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【まだ】風の巫女レラスレッド ４本目【終わってないわ】

1 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 16:29

風の巫女、レラのスレッド４本目です。
テンプレはそのへん。

2 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 16:29

必殺技
狼に乗る　　　　　２１４＋Ｃ
狼乗り攻撃　　　　狼乗り中に斬り
メルシキテ　　　　狼乗り中に４１２＋斬り
カントシキテ　　　狼乗り中に６２３＋斬り
イメルシキテ　　　狼乗り＆ジャンプ中に２３６＋斬り
分離攻撃　　　　　各種○○シキテ中に８２以外＋Ｃ
カムイフムケスプ　ジャンプ中に２＋Ｃ
レラキシマテク　　ジャンプ上昇中に接近してレバー＋Ｃ

武器飛ばし必殺技
ヌベキカムイシキテ　２３６＋ＣＤ

3 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 16:30

メルシキテ・・・真横に突進する技。主に連続技に使う。
カントシキテ・・・斜め上に突進する技。使う機会はあまりない。
　　　　　　　　　一応分離攻撃での奇襲等もできる。打撃無敵がある。
イメルシキテ・・・斜め下に突進する技。屈ガード不能。
　　　　　　　　　主に昇りで出して二択に使う。不意打ちからも出せる。
分離攻撃・・・連続技の締めと、ガードされたあとのあがき等に使う。
　　　　　　　うまく使って攪乱しよう。
ヌベキカムイシキテ・・・移動速度が速く、下段をよけつつ突進する。
　　　　　　　　　　　　ぶっ放しても強いがガードされると反確なので注意。

4 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 16:30

狼乗り中の特徴
・各種必殺技が使える
・ジャンプ軌道が低くなる（機動力の増加）
・接触判定が無くなる（地上でも相手の反対側に回れる）
・剣気ゲージが回復しなくなる　※重要

5 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 16:33

以上は前スレ（http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1075039735/）のもの。
つまりSPではないので注意。

絶命奥義
イルスカ エムシ ネワ シキテ　相手無のゲージ以下の時、怒り爆発後　２１４ ＣＤ

6 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 16:39

【犬言うな】風の巫女レラスレッド【狼だ】
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1065340228.html
【その動き】風の巫女レラスレッド2【風の如く】
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1068565858.html
【行くわよ】風の巫女レラスレッド3【シクルゥ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1075039735/l50

7 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 16:40

以上。
とりあえず時期的にアレなので頑張っていきましょう。

8 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 17:42

乙です。

とりあえずＳＰについて・・・
【プラス効果】
・防御力がやや上昇。
・狼屈斬りからの連続技による反撃能力上昇。
・今作のシステムにより、相対的に攻撃力上昇。
・狼飛び越えからのバクステ不良解除。
・ジャンプ蹴りの持続時間大幅上昇。
【問題点】
・狼立ち斬りからのヌベキが不可能に。
・狼屈斬りの戻りモーション速度の鈍化によって、今までの強みであった
二択をかける状況に持ち込むことがかなり難しくなったこと。
さらに、狼屈ＡＢの発生の鈍化により、二択が成功する確率も減少。
・本体時の性能が落ちたこと（崩しと移動速度）。
・踏み込み中斬りの変更により、本体時反撃能力やや低下。

自分のやった感じはこんなとこ。
狼不意打ちの性能は相変わらず高いが、当てる状況に持ち込みにくいのがキツイ。
ヒット＆アウェイしようにもヒットしないし。
誰か立ち回りを教えてくれ。

9 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 17:51

ageはまずい。

10 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 19:05

あくまでも現時点なんだが

通常時→良調整
狼搭乗時→糞調整

と思うのは俺だけだろうか

11 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 22:12

カムイフムケスプで相手を打ち落としてから狼に乗り、起き攻めとか。
本体のほうがダウンを奪いやすいから、本体でせめてから乗るほうが攻めやすい気がする、状況にもよるけれど。
狼不意打ち後、ガードされてたらバックジャンプ〜イメルシキテに当たってくれる人がそこそこいた。

あと、Ｊ大斬り深当てから遠大斬りが入らないことが多いような――気のせいだろうか？

12 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 23:02

全体的に狼乗り状態時の動きが重めになったから、
逆に技をガードさせる＞バックジャンプイメルに引っかかる場合が多い。
今日、ヌベキ先端ガード＞バックジャンプイメルにモロ引っかかってくれた人もいたし。
狼に乗っている時、相手の歩きやダッシュでの接近を屈斬りで追い払いにくくなったから、
相手：ダッシュで接近＞レラ：屈斬り一発でとりあえず止める＞相手：食らっても強引に投げにくる＞レラ：バックジャンプイメルで狩る
というのが今作では重要だと思う。

13 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 23:06

今回は狼すぐ降りる感じかね。

14 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 23:52

とりあえず、狼立ち斬りからメルやダッシュ斬りにつながりにくいのは、
キャンセルポイントがわずかに遅くなったからと思います。
同じ感覚でキャンセルかけようとしてもでないし。
メルがつながらない間合いを覚えた方がいいですね。
あと本体JABも若干発生遅くなってませんかね。無印のナコぐらいかな。

今回狼時はバグガードからの反撃と立ち（屈）斬りダッシュキャンセル最速低空イメル
が重要になると思います。本当に最速で出せば、ほとんどの暴れは刈ってくれます。
（ほとんど斬り→昇りイメルに見えます）
うまく使って相手を黙らせて、ダッシュキャンセルn択の形を作れればいいんですが･･･

あとどなたか武器飛ばしと立ち斬り→メル→分離のどちらが
威力高いか知りませんか？最大反撃は強斬りのあとどちらなのか。

15 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 00:17

>14
今回はヌベキの威力アレなので多分後者。
まあ、状況重視なら迷わずヌベキだけど。
つーかメルの硬直減ってない？

あとね、一番凄いのが〜人斬りの時の台詞。
あれはヤバイ。ヤバすぎる。




「よしよし。」って…
うあああああああああああああああくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

16 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 00:25

ナコの止めを近A Bの二段目でさしたら正中線で真っ二つ。
死体が崩れ落ちた後、ナコに重なって隠れてたレラが返り血で血塗れに。
おまけにナコの両断死体は消えずにレラの両脇に残ったまま。
やり過ぎだよ雪…

17 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 00:38

>>16
ナコに限らず惨殺フィニッシュしたら返り血の勝利ポーズになるね。漏れはほとんど全キャラで確認。
ちなみに、狼乗り状態で惨殺フィニッシュすると、
最後の狼から降りる垂直ジャンプで吹き出した血を避けるから通常の勝利ポーズになる。
ま、小ネタということで。

18 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 00:41

でもナコ縦に真っ二つだと服はだけてエロいよね



と、言ってみる

19 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 00:57

>>11
Ｊ大斬り深当て＜立ち大斬り　通常時?だったら変わんないと思う。
普通に入る。

狼屈大遅くなったかな?そうでもないような気がするけど．．．
少なくても見てガードできるものではないでしょ。

ネームエントリー時のレラが一番ヤバイけど。
どーしてあんなに早くクリアしちまったんだ．．．畜生．．．

20 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 01:54

なんか投げがすごくやりにくいのは漏れだけか？
通常時からの武器飛ばしも化けるし…
どちらも６Ｄに化けるよ。
通常時もすごくダッシュが遅くなった希ガス…
全部漏れが下手なだけかな？

21 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 02:22

なんか今回で「サムスピで一番速い機動系キャラ」の名を返上しそう・・・。
本体のダッシュも遅くなってるし狼斬りが鈍化してるからキャンセルバクステで
ちょろちょろできんし上手い人には背後に回るなんて博打だしどうしようかね？



それでもレラを使っていくといってみる

22 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 02:36

>>20
投げ間合い外だと6Dor4Dに化けるよ。
対戦で近間になると二人して跳ねまくるのがとってもシュール。

23 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 02:48

>>20
投げやりにくくなったってのは投げ間合狭くなったからじゃね?
無印と同じ感覚でやってたらきめにくいわな。

通常時ダッシュは遅くなってるけど｢すごく｣って程でもない。
>>21
裏回りはダッシュ斬りやダッシュメル・カントとか意識させとけば
上手い人相手でも決まらんこともない。
相手が技出しておいてくれればすかせるし､
たいていのキャラが投げ間合い狭くなった(?)からか
投げすかりを誘発しやすくなったような希ガス。
博打であることには変わらんけど。

機動力落ちてるけどサムスピ一速いってのは変わらんだろ。
パピーってライバルもいなくなったしな。

24 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 05:32

>>16
こんかいは正気の沙汰とは思えないね。
製作者の頭がおかしいんだろ。　侍ページのご意見箱から
今の気持ちを投稿するべき！

25 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 06:06

>>16
まだプレイしてないんだけどそれはキツイな((((;ﾟДﾟ)))
相手も自分の好きなキャラで、そんな勝ち方したら寝覚めが悪い…。

まあ刃物で斬り付けるわけだから現実にはそうなるんだろうけど
でも、なあ。うん。

26 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 07:52

>>22>>23
やはりですか…無印の感覚でやってたんで。
ダッシュの反応もなんだか…って感じだし、
少しづつだけど何か違うって違和感ばかり募った。
ひっそりと早い時間にでも行って
ＣＰＵで感覚を覚えてから対戦に望むとします。

27 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 07:56

ざっくんざっくん切れる、返り血浴びる、
まっぷたつどころか生首やら首なし死体も出る。
今までと違ってナコだからとかリムだからなんていう区別もなく切れる。
気分はモーコン。

多分残虐レベル下げたらなくなると思うから店員に頼んでみては？

28 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 09:23

SPレラ動画age
ttp://samurai.web2.jp/zero/

29 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 11:00

>>25 実際でもあそこまではならんよｗ

30 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 11:14

シューティング等の性格付けがされてない雑魚伽羅とかじゃなくて
性格付けもあって、しっかり各キャラにファンがついているゲームで
これをやることは、正直モーコンより残虐だわ。

31 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 11:47

>>28
乙です。
とりあえずはめくりイメルおめでとうって感じかな。
レバーの調子が悪かったのか、狼乗り失敗がちと多かったね。
あと、小追い討ちが一度だけ地天斬に化けてる。

32 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 12:58

正直自分のほうが動かせてるっぽい♪　
上手い部類だと思うけどね
この動画の人。　

>>30

それはある。
知り合いでもそれが嫌で辞めちゃった人いるしな・・。

33 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 14:30

あ、kyabeさんか。あの人には頑張って欲しいな。色んな意味で。

>>30.32
未だに残虐残虐言ってるのってアイヌ系のスレぐらいだよ。
もうなってしまったものはしょうがないんだから愚痴るのやめよう。
また「アイヌは……」って呆れられるよ。
どうしてもって言うのなら専用スレもあるし。

34 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 16:31

アイヌにはぁはぁ使い手ショボーン

35 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 19:05

関東の人のレラも見てみたいな。
関東の人、がんがって動画に登場してくれ！

36 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 19:29

ぽんしゃぶに勝ちセリフアップされてたが、キャラこんなにキツかったっけ？

37 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 20:15

442 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 13:16

これ「有名人」なだけで「強さ」関係ないよな？
そうじゃなければkyabeディスタありえない。

38 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 22:27

ぽんしゃぶさんでも言ってるけど
だんだん某魔法少女っぽくなってないか？

39 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/04/27(火) 23:03

>>38
まだそのネタ引きずっているんですかw
結構胸にグサッとくるんですよ…

で、SPのレラ様についてですが、かなり強くなったと思うのは俺だけでしょうか？
ｲﾔ､ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ
ｷｬﾝｾﾙﾎﾟｲﾝﾄを把握するのが難しくなっただけで強くなりましたよ。
狼乗り時だってあまり変わってないし。
…無印の時狼あまり使わなかったから分からないのかもしれませんが。
まぁとにかく、強くなりました…と思います。

40 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 23:13

いやまあ元もとのナコルルだって
戦隊モノのポーズに、セーラームーンのセリフだったわけでｗ

41 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 23:46

お前そんなこと言ったらガルフォードの絶命はどうなる

42 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 00:53

動画のめくりイメル変な位置で出てるな。
相手飛び越えたら出せないと思ってたんだけど。

43 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 00:55

>>39
いや、俺もメチャ強くなってるというか、これはヤバイんじゃないかくらいまで思ってる。

44 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 01:12

>>30
その言い方だとモーコンキャラにファンがいないみたいじゃないか！
実際性格付けはあってないようなもんだけどさ…

45 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 02:16

ＫＡＤ動画が見たーい。
ＫＡＤvskyabeきぼん。

46 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 03:24

性能の弱体化はあるものの剣気ＭＡＸ時の攻撃力大幅上昇は狼乗りとの相性良杉。防御力も上がってる。
無印からランクを上げたキャラであることは間違いない。

弱体化といっても狼屈斬り回転悪くなったのはと狼立ち斬りからヌベキつながらなくなったのが痛いくらい。
狼立ち斬りのキャンセルポイント遅くなったが永久装備よりまし。
狼屈斬りのほうがキャンセルポイント速いっぽいので近距離では屈斬りを使えば良いし。
狼屈大遅くなった(?)が見てガードできる代物ではない。
見てからガードしてくるような相手だったらその時点で勝てそうにない。
不意打ちヒット時は吹っ飛ぶようになり無印の頃のように選択を迫ることはできないが
相手が吹っ飛び中にダッシュで近づいて攻めを継続することは可能。
通常時なんかむしろ強化。

47 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 06:23

今回は狼慣れしてる相手だとすげーキツイような気がする。
前回と違って段々ランク下がるんじゃないかな？

48 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 11:45

前だって慣れてる相手はキツかったジャン。

49 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 14:37

>>42
出せるよ。
コマンド逆になるだけで。

50 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 17:17

今回めくりイメル普通に出せない？

51 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 17:23

今日CPUレベル４のでタイムアタック挑戦してきて
５分６秒くらいでクリア。

ぶっちゃけアガメヨーが出て来ると終わる

52 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 20:49

てゆーかさ。この板の住人って皆kyabe動画が大したことないって思えるレベルなの？
大会決勝でこの動きができるって結構上手いと思うんだけどなあ。
コマンドミスはまあご愛嬌としても。
新宿や秋葉原でもここまで動ける人そんなにいないよ？

53 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 20:52

どうでもよい。

54 名前： 岡山大会参加者 投稿日： 2004/04/28(水) 21:33

通常時ならKADの方が上手かったぞと言ってみるﾃｽﾄ。

55 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 21:35

ぶっちゃけローカルでも上手い香具師は上手いしな

56 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 22:09

相手のガオーの方が上手だとｵﾓﾀ

57 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 00:07

なんつーか今更だけどレラの絶命ダサイって言う奴ら、
しゃがみ中斬りのほうがダサイだろ。

58 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 00:11

あれは殺伐とした戦いの中のオアシスだ
屈ABだそうと思って屈Bが出たときはなんか和む

59 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 00:19

後転しながら前に進むのって実は凄くありませんか

60 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 00:40

ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/baaix803/kyabe/rera.html

61 名前： 岡山人２ 投稿日： 2004/04/29(木) 01:02

>>54
KADは通常時を主体に置いた戦い方をしていた。
起き上がりに屈ＡＢとか多かった。
kyabeは狼乗りに繋げるための剣気回復を主体に置いた立ち回りをしていた。
その違いだけだと思うのだが。

62 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 01:19

皆んなＳＰが出て2日後の大会ってこと考慮に入れてないだろ？

63 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 09:21

考慮に入れたらｶﾞｵｰのほうが強いでしょ
無印の応用が利くレラと2日しか触れてないガオーだし

64 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 14:45

どっちもどっち

65 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 15:10

いいじゃんもう。動画は面白かったんだし。
結局最強のレラ使いは>>32ってことでＦＡ？

66 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 18:07

お、俺だってレラのﾊﾟｲﾛｯﾄだったんだ！とか言う言葉が頭に浮かんだ、、32

67 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 23:05

破沙羅にやられまくってきた。くやしいよ〜
アグレッシブに攻めすぎたか？
狼乗り8割くらいでガシガシ行って、奴の屈Ａペチペチ攻撃で降ろされて・・・
マジ無様だ。家に帰ってから冷静に考えると余計鬱だ。

破沙羅どう攻略してる？教えて強い人。

68 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 23:11

ゴメン降ろされたの屈Ａじゃないかも、とにかく下段で回転速いやつ
所々で中段混ぜてきてた。
とにかく近寄れなかった。
上記以外の技はほとんど俺の反確取る時以外は見せず。
こんな奴崩せないなんて・・・俺もう駄目だな。

69 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 23:38

>>68
小足かな？

俺自身としては騙しの頻度を読み取ってからが本番だと思う

70 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 23:43

単にﾜﾝﾊﾟでガードの甘いレラを処理しただけ＞相手バサラ
攻略とか言う以前の問題。

71 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/04/29(木) 23:48

ﾊﾞｻﾗですね〜。
待ちは確かにウザいですけど。

俺の場合、屈A(?)で待たれたら通常時で立ち大ぶっぱですね。
一番射程がありますから。
それが無理なら空中からD行動活用&投げですね。
まぁいずれにせよ、ﾊﾞｻﾗ相手に狼はきついですよ。
攻撃発生早いからすぐに降ろされてしまいますから。

72 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 00:00

KADよ。
右京、タム、我旺、斬紅郎の攻略を教えてくれ。
通常時で良いから。
全然勝てねぇんだ。

73 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 00:17

教えてもらうにも礼儀ってもんがあるだろ。
いくらいじられキャラだからって小馬鹿にするのはﾔﾒﾚ。

74 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 01:19

＞＞６８
バサラスレの人が「バサラは大斬りぶっぱ厨に弱い・・・」
って言ってたよ。
厨になれってわけじゃないけど要所要所で大斬りぶっぱなすのも必要だよ。
ダメージがバカ高いこのゲームでは結構なポイントな希ガス。

75 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 01:35

狼乗り時の基本的な立ち回りを教えてくれ上手い人。
狼時しゃがみ小斬りの回転が遅くなったせいか、乗っても
接近戦になると小技を食らってすぐ降りるはめに・・・
結局今は起きあがりの二択くらいにしか使ってません

76 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 01:40

>>68
間合に気をつけて待ち気味にやれば特に問題ないと思うが。
あとぶっぱ。

77 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 01:43

俺ほとんど狼使わないレラなんだけど・・・
それならナコに切り換えた方がいいのかな？
でもぶっちゃけ使うのが恥ずか(ry

78 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 02:04

破沙羅攻略？簡単に書くと、

　事　故　り　待　ち

79 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 02:18

＞＞７５
あんまり強くないけど自分がやってる事を書いときます。参考に・・・なるか？

自分的には狼に乗ったらレラは攻撃モード。自分でもどこにいるかわからなくなる
スピードと屈大、低空イメルでガードを揺さぶっていくのが基本。
で、それをイヤがって相手もなんとか狼から引き摺り下ろそうと小技振ってくる
でしょうけど屈Ｃでつっついてくるなら低空イメルで喰えます。
炎邪の屈Ａやシャルの立ちＢなどで暴れるならガード後高い反撃性能を生かして
狼立ちＡやＢでつっついていきます。
そしたら今度は相手は崩しを意識してくるかなと頭においときます。
崩しがきたと思ったら不意打ちやバックステップや狼から分離して逃げてます。

最近よく使うのが不意打ち。（狼乗り時のはなし）
ガード後キャンセルからイメルがでますしわざと手前でスカして着地後
屈大やすり抜けて背後から攻撃とかやってます。

あと注意するのは剣気ゲージかなぁ？上のことがせっかく成功しても
ダメージ低かったら徒労に終わっちゃいますからねぇ。まめに剣気はチェックしましょう。

こんなモンですかねぇ、オレはまだまだ下手なんで上手い方フォローおねがいします。

長文の上読みにくい文で申し訳ないッス。

80 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 11:15

まぁ何だなけっこう色んな使い方されてておもしろいｷｬﾗだよな、、俺のレラの使い方は狼乗り 不意打ちｲﾒﾙ、屈大狙い、通常時はﾀﾞｯｼｭAかJ大 あとはめくり深当てJｷｯｸ大斬りとか狙う、、ﾊﾞｻﾗ対策としては 鵺玉出されたら即特攻 A振っても狼なら押し返せる 鵺玉出さない奴なら狼J大で押していって良いと思う ダメージ勝ちするだろし 後余談だがこっちが体力ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝの場合 間合いを離さない様にしないと普通にシネマす 長くなってｽﾏｿ

81 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 11:28

自分は無印では狼主体の戦法を主軸にしていたためか辛い。
狼に乗ったときの立ち回りは今のところ、狼屈斬りがギリギリ届く間合いで反撃待ちかな。
自分から手を出すことはあまりないですね。
とりあえず崩しがきたら全部低空イメルで刈る気持ちで。
相手の攻撃ガード後に、狼立ちor屈斬りからバクステやダッシュ低空イメル、
ダッシュ緊急停止を展開してます。
もちろん、それだけではありませんが・・・。
でも、やっぱり相手のダウン後が一番ですね。

とりあえず、自分は本体時の立ち回りを猛練習しています。
そんで、思ったことが一つあるんですが・・・。
あのー、ダッシュＢって当たる人いるんですか？

あと、メルシキテにも無敵があると聞きましたが、カントとどっちが長いか教えて頂きたい。
じぶん、コンボでしか使ってなかったもので。

82 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 17:45

ダッシュＢって遠ＡＢより横に長いような気がする。
レラじゃ届かないか？というような間合いで当るから、ショートダッシュから唐突に出すと結構当ってくれる。

狼乗り状態では、攻めモードかな。
基本的には置き攻めで不意打ちから後方ジャンプがメイン。
相手が暴れてたらイメルでガツンと。
それを意識させてＡＢやら不意打ち→ＡＢやらダッシュすり抜けやら、本能にまかせて（笑

通常時は、剣気をあまりつかわずダウンを奪うことを第一にしてるか。
フムケスプとか、6 ＣとかダッシュＣとかよく使う。
勿論、ＡＢ狙えるところは振っていくけれど。

83 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 18:09

ダッシュB無敵時間あった気がするんだが気のせいかな？

84 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 22:40

>>79
不意打ち空かしからの選択肢として昇りイメル(不意打ち)。
屈大警戒してる相手なら結構当たる。
あまりやりすぎると不意打ちに攻撃重ねられるけど。
攻撃判定発生までしばらくあるからね(イメルも)。

崩しの警戒手段として後方ジャンプも有効。
鬼判定のＪ大斬りとイメルがあるからレラの後方ジャンプは比較的安定行動。
>>81
メルとカントの無敵時間はそれほど変わらないと思う。
間合によって使い分けると良い。
メル・カントは出始めに無敵がありすぐに攻撃判定が発生するので､
タイミングさえ合えば大体の攻撃は抜けれる。
ダッシュ＞メルで五光斬や蒼月(他)の屈大斬りとか潰したこともある。
少なくとも狙ってできるものではない。
ぶっぱ技ですよ。

無敵時間というのかわからないけど通常時の不意打ちも良いな。
不意打ちで斬鉄閃潰した時は驚いた。

85 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/04/30(金) 23:45

何だかんだ言っても、やはり狼時は強いですね。
まぁそれ以上に通常時を強化されてますが。
まだよく分かってませんが、今回Cが非常に使いやすいかと。
ｶｶﾄｵﾄｼに3C。しかも空中Cからの絶命が確定と認識。(間違ってたらスイマセン)
俺は特に3Cが大好きです。
三発目にｷｬﾝｾﾙﾎﾟｲﾝﾄがあり、大追い撃ちが入るので以外とダメージも入りますし。(画面端限定ですが)
ガードされても着地まで時間があるので、敵は攻撃を入れにくいらしいです。
剣気も減りませんしね。

86 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 01:01

>>KAD
3Cじゃなくて6Cな。＞サマー
ついでに攻撃を入れにくいなんて事は無いと思う。覇王辺りならばっさり持ってくし。
好きなのはかまわないが使いどころはやはり考えたほうがいいと思われ。

87 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 04:22

>>85
崩しがＣＤになったことにより6Ｃがいつでも出せるようになったのは確かに大きい。
威力と出した後の隙はアレだが、発生判定ともにかなり優秀でダウンが奪える有効な緊急回避手段。
今回のシステム変更は本当にレラにとって良い面ばかりが目立つな。

狼立ち斬りと狼屈斬りって威力ほとんど一緒みたいだな。
発生も当たった時の相手のけぞりもほぼ変わらない。
リーチの長い狼立ち斬りと
リーチは短いがキャンセルポイントが早く姿勢の低い相手にも当たる狼屈斬り。
狼屈斬りメインで中距離のけん制に狼立ち斬りってところかな。

88 名前： 81 投稿日： 2004/05/01(土) 12:58

>>82,>>84
どうもです。
メルの無敵時間、カントとほぼ同等ですか。
一試合に一回はぶっぱしてみようかな。
でもやっぱりダッシュＢの使い方がわからん。
発生遅いから反撃には使いづらいし、友人曰く見てからガード余裕らしいので、
リスクが高すぎです。
中段などと聞こえはいいんだけどな。

89 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 13:23

今回は狼乗りバックジャンプが重要ですな。
投げ回避にもなるし、隙あればイメル。
昇りで攻撃出してれば相手の昇りJ攻撃を潰せるかな？

90 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 13:28

6Cって対空には使えるんですかね。
正面からは無理か？

とっさの割り込みには重宝しますね。外したら死ねるけど。

91 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 14:14

メルの無敵時間は火月の焦熱魂を抜けられる程度です。
判定の大きいものや速度の遅いものは無理ですが、
気合入れればシニマブイ見てからダッシュ→メルで反確のようです。
ちなみにぶっ放しは相手の判定が前に出る攻撃に気をつけましょう。
ダッシュBは存在価値不明。下段はダッシュCしかないし。
ただ、派手なせいかモーション見てから暴れる人は少ないので
空キャン狼のりは前回より有効に機能する･･･かも？
6Cは相手のジャンプをくぐったときの対空がメインですね。
われこそは神、という方は、二段目キャンセル大追い討ちなら
背面時に場所を問わずに確定、
さらに一、二段目キャンセル狼乗りが安定してできれば
暴れに使ってもリスク小です。無理ですが。

92 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 16:20

通常ダッシュ強の隙ってどうなってるの？
前回のままだったら長すぎる気がする。
もっと少なくても反撃確定だったろうし。

93 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 18:38

今回のCPU攻略パターンは
｢狼ジャンプ強斬り⇒屈強斬り｣？
もっといいのがあったら誰か教えて。

94 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 19:13

破沙羅の絶命ガードしてその後勝利。
その後相手の人、仲間に「レラだけ（生首）見てないんだよな」と笑いながら
話してた。
ＣＰＵに唯一出ないせいで首狩り族のみなさんにレアターゲットとして狙われて
いる模様。みんな気をつけて下さいｗ

ところで外道やタムタムの絶命の頭蓋骨の代わり、レラは何？
さすがにわざと喰らう気にはなれないし．．．。

95 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 20:41

今日外道で食ったら被ってる帽子(？)みたいの吐きましたよ

96 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 21:01

CPUは狼屈大をガードしないのでそれだけで勝てます

97 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/01(土) 21:17

>>85
あぁ…確かに間違ってました。6Cですね。
訂正しときます。

>>91
対空ですか…
それは無理かと。
というか怖くてできませんｗ
それに低空なら登ジャンプ大で十分かと。
あ〜、そういえば6大も対空に使えた気が。
屈大も対空に使えるようになりましたが、まだ判定弱いです。

>>93
CPU攻略ですが無印からCPUが強くなりすぎなのでちょっとキツイですね。
地上ではかなりの確立で攻撃を弾かれますので空中から攻撃が安定ですね。
俺的にCPU攻略と言うよりCPUキャラ別攻略の方がやりやすいです。
後でキャラ別攻略法を書いておきます。

>>94
うひぃ…
想像したくもありませんね。
一番エグイのは斬紅朗の絶命ですね。
剣から光線みたいなのが出てその中で目だけが…
しかも最後に残るのは足だけ…

>>95
外道の絶命見たことないでつ。
まぁ見ようとも思いませんが。

98 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 21:49

斬苦労の絶命喰らった瞬間急いで台を離れた俺…

99 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/01(土) 21:51

>>96
ガードされる時もありますよ。
まぁ基本的に屈大してればくらってくれますが。

一応CPUキャラ別攻略を(参考になるかわかりませんが)
寅：普通に戦ってると勝てます。撫子ガードすれば半確ですし。
ミナ：大ぶっぱで良いんじゃないですか？
雲飛：対空が強いです。常に中段防御をしてればダメ喰らいません。
外道：こいつは怖いです。烙印が怖いです。俺は空中大で倒してます。 対空してきますがお構いなしにｗ
羅刹丸：あまり問題ないかと。武器飛ばしだけに気をつけておけば良いかな。
炎邪：こいつはどうにもなりません。六道100%と対空には無理でつ。敵が怒ってたら飛ばないように。
水邪：こいつも強いです。基本は中段ガードですが時々屈大もしてくるので結構きつい。
覇王丸：あれ？CPUでやったことがないやｗ
ナコ：こいつはﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ飛んできますので対空で対策を。
半蔵：ﾀﾞﾒ与えたら消えるので気を抜かないように。下段ガードかな。
ガル：こいつも半蔵と同じですが必ず上空から落ちてくるのでガード方向を見極めてガードしてください。その後確定ですので。
右京：ジャンプ大で。厄介かと思いますが結構楽ですよ。
狂死郎：飛んでいたら時々対空してくるので注意。投げも避けますので遠距離から攻撃が安定です。
十兵衛：ジャンプ大だけ。地上からの攻撃は結構心眼で取られますので空中からが良いです。
シャル：結構対空してきますので飛ぶ時には気をつけてください。
タム：CPUのこいつは問題無し。
幻：こいつも厄介ですが狼乗ってたら楽です。狼乗りジャンプ大ぶっぱで大丈夫かと。
閑丸：対空を気をつけてください。それだけで良いでしょう。
リム：ｺﾝﾙﾉﾝﾉだっけ？これをぶっぱしてくるので防御後その後大確。
破沙羅：こいつだけは無印より楽になったと思いますが…接触してれば勝手に飛んで変な事してくれるんでジャンプ大でも入れてあげてください。
骸羅：ジャンプ大。つかまれますがかまわずジャンプ大。
火月：こいつも戦った記憶が…
蒼月：そこまで厄介ではないかな。屈大を防御すれば大丈夫でしょう。
天草：ジャンプ大。ﾉｰﾀﾞﾒで勝てます。
斬紅郎：時々大をぶっぱしてくるのでそれをガード後大を入れてあげましょう。投げてもくるので接触ｷﾞﾘｷﾞﾘの時にD行動すれば投げ失敗してくれます。
我旺：無印のときより弱くなった気が。唯一絶命をガードするので攻略したい人は気をつけて。
ミヅキ：問題無し。

全て通常時で書いていますので参考にならないと思いますが。
…疲れたｗ

100 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 22:00

>>KAD
乙。
俺も通常時メインなんで参考にさせてもらいます。
しかし一番教えて欲しかった炎邪が…
やはり強すぎだなあいつは。

101 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 22:58

小足待ちで何とかなる
そのうち六道してくるからガードしてザックリ。以上

102 名前： 91 投稿日： 2004/05/01(土) 23:08

>>97
ん？書き方が悪かったですかね？
6Cはただ単に歩いて相手のジャンプをもぐったときに
一番ベタな対空、というだけの内容です。で、大追い討ちの目押しに
自信ある方はどうぞと。
もちろんダッシュでもぐったときはダッシュABです。
屈ABは上方向は判定弱めですが、斜め方向（30度くらい？)
に長い＆強いようで、妙な位置にいる相手にもあたります。
やや遠い位置での円月攻め等に有効のようです。
いや、近いときは遠ABでいいんですけどね。

CPU攻略ですが、基本的に狼乗ってダッシュすれば
何か技振ってくるので（強斬りが多い）、
バグガードして反撃すればいいです。
他のキャラより格段に楽かと。

103 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 23:30

今回近立ちＡＢが空中でも２発ヒットになったので、
相手Ｊもぐっての近立ちＡＢが良い対空になる。
ただやっぱりタイミングが早いと１発目しか当たらなかったり、
遅かったらガードされたりと結構難い。
でも遅い場合は６Ｄで暴れてくれることが多いので当たってくれますけどね。

104 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 23:45

零の時は狼主体で闘ってたけど、ＳＰでＣＰＵの思考が良くなって
狼さん突進があまり喰らわなくなってきたから直接切り込む派になったよ。

狼に乗るタイミングと空中からいかに攻めるかが面白いよね、レラ。
武器飛ばしの使い勝手がかなりいいほうだと思うし。

105 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 00:30

>>103
無印のときから二発あたりますよ。
基本的にカウンターのときは確定、通常時はスカり。
まあタイミングによってはあたることもありますが。
飛込みをもぐった場合はカウンターも多いでしょうから
狙う価値あるかもしれませんね。要見極め？
ちなみに屈ABなら安定して空中でも二発入りますが
発生が遅いのがネックでしょうか。

106 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 02:01

>>105
サンクス。
ってことは相手ジャンプを後ろとった時の状況は無印と変わってないってことですね。
立ちＡＢ空中２発当て、通常時のレラはダメージソースが少ないので練習してみます。

107 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/02(日) 05:25

無印のときは右京さんｲﾒﾙｼｷﾃガードしなかったのに強くなっちゃって…

CPU戦で一番怖いのは弾き返しですね。
頻繁にやってきますので…
って良く考えたら狼乗り時は弾き返しされた事無いな…
狼乗り時は弾き返し不可能ですか？

108 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 05:27

狼斬りも問答無用で弾けるぞ。
屈ABと不意打ちは知らんけど。

109 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/02(日) 05:38

はう!!
狼乗り時で弾かれる姿が見てみたい…
屈技と不意打ちは無理かと。

110 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 08:51

対空が強いCPUは基本的にジャンプしないほうがいのかな。
自分は壁ジャンプや狼二段ジャンプで対空空かして攻撃してるけど。
水邪様もそうやらないと勝てません・・・。

111 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/02(日) 09:36

水邪は地上にいる方が危険な希ｶﾞｽ。
対空使ってくる時と使わない時の差が激しいですからねぇ。
斬紅郎は絶対飛ばない方がいいです。
D行動に自信のない人は、ﾀﾞｯｼｭからｷﾞﾘｷﾞﾘ投げられない程度の距離から飛び込んでいくと屈大してきますが当たりません。
背後から大斬り入れて上げましょう。
かなり危険ですが…

俺も好い加減狼、乗って攻略方見つけた方がいいかな…

112 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 11:00

斬紅郎は離れた位置で狼乗って、ダッシュでそのまま背中に抜けるとAB空振りしてることが多いかも。
見た目は面白いけど、たまにばっさりやられるのであまりオススメ出来ない･･･

113 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 11:45

狼屈ＡＢは弾かれません。
狼Ｂ Ｃは弾かれます。心眼でも取られます。
起き上がりとかに重ねるときは注意しようね。

114 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 14:52

>>112
少なくとも天草と斬紅郎は狼ダッシュすれば確実に強斬り振ってくるので
ガードして反撃×3で楽勝ですよ。ほかのキャラも大体いける。マジお勧め。

115 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 18:31

右京はガン待ちしてれば勝手に隙の有る技だしてくれるぞ。
適当に大斬りやダッシュ崩しで反撃すると良い。

とりあえず狼乗り屈ABがやはりガードされないのでCPUにはお勧め。

116 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 20:06

そういえば零の時フムケスプが心眼刀で取られたらしいが、
SPではどうなってるんだろ。

117 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 22:39

てめーら、メインブリッジにレラ様の動画が来てますよ？

118 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 22:57

メインブリッジってどこ？

119 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 23:06

動画スレ見れ、と言いたいけど
ここ↓
ttp://amcbridge.web.infoseek.co.jp/

120 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 23:10

ありがと。いい人だぁ
さげわすれごめんね。

121 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 01:49

メルが崩し回避に使えるそうですね(ぽんしゃぶを信用するならね)。

狼乗りで崩し回避に使えるのは
・バクステ
・メル(カントとヌベキは?)
・ジャンプ
・狼降り
こんなとこかな?ダッシュも使えないことはないけど。
他になんかあったかな?

通常の立ち回りではバクステとバックジャンプ。
Ｊ大斬りのフォローには狼降り(目ジャンプの代わり)。

メルは相手が相手がダッシュ崩しにきた時のカウンターや裏回りの対の選択肢ってとこ?
立ち斬り・屈斬りキャンセルからと博打位にしか使い道がないと思ってたけど
崩し回避に使えるというのなら話は別ですね。

122 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 02:39

着地後の崩し対策には、今回は
ジャンプや狼降りで崩し回避しても深当てできないので
リスクリターン考えると狼降りじゃなくて不意打ちがベターですよ。
無印のままなら発生直後から終了まで投げ無敵。
読み負けてもリスク少なんでガンガン行きましょう。
あ、それからヌベキはこの前暗転直後を投げられたので
おそらく投げ無敵はないと思います。あるとしても僅かかな。

>>106
ごめんなさい。105は嘘っぱちでした。
カウンターだとくらい判定の持続が長いのかと思ってたんですが･･･
無印で調べなおしたところ、どうやらキャラ限ですね。
二発目が打ち上げモーションなので、空中くらい判定が下のほうにある
（＝二発目があたるのが早い）キャラにはいります。
基本的にアイヌやミナには入りやすいようです。
ただどっちにしても初段の判定が弱いため拾いづらく、
地面すれすれで拾わないと二段目が入らない上、
相手キャラとは逆向きに出てしまうことも多いので結構難しそうです。

ネタ。ダッシュCの持続終わり際を当てて最速大追い討ちが
なんと連続ヒット。大きなダメージソースに･･･
と思わせてむちゃくちゃ難しい上にひょっとするとキャラ限の香り。
とりあえずタムタムあたりには入りやすい･･･かな？

123 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 16:14

＞＞１２１
ヌベキ投げ回避に使えるよ。狼に乗った瞬間を狙って投げ狙いまくる人に
通常時に生ヌベキ出したら狼乗りと思って投げにきて
投げスカり→トゥカーン！！
狼に乗ってる時はどうだかしらんけどできそうな気がするな。なんとなく

124 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 19:23

狼乗り時はどうやってガードを崩せばいいんだ・・・？

125 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 20:33

十分崩せるでしょ？不意打ちを軸にして低空イメル、狼屈大だけでも結構
崩せるよ。あと博打で裏回りとかね

126 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 20:38

当たらんよそんなの

127 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/03(月) 20:53

本気で上手い人には屈斬りも不意打ちもメクリ技も通用しませんよ。
俺の場合七割程は防御崩しでﾀﾞﾒ入れてます。
上手い人は防御崩しすら通用(ry
俺の周りにはぶっば大が入るような相手しかいませんから楽ですが。
狼乗り時は中、大斬りガードすればﾀﾞｯｼｭ斬りが入るのでそれを狙えば良いかと。
中はキャラ限定ですが。
対人戦ではきついですが…

駄目じゃん(自爆)

128 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 00:57

元々狼なんてガード崩す為に乗るもんじゃないと思うんだが。
相手にプレッシャーを与えつつ有利な状況を保つ為に乗るもんだと思う。
つまり自分が有利、最低５分の状況じゃないと狼に乗る意味はあんまりない。
相手はガン待ち安定だし。

129 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 03:04

>>122
不意打ちで着地に崩し重ねられても回避できるの？
試してみるとします。
ちなみに不意打ちってガードされたら崩し確定ですよね？
何か回避手段ありますか?

着地＞狼降りはスカリ硬直の長い相手になら深当ても入る。
リターンが大きいので狙える相手ならってとこ。
ガードされても攻撃判定が発生するぎりぎりの高さなら剣気減らないし
ほぼ五分の状態だからスカリ硬直短い相手でも使う価値がないわけでもない。
．．．なんか長々と書いたがようは目ジャンプなわけだが。

狼降りが話に出たのでついで。
裏回り＞後方降り＞Ｊ大斬り深当て＞立ち大斬り　
相手を飛び越えて＞後方降り＞Ｊ大斬り深当て＞立ち大斬り　
見た目が良いので結構使ってる。意外と食らってくれる人多いし。

130 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 09:03

俺の所では裏回りしたら即投げられるので
ダッシュからの表裏二択カントや
相手飛び越えからのイメル＞分離攻撃などのめくりを
駆使しないと辛い。

無理に撹乱することもないんだが。

131 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 13:30

ところでレラを使う皆さんがプレイするほかのゲームやそのキャラは何？
自分の場合は
・式神Ⅱ[人類の決戦存在(笑)]
・KOF[よゆうッチ]
・旧ぷよぷよ[女王乱舞]
・兎山城編[持ってきたか]
・ポップン[ミスティ]
ランブルは言うまでもないので却下

132 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 13:58

じゃその 質問に乗るかな、俺は、
KOF、ひなこ
式神、荒井ぎ
ZERO3、かりん、ミカ
月華、雪
ｽﾄ3、ｴﾚﾅ
ﾎﾟｯﾌﾟﾝ、ﾀｲﾏｰ
ぷよ4、ｳｨｯﾁ
D&Dﾐｽﾀﾗ、ｼｰﾌ（ﾜﾝｸﾚｸﾘｱ済）ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱｼﾘｰｽﾞ、ﾌｪﾘｼｱ こんなもんかな

133 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 14:06

対人戦のみなら、いきなり目の前で狼から飛び降りるのも一興。
意外と反応が鈍ります。上手い人には絶対通用しないけど

134 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 14:33

初心者なら武器捨て狼で必殺技出しても喰らってくれる。
怒りを買うこと必死だが。

135 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 18:33

・式神Ⅱ　光太郎、アホ忍者
・ギルティ　アクセル
・ポップン　カジカ(黙れ)
・ヴァンパイア　レイレイ
・ジョジョ　ホル・ホース
・月華　雪
・ＫＯＦ　真吾以外ランダム
・ぷよ　変態

誰か天草に対する立ち回り教えてくれ…
俺の周辺あまりにも多いんで…

136 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 18:33

つまりみんなナコルルのが強いって分かっててレラ使ってるのか？
俺はそうだが。

137 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 18:41

斬苦労がめっちゃｷﾁｰ


ﾘｰﾁが…ﾘｰﾁが…

138 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 18:49

>>135
踏み込み投げと前転投げでどうにかならない？

139 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 18:57

>>131 132 135
萌え、か・・・・

140 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 20:42

>>137
リーチは長いが隙もでかいんで、狼に乗って待ち気味に戦えばどうとでもなると思う。
斬りや必殺技には確実に反撃。崩しに来るなら不意打ちで。
こちらからは飛び込まない（屈強斬りで落とされるので）。
不動（当て身技）が怖いけど弾キャンで出す場合が多いってこともあってダメ−ジ低めなんであまり気にしなくていいかも。
うまく誘って空振りさせれば強斬り確定だし。

141 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 20:42

kof:ヘビィ・Ｄ！とかＫ'
ガロスペ：アクセル
餓狼Ⅲ：フランコ
ヴァンパイア：ビクトル
ジョジョ：ジョセフ
ファイターズヒストリー：レイ
豪血寺：キース
ガンガン行進曲：レオンハルト


それはそうと立ち大→ダッシュ立ち斬り→ダッシュ斬り
が今回入りやすい気がするんですがどうでしょ。
無印ではほとんど成功しなかったのに。

142 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 20:44

>>131
・スト２…ケン・バイソン・Ｔホーク
・スト３…ダッドリー
・ヴァンパイア…アナカリス・リリス
・カプエス…ルガール・キャミィ・ケン
・KOF…ジョー・クーラ・ルガール
・餓狼…アクセル・フランコバッシュ・ほたる
・ポリサム…炎邪火月・羅刹半蔵・羅刹ナコ
…え？もういい？

143 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 21:12

レラにも飛び道具が欲しいなあ。
狼投げるとか狼投げるとか

144 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 21:20

>>143
…マシンガンウルフとかラッシュウルフとか…
レラには飛び道具持ってほしくないなぁ

145 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 21:31

上の方の書き込みみてるとあんまりみんな狼に乗ってないのだろうか？
てことは崩しと弾きで少し減らして余裕ができてから乗るって感じなんかな？


てかＫＡＤさん、崩して七割もがんばって減らすって逆につらくないですか？ｗ

146 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 21:34

>>143
欲しいなあ

147 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 21:41

>>145
防御崩し　　相手がガードしてさえいれば決まる

狼乗り２択　相手がガードしてても当たる確立は２分の１

狼時の方がダメージは多少高いけど。けど・・・・
俺は崩し７割どころか１０割のこともある。

148 名前： １４５ 投稿日： 2004/05/04(火) 22:52

しかし崩し主体はこわいなぁ。
相手もただボケッとガードしてるわけじゃなくてちゃんとなんらかの対応を
してくるだろうし投げスカりの硬直けっこう長いから大斬りクラスの攻撃もらう
だろうし二、三回避けられたらもう瀕死だよ。


崩し十割＞すげぇな・・・。崩しいくときどんなことやってる？小足→崩しは
　　　　　基本として他にどんなやり方やってんの？こういう状況の時も入りやすい
　　　　　てのできたら教えてほしい。

149 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 23:55

飛び道具というか、エプンキネシキテほすい

150 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 00:27

自分は対戦の時、狼はかく乱用に使うよ。
飛んで攻撃するのか降りるのか突っ込むのか。
乗り降りが自由にできるからこそ、狼の使い勝手が面白いね。

151 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 00:33

ネームエントリー時のアンダーなしレラ見たさにタイムアタックする日々．．．
そろそろ見るのが難しくなってきた。初めてクリアした時のタイムがなまじ早かったのが悔やまれる．．．

>>147
狼乗り２択
見てからガードしてくる相手に対しては絶望的に確率が低いのですが。
漏れは崩し１０割どころか７割も無理です。(相手にもよるけど)

>>141
狼大斬り＞ダッシュ＞停止＞狼立ち斬り
同じくつながりやすくなったような気がする。
そのかわり　狼立ち斬り＞メル　が入りにくくなったような．．．(狼立ち斬りのキャンセルポイントが遅くなったから?)
狼屈斬り＞メル　のほうが入れやすいような気がするので
狼立ち斬り＞ダッシュ＞停止＞狼屈斬り＞メル＞分離　のほうを使ってる。

>>136
無印の頃はナコと比べてレラのほうが通常技が強かったけど(Ｊ大斬りとか)
ＳＰではどうなんだろ？最近ナコ使ってないのでぜんぜんわからん。
立ち中斬り、不意打ち､ダッシュ中・大斬り、移動速度、防御力が違うことくらいは知ってるけど。

152 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 10:13

>>148
小足→崩し　は初めて聞いた。
小足って当てても不利っぽくない？
小足当てても相手の小足で止められちゃうんだけど。
踏み込み→緊急停止や他のフェイントをたくさん混ぜるくらいしかないかなあ。
自分的心づもりは、６０秒の中で３〜４回投げられればいいや、って感じ。
リスクの方が大きいから相手にも手を出させないとやりづらい。

＞ネームエントリー時のアンダーなしレラ見たさにタイムアタックする日々．．．
詳細教えて！！

153 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 13:40

>>129
その空中連携カッコイイんですけど、今まで頻繁に使用しすぎて、
自分の周りではもはや通用しなくなってしまった。
もう起き上がりぐらいにしか使えそうにない。
今回、裏周りがホント楽に反応されるので。

154 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 14:07

>>159
相手がじっとしててくれないときまらないしな
裏周り→退きこみ中にイメルが出せればよかったのに

155 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/05(水) 17:31

>>131
KOF:雛子以外の女キャラ
GG:ﾒｲﾝ、ﾐﾘｱでｻﾌﾞ残り所キャラ
式神:女キャラ全員
ｳﾞｧﾝﾊﾟ:ﾘﾘｽ･ﾌｪﾘｼｱ
ｶﾌﾟｴｽ:ｱﾃﾅ･ﾅｺ･ｷｬﾐｨ
それ以外のゲームも女キャラ以外使いません。(一部除外)

>>136
知ってますよ。
てかﾅｺの方が勝率高いし。
それでもレラ様メインです。

>>143
飛び道具ねぇ…
それより削り技がほしいです。

>>145
全然きつくありません。
てか10割の時もありますし。
まぁ飛んでくる相手には上りJ大使いますが。
対空は今回JCが鬼のように強いんで、雲飛対策。

>>148
崩しは避けられたらアウトですが、相手の癖を読み崩す。
でぐち氏のシャルは強すぎて投げれませんでした。
今まで戦った中で一番強かった希ガス。

>>151
あの姿、一度見たら病み付きです。
あの姿で使用したいｗ

さて、EM氏、ﾃﾞｨｽﾀ氏とレラ様祭りしてきました。
ちょっと差がありましたが…
それでも少し(2,3回)は勝てたのでそれだけで十分ｗ
狼乗り時がとても上手かったです。
起き上がりにあわせて色々してくるので怖かったです。
俺も技を盗ませていただきました。
以上、長文失礼しました。

156 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 17:53

ATC氏頑張れ。超頑張れ。
でも、優勝したら一気に対策立てられそうな気も…

157 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 18:43

A�T�C!A�T�C!

158 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 19:08

準決敗退か。＜ATC氏
乙カレー、よく頑張った。超頑張った。

159 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/05(水) 19:39

ATC氏お疲れ様でした。
準決敗退残念でしたが、他のレラ使いにも自信になったと思います。
本当にお疲れ様でした。

160 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 21:15

ＡＴＣ氏お疲れ様でした。これからもレラ使いたちを魅了させてください！（笑


話変わるけどダッシュＢって伏せ刈り取れる？
発生メッチャ遅くてつかえねーとか思ってるけどなんとか利用価値がなかろうか
と考えてるんだけど・・・。

161 名前： 122 投稿日： 2004/05/05(水) 22:42

>>129
遅レスですが、狼不意打ちは着地後の硬直ゼロです。
なのでガードされても投げ反確はないですよ。

>>160
ダッシュBは伏せにもあたるはずですよ。
無印と判定が変わってなければ。
逆に上方向の判定は見た目より弱いです。

162 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/05(水) 23:18

うーむ、ﾀﾞｯｼｭBねぇ…
最初は優秀と思ってたけど、発生遅くて使いづらいですね。
伏せは刈り取れると思いますが。
てか見てからガードされますし。
使わない方がいいかと

163 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 23:24

ATCさんかっこよかったぁ・・・
まぁ、今回のでぐち氏は仕上がりすぎです。
今日で、長いようで短かった無印との付き合いも一旦お別れ。
SPを本格的に始めるために過去ログ読みますか。
次があるなら絶対あの柵の向こうに行きたい。
レラを使って。
そう強く感じた一日でした。

164 名前： １６０ 投稿日： 2004/05/06(木) 00:04

＞＞１６１＞＞ＫＡＤさん
レスどうも
中段って発生速くなきゃ意味ねーべさ。おまけに硬直も長いし
どーしましょうかねぇ？（苦笑
とりあえず今狼に乗らずに立ち回るやり方を研究中です。
ダッシュＢは一試合に一回振るかどうかぐらいがちょうどいいかもですかね。
遅くてもせっかくの中段ですしもしかしたら当たってくれるかも？（無理

165 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 01:05

レラの腋が見たくて今日もタイム更新。
ギャラリーがいたのでなんとなく名前入れるのもなーとか思ってＡＡＡと入力。
．．．．．．．．．．。
レラがっかりしてた(タイム負けのグラ)。
漏れもがっかりした．．．

ＡＴＣ氏蝶乙！！
ＡＴＣ氏はどのようなたちまわりをしてたんだろ？
同じレラ使いとして非常に気になる。

166 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 01:27

ATC氏の立ち回りは誤解を恐れずに言えばそんなに目新しいものではないと思う。
あの場所で・あの相手に出来るのかといわれると・・自分では無理なんだけどさ。
相手によって微妙に作戦を変えていたと思う。
寅相手の時は狼乗り主体で２A連打とまとわり付き。なでしこにはきっちり反撃。
あと好んで使うのが狼乗りのぼりジャンプ大とそこからのめくりイメル。
めくりイメルは正面ガードだけはされないように注意して出してました。
分離もなし。反撃を受けないことを優先するかんじで。
投げは２Cより２Aからを好んでいた気が。何か理由があるのだろうか。
一試合に一回ぐらい三角おり大斬りも使ってましたね。
とはいいつつ多分ネタもあって自分には気付く腕がなかっただけかもしれません。

167 名前： １６０ 投稿日： 2004/05/07(金) 00:14

狼乗らなくても崩し主体で不意打ち、弾き、各種Ｄ行動など
使えるコマをフルでつかえば案外戦えるもんですね。
んで頃合を見計らって狼に乗ってって感じで最近やってます。

そしてダッシュＢに引き続いての質問ですが
カントってどういう風に使えば有効でしょうか？
自分が使うとしたらカントからの分離めくりとバッタ相手のとき以外は使ってないかも・・・。

168 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/07(金) 00:26

>>167
カントは使わなくて良いかと。
対空に使おうとしても無敵じゃないので相内になりますし。
ﾒｸﾘに使うとき以外は無いですねぇ。
無印の時は起き上がりに合わせてｶﾝﾄでめくってましたが…
今となっては恐ろしくて使えないです。

169 名前： １６０ 投稿日： 2004/05/07(金) 00:39

レスどうも
そんなに頻繁につかえる技じゃないですもんね。
じゃあ時たま使うっていう方向でいきます。

追記ＫＡＤ氏へ
ばんちょスレで「ＫＡＤ犯していい？」とかいってる異常者がいました。
気ぃつけて〜や！ｗ

170 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/07(金) 00:51

>>169
うげ…ばんちょｽﾚにも書いてましたか…
関西、岡山ｽﾚにもあるんですよ…
困りました…

逆に使える技は、通常時の不意打ちです。
剣を使ってないので相手はわかりにくいそうです。

171 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 16:08

コテハン持ってりゃその手の輩が出るのは当然だろ
それを覚悟してなきゃコテハンなんて使えんよ

まあ慣れるか止めるかの2択ってことで

172 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 20:59

みんな中斬りヒット、ガード時どうしてる？

173 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/07(金) 21:12

中斬り自体使う機会があまりないですよ。
牽制用位しか使う機会無いからHIT&GUARD後何て考えてませんよ。
おそらく無意識に投げに行っていると思われ。

174 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 22:48

ヒットすれば問題なし、ガードされた場合は弾かれキャンセルで狼に乗ればいいだけのことじゃないの？
特にＳＰではリーチが伸びているから使いやすくなってるでしょ。

175 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 23:23

KADはレラに足で踏んづけられたい　ﾊｧﾊｧとか思ってんだろ？

KADは異常者　ｹﾃｰｲ

176 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 23:23

KADはレラに足で踏んづけられたい　ﾊｧﾊｧとか思ってんだろ？

KADは異常者　ｹﾃｰｲ

177 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 23:39

リーチのびてるし割り込み・確反に意外と重宝しますよ＞中斬り

178 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 23:58

割り込み・確定反撃のシチュなら大斬りぶっぱなしてしまうけどなぁ。
中斬りじゃないといけない場面ってどんな時ですかね？

179 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 00:08

中斬りねぇ・・・。
牽制とかならダッシュＡとかで事足りるしねぇ。
オレも大斬りの方を使ってるかな。

180 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 00:19

175＞176＞じゃあ俺も異常者だ むしろここの住人の半数はそうでしょ？

181 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 00:25

半数っていうか９割５分くらい

182 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 00:38

むしろ十割

183 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 00:43

十兵衛に狼屈大、心眼取られて負けますた。

184 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 00:56

本当？確か無印ではとられなかった気が。
全部水月で取れるとなると結構厳しいなあ。

185 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 01:20

無印でも取られた気が・・・。

186 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 01:29

ジュウベエは心眼とるからキチーね。
しかし、レラよ。そんなに必殺技が突進系ばかりじゃつかれるよ。
削り技とはいわない、せめてなんかこうもう少しリスクの少ない技を身に付けよう。




でも、次回作でただの紫ナコに戻る罠…ってか紫ナコと同じとは思えん。

187 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 01:33

ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/s-y/0sam_singan.html

無印では取られないらしいね。

心眼完全に読んで屈大（とどめ）置いたのにショックだったよ。

188 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 01:35

SPでやけに心眼くらうと思ったのは零にくらべて性能アップしてるのか。
しなくていいよ…

189 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 01:38

シクルゥといっしょに突っ込んだり、狼のりしたいのに
シクルゥが戻ってくるのが遅いたびに思うんだ。

狼だけ突っ込んでいけよ。お前本当はレラ嫌いなんじゃないのかと。

190 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 01:45

今回の十兵衛水月刀隙ないし、Ｂ Ｃはあれだし、
かなりきついんですが。
これに心眼で取られるリスク考えるとなんにも出来ない。

191 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 07:45

心眼を読み勝てばいい
せめて自キャラくらい心眼で取られるものと取られないもの把握しとこうな
まー>>183みたいに変更点あるときはご愁傷様としか言えないが

192 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/08(土) 11:44

十兵衛相手に狼乗っちゃいけませんよ。
ほぼ心眼で取られちゃいますから。
十兵衛使いも通常時の方が断然きついらしいですし。
狼乗り時の不意打ちまが取られちゃうのが痛いです。
といいながら通常時の不意打ちは取られるかどうかわからないんですけどね…
どなたか確認お願いします。

193 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 12:16

KAD＞通常時不意打ちは蹴りだから 絶対取られんと思うよ

194 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 12:47

既出かもしれないけど過去ログざっと見た感じ書いてなかったから一応。
　地元に低空イメルガードしたら最速で投げてくるシズマルがいます。
分離で逃げても特攻しても投げ。どーしたもんかとヤケクソぎみでもう一回
分離したらアンヌムツベよろしくなほど低空で分離。そのときシズマルは投げスカリポーズ
でした。空中の技でも投げスカリってでるんか？と思ったり。
　それ以後は分離は逃げるときでも特攻のときでも超低空で出すようにしてます。

195 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 13:16

>>193
でもカムイフムケスプは取れるって聞いたことがあるよ。

196 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 15:59

最近やってること

・投げる時と投げられそうになったとき、若干早めに引っ張りを出す
　(間合いが狭いせいで相手は投げスカリがでるが自分は後D、前Dより早く動きだせる気がする)
・反撃で大斬り確定の時、剣気が６〜８割くらいのときは投げ(→剣回復→狼乗り)

意見求む。

197 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 16:56

武器飛ばしで突っ込むとき何て言ってる？

198 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 19:45

とぅかーーーん

199 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 19:48

トゥマハーン

200 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 20:06

＞＞１９６
引っ張りってなんですか？

大斬り入れられるときは入れた方がいいと思うけどなぁ。
剣気は待ってれば回復するけど大斬り確定な時ってそうそうないからね。
　できるだけ剣気ＭＡＸで狼に乗ろうとしてるのはオレも同じだわ。
その後の二択があたるかどうかはわからないけどとりあえず攻撃力は保持しておく形で。

201 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 20:57

うわぁーん。蒼月に勝てないよぉ！
後転＞水柱でガン待ち。
距離離れたら飛び道具を盾にしながらじりじりと寄ってきる。
後はリーチの差で押し切られる。
これ一体どうすりゃいいの？

202 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 21:14

水柱ガードしたら狼ダッシュ。
中と弱ならガード後にダッシュ斬り余裕で間に合う。
浮月は見てから走れるようになればダッシュ強斬り間に合う。

203 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 21:35

起き上がりに浮月重ねてきたらオレは状況によってはダッシュしてるな。
上手くいけば攻撃判定出る前に抜けられる。

204 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 21:42

>>200
前投げ＝突き飛ばし
後ろ投げ＝引っ張り

>>198
>>199
結局どっちよ？

>>201
飛び道具に斬りが間に合わない場合(起き上がり等)は､水玉が見えたらどこに設置されるかをすぐ予想して､前でも後ろでもいいから水玉から離れたところに陣取る。
ちなみに水玉は設置後に動かすこともできるが､その間蒼月は動けないのでどうにかしてください。

205 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 22:07

蒼月戦はほとんどの行動に対応できるので落ち着いて対処すれば必ず勝てる。
頑張れ、頑張れ。

普段は水柱、屈大をガードするため小刻みに狼ダッシュで距離を詰める。
屈大弾キャン水柱はダッシュしてから水柱のグラフィック見てからガードできる。
もちろん、何も来なかったらそのまま狼ダッシュ攻撃。
水柱をガードしても狼ダッシュ攻撃。
浮月はかなり遠距離から出されても恐れずダッシュすれば投げが間に合う。

ここまで対応すれば蒼月は屈B、Aしか振るものがなくなる。
屈Bは隙をガード後狼屈A→ダッシュ攻撃で反撃。
Aは今回狼屈Aの発生が遅くなったので半角できなくなったと思われる。
フレーム表待ち。
後は狼２択しかけていれば勝てるのじゃないかな？
零7:3 SP6:4ぐらい。

206 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 22:16

そういえば無印の時、上りイメル攻撃判定が発生する直前、
円心殺で捕まれたことがあったっけな。
あれは理不尽だった。

207 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 22:50

理不尽っていうか、俺はそれスゲェとオモタ

208 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 23:04

オレもあった

209 名前： 206 投稿日： 2004/05/08(土) 23:05

もちろん相手は（ﾟω、ﾟ）な人でした。

210 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 23:29

それは昇りイメルに円心あわせる度胸と上手さを称えてあげよう

211 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 02:32

無印でもそうかわからないけど、今日半蔵に分離攻撃したら判定発生前だとは思うんだが、真モズで捕まれた。理不尽つうか何だこのゲームと思った

212 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 02:41

状況を見てないからなんとも言えないけど、発生前なら捕まるんでない？

213 名前： 211 投稿日： 2004/05/09(日) 02:45

しかし、一応浮いてるし安心してたら問答無用で捕まれた。判定発生前なら解らんでも無いが、理不尽さを感じた

214 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 02:57

真モズは暗転見てから伏せられんからな。
しかたないっしょ

215 名前： 201 投稿日： 2004/05/09(日) 09:34

みんなありがと〜
今日こそレラさまで蒼月に勝てるようにがんばってくる！

216 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 13:35

なあ、アルカディアにダッシュ中斬りが中段に変更って書いてあるけど
ホント？

217 名前： 216 投稿日： 2004/05/09(日) 13:42

ごめん164に書いてあったわ。

218 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 16:30

KADレラで射精だってさ　　ｷﾓｰｰｰｰｰｲ

219 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 17:31

近立大斬りと遠立大斬りとしゃがみ大斬りってどれが一番減るんだろう

220 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 19:31

最近、SPを始めてレラも始めたので、ここをみて頑張っています。

それで質問があります。

狼時、起き攻めはすかり不意打ちからがいいんでしょうか？

狼時、攻撃をキャンセルしてダッシュをし、相手の裏に回りこんだとき、
こちらのほうが有利なんですか？

レラ使いの皆さん、よろしくお願いします。

221 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 20:24

起き攻めは他にすることがないからそれでいいけど
たまに直接不意打ちを当ててもいいと思う。
裏回りは相手が攻撃を出したりして隙があればいいけど
大抵は裏に行く前に投げられる。
相手が油断したときに狙いましょう。

222 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 21:06

誰か、対右京の戦い方教えてください。
右京の屈ＡＢにバクステが全部斬られるので、狼搭乗時の近距離戦が恐ろしくてできません。
燕ガード後のスキに大斬り叩き込むことぐらいしか思いつきませんでした。
このままだとバクステ燕常備の右京にはまったく歯がたたなさそうです。
しかも本体時ではリーチ差で苦しいですし・・・。
右京とよく対戦している方、アドバイスください。

223 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 21:20

>>222
必ず下大斬り出してくるならキャンセルでカントか踏み込み斬り出せば？
バクステ燕はむちゃくちゃ出しにくくなったらしいし、もともと踏み込みから反撃確定な上、伏せ等でかわせるから激強ってわけでもないし。
リーチ差はしょうがない。
そのかわりに右京はジャンプ遅いし。
とりあえず、投げ間合いが他キャラ並になったことに気をつければ大丈夫じゃないか？

224 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 21:32

>>220
有利不利は踏み込みした時間によるに決まってるだろう。
まあ、斬りのリーチと踏み込みの速さからして、だいたい相手にくっついたあたりで相手の硬直が解けるよ。
起き攻めは何がいいのかいまいちわからんけど、とにかく色々やって的をしぼらせないようにしないと。
見切られやすい技が多いけど、的をしぼらせないようにすればどんなにうまい人でも全てガードして最大反撃いれるのは不可能だよ。

225 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 22:18

外道ってつらくない？
レラってどーしても近ずかなきゃいけないキャラだから投げキャラにとっては
得意な間合いで闘わなくちゃならんでしょ？
　今日外道と対戦したけど下Ａ連発で結構近づけないなぁ。
立ちＣやぶっぱ大斬りでつぶせるけどそれだけに気を取られると
うへっ！ぎゃ〜らぎゃ〜ら！サヴウェエェエ！！って感じだし
有効は立ち回りを教えてくだせい。

226 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 22:27

KADが大会で優勝したんだって。
動画もｳﾌﾟされるらしいぞ。

227 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 22:30

過去ログ参照
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1075039735.html
221〜224あたり
SPは前転烙印がヤバイので通常状態では見てから不意打ちを出せるようにしておく。
要慣れ。
あと弾キャン烙印も要注意。
立ち中をガードして狼ダッシュ斬りしたらギャラギャラ！ラフイーン！とか良くある話。

228 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 22:38

前転を見てから不意打ちね。
今回不意打ちは発生が早く、相手転ぶので半蔵とか外道とかの前転コマ投げを防ぐのに
非常に役に立ちます。

229 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 22:41

ところで背後から狼立ち斬り→ヌベキって入るよね？

230 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 23:36

はるか昔にこのスレで「狼ダッシュ中に８＋斬りでダッシュ停止して最速で斬りが出せる」ってネタが出てて、
その時はタイミングがシビアすぎて実戦じゃ使えないとされてたんですが、
あらためて試してみたところ、弱斬りでは難しいものの強斬りでならかなり成功しやすいようです。

とりあえず↑のやり方で立強斬り→ダッシュキャンセル→立強斬りがつながりました。
自分の場合成功率は今のところ５割程度ですけど、慣れればもっと上がると思います。

231 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 23:43

はいりますよ〜＞２２９さん

232 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 23:50

今日１０べーに狼不意打ちを下段心眼でとられました…
どうしろっちゅうねん！！

233 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 23:56

>>192参照。
KADいわく、狼乗るな！とのこと。

234 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 00:10

乗らないのかなー？
乗ったら各種斬りや水月、不意打ち等の確反が取れなくなるから乗ったほうがいいと思うが。
あと通常時の方が心眼への確反ダメージが安い。
乗っていると大→小→メル分離で４割。
それさえ出来れば十兵衛側もなかなか心眼使ってこないはず。
それでも心眼使うレベルの十兵衛ならカモれるはず。

235 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 00:11

２行目×乗ったら→○通常時なら

236 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 07:13

乗り状態での不意打ち、しゃがみ大を見てから取って来るのがメインなのに
スカる話されても困る

237 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 08:01

>>232の報告通り狼不意打ちも下段心眼で取られるとしたら十兵衛側は下段心眼で安定
心眼すかしたときの確反で4割もっていけたとして剣気MAX心眼一回くらえば五分or逆転
逆に、心眼以外でそこそこまで大ダメージを受けるものはないんで
狼乗らず崩しとか蹴りを織り交ぜてちまちま確実にいくほうがいい、と妄想した。

238 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 11:15

ﾔﾊﾞｲ、レラ様とＸの天の龍の一人が同じに見えてきた、、ありゃ犬だっけか？

239 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 12:42

>>223
どうもありがとうございます。
ひとつ聞きたいんですが、狼屈弱斬りをキャンセルダッシュ→即緊急停止した場合、
緊急停止する前に右京の屈ＡＢに斬られることはないですか？

240 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 15:07

おぉーい！
レラの屈ＡＢが下段なのに弾かれましたよ。
無印からだったらすいません。

241 名前： キラ・トマト 投稿日： 2004/05/10(月) 15:40

本当ですか？
勘弁してください、雪さん。

242 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 20:36

>>240
同じ押しミスとかではない？？

243 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 21:24

無印でも弾かれましたよ。

244 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 21:57

>>239
それはガードできるか分からないな。
緊急停止よりもジャンプするか走りでそのまま裏に抜けてしまう方がいいような気がする。

>乗っていると大→小→メル分離で４割。
それ難しすぎるんだけど・・・
ていうか狼立大キャンセルメルシキテすらできません。
誰かコツを・・・・

245 名前： 240 投稿日： 2004/05/10(月) 22:30

>>243
無印からでしたか・・・。勉強不足失礼しました。
>>244
狼立ち大キャンセルメルが出ないってのは、多分キャンセルポイントよりも前で入力してるんだと思います。
狼立ち大当てた後はかなり余裕あるので、すぐに入力する必要はないです。

246 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/10(月) 22:42

今回のレラ様は移動速度がすごく遅くなってますね。
久しぶりに無印をしてみると違いがはっきりとわかります。

>>245
結構早くてもキャンセルできますよ。
狼立ち大当たった瞬間にｷｬﾝｾﾙﾎﾟｲﾝﾄあったと思いますし。
何事も経験ですね。

247 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 23:21

あ、KADは優勝してる…
口だけじゃ無かったんだな。ばんちょやとれとれと違って。
てかﾚﾗ使いが優勝するの多くねぇ？

248 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 00:38

まあリードとれれば強いからなこの娘は

249 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 11:21

>>246
あたった瞬間にはキャンセルポイントないですよ。持続が切れたあとぐらいから。
でもまあ当たった瞬間にダッシュすれば予約入力になるんで変わりませんが。

>239
狼時のレラは緊急停止モーションキャンセルガードなので
レバーを後ろに入れていれば絶対に斬られません。
そのあと反確でおいしくいただきましょう。

250 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 12:45

ディスタ乙。
しゃがみ大ダッシュ裏回り不意打ちイメルがカコイイ！

251 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 12:56

三本目のジャンプA着地メルは高めジャンプABキャンセルイメルの暴発に百円。
そろそろ中段見せておきたい頃だったしね･･･
でも正直ミナ戦は動画見ても良くわからん。お疲れ。

252 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 12:59

ぶっぱオンリーレラ。

253 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 16:16

ﾐﾅ戦はレラに負ける要素はないよ sPになってさらにね 狼乗れば必ず勝てます！まぁ慣れも必要だが、、近づいたら立ちガードを心掛ければ大丈夫 遠距離は確実に見切れるしね

254 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 16:43

>>253
ドリルキックとダウンするようになった不意打ちが非常にうっとうしいのですがどうしましょう？
あとミナの投げ間合いが前より広くなったらしく、こちらの弱体化と相まって踏み込み防御崩しがレラと同レベルになってしまった気がします。
矢を撃たれるより弓で殴りかかってこられる方が強く感じます。

255 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 18:23

後者はともかく前者は相手がそのまま跳ぶことが多いので(自分の経験では)
先読みジャンプ強斬りでいいと思う。
投げ間合いはつらいかもしれないけど近距離攻撃は反確なので
ダッシュ投げはD行動で回避してそれ以外はガード。

256 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 21:01

ナコルル＆レラの関係って、ドッピオ＆ディアボロと同じだよね

257 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/11(火) 21:38

自分の場合ミナ戦では狼乗ってません。
D行動で弓が避けれるし屈大が優秀です。
起き上がりに屈大あわせるとｼﾆﾏﾌﾞｲも落とせますので。
一発大が入るだけで試合がひっくり返りますのでそれで十分かと。

258 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 21:51

レラの不意打ちをすかりでだし、イメル、下ABのにたくしたいんですが
タイミング（不意打ち）を教えてください

259 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 00:03

タイミングたってなぁ・・・。今回狼乗り不意打ちが使いやすいからガンガン狙っていって
いいんでない？
不意打ちスカリにこだわるなら起き攻めでわざとスカしたり不意打ちが届くかどうか
のギリギリの間合いでスカしてから屈大斬りとか？

260 名前： 258 投稿日： 2004/05/12(水) 00:15

＞259

当ててもその後、なんとかなるんですか。
それなら別にすかりにこだわったりはしないんですが・・・

261 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 00:26

普通に当たったら相手は後方に吹っ飛ぶしガードされたらキャンセルでイメル
が出せる。

262 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 00:32

イメル出すより不意打ち不意打ちの方がいいよ。
不意打ちの隙を不意打ちでキャンセルできるんで。
正面イメルのリスクの高さは動画見ても明らか。

263 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/12(水) 00:36

俺も>>262の意見に賛成ですね。
不意打ち二回入れた後屈大も結構入りますよ。

264 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 02:39

リムスレ見たけどあっちは今有名人について語ってるのな。
そこでふと思ったけどレラで有名人って誰だろう？個人的には

・このスレにもよくくるＫＡＤ氏

・闘激で多くの人々を感動させたＡＴＣ氏

・あぷあぷ（この人ようしらん）

・・・ん？これだけか？補足よろしくたのみます。
立ち回りなんかも書いてくれたらうれしいッス。自分はレラの有名所と
戦ったことないもんで（苦笑

265 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 08:04

俺もDの動きを使いたいから対ミナの時はほとんど乗らないのだが・・・
今度試しに乗って戦ってみる事にするわ

266 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 10:32

対ミナと言えば、ジャンプ矢ガードした後何で反撃するのがいいんだろう？
画面端なら大斬り入るけど反撃される・・・・。

267 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 14:02

ダイヤスレから来ました。コピペ使い回し失礼します。
今各キャラでダイヤ値出してもらい、それを元に表を作ろうとしてるのですが
レラの値がまだありません。
我こそはと思う方に是非ダイヤ値提供を依頼したく。
出来れば議論呼びそうなところは簡単な判断理由も付けて
他キャラとかち合ったところはまとめる人がなんとかしてくれると思いますｗ
そんな訳で、お暇な方よろしく。

268 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 14:03

>>267
誰かがんばれ
俺はまだ全キャラと対戦したことすらない

269 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 14:16

>>267
KADに頼んでくれ。おそらく彼ならまとめて全ｷｬﾗしてくれるだろう。

270 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 14:20

というわけで他力本願ですまんがＫＡＤさんよろ。

271 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 14:54

KADは中国地方優勝だぞ　ゴラァ　　ランキングも一位だぞゴラァ

272 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 15:12

ＫＡＤ香川だからやってないキャラ多いと思うぞ。

273 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 15:50

>>272
いや、遠征にもかなりいっているから大丈夫だと思うぞ。
CPU攻略だって全ｷｬﾗかいてたしな

274 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 18:24

実はＫＡＤさん結構暇人？

275 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 19:06

てか学生で何故そんなに金があるんだ？

276 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 20:15

キモイの見つけました。
耐性のない人は注意してください。

ttp://freebbs.around.ne.jp/article/b/bbsnb/57/quvmys/index.html

277 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/12(水) 21:45

>>274
受験生ですよ。
忙しくない訳無いじゃないですか。

>>275
親には「大学の視察」とでも言っておけば…
ｺﾞﾎｺﾞﾎ…

>>267
何か書かなきゃいけないっぽいんで書きます。
レラ様の方を左側として認識してください。
遠中近を平均するので少し弱めになります。
一応理由も書いておきます。
６：４慶寅　　寅は弱くなりましたから結構楽になりました。
５：５ミナ　　近づけなければ勝てません。近づけば勝てます。
４：６雲飛　　リードされればきついですね。
３：７外道　　相手が強すぎです。近づきすぎると投げられますので。
６：４羅刹　　これも相手が弱くなったので。
５：５炎邪　　相手の攻撃力が高すぎます。リードしてても注意!!
６：４水邪　　地上戦が有利なので。
４：６覇王　　攻撃力・リーチが長いのできついです。
６：４ナコ　　狼の差です。
６：４半蔵　　モズの発生が遅くなったので。
６：４ガル　　ガル自体が少し弱いですから。
４：６右京　　これも相手が強いです。
７：３狂死郎　相手が弱いです。ｶｴﾙの発生も遅くなりましたし。
４：６十兵衛　狼に乗れば心眼でとられます。のらなかったら６：４に。
２：８シャル　相手が強すぎ＆リーチが長すぎ＆固すぎ。
４：６タム　　リーチが長すぎです。でも隙が大きすぎなのでまだいける。
４：６幻十郎　攻撃力高すぎ＆技が優秀。
４：６閑丸　　無印では５：５でしたが狂楽斬に負けます。
５：５リム　　狼VSｺﾝﾙｰです。
６：４破沙羅　相手の隙が大きすぎです。
６：４院骸羅　円心が怖いだけです。
６：４火月　　相手も強くなりましたがまだいけます。
５：５蒼月　　スピードVSリーチです。
７：３天草　　相手の隙が大きすぎです。
４：６斬紅郎　攻撃力が高すぎ＆意外と速いです。
４：６我旺　　リーチが長いのがきついです。
６：４ミヅキ　隙が大きすぎです。

どんどん適当になってきてますが…
参考になれば幸いです。

278 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 21:52

ＫＡＤ乙。
ていうか勉強しれ。

279 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 21:58

さすがに2:8なんてつけてたら無印バサラや炎邪に殺されそうです。

280 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 21:59

>>277
ダイヤスレにコピ貼っといたよ。

281 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/05/12(水) 22:18

>>279
確かに2:8はやりすぎでした。
でも今回のｼｬﾙは非常にバランスが良く、勝てる気がしません。
今の所俺の中ではｼｬﾙが最強なんで。

282 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 22:30

無印では4：6で不利、ＳＰでは5：5ぐらいだと思いますが＞vsシャル
今作ではスプラッシュでの削りも見てから何とかなる早さですし、
遠強を始め様々な技が弱体化されています。
なによりシャルには狼に乗ったレラを落とせる適切な技がない。
回転が遅い技ばかりなので、近距離でラッシュに持ち込むだけで博打パワグラ
ぐらいしか対応策がないように感じます。
狼乗り時の最大のウィークポイントである崩しも、シャルの足の遅さと崩し間合いの
狭さが相まって、確定状況以外では機能しませんし。
不意打ち→バックダッシュなど、見え見えの連携さえ用いなければ終始圧倒できると思います。

283 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 00:01

正直、ちゃんと複数で吟味して再提出した方がよくない？
何か他キャラのスレのvsレラ評価と乖離しまくりで恥ずかしい。

284 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 00:44

他キャラvsレラ

他スレorダイヤスレで拾ってきた。
６：４慶寅
５：５雲飛
５：５覇王
５：５ナコ
６：４タム
６：４リム
５：５破沙羅
４：６骸羅
６：４天草

参考までに。

285 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 00:48

ﾁﾝｺｼｭｯｼｭｯ

286 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 00:52

ＫＡＤさんは学生だったのか。
がんばってね

287 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 01:19

今回SPはとくにきついと思うｷｬﾗはいないなぁ 接近戦がﾔﾊﾞｲ外道とｶﾞｲﾗも不意打ちの出が早くなったんで意外とヤれる 相対的に4：6と思うのは。覇、幻、羅刹、水、後微妙だがｶﾞﾙと十もきついかも

288 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 01:36

逆に７：３つくのは炎邪、我旺あたりかな？
特に我旺はすべての技に確反。可愛そうになるぐらい。
炎邪は前と一緒。冷静に待てば負ける要素はない。
投げダメージが減ったせいでプレッシャーも減った。

６：４はミナ、タム、蒼月、ミヅキあたりかねぇ。
もうちょっといそうな気もしますが。

289 名前： sage 投稿日： 2004/05/13(木) 02:31

>282
メインがレラ、サブでシャル使いなので一応反論してみる。

>なによりシャルには狼に乗ったレラを落とせる適切な技がない。
>回転が遅い技ばかりなので、近距離でラッシュに持ち込むだけで博打パワグラ
>ぐらいしか対応策がないように感じます。

　剣気の減少を考えると、ずっとラッシュできるものでもない。
　むしろ問題は、（安全な距離から）狼に乗って、そこから近付けるかどうか、とも考えられる。
　とりあえず狼乗り状態は５：５でも良いかもしれない。
（とはいえ、画面端でガチガチにガードされたシャルを崩せるかな･･･）

　次に狼降りた状態。これはかなり厳しいと思う。
　文字通り、リーチ負け。シャル側は弾きさえ気をつければ、安定して技を振っていける。
　レラ側は常に攻撃にはリスクを背負う。となると、受け身になりやすい（剣気回復もあるし）。
　押し込まれると、レラ側に安定した回避手段はない（それこそ上記ラッシュとは逆に）。
　狼無しで４：６で不利と見る。

　上記を鑑みると、地上戦での不利が厳しいため良くて4:6かと思うが、どうだろう。
　常に狼乗りっぱなしも考えてみたが、剣気回復無し＆シャルの防御力を考えたら意味無いよね。

290 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 12:31

リード取って狼乗ってガン逃げとかどうよ？別に攻め殺さなきゃいけないって訳じゃないし。俺は攻め殺す場合とガン逃げを切り替えて戦うけど

291 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 15:49

KAD氏、もしかして知り合いにギルティの鰤が好きな女の子とかいないか？
いきなり無関係な話してスマソ

292 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 16:04

>>291
そういう質問は四国ｽﾚでやってくれ。

今日侍やって来たが…レラは近づけなければ勝てないことを思い知らされた。
中遠距離相手には狼乗れない&近づけなかったよ…
近距離取れたらなぶり殺しできるんだがな…

293 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 17:01

>>292
お前心が狭いな

294 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 17:52

>>282
ジャンプＢや小足で簡単に落とせますが

295 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 18:59

狼乗り時はジャンプされたら( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

296 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 19:23

狼乗り時はシャル側のけん制は遠立ちＡ、屈Ａオンリー。
レラが飛んだら超反応で対空（立ちＡＢ、ＪＢ）。若しくはガード。

無印の時はそれに無理矢理ダッシュでにじり寄って狼屈Ａあててリードするか、
こちらのペースをつかむとかできたけど、今作はこれが出来ない。
しかしシャル側の３Ｃの変化、防御力低下など、レラ側のＢ＋Ｃのダメージアップに
伴って相対的にプラスマイナスゼロかややレラ側プラスに思える。
無印は7:3よりの6:4、ＳＰは5:5よりの6:4かな？

297 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 23:25

>>293
何処が狭いんだ?ここはＫＡＤスレじゃないんだよ?

私的に外道は5:5つけてもいいと思うんだが
外道使いの人に聞くとやっぱレラは辛いって言ってたし
つか知り合いのレラ使いは7:3レラ有利とかいってたしな('A｀)

298 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 23:38

>>297
お前は順応性のない駄目人間だな

299 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 23:47

>>297よ。
他の人が語っているダイヤと何かが違うと思わないか？
そう、理由が全く書かれてないのだよ。
>>282も>>289も>>296も皆自分なりに検証し、自分の言葉で相性差について
語っているのに、君の文章は「思う」だの「言ってた」など具体性に欠け、
なにが有利なのか全く判らない。
これこれこういう動きに対してこう、何々に対して確反が取れる。
そういう書き方をしないと他の人には全く通じないぞ。

300 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 00:06

>>297よ。
他の人が語っているダイヤと何かが違うと思わないか？
そう、理由が全く書かれてないのだよ。
>>282も>>289も>>296も皆自分なりに検証し、自分の言葉で相性差について
語っているのに、君の文章は「思う」だの「言ってた」など具体性に欠け、
なにが有利なのか全く判らない。
これこれこういう動きに対してこう、何々に対して確反が取れる。
そういう書き方をしないと他の人には全く通じないぞ。

301 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 00:45

数値が上がっているだけで何かしら判断基準になるからいいかなとも思うけど。
書き込みがないよりずっといいさ。

レラvs外道は無印は立ちＣを含めた牽制にレラ側が確反が取れて、
なおかつ昇りＪＡＢからの３段の一発逆転があるのでレラ側やや有利。
JEO氏のページにも6:4でレラとか書いてあったし。

今回も立ちＡからの反確が取れるが、今回は外道側が牽制に依存しない戦いが取れる。
しかもＤやＢ Ｃを使えない狼状態では前転烙印よけるのは至難。
Ｊでよけても外道側が読んでいれば屈大。
逆に狼乗っていない状態は外道の守りを崩せない。
対戦が進んで前転のモーションに延髄反射できるまでは4:6で外道有利でいいと思う。

302 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 11:32

外道は牽制に依存しないんじゃなくてロクな牽制が無い
読んでいれば、がＯＫなら柳生とか最強になっちまうのでそれはﾔﾒﾚ

303 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 12:45

身内読みの要素はともかくとして普通の読み合いはダイヤに含むだろう。
それとも302は対戦中読み合いしないのかな？ぶっぱか対応しかしないのかな？？

外道側の前転烙印という超安定のローリスクハイリターン、しかも相手が反応しにくい行動の中で、
唯一リスクが伴う相手反応Ｊに対して屈ＡＢで大ダメージが取れる。
どう考えても外道側に十二分にリターンが来る読み合いだ。
外道側にとっては１回前転をJでかわされたら、屈大使ってみようかなー程度の行動。
レラ側にとっては超反応で避けるのがやっとで、そのやっとの回避行動にもリスクあるのかよ。という感じ。

あと十兵衛の心眼は、相手の行動を読んだりと様々な要素が絡んでやっと当てれる技。
しかもハイリスク、ハイリターン。ある程度弾きで代用できるし、
正直見て取れる技以外には有用性があるとは思わない。
（読みとはいえガマを頻繁に使う狂死郎が弱いのと同じ）

304 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 19:22

ばんちょなあ。もうちょいゲームが上手ければいいのになぁ。
この間のガムガム杯でサードを遊んでいたヒライリュウにめっさ自信満々に
乱入してボコられまくってたし。
その後もツレとのプレイでヒューゴにボロ負け。
最後には蹴りとパンチ使うな！と無茶な注文をつけたにも拘らず、
投げだけで殺られまくる。弱すぎるよ、本当。

チュンリ使う時は中足ＨＩＴ確認ぐらいできようね。
俺はできんけどｗ

305 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 19:56

誤爆ですか？

306 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 20:14

というか303はちょっとお粗末かな。甘えすぎ。外道使ってみるといいよ。対処できるのがわかるから。
前転烙印は超でもなんでもなく普通に反応できるよ。リターンもでかい。読まれたらリスクあるのも当たり前
牽制に合わせた前転は強いが、レラは牽制キャンセルでバクステできるから他キャラよりも具合がいい。
特に不意打ちキャンセルは便利やね。
ただリーチはないから、ダッシュ烙印でこっちの間合いに入った瞬間ウヒッっていうのとの攻防が熱い。
これのつらさは前転の比じゃないよ。それを加味しても今のところレラちょい有利5-5〜6-4に感じる。
ダイヤつくるのって仮定されるプレイヤーのレベル（反応、知識、慣れ‥）
をどこに設定するかで全く違ってくるから荒れるんだよね。話しかみ合わない。
突き詰めると対戦集団ごとにダイヤって違う。むかーし立ち斜上とかあったでしょ（若い人は知らんか‥）
ダイヤやめません？もしやるなら

307 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 20:17

>>304
外道の前転烙印について見てからどうとかあちこちでよく言われてるが、そんなもん前転からどのタイミングで出してくるかによるだろう。
前転から１０フレ以下ならほぼ無理。
１１〜２０くらいまでは反応して回避はできるが、「外道が動いた」ことに反応するのが精一杯なので、斬りが来たら喰らう。
前転烙印の出し方はよく知らないが、３Ｄ６４２８Ｃで出すなら、人間がやると必ず１方向に最低でも２〜３フレくらい入ってしまうので(確かどっかにニュートラルも入れなきゃなんないし)、このコマンドで出してくるなら、外道が動いたことにジャンプで反応するのは可能。

308 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 20:22

仮定される反応速度などを決めといた上で
相手ごとにきついと感じる行動を並べてもらって、
それに対する対処をできる人がいれば答えを書く
を繰り返してやるとか様式決めないと自虐だなんだってつまらん掛け合いに
なっちゃうよ。特に強キャラスレとかアイヌスレはそのきらいが強い。
って両方当てはまってるじゃん！
キャラ愛だねぇヽ(´ー｀)ノ

309 名前： 303 投稿日： 2004/05/14(金) 21:00

・・・
カイヌマ氏んとこにJEO動画が落ちているんで見てみ？
ありゃ人間じゃ反応ほぼ無理だ。
これで反応できるとか言われたら、ここの住人"小足見てから〜"
レベルの反応力を持っていることになるぞ？？？

310 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 21:22

>>309
>>307の言ってるのは、１１フレーム以上なら動いたことに反応できるっつーだけで、小斬りや蹴り、歩き・しゃがみ動作などが混じってくる対戦ではもう少しフレームに余裕がないとかわせないのは当たり前。
とりあえず外道スレ行って前転烙印について学んでくるわ。
あと技フレーム表ってどっかにないのかな？

311 名前： sage 投稿日： 2004/05/14(金) 21:28

ダイヤの話は、ダイヤスレでやりませんか？
ここだとどうしても、レラに偏るわけだし･･･

312 名前： sage 投稿日： 2004/05/14(金) 21:30

　２８９でやり始めた自分が言うのは、申し訳ない話だが･･･スマン

313 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 21:58

じゃあ、ダイヤではなく対外道攻略を。

314 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 22:52

小足みてからって誰の小足やねんｗ

315 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 23:42

まあダイヤの話するとやっぱ荒れるんだよね(´・ω・｀)

実力によってやっぱきついのとか変わるしね

316 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 00:20

あのさー、
KADとかいうやつさマジ消えてほしいんだけど
いい加減こてハン使って俺TUEEEEEEEEEEE
すんのやめて欲しいわけですが('A`)
まじしねよ。
ダイヤの話し持ちかけたりさ、ふざけんなっつーの

317 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 00:22

>>316
何処縦読み?(・∀・)

318 名前： 687 投稿日： 2004/05/15(土) 00:33

>>316
KADを叩くなよ可哀想だろ？

319 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 00:52

実際ＫＡＤ氏って強いんじゃないの？上のほうで中国地方大会優勝とか
いってたし。

320 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 01:02

ＫＡＤ動画はないのか

321 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 01:08

一回くらい優勝したくらいで何？

てか何よりウザイのはKAD氏が来ると一緒にその信者に粘着される事なんだよね。
という訳でKAD氏、ここには来て欲しいけど理由なければ名無し参加でよろ。

322 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 01:24

俺にはKAD信者もアンチKADもｳｻﾞｰ
わざわざ波風立てんでもいいじゃん
心の中でﾆﾔﾆﾔしてスルーですよ

323 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 02:18

別に信者なんぞではないんだが・・・上の方でちろーっと出てたから
書いてみただけだよ。動画も見たことないからどのくらい強いかわからんし。
侍掲示板でコテハン使ってるのってこの人くらいだなそーいえば。

スレ汚し失礼しやした、なにごともなかったかのように進んでくだせぃ。

324 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 02:30

コテハン使いがいると荒れる。これ定説。

325 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 02:43

十兵衛スレは例外か。

326 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 03:30

レラスレなんだから一々下らん煽り書くなとは思うんだが。
俺は地方プレイヤーだからここで知らない情報を参考にさせて貰ってるから、気に入らないならこのスレ見なきゃいいじゃんと思うんだがとマジレスしてみる

327 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 03:36

こういう論議をするときはsage進行が良いと思うのだが

328 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 04:00

KADはおめーらよりつえーんだからさ
文句言うなよ

329 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 04:31

>>309
えーと‥別に普通なんだけど‥。前転烙印。
関係ないけど反確烙印もミスりまくってるね。調子悪いみたいだ。
普段は強いんだろうが、この動画では全然ダメだね。

あーところで、おまいの中ではＪＥＯが使うと前転烙印早くなるのか？

330 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 08:56

まあ例のダイヤグラムで俺たちと違うレベルだと言う事は分かった。
あらゆる意味で。

基本的には上手い人から初心者まで色んな人がいる（見る）だろうから。
余り独りよがり的やマンセー論は控えた方が穏便だとは思う。

331 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 09:28

>>321
理由ならあるだろ。
KADに直接質問したり、ﾀﾞｲﾔだってKADに任せたんだから。
多分名無しで書いても敬語だからすぐばれだろうけど…

332 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 09:42

ダイヤに関してはKADに丸投げして俺らにも責任はあるな。
俺も任せようと書いた一人なので正直反省。
まさかKAD叩きの材料になってしまうとは。

333 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 13:41

KADが強いとか弱いとか関係ない 様は、、、、レラ様を愛してるなら無問題だ！そんな流れﾖﾛ

334 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 14:21

取り合えずコテハンがウザいんだろー皆
俺も正直ウザイと思うし､なんかKADは今日の日記見たいな事書いたりするしさ。
質問や立ち回りを聞かれて(〜さんの立ち回りが知りたいとか)コテハンで現れるのはいいと思うけど
それ以外は名無しに戻ったほうが良いと思う､他の人もそうしてるしね｡

>>328　動画とか無いからワカランだろ('A｀)
　　　　タムきついとか言ってるぐらいだから大体予想つくけどさ

335 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 14:43

コテうざいなら皆コテ名乗ってしまうのはどうだろう？？？？？

336 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 14:54

コテうざいっていうその神経が理解できねぇ　笑
お前らどんな物質が脳内に流れてんだ？
馬鹿じゃねぇ？

337 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 15:14

みんな仲良くしようよ

338 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 15:22

前転烙印についてだが。
よく考えたら、外道で前転してみてキャラ名の下の四角を見れば、前転から最速で出す烙印の早さがわかる。
で、やってみたんだが・・・思ったより遅い・・・・・。
前転の出始めがちょっと分かりづらいモーションだっていうだけでした。

339 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 15:56

凄いな前転烙印普通に見れるとか言ってるのレラ使いだけ

340 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 16:11

ジャンプの煽り文句みたいだな。
○○先生の作品が読めるのはジャンプだけ！

341 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 16:19

前転烙印を見えるのはレラ使いだけ！
見る夢はオールカラーのレラ使いにに励ましの信（中国ではこう書く）を！

342 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 17:06

>>339
自分で言うのも何だが、たぶん早い動き(自キャラ)を見慣れてるからじゃないかな。

343 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 17:17

なんかここの住人が哀れになってきた。
まあ頑張れ。

344 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 18:10

>>341
中国じゃ手紙は　ト　イ　レ　ッ　ト　ペ　ー　パ　ー　だもんな

345 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 18:27

コテうざいっていうその神経が理解できねぇ　笑
お前らどんな物質が脳内に流れてんだ？
馬鹿じゃねぇ？

346 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 18:28

なんてことだ、レラスレがあらされるなんて
いや、荒らしてるのはレラファンじゃない！
レラにやられて悔しい部外者でしかない！

347 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 18:29

>>345
それも見慣れた環境だからってことで

348 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 18:38

だから全員コテ名乗れば問題ないんだってばさ。ばさ。

349 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 19:02

本来匿名掲示板でコテを名乗る意味合いはほとんどないんだよ。
そのための匿名掲示板であり、そこに名前をつけて書き込むってのはそれだけで異質な行為。
どんなにまともなことを書いても、ある程度は売名・自己顕示欲旺盛と見られて叩かれるのは仕方がない。
なにより板の性質上、叩きやすいからね。
相手側には名前があり、こちら側には名前がない。
しかも何度送信しても周りからはわからない。
でも何らかの必要性に迫られてコテを名乗る場合、煽られないように最大限の注意を払う必要がある。
それかもしくは掲示板慣れして煽られ耐性を付ける事が必要。
ばんちょなんかは後者。いくら煽られても普通に返し、さらにそれをネタに転換する。
まあ結論としてはＫＡＤ氏に隙が大きすぎたってことだね。
名前がある人のダイヤなんかは嫌でも注目されるのに、理論ではなく自分のフィーリングのみで適当に書いてしまった。
あの場では謙遜して柔らかく断るか、無視するのがベストだった。
まあこれも一つの経験としてこれから気をつけていけばいいんじゃないかと思うよ。
良くも悪くも侍界である程度注目されてるみたいだし。中国四国での普及活動も行ってくれてるみたいだしね。

350 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 19:13

>>342
いやその理屈はおかしい。
見えるのは○○だけとか言ってるのは
じぶんの糞っぷりを認められないヘタレ。
見えてないのは烙印だけじゃないね

351 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 19:16

それも分かる。
でももう一人か二人ぐらいコテいたほうがもりあがるんじゃね？
このままではＫＡＤが哀れなピエロだ。

あと煽る、煽られに関してはここの住人が大人になればいいだけ。
プレイ人口の少ない侍の１キャラという非常に小さなコミュニティーなんだから
それぐらい可能だろ？

352 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 19:37

意味のわからない応酬話法でつね。
ＫＡＤが名無しを基本にしてくれればいいだけじゃん。終了。

そんなことより狼乗った状態でのガン待ちについて教えてクレヨン。

353 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 19:49

だからKAD氏が来ると>>336や>>345みたいなKAD信者が来る訳で。
文章がアレだから一目でわかるべ？
まあ氏が名無しにしてくれればオールオッケー。
ってことでこの話題、
−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

354 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 20:05

信者は無視したら良いと思う。
スレがageるというデメリットはあるけど。

せっかくコテ名乗ってくれているのに、邪険にするのもあれだぞ？
まあKADはレラ使いとして未熟かもしれないけど、
ここの住人が色々教えてやればいい。
レラを愛する人を守れないで何がレラ使いだ。
KADも含めて皆で仲良くやろうよ。

355 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 20:06

あ、終了って書いてあるのにやってもた。
真剣に終了しよう。
あとはKAD本人次第。かな？

356 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 20:11

とりあえずKAD信者だけでレラ使いじゃない人は退去願いたいが あ、レラに興味がある人はOKだからな 念のため

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 20:28

ＫＡＤうんぬんはどうでもいいからそろそろ外道攻略を・・・

358 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 01:58

それも分かる。
でももう一人か二人ぐらいコテいたほうがもりあがるんじゃね？
このままではＫＡＤが哀れなピエロだ。

あと煽る、煽られに関してはここの住人が大人になればいいだけ。
プレイ人口の少ない侍の１キャラという非常に小さなコミュニティーなんだから
それぐらい可能だろ？

おまいらSAGEてこそこそすんなよ　ヒッキーか？

359 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 02:23

ageると君みたいな馬鹿に目を付けられるからね。
キャラスレは下げるのがこの手の掲示板の常識。
そして常識を守れない阿呆は叩かれて当然。

ところで君は最近ageては煽りっぽい文章を書き込んでる人？
それともコピペ文をその辺に貼り付けてる人？

どちらにしてもその辺りでやめとくように忠告しとくよ。
次やったら管理スレに通報するんで。

360 名前： sage 投稿日： 2004/05/16(日) 12:35

>358-359
　どっちも落ち着け。
　どの道、この荒れ方じゃコテだって書き込めんよ。
　スレ住民はゲームの話をしたいんだから。

　外道の前転烙印は、ほとんどかわせないだろうな･･･
　昨日のカニスポ大会でJEO氏の戦い方を見ていて思った。
　ただ、決勝の相手（雲飛）が、前転に確実に反応してたわ。

361 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 12:36

がぁ、また名前にsageって入れちまった；；

362 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 16:32

最初は読み（心の準備しておいてきたらジャンプ）からはじめてみるといいよ。
心の準備をすべきタイミング（相手が前転烙印を選択肢に入れるとき）がわかるようになると
牽制にあわされるなど自分が攻めに意識いってるとき以外はあんまりもらわなくなる。体調にもよるけどね
自分も特別反応いい人間じゃないので（つんりの中足はできるけどリュウのは漏らしまくり）
できる人は多いはず。ガンガレ。

363 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 20:54

あのさ〜、同ｷｬﾗ戦対策教えてくれよ。
次回の岡山大会で最低三人はﾚﾗ使いいるんだよ。(KAD含む)
今のままでは勝てる気しない…

364 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 20:56

＞＞３６３
お互い狼乗ってたら崩される心配ないんで積極的に裏まわりを使うのも手か？

ダメか？ｗ

365 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 21:10

その三人がここに棲みついてるなら
対策とっても同じ事するだろうな・・・

366 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 21:16

>>363
KADも出るのに対策教えろって無理があるかと…

でもまぁ、どれだけ狼に乗せないかにかかってくるんじゃねぇ？
後は…先に相手のカラーを取って相手をへこます、とか？
全然対策にもなってないなw
KADの動画でもあればなぁ…
優勝したのに動画がないってのは痛いよな。
まぁあれだ、金だして勝たせてもらえ。

…あ、やっぱ返答になってないか、スマン。

367 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 21:36

363＞そこでネタ発表ですよ！ いやいや嘘だがその相手と対戦とか動き見てるなら同キャラなんだし対策があるだろ？屈Cから崩すとか、狼不意打ちにはAで潰せるとか、まぁ様はやりこめって事ですよ そして落ち着ければ勝てるんじゃない？不利はないんだし

368 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 22:32

>先に相手のカラーを取って相手をへこます
この前自分が主に使ってるC色のレラ使いを見かけたんで挑んでみたら、
向こう側の方がよっぽど動きにキレがあって凹んだorz

369 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 22:33

噂で聞いたんだが、ﾀﾞｯｼｭ大って無敵あるの？
無敵よりｷｬﾝｾﾙﾎﾟｲﾝﾄがあって欲しいんだが…

370 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 02:41

>362
ありがとん。がんばってみるよ。

371 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 12:18

なんかランクスレで まだﾚﾗ使い自虐ばかりとか言われてるけど spレラでまだ自虐してる人いる？とりあえず今んとこ切ないなぁーと思う所はないと思うんだけど

372 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 12:33

>369
無印の頃から確か無敵はついてる筈。SPでは威力が上がったから以前よりは使える。例えば踏み込み崩しを意識して6Dや不意打ちで対応する人なんかに有効じゃないかな

ﾚﾗって別に絶望する様な事は無いでしょ？

373 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 12:50

とゆうかダッシュからの選択肢で６Ｄ、伏せに対応できるのがダッシュＡＢしかないんですが。
リスク高いよ。
結局ダッシュ停止に頼るしかない罠。
正直ナコのダッシュＡＢをレラにも欲しかった。

374 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 15:13

確かにﾘｽｸはあるけどそこは読みしかないでしょ?俺は無印の頃よりは踏み込み大使う回数増えた

375 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 22:20

>>372
踏み込み大斬り無敵なの！？
初めて知った。
あと踏み込み中斬りは中段でなくていいから出を早く＆弾かれて欲しかった。

376 名前： 372 投稿日： 2004/05/17(月) 22:27

しかし、踏み込みからの選択肢が増えたから相手の防御を本体で崩しやすくなったから、狼に乗れる場面増えるでしょ？

377 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 22:45

>>376
それは言える。
ところで踏み込み大斬りの無敵時間はどれくらいなの？
攻撃判定出た後も無敵持続するの？

378 名前： 372 投稿日： 2004/05/17(月) 22:50

詳細は忘れたけど、出始めじゃなかったかな。無印の時無敵あっても全く使わなかったからよく知らないすまん

379 名前： （rGtYMpOk） 投稿日： 2004/05/18(火) 01:47

KADと壱のレラヲタ対決は今現在考えれる対戦の中で至高の極みだな・・・
ネタ氏　お宅度　なりきり度　の三絡みが巧妙に絡み合うトライアングル
これまじで実現しないかなぁ　究極VS至高だよ　まじ

380 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 04:02

ＳＰからレラを使い始めたんですが、なんかまとめサイトとか
個人のサイトとかで戦術を置いてあるところありますかね？
こちらの書き込みも見ていますが、まとめてあるのが欲しいかな、なんて

381 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 04:33

お前らレラの事が語れるほど強い＆知識があるのか？
消えろ

382 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 09:40

お前他のスレでも上げまくってるだろ。
しかも寒い書き込みで。
いい加減sageを覚えろ。

383 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 14:15

>>378
もともと出が早い技だし、出始めにあれば十分ですね。

>>380
分からんが、「レラ攻略」で検索すれば何かあるんじゃないか？

どうでもいいが、自分の年齢だとレラ様と呼ぶのは厳しい・・・・
KAD氏はいいね、若くて。

384 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 16:16

>>383
禿同。
ぶっちゃけ俺等の年だとレラ位の相手だとﾛﾘｺﾝ扱いされるしな。
若いって羨ましいね〜。

385 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 16:46

じゃあ25過ぎたら「レラちゃん」で（ぇー

ところでさ、某サイトの人気投票のコメントにあったんだけど、
今回のレラちゃんのカラー、偶然かどうか知らないし
意図したとしてもなんでそうなのか分かんないけど、エヴァカラーだよね。

386 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 17:39

>>385
何か痛いぞ。
てかKAD氏の年代になるとｴｳﾞｧ自体知らんのじゃないか？
普通に歩いてて高校生がｽﾊﾟﾛﾎﾞMXのﾌﾟﾛﾓ見ながら「えばんげりおんって何？」って言ってた…
ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｰｯﾌﾟ!!

387 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 17:42

自分の友達(高校三年生)はスパロボやって明らかに
生まれる前の作品の知識までつけている。
ちなみにエヴァは現役高校生なら小学校高学年のころに見ることができたはず。
自分は見なかったが。

388 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 17:54

Ｂカラーは参号機か？Ａは？

389 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 18:07

A→初号機
B→参号機
C→零号機
D→弐号機

じゃない？

390 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 18:09

>>385
ワラタ。30過ぎたら「レラちゃん様」なんだろうか（ぇー

Ａは初号機、Ｃは零、Ｄは２か。
そう思うと２号機使いたくなってきたな。

391 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 18:10

かぶった。

392 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 18:23

？？？
零号機と初号機って違うんだ…
てかﾎﾝﾄにｴｳﾞｧわからないんですが…
ただ惣流･ｱｽｶ･ﾗﾝｸﾞﾚｰが大好きです。
てか綾波ﾚｲが主人公じゃないんですか？

…あ、全然関係ない話してる。スイマセン。

393 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 18:34

シンジの立場は・・・

394 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 19:10

俺はトウジ君萌えだからBカラー使ってる

395 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 20:14

>>387
小学校高学年…その時はすでにゲーム一筋でした。
始めたのが幼稚園くらい…

今では何と言われようと気にしません。
一生この道で生きていくと決めてますから。

396 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 20:15

エヴァを結びつけるとは考えなかったなｗ
オレは炎邪はＣカラー、レラはＢカラー。
色黒が好きなのかも。

397 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 20:56

>>384
いやはや、そこに同意されるとは思わなかった(笑)
月並みに「レラたん」でいいんじゃないですかね。
思ったんだけど、レラの(精神)年齢ってナコと一緒なのかなあ？
ジョジョ第五部のボスのように別人格だから、年齢が違ってもおかしくないのでは。
それならロリータとか言われずにすむ

398 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 20:58

まあアイを髣髴するために原色ですが
君は見たかアイが真っ赤に燃えるのを

399 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 21:10

>>398
ＢＬＡＣＫ！！
って今時のやつは絶対知らないだろうな、エヴァ以上に

何か攻略ネタないかねぇ〜

400 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 21:58

ｶﾗｰは紫、黒、水色、赤…
紫はｷｭﾍﾞﾚｲﾌﾟﾙ機で黒はｻｲｺｶﾞﾝﾀﾞﾑ、水色は…
赤はもちろんｷｭﾍﾞﾚｲﾌﾟﾙﾂｰ機で決まりでしょう。
ﾚﾗ様とﾌﾟﾙﾂｰ、良い組合せですね。(ぁ
女性ﾊﾟｲﾛｯﾄ使用の水色の機体は何があったかなぁ…

401 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 22:27

俺スパロボにエヴァが出てないとやらない高校生なんだけど('A｀)

402 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 22:30

濡れはエヴァも好きだし、信じるヤツが正義な高校生なんだけど( ゜д゜)

403 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 00:23

濡れはエヴァは判らんけど、バトルホッパーに乗りたい大学生なんだけど( ゜д゜)

404 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 01:00

|-`)　雑談スレと化してる・・・ｴｳﾞｧは好きだけどね

405 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 01:21

濡れはエヴァも好きだし、バトルホッパーの再生シーンとBLACKの体の節が好きな社会人なんだけど( ゜д゜)

406 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 01:21

ﾚﾗｦﾀの壱の攻略がみたいなー

407 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 01:24

>>397
ちゃん様は某三十路エロゲ同人作家のことですけどね。
分かりにくくてすみません。
オタですみません。生まれてきてすみません。

エヴァか・・・当時大学生だったなぁ。
未だコミックが続いているのがすごい。

408 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 01:34

壱はﾚﾗはｻﾌﾞｷｬﾗだとよ。

409 名前： 壱 （ReraXLYE） 投稿日： 2004/05/19(水) 01:52

>>406
俺はすげぇ何も考えてないので。
残　念　な　が　ら　却　下　で　す　。

410 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 01:53

サブ？

411 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 01:57

壱はさぶ
アカシロとガチ

412 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 02:16

壱はチャンプル

413 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 02:27

エヴァスレになってる･･･リアルタイムで見たのが高校生だもんなぁ。
時を感じる２X歳。

>380
前スレか前々スレでまとめている人がいたような。

>407
合計8の人ですな（分かりにくいなぁ･･･）。
昔の本でナコルル描いてったっけ。レラも描いてくれないかな。

414 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 03:49

>>399
リアルタイムでは見なかったけど
友達から仮面ライダー全集のCDを借りて歌詞を暗記しました。
自分の好みはアマゾンとV3の歌ですけどね。

415 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 04:49

メイン右京で、サブにレラ使って見ようかと思ってるんですが、
レラってどんな感じで攻めればいいんでしょうか？

一応、このスレをザーッと読んではみたんですがいまいちよくわからない
もので・・・。
とりあえず、基本は狼に乗って攻撃ですよね？

レラ使いの方ってほとんど見た事がないので、立ち回りなど右も左も
わからないので、よければレスくださると助かります。

416 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 06:07

狼は主にリードしたときのガン待ちに使います

417 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 09:26

使ってわからない所を聞くんでなく、使う前から聞くってのはどうなんだろう。
自分なら適当に触ってみてスレをざっと読んで、それでなお理解できない所だけを聞いてみるけど。
先人が数千・数万の資金を投じて生み出された知識を教授してもらうんだから、敬意と感謝の念を込めて、ね。

418 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 11:46

無印零のフレームサイトによると
踏み込み大斬りは
・発生6
・1〜4、36〜58上半身無敵
・5〜34空中
だそうで。

419 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 11:48

>>415
通常時の動きはナコルルとほぼ同じ

420 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 12:52

>>419
うそ教えたら駄目ｗ

421 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 13:14

>>415
基本は狼に乗らず、ダッシュ投げ。
裏の選択肢でダッシュＡかＢ。ダッシュABも当りは強そう。
対空はJAB、飛びこみもこれ。蹴りでもいいかも。
通常時は必殺技ないしやる事が少ない。
D行動を丁寧に使えないと立ち廻りが成立しないだろう。

狼に乗る時は剣気MAXで乗るとプレッシャーがダンチ。
狼に乗ったら昇りリメルの中段としゃがみABの下段の２択。

以上、無印でレラに1500円ぐらい使った者の意見。

422 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 13:42

＞裏の選択肢でダッシュＡかＢ。ダッシュABも当りは強そう。
悲しいけど、これって全部後転見てから必殺技余裕でしたなのよね。
ダッシュC＞小追い討ち、崩し、崩し回避読んで止まって遠ABあたりがいいかと。

狼乗り時はガード硬直が0フレになるので確反待ちがいい。
中斬りクラスでも待機しとけばダッシュ狼斬りが間に合う。
相手が崩しにきたらD行動感覚で不意打ちを出せば問題ない。

423 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 15:09

>>422
狼不意打ちは空中判定になるのが遅いからダメだｙｏ

ライダーの話題が出て思ったんだが、ガルとやるといつもシクルゥに不満が沸いて鬱になるから




シクルゥはバイクだと思うことにした。

424 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 18:57

なりきりスレのシクルゥ…

425 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 00:46

こいつってかなりチキンだと思うがそこんとこどうよ？

426 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 00:55

君がチキンなだけ

427 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 01:56

いまさらだが分離攻撃って横・斜め上の移動距離は短いけど
斜め下は地面か画面端に当たるまで飛んでくよな。
カントから分離できる限界付近の高さで斜め前下に分離するとかなーり遠くへ飛んでく。

これってどの程度の反撃食らうのかね？もちろんキャラごとに違うだろうけど。
反撃の安いキャラに対してはカントが結構有効のような気がするけど。

428 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 02:11

今回分離攻撃に烙印間に合ったりしそうで怖い…

429 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 11:08

悪霊呼ばれて乙ではなかったか？

430 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 21:14

>>427
調べてみる価値はありそうですな

431 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 22:53

結構硬直あるから∞砲みたいな飛び道具やナコ半蔵とかの崩し斬りは間にあうっぽいなぁ
∞砲は最速じゃなければ大丈夫かな？

432 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 23:03

でも本当に移動距離は凄いね。
無印で試したら画面端からほぼ反対側の端まで飛んでったよ。

433 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 01:49

KADのレラなんか強い訳がないだろ！！

434 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 21:54

>>433
いきなり何言ってんの？

カント→斜め下分離確かに移動距離すごいが、骸羅に地震くらった

435 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 02:04

そりゃ地震は喰らうだろｗ

436 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 02:29

逆に言えば地震しか食らわない。

立ち状態の骸羅に昇りＡＢがあたるんで、
ぶっぱ昇りＡＢイメル分離逃げとかよくやるｗ
地震しか喰らわんので結構強気にいける。

437 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 15:24

カントの分離タイミングを遅くすると覇王丸とかに昇り大斬りくらいそう

438 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 00:20

久しぶりにノースリーブ拝めますた。
ありがたや。

439 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 00:34

ホームで４分台でクリアしてからなかなかみれないyp！

440 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 01:33

>>437
分離前に行動してきたら分離攻撃で潰せそう。
飛んでくの見てからＪ斬りで斬れるかな？無理っぽいけど。

441 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 14:50

話題がないな…


レラたん様のくるぶしをぐりぐりしたい香具師
ﾉｼ

442 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 18:54

これからレラを使っていこうかと思うんですけど
心得ってのありますか？

443 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 19:00

>>442
愛・萌・斬

444 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 19:00

愛、それだけだよ。

445 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 20:54

まあ「追い詰められたら狼に乗らない・乗るのは優勢な時」
というのは結構いると思うけど絶対じゃないしな。

446 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 21:08

ヌベキカムイシキテって、どういう意味なんでしょう？
アイヌ語の技を訳してるところってないでしょうか？

447 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 21:27

メル シキテ→閃く牙
カント シキテ→天空の牙
イメル シキテ→稲妻の牙
ヌベキ カムイ シキテ→輝く神の牙

間違ってたら修正してやる〜！で

448 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 21:40

>>447
ありがとうございます。
アイヌ語って絶滅危惧言語らしいですね。
世界が英語で統一されるのはそう遠くない未来にありえるかもしれませんが、
それはそれで薄ら寒いかも。ともあれ助かりました。感謝です。

449 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 23:47

またこのまま３日くらい停滞する予感

450 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 00:49

>>443
貴様は何時まで「愛・萌・斬」をつらぬけるか・・なっ・・

451 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 10:31

無論・・・死ぬまでっ！！！

452 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 15:51

天草対策希望
狼乗ったらずっとワープされて攻撃が当たらなかった
しかたないから狼封印
これじゃあ天草戦劣化ナコ状態で挑まなきゃいけないので辛い

453 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 18:27

>>448
さらに地方でも違いがあるので
正確なアイヌ語をまとめるのは難しいと思われる。
ナコルルの技名のはあまり使われていないものとか
古いアイヌ語とか言われているっぽい。

以前学校にあった辞書で調べてもシキテくらいしか分からなかった。

454 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 20:04

ちなみに
イルスカ エムシ ネワ シキテ→怒れる刃と牙
無論、微妙に違ってるかもしれないのは事実

455 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 20:07

あなたたちは本当に使えない人たちね…。
いいわ、私がここを紹介するから、しっかり勉強なさい。

ttp://city.hokkai.or.jp/~ayaedu/hazime/home.html

既出？……しらないわそんなこと。

456 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 20:16

おまいら攻略すれよ

457 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 20:57

>>452
天草側からすると、
・当たり判定小さくて遠立大当たらない
・速い
のでレラは苦手キャラだと思う
戒烈掌には注意

458 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 21:42

>>456
「だが断る」

459 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 22:03

天草のワープってずっと打撃無敵かな？
だとしたら間違いなく狼封印だな

460 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 23:01

打撃無敵な上にワープ終わり時の打撃に対する隙はない
もしかしたら天草ってレラキラーになれるか？

461 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 23:04

天草のワープは打撃は絶対喰らわないよ
ただワープ→ワープの間を１フレのスキもなく最速でつなぐのは難しい

462 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 23:16

別に烈火ナコ状態でも

463 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 00:25

いやワープの出始めは普通に打撃食らうから。

464 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 04:27

天草のワープ、俺は投げ以外で潰せたことないんだけど

465 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 08:27

天草に負ける要素無い気がする。転移は崩しで取れるから別に問題ないよ。それだけで天草側は転移を適当に出す事はできないから。後はガン攻めで殺し切れるだろ？

466 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 09:53

つまり狼に乗るなって言いたいわけだよね？

467 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 10:16

自分側が有利なら狼乗ってもＯＫでしょ。天草は乗る必要ないと思うよ対策さえ取れてれば。対策が出来れば本体のみで勝てるし

468 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 11:25

となるとナコ・リムはさらに有利となるわけか＞天草戦
ところでなんでキャラスレなのに上げてるの？

469 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 18:09

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　　　　 ＼二二二二二/三《元三元.|:::::::::::.:......../三元ﾆ/::;;:;／　　 　 ／三三三三三三三三|　　　 |

470 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 04:07

対戦で斬紅郎に勝てない・・・。

下手なだけなんだけどどうにかして欲しい。

471 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 10:48

画面端待ちはきついので、
狼乗り>ダッシュ急停止　で斬紅朗の大斬りやら無限刃を直前ガード。
その隙に狼大斬りからのコンボとか叩き込む。

後は狼屈大。
要は動き見ればイケるってことで

472 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 13:54

>>470

勝ち負けどころか、

対戦できない。。。

10分で終わっちまうし。

うちのゲーセンでは、周りの奴は見てるだけ。

なぜか大音量で、レラが「よっと」とか「はっと」とかいっててかなり恥ずかしい。

473 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 14:12

侍零SPで対戦できる所なんて県に一カ所あればいいとこだよな、、、

474 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 15:19

>>473
切ないな・・・

475 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 15:28

>>441
ダッシュからの投げと中段斬りと蹴りが見切れないんだけど
反応を早くするしか方法は無いかな。
ダッシュ蹴りは6Dで避けれなかったし。

476 名前： 475 投稿日： 2004/05/29(土) 15:29

間違えた
>>441 ×
>>471 ○

477 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 23:13

斬の踏み込み蹴りは下段じゃないぞ
２Ｃと飛び道具以外は立ガード安定だ

478 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 03:56

雲飛が苦手なんだが、どんな対策してる？

479 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 19:58

降りてくるポイントを予測して垂直J大斬りやら
弱斬りを置いてみたり、時にはカントで迎え撃ったりとか。
空中戦には基本的に付き合わないようにした方がいいんだろけど、
相手のタイプによるかな？クセを見られればいいんだけどね。

480 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 20:29

やばいな…ネタレラ姉妹がお互い優勝だってよ。
俺弱いとか言ってたの訂正する。

481 名前： 天草四郎時貞 投稿日： 2004/05/30(日) 22:15

>>480
悔い改めよ

482 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 22:21

＞＞４７９
攻めタイプ。
七曜で上からガン攻め、まぁ、軌道は読みにくいようにしてきてる。
Ｊ大とかで落としにかかると斬り負ける。
蹴りで落としにいくべきかな・・・？

483 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 22:53

Ｊ大の性能的にはいけると思う
後空中投げとかどうよ？

484 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 02:26

ところで背後から近B→絶命って繋がるかな？
もしくはナコの背後から屈AB→アンヌみたいに背後から屈AB→絶命とか。
無理かなぁ…

485 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 05:57

ジャンプ強斬り深当てや、背面中斬りからならバッチリ繋がる。
絶命発動はどうやら基本的に全キャラ共通の性能の模様。

とはぼんしゃぶの弁。

486 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 09:53

当方レラ使いではないのですが
>>262で言ってた不意打ちの隙を不意打ちでキャンセルってマジですか？

487 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 09:59

>>480
所詮地方の大会でしょ

488 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 20:24

>>487
福岡の天神タイト−大会のことですか？
それでしたら、なかなか見所のある大会でしたよ。
闘劇予選通過（もちろん強い）した人も居ましたし。

489 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 20:57

関東関西ではほぼ勝ちあがりなしだからなぁ･･･
たぶん徹底した対策を取られてないんだと思う。
馴れないと無印ミナなみに対処されずらいようだし。

490 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 23:14

徹底した対策って
炎邪シフトみたく大概のキャラでも実行できるようなもの？

それとも一部のキャラだけで実行可能なもの？

491 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 23:18

不意打ちと下段斬りのラッシュを延々ガードし続けたり、易々と狼のリを許したりするひとも結構いますよ。都心でも。

492 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 23:25

>>486
出来るには出来るけど…
そこまで隙がないわけじゃないしどんどん前に出て行くため多用は出来ない。
時々使う程度かな。

493 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 23:28

>>486
不意打ちと不意打ちのつなぎは、覇王丸の近立大で割り込まれる位の速さです

494 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 00:07

レラ対策が地元のゲーセンじゃ結構徹底しててツライ・・・
狼に乗ったらみんなジリジリと画面端に下がっていって裏回りの選択肢を
潰して、近づいたら小技で狼から引きずり下ろす。
どーしましょう？

495 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 00:19

狼から降りてください。

496 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 00:23

494＞とはいえそれはまだ だいぶこっちが有利と思うんだが 小技当てられ覚悟で行ってもダメージ勝ちできないか？

497 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 00:24

やべっ、496取られた…

498 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 00:36

>>492,>>493
つまりある程度読めていれば
発生の早い打撃技で降ろせるということですね。

参考になりました。

499 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 03:25

初心者丸出しな質問なんですが…
狼立ち強＞ダッシュ＞狼屈み小＞メルシキテ＞分離って画面端オンリーですか？

あとレラで実践に役に立つ連携とかあれば教えてください

500 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 04:44

>>499
画面端でなくても入る。

役に立つ連携？(狼乗り)
・相手の後方に着地or裏回り＞後方狼降り＞Ｊ大斬り深当て＞立ち大斬り
・Ｊ大斬り＞メル＞分離
・昇り大斬り＞めくりイメル
・不意打ちスカシ＞屈大ｏｒ狼中段(昇りイメル・不意打ち)
・Ｊ大斬り＞不意打ち＞屈大ｏｒ狼中段
とかは？いまだに食らってくれる人は結構いる。
あと画面端背負って相手に間合を詰められた際に
・カント＞高い位置で斜め前分離
キャラによっては反撃が困難。

・Ｊ大斬り＞不意打ち＞屈大ｏｒ狼中段について
Ｊ大＞不意打ちは着地の硬直に投げを狙いやガードには有効だが発生の早い打撃に潰される。
ＳＰになって不意打ちヒット時は間合が離れるようになったが
密着でヒットすれば無印同様に択を迫ることができる。

501 名前： 496 投稿日： 2004/06/01(火) 12:10

しくるぅ？ｹﾞﾄ

502 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 19:00

すいませんが誰かめくりイメルを決めれる位置を教えてください。
何かコツみたいなものを・・・。

503 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 19:58

相手の中心線を越えたトコでィメルを出すとしか言えないかと。
注意することといえば、相手を越えたらコマンド入力が逆になるくらいかな。

504 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 23:44

>>503
ありがとうございます。練習あるのみですね。
キャラごとに背の高さ違うから難しそーだ・・・。

505 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 23:57

ぶっちゃけ背の高い奴は㍉。
まず飛び越せない。
大斬りを出しながらジャンプすると飛び越えられる奴もいたはずだが。
とりあえず練習がんばれｗ

506 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 00:50

前に外道にめくりイメルできた記憶があるんだが…
どうやったんだろう？

507 名前： シクルゥ 投稿日： 2004/06/02(水) 01:15

外道の前転と重なって狼Ｊ大>イメルが当たったとかじゃない？

508 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 01:15

ぉぉっと、ﾏｽﾞｲﾏｽﾞｲ(汗

509 名前： 499 投稿日： 2004/06/02(水) 07:41

ありがとございます
がんばって練習してみます

510 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 15:24

今更だけど・・・、武器飛ばしって打撃無敵もありますよね？
この前、ミヅキの下大を普通にすり抜けて決まったんで。

そーいえばこの前、外道に三角降り大斬りやったんですけど、飛び越したのに
なぜかヒットしました。

511 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 16:24

>>510
本当に今さらだがその通り
でも出始めすぐは無敵じゃない

512 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 00:15

いや下段無敵なだけでしょ。
上半身は食らうはず。

513 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 00:23

そうそう、下段無敵なだけで。
だからスカせるのは骸骨とかミナの屈Bとかだと思う。
普通の飛び道具はﾑﾘｹﾞｰ

514 名前： 511 投稿日： 2004/06/03(木) 00:58

すんません、ウソ教えました、切腹

515 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 01:08

今更な質問ですまんが、イメルシキテって弱でだしても強でだしても変わらないよね？

516 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 01:15

イメルもメルもカントも全部同じ。

517 名前： 510 投稿日： 2004/06/03(木) 16:49

どーもありがとうございました。
そーいえば、ミヅキの屈大って地面スレスレですもんね。

518 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 16:55

あぁ・・・もうだめだ＿|￣|○
今日、シャルにザクザク斬られてきました。
何か崩し以外にダメージソースが思いつきませんでした。
狼弾きないから、チクチクに蹴り混ぜられるだけでお手上げになっちゃいます。
もしかしてシャル戦は狼乗らないとか？
でも、真っ向から斬り合うのはムリだし・・・。
みなさんは勝率どうですか？

519 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 19:52

>>518
狼踏み込み斬りで反撃できないかい？

520 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 20:17

狼ダッシュ斬りの発生６フレ。シャルの立ちＡの硬直６フレ。
ダッシュ斬りが間に合わないタイミングなら勝手にガードしてくれるのがおいしい。
試してみる価値はありそうだ。

521 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 21:06

>>520
＞ダッシュ斬りが間に合わないタイミングなら勝手にガードしてくれるのがおいしい。
・・・・？
シャルの立Ａの「硬直差」の間違いじゃないの？
狼なら硬直０だからもう少し有利なのでは？

522 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 23:42

めくりにあわせてカントとか、
スプラッシュにあわせて急停止ガードでめり込ませて
大斬りからの連携でもイイと思う。

523 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 20:22

羅刹丸のタックルみたいな技（剛破？）ってすごく性能よくないっすか？ガードしてもスキがほとんどないようだし、当たれば追い討ち２、怒ってたら天覇・・・。（´・ω・｀）
ガードした時って反撃できますか？先端が当たる間合いとかで振られるとスゴイプレッシャーなんですけど・・・。
何か良い反撃方法があれば教えてください。m(__)m

524 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 21:09

>>523
投げくらいは入るはず、他は知らない
あと昇龍コマンドだから中斬りみたくいきなり振り回すのは無理
リーチもないし
足元無敵なことに気をつけること

525 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/05(土) 00:00

ゴウハは出してガードされるとこっちも相手が何をしてくるかが怖いよ。
出しても何かと相打ち狙われると結構痛いし。ゴウハ自体に攻撃力はないんで。
凄い性能がいいってわけでもない。それは確か。

526 名前： 518 投稿日： 2004/06/05(土) 12:33

狼踏み込み斬り間に合うんですか！？
ありがとうございます。早速ためしてこよー。

527 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/05(土) 15:37

剛刃ダメージ有りに変更されてないか？
今日残り２ドットくらいで喰らって、
まだイケる！って思ったら死んでますたが(´･ω･｀)

528 名前： 523 投稿日： 2004/06/05(土) 18:20

了解しました！今度、投げやら強斬り置いとくやらやってみます。（なるべく怒ってない時に・・・。）ありがとうございました。m(__)m

529 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/05(土) 18:27

剛破は元々ダメージあるよ。
つか、無印では中斬り並だったのが今回弱くなったらしいけど。

530 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 02:48

狼に乗ってる時に相手の攻撃をガードすると
剣気が回復するのはなぜ・・・？

531 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 03:29

仕様

532 名前： 523 投稿日： 2004/06/07(月) 15:44

レラの絶命ってなんて言ってるんですかね？（最後はカムイ　シキテ！ですかね？）

533 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 15:45

↑名前、前のカキコのままでした・・・。

534 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 16:06

>>532
某絶命動画だと

「さあ、行くわよ」
「ヤッ」「ヤッ」
「これで終わり」
「カムイシキテ！」
「良くやったわシクルゥ」

535 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 16:35

>>534
ありがとうございます。下らない質問でスマソでした・・・。m(__)m

536 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 18:17

しかしいつ見てもレラの絶命はダサいな

537 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 18:46

だがそれがいい

538 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 21:16

喰らってるキャラの妙な浮遊感が、一層ダサさを演出しているような。
６Ｃの後に素手ＢＣの飛び方からＪ２Ｃで叩き付けてバックステップ
　→Ｊ２Ｃで相手がバウンドして跳ね上がった所にエーックス！
の方がメリハリ効いてて良かったかもしらん。

スマン、妄想スレ逝ってくる。

539 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 21:33

正直、いきなりポイ→エックスでもよかった

540 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 21:38

（狼乗り中）立ち強斬り→ダッシュ停止→立ち弱or中斬り→メルシキテ→分離攻撃

の連続技なんですけど、最初の立ち強斬りの時に相手がしゃがみ状態で食らってると（特にナコやリム）次の立ち弱or中斬りがほぼスカるので、しゃがみ弱or中斬り→メルシキテ→分離にしたいんですけど、とても入力が難しくてなかなかできないんですがコツなどがあれば教えてください。（２Aor２Bキャンセル４１２が難しいです・・・。）ヨロシクお願いします。m(__)m

541 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 01:02

停止斬り省けば？

542 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 16:23

実際、レラの不意打ち(本体)ってどう思う？
長所と短所が重なりまくって牽制に合わせてしか自分は振れないんだが。

543 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 20:25

通常不意打ち、悪くはないと思うよ やっぱ通常時はたいてい相手の攻めをしのがなきゃいけないし ﾘﾑやｼﾞｭｳﾍﾞｴ後はｶﾞﾙの犬はこれでよく避けてるけど

544 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 14:19

不意打ち、かなり硬直長いですもんね。
先端ギリギリで当てて、投げを誘って大斬り・・・とか考えたけれども、
普通に崩されて終わった＿|￣|○
でもまぁ、大体のキャラの不意打ちもこんなもんでしょ。
中には見切りにくいという人もいるらしいし。

545 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 17:03

無印の不意打ちは飛んだ相手にも当たりやすかった。

546 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 18:27

レラの絶命のダサさは相手の浮遊感もだがＸ字に斬った後の進行方向にもあると思う。
そのまま直線に抜けていけばいいのに画面端に到達すると不気味に上に上がる。
あれはヤヴァイ。

547 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 01:29

レラの狼乗り時に
不意打ち→不意打ちってやると
たまに空中にういたまま不意打ちがでるんですけど
これってガイシュツですかね？

零の時のガルの分身無敵みたいなんですけど、判定とかどうなってるんですかね？

548 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 14:04

無印の頃から外出だなぁ

何回浮けるか？とかやってたし。
一応画面端から画面端までは動ける。
判定は…忘れた(死

549 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 17:35

どういうフレーム構成になっているか知りたい。
たとえば、
空中判定になる前のシクルゥが腕あげてるモーションが完全に消えるとか、
ガードされた時の４フレームの隙が消えるとか。

550 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 18:42

無印のデータで行くと
発生：20
キャンセルポイント：2〜14 & 25〜30
動作中空中判定：13〜26

後半のキャンセルポイントで、自分空中判定でも地上でキャンセル可能な箇所がある為に
そこから不意打ち発生→浮いてしまうと予想。

551 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 17:40

>>550
トンクス。
その理論から行くと次の不意打ちが普段より最速５フレ早く出る計算になるのか。
ファジーでガードしようとする相手にはタイミングずらせて有効かも。

552 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 22:59

寅の葵もダサいし
エフェクトの問題でしょう

553 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 22:46

あまりに投げ辛いので降り時のダメージソースを考え直さねばと思い知った。

554 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 00:28

水色愛用しているのは、僕とｋｙａｂｅさんだけですか？

555 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 01:03

ふせますたさんもだよ

556 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 01:03

黒レラを愛用してるのは俺だけﾃﾞｽｶ？

557 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 01:33

>>555
青森でふせますた氏と対戦したときレラ対タムタムで負けたのですが
本当はレラ使いの方だったんですか？

あの時戦っていなければ本人は闘劇出場したのになぁ。

558 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 02:36

>>556
福岡の壱さん。

559 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 02:41

>>558
あんなのと一緒にしないで欲しいです。

560 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 03:09

>>557
あの人はいろいろ使うからねー
今はミナがメインらしいけど。

561 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 08:32

三宮サンクス大会、黒レラで出場、予選リーグ敗退。
kyabeさんは今回参加していなかったのでなんとか頑張りたかったんだけどなあ（´・ω・）

赤レラ使用者はいるだろうか？
黒水色ノーマルは見たことがあるけど、赤はまだ見たことがない。

562 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 10:21

池袋サファリの赤レラさんは結構強いよ。

563 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 10:25

黒　ATC 壱
赤　ディスタ　KAD
水色　kyabe ふせますた

ノーマルカラーが不在

564 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 10:28

つまり俺の独り占め

565 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 01:01

全部俺のもンだ。

566 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 14:03

この流れ久しぶりだなｗ

567 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 16:04

みんな、無印ロケにあった
紫色（Ｂ）と茶色（Ｄ）忘れないで下さいよ。

568 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 23:05

じゃあそれは俺のｗｗｗ

569 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 08:14

しっつもん
本体しゃがみ強斬りって弾かれる？

570 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 08:52

この前２段目を弾かれたよ。
１段目は忘れた。

571 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 16:12

二段目で弾き返しいれられるってどんな状況なの？

結構シビアな気が。

572 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 19:40

対戦で屈大斬り先端当てを牽制代わりに使ってみたら
タイミングバッチリで見事に武器が飛んだ。
それだけ。

573 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 22:15

まあ狙ってできはしないな

574 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 12:40

壱の動画出たけど、正直どうよ？
見たトコ二択が殆どなくてぶっぱが多すぎな気がするんだが

よくアレで優勝できるよな。

575 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 13:06

レラの狼不意打ちってバクステでキャンセルできる？

立ちAで反撃しようとしたら足が地面につく前に
バクステで逃げられたような気がする。

576 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 13:39

>>575
可能。

577 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 15:27

>>574
僕は壱さんに負けまくりです．
地元でレラ使っているのは彼と僕ぐらいなので、壱さん強いと思うんですけど違うんですか？

僕の場合、二択は通用しない事を前提に戦っているんですが、それではダメですか？

僕の敗因は、入力ミス、動きが単調、反応の悪さ、集中力の無さ、・・・もっと精進します＿│￣│○

578 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 15:51

>>577
そりゃお前が弱いだけだろ。

二択が通用しなくなり始めてるのはあるが
あの動画を見る限り殆ど不意打ちを出してないのは変。

福岡の腕の底が見えた感じだな。

579 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 18:05

変なのが居ついてしまってるようですね

580 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 18:09

クロイノ・シュウ氏戦しか知らないから憶測だけど
もしかして対空見てないのかな？と思った。
結果、壱氏が単にひよって垂直Ｊしてるのが最大リターンになってる。
半蔵なら裏周り踏み込みBや4C、リムの対空は言わずもがな。

別に突っ込みいれてるからって非難するつもりは更々ないので
何か技術向上の足しになるようなら幸い。

581 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 19:24

結局のところ
狼不意打ち＞バクステに半角技ってあるの？

582 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 22:28

右京の遠Ｂとか着地前に当たりそう

583 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 22:36

燕もなぁ･･･。
あと寅の遠ABも。
バクステは賢明ではないかもしれないｗ

584 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 23:06

じゃあ
不意打ち＞前ダッシュ＞裏に回って停止は？

585 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 23:26

ＧＧじゃあるまいし、空中で前ダッシュはできませんよｗ

586 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 23:36

不意打ちをガード後立ちAで反撃しようとしたら
一瞬で裏にまわられたような気がしたんだが。

俺の目の錯覚か…
まぁ、それに越したことはないからいいか。

587 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 01:33

>>585
>>550を見る

588 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 07:14

ガルにはかてるわけない…

589 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 07:25

>>588
半蔵より楽。

590 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 09:31

>>587
ってことはやっぱ空中ダッシュできるってこと？

難しそうだけど

591 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 09:52

そりゃ無理でしょ。
不意打ちは空中にいる間にキャンセルできるけど、ダッシュは完全に地上判定。

つか空中判定の（投げられない）ダッシュなんてあったら強すぎだ…。

592 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 10:23

>>591
そうか
よかった…

593 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 12:43

熊本動画の黒いレラは全部壱氏です

594 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 14:07

ちなみに 赤いのは漏れだと思われる

595 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 17:21

>>591
単にキャンセルした瞬間から地上ダッシュになってるだけでは。
普通のキャンセルダッシュと同じ。

596 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 18:53

そりゃ単に不意打ちのモーションが終りきってからダッシュしただけだろう。

597 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 20:54

J大深当て>境地>メル>狼不意打ち>キャンセルC上分離>J大>大(もしくは下大)×n>一閃

って可能かな…
何度かだそうとやったが上手く動かしきれなくて。

598 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 21:24

追記

相手立ち状態から境地発動>狼乗り〜大×２までは確認しました(ゲージ消失のため一閃未発動)

ひょっとしたら二本先取の場合、
ゲージが足りないかもしれない…(ギリギリまで溜めて七割くらい？)
大斬りを一個省けば行けるかも…問題は深当てからの繋がりだけども。

599 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/22(火) 18:59

狼に乗ったらガード硬直が短くなるっていう話ですが、
どれだけ短くなるか知りたいです。

600 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/22(火) 20:11

至近距離で出された中撫子に狼乗りを合わせたら、寅が下をくぐってしまいますた。
折角なので、背後から狼斬り→自然の痛みを知ってもらいました。

601 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 10:19

狂死郎とこの前対戦したんだが、リード取られると勝てなくて対策考えてもいい案が出ない。地元に狂死郎が全くいないから解らないんで、誰かいい対策教えて下さい

602 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 10:23

最初から狼乗ってガン待ち。
大津波撃ったらダッシュガードしてダッシュ強斬り。
狼乗ってたら弱斬りガードしても反撃できるから。
弾キャン蝦蟇は警戒しないとだめだけど。

603 名前： 601 投稿日： 2004/06/23(水) 12:35

情報サンクス。画面端迄追い詰めて２択で殺し切ろうとすると低空血煙が見えなくて死ぬし。狂死郎って技の性能良過ぎないとか思う。やっぱりガン待ちしかないか

604 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 15:46

>602
反撃って具体的に何当てればよいですか？

605 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 19:49

屈Ｂダッシュ強斬りでいいと思う。
メル分離は待合いでは安易に降りてしまうのは不利なので使っていない。

それより狂死郎にリードされたときどうやって崩しているか教えて欲しい。
ガンガード＋不意打ち見てから血煙で無理ゲー。
無印ん時はダッシュ投げ１択でどうにかなったんだけどなー

606 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 23:59

テンプレになかったんで伺いたいんですが
SPレラ狼乗り時のコンボって
AB→踏み込み緊急停止→B→メル分離
JAB→B→メル分離
で最大でしょうか？
背面コンボと武器飛ばし絡めたコンボで
特殊なものがありましたら教えてください。

607 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 02:39

KADは不意打ち嫌いなのか？

608 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 23:12

>>606
背面限定で
AB→踏み込み緊急停止→B(屈B)→ヌベキ
これが最大かな？
武器飛ばしを絡めたものはＡＢキャンセルとJAB深当てからと
背面コンボくらいではないかと思う。

609 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 01:06

正面からＡＢ→踏み込みで裏回り後８＋Ａ→武器飛ばしもー

610 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 05:28

最近サムＳＰはじめたばかりの覇王○使いです。
少しずつ戦えるようになってきたんですが、
レラに狼に乗られるとなんもできずに負けてしまいます。
レラ板でこんなコト聞くのはアレですが、どしたらいいでしょうか？

とりあえず不意打ちは何とかガードできるようになりましたが、
ガード後何か反撃しようとすると不意打ちの連打に負けてしまいます。
不意打ちとしゃがみ大をガードしたあとは何するのが有効なのでしょうか？

611 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 08:18

狼不意打ちは隙が殆どないので無闇に反撃は狙わない方がいい。
不意打ちを多用する相手なら画面端で待って攻撃を誘い屈Aや屈Cで暴れて相手の攻撃を潰すのが有効。
相手が小技を警戒するようになり、攻めてこなくなったらダッシュA→崩しの連携や奥偽→崩しの連携も狙ってみよう。
強引にダッシュ投げするのもある程度は有効。
基本的にジャンプとD行動は封印。どちらも潰されるだけ。
でもジャンプ攻撃を多用する相手なら昇りJCで潰すのも有効。

狼に乗られたらとにかく相手を狼から引きずり落とすことが最優先。最大反撃とかは二の次。
狼から落とされまくると精神的にもまいってくるので落としたら一気に勝負をつけてしまおう。

以上、どちらも使ってる者の意見ですた。参考になればいいな。

612 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 11:21

屈強のあとバックステップするやつに斬鉄叩き込んでこい｡

613 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 00:04

KAD不意打ち使わないのってどゆことだ
もっと期待してたんだが・・・正直期待はずれだった･･･

614 名前： KAD （KsDuZC0Q） 投稿日： 2004/06/26(土) 00:09

ども、名前出しは久しぶりですが。
まぁ…不意打ち使ってないのはたまたまです。
この動画がｳﾌﾟされるとは思ってませんでしたし。
不意打ちガード見てからｲﾒﾙが十八番ですし。

615 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 01:45

動画見てて思ったんだが、
起き上がりにしゃがみ大斬り重ねてるのが何回かあったんだけど
何を狙って？　ぶっぱ？

616 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 03:10

>615
レラは強い下段がないからじゃない？
同じぶっぱでもヒット率をあげようという・・

それはそうと明日ＨＥＹと蟹スポの大会行って来るよ。
目標は緒戦突破・・

617 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 03:46

>>608-609
ありがとうございます。正面から踏み込み裏周りはムズイですね
頑張ってみます。
>>614
不意打ちガード確認イメルって出来るんですか？
自分はへたくそなのでどうしてもヒットしてるのに
漏れてしまったりします…。

618 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 14:20

>>617
コマンドだけ仕込んでおいて、当たってたらそのまま、ガードされてたらボタンを押す。
そんだけ。

619 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 17:14

>>609　の
正面からＡＢ→踏み込みで裏回り後８＋Ａ→武器飛ばしって
繋がるんですか・・・？　裏回ると緊急停止もやりやすいし、
良さげですね！

620 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 19:39

境地ガードされたら何すればいい？
とりあえず自分はあきらめて投げてるが。

621 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 23:41

ガードされるタイミングで境地は出しません。
万が一出すとしても、最初から投げ狙いで出します。

622 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 23:55

>>620
とりあえずダッシュ中斬り。
ヒットしたら一閃、駄目だったら投げ。
もしかしたら当たるかもしれないしね。
知ってる相手にはほぼ無駄だろうけど。

623 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 00:37

狼乗っていつもの二択。
剣気マックスなら屈大斬で三分の一は堅いし、
不意打ち、イメル当たったら狼降りからＪ大斬ループ。
ぶっちゃけ相手が屈大斬一発で死ぬ体力だったら殆ど勝ち確。

624 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 00:59

イメルからJ強で追撃できるの？

625 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 03:28

出来る
つかそもそも非境地時でも分離攻撃で追撃できるじゃん

626 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 20:08

しかしぶっちゃけ怒り一択だろ？

ダッシュ中は見切られるだろうし、
狼不意打ちや低空イメルもみてからガード出来る。

相手がジャンプしたときぐらいしか発動して有利にはなりそうにない。

それなら怒って相手のミスを待ってやるほうが良い気がするのは俺だけ？

627 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 23:33

最近少し弱気になってきた。
レラって弱いんじゃないだろうか
活躍してるのあまり聞かないし。
ＫＡＤくらいか。

628 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 00:24

>>627
レラに限らず、アイヌ系で活躍してる人ってあんま聞かないね

629 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 00:43

どっかに反応
イメルから狼降りするのは、多少なりとも剣気を回復させるため。
まあ境地時間短いし、狼時の方がＪ大斬の攻撃力、かなり高いっぽいから、
もしかしたら狼Ｊ大斬を当て続けた方が減るのかも。
出来たら誰か検証よろ。

630 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 00:56

つーか、低空イメル見えるって人に聞きたいんだけど、本当に狼乗り時の不意打ちキャンセルイメルと屈A+Bの二択を高確率でガード出来てる？
無印と変わってなきゃ、不意打ちの最速キャンセルタイミングから、イメルと屈A+Bが同じ１４フレーム目に発生するはずなんだけど、１４フレームって本当にそんなに反応出来る？　タイミングは同じだからファジーは出来ないし。
つーか、これってバーチャで肘見てから立て、っつってるのと同じなんだけどさ。
バーチャ神ですらそんなことやってるようには思えんのだが。どうなんでしょう。

631 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 01:25

>629
検証したいところだが境地発動してから狼に乗りさらにイメル出すんだよね？
そこからＪ大を１〜２発あてるんだよね？
そんなに境地ためないっす。
もしためたとしても狼に乗って近づいた時点で即爆発ですよ。
爆発が収まるのを待ってまた狼に乗ってコンボって・・・
そこまでためるはあまり現実的では無い気がするのですが如何でしょうか？
もちろん知識としては知っておく必要があるかと思いますが。
せめて狼乗り状態で境地だせたらねぇ。

632 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 02:11

>>627
レラは強キャラではないけど弱くない。
気持ちで負けてたら勝てる試合も勝てないよ。
とか何とか。

633 名前： 610 投稿日： 2004/06/28(月) 03:58

質問に答えていただいた方々、とても参考になりました。ありがとうございました。
不意打ちガード下あと投げばかり入力していました。確反はなかったんですね。
とりあえず小技で暴れてみようと思います。

634 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 10:17

>>630
不意打ちからキャンセル屈Ａ＋Ｂはできないと思うが
あとイメルは発生１７フレームってドラゴンズ万歳に書いてあったぞ

635 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 12:12

>>634
キャンセルできるよ。
イメルは１４フレームだよ。

とまあ>>630の完全２択になるに１票。
ただどっちも早い打撃で割り込めてしまうんだよなぁ・・・

636 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 12:56

ダッシュ不意打ちできねええ…
何回やっても垂直J大斬りに化ける…

637 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 15:18

>>636
ネタですか？w

638 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 15:52

ネタかな？　結構タイミングシビアだと思うけど。
B+Cをダッシュ斬りするようなタイミングで出して、
心持ち８を遅めに入力する感覚でやると出やすいを思う。

639 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 20:58

>>635
ごめん、１７フレームは狼下大斬りだった
でもこれって零のデータだからもう少し遅くなってるのかな
あと、イメルは発生１４でも相手に接触するまで少し時間がかかるから実質１５〜６なのでは？

640 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 21:37

問題は人間が何フレームなら反応できるか、だな
反応できるって人はある程度先読みでしょ

641 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 21:51

レラってシャルにめくられやすいんだってね。
どーすんべよ。
狼のってたら対抗手段ないことない？

642 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 21:56

狼不意打ちは狼の足が上がるの見てから避けれるって言われた。
レラ使いの俺は見切れなかった、正直へこんだ。

643 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 22:05

狼屈大は１２フレームですよ（無印）。１７は通常時の遠屈大。
。あと不意打ちイメルは動画で調べたらおっしゃるとおり接触まで１〜２フレームありました。
光るモーションあるし、見える人は見えそう。

644 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 22:58

>>636
ボタンが間違ってる

645 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 23:38

いや、ジャンプ中Ｂ＋ＣでもＪ強斬り出るから間違ってはいないよ。

646 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 00:02

小ネタ
他にも地上にいる時もＢ押しっぱなしでＣ押すと大斬りでるよ。
反撃時とかにいいかも。同時押しミスがなくて。

647 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 00:15

Cメル返してくれ…

648 名前： 639 投稿日： 2004/06/29(火) 15:26

>>643
ほんとごめんなさい、ほんとどこ見てんだろ自分

649 名前： 636 投稿日： 2004/06/29(火) 16:35

>>638
レスthx。嘆いてないでもうちょっと練習してみるわ。

650 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 19:02

最近我旺や狂死郎みたいなリーチがあるキャラに近づけなくて困ってます。
何か対策ないですかか？
あとピョンピョン跳ねる慶寅にも困ってます。

651 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 19:23

不意打ちから最速キャンセルイメルって着地する前にでるから、
とりあえず着地するまで待ってればイメルはくらわないよ。
だから、着地してから低空イメルとか、投げ抜けのメルとかを使うんでしょ。
まぁ要は駆け引きってわけで。
俺はずっとレラ使いだったせいか、相手が狼不意打ちを出すと反射的にガードできるっす。
逆に本体時の不意打ちなんかくらう俺・・・。

652 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 19:41

ところがどっこい最速キャンセルイメルのタイミングで、
しゃがみ大が出せたり裏回りが出せたりするのが困ったちゃん。
最近不意打ちの性能がかなり狂っていると思うこのごろ。

653 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/30(水) 00:32

不意打ちキャンセルイメルと昇り最速イメルと不意打ちってどれが一番早いの？
見たとこ
不意打ちキャンセルイメル＝昇り最速イメル＞不意打ち
のような気がするけど。

>>650
我旺は対空弱いから飛び込みで。
バッタ寅はカントで黙らせては？
狂死郎？そんなのいたね...最近対戦した記憶ないな。

654 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/30(水) 02:01

がおー様は６：４で有利かな。
まずは飛び込み。
本体時ならｃか２ｃで。
でもまあこれはあまりダメージソースにならない。
なんとか隙をついて狼にのりましょう。
で、おもむろに飛び込み。
ここから２択にかかってくれるレベルなら問題ない。
接近も容易だし接近したら余裕でしょう
２択を高確率でガードしてくるレベルだと注意。
その場合ＢＣキャンセルイメルを混ぜると効果的です。飛び込みがしやすいので
２ＡＢキャンセルバックダッシュで間合いを離すことに抵抗が無いこと
（ばれるとばっさりいかれますが）、小技が弱いため暴れで狼から下ろされにくいこと
この２点の有利点があるためにレラがレラらしい動きができます。
それだけ精神的有利に闘えます。
あとはリードを奪ってガン待ちも効果的。
反確のｂを逃さないように。またダッシュに反応してｂｃを出せるようにしましょう。
こんな感じでどう？

655 名前： 654 投稿日： 2004/07/01(木) 03:47

とりあえず寅とやってきたので。
まず狼にのる。
乗れない場合はまた聞いてくれ。
で、ガードやね。
相手が着地したらｂか２ｂ
もしくは地上攻撃をガードしてからｂか２ｂ
もし当たったらダッシュ斬り（ミスしないためにダッシュ斬りしか使わないもので。）
これを意識するだけでずいぶん違うよ。基本だけどさ。
で、あとは強気に飛び込む。
・・・ってガオーさま相手とやってることいっしょやん　orz
もちろんカントも有効。だけど使いこなすには腕が必要だから無理なら封印でよい


ま、技の割合は相手によってかえましょうね。

ＶＳきょーしろう
まず狼にのる。（またかい）
で理論上はガン待ち同士になるような気もするが意外にガンガン攻めてくる人も多い。
そうなると食らう量も多いがこっちのチャンスも増えるわけで。
狼に載ってさえしまえばジャンプやダッシュでも近づきやすいです。
ダッシュも緊急停止で隙がないのでけん制のAやＢの後こちらの斬りが反確になることがあり
おいしい。それを相手もわかってるから近づくこと自体は容易です。
近づいた後どうするかってのが問題なわけですがね。
とりあえず右京を相手にするよりは楽かと。

656 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/01(木) 11:58

右京相手に勝ちが全然見えてこないのですが、何か良い対策方法ありませんかね…？
向こうの立ち小の間合いから内側を制されてほとんど何もできないのですが。
小足からの攻撃が怖いヨ(´・ω・｀)

657 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/01(木) 14:57

レラは本体状態で、画面端に追い詰められると終了ですかね？
ダッシュ攻撃や投げでガンガン攻め込まれたり、
一定の距離で待たれ、狼に乗った瞬間を狙われたりしました。

相手から、狼に乗せてもらえない立ち回りをされた場合、
皆さんはどのように対処していますか？

658 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/01(木) 15:37

>>656
自分も右京にはさんざん苦汁をなめさせられてます。
狼に乗って燕ガードできればウハウハなんですが、小足でいとも簡単に下ろされますもんね。
ちょっと小足を意識したら燕で終了だし。
特にＢＳ燕余裕の人には手も足も出なかった。
あっしも対策教えてください。

>>657
別に終了じゃないと思いますよ。
とりあえずこっちが画面端で相手が一定距離で立ってるときは乗っちゃダメだ。
サムスピは攻めゲーじゃないので、落ち着いて対処すれば一方的にやられることはほとんど無い。
無理に脱出しようとするから手痛い攻撃をもらうわけです。
それに、レラは体が小さくて動きも速いほうなので比較的逃げやすい方かと。
相手に狼に乗せてもらえない立ち回りをされたら、こちらは狼に乗せる立ち回りをすればいいと思う。
ダウンさせればとりあえずは乗れるワケだし。
それに、無理に狼に乗らずともそこそこいけると思いますよ。
・・・なーんて言ってみたりしたけど、右京に画面端に追い詰められて死亡した俺。
ごめん、なんも参考になんないね。

659 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/01(木) 16:15

右京はきついねぇーある意味外道以上にきついし 3Cと伏せで通常時は凌ぐしかないなぁ・・とはいえ右京も微妙な距離（ｷｬﾗ二つ分くらい）では燕だしてこないのでまだ・・しかしこっちも降る技なし・・やっとで潜りこんで不意打ちからの二択かけてもBか燕で割り込まれ・・・かと言ってジャンプor飛び込みは燕で潰される・・対策ではないが凌いで相手のミス待ちしかないっかな？

660 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/01(木) 17:29

飛び込むときはタイミングが遅いせいで小技で落とされる・・・。
深めに当てようとするのが原因かな。
今度から相手に届かなさそうな位置でボタン押してみるか。

661 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/01(木) 23:44

狼飛び込みを燕で潰す右京は、狼ジャンプ→空中狼降りで燕を誘ってみたりとか。
中燕とかならかわして反撃できるけど、大燕は判定でかいから微妙…。
これと一緒で、不意打ちに燕で反撃してくるときは不意打ち→分離を見せていったりとか。
自分は、フェイント多めで相手の迎撃に迷いを持たせるように動く事を意識しています。
それでも、きっちり動かれたらかなり悲惨な感じですが。
画面端は恐怖ですね。
牽制、迎撃、上から逃げようとすれば燕。
気合いで弾きとか、リスクでかいしなあ(;´Д`)

662 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/02(金) 16:18

ＶＩＰファンタジアに、レラ対右京の動画がありますよ。

・・・壱さん、チャンス逃し過ぎ・・・

663 名前： 壱 投稿日： 2004/07/02(金) 20:24

それはな>>662
俺はレラ:右京とかいって2:8にしか思ってないんだよ
とか何とか

664 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/02(金) 23:10

>>663
諦めたらそこで試合終了ですよ

とか何とか
炎邪使いの俺が言ってんだから間違いない！！

665 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/02(金) 23:37

地方の有名レラ使い必死だな･･･

666 名前： 888 投稿日： 2004/07/02(金) 23:47

そしてsageの「ｓ」が全角になっている>>665
とかなんとか

667 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/02(金) 23:48

そしてコテハン残ってる俺…OTL
スレ汚しｽﾏｿ

668 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 01:46

レラは姿勢が低いんで、多少燕は撃ちにくいはず。ただし、引き込み燕は伏せにもあたるんで要注意。
狼に乗ってじりじり主導権をとられないことに集中すれば結構いけるかも。一回読み勝てばリターンでかいし、相手を萎縮させることが出来るはず。
弱斬りにいらつかないのが重要っぽい。とにかく主導権をとられないこと。やばくなったら逃げて仕切りなおす。

669 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/04(日) 03:06

名古屋動画にふせますた氏のレラが来てる。
三本ともファーストヒットはレラ本体のダッシュＡだったのが印象的だった。
対雲飛では本体時のダッシュ攻撃が有効だということが判って、かなり勉強になった。
んだが、落としたラウンドの負け方が…　うーん、もったいない。

670 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/04(日) 14:18

対十兵衛はどんな感じにいけば・・・
注意点とか

671 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/04(日) 16:22

名古屋動画みれへん

672 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/05(月) 19:19

十兵衛戦は狼乗って受動的に戦う。
不意打ちガードしたらダッシュAB or 屈B→連続技につなぐ。
２０フレーム発生なので見てガードできるようになろう。
A水月刀も距離を詰めて至近距離でガードし、確反に持って行く。
ちょっとでも距離が遠いと入らないので無理はしないように。
狼不意打ちも見てから水月されるので、透かるタイミングで出す。
まあ自分から２択しないようにすればいいだけなんだけど。

673 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/05(月) 21:47

今さらだけど、狼ダッシュ攻撃って小中大ないよね

674 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/05(月) 23:58

不意打ち＞キャンセル屈ABってどうやるの？
不意打ちからはジャンプとかバックステップとかイメルしかしないんですけど…

675 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/06(火) 00:28

不意打ちイメル出す感覚で屈ＡＢ出すだけ。
ありえないタイミングで屈ＡＢ出るんで対戦相手はびびりますｗ

不意打ち→不意打ちもそうだけど連打では最速で出すのは難しいので、
目押しできるようになりましょう。

676 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/06(火) 20:17

それって無印の頃からできたの？

677 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/06(火) 21:10

できますよー
タイミングも無印と変わらないのです。

678 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 20:30

CPUのガルフォードとシャルロットに勝てないんですが、どうすればいいでしょうか。
当方、天草にすらたどりつけないヘタレです・・・。

679 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 22:17

狼乗りしゃがみ大切り

680 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 23:46

レラは「困ったら狼屈大」ってのがあるから楽でいいね。
ガル戦はイミテイトレプリカ→ガード→大斬り→イミテイトレプリカ→ガード→大斬り
って繰り返せるのがおもしろい。
狼乗ってるとやりやすい。
あとパピーとシクルゥが並ぶ様が面白いので絶命勝利推奨。

681 名前： 678 投稿日： 2004/07/09(金) 23:40

>>679
>>680
サンクス。おかげで斬紅郎までいけたが、調子にのってたら強斬りでバッサリやられた・・・。

682 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/09(金) 23:56

覇王丸きついです・・狼にのった方がいいでしょうか？

683 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/10(土) 02:56

＞６８２
対人戦か？
のれるならのれ。

684 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/10(土) 11:28

ばんちょ杯予選関西ミッキ−の準決勝で
ディスタさんが逆三タテしましたよね。
しかも相手は「キ−スさん、とれとれえもんさん、どれみふぁでぐちさん」だからかなり凄いですよね。
ディスタさんは、どんな立ち回りをしていたのか詳細を教えて下さい。

685 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/12(月) 19:41

>>684
遅くなりましたがどうもです。色々と運勝ちした部分が多くてアレですが。
立ち回りと言っても、少々テンパり気味だったんで、よく覚えてない部分もありますけど、
大体次のような感じだったかと。

・外道戦
「動き回って的を絞らせない。」全体的にこんな感じだったかと。
下手に固まったら前転烙印のいい的になるので、多少強引に攻めてみました。
牽制で動きを封じてくるようなら、６Ｃで狩り取ったり、一旦逃げたりと
できるだけ向こうのペースに付き合わないようにしました。
とは言え、結構強引過ぎた気も・・・。

・骸羅戦
一部を除いて、大体上記の外道戦と似た感じの立ち回りでした。
これまた相手のペースに付き合わないようにする、といった感じで。
ダッシュからのＮ拓（下段、中段、ダッシュ急停止円心等）は、先にダッシュ攻撃して潰す感じだったかと。

・シャルロット戦
正直、この３戦のうちで一番運勝ちした部分が強いでしょうｗ
動画が公開されたらわかると思います。
何ていうか…とにかくリードされる前にリードして、後は狼に乗ってガン待ちと言う方針でした。
でぐち氏のシャルロットにうかつなことをしたら死ねるんで。
と言いつつ、痺れを切らして変なところで攻めたりしてしまいましたけどｗ

大雑把ながら説明しましたけど、そのうち動画が公開されると思うんで、
詳しい様子はそっちを見てもらったほうが手っ取り早いかと。
まあさほど期待しないでおいてください（苦笑）

686 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 01:59

確かに、でぐち氏のシャルにリードとられたら、もう無理ゲーっぽいですからねー。
何回か対戦した時は、牽制の立ち、屈Ｂをイメルで刈ろうとしてたりしましたが。
最初一発二発はあわせられるんですが、三度目がないのがでぐち氏。
っつか素直にガードからダッシュで間合い詰めろよという感じですが。
最近のでぐち氏は見ていないですが、狼不意打ち→イメルもきっちりガードしてきそうで怖いです。

687 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 13:17

>>685
ありがとうございました。
本戦も頑張って下さい。

688 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 21:05

ばんちょのとこにある動画のってＡＱかな？
微妙に間合い離れていってるから違うのかな？

689 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 02:54

ｲｸﾜﾖｼｸﾙｩｲｸﾜﾖｼｸﾙｩｲｸﾜﾖｼｸﾙｩｲｸﾜﾖｼｸﾙｩｲｸﾜﾖｼｸﾙｩｲｸﾜﾖｼｸﾙｩｲｸﾜﾖｼｸﾙｩ

690 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 16:00

レラにしばかれる閑丸ﾀﾝ…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

691 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 16:11

>>688
その前にどうやるんだ？

692 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 16:35

>>691
自分画面端で引っぱりキャンセル武器拾い→Ａキャンセル狼乗り失敗＊ｎ
だと思われ

693 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 00:05

近Bじゃないか？

694 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 01:57

ばんちょのとこにある動画って、どこのＨＰ？

695 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 04:14

レラの動きがわからなくなってきた。
これでもすでに数万つぎ込んだはずなんだけど。

ガン待ちがいいのか。動き回ったほうがいいのか。

ガン待ちたってレラの狼斬りだとダッシュに対して反応しきれるかどうか微妙だし
斬りでは無くうまくBC出せたとしてもそのBCに対して読みあいになるだろうし
スプラッシュファーントや画王の削り技に対して反撃できないときあるし。

動き回ろうにも２択を見切る相手に画面はしで待たれたらねぇ・・。


TOPクラスの人が何を考えて動いているのか切実に知りたいです

696 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 07:45

考えるんじゃない、感じろ！

697 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 15:50

数万で駄目なら数十万つぎこみなさい
あと他キャラいじってみたら何か見えてくるかもしれぬ
と無責任に言ってみる。
レラの可能性はこんなもんじゃないですよ。

698 名前： 695 投稿日： 2004/07/17(土) 00:17

厳しいご意見ありがとうございます。

ただまあ建設的な議論をしたいなとは思うわけで。

当方も具体例を出しているのですから否定でも肯定でも具体的な話をするところから
議論が始まると思うのですよ。

他キャラいじるというのはいい案ですね。
まあ自分の浅いやる込みでは例えば外道使っても前転烙印がほとんど出ないので
外道の気持ちは完全に掴めないわけですが。
そこまで極めるべきですかね？

699 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 02:05

>>695
動き回るかガン待ちするかって、また極端な。
レラに限らず安定行動なんてないんだから相手や状況に応じて
対応柔軟に対応するのがよろしいかと。

反応しきれるかどうか微妙だし､読み合いになるし､反撃できない時もあるしってさ...
反応できて、読み合いにもならず、確実に反撃できるのなら満足ですか？
相手からすりゃたまったもんじゃないよね。

700 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 02:42

>>698
俺はトップクラスじゃないので、しょぼい事言ってると思ったら読み飛ばしちゃってください。

他キャラは極めなくてもいいけど、そのキャラはどの状況でどんな行動を起こしたくなるかとか、
主戦力となる攻めにはどんなリスクがあるのかとかを体と頭で理解するくらいはいじると良いかな、と。
あと、他のキャラを使う事によって、
自キャラの優れている点や辛い点などを改めて認識できる、というのも利点ですよね。

レラに関しては、二択を見切る相手に端で待たれたら確かにきついですけど、
こっちには狼に乗らないという選択肢もあります。
体力リードしてれば無理に攻める事もないですし、
そういう場合は狼のプレッシャーでどっしり構えていればいいかと。
個人的に、レラ二択に慣れている相手をどうやって崩すか考えるのが凄く楽しかったり。

＞斬りでは無くうまくBC出せたとしてもそのBCに対して読みあいになるだろうし
相手のダッシュ攻めは、攻めの傾向を見てれば対応できます。
ただ、読み合い放棄できるほど厨なキャラではないので、
読み合い上等、くらいの気持ちでいいのではないでしょうか。


なんか結局精神論ぽくなっちゃった。すまそ(;´Д`)

701 名前： 698 投稿日： 2004/07/17(土) 03:51

私も少々言葉が極端すぎたかも知れませんね。
ただ、理解してほしいのは皆で上を目指すに当たって本格的なレラ議論が
したいと思ったこと。
その際に少々極端な例を挙げたほうが議論が進むと思ったことです。
私も別に画面端で中キック連打して跳んできたらサマソ・・なんて必勝法を期待しているわけではありません。
あとまあ外道は極端な例でしたか。
しかし前転烙印の出ない外道は正直怖くありません。
つまり前転烙印の出ない私の外道は、私のレラに対してあまり勝ち目を感じないわけで
それなら外道を練習する意味が薄いという意味でした。
そのあたりは同意していただけるかと。

レラの強さはどこにあるのか。
まず私のレラ考察を行います。
レラに無いものの一つにゲージを使った怖さがあると思う。
実践的な爆発連携をもったキャラは意外に多いもので
ばさら・ミナ・火月・ソウゲツ・げんじゅうろう・（外道）・他は誰かいたっけか
境地からざっくりもっていけるのは
外道・ガイラ
あたりだと思う。
これらのキャラに対して辛い部分というのは二本目にこちらがゲージを使うことにためらいがある
という事よりもむしろ、二本目で気軽に相手がゲージを使うことが出来るという点であろう。
（意味不明だったらごめん。）

そして通常時に置ける必殺技のなさ、通常技の性能の悪さが問題であろう。
もちろんD行動・遠AB・JAB・投げ・剣気回復は通常時特有の有利点であり
通常時の立ち回りを無視しては闘えない。
しかしながら機動性と攻撃力を狼に拠っている部分が大きいのは異論の無いところで
あろうから、まずは狼時について論ずるべきだと思う。

そこで狼について考えるのである。
基本事項・長所はすでにお分かりであろうから割愛する。
私が不自由を感じているのはある程度以上のレベルの人間を相手にしたときに
どうすればいいのかということだ。
まず、相手にガン待ちされた場合かなり辛い。
相手によってはBCのあとイメルに派生する間もなく立ちAなどで狼から下ろされてしまう。
これはかなり厳しい。
ところで待ちに必要な要素とはなんであろうか？
待ちとはすなわち近寄らせないことだ。
私はリーチ・回転のいい小技・投げに対する対応・対空と考える。
いわゆる待ちキャラと呼ばれつキャラはたいていこれらのいくつかの要素を持っている。
そしてレラに対しては投げと対空を考えなくていい。
つまりリーチか回転のいい小技を持っているキャラを崩すのは至難ということにはなら無いだろうか。

対してレラが待つ場合を考えて見る。
待つというのはひたすらガードして現在の体力差を保つということだ。
中下段に対しては対応できるだろう。
では投げは？
残念ながら投げ返すことは出来ない。
伏せも6CDも4CDもない。
そしてリーチも回転もない技しかない状態では容易にダッシュ投げの間合いまで
近寄られてしまう。
出来るのはバックダッシュか飛び越えめくりイメルか・・
どちらにしてもアクションをお越さねばなるまい。
さて、まあそこから先は読みあいになるのだが。
つまりこちらがほんの少しリードしたとして固まっていたのではもすぐに逆転される可能性が高く。
一旦リードされた場合それを取り返すのは上級者相手はかなり困難だということ。


前半を後半で論点が違うし、かなり悲観的に書いてみた。
もちろん実践ではここまで悲観的なわけでもないし、
全く勝てないわけでもない。時々遠征もするが地方によっては連勝も出来る。
しかしある程度レラ使い共通のロジックがほしいと思う気持ちもある。
というわけです。長文すまんです。

702 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 12:13

>>701
後半に関して一つ。
自分が最近使ってるのは「やや離れて当てないように立ち強斬りを振る」というもの。
相手が技を出してたりダッシュしてたりすればそれを刈れるし、
何もしてなければキャンセルダッシュ・バクステでフォローすればいい。
レラ側が体力リードしてる場合相手は攻めざるを得ないので、その出鼻をくじくことができる。

レラはキャンセルダッシュのおかげで大斬りを牽制として使えるキャラだと思ってるので。
待ちとは言ってもガードに徹するだけじゃなく、攻撃することで防御に変える手もありますよ、ということです。

703 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 12:55

不意打ちイメルを立ちＡで潰されるなら、
立ちＡガードすれば反確取れるよ。
リスクリターンを考えれば、空中の相手に立ちＡ一発で終わる相手と、
連続技入れてダウン取れるこっちとじゃリターンがかなり違うんだから、
ちゃんと反確とれれば厳しくなくなると思う。

あとレラで待つってのは、ひたすらガードすることとは違うんじゃないんじゃないかな。
狼乗りのガード硬直０を盾にして、ダッシュ攻撃や牽制に反確とったり、
懐が比較的広い狼Ａでダッシュ投げに対して牽制して、
それが相手に触れればそこから各種キャンセルダッシュ連携にいったりと、
ただ単に自分から攻めない、ってだけの事だと思うんだけど。
というか、レラで体力リードとれれば、相手は待ちに対して画面端から離れざるを得なくなるから、
狼ダッシュめくり連携が使えるようになって、相当優位に立てるよ。

まあまだまだやれることはありそうだから、頑張るべえ。

704 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 19:30

ほうほう。ベンキョーになるなあ。

705 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/18(日) 01:39

立ちＡに確反とれんの？
自分は立ちＡにはカント合わせてます。
リスクあるから勇気要りますけどね。

706 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/18(日) 03:07

相手が投げに来てるなら、俺は不意打ち出してる。
ガードされてもキャンセルダッシュで走り抜けるかイメルでフォローしつつ。
少し早めにおいておくと相手のダッシュ攻撃もつぶす場合もある…かも。
ここらは狙ってやったことないからわからんですが（´・ω・｀）

あと通常時の立ち回りですが、遠Bがかなりイイ。
走ってきたら、少し手前で早めに振ると6Dやらダッシュから投げもざくりと斬れる。
最近はこれでダッシュを牽制しつつ、ダッシュCや投げから狼に乗るパターンも多い。
弾かれキャンセルで狼に乗れるしねぇ。
覇王のダッシュCとかにはぽこっと負けるが、対したダメージじゃないと割り切ってる。

707 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/18(日) 10:10

遠距離立ち中斬りですか。
今まで全然使いませんでした。
今日、大会なので使用してみます。
弾かれるとマズイですが・・・。

今までに二度あったのですが、
レラの武器飛ばしがヒットしたのに、相手の体力と武器を奪えない時があるんです。
武器飛ばしは、封印したほうが良いですか？

708 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/18(日) 10:41

>>707
武器飛ばしは最簿の攻撃の部分が外れると相手の武器は飛ばないし怒りもおさまる。
相手が飛び込んできた際などに当てるとよく起こるよ。
近ABからキャンセルして使うか下半身無敵を生かして使うか、だね。

大会も頑張って。

709 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/18(日) 12:10

707>>武器飛ばしは不意打ち空ｷｬﾝｾﾙから入れてみるとか 後はまあ普通に立大からｺﾝﾎﾞとかね

710 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/18(日) 14:57

レラ動画あがってるね。壱氏か。
ミナ戦はともかくシャル戦は参考になったよ。
一本目の垂直ＪＡＢとダッシュからの生イメルはお見事。
メルは・・どうだろう。狙ってやったのかな。効果のほどはわからないけど
自分のパターンの中にはないな。

Ｊ深あても上手いし。
トライスラッシュ飛び越しはリターンは大きいけど成功してるのは一度だけ。
タイミングの主導権は向こうにあるので基本的に分が悪い博打かな。
あと、シャルのしゃがみＡに対して全て２ＡＢで反撃してガードされてたけど
２Ａが確反になるのではないかなあ。
中段を生かすために２ＡＢを多めに振ってるのはわかるんだけどその後がバックダッシュ
一択で安定しすぎ。勇気をだして前ダッシュをするか２ＡＢの頻度そのものを
もう少し下げるといいかも。

711 名前： 706 投稿日： 2004/07/19(月) 00:50

＞遠Ｂ
遠Ｂを最近使い出したのは、先にも書いたけど6Ｄとかをつぶせるからってのが大きかった。
しかしよく見てみると、レラが遠Ｂを振る間合いっていうのは、相手のダッシュに実に反応しやすい間合いだと思う。
Ｂで牽制しつつ、相手がダッシュしてくると屈Ｃから投げ返したり、もう一度Ｂを出してさらにダッシュor6Dを狙ってくる相手を斬ったり。
狼に乗らなくてもある程度戦える、とか思いましたですよ。

遠Ｂで相手の動きを止めて、ダッシュ崩しやダッシュＣでダウンを奪うか、後転からの狼乗りで攻め立てる、と。
狼に安全に乗るための動きのひとつとして試してみてはいかがだろーか？

712 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/19(月) 01:23

うっし。明日大会頑張ってくるっす。
動画に撮られるのを目標に・・。
みんなの元気をわけてくれ！！

713 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/19(月) 03:06

がんばってーー
動画になったら是非解説を！

714 名前： 707 投稿日： 2004/07/19(月) 21:54

バックステップは僕もよく使います。
しかし、相手に境地を合わせられ強斬りを食らいました。
もっと落ち着いていれば優勝出来たのに〜。（←負け惜しみ）

715 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 11:47

>>710さん解説していただいてありがとうございます。
自分の動きって案外覚えてなくて、
こうやって指摘して頂くといろいろ分かってかなり有難かったり。

トライは緊急停止からメルなりなんなりぶち込んだほうが有望そうです。

狼屈大の振りがアレなことに気づいて、
最近はカウンターで狼屈小からのコンボを取り入れるようにしてます。
難しい･･･。

そして、確かに狼屈大無駄に多いですね。
起き攻めでも狼不意打ちキャンセルからでもないのに出すのは自分でも間違ってると思いました。
その後の動きが野試合含め、思えば殆どがバックダッシュでしたorz
これからは少し勇気を出して前ダッシュしてみようかと思います。
裏周りかっこいいし。

ちなみに、狼大からのメルについてですが。
狼大をガードした後割り込もうと迂闊に動いてくる人が結構いたりするので、
わざとギリギリの間合いまで迫ってから使ってます。
ブラフというか暴れというか。
普通はダウンまでさせるんですけど。
だから、シャル戦二本目に出した馬鹿みたいに離れて狼大＞ヌベキは大間違いです。
隙大き杉、空気読めなさ杉。見ててもう俺氏ねって感じです。

これからも精進しようと思います。ありがとうございました！

716 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 18:55

>>715
また同キャラ対決しましょうね。
プレゼントは無いですけど。

717 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 21:33

・・・えっと、攻略などとはちょっと違いますが質問いいでしょうか？
１プレイ時、レラはCPUキャラで出てきますか？
今までレラがメインキャラだったので気にしなかったのですが、
１度CPUレラの動きを参考にしようと思い、違うキャラでプレイしても
レラが出てきません・・・
無印、スペシャルどちらでもいいのでCPUレラと闘った事がある方は
使用していたキャラを教えてもらえないでしょうか？

718 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 21:57

>>717
CPU戦ではレラは出てきません。
確かシクルゥに乗っての行動という特殊な攻撃性質の関係上、
不都合がでるらしくCPU戦にはでないことに。

レラ使いとして絶命を濫りに喰らわずにすんで嬉しいことは嬉しいけれど。
何だかなぁ･･･

719 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 22:34

ネオポケのサムスピ２のサバイバルモ−ドでも、ムラナコが出て来ません。
後、羅刹半蔵も。

720 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 23:36

>>718さん
ありがとうございます。
レラだけ出ないんですね。
これでスッとしました。
またレラを使っていきたいと思います。

721 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 23:58

>>720さん
どういたしましてｗ
いつかお暇があればぜひ福岡へ。
北九州で外道近ABしながら待ってますｗｗｗ

722 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/21(水) 05:59

そういや家庭用ROMでも、まだCPUレラ出ないのかな？絶命云々で、忘れ去られてるけど。
稼動後、だいぶ時間があったわけだし、なんとかならんのかいな。天サムじゃ羅刹ナコはちゃんと出るのに・・・。

723 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 00:40

CPUレラとは、プラクティスで闘えます。
初心者用としては良い感じかと。

724 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 08:27

今更だけど不意打ちからの最速屈ABを練習してるんだけどﾀｲﾐﾝｸﾞとかが解らなくて中々出せません。
何か上手く出すコツとかあったら教えて下さい

725 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 11:24

不意打ちの着地音がしてから屈大入力でいいのでは？

726 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 11:43

>>725
>>675

前は不意打ちイメルのタイミングといったけど、
不意打ち→不意打ちのタイミングで良いと思う。
まずは最速不意打ち→不意打ちを練習しよう。
目押しでタッタンって感じ？

>>725
不意打ちの着地する５フレをキャンセルするんで着地音は不味い罠。

727 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 12:38

情報ｻﾝｸｽです。地方ﾌﾟﾚｲﾔｰなんでこういった情報が中々なくて。
ちなみに不意打ち出てからﾚﾊﾞｰ下入れっぱでいいんですか？

728 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 13:01

入れっぱでいいですよ。

729 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/24(土) 12:13

>>723さん
情報ありがとうございます。
そうか〜、プラクティスがあったか・・・
一応CPUレラのプログラムはあるという事ですね。
スペシャルROMのバグ取りついでに１プレイ時に
CPUレラも出してくれないかなぁ。

730 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/24(土) 12:18

CPUレラ、狼乗ると動かなくなるよ。

731 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/24(土) 13:16

今試してみたのですが、
ほんとだ・・・シクルゥに乗ると動かない。
これはCPU戦無理ですね（汗

732 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/25(日) 13:37

質問です。
レラの小追い討ちをヒットさせても、
反撃確定な技ってどれくらいありますか？

外道の烙印と獲物狩り、半蔵の身代わり地斬は、分かるのですけど。

壱さんの動画でシャルのパワグラもヒットしていましたが。
（壱さんが起き攻めしようとしていたのかもしれませんが）
そうなると、
骸羅の尻めくり、ナコの小アンヌと小レラも確定ですかね？

733 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/25(日) 16:45

半蔵のモズとか。
最近やるたびに投げられてびっくり。
素直に狼に乗ることにした。

734 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/25(日) 16:46

ごめん、sage忘れた。

735 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 02:21

>>732
シャル戦では恐らく起き攻めをしようとしてたんだと思います。
よく覚えてないけどｗ

736 名前： ６６２、７１６、７３２ 投稿日： 2004/07/26(月) 12:55

>>735
二択が通用しないからといって、レラを諦めてはいけません。
つ−か、ミナの方がキツイですよ。
とりあえず、武器飛ばしをぶっ放すのとジャンプ（←僕もよく使いますが）を控えてみてはどうでしょうか？

最近の蟹スポの大会ではレラが上位に入っていますよね。（←動画見てぇ〜）
僕たちも頑張りましょう。


８月８日の岡山大会では、
壱さん、
ＫＡＤさん、
Ｋｙａｂｅさん、
ディスタさん（観戦）、が集まるらしいですね。
オレモ、イキタカッタｙｏ＿│￣│○

737 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 01:16

皆の一番やり辛いキャラって誰？

俺は普通にシャルなんだけど。

738 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 10:26

>>736
レラに戻ったあぷあぷ氏も来訪すると思われ
そしてディスタ氏は行けないと思われ

739 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 11:16

シャルと歌舞伎
とりあえず弱斬りの牽制距離が長くて硬直が少ないのが辛い

740 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 13:17

>>737
オレもシャル、歌舞伎が辛いかなぁ
得意のニ択の間合いに入りづらいヤツがイヤだ

炎邪は苦手とかじゃなくてメッチャ緊張するな
アヤツの一発は軽量キャラには厳しすぎる・・・

741 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/28(水) 23:19

昨日不意打ちキャンセル最速屈大の練習ず〜っとやってたんだけど、
どうにもうまくいかないｗ
不意打ちの精度が上がって連打しても分離しなくなったくらいＯＴＬ
レラ上級者の人達って皆できるんだろうなぁ･･･うらやましいですわ。

742 名前： Ｍの人 投稿日： 2004/07/29(木) 21:57

スレの活性化を願ってコネタ投下。
普段勝率が５割の相手のミナに６割勝つ方法。


三本目開幕怒り爆発。を選択肢にいれること。
怒りゲージが三割以下の場合に限る。

ミナの場合装甲が紙なので怒り爆発大斬りもしくは武器飛ばしを当てるだけで勝負がほぼ決着する。

よって三本目に自力で怒ることが出来なさそうな場合開幕爆発は有効な選択肢になる。

そもそも何故速攻爆発することが少ないかといえば、相手の境地が怖い・こちらがいざと言うときに境地を使いたい・連続技を抜けるのに使いたい・終わると怒りなくなっちゃうし・・。
といった理由がある。

が、ミナの境地は怖くない。
大体ためる暇なんて与えないし、境地派で怒らないミナなんて怖くない。
境地ゲージごと殺すことも多いし、大体先に爆発してるんだから一閃は怖くないし
先に大ダメージを与えることを前提としているのだから境地連携くらい気合で耐えましょう。
むしろ怖いのはスンガンによる爆発連携だが、それを使う決心をされる前に、相手の心を折るほど体力差をつける狙いもある。


また、逆説的になるがミナ戦は別に怒らなくても剣気さえＭＡＸなら十分なダメージを与えられるので爆発が終わっても悲観することはない。
それよりも試合終盤双方の体力がない時に爆発しても一撃あてれば終わり・・・・勿体ないでしょ？

以上のような理由から選択肢の一つに入れてみては？と思う次第。
私は条件を満たせば必ず行っています。
もちろんレラ・ミナ間の実力がほぼ５分の時（お互い同じようなペースで体力を奪う）
を基準に考えています。
狼乗りガン待ちもいいけど風の巫女が待ってどうするよ？
動きましょう。

追記：剣気ＭＡＸなら相手のジャンプ攻撃ガード→境地→近ＡＢ→一閃
で相当減らせます。試合がわからなくなるくらい。
三本目だとなかなか決まりませんが、一本とられて二本目劣勢だと結構きまります。
そして萎えた相手に三本目で秒殺しましょう。
頭の隅に入れておきましょう。
くれぐれも瞑想なんてしないように。

743 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/29(木) 23:34

便乗age

744 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/30(金) 11:01

肝心の戦い方があんまりかいてないけど、
読む限りでは爆発→バッタでリード奪うって事？
ミナ戦は狼待ちで７：３がつきかねないほど安定していると思っているんだけど。
それでもあえて攻めちゃうってのはどうかなーと思う。
その辺は個人の考え方次第だと思うからとやかくは言えんけど、
少なくとも俺は運ゲーにはしたくない。

あとミナは境地は強力な部類に入ると思うけど。
飛んだらスンガン連係からごっそり持って行かれるし、
対地でもカチフジからの近距離スンガンのＮ択を見切り辛いのでかなり怖い。
俺的には爆発連係狙いよりじっくり溜めてくるミナの方が嫌。
ためさせないような戦いはこれまた相手スンガンＮ択の間合いに、
自ら入るということなので逆に状況は厳しくなると思う。

745 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/30(金) 18:03

>>740
同意。
六道を外さない人間相手だと二択かけるのも怖い…。
俺の心が折れてるだけかもしれんが炎邪戦は大分動きが制限されちゃう。

>>742
三本目開幕怒り爆発は今度やってみるｗ
こっちにもリスクはあるけど相手に対してのプレッシャーは凄まじいだろうしね。

>>744
ミナ戦での狼乗って待つというのが私は安定しないんだけど、
どういう感じで立ち回るか教えてくれないかい？
相手が〇〇したら〜な感じで。

どちらの意見にも賛同できるところはあるし、結局は使い手次第だねぇ。
私の場合は、ミナには一点読みで勝ってる場合が多いなぁ。単純なダメージ勝ち。

746 名前： 744 投稿日： 2004/07/30(金) 19:04

自分のミナ対策
屈Ｂ含む遠距離通常技→狼ダッシュ攻撃
シニマブイ→狼ダッシュ攻撃（画面端端でも確定）
スンガンダッシュ投げorダッシュＣ→狼ＢＣ安定（ダッシュＡＢは怖いが）
カチフジからのスンガンなどの連係→狼屈Ａなどで割り込む。（ミナ側もレラのガード硬直がないせいで突っ込むのは怖いはず）
低空ＪＡＢなど→ガードしてからＪＡＢなどを狙う
高いＪ攻撃→相手が画面端に引っかかったら地上の打撃は確定しないので
無理せず様子見か２択をかける。

画面端に追いつめた状態ではミナ側は技を振れず、シニマブイでも逃げることが出来ない。
ちゃんとスンガンさえガードできればほぼ負けないと思います。
スンガンは青いエフェクトが見えたらガード。慣れれば近距離でもガードできるはず。

無印のころは３本目開幕爆発とかの743の言うような通常状態で一気に押すような戦い方してたのですが、
これじゃ全く安定しないんですよね。
なんだかんだ言ってミナも爆発力はありますし。
ＳＰになってから狼待ちするようになってからはほとんどミナ戦は負けたことないです。

747 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/31(土) 00:03

いい流れですね。
便乗して質問ですが、雲飛対策ってどうしてます？
七曜の使い方が人によって違うし、こちらに低空七曜を落とす有効な手段がないせいで
どうしても運ゲーになってしまうので…。

私がやってることは、本体時にはダッシュＡ・立ちＡなどで牽制、ＪＡＢ・ダッシュＡＢで対空。
狼時には七曜の軌道を読んでＪＡＢで落とす。屈Ｂなどに弱斬りで確反とり。立ちＡＢで牽制を狩る…と、大まかにこれくらい。
結局大斬り当てれば勝ち、くらえば負けって形になってしまっているので、もう少し安定した戦い方が出来ないものかと困っとります。

748 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/31(土) 00:48

ばんちょの日記より

＞＞あぷあぷのレラが強い。なんかね、ガードできないの。レラが浮いてるのｗ

どういうことだろう？？
流れブチ切ってゴメンヨー

749 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/31(土) 00:56

きっと天草降臨でもやってたんだろ

750 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/31(土) 01:37

>>748
不意打ちキャンセル不意打ちじゃね

751 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/31(土) 01:59

>>750
かなぁ、でも不意打ち不意打ちは普通に割りまれるし、
見える人には簡単に見られるしガードできないってのはちょっとおかしいかも。

752 名前： 745 投稿日： 2004/07/31(土) 09:55

>>746
大部分同じ対応だなぁ。
ただ、私はスンガンとか安定してガードできないので
モーション見てからメルシキテ撃ってる。結局運ゲーにしちゃってるかも。

>>747
私は、ガン待ちとまでは言わないが対応待ちで行けると思う。
ダッシュＡ＆ＡＢはあんまり撃ちたくないので空中投げを試みてる。

753 名前： 741 投稿日： 2004/08/01(日) 02:57

今日も台風が来そうな中練習してきた。
成功率は低いもののちょっと出来た気がする。
嬉しかったｗ
不意打ち＞最速屈大が出せるようになればいいんだけどなぁ；；

754 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/01(日) 15:28

ＰＳ２の無印の取扱説明書のレラの顔、キレイですね。

これから、ゲ−センに行って
不意打ちキャンセルの練習してきます。

755 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/01(日) 19:45

>>754
ＰＳ２の買ったんならそれで練習すれば？＞不意打ち→不意打ち
タイミングも同じようなもんだと思うし。

756 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/03(火) 14:29

ＰＳ２の無印の練習モ−ドで、ＣＰＵの状態を飛び込みにしておけば空中投げを連発出来ます。
「堕ちろ、堕ちろ、堕ちろ・・・」カッコイイなぁ。

757 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/03(火) 19:56

レラの空中投げって半蔵のより難しくないですか？

758 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/03(火) 22:47

羅刹丸がきついんですがどうしてますか？
削られて待たれるときついんですが・・・。
狼にもなかなかのっけてもらえないのでキツイ・・。

759 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/04(水) 01:31

レラのダッシュＢって、先端ガードでどれくらい隙あるかな？
バサラやシャルのみたいに隙が少なかったらいいんだが･･･

760 名前： 742 投稿日： 2004/08/04(水) 07:07

>758
待たれるのと狼にのらせてもらえないのは両立させるのは厳しいはずです。
頑張って乗りましょう。
多少の削りは無視で。
投げ、Ｊ２Ｃ、６Ｃ、ダッシュＣなど当てるか
飛び道具に合わせて後転乗り。

＞759
基本的にダッシュＢは必中で使ってください。
あまりメインで使う技ではありません。
境地中に三角折りでめくってからほぼ零距離でダッシュＢ→一閃。
覚えておいて損はないでしょう。

>757
攻撃ボタンと兼ねてればいいのですけどね。
ＪＡＢやＪＢに比べてのメリットってありますかね？

>747
ていうかむしろ参考になります。
本体時の割合を少し多めにするといいと偉い人がいってました。

>744
勝率が同じ相手ということはキャラ差を考慮すれば人間性能が相手の方が上という場合ですね。
８割方のミナには普通に闘って勝つ可能性はあります。
ただ、この作戦を使うレベルのミナは狼に乗るまですら苦労します。
爆風を当てれば安全に剣気ＭＡＸで乗ることが出来るというのも強み。
まあ、ある程度運ゲーにするので野試合よりも大会向けの作戦です。

皆様ツッコミよろしゅう。

761 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/04(水) 21:04

>>760
758じゃないけど質問。
＞＞飛び道具に合わせて後転乗り。
旋風烈斬に合わせて後転乗りってこと？？
当たりませんか？

なんか最近近所のプレイヤー達が、レラ慣れしてきてかなりツラクなってきました・・・。
自分は基本的に待たずにガンガン攻め込んでいくタイプなんですが、慣れてる人でも有効な戦法って
あるでしょうか？自分がやっていることは↓です。

1.狼不意打ちをガードされたら、着地後メル。
2.当たるか当たらないギリギリの間合いで一回空振り狼不意打ち後
　もう一回不意打ちor屈大or様子見。
3.狼なんぞに乗らずに弾きと投げで闘う。

狼に依存しすぎなんだろうか・・・。教えて！強い御方！！！

762 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/04(水) 22:11

不意打ち後メルはやばいのでカントに変更したほうがいいと思う。
これはこれでガードされたら本気で終わるけどｗ

ウチのとこなんて、狼不意打ちガードした直後に崩しいれてくる。
キッツイのなんの。

763 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/04(水) 23:30

>762
崩してくるならそれこそ不意打ち→不意打ちでかわしてやればいいんでない？

764 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/04(水) 23:41

空中判定になるのが遅いから無理と思われる
普通に不意打ちキャンセルイメルシキテじゃない？

765 名前： 壱 投稿日： 2004/08/04(水) 23:57

>>764
いや、それもしたんだけど、
二択で不意打ち＞屈大しようと動き止った瞬間に。

766 名前： 741 投稿日： 2004/08/05(木) 01:45

不意打ちは発生直後から投げ無敵ですよん。

不意打ち屈ＡＢ、不意打ちガード以外の行動でほとんど投げを抜けれるんで、
まず投げられないっていう印象をつけることが大切だと思われ。
個人的には前ダッシュすり抜け推奨。
読まれたら逆に投げられるけど、逆にそれはそれで不意打ち屈ＡＢが生きてくる。

レラ慣れしている人の対処法。
逃げ、待ち。

767 名前： 744 投稿日： 2004/08/05(木) 01:49

ごめんなさい、上書いたの744の人です。間違えました。

768 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 13:57

>>762

＞＞不意打ち後メルはやばいのでカントに変更したほうがいいと思う。
カントって投げ無敵あったのか・・・

>>766

＞レラ慣れしている人の対処法。逃げ、待ち。
・・・・・・orz

769 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 16:16

カント発生早いから、以前暴れ対策にって話が出てた気が

770 名前： 744 投稿日： 2004/08/05(木) 17:28

カント、メルは攻撃判定発生まで完全無敵ですよ。

771 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 19:25

>>766
でもドラゴンズ万歳に「・13〜26空中」って書いてあるんだが、ＳＰで変わった？

772 名前： 744 投稿日： 2004/08/05(木) 19:46

>>771
地上にいるけど投げ無敵。
被境地中に試してみたら良く分かるかと。

773 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 02:22

メルはヒット後分離しない限り不利だろ

774 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 04:30

>>768
カントに投げ無敵はありません。投げ無敵はメル。
カントは不意打ち潰しの打撃対策。悪くても相打ちは取れます。

775 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/07(土) 10:22

じゃあカントは宙に浮くまでは投げ無敵なしなんだ。
宙に浮くまではどれくらいかかるの？

776 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/07(土) 23:18

明日は大会頑張ってくるよ。

777 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/08(日) 03:32

777get

778 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/08(日) 04:59

何か質問ないかい？
キャラ対策とか。
困ってる状況を詳しく書きな。

779 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/08(日) 20:16

じゃあ質問。
この前羅刹丸と戦ったんだけど、画面端に追い詰められて旋風烈斬（？）をしきりに出してきた。
技を出した後にメル出したらギリギリで弧月斬に当てられ・・・その繰り返し。
どうやって逃げればよかったんですか？

780 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/09(月) 13:12

初心者かな？
狼乗りダッシュからの緊急停止ガードであっという間に間合いをつめれるよ。
あと羅刹の孤月もどきはコマンド入力後のモーション中に相手の技とぶつかると
発動する当て身系統の技なんで、その終わり際の隙を切れば一方的に勝てる。

781 名前： Ｍの人 投稿日： 2004/08/09(月) 13:15

メルを出せたということは狼に乗れていたということですね。
では羅刹○はそれほど怖い相手ではありません。
すべての必殺技は前後どちらかに大きい隙があるのでそこを見逃さないように。
旋風裂斬・刹にはフェイント技が無いのでボイスを聞いた瞬間に飛び越す
またはイメル・昇りＡＢ空振りイメルを出すのが良いでしょう。
もしくはボイスを聞いた瞬間にダッシュ大
空中でヒットするのは反応が遅いか、間合いが離れすぎているかです。
間合いが離れている場合はおとなしく削られておきましょう。
後ですぐに取り返せますので。
また、羅刹○には弧月斬はありません。
凪刃 です。これは名前だけでなく性能が全く違うので混同しないように。

メルは普段は基本的に忘れてください。
ハイリスク・ミドルリターンです。
もっとローリスクな技がいくらでもあります。
凪刃をメル見てから出すのはほぼ不可能なので行動を相手に読まれている可能性があります。
つまり凪刃を誘えば後から痛い反撃を入れることが出来ますのでぶっぱメルだけはしないように。

オススメの行動派ダッシュ即ガードです。
狼ダッシュは隙が無くダッシュからガードできますので相手の反撃をガード後
反撃を入れることができますしローリスクです。
気をつけるのは投げだけですね。

応用で狼ダッシュ→そのまま走りぬけでもかまわないでしょう。
画面はしから脱出できますし、すり抜け後８で緊急停止→上下の２択もいやらしいです。
ただ、精神的に優位に立っている場合のみにしてください。

以上相手が怒っていないときの対策。
怒っているときはまだまだ高性能の武器飛ばしがありますのでそれを念頭に置いた
技の組み立てを。

782 名前： Ｍの人 投稿日： 2004/08/09(月) 14:04

うわ・・・被ってる上に簡潔にまとめられてる・・・。
回線で首つってきます。

783 名前： 779 投稿日： 2004/08/09(月) 18:47

>>780,781Ｍの人
どうもありがとうございます。
最近やっとCPU戦クリアしたばかりで、対人戦の経験少ないんです。
ダッシュ→緊急停止はよく練習しておきます。
あと、羅刹丸って覇王丸と随分性能違うんですね、凪刃が当身系統だとは知りませんでした。
PS２版の零でとりあえず全キャラ使ってみます、大変参考になりました。

784 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/09(月) 20:51

Mの人って誰なんだろうと今さら思ってみる。

785 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/09(月) 22:10

有名なプレイヤーって言ったら、
ATC
あぷあぷ
kyabe
ディスタ
ＫＡＤ
壱
くらい？
Ｍってだれ？

786 名前： Ｍの人 投稿日： 2004/08/09(月) 23:28

Ｍの人の中の人は名も無きプレイヤーですよ。
発言に統一性をもたせる為と、ウザイと思う方が私の発言を
無視できるようにコテ使ってるだけで。（長文好きなので）
ナコスレみたいに荒れるの嫌なのでイニシャルにしているだけです。

気になる腕の方は、まあ有名人相手にもたまには勝つこともありますよ、くらいです。
これからも書き込みますのでよろしゅう。

787 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 00:12

ＡＴＣ氏としか対戦したことないなー。
他の人とも対戦してみてー

レラっていうのは試合の流れってが他のキャラに比べて分かりやすいよな。
狼に乗ってるか乗ってないかの違いだけど、乗ってるとレラ側が攻撃ターンって感じで
相手はスゴスゴ画面端に引きこもってガン待ち。で、レラ側が剣気がなくなるとかなんとかして
狼から降りたら今度は相手が攻撃ターン。この相手の攻撃ターンでいかに体力を奪われずに
狼に乗るか、又は通常時にいかにして投げを駆使して攻勢を取り続けるかってのがレラ側の課題だと思う。
　でも投げだけで攻勢を取り続けるなんて無印じゃないんだから無理だな。
タダでさえ投げスカリ時の硬直がトップクラスで長いんだから相手によっては
二・三回投げミスったらサヨウナラなんてことになるし・・・。
　ダラダラ書いてなにが言いたいのかと言うと上手い人の通常時の立ち回りが知りたいなぁと言う話なんだけど
↑の人たちで目立って通常時の立ち回りが極まってるって人いる？駄文でゴメンね。

788 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 00:24

＞787
ＡＴＣ氏の上手い部分は狼よりも通常時の動きだと思っていたのですが、どうでしょう？

789 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 01:03

>>788
対戦したはいいけど相手の動きはあんまし覚えてない・・・
詳細希望

790 名前： Mの人 投稿日： 2004/08/10(火) 09:03

>789
私もちょっとだけ拝見したことがありますが、
とりあえず文章で書くよりもう一度対戦されるといいと思いますよ〜。
本人の許可無く書くわけにもいきませんし。


ま、個人的に通常時のキモはいかに剣気を減らさずにダウンを奪うか
ということでしょうね。
そして、相手にその瞬間を悟られないようにするか。
これを意識して戦うようにすると。武器を飛ばされた時もある程度落ち着いて闘えますよね。

もちろんぶっぱＡＢは必要。
三角とび・三角降り・対空Ｂ・対空ＡＢも忘れないように。

背面で２ＡＢからダッシュＡのコンボも覚えておきましょう。
深あて以外でつながる唯一の実践可能コンボですので。

今動画環境を整備中ですのでいわゆる有名人との対戦動画も需要があれば作成しますよ。

791 名前： 784 投稿日： 2004/08/10(火) 19:46

>>Ｍの中の人

了解。
レラスレなら晒しても大丈夫な気もするけど、
そこはまぁ、Ｍの人が大会で有名になるのを待つよｗ

＞動画環境〜
(･∀･)ｷﾀｰ
有名人との対戦動画じゃなくても他の人のレラが見れるだけでも
大分需要あるから期待するよ〜

792 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 20:03

MDS氏？？

793 名前： K… 投稿日： 2004/08/11(水) 01:02

>>791
それじゃそろそろ俺も名前出して良いですか？
名前伏せるの好きじゃないので…
もう追っ掛けもいなくなったみたいですし…

後、動画配布連絡。
中国地方侍事情総合にばんちょ杯予選の動画がアプされるそうです。
もちろんレラで出ているので配信されたら駄目出しよろしくです。

794 名前： Mの人 投稿日： 2004/08/11(水) 01:24

ま、私はしばらく伏せてます。
明日　某実力波羅刹丸ガチる約束をしてきたので攻略書くかもです。
お互い自キャラ有利といっているので解らせられそうな予感・・。

>>791
気長にお待ち下さい（笑
ホームで定期的な大会も開いていただけるよう交渉してますので
サムスピの灯は消させませんよ？

>>Ｋ・・・
もしかしたらばんちょ杯いけるかもなのでいろいろお話できるといいですね。
動画楽しみにしてます。
辛口でも怒らないでくださいね（汗

795 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/11(水) 13:49

＞壱さんへ
タムの昇りジャンプＡＢはヒットしても反撃出来ます。
レラなら昇りジャンプＡＢが確定です。間合いが離れていたらダッシュからジャンプして下さい。
ただし、しゃがみ状態や背後から食らった場合は反撃不可なので注意して下さい。

いい加減､武器飛ばしぶっ放すのは止めて下さい。ガ−ドされますから。
炎火装備の火月と骸羅（その技で殺せるならＯＫ）には武器飛ばしは封印して下さい。

また、同キャラ対決しましょうね。

796 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/11(水) 19:16

>>キラさん
だって、テキトーにやってますもん。
あなたも裏周りをもっと有効活用してください。

お互い、精進ですね＾＾

797 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/11(水) 19:54

キモイ私信空気嫁。

798 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/11(水) 22:23

私信だろうとなんだろうと攻略で参考にさせてもらえれば文句はない

799 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/11(水) 23:03

サム零板最大のクソスレ、ナコスレ化な予感！

800 名前： （ReraXLYE） 投稿日： 2004/08/11(水) 23:10

とりあえず謝ることしか出来ません。
本当に申し訳ない。

801 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 00:55

>>798の言いたいことも分かる。
でも一般人から見たら何のことを言っているのか
さっぱりわからんことを述べられたら参考になるならない以前の問題でしょ？

私信なら私信で、何のことを言っているのか周りに分かりやすく書いて欲しいと。
私信だから個人だけに伝わればいいというのならここで書く必要もないし。
別に有名人ウザイっていう流れじゃないからナコスレ化なしでｗ

802 名前： Ｍの人 投稿日： 2004/08/12(木) 01:52

レラスレのすごいところはどんなに荒れそうになっても荒れないところだと思ったり。

今日は羅刹攻略とか言って外道とうんぴとしかやってない感じなので
攻略までにはいたりませんでした。

３勝１敗（一敗は一閃ミス）くらいだったでしょうか。
羅刹さんとの共通の認識として５：５ややレラ有利となったようです。

羅刹の狙いどころ・・・旋風裂斬・刹や旋風波は基本的に封印
Ｂや２Ｂキャンセル剛破、ダッシュＡ、ダッシュ投げを駆使し相手を狼の載らせない
動きをする。乗られたらＢＣガード後Ａの差込みや凪刃を狙う。
凪刃は読まれると反撃が痛いが対空・対地になかなか優秀なのでたまに使う。
旋風裂斬・刹が運良くヒットした場合は大追い討ち一択で無く距離によって
大斬・凪刃を使い分け最大ダメージを。もちろん怒ってたら武器飛ばし。

レラ側の狙い・・とにかく蒲田＋剛破での接近がやっかい。遠立ＢやＡＢなどでけん制する。
遠立Ｂは剣気が減るので美味しくないがそんなことは言ってられない。
とにかく近づかれないように。剛破は判定が蝶強いのでけん制を刈られないように。
追い討ちが痛いです。間合いの管理をしっかりすること。バックダッシュ
を多用することになるかも。背後が壁なら三角跳びも必要になるがくぐられて
ダッシュ大に注意。とっさの場合は投げ狙いがくるので伏せも選択肢に。
旋風裂斬・刹はボーナスタイム。ほとんどの間合いで（後転）狼乗りが間に合います。
ダッシュ３Ｃは封印。あまり機能しません。
こちらの起き上がりは６Ｃを選択肢に（他のキャラよりやや多め）。ダウンを奪えます。
狼に乗ったらいつもの戦い方でよいでしょう。

覇王○に比べてＡＢが弱い。飛び道具にけん制がない。防御力が低い
といった弱点があるのでいつのまにか勝ってることも。
境地をためる時間のある展開になりにくいので、爆発をいつ行うかのセンス
を磨いてください。また、相手が怒っているときはガン逃げ上等で。
ガード安定で投げられるというのはばれると痛いのでほどほどに。
上級者になればなるほど武器飛ばしぶっぱはしてきません。
（性能の低下と反撃の痛さを知っているので）
武器飛ばされてもいいとはいいませんが、そのへんはお好みで・・・。

反論よろしゅう。
興味ない人は申し訳ありませんがスルーよろしゅう。

803 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 02:06

羅刹○使いと対戦することがほとんどないので参考になりました。
羅刹丸って６Ｃ多用ってよさそうですね。
大斬りが遅いので覇王丸より反撃が安そうです。

それと外道と戦ったって所が気になりました。
最近外道は前転烙印で狼乗りを反応できる距離を保たれて、
全く乗せてもくれません。
安全に乗る方法、通常状態での立ち回り方法とかご教授願えませんでしょうか？

804 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 03:16

>>802
うむうむ、非常にタメになりました。
凪刃が微妙にイヤなんですよねぇ・・・狼不意打ちとか一方的に潰されるし。
個人的には羅刹よりプレイヤー数の多い覇王の方の攻略が知りたいッス。
おおまかな戦法キボン。

>>803
Ｍの人があとで細かくレスしてくれるだろうけど、自分なりの注意点をば。

狼乗りを反応できる距離を保たれてるんであればまず相手を転ばせなきゃなりません。
牽制のしゃがみＡなどに合わせて６Ｃを合わせたり、ジャンプ２Ｃで飛び込んだり←（あまりおすすめしない）
スラや思い切って投げにいくのもいいでしょう。
　で、狼に乗っちゃえば
＞ぶっちゃけＪＡＢ振り回してたまに電波イメルぶっぱなしてるだけで外道死ぬんじゃねーかと思うほど嫌
と全一外道さんも嫌がっているのでガンガン攻めこみましょうｗ

805 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 17:19

レラで永久見つけた！

806 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 18:06

方法教えて

807 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 21:02

　最近、対半蔵がつらく感じる…爆炎龍を盾にしたダッシュＣと投げの二択が返しづらく、また、単純にダッシュからのＮ択を仕掛けられても、投げ間合いの関係上投げ返ししづらく、ダッシュに中・強斬りを合わせてもダッシュＣで確実に潰される。
　何か対抗策は無いですか？

808 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 21:37

羅刹○の２Ｃガードさせてからの攻めってどうさばいたらいいですかね？(本体時)
特に怒ってると厄介で・・・

809 名前： Ｍの人 投稿日： 2004/08/12(木) 23:08

何人読んでくれてるか解らないけど今日も書いてみる。
ま、私の言うことなんて鵜呑みにしないが吉ですがね。
誰か、著名な方が書いてくださる呼び水になればと思ってる程度なんで。


ＶＳ覇王丸
５：５やや不利
侍界のスタンダードキャラですよね。使用人口が腕の方も玉石混合。
ぶっちゃけ人対策の方が重要な気もしますのであまり書くこともありません。
レラがレラらしく闘える相手だと思いますので好きに動けばいいと思います。
二択で攻めるも良し、ガン待ち確反スタイルでも良し。
ま、狼に乗ったほうが何かと有利だとは思います。
覇王の６ＣＤには注意。他のキャラより一瞬早く投げ返さないとだめらしいですね。


ＶＳ外道
５：５と言い切ってみる。
ぶっちゃけ全一外道様の日記をみれば良いかとも思います。
むしろ狼の乗ってからも大変だとは思いますが、乗るまでの過程ですね。
安全に乗る方法。
投げの後かバクステ連打で間合いを離してから。
ちなみに開幕後転狼のりには前転獲物狩りが間に合います。

すなわち困っている状況は壁を背にしている状態と思っていいですね。
はい。困りましたね。
804さんと少し意見が違うのでいいと思うようにアレンジしてください。

封印技
ダッシュＢ（遅すぎる）
立ちＢ（遅すぎる、リターンが少なすぎる、ダウンを奪えない）
ダッシュＣ（リーチが足りない）
弾き（外すと烙印、狙いすぎても烙印・・自分に自身がある方はドゾ）

有効技
ジャンプ２Ｃ
三角トビジャンプ２Ｃ
ジャンプＡＢ
４Ｄ
６ＣＤ
ダッシュ投げ

微妙な技
ＡＢ
図々しく乗る


相手の選択肢として２Ａ、Ｃ、Ｂ、前転烙印などがあると思います。
まず考えることは相手の意識を散らすこと。
何を狙っているのか悟ること、悟られないこと。

対空を意識しながら地上けん制を出しながら前転烙印を狙える人がいたら知りません。
ま、難しいんでないですかね？
対空を意識してない場合背骨対空はまずありません。
出されてもつぶせる場合が多いです。
せいぜい６Ｃ。
垂直ジャンプも混ぜてかく乱しましょう。
相手のＢは基本的にガード
弾く必要はありません。
二回以上連続して出してきませんし、前転烙印が見えなくなります。
見える方は弾いてください。


ＡＢは発生前に２Ａでつぶされることも。
間合いの主導権は外道にあるので仕方ないです。


ダッシュ投げや６ＣＤでの裏周りも見せておくべきです。

屈伸で弾き仕込みや、狼乗りの予備動作を思わせるフェイントも混ぜるべき。
読まれない程度の４Ｄもいいかも（微妙）

とかやってる中でさりげなく乗ってみるのもいいかも。
たまには乗れちゃいますよ？


そんなこんなで不利な中でも意識を散らして読みあいにもっていけばなんとかなるかと。不利は不利でも全く詰みではないと自分を信じてください。


で、なんとか画面端脱出もしくはダウンを奪ったら念願の狼乗りです。

背骨と烙印の逆２択が厳しいですが頑張って下さい。
ちなみに電波イメルは立ちＡＢが確定っぽいのでオススメしません。

以下詭弁
○攻撃力は互角。防御力の差が出やすい戦いですが、だったら烙印なんて安いもの。
三回も食らわないと負けません。
投げだと６回投げれば勝てます。

○むしろ背骨のほうがキツイ
○烙印すかりに少なくともＡＢを当ててプレッシャーをかけるべし。
○足りない攻撃力はここぞの怒り爆発で補いましょう。


また、諸々の理由でお互い絶命を狙う状況になり易いのも記憶しておくと吉。




反論よろしゅう。
興味ない人は申し訳ありませんがスルーよろしゅう。

810 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/13(金) 00:56

骸羅以上の巨大キャラにはめくりカムイフムケスプ(J2C)が当たります。

発生と言い効果(多段、ダウン)と言い、そう悪いわけではないので狙ってみるのも……


(;´Д)ぶっちゃけ使えなーい(ﾟ∀。)

はずはないと思うんだけどなぁ…

811 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/13(金) 01:13

>>807
基本は狼乗りからで対処できるかと思われます。
そこで
爆炎を急停止ガード>カントで暴れ
とかいかがですか？
不意打ちでも良いと思いますが、相手がダッシュBを使ってくる場合を想定すると
打撃無敵時間のあるカントのほうがよさげかな？とか。
外したら辛いかもしれませんが、
画面端へ飛んで行ったレラを追い掛ける半蔵には、

ダッシュから大幅に体力を削るコンボはないかと思われます。
カントをガードした後追い掛けてきたのを見て分離攻撃を狙うのもありかもしれませんね。

全然レラを操れないものの戯言です。
おかしいと思われたら徹底的に訂正していただければ幸いです。

812 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/13(金) 01:48

>>806
家庭用で練習してたら

狼乗り背面弱斬り＞ダッシュ＞弱斬り

が繋がった

813 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/13(金) 03:47

家庭用ってPSじゃないよね？
無印時代はその永久あったんだけど。

814 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/13(金) 11:50

きっとPS
ってかゼロスぺじゃ無理でしょ(笑

815 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/13(金) 15:22

>>810
まあ使えない事はないと思う。ダメージは雀の涙だけど･･･
ただ判定はバカ強いねあの技。
ヤケクソで出したフムケスプで出切った背骨潰せた事もあるし。
随分前の事なんで記憶違いかもわからんけど

816 名前： Ｍの人 投稿日： 2004/08/13(金) 15:36

忙しいのでポイントだけ。
>>810
カムイフムケスプは主力技ですよ？（特に外道戦）
判定強い。ダウン奪える。空振りで剣気減らない。


>>807
ハンゾー相手に投げ返そうとするのが間違い。
弱はバックダッシュ・中・強は発生前につぶす。
この基本を守っていてＮ択を頻繁に食らうのならもすこし精進しましょう。
それでも食らう場合は相手のターン。
不利を承知で暴れるなりガードするなり。

817 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/13(金) 16:18

>>811｡�ｮ816
丁寧に回答していただいてありがとうございます。半蔵戦では、狼に乗りつつ、中・強を発生前に潰せる間合いを維持するのが基本だという事でしょうか。そして、ある程度不利になったら、暴れも必要ということでよろしいでしょうか。今度、対戦する機会があったら試してみます。

818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/13(金) 20:28

すいません。後で確認してみたら上の書き込みずいぶんと文字化けしてます。
８１１氏と８１６氏にアンカーをつけたつもりだったのですが…
失礼いたしました。

819 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/14(土) 01:06

>>813
>>814
NEOGEOのSPです。
零ではないです。

820 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/14(土) 01:17

疑って悪かったよ。
とりあえず神降臨キタ―――――(((((゜∀゜)))))――――――！！
ってことで｡

つまり、狙えるならやってみても良い選択肢に入るわけだ。
でも相変わらずクソ難しいんだろうけどな…時間的にも大斬り>ダッシュ斬り安定かも。

821 名前： ７９５ 投稿日： 2004/08/14(土) 15:54

>>795
こんな文章を書き込んで、
誠に申し訳御座いませんでした。

822 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/15(日) 12:17

「Ｍの人」って
ひょっとして蟹スポ大会に参加されていた
「俊永まさや」さんですか？

間違えていたらごめんなさい。

823 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/15(日) 12:45

質問です。
今回も、
外道に正面から分離攻撃ヒットさせても烙印確定ですか？

824 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/17(火) 14:27

ミナスレの者ですが失礼致します。
先日対戦でレラに永久？っぽいので即死させられたんですが・・・。
SPでも永久って残ってるのでしょうか？
確か正面から喰らったと記憶してます。

825 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/17(火) 14:57

まずは狼に乗ってたかどうかを聞こうか。

826 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/17(火) 18:42

フレーム集買った人、質問させてください。
狼乗り中の不意打ちの全体フレームとキャンセルポイント部分を教えていただけないでしょうか？

827 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/17(火) 18:45

レラのフレームは下巻なんで未掲載でちゅ。

828 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/17(火) 21:04

>>825
狼に乗っていました。
大斬り＞弱斬り×ｎ？で１１斬でやられました。

829 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/18(水) 10:23

狼弱斬り＞キャンセルダッシュ即８＋弱斬り＞キャンセルダッシュ…

830 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/18(水) 16:22

幻十郎とバサラがキツイです。

幻十郎は、飛び道具と三連殺（表とめくり）とコマ投げでガンガン押され、
暴れは百鬼殺や五光で吸い込まれます。

バサラは、画面端に追い詰められて小技でペチペチ固められました。
こちらが体力負けしていますので、
立ちＡＢ、不意打ち、６Ｃ、２Ａ、２Ｃ、２ＡＢ（全部本体状態）などで、
割り込もうとしましたが、出かかりを潰されました。
あ、小技だけで負けた訳じゃ無いですよ。影騙しにはメルが有効です（狼乗っていない場合は・・・ワカンネ）。

あるレラ使いの人は、「バサラになんかに負ける要素は無い」と言っていましたが、
具体的な対処は教えてくれず、
また本人も以前、バサラに負けていたので説得力に欠けます。

皆さんは、この二人に対してはどのように対処していますか？
教えて下さい。

831 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/19(木) 10:25

もう一回聞いてみたら？

832 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/19(木) 22:44

>>830
幻十郎はね、やっぱり相手の行動を冷静に捌いていくのが大事だと思うんですよ。
桜花は極力ガードさせられないように伏せ、飛び込み辺りを駆使してかわし、
三連殺は伏せでスカしたり、無理やり空中喰らいにして2段目以降をガードしたり、
他にも長い大斬りや不意打ち、コマ投げに垂直JABといった強力な技の数々の脅威を
十分に認識してそれに引っかからないように注意して立ち回る。
狼に乗れたら待ち気味にジックリとプレッシャーをかけていく。
確反が取れる状況を絶対に逃さずキチッとダメージを取っていく。
ぶっちゃけ自分も相当キツイ組み合わせだと思ってます。

バサラはあんま戦ったことがないので下手な事は言えんのですが、
小技には投げで返して･･･レラの投げ間合いで投げ返せるのかな。
取り敢えず事故と狼乗りでこちらからも引っ掻き回せればイケるかも。

あんまり内容のない長文でゴメンなさい･･･。

833 名前： Mの人 投稿日： 2004/08/20(金) 05:02

ガン待ちスタイルを覚えたいのに。手本がいない今日この頃。
攻め好きとはいえ幅を広げたいなあ。動画アップされないかな。


VS幻
４：６
幻使いには上手い人が多いので中の人補正も入って大変です。
３強のそれぞれがスタイル違うようにどんな戦い方でも強いし。
彼ら相手だと３〜５戦やって１本とれるかどうか・・・
しかもゲージ使ったり使わなかったり。

まずは幻スレと流浪人ページを熟読の事。

こちらの全ての選択肢に有効な技があり、しかもレラの持ち味が殺されやすい。

注意すべき技。
全ての必殺技・２B・A・垂直JAB・遠AB・２AB・BC・C関連。

・・・ぶっちゃけほとんどの技ですな。

まあ愚痴っても仕方ないので糸口でも。
桜花と三連はガードしない。これ鉄則。
ろくなことになりません。
狼に乗りたいけど乗るところから苦労する。
本体時に出来ることも把握しておくこと。
D行動、崩し、境地、爆発、絶命。弾きも。



乗る方法。
２Bを読んで６D→投げから。
無理やり後転から。
開幕バックダッシュから。
隙をみてダッシュCから
ダッシュ投げから。

三連はジャンプでかわしてから反撃。

コウヨクジンは屈伸するとぶっぱで撃ってくることがあるので最大反撃を。

狼に乗ったときは反応速度を上げときましょう。
桜花は出る前にぷるぷる震えます。
ぷるぷる幻には脊髄反射で飛び込みましょう。
距離は自分が３連に反応できる限りの一番近い距離がいいかな。
リードしてたら離れてもいいかも。

武器飛ばしは高性能なのでぶっぱで使ってくる人も多い。
ガードしたら最大反撃を。

バサラはね。負ける要素が無いって言った方の攻略を聞いてアップしてくださいまし。
是非参考にしたいです。

834 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 09:11

破沙羅使いの見解。

レラに勝てる気がしない。
破沙羅の小技なら、狼から引きずり落とす事は容易。
しかし狼に乗ってなくても不利っぽい感じ。

しゃがまれるとダッシュAが当らないので攻めの起点が作れない。

何より嫌なのだが、レラの近・遠強斬り。
破沙羅の小技の間に差し込まれたり、ダッシュ投げを狙ったところにカウンターを刺しこまれたり。

835 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 20:44

それは単に攻めがワンパなだけでは、、、

836 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 00:30

足の速い相手だと出せる技が制限されるからな。
アイヌ昇竜の反応次第ではジャンプも厳しい。

837 名前： ８３０ 投稿日： 2004/08/21(土) 04:04

色々なアドバイス有難う御座いました。

838 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 06:13

あぷあぷさんは、どんな立ち回りをしているんでしょうか？
ＫＡＤさんの戦い方を批判していたそうですが。

839 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 09:22

>>838
というかみんな批判してるから。

840 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 10:52

走り回って大斬り振り回して事故待ちだもんなぁ

841 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 13:49

それも悪くないと思うけど。

842 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 14:38

>>840
福岡にもそっくりなレラ使いがいますよ、と。

843 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 16:26

俺もあぷあぷ氏の今の立ち回り知りたいなぁ。
氏の動画は零初期の外道戦だけしか持ってないから(´・ω・｀)

844 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/22(日) 10:16

いつも緊張してつまらないミス連発で負けてしまいます。
福岡で水色レラ使っている者です。
（＞８４２で言われているレラ使いではありません）

４時間後に地元で大会です。頑張ってきます。
ばんちょ杯に参加されているレラ使いの皆さんも大会頑張って下さい。

845 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/22(日) 11:09

>>844
アドバイスすればいいのか応援すればいいのか・・・。
とりあえず優勝してください。

846 名前： ８８４ 投稿日： 2004/08/22(日) 21:24

一回戦で右京に負けました。
ツバメ警戒しすぎてダッシュ投げ食らいまくり、
最後は相手境地発動、僕は割り込みでメルを出しましたがガ−ドされて・・・＿│￣│○

847 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/22(日) 21:26

>>846
間違えました８４４です。
連続で書き込みをして御免なさい。

848 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/23(月) 00:34

そろそろ次スレ案を考えはじめないか。

849 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/23(月) 20:09

ばんちょ杯に於けるレラ使いの活躍およびネタ等あれば報告ヨロ〜

850 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/25(水) 13:16

ばんちょ杯後のことだが

KAD様がキャラ替えするらしいね。
これでレラ界も安泰だ。

851 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/25(水) 13:49

それはまじでありえな〜い、
って福岡から声がした！！

まぁ、特に何かあった、というわけじゃなさげですね。

852 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/27(金) 10:41

test

853 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/27(金) 12:02

闘劇ＤＶＤは全試合収録されていますね。
ＡＴＣさんとあぷあぷさんは、
狼ジャンプＡＢキャンセルイメル、めくりイメル、狼不意打ち等を多用していました。
本体時は、ジャンプＡＢ（ジャンプＡは同時押しミス？）、ダッシュＡ、ダッシュ投げ、６Ｃ，２Ｃ、ジャンプ２Ｃ。

逆に、不意打ちイメル、低空イメル、狼しゃがみＡＢは時々使う程度でした。
ぶっぱ大斬りは無いです。

Ｒ−ＭＯＯＮさんも実際はレラ使っていました。
試合内容は・・・緊張していたのかな？

854 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 10:33

無印の頃にジャンプ強→狼降り→ジャンプ強
っていうのが空中でつながったことがある。
どういう状況でできるんだろ。

855 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 16:26

狼不意打ちが攻撃判定発生前に、シャルの小斬りで潰されました＿│￣│○（やれやれだぜ）
　
そういえば、狼不意打ちって１〜１２Fまで地上必殺技とダッシュとＢＳでキャンセル出来るんですね。
不意打ちに割り込んでくる相手には、キャンセルカントやダッシュ急停止ガ−ドが有効ですね（上手くいくのかな？）。
これで、シズ丸や狂死郎も大丈夫ですね（狂落斬、血煙で割り込まれる為）。

ところで、イメルは隙を必殺技でキャンセル出来るのでしょうか？
以前、レラの同キャラ戦で相手のイメルをガ−ドして反撃しようとしたら、カントでやられました。
上級者は、イメルを誘い連携に使うらしいですね。
（低空イメルをわざと空振りして、再び低空イメルあるいはカント出すとか？）
皆さんは、イメルをどんな風に使っていますか？
僕の場合、ジャンプ大斬り出そうとして暴発で出る＿│￣│○

＞８５４
特定キャラの、画面端の背後連続技ではないでしょうか。
僕は経験無いですが。

856 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 21:15

>>855
見てからつぶされたってことかい？＞シャル
不意打ち出始めキャンセル、うまくいけば読み合いに持ち込めるね

857 名前： ８５５ 投稿日： 2004/08/29(日) 22:27

＞８５６
そのとうりです。起き攻め以外は全部潰されました。

不意打ち出始めキャンセル試してきました（必殺技以外）。
バクステは、シクルゥの前足が浮いた瞬間に出来ました。
ダッシュは、前足が動く前です。

相手の投げを不意打ちでかわし、
攻撃判定発生前にダッシュで裏にまわって投げスカリ中の相手に、
立ち大斬りからの連続技を狙えば相当なプレッシャ−になりますね。
　
頭ではわかっている、だが体がついてこない＿│￣│○


今日は、天草に負けまくりでした。
ワ−プはキツイですが本体だけでは無理がありますので、やっぱりシクルゥに乗りました。
皆さんは、天草に対してはどのように対処していますか？

858 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/30(月) 02:15

>>857
天草はホントに嫌だねー。徹底してる人と対戦すると狼乗ったらワープしかしない。
だからオレは天草戦では狼に乗りません。投げと弾きのみで戦っておりますｗ
まぁそこまで徹底してる人はあんまりいないけどねー。
あと付け加えると、天草戦では境地を半分より少なめくらいに溜めてますね。
普段は境地派ではないんだけど、やっぱりワープの存在のせいで怒ってるときのリターンが
取れにくくなってるからかなと自己分析。他のレラ使いの意見希望。

859 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/30(月) 03:17

確かに天草戦では多少境地溜めるかな。
怒っても採算を取るのが難しい。
でも、最終的に逃げられて、時間切れ寸前に爆発せざるを得ない状況にもなり兼ねないから、
それも含めて考えると、境地一辺倒だと絶命を狙われる可能性が高くなるだけかも。
その点で８５７氏の「半分より少なめ」っていうのは合理的かと。
２本先取だとしたら、１回怒って他は適度に瞑想ぐらいの割合かな。
他にゲージ配分について意見ありましたら、是非。

860 名前： 859 投稿日： 2004/08/30(月) 03:21

連カキスマソ。
「半分より少なめ」ってのは８５８氏の説だった。
申し訳ない。

861 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/30(月) 07:21

天草戦で境地を溜めるとJB対空を牽制できるのが良いですね
落とされても境地で反撃というのはおいしいです

862 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 22:24

今まで対戦してきた天草の統計を取ると、六割ちょっとの割合で境地派の方が多いッス。
立ち中斬りの存在のせいかな？
瞑想の変換率は天草の方が上な気がしたから、二本先取の場合は天草側は大体
四割ないし五割弱くらいは溜まってるはず。最終戦の時ね。
858氏の説で試合を進めたとすると絶命狙いやすいのはこっちの方かもと妄想。
相手はせっかく溜めた境地をみすみす爆発しておじゃんにすることはしないはずだし
こっちは境地はそんなに溜まってないワケだから境地を見限るふんぎりも付けやすいしね。
　たらたら書いたけどウチの地元の話だからそんなに気にしないでくだせぇ。

863 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 16:23

リードを取って狼のりをした時にワープで逃げる天草も
リードを取った後に狼にのってガン待ちしてるレラも
他キャラから見たら両方嫌なだけだとｵﾓﾀ

まあ対戦では相手の嫌な戦法を使っていくのが常套手段だから
別に悪い訳ではないんだけどな

864 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 17:44

俺はそうされんかったら逆に萎えるけどな。
リードしているのにどんどん突っ込んでいって、
相手が見えているのにがんがん２択しているレラとか見ると将来が心配になる。

まあ動画のＫ○Ｄなんだがｗ

865 名前： ８５７ 投稿日： 2004/09/01(水) 18:35

岡山のＫＡＤさんの動画は見ていて怖いです。

シズ丸相手に、狼不意打ちは使ってはいけません(８５７の攻撃判定発生前キャンセルならＯＫかな？）。
狂落斬で割り込まれますから。
後､狼しゃがみ大が多いのも良くないです。

幻十郎の飛び道具の跳ね返りはガ−ドしてはいけません。
バクステや飛び込みなどで、相手のペ−スに乗らないようにして下さい。

天草対策、色々教えて頂きありがとうございました。

866 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 19:17

動画、狼ダッシュ斬りとかメルシキテって全然確反取られていないね。
未だにヌベキも確反取られないことも多いし、
やっぱり分かりづらい技なんだろうか？

867 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 19:31

緊張していたのではないでしょうか？
過去の動画では、ほうるさんいい動きしていますし。

ヌベキって投げ無敵だったんですね。
でも、発生遅いですから連続技に使った方が無難だと思いますけどね。

868 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 19:43

個人的には、壱さんの方が実力は上だと思います（ジャンプ深当てが上手いから）。

869 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 19:53

どっちもどっち・・・

870 名前： ８６８ 投稿日： 2004/09/01(水) 20:01

地元には壱さんしか居ませんから、僕以外のレラ使い＿│￣│○
個人的には、ぶっぱレラは苦手です（笑）。

そういえば、今頃二人は対戦しているハズですが。

871 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 00:58

どっちが勝ったかな?

872 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 11:30

闘劇ＤＶＤで、
ＡＴＣさん・あぷあぷさんは様々な動きをして相手の注意を逸らしつつ、
二択は時々使う程度でした（特に狼しゃがみ大）。
二択をあまり使わない事が、上達への確かな道のようですね（特に狼しゃがみ大）。

ＫＡＤさんの立ち回りは悪い手本として記憶しておきます＾＾

天草対策をまとめると、
①ある程度境地を溜める。
②相手のワ−プには、こちらも狼乗ってガン待ち・ガン逃げをしてまともに戦わない。
③本体時は、投げ・弾きを狙う（読まれるとマズイですけど）。
後、弾き成功後はダッシュ投げ狙うんですが（天草遠くに居るから）、投げ間合いが狭くて６Ｄに化けやすいです。
今度から、ダッシュＡＢ使います。

折角動画に閑丸が出て来ましたから、閑丸対策考えてみませんか？
閑丸戦では、狼不意打ちは封印（狂落斬で割り込まれる為）。
（不意打ち出始めキャンセルダッシュ急停止ガ−ド・バクステは大丈夫でしょうか？）
閑丸のダッシュからの、投げ・狂落斬の二択も厄介です。

地元に居た緑閑丸は白火月に乗り換えてしまい、結果閑丸使いはゼロ（対策が出来ん）。
皆さんは、閑丸にはどのように対処していますか？

873 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 12:04

狼不意打ちの出がかりって投げ無敵が設定されてるのではなく空中判定になってるのね。
この前水月刀抜けてびびった

874 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 12:41

あぷあぷレラは連携とガードの固さがやばいね

875 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 12:55

この前狼不意打ちの後半の空中判定ストライクヘッズで投げられたんだけど、
判定どーなってんだろう？

876 名前： Mの人 投稿日： 2004/09/02(木) 21:27

や。ＫＡＤさんの今回の動画悪くないと思うけどなあ。
良いってわけでもないけれども。
２ＡＢを意識させておくと相手が固まるし。
まあ細かい点はあるけど大会だから仕方ない。

シズマルはＢＣにキャンセルイメルかければ４段まではつぶせたと思います。
５段をためるには８０秒でしたっけ？
一試合捨てないといけないので速攻で型を付けるのを意識するのが良いかもしれませんね。

不意打ち出始めキャンセル・・・練習してみましたが、出すことは出せるんだけど
実践の連携に組み込めるかはまだ未知数ですね。
しかも相手が気づいてくれないと意味ない・・。

さて、もう少ししたら動画アップしますね。
自分で企画しときながら大半を別のゲーセンで過ごしたのでまともなのが
写ってないんですけどそれは次回以降に希望ってことで。
ガンガン叩いてやってくださいまし。

877 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 22:43

>>872
弾いた後、相手は投げられ判定ないと思われ。

878 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 16:20

動画見ました。
コテってことで幾分厳しめに。

一番気になったのは剣気を気にしていない点。
MAX手前で乗ったり、大大のコンボを決めた後も続けて乗って２択しに行ったり。
剣気MAXボーナスはゲームを左右するぐらいの認識が必要。

それと、炎邪相手に暴れすぎ。２択しすぎ。
相手がレラ慣れしていないからどうにかなっているものの、
あの立ち回りでは立ちＡとか差し込まれり、対空ＪＡＢとかで簡単に降ろされてしまう。
あと六道事故も。
これも相手が天道ミスったから勝てた感が否めない。
炎邪相手では天道100%ぐらいの認識で挑まないといけない。

後半炎邪武器飛ばしの後の逃げ方はよかった。
正面イメルは危険でしたけど。

炎邪前転起きあがりの不意打ちすかしイメルってめくりになるのかな？
ちょっと面白い当て方かなと思った。

あとは開幕後転乗りは１試合１回ぐらいにしておきましょうｗ

879 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 17:30

ＫＡＤ氏と戦い方が似てますね。二択と翻弄逃げ＾＾

880 名前： 壱 投稿日： 2004/09/03(金) 20:00

俺とKADさん、動きそっくりだった＾＾

881 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 15:03

>>878
どこの動画ですか？

882 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 16:26

ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8791/1087369842/r262

883 名前： MDS 投稿日： 2004/09/05(日) 01:24

>878
ご指摘ありがとうございます。
もっと精進が必要ですね。

884 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 21:15

狼乗ると、不意打ち・ジャンプ大・めくりイメルに頼り過ぎる癖がある。
これだけじゃ勝てる訳ないんで他にも色々しないとなぁ。
↑全部、俺の事な。

885 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 21:59

レラ使う奴の８割方はそれだから。つうかそういう厨しか残念ながら見た事ない。
お手軽すぎるキャラだからあんなに沢山同じようなレラが居るのかね。もうレラいいよ

886 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 22:30

厨キャラとは呼べない

887 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 22:40

>>886
でも狼不意打ちとか嘘臭いよ。
不意打ちなのにガードされても五分の読み合いができるし、当たれば結構痛い。
撫子ですかこの技は。

お手軽なところだけ見れば、十分厨キャラだと思うけど？

888 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 22:43

発生前に潰されるよ。
あなたは、レラ使った事ありますか？

889 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 22:51

>>878
しかし剣気ＭＡＸで乗るなんて実際なかなか出来ないと思いますが。

890 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 23:14

>>888
どこかで聞いた台詞だな

891 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 09:23

>>887
まず不意打ちをガードさせる状況まで持っていくのが割と骨。
あと、狼不意打ちに苦戦してるなら
ttp://f29.aaacafe.ne.jp/~gedo/rera.txt
とか参考までに。

892 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 20:03

ｼｬﾙとか逃げ天草にはまず勝てないな

893 名前： 878 投稿日： 2004/09/08(水) 20:57

>889
大→ダッシュのコンボや屈ＡＢ決めた後、狼降り→狼乗りをするとか、
（空ジャンプ中も剣気は回復する）
剣気ＭＡＸちょっと手前で乗っている所があったので、一瞬待って乗るとか
そういう工夫が欲しいなとか思った訳です。はい。

894 名前： ＭＤＳ 投稿日： 2004/09/09(木) 02:20

一応剣気は気にしてるつもりです〜
二本目の最初とかは自分的にはかなり頑張ったんですが。
ＭＡＸ手前で乗ってるのはあれ以上本体状態を維持すると乗るタイミングを逸する
と感じたからです。いつもやばい炎邪とやってますので・・。
投げ以外でダウンを奪った場合、ＭＡＸまで待ってると相手の起き上がりが間に合うことが多いんですよねぇ
そのへん皆様どうされてますかしら。
最後の一瞬がなかなかたまらないのですよね。剣気。
めくりイメル派の方にはあまり関係ないかもしれませんが・・・
（削りで剣気が少し減るため）

あと攻めっ気が多いのは私の性格のため+逃げ切るのが難しいと感じているからです。
普段はもっとガン攻めです（汗

そのうち別のもアップしますのでまた批評してくださると嬉しいです〜

895 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 05:32

…というか、あの動画は相手がレラ慣れしてなさすぎな気がするのは俺だけだろうか？
相手が何もしてこないから好き勝手やって倒したってな感じに見える。

剣気云々も大事だけど、レラに慣れた相手に対してどう立ち回るかも重要だと思う。
今回の動画はそれがわからなかったのが残念。

896 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 07:11

いやいや、十分レラ慣れしてるでしょ。乗られたらじっくり待ってんじゃん。

897 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 14:20

>>896
逆に言うと狼に乗られたらほとんど何もしてない。
だからレラ側からすればやりたい放題できる。

炎邪だったらＡとかで落とすなりなんなりできるでしょ？

898 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 16:23

>894
またのアップ楽しみにしてますん。

899 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/10(金) 06:27

何もしないのは不意打ちとか待ってそれをガードしてから反確待ってんじゃないの？
Ａで落とすつったって簡単には落とせないのよ。レラがどう動くかわかんないし。

900 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/11(土) 04:33

900

901 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/11(土) 06:18

明日の大会でハリキッてきます。
万が一、動画に登場したら問答無用に叩いて下さい。

902 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/11(土) 20:29

>>901
登場できるようがんばれぃ

903 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/13(月) 11:38

MDSさんおつ

904 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/13(月) 21:19

札幌にレラ動画ｷﾀー

905 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/14(火) 03:37

北海道レラ微妙
相手がレラ慣れしてない感じ。
犬龍にしてもレバーはめでも食らってたんじゃないかな。

906 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/14(火) 22:01

レバーはめって何？

907 名前： 878 投稿日： 2004/09/16(木) 12:00

大分巧いレラだと思うんだけど。神邪レラ。
狼時の確反逃しまくってるのだけが気になったけど、それは知識が足りてないのかな？

908 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/16(木) 13:52

レバーハメ
自分に合わないレバーで操作ミスなどが発生すること。

遠征時等におこりやすい。
逆にホームだと使い慣れているため、本領を発揮できたりする事もある。

909 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/16(木) 16:30

犬龍の普段の動きがどうかは知らんがミナ戦に関しては悪いとこはそんなになかったと思う。

確反の知識が増えればもっと優位に立てて戦えるはず。
深当ても出来てたし。
ちょっとめくりイメルの量が目に付いたけど、まぁ回数範囲内ってことで。
俺も人のこと言える程の腕じゃないな。
精進、精進。

910 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/16(木) 18:46

なんでレラスレなのに犬龍の信者がいるのか

911 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/16(木) 19:07

違う違う、悪い動きしてないってのは神邪の方。

ミナとか知らんし。

912 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/16(木) 19:07

違う違う、悪い動きしてないってのは神邪の方。

ミナとか知らんし。

913 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/16(木) 19:09

したらばのメンテがあってからなんか調子悪い。
とりあえず二重投稿スマン。

914 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/19(日) 21:39

>>913
君は謝ることはないよ。
全てはヘッポコメンテを行ったlivedoor
ひいては能無し社長の土屈エが悪いんだから

915 名前： ９０１ 投稿日： 2004/09/19(日) 22:37

「グルジオＯＴＬだらけの日記帳」に僕の動画があります（水色レラの方）。
確反全然取れていません。情けないです。

916 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/21(火) 01:27

特に見所のないどうでもいい動画だな

917 名前： 878 投稿日： 2004/09/21(火) 16:33

そうかなー？
色々考えて対戦しているようで、ぶっぱや狼不意打ちに頼った試合よりよっぽど見れる所は多かった。
特に自分から２択を仕掛けに行ってないのが良かった。

気になった点は間合いを離すのにバックジャンプに頼りすぎ。
投げに頼りすぎな点も。６ＣＤも多いので通常状態はもっと落ち着こう。
あとは操作を確実にすること。反応速度を上げること。試合の流れをつかむこと。
この辺は対戦経験を積んで鍛えよう。
特に２本目は爆発より境地だったね。

確反に関しては本人も自覚しているようなので、割愛。
寅は弾キャンがあるので、試合の流れを見て手を出すところと出さない所を読めるように。
（読み合い拒否でもいいんですが）

918 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/21(火) 20:10

ふせ氏の動画にある蒼樹って人のレラ上手いな。第一回のレラより上手いのは間違いないかも。
でもやっぱレラって感じだよなぁ。あれが理想の動き？

919 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/21(火) 20:36

>>918
上手いかなあ？
逃げレラを気取りながらダメージソースをぶっぱＡＢ（当たってないけど）と
投げに頼りすぎな気が。
怒り状態の水邪に投げとかリスク高すぎ。
あと正面イメル多すぎ。
武器飛ばしを食らったのはレラの動きが単調なのか、水邪の読みが冴えたのか・・。
どちらにしてもレラ慣れしてない水邪だなとはおもた。

920 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/21(火) 21:27

今日、スペになって初めて狂死朗と対戦してタコられたんですけど、どなたか狂死朗戦攻略をおねがいします。

921 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/21(火) 21:35

どんな狂死朗？
狼乗ってるのに弱、中斬り振ってくるような奴はカモ

922 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/21(火) 22:44

>>917
色々と教えて頂きありがとうございました。

来月の大会までには、もう少しマシな動きが出来るように頑張ります。

923 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/21(火) 23:44

いや、あの水邪はどうみてもレラ慣れしてると思うが…；
慣れてないように見える人の目って多いんかね…。
どうみたってレラが乗ったら全く攻めずに上手く中斬差し込んで落としてるじゃん。
差込所がかなり上手いでしょ。レラ慣れしてたら狼に乗ってるレラに対して攻めまくるのは可笑しいだろ。
919はレラ慣れしてる水邪ってのをどうみてんだ？

924 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 00:40

まず狼乗りに円月やら出しまくるのは無いしね。923の言ってる事は正しいと思うよ。
レラの攻撃を完全に待ってる水邪は完璧かと思う。第一武器飛ばしなんて読みが冴えてるからに
決まってんじゃん。冷静に動いてるんだから。

925 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 03:47

>>919
>>924
どっちの言うことも正しいと思う。
水邪はレラ慣れしてるけど防御がちょっと甘いので攻撃をよく食らってる。
もう少しガードと投げ避けが上手ければ完璧なのだが。
レラはまあ下手じゃないけどこれくらいなら近所のゲーセンでよく見る。

926 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 20:12

ガード甘いとか簡単に言うんじゃねえよって話だよな。レラ使って不意打ち厨な香具師はホント気楽でいいよ。
第一レラなんて大体皆同じでどこのレラ見ても近所に居るっつう話なわけで。

927 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 21:51

>>920
狼不意打ちは使ってはいけません。血煙で潰されますから。
狼不意打ち出初めキャンセルでバクステを使ってみると良いかもしれません。

狂死郎の不意打ちを先端ガ−ドした場合は手を出さない事。
ダッシュＢでこちらの反撃を誘ってガマ、という連携もありますので注意。
こちらがダウンしたら相手の方に起き上がらない事。炎で削られますから。

後、投げと飛び込みは控えめに。
狼に乗って待ち気味に戦いましょう。

928 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 22:14

そういえば今まで見た動画のレラはなにかと不意打ち使ってたけど今回の動画のレラは殆ど不意打ち使ってないな。
まあ相手が水邪ってのもあるかもしれないけど。

929 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 22:16

>>926
僕は、投げや下段を回避する時に狼不意打ちを使います。時々二択もしますけど。

狼不意打ちは確かに強いんですけど、上級者には通用しないんですよね。
ガ−ドされるどころかモ−ション見てから潰してくるんですから。

ところで、ぶっぱ大や狼不意打ちを連発するレラ使いは、
なぜ他のレラ使いから嫌われるのでしょうか？

930 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 22:50

本体時は剣気をあまり減らさずに立ち回る。勿論、隙があれば大斬りを使う。
相手をダウンさせるか意表をついて狼に乗る。

狼に乗ったらガ−ド硬直ゼロを活かして確反を取る待ちスタイルと、
各種斬りキャンセルダッシュ・バクステ、ダッシュ急停止（斬り）などで相手の注意を逸らしつつ二択を狙う攻めスタイル。

これがレラの正しい使い方だと思うんですけど。
違いますかそうですか。

931 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 23:09

大斬りも不意打ちもどうでもいいが、むしろ
通常時に投げしかしてこないレラの方が嫌いだ。
何度避けられても馬鹿の一つ覚えみたいに投げに来るレラには
別の意味で読み合いを放棄されているようで対戦が苦痛でしかない。

932 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/23(木) 07:08

だからー不意打ちだけでいいんだってｗ

933 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/23(木) 11:22

不意打ちレラはスタート閑丸と同じくらい萎える。
まあここで言っても仕方のない事だが。
でもレラの二択は強いからな。集中すれば全部見きれるなんてのは理想論だ。
っと同キャラやって気付いた。

934 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/23(木) 15:52

不意打ち厨と言ったたってそれに対応できないほうが悪いと思うがどうか。
気楽でいいよなんて言葉簡単に使うなってーの。
じゃあ自分はどれだけ動けるんだといいたい。
と言うと同じことを言い返されるわけだが。
萎えるとかいわれてもねぇ。
対応できる相手には別の手段を考えるし、不意打ちより確反スタイルの方が偉いとか
上手いとは思わないんだけどね。
いかに見切られない状況で二択を出すか。
それを考えるのが面白いと思うのですが。
と、誰に対してというわけでもなく全体に対してレス。

思うのは上級者に対して不意打ちが全く通じないのならば不意打ちレラなんて
大会では絶滅してるはずで。
１，２度対応されたからってそれで通じないって思考を止めている人が多いんじゃないかな。
もちろん２０フレの技なんて理論上は対応できるはずなんだけど
それは単体で打ったときの話で連携に混ぜたり、相手を精神的に追い詰めているときには
有効だと思う。
そうでないと全キャラ反確の技を全く振れないということになる・・・が。
そんな試合どこぞの決勝動画でも（ほとんど？）お目にかかったことはない。
と熱く語ってみた。

935 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/23(木) 16:12

相手が見えないと感じてるから連打するわけで

936 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/23(木) 16:32

当たるまで打つ、これ基本。

937 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/23(木) 21:28

なんか知らんがガオーに勝てない 本当に大幅有利なのか？

938 名前： MDS 投稿日： 2004/09/24(金) 08:55

動画とり、いたしました。
先に言い訳しておきますが私のぶんは３０時間くらいまともに寝てない
後の分ですので鑑賞に堪えないです・・。
そのかわり某お方の動画を配信予定。
１８人、５時間あるので少々お待ちを。

939 名前： 878 投稿日： 2004/09/24(金) 11:08

レラ使いですが、ぶっちゃけ最近レラと対戦しているときは狼乗ってくれた方が楽。
ほおって置いたら勝手に不意打ち振ってくれるんで立ちＡ差し込んで乙。
不意打ち自体も画面端にいたらまず喰らわないですよ。
それに、体力リードしてても突っ込んでくるレラ使いばっかりだしー
正直レラ使いじゃない人のレラと対戦している方が強(ry
神邪って方も水邪使いらしいし。
だからもっとレラ使いは頑張って欲しい。

>938
動画楽しみにしてますー
あのお方ってやっぱり一度も動画に登場していないあのお方でしょうか？

940 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/25(土) 20:09

他キャラ使いだが、
狼大＞ダッシュ急停止＞弱切り＞メル＞分離
とか凄いのつながんのな。今日始めて見てびびった。

941 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/25(土) 23:51

>>940
一応メッチャ既出なんだけどね。
無印時代から繋がったコンボだけど、中斬りキャンセルがスペになってから
やりにくくなったから大会とかだとあんまりお目にかかれない。

Ｍの人なんかは大斬り当てたらダッシュ斬りで安定だなそーいえば

942 名前： Ｍの人 投稿日： 2004/09/26(日) 00:24

えとねー出来ないことはないんですが、失敗することもあるんでー
ついついダッシュ大斬りで安定しちゃうんですよねー
ダメージがどれくらい違うかわかれば狙う気も起きるかもしれませんが。
・・と自分の話題が出たので反応。
野試合なんかでは狙うべきですかねぇ。背面からなら狙ってもいいかもしれませんね。

皆さんはどうしてますか？
是非聞きたい。

943 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/26(日) 00:57

狼大斬りからなら分離まで決め打ちでだせば
＞ダッシュ斬り
より
＞メル＞分離
のがダメージが高くなってる。

ちなみに俺の場合、タイミングが難しいから、
途中に弱を入れるのは裏からの時のみ。

944 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/26(日) 05:51

あの連続技失敗する事ほとんど無いんだけど
剣気によっては５割持っていくからいつも入れた方がいいぞ
練習すればすぐに安定する

945 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/26(日) 11:05

>>９４２
出所は忘れましたが、狼大斬り→メル→分離のコンボはナコ相手に４割５分減らせると聞いたことがあります。
ヒット確認も決して難しくは無いと思うので、相手が大きな隙を見せたら積極的に狙っています。

ところで、狼立ち＆しゃがみ弱斬りからヒット確認でダッシュ斬りにつなげることは出来るのでしょうか。いつも対戦時に弱斬りヒット→バックダッシュとやってしまい、非常にもったいないと思っています。可能なら練習して物にしたいのですが。

946 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/26(日) 14:16

爆発剣気MAXならミナ相手に大＞メル＞分離で9割いけます。

947 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/26(日) 15:22

【愛　萌　斬】風の巫女レラスレッド 5本目【カムイシキテ！】

これでどう？

948 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/26(日) 15:39

覇王丸でも9割り5分減るよ

949 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/26(日) 16:11

>>947
ＯＫです。

950 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 06:56

防御力100%キャラへの狼コンボのダメージを調べました。
通常剣気MAX直前/通常剣気MAX/怒り剣気MAX直前/怒り剣気MAX　の順です。

狼立強＝狼屈強　　　　　　　　　　 26/34/36/48

狼立弱→ダッシュ斬り　　　　　　　 24/28/35/40
狼立弱→メル→分離　　　　　　　　30/33/44/48
狼立弱→カント→分離　　　　　　　33/36/48/53

狼立強→ダッシュ斬り　　　　　　　 40/47/55/66
狼立強→メル→分離　　　　　　　　44/52/62/72
狼立強→カント→分離　　　　　　　47/54/66/76
狼立強→武器飛ばし　　　　　　　　**/**/63/73

狼立強→狼立弱→ダッシュ斬り　46/52/64/73
狼立強→狼立弱→メル→分離　　51/57/71/79
狼立強→狼立弱→カント→分離　53/59/74/82

狼Ｊ強→狼立強or狼屈強　　　　　 47/53/64/72
狼Ｊ強→狼立弱→ダッシュ斬り　　46/51/64/71
狼Ｊ強→狼立弱→メル→分離　　 51/56/71/78
狼Ｊ強→狼立弱→カント→分離　 53/58/74/81
狼Ｊ強→武器飛ばし　　　　　　　　 **/**/63/71

951 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 07:04

ヤバい副産物。

【永久１】　（正面＆背面）狼立弱×ｎ
弱斬りをキャンセルしてダッシュし、上要素＋Ａで次の弱斬りを直接出す。
弱斬りのキャンセルポイントが遅くなったものの今回も繋がります。
ただし正面から繋ぐのは超高難度。

【永久２】　（背面）｛狼立弱→狼立強｝×ｎ
弱斬りをキャンセルしてダッシュし、上要素＋ＡＢで強斬り。
強斬りをキャンセルしてまたダッシュし、急停止してから弱斬り。
レバー捌きは永久１ほど忙しくないから練習すれば安定しそう。
狼立強を９＋ＡＢで入力すると、ボタンを押すのが遅れてジャンプしてしまった場合も
相手によっては永久３でフォローできます。

【永久３】　（背面）｛狼立弱→狼Ｊ強｝×ｎ　※外道・骸羅・斬紅郎限定
弱斬りをキャンセルしてダッシュし昇りＪＡＢ。簡単。

【永久４】　（素手：正面＆背面）狼立Ｐ×ｎ
【永久５】　（素手：背面）｛狼立Ｐ→狼ＪＰ｝×ｎ　※外道・骸羅・斬紅郎限定
永久１・３と同じ。
永久５はＡボタンとＢボタンを交互に連打するとやりやすいです。

でもって恐ろしいことに、狼立強・狼Ｊ強・狼ＪＰのいずれかを当てたら
ダッシュで裏に回ってこれらの永久コンボに移行できてしまいます。
２ループくらい繋げてダッシュ斬りやメルで穏便に締めるのが実戦的かも。

952 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 12:34

>>947
そんなタイトルにすると
レラ使いが全員キモイ奴に思われるから止めろという気持ちと
激しく(･∀･)ｲｲ!と思う気持ちが葛藤。

953 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 15:19

おまえらレラのどこでぬけるの？
萌えをいまいち理解してない俺には分からんから教えてくれ。

954 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 15:51

理解するんじゃない、感じるんだ。

955 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 16:07

【貴方は】風の巫女レラスレッド ５本目【自分自身に負けたのよ】

これ位普通でいい
レラ使いの気を引き締めるために

念のために次スレのテンプレに萌えスレの誘導でも貼るか？

956 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 16:39

955に全面的に同意

957 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 16:57

ケツがでかすぎ。
レラの尻はそんなにでかくないだろｗ

【よくやったわ】風の巫女レラスレッド ５本目【シクルゥ】

958 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 17:20

スレタイ話もいいですが俺的には>>950が超ＧＪ
永久もこの前見てきましたが、永久2はキャラ限も無い上大斬りがはいっているので
2、3ループでもかなりの破壊力、いけると思いました

959 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 18:48

背面からの大斬りが入るからやりやすいな。
実はやっぱり無印寅並だったりしたのかｗ

960 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 19:17

次スレは>>980あたりが建ててくれ

テンプレ

前スレ
【犬言うな】風の巫女レラスレッド【狼だ】
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1065340228.html
【その動き】風の巫女レラスレッド2【風の如く】
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1068565858.html
【行くわよ】風の巫女レラスレッド3【シクルゥ】
http://jbbs.livedoor.com/game/8791/storage/1075039735.html
【まだ】風の巫女レラスレッド ４本目【終わってないわ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8791/1082964548/

萌えはこちら
レラタソの乳を服の上からこねまわすスレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8791/1066232022/

961 名前： 960 投稿日： 2004/09/27(月) 19:20

スマン、他の人テンプレの続きヨロ

962 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/29(水) 17:28

【夢の式典】風の巫女レラスレッド 5本目【肉は宜しく】

イメルシキテ→「夢の式典」に聴こえる。
狼に乗る→「肉は宜しく」に聴こえる。

963 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/30(木) 15:04

http://www2.odn.ne.jp/kazenogotoshi/newpage2.html
なんか作りました。
なんかコピーばっかで手抜きと言われても文句言えないんですが
まー誰かの役に立てば。

964 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/01(金) 05:42

>>963
乙。
ところどころ突っ込みどころがあるので少しづついいものにして行きたいですね。

とりあえず狼ダッシュ斬りはボタンの区別ありませんよっと。

965 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/01(金) 11:10

>>963
遠中斬りの解説が無印の時のままな気がする
スペでは結構長いけどキャンセルできないんじゃなかったかな？
とりあえず乙

966 名前： MDS 投稿日： 2004/10/01(金) 11:59

永久動画みたいですか？

967 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/01(金) 12:14

>>966
見たい見たい見たい〜！
見たいの三乗〜(≧∇≦)~~*

968 名前： 963 投稿日： 2004/10/01(金) 12:21

964>>
965>>
前回のをこコピーしたところでまだ直しきれてないところが多いみたいですね
指摘されたとこだけ訂正してみます。
ほかにも何かあったら教えてください、
同じ作るなら、いい物を作りたい。
あとキャラ別攻略のところで色で、有利不利を表していますが、
あくまでも個人的な意見として受け入れてここだけは
突っ込まないで下さい、ダイヤスレと全然違うし、自信がない。

969 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/03(日) 14:45

覇王丸の崩しをカントで回避出来ました。

970 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/03(日) 23:49

炎邪には狼に乗らない方が戦いやすいと思います。
相手のジャンプを、遠距離立ち大と屈み大で完封出来るからです。

狼乗ってる時はかなり苦労するのに、本体時で簡単に勝てたのはショックでした。
ぶっぱ大斬りも悪くないと思いました。

971 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 00:51

>>970
誰か一発で分かるから言っとく。
さんざガイシュツ。
俺がいつもやってたろ？見てなかったのか？

ぶっぱ大斬りが悪くなかったですか＾＾
食わず嫌いだったんですね＾＾

972 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 12:29

ここに書かず直接言ってやれ

973 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 14:09

エベレストより高い壁があり、マリアナ海溝より深い溝があるから㍉

974 名前： MDS 投稿日： 2004/10/04(月) 22:56

>>970 >>971
地元にどうしても勝てない炎邪が二人います。
狼から降りたら余裕でしょうか？

動画ＵＰしました。
解説はそのうち日記にでも書きます。
勝ち動画にまともなんが無かったので負け動画しかないですがー。

975 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 23:51

狼から降りればあの反則紛いの急停止ガードもできません。
実際のところ

ど　っ　ち　も　ど　っ　ち　。
相手がジャンプを多用するのなら降りてもいいかと思います。
ガードが堅けりゃ翻弄するために狼のりって感じで。

976 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/05(火) 15:30

某ARCADIAに
零SPをレラで４分２５秒38で
クリアした人がいると書いてあったが、
目撃した人はもう少し詳しい情報下さい。
あと無印は２分４７秒らしい（これは多分レラじゃないけど）

977 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/05(火) 22:34

北海道動画に新しいレラ動画ありますよ。

神邪さん、うまいなぁ。

978 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/05(火) 22:59

神邪信者死んじゃえ！
しんじゃしんじゃしんじゃえ！

979 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/05(火) 23:30

永久について語らないのか？

980 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/06(水) 23:07

>>976
熊本スレに本人が居るから聞いてみたら？

981 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 00:34

ディスタさん、シズ丸にやりたい放題にされてる
やっぱり狂落斬はキツイな〜

982 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 01:10

閑丸のスタート狂落斬の処女体験には強烈なものがある、
スタートでできるのは知ってたが
段数がか持続するは知らなかった、４段をガードして少し気を抜いていたら
不意打ちに狂落斬合わされた、５段狂落斬食らったのはそのときがはじめて
だった。今思えばレラの狼不意打ちにたよりすぎてたなー

983 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 01:12

ってかアレ詐欺だよ

984 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 01:37

うんうん
あれには失敗時には六道くらいの
硬直が必要不可欠だと思います。

985 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 09:45

いや、スタート狂落そのものがバグだろ。無くせばええやん。

986 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 14:17

そういう時は相手側に回って「モチベさがるー」とつぶやく。これ最強。

987 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 14:35

>>981
閑にやりたい放題やられてるのは
狂落のせいではない気がするけど・・・

988 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 14:43

本気で行ってるとしたらアレですね

989 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 14:45

正面イメル→逃げ分離って意味あるんだろうか・・・

990 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 22:31

次スレはどうする？
>>955に一票だが

991 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/08(金) 23:02

これからぐちょぐちょにされちゃいます・・
http://www.pichi-pichi.com/index3.html

992 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/09(土) 06:32

>>986
モチベ下がるんだったらやるなや。

993 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/09(土) 06:33

おっ、もうすぐ1000じゃ￥ねーかよ

994 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/09(土) 06:34

994

995 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/09(土) 06:34

カウントダウンキター

996 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/09(土) 06:35

996

997 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/09(土) 12:21

997

998 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/09(土) 12:21

998

999 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/09(土) 12:22

999

1000 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/09(土) 12:22

レラしりでかい