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【求む】サム零＆零SP家庭用スレ２【修正版】

1 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 03:34

【家庭用NEOGEOロム版】
●サムライスピリッツ零SP
７月１５日発売予定　41,790円

2 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 03:34

Ｑ：なんでＳＰの残虐表現無しで騒いでるの？
Ａ：ネオジオはそのソフト自体の値段の高さもあって
　　完全移植が一つの売りなのです。
　　それを削った上に事前の告知もなかったから皆さん怒っているのです。

Ｑ：ほら、残虐演出にハァハァしてるアホもいるじゃないか。
　　削除されて当然だよね。
Ａ：メタルスラッグは、ヤドカリ虐待で酷いですね。
　　アレは削除するべきです。
　　ＫＯＦは女性虐待で（ｙ
　　論点はそこではありません。そういう人もあおる人も放置で。

3 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 03:34

完全移植は常識だろ！！！！！
2get

4 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 03:36

前スレ967(742)氏の署名募集サイト（予定地）
http://www.7650.com/samurai/

5 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 03:41

他にテンプレに入れるべき物はありませんかね？
前スレはざっと読んだのですが、まだ見落としがありそうで……

6 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 05:43

雪がJAMMA審査を抜けた経緯。

7 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 05:59

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　やだやだ絶命奥義がでないなんて、ヤダーー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　出てくれないと、ナコの生首が見れないよ・・・！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　一緒に抗議メール送ろうよぅ！！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　こんなことで、買わない人が出るなんてイヤだよ・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

8 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 07:05

大いなる先人のページ。参考になるかも
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkahd000/labo/syomei.html

9 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 07:07

芋屋へのメールはこちら

info@snkplaymore.co.jp

10 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 07:09

何が問題なのかについて

■絶命奥義演出＆残虐表現の削除
→世相を鑑みての変更とは言え、
　 完全移植なればこそ４万円もの大金をはたくコアユーザーに対する裏切り行為では？
　 そもそも絶命奥義がSPの最大のウリだったことは公式ページの紹介の仕方から明らか。

■勝負あり！のボイスが一本！になってて、勝利画面の曲も流れなくなってる
■プラクティスモードで与えるダメージがおかしい
■プラクティスモードで絶命奥義を決めるとしばらく操作不能になる
→動作不良としか考えられない

■予約制の受注生産でありながら、上記４つについて事前に告知しない
→処置なし

11 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 07:11

工作員の特徴

・少人数（おそらく文跡からして２〜３人？）
・連携の取れた論戦コンビネーション
・５時前に全員消失
・明らかに不自然なレス

12 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 07:59

>>10のやつ、
絶命の削除は別に対戦する分には問題ないし別にいいけど、
買った人が怒るのは当然だろうなぁ…
とか買ってもいない人間が言ってみる。

13 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 09:06

アケ板に工作員来たね。
穴だらけの擁護意見が笑える。
どうやら今日は返品の流れに持っていきたいらしい。
必死だな。

14 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 09:07

まあ、署名活動されるよりはマシとでも思っているんだろう。

15 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 09:07

なんか２chの本スレ、急に擁護派増えたな…
しかも８：３０ぐらいから急に。


早番の人かな？

16 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 09:23

どうして擁護派の人は火に油を注いでるってことが分からないんだろう

17 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 09:24

とりあえずユーザー側の団結・署名を恐れている奴が存在する事はハッキリしたな

18 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 09:33

どうやら擁護のネタも尽きて釣り・煽りを開始した模様ｗ

19 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 09:54

>>16
感情的にさせて掻き回すのが狙いじゃないかな

20 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 10:30

ちゃんと署名サイトいろいろリンク張れや、てめぇら。

前スレ967(742)氏の署名募集サイト（予定地）
http://www.7650.com/samurai/

21 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 10:33

おまいら…また重複スレ立てるなよ……。
「家庭用ゼロスペに不満をブチまけろ」
「SP NEOGEO ROM」
「残虐表現減りすぎ」
この辺再利用しようとは誰も思わんかったの？？

どんな活動してもいいけど、
この掲示板は行儀良く使ってくれよ。
管理人さんに迷惑かけないように。頼む。

22 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 11:07

２ｃｈで芋工作員が必死になっていますｗ

23 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 11:12

販売店に返品希望のメールを送る際は、
「私としても残念ですが」
「メーカーによる告知無しの仕様変更があり、それに伴いバグが発生しているらしく」
「申し訳ないことですが」
「○○（販売店）様にはご迷惑をおかけしますけども」
といった形で、とにかくメーカーに原因ありだということをあぴーる

24 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 11:12

管理スレに新スレ突入の報告してきたよ〜

そういやここのTOPに署名ページ乗っけてもらう事ってできないかな。

25 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 11:19

今日初めて見たが、
芋屋とアルゼすごいことになってるな

26 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 11:41

2chのアケ板なんて下層も下層、最下層なのに…
そんな所で必死な擁護派って
関係者か、買ってしまったけど自分の不幸を絶対認めたくないユーザーか…

27 名前： PMBOK 投稿日： 2004/07/15(木) 11:43

ご意見ありがとうございました。
署名サイトを作っている者です。
番号だと、スレッドが変わると判別しにくいと思いましたので、
コテハン名乗らせてもらいます。

みなさんに、1点確認があります。
今回署名活動というのが初めてなので、
慎重に事を運びたいと思っています。
そこでふと思ったのですが、
今回の署名は、普通にSendMailでメールに署名者の情報を飛ばそうと思っています。
そういった手法でも、法的に署名として有効なものになるのでしょうか？
署名を提出した後、
署名として有効ではないという理由で却下されると二度手間なので、
是非、アドバイスお願いいたします。

また、後ほど署名内容本文を公開するつもりです。
問題がないようであれば、その下にフォームをつけて送信できるようにします。

28 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 11:43

オレの所にもついさっきＲＯＭ届いた。
まさにこれまでの情報どおりの仕様ですな…

ところで、プラクティスの謎仕様がもう一つあった。
ガードを「1HIT-GUARD」にして相手を半蔵かガルにすると
攻撃した後ランダムでうつせみ出します。
このゲーム、キャラ限定コンボとかあるから、全キャラ相手にして
コンボの確認してたんだけど、これのおかげで鬱陶しいことこの上ない(´Д｀；)

29 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 11:54

>>27
トリップもつけることをお薦めしますよ。
偽者なんてでないだろうけど。

30 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 12:11

ＲＯＭ届いたよ。遊んだ。
一本！　一本！　一本！　一本！　一本！　一本！　一本！　一本！
斬っても斬っても、「一本！」
あ゛〜いらつくっ！

31 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 12:25

うちもたった今届いた。

あ〜なんか開けるのやだな…。
開けないままなら返品利かないもんかねぇ。

ほんの数日前まではすっごく楽しみにしてたんだけどなぁ。

32 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 12:38

>>27
自分のHPをはじめ、
ちょっと無名っぽいような
サムライ系のページや掲示板に署名の情報流しときました。
有名なところは情報が重複するとご迷惑がかかるので、
誰か代表でお願いしますね。
署名ページ作成のほうも頑張ってください。

33 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 12:41

>>27
それで大丈夫だと思いますよ。

34 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 12:41

>>27
それで大丈夫だと思いますよ。

35 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 14:03

2chのほうで芋屋社員が署名サイトを厨厨言っててかなり笑える。
こっちに来ないのはもう勝てないと踏んだからか？

>>27 PMBOK氏
署名フォームができたら社員の妨害、嫌がらせが必ず行くと思います。
IPなどど一緒にそういったものも控えておいて法的措置の手駒にするといいでしょう。

36 名前： PMBOK （VoObSBW2） 投稿日： 2004/07/15(木) 15:15

すいません、署名内容の公開が遅れて申し訳ありません。
とりあえず、草稿レベルですが、ここから校正していただけますでしょうか。
かなり頭を捻ったんですが、この程度しか書けませんでした。

署名文の途中変更はできませんし、
間違いがあれば、集めた署名全てが無駄になるので、
よく吟味したいと思います。


-------------- 署名 ここから --------------

株式会社悠紀エンタープライズ御中
株式会社SNKプレイモア御中

この度、御社が開発・発売された「サムライスピリッツ零SPECIAL」の家庭用ROM版には、アーケード版とは違った仕様となっておりました。また、それどころか、いくつかの動作不良とお思える箇所もございます。アーケード版とは違った仕様については、何故告知がなかったのでしょうか。その仕様変更を知らずに購入したユーザーの気持ちは考えられなかったのでしょうか。

御社においては、自らの責任を認め、購入したユーザーと、予約をキャンセルせざるえなくなったユーザーに対し謝罪するよう要請するものです。
また、下記の3項目についても併せて要請するものです。

1.プレイモアに、家庭用ROM版を購入したユーザーの、購入金額の負担、及び購入に際しての諸経費を負担し、家庭用ROM版の回収を行う
2.プレイモアに、現在流通している家庭用ROM版の回収を行う
3.プレイモアに、絶命奥義及び残虐表現の演出があり、各種バグ（※1）のない完全版を販売する

※1
・「勝負あり！」のボイスが「一本！」になってて、勝利画面の曲も流れなくなってる
・プラクティスモードで与えるダメージがおかしい
・プラクティスモードで絶命奥義を決めるとしばらく操作不能になる

-------------- 署名 ここまで --------------

ちょっと仕事します。
お昼からずっと仕事さぼってますのでヤバイです。
また手が空き次第のぞきに来ます。
それでは。

37 名前： PMBOK （VoObSBW2） 投稿日： 2004/07/15(木) 15:17

>>35さん
ご助言ありがとうございます。
ログ取れるんでしょうか・・・
忍者システムとかならいけるのかな。
とりあえずは、署名文の作成と、フォームの作成を行いますので、
それが終わってからの作業として考えておきます。

38 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 16:23

そういう高圧的なものでなく、もう少し柔らかい書き方をした方がいいと思われ
最初は>>23氏みたいな少しへりくだった感じがいいかもしれない
それで相手が居丈高に応じるなら、こちらとしてもそれに合わせれば良いわけで
いきなり謝罪やらなんやらを要求するってのはあまりにも・・・ね

39 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 16:31

俺としてはこのままの強気な姿勢で押して欲しいけどな
下手に出れば舐められ兼ねないし、こちらには否は一切無いから

40 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 16:39

下手に出るとあしらわれやすく、
高圧的（強気な要求）に出ると無理な要求であると反発されるので、
消費者と販売元という立場を踏まえたうえで、
対等に話をするのがいいと思われ

真摯な企業以外は、こういう場合、曖昧な回答を出してごまかそうとする。
署名文章は、如何に相手の逃げ道を失くすかを考え、
適切な回答及び対応を引き出すことを第一に考えるといい

41 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 16:58

プレイモアに絶命奥義の削除やバグについて聞いたところ、
絶命奥義に対しては、問屋側にＲＯＭ生産時に告知済みなので、問屋側に責任があるそうです。
バグに関しては、知らなかったのでこれから調べるそうです。
バグと認識しても、告知や大規模回収はせずに、希望者のみ修理する形になるだろうと。
プレイモアとしては、インターネットの掲示板などは、信用に値しないそうです。
四万もの大金出して泣き寝入りするしかないのでしょうか？
話をしていても、子会社がとか、問屋がとか言うだけで腹が立っただけでした。

42 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:03

>>36
この類の文面は、要望を明確にするってのが第一だから
いい感じの内容だと思うんだけどな〜。
要望は突き詰めれば「謝罪、返品、回収、修正版」の4点でしょ？

という事で、私なりに校正してみました
お気に召した箇所があればご利用ください↓

-------------- 署名 ここから --------------

株式会社悠紀エンタープライズ御中
株式会社SNKプレイモア御中

この度、御社が御社が開発し、2004/07/15に発売されたNEOGEO用ROMソフト
「サムライスピリッツ零SPECIAL」（以下、同ソフトと表記）は
内容・演出の一部が、アーケード版とは異なる仕様となっておりました。
またそれどころか、いくつかの動作不良と思われる箇所もございます。

アーケード版と仕様が異なる事に関して、発売前に告知がなかったのは何故でしょうか。
その仕様変更を知らずに同ソフトを購入したユーザーの気持ちは考慮されなかったのでしょうか。

本署名は、御社が自らの責任を認め、同ソフトを購入したユーザーと
同ソフトの購入予約をキャンセルせざるをえなくなったユーザーに対しての謝罪と
下記の3項目について併せて要請するものです。

1.SNKプレイモアが、同ソフトを購入したユーザーからの返品を受け付け
　購入金額及び購入・返品に際しての諸経費を負担する。
2.SNKプレイモアが、現在流通している同ソフトの回収を行う。
3.SNKプレイモアが、アーケード版と同様の絶命奥義及び残虐表現の演出があり
　各種バグ（※1）のない修正版のNEOGEO用ROMソフトを販売する。

※1
・勝敗が決まった際は「勝負あり！」であったボイスが「一本！」となっており
　勝利画面の曲も流れなくなっている
・プラクティスモードで技を当てた際のダメージ量が対戦時と明らかに異なる
・プラクティスモードで絶命奥義を当てるとしばらくの間操作不能となる

-------------- 署名 ここまで --------------

あと、プラクティスで1 STEP-GUARDにして半蔵・ガルに対して攻撃当てると
空蝉系の技をランダムに出してくる、ってバグもどこかで報告されてたような・・・


>>41
どう聞いても単なる責任逃れやね。問屋に告知していたから
メーカーとしてユーザーに告知する必要はないとでも？
問題のあるソフトを販売したのは明らかなんだから
掲示板が信用に値するかどうかなんてのは無関係だし。

43 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:06

問屋に言っとけば消費者に言わなくて良いと。
成程、芋屋の客は問屋までなのですね。その後はｼﾗﾈｰﾖと。

44 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:12

>>41
子会社がってことは悠紀に問題を押し付ける発言もあったってこと？
詳細ｷﾎﾞﾝ。

45 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:14

去年、アトミス参入発表イベントか何かで、

「プレイモアは１００％ユーザーのためにがんばります。」

って言ってたよね・・・。


>>41の芋屋の回答は、つつける余地があるね。
その場の言い逃れでしかない。
販売店の回答とも矛盾している。

46 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:17

電話した人は会話内容を録音してないの？

47 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:18

購入者はともかく購入予約取消ん人にまで謝罪させるのか。
最近発売日が数年単位で伸びてるようなゲームばっか買ったてから
その辺の意識は全くなかったな。
某業界にもこんな人が欲しいもんだ。
圧倒的な○厨や○○厨、○〇〇信者に駆逐されそうではあるが。

48 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:24

>>45
どう言う対応をしてくるかここで情報交換していけば、少しずつ逃げ口上は潰せるかも知れんね
俺はそもそも買ってないのでユーザーサポートに問い合わせる権利はないが、買った香具師ｶﾞﾝｶﾞﾚ

49 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:24

これで回収修正した日にゃ
芋屋潰れるなぁ

50 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:26

やはり逃げかよ、最悪な会社だな

51 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:43

今の時代、ファン・ユーザーを大切にしないとやっていけんよ…ゲーム屋

52 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:50

サムライホワイト「芋屋の力の僕たちよ！！」
サムライブラック「とっととお金をかえしなさい！！」

53 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 17:59

>>47
キャンセルした人にとっても、損害はあるはずだからな。
違約金とられたり、今後の取引中止とかあるんじゃないかね。
全員がそうなってる訳ではないと思うが、そういった人も必ずいるはず。

54 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:11

回収修正してほしい

55 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:12

そこで署名ですよ。
とりあえずは今日のサポセン報告待ち？

56 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:23

　　　　　【最後に】
これまでにネオジオ家庭用ロムカセットを
お買い上げ下さったユーザーの皆様、
本当にありがとうございました。
14年の長きに渡るご愛顧に、心より感謝いたします。

(サムスペROM取説の最後より)

こんなデキじゃなかったら、俺は涙でこのメッセージを読んだろうにな。
最後ならもっとケジメを持って終わりにしてくれよ芋屋。
最後のがこんな完成度じゃあまりに悲し過ぎるじゃないか。

57 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:23

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　買っちまった不良品のROMはどこに持ってけばいいんだｺﾞﾙｧ!!
　　 　 ./ つ■つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

58 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:24

ふむ。
わしゃ結構本気で買おうか迷ってた口なんで残念やら安堵やら複雑よ。
当然、署名には一サムライファンとして参加させていただこう。

ちなみに本日ライタやってる友人とこの話になった時、
「ユーキはこの件に一切関わってない」と言う話を聞いたがの。
その時の〆の話題は「芋屋に絶命かますとしたら何がいいか」だったのは内緒じゃ。

59 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:25

PS２用の無印零を買おうと思ってるけど、発売されてから一時様子を見るかな

60 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:25

署名したいんですがサイトがあるけどどこに送るんですか？

61 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:27

単純な電話やメールだと、
企業的回答をされて終わりになりそうだな。
責任の所在を明確にしつつ、
例えば「○○はバグではないのですか？」
「××に関しての仕様変更はどちらがされたのでしょうか。
　また、その変更に関しての責任はどちらにあるのでしょうか。」
等の、丁寧且つ直接的な質問をしていくといいかもしれない。

ありがちなのが、
「調査のためのお時間を頂きたいのですが」「それに関しては当社の方では知らされておらず…」
って感じの逃げなので、
２週間以内の回答を求める、とか、販売元としての責任はどうなるのか、
などの攻めも必要になったりする。

62 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:31

>>60
署名はまだうごいてないよ

63 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:35

>>60
http://www.7650.com/samurai/

64 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:37

誰かデバッグBIOS乗っけた家庭用ロム本体で試した奴居ないのか？

65 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:38

>>42 の一部修正

>この度、御社が御社が開発し
→　この度、御社が開発し

>発売前に告知がなかったのは何故でしょうか。
→　発売前にユーザーに対する告知がなかったのは何故でしょうか。

>下記の3項目について併せて要請するものです。
→　下記の3項目を行う事を併せて要請するものです。

66 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:39

ぽんしゃぶの管理人が試した、絶命は復活不可能

67 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:39

海外のユーザーとかとは連携できないんでしょうかね？
英語圏やら中国やらデンマーク？やらの掲示板回ったけど
どこも不満だらけって感じでした。

68 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:45

悪いのはユキじゃなくて芋屋なのか？

69 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:59

>>67 日本語しか読めないぞｗ　漏れ勉強できないからｗ

70 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 18:59

>>67
日本人より行動力の無い民族はまずいないからもう動いてるかもな

71 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:06

言葉が分かんなくても何となくわかるべ
エキサイト翻訳も英中に対応してるし

72 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:10

しかし芋屋は発売日前から苦情メールきてたはずなのに
今日の今の時点でＨＰになんら変化ないのはどういうことですかねヽ(｀Д´*)ノ

73 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:12

芋屋が雪共々瞑れるってのは正直勘弁してもらいたいな。
つかROM買ってない・買う予定のなかったユーザーに取ってはそれが
一番痛手になるわけで。
別に止める気はないけど、ある程度妥協点を考えて交渉してくれよな。
ユーザー様は絶対正義！
不倶戴天の決意で一歩も引かぬ媚びぬ顧みぬ！
てなのはやめて。

74 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:12

>>70
日本人は行動力が無いんじゃなくて相手の出方を伺ってから行動するんだよ！

75 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:17

サムスピだけに待ち主体で

76 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:19

>73
どんなにがんばっても潰れる事にはならないだろ。
所詮サムスピだけの話だし。
というワケで退かぬ媚びぬ顧みぬの精神で強気に交渉すべし。

77 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:26

>絶命奥義に対しては、問屋側にＲＯＭ生産時に告知済みなので、
>問屋側に責任があるそうです。

つまり知ってて黙っていた、と言う事ですね？

78 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:27

ロムがやっと届いてプレイしたけど、本当だったんだなぁ。
一本一本一本！

79 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:27

あんまり強気すぎてＡＷの開発中止とかにならなきゃいいんだけど・・・。

80 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:31

>>41

なんていういい訳だよ

81 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:31

76に同意。
だいたいユーザーが一騒ぎしたくらいで吹き飛ぶ企業ならとっくに潰れてる。
こっちが甘さを見せたら一気に逃げられるぞ

82 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:33

ぽんしゃぶの解析データを匿名で借りて
突きつけてやればぐうの音もでないだろうけど

迷惑が掛かりそうだね

83 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:34

>>41
の>プレイモアとしては、インターネットの掲示板などは、信用に値しないそうです
が気になる
どの話に関して、信用に値しないということになったんだろう。

84 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:43

＞プレイモアとしては、インターネットの掲示板などは、信用に値しないそうです

「一本！」で終わってた動画があったじゃん、
あれを電子メールで送ったらどうだろ？

85 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:45

>＞プレイモアとしては、インターネットの掲示板などは、信用に値しないそうです

この発言自体は本当なの？

86 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:47

ＨＰ更新されたぞーｗ＞芋屋

87 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:48

木曜だからでしょ

88 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:48

芋屋更新。
ttp://www.snkplaymore.jp/consumer/neogeo.html#special

絶命奥義の「記述」も「画面写真」すらも無い。

　な　ん　だ　そ　り　ゃ

ゼロスペの目玉じゃなかったのかよ('A`)

89 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:56

８７のツッコミ痛い(つдＴ)

90 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:57

kon氏のHP、TOPが署名告知になってた。
仕事はやっ！てかGJ!

91 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 19:59

さて、こんな時にユーザーを舐めてる不誠実な企業がとる常套手段は

「放置・だんまり・責任逃れを決め込んで沈静化を待つ」

何かこれに対する決定打はないものか。
一定のダメージを与えられるよう返品は積極的に行え、と言う辺りまでは解るが……

92 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:01

零SPの追加要素には一切触れずに
「零からのシステムも健在！」「好評発売中！！」ときたもんだ。

ここまできてこの内容って事は、発売後も変更点はひた隠しにして
ユーザーに対して告知する意思はまったくないようだな。

「俺様は問屋に告知していたから問題はねぇんだよ！
てめーらさっさと騙されて購入しやがれ！！」って事か。

どこまでユーザーをなめれば気が済むんだ、この糞会社は。

93 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:02

一番いいのはマスコミ
でもよほど規模が大きくならないと使えるかどうか

アルゼに協力を申し込んだら嬉々として手助けしてくれるかもしらんｗ

94 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:03

ならばどうやってマスコミを動かす？

95 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:05

でもなぁ、内容が内容だし、マスコミも取り上げずらいと思うよ？

「残虐描写（四肢切断、斬首）を削除したメーカーに抗議」だもん。

96 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:07

以前同様の署名運動で、企業と直接話をする時にマスコミに協力を求めた件があったな
その際は相手の企業が突如会見打ち切ったけど

>>95
何も残虐描写という方面で挑む事はないと思う
告知とかバグとか、そっちじゃないか

97 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:07

マスコミは無理だな。

取りあえず目的はこれだけなのか？とりあえずどれも難しい気がするけどなー
1.プレイモアに、家庭用ROM版を購入したユーザーの、購入金額の負担、及び購入に際しての諸経費を負担し、家庭用ROM版の回収を行ってもらう
2.プレイモアに、現在流通している家庭用ROM版の回収を行ってもらう
3.プレイモアに、絶命奥義及び残虐表現の演出があり、各種バグ（※1）のない完全版を販売してもらう
4.プレイモアに、何故告知なしで絶命奥義の演出を削除、及び残虐表現の固定を行ったのか説明してもらう

98 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:08

それ以前にマスゴミはビデオゲームってだけで色眼鏡つけるから駄目ぽ
バグ満載を叩くにしても芋屋ごとき中小企業なんて知った事じゃないだろうし

99 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:08

変更点は残虐描写だけじゃないだろうに。
そして変更したことを告知しなかったのが一番問題になってる。

まあよほどの規模のマスコミが動くってことはPTAも動いちゃう結果になるだろうけど。

100 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:09

じゃぁ地道に評判失墜させて売り上げと信用に影響させるようにすることですかね？

101 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:09

マスコミっていったって何も○○新聞とかだけじゃないんだぞ
例えばネット上の広報ＨＰ
ゲームとかの事情をネタにしてる雑誌
大きくなければいろいろあるもんだ

102 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:11

ネオジオというハードのマイナーさがネックだな＞ゲーム雑誌
コラム持ってる人が興味持つとかでも無いと取り上げる理由無さげ。

ネット上の広報HPってどんなのがあるん？

103 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:12

ゲーム系雑誌がいいんじゃない？

104 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:13

署名活動の効果の一つとして、認知度を上げるというものがある。
活動が大きくなり賛同者が増えると、それだけでも話題のタネくらいにはなる。

まーそれ以前に、地道に署名活動をしつつ、
販売店及び販売元に対して返品を行うとかメールするとか
そういった事が重要になるだろうけど

105 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:17

ゲーム雑誌にメール送るってことですな？

メジャー誌よりもユーゲーとかそういう方向のほうがいいかね？ｗ

106 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:18

ユーゲーいいっすね。
あそこの編集者でネオジオ狂がいるらしいから

107 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:18

>>105
手当たり次第でもいいんじゃ？ｗ

108 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:19

ムダだろうが新聞系にも出してみるとか？

109 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:20

NEOGEO自体はあんまりメジャーじゃないけど、
KOFや芋屋の存在はそこそこ知られてるだろうから、
ちょっとしたニュースページではネタとして拾ってくれるかもしれないね。
でも、その際には、要求する側が何を主張しているのかが分かり易いサイトなんかが要るかも。

110 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:21

田代砲（ｒｙ

111 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:21

勝利画面の音楽って伝統の尺八のあれが無くなってるの？

112 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:21

ttp://usedgames.primitive.to/bbs2/cbbs.cgi

ここにでもカキコしてみる？

113 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:23

ゲームの問題はゲーム系雑誌がいいなー。

114 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:24

＞PMBOK氏
自サイトからのリンク等で是非協力したいと思ってるのですが、
出来ればサイトへのリンクバナーが欲しいです。
もういっそ、企業広告バナーサイズとかででっかくアピりたいｗ
お忙しいなら（しょもいもんでよければ）作りますけど、どうでしょう？

115 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:25

CERO云々は箱に書いてない？

116 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:26

販売店側の人達からも、なにかしらのバックアップをお願い出来ないかなぁ
チャドランとか一休さんとか。

ゲーム系雑誌で取り上げてくれそうなのってどこだろう、「ゲーム批評」とか？
ファミ通とかで取り上げてもらえれば一気に認知度も上がるだろうけどねぇ
エンターブレインにダメ元でメールでも送ってみる？

117 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:26

アルカディアで大々的に叩いてもらうしかない

118 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:28

アルカデはこｆやギルティに力を入れてサムライに関してはあまり協力的ではなさそう

119 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:33

やるだけやろうよ

120 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:34

バグや告知が無かったっていうのは、企業のミスとしてはやや弱い感じがするから、
芋屋がこんな事をした！非難すべきである！という形で広める事は難しそうだ。
現在署名活動が実施されており、ユーザーの熱意が見られる、という風に取り上げられれば恩の字か。

121 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:34

アルカデは鼻くそほじって返しそう

122 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:34

アルカディアなんて糞雑誌は当てにならん

123 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:35

あとは地道に芋にメールと電話

124 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:38

話をぶった切って悪いが、ｶﾞｲｼｭﾂ以外で気付いた点があるので報告します。

・プラクティスで絶命ヒット後、キャラがファイナルダウンしてるのに、チャンプルやシクルゥ等がファイナルダウン後の反応をしない。
・斬九郎ステージで、雷が鳴るたびにすさまじい音割れを起こす。
特に音割れはラジオのノイズみたいな上に、すごい大音量でかなりひどいです。

デバック以前にテストプレイすらおざなりだったんじゃないかと思えてくる。＿|￣|○ ｷﾂﾞｹﾖ…

125 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:42

>>124
あきれたよ

126 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:46

なめてるな、この会社。

127 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:47

海外のsamuraishodownforeverとか
NeoGeoForLifeとかの掲示板に呼びかけてみるのはどうか？
俺は英語できんから無理だが・・・。

128 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:48

>斬九郎ステージで、雷が鳴るたびにすさまじい音割れを起こす。
接触がわるいんじゃないか？
ウチではそんなもの起こらないが？

129 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:56

>>128
え、俺だけなのかな（; ﾟДﾟ）
差しなおして確認してみます。


なんで買ったばかりのROMでデバッカーみたいな遊び方してるんだろうとか考えると悲しくなってくる(ﾉД`)
芋屋め・・・。

130 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:57

スピーカーの問題なんじゃないの？

131 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 20:59

もしBIOSの仕様で駄目とすると新しい出るだろうユニバースバイオスで何とかなるかも？

態々SNKが内容削除なんて面倒な事をするとは思えない気がするんだけど
家庭用の発売が予定されてたMVSソフトは作る当初からメニューも一緒に作ってるはず。

132 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 21:04

「NEOGEO本体との相性が悪くて誤動作を起こしてるのでしょうか？」と
すっ呆けた内容のメールを芋屋に送ってみた。

ふふふっ



ていうかマジで回収してくれ･･･

133 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 21:07

今後ネオジオソフトを出さない→過去のユーザーは切り捨てな予感・・

134 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 21:07

>すさまじい音割れを起こす。
音割れはネオジオではよくあります。
ROMを挿し直してみればいいかと。
ウチでもそんな現象起きません。

135 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 21:11

ＰＳの剣客指南パックと天草降臨は宝物か

136 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 21:31

「闘婚」は無償回収・修理してくれて、お詫びとしてポスターもくれたなぁ。

いや、ただの独り言さ。　気にしないでくれ。

137 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 21:34

結局購入してしまって今遊んでげんなりなんだが・・・・＿|￣|○

138 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 21:38

プレイ中勝手にリセットがかかってタイトルロゴに戻るんだけど
これマジに初期不良かな。
ほかのＲＯＭではそんなことないから本体のせいじゃないと思うんだけど
こんな症状でた人いる？

139 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 21:42

今日の午後６時半〜８時までアキバで零ＳＰのＲＯＭを一般販売している
メディアランド・ソフマップ・メッセをずっとグルグル視察してたけど
零ＳＰのＲＯＭ買ってた人は誰もいませんでした。
値段はメディアランドの\33300が一番安かったかな。

140 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 21:46

>>138
どういったときにリセットがかかるの？

141 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:07

「零スペシャル」買ってきますた。


１回だけ遊んで、あとは無印「零」で遊んでますた。

142 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:15

絶命以外の残虐表現は残ってるの？
縦の真っ二つとか残ってる？

143 名前： 142 投稿日： 2004/07/15(木) 22:17

ごめん・・・。
削除されたんだってね・・・。
お騒がせしてスマソ・・・

144 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:18

>>142
残ってるわけが無いだろ
残虐レベル1固定だぞ？

145 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:21

バグで萎える

146 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:27

相変わらず対戦モードすらない不親切な仕様。
それどころかアーケード版の移植すら満足にできていない。

怠慢だな、芋屋。そして雪。

147 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:32

鬼となりて、いざ逝かん。

芋屋を斬り、雪を斬りて
天に仇為し我道を逝かん。

仁を断たらば修羅と為さん。
義を断たらば羅刹と為さん。

家庭用機版購入のつわものども、
不完全移植を嘆くのみ。
己が死生を署名に賭けん。

移植、極めること叶わねば
殺すことも、また情け。
修正版、出ること叶わぬ果て
野垂れ死ぬとも、本懐なり。

無情の生涯、語るに及ばず。
新天地道に殉ぜし極みこそ
古今無双の死に様なり。

いざ、尋常に勝負せよ。


だめだ、あんまうまく作れん。
改変コピペ作ってる人って凄いなぁ…

148 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:33

なにが凄いって未だに公式コメント出していないのが凄い。

149 名前： アケ板よりコピペ 投稿日： 2004/07/15(木) 22:37

808 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/07/15 22:18 ID:???
一休さんにも>>44のようなメール送ったら以下の返事がきた。

いつもご利用ありがとうございます。
　いただいたメールの件に関しまして、まずはお手数をおかけいたしましたこと
お詫び申し上げます。
　メールの件、ロム版「サムライスピリッツ零スペシャル」の内容に関してご返答い
たします。


●以下メーカーからの回答と現在の状況です。

809 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/07/15 22:19 ID:???
１．絶命奥義に際する残虐表現の修正について

本ソフトの移植元となるアーケード版は、２００４年４月より全国のゲームセンター
を中心に稼動を開始いたしております。
しかし、アーケード版の稼動当初より残虐シーンが問題となり、多くの方よりご意見
を頂きました。
このシーンは、社会通念上、また倫理上修正すべき点であり、昨今、長崎の事件に代
表される若年者の犯罪行為等の社会背景も考慮し、
また、アーケード版でのご意見・反省をふまえ、今回NEOGEOロム版を発売するにあ
たって問題シーンの修正を施した【完全版】として発売いたしました。
上記の事情により、アーケード版とは一部表現が変わっております事、ご理解いただ
きますようお願いいたします。

２．その他、ゲームに関する事項
勝負あり！のボイスが出ない
プラクティスモードで動かなくなる
プラクティスモードのダメージに関して

上記の不具合に関するものは現在弊社ならびに開発元である悠紀エンタープライズに
て検証中です。
今しばらくお待ちください。

●以上

　上記の通り、メーカーから回答・現在の状況を連絡いただきました。
　「２．その他、ゲームに関する事項」に関しては、現在ＳＮＫプレイモア・悠紀エ
ンタープライズ両社において、
検証中とのことです。
　その検証結果、ならびに検証結果に対するメーカーの対応に関しましては、メー
カーより連絡があり次第、お客さまへご連絡させていただきます。
　納得しかねる部分もあるかと存じますが、当店といたしましても現在連絡待ちの状
態となりますので、いましばらく対応をお待ちいただくこととなりますことを何卒ご
了承ください。

　この度は、メーカーに対して不信感を抱かせてしまうようなこととなり、当店とい
たしましても大変残念に存じます。お客さまにご迷惑をおかけいたしましたこと重ね
てお詫び申し上げます。
　メーカーより何らかの連絡があり次第、ご連絡させていただくこととなるかと存じ
ますので、その際はよろしくお願い申し上げます。

150 名前： 138 投稿日： 2004/07/15(木) 22:38

>>140
かなり重症で電源入れてからスタートメニュー画面までたどりつけない。
何回もリセットしてる感じで。
運良くキャラセレクト画面までいってキャラ選んでも動かし始めたらリセット→タイトルロゴ画面って感じです。
本体は初代サムのとき買ったものだから相当古いけど無印零はなんともない。
これってやばくないかな？

151 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:38

いきなり会社からの公式のコメントは出せないでしょ
更新があるとしたらまた来週になるのかな

152 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:41

>>150
ＳＮＫ時代だけど
知り合いのＭＯＷがそんな症状でてたみたいだ。
当然無償交換してもらってた。

153 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:44

電話してみては？>>150

154 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:46

>>150
電話で、絶命奥義と勝負あり！と勝利画面専用音楽入れて返してねって言え

155 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:48

削除しておいて【完全版】とは笑わせる。

156 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 22:58

社会通念上とか言うなら現行で稼動しているMVSも
回収するべきだと思うが

157 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:00

結局、事前告知がなかったことについて、全く回答してないのな。
舐めてる。

158 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:00

つまりは無能な芋屋の悪あがきですな

159 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:02

一番問題になってるのは修正云々じゃなくて、
ちゃんと事前説明がされなかったことだというのに…。

160 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:03

所詮「芋屋」ですから。

161 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:03

署名運動やりたいわ
正直
思いっきり明日からサポートに文句いってきます

162 名前： 138 投稿日： 2004/07/15(木) 23:06

>>152
おお、前例があるのならば心強い。
交換してもらいます。

>>153
>>154
ユーザーサポート【受付時間】10:00〜12:00/13:00〜17:00(土･日･祝を除く)
くそっ、勤務時間ともろ被りじゃないか！電話させない気か、芋やめ…。

163 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:06

まずは今日からメールしる！

オレはやった。もうブチ切れですよ。

164 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:07

バカな企業。

165 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:07

私はとりあえず上記のバグと絶命奥義などのことをいいますが
他に何かありましたら教えてください

166 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:07

メールは馬鹿のように送ったよすでに

167 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:08

最近の社会情勢から考えて、あの残虐表現がまずいってのは、まあ理解は出来る
ただ、それを一閃と同じグラフィックしたってのが納得できん。

駄目なら駄目で、もっと他にも表現方法はあったはず。
全員共通の演出でもいいから、何か新たな形を考えるくらいの気概は欲しかった。

あんまりこういう比較はしたくないが、これがもしCAPCOMだったら
残虐演出をある程度マイルドに書き直してでも残したと思う。

168 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:12

>>165

ゲーセンと同じく勝負あり！！ときちんと
これが正常になっている版を交換してくれるようにお願いいたします

169 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:14

>>165
芋屋の良識の交換

170 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:15

>>168
了解
もし修正しない場合はクーリングオフきくのかな？
それ以前に完全に告知ﾅｼだから詐称販売だよね？

171 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:17

ユーザー側の意見：事前説明して当然。
メーカー側の意見：改善したものなので説明の必要なし。

とりあえずこの見解の相違をいかにして埋めるかが問題かと。
自分の意見だけを押し通すだけじゃ何も変わらん。

172 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:18

黙ってりゃ、分りはしないだろって態度が気に入らない
芋本社に絶命奥義だな

173 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:20

芋屋のページにはいれねえ。どうしたわけだ。

174 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:20

＞170
ハッキリと完全移植を謳ってるわけじゃないから無理と思う。

175 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:21

それにしても告知なしのうえに
バグだらけってのはおかしいでしょ

176 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:23

告知なし　→　ネオジオの本数が出ないので必要ないと判断
バグ　→　調査中です（永遠に）

漏れが芋屋ならこう対応するな。

177 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:25

信用は最下層に落ちるわな
HPあるんだから告知するなりしろっての
あとゲーム雑誌もあるんだからさ

178 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:26

>>バグ　→　調査中です（永遠に）

笑えないな・・・＿|￣|○

179 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:27

>>バグ　→　調査中です（その気になったらやります）

180 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:28

もともと信用なんて最下層。
それでも買ってしまうから奴らは図に乗る。

181 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:29

このバグについて追求すればいいのだな




で、回答出たら「当社の技術の限界です。」と、しれっとコメント(つдＴ)

182 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:29

風のうわさを確かめにきました。
劣化移植・・本当なようですね・・orz

183 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:30

返品して素直にアーケードROM買ったほうがまだマシだ
ユーザー署名集めて終わらしたい気分だ

184 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:31

予約して今から買おうとしてるやつ
皆予約解除して買うのやめれ

185 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:34

なんかOPも変わってるよな？

186 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:34

最後のサムスピ。
なのにゲーセンの中だけでしか存在出来なかった。
新旧ゲームの入れ替わりで必ず零スペの台も消えていくだろう。

昔、信じられないだろうけどこんなサムスピがあったんだよって歴史を
語る生き証人になったのか･･･俺らは。

187 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:36

これのﾒｰﾙ芋屋に出したらいいの？

188 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:36

古きよき時代は消え･･･
よきゲームを作る会社も消え･･･
そして利益だけを欲する欲望企業だけ残ってくんだね･･･
やな世の中になったもんだ

189 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:37

十年後くらいのゲーム雑誌で取り上げられたりしてな。ネタコーナーで。
人気格闘ゲームシリーズだったサムスピに残虐バージョンがあった！みたいに。

190 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:38

JENESIS版みたいな感じで海外版侍魂零SPにすれば残虐表現がでるかもしれない？

191 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:39

ユーザー待望の完全修正版サムスピ零SP
ついにPS2で登場!!




ってオチだったりしてな

192 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:41

追記
バグ修正他絶命奥義をそのままの形で残虐表現をやや抑えました

193 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:41

>>191
それは怒りを通し越して……やっぱり怒る。むしろ蹴る。

194 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:43

>>191
ユーザーの不評に答えつつ新規ユーザーGETのためにはちょうど良い･･･と

195 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:44

>>186
最後のネオジオソフトでもある。
１４年の歴史を締めくくる最後の。
それだけにショックが大きい。

いちソフトではなぃ、ネオジオ最後のソフトなんだから、なんとかしてくれというスタンスで攻めるのもいいかもな。

196 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:45

>>195
だからそこは修正したのをPS2でだしますから買ってくだｓ（ｒｙ

197 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:45

バグ　→　調査中です（永遠に）

198 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:48

苦情でまくりだろう
これ
ユーザー泣き寝入りするのはいかんよ

199 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:49

元より！　泣き寝入りするつもりは毛頭ない！

だって･･･値段が値段なんだもの･･･（つД`)

200 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:50

なんで管理スレに行かないで、新しくスレを立てる必要があるの？

201 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:51

そもそもNEOGEOソフト自体お子様が買えるような代物じゃないんだから
せめて15禁にしてアーケードと同じにしてほしいものだ
てかコンシューマの制限ってそんなにきついのか？
てかそう考えると事件起こした馬鹿な小学生他がめたくそむかついてくる

202 名前： 200 投稿日： 2004/07/15(木) 23:52

誤爆スマソ…

203 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:52

>>200
GJ
ちょっと和んで頭が冷えた
冷静に対処を考えてみようか

204 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:53

「行こう、おばさん！父さんは古いゲーセンの中で絶命奥義を見たんだ！」

205 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:54

小学生が買える代物じゃないだろ！　＞NEOGEO
年齢制限のシールでも貼って販売すればよかったのに･･･

まあ芋屋はそこまでユーザーのことを考えてはいないと思うがネ！

206 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:55

メール等はサポート的にプレイモアがいいみたいですね
あとはまず第一に問題となるバグ
勝負ありのボイスの欠落
絶命奥義の削除修正の際の告知レスに対して
まずはメールにこの辺をしたためて一人一回はおくりましょう
電話できるユーザーは電話するのがいいけど
あんまり感情的になるもの問題あるし
深呼吸するのもいいかもね
どこかサイト立ち上げて署名運動も悪くない？

207 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:57

どっちにしろアーケードで絶命あるんだから
家庭用で削除してもいまさら意味ないだろうというツッコミはなしですか？

208 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:59

全年齢のＰＳＯｎｅ用では真っ二つに血飛沫、断末奥義搭載の天草降臨
だしてるのにさぁ･･･
ゲーセンそのままとも言えるＲＯＭ版で何妙な細工してるんだって感じ。
ある意味パソコンの１８禁ゲーよりプレイ環境が厳しいハードなのにさ。

209 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 23:59

>>207
いや、
「いつでも家で見れる」というのが大切なんですよ

210 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:00

>>209
普段からゲーセン入り浸ったるのも多いのに？
むしろそれいうならバイオハザードとかもうだめだろ？
下手にかんぐりすぎなんだよ

211 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:02

この怒りは炎邪の絶命が出来そうな程燃え滾ってます

212 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:03

普段ゲーセンに行けないユーザーにはどうしろと？

213 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:03

今夜も安眠できんな　怒りで

214 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:03

>>212
どれにいってるかわからんが
とりあえずその話は別

215 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:04

三菱バリバリですな

216 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:08

あらゆる意味でユーザーに対して絶命奥義だったね
SHOCｋでかいよ

217 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:09

悔いの残らぬよう零スペの台を見かけるうちにプレイしておかないとな･･･
サムライの命をかけたリアルの立ち合いを楽しめるゲームはこれで最後。

本当に悲しいよ。
普通に移植してれば棺おけの中まで持っていきたいＲＯＭになってた。

218 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:11

とりあえず返品できる人はいちゃもんでもいいから返品しておけ
これは買うほどのゲームじゃない

219 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:12

死んでしまえ！！

220 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:13

返品して何んにも音沙汰なかったら丸損？

221 名前： PMBOK （VoObSBW2） 投稿日： 2004/07/16(金) 00:13

署名文の件ですが、
>>42さん
と
>>65さん
に校正いただいたものを利用します。

加えて、バグと思われる挙動について、
・プラクティスで、設定を「1 STEP-GUARD」にし、
半蔵・ガルフォードに対して攻撃を当てると空蝉系の技をランダムに出してくる。
・プラクティスで絶命奥義ヒット後、キャラがファイナルダウンしてるのに、
チャンプルやシクルゥ等がファイナルダウン後の反応をしない。
を追加します。
（ファイナルダウンの挙動はプラクティスだからという気もしますが、どうでしょうか？）

これで良ければ、フォームページをアップします。

222 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:13

芋屋に郵送して「不良品ですた。交換しる」という強硬手段に･･･

223 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:14

心配ならオークションにでも流せよ

224 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:15

一番悲惨なのは良心的で前金取らなかったのにキャンセルされた店舗。

225 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:16

スレが落ち着いちゃったな
昨日まではすさまじかったんだが

226 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:17

>>199
それだけじゃ無いだろ、
ネオジオの長きに渡る思い出やら思い入れやらもあるだろ（つД`)

もう何がどうこうより先に少しは真摯になってくれ芋屋。

227 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:21

おいおい。やヴぇんじゃねぇの？
これじゃ芋社員に対して第二の長崎事件がおきるぞ！？

228 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:21

なんだか皆さん、すごい言い様ですね・・・。

俺は金も本体もないからロムは買えないけど、
残虐無し＋多少のバグありでもいいから家庭用欲しいんだけどなぁ。

対戦は普通にできるんでしょう？
演出がショッパイのは残念だけど、
対戦の駆け引きを楽しむ分には充分だと思うけど・・・。

実際カネ出して買うとなると別なのかなぁ？

229 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:23

40ｋくらいはらってみろ
それに今まねNEOGEOを通してやってきた側としては最後にこれじゃ
たまったもんじゃないぞ

230 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:23

何が長崎事件だよ
百歩譲って考慮したとして
今の小学生は心臓取り出したり人食ったり魂抜きだしたりすんのかよ
こえーな

231 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:24

>>221さん
GJ
よろしくお願いします
私も文面したためて送ります

232 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:24

>>228
実際に金出してねぇのにいってんのかよ？
ふざけるな、4万払ってから同じこと言え

233 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:25

今の小学生は刀もって狼連れて骨で突き刺して影にはいりこんだり
分身したり骨おったり氷をいきなり作ったり炎だしたり平気でできるよ？
真似したらどうするんだ？

234 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:26

>>230
真っ二つにしたり、ゴキッ！ゴキッ！ゴキッ！グワシャ！ですよ！

235 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:26

オレだって￥5,800くらいなら、まだここまで怒らないさ！
￥40,000ですよ￥40,000！
大金出してつかまされたのがパチ物じゃタマランわーい！

236 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:27

>>233
マジかよ！
おれ灰も残らないほど焼かれちゃうのかよ！

237 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:27

酷い。腹が立つ。楽しみを奪ったのも許せないけど、それ以上に売った者勝ちなあの姿勢が。
ネオジオＲＯＭ版ならＭＶＳの完全移植は暗黙の了解、ほとんど信頼にも近いもの。
社会的影響の理由で演出をいくつか削ったのは仕方ないとしても、
高価なＲＯＭ版にも関わらずＭＶＳよりボリュームダウンしてるとわかれば
購入するユーザーが少なくなるのが目に見えてるから知ってて何も言わなかった。
残虐演出全面カットによる商品価値の低下は売るうえでデメリットになるから知らせたくない。
例え不完全な製品でも、変わらず沢山売れて欲しい。
だから黙って売って文句いってきた人だけに取り繕う、ってその魂胆。
楽しい、満足してもらえるゲームを届けよう、じゃなくいかにして倉庫を
カラッポにして札束に替えるかしか考えてない。
もう潰れちまえ。

238 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:27

長崎の事件は絶命奥義だからね？
ほら･･･どう考えたって加害者怒り爆発状態じゃん

239 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:28

てか格ゲーなのに対戦モードないのはなんで？
削った演出の代わりに入ってたらまだ救いはあったけど…
家庭用ROMの追加要素て何かある？

240 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:28

PMBOK （VoObSBW2）氏

ＨＰにカウンタつけたら？
たぶん物凄い勢いで回ると思うし、関心を持っている人の目安にもなると思われ。
応援しているぞ！　がんがれ！

241 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:29

値段もそうだけど、最後の最後でこれはないだろう･････or2
てのが大きい…

242 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:29

対戦モードがないのはサムライスピリッツシリーズの伝統です。




雪の手抜きです。

243 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:29

>>文句いってきた人だけに取り繕う、ってその魂胆。


取り繕ってくれる方向ならいいけどな

244 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:30

>>228
対戦の駆け引きだけなら旧ＧＢ版の斬紅郎でも充分楽しめるじゃないか

245 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:30

てゆーかネオジオのコンセプトからしてこれは
4万円の価値はないと思う。
ゲームソフトで4万円ですよ。超高額商品ですよ。

ありえない。

246 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:30

>>238
今度から小学生には道徳でDボタン押しっぱなしを教えるしかないな

247 名前： 228 投稿日： 2004/07/16(金) 00:30

>>232
別にふざけてるつもりはありませんが、
そうとられたならあやまります。

ただ、このスレの加熱ぶりが正直不安に思えたので・・・。

買っても無いのに偉そうな事言ってすみませんでした。

248 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:32

買った奴だけが抗議する資格がある。



でも便乗歓迎。

249 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:33

>>228

購入した商品が不良品やニセモノだったようなもんだぞｗ
安いのならまぁいいか・・・とか我慢できるが
４万だしな　超金持ちなら平気だろうけどね
漏れら庶民だしｗ高額さ
その人の気持ちになってみればわかるんじゃないかな？

250 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:33

とりあえず抗議署名メール送ってない人は送ってきてね
早めにまとめてやっておいたほうがよさそうだ

251 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:33

そりゃ加熱もすんだろ。
俺らは常時怒り爆発状態バグだ

252 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:34

今までのＲＯＭ版との、どーでも良い変更点を見つけた。
プレイ中、セレクトボタンを押してポーズをかけても「ＰＡＵＳＥ！」
の表示が出なくなった。今までのＲＯＭ版では必ず表示されてたのに。

まぁゲームするのにまったく影響ないから、別にいいんだけど……

253 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:35

二日も早くｷﾃﾀｰ！ヽ(ﾟ▽ﾟ)
プラクティスｷﾀｰ！
せっかくだからゲーセンで見れなかった絶命の演出を見てやるぜぇ。

……あれ？（ﾟДﾟ ）

プラクティスだし演出要らないもんな、なるほどなるほど。

（一人用開始）　………orz


あって当然のものがないと人間本当にがっかりするんだなあと思いました。

254 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:35

>>252
やべ
トイレいけねぇ

255 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:35

漏れの一週間分の給料返せ

256 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:35

いいか、4万てのはどれだけ価値があるか考えてみろ
一ヶ月しょぼいバイトしてやっと稼げる金だ
PS2とソフトがセットで買える
GCなんて2台も買えるんだぞ？
それをこんなオナニー自主規制に付き合わされて
塵劣化版を買ってしまった人は・・・

257 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:36

>>253
ﾅｶｰﾏ
ショックうけまくり

258 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:36

しまった！よく見たらオレの買ったＲＯＭ
まったく別物の「サムライスピリッツ零スペサル」だった！！



んな訳ない。

259 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:36

「買ったやつだけが抗議できる」
だと数が少なすぎてお話になりませぬ予感

260 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:37

4万円って高額商品だよなぁ･･･
ｶﾞｯｸﾘ来る前に怒り爆発ですよ

261 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:37

んじゃ、プラス「本気で購入を考えていた香具師だけが抗議できる」

262 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:37

やべーよ、俺もまがい物掴まされちまった･･･
サムライスピリッツ芋SPECIAL買っちまったよー･･･

263 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:38

オレは怒る前に唖然とした。むしろ愕然？

264 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:38

>>256
口は悪いがすげー判る。

265 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:38

>>261
予約解除された店舗の店員もいれておいて

266 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:38

>>259
もう、芋屋自体に講義したい奴が便乗して講義するでいいよ

267 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:39

いや、「この事件を知り、怒りゲージが少しでも増えたやつが抗議できる」で

268 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:39

怒りゲージが少しでもあれば爆発させる事は可能
つまり、どういうことだ？

269 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:40

>>228
ファンがネオジオのＲＯＭに支払う高額なお金は、ゲームセンターそのままを家で楽しめる
迫力と感動、その他もろもろの満足感に支払う金額でもあるわけ。
買ってみて、大分違ったけどまあいっか、で済まされる程おおらかな問題では
ないんじゃないか？

270 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:40

助けてゲー仮面!!

271 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:41

それは私のおいなりさんだ！

272 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:41

レムに頼んでデスノートに芋スタッフの名前書いてもらおう

273 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:42

この中にキラがいる！！

274 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:42

なんだか怒りで殺伐してるんだか和んでるんだかわからん流れだ

275 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:43

キムに教育してもらおうｗ＞芋

276 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:43

購入者はマジでメールを送れ。
俺は購入して遊んで中身を確認してからメールした。

俺等の力で本当の「サムライスピリッツ」を取り戻そう！（爽やかに）

277 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:44

一般的な現行コンシューマ機でほぼ完全再現可能なものを
「作るのが面倒だから専用ハードで」「販売数が少ないからボッタくり価格で提供」
こんなめちゃくちゃな条件のんでこっちは買ってやってんのにこれだ、芋はこれだ

278 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:44

100Mショック！！

279 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:44

>>251
それ＋避けられてもヒットするまで何度でも絶命奥義出せる状態です

280 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:44

芋社員は何を考えて芋屋で働いてるんだろう、正直こんな会社で働きたくないよな

281 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:45

PCでもＰＳ2の18禁でも完全移植版がでれば文句は無い…

でなければアーケードのエ○ュを探す…

282 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:45

購入者で〜す
すでに抗議署名メールは送信済み
まだの人は>>221さんを参照に送ったほうがいいですよ

283 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:45

まったく、40ｋショックだよ！

284 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:46

今、ＲＯＭ版やってて、ナコルルに絶命当てたんだけど、
ヒット後に走る剣閃が、ナコの首を横切り、そのあと血がドバッ！って
よっぽどこれのほうが、長崎の事件を配慮してないと思うぞ。
どうなんだ、芋や！

285 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:46

>>281
漏れも
取り合えずNEOGEOは回避したから
完全版に望みを託す

286 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:47

絶命奥義の外見が一閃と同じじゃ・・
あってもないようなもんだもんねぇ
アーケードでしきれないからROMでやるわけだし

287 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:47

高額商品を無告知で仕様変更バグ満載、さて回収してもらうことは可能か？
我が法律相談所が誇る弁護士軍団のお答えは！？

288 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:47

>>284
それいいね
抗議署名に追加して送るか

289 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:48

色々な事情を踏まえた上で、
『絶命奥義は残酷表現なので家庭用版は平和的に着衣破壊技にしますた！』とかだったら
まさに　ネ申　だったのに･･･

290 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:48

最後の最後でPTAからの抗議が来て敵に回すのが嫌だったんだろうが
最も大事な顧客を敵に回してしまったようだな
芋屋は商売というものを一から勉強しなおした方がいいぞ

291 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:48

>>287
￥40.000

こういう結果がでました＜なんでも鑑定団風

292 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:49

>>288
血まで消されるかもな・・・

293 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:49

>284
よくぞ見つけた！

294 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:49

>>289
覇王丸のちん●がぁぁぁぁあああああ!!（絶命

295 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:49

泣くぞこの野郎

296 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:49

ROM持っていたから今までエミュに見向きもしなかったけど、
今回の件で興味を持ってしまった……

「本物」が遊びたければ×××するしかないなんて！！

297 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:50

>>289
2個買うよ
しかし例のアイヌヲタが発狂して暴れるだろうな

298 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:50

>>296
それが芋屋の望んだ結末なんだから叶えてあげましょうよ

299 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:51

そしてまたゲーム業界の売り上げが悪くなったりnyやMXが蔓延していくと

300 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:51

ていうか自分アイヌヲタに位置する人間だけど
絶命ないのは普通に許せんけどなあ。

か、快感…！
とかゲーセンで聞けない声とかも聞きたかった…

301 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:52

>>289
女キャラだけ中途半端にしか脱げないと暴動が起きるよ

302 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:52

>>292

それだけは止めろ〜。侍魂じゃねえ！！

303 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:53

>>302
大丈夫
スーファミのモータルみたいに血が緑になるだけだよ



lll!! orz

304 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:53

>>289
真のますらおが「侍の命を賭けた戦いに色欲を持ち込むなうつけが！」と抗議メール出します

305 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:54

信用を落としたよね
問屋からも煙たがられるでしょうね

306 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:54

AWのエミュができるかどうかは知らんけど
こんなことしたらマニアすらエミュに走るのがわかんねーのか芋

307 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:55

ていうか血はKOFでぶしゃぶしゃ出てるはず。

308 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:55

夢は、夢で終わった。



ロマンティックじゃないか。ハハ　　　　　　　　　　　　　んな訳あるかﾄﾞｯｺﾞﾙｧ!!

309 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:56

PTAって
パーフェクトティーチャーアソシエーションだっけ？
なんかどこかの漫画で凄い集団だったの憶えてるが･･･

310 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:56

>>284
ナコルルは背が低いからね・・・・

しかし芋に一番欠けているのは「信用を売る」ことだな。
だからテストプレイですぐ発見できる程度のバグを放置したまま
新作を世に出すことになる。

311 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:57

長崎のアレで侍魂零SPがこうなるんじゃ･･･
某立体駐車場の突き落としの影響でスペランカーとか再販できないな･･･

312 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:58

>>289
外道なんかあれ以上何を脱げと言うのだ・・・・

313 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:58

>>312
肉

314 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:00

もともと無印零が断末奥義を搭載するものだったのに
早く販売に漕ぎつけたいって理由から演出カットなうえ調整不十分なまま
流通させたって話聞いた時から芋ってダメなんじゃないかなとは思ってた

315 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:00

>>311
窪塚9階から飛び降りても大丈夫だったしスペランカーならいけるだろ

316 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:00

>>303
真サムの言語設定を英語かスペ語にすると血が緑になったなあ。

>>304
ミナ・・・・
あと色もか。

317 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:02

>>314
それきくと夢も希望もなくなるね･･･

318 名前： ２８４ 投稿日： 2004/07/16(金) 01:02

310が書いてるように、ナコやリムなどの女子供は背が低いからそうなるのかと
思っていたんだけど、ナコ以外にも当ててみたら、全員首を斬られているよ……

「このシーンは、社会通念上、また倫理上修正すべき点であり、
昨今、長崎の事件に代表される若年者の犯罪行為等の社会背景も考慮し、」

考慮ね……

319 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:02

そりゃもうNEOGEOで赤字に苦労する必要はもう無いわけで
NEOROMユーザーなんてどうでもいいやってのは分かるが
こりゃあんまりだろ、糞ゲー量産するだけならまだ許せるがなぁ

320 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:02

昔のＳＮＫも餓狼３テリーのクラック→しゃがみ大パンチ→クラックって
普通に気がつきそうなの放置してたしなｗ>芋の実力ｗ

321 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:02

自決できないらしいがホント？

322 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:04

体面だけ気にしてゲームを作る気が無いなら潰れていいよな
ほんとに考慮するつもりがあるなら作り直すとか
いっそのこと販売しないとかするはずなのに
「金」のために糞版を販売してんだから救いようが無いです

323 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:04

とりあえずあとで気がついた部分を皆であげてみよう

324 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:04

つーか残虐表現なんてどのゲームだってあるってｗ

仮に恋愛ゲームで女の子怒らせたら逆ギレして殺しに走るとか
難癖つけるのも可能だろうしなｗ

325 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:05

てか普通のｺﾝｼｭｰﾏならまだそれで誤魔化せたが
玄人嗜好の多いNEOGEOでやったら
そりゃ暴動にもなりかけるな

326 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:05

今日ＲＯＭが届いたけど今回だけは素直に喜べない・・・。
こんなこと言いたくないけど、俺達が署名活動やら抗議メールを送ったとしても
芋屋は黙秘するんだろうな。売り逃げかよ！こんな会話のやり取りを想像すると
腹立つ。

芋屋社員Ａ「おいおい。このままほっといて大丈夫かな？」

芋屋社員Ｂ「ユーザーの怒りなんて月日がたてば冷めてくるだろ。それまで
　　　　　ほっとけ。しょせんゲームだし権力ない一般人には何もできんて（笑）」

327 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:05

漏れんちゲーセン遠くて、２回しか金入れたことなくて、
上手い友達といってなんかスゲー技喰らって、でもおもしろくて・・
漏れも家庭用で練習して見返してやろうと思ってたのに・・・
何コレ・・・　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

328 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:05

あくまで個人的な印象だが、ＳＮＫは天然ボケで芋屋は天然を装った狙いボケって印象がある

329 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:06

PTAにいわせりゃ
血がでてて世間の事件に似通ってりゃ残虐表現
ｴﾛだって乳首でてりゃ18禁
でも不純同性交遊の表現には何も制限つけないんだよな

330 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:08

ゲームよりどっちかというとドラマのほうが生生しくって
小学生とか真似しそうだけどな

331 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:09

今の世の中は小説とかは叩かれないんだよねぇｗ＞残虐表現

332 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:09

ですよね
調理実習で財布ステーキとか作りますよ、絶対

333 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:09

芋というかＳＮＫの他機の移植に満足できない人がいたからこそＲＯＭの
需要があったわけで、良くも悪くも基本的にアーケードと同じ物ってのが
ネオジオの唯一の長所だったのに。
まさかネオジオで糞移植を見ることになるとは思わなかったなぁ。

334 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:10

残虐表現とかいいだしたらなぁ、映画
ほとんどダメじゃん
やっぱしゲームってのは社会的地位が低いんだろうな
いや、それなりに高くてしかし中途半端に低いからだめなのか
アニメとか漫画なんて残虐祭りだからな

335 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:12

一言の謝罪もなし、反省している気配もなし
アルゼと今裁判しているがアルゼの方を
味方したい気持ちになった

336 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:12

最近は会社全般の三菱化が激しいですね

337 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:13

本メルアカとMSN他で抗議だしてきたよ

338 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:13

>>334

おそらく子供達がハマっているからだとうかと思うな
映画好きな子供はあんまりいないでしょｗ

339 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:14

皆メール送るなり電話かけたりしたか？動こうぜぃー
俺はメール送った

340 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:15

サム零SPのHPにある目安箱もいいんじゃね？

341 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:16

絶命奥義のアンケートでもとって「（本気で）人切りたくなった」って奴が
一人でも実際にいたのならオレは許せるけどな

342 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:17

会社の住所書いてあるからって社員に絶命奥義決めにいくのはやめろよな

343 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:19

ｱﾝﾊﾟｿ男の顔を引き千切って喰うなんてまさに残虐行為そのものなのにな

344 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:20

結局芋にはゲームを作る才能がないことが再確認できたわけだ。
パクリキャラ・バグキャラ・AQ所持ボスと駄目駄目なストーリーのKOF2001。
劣化98と呼ばれ、キャラによって有利不利が出過ぎるシステム搭載の2002。
DDゲーと呼ばれ、これまたキャラによって有利不利が出過ぎるシステムの2003。
どうしようもないSVC CHAOS。
侍魂零は悠紀の手柄。
そして完全版と称したその実バグだらけの零SP。

こんな会社じゃ、龍虎や餓狼の続編など作れるわけもないし、これからも
期待はできないな。

345 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:20

>>341
そんなこと言うと、社員が自演しちゃうよ

346 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:20

メール送るときに
買う予定だったけど今回の騒動で買わない事にしたって
書く方が芋屋にダメージ高いかな？とか色々考えてしまう俺ガイル。

347 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:20

俺は名探偵コ●ンとかのほうがやばいと思うぞ
真実味帯びない死体ほど無責任な表現はない

348 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:20

子供はゲームと現実の区別をつけられないとか言う頭の足りない大人はアホ
お前の頭と一緒にするなっての

349 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:21

>>344
そしてKOFNEOは2002のコピペと

350 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:22

>>345
2chと違って、こっちだと自演しても調べがつくからな。
むしろそっちのが好都合かもしれぬ。

351 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:22

>>347
ユーザーじゃないので無視しろで終わる可能性あり

352 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:22

>>348
だな、実際現実との区別がつかなくなるのは大きいお友達になってからだからな

353 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:23

自社のゲーム機なんだからCEROとか通す必要無いから残虐云々は言い訳臭い

354 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:23

>>353
発売日までにデータ入れるの間に合わないから削除ってか？

355 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:24

ゲームの中でくらい好き勝手やらせろ

356 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:24

だから、ただの”自主規制”だって。芋屋がヘタレなだけ。

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:24

2002は佳作だと思うが。
許せる所は許しとかないと節操なく見られるぜ

358 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:24

コピーペーストで後何年凌げるのか

359 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:25

火サスも打ち切りですか？w

360 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:25

間に合わなかったことの言い訳で自主規制じゃね？
それならバグ多数あるのもデバッグやってないってことで納得いくような気がしないでもないぞ

361 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:25

>どうしようもないSVC CHAOS。
せめてキャラクターだけは褒めてあげても…

ミスターカラテとか色、幻十郎、アースクエイクとかデミトリとかヒューゴとかキャラクターはかなり良い感じ…

バランスや効果音はアレだが…

362 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:25

●残虐表現の削除について
　残虐表現は倫理上自主規制したとのことですが
　本件に関してユーザーに対して非常に残虐で非人道的な行為だと思われます
　これについてはどのような方法で自主規制を行っていく予定なのでしょうか？

363 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:26

>>362
格闘ゲームそのものを否定するような言葉だな

364 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:27

岡村も自主規制だな

365 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:28

先に寝るぞぉぉ！！

366 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:28

キチンと出して
PTAとか某ナコオタが揚げ足取りの抗議が来るなら
フォローに回る人いるだろーに、
内藤先生だってそれで立ち直ったじゃないか。

367 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:29

>>365
お疲れ
俺も今日は早めにねて明日サポート電話して戦うための鋭気養うよ

368 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:31

>>363
残虐な芋屋の存在を自主規制しろってことだろう

369 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:32

俺もPSの天草で断末魔奥義やってから寝まつ

370 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:32

シコってから寝まつ

371 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:34

ﾒｰﾙ書いてから寝ます

372 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:35

http://freebbs.around.ne.jp/article/s/sisido/index.html

つーか、芋屋もそうだけどこんな事いってるバカもなんとかしろ。
金払ってないヤツほど良く吼えるな。
こーゆーヤツほどゲームをプレーしないでプレーしてる人間の後ろでブツブツいってたりしてるんだろうな。

＞ゲーム自体が残虐描写に依存して、ゲームでの面白さを追求してないから
アホかこいつ？今回のSPは純粋に面白さを追及してるだろ。どうみても。
絶命の駆け引きとか調整されたバランスとかしっかりと作られてたと思う。

まぁなんだ。ゲームもまともにやってないのにデカイ口叩いているヤツは消えろ。

373 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:35

ポッキー咥えながら寝まつ

374 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:39

>>372
そんなのリンクしなくていいって
そういうタイプはリンクされると勘違いして喜ぶからな

375 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:42

勝負あり！ボイスもないが、勝負あり！メッセージもないんだよな。

376 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:56

>>372
そっとしといてやれ。そう言ってる本人が一番残虐描写しか見えてないんだからｗ

377 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:59

直リンはいかんぜよｗ

378 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:59

バグは修正するべき問題だし
告知無しに演出をカットしたのは罪だろ。

379 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:05

本当に、告知してなかったのは罪。それを楽しみにしていた人もいるだろうに。
ここでグロヲタだとか残虐ヲタとか言うのは論外な。
ちなみに、法律に詳しい人に聞きたいんだけどこれって詐欺罪に問われないのか？

380 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:13

>372
それはまったくの無価値な存在だ。無視するに限る。時間と労力の無駄だ。

しかし・・・マジでひどいものだな、芋屋は。
もう一度つぶれたほうがいいんじゃないか。ていうかもう復活もするな、と。
顧客の望んでいることができん企業に何の価値がある。

381 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:15

とりあえずメール出したよ

何らかのリアクションがあったらいいが・・・

382 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:18

漏れもおとといからメールしています

383 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:18

>>379
完全移植と名言していないので恐らく詐欺にはならない。
家庭用ROMは完全移植であったのはメーカーとユーザーの暗黙の了解。
つまりはお互いの信頼関係の上で成り立っていた暗黙のルール。

んで、この糞会社は最後の最後でこれを破った上、金だけ持って逃げようとしてるんだな。

384 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:19

>379
「完全移植」というのを芋屋側では言ってないというところがひっかかるが、
これまでのネオジオROMの系譜を考えれば完全移植されるのは当然であるとユーザーが思うのは当然であり、また小売店のほうでもそう思っていたからこそキャンセル受け付けてくれたところもあったのだろう。

また、絶命奥義がSPの目玉の一つであったことは周知の事実であるし、HP上でもその演出が表記され、またアーケードでもあるわけだから、ユーザーが絶命奥義あるものと考えるのは当然。

ところが実際は完全移植ではなく、絶命奥義の演出もない。

100%とはいわんし、俺は法律に詳しいわけではないが、詐欺になるんじゃない、コレ。

385 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:26

>>383
詐欺にならないのなら不服だけど、

餓狼MOW（ROM版）も厳密には完全移植ではないんだよな。
その代わり有り余る程の要素をプラスしてくれた。

・・・・・・・・虚しい。

386 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:27

そういや小売店の意見ってのも聞いてみたいな。
単価が高い買い物キャンセルされてるわけだし、何か言いたいことがあるとおもう。

387 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:32

移植っつったら完全移植と考えるだろ？
その常識がこいつらにはないっつったら騙すつもりはなかったとなるが、
そりゃもうただ単にバカだろ。潰れていいよ。

388 名前： PMBOK （VoObSBW2） 投稿日： 2004/07/16(金) 02:36

仕事が遅くてすいません。
署名フォーム完成しました。
http://www.7650.com/samurai/
問題がある場合は、連絡ください。

todo
・パブリシティをうつ場所の募集、選定
・一般の方へのネオジオというハード特性の説明
・残虐カットの件で、一般の方への説明
（残虐性カットよりも、
絶命奥義の演出がなくなっていることが問題であることを説明）
・取り上げてくれそうな雑誌、個人Newsサイトへのパブリシティ
・意見ページの作成
・署名の提出タイミングの検討
・海外ユーザーへの呼びかけ

サイト内の文章は随時修正

389 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:38

>>388
乙。

390 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:49

署名しました。俺は闘う。

その意味も込めてageさせてもらいます。

391 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:58

形式上、
個人情報は署名以外の目的では使わない云々
って断り書きがあった方がいいんじゃない？

392 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 03:00

>>388
乙。俺も戦う。
早速著名しました。
age

393 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 03:21

>>388
お疲れ様です。
ロムは買いましたがまだ未プレイなので、状態を確認してから署名させてもらいます。
頑張りましょう。

394 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 03:36

俺はグロオタだが今回の世間体のことがいろいろあったから
絶命削除は正しかったかもしれないと思った。
でもなんなんだ・・・、この自分自身から出ている
憤怒とも落胆ともいえないイラツキは・・・、どうすりゃいいんだ・・。

ということで今署名してきました。絶命奥義削除はぐロオタとしては許せぬ！

395 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 03:41

キチガイな奴のせいで演出がカットされたんだろう？違うか？

396 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 03:48

>>391
指摘ありがとうございます。修正しました。
そのほか、いろいろとお手伝い、援護していただいている方、
本当にありがとうございます。
いろいろと手一杯でお礼も言うのも忘れていました。
すいませんが、本日はもう休みます。
また明日もよろしくお願いいたします。

397 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 03:52

がんばれ！三九六！

398 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 03:53

グロヲタだからこそ家庭でやりたいってのはある。
偽らざる本音。
そういう趣味がどうこうっていうのはまた別の話だし。

399 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 03:59

自分の事を自嘲して言っているのなら理解出来るが、
過剰に反応する奴が居るので言わない方が良いと思う。

400 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 04:28

グロって言うほどグロく無いしなぁ
刃物で斬られて斬れない方がおかしい

ほんと勘違いしてる偽善者ってのはどこでもうっとおしい物だ・・・

401 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 04:40

おいおい誰だ、２ｃｈの残虐画像スレッドにアドレス載せた馬鹿は。
結局そういうことなんだろ？　
残虐表現見たさで騒いでいるやつも上にあるように、実際居るわけだ

>>400
残酷なのが問題なのよ。　
なんでも他人様を偽善者呼ばわりとかしたらだめだよ。
お前だって勘違いしているように捉えられる。
まぁ、今回は欠陥品だと聞くので別問題ではあるが。

402 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 04:50

実際に残酷表現見たさに今回の騒動を大きくしている奴も居るね。

403 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 04:54

妄想と現実を区別出来ないキチガイが今回の件を生んだんだよ。

404 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 04:56

まぁ相手が企業なだけに騒ぎはでかけりゃでかいだけいい
あの糞に一泡噴かすためならグロヲタだろうが鬼だろうが悪魔だろうが力を借りたい気分だ

405 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 05:00

ていうかグロ好きなのは構わないと思うんだけど。
嗜好だし。
別に同様の行為をしようとしてるわけでもなし…
嗜好に合ったものが欲しいのも当然では？

本来残酷表現として問題なのは
言わば無菌状態を作りたがるようなアホと
まともな自制心も持てないバカが影響受けることなんだし。

で、今回問題なのはいきなりの仕様変更だし。
もともとはそうなんだし残酷表現見たさでもしょうがないかと…？

406 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 05:00

>>396
お疲れ様。
今ようやっとプレイ始めたんだけど
操作説明で防御崩しが蹴りになってたの修正されてるね
寅が仕掛けてる。

…いや、ぶっちゃけそんな所は
そのままでもいいから他を何とかしてくれorz

一通りやってみたら、俺も署名参加させてもらいます。
動かないで散るなんざ嫌だしね。

407 名前： 394 投稿日： 2004/07/16(金) 05:11

>>401
俺のような目的でＲＯＭを買った奴は結構多いと思う・・・。

408 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 05:14

ROMの販売数より署名が集まらないとも限らんな。

409 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 05:32

絶命演出削除が大きいが
それだけじゃないのになー

上でぼやいている奴　数名は脳が腐っている。過去ログ読むべきだ

寝ぼけてるんだな　書き込み時間がそれだから仕方ないかｗ

410 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 05:37

>>388
お疲れ様です。
早速署名させていただきました。

家庭用プレイするたびになんか腹立ってくる。
だからなんでないんだよと。
やっぱり泣き寝入りはごめんだ。

411 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 06:14

あのね、とりあえずあれくらいじゃグロとは言わないからポクちゃんたち。

412 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 06:46

とりあえず大手ゲームからシステムの売りである部分を挿し引いて
バグを追加するとどうなるかという見本なんですね

413 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 06:50

こういう暴挙に出た主犯格に謝罪を貰いたい。

414 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 07:08

名前だけで売ってるようなもんだな
NEOGEO最後の作品
作品自体劣化ゲーム

415 名前： いもや 投稿日： 2004/07/16(金) 07:10

こんな　げーむに　まじになっちゃって　どうするの

416 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 07:15

歴代ボスキャラ含めた総勢28名が、一斉に集結！
ネオジオ最後を飾るサムライスピリッツ夢の競演が今、始まる！

夢の競演が今、始まる！！

夢の競演が！！

夢の競演ががが！！！！

夢！！！！！！


本当にたんなる夢でしたね･･･
夢はあくまで夢でしかないってことか･･･
現実を見せ付けられてげんなり

417 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 07:18

>>415
ゲームにマジになってるんじゃないんだ
皆詐欺に近い行為にお金はらっちゃってその被害を訴えてる
当然の行為

418 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 07:19

署名の中の人乙。

ちょっと聞きたいんだけど、このスレ的にはこれから署名活動していく上で、
ＲＯＭ買わなかった人や買う気のなかった人は署名しないほうがいいの？
いや、以前どっかに買ってないのに騒いでる奴は氏ねとか
そういう書き込みがあったような気がしたんで。

ＰＳ２待ちの人や単なるサムライ好きの人が書き込んで駄目そげなら署名控える。
大丈夫そげなら今すぐ書き込むんですが。

419 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 07:21

>>418
ここで署名しておかないと後でPS2でも二の舞になること間違いなし
もし署名運動が当事者だけなら街頭で署名運動に協力くださいなんてやらないでしょ？

420 名前： 418 投稿日： 2004/07/16(金) 07:32

>>419
トンクス。今署名してきますた。

421 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 07:34

いかに言い訳じみた正当な主張があろうとも、消費者に対して不利益となる
事項を告げずに販売に踏み切った芋の姿勢は消費者契約法に違反しているもの
であり、クーリングオフ制度は当然適用されるべきであるだろう。

長崎の事件なんて一年前のやつは両親が子供よりもパソコンの方が好きだった
というだけの事件だし、この間のは女（ガキ）の痴話喧嘩が殺人に発展しただけ。
そんなの子供に限らず大人でもありえる事件だ。よって免責無し。

422 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 07:36

長崎の少女が侍魂やってたわけでもないしまねたわけでもないからね
真似てたら死体も残らず絶命奥義!!

423 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 08:03

なんか絶命演出の削除が一番前に押し出されてる感があるね。
それ以外のバグの方がゲームとしては致命的だし、責め所だと思うんだけど。

424 名前： 正直な感想 投稿日： 2004/07/16(金) 08:18

あえて、批判的な意見を書かさせていただきます。
ネオジオを愛する皆様にとって、多少なりともプラスになれば、と思い書きこみます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

１：絶命奥義で身体まっぷたつの演出はなくなっていることについて。
　　重要なのは絶命奥義自体は無くなっていないことでしょう。
　　ＨＰを見る限りでは真っ二つになっているシーンや文章は紹介されておらず、
　　また『アーケード完全移植』ということも書かれていない。

２：勝負ありが一本になって、音楽はステージのままことについて。
　　確かにかっこよさは半減しますが、バグというよりかはお得意の手抜きじゃないでしょうか？
　　これについても勝利シーン自体は無くなっていないため、まだ妥協できると思います。

３：プラクティスで与えるダメージがおかしいことについて。
　　どれがどのようにおかしい、と具体的に書いていただかないと正直実感が沸きません。
　　逆な考えをすると、今まで無かったものなのでむしろあることを喜ぶべきとは、という考えもあります。

４：プラクティスモードで絶命奥義を決めるとしばらく操作不能になることについて。
　　おそらく、これが直すべき一番の致命点だと思います。
　　ただ、ここでも『しばらく』といった曖昧な表現で実感がわきません。
　　たとえば１分くらい止まっているのでしたらソフトに不具合があると私は思います。

５：空蝉系とチャンブル、シクルゥの動きについて。
　　バグか手抜きかわかりませんが、これが大きな問題になるでしょうか？
　　絶命奥義を食らった本人がピンピン動いていたのなら問題ありますが、あくまで
　　オプションの動きなので、『細かいバグ』というものに分類されると私は思います。

425 名前： 正直な感想 （続き） 投稿日： 2004/07/16(金) 08:19

以上からして、アーケードにはあったのに削除されているとか、お得意の細かい手抜きはありますが
ゲームとして成立はしてるように見える以上、問題無いように見えます。

むしろ、『絶命奥義のまっぷたつに期待してたのに、期待はずれだからお金返して』じゃないでしょうか？
署名協力の願いを読む限りではその印象を強く受けました。

ソフト不具合の線でいくとしたら、４の操作不能が一番の致命点なのに、しばらくとしか表現されておりません。
一番よいやり方は『ゲームが止まるぞ！どーしてくれるんだ！　ついでに絶命奥義も戻せ』ではないでしょうか？

私はプレイモアの『質が落ちたものをより高い値段で売る』というスタンスにはほどほど飽きれＫＯＦ２００１を
最後にＲＯＭは買っておりません。ＲＯＭを買った時もさんざん抗議のメールを出し、二度とプレイモアの
ゲームは買わないと誓い、それ以降買ってません。
友人が買ったＰＳ２用のＫＯＦ２００２とか、ネオジオのＫＯＦ２００３とか見ましたが、
やっぱり『手抜きのプレイモア』だな、と思いました。今回のサム零ＳＰもおそらくそのように感じるでしょう。
今回は手抜きを通りこして、一番の売りの魅力を半減させるという暴挙にでたわけですが（しかも予告無く）
それでも私がＫＯＦ２００１を買ったように『値段に対しての価値を見出せなかっただけ』ではないでしょうか？

絶命奥義の演出が無い、細かいバグについては『仕様』とされてしまいます。
誰がどうみてもソフトの不具合だと思われる、『操作不能』についてどこまで酷いかは分かりませんが
客観的にみて、それが『重大な欠陥』だと思います。

補足すると、それ以外は『重大な欠陥ではない』と思います。

426 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 08:32

↑
過去スレ読んで出直してきたら？

427 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 08:40

>>424->>425
過去ログも読まずにダラダラ書き込むなボケ

428 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 08:46

>>424-425
社員の分際でのこのこ出てくるなヴォケ！
貴様のようないい加減な仕事をされると、買うほうは迷惑なんだよ！
社員なら言い訳言う前にもっと自分のやった仕事に責任を持って
対処しよろヴァーカ！

429 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 08:49

確かに絶命を全面に押し出すのはアレだと思うけどな。
まあ何に期待してたかは人によって違うんだからその辺はしゃーないんでないかい？

数百本売れたソフトの数十人（数人？）のユーザーがどれだけやれるのか。
当事者以外には見物ではあるわな。kon氏やばんちょ氏を引きこもうとする動きには失笑を覚えたが。

430 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 08:52

>>424
仰りたいことは理解できるのですが、少なくとも過去ログや大手サイト様の報告などをご覧になってから書き込まれてはいかがでしょうか？
１については散々言われている通り、「NEOGEOロムは過去より完全移植が歌われており、概ね暗黙の了解になっていた」「公式ページでは絶命奥義（当然演出も含む）が今作の目玉として扱われていた」ことに問題があるというのが現時点での多くの人の見解だと思われます。
２については取り敢えず置いておいて。
３については「ぽんしゃぶ弐号」様にて
＞憶測ですが、おそらくCPU戦一人目の防御力補正がかかっていると思われます。
と明記されています。
４については上記サイト様にて
＞また、プラクティスで絶命を当てた場合にセレクトボタンで抜けないと完全にキャラが操作不能になります。
との報告がなされています。上記二項目については「ぽんしゃぶ弐号」様は勿論のこと、同じく大手サイトである「雑記時代」様のTOPページに掲載されています。このくらいは目を通されなかったのでしょうか？　頗る疑問に思われます。
絶命奥義のフリーズ（？）については、過去ログにも多く記載があります。
５についてですが、空蝉系の暴発についてはかなり問題のあるバグなのではないでしょうか？　所詮オマケのプラクティスとはいえ、ありえないレベルのバグでしょう。ダメージがおかしいことも含め、少しでもプラクティスのデバッグをすれば気がつくはずのことです。
（あと、どうでもいいですが、「チャンブル」ではなく「チャンプル」です。）

>>425の部分については、おっしゃりたいことはよく分かりましたが、問題点が少しずれているように思われます。
問題は「『告知もなしに、ユーザーの多くが慣例的に当然あるはずだと認識し、それを目当てに購入しようとしている要素が削除されていた』ことが供給側の背信行為に当たるか否か」ということだと思われます。

長文の上、乱文乱筆失礼いたしました。

431 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 08:56

家庭用NEOGEO ROM サムライスピリッツ零SPECIAL問題 署名ご協力のお願い
http://www.7650.com/samurai/

432 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 09:02

>>425
耳タコになるほど繰り返されてきた事だが、『最も重大な欠陥』は
アーケードの目玉であった演出が丸ごと削除されている事を
（発売後に更新された商品説明の中ですら一切触れずに）
ユーザーに向けて一切告知しておらず、ユーザーの理解を得ようとする努力を怠り
苦情がきたら「問屋には告知していたから問屋の責任だ」などと責任逃れをする
『十数年来のNEOGEO愛好者の信頼を裏切ったプレイモアの不誠実な態度』だ。

433 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 09:13

ぶっちゃけメーカーにとっては旧来からのユーザーより新規顧客の方が大切だからな。
昔からいる奴は新作が出たら買うだろうけど意見や要望が多く、また自分が古参だ（自分がメーカーを育てた）という意味のない自尊心を持っているので扱い辛い。
その点新規ユーザーはその作品が気に入って入ったわけで要望が少なく、さらに旧作品まで買ってくれる可能性がある。
連載漫画でもそうだな。最新刊しか買わない客と全巻一括して揃えようとする客。どちらを優先したいかは推測するまでもないな。
グッズを出せば湯水のように金を出して買ってくれる信者はその限りではないが。作品単体しか興味のないライトユーザーは見向きもしないけど。

434 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 09:18

しかし我々は新規を重んじ古参を軽んじたが為失墜したゲームを知っているッ！その名はゼノ(ry

…まぁぶっちゃけネオジオ最後で新規も糞も。

435 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 09:18

今日はこちらに社員出没ですか

436 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 09:21

ネオジオロムに新規顧客など・・・

そんなことは芋屋も分かってるから受注生産だったんだろ。

437 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 09:22

こんくらいならぜんぜんＯＫでしょ
アケスレみたいに煽ってる訳じゃなし

438 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 09:26

>>425
ｵﾏｴさんが重大な欠陥を抱えているということは確かだ

439 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 09:34

署名しました、今回の件で芋屋に愛想がつきましたが
PS2版零SP完全版まで執行猶予を与えるつもりです

440 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 09:36

修正版と交換しなきゃ許さん

441 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 09:36

ここでポロリ登場↓

442 名前： 424 投稿日： 2004/07/16(金) 09:53

>>430
レスどうもです。PMBOK氏のサイトの情報を見ながら書き上げましたので
過去ログをちょっとしか読んでおりません。
ただ、署名のお願いとなっているサイトで必要十分な情報量が得られないのが
残念なところです。1500近くの過去ログやＨＰ内にリンク先がないサイト情報を読めというのも
正直辛い話ですので、そこらへんを更新してもらえるといいな、という思いで書きました。

>>430&432
私がプレイモアが背信的か否かと質問されたら、間違い無く『背信的だ』と答えるでしょう。
でも、客観的に見てその背信行為をとがめることができるでしょうか？
難しいかな？って思ったので、ソフトフリーズのほうで行ってみては？と思ったので
このように書きこみしました。

どちらにしても、文句は言わない限り直らないと思いますので、どんどん
文句を言っていく必要があると思います。
ＫＯＦ２００１のように自分が買ったわけではないので、個人的には署名は
控えさせていただきますが、『プレイモアは背信的』ということには間違い無く同意です。

443 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:12

完全移植と謳っていないから、逃げられるという意見を聞くがそうとは思わない。
なぜなら、過去14年間のネオジオという製品のコンセプト、販売のスタンスから、また、
プレイモアもネオジオ版発売決定から発売日まで数ヶ月の猶予があったにもかかわらず、ユーザー側に対して何ら仕様変更の告知を行わなかった事から、
ユーザーは今回も「基本的にはMVSと同様の仕様製品として提供されるであろう」と考えるのが妥当だから。

企業としての説明責任（アカウンタビリティ）を果たさず販売したことは、顧客に対して金銭的、精神的損害を与えたことになる。
今回の場合、顧客に対して、絶命奥義（の演出）は当然あるものだと誤認させるに十分な状況と考えられる。
この辺りからも責任を追及できると思います。


参考
5分で分かる経営キーワード　アカウンタビリティ
ttp://www.sw.nec.co.jp/biz_hint/keyword/acc/


それと、俺は今回ゼロスペの広告を全く見た記憶が無いのだが、誰か見たことある人はいるだろうか？追求する上で結構重要なことかも。
毎回必ず1回は雑誌広告があったんだが、ゼロスペだけは一度も見たことが無い。
ネオジオ最後のソフトなのに広告が無かったことに妙な違和感を感じていたのだが。
この状況では広告を出さない事によって説明を回避したのではないかと邪推してしまう。


それと、バグの件と仕様変更の件は別々に追求したほうがいいかも。
>>424氏は煽っている訳ではないと思う。時には視点を変えて見ることも重要。


もうちょっと調べてみたいけど時間が無いので今回はこの辺で。

444 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:12

署名してきました。

>>442
>>418-420を参考に。
買ってなくても作品に対する愛情があれば俺は署名していいと思うが。

445 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:20

>>442
＞でも、客観的に見てその背信行為をとがめることができるでしょうか？

まあ、ぶっちゃけ芋屋は修正なんてしてくれないだろう。（と俺は思う）
しかし、ユーザーの意見を個人単位ではなく
まとまった人数でぶつける事に意義があると思う。
ユーザーが求めているものは、こういうものなんだってことを示せれば良いなと。
その結果

もし、受け入れられたとすれば儲け物。
SNKプレイモアはユーザーの声を聞き入れてくれるいいメーカーだった。

修正は無くとも謝罪があったとしたら
芋屋はこれからいい企業に化けてくれるかも知れないと期待できる。

つっぱねられたのなら
芋屋は客の意見を聞かないような
その程度の企業だったということがより明確になるだけ。


オレは芋屋の対応でこの会社を完全に見限るかどうかを決めようと思ってる。
今までも芋屋にゃ閉口してきたが、
なんだかんだで新作が出ればCPUクリアするくらいにはやってた。
けど、今回の対応次第によっては今後芋屋のゲームには1コインも落とさないつもり。

446 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:21

>>442
買って無くても署名してよ
署名の意味分かってるの？

447 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:23

PS2待ちでROM持ってないけど、署名してきた。

448 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:25

>>446
強制したら署名じゃないＺＥ。するかどうかは個人の自由で。
もちろん多くの人がしてくれたほうが有難い訳だが。

449 名前： 447 投稿日： 2004/07/16(金) 10:26

住所郵便番号まで書くのは抵抗あるけどな

450 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:27

>>448
いや、買って無いから署名は控えるって
署名の意味を分かって無いみたいだったからさ
したくなきゃしなくてもいいさ

451 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:28

絶命議論ループ隔離スレ立て直せよ。うるさいのが飛び火してるぞ。

452 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:34

>>451
どこにだよ？

453 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:35

みんなで芋屋のビル囲め、モチロンＲＯＭ掲げて

454 名前： 430 投稿日： 2004/07/16(金) 10:35

>>442
丁寧なレス、感謝します。
署名サイトの情報が不足している点については私も同意です。このあたりは一応したらばの過去ログにリンクが貼ってありますが、ログの中でも重要なものを整理し、列挙して頂ければ分かりやすくなるかな、と思っております。
PMBOK氏もお忙しいとは思いますが、これについては迅速に対処していただきたく思っております。

＞私がプレイモアが背信的か否かと質問されたら、間違い無く『背信的だ』と答えるでしょう。
＞でも、客観的に見てその背信行為をとがめることができるでしょうか？
＞難しいかな？って思ったので、ソフトフリーズのほうで行ってみては？と思ったので
＞このように書きこみしました。

GGXXの署名活動のときは（私の記憶が正しければ）、ゲームバランスの方に多く不満が集まったものの、バグの問題を重要視していく形で進めていたように記憶しております。
ですが、今回の件ではバグ一本の線で押すのは現時点ではやや難しいと考えます。これは予想ですが、恐らく探せばアーケードに存在しなかったバグを幾つか発見できるのではないかと思います。
GGXXでは大きな大会の主催者であり、著名ゲームセンター（a-cho）の店員である有名プレイヤー（火九氏、およびHIRO氏）がバグの報告を募ったため多くのバグが発見、報告され、再調整への決定打になりました。
しかし、今回の件につきましてはGGXXの時とは違い、家庭用NEOGEOがプラットフォームであり、ゲームの問題点（バグなど）を検証、追及できる人が圧倒的に少ないのが現状です。
よって、今回は「告知なしの仕様の変更」と「バグの存在」の両方の点から押して行った方が有効なのではないかと私は考えます。

455 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:41

バグといえば天草の同キャラ対戦で同時に「天に召されよ下段」を撃ったら１分くらいフリーズ。
その後、何事も無かったかのように再開ってことがあった

456 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 10:49

署名のほう、ＲＯＭ批判のみならず、
もうちょっと芋屋の信用問題の方に切り込めませんかね
今までの芋屋の対応とか何とか
あんまりやりすぎると署名の矛先がブレちゃうけど
「自分はＲＯＭ買ってないから署名しづらい」って香具師は多いかも試練
>>418-420みたいなことも踏まえて、
全てのサムライｽｷｰやネオジオｽｷｰに広くアッピールできぬものか

457 名前： 430 投稿日： 2004/07/16(金) 10:50

今後調査すべきはまず、

・既に発見されているものも含めて、家庭用NEOGEO特有のバグがどのようなものか
・発売以前、どのような広告がなされたのか

ですね。企業側に厳然とした形で提出できるものを探さなければ。

458 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 11:27

昨日の夜なんですけど、公式HPのROM版好評(?)発売中のアイコンを
クリックして飛んだ先にシステム紹介があって、その中にしっかりと
本来の絶命奥義の写真があったようなんですけど．．．（しかも一番目
の項目として！）これってハッキリと売りにしてるけど、実際の製品には
搭載してないってことになるのでは？
もしも見間違いだったらすみません。

459 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 11:37

有償でもいいから希望者のカセットを回収して
ＲＯＭを交換して送り返す等の対応をして欲しいな。

460 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:00

はい、報告
残虐演出の変更は一切しないそうです
電話して確かめました
返品に関しては店舗に一応告知はだすそうです
またバグにかんしては（いつになるかわからないが）調査確認後対応を行うそうです
今回の変更行為に関して本社は【完全版】をだしたということを言い張りました
アーケード版は修正できなかった不完全版だそうです
システムの売りの要素だったんじゃないのかという質問には完全版ではゲーム自体には問題ないはずとつっぱね
なお謝罪についてはHP（のみ）に告知するそうです
どれにつけても完全版と修正しましたからでのらりくらりとスルー
こっちの意見は適当に流すといった感じです
長崎の事件での社会風潮による変更か？という質問に対しては身体バラバラの残虐行為自体がﾀﾞﾒだということ
今度はバラバラなのは某事件のことで突っ込んでアーケード時点でなぜ修正しなかったのかを訊いてみたところ
お店で残虐設定できるから〜？もう任せちゃうって感じ〜★(ｷｬﾊ）だそうです
あとでまとめて読みやすくｶｷｺします
乱文乱筆ですいません

461 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:01

今すぐ返品してきます

462 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:03

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

463 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:06

>>462
すまん･･･読みづらかったね･･･
ごめんよ

464 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:06

＞またバグにかんしては（いつになるかわからないが）調査確認後対応を行うそうです

ここだけが希望だな
「勝負あり！」くらいは搭載してくれることを願う

465 名前： 58 投稿日： 2004/07/16(金) 12:07

さっそく署名参加。
買ってないけど、まあサムスピファンとして流石にどうかと思うので。

>>458さん
どこ？リンク先を提示してもらえるとありがたいんですけど、御願いできますか？

466 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:10

>>464
それ仕様だって
勝負あり！！ってのは今の社会風潮で運動会で等位の決定やらないのに準じたそうです

467 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:10

>>460
＞完全版ではゲーム自体には問題ないはずとつっぱね

おいおい、常駐社員と同じ意見だな！

468 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:11

些細なバグ発見
右京で二本目を取って勝敗が決まった時
「ｸﾞ、ｶﾞﾊｧ!!」と言いながらすました顔して刀を鞘に入れてました

469 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:12

返品してＭＶＳの中古を買うしかなさそうだな。

470 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:12

最後にユーザーの不評が凄いですけど返品覚悟で作ったわけですか？
と聞いてみたが･･･
返答は････



自社の製品には誇りと節度を持って販売しています!!



だったら完全版に変更するなら内容変更告知くらいやれよ

471 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:12

>>460
ダメだダメだぁ〜
もう、イモスペが完全版と言い張るならそれでもいいけど
回収しろ、返品だと開けたら無効になる
金を全額返していただこうか！

472 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:12

勝負あり！がダメでも勝利画面の音楽が鳴らないのはいくらなんでもバグだろ

473 名前： 58 投稿日： 2004/07/16(金) 12:13

連カキすまん。ちとSHOCKダ！

>>460さん
・・・マジ？
いやまず、その説明変じゃないか？っていうか完全に逃げうってるな・・・。
回収修正も期待できんなコレは。

474 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:13

そのための署名ですよ

475 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:14

>460
事前告知がなかった事に対しては聞けなかった？

476 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:14

バグだらけのどこが完全版なのか

477 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:14

アレを完全版だっていうことは、
PS2に移植されようとXboxに移植されようと、絶命奥義はないわけですね…

ていうか修正もなにもオフィシャルHPで告知してる技じゃないか。＜不完全

478 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:14

そのためのネルフです。

479 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:15

>>284
あぁこれに関しては
捉える人のイメージですから問題ないってさ
それとなんかここ見てるっぽい＜社員

480 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:16

>>479
＞それとなんかここ見てるっぽい＜社員

見てるどころか、擁護ｶｷｺしまくりですがな

481 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:17

アーケードをそのまま家庭で遊べるのがネオジオの売りであり、
俺も好きだったんだが・・・
大体４万もするソフトをガキが買うことは無いだろうし、
ＰＳ２ならともかく、家庭用ネオジオくらいは完全移植してくれないと
話にならん。
アーケード（不完全版）バージョンのＲＯＭを作って交換してくれ！

482 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:17

>>芋社員
少しでも良心があるなら、修正版と交換して
頼むよ芋社員ー！！

483 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:17

オラアまた怒りが湧いていたあ！

484 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:17

>>475
そのことに関しては後日HPで謝罪するとのこと
会社内部では事前告知しなかったのは完全版として修正することによってユーザー様が満足していただけると判断し
告知はしなかったそうです
一回【完全版】と銘はうったらしいけどね

485 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:18

>>479
とらえる人のイメージっていうのなら、絶命だって人によってどう感じるか変わるんじゃねえのか？
あ？わかってんのかゴミ会社！！！！！！！！


と言いたい

486 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:19

>>460
お店で設定できるから任せるだぁ？
おっめ、公式HPで絶命奥義画像公開しといてよく言えるな
三菱ふそうかこの会社は

487 名前： 462 投稿日： 2004/07/16(金) 12:20

>>463
遅レスすまん（飯食ってた）が、
読みづらいんじゃなくて芋屋の態度に呆れたんですよ。

ここを見てるなら丁度いい。
横柄な態度の会社をユーザーがどう断じるか見て頂こうじゃないか。

488 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:21

倒産マダー？？？？？？？？？？？？？

489 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:21

>>484
修正でユーザー様が満足できる箇所が一箇所でもあればいいですよ、その理論
でも実際は、芋潰れろコールしかないわけで
潰れろ

490 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:21

じゃーここで新たな要求として

・残虐表現の自粛については理由有りとのことで了解できるが、
　絶命奥義の演出自体は、相手のキャラがグラフィックそのままの状態で倒れてもいいので
　追加してほしい


コメント見た限りじゃ、他機種でも絶命演出無さそうだなぁ
そんな配慮して消すほどのことでもないのにな

491 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:21

>完全版として修正することによってユーザー様が満足していただけると判断

現にユーザーから非難の嵐だろうに

芋屋さん！ネオジオ最後の大仕事ＲＯＭ交換！期待してるぜ！！

492 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:21

おまいら、頚動脈を掻き斬った知障ネヴァダを一切非難せんのなw
世間体が恐くてヘビーユーザー専用アイテム自主規制したモアも糞だが
キティガイ量産してるヴァカ親と過保護が過ぎてリミッターの無い糞ガキ
も公平に叩いてやれよ。
ヴァカ親→自粛求める→モア規制→糞ガキやりたい放題→最初に戻る
アニメ、漫画、ゲームの規制衰退→韓、北米、欧州に既に見下されている
なんかヴァカ親と規制にノリノリのアフォ政治家のせいで日本の一大文化
ボロボロだねw

493 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:23

>>492
いやぁだって
今回のはネヴァダが悪いんじゃなくて
それを残虐表現の消去に結びつけた芋がわるいんだべ？

やぱーり署名運動やるしか

494 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:23

スレ違いですよ

事件をどう受け止め、どうゲームにフィードバックするかは芋屋の判断
それをミスったから叩かれてる訳で

495 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:23

腐った芋は黙ってろ

496 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:26

うわー・・・まじでムカついた・・・

>>460さん乙です

497 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:26

>>481
＞大体４万もするソフトをガキが買うことは無いだろうし
完全移植の安心感があるからこそ４万も出せる。
地雷踏む可能性があれば大人でも手を出さない。

498 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:27

多分完全版とは芋屋も思ってないんだろうな
俺らを叩き込むために
ロムＳＰが無理やり「完全版」の看板を負わされたようで二重に腹が立つ

499 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:27

>>460
安易な自主規制による演出削除と手抜きによる多数の不具合を
「すべて適切な修正であり、“完全版”としてのバージョンアップだから事前告知の必要はない」
と言い張ろうとしているだけだな。

でも >>443 の言う通り
「ユーザーが誤認するであろう事は容易に推測できるのに説明責任を果たしていない」
って事に関しては言い逃れできるものではないだろう。

メニューに「ステーキセット」とだけ書いてあり、注文時にも何の説明もなく
料理を持ってくる時に初めて
「当店のステーキは、動物愛護団体からの批判とお客様の健康を考慮して
　すべて“豆腐ステーキ”となっております。」
「肉類のステーキだなどとは申しておりませんし、これが当店が
　誇りと節度を持って販売している【完全版】のステーキです。」
などと言い出すようなもんだな。

それならそう書いとけや！！勘違いするのが当然だろうが！！！
って事。

500 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:28

と
肝心なこと書き忘れた
返品に際して
店舗に告知しはするらしいですが（HPで）返品を認可するかは各店舗の裁量によるらしいです
返品できなかったときの保証はどうなるのかさりげなく聞いてみましたが

保証･･･？なんのですか？


lll!!orz

501 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:28

バラバラ表現がダメならそこだけ直せばいいはず。
技の演出そのものを丸ごと削除で完全版なんて納得できない。
HPの絶命奥義紹介写真はどうなるんだ？
あの写真にはバラバラ表現は載ってない（載せてない）から消されてもまあ納得できるが、技演出まで消されているのはまるっきりだましじゃないか。

修正して完全版という「名称」をつければ何でも完全版というわけではない。
この完全版論法による責任回避は許されるものじゃないな。

502 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:29

>484
そっか、㌧。ちょっとだけ胸のすく思いがする。

503 名前： ネオジオロム版零スペ 投稿日： 2004/07/16(金) 12:29

ちょ、ちょやめて下さいよ〜！ＫＯＦやないねんから！

504 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:31

天誅参 回帰ノ章だってXBOXとPS2のユーザー層の違いから
北米版のように過激だという事を売りに販売してるのに・・・。

505 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:32

>>490
技の差し替えにして演出をやや強化しましたとの返答
あとでもう一回電話して突っ込んで聞いてみるよ
ユーザー側からこういう意見でてるんですが…ってね

506 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:33

現在までの回答内容を踏まえて
○到底完全版として納得できる仕様変更ではない
　残虐表現のｶｯﾄは仕方無いとしても、
　絶命演出のｶｯﾄは了承できるものではない
　最低でも販売元の責任において返品は受け付けてもらいたい
○事前告知が無かった事も納得がいかない
　誤認するであろうことは容易に推測できるはず
　謝罪は当然のこととして、やはり返品受け付けはしてもらいたい
○今回の仕様変更はSNKﾌﾟﾚｲﾓｱによるものなのか、
　ゆうきｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞによるものなのか　をはっきりしてもらいたい

こんな感じで意見してみるか
バグの方も、「調査に時間がかかっております」で流されそうだな

507 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:33

芋屋の手抜きになんのかんのともっともらしい理由をつけてるようにしか聞こえん。
世間ではそれを「　見　苦　し　い　言　い　訳　」というんだがな

508 名前： ネオジオロム版零スペ 投稿日： 2004/07/16(金) 12:33

>>505
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

509 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:33

流通してしまったものはいまさら回収しきれないから押し通せって見解じゃない？
開き直ってあきらめさせる手でしょ

510 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:34

芋屋は完全にゲーマーに嫌われたな
今後クソ会社の汚名をどのように払拭していくのか
マジ潰れるのでは？

511 名前： 58 投稿日： 2004/07/16(金) 12:34

出来れば電話する人は、電話内容を録音して欲しいね。
証拠になるから

512 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:35

>>503
懐かしの「みこし」ｷﾀｰ

>>505
がんがれー

513 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:35

>>510
何もしらない子猫ちゃんを捕まえて生き残る

514 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:36

まるで詐欺

515 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:36

みんなー、署名してるか？

516 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:37

勝手な仕様変更によるクレームの
返品くらいは責任もってやってくれメーカーさん

517 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:38

例えば、バイオハザードは２まではゾンビの頭や腕パーツ吹っ飛びの演出があったが、
バイオ３以降は破損表現を無くし、エフェクトを付けることで演出方法を変えた。

社会的にマズイ表現なら「その部分だけ」を抽出して直すべきだろう。

今回の件はバイオで言えばゾンビそのものを消すようなもんだ。

518 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:39

ROMが完全版なら自信もってHPそう載せておいてくれよ・・・・

519 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:40

三菱がうちの会社のエンジンは完全無欠です！！
っていってるようなもんだな

520 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:41

まるでというか詐欺そのもの。

521 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:41

署名運動
返品要求・商品クレーム

消費者としてこれはしっかりやらないとね
しかし芋屋はこういう掲示板を見て
「芋屋を陥れようとする罠だ！」とか思ってたりするのかなぁ

522 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:42

おそらく一般人と芋屋では「完全」の基準が違うんだろ…
あいまいな日本語ﾏﾝｾｰ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

523 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:42

今回の「芋屋事件」は伝説として親から子へ、
子から孫へと代々伝承し受け継がれていくであろう・・・

「昔な、芋屋と言う、それはそれはユーザーの気持ちを踏みにじった
酷いメーカーがあったそうじゃ・・・」

524 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:42

修正するほどアレなら最初から絶命奥義なんか作らなきゃ良かったのにね
開発時間も短くなってもっとアーケードにはやく流通できただろうに
コストもかからないしさ

525 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:42

一番良かったのはデフォルトでは一閃演出で
オプション設定もしくは隠し要素で絶命演出を見れるようにしておいてくれくれてれば
こんなことにはならなかったと思うんだが…

526 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:43

>>521
キ○ガイじみてる芋屋のことだから思ってんだろ多分

527 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:43

>>517
4のイメージ映像はチェーンソーでﾌﾞﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬってやってるから
3では物足りないって意見が来たんだろうね
無理に規制してしょぼくするよりは年齢制限してでも
表現してしまったほうがユーザーは喜ぶんだよな
狙いがはっきりしてる場合はな
サムスピは目的がバラけるからなんとも言えないが

528 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:44

ｺﾝｼｭｰﾏとして子供に悪影響を与える･･･


今の子供はNEOGEO持ってるやついないだろ･･･
ゲーセンの方がまだいっぱいいると思うんだが･･･

529 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:44

ゲーマーに、と言うより会社としての信用問題に関わると思うんだが。

この（>>460さんの）論旨から言うと、
「全部悪いのはユウキです！うちは問題ありません！」
と言ってるのと変わらないし、そんなこと言えばまっとうな所は取引止めるだろうし。

530 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:44

なんだよっ!
この時間に何でこんなに大勢いるんだよ

531 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:45

>>527
> サムスピは目的がバラけるからなんとも言えないが
そのためにも>>525をはじめ皆が言うとおり
選択制にすれば泣く奴なんて居なかったのに…

532 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:45

バイオで言ったら重火器刀剣類は一切登場せず
登場キャラがリュウとケンだったみたいな衝撃

533 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:45

侍魂零SP不完全版でいいからだしてくれ
完全版なんていらねぇよ

534 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:45

取り敢えず署名しました

535 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:46

タイトルはサムライスピリッツ零完全版にするべきだったな。
そうしたら消費者からの問い合わせもあっただろうに。
完全版ってどう違うの？って具合に。

536 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:46

>>530
メイン購買層は大学生くらいだろ
つまりだ

537 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:47

>>529
会社としてはユーザー側の信用より
社会風潮側の信用が大事
ユーザーなんて勝手になじんで従うものだからね
社会風潮はのちのちまで響く

538 名前： 535 投稿日： 2004/07/16(金) 12:47

スマン。
サムライスピリッツ零SP完全版ね

539 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:48

情報を問屋にまでしか流さない会社ですから

540 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:49

仕様が変わると前もって告知してくれてたら買わなかったのに
返品させれ

541 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:50

正直これが完全版でこれしか出さないっていうならPS2まで待ったよ…

542 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:50

とりあえず残虐行為に関しての変更はないと見ていいか
俺は今日中に返品いってくるよ

543 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:50

残虐演出をアウトで不完全というならばHPで目玉扱いしてる時点でおかしい。
バラバラ表現事態がアウトなら、店舗側へは設定を変えないように通達するのが普通で裁量にまかせたというのはおかしい。
表現自体がアウトなら公開すらしてはいけないはず。

どっちにしろ後付理由だよ。矛盾してる。

量販店とサポートの話も告知云々で食い違っていたよね。
店舗サイドの人に実際のところを聞いてみたい。

544 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:51

>>541
禿胴

545 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:52

さっき返品のことで買った店に電話したんだけど
なんか予約10あったうちこれで全部キャンセルと返品になったんですが
何かあったんですか？とかきかれた

546 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:52

チャドランは返品受け付けてくるかな

547 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:52

>>499
わかりやすい例えだね。
ちょっとﾜﾗﾀ

548 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:52

>545
返品する人、理由言ってくれよ…＿|￣|○

549 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:53

>>545
おまいさんは説明した？

550 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:53

絶命演出はそのままで、最期に真っ二つになったり首が飛んだり、なんて部分を
そのまま倒れるだけ、といった程度に変更してあったのであれば
「適切な修正をほどこした完全版だ」って言い分にも少しは聞く耳持てただろうけど
残虐度１固定で見どころ演出丸ごと削除の暴挙で
「適切な修正であり、ユーザーにも満足してもらえると思っていた」
なんて心にもない詭弁を垂れ流されてもねぇ・・・

551 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:53

>>537
ゲーム会社は社会的認知度が無いので
社会的風潮などの煽りは受けないがな
それよりユーザーに見放された時点で後がない
それが分からなかった経営陣は無能

552 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:53

俺も署名したぞ！！！芋氏ね！ぶっ潰れろー！！！！

553 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:53

不満がある人、とりあえず署名しる！

554 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:55

店員アルバイトが友人なんで一切合切説明した
演出関係はなんともいわなかったけどバグ関係では返品に応じてくれたよ
本A

555 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:56

ゲームに不満は無いが、メーカーのコメントに憤りを感じたので返品する
ＰＳ２で充分だ。あまった金でソープ行きまふ

556 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:56

>>554
問屋から仕様変更とかの告知があったか聞いて頂けませんか？

557 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:57

まぁよき時代のSNKはもうここにはないってことさ
NEOGEOは俺の中じゃKOF98で終わってることにするよ

558 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:57

仮に今回の零SPが完全版で、世論を鑑みて全ては仕様だと
言い張ったなら、今月の２９日の出るPS２版の零でも二本
目を取った場合は、「一本！」になってなきゃいけないわ
けだよな。
もし、PS2版の二本目が「勝負あり！」だった場合は、どち
らかが不完全版なわけ、もしくはバグってことか？

559 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:58

つまり、アーケードと違う物を買わされたんですね？

560 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:58

とりあえず俺は自分の知り合いのゲーム系HPにも知らせてきたよ。
大きな声じゃ言えないが、家庭用やACゲームに関わっていたり、業界的に近い位置にいる人達も結構来るところだから、少しぐらいは影響があると思う。

561 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 12:59

>>556
OK
ちと出かけるけど夕方には報告つける
もっともプレイモア側だと店舗には告知してないって話らしいから問屋にもいってないんじゃないか？

562 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:00

>>546
受け付けてくれなかった。

563 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:01

>>537
ちっちぇえ見方だな。
第一マイナーメジャーのアケゲーのたった一つが社会風潮に云々出来ると？
メインユーザ層がある程度の理性を持ってる大人層のサムライが？
論外だよ。
つーかすり替えの論旨だと言われてもしゃあないぞ。

商売ってのはモノとしての商品だけじゃない、それを扱う側の信頼も大切な商品なんだよ。
おまいさんが>>499の例で出された豆腐ステーキで満足できるとしても、他の人間が我慢できるとは限らないって話だ。
そして、あらゆる面で満足できない人間が多かったから大騒ぎになってるワケだ。

564 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:01

>>561
お願いします。
確かこっちだったか2chかどっちかで問い合わせた人が
「問屋には告知した」
みたいなことを言われたそうなんで…
地道に調査して嘘言ってるのかどうかはっきりさせましょう。

565 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:01

今、無印零やって羅刹丸でクリアしたんだけどエンディングで首モロに切断してるな
無印零は全く残虐性がないと聞いてたんでちょっと衝撃的だったよ
結果的に家庭用ROMでは零SPより無印零の方が過激なんだな

566 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:02

希望者のＲＯＭを有償でもいいから交換した方がメーカーとしても
騒ぎが大きくならず得策なのでは？

567 名前： ５４６ 投稿日： 2004/07/16(金) 13:04

>>562
なら、メーカーに返品請求するか。

568 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:11

>>563
企業としては社会風潮の方が大事。
現行ユーザーは買ってくれればそれでよし。
ユーザーは後からでも獲得できるが、他社や世間の批評は変え辛いから。
ただ儲ける事が目的であれば537であってる。

それでも、今回の芋屋が企業として良いか悪いかでいえば、悪いんだけどな。

569 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:12

>お店で残虐設定できるから〜？もう任せちゃうって感じ〜★(ｷｬﾊ）だそうです

ユーザーもお家で残虐設定しちゃうから任せちゃって欲しいな。
今日は血のシャワー、明日はザーメンシャワーとかって感じ〜★（ｷｬﾊ）

と、芋にメールするかな。

570 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:13

>>566さん
それでも解決策としては一つの選択だがね。
でも芋屋がソレを認めるか・ユーザが有償を認めるかが問題で･･･。

我輩が通信機器リースのトラブル時に心掛けた事。
１＞電話による通話内容は録音しておく。
　　通話した日時時間・通話先の担当者氏名はきちんと控えておく事。
２＞常に冷静たれ。

571 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:13

零SP芋全版だな

572 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:15

担当者の名前は最後に聞いた方がいい。
はじめに聞くと、相手もそれなりに警戒して口が重くなるからね。

573 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:17

>>533がいい事言った。

おれもあえて芋が主張する業務用零ＳＰである「　不　完　全　版　」でいいよ。
家庭用糞移植な完全版なんてイラネ

574 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:19

http://www.7650.com/samurai/
http://www.7650.com/samurai/
http://www.7650.com/samurai/

著名するのだ！！

575 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:20

>>569
貴様の頭は完全版だよ
社会不適合者完全版だよ

576 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:21

>>574
頭悪いカキコはやめてくれ…

577 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:23

一部変なのが紛れ込んでおりますが
気にせず放置して続けて下さい

578 名前： ５４６ 投稿日： 2004/07/16(金) 13:24

大規模な芋屋商品不買運動にでも発展しない限りは
ユーザーの納得いく対応なんかしてくれないでしょ。

ネオジオ最後の作品だけになお更残念だ
メーカーは購入者の恐らくほとんどが落胆してることだけは認識して欲しい

579 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:25

署名しました。ゆるさんぞ無礼モア。

580 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:25

みんなサポートに電話する時、完全版だということを前提に考えちゃダメ。
完全版というのは苦情に対する受け答えの防壁として芋屋が「言ってるだけ」に過ぎない。
「ユーザーを満足させる為」なのに、商品に「記述」なんてどこにもない。
明記そのものは義務じゃないけど、ユーザーは完全版かどうか、完全版の仕様がどんなものなのか分からないまま買わされているのが事実なんだから。

サポートの完全版論法に付き合う必要はない。
むしろこの前提は否定すべき対応。

581 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:28

簡単な手段としては、「そうはいってもこれは不完全版としか思えないので」と言い続ければいい
バグや演出カットの理不尽さを根拠として説明できればなおよい

582 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:29

>>580
あんた素敵！

苦情は芋屋に出せばいいの？それとも雪？

583 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:29

ageてると社員にしか思えない罠

584 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:30

重要なのは、「仕様がどんなものなのか分からないまま」又は、「仕様がMVSと基本的に同様のものだと誤認したまま」購入させられている事実。

585 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:31

ついでにyahooの家庭版零に関する記事はなんなのか聞いてみたいなｗ

586 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:33

イイ！このサポートセンター対応テンプレ化しないか？

…と思ったけど社員ここ見てるんだよね。
対策練られちゃうんかなぁ。
ゲーム会社なら対策よりゲームを練れと小一時間。

587 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:35

>>568
さっきから最後の一文に芋が悪いとかいて誤魔化してるが
アーケード業界は今が大事なのにユーザー捨ててやってけるわけないだろ
経営者が馬鹿じゃ無い限りはそれくらい簡単に分かる
社会的風潮なんて影響ある業界だと思ってんの？

588 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:36

>>587
さっきからって　同一人物じゃないんだけど。
ついでに、業界人じゃないので何が大事かなんて分かりません。
何が大事か究明しても意味ないのでどうでもいいです。
そしてスレ違い。

589 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:38

>>588
分かったからうせろ、スレ違いだ

590 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:39

以後何事もなかったかのように芋屋談義をお続け下さい

591 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:39

まあ、あれだ・・・
今回の件で芋屋がなんの解決策も打ち出してくれないなら
芋屋の製品はどのような仕様のものを出すか判らんから
スレみて大丈夫そうなら買えば良い。
予約はするな。

592 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:40

すでに、家庭用PS2零が不安だな。

593 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:41

つーか芋製品はもう買うな

594 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:42

それでもSNKタは騙され続けて買うんだよ
アルゼから金をむしりとって生き続けるんだよ

595 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:42

ＰＳ２は値段が安いからさほど心配では・・・
に、しても今回のＲＯＭは買って失敗だった・・・

596 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:42

俺も署名した。
今までの芋屋の対応を見るかぎり、どうやらこの会社はSNKの版権を
金で買っただけで、SNKが持っていた自らが作り出したNEOGEOというハードや
キャラクターに対してのプライドまでは持ち合わせていないようだ。
その版権を利用して儲ければそれでいいだけ。
NEOGIO最後の作品？
笑わせないでくれ。
それはKOF2000だろ？
表層しかなぞることの出来ないこんな会社の作ったものなんて
俺はNEOGEOソフトとは認めないぞ。

597 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:43

芋は中古で買うのが正解ですか？

598 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:44

>>586
サポートとの電話はディベートみたいなもん。
非を認めず、相手をねじ伏せた方が勝ち。たとえ間違いが混ざっていても、相手の反論を封じれば勝ちになる。
むこうが後付設定理由でごまかしてくるなら、ここで報告・検証して少しずつ突き崩していけばいい。
事実は揺るがないんだから。

599 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:44

俺は正直ロム買ってない、金ないし。だけど署名してきたよ。
削除部分、バグ部分に関するプレイモアの対応は企業としての信用、誠実さが
全く見られない。
これを放置する、もしくは言い逃れを許すのは今後も社のこのような行為を是正するに
等しい。問題は侍ユーザーだけでなくネオジオユーザー、格闘ユーザーにも当てはまるのでは
ないかと。企業の横暴を許すなと。
誠意ある対応を見せてくれと。
今回のこと、そして今後のためにも。署名するといううのは、ある意味信頼行為だと思う。
ユーザーの声を聞けば対応してくれる企業だと。
見せて欲しい、企業としてあるべき姿を。

600 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:45

無礼モア…あのアルゼ向けの小馬鹿にした口調をユーザーに向ける日が来るんだろうか？

601 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:46

メーカーにしてみれば
どうせ今回で最後のネオジオなんだから
いちいち対応なんかしてらんねーんだよ！
このクソゲオタがよ！って感じですか？

602 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:47

アルゼの件に対する発表は、
プレイモア側に非が無い事を伝えたくてあの必死さなんだろうが、
なんとかアルゼを悪く見せようとしすぎて逆に印象悪いよな。
まともな企業だったら、いかにもなんでもなかったように見せるところなのに。

603 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:48

>>600
もう小馬鹿にされてるように聞こえてきたよ

604 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:48

>>602
まともな企業なら企業間の裁判経過をHPに載せないからな
しかも著作権ていどで

605 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:50

今回の絶命奥義演出が隠し要素だったのならまだしも
前面に打ち出した新要素で
しかも家庭用では仕様変更した事を一切公表せずに発売するとは

お前ら芋がアルゼに裁判訴えた件は隠れ要素だっただろ！
なのに芋はこんなオープンな事実を隠そうとしているのか？

そんないい加減な仕事してるから、完全版とか言ってる商品から
多数のバグがみつかるんじゃねぇか！

606 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:51

問屋側の告知の経過報告
問屋側には告知があったそうです
サムライスピリッツ零SP【完全版】として
一部残虐演出をカットしていますとの告知があったとのこと

607 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:51

景気付けにゲーセンで不完全版やってきた

不完全最高〜＿|￣|○

608 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:52

いや・・・
一部どころか全部・・・
芋は問屋に責任をなすりつけようとしてる・・・
最低なメーカーだ・・・

609 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:52

しかし問屋が告知を受けたからって、
それをどうしろと…

610 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:52

>>606
といことは既に責任逃れの段取りはあったということですね

611 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:53

なおその告知は発売一ヶ月前あたりにきたとの話

612 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:53

予約者に事前告知しなければ意味無し

613 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:53

しかしなぜそこまでして”わざわざ”削除したんだろう・・・

614 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:53

「サムライスピリッツ零SPECIAL」って何だ
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1074996310.html

> 224 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 20:14
>
> 改善版とかいいながらなにも改良されておらずむしろバグやＡＱが増える→署名運d(ry

!!!!(ﾟдﾟ ;)

615 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:54

いまどきの小学生が真似するからに決まってるだろ？

616 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:54

メーカーはここまで問題になるとは思ってなかったのか？
バカか？

617 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:55

>>611
おいおい、オレは6月頭にソフマップで予約しようとしたら
もう既に枠いっぱいだったぞ。
一ヶ月前あたりに言ってもおせーっつーの！
そもそも一ヶ月前でＲＯＭなら、既に生産入ってるジャン！

618 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:56

>>615外道の絶命を真似して欲しいな

619 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:56

問屋に知らせてどうすんだ？
問屋がプレイするわけじゃねぇだろ

620 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:56

ほとんどの絶命はやられ側の演出を削れば残虐じゃないと思うけどねえ…

ていうか一部じゃなくて全部削ってるじゃないか。

621 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:57

すごいね。ハナからうやむやにする気満々だよ芋屋

622 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:57

問屋に言っても売れなくなるような事わざわざ告知しないと思うけどな・・・

623 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:58

今電話できいていますがどうやら詳細説明はしないで完全版銘で告知してたもよう

624 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:59

>>618
できるよ
うかつに近づくと食われるぞ＜小学生に

625 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 13:59

>>623
リ、リアル通話中でつか！？

626 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:00

俺も署名完了しますた
しかし沢山あつまるものでもないだろうからなあ

627 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:00

「親父！このラーメン、チャーシュー入ってないぞ！」

「はい、完全版ですから」

628 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:00

問屋に無理いってROM流してもらっといてまた迷惑かけてます
ｽｲﾏｾﾝ吊ってきます

629 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:00

>>627
チャーシューの代わりにハムが入っていますよ（ｗ

630 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:01

>>629
まさに完全版だ（ｗ

631 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:02

人喰い小学生
ごぢぞうざまあ〜

632 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:03

ギルティの時みたいに映像もアップしたら？＞署名サイト

633 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:03

芋屋だけでなく、店側にも抗議して店側から芋屋に圧力かけてくんないかな

634 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:05

シンプル2000や100円ショップのゲーム買ったわけじゃないんだしねえ
俺は総額36540円払ってるんだよ。こんな不良粗悪品にさ。

635 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:05

>>584補足
この誤認を引き起こしたのは、「アーケードを家庭に」という14年間変わらぬコンセプトと信頼。


サポートが、誤認はお客とメーカーの解釈の違い・・・とか言ってきたら反論しよう。

636 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:06

無修正のAV買ったつもりなのにモザイク入ってた気分と同じだな

637 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:07

逆ギレすんだろうな。

638 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:09

マジ、返品したい。４００００円だす意味無いじゃん

639 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:10

問屋側はメーカーが告知しているものだと思ってたという話
これ以上情報見込めなさそうなんできります
あと街頭用配布ポスタには修正の告知や画像そのものは一切書いてなかったそうです

640 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:10

>>636
それは違うな

レズ物なのに男優が乱入してきた感じｗ

641 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:11

>>606
問屋に告知したのが何だというのか。
最終的に商品を手にするユーザーに伝わらなければ無意味だというのに。

開発元でも販売元でもない、単なる中間流通業者の卸問屋が
商品の仕様変更を消費者に伝える責任があったとでも？

642 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:11

>>640
元女かもしれないだｒ（ｒｙ

643 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:11

>>636
いや、それは違うぞ。モザイク入ってるのならまだ良心的。
今回のは無修正のＡＶ買ったつもりなのに前フリのみで本番無し！
という感じだ。

644 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:11

そりゃそうだろうなー
問屋が告知って普通有り得ないし。
この点について、芋屋が問屋に告知していたと弁明しても、
芋屋が問屋に告知の指示をしていなかった事は明らかに芋屋の責任だ。

645 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:12

ついでに完全版って銘もなかったって

646 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:13

商品にも完全版って書いてないしね

647 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:14

そして今NEOGEO最後の夏祭りが始まる・・・

648 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:14

消費者契約法
第一章　総則
（目的）

第一条 この法律は、消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ、事業者の一定の行為により消費者が誤認し、又は困惑した場合について契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに、事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とすることにより、消費者の利益の擁護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。

　（定義）

第二条　この法律において「消費者」とは、個人（事業として又は事業のために契約の当事者となる場合におけるものを除く。）をいう。

２　この法律において「事業者」とは、法人その他の団体及び事業として又は事業のために契約の当事者となる場合における個人をいう。

３　この法律において「消費者契約」とは、消費者と事業者との間で締結される契約をいう。

649 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:14

>>643
ﾜﾛﾀw

650 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:15

クーリングオフ出来るの？

651 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:15

>>643
まさに抜きどころが無いビデオだな

652 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:16

>>642
オナベかYO！

>>641
無いよなあ･･･＜問屋の仕様変更の説明義務
それこそ芋屋の仕事だし。

653 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:16

芋も国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与しやがれってんだ！

654 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:17

>>650
本来はできるがそれは店舗にたいしてじゃないかな？
でも店舗が拒否した場合どうなるんだろう？
芋は店舗に任せちゃうって感じ〜☆(ｷｬﾊｯ！)だからね

655 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:19

いでよ消費者相談センター！

656 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:20

店舗に多数の返品依頼が殺到すれば受けざるを得なくなるのでは？
そして店舗側から芋に苦情が行き、芋も改訂版を出さざるを得なくなるかも

657 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:20

一つだけはっきりさせたいのだが。

NEOGEOROMへの移植に際し、雪はノータッチで
絶命表現削除等は芋屋の独断ってことでFA???

658 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:20

あのAAだしたくなるな・・・
きっと今芋とプレイモアの中じゃ
「え〜マジキモーイ！」
「グロが許されるのは小学生までだよね！！」
とかいってそうだ


・・・小学生じゃまずいか

659 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:21

削除の裁断はプレイモア

660 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:23

芋とプレイモアじゃねぇ・・・雪とプレイモアだよ
ナイスボケ

661 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:23

芋は社会不適合者の集まり

662 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:24

プレイモアのメルアドきぼんぬ

663 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:24

あっはははははは。馬鹿だなあ。
芋はこの問題の本質をわかってないね。
いかに問屋に責任をなすりつける体制を整えていたとしても。
いかに言葉巧みに言い逃れようとしても。
それによって自分達の信用が失墜するだけだって事、わかってないね。
これは、企業間の裁判などと違い、勝ってそれっきりという問題じゃない。
ある意味、裁判よりもシビアな客商売の世界なんだから。
ユーザーを納得させる事ができなければ、なんの意味も無いのに。
製品を買うか買わないかは、ユーザーのちょっとした感情次第で変わってしまうのに。

それに、今は怖い時代だよ。
ほんの数人が動いて、目に付く限りのＳＮＫファンのＨＰで煽ってごらんなさい。
もちろん、零ＳＰロムの変更点という観点ではなく、企業の対応する姿勢についての
疑問点を明確に説明する方向性で。
ただ「事実」を伝えるだけ。
営業妨害でも何でもない。
今後の芋製品の売り上げに、馬鹿にできない影響が出るだろうね。
今まで以上に、商品を買う際の不安が高まるんだから。
ほんと、後先考えない企業様はおめでたいね。

664 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:26

芋はおそらくアーケード主体でいくつもりなのかと
アーケードならゲームセンターが買うし
それに事情しらないゲーマーは普通にゲームやる
NEOGEOや家庭用はもう視界外なんじゃない？

665 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:26

そうか、KOF2002も完全版だったのか。

666 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:27

同窓会に行った芋社員
友人「今何してるの？」
芋　「あぁ、ゲーム作る仕事してる」
友人「マジ？カプコンとか！？」
芋　「プレ芋屋って会社なんだけど、知ってる？」
友人「大変手前勝手で申し訳ありませんが、私の個人的な意見を書かせていただきます。
私個人のことで言えば、ゲームセンターに行かないので、情報収集はもっぱらインターネットのみでした。
そのため、公式サイトに公開されていた、絶命奥義というのが今回の肝だと思っていました。
全キャラに新しいエフェクトが追加され、新キャラも３人追加されているなら、４万円を出す価値があると思い、意を決してインターネット通販で申し込みを行いました。
この４万円、私にとっては大金です。（みなさんも同じだと思いますけど）
ただでさえ「サムライスピリッツ零」の家庭用ROM版を購入した後、SPECIALが出るという話を聞き、わずか半年で続編か・・・と思い嘆いたほどです。
それが、いざゲームをプレイしてみると、公式サイトで紹介されている絶命奥義の演出がなくなっているではありませんか。
しかもそれについては、プレイモア、及び小売店からはなんのアナウンスもいただいていません。
小売店さんとしても、プレイモアからのアナウンスがないため、顧客に対してアナウンスをしなかったのでしょう。
ホームページで謳われている仕様を、なんのアナウンスも無く変更しておいて、それをそのまま購入させるというのは、はっきり言って詐欺だと思います。」

667 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:27

返品に対して各店の対応はどんな感じなのかな？

668 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:28

手始めに芋屋携帯サイトのSNKキャラサウンドを解約してみました。
月105円くらい痛くも痒くもないだろうけど…
解約理由には零SPROMの出来の悪さについてのメーカーの態度と書いておきました。

小さなことからコツコツと（つД｀）

669 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:28

>>663
なすりつける気はないでしょ
とりあえず形式だけでもHPで謝罪しておけば問題ないと思ってる
おそらく自社製品に文句あるならちゃんと事前に自分で調べろこのオタ共がって思ってるよ

670 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:28

消費者相談センター
http://www.yebh.net/

671 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:29

消費者　今までどおり業務用と寸分違わないものがお家で遊べるワーイ
問屋　　一部残虐カットって、ま、血の色が白とか切断無しとかそんなもんだろう
雪　　　芋の圧力に従うしかないけど、この仕様じゃ絶対に俺らもとばっちり食らうよ

芋　　　マスコミ、ＰＴＡから煽られたら会社としておしまい。ネオジオも今回でおしまい。
　　　　商品も普通に売れて、馬鹿な消費者どもから大金巻き上げウッハウハ！
　　　　完全版と言い張れば責任逃れも万全。いざとなったら雪と問屋に責任なすりつけ
　　　　てしまえばいいのだ！まだＳＮＫネオジオという駒もあるし、最悪雪イラネ！

そして７．１５。悲劇は始まった・・・

672 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:30

>>667
芋曰く「そのうち製品にたいしての告知だしますので」
・・・数年たってから告知いって返品できなくなってそうだな

673 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:31

>>664
ＡＣだって少なからず固定ファンに支えられている訳だから、
それが減るだけでも相当な痛手だと思うけどね。
上手い事勝ち馬に乗る気だったんだろうけど、そうは甘くないね。

674 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:31

各店の通常状態の判断です
いまのとこ告知も何も言ってない状態だし
いかんせんなんで予約キャンセルされたりしたかわからない店があるくらいだ

675 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:32

これからのSNKプレイモアがどうなるかなんて、
潰れようが栄えようがどうでもいいから
消費者と販売元として今回の件には話をつけたいところだな。

676 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:33

なんでも鑑定団に鑑定依頼してみるかい？
サムライ零SP

677 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:33

「贋作ですね」
「いいとこ400円といったとこでしょうか？」
かな？

678 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:34

まぁこれが芋屋って会社だな。
USAと喧嘩してる暇があったらまともなモノ作れと。

679 名前： ｄｒｏｐ　ｏｕｔ 投稿日： 2004/07/16(金) 14:34

最近のＳＮＫはＣＡＰＣＯＭパクってるような気がする
残虐表現もしない方がいいと思う
あとコマンドも難しすぎる
特殊技ありすぎ

680 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:34

プレイモア7.15事件
歴史に刻まれそうな大事件だな

681 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:35

>>676
下手な仕事してますねぇ〜

それよりも行列に告訴してみたほうが面白いかも。

682 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:36

たけしのTVタックルで会社とユーザー対決ってのも楽しそうだ

683 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:37

>>679
とりあえずお約束いきます

社員ｷﾀｰ！！！！！

684 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:40

>>585
yahooの記事って？

685 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:46

まあ、今回のＲＯＭが小売店に不良在庫として溜まることは確定事項な訳で。
結構、馬鹿に出来ない損害だと思う訳で。
今後の芋製品の発注数に、少なからず影響するんじゃないかなあ。

686 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:48

予約にあわせて生産したらしいから不良在庫はそんなにでないっぽい

687 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:50

とりあえず電話したい人〜
【修正しました】と【完全版】って単語使わないようにあらかじめいっておかないと
答えになってない返答されるから注意

688 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:51

「残虐表現を告知なしに削ったのはなぜですか？」
「完全版ですから」

689 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:52

不完全版ﾏﾝｾｰ

690 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:53

こんな世の中で残虐表現ってのは確かに危ないな、できれば欲しいけど
だからって絶命奥義に残虐表現だけ消そうと思ったら発売日延びそうだな
だがな

バ　グ　は　許　せ　ん

691 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:53

>>686
そのキャンセルが相次いでいるかもしれない

692 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:55

完全版と銘打って出したら出したで同じクレーム来るよな。絶対。

693 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:55

>>690
削るのは世情が世情だから仕方ないけどさ
せめてユーザーになんらかの告知だすべきだったってことだよ

694 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:56

システムから何か削って完全版って言葉的に矛盾してるよね
完全版っていうより修正版ってのが正しいだろ
日本語勉強してこい芋

695 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 14:57

>>691
すでにあいついでまｓ（ｒｙ

696 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:00

ROMの容量削って元手を安くしたかった線もありうるな。

697 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:08

サム零の公式ページには絶命奥義の写真が出てるよな。
でも家庭用にはこれがないってどこにも書いてないよな。
でも家庭用で零スペ出てるとは書いてないんだよな・・・
これは問題なのかな？

698 名前： PMBOK （VoObSBW2） 投稿日： 2004/07/16(金) 15:15

>>424さん
>>430さん
>>その他のみなさん
ようやく今日初めてこの掲示板を見ることができたのですが、
ご意見ごもっともです。
私が修正したいと思っていたことを見事に突かれていますので、
大変身に沁しみます。

今回の件は、とにかく迅速な対応が必要だと思っています。
ただ、私の仕事時間が9時〜24時という、
ベンチャー企業ならではの就業時間です。
比較的PCの前に長くはいますが、
署名サイト内でやりたいと思っていることのほとんどを、
作業するに至らない状態です。

そういった事情もあり、現在、友人を巻き込み、
2〜3人体制で作業を行おうとしておりますが、
全員仕事を持っておりますので、
それでも作業が追いつかない可能性があります。

そこで、大変お手数ではあるのですが、
みなさまに、もう少しお手伝いいただければと思います。
具体的にどんな作業をお手伝いいただくかは、
こちらの体制を整えてから、後ほどまとめたいと思います。

更新が遅くて申し訳ございませんが、
以上、よろしくお願いいたします。

699 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:22

>>657さん
ワシの又聞きだとそうらしい。
ユキは心配して無いらしいが･･･

>>698　PMBOXさま
お疲れ様でございます。
可能な限りお手伝いしたいと思いますので頑張って下さい。

700 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:26

>>643
モザイク無しのＡＶを買って、最後まで楽しめるけど
肝心のモザイク部分がカメラに一切入ってこないアングルで撮影された
ＡＶを買った気分だな。

701 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:30

>698
乙です。
おいらも署名させていただきますた。がんばってください。

702 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:43

>>697
いい所に気が付いた。
昨日更新された芋屋のHPのネオジオ版ゼロスペ製品紹介のページからネオジオ版の詳細を見ようとすると、絶命奥義満載のゼロスペ公式へリンクしてる。
これはゼロスペの仕様がネオジオ版もMVSと同様であると言っていることだろ。

この状態で実は削除してあるとか、理由にならない。
明らかに虚偽説明でしょ。


みんな、今のうちにHTML保存しとけ。これは物証になる可能性がある。


ちなみにチャドランが悪いわけではないが、チャドランのゼロスペ詳細もゼロスペ公式にリンクしてる。

703 名前： ７０２ 投稿日： 2004/07/16(金) 15:47

間違った、ネオジオの所だ。ｽﾏｿ
この線はいまいちかも。

704 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:49

>>643
パッケージを楽しみに見たら行為中全部バグってた、て気分だZE！

705 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:50

家庭用もアーケードもネオジオになってる。
紛らわしいな・・・。

706 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:50

ところで皆さん、署名は本名かね？

707 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:52

>>706
本気だからな、もちろん本名
遊びでやってんじゃ無いんだよ

708 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:55

当然。本名でなければ意味が無い。

709 名前： 706 投稿日： 2004/07/16(金) 15:56

>>707さん
うむ、ソレは結構なんだが。
GGXXのときはハンドル可だったらしく、友人が
「ハンドル可能にして票数を集めるべき」と言う意見をくれての。

710 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:57

サミーと芋屋では性質が違い過ぎる

711 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:00

芋屋は法律のプロ集団だぜ？ｗ

712 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:02

>>709
本名推奨でハンドルも可にすればいいかもしれないが
一人で多重票いれるとかになったら、数字のマジック発動だよ？
その、HNがいいってことはもちろん住所も晒す気ないよな
だったら意味無いんじゃないか？

713 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:03

ギルティの署名ページ見たが、地域なんかも意思によっては書かなくてもよくなってるね。
キャラ申告欄があるのは面白い。導入したらアイヌ使いも結構見かけそうだ。

714 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:08

むふー！むふー！

715 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:09

むしろアイヌ使いがまったくいなかったら笑える
いや、逆に怒りが増すだけだな

716 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:13

ユーザーから完全にそっぽむかれる
「命乞いをしろ・・・やはり死ね！」
アルゼから絞り取った金も底をつき、芋屋父さん
「そのまま死ね」

717 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:15

ギルティの時に提出された署名の数は1452名。
そのうちオンライン署名CGIを使って集められた署名は1130ちょい。
CGIの跡を見ると公開されてるのは
・ID（何番目の署名か）
・地域（ごく初期を除いて大半は記入、ただしエリアまで）
・ハンドル
・使用キャラ
・コメント

ホットメール署名の場合は
・署名の趣旨に同意する文面
・ハンドルネーム
・本名
・連絡先(住所もしくはメールアドレス)
が求められてる。

オンライン署名で集めたデータを全部公開してる筈は当然無く。
どこまで書いてもらってたのかなあ。

718 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:17

こんな高圧的な態度がいつまでも通用すると思うなよ、クソ芋屋。

719 名前： 706 投稿日： 2004/07/16(金) 16:18

>>712さん
うむ、それもソレで正しい。
が、「本名だとしり込みしてしまう」人もいる訳で、その為の匿名可能というのもどうか、と言う話だったのじゃよ。

720 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:19

大体アーケードの業界団体がいい加減だったからこそ
こういう残虐表現や著作権侵害が大手振ってきたわけで。

むしろ本来自粛すべきもの。

721 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:23

>>720
本気でいってるなら言わせてもらおう

　　馬　鹿　じ　ゃ　ね　ぇ　の　？

722 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:23

>721
ageレスに構わんとき

723 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:23

さっきからメール欄空白ウゼーぞ。

724 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:29

態度がムカつく
なんだ？完全版てw
社員さん恥ずかしくないの？

725 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:31

なんで定期的に本質から外れた話題に摩り替えようとする人が
出るのでしょうか？

726 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:32

ああ、すまん
まだ帰宅時間になってなかったか

727 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:36

ネット上の掲示板は信用できません、と言ってるくらいだから
署名も（　´_ゝ`）ﾌｰﾝで流されるかもしれんな

728 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:38

それも｢信用できない」って言ったって
掲示板「にも」書かれてるだけで
不具合ぶりは買って開封したユーザーは体験してるわけだしねえ…

やっぱりむちゃくちゃだな芋。

729 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:39

ほい第二期電話報告
今度はまともな対応
残虐演出に関しては今検討しているとの情報
血を少なくし吹っ飛びにしてくれればOKなんじゃないかと言う意見会社ででてるそうです
またバグに関しては早急に対処を行うそうなんですが
先に小売店への告知を行い返品保証（できるかどうかまでは不明らしいが）を行うそうです
また近日中にHPにて告知があるとのこと
なお完全版銘は取り下げる方向だそうです
零サムの断末含めて経緯、および全ての保証をHP及び他楽天等通販機関、小売店舗にて公表する旨を今会議中だそうです
真偽は不明ですがすでに営業が動いてるということ
とりあえず近況を教えてくれました

730 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:40

本当かどうかは不明だがな･･･
午前中の完全版ですから修正しましたからの輩よりはマシだ

731 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:41

お
なんか割とまともな方向の報告だ、ちょっと嬉しい
>>729乙＆㌧ｸｽ！

732 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:41

さすがに怖くなってきたのか、いい感じだな
だが俺が求めてるのは完全移植だ

733 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:42

ツッコミでなく意見で通してみた
これこれこういうほうがいいんじゃないかという質問のほうがまだ良い答え返ってくるよ

734 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:44

なおHP上の絶命の画像はこちらの不手際だそうです
気づいていなかったらしい
公式のほうがACを意識してるのでNEOGEO方面とはやや違うそうです

735 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:44

>>732
漏れもできれば完全移植を望みたいところだが、
絶命時等の残虐演出については、さすがに企業として難しいところもあると思う
いくら理屈の上では通せても、立場というものもあるしな

736 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:45

もう潰れろ。
零スペの演出と絶命奥義の入った新しいＲＯＭを作れなんて言わん。潰れろ。
業務用ＭＶＳを見かけるうちに目一杯サムライの世界に浸ってプレイして、
ゲーセンから零スペ台が消える日を境に、このゲームがあったことを忘れる。

ＳＮＫの歴史に泥を塗って口笛吹いてるような企業には何も期待しない。
今回の騒動と対応ではっきりわかった。芋はゲームの製作屋だったＳＮＫの
プロ意識も姿勢も一切持ち合わせてない。
昔の有名企業と同じ看板を持ったいい加減な集金団体だ。
潰れなさい。
悲しみも同情もしません。

737 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:46

>>727
ああ、そんなことも言ってるな。朝日新聞かよ。
ユーザーに対しての誠意は致命的なまでに欠けている上に
こんな時代遅れの発言じゃ、いつ潰れてもおかしくないな。

738 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:46

もちつけ

739 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:48

>> PMBOK （VoObSBW2）さん
署名のことですが住所や名前とか書くのはちょっとためらいがあるので
住所は地域のみや名前はHNでも可という風にできないのでしょうか？
署名したいけどさすがに住所とか書くのは〜…っていう人もいると思うの
で。

自分もその一人…

740 名前： 739 投稿日： 2004/07/16(金) 16:49

ごめん　sage忘れた…

741 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:50

PS2零を出す前に潰れてもらっては困る。

742 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:52

何が企業だ今さら。じゃ、残虐表現なんて出すな。
それに、本当にクレーム団体が恐いならすぐにでも全国ゲーセンに
設定レベル１にするよう通達出すだろ。
今からでもな。それがないから絶命カットはただの怠惰だ。多分。

743 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:53

潰れて欲しいと思う気持ちも分からんでもないが、
本来の目的とずれてるぞ　話もずれてしまう
落ち着けよ

やっちゃったことはしかたないとして、
今からどうしたらいいか考えれ

744 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:55

電話対応がどうであれ結果がどうであれ
AC版と違うんじゃ俺は返品だけどな

745 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:57

まーそれが希望ならそれでいいんじゃないか？

746 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:57

俺が店員だった頃メタスラＸ（かな？）の血表示無しにしろという通達があった。
店長＆俺らは一致で売り上げ下がるから無視を決め込んだ。
その時店長の事を偉いと思った。
偉いというか過剰に反応してゲームに責任転嫁する世の中の方が狂ってマス。

747 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 16:59

>>746
長崎事件だって本来はガキとそれ育てた親が悪いんだが
掲示板やネット、他に責任転嫁して気をそらせて曖昧にしようって魂胆ﾐｴﾐｴ
本当殺されだまされ損

748 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:01

>>729
その方向で動いてくれているならば、まだ見なおす余地はあるな。
企業の立場としては、世論を考慮して
残虐表現に過敏にならざるを得ない部分があるのは分かるしね。

749 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:03

どうせ回収＆改修に近い形をするんなら、
希望者のみ１８禁版残虐演出有りROMにすればいいのにな

750 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:06

>>749
年齢制限は基準が厳しいから18禁でも激しい演出だとダメらしいよ？

751 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:08

身体バラバラはダメだが男同士の性交渉は描写的に健全の部類になるらしい

752 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:11

じゃあ絶命演出を全て男同士の性交しｙ

753 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:11

>>751
小学生の女子はダメでも男子との描写はOKだしな。
所詮ゲームと割り切れない奴が多い事よ・・・。

754 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:15

NEOGEO最強のお祭りですね
返却による損失は各店舗どのくらいでたんだろうね

755 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:27

>>751
関係ない事だが、だから腐女子が増えるのか（ｗ

756 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:31

>>754
10本の注文がすべてキャンセル・返品になったって話も過去ログにあったからなぁ・・・
返品を申し込んだが店舗が認めなかった、って分も含めれば
下手すりゃ予約・販売された本数のうち半分以上はつきかえされたんでないかな？

757 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:33

自分はやはり演出を新規グラフィック(or使い回し)で変更するのではなく、
デフォルト一閃でオプション設定(もしくは裏技等)でオリジナルの演出も見れるようにして欲しいです。
MVS版と同等なのも完全に残して欲しい。それこそがNEOGEOだと思います。

758 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:35

>>757
心の中で変換しろってのが会社の見解じゃない？
もしくはみたけりゃACで金払え

759 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:40

俺は・・・・俺はさっき芋スペをやっている時・・・
唐突に・・唐突に気付いてしまったんだっ・・・・・・

バサラの自決っ・・・・・！！！！

760 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:51

普通、ゲーセン用のゲームを外だけではなく家の中でもやりたい、持ち込みたいとまで
自分らが作ったゲームを熱烈に愛してくれるユーザーがいたら喜ばないか？
クリエーター職の人間なら嬉しくてその人に100回くらい握手を求めたくなるんじゃないの。
なのに期待に反して変なモノをつかませて、ガッカリしたり激怒したりするユーザを見たら
「それが完全版なので文句言われる筋合いはない」
と言ってのけるって頭のどっかおかしいよ。
作品を生み、提供し楽しませる心よりもまず先に金、数字。
たとえ自社の評判を落としてでも目の前にあるお金を拾うのに夢中。

顧客の求めるものを作って人気を得るのがごく一般的な企業だと思うが、
俺らの出したもの、決定に文句言うな、批判は受け付けない、何も聞かない
変わらないってまるで配給でもしてやってるかのよう。
ゲームは文化の一つだと思ってるけど、そう考えないただの金儲けの形態の一つと
考えてる人間が芋そのものなんだなと感じたよ。

761 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:51

>>746は別に店長は偉くないと思った。
売上上がるのに無視したとかだったら評価出来るけど。

762 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 17:53

>>760
顧客なんざ金出しマシーン
ユーザーの意見なんざ金魚の餌にもなってないよ

763 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:08

まあ普通はそうだな。
顧客の意見はまあ費用が余りかからない部分なら次回製品に反映させて売上を伸ばそうとする。
長ったらしい意見は無視。BL一直線。
新社会人1年目なら>>760みたいな意見を持ってるかもしれないが、2年目以降だととりあえずノルマ、
とりあえず利益に直結して行動するぞ。

764 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:10

>>759
どうしたん？

765 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:24

基本的にこういう商売は人を楽しませてナンボだ。
ゲームは食べ物、着るものと違ってなくても困窮しないし、必ずしも必要性のあるモノじゃない。
だから楽しませた分、代価に金が入ってくる。それを忘れて計算高く金の流れを見つめて
やれゴーだストップだで効率よく金を集めようとしてれば
支持してくれた人もスーっと蜘蛛の子散らすようにいなくなるだけ。
そこを思い返して欲しいもんだよ

766 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:24

命乞いをしろ・・・・やはり死ね！

ていうか、火月、蒼月、レラ、シャル辺りの絶命はカプコンも用いる
演出だと思うが。

767 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:29

もし修正版が出るとしたら、次の内どこまでの修正なら許せるよ？

バグ削除＜絶命奥義復活＜返り血演出復活＜ぶった斬り演出復活＝絶命演出(首飛ばしなど)≦完全移植

オレは最低絶命演出復活で、せめて返り血演出の復活。
もちろん完全移植が望みだけども、ぶった斬り以降の演出は、流石に無理かなーと思うので。

768 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:31

絶命演出＝絶命奥義をかけた方の技演出
絶命死演出＝絶命奥義をかけられた方の死亡演出
って共通させたほうが分かり易いかな？

769 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:40

社長の匙加減で全てが決まる
社長が糞なら議論するだけ無駄、ただの時間稼ぎ

770 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:41

>>767
A:完全移植望むが会社はどこまでも許せない

771 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:41

>>764
いや、思いっきり首斬ってるけどいいのかなぁ？って

772 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:43

>>771
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

773 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:44

結局…配慮云々の言い訳すら完遂できてない罠

774 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:45

>>771
バラバラにならなければ血ﾌﾞｼｬｰでも残虐行為にはあたらないって電話口での妙な対応あったぞ＜午前

775 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:46

そうだな体をばらばらにするのは確かに残虐だ
服だけなら問題あるまい

776 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:47

脱衣!!＜絶命に挿し変わる新しい修正

777 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:47

そうか、絶命奥義消されて首斬りじゃなくなったから自決で本当の首斬り破沙羅にと・・・

･･･阿呆ゥが！

778 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:49

>>760
芋はクリエイターじゃないでしょ？
権利貸してモノ作ってもらって（もとい作らせて）それを売る。
商社みたいなもんと考えれば正しい回答とも思う・・・

779 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:49

今日はじめてアーケードにナコにバサラの絶命を決めたんだが・・・

確かにかなり刺激的な映像だったよ

780 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:50

まぁ修正した理由ってのが子供や社会に悪影響を与えるっていかにもって感じだが
それはﾁｶﾞｳだろって理由だしな･･･
社会に悪影響ってんならNEOGEOはおろかAC･･･
それどころか詐称行為行ってる会社自体悪影響だろ

781 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:54

いくら悪影響考慮で残虐削りましたって言ったところで
バサラ自決見逃してる時点で世間様には通用しなくなるけどな。

つまるところ芋屋様は手ェ抜きすぎなんですよ

782 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:56

珍しく期日通りに発売したと思ったらコレだもんな

783 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:57

>>781
つっこんだところで会社の内輪で完全版って通ってるから
何言っても無駄無駄
買ったやつが悪いで向うは終わり
今頃対処そっちのけでどう放置しようか会議ちゅうじゃね？

784 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:57

今届いたから説明書に目を通したけど
絶命演出の写真とか、技表から各キャラの
絶命奥義名とか奇麗に削り取ってあってワロタ

785 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:58

妙に「無駄」思考の人がいますね

786 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:59

無駄　でぃお

787 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:59

ソフト自体に修正しましたなんてこと一言も書いてないとこも凄いよな

788 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:01

断末奥義＞＞＞＞＞残虐行為＞＞＞真っ二つ＞＞＞絶命奥義
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ここで不思議な壁がある

789 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:07

　　　　　　　　　完
　　　　　　　【最後に】
これまでにネオジオ家庭用ロムカセットを
お買い上げくださったユーザーの皆様、
本当にありがとうございました。
１０年の長きに渡るご哀願に、心より感謝いたします。

『　また、４年の歳月にわたるご無礼を、心なしに謝罪いたします。　』


糞イモアは正直にこう書き直せ！！！！！！！

790 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:10

噂のロム版買おうか否か、すっげぇ悩んだけど…踏ん切り付いた。


来週、零SP用に残しておいた金使って
PS2零と太鼓の達人とグラディウスＶ買う事にするよ…orz

791 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:13

>>767
絶命以外での真っ二つが無くなってもいいかな
バサラの首だけ残しがないとさすがに萎える
当方バサラ使いなので・・・
裸体乱舞に変更ならまぁ許容範囲かな

792 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:15

PS2零はまともなんだよね？
もしまともじゃなかったら、マジで芋屋潰れてほしい・・・

793 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:16

だれだ画像板にまで署名願い出したアホは…

794 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:16

むしろ酬に変えてほしい。

795 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:18

残虐表現が無くなるのは仕方ないけどねぇ…
百花繚乱みたいに乱舞にしたりできなかったのかね？
サムスピっぽくはないけど、十四連斬りの流用も出来るわけだし。
そういう余裕もなかったのかな？

796 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:22

もう絶命と零スペシャルのことは忘れた方がいいのかも知れない。
憶えてると楽しかった頃の思いが逆に今の状況を苛立たせる。

797 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:23

>>792
PS2も一緒
先の理論で残虐行為削るっていうなら同じ末路をたどる
もし芋のいう不完全版ででたら絶対にNEOGEOユーザーから暴動起こる

798 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:24

俺は返品して来週発売のグラディウスⅤ買うよ
そのほうが有益だ

799 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:24

ゲーセン行って零スペ見る度思い出すと思うとムカツク

800 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:25

ああ、ほぼ完全移植の零ロム愉しいなぁ…ははは。

801 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:27

イモヤの公式サイトでこんな知らせが↓

株式会社SNKプレイモア
代表取締役　外山　公一

家庭用ネオジオソフト「サムライスピリッツ零スペシャル」の不具合について



　平素はお引き立ていただき、誠にありがとうございます。さて、７月１５日発売の家庭用ネオジオソフト「サムライスピリッツ零スペシャル」につきまして、一部に不具合が生じております。
お客様各位にはご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。深くお詫び申しあげます。
つきましては、お手数をお掛けし誠に恐縮ではありますが、下記の通りご対応させていただきたく存じますので、よろしくお願い申し上げます。

記
1. ソフトの交換について
無償にて不具合箇所を修正したものと交換させていただきます。下記住所へ直接着払いにて送付をお願いいたします。

送付先住所
〒664-0842　兵庫県伊丹市森本８−７０
（株）ＳＮＫプレイモア伊丹工場　ソフト交換係
ＴＥＬ：０６−６３３９−６４０２（サポート電話）

送付の手順
○別途用意いたしますＰＤＦファイルを印刷していただき（交換受付用紙）、必要事項を記入の上、ソフト本体に添付してください。（同等の記載内容であれば別の用紙でも構いません）
○混乱を防ぐため、送付していただくものは、ソフト本体（ＲＯＭカセット）のみとしてください（取り説、パッケージはお手元にて保管願います）。

受付開始
2004年７月23日（金）より　（終了時期は状況により改めてご通知いたします）
弊社準備状況により交換に要する時間がかかる場合がございますので、あらかじめご了承いただきたく存じます。
※修正箇所：勝利ボイス、ＢＧＭ周り、プラクティスモードに関する不具合


2. アーケード版との仕様変更について
　家庭用マスタの製作時、おりしも佐世保事件直後の時期でもあり、アーケードで稼動している本ソフトに対するお客様からのクレームが集中しておりました。
弊社といたしましては、限られた本数ではあっても、家庭用というジャンルを考慮した場合、事件の余韻が生々しい時期だけに、あえて家庭用におきましてはアーケード版残虐レベル1仕様に固定する判断をいたしました。
アーケード版と同様の仕様を求められているお客様に対しましては、ご期待を裏切る結果となりました事を深くお詫びいたします。


3. その他
長い歴史を誇るネオジオの掉尾を飾るべきタイトルが、お客さまの満足の行く形でお届けできなかった事に対し、旧ＳＮＫの知的財産を受け継ぐ企業として心よりお詫び申し上げます。
今後ともお客様の声を大事にし、ユーザー満足度の高い商品つくりに邁進してまいりますので、ご支援のほどよろしくお願い申しあげます。


お問合せ先
（株)ＳＮＫプレイモア　ユーザーサポート
ＴＥＬ０６−６３３９−６４０２　　Ｅ−mail：　info@snkplaymore.co.jp
以上

だそうで。

802 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:28

そうなんだよな…漏れはＰＳ２を待ってるわけだが、
「不完全版」じゃロム買った人に申し訳ない、
だけど「完全版」じゃ納得できないというアンビバレンツ。

今回ロムで「不完全版」が出れば一番良い訳だが…

803 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:29

完全不完全版をNEOGEOで出さない限りおれはエミュるんで

804 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:31

結局修正なしか･･･

805 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:32

こういう結末ですか…

806 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:32

まあとりあえず海外のファンと交流でもしておちけつ
ttp://www.neo-geo.com/forums/showthread.php?t=95547
ttp://www.neo-geo.com/forums/showthread.php?p=1164537


(((( ；ﾟДﾟ))))

807 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:32

さて皆こんな屑ｹﾞｰさっさと返品して忘れて別のゲーム探そうぜ

808 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:33

早めにある程度形の成った対応を取れば反発の声を抑えられる
さすが法律のプロﾌﾟﾚｲﾓｱ

809 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:34

さすがに「希望者のみ絶命演出追加版と交換」って訳にはいかないか…

810 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:34

佐世保の事件とサムスピ零SPのつながりがわからないけどな

811 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:35

あの少女サムスピやってたのか？

812 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:35

これにて終了、だと思ってしまえばそれまでだけど
まだ突っ込みどころはありますよ？

813 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:36

将来の夢：ナコルルみたいなカムイの戦士になりたい

814 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:36

わざわざ送ってバグ直してもらっても絶命って売り部分の要素かけてるんだから･･･
ソフトはゴミ以下だよね

815 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:36

相変わらず事前告知の件に一切触れていないな

816 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:37

これ、芋屋への「修正希望」じゃなくて、「返品」受け付けはしてくれないのか？

817 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:38

もうなんかどうでもよくなってきたよ
ユーザーの声より会社の地位か
これ以降ユーザーの大半は見向きもしないね

818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:39

数多のバグを見逃すくせに、関係ない事件の事だけはえらく気をつかうのな。
そのかたバサラの自決をスルーとは、仕事の程が知れらぁ。

やってられんよ。

819 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:39

3. その他
長い歴史を誇るネオジオの掉尾を飾るべきタイトルが、お客さまの満足の行く形でお届けできなかった事に対し、旧ＳＮＫの知的財産を受け継ぐ企業として心よりお詫び申し上げます。
今後ともお客様の声を大事にし、ユーザー満足度の高い商品つくりに邁進してまいりますので、ご支援のほどよろしくお願い申しあげます。


･･･これ以降ユーザーの満足できるようなモノ作れると思う人手あげて〜

820 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:40

>>810
頭の弱い大人や自称良識人の得意技。
ネガティブな何かと、身の回りにある何かとの関連付けが大好き。
それで「どうよ？私の目の付け所と理知的な分析は？」て鼻高々なんだろうけど。

821 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:40

これ、返品不可じゃん
あくまでも金は毟り取る方向なんだな
まだまだ悪夢は終わらないと

822 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:41

地獄に落ちろ　プレイモア!!

823 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:41

>>819
(´A｀)
　　　＼

824 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:42

>>819

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
地に寝そべって非挙手をアピール

825 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:43

ひとつ気になった
署名運動　どうなる？

826 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:44

芋屋に先手を打たれたな

827 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:44

バグがあって告知でてるの知らないフリして不良品扱いで小売店に返品しよう
皆で！！

828 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:45

>>825
最初からどうにもならないと思ってた人手をあげて〜

829 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:45

こんな事ならＲＯＭ売って、ＭＶＳ版とファントム買う方が賢明な気がしてきたよ。
署名したけど、まさか一日足らずでこんな結果となるなんて本当に残念だ。

830 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:46

>>766
つうかシャルの絶命地味すぎ。
攻撃モーションは天サムと同じ（まあしゃーないか）で、相手がぶっ飛び
真っ二つ。

>>791
そういや天サム破沙羅断末奥義はさらし首なしの獄門だな。

831 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:47

＞家庭用マスタの製作時、おりしも佐世保事件直後の時期でもあり、アーケードで稼動している本ソフトに対するお客様からのクレームが集中しておりました。


これさ･･･お客からのクレームじゃないだろ･･･
絶対馬鹿大人だろ

832 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:47

＞家庭用マスタの製作時、おりしも佐世保事件直後の時期でもあり、
＞アーケードで稼動している本ソフトに対するお客様からのクレームが集中しておりました。


証拠を提示しろ！！
それから、クレーム入れた顧客情報を全部晒せ！！

833 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:49

でも宣言どおり完全版って銘はおろしたな

834 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:50

信じられないよ
絶命演出の無い零ＳＰなんて零ＳＰジャナイヨ

835 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:51

さようなら

836 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:52

とりあえず返品できる人は返品いってきなさい
無理な人はヤフーなりに流す準備
どうしてもやりたいならあまったお金でPS2版でも買うのがいいさ

837 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:52

水邪様が芋相手に絶命決めて欲しい。

838 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:54

さて返品いってくるよ

839 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:56

絶命演出さえ業務用残虐レベル３準拠あれば、一本一本五月蝿くても俺は我慢するんだよ！

840 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:56

ヤーフーはなぁ・・・
もう芋屋には一銭の利益もやりたくないよな

841 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:58

稼動前から絶命否定ナコリムヲタとか騒いでたからなぁ…俺もナコリムヲタだけどw
当時「抗議メール送ろうぜ」とか言ってた香具師、今頃は鬼の首捕ったかの様に
心底笑ってるんだろうな…。悔しい…　許せない…　金返せ…　　orz

842 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:58

LV3選択できるならアト5000円払うから入れてくれよ糞芋！
ていうか返品できないからもう直接芋屋にROM送ろうかな

だめか、修正されて戻ってくるだけだよな
ちくしょう・・・ちくしょおおおおおおおおおおお！

843 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:58

結局買わせたもん勝ちってか

844 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:58

おい、結局残虐厨ばかりだろ。
理解してやれよ。ｵﾏｴﾗが難癖つければつけるほど、あの演出を
勝手に組み込んだ雪にたいして発注もとのプレイモアから締め付けられる。
プレイモアにたいして、雪は絶命演出をひた隠しにしていたつけ。

今回の騒動で、もう雪には仕事の依頼は一切しないだろうな・・・。

845 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 19:59

事前告知なしについて謝罪の意も示さないのか。表明もなし。
はっきり言って信用ゼロ。
もしかしたらこれから先のソフトも全部黙って改変したまま売り出すかもって
疑念は絶対拭い取れない。
告知なしで、血を出さず倒れ伏すやられキャラグラフィックで統一されたメタスラ。
告知なしで、使えるキャラが２・３人削られてるＫＯＦ。
そして「これが完全版ですから」で終わり。
俺はもう怖くて買えない。

846 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:00

>>839
お前みたいな馬鹿な奴がいるからレベル１固定なんだよ

847 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:00

もちろん署名はまだ集めるんだよな？
まさかこれに甘んじて負けを認めたりしないよな？
俺住所晒し損になったりしないよな？
俺たちの要求は完璧不完全版だよな？
そう思ってたのは俺だけだったとか無しにしてくれよ・・・

848 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:00

>あえて家庭用におきましてはアーケード版残虐レベル1仕様に固定する判断をいたしました。
>アーケード版と同様の仕様を求められているお客様に対しましては、ご期待を裏切る結果となりました事を深くお詫びいたします。

僕は許しません

849 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:00

絶命入れるまで送ってくるなって手紙入れて
修理に出せばOK

850 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:01

別に残虐表現がほしいわけじゃなくて
あの技がほしいだけなんですが。。。

851 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:01

>>846は犯罪者予備軍

852 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:02

完全移植じゃないなら価値はない。

853 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:02

>>844
しかし、あの演出なしで零スペが売れたとは到底思えない。
無印零とどう違うんだって感じ。対戦時の微妙な調整なんかあってないようなモノ。
家庭用として遊ぶものならなおさら。

854 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:02

>>848
お前が許さなくても、世論にしては当然のこと。

855 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:03

一番最低ラインの修正で先手を討って来たな・・・

でも、事前告知無しという行為に対する対応
つまり気に食わない人間への返品受付という対応がない
あくまでも絶命奥義なしということなら返品させるべき
結局詐欺のままだよこれじゃ

856 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:03

業務用はレベル１がデフォルトなんだっけ？

857 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:05

今日はHP謝罪文掲載当日だし
ここに残業工作員及び自宅勤務工作員がいてもおかしくないよな
そんな雰囲気だし

858 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:05

>>853
全然違うよ、ｹﾞｰﾑ自体はSPの方が面白い。楽しめるもんさ。
冷静になれ

859 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:05

問屋に仕様変更を告知した事もＨＰに載せてもらえるように頼めば？
そしたらそれを根拠に問屋、販売店に対して返品出来ると思うよ。

メーカーが公式に問屋に対して告知していることを認めてくれたら
訴訟でも起こして返品をすることも可能になるし。

860 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:05

>>856
2っすよ

861 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:05

とりあえず帰ったらメールしましょうか。

要らないから引き取ってくれ、って。

862 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:06

落ち着けとか書き込むだけで社員よばわりされるのもなぁ・・
演出カットは致し方ないだろ。

863 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:06

なんだかんだ言って残虐厨が便乗してたのも確かみたいだからな。

864 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:07

演出カットって、技の存在自体カットされるのはぜんぜん仕方なくないと思うけどなあ。

865 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:07

862だが、それ以外はやっつけ仕事だから批判されてもしょうがないな。
残虐演出はしょうがないのは先に述べた通り。

866 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:07

>>859
追記。
それによって問屋とメーカーが揉めるのはメーカーの責任だから。
ユーザーは関係ないし。

867 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:07

帰宅後も自宅ＰＣから会社擁護を続ける社員の鏡がいますね。

868 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:08

絶命しなくてもいいから技だけでも残して欲しかったぜ

869 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:08

>>863 なんてったって２ｃｈ残酷スレに「ロム絶対買う」とか
意気込んでいた奴もいたくらいだしなｗ　そいつらにとっては
残念な事だろうなｗ

870 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:09

いや、社員はいないでしょ。
単なる内ゲバ。

871 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:09

改めて。

問題は残虐の有無よりもその削除のされ方と通達についてだと思いますし。
ばらばらじゃなきゃいいんでしょ。

872 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:10

修理のために芋に送って、戻ってきた時違うバグが追加されてたら
爆笑しちまうけどな。

873 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:10

なんでもかんでも社員あつかいされると不愉快になる。
ちょっと情勢を考えればしょうがないと納得せざるを得ない
のは少し考えれば解るだろ。

俺は、残虐氏をカットしたことはしょうがないが、あとはやっつけ
仕事だからﾀﾞﾒだなと言っているわけなんだから。
というより、俺は釣られているのか？

874 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:10

ＫＯＦマキシマムインパクト買ってやろうかと思ってたけど
買うのやめますわ。

875 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:11

これを期にアーケード版も【完全版】にされたりしないよな…
問屋からこれに差し換えて下さいと「侍魂零SP-完全版ROM」なるものが…
何も聞かされず素直に差し換えて旧ロムを差し出すゲーセン店員…




((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

876 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:12

>>865
重大な改変しといていっさい告知無しで知らん顔して売ったことに激怒してるの。
事前に言ってりゃこんなの買わなかったって人が大勢いるんだから。
ふかひれラーメンを頼んでふかひれ入ってなかったら詐欺だろ？
サメの保護の観点から仕方ないとかいう問題じゃないのと同じ。

877 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:12

>>875
そこまでしなくても残虐レベル１を義務化するだけですむと思う。

878 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:13

>>859
完全な返品をしたいならこの方法でも良さそうだね

879 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:13

俺は闇に葬られた歴史の語り部になれるということか

880 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:14

>877
つかそんな金のかかる事をわざわざするとは思えない
NAOMIと違って金かかるもの

881 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:14

これで雪が、　プレイモアにも内緒でレベル１でこっそり
審査を通してしまったことがバレバレになっちゃったな。

だから公式HPの絶命奥義の写真には、残虐死体の画像が１つ
も上がっていなかったわけだ・・・。
ｳﾌﾟしてしまったら、プレイモアから苦情がいくし、審査会から
もクレームがくるからな・・。

雪もプレイモアも自業自得。
雪は無茶しすぎ。　プレイモアは雪に〇投げしすぎ。

882 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:15

この騒動で一番驚いたのは…芋屋の対応にも驚いたが、
それよりもネオジオROMを買っている人がこんなにいたということ、だな。

883 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:16

せいぜい1００人暗いじゃないの？

884 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:18

HP更新されたようですな

885 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:19

修正してくれるってｗ＞ロム

886 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:20

で海外版はどうなるのよ？
まさか「おりしもイラク事件直後の時期でもあり・・・」
とか言わないよな？

887 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:22

一休さんで買ったんだが返品うけつけてくれねぇかなぁ、、、

888 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:23

絶命演出カットが不服っていうだけで残虐厨扱いしてる時点で・・・
みなまでは言うまい

889 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:23

インジャパーン　ハプニングオブキリングメーン
ジャパニーズアワゲストクレイムドディスゲーム
とか頭の悪い英語を並べて見る
そして俺達日本のユーザーが難癖付けて消えたと勘違いする海外ユーザー

とかなったら目も当てられん
まあさすがにギャグだが（；´∀｀）

890 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:24

仕方ないね。
社会的には。

891 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:26

>>888
全員が残虐厨とまでは言ってないが、便乗してた連中がいたのは確かだとは思う。

892 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:26

まぁ懐柔された奴等はそれでいいんじゃね？
納得意かない奴は沢山いるだろうし抗議続ければさ
最終的に絶命は絶対入れないって言うならエミュれば済む話

893 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:26

>>891
だからってわざわざ内部分裂狙ってるような発言すれば社員だの言われてもしょうがないだよ

894 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:27

エミュ中はいい加減にしてくれよ・・・・。

895 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:28

社員SHINE!

896 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:28

無印零ロム買って直ぐ、零SPの報を聞き…　(;´д⊂)

本日零SPロム届いて、残虐削除＆とんでもバグに…　（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

この件に関する芋屋の対応を知り…　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ


買い取り店がこの件を知り、値崩れ起こす可能性もあるな…
明日明後日にでも売り払ってくるか…

897 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:29

>>894
いい加減にしろって言われてもなぁ
俺はエミュはやらないけど、だからネオロム買っちゃったんだし
でも、エミュじゃ無いと絶命有り版できねんだからしょうがないじゃん
ROM買ったから4万無駄に消費したし基板10万も余裕無いからな
それが芋のやり方だったらそうするしかない

898 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:30

今回の先制攻撃は
反芋派のモチベーションを下げるための茶番劇だろ

899 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:31

まだ買ってないけど、告知しなかったのがムカつくんだよ

900 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:33

告知したらよかったの？

901 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:34

侍魂の真っ二つなどだってグロ表現のシールで警告しとけば済むんじゃないか？
世にはあれと同じかそれ以上のグロ表現を用いたゲームがあるし、今後発売予定の
ゲームにだってそういうのは出てくるだろう。しかも散々既出だが
1本4万のソフトは常識で考えれば非常に高額。子供が簡単に手が出せる価格帯ではない。

902 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:34

買わなかったからな、まだダメージは少ない

903 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:34

とりあえずこの発表の後も
残虐演出なしでもいいから絶命奥義を使えるVerにしてくれ、って
メールを出し続けようかなあと……電話できないからなあ（；´Д｀）

904 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:35

そらあもぅ告知したらしたで予約者は全力でキャンセル、購入者は激減だったろうな。

905 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:36

激減というほどではないと思うが・・・

906 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:37

>900
騒ぎの大小は大分違ってたと思われ。

どうでもいいことを付け加えると、俺は告知しなかったのが理由で署名に参加したクチ。

907 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:37

>>905
いや、実際激減するっしょ
ネオジオユーザーはシビアだよ
なんせ4万っていう値段もあって完全版を求めてる

908 名前： 901 投稿日： 2004/07/16(金) 20:37

ちょこっと修正。
×1本4万のソフトは常識で考えれば非常に高額。
○1本4万はゲームソフトとして見れば非常に高額。

909 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:39

予約金勿体無いけど引き取りにいかない。
欲しいのはACと同じ零SPであり、完全も不完全も関係ない。
零の時、販売権を雪と芋でとりあったとかなんとかあったけど
その結果がコレなのかもな。
受注生産だし回収はありえないし、ユーザーが取れるのは諦めるだけですよ。
今後に生かすために
・返品できない買い方は避ける
・事前に情報収集する
とか。
社会的弱者がいつも損するのは当たり前。
１、NEOGEOファンとして全ROMを買ってたけど唯一の除外ソフトの栄誉を捧げます。

910 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:40

>>907
ソースは？　って言われるよ

911 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:41

雪に製作委託したプレイモアの責任だろ。

912 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:41

今回ばかりはユーザー側で自己解決しろということでしょうから、ある意味エミュという逃げ道もアリかもな。

913 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:42

>>912　いかなる理由であってもだめなものはﾀﾞﾒ。
お前も同類だとおもわれても仕方が無いぞ

914 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:42

>>910
ifの話を展開させてる場合に使う言葉じゃない＞ソース

915 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:44

残虐性固定って言うなら、
せめてデバッグBIOSで変更できるようにしておいて欲しかったなぁ。
デバッグBIOSで変更できたら、大きな問題にならなかったのに。

916 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:44

流石にそんな理由でエミュを正当化させるのは厨臭い。
ホントに絶命奥義だけのためだし。

917 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:45

>>913
たしかにダメなものはダメ。
これ正論。
まー、正論通じる相手じゃない詐欺相手に詐欺してもいいって法はないわな。
ただ、この一件がエミュを助長する一助にはなっただろうよ。
馬鹿なことだよね、全く・・・

918 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:46

とりあえずエミュの話はカット

919 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:46

エミュは違法だろ。

920 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:47

しかし自分としてはNEOGEOってアーケードのゲームのエミュレーターみたいなものであって
やっぱり同じものが遊びたいなあ…と思うわけですよ。
プラクティスとVSなくても許すからさ。

まあエミュ使いたくないからよんまんえん…orz

921 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:47

少なくとも数人は残虐厨は紛れているだろうな。
２ｃｈの残虐スレに居る人間とかな。

俺は販売元には不満はあるが、残虐厨にも不満は大いに有る。

922 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:48

「完全な」移植を求めているからこそ、NEOGEOユーザーは\40,000という
大金を払ってまで手に入れたいのだ。
『絶命奥義の演出を（ショボイ物に）変更しました』という事前告知が
行われていたら買わなかった。

それこそ￥5,800程度で買える、PS2などへの移植をのんびり待つよ。

923 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:49

繁栄を極めたネオジオＲＯＭの歴史の最後がこんな終り方か。
長い長い時間をかけて丹精込めて描きあげた絵に最後の一筆を入れる権利を
手にしたお偉いさんが勝手にあちこち筆で触って汚したようなモンだな。
あきれてモノも言えん

924 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:49

>まあエミュ使いたくないからよんまんえん…orz
この分別というかなんというかがあるか否かだよな。
違法うんぬんに関しては別に逃げ道もあるわけだし、どうとでも。
法を駆使する相手には法を駆使する。
これ法治国家の基本。

925 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:50

こうして「サムライスピリッツ零SPECIAL」はＳＮＫプレイモア黒歴史になりますた。

926 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:50

>>921
残虐厨は別に無害だし何も悪くないYO

927 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:51

>>923
ファンとしては残念なのはここだよね。
こんなものに今まで力を入れていたのか！？
とか思ってしまったよ。
まあ、呆れてモノもいえん、には同意。
・・・別の娯楽はあるさ・・・

928 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:51

>>922
完全にこだわりつづけるのをみてると、
何か分からないけど残虐厨の香りがし・・（略

929 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:53

>>928
それは物事を斜めに見すぎだ。

930 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:53

>>928
社員の方、お疲れ様ｗ

931 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:53

>>928
おまい、対戦してないだろ。
対戦してるとたかが表現、されど表現。
結構、影響力あるんだよ、たかが演出に。

932 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:53

ま、家庭用でも残虐度調整できないようならふざけンなだけどな
虐目的でSP買うのに残虐厨とか言われたら、おめ馬鹿かと返すしかないけど
そんなこと言われる筋合い無いっすよね

933 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:54

>>931
俺、とある地区の有名プレイヤーと言われてる人間だが・・。

934 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:54

>>921
いようがいまいが、それが芋が欠陥ＲＯＭを黙って売りつけた詐欺と何の関係があるの？

935 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:54

>>928
なんで完全な移植を求めちゃいけないのか
分かりやすく説明できるなら、残虐厨呼ばわりしてもいいヨ

936 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:55

>>933
おれもとある地区の最強プレイヤーといわれてますよｗ

937 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:55

>>933は「あいつが芋屋の社員だよ･･･」ということで有名なプレイヤー

938 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:55

二週間後の22日前後。
今度は「PS零買ってきました。結論：買うな」の書き込みが…

939 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:55

回収処置を施したから、もう責任は果たしたといえるのが「消費社会」

940 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:56

>>931
本当に何度も対戦重ねてる人間は全く気にしてないな。
対戦毎にいちいち気にしてたら身が持たん。

941 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:56

>>903
同意見です。
残虐演出に関しては仕方のない面があると思います。
しかし、それを丸ごと一閃に差し替えただけというのは
単に作業の手間を少なくするためのように思えます。
絶命奥義の演出で過激すぎる部分を各個変更するという手もあるはずですし。
各キャラの奥義自体が無くなるというのは納得できるものではありません。

942 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:56

「金返せ！」とメールした。
ていうかマジ返せ。

943 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:57

何？今公式HPの発表見てきたけど、家庭用で絶命は諦めろってことで
ファイナルアンサーなわけ？ROM代は結局かえってこないの？

944 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:57

>>942回収変更するんだから何の問題があるんだよｗ

945 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:58

残虐厨と社員が戦っているスレはここですか？

946 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:58

そもそも残虐厨てどんなの？

947 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:59

で、もし絶命奥義からグロい部分をとっぱらうために発売延期にしてたら許せる？

948 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:59

残虐死演出は、雪が勝手にやったことだから雪が悪い。
それを見つけ発売前に指摘しなかったﾌﾟﾚｲモアもあほすぎ。

949 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:59

>>944
絶命削除の告知は無かったから、そのへん目的なら
説明不十分で問題大有りですよ、煽り屋さんｗ

950 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 20:59

>947
まだマシ
新規のグラが付くというならそれはそれで楽しみだしな

951 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:00

>>947
許せない、事前にそれをしておくのがメーカーの仕事だから

952 名前： 931 投稿日： 2004/07/16(金) 21:00

>>933
まあ、俺も有名プレイヤーらしいよ。

>>931
あー、俺の名は語らないでくれ。

>>940
俺は結構感じるけどな･･･

953 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:00

>>947

残虐厨は、女性キャラ殺したい一心だから許さないって言うだろｗ
おれは「完全版」をもとめてているとか、さも正当に一般人を装う
だろうがｗ

954 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:01

ぶっちゃけ零SPの絶命奥義や残虐表現より
俺が今やってるPS2の某ADVのほうがよっぽど残虐なんですけど…

955 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:01

>>947
そこまでの作業時間の見積もりをとってから発売日を決めろよ。

956 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:01

>>947
余裕で許せる。
今から回収してそうやって修正して帰ってくるのが一ヶ月かかろうとも許せる。

ナコルルの絶命なんか血でなくしたら初代の大斬り投げだというのに。

957 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:01

ロム購入者には申し訳ないが、PS2版出すとしたら絶命は残虐表現抜きでいいから
技の見た目は変えないでほしいな・・・。
羅刹丸とかどうしようもないのは違うモーション作る、のは流石に無理か

958 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:01

モマエラだんだん主張が妥協し始めてますねｗ
芋屋の思惑通りなんじゃないのかこれ？
俺は完全版出して欲しいし署名は継続して欲しいな
ていうか俺の住所まで書いたんだからやめますってのは許さんよ

959 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:02

>>940

俺は残酷表現見ると嫌な気分になる。

960 名前： PMBOK （VoObSBW2） 投稿日： 2004/07/16(金) 21:02

今回プレイモアには、一番取られたくない行動を取られてしまいました。

ですが、署名運動は続けます。
最も重要な問題は、バグ修正ではなく、告知なく仕様を変更した件です。
そのため、購入やキャンセルを余儀なくされたユーザーも多くいます。
そのユーザーへの返金も要請することになります。
また、アーケードと同じ仕様で新たに販売を行う旨を、署名文では記載しています。

佐世保事件を考慮するのであれば、
残虐レベル1に固定するのではなく、
残虐表現のみを無くし、絶命奥義の演出だけを残すことも可能なはずです。
（実際、その修正依頼を悠紀エンタープライズに発注したくなかったんでしょうけど。
そのため、このままいけば、いつか出るかもしれないPS2版では
絶命奥義アリで、残虐表現無しのバージョンがでるのではないかと思っています。）

ページの更新が遅くて、後手に回ってしまい、大変申し訳ありません。
ですが、署名運動は続けていきますので、
皆様、ご支援のほどよろしくお願い申し上げます。

961 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:03

完全厨＝残酷厨

一部間違いない奴がいる。

962 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:03

>>960
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺は応援するよ

963 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:03

羊頭狗肉ってやつですね。
ﾕｰｻﾞｰ「羊の肉を看板からぶら下げてるのに、売ってるのは犬の肉じゃないかﾄﾞｯｺﾗｧ!!」
芋「いいえ、犬の肉を使ったこれが完全版なのです。看板のは不完全ですので」

964 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:04

藻毎等方、ｗを多用する煽り豚が混ざってますが完全スルーでつよ(｀・ω・´)

965 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:04

今返却してきたはブックAは返品きくみたいぞ

966 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:04

っていうか、残虐表現をマイルドにとかいう議論は論外かと。
そういうのはMVS版のときにしとくもんでしょう。
古くからのNEOGEOユーザーとしては残虐云々は関係なくMVSと同一じゃないと納得できないんですよ。

967 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:04

俺は残虐演出は嫌いだが、残虐演出なしの奥義ならいいとおもう。
時代の流れを見てもしょうがないからね。

968 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:05

>>961
仮にそうだとしても何の問題がある？

969 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:05

>>958
署名には参加するが夢みるなよｗ
世の中そんなもんだし、弱者な貴様が悪い。
現実的な対応をとったほうがいいぞ。

970 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:05

>>961
さっきから必死だけど、残業手当とかどれくらい出るの？

971 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:05

>>966 お前か。

972 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:06

>>960
>最も重要な問題は、バグ修正ではなく、告知なく仕様を変更した件です。
>そのため、購入やキャンセルを余儀なくされたユーザーも多くいます。

まさにその通り！
俺は引き続き応援するよ！がんばれ！

973 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:06

>>969
好きで弱者なわけじゃ無い
お前みたいな志の低い人間に分かったような事言われたくないよ

974 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:06

残虐なんてのはどうでもいい
問題であるのは削除するにしても告知しないで販売したってこと
その詐称行為に対して返品等の保証を一切していないといことだ
残虐演出どうこうなんてもうどうでもいいよ

975 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:06

>>969は普通に社員

976 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:06

>>971
別に残虐厨と思われてもいいよ。

977 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:06

>>970
社員にしてくれるのか？　この不況下でありがてぇよ。



まぁ、なんでも社員よばわりするのは良くない。

978 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:07

妥協すんな！
完全版であることが大事なんだよ！
4万・・・4万がよぉ・・うおおおおおおおおおおおおお！

979 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:07

サンライズワールドウォー並にひどいね・・・コレ。
そして、多分『仕様です』で放置される。

980 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:07

>>967
腐れ外道とか羅刹丸とかどうすんのよ。
せっかくそのキャラらしいイカす演出なのに。

981 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:07

>>977
だったらイラン事すな。黙って半年ROMってろ

982 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:07

残虐手当てはつかないから削除したんだろ？

983 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:08

署名の中の人乙。
漏れは応援してるし、以前言っていた手伝えることがあれば是非。

珍しくしたらばが荒れてますね。13日の昼以来？

984 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:08

>>982
なるほど、納得




なわけねーだろ！

985 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:08

>>977は無職

986 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:08

まだ芋屋は謝罪の念が全然足りてない。
ユーザーに選択権すら一方的に失わせてるのが腹立つ。

987 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:09

まぁ荒れるだろうね
期待してて結局全て無に帰したわけだから

988 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:09

気分が悪くなる人のためにレベル選択があるはずなのに1で固定とかってもう…

家でしかも内容をわかってて買って遊ぶのに悪影響もへったくれもないってね。


修理に出したらこっそり直してくれたりしてくれたら神なのに。

989 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:09

たぶん社員も残虐厨もこの中にはいない。
単なる内ゲバ。

990 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:10

>>982
つよくなければ　いきのこれない。

991 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:10

>>975
おいおい…芋社員ほど薄給じゃないぞ。悪いがｗ
侍プレイヤーの中じゃ高給取りだと思ってるけどな…
というのは置いといて、
まあ、こんなレベル(>>975)の人間も混ざってる自体、もう負けてるんだから、諦めろや。
署名は継続して欲しいが、こういう馬鹿を取り込みすぎるのも署名としてはマイナスだから
気をつけておくれ。

992 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:10

社員の中じゃもう片付いたって思ってるでしょ？

993 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:10

芋屋の
>アーケード版と同様の仕様を求められているお客様に対しましては、
>ご期待を裏切る結果となりました事を深くお詫びいたします。
というのは

事前告知という前提があって成立する釈明の悪寒。

994 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:11

電話してつっこんで欲しい人いるかい？
イモに

995 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:11

買ってからわかるんだから期待どころかすべてを裏切ってると思うんだけどね。

996 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:11

自分の事を自分で「有名プレイヤー」「高給取り」とか言う香具師ほど
痛い香具師はいない。

残業乙。

997 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:12

>>981
そういう奴もいるんだよね、何でも社員あつかいにして、
自分と違う意見をすべて封殺しようとするやつが。
残虐ヲタであろうがなかろうが。

998 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:12

>>991
言ってることバラバラ。アル中？

999 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 21:13

まあ、零SPの面白さの全ては絶命奥義に集約されるからな。