いということだな
使うとしたら武芸になる

361 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 17:33:55 [ vesg/NWY ]
プゲイは盾役の一所で釣られるから手出し無用してもあまり意味がない

362 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 18:50:51 [ ka6aBQJ. ]
話かえてすいません
イザナミにいけるようになった軍学レベル50の者なんすが
装備はどんな感じでいったらよろしいのでしょうか?
あとレベルも少し上げたほうがいいっすよね?
できれば基本的な実装技能とかも教えてくれるとたすかるっす。
クソな質問ですいません

363 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 19:17:33 [ qypqaNN6 ]
現在の装備がどんな感じか知りたいっす。
スロいくつあるのかも知りたいっす。

364 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 19:30:02 [ ka6aBQJ. ]
>>363
わざわざすいませんです
スロットは10です。
装備は雑魚用盾装備とボスの知力装備しかないっす。
初期振りは知力耐久10振りです。

365 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 20:14:47 [ /yLsyusg ]
>>362
てかイザナミにいける時点で人に教えを請う立場じゃないだろう。

366 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 20:17:22 [ pGarMqA6 ]
そんなんでどうやって伏突破したのかを知りたい

367 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 20:26:29 [ ka6aBQJ. ]
いやさイザナミにいってへぼ装備とかだったら迷惑かけそうでさ
根ボスは普通にたちまわったけど 知力の装備はもってたので
火やったあとみんなすぐ寝ちったのでいろいろきけなかったのよ
でここで聞けたらなーと思って

368 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 20:32:26 [ pGarMqA6 ]
適当にやったら突破できたなら同じように適当にやれば?
運はいいみたいだからそれに頼れよ。
あとはシラネ

369 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 20:35:50 [ ka6aBQJ. ]
適当にはやってねえけど
俺なりに調べてグンガクのたちまわりをやっただけだけど

370 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 21:13:11 [ /yLsyusg ]
今後の予想:装備自慢


例「生知3500/400しかなくて苦労しました^^;」

371 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 21:15:02 [ CZUdz3ME ]
知力390
生命2500くらいで行ったヨン様
ちなみに涙装備は
ふくろ:知力50気合20 耐久1 しか使ってない

372 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 21:29:11 [ cGydBk.I ]
>>369
んじゃイザナミでもお前なりに調べてグンガクのたちまわりをすればいいと思うお^^

373 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 21:34:27 [ PbRiZfD. ]
いろいろ見て調べてんだけどのってないのよね
どっかいいとこありますかねー

374 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 21:45:55 [ yxYTujEM ]
最近復活したものですが、近頃の流行のスタイルと初期ステータスは
どんなものがいいでしょうか?

375 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 21:47:35 [ ivpLYvgY ]
腕力10、耐久10、残り知力。
心頭滅却と守護入れてノーマル二刀流。

376 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 22:51:07 [ L4m1S9wc ]
>>372
少なくとも知力装備で珍黙活殺火攻めしてるような軍楽隊はイラネ
プシドーかプゲイのまねするしか狩りでポジチョン無いぞ
軍楽隊の存在価値は不動の陣だけ

377 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 23:14:29 [ MY6EvWlA ]
火まで倒しても自分が何やれば良いか解らんような糞野郎は活殺盾と二刀の装備用意しといて、
どっちが良いか党首に聞いて装備変えろ馬鹿。
他にも侍いるなら相談して、最低でも不動、車、鶴は入れとけカス。
霧散霧消は来ないから余裕あれば陣形は全て入れて構わんぞボンクラ。
解ったらとっとと二刀装備揃えろ鈍間。
軍学なら隊列込み四連で2000もでれば十分だ白痴。

378 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/25(日) 23:17:27 [ SjaGjRAw ]
口は悪いが優しいやつだ。

379 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/26(月) 03:35:18 [ WW82OVYc ]
>>377
ホレタ

380 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/26(月) 05:36:21 [ DEDoUnvE ]
こういうRMTerみるとヤル気なくすわ

381 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/26(月) 12:11:54 [ j1Ju8s5Q ]
380はどの書き込みをみてRMTって言ってるんだろう?

382 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/26(月) 13:08:04 [ oiQv3CRA ]
>>381
鏡でも見てたんじゃね?

383 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/28(水) 02:16:24 [ Ga7VGGqA ]
書き込みがとまた

384 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/28(水) 11:38:24 [ uc.hOaJg ]
>>381
何度か読んで気付いたんだが、362の事じゃないかな。
イザナミ行けるのに装備も実装も戦い方わからない=アカウント買ったから
って判断したんだと思われ。

385 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/28(水) 12:41:52 [ eeKUpefw ]
イザナミにいける人といけない人の違いってなんだろうな。
スキルあって全身涙装備してるのに未だに伏を倒せないでいる人もいるし。

おそらく運と知人関係と根気強く何度でも挑戦することが大事と思うんだが。

俺は最近のイザナミの混み具合を噂に聞いて、
もうどうでもよくなっちゃったけどなー。

386 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/28(水) 15:34:00 [ YmTLlMCo ]
そのイザナミについて
先週メンテ前まで経験50万行くか行かないか程度
入魂材はウマーだが経験とか目的にすると根狩りした方がウマー
一戦一戦が命懸けな上、下手な徒党だと全滅だもんな
さらに経験変動が露骨に現れるともはやメリットなしのような

387 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/28(水) 15:55:53 [ zSGefva6 ]
軍学50なんですが、ちょっと相談が。
今生命3200の知力360防御430なんですが
軍学だとこんな感じでいいんでしょうか?
人によっては知力300魅力200にしろとか、知力を450以上にしろとか
色々わかれてるので(言ってる人はみんな多職)
生命削って2500位にすれば知力400いけるんですが、これじゃ紙のような・・・。
アドバイスお願い致します。

388 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/28(水) 16:30:17 [ RP3337MY ]
>>387
テメーは何がしたい?話はそれからだ

389 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/28(水) 16:34:14 [ 2Mg1q3jc ]
>>387
Lv50ならそれで十分合格じゃない?
知力400↑で後陣以降の武将、根ボスで活躍したいならLvあげればいいと思う

Lv60になれば初期耐久10知力10なら生命+440、防御+44、知力+31、魅力+22で
さらに紋、潜在でブーストできるしね

390 名前: 387 投稿日: 2005/09/28(水) 17:05:39 [ zSGefva6 ]
>>389
ありがとうございます!
根ボスをこれからやってこうと思っているので、レベルを上げつつ
頑張ってみます。

391 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/28(水) 19:50:25 [ .6LJ79bw ]
知力400以上なんて伏ぐらいしか意味ねえ
後陣なんざ360〜70程度で十分

なにがいいたいかと言うと知力は当てにならんということだ
450でもすかる時はすかる

それより生命あげとけ

392 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/28(水) 21:44:52 [ J2GLLe76 ]
>>385
ぶっちゃけ時間
リーマンだと平日は1回挑戦できるかどうかだし土日はこみすぎw

393 名前: 387 投稿日: 2005/09/29(木) 00:20:55 [ zSGefva6 ]
>>391
実は同じ国に、知力500の軍学侍がいて、その人を目標にしてたんですが
知力ってあてにならないんでしょうか・・・。
その人は活殺とか沈黙とか効きまくりだったんですが。
なんかちょっとショック。

394 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 01:13:03 [ 2Mg1q3jc ]
つかまあ活殺はどれぐらいかわからんけど
沈黙、金縛り、挑発とか敵にかける大体のスキルには成功キャップがあるから

キャップが成功率80%と仮定するなら
知力350でキャップ80%にかかる程度の敵なら知力450あっても変わらんってことだよ

スキル成功率、攻撃回避、攻撃命中がステ次第で100%なんてのはコンシューマと違ってMMOじゃあんまりないんじゃないかな?

395 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 01:14:06 [ CZUdz3ME ]
つーか今度のパッチで付与制限どうなるか分からん品
涙つぎ込むのは止めたほうがいいんじゃね

396 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 01:29:18 [ gSis6Q5s ]
ステ50の装備はやばそうだな。
石だけ作っとくといいかもな。

397 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 08:12:23 [ uFZTWVpM ]
付与制限てどうせレベル50↓とかで多少締め付けて
30↓なら大きく締め付けるぐらいっしょ
レベル55以上とかは影響ないはず。公式読む限りでは・・・

398 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 08:54:25 [ 8BDDtBXI ]
話の流れぶった切って悪いんだけど
金剛不壊張ってる侍に衝烈撃撃つと
金剛と衝烈どっちが優先されるのかな?

399 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 09:27:44 [ safm9PEY ]
金剛だな

400 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 10:25:52 [ 6379suME ]
>>398
滅却vs衝烈撃を考えればすぐわかる

401 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 12:32:20 [ WYNpAx2w ]
>>397
逆、逆。
肥が問題にしてるのは低レベルのでの高付与じゃなくて、
全身涙で暴れまわる高レベル廃人。
パッチが当たれば全身腕力50とかは乙になると見ていい。

402 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 13:32:00 [ vTxXq7PU ]
普通に高付与2nd、3rdが対象だと思うけど?

403 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 14:53:10 [ CZUdz3ME ]
どっちも乙ると思ってるのはおれだけでつか。

404 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 15:09:10 [ vHVmjspA ]
乙るのは一般人だと思うが、、、
廃ならすぐに240-30-30-6とかに切り替えるぞ。

405 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 17:00:50 [ vTxXq7PU ]
ああ 一極集中を抑制ってあるから両方乙るのかな?

腕力付与は +200 までとかか

406 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 17:35:45 [ RCovUazg ]
1つの装備に入れられる付与量は60までにするとかでいいじゃない。
生気100=ステ5で。

407 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 20:40:37 [ S9KrhUfc ]
本スレで軍学、武芸より乙乙いってんだけどマジ?

408 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 20:53:21 [ bcAV0FJ. ]
知力乙になる予想が出てるな

409 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/29(木) 23:05:35 [ CZUdz3ME ]
初期振り×2が制限だとすると
知力初期振り10レベル60軍学で
(175+10(冷静))×2=370

うはっwwwwおkkkwwwww

410 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 00:37:49 [ .gvi73/Q ]
>>409
(175x2)+10(冷静)=360だと思うが。
50前後の軍学じゃ完全に乙だな。
あと廃装備揃えられない武芸も居場所ナスw
廃装備なしの武芸や軍学は武士道やるしかなさそうだ。

それでも忍者にくらべりゃ全然マシだよな

411 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 00:52:33 [ CZUdz3ME ]
おっとそうだったスマン。
本スレでも散々既出だし、自分でテストワールドに行ってみると分かるが、付与制限キツスギス。
廃装備マジで意味ねーw
俺の知力生命240W−知力50太刀完全シボンヌwwwおkkwww

412 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 01:15:24 [ bcAV0FJ. ]
>411
廃装備は何箇所か魅力に切り替えろwwwwwww
準廃装備が乙wwwwwwww

413 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 01:31:42 [ CZUdz3ME ]
魅力に切り替えても乙るってw
レベル40の段階で付与制限が
腕力耐久 147
知力器用魅力107 じゃぜ?w

414 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 01:36:51 [ CZUdz3ME ]
物理が制限で糞化したから、ダメージ値を付与に左右されないおんもーが最強になりそうだなw
サービス開始時に戻っただけかなw

415 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 01:44:45 [ qypqaNN6 ]
武士道で黄泉以降は無理ですかね・・・
知力必要だって聞くけど、だったら軍学だろって

416 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 02:09:27 [ vHVmjspA ]
武士道に知力要求する奴と一緒じゃ無理。

417 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 02:12:59 [ CZUdz3ME ]
防御520↑生命3200↑魅力230↑くらいで逝って来い

418 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 03:56:29 [ o9HqZVdA ]
どうも
腕力50とかの廃人装備がゴミになっただけで、庶民にはほとんど関係ないようだな。
ここから廃人様がどれだけ騒ぎたてるのか、楽しみではあるが。

419 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 04:04:14 [ JAgc1KhM ]
まぁ真の廃である廃神様はあっさり適応して最先端を見せてくれるさ
ついでにぶつくさ騒ぐ廃人を指差して笑えば問題なしw

420 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 06:32:26 [ BLsyC/22 ]
別に、付与限界の値を超えたら全てカットされるんじゃないし
ステ+50が死ぬわけではない

421 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 08:05:45 [ reeIHd.o ]
テスト鯖で実際見たところ、
420のいってることが正しいし、
418、419みたいな僻み房の言ってることは
全部妄想だぞ?w

まあ制限かかるのは間違いないが、
その係り具合が全然違う。
とりあえずテストに繋ぐべしだ。

422 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 08:14:34 [ bcAV0FJ. ]
今までの制限は超えた分8割くらいカットと言う体感なんだが
どうなることやら
生命気合も付与制限があるみたいだから、耐久振ってない香具師は全般的に追い込まれるかもしれない

423 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 11:12:44 [ J8i1a/YQ ]
耐久振って無くても生命付与に支障は無い模様

424 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 11:26:36 [ 2ks8zSDU ]
攻撃力650ラインを保ちつつ金を貯めてた連中が勝ち組なのかな。

425 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 11:36:22 [ RQMH7ml2 ]
レベル1僧
初期生命69限界35
初期/+150装備/+300/+450/+600/+750
69/ 120  / 142/ 164/ 185/ 207

426 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 11:42:11 [ yb3Rp/sg ]
将来どういう付与装備を作るかというのはさて置くとして、
全体で付与オーバーするのが問題なのであれば、
当座は腕力50袋18お守り・特殊の代わりに
器用50の生産袋と器用18お守り・特殊でも装備するなりしてりゃ、
何の問題もない気がする。

427 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 12:05:28 [ RQMH7ml2 ]
レベル1僧
初期生命69限界35
初期/+150/+300/+450/+600/+750
69/ 120/ 142/ 164/ 185/ 207
僧レベル2
初期生命91限界48
初期/+150/+300/+450/+600/+750/+900
91/ 154/ 176/ 198/ 220/ 242/ 264

428 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 12:08:26 [ RQMH7ml2 ]
オーバー分は15%弱しか効果が無い模様

429 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 12:11:36 [ yb3Rp/sg ]
というか装備品のレベルキャップにひっかかってないか?

430 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 12:33:54 [ RQMH7ml2 ]
いいや貰える装備は招き猫しか制限無いよ。
だからレベル1は750までしかない。招き猫はレベル2
余ってる枠で侍作ってそちらでも調べようとしたら
間違ってレベル40にしてしまったorz

431 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 12:56:28 [ FVqOvI3w ]
イザで軍学・武士道二刀なんてもうできなくなるじゃん…
(腕力10ならできるかもだが)
なにこの修正…

ついこのまえ、がんがって二刀装備揃えたのに。。。
何ヶ月もかけて涙知力装備揃えたのに。。。

432 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 13:18:02 [ 9jGfl5As ]
>>431

ソロ楽しいよ、イザナミなんか行かないでいろんなところ冒険しよう

433 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 13:24:42 [ uFZTWVpM ]
器用パッチと付与上限でソロなんて弱いのしか無理になるんだけどなw

434 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 13:38:26 [ 8wp.EKyQ ]
敵弱体こないときついな。

コーエー的にはかなりの数がイザナミいってるのが想定外なんだろうけども

435 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 14:34:04 [ o9HqZVdA ]
攻撃呪霧でダメージ6割減とからしいから、意外と行けるような気もするんだが

黄泉ボスで党首に攻撃力○○ですって言ったら徒党入るの断られてたりしたから、
攻撃力マンセーが緩和されるのを希望。

436 名前: 430 投稿日: 2005/09/30(金) 16:12:13 [ safm9PEY ]
あと気になったのがレベル1でも2でもステの付与限界10のままだった

437 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 17:03:06 [ uFZTWVpM ]
>>435
その検証した雑魚敵の攻撃が固定値で落ちて
それで6割減になったってだけじゃねの?
さすがに根ボスで6割だったら弱すぎになっちまうぞ

438 名前: 435 投稿日: 2005/09/30(金) 20:29:48 [ o9HqZVdA ]
>>437
どんな敵にも確実に6割減かどうかはまだわからん、すまんかった。
攻撃呪霧の効果が強化されてるのは事実らしいが。
もしかしたら、固定ダメージカット+4割カットとかなのかもしれない。
なんにせよ、ボスで呪霧いれとけば盾即死は少なくなるかも。
これからは強ボスだと薬師の装備は生命知力+火属性付与とかになるかな?

439 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/09/30(金) 21:42:47 [ e4LbI2y6 ]
>>435
「攻撃力○○以下はカエレ」→「攻撃力○○以下、器用○○以下はカエレ」
になるだけのような気がするが・・・

440 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 00:59:14 [ CZUdz3ME ]
糞士、ボッター神職:hこの徒党の武芸、ダメージばらつきすぎ^^: ハズレ::
糞士、ボッター神職:ミス

441 名前: 前衛・アタッカー一同 投稿日: 2005/10/01(土) 12:01:59 [ tYjVeKIU ]
糞士、ボッター神職に転職しますね^^;

442 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 12:22:32 [ fSTEvlZA ]
武芸の方に質問です
今レベル51の武芸ですが
通常の狩り・強ボス・合戦等で丹は何を飲めばいいのでしょうか?
普段は熊・六・技・神の4つを使用しています
アドバイスお願いします。

443 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 12:29:18 [ CZUdz3ME ]
通常
クマー技

強い敵
クマー 技 六

ボス
全部飲め 治身とか解呪ももっていけ

444 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 12:34:22 [ 0Bkhk8fU ]
>>442
強ボス、合戦は沈黙の霧のレジ率を少しでも上げたいから、知王も飲むべき
準備なし全体術持ちなら属性も飲んだ方がいいかな

445 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 13:14:43 [ pPXiQqSA ]
・対兵種用のアイテム「木杭」「竹束」を以下の生産技能に追加しました
 価値の高いアイテムほど「騎馬突撃」「鉄砲射撃」を防ぐ確率が上昇します
 ・「木工之ぬ」
 ・「木工之を」
 ・「木工之か」
 ・「木工之た」

誰かこれ試してきた人いる?
新しい木杭竹束の性能いかんによっては兵種死亡なわけだが……

446 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 13:30:59 [ AOcNUoXs ]
>>444
属性に関して言えば、粉、丸あたりでもいい気がするけど
水の力、風の力、土の力を使うってのもいいかもしれん
まぁ丹が一番か・・・

447 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 15:44:42 [ nrjaVDgw ]
通常でも熊六神はのめよ。

448 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 16:15:11 [ VpkXsUdk ]
>>445
それさ…思ったけど、修得之書で生産目録上げられないままだったよな?
意味なくないか?

449 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 18:06:08 [ bcAV0FJ. ]
プゲイ通常でも5丹飲みだが、術とおりまくりとかでない限り神の回復量の恩恵にはあずかれないなぁ
気合に関しては知力の方が高いから知王でカバーできるし、六も飲んでも飲まなくても3撃で死亡とかじゃ微妙なところだ

450 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 19:11:27 [ ZyCtImfk ]
神仙飲むと恐怖にかかりにくくなるから、恐怖してきそうな敵やるなら、素直に飲んでおくのがオススメ。
大抵かかるのは、アタッカーの侍か忍者なんだよな。
あと属性はダメージ以外にも呪霧のレジに関係するからボス系やるなら飲んでもいい。

451 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/01(土) 22:36:12 [ FcqfcpBI ]
One Night Carnival 夢の夜〜、女たちをメロメロにすーるー
【オレ、雪見やわいらでも、全丹飲みだから】
Angel!

452 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/02(日) 02:07:40 [ pGarMqA6 ]
神仙丹は全職必須だと思うけどな…
気合の回復量が全然違う。
四連改トリガーハッピーのプ芸なら飲んでそうに思えるけどそうでもないのか。

453 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/02(日) 04:12:29 [ MU396ENo ]
>>452
知力振りなら知王でカバーしてるんじゃないかね>気合
でも最近恐怖の詩かかり易くなった気がするから飲んでるけどね。
飲んでも結構かかるんだよな。

454 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/02(日) 04:31:13 [ bcAV0FJ. ]
恐怖は普通に盾鍛冶が脱兎してるからどうにもならない貴瓦斯

455 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/02(日) 05:43:58 [ ZyCtImfk ]
恐怖は魅力レジのようです。
鍛冶より、武芸と忍者のほうがずっとかかりやすい。
恐怖>脱兎>参加>恐怖>脱兎ということになった武芸様を見たことがある。
魅力高い神職や陰陽はまずかからないしね。

456 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/02(日) 06:04:49 [ bcAV0FJ. ]
まぁ魅力振ってない侍と忍だと丹飲んでも魅力0振り丹なしの神と同じか負けるくらいだしなぁ

恐怖のターゲットにならないことを祈るしかねぇw

457 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/03(月) 11:01:12 [ uJp0uVzM ]
そこで薬師が勇猛果敢ですよ

458 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/03(月) 12:09:18 [ 8BiZUOfw ]
>>453
知力か魅力の高い方依存で気合回復ってのは野外のことだと思う
戦闘中は魅力

459 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/03(月) 12:58:37 [ XdDhGNRo ]
>>459
戦闘も知力・魅力の高いほうだよ。
以前検証結果があったはず&軍学侍なら体感できるはず

あと気合回復速度抜きにしても神仙は飲むほうがいいっしょ。
生命回復量がかなーり違う。飲んでないと全体治療とかされた時に
バレバレだよw

460 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/03(月) 15:06:30 [ bcAV0FJ. ]
だからダメージ食らう時点で以下略なんだろw

461 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/03(月) 22:40:14 [ CcG0rjl2 ]
知力回復量
魅力回復スピードじゃないの?

462 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/03(月) 22:41:43 [ CcG0rjl2 ]
神飲んでるのと飲んでいないのとでは体感的にかなり違うのだが。
魅力振っていないから50で約100しかないしね。
100と150ではかなり違う気がする。

463 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/03(月) 23:05:36 [ 4bs6vShY ]
>>459
一番分かりやすいのが救護を受けた時だなw
全体治療で個々の回復量までチェックしてる人は
あまり居ないんじゃないかなー。

464 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/03(月) 23:07:59 [ bcAV0FJ. ]
全体、普通にばらけてる可能性もあるしなぁ
単体はわかりやすい

465 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 04:11:59 [ iq/TTEvI ]
救護・単体での回復量は毎回チェックしてますよ(ニヤリ

466 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 07:26:13 [ uFZTWVpM ]
レベル50以上で全強壮丹飲まない奴いんのか・・・?

467 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 09:05:27 [ 8BiZUOfw ]
>>466
けっこうな割合で神飲んでない人みかけるよ
2nd薬師もってるから救護回復差でばればれ

468 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 10:28:24 [ tYjVeKIU ]
プゲイで全種丹飲んでるけど
人によって救護での回復量に200ぐらい差がある時がある
これ薬師が飲んでないってこと?

469 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 10:53:53 [ CcG0rjl2 ]
>>468

武芸で差があるのなら付与とか同条件なら
おそらくかけられる相手が飲んでいない。

470 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 10:54:56 [ 6379suME ]
>>468
逆。回復された側が神飲んでない
回復する側の知力よりも、された側の魅力の数値で回復量が決まる

471 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 11:14:28 [ tYjVeKIU ]
だから全種飲んでるって書いているのだが

472 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 11:27:58 [ uDN0vjGI ]
医療知識外してたんじゃない?

473 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 11:42:11 [ 6379suME ]
プゲイで全種丹飲んでるけど
(かける)人によって救護での回復量に200ぐらい差がある時がある
これ(かける)薬師が飲んでないってこと?

これなら文の意味がわかる

474 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 12:24:43 [ ZiBig7ag ]
>473
医療知識外していたか知丹を飲んでなかっただな。
回復術はかける側の知力とかけられる側の魅力に関係している。

医者の頭が良くないといい治療ができないし、患者が嫌なやつだと治療に手を抜きたくなると覚えておけばよいでしょう。

475 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 13:33:06 [ tYjVeKIU ]
武器を磨り減らして戦ってる前衛と手抜きの薬師様

476 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 15:34:08 [ t0yc6NwQ ]
>>468
英明とかの付与状態も一緒の条件でそれだけの差が出たのかい?
だとすれば医療知識抜いてたんだろうな。

ぶっちゃけ救護は知力上げた所で200も差なんて出ない。
殆ど気付かない程度しか変わらないよ。
ちゃんと差が出るなら医術薬師は知力付与必須になってる筈。

477 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 20:14:09 [ aZxHEZ1c ]
テ鯖でレベル55まで上げられる&修得の書が生産にも
使えるようになったので木杭と竹束の上位のレシピ。

竹束・弐 枯れ草木1、竹5
木杭・弐 ハゼの枝1、紐5
共に価値は2、防御は5以外の性能は竹束・木杭と同じ

竹束・参 ニシン1 竹8
木杭・参 中酒米の稲穂1 木材8
価値3、防御10

竹束・四 亀甲竹1 くみ紐1
木杭・四 タバコ1 木材12
価値4、防御14

竹束・伍 稲わら1、鳳尾竹6
木杭・伍 ヤマニシキギの枝1、くみ紐3
価値5、防御18

極悪レシピってわけでもない模様。
しかし籠手と革の手袋のメリットが
作りやすい、以外になくなってしまったようで。

んじゃ、寄り合い所にも書いてくるよ。

478 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 20:20:49 [ aZxHEZ1c ]
忘れてた、テ鯖だとノーマル竹束・木杭の物理耐性が+1で
上位のもそのままなのでこれだけ保留、ということで。

しかし籠手とかは物理耐性+2なんだよなぁ。

479 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 20:25:17 [ bcAV0FJ. ]
寄合見れなくされてるからなぁ

名前の付け方がやっつけでワロスw

480 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 21:52:04 [ b4jrFl66 ]
竹束・参 ニシン1 竹8
      ~~~~~~~~
気になる…w

481 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 00:07:39 [ lUWkCvq6 ]
昔はニシンは綿生産用の肥料に使われたらしい
つまり、ニシン>肥料>綿花>綿>紐>竹連結
…なワケないかw

482 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 03:26:02 [ mg3G5VQg ]
>>468と同じ現象は何回か遭遇してる。
こちらの魅力は一定なのに回復する薬師によって、
単体でも1000以上回復したり800ぐらいだったりする。
なぜなんだろね。

483 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 03:28:29 [ bcAV0FJ. ]
>482
多分薬師が飲んでないでいいんじゃないか?
知力250くらいないとダメとか

484 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 09:56:12 [ Wx0PjcKI ]
ある程度のレベルになったら、薬師の知力はほとんど影響しないと思う。
素で充分、250もいらんはず。
考えられるのは、やっぱ医療知識の差だと思うが。

485 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 10:22:20 [ g1xCxjUc ]
知識の有無
英明、暗黒の有無
隊列

辺りが影響するくらい?

あとはあまり考えられないけど
知力0振り vs 知力10振り+知丹 とか
これだけ違うと確実に差がでると思う

486 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 12:26:24 [ vLCJZUeE ]
テスト鯖では今回のパッチで武芸はさほど乙にはならないらしいってことになってるけど
知力ブーストした軍学はどうなのかな?
公式の掲示板では350ぐらいに知力が抑えられそうっていう人も居たけど。

今回の騒動でもっぱら話題になるのは武芸や腕力忍者ばかりで、一番深刻な
影響を受けそうな神典や僧兵(や軍学?)に関してはあまり触れられてなかったね。

487 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 12:37:37 [ Zg9TeCFo ]
>>486
僧兵も神典ももってますが、影響受けたからといって、
これ以上落ちようのないところまでいってるので
今更騒ぐ必要もないですが・・
騒いでいるのは、今優遇されている人たちじゃないの?

488 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 12:39:37 [ vLCJZUeE ]
ごめん。自己解決した。神職スレにこんな計算式があったので転載。
================================================
149 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/04(火) 22:21:11 [ CVfhQg6U ]

とりあえず、lv40↑の付与値限界は

現レベルのステ(生気は耐知)10振りの値*(現レベル+50)/100

で、小数点以下切捨てで確定っぽい
================================================
丹と潜在と紋は制限されず、上乗せかな?それなら知力7振りでもなんとかいけそう

489 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 13:46:38 [ VchQA6dE ]
>>488
丹と紋は制限されて、潜在は上乗せ

490 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 14:25:17 [ Rz.WCox2 ]
他職だけど、
新しい木杭と竹束はなんの目録で作れるようになる?

491 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 14:52:57 [ y0vh0gpQ ]
軍学 レベル55
知力10振り 161
付与キャプー 172

潜在 10
紋 10
計 353
7振り:334
軍学 レベル60
知力10振り 175
潜在 10
紋 10
付与キャプー 193
計:393
7振り:372

10振り以外乙ったぽ
紋の価値がんばってあげようぜw

492 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 14:59:35 [ y0vh0gpQ ]
兜 生命240知力30
鎧 生命240知力30
袋 生命240知力30
武器生命240知力30
お守り:気合240魅力6
特殊 生命240魅力9
首 紅葉:知力2
丹 50
付与合計;知力172
付与限界行くの簡単すぎw 修正されるねw

493 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 16:24:21 [ mhezSMqM ]
テス鯖で武士道55攻撃484器用120位
天下無双がなかったんで剣術極意いれて合戦の足軽クラスと戦闘してみたが
反撃 後の先・改いれて1100〜1900 1200〜1500が多い
ソロは器用ないと厳しいぽい

494 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 16:59:23 [ Wx0PjcKI ]
ソロは食い残し作ると危険だからなー。
厳しいことになりそうやね…。

495 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 17:15:10 [ bcAV0FJ. ]
>492
首 紅葉:知力2
モッタイネ、餓鬼の首飾り:知力4にしとけYO

496 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 18:45:30 [ gKYfCFeo ]
あれ?丹って上乗せじゃないの?
まあ、上乗せにしちゃったら制限パッチの意味ないのか…。

497 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 23:16:25 [ zpcPiIH. ]
ここで流れを読まずに武士道の兄貴たちに相談!
lv44で生命2900/防御435/魅力195

先日、50↑TDのボス(lv55x5体:名前失念)で術が来たんでみねしたら
守護られて反撃→1000ダメとか食らっちゃって、盾として機能しなくて
党員に迷惑をかけてしまったんですが、この先何を優先にあげていけば
よいのかアドバイスをお願いしますm(__)m

498 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 23:24:11 [ 4x8w/8pU ]
>>497
判断力を優先してあげRO

499 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 23:38:37 [ Iv5iEs.s ]
槍もって反撃封じ

500 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/05(水) 23:51:51 [ bcAV0FJ. ]
>497
多貫にでも突貫したか?
アレ武将並にえぐいから行かない方がいいぞ

501 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 00:09:28 [ 3/VHhNYU ]
50↑幻影館で戦うのにLv44武士道が盾じゃ少々心許無いな。おとぼけの四連でも危なそうだ。
人型の多貫の方はまだ闘志とか回避でなんとかなるとしても、
その後のタヌキはなんとか・極で侍に一撃2950とか当ててくるから
まずはレベル上げるのがいいんじゃまいか。

術は沈黙か剣風に任せとけばよかろ。

502 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 00:09:56 [ y0vh0gpQ ]
装備整えすぎだ馬鹿野郎!
装備に頼りすぎるなッ

503 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 02:56:54 [ CHWTXmIY ]
うむ、真のサムライは裸だッ!

504 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 06:39:46 [ OIYnsq3o ]
とりあえず、浴衣で滅却して悟りを開くんだ!
話はそれからだ。
(余談だが、守護られそうなら剣風とか沈黙、鉄砲、手裏剣で止めてもらうのがいいと思うぞ)

505 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 10:35:55 [ plrdlSVo ]
>>496
現状のテス鯖では丹は普通に上乗せ。
ものしり爺は
「 {装備品による付与}と{薬による上昇}で〜 うんぬん」
って言ってるから不具合なんじゃないかな?

506 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 11:04:57 [ 6379suME ]
肥の頭の中が不具合

507 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 11:54:44 [ Xxkds9Oo ]
救援で入ってくるPCの職が表示されないバグもあるしね、テストサーバー

508 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 12:23:19 [ p9a6702w ]
>>497
失敗の反省に装備を見直すのはいいと思うけど、
ひとりで何でもしようとしないでいいと思うよ
申し分ないステだと思うし、むしろ徒党内での連携が重要じゃないかな

ちなみに当方、飛龍前497と同じレベルで武将に初めていったが、
もっとショボい装備だったよ
生命2600防御400くらいで先陣から後詰まで経験させてもらった
もちろん今より武将弱かったけど、
前衛から後衛まで上手い人たちだったし呼吸合わせが良かった
このとき装備も大事だけど連携重要だなーって思ったかな

守護持ち相手にみね行くときは封じ実装が基本ね
スロットに余裕があれば天下無双を入れてる人もいるかな
(以前は闘志なんてスロットに入れなかったからだけど)
装備を見直すのもいいけど、既存技能も吟味してみることをオススメします

509 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 15:10:44 [ dhlf7eKo ]
ちょっとこんがらがっているので教えてください。

初期振り7で頑張って武芸やってきたんだけど、
今度のパッチが来たらもう10振り以外は乙になるんでしょうか?

510 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 15:29:03 [ 0QJRc5n2 ]
>>505
上乗せは仕様
付与と、薬と”それぞれ”にこの数値を限度として制限がかかるからなと言う意味
つまり、付与制限数値が50を越えるまでは、
丹を飲んでもフルに発揮されないよと、そういうこと

511 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 16:52:35 [ RQMH7ml2 ]
>>509
そういった事を聞いてくるレベルの人にはほぼ関係ない。

512 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 16:53:27 [ 6xCXOUiE ]
レベル10腕力35のときには
35+付与21+薬21=77が限界
レベル30腕力101のときには
101+付与80+薬50(陣形使えば60も可能?)=231が限界

ってことかな?

それならレベル55腕力10振りで
215+225+50=490
武器が75×2として490+150=640が限界?
涙多用の700オーバー廃以外は影響なさそうだね

513 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 17:01:06 [ 0QJRc5n2 ]
>>512
そうそう、そういうこと
物知り爺の説明が紛らわしいからね
勘違いする人が出ている

514 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 17:10:57 [ vTxXq7PU ]
なんだ 廃殺しの良パッチじゃん

515 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 17:12:49 [ 0QJRc5n2 ]
生産(生産キャラ)が死ぬ可能性が高く
器用パッチで戦闘もままならなくなるだろうがな

516 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 17:25:51 [ t8tzAzls ]
生産は死ぬ訳じゃなくて
駄作量産になるからPC売り価格が跳ね上がるだけ
しかし10万貫↑持ちが当たり前な現状で
太刀1000貫→2000貫になっても痛くも痒くもない

517 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 17:46:34 [ BdJK/NrQ ]
天翔じゃ当たり前じゃないぞW
武芸で攻撃600越えてたらアタリの平和鯖だからな

518 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 17:49:46 [ Wx0PjcKI ]
10万貫↑持ちが当たり前はないだろ。
産物加工売りで楽に儲けられるようにはなったけど、
ようやく2万貫ってところだ。
大多数はそんなもんじゃないか?
知行まじめに育ててなかった奴も多いだろうし。

519 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 18:30:29 [ 0QJRc5n2 ]
10万当たり前ってマジか・・・?
そいつ等基準で相場形成されたらたまらんな

520 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 18:35:21 [ bcAV0FJ. ]
いまは産物の金はそのまま産物に流れてるけど
いつかはあふれてくる、廃人垂涎一品物が青天井に上がるのは問題ないんだが
残念賞の3回入魂品がハイパーインフレになるのは激しく影響が出るだろうなぁ

このペースで1ヶ月すれば10万持ちはたくさんになるだろうな

521 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 19:01:37 [ t8Rj6s9Q ]
武士道強すぎませんかね?
忍者より遥かに堅いくせに回避極意があって、
闘志に難攻不落効果追加で対人型にかなり強くなってるし
元からの闘志発動率も高い
さらには結界の仕様変更で心頭滅却も連撃系では
全段当たってやっと1枚剥がれるってやりすぎじゃないでしょうか

522 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 19:20:48 [ Zg9TeCFo ]
>>521
ネガキャンやるなら公式にでも逝ってくれ

523 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 19:32:50 [ ChfF50LM ]
>>522
いやあの回避能力に今の心頭滅却の仕様はおかしいとしか言えませんよ
回避極意が無くて今のソレなら納得出来ますがね
あのずば抜けた回避能力で一刀流反撃とか狂ってますよ
しかも心頭滅却張ってる場合、三連撃の三段目で避けられたら結界一枚も剥がれないし
多段攻撃時は全段当たっても一枚しか剥がれないのはいいとして
一発でも当たれば一枚は剥がれるようにしないとおかしいって

524 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 19:40:55 [ Wx0PjcKI ]
>>523
割れ判定についちゃ、忍結界も仕様は同じだぞw

盾役だし、比べるなら鍛冶の極みとの差別化だから問題ないと思うがな。
割れにくい分、気合削られまくりって弊害もあるし。
武士道活かすにゃ徒党員の理解が必要ってことも踏まえると、
強すぎとゆーほどのもんでもないと思うが。

ソロタイマンはほとんどやってないんで、そちらの話だったら知らないが。

525 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 19:47:41 [ sivun6eo ]
いずれにせよ忍者イラネ。

526 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 20:07:12 [ vHVmjspA ]
一刀暗殺で反撃回避するなり丹投げしたりすりゃいいじゃん。
対物理最強の武士道に物理だけで挑む方が阿呆。

527 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 20:09:12 [ fDqRUXNM ]
心頭滅却なんて沈黙すれば使えなくなるよ。
闘志や難攻不落持ち相手に連撃系技能使うのが低スキル丸出し。
忍者なら結界破り、手裏剣三連射で割ればいいし、密教にやってもらってもいい。
つーか魅力付与して釣られる確率を下げればいいじゃん。
いくら攻撃高くても釣られたら意味ないって。

528 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 20:27:33 [ 7usvHIss ]
武士道に連撃ってのが下策中の下策ですな。
後衛に沈黙かけてれば勝手に一所で釣って、
滅却使えず自滅してくれるだろ。

529 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 21:16:07 [ 9jGfl5As ]
滅却ってNボス以外で使える?

530 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 21:44:13 [ UApstIgM ]
>>529
対人戦で使える。

531 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 23:17:56 [ BLjmYWZk ]
結界の仕様はキツイだろ
LV1の殴り1発で1枚はがれるのに
LV60の5連撃が4連まで当たって最後を外すと
1枚もはがれないってのはおかしい

532 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 23:20:33 [ ARm5FFYc ]
>>>528
滅却って沈黙でもつかえたような・・・

533 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/06(木) 23:33:04 [ 0QJRc5n2 ]
罵詈雑言と心頭滅却は沈黙くらうと使えなくなったと思ったが違うのか?

534 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 01:50:46 [ cawZ92ZU ]
まぁ、Lv1に1発くらうこともないと思うが…

535 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 02:05:59 [ eVBgE37Y ]
>>532
使えねーよ、バカw
ちゃんと調べもせずに曖昧な記憶で適当語るなw

536 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 03:22:49 [ 4x8w/8pU ]
荒れるからもうちょい言葉遣い考えた方がいいと思うよ

537 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 05:41:30 [ eVBgE37Y ]
>>536
すまん、うろ覚えで適当な事言う輩はどうもイカンのだ俺は
間違った技能認識が同職のみならず他職に広まったりすると
迷惑被るのは全員だからなぁ。

重要技能の詳細位はきちんと把握してから語ろうぜ。

538 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 08:48:51 [ tWD.ReYQ ]
>>531
普通は、最初一回だけ減ってあとは減らないって言う修正だよなw

539 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 09:02:07 [ 2Mg1q3jc ]
まあ滅却には沈黙いれろでFAですな

540 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 10:49:12 [ aVe6J0yE ]
 付与の仕様変更に伴い、本気装備を作ろうとおもってるlv51の武士道
なんですが、どの程度のステータス(付与)が欲しいものなんでしょうか、
散々既出だとは思いますが、教えて下さい

541 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 10:56:28 [ Zg9TeCFo ]
>>540
装備なんて人それぞれの考えがあるし
仕様変更前でろくに戦闘しているわけでもない。
自分でテストサーバで色々検証してきましょう。

542 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 13:07:07 [ jbe6IHmE ]
>>540
L51にもなって本気装備作るのに
どんなものがいいのかわからないとか単純に経験不足
Nなり武将なり対人なり経験深めれば自然にわかってくるもの
出直してきなはれ
ちなみに付与の仕様変更は1ステータスに全身+50とかでもなければ影響なしだな

543 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 13:44:10 [ ndckX2NQ ]
武士道にもとめられるのは…
生命、耐久、魅力、…
沈黙もしたいなら知力もいるし
ソロなら腕力もな

544 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 13:45:14 [ ndckX2NQ ]
あ、新仕様だと全箇所生命つけるのはむづかしくなるんですかね?

545 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 13:50:44 [ 6379suME ]
攻撃をよけなければ武士道ではない
よって器用を至上とせよ

546 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 13:59:27 [ YeSkArs. ]
>>542

経験積む前に予備知識つけたいんじゃないの?
初めてだからといって他の徒党に迷惑かけたくないのが普通じゃないかな

過去ログ漁れといいたくなるけれどw

547 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 14:05:27 [ yUnjqtoA ]
武士道なら一箇所生命器用で残りは全て生命魅力がおすすめ。
初期振りは当然器用魅力ふり。

548 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 14:22:58 [ JX47M5S6 ]
>>544
どの職もLv50以上になると全箇所生命+255でも大丈夫そう
大体今の素の生命くらいまで付与できると考えるといいかな

549 名前: 548 投稿日: 2005/10/07(金) 14:25:25 [ JX47M5S6 ]
間違えた
×大体今の素の生命くらいまで
○大体今のLvでの10振りの素の生命くらいまで

550 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 16:15:13 [ Id5ygJQs ]
>>546
だが51まで育てておいてそんなこともわからん奴には何言っても無駄だと思うぞw

551 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 16:39:24 [ wTqI3ts6 ]
ガイシュツだと思うならまずログ漁れよ

と、俺は思う。

552 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 17:27:04 [ ndckX2NQ ]
>>550
山に籠もってたんだから大目にみてやって

553 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 18:50:03 [ gM7mt80I ]
すいません、散々がいしつだと思うんですが
実は自分の国は武芸ばかりで盾侍が全然いないんで武士道に転向しようと思うんです
そこで武士道用に本気装備を作ろうと思うんですが、武士道ってどんな装備が必要ですか?兄貴あねご教えてください

554 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 18:55:47 [ 9thK04ys ]
>>553
太刀、大金箔押南蛮具足、三十二間筋兜、首飾り、
肩下げ、お守り、特殊装備、篭手、草鞋。

がんばれ。

555 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 19:05:13 [ sivun6eo ]
武士道は沈黙DQNの軍楽や四w連w撃w改wプゲーと違って
局面によって求められる動きが違うから大変だぞ。
とりあえずRMTいっぱいしないと無理ですよね。

556 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 19:26:08 [ BLjmYWZk ]
なぁ、プレイヤーバイブ買っちまったんだが光栄推奨スペックてのは高いもんだな…


どう考えても、今度の付与上限に引っ掛かるんだがwwwwナニコレ



>>555
童貞はカエレ(・∀・)

557 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 19:32:52 [ ndckX2NQ ]
>>554
回避率UPをねらって
具足羽織と手槍をおすすめするぞ

558 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 19:49:22 [ Xs9ErqS6 ]
ちなみにWマイナス十手は武士道に使えますが?
生命魅力付与です

559 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 19:50:29 [ wmxBsl3c ]
ミネと潜在考えて槍か一刀流関係で太刀以外考えにくい

560 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 20:02:52 [ bcAV0FJ. ]
手槍は一刀流発動するよん

561 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 20:05:51 [ eWbFmZ56 ]
槍に潜在振ってない転向武士道なら十手も十分ありだと思われ

562 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 20:19:56 [ gvcrxs0E ]
>558

・回避補正が巨大
・物理ウェイトが最速
この二点から十分アリ。だと思われ。

自分は見た目が気に食わないので使わないが。

563 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 20:37:18 [ y0vh0gpQ ]
プーレヤーズバイブの推奨スペックキボンヌ
プゲイで攻650だったり軍学で知力350防御450生命3000だったりしたら禿ワロスなんだが。

564 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 21:37:10 [ 9thK04ys ]
>>563

俺軍だけど、生命3000防御450知力350は大して難しくないぞ
付与制限は気になる所だけど…

565 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 23:04:18 [ LboVBHmw ]
装備揃えることが向上心とか言いはってるプ芸臭いのが
薬師スレにいすわってるのでどうか引き取ってください。

566 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/07(金) 23:23:34 [ y0vh0gpQ ]
それたぶんプゲイ詐称してるヌンジャ
>>564
ごめ、俺貧乏人なんでそのクラスの装備N狩りじゃ使えんw

567 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 00:09:48 [ ojCFV.QI ]
>>564
自分もレベル51軍学だけど、その位のスペックでやってる。
他の軍学ってもっと低いスペックでやってんの?
でも、この装備にするのに涙なんかいらないし、そんなにお金もかからないよ・・・?

568 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 00:19:04 [ Wx0PjcKI ]
楽とかそうでないとかは人によって違うから荒れる原因だと(ry
ま、初期振りも関わってくるしな。

ところで…産物で2万ほど元手ができたんで装備のパワーアップを考えてるのだが、
欲しいレベルの付与石が売ってない。
神職の知人作らないとダメなのか…。

569 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 00:37:44 [ bcAV0FJ. ]
>568
みんな同じことを考えるから速攻でブツが消えるor値段が上がる
特に13以上が無い罠w

570 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 02:01:42 [ 0AxAW4dw ]
なんか今週の合戦からやたら武将でつられるんですが
みなさんどうですか
先陣でがんがんひかれます
まぁ魅力付与は特にしてないですがおれだけとかてまじできつい

571 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 02:12:48 [ sivun6eo ]
>>563
薬なしなら涙無しだと無理だが
薬ありならユニクロではないにしてもマルイ装備くらい。

572 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 03:16:46 [ 3/VHhNYU ]
だいぶ上のほうに「武将は天下無双の上位技能を持ってる」と書いてあるんだが、
となるとこちらが剣術武器+天下無双でも絶対にカキーンフハハハは出せないんだろうか?
確かに天下無双持ちの武芸がカキーンフハハハくらってる所はよく見かけるが…

ってかTDの浮いてる鎧も天下無双持ち武芸の連撃を2回連続で弾いたりしてたな…
あいつの攻撃を返せるかどうか試せばよかった。さすがに武将戦で「試してみますね」とは言えん。

573 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 03:28:18 [ wmxBsl3c ]
敵専用の自動発動の技能で武器扱い壱〜伍というのがある
PCにはこれに相当する各武器術が
手習いから極意まで4段階用意されているわけだが
武器扱いの壱は手習いではなく入門と同等
弐が応用で参が極意。四が天下と同等となっている
そしてこの武器扱い五がいわゆる天下の上位術と言われている技能

574 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 08:11:33 [ 0qs4.3/. ]
武士道は生命魅力と生命知力の混在装備でいい?
どちらかに絞り込んだほうがいいかな?

575 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 08:35:24 [ qnxDpA.E ]
生240-知30-魅30をつければいいじゃない

576 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 09:34:43 [ RP3337MY ]
60間近の武士道だけど生命魅力一本かなぁ
耐8知10魅4振り、生3700防480魅340くらい
後陣でも丹で知230位だが英明貰えばそこそこ入るし、
自分が武将、根ボス行くときはサポ忍がセットなんで任せてる
自分の中で武士道は後衛に物理を通さないのが仕事だと思ってるから
方針は変えない、変えないと思う、変えないんじゃ(ry
長文スマソ

577 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 10:10:25 [ vHVmjspA ]
俺は器用が丹込み200↑になるようにしてあとは魅力にしてる。
まあなんとなくだけど。

578 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 12:03:05 [ jbe6IHmE ]
>>576
数字だすと荒れる原因になるからやめとこう
それに60近くの数字なんて参考にならんよ

でもやっぱり基本は生命ー魅力だよな、、
敵によって必要な魅力変わってくるから耐久装備で微調整してる
沈黙役する時は全身知力装備(その代わり釣れなくてorz
普段の狩りなんて二刀腕力装備(´∀`*)

武士道は状況によって役割変わってくるからやってて楽しいよ
その代わり色んな装備必要だから金のかかり方ハンパじゃないけど
中途半端にだけはならないように頑張り中ですorz

579 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 12:30:18 [ FThY9ZW6 ]
器用10振りの俺は丹飲むだけで器用230行くから全身生命+魅力装備

580 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 13:20:40 [ hhZF1grs ]
>>578
スマンカッタ、とりあえず自分は生命魅力だと言うことです。
ROMに戻ります
ノシ

581 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 13:51:32 [ 7usvHIss ]
>>578
武士道に限っていえば60近くの数値は参考にならないってことはないよ、
希少度で言えば攻630武芸=Lv60武士道ぐらいだろうし。

話は変わるのですが、
工房5の完成が見えてきたので追加杖を作ろうかと
産物商相場でコストを調べてみたら

禅杖 千数百貫
仙人杖 二千数百貫

というとんでもない金額に…
付与制限を考えると、3回入魂品で万貫行っちゃいますね、
誰も買わないだろうけど。

582 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 14:06:14 [ WWMgMFvA ]
>>581
w-杖は需要少ないし、比較的量産の楽な鉄如意に
流れる危険もあるので、あんま良くないと思うな。
新パッチを見据えれば、時代は脳筋神典向けの矢倉弓ですよ。
仕上げは鍛錬一択。入魂はNG。

583 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 14:37:50 [ 7usvHIss ]
>>582
しかし矢倉弓も千五百貫とかですよ…
高くなりすぎた知行品の影響ですな。
株式分割みたいに

知行品=新知行品*10

にしてしまえば良いのに。

相場師の倉庫容量の関係で、産物価格の乱高下を抑制できるだろうし。

584 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 14:41:25 [ 9thK04ys ]
>>582
>弓
ウェイトマイナス狙いなら鍛錬だろうけど、
攻撃力が欲しいって神典にはやっぱり腕力入魂オススメ
付与石入れれば攻撃力70↑行くからな。

ところで、装備に関してだが…あ、俺は軍学。

おまいら、軍学/武士道の二刀時ってスペックどんな感じ?
俺は今生命2700・気合1800・攻撃力550なんだけど
やっぱ攻撃600とか求められるのかね?

585 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 14:46:22 [ WWMgMFvA ]
>>584
新パッチ導入後は腕力付与が制限される。
神職は腕力の伸びが悪いから、
レベル60でも計算上195くらいが付与キャップ。
だからこそ、素の攻撃力が重要なのさ。

586 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 16:38:31 [ VtPRpczY ]
丹込み195がキャップでも195-50=145
腕力145なんて全身腕力オンリーくらいの純正脳筋か涙廃くらいだろ
一般神職ではそれほど影響ないと思うぞ
それに弓鍛錬なんてしても上がり値低すぎ

587 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 16:43:09 [ jbe6IHmE ]
付与制限は丹抜きダロ

588 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 16:46:37 [ .NHIQuvo ]
現状テス鯖で丹が乗るのはバグらしいが。

589 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 16:57:25 [ WWMgMFvA ]
>>586
矢倉弓買い求めるような連中が、純正脳筋や涙廃じゃないとでも思ってるのか?w

590 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 18:21:59 [ 7l4sAuoU ]
>>563

武芸系

両手 太刀  アタッカー用  攻撃70〜 腕力20
         ボス武将対人 攻撃75〜 腕力40 ウェイトマイナス
兜  64間  アタッカー用  腕力40
鎧  大金箔 アタッカー用  腕力40〜
         ボス武将用 生命220〜腕力30
袋  肩下げ アタッカー用  軽減8% 腕力40
         ボス武将用   生命220〜腕力30
特殊 美人扇子 アタッカー用 腕力16
         ボス武将用  生命220〜腕力5〜
お守り お守り アタッカー用 腕力16
          ボス武将用  生命220〜腕力5〜
帯  皮の腰巻 すべて    防御21〜
首  紅葉首飾 アタッカー用 防御18攻撃5器用2知力2
   金細工首飾 ボス武将用 防御24

とりあえず武芸での推奨を転載しておく
ずれてたらスマソ

この装備は一般人からしたらどうかな?

591 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 18:33:40 [ bcAV0FJ. ]
>590
基本的に付与石込で13石失敗しなきゃ一箇所3000-4000貫ってところか?
保険で15石ぶっこむなら+3000くらいか?
特殊お守りが800-1500くらいか?

64間は趣味の装備だから自作の必要がありそうだが

例外的に一番高いのは
太刀 攻撃75〜 腕力40 ウェイトマイナス
これだろw

592 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 18:47:55 [ WWMgMFvA ]
確かに太刀はおかしすぎるなw
一般人に推奨どころか、完全な廃スペックだw

593 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 19:07:43 [ 9zVhBBLs ]
>>588
どこの情報か知らんがバグじゃないと思うぞ。
もの知り爺の説明が紛らわしいんで勘違いされてるが、
冷静に読んでみると、わかる。

「《装備による付与》と《薬による上昇》でそれぞれ同じ値が限界となる」

“それぞれ同じ値”が鍵な。
爺が20だと言ったら、装備で20、薬で20まで付与できるって事だ。

594 名前: 593 投稿日: 2005/10/08(土) 19:09:18 [ 9zVhBBLs ]
ageちまった… スマンorz

595 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 19:10:49 [ bcAV0FJ. ]
今は薬を使ったらその分も付与限界枠の上昇に使われているからなぁ
(装備だけでは赤帯が出るが、薬使うと赤帯が消えてちゃんと上昇する)

596 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 19:12:17 [ e4LbI2y6 ]
>>590
一般人っていっても、単アカと複アカでは雲泥の差があると思うのだが

少なくとも太刀は攻60〜65 腕力25〜30 くらいでないと厳しいんでは?

597 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 19:17:26 [ .NHIQuvo ]
マジかよ付与制限意味ねーなw
>>590
太刀除けば全部で二万貫くらいってところかな?

太刀は鬼だなw
二本で10万じゃ効かないだろコレw

598 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 19:30:32 [ 9zVhBBLs ]
>>595
ウホ、そんなバグがあるのか。
>>588、もしこのバグのこと言ってたのならスマンカッタ…

599 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 21:00:44 [ tYjVeKIU ]
>ボス武将対人 攻撃75〜 腕力40 ウェイトマイナス

あwりwえwねwぇwwwwww

600 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 21:40:16 [ EkEXQov6 ]
>>598
そんなバグテス鯖には無い無い
付与制限が丹で外れるのは本鯖の仕様だ
>>593であんたが言っているのが正解

601 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/08(土) 21:49:00 [ jbe6IHmE ]
ということで丹の付与上限である+50が解禁されるのは、、
職にもよるが、、L20前後くらいか?

いま経験主体で育てても修得楽だし
なんの問題もないな

602 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 05:22:32 [ HcBpdn8. ]
付与制限は俺が聞いた話だと攻撃750ある武芸が
720ぐらいにしかへらなかったときいたがな

603 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 07:58:32 [ 5OETd20g ]
付与制限越えた付与していても、ある程度上乗せされるという話。
付与制限で攻撃700だったとしても、実際は700以上が可能らしい。
つーか、今でさえ700↑の武芸なんて少ないだろ。庶民には遠い話だ。

604 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 12:35:25 [ aZxHEZ1c ]
付与超えた分は半分だけ上乗せされる、じゃなかったっけ。

たとえば素の腕力100、付与限界100として
腕力付与を200いれると過剰な100は半分の50になるので
100(腕力)+100(付与)+50(付与限界突破)=250になるみたい。

605 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2005/10/09(日) 12:49:15 [ adWw.gZk ]
しかし武士道の誘われなさ具合は変わってないな・・・
まだ50だからだれか誘ってヨン
55ぐらいはないと武将で活躍できなさそうだし

606 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 12:54:13 [ 3/VHhNYU ]
武士道がソロらずに誰がソロるんだと。

607 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 12:57:06 [ pBNYPAFM ]
誰が武芸で暗殺忍者にソロ対決で勝つ方法教えてくれ〜;;

608 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2005/10/09(日) 13:21:12 [ adWw.gZk ]
>>606
基本的に何をソロすればいいん?
今怠け者やってるけどどうも効率悪い・・・。

609 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 13:23:19 [ 3AjbjhS6 ]
>>605
他力本願すぎだろ。
50でも武将いけるし、徒党でも盾侍は必要。
誘われそうになかったら党首するがよろし

610 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 14:08:19 [ 7lt.P206 ]
>>607
一刀流で篭絡→鬼神 きまれば気合全部持っていく
まあ自分の気合調節も忘れずになw

それか、薙刀反撃回避で露→風刃で気合消すか…
まあ風刃は必須だ

611 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 14:36:22 [ zyCX2yic ]
>>610
露(ツユ)じゃなくて霞(カスミ)だ覚えとけw

これだけじゃあれなんで戦術も。
一刀+連撃粘着はかなり嫌らしいぞ
・・・武芸の技能が無いとか気にするな。
刀1本だと武芸だとほぼばれないのもポイント。

612 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 17:18:17 [ R7Z3JoYI ]
>>605
プレイヤーバイブに武士道の狩り実装書いてあるが見た事あるか?







ソロ実装じゃねーか('A';

613 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 19:46:42 [ bcAV0FJ. ]
>605
武士道が山から降りられるのは60になってからだ
あとは徒党に入って経験カンストするまで余生を楽しむんだw

614 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 19:49:05 [ bcAV0FJ. ]
>608
はぁ、悪徳薬商とか薬草運びとか流刑脱走犯とか雲水とか雪見行者とか
おいしい奴いっぱいいるやん…

武士道が怠け者何ぞ狩ってるとチキン扱いですよ

615 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 20:10:45 [ 0EJoOdDE ]
>>614
他はともかく雲水ってw

616 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 20:42:43 [ oEEFGTtM ]
流刑脱走犯は全職徒党の地雷だぞ。
これ倒せるなら武将ソロもいける・・・は言いすぎだが
かなりバランス取れてる敵なのでソロで撃破は至難の業

617 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 20:53:53 [ 0EJoOdDE ]
そうだ、流刑も生命多かったな

618 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 21:23:27 [ 5ZLyk3/Y ]
雲水は闘志の効果変わってから
ちと手こずる程度になったぞ?
lv53でも安定して狩れる
流刑が地雷なのは同意

619 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/09(日) 22:44:55 [ 0EJoOdDE ]
>>618
雲水は反撃封じ持ってるからきついぞ

620 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 00:26:14 [ R7Z3JoYI ]
反撃封じは1だけだからお供が死んだ後料理すれば倒せるぜ

621 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 00:41:11 [ ojCFV.QI ]
知力って上げすぎてもダメなんですか?
今360なんですが先武将や合戦Nに沈黙入らなかったりします。
活殺の効きも微妙。
下げた方がいいって話も聞きますがどうなんでしょう?

622 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 00:43:21 [ bcAV0FJ. ]
ただおいしい敵だけ書いたら美味すぎるので地雷もまぶした
反省はしていないw

623 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 00:48:01 [ SxBdf7r6 ]
>>621
すご攻で検証してるの見ると少なくとも対人では関係ないっぽい
肥も高すぎて成功率が下がることは無いと言い切っている

624 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 00:56:22 [ 0EJoOdDE ]
器用も対人では死んでいない
N戦だとキャップがかかるのかなんかよくワカランが
一定以上知力や器用上げてもまったく意味がなかったり

625 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 01:09:18 [ .NHIQuvo ]
軍学で涙使うならプゲイ作るよな。
知力390くらいあれば結構決まると思うぞ。
ただ生命がないと駄目だから、難しいところだな。
すぐ死ぬヒョロ侍ほど情けないもんはない

626 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 01:11:04 [ SxBdf7r6 ]
>>623
自己レス
対人の検証は沈黙100回づつで検証してて
知力差50と100の時は約80%
150〜300の時は約90%だった

627 名前: 名も無き浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 03:35:28 [ 9thK04ys ]
>>621
対人ではそうだが、N相手だとそういう現象が起きてるのは
自制心修正前から言われてた。
400超えると後光貫いて決まるらしいが
350付近は敵の強さによっては何故か入りにくくなる。
俺の軍学仲間内では

先陣:250〜300
中陣:300〜350
後陣:350〜400 がいいと言われてる

400超えればどこでもしっかり効くらしいんだが、
そうすると生命ペラペラになるので
合戦Nなら330付近がベストかと(精鋭含む)。

628 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 10:18:53 [ X0KyLSQ6 ]
てか付与制限くるのに侍が知力400なんて超えられんのか

629 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 10:22:16 [ l8.BMupk ]
>>628
きてからその話しような

630 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 11:52:49 [ TdO2PUaU ]
>>628
今のテスト鯖の仕様のまま来るとすれば、知力6振りならlv60で超えれる
さらに、上限を超えても半分は付与されるので、さらに400超えの壁は低くなる

631 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 15:56:01 [ /LnGP6CA ]
てか、現状でも知力400超えの侍なんて一部の廃じゃないか。
一般人には関係ないな。

632 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/10(月) 21:24:48 [ 4/dZ6COo ]
付与50装備前提な話でそ?
同じく関係ないねー。

633 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 01:37:06 [ 3pirI0ek ]
レベル60 10振り知力+潜在 185
鎧 30 生命 200〜
兜 30 生命 200〜
武器30 生命200〜
袋 45
お守り18
特殊 6 生命 200〜
紋 10
丹 50
計 410弱
涙使わなくても知力400 生命3000超えられることは超えられるな。 涙装備に近いだろとかレベル60なんか廃しかいねーって言われちゃなんだがw
軍楽は生命付与が必須なことを考えると最低腕力だけつけてりゃいいプゲイのほうがマシかもしれんなw
装備もすぐ痛むしw

634 名前: 621 投稿日: 2005/10/11(火) 02:22:36 [ ojCFV.QI ]
皆さんレスありがとです。

対人だと決まらなかったりは全然無いんですが
武将だとあるので、やはり>>627さんの言うような感じなんですかね・・・。
今日は先武将を知力300でやってみたらイイ感じでした。

知力400はやろうと思えばやれますが、生命が2500切ってしまうので
ちょっと問題ありですもんね。
しかし、上げて効かなくなるというのは・・・難しいもんですねぇ。

635 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 06:07:02 [ AaN2UC2A ]
>>633
プゲイからも言わせてもらうと
プゲイの攻撃力はダメージ表示の数値で表れるからよりシビアだ。
またプゲイもPC戦や武将やら根ボスクラスなら3000前後の生命は欲しい。

636 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 07:20:51 [ gukWxhAE ]
黒で2000生命行ってないぷげい大杉
しかもそういう香具師に限ってとどめ寸前に鬼気やって
祝福や完全全体がとおったりな・・・・・

よしんば鬼気やってとどめいけても打撃が痛めな敵の流れ弾
かすめて即死して効果飛ぶし・・・・

637 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 11:49:12 [ gQSLQBkQ ]
徒党内で生命低い奴をNPCが攻撃対象にしやすいってのは大昔からのアルゴなのにね。
ブゲイはサブ術止め要員も看破要員もアタッカーもどれも満足にこなせない。
手前勝手に発射準備だけして撃つ前に撃墜されて転がってる。

638 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 14:30:38 [ aZxHEZ1c ]
スキルは別として、黒辺りでの武芸での
問題外、微妙、普通、上等、大当たりな
生命と攻撃力(丹有)ってどのくらいのクラスになるの?

っても聞いてる本人が根ボス・強ボスに
興味ないのもアレかもしれないが・・・

639 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 15:02:03 [ iECqKGtU ]
他職だが一度だけ固定の補欠に入れてもらったことがあったがそのときの武芸さんは
生命3000近くて5連改を連打して一回で3000以上のダメだしてた・・・・

あとできいたら有名なエースさんだったらしい・・・

640 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 15:23:45 [ uFZTWVpM ]
生命とダメだけみりゃ並だと思うが・・・

641 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 15:25:06 [ uFZTWVpM ]
え、黒に3000?

642 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 15:42:40 [ i9mDNUrg ]
武芸で3000で並ってのは並の基準じゃないだろ。
いい加減ニート廃基準やめろっての。

643 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 16:03:40 [ uFZTWVpM ]
いや、チビキ辺りの雑魚狩りと思っただけだってw
根ボス等に3000が並とは思ってないんで

644 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 16:21:40 [ AOcNUoXs ]
>>638
問題外:体験版
微妙 :単アカ
普通 :複アカ
上等 :準廃
大当 :廃

資金や活動や稼働時間を考えると、目安はこんなもんだろうなぁ
他職から見れば「廃人様々こっちにおいで」だ
と、単アカな自分が言ってみる

645 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 16:23:11 [ AOcNUoXs ]
×資金や活動や稼働時間
    ↓
○資金繰りや稼働時間

646 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 17:42:00 [ nvDlKWcY ]
廃人の定義など、どうでもよい。
黒に3000出せるプ芸なんざ数少なしとだけ言っておく

647 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 18:02:49 [ .NHIQuvo ]
ハズレ→週3,4回、夜8時〜12時にしかインしない香具師

648 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 18:27:56 [ zzW.qbaM ]
ハズレで良かった^^

649 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 18:30:58 [ S476Efpk ]
俺もハズレだーw

650 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 18:46:30 [ vTxXq7PU ]
ハズレさいこー

651 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 21:19:16 [ BoXyBC5k ]
はずれでヨカターヽ(●´ε`●)ノ

652 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 22:16:12 [ AxftQjBg ]
廃以外はボスで完全死亡な現状。
明日のパッチで廃も死んでくれれば、一年後には強化されるだろう・・・

と期待する俺がいる。

653 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 22:18:24 [ vTQKAAME ]
>>652
ちょwwwおまwwwww一年後ってw

654 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/11(火) 22:54:12 [ Wx0PjcKI ]
気の長い計画だなオイw

655 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 02:33:24 [ xbdBlKBQ ]
>スキルは別として、黒辺りでの武芸での
>問題外、微妙、普通、上等、大当たりな
>生命と攻撃力(丹有)ってどのくらいのクラスになるの?

並クラスで攻撃650生命2600ってとこ?

656 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 03:13:57 [ 0EJoOdDE ]
>>655
器用修正がきたら、そのステでも多分思うように行かないかもしれないな

657 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 04:14:37 [ NA0B7K8w ]
>>655
攻撃650生命2600で並クラスなのかよ
その両方を満たす武芸なんてそんなに多いのか?

658 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 04:30:15 [ gQSLQBkQ ]
攻撃600生命2500あれば充分だと思う。

659 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 06:30:40 [ hCO.Ohro ]
レベルいくつで?50くらい?

660 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 06:41:01 [ 0EJoOdDE ]
55〜60でだろう

661 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 06:59:53 [ vHVmjspA ]
全身40か200-30くらいが一般の限界だと思う。

662 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 07:36:18 [ wEc8MHPA ]
ねね、先輩方に意見欲しいんだけど
Lv50武士道な俺もいい加減に魔犬とか行きたいんだけど「行くなら武士道は看破要因だよ」という話を聞きずっと避けてました…
合戦やソロで使う腕力装備、盾としての生/耐及び魅力装備…知力ロクに振ってない俺はこの上に鬼知力装備を揃えろとorz

盾としてのスペックは丹飲み生命3200防御510魅力210です…
武士道の魔犬推奨スペックってどんなですか…
(ノД`)

663 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 07:37:55 [ h24uzfGA ]
看破で知力なんぞいるのか…?
なんか違うような気がする

664 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 07:43:36 [ uF6dSpqw ]
>>663
あああすんません;;
沈黙だったw
素で間違えちまった('A`)

665 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 08:18:56 [ 0EJoOdDE ]
沈黙、ミネ、看破要員だったら全身生命220↑知力22↑で安くまとめても
結構通用するはず
その上でレベルを55くらいまで上げるといい
50じゃちょっと軟い

666 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 08:37:14 [ .NHIQuvo ]
310位あれば入るぞ馬鹿。
いくら石高くなってるても生命200↑知力30↑なら一箇所3〜5000貫もあれば作れるだろ馬鹿
石はめ込むの失敗したら乙だがw
さっさと作ってこい馬鹿

667 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 08:51:13 [ .NHIQuvo ]
レベル55 腕力10振り耐久8振りとすると
腕力215
潜在10
剣術素養10
隠し潜在5
紋10
丹 50
二本の太刀が75+25×2として200
鎧40
兜40
袋40
首で5
お守り 生命240腕力6
特殊 生命240腕力6
計 攻撃力637 生命
こんなところか

668 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 09:06:46 [ GOATFf9o ]
盾なら魅力270上欲しい、300あれば一所で黒も引ける
軍学の代わりなら知力300位
高いなら高いほど好ましい。
両方やったことあるが自分は盾として参加した方が勝率いい。
ちなみに防御はどっちの装備も丹込み460くらい

669 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 09:34:06 [ LtGGjdaU ]
武士道で魔犬行くなら、わざわざ劣化軍学しなくても
サブ盾で行ったほうがいいぞ

刀鍛治+武士道で盾するといい感じ
刀鍛治と連携とって、看破、挑発、みねでいけ

670 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 09:51:57 [ IFqGAQI6 ]
>>666
今週、知力装備を揃えようとして売り子見まくってたが、13以上の知力石が全然売ってねぇよぉ
唯一売ってるのが、足下見てるのか、かなりのぼったくり僧だけだし…13石を1300って勘弁してくれ

671 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 10:00:37 [ 0EJoOdDE ]
>>670
知人に依頼で問題なし
うまく行くと涙ベースができたりする
まあ、2000貫使っても最高が11とかザラだからそこは覚悟しておくといい

672 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 10:08:13 [ h24uzfGA ]
>670
何その烈風クォリティみたいな価格設定w
晒せそんなのはw

673 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 10:18:31 [ zvV7ZerM ]
>>666
馬鹿馬鹿うっさいなw

>>669
そ、そうですかっwちょっと希望が見えてきたな…w

防御をもっと魅力に回してサブ盾として挑戦してみっかな…

674 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 11:14:36 [ jbe6IHmE ]
>>673
鍛冶1武士道1の盾2枚でもいけるけど
開幕の立ち回りがかなり難しいぞ
滅却、一所、1か2を「挑発」、で3ターンとられるよ(´・ω・`)

魔犬の2番なら魅力260もあれば一所でも結構釣れるはず
魅力は高いことにこしたことはないなー

675 名前: 670 投稿日: 2005/10/12(水) 11:15:16 [ Wj4vPjAM ]
亀レスだが鯖だけ晒しとくと覇王な。
後はゴールデンな時にでも見てくれ。

676 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 11:30:20 [ 0EJoOdDE ]
だからそんな奴から買わないで知人に頼めと・・・
そんなボッタじゃ誰も買わないだろ
神職知人居ないなら乙だが

677 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 12:19:17 [ ckDDXfdg ]
>>674
自分のやり方だから一概に言えないが開幕看破か一所でやって一所後滅却て漏れはやってる。
開幕か2手目には必ず一所 このやり方で犬、析失敗はほとんどない
どうせ1、2は警護されたり詠唱韻や金縛り系が来たりで即旗折れはないなぁ
まぁ伏止まりの戯言でしたorz

678 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 12:41:58 [ vesg/NWY ]
武士道は知力+生命、魅力+生命装備ないとダミだな。
武将では大体 魅力+生命装備が多いかな?
ぶっちゃけ知力150くらいでも黄色▼後狙えば
中陣くらいなら充分沈黙とか決まったりする。

679 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 12:52:34 [ RP3337MY ]
軍楽は乙るんですか

680 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 14:03:42 [ HeHuTZTk ]
俺、軍学だけど盾性能も上げてる。
軍学の武士道に対するアドバンテージはいまや活殺、逆転くらいだし
逆転も解呪すぐされるから武将じゃ使いにくくなったしな。
(武将対人では自制心があるけど。)

武将では魅力と知力上げてなんちゃって武士道もしてるよ。
鍛冶が霧散で吹っ飛んだ時は一所してる。活殺いってぴよらなくて壊滅ってのは寒いしな。
武器だけ涙使ってるけどユニクロ装備(240-26〜32)で生3500防500知300魅280くらい。

沈黙はぶっちゃけ使いどころ選べば300でも本陣でいけるし
活殺使うのは七体の弱体無し武将だけだしな。

まあ他職やってる時に根クエではサブ盾武士道を連れて行くのが正直いいと思った。
知390くらいにしてても活殺が決まらなかったらそこで試合終了だしな。
確実に釣りって耐えれる武士道のが安定するよ・・・・

681 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 14:13:51 [ jbe6IHmE ]
侍は特化で住み分け出来てると思うんだけどな

武芸はアタッカー、、鉄砲鍛冶や陰陽、暗殺忍者と枠を争う
武士道は盾、、盾鍛冶と枠を争う
軍学はサポート、、サポ忍や陰陽と枠を争う

それぞれに楽しみあるし、
特化の導入が一番上手くいってる職だなぁ、、

682 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 14:19:16 [ d.IOybi2 ]
>>681
鍛冶屋以外には完勝して枠を完全に食っている気がしてならないなあ

683 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 14:23:16 [ PJn7eyJM ]
>>681
侍だったら1職徒党やっておもしろそうだしな
2武士道3武芸2軍学みたいなw
あと僧もおもしろそうw

オンモーに限っては…7召還を見たいwww

684 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 14:34:25 [ ojCFV.QI ]
7召還なんかいたら絶対勝てないと思うw
1姫3天狗3鬼とかw

685 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 14:55:35 [ DewNLYIk ]
黄泉〜根クエのボスやってみて思ったんだけど、武士道が居ると居ないのでは
難易度が大幅に違うね。
先行してた井村屋さんとかを参考にして、鍛冶2とかでやってる徒党は負けるケースが多い。
昔はみんな弱くて、鍛冶2じゃないと耐えられないパターンが多かったけど、今じゃそんなことは
無いのに、みんなその時のイメージを引きずっちゃってる。

言葉悪いけど、武士道って孤高の人間要塞なんだよね。ボス相手でも。
俺は仏門僧なんだけど、鍛冶2の徒党だと、それぞれに冥護、英明を
切らさないように&回復&後光とやることが多すぎててんやわんや
だったけど、武士道がいると、結界は自分で貼ってくれるし、回復も
そんなにいらないし、ミネで痛い敵止めてくれるしで手がかからない。

まるで6人徒党+超優秀な式神って感じなんだよね。
黄泉クエでは今まで軍楽>>>>>武士道だったけど、今では武士道優位
かもしれない。軍楽より知力忍者のほうが結界や避けや痺れや沈黙や破り
があるからいいって人もいるしね。

686 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 15:03:24 [ pk7.XahI ]
黄泉〜根クエについて言わせてもらう

陰陽いれようが忍者いれようがイザナミは可能
問題は徒党の息があうかどうかだね
装備は廃装備でもなく必要最低限あれば充分

装備がいいやつ揃えてもチームワークが駄目なら
勝率は落ちる

バーを交代で見るとか状況判断がきちんとできないとだめだよ

687 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 15:07:24 [ xB4XVm8o ]
活殺くらいでしか優位性無いなら不遇特化と言う事でいいのかな?

688 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 15:29:01 [ pk7.XahI ]
黄泉〜根クエで具体的なはずれをあげてみる

武芸・バー読みできず4連改繰り返す
軍学・みねにいって反撃封じをいれてないため反撃乙
武士道・バーを見ずに滅却を貼る
薬師・白めっきをしない、活身や活力系の技能を使う
僧・詠唱付与のきれるのを見ていないで準備ありになる
忍・バー読みできずピンチのときに1sにいかない
鍛冶・看破のバーを読めず極みが消えたまま挑発系技能使用
陰陽・結界を張らずに準備術全体を連発して痺れる
神職・音響のタイミングが下手、詠唱・気合・英明の状況判断ができない

このほかにも状況判断に応じての行動がとれないやつが
徒党の中に1人でもいれば何十連敗するのは当たり前
もちろん運も含まれるがこれらのことを守ればそのうち勝てる

689 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 15:32:03 [ 9thK04ys ]
いいんじゃないかね。
627で言った通り俺は軍学だが
美濃で侍検索かけるとすばらしく武士道だらけで
軍学は見た事ある名前の人しかいない。
不遇だから何とかしろだなんて事は思ってもいないが
武士道…あんだけの数、今までどこにいたんだろな。
でもまた特化目録4とかで不動の陣・参とか実装されたら
掌返すんだろうな、皆。




特化変更したら負けかなと思ってる(初期知力4・軍侍)

690 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 15:42:33 [ jbe6IHmE ]
>>688が黄泉・根に行ったことないのはよくわかった

>>687
その活殺が強烈すぎるんだけどな
知力にもよるが、7体中6体痺れるとか普通に反則だろ。。
自制心も地味だけどあるのとないとで全然安定感かわってくる
もし不遇と考えてるならそれはオマエが下手なだけだべ
正直、武士道盾は下手でもなんとかなってしまうしな

691 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:06:16 [ MeSbv.g. ]
>>688
>軍学・みねにいって反撃封じをいれてないため反撃乙
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ

反撃封じ入れてる方がハズレだ罠

692 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:10:20 [ .NHIQuvo ]
活殺はギャンブルだからなー
知力400でも一匹しかしびれなかったとかザラだし

693 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:12:23 [ pk7.XahI ]
>>691
反撃封じいれてるほうがはずれ?
では聞くが伏雷のとき1が準備なし術つかったあと
忍者が徒党にいなかった場合、軍学は1みねいかないのか?

それでみねいって反撃乙されて
もう1回準備なし術とおればほぼ終わってしまうぞ

密教いる場合は話は別だけどな
ボスに反撃封じいれてないやつってあほすぎる
そもそも軍や武士道でボスやるとき刀とかはずれだから
薙刀か槍にしてくれよな

694 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:12:41 [ Id5ygJQs ]
状況や使い方によるのに>>691みたいに固まった脳みそしかない奴はハズレw

695 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:16:23 [ pk7.XahI ]
ボスで反撃封じいれない軍や武士道ってあほみたいにいるんだな

術とめだけすればいいと思ってるのか?
時には準備でなくても、みねいかなければならないときがあるんだよ

そんなこともわからんのか?
そういうあほがたくさんいるから侍で刀装備の軍や武士たくさんいるんだな

696 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:17:24 [ XJPPBHiw ]
招来一発と反撃だけで乙る生命てどんなんだろうね。

封じなしでやれるかどうかで判断する柔軟さが必要なわけで、
いれてないとアホとか言う奴もハズレだわな。

697 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:19:16 [ jbe6IHmE ]
反撃封じはスロットに余裕あるなら、でいいけど
天下無双は入れとけ
そして意 地 で も 当 て ろ

698 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:20:58 [ 3/VHhNYU ]
状況や使い方によるにも関わらず

> 軍学・みねにいって反撃封じをいれてないため反撃乙

と一概に言い切ってしまう[ pk7.XahI ]の方がハズレだと思うのは俺だけか?

> ボスに反撃封じいれてないやつってあほすぎる

この発言にしても、いまいちクオリティが低いな。脳みそが柔軟な奴の発言とは思えん。

699 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:29:19 [ DewNLYIk ]
>>686
忍者がいても・・・って書き方あるけど、忍者って根ボスでは相当有効じゃない?
いまだに忍者イラネって風潮がはびこってるのだろうか?
俺はどちらかというと忍者がいてくれたほうがいいって派なんだけどね。

アタッカー1、鎧、武士道、知力サポ忍、仏門、雅か古、医か神通ってのが
析から伏にかけては有効だったと感じた(伏3回、黒5回くらいしか倒してないけど)
正直、雅楽の大音響と幻惑、密教の孔雀が必須と感じたことは無い。

700 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:38:40 [ XJPPBHiw ]
知力サポ忍でまともな装備してる人が相当有効なのは同意。
しかし野良では確認するのもアレだし、そもそも数が少ない
から認知度も低いし、それなら広まってる方法・構成で
やろうってのが原因じゃないかな。

701 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:39:26 [ aPoEdOb. ]
伏、火には軍学よりサポ忍のがいいな
伏の招来、火の殴りの数を減らせるのはでかい
黒はどちかっていうとお供が厄介だから
軍学がおすすめ

702 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:43:01 [ aPoEdOb. ]
>>696
招来→1の反撃→招来
ってことだろ
つか招来一発と反撃だけで死ぬやつはいるとおもうぞ

703 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:44:49 [ iECqKGtU ]
>>697

薙刀で空振りしまくるお侍さんいっぱいいましたねぇ・・・・
天下入れてと言っても命中極意いれてるからいいじゃねえかっていわれたっけ(しかも複数から)・・・・
全ては昔の話だ・・・なつかすいな

イザナミ僧57歳

704 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 16:51:34 [ XJPPBHiw ]
>>702
>招来→1の反撃→招来
みねはずれた時点で詰んでる。全治2枚順調にきてないと
反撃あるなしに関わらず終わってる状況。逆に全治2枚
きてるなら、反撃食らってても間に合うはず。

>招来一発と反撃だけで死ぬやつ
予め生命減ってたならアレだけど、最高にくらっても3200だと思うが。。

705 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 17:00:56 [ .NHIQuvo ]
つーか黄泉ボスって知人募っていくもんじゃないのかと俺は思うわけだが。
野良だと軍学も術忍も鎧家事も探すの大変だ。
武芸 薬 南無南無は大体すぐ見つかる

706 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 17:06:19 [ Id5ygJQs ]
>>705
武芸、薬はともかく
僧はボスにしか誘われないっていう人がいるのもあってかえって気がひけるなぁ。
ボスで希望出てたら気にしないけどさ。

707 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 17:06:44 [ iECqKGtU ]
伏だが・・・

イイ!軍学>伏に開幕沈黙極める!(キター)
ややイイ!軍学>1に沈黙は無理だが峰打ちあててくれる
並の軍学>1に薙刀峰打ち空振りしまくり(普通は忍者にお任せする) 生命は3000ちょっとで雑魚の沈黙はしてくれる
ダメポな軍学>峰打ちにカウンターもらって大破 もしくは2や3の流れ弾と招来で乙
カエレ!な軍学>活殺厨・・・

708 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 17:07:55 [ iECqKGtU ]
追加

アンタダレ?な軍学>守護はいってますー 庇って死にましたorz

709 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 17:15:32 [ HeHuTZTk ]
漏れ十手装備で懐剣潜在振ってみねうちに賭けたのに
外れまくり反撃もらいまくりなカエレ軍学('A`)

710 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 17:30:02 [ xB4XVm8o ]
要は招来を連発で撃たれないようにすればいいから
命中みね反撃封じ入れておけばいい
準備無しの術への対策だから反撃封じは欲しいな
普段は準備にのみみねだからいらない


…最近は連発して来ないようになったらしいが

711 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 17:48:16 [ .6LJ79bw ]
まあ密教 仏門 鎧 雅楽 武芸 暗殺 軍学 で伏なんざ雑魚なわけだが

鍛冶がよくて@5までいったらこの構成じゃまず負けないかな

712 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 17:50:54 [ ny68juWY ]
>>695
刀装備ってだけではずれ扱いするのはやめてくれ。
侍はそもそも入れる技能多くて枠が足りない。
武士道の場合だけど、ボス相手なら滅却張っているから反撃乙はほぼ無いし
槍系は潜在で生命増やせる利点はあるけど、刀はミネのウェイトが
槍系より少ないので術準備後行動した後でも間に合う事もある。

713 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 17:53:54 [ a6bQDJp6 ]
>>709
ヌンジャな俺が教えてやる!!
懐剣潜在は命中を下げる潜在だぜwwwwwwwwww
そうとしか思えない(´・ω・)

714 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 19:31:41 [ .NHIQuvo ]
結局乙ったのは
・知力付与192超えの軍学
・器用振ってないプゲイ
かい?

715 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 19:42:09 [ h24uzfGA ]
かといって腕器ブゲイはスロット全然ないから侍1だと役に立たんしなぁ

716 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 19:56:14 [ oD9.ulxE ]
>>714
軍学は並んだだけで乙ってはないんじゃないか?

717 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 19:57:54 [ RdUGLH5s ]
ちらっと道場でやってきたんだが
器用130武芸でぶれ幅100〜250
Nだと300〜400ぐらいかな
ぶれ幅は大きいがさほどぶれる回数は少なく
結構ふつうに上限ぽいダメ連発だった

718 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 19:59:27 [ Wx0PjcKI ]
武芸みたいに、高ければそれだけハッキリ効果が目に見えるってもんでもないしな。
沈黙も活殺も運が関わってくるし。
むしろ生命付与気にかける奴が増えて底上げという意味ではいいかも。

719 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 20:37:17 [ o26mojTE ]
軍学サモライ知力付与制限みてみた。
Lv56で400以上で制限かかってた(これ以上は付与効果半分だっけ)。
参考まで。

720 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 20:59:57 [ Vh1ruMcY ]
これから合戦メインの盾侍作るなら
耐久知力10振りしといて生命+知力or魅力選べば
軍学と武士道どっち選んでも問題ないって事か

721 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 21:09:41 [ vHVmjspA ]
その合戦自体がどうなるかが問題だけどな('A`)

722 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/12(水) 23:10:51 [ hhTinC2g ]
修正内容だけ見ると継続戦果なくなるし、
N狩りOnlineに戻るっぽい感じだな。

723 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 00:54:21 [ qnxDpA.E ]
根ボス&武将においては武芸や物理アタッカーは今までとほとんど変わらないな
器用によるダメージの補正というのはあくまで「キャップダメージを補正」しているだけのようで
攻撃800の武芸でもキャップがでない根ボスやら武将の前衛系にはほぼ今までどおりのダメージ

724 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 07:56:24 [ k9eao6IY ]
つか攻撃800とか付与制限で無理だろw

725 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 08:46:11 [ xY0lCYEY ]
220 :名も無き冒険者 :2005/10/13(木) 08:38:47 ID:koMJ/khp
今、佐渡に向かう船が港に到着した。
いつものようにマウスで船の中に移動する。そのとき、
俺はみた
画面がスクロールする一瞬、俺は確かに見たんだ
あれは、、、、冷涼たる佐渡金山の生きた伝説
そう、あれはまさに武士道の姿だった…
                        〜暁の越後 第一章4節より抜粋〜

726 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 12:25:22 [ pk7.XahI ]
漏れの武芸 
レベル60で全身生命+240腕力+50だったんだけど腕力が18おちた

付与制限に関しては、ほとんど影響なしとみていいだろう。問題は器用だよ

忍者が器用0振りでもダメ安定して出してるのに対して
武芸は器用0振りだとダメがばらつきすぎるし最大で50%ロスした。

これは攻撃落として器用増やさないと厳しいなあと思ったのが現実
武芸と忍者の差は確実に縮まったと思う

簡単にいうと
忍者・パッチ後付与制限で少し弱体もダメ安定(0%〜−5%)
武芸・パッチ後付与制限で弱体されダメも不安定(0%〜−50%)

727 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 12:28:19 [ pk7.XahI ]
追記

反撃も器用が影響されるようになったため
レベル60ソロでも今まで一撃できてた敵が残るようになった

これって事実上、武士道と武芸の大幅弱体だよな
忍者はほんのちょっとの弱体、神典と僧兵は乙

728 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 12:30:55 [ joPwOHkM ]
神典は腕力+知力だから、なんとも言えない

729 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 12:34:41 [ .obch98Q ]
腕力(か攻撃力)に比例して器用が求められるんじゃないだろうか?
例えば、攻撃力800なら器用300ないと安定しないけど、
攻撃力600なら器用200でいいみたいな。
違ったらスマン。

730 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 12:38:55 [ tYjVeKIU ]
初期器用5の侍と忍者でレベル50代中盤の頃には器用50ぐらい差が出るな
つまり一箇所は器用付与にまわさないとダメってことか

忍者器用上がりすぎだろwwwww修正汁wwww

731 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 12:45:18 [ Q1ogwjck ]
器用によるダメージのブレを昨日TDでデータ取ってみた。
TDの鶯谷と龍爪において同じ敵(レベル誤差1〜3程度あり)に
四連撃と鬼神突を30回ずつ行った時のデータ。ちなみに剣気発動分は除いてある。

自分(初期器用4)
レベル55 攻撃642 器用231(器用袋装備)
四連撃平均ダメージ 2674
鬼神突平均ダメージ 3884
総ダメージ平均   3279

知人(初期器用3)
レベル60 攻685 器用190
四連撃平均ダメージ 2543
鬼神突平均ダメージ 3773
総ダメージ平均   3158

自分が器用231だったがデータが取れた一戦以外でも器用231くらいだと大分ブレると感じた。
まぁギリギリ実用ラインだとは思ったが。ボスにも挑んだが
やはり知人のダメがいまひとつ安定せずかなり苦戦。
狩りでの鬼神メインならいいが長期戦かするボス戦では初期器用振ってない武芸は器用付与必須になりそう。

732 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 12:59:31 [ 8BiZUOfw ]
腕力だけでマンセーできた黄金の日々は終わったってことだろうな
マトにならないから防具削れないし忍者に比べても物理ダメ大だし武器そのものも長持ち
自分で武芸やりながらこれ異常っちゃ異常だよなと思いながらだった

まさか上野おんもー時代のような侍は射的のマトに戻るのか?
・・・心配しすぎだな

733 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 13:13:14 [ sT35VYJs ]
>>730
侍生命上がりすぎwwww修正汁wwwwwww

734 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 13:31:39 [ cs5n12Jg ]
>>709
遅レスだが

十手は懐剣じゃねえぞ打棒だ

735 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 13:44:00 [ v45jiSgI ]
>>734
打棒は懐剣術系武器だから>>709の言う
懐剣術潜在は適用されるぞとマジレス

736 名前: 729 投稿日: 2005/10/13(木) 14:22:06 [ .obch98Q ]
腕力装備全部外してみて、器用160で物知り爺に話したところ
針に糸通せないだろと言われました(´・ェ・`)

あとプゲイ3で根狩り行ってきたけど、4連で3000↑とかでて普通に狩れました。
別に乙ってない模様。

737 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 14:25:48 [ Fm5r72vQ ]
2刀軍楽のアタッカーがかなり乙ってる気するのだが

738 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 15:07:53 [ tYjVeKIU ]
>>736
器用付与とかしてる?

739 名前: 729 投稿日: 2005/10/13(木) 19:33:43 [ .obch98Q ]
>>738
器用付与なし、技王ありです。
ダメージに幅が出てるのは確認できました(3000行く敵に2700だったり)。
まぁ今までと比べても戦闘時間そんな延びてないし、
倒すのに大幅に時間かかる程になってるわけじゃなかったです。

あと、ソロで雑魚やってると反撃のダメージはかなり大きく変動してる感じでした。

740 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/13(木) 22:48:48 [ pXcM4dmY ]
頭、胴、袋を240−120−50
太刀に適当器用付与で個人的には非常に良パッチ
これも産物の恩恵ですがw

741 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 00:05:38 [ ZQH8tF/c ]
                            |
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  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

742 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 00:15:30 [ 7usvHIss ]
熊繋がりだが
熊の攻撃が弱くなってる
虎の被ダメがあまり変わらないのを考えると
被ダメにも器用関係する可能性あり

検証をしっかりやったわけではないので
ただの揺らぎの可能性も捨てきれない

743 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 01:08:26 [ ZQH8tF/c ]
クマーの器用が低いというのも考えられるが

744 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 01:57:56 [ TXBGS3Q2 ]
>>739
爺の判定は丹は含まれない希ガス
一箇所生産鍛冶の器用装備つけて168にしたらまぁまぁ〜という判定だったが

745 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 03:02:39 [ vHVmjspA ]
手持ちのキャラで爺の器用コメントのボーダーライン調べてきた。

まあまあ   :レベル*2.78
かなりのもの:レベル*3.38

サンプルが少なすぎるのでなんとも言えないが
初期振り・職でボーダー自体が変化することはないと思う。
(器用振りや忍者はボーダーを達成しやすいだけ)

あと腕力付与してようが素っ裸だろうがボーダーに変化はなかった。

746 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 07:09:29 [ v45jiSgI ]
>>743
そのはず

747 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 07:14:41 [ 7usvHIss ]
>>743
器用の低い熊と器用の高い虎でダメ変わってないでしょうか?
という疑問です

748 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 07:14:53 [ GWiMTQqY ]
器用修正パッチ後、結局のところ最良の初期振りってどうなったんだ?
武士道・武芸・軍学それぞれ教えておくれ。

初期振りに悩む新参者より

749 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 07:30:31 [ v45jiSgI ]
>>748
まずテス鯖で作ってみれ
自由にカスタマイズできるぞ〜と

750 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 07:41:08 [ ZQH8tF/c ]
プシドー
腕力5 耐久10 器用 8 知力5 魅力 2
プゲイ
腕力10 耐久7 器用6  知力5 魅力2

腕力5 耐久7 器用3 知力10 魅力5
で作る

751 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 07:59:21 [ t8Rj6s9Q ]
一年以上前に、こないだ出たバイブルで◎武士道の振りで侍作った俺は勝ち組でつか?

耐久10知力7魅力5

まぁ、未だにLV20代で、陣形もないがな…orz

752 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 08:59:11 [ TvdQZpNc ]
>>750
武芸の振りだが、、器用は3,38xLVでかなりのものにするためにそうなるのか?
まあまあでいいのであれば、器用には全く振らなくても紋、帯、首、潜在でボーダーライン
は確保できないか?
>>745の計算式で正しいとすると、あとはランク別でどのくらいの影響が出るかだな
ごめw必死だわおれw もちろん腕10耐10知5の武芸なw

753 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 09:23:18 [ v45jiSgI ]
>>752
生命付与の分器用に回すんだw

754 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 10:34:59 [ nDr6BDXE ]
根とか武将ではあんまり変らんって報告が出てきてるけど、
猛毒わいらとかは攻撃600程度じゃ即死させられなくなったっぽいね。
器用への付与は必須みたい。

755 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 10:59:23 [ ykF9Lcuw ]
なぁ、一の太刀・極意を逆転させたらどれくらい攻撃力下がるんだ?

756 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 11:25:37 [ 1TDR5o6w ]
なぁ、攻撃呪霧と低速呪霧くらったら
めちゃくちゃ弱くなるんじゃないか?w

757 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 13:23:24 [ vTxXq7PU ]
低速呪霧は神になるんかね

758 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 13:34:41 [ gbBL3LTQ ]
とりあえず攻撃呪霧4はゴミ

759 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 14:23:50 [ K4fqpWYc ]
>>755
恐ろしいほど下がる。
昔合戦で攻撃400くらいでソロしてたとき逆転されて
切り返しのダメが40とかになって笑ったw
解呪無いと永遠に消えないしその時は尻尾巻いて逃げた。

760 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 14:34:18 [ tPbzt5jw ]
つ反計

761 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 15:24:21 [ mQxtytpE ]
>>750
おいw武士道魅力に振れw



あ、ごめwww釣りだった?wwww

762 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 17:14:33 [ ZQH8tF/c ]
魅力なんか石安いんだしいくらでも付けれるだろw

763 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 17:45:41 [ v45jiSgI ]
>>761
どうも、釣りじゃなくて天然だったようだなw

764 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 21:58:38 [ BdJK/NrQ ]
魅力って260〜程度あれば十分じゃね?
俺も魅力振らない派。

765 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 22:23:19 [ qnxDpA.E ]
>755
一部の武将についてるが逆転すると・・・(犬千代、武田勝頼、柴田、森田etc)
四連撃・改などを巫女がくらっても300ダメ前後になる
しかし特殊技がくると極み一枚の鍛冶が2000とかくらうそんな武将技をPCにもくれ

766 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/14(金) 22:52:43 [ v45jiSgI ]
鎧通しつきの神力両断・改は極み完成していてもキャップに届く・・・
言ってみただけとです・・

767 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 01:05:55 [ qzqLjoFQ ]
神力両断系は、付与消→ダメージ判定の順で処理されるから極みは関係無いとマジレス。

768 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 01:36:16 [ v45jiSgI ]
>>767
>>765

769 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 03:40:33 [ .obch98Q ]
両断・改は、全付与消し+結構なダメージの神技能だからね。
ウエイトも短いし、対人では鍛冶泣かせの技能でもある。

770 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 06:41:26 [ /TmTTMHQ ]

 ソロ、後の先入れてると(初期器用3)、ダメージが600位ばらつく。
もうだめぽ

771 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 10:43:46 [ plrdlSVo ]
反撃のダメージは泣きたくなるよな。
攻撃550器用237攻撃隊列で摂津屋敷とかいったけど、
ダメ1300とかちょくちょく出るよ。平均1900ってとこかな。
てか、忍者には絶対っていっていいほど反撃ダメージひくい
1500ぐらいしかでない。天下無双はもちろんはいってる、一の太刀極意にしてもたいしてかわらん。

ちなみに既出かもしれんが初期知力5の侍ってLV59で知力140ぴったりになるのな。
計算機だとLV60で141だからスロ10はまだ先だと思ってたけど、冷静10ふって
念願のスロ10にやっとなれたよママン(つД`)

772 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 11:08:04 [ ZQH8tF/c ]
新 Re: 武芸の弱体の理由 / シェーディ / DWBD3567
-No. 2677 ( 2005年 10月15日 01:50:31 )

> 器用0振り武芸lv60で攻撃力720で3連で2800 5連改で2780 
> 一刀流で4連改で2400 ばらつき酷過ぎ!!
パッチで付与限界と器用ばらつきが着たけど、ひそかに第三のパッチもきてる。
実は攻撃力650以上はダメに反映されない!!
攻撃力650と800はダメ同じになってます。

マジだったら廃マジ乙だな

773 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 11:41:20 [ vjI9rgVs ]
なんで稲葉山で売り子してる侍は、
たいした付与もない中古具足を耐久30%とかの状態で500貫とか値をつけるん?

774 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 12:59:56 [ HLdzFW6A ]
>>771
てことは初期知力4の漏れにもLv60でスロ10の夢が見れますか?(ノД`)

775 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 13:05:41 [ i98Y4CQU ]
>>772
まぁクマーだな。
攻撃650(器用250)の漏れのプゲイと知人の740(器用195)の武芸だと
ダメージのブレで俺の方がダメ出たりもするけど
最高ダメージに関してのみ言えば知人のが上だし。

776 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 16:41:14 [ plrdlSVo ]
>>774
さすがにムリと桃割れ
計算機の式でいくと140になるのは・・・・

LV63でつね('A`)

777 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 17:30:28 [ eHh2tVjk ]
初期知力 Lv50 Lv60
3      108  129
4      114  136
5      120  143
6      126  150
7      132  157
8      138  164
9      144  171
10      150  178

778 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 17:55:00 [ UJQylJ5c ]
そうか!レベル59でいいんだなーwwwwwwwwwwww

遠い・・・遠すぎる・・・

おまえさんは良く頑張ったな

779 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/15(土) 21:51:20 [ 9thK04ys ]
同じく初期知力4の俺だが現在Lv58
いずれキャップが70になるだろうからそれまで諦めずにスロ9で頑張るさ

780 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 00:23:07 [ AxftQjBg ]
>>772
>>775

とりあえず、イザナミ雑魚狩りで4連4000↑出してた廃が
全員3000↓になってる。

なんか理由があって、みんな一斉に装備ケチり始めたのかもしれんが
どうなんだろ。

781 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 00:39:38 [ iaigrwhk ]
攻撃力700とかの場合、やっぱり器用350以上ないと極端にカットされるからじゃないか?

あまり離れすぎると5割が当たり前のダメージの可能性でかいしなぁ

782 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 03:09:36 [ Xd/y7Muw ]
器用と攻撃力を色々変えて試した結果は、今回は器用救済物理強化パッチという結論
前の腕力オンリーの付与の強さと、腕力と器用のバランスを取った強さはほぼ変わらん

それと器用250辺りからダメージにボーナスが乗る事がある
器用300でばらつきは殆ど無くなりボーナスもかなり乗る様になった
それと体感では器用が高いと剣気が乗る確立も上昇してると思われる

初期に何も試さず騒いで修正しろしろと言ってたが、実際は付与を変えれば以前の強さは取り戻せる
更に器用が高いと確実に被ダメが減少してるのの判明

今回の器用修正は初期振りで器用に振ってた奴が救われたパッチ

783 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 04:25:50 [ TvdQZpNc ]
>>782
せめて職、LV、攻撃力、敵、ダメージくらい書いてもらわんとなんとも言えないが。

784 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 05:04:24 [ RPWs.b2Y ]
もういっそ槍武芸で反撃封じでいいんじゃね?

785 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 06:30:38 [ r.W5GTuc ]
ダメージボーナスっていうか
敵にダメージ与える際、敵の防御力のみだったのが
器用も影響するようになって、
器用がしょぼい敵には以前よりダメージが出てるんじゃないか?
剣気は体感じゃなんとも言えん

786 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 06:46:13 [ N2t.WAsE ]
>>783
つーか、あんたもわかっているとおり>>782は釣りな…

787 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 08:32:48 [ gHb/ous6 ]
野良組んでて、よく思うんだが今回のパッチを喜んでる侍忍者いないな。
だからテス鯖行けとあれほど…もう実装されてしまったんだからどうしようもない。
廃は生き残り、一般人は他職か炭山か課金停止へ。俺は僧作って生産ヒャッホイしちゅる。しっかし…僧は儲かるなぁ…知行工房3以上あるとな。

788 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 09:20:56 [ N2t.WAsE ]
>>787
パッチ後術徒党で狩りに行った時も、
今回のパッチの話題になると
素直に喜べないという人が多かったのが笑えた
物理アタッカー持っている人はなおさらだったね
忍者持ちの人の中には武芸乙wとか言う少しひねくれた奴がいてもいいと思ったが
己も弱体されたんじゃ差は詰まっても喜べないか

789 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 11:04:21 [ K7HQ2Z/c ]
野良TDで鉄砲軍楽はダメですか?砲術四ないけどw
攻撃500でなんとかなるかな?軍楽2刀って乙ったって聞いたから
野良TDのときは鉄砲持っていこうと思ってる52軍サモより

790 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 11:31:45 [ yg4BEvEg ]
>>789
生命3000ちょいあって一所・看破・術止め(百発?)が出来てれば
文句は言われないんじゃないかな?
槍も予備に持って行けばいいだろうしね。
太刀や槍ばかりでなく侍も鉄砲や弓も使いたいねえ。

791 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 11:33:12 [ 3dTx40c. ]
>>788
知人の鍛冶とかも戦闘長くなるとそれだけ盾職の装備いたむって歓迎してなかった。

792 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 11:41:10 [ 9KUVqBwg ]
>>787
×廃は生き残り、一般人は他職か炭山か課金停止へ。
◎廃と一般人は生き残り、中途半端な準廃は他職か炭山か課金停止へ。

793 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 11:50:01 [ VXpVIFA2 ]
>>790
一応腕力付与でアタッカー足りない時にアタッカー装備として鉄砲使いたいと思ってるんだけど、生命増やして楯+トドメアタッカーって線もいいのかもね
お守り特殊袋で調整しながらいろいろやってみるか
レスありがとう

794 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 12:04:05 [ A5fdvNnU ]
ランダムTDなら盾アタック装備いるだろうけど
募集TDとか知人徒党なら純アタック装備で鉄砲でもいいんじゃないかな?
とどめ要因ならぶっちゃけ槍もって衝列4の方がいいわけだしさ。

795 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 13:06:59 [ N2t.WAsE ]
>>791
なるほどね〜
職、特化間の不均衡を是正し、
バランスをとることはいいことだと思うんですが
それを-修正でやられると悲しいものがあるよね
お上が増税で財政たてなおすようなもので・・

796 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 13:09:25 [ xuMQoJqc ]
>>794
知人少ないし、軍サモが50TDで楯以外で誘われることはないから、アタッカーとして参加出来る機会はランダムTDぐらいしか無いと思ってる
で楯矛装備いつも両方持ってってるんだけど2刀のかわりに鉄砲と金砕棒でも持って徒党員に迷惑かけない程度にいろいろやってみっかな
なにしろ砲術四ないのが痛いw

797 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 13:14:49 [ pk7.XahI ]
武芸弱くなったなあ

完全に陰陽に枠もってかれた気がする

というか忍者にすらダメ負けるときもある

やっぱ盾として生きていくしかないのか;;

798 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 13:16:44 [ N2t.WAsE ]
装備引継ぎで腕器で作り直せばいいのさ

799 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 13:20:28 [ A5fdvNnU ]
初期振り&潜在振りなおしの要望出そうぜwwwww



って流れか?w

800 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 13:26:05 [ CGx.E3Ro ]
>>797
新手の釣りですか?
今でもプゲイ2とかの徒党で普通にやれてますよっと。

801 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 13:45:46 [ .7y56yW2 ]
>>797は典型的な初心者PR

802 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 13:47:54 [ a2L6P9vo ]
陰陽・結界を張らずに準備術全体を連発して痺れる

痺れる間もなく死ぬが?行った事ないんじゃない?

803 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 14:11:50 [ CGx.E3Ro ]
>>782
>>785
自分も敵によって4連改の最大ダメージが以前より上がってるような気がして気になっている。
今まで3000ダメ行ったことなかったような敵に3000超えとかあるんだが。
逆に以前よりダメが下がってしまう敵もいる。
まだ検証していかないと、はっきりわからんが、
自分の器用と相手(N含む)の器用によってダメージが増減するのかな?

804 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 14:40:01 [ HcBpdn8. ]
ものしり爺の言葉によく耳をかたむけてみたらどうだろう。
針の穴を通せないといわれつつも大当たりがでることもといってるセリフ
大当たり=キャップ突破じゃないですかね

805 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 16:49:02 [ HescIBHc ]
明らかに武芸弱くなっただろ〜
メイン忍者だけどTDとかで組む武芸が
攻撃遅いし駄目しょぼいしどうしようもなくなっとる・・・
釣りとかじゃなくてさ。真面目な話。
まぁ忍者も弱くなったかもしれないけどさ(笑)
陰陽の時代かなぁ

806 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 16:56:45 [ N2t.WAsE ]
>>805
もっともだから言ってることにケチは付けないが
明らかに忍者メインの人間のセリフじゃないだろw

807 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 17:38:44 [ ZQH8tF/c ]
だが陰陽は2貫砲だからなあw

808 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 18:51:46 [ iaigrwhk ]
>804
大当たり=今まで出ていたダメージ
普段は5割から8割までw

809 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 19:11:04 [ N2t.WAsE ]
ここまで極端だともはや物理アタッカーに対する虐めだから
導入するならばこのままではなく
ダメージのばらつきにおけるバランスを見直してください

テス鯖で検証し要望出してたんだが
要望を出そうと呼びかけたプゲーな知人たちには無視されたとです
そいつ等みんな今ファビョってます

世の中こんなもんですね

810 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 19:52:32 [ 6kVf7ZT. ]
まあ、物理は基本準備ないし、気合効率もいいし、敵の気合も削れるし

811 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 19:59:38 [ AxftQjBg ]
廃はダメの限界値の設定で、鬼付与の意味がなくなり
なんちゃって武芸は器用付与しないとダメがばらつく。

中間層があんまり影響受けてなさそうだが、
なんというか平等パッチな印象だなあ。

812 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 20:28:02 [ nvDlKWcY ]
一番多いであろう600〜650くらいの武芸が一番影響受けてそうだが、
もうちょとすればこの層は完全に誘われなくなる気がする。
昔みたいに廃装備ないやつは盾やっとけな時代になるのかな。

813 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 20:42:03 [ iaigrwhk ]
中間層を下層に叩き落す小泉パッチだよ

富裕層は相変わらず

814 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 20:49:31 [ CGx.E3Ro ]
>>812
二刀ウエイト加算されたときも、同じこと言ってたがな。
武芸終わった、もう誘われないとか言ってるやついたが、全然誘われていたわけだが。
沈黙ウエイト加算のときも、軍楽様が「これで武将倒せなくても文句言わないでくださいね^^」とか
言ってたが、何の問題もなかった罠。

純粋に武芸好きなやつは弱体されようが続けていくだろうし、
パッチ来たあとでも徒党に侍(もしくは武芸だけで)1枠ほぼ確定してる。
現状侍人口多すぎるし、ちょっと減ったほうがちょうどいいと思う。

815 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 21:27:40 [ Vfe8Yd6U ]
>>810
まあ術攻撃は必中だし、呪詛付けれるし、武器削れないし

816 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 21:48:26 [ iaigrwhk ]
二刀ウェイトの時は最初の1手だけ遅れて、盾の被弾が1ターン増えるだったが
今回のは1ターンじゃすまないからな…

817 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 22:05:39 [ pXcM4dmY ]
でもあれだよな
生命240−器用50 作りたくないなw

818 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 22:14:35 [ CrYB7216 ]
>>814
二刀ウェイトの時とじゃ状況違うしょ。
沈黙ウェイトに関しては開幕看破すればいいだけだったし。

まあ効果下がるのとウェイト増えるのじゃ影響違いすぎるってこと。
沈黙例にしてみれば武将にブーン追加されて沈黙弱体してからは、
武将は沈黙しないで倒すの主流になって今じゃ軍学完全に武士道に
喰われてるっしょ。

陣形ある限り侍1枠は確定だけど、武士道一択になってくんじゃないかな?
あと好きだから続けるのと誘われる誘われないは別問題かと。
侍にしろ武芸にしろ減るのはどうでもいいけどね。

819 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 23:08:40 [ vTQKAAME ]
ヒント:全職徒党

820 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/16(日) 23:48:53 [ k1Gz7D82 ]
>>817
生産装備兼用でなかなか経済的…カモ?w

821 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 02:14:04 [ SfWIE2HA ]
腕力50器用50ってオーパーツを全身持ってる廃もいるわけでw

822 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 02:34:31 [ vHVmjspA ]
爺のコメントはなぜか丹だけ反映されないことに気付いてない奴が多いな。

823 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 07:48:20 [ k9eao6IY ]
どうせどこに行くにしても熊技両方飲むんだし同じじゃね?w

824 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 07:51:29 [ SUy7dEaQ ]
>>817
別に50にこだわる必要はない。240-25-25とかでもいいべ。
まぁ見た目の問題なんだろうけどw

825 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 09:05:58 [ AxftQjBg ]
240-50作れるレベルのひとからすりゃ、器用あげても
謎の物理キャップの存在でダメがとまることが問題だと思われ。

仕様変更後、4連で3500↑だせた人おる?

826 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 09:27:31 [ iaigrwhk ]
本当に物理攻撃にも術のような技によって頭打ちとなるキャップがついたのか?

827 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 11:08:10 [ vesg/NWY ]
千引行ったが2刀が攻撃650くらいでダメ2000いってなかった。
ばらつき過ぎ。陰陽道ボスケテ。

初期器用マックス生産鍛冶53と武士道50でソロ狩りしてみたので報告。
鍛冶攻撃410器用300 武士道攻撃450器用120くらいで入魂材かねて富士へ。

武士道後の先ダメが安定せず、1100とかしかでないことも。
中途半端に残って結界やら張られてだめぽ。
鍛冶は最低でも1300は出てた。

器用付与イルネ 大事ダネ

828 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 11:10:48 [ LTjK.E6Q ]
>>827
てか50武士道で器用120て・・・薬くらい飲んでクマーサイw

829 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 11:16:50 [ Qvcr6CVI ]
知人の武芸が50↑TDの目利き(確か初期高速あり)に鬼やってダメ2600でした。
目利きって固いの?他の敵にはちゃんと4000でてました。それか敵の器用も関係ありそうね。概出だったらすいません

830 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 11:47:42 [ iaigrwhk ]
目利きは確か前から固かった気がする
高レベル僧は防御高い傾向がある

腕利きはもっと固いけどw

攻撃隊列攻撃力550器用270の四連で2000安定

少ないんだけどねぇやっぱし('A`)

831 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 12:07:16 [ N2t.WAsE ]
今までの仕様だと鬼でキャップでないような敵ではないよ

832 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 13:11:19 [ F6AD/yyA ]
ダメージ安定の器用に丹効果は含まれていないという説があるが

833 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 13:14:29 [ N2t.WAsE ]
丹を飲んでも、物知り爺のコメント変わらないって言う人が結構いるな

834 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 13:15:38 [ q2v9AiSA ]
ソロスレにもその検証が出てる。
丹さえ用意出来ればテ鯖で用意に検証出来そうな感じ。

835 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 13:32:45 [ N2t.WAsE ]
それが事実なら器用付与だけということなのか…
とにかく今は潜在で器用に10
紅葉とラシャで7を確保するくらいの努力はしたほうがいいな

836 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 15:59:37 [ JTyWY/8Q ]
今のところの推測
ダメージ変動は、自分の器用と敵(相手)の器用の差で変動する。
高い攻撃力を生かすには、器用も上げる必要がある。
TDで、4連で2000程度しかでない敵に忍者が3連で2000以上ダメージ出してるのを見た。

>>772が本当だとすれば、
器用付与してない灰腕力武芸と器用付与してない並腕力武芸のダメージはさほど変わらない?

837 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 16:02:40 [ SWArqEiA ]
うちの鯖の廃人はすでに1箇所器用になってた

838 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 16:04:56 [ JTyWY/8Q ]
あと暗殺以外の適当腕力忍者でも2000↑普通に出るから、
器用高ければ、攻撃力低くてもカバーできるっぽい。

839 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 16:05:08 [ q2v9AiSA ]
猛毒わいらで
武芸4連2000〜2400。
忍者3連1800〜2000。
ってのがよく見るなぁ。(どちらも剣気無し)

装備見た感じ、特に忍者が廃付与ってわけでもないし、
武芸、忍者共に1箇所辺り35強って感じ。
攻撃力下げてでも器用付与は考慮に入れる必要あるだろうね。

840 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 16:14:06 [ N2t.WAsE ]
それだと下手したらウエイトが大きい分武芸が劣ってしまわないか?

841 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 16:22:31 [ SfWIE2HA ]
>>840
下手しないでも既に経験狩り位なら余裕で暗殺>武芸になってるぞ。

842 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 16:34:35 [ N2t.WAsE ]
うちの鯖では暗殺は完全放置だな・・
ただ、密教仏門陰陽道の募集ばかりになったので
武芸も物理ごと乙ったのかもしれん

あとは仙論指名で四神黄泉根クエドロップは増えてきたかな〜

843 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 17:36:06 [ ksz84png ]
60武芸攻撃736の器用268でダメージ検証してきました(攻撃隊列剣気ありです)
場所は根の黒付近にいる敵で異様に硬いのは除外してあります。
鬼神平均ダメージ5098マックス6380最低ダメージ4700
4連平均ダメージ3290マックス4120最低ダメージ2820
以前より脳筋度は下がったがまだまだ武芸は生きているっぽいね。
まあ多少弱体しても二刀ハアハアな俺としては鉄砲鍛冶屋育成なんて考えられない訳だがw

844 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 18:12:19 [ ttdve00c ]
弱体はしたけどうちの知人連中はそれほど気にしてないかな
ダメージの高さ自慢厨が乙ったくらいじゃない?

845 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 18:15:03 [ Chesz9ZA ]
廃過ぎて参考にならない件について。

846 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 19:31:58 [ v.0tB4eg ]
攻撃736の器用268ってどんな装備だよ(´A`)

847 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 19:38:49 [ vpB964Zo ]
腕器で計1000オーバーかw
つかそれなら670-330とかの方がダメ出るんじゃね?

2:1がベストバランスと大胆予想

848 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 19:54:54 [ 4f6LI5j. ]
やっぱ廃だけが生き残れるのか
中途半端な俺は腕力698器用175完全に乙ってるわ
もう金ないよママーン・・・

849 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 20:09:44 [ ojCFV.QI ]
みんなそんなに気にしてないような。
暗殺も武芸も普通に誘ってるし。
ぎゃーぎゃー言ってるのって廃だけっしょ?

850 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 20:30:23 [ wOukvylQ ]
廃はもう次の装備を作りにかかってる。騒いでるのは準廃。

851 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 23:34:25 [ 3PujK.1c ]
俺武士道56 徒党組んでTDやらなんやら誘われるが反撃実装入れられない
から生命耐久魅力装備でなんら問題ない件について
ちなみに生命3400 耐久520 魅力240

852 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 23:50:38 [ pXcM4dmY ]
>>850
参考程度にどんな装備を作りに掛かってるのか教えてくれ

853 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/17(月) 23:53:38 [ TvdQZpNc ]
器用で3段階のテーブルがあるだけかと思ったが、他にもいろいろあるのかねぇ?
それがはっきりするまでは装備も作れんし、キャラも育てる気にはならんな

854 名前: 850 投稿日: 2005/10/18(火) 00:01:37 [ 5BTwPPPY ]
>>852
知人武芸の話だが、頭、胴、袋の腕力はそのままで、刀に器用石、お守り、屏風に器用入魂してた。

855 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 00:26:20 [ pXcM4dmY ]
お守りと屏風だけ器用18を探してみるかな。とりあえず

856 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 01:38:45 [ hYpK5hSM ]
843だが腕力10器用9の握力機敏マックス振りだからそこまで廃装備じゃないぞ。
生命とかつけてないから60なのに2100ちょっとしかないしなw

まあなんだ。悲観する前に色々と試行錯誤してみるのも楽しいと思うよ。
好きで二刀やってるんなら尚更ね。
余談だが器用240辺りから連撃のダメージがかなり安定してた。
取り敢えずはこの辺目指してから腕力に回すのがいいかも。

857 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 06:34:20 [ FMEjm22k ]
ソロスレで器用250前後からダメージが安定したとあるから
その辺目指して装備作るのがいいかもね。

858 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 08:07:39 [ vpB964Zo ]
それでは引き続き初期振りネガキャンの世界をお楽しみ下さい

859 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 08:22:53 [ d5XJeJjQ ]
なんだ。結局、腕力+器用の合計値がモノを言うようになっただけじゃんorz

      腕知振り武芸56歳

860 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 08:25:34 [ iaigrwhk ]
>855
18屏風は1000貫以上つくんじゃないかな…
生産用としても普通に欲しいんだがw

861 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 08:29:15 [ pfgV0PgE ]
>>859
そりゃまぁ、仕方ない部分はあるんじゃね?
今までが器用が意味なさ杉だったし
知力のメリットが減った訳でもないしな。

と、腕器振りの武士道侍が言ってみる。

862 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:21:11 [ ySpi1DWE ]
物理アタッカーの初期振り重要度が
腕力>知力>耐久>魅力=器用から
腕力>器用>知力>耐久>魅力になっただけの話だろ?

863 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:50:36 [ 7usvHIss ]
しかし
器用の重要度が上ったとはいえ
純減の鞭なのは確実だからねぇ

何かアメをクレとは思うな
この際僧兵や神典の強化とか
自分に関係ないものでも良いよ

何か明るい話題が欲しい

864 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:54:09 [ NDi/UiS. ]
食い残しが激しく、物理徒党は厳しいかなと
野良わいらと雪見で武芸も忍者も完全に火力不足
+風、紅蓮で沈む事は沈むがね

わいらは無理だが雪見なんぞ術徒党の早いこと早いこと

865 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:56:29 [ ..alRa8c ]
おんもー3人誘って盾したらいいんじゃね?

866 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 10:59:45 [ NDi/UiS. ]
鈍いし食い残すし、もうマジプゲーは盾だな
武芸以外はアタッカーとして生き残れん
使えん

867 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 11:18:18 [ 8jnT5mWk ]
武士道に特化変更して反撃ヒャホーイしようと思ったが、
後ノ先乙だもんな。装備変えても前より強くなれないんじゃ
つくりなおす気にもならん。
やっと二刀装備そろったかと思えばウェイト増加とかで
乗り遅れてばっかりだったが…思い出をありがとう。

868 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 11:22:08 [ 7usvHIss ]
MMOだから変化があるのはわかるが
器用の重要度上げる修正なのに
器用振りまでまとめて onz
なのは器用修正としてどうなんだろう?

869 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 11:37:47 [ NDi/UiS. ]
器用の高い忍者や初期器用振りでさえ弱体
なんて無意味に大味なんだろうね

870 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 12:27:32 [ kVAUVfwY ]
ハッキリいってみんな騒ぎすぎな気がするよw
リーマン武芸レベル57で自分なりにかなり頑張って
パッチ前やっと700に乗るか乗らないかってところでパッチ入ったけど

特殊と袋を生産用の器用に変えて640-255にしたら前と殆ど遜色なくなった気がするよ。
狩りレベルでの話だけど。特化実装前も武芸やってて実装後もあんまり役に立たないんだろうな
ってイメージで武芸選んだからこれくらいでも全然イイ。
最高ダメージに興味ないし徒党に枠があれば十分だと思うんだけどな・・・・

871 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 12:35:37 [ NDi/UiS. ]
>>870
高みの見物か、お前は枠あるから余裕だなw

872 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 12:47:29 [ 8jnT5mWk ]
>>869
マツたくその通りだな。
漏れは器用そこそこ振ってたんで今回
それほど悲観的な目では見てなかったんだが…orz
武芸ボス枠はもともとなかったんで誘う誘われないはどうでもいいが、
唯一の楽しみのソロにまでこうまで影響及ぼされてはなぁ。

873 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 13:38:00 [ ..alRa8c ]
対人で武芸が2500とか出して神職一撃しちゃうような状態が不具合だったんじゃねーの?
ま、武芸にしたら生本番セクースがキャバクラに格下げされたぐらい苦痛だろうが。

874 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 13:51:23 [ NDi/UiS. ]
>>873
不具合じゃないだろw>>870のような廃は想定外って言うんだw
つーか対人なんてどこでやってたんだw?

875 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 13:59:07 [ 3gDAToV6 ]
つまり攻撃700とかみたいな状態が肥的には想定外で650程度に抑えたかったと。
で、650キャップにするだけだと「残りどこに付与すんだよ!」って声が挙がりそうだったから同時に器用救済パッチ入れたと。

まぁ鍛冶屋も耐久と魅力両方付与しないとハズレだし別にいいんでないか?

876 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 14:16:35 [ ojCFV.QI ]
今でも武芸入れて根行くし、黄泉クエ行くし、大物主やるし。
それ以上何を求めてるの?お前さんらは。
ほんとに効率厨だらけになっちまったんだな、信は。

877 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 14:32:58 [ 7usvHIss ]
>>870
戦ってる敵の違いなのかな?
自分はパッチ前560-254だったのを
パッチ後慌てて532-280にしたが
560-250の時より普通にダメ下がっちゃたから
元に戻した
敵の種類によって違うが
平均3割減くらいで安定してるといえばしてる

爺は丹無しの204でかなりのもの
とのコメントだったが
爺は根拠があって言っているのか
数値だけ見て適当に言っているのかいまいちわからない。

878 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 14:34:59 [ 7usvHIss ]
ちなみに202で
まあまあ
1刻みの器用装備無いので
203は不明

879 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 14:43:54 [ 3gDAToV6 ]
>>878
>1刻みの器用装備がない

ヒント:砂鉄で重量オーバー

880 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 14:46:28 [ wdy75Ywc ]
>>876
喪前さんは一体何をどれだけ見て信全体を語ってるんだ?
何様のつもりですか。

881 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 14:54:49 [ 3gDAToV6 ]
侍入れるくらいなら僧入れた方がマシwwwwwwww

ってくらい弱体したら俺もワリ喰うがそれはそれで見てみたい気もする

882 名前: 870 投稿日: 2005/10/18(火) 15:09:30 [ sQC1v6t. ]
>>876
同意。元々侍ってもっと謙虚な人が多かったんだけどなー。
特化導入で勇者しかいなくなってしまったのか・・・

>>876
個人的な感想だと器用250あればほぼ問題無い気がする。
それ以上攻撃力落としちゃうと普通に素でダメージでなくなってつらいかも

883 名前: 探求する素浪人 投稿日: 2005/10/18(火) 15:09:56 [ sQC1v6t. ]
飛龍前に戻ったと思えばよろし。
飛龍前の二刀なんてそこそこ頑張ってるやつ以外まったく役に立たなかった。
それがまだ使える余地があるだけマシでしょ。
やっと廃暗殺=準廃武芸になったくらいだと思う。
暗殺なんて並じゃ狩りでもツライくらいなんだしさ。
並でも狩りいけるってのじゃダメなのか?

884 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 15:11:10 [ 9hKpx8/I ]
>>876は自分がプ芸で誘われなくて拗ねてるんだよ、東尋坊の崖から背中をやさしく押してあげようよp(*^-^*)q

885 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 15:19:32 [ 0P/6Vs1Y ]
自分の狭い世界だけで、全体を見た気に語られてもなぁ…
ヤなことあったら世界全体を憎むタイプ?

886 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 15:31:29 [ NDi/UiS. ]
>>884
ワロスw
ネガキャンプゲーと廃武芸と潜伏カラカラ様の織り成す愛憎劇だな

887 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 15:54:58 [ B0FBtf76 ]
武芸乙とか言ってるやつは、ほんとにプレイしてるのか?
パッチ後も別にボスも狩りでも普通に野良武芸誘われてるわけだが。
他職で徒党入っても、一人はほぼ確実にいるな。
天○鯖なんだが、他の鯖では全然誘われないとかマジであるのか?

888 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 16:01:19 [ 7usvHIss ]
>>879
気づいたんなら自分でやれよ
…と思ったが
とりあえずやってきた
Lv60
↑203 たいしたもの
↓202 まあまあ

889 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 16:45:53 [ Pk8KnHa6 ]
結局
武芸が他の職にとって替わられるほど弱体したわけでもなく
器用が高い奴が以前より優位に立つようになったわけでもなく
今までと同じ敵を倒すのに必要な手数が増えただけということだ

890 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 16:48:32 [ NDi/UiS. ]
実に肥臭い修正だ

891 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 17:21:22 [ WyO5zLXw ]
>>886
ネガキャンプゲーを見て
ネガ・キャンプ・ゲーと読んだオレサマが来ましたよっと

あーあ、炭に火がつかねぇよ。僧兵連撃足りてねぇぞ
おいプゲー、自慢の腕力で薪拾って鯉
カレールーの水大杉修正汁

892 名前: 876 投稿日: 2005/10/18(火) 17:27:26 [ ojCFV.QI ]
>>884
意味わからん。
自分武芸というか、そもそも侍じゃなく神職なんだが。
党首よくやるもんで、侍スレのネガキャンぶりが理解出来なかったんだよ。
イザ行くにも、大物主やるにも雑魚やるにも普通に武芸誘ってるもんで。
それで効率が落ちたと感じた事がない。
相変わらず武芸は強いし、敵の生命が多少残ったっておんもや鍛冶が殺せばいい事。

・・・というか、876の文章読んで武芸が拗ねてるって何故思ったんだ?
武芸誘うって書いてるのに・・・。
マジで理解できんな。

893 名前: 876 投稿日: 2005/10/18(火) 17:32:53 [ ojCFV.QI ]
ちょっと聞きたいんだが、このスレって侍スレだよな?
なんか今までの流れ読んでると侍を馬鹿にするようなレスばかりなんだが。

894 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 18:06:22 [ 2lsLhVaA ]
>>888
gj
正確な数字調べるのめんどくさかった。
たいしたものと言われるのは、同Lvの器用0振り忍者の器用の数値以上だね。
肥は忍者のダメージが安定するように調整したわけだ。
腕力もコントロール出来なきゃダメージに繋がらないってことらしい。

試してみて感じたことをいくつか。
丹はばらつきに関係無い。
Lv上がるほど必要な器用付与が上がる。
たいしたもの以上にしてるとたまにキャップ超えた。隊列剣気無し。

895 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 18:12:32 [ rTgxgz1Q ]
>>893
知人がステばっか上げてスキルが全くついてきてない軍学を「知力馬鹿」と表現してたのを思い出した

896 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 18:22:06 [ NDi/UiS. ]
自分で煽っといて同じ事されたらファビョるなんて素敵な神職さんですね

897 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 18:23:51 [ rTgxgz1Q ]
ID:ojCFV.QIの喋り方がだんだん乱暴になってきてる件について

898 名前: 876 投稿日: 2005/10/18(火) 18:40:19 [ ojCFV.QI ]
>>896
煽った訳じゃなくて、武芸は今まで通り誘われてるから問題ないって事を書きたかったんだが。
それと、ファビョるの意味間違えてない?

>>897
正直スマンカッタ。
同じ職同士でどうしてこうも罵り合うのかと腹立ったもんで。

899 名前: 876 投稿日: 2005/10/18(火) 18:43:54 [ ojCFV.QI ]
ん〜、段々アホらしくなってきたな。
まぁ同意してくれてる侍さんもいる訳だし、罵り合ってんのって実は極少数なのかな。
とりあえず、武芸さん今まで通り誘いますんで安心して下さいねって事で。

スレ汚し失礼しました。

900 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 18:46:25 [ NDi/UiS. ]
礼儀正しい荒らしですね

901 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 18:50:54 [ gLRT3gLs ]
自制心弱体、沈黙ウェイト増はあまり堪えなかったが、
軍学そのものに飽きたので武士道へ転向してみた

生命3500↑防御500↑の無印(特化なし)盾侍LV53なんだが、
軍学やめてからまったく勧誘されなくなったぜw

軍学時代の方がやわらかい装備してたんだが…やっぱ不動の陣マンセーなのかな?
それとも単純にスペックが低いのかな?
(サチコメは「特化なし/盾500矛600」と書いてます)
勧誘されないってことは党首もしづらいわけで、
ソロで習得すべきか、どうしたものかと悩んでいます(´・ω・`)

902 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 18:58:23 [ vHVmjspA ]
これだからにわか武士道は('A`)

903 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:09:55 [ nvDlKWcY ]
>>901
武士道宣言100回朗読してこい

904 名前: 901 投稿日: 2005/10/18(火) 19:22:33 [ gLRT3gLs ]
武士道が誘われにくいって話がしたかったんじゃないんです(´・ω・`)
そもそも特化技能はまだないから武士道を名乗るには早いですしね。。

しばらく僧メインでやってたんだけど、こっちのが誘われないっすよorz

とりあえず帰宅後に40↑のNにソロで突撃してきます。

905 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:23:16 [ VRWuTOmg ]
他職がスレ汚して逃げた後でなんなんだが

侍7人で阿修羅行けたぞ。構成は武士2軍1武芸4
次は中の伏雷挑戦予定

906 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:32:43 [ 3itZOMm. ]
サチコメにスペック書いてるのってどうも誘う気になれない
確かに装備のハズレ引く率は減るんだけど、どうも中の人を疑ってしまう

907 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:42:04 [ xVdM9HB2 ]
武士道の技能の闘志なんですが、存命術の上位版との記載があるんですが、この二つの技能を同時に実装した場合、効果が重複してしまうのでしょうか?

908 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:42:22 [ LTjK.E6Q ]
>>906
だな。
そして覇王なら晒される。

909 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:42:56 [ LTjK.E6Q ]
>>907
重複のニュアンスがイマイチ分かりにくいが「両立」させられるよ。

910 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:47:14 [ ckDDXfdg ]
闘志はカキーンでるし、明らかに死ぬかもってダメで生命1残る(確率で)

存命は生命低い時、防御力が上昇する




そんなキガス

911 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:51:13 [ u/gL5j3s ]
>>862
それはちがう

修正前:腕力>>>>>>>>知力>耐久>魅力=器用
修正後:腕力=器用>>>>>>>>>>知力>耐久>魅力

もはや腕力付与オンリーなんて放置採集時くらいだw

912 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/18(火) 19:51:23 [ 2ks8zSDU ]
909さんありがとうございます。 闘志が存命術の効果を持っているのなら、闘志だけを入れようと思っていたんですが、そうではないようですね。 両方入れることにします。

913 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 01:39:32 [ NDi/UiS. ]
>>911
>>862は初期振りを言ってるんだぞと
付与含めたバランスの重要度を考えると忍者と武芸と僧兵では全然違うしな
単純にステの重要度で言うとあんたの主張が正しいが

914 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 07:53:26 [ ZODfgKaI ]
>>913
初期振りでも同じ事だと思うが?
腕力と器用の合計値が高けりゃそれだけ多く腕力に回せる(与ダメが大きくなる)
ぶっちゃけ今の仕様なら、腕力10器用なし=腕力なし器用10だろ

915 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 08:41:07 [ 4f/XY9aw ]
>>914
全身器用にする必要がなければ装備の付与で賄える。

916 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 10:11:46 [ 7usvHIss ]
>>915
そんなに甘い差じゃないみたいだが?

917 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 11:03:33 [ 4f/XY9aw ]
>>916
差が甘いとかではないんだけど。

918 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 12:13:54 [ LJ1WTBVU ]
ソロスレの勇者は器用の謎を解明したと言うのにお前等は愚痴ばっかりか

919 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 13:10:16 [ 2lsLhVaA ]
器用の安定基準が0振り忍者ってのはここでも分かってた事だろ。
レス先も指定しない適当な煽りも愚痴と同じく価値が無い。

920 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 13:11:12 [ 0Gnohw3I ]
もう価値なしの駄作スレになってしまったのですね(´・ω・)

921 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 13:29:14 [ tmOxry5. ]
あきらめるのはアンタの勝手

922 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 13:57:20 [ NDi/UiS. ]
そのうち微修正が来ると思われ
それまでガンガレ

923 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 14:06:01 [ 0Gnohw3I ]
・車掛の陣のウエイト修正を廃止し、器用さの上昇度を引き上げました

とかな。

924 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 14:10:11 [ UUFxsc1k ]
それ、徒党構成が盾が鍛冶1になってオンモ枠が増えるだけの修正だな

925 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 14:10:51 [ NDi/UiS. ]
斜め方向に修正する肥ならやりかねんなw

926 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 14:11:21 [ 0Gnohw3I ]
×微修正
○微妙修正

927 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 14:35:31 [ YUggg0AA ]
昨日、武蔵屋敷に誘われました
6人揃ったところで党首が忍者さんいないので武芸さん誘いますね^^と来たもんだ
狩りに行ってこの意味が理解できたさ
全身35↑の装備の武芸だった
4連改で1/5ぐらいの確率で1800ダメとかで食い残し発生
忍者が3連で一撃で倒すのに対して酷すぎる
他の徒党見ても忍忍忍…

早めに器用付与しないと枠減るぞ

因みにTDだと忍者が一撃で殺せないから差が出にくい

928 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 14:58:23 [ 7usvHIss ]
>>917
0振りでは必要器用との差が大きすぎて話にならないと思って

> 甘い差じゃない

と書きました
10振りで1箇所器用にするか
8振りくらいで潜在器用MAXで1箇所器用付与
ぐらいが妥当ではないでしょうか?
それ以下だと安定させるのに
付与装備が2箇所ほど必要になって
素の攻撃力がガタ落ちになる

929 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:01:35 [ iaigrwhk ]
丹なしで器用0振り同士での器用の差およそ60を埋めるのか

930 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:05:53 [ 7usvHIss ]
60では74を埋めないといけない

931 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:06:13 [ 035qV6Jc ]
今日のパッチで本鯖かテス鯖に修正入るだろ

932 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:13:35 [ ZQH8tF/c ]
コエのことだから一回修正したら半年は放置ジャマイカ。

933 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:18:56 [ ZQH8tF/c ]
>>893
亀レスだが俺の知人も、
レベル50で 
知力 375 生命 3200 魅力 190 防御 470
と結構なスペックなんだが、いまだにこの子みねうちができない。
いや、回復とかならいいけど、 煉獄とか全体完全とかなら見てからでもとめられるだろとorz

934 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:20:41 [ pk7.XahI ]
武芸ども これくらいのことで騒ぐなよ

今でも普通に徒党枠あるじゃない

なんでこれくらいで武芸やめるとかいいだすわけ?

弱体いっても忍者と並んだくらいでしょ

935 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:23:06 [ ZQH8tF/c ]
侍も炭ほれるようにしてくれて車オフできるようにしてくれたら黙ると思うお

936 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:25:06 [ 7usvHIss ]
>>934
いや、
あなた油注いでるから…

937 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:28:59 [ Wx0PjcKI ]
>>935
いや待て。いままともな装備してる武芸で、侍で金策してる奴っているのか?

938 名前: 探求する素浪人 投稿日: 2005/10/19(水) 15:34:19 [ b31VY5VY ]
真面目な質問です。
釣りを入れている侍は幻惑を期待されているのでしょうか?

939 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:38:28 [ pk7.XahI ]
まあ どんなけ弱体されようとも侍には

陣形という技能がある限り徒党に1枠は保証されるわけで

そういう意味では誘われない僧よりよっぽど恵まれてる

940 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:39:17 [ ZQH8tF/c ]
>>937それもそうだお。

俺はうるさくいわれるのを回避する為に釣りいれてるw

941 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:39:59 [ 9eoiI6t6 ]
>>938

マジレスするが通常狩りで幻惑期待で入れてるわけでない。
神の気合いが少なくても大丈夫なとき用の保険だ。
入力遅い神もいるしな

942 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:41:02 [ 7usvHIss ]
>>939
火種に可燃物持ってきて
燃えるなというのは酷な話

943 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 15:57:30 [ NDi/UiS. ]
火に油を注ぐスレはここですか?

944 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 18:11:34 [ AOcNUoXs ]
>>937
ん?呼んだ?
まともな装備かは判らんが

945 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 19:12:45 [ 8/NWpXzI ]
新しい武芸のスタンダードは腕力10器用10だな。
量産型腕耐知振りは乙

946 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 19:18:32 [ OwcXMfTQ ]
発売日組になら居るだろ、腕力・器用。
そのキャラが現在残ってるかは知らんが・・・

947 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 19:43:34 [ uFZTWVpM ]
>>945
今作るとしてさすがにスロ9はやる気でねw
攻撃重視で腕10器8知5か
総合能力重視で腕10耐10知5 この辺かな

まぁ実際はスロ確保してあとは適当でいいと思うけど

948 名前: 917 投稿日: 2005/10/19(水) 19:44:18 [ Pwe10Ujc ]
>>928
差が甘いかどうかの問題ではないと書いたぞ。
甘い差じゃないとか勝手な解釈やめてくれ。

949 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 20:55:36 [ 8/NWpXzI ]
>>947
以前は腕力以外意味無かったから、腕力10振れば
残りは耐久や知力に振れた。
しかし腕力と器用の合計値が重要になった今、
重要なのはスロなんかよりまず器用の底上げだろ。
知力や耐久に振っとけば、使い勝手の良い
バランス型キャラにはなるが、アタッカーの
本懐であるダメージという点で見れば、真の武芸の称号は
最大ダメージを追求した腕力10器用10こそふさわしい。

950 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 20:58:50 [ OwcXMfTQ ]
ってことで、腕力10、器用10の奴居ないか?
昔は散々愚痴ってたのに。

951 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 21:00:28 [ LTjK.E6Q ]
俺腕力器用振りだよ








軍学だけどorz

952 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 21:07:55 [ iaigrwhk ]
>950
スロないブゲイは最悪だからなぁ
その振りだと武士道いってんじゃないか?
当たらなければ(ryとかいう昔の偉い人の言葉を借りて

953 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 21:57:58 [ uZY34o7I ]
武士道こそスロットが必要なわけだが…

954 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 23:23:46 [ QN4e61WE ]
スロに関しては甲乙付けがたいが少なくとも最強目指すなら

腕力10器用8or7知力5or6(スロ10)
腕力10器用10(スロ9)

のどちら以外はありえない。
例えば腕力10器用5なんて腕力5器用10と付与合計値同じなら全く攻撃力同じ。
付与で補える云々言う奴いるが、同じダメ出すのにかかる費用が違うし、最強振り&限界付与には絶対に追い付けない

955 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 23:43:30 [ uFZTWVpM ]
このどっちかで言うならスロ10のが良いな
レベル60でもステ14しか違わないならスロ+1の方が良さげ
知力振っても気合回復と気合量で全く無駄では無いし
てか良技能満載の侍で最終的にスロ9で良いなんてありえねえw

956 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 23:49:14 [ SxBdf7r6 ]
問題はスロ最重視するような後期型の侍が器用振ってるかどうか
95%ぐらいは器用初期振りなんじゃないだろうか

957 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 23:52:51 [ /HNrt19s ]
腕力器用10振りの私が来ましたよ

ヒリュウ出る前にやめて枠は50レベルで6個だったけどなー

未練タラタラでまだここの住人だけど今こそ飛躍の時かい?

958 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 23:58:35 [ uFZTWVpM ]
器用に入れた香具師はほとんどいないだろうな
肥から作り直せば?って言うメッセージってとこか
でも作り直す人はあんま居ないだろうなぁ
大体の人が器用装備でいいやってなるはず
レベル60近くで作り直しとかマジ無理ぽ

959 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 00:34:37 [ d6uEJb.6 ]
鶴と英明4同時実装すると自分には英明4で回りだけ鶴になるのですか?
もしくは自分も含めて鶴なんでしょうか?
検証しようにも数値では解らないので・・・・申し訳ないっすけど教えて
ください

960 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 00:39:49 [ yx00nX4A ]
烈風の侍とか器用ふってるのどれだけいるのやらw

961 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 00:42:50 [ NDi/UiS. ]
一の太刀>魚
英明4>鶴
剛健>方円
車>自己暗示の緑

以下は不確
剛力>魚
自己暗示の赤>魚

962 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 01:04:11 [ NDfpzOJM ]
俺腕力10器用7知力6振りw

963 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 01:16:38 [ J.H4IAYU ]
ちょっと聞いてくれ。確か以前に「敵より上位の武器術が入ってるとカキーンフハハハーが出る」と聞いたんだが、

一刀流・極意 命中術極意 回避術極意 反撃術極意 後の先 防御術極意 切り返し 車懸りの陣

この実装で、防御中とかではなくスリケン投げてる時にカキーンフハハハーが出た。
相手は対人で薙刀僧。相手の実装までは解らん。
一刀流・極意に弾き返し効果が付いてたりするんだろうか???

964 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 01:40:26 [ 5psPGzsE ]
んなもん難攻抜きの鍛冶でも出る

965 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 01:51:24 [ 5VkIsCeo ]
理論上腕力器用10振りが最強な訳だが
耐久0のまま50前後に上げたって生命1700しかないぞw
生命&腕力・器用装備作れない香具師はやっぱ耐久振った方がいい希ガス。
どんなに強くてもボス武将で生命2500もないプゲイなんか迷惑かけるだけだからな。

966 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 02:07:03 [ iaigrwhk ]
耐久振ってないから余計に金がかかると思うようになった
斜め下どころか底なし沼ですよカキーンフハハハハハ

967 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 02:41:12 [ J.H4IAYU ]
武器術無しで弾き返しが出たかと思ったら、今度は一刀忍者に天下無双が弾かれ…
これって武器術無関係なのかorz

968 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 02:53:02 [ 8/NWpXzI ]
>>965
生命は入魂でお得に増やせるから(生命20=ステ1)
盾職みたいに最大生命を追求するんじゃなければ
初期振りはステに振ったほうが最終的に有利。

>>955
ダメージの追求を諦めて徒党のために陣形を持つなんて、
そんなお利口さんな武芸など要らない。
あくまでダメージにこだわってこそアタッカー。

969 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 03:21:10 [ Kh7OqBFk ]
器用ふればソロも楽になりそうだしのう

970 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 04:28:57 [ 7tFda/SQ ]
一刀流、天下無双、剣術入門〜極意。これ全てカキーンフハハ出ます。
プチ難攻不落ですよ。

971 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 07:08:12 [ ojCFV.QI ]
>>967
出る出ないって話なら、出るよ。
自分は56のプゲイだけど、天下無双は入れてはいるが、武器術入れない
で弾き返し出たことは幾らでもあるよ

972 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 07:34:33 [ ZQH8tF/c ]
那古耶城の周りにいる小盗人にならカキーンフハハハいくらでも出るんだが。

973 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 07:35:32 [ ZQH8tF/c ]
>>965
いやいや生命はやっぱり3000ほしくないか?

974 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 07:53:18 [ dpaVKG4A ]
そんな事言ったら生命3500の方がいいし4000の方がもっといい。魅力だって200より250、300の方がいい。
問題はどっちの方が重要か、だ。
アタッカーの場合耐久自体の数字にはほぼ意味がなく、生命「のみ」をメリットと考えた時、初期耐久に費やすポイントによるリターンは腕力・器用に比べて極めて小さい。

975 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 08:15:22 [ SUy7dEaQ ]
生240器6の特殊お守りを装備した腕10器10耐5振りと器18の特殊お守りを装備した腕10器7耐8あたりを比較したらすぐ分かると思うが。

976 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 08:54:08 [ 8K65WkeA ]
>>975
じゃあすぐキャラ作成して比較してみたらw

977 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 09:13:02 [ uFZTWVpM ]
>>968
ダメージの追求でスロ減って徒党のために陣形を捨てるなんて、
そんなダメ厨丸出しな勇者様など要らない。
あくまで徒党への総合貢献度にこだわってこそアタッカー。

他職のほとんどの人が思うのがこっちだろw
スロ分の初期ポイント2だけ知力に振った所で
武将強ボス相手に4連改一回につき30ダメも変わんないってw
キャップ出る雑魚でも50とかじゃん。そんなの誰も見てないような
それより他の職から見ても経験狩りでも陣形一個増える方がありがたいし楽

978 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 09:16:45 [ xmKiiymw ]
>>974
>初期耐久に費やすポイントによるリターンは腕力・器用に比べて極めて小さい。
逆だろw

979 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 09:38:04 [ 0am7DTHc ]
現状器用を必要以上(60で薬込み250ぐらい)上げてもあまりメリットが無い。
堅い敵には相変わらず腕力判定で計算されてから器用が関わってくるのを見ると、
やはり器用を必要最低限押さえた上で、赤くなってもトコトン腕力つけていくのがベストだと思われる。
これを踏まえると、器用250押さえるとして首帯機敏10桜紋15薬50の90を引くと60で必要な素の器用は160となる。
240腕50器10等も十分に作成できるレベルなのでこれを3箇所引くと130となり、器用にふらなくても問題ない事が分かる。

よって60を前提とした最強振りに拘るなら
腕力は勿論10でスロット10を確保する為知力は5、残った8pを耐久・器用に振り分ける訳だが
最強を名乗るなら生命4000近くを狙える耐久10、残り器用5の元祖脳筋振り10,10,3,5,2になる訳であるw

980 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 09:49:36 [ uFZTWVpM ]
薬抜きで計算じゃねの?
まぁ240-50、240-30-30等作れるならどっちでも余裕だろうけど

981 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 09:51:28 [ xmKiiymw ]
というかさ、これからキャラを作る事前提で初期振り語るなら
50〜55あたりを目安にした方がいいと思うんだがw
60ってよくいうけどそんな廃ばかりじゃないだろうw

982 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 09:58:29 [ iaigrwhk ]
しかし肥はどうみても60を前提でやってる気がする…

レベル相応とか言ってる割に調整は最上級前提

983 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 09:58:30 [ 0am7DTHc ]
>>980
薬抜き200=薬込み250ですね。
240-30-30も器用に注ぎ込む必要はないと言いたかったんですよ。

>>981
今から作り直す廃人なんて確実に60にしてくるだろw
一般人は普通仕様が変わった程度で作り直しなんてしない。
最強に成れない準廃か勝ち馬武芸が作り直す程度なんじゃねw
そして50-55になった時に60の奴らを廃・RMT扱いして妬む、と。
で、また仕様変更で乙になって肥に踊らされるわけだな。

984 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 10:30:25 [ QJmsgPro ]
流れ無視で愚痴を
ウェイト−3つ入魂大薙刀売ってねぇぇぇ
みんなどこから手に入れるんだ?
廃な知人がいなくて普通の知人はあったら自分で使うとかいうし…
多少高くても買うんだけどなぁ

985 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 10:30:52 [ LTjK.E6Q ]
とりあえずRMTしたから振込みしてくるねノシ

986 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 11:19:47 [ ShDl6rKU ]
ソロスレの検証くらい読もうな。
丹なし器用200じゃ全然足りない。

312 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/19(水) 08:40:06 [ e6MxEphE ]

器用170を越えてからのものしり爺の評価は同じ

攻撃412器用222(丹50)で屍喰鬼を撲殺
3連、後の先ともに以前のダメに近い値で安定する
忍者が言うように以前の5%ダウンぐらいのダメ

ここで仮説を立ててみた
器用0振り忍者(170)が安定の基準なら器用10振り忍者(200)が以前のダメ出せるのでは?
攻撃412器用254(丹50)



ビンゴ(・∀・)

更に攻撃412器用313(丹50)で実験
後の先で希に1800〜1900
キャップ越えてます(;´Д`)

342 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 08:45:56 [ KzlMeNCU ]

    おぬしの〜   まぁまぁ〜   針の穴を〜
    │        │        │
   しきい値    しきい値     しきい値
    ↓        ↓
忍者10振り器用  忍者0振りの器用
(以前のダメージ)

しきい値を1でも下がったらばらつくぞ
入魂と同じで器用400〜499まで変化ないのと同じ
信じられないなら実験してくると良いよ
おぬしの〜 → まぁまぁ〜 まで評価が変わって戦闘行くとダメが一気に下がる
器用の差はたったの5だったけどね
お約束の肥クオリティ〜〜

987 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 12:27:38 [ CP4IuMVg ]
>>984
まあ売ってない、自分で作ったか身内に回すんだろう
たまに1万貫とかで売ってることは売っているがな
220の6とかで

988 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 12:45:46 [ AaN2UC2A ]
>>984
鍛冶も持ってるモレとしては、玉鋼大量消費する薙刀は自分用ができたらもう作らね。
太刀は攻撃力も重視なんで最上級目指してノックするが
薙刀は生命と反撃封じ欲しい時の装備なんでWマイナスだけで攻撃力は要求しないしな。

989 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 12:45:59 [ mv8IZJ8k ]
侍で薙刀持ってる人よく見かけるけど、
大薙刀のw−は、普通の槍とウエイト同じじゃなかったけ?
大薙刀のが価値10だから、w−できやすくて、手に入りやすいのは分かるんだけど、
他にも理由あるんだろうか?攻撃力とかじゃないよね?w

990 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 12:50:08 [ D98hffwU ]
その話何回目だろう・・・
W-は全ての行動(看破等)のウェイトが1軽減される。

991 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 12:51:27 [ YJi0jHI2 ]
w−大薙刀240−120は7〜8000で売ってるが結構即売れ
レシピのたまこーの消費数が尋常でないから叩くにも準備に時間がかかるのが現状

100叩いてw−は1〜2本、3回入魂確立は3割位で、入魂ロス無しは7〜8割
5〜600(たまこー12500個〜)叩きしないと出来ない確立なのよね
自分で書いてて出回るわけ無いよな〜とおもう

992 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 12:55:04 [ F5JsKWAU ]
器用に関しては開発本陣見れば分かるが

一番必要とするケースでも装備の2、3ヶ所において「器用」パラメータの強化を行えば問題ない程度の
バランスに設定してあります。

これがコーエーの見解だ

993 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 13:05:55 [ gaxkX2lo ]
つまり最高で100〜150ぐらいの器用付与をしないと問題無しなLvにはたどり着けない訳だな。

994 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 13:38:37 [ iDk0YYdw ]
>>992
その一節は、前後の文章と関連してて
初期振り無しと初期10振りとの器用の差を
付与で埋めた場合、それだけ補えば同程度の性能になるって事じゃないか?

995 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 13:52:00 [ F5JsKWAU ]
従来の安定ダメージを確保するのに必要な「器用」パラメータの値は、職業やキャラクター作成時の
初期値およびレベルに依存しますが、一番必要とするケースでも装備の2、3ヶ所において「器用」
パラメータの強化を行えば問題ない程度のバランスに設定してあります。


器用が一番低い職の初期値振りで安定したダメ出すには、lv60で2,3箇所付与必要ってことかな
まぁ、侍は僧についで器用が低いんで、似たようなもんですね

996 名前: 984 投稿日: 2005/10/20(木) 14:40:34 [ igx2We0U ]
亀レススマソ

やっぱなかなか出回らんわけね
育成中の軍学用のボス用装備に欲しかったんだが…
知人の一人に、どうしてもっていうんなら、譲るけど…って言われたんだがな…さすがに気が引けるし
まぁ気長に探してみるか、材料持ち込みで頼んでみるわ

997 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 14:59:56 [ ZQH8tF/c ]
ぶっちゃけ作るのめんどくさいのはタマコーなんで タマコーだけノック汁

998 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 15:03:07 [ E96sHQdA ]
どうせなら十字槍でw−目指せ。
ミネウチが1行動遅れても間に合うぞ。

*武器行動は武器の基本ウェイトが+される。

999 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 16:57:37 [ ZQH8tF/c ]
そこまで行くともう普通にw−太刀でいい希ガス。
と500本十字槍ノックしてもw−ができなかった俺が吼えてみる

1000 名前: 探求するマグマさん 投稿日: 2005/10/20(木) 17:00:24 [ PW8siL42 ]
今ごろ参考になるかどうか分からないけど調べてみた。
−「まあまあ」と「たいした」のダメージの違いについて−

同じ攻撃力で通常攻撃10回にて同じLvの敵に殴ってみた
まあまあ:平均218
たいした:平均280

「たいした」だと+−30のダメぱらつき。
「まあまあ」だと+−50くらい。
「たいした」の方だとパラツキが少なく、ダメが安定してた。

次に思ったのが初期パラ器用3と10の差
    器用3:器用10
Lv57:123:170=差47
Lv60:129:178=差49
↑(能力計算機で調べたやつ)
Lv57で「まあまあ」=159「たいした」=193
必要でげした。

感想:車があるときとないときでのダメージはあんまし
変わらない気がした。器用10の人でもやはり2箇所
くらい付与で「たいした」になるので器用付与石も
戦闘でそこそこ需要がでてきましたね。
疑問点としては、丹込みの状態でのダメージはどう
なのかと思ったが、めんどくさいからやめた。
ちなみにこのデータは丹は飲んでいませぬ。
以上!!でわでわ〜

1001 名前: 989 投稿日: 2005/10/20(木) 17:20:06 [ mv8IZJ8k ]
>>990 998

そういうことだったんですか、今まで知りませんでした。
知人にも間違ったこと教えていたんで、さっそく訂正しときます。

ありがとうございました。

1002 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 19:37:30 [ ZBEKvJso ]
槍系であることに意義がある

1003 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 23:32:22 [ cohZ5jGw ]
生命+100&反撃封じがあるからな。

1004 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/20(木) 23:37:47 [ dpaVKG4A ]
器用付与を必要最低限に抑えてなるべく腕力に回すだと?
過去にとらわれすぎもいいとこだなw

攻撃700器用250<攻撃650器用300

これが現実

1005 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 00:04:33 [ xxJUYkBo ]
>>1004
>攻撃700器用250<攻撃650器用300

後者の威力がいい事を証明する計算式キボンヌ

1006 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 00:06:59 [ iaigrwhk ]
>1004の器用が丹込みなら700の方は余り安定しない
丹抜きでその器用の場合に300の方が安定して今までのキャップを越えるかどうかが問題

1007 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 00:23:22 [ ojCFV.QI ]
>>1004
>>1006の言うとおり、それが薬ありの状態なら前者は
攻撃のブレが出てくるから低くなることはある

ちなみにその二人がレベル60と仮定すると、

ダメージブレがほぼ無くなるのが器用203
ダメージブレがほぼ無くなる&パッチ以前のダメージがでるのが器用238

薬なしの状態でそれなら、前者の方がダメージが出ると思う

1008 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 02:56:48 [ 2p5dLNzM ]
中備え以降の武将相手だと圧倒的に攻撃700器用250>攻撃650器用300だけどな

1009 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 07:50:47 [ fIre9jFQ ]
>>1008の言う事が本当だとしたら、元々固い敵には器用上げてもダメ上がらない=キャップ自体が上下する、ってことかな?
闘争心あると低器用でも安定高ダメ=器用でダメージ計算後キャップ適用、って報告もあるし、ホントはどっちなんだ?w

1010 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 08:07:49 [ iaigrwhk ]
キャップ出ない敵でもカットされたんだが

よくわからないよなほんと
攻撃力と防御力と技能からダメージ計算した後(キャップにかかった場合はキャップまで)
器用から来るダメージカットやってるような気がするんだがどうなんだろうな

1011 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 08:08:53 [ AxftQjBg ]
丹抜きでその数字は涙装備持ってる俺でも、いまのままじゃ実現できないので
検証できねえw
ただダメばらつきっていうけど、器用ひくい場合は上限のダメージがそもそもでてなくないか?
4連で最大4000↑出てた敵に、パッチ後の最大ダメが3300くらいになってる。

1012 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 13:25:02 [ 7usvHIss ]
器用での弱体ってまだ序の口かもしれないね
今後来る可能性の【Lv上限開放】
もしそれが行われたら差は更に拡がる

まあ、新しい世界に慣れるしかないけどね

1013 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 13:30:10 [ Xs9ErqS6 ]
稲葉山で7000文でぼったくりなしで飾り柄を売ってくださいと叫んでる奴がいた…
あなたがぼったくりかと…

1014 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 13:30:50 [ dTCI/DMM ]
武芸で何度か本陣行って試してきた。
攻撃700器用300とか無理なのでイマイチ参考になるか不明。

スペック丹込みで攻撃690器用200と攻撃640器用250の二通り。
堅い侍系をなぐるときは攻撃690のほうが与えるダメージは大きかった。
途中死んで丹きれたとき攻撃640器用150となったわけだが、器用250のときと与えるダメージはそんなに変わらないように思えた。
ただ敵の盾落としたあと柔らかめの後衛系をなぐるときは攻撃640器用250のほうが安定して高いダメージが出た。
中備え以降の武将やるなら腕力オンリーで問題ない気がする

1015 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 13:55:31 [ CP4IuMVg ]
柄7kで売るなら
重藤作ったほうがいいんじゃないのか?
何で柄作るんだ?

1016 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 14:56:19 [ yg4BEvEg ]
透漆を200文で売ってくれ言ってるようなもんだな

1017 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 15:09:00 [ 29m8kq5g ]
>>1013
そこで「材料用意してくれたら7貫で売るよー」っと言わなきゃ!!

1018 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 16:22:25 [ OrjnEu1w ]
今悩んでるのでちょっとアドバイスをくれたら嬉しいっす。
今レベル46で特化武士道に進んで一所改もう少しで覚えられるところまで来ました。
普段は、生命3200〜2900の防御450〜470で狩りをしてるのですけど
最近どうも寄生してる気がして、釣っても鍛冶屋さんに守護され攻撃しても500くらい
しか当たらないし・・・
皆さんが同じレベル位の時は、どんな感じでやってましたか?
装備は、生命防御じゃなく生命腕力とかも作ってみようと思っているのですが・・

1019 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:03:08 [ AnPw1OnQ ]
武士道とはいえ鍛冶の極み後は、守護されるものと思って
やってるけど最近は違うの?
その中で一所で敵釣って後衛に漏らないようにして、
鍛冶がヤバイ時に守護まみたいな。
当然、みねかんばは必須だけど

1020 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:07:07 [ Cuehicyo ]
盾侍は釣るのが仕事。
盾鍛冶はその侍を守護するのが仕事。
これで後衛を守れるのだから寄生ではないよ。
あとはちょっと攻撃上げて三連などでアタッカーの補助したりしてれば特に問題ないかと。

1021 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:17:40 [ AOcNUoXs ]
次スレ作ってくるから、取り合えず落ち着け

1022 名前: 1018 投稿日: 2005/10/21(金) 17:19:38 [ OrjnEu1w ]
アドバイスありがとうございました。
腕力上げてもっと徒党に貢献出来る様に頑張ります。
レスありがとでした。

1023 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 17:20:44 [ AOcNUoXs ]
ERROR!

これ以上スレッドを追加できません
管理者メニューより削除してください

うは、どうすりゃいいのよw
とりあえず、管理人に伝えるか・・・

1024 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 19:06:07 [ Pk4ZCpLk ]
>>1014
それは装備を変えての結果?
技応丹の有無はダメージには関係ないぞ

1025 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 20:01:54 [ XcRzTvB2 ]
盾侍は生命魅力でいい希ガス。

1026 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 20:51:30 [ b4jrFl66 ]
>>1018
釣れればそれでいい。その後は侍が食らおうが鍛冶が食らおうが同じ。
それよりも後衛を狙う痺れ針や金縛り、超音波などを一身に集めるのが盾侍の仕事だ。
盾の殴りはもちろん強ければ強いほどいいがしっかり釣れば弱くても文句は言われん。
TDなんかの硬い敵に衝烈撃をしたり、食い残しを三連で仕留めたりする程度で十分。

俺の経験から言うと生命3000↑、防御450↑なら普段の狩りでは全く問題ないよ。
魅力ができれば250ぐらいはあったらいいかな、今いくつか分からんが

1027 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 21:44:00 [ djkQHmAI ]
新スレ立てられない以上
このスレの残りレスを大事にしようぜ!
と言いながらレスしてる俺は馬鹿でFA

、、さて、、侍スレどうしましょう(´・ω・)

1028 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/21(金) 22:51:30 [ 0WnHZ0YU ]
合戦N相当弱体されてるなぁ
付与制限パッチのせいかな(´・ω・)?

1029 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 00:21:20 [ 9thK04ys ]
俺は軍だが46くらいの頃はサポ盾か殴り盾だったな。
基本は一所・守護
狩る敵に応じて活殺を入れたり入れなかったりして四連
経験狩りなら棍棒とかオススメ。
生命3000/攻撃400/防御450は楽にいける筈
まぁそもそも武士道は盾特化だしそれほど求められないと思うから心配スルナ

経験狩りの殴り盾時、俺も以前は雪見とか猛毒わいらとか
四連で一撃できてたが器用パッチ来てバラつく為食べ残しが発生…
二刀時はもっとひどい。
どうなる軍学('A`)

1030 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 01:06:01 [ CP4IuMVg ]
>>1026
防御450だと鍛冶屋に金縛りが行ってしまう
魅力は200↑500↑あれば問題ないとは思うが

1031 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 01:29:42 [ CP4IuMVg ]
500↑は防御ね

1032 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 01:38:44 [ yg4BEvEg ]
よほど痛い敵でなければ防御500はいらないと思うな。
耐久10振りならわりと楽なハードルだろうけどね。
雑魚狩りだと防御500まで上げる分を腕力魅力にまわしたほうが
殲滅速度上がってよいと思う。あと生命3000+は必須ですな。

1033 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 02:48:09 [ 3SZZxbDY ]
最近の鍛冶は50で生命3300防御500声が多いからなあ。
金縛りほとんど鍛冶にいくのよね。

1034 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 03:01:46 [ fIZZYSW6 ]
軍楽なら不動の陣で解決なんだが・・・・。

1035 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 04:00:57 [ 3SZZxbDY ]
みんな軍学ならね。

1036 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 04:04:22 [ wEc8MHPA ]
武士道な盾さもだけど、徒党で真面目にやる時は攻撃力なんか捨ててるよ
Lv50生命3000防御515魅力210くらいで攻撃なんざ250くらいっきゃねぇw
みね看破、車と鶴を標準装備
掃除は衝裂4で殺せる程度のを狙ってウマく立ち回ってるつもり
だから党員の宣言とかおんもーの全体術準備とかも見逃さないでミリ残りしそうなのを予測して衝裂撃ってる

それで最後の勝ちセリフを俺が飾ったりしたら「よし…いい仕事したぜ」とちょっと快感w

1037 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 04:08:37 [ PJn7eyJM ]
連カキスマソ
スペック↓の通りなんだが、防御460くらいでいいから魅力260くらいまで上げようと最近思った
ガッツリ釣れてりゃ金縛りも俺が奪えるだろうと…
ついでに金縛りのレジって魅力依存だよね?

1038 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 04:22:01 [ 8jnT5mWk ]
>>1036
自分はいちお武芸なんだけど、武士道ってやっぱ反撃重視装備は
ハズレ認定で、普段の狩りではやはり生命耐久が基本なのかな。
東西戦の時の武士道の人が釣って滅却反撃で
相手ボコボコにしてたのがカッコよすぎて
器用パッチの前まではマジで特化変更しようかと思った。
まぁ、パッチ後の後ノ先の現状であきらめがついたけど…
金縛りは魅力依存だと思うけど、神仙飲んでもあまり目に見えてレジらない…
やっぱある程度付与が必要なんだろね。

1039 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 06:07:52 [ uFZTWVpM ]
武士道は金が有り余り涙装備を使えるなら神
金が無ければありえないぐらい弱い、並装備でも微妙ってとこじゃね
総合的に求められるスペックが高杉

1040 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 06:10:09 [ iaigrwhk ]
高攻撃力、高防御力、高魅力を状況に応じてバランスよくだからな…
金をかけがいがあるといえばあるがな…雑魚狩りで一所滅却しかしないのはイラネ

1041 名前: 1036 投稿日: 2005/10/22(土) 06:24:08 [ YcndVr.c ]
やはり反撃盾が武士道の華だと思うよ
攻撃力をある程度付与するなら当然防御は下がる
なので反撃盾するなら滅却は必須だね
格下相手の狩りや、合戦でなら俺もやったりするねw
ただリスキーには違いないので強ボス相手やTDではやらないw
全身腕力装備、腕力太刀2本常備してますw
あああああ反撃楽しいwwwww

1042 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 06:29:18 [ iaigrwhk ]
一所滅却しかしないってのは
反撃入ってない、入っててもよけない、威力がしょっぱい
一所してもつれない、性能がしょぼいので守護がまるで出ない
みね看破できない、というかスロットがないw
ってのを含む

1043 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 06:55:46 [ 9thK04ys ]
一刀流極意の生命腕力付与殴り盾武士道ってのは
どうなんだろうなぁ…と思う事がある。

気合削り+痺れ効果って優秀じゃないか?
確かに武士道は盾特化だとは思うが
やってやれん事もないんじゃないだろうか

そんな攻撃型武士道ってこのスレにいない?

1044 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 07:17:49 [ iq/TTEvI ]
>>1037-1038
金縛りのレジは知力じゃまいか?

1045 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 07:23:41 [ uFZTWVpM ]
まず元々の守護率低いから守護がでない
殴るより一所で釣って反撃した方が手数が増える
狩りの雑魚に気合削ってもすぐ死ぬからほぼ意味無い
かと言ってボスじゃ火力不足で、盾性能も微妙っぽい

と、頭ごなしに否定するとこうだが、実際は見た事無いからシラネ

1046 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 09:01:37 [ plrdlSVo ]
経験徒党とかのはなしよね?
武士道で反撃をガンガンしようとすると、鍛冶屋の防御を越える装備が必要。
なので、まあ鍛冶屋にもあるていど生命腕力装備をしてもらうと良い感じ。
でないと鍛冶屋にガンガン守護される。
あと武士道が一所>3連、鍛冶屋が陽動>陽動とかだとタゲもってかれちゃったりで
敵によっては鍛冶屋も2手目は殴ってくれってかんじ。
雪見やら摂津屋敷なんかで反撃盾2ってのは有効だとおもた。

あと一刀流は経験狩りでは気合い削っても確かに意味無い。
槍や棍棒で火力あげたほうが速く終わる。
逆にボスは敵の気合い有りすぎてあまり意味を感じない。
ていうかボスだとあんま攻撃こないし、反撃実装もったいね。
バーも紛らわしいしね。
あと反撃で痺れはでたことがない・・・・俺だけか?('A`)

1047 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 09:25:06 [ ZQH8tF/c ]
プシドーで全身涙の奴一人だけ見たことあるな。
どうやって維持してるのって聞いたら「4アカで車ノックしてるww」
との返事が返ってきたが。

1048 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 09:28:59 [ vHVmjspA ]
俺は反撃盾は叢雲堂・千引までかなあ。
それより上のクラスだと盾特化か二刀にする。

1049 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 10:34:20 [ bX9saS7. ]
器用パッチでますます反撃盾は絶望的になったな。
まともな反撃ダメ出すために攻撃力と器用、盾としてまともに機能するために生命・防御・魅力っと…

1050 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2005/10/22(土) 12:07:15 [ AOcNUoXs ]
1050なら、全員次スレに移動
ってことで、つくりましたので、移動よろしくお願いします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1129949856/

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