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きれいな街計画- 1 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/13(火) 21:57 [ ZbR4ibNk ]
- ｓａｒａ鯖で初めて早半年。
「他の鯖はどうかな？」といった感じで色々と覗いてきました。
まず露店がきれいに整列している、臨公広場、ＧＭ募集広場が
少し離れた場所にありきれい。
と、まぁまとまっています。
ｓａｒａに帰ってくると酷さがより一層みえてきました。
なんとかしてｓａｒａ鯖をきれいにする事はできないでしょうか？
皆さんのご意見、ゲーム内での呼び掛けをお待ちしています。
- 2 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/13(火) 21:59 [ 4O9BqqVo ]
- こころの中の天使さんはキレイなんだからいいんだよっ
- 3 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/13(火) 22:20 [ sccO.9Bs ]
- 移住で少しはキレイになるかも(´-｀)
- 4 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/13(火) 22:34 [ olj33ZIQ ]
- その考えは甘い
- 5 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 00:05 [ EB4ovJ5s ]
- あんまり派手に呼びかけると「自治厨ｳｻﾞｰ」と必ず言われるので気をつけるべし。
- 6 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 00:10 [ Nmj5xmsY ]
- っていうかわざわざスレを立てるほどでもない。
本スレにでも書き込めば少しくらい相手にしてもらえんのにな
- 7 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 00:35 [ ql4DP2lw ]
- >>1
がんばれ。
軽くはならなくても歩きやすくはなりそうだ。
- 8 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 00:54 [ K2eBcGF. ]
- 100ｱｶｳﾝﾄぐらい取って、プロの各所に配置汁。
- 9 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 07:14 [ pEZ1yDCw ]
- 最近ｹﾞﾌｪの露店が綺麗な希ガス
- 10 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 09:17 [ uz1sNKrU ]
- >6
おまえみたいな奴がいるから、街が汚くなるんだろうな。
- 11 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 11:23 [ sCvsAzlI ]
- 俺は>>6正論言ってると思うけどな。sara板はピュアがおおすぎ。
- 12 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 11:36 [ KYgAVkgk ]
- >>11
正論ってあんた、1が間違い発言してるわけでもないのにアフォやなあ(´∀`)σ)ﾟ∀ﾟ)
>>6
この阿呆ぅめ♪ 本スレきたらゴチャゴチャして邪魔だろうが。
- 13 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 11:47 [ sCvsAzlI ]
- 俺が言ってるのは>>10のことね('A`;)
俺はなんでこんな駄ﾚｽつけてんだ
- 14 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 12:06 [ BZbbO35Y ]
- どいつもこいつもUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
- 15 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 12:15 [ L55u7vCY ]
- 過去幾度となくこんなスレが立ってきたが
>>1実践せず
>>2-1000案をいうだけで実践せず
でお流れになってる。
今回はどうなるんだろうね
- 16 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 12:34 [ PiufpSQc ]
- マジメに実践するなら人を動かすだけの説得力と行動力が無いと誰も付いていかないかと
本気でやるなら、HP用意し事を判りやすく解説
協力者を募り、PvPでもいいから整列された露店を並べSSを取りアピールに使う
これだけでも普通の人には十分な効果があるのですが・・・
問題は一部の幼い人達。人が居ないと平気で道の真ん中に露店出す輩も居る訳で
特にROは全体の精神年齢が低めな事もあり、この辺の層は如何に周りが賛同しようと
「ノーマナーとは書かれていない」と反論し聞く耳持たないのは容易に想像が付きます。
現状の街を見ても道路の両端には整然と並んだ露店が並ぶのに対し
道路部分には周りも考えずバラバラに露店が並び、看板が重なる露店まで
人数が1k以下の閉鎖された世界なら評判を落とす事は周りの信用を
ひいてはその世界での自分の立場も無くなり、迂闊に身勝手な行いも出来ず
上手く行くのかもしれませんが、3キャラ別々で人数も多く
同様の行為を行っている者が多数いる世界でたった１スレの意見で動く人間はいないでしょう
- 17 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 13:02 [ ql4DP2lw ]
- Webペイジ作成は効果あるかも。
- 18 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 14:45 [ FxsnEO.M ]
- 俺inプロ南臨時広場「キレイに並ばないと枝で虐殺するぞｺﾞﾙｧ!!」
通りすがりの人「キモスレで晒しておきました」
〜終〜
- 19 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 15:20 [ eP7CSOlg ]
- >>11
ピュアが多いといけなそうな意見だな。
逆に言えば、汚れたのが多すぎってことだわな。
- 20 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 15:55 [ drC3oBsI ]
- 板を立てて「なんとかしましょう」となんの戦略もなく問題発起するだけで
なんとかなると思ってるところを揶揄して「ピュア」って言ってるんじゃないの？
そういうピュアさは周りに迷惑なだけだったりするよ。
- 21 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 16:50 [ PiufpSQc ]
- この手の問題提議は「発案者の働き」に掛かるわけだけど
要は自分が動くか。現状見る限りじゃ動かないだろうなぁ・・・人任せっぽいし
「〜という活動をして〜しているのですが〜が出来ません。協力願います」なら廻りも動けるけど
「〜を〜したいんです。皆さん一緒に活動しましょう」じゃ他力本願、今までと変わらない
私は移住しちゃうからあんま協力は出来ないけどね
- 22 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 20:36 [ xI6vF7Mo ]
- とりあえずスレ立てた奴は、意見聞くだけじゃなく
行動をしてみようぜ。
責任もって、どこでどういった事をしているか発表してくれ。
スレ立てだけで、放置する奴なら、最初から立てんな。
立てた奴が、きちんとしている人だと信じているよ。
- 23 名前： １ 投稿日： 2004/04/14(水) 22:52 [ .fnr4rrU ]
- とりあえず手始めにキャラとギルド作りました。
【キャラ】beautiful town
【ギルド】㈱きれいな街計画
ＨＰは今から作ります。
皆さんの理解と協力お願いします。
なおアゲ推奨で。
- 24 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 23:32 [ Wi5solBw ]
- 俺は狩り行ってばっかりだけど、機会があるなら協力するよ
- 25 名前： １ 投稿日： 2004/04/15(木) 00:10 [ t7xnHX0A ]
- とりあえずＨＰを製作。
http://www.geocities.jp/bt_s_l/
まず、臨公広場からきれいにしたいと思っています。
- 26 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 00:39 [ 2b3fLqUI ]
- GM募集、露店、臨公募集の順番にはどういう意味があるの？
GM募集なんてほとんどの人には関係ないから、入り口に近いと邪魔じゃないか、と思うんだけど…。
今は右に偏ってるから、それを生かす方がいい、と俺は思う。
もちろん、ちゃんとした根拠があるなら、自説にこだわるつもりはないけど。
- 27 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 00:40 [ aq7QiKRA ]
- HPみてきたけどさすがにあのわけかたは難しいんじゃない？
臨時の広場なんてあそこ結構下だよ。
なんていうかGM募集チャットが外にでて右側にかたまってるぽいから
それをそのままとして左側から下側にむけて臨時募集広場あたりにして
その間あたりを縫うように露店とか。
っていうか努力は認めるがやっぱ中々難しいんだろうな。
まぁ１さんが動いたら俺もそれっぽく協力するよ
- 28 名前： １ 投稿日： 2004/04/15(木) 00:42 [ t7xnHX0A ]
- >>26
場所的には特に意味はありませんねー。
全部の鯖見て回ってこの形が一番多いからどうだろう？って感じです。
- 29 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 00:43 [ Tuwfjd3. ]
- 順番入れ替えとかじゃなくてWP付近から人を一掃してほしい。
あと「この案がいいと思うので皆さんこうしましょうー」はご法度な。
- 30 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 00:59 [ c5awSdAI ]
- こうしてみると中々難しいよな・・・
Saraはプロに人口集中してるからな
- 31 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 01:05 [ IBiwHNkc ]
- >>1良い仕事してるじゃないの
- 32 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 02:07 [ NkVY9iSE ]
- saraの現状と見比べれるように、他の鯖の整列してる風景でも
HPに載せてみたらどうだ？
- 33 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 03:07 [ el94FmXI ]
- きれいに整列してくれれば場所はどうでもいいよ。
>>32に一票
- 34 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 06:52 [ gbTezWx. ]
- 俺もきれいにわけるってのには賛成だ。反対する理由もない。
けど臨時広場そこに広げられると新ポタ広場計画がおじゃんになるわけで
むしろ臨時募集を街中にすれば露天も移動すると思う
とかいってるけど自分はなにもしない厨でした('A｀)
- 35 名前： １ 投稿日： 2004/04/15(木) 07:03 [ t7xnHX0A ]
- >>34
こんな感じなら良いんじゃないですか？
http://www.geocities.jp/bt_s_l/gazou/PF34.gif
- 36 名前： １ 投稿日： 2004/04/15(木) 07:06 [ t7xnHX0A ]
- 間違えた、ごめんなさい；；
http://sarafiler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040415070553.gif
- 37 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 08:52 [ f6I1XaIU ]
- 全体の位置をもう少しＭＡＰの中央寄りにした方がいいかも。
- 38 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 16:51 [ OjFsQEMY ]
- >>1
MAPでの場所分けをするのではなく、もう少し現状を見て見ましょう。
先ず露店、その範囲を割かねば為らないほどの数の露店が現状見受けられますか？
城門前のWP周辺から南への直線区域を開放し、その左右を露店区域とすれば
それだけで十分に機能すると思われます。
次に臨時募集広場、露店区域が実質1画面要らずに収まる範囲だと思いますので
整理すれば城門から南に2画面ほどの場所に臨時募集広場を設置できる筈です。
ここで留意したいのは
「臨時募集ﾁｬｯﾄを建てたらその周り5×5にはなるべく募集ﾁｬｯﾄを建てるのを控えましょう」
などの場所ももちろんなのですが臨時広場内での整頓も視野に入れた方が良いかと
GM募集に関しては、今までどおり城門のWPから東方向でも良いのでは無いかと思います。
ポタ広場も提議されていますが、これらの諸問題が進展していく中で議論しても遅くは無いかと
なんにせよ。全体MAPではなく現地の露店数や実際に募集される臨時の数等を
ご自分のプレイされる時間だけでもいいので確認してみて下さい。
現状の計画ではただ「こうしたい」との意見だけが先行し
具体的な案が何一つ見ているものに伝わってきません。努力なさっているのは十分常置ですが
きつい言い方になりましたが、現状の確認をしそれぞれに必要な区域の考察を願います。
- 39 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 17:58 [ cosCx14g ]
- あらためて考えて思った。
マイグレきてからでもよくね？
- 40 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 18:47 [ OjFsQEMY ]
- 計画立てて実行するにしても、人数が減るであろうマイグレ後に行うも
今から始めるのも同じ事ですな。どうせやる事は同じなんだし
何か根拠があるなら別ですが
- 41 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 20:57 [ cosCx14g ]
- 人数減ったら別に綺麗にしなくてもいいじゃん。
だから移住したあとにまだ気になるようならやればよし。っておもたわけですわ。
- 42 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 21:04 [ Mcz0xdyg ]
- >>41
ガンホーと同じ考え方だな
- 43 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 23:27 [ Fjl.5K9M ]
- 議論は必要ないかもしれん。
このスレ見てる人が行動してくれるのをあてにしないほうがいい。
具体的に移動させる方法を示して >>1 さんが
継続的にRO内で活動しる。
経過だけをスレで報告し続ければ、協力者も次第に増えるような増えないような。
- 44 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/16(金) 00:06 [ 4uR/1Xqo ]
- プロ南の露店地区に露店立ててみたけど、
結構たくさんのAFKチャットが立ってるね。
どっかのギルドの溜まり場なのかな?
- 45 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/16(金) 00:50 [ NI1TUk0g ]
- 思った。この案はいいかもしれないが
>>44の一言で気がついた。
もしかしたら溜まり場がすでにあるかもしれないよな。
まぁ溜まり場だからといって所有権うんたらかんたらとかそんなのは関係ないけど
やっぱなんか・・・ねぇ？
- 46 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/16(金) 03:15 [ jjVp3eTU ]
- お願い程度で頼めばいいんじゃ？
- 47 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/16(金) 18:21 [ WXSWf.m2 ]
- 微力ながら協力しますよ〜＾＾/
ＧＭ等にも露店を並べるようにお願いしてみます。
露店が見やすいのはすごくいいことだと思います
- 48 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 09:55 [ vWjcyxVE ]
- 一番ウザイの
「寝ＡＦＫ」
- 49 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 11:54 [ S/TZyX7c ]
- 「学校ＡＦＫ」
「レポートＡＦＫ」
「することないんでＡＦＫ」
「出張ＡＦＫ」「旅行ＡＦＫ」もいるとか聞いた・・落ちろよ・・(´Д｀：)
- 50 名前： １ 投稿日： 2004/04/17(土) 12:01 [ 8vHR5X0c ]
- 土日は対処のしようがないのでメンテ明け狙って
お願い看板とか出してみようかと…
こんな考えは甘い？
- 51 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 12:21 [ vWjcyxVE ]
- とりあえず改善の姿勢を見せるべきだと思うから
やるべきだと思う。
ただお願い看板をど真ん中に置くと
「だったらお前がどけよ」 とかなんて言われかねない
かといって外れにチャット出しても見る人少ないんだよね(´･ω･`)
まぁ何もアクション起こさないよりは絶対に良いので
俺もチケット残ってたらメンテ明けにお願い看板だしてみるよヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"
- 52 名前： sage 投稿日： 2004/04/17(土) 14:40 [ KeA6BbPQ ]
- 臨時広場を木のあたりって、どうなのかな。
自分は臨時に入るときに、チャット主がどの職業なのかを見るので
木でチャット主が見えなくて使いにくい…。
露店をWPのあたりから整列してもらい、通路を作ってもらえば
露店通路を軸に右側GM募集 左側臨時募集 でいい感じになるんじゃ無いかと
自分は思ったりしたのですが…。
- 53 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 15:12 [ iRFEyRwo ]
- ただ「キレイにしましょう。」と呼びかけても動く人は少ないだろう。
街をキレイにすることによって、具体的にどのような利益があるのか
出来ればhpあたりに明示しておいた方がいいと思う。
例えば
露店が見やすくなって売上が伸びる、とか
整理される事によって結果的にはチャットを開ける場所が増える、とか
- 54 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 15:17 [ 2pfn.YQc ]
- 商品を探しやすくなる、歩きやすくなる、精神的に気持ちイイヽ（´ー｀）ノ
というところか
- 55 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 15:49 [ Q5IQpDTA ]
- こんなこと言うのもアレだけど、
自分はあのゴチャゴチャした感じが好きだなぁ。
なんか、ホントに暮らしてるって感じがする。
saraをキレイにしたいって気持ちもわかるけど、
そういう意見もけっこうあると思う。
なんかイベントでも開いて意見聞いてみたらどうだろうか？
- 56 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 16:00 [ sBHmvsVA ]
- 俺の部屋をキレイにしてくれ
- 57 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 16:15 [ XAYR.8xw ]
- 何故にゴチャっとしているかの理由を考えたことはあるのだろうか。
キレイに整頓されているチャットの方が探しづらいし建てづらいってのが分からないものなのかねぇ。
あそこの露店って待ちチャット中に見ることを想定して開設しているんだし、
GM募集にしてもそういう意味合いが強い。
人が集まるところには、より一層集まるのは当然のこと。
#レベル帯毎にチャット位置をある程度決めると利便性が向上して良いだろう。
- 58 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 17:14 [ KJ4ud8ik ]
- 自分で出した露店、チャットが自分で見れるようになれば少しは変わると思う。
自分の露店、チャットが他の人のそれに隠れてたら移動すると思うんだけど・・・
- 59 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 17:25 [ jqF7BAAs ]
- 旧鯖プロ南一通り見てきての感想。
共通していたのが、ＷＰ付近とイズ・プロ間を軽くしていること。
ＳＡＲＡの臨時広場をもっと左か下に動かせば、通りやすくなります。
露店はＷＰ周辺と臨時周辺とあり、臨時周辺の露店整理は難しそう。
ＧＭ募集は、臨時広場と特に連動してないようでした。臨時広場周辺重いし。
ＳＡＲＡの臨時広場、少し下に下がってきてるようで…応援してますよー。
- 60 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 17:43 [ Jmybqzv2 ]
- loki鯖行ってきた。
ポタ広場が普通にギルドの溜まり場とかになってるみたいだな。
首都内部はsaraと同じような感じ。
プロ南もsaraと大差ないが、
木の下の方まで露店と臨時募集チャットが出てたのが印象的だった。
- 61 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 18:18 [ KeA6BbPQ ]
- ＷＰからちょっと通り道はあった方が歩きやすいと思う。
Balder行ってきたけど、すんごいキレイに整列しててビビッタ。
- 62 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 19:14 [ mcY58J9Y ]
- たしかに並んでると見づらいけどね
それは思うときはある
でも
旧鯖いって、キレイに並んでるのを見ると
なんかいいな、って思うのはたしか
- 63 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/18(日) 01:31 [ fdMt/xkI ]
- 並んでると見づらいって、どういう見方すればそうなるんだよ
- 64 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/18(日) 02:11 [ XtmQ8AIo ]
- 多分、露店が綺麗に並んでると密度が高くなるから見辛く感じるんじゃないかな？
同じ密度でゴチャゴチャしてたら被ったりして見辛いどころじゃないんだろうけど。
- 65 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/18(日) 05:14 [ 8/jIGmvI ]
- 例えばプロ中央カプラの左上の露天群
時折綺麗に整列してるものの、上下にビッシリと隙間無く露天が並んでいるため、
見たい露天の上や下の露天にカーソルを奪われて、なかなか見られない事がある
って、こういう事じゃない・・・よね、やっぱり（´・ω・｀）
整列してて見辛い状況って何だろう・・・
>>64
被ったりして見辛い、って・・・被ってる時点で綺麗に並んでないと思う
- 66 名前： 62 投稿日： 2004/04/18(日) 23:08 [ iTcEuvFc ]
- あー、漏れが言いたかったのは
>>65 氏の言うとおり、上下の露店を開いてしまうときがあって
ってことです
一列に隙間なく並んでると、上下の開く時があるんで･･･
＿l￣l○ すみませんでした
- 67 名前： １ 投稿日： 2004/04/20(火) 08:43 [ eBtHMdHg ]
- 露店の見本用ＳＳ撮りたいと思っているんですが。
協力してくれる方…いますか？
- 68 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 09:35 [ MqggbieI ]
- いません
- 69 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 10:12 [ A5ThkZiI ]
- >>68
そう思ってるだけなら黙ってろ。
無駄レスすんじゃね
- 70 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 10:16 [ qWuDsY9k ]
- よろしければ協力しますよ。
時間帯等詳しく決まったらよろしくお願いします。
- 71 名前： １ 投稿日： 2004/04/20(火) 10:54 [ eBtHMdHg ]
- 書き忘れましたがＨＰに日時記載しております。
http://www.geocities.jp/bt_s_l/
>>70
ありがとうございます、よろしければお願いします。
- 72 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 11:16 [ qWuDsY9k ]
- 4/20日なら時間的に平気そうなので参加させていただきますね。
影ながら応援していますので頑張ってください。
- 73 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 15:44 [ 34JzuzTg ]
- >>1
１さんは何人位の人数が集まれば期待通りのSS撮影が可能か試算されてますか？
数人だけのSSでは1画面とは言えど説得力が薄くなるので
有志を募るとは言え人数はある程度考え、同様に当日の配置も事前に決定
SS撮影角度や枚数など詰めておき、人数の増減を考慮して計画を建てて置く事を提案します。
人数がどの程度必要か判らないと回りの人も集まりにくいしね。
当日の時間になったらPvP控え室 無制限も前で待ってればいいのかな？
その辺の集合場所ももすこし指示下さいな
- 74 名前： 72 投稿日： 2004/04/20(火) 21:34 [ qWuDsY9k ]
- 4/20日ってなってますけど、4/24日ですね
誤解を招きそうなのでｶｷｺ
- 75 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 03:59 [ XK6jf1iU ]
- >>1 臨の場所と露店入れ替えてもいくない？
- 76 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 04:10 [ xRP1c9Ck ]
- >>73
頼ってないで自分でも考えろよ
言われないと動かない奴ばっかだな。
責任持つのが怖いだけですって素直に言えよ
- 77 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 05:10 [ Krg/u5dM ]
- >>76
一応、参加もするし提案もしてるんだけどなぁ(´・ω・｀)
ﾅﾆが気に喰わないのかね。計画が見えない今の段階で出来る事はしているつもりだけど
- 78 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 10:18 [ dfB7kGVc ]
- ChaosとSaraのSSがサイトに挙げてあったけど、Saraのが露店数多いんだな。
並びが綺麗なので少なく見えるのもあるだろうけど。
転売商人の俺には
一般人のチェック漏れが増える=儲けの機会が増加
要するに纏まってなくて結構。
賛同者でもないのに書きに来たのは昨日仕入れ中に宣伝(?)で
プロ移動しながらオープンでアドレス言ってた人を見たからですが。
しつこく連呼してなかったのが微妙に好印象だった。
見に行ったのはこのスレ来てからだけど活動中の人は頑張って下さい。
>>75
俺は露店の位置については悪くないなぁと思いますた。
- 79 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 13:59 [ QSmidA.U ]
- >>78
Saraは露天が他鯖よりもプロに集中してるしね
- 80 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 15:31 [ kZuXj2SI ]
- あぁ、確かにそうだなフェイヨンとか寂れとる
- 81 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 17:09 [ a8HXhOFw ]
- プロ内だけでならFenが参考に出来るかもしれんと思た。＜分散化
臨時広場が旧剣士前のせいか、東環状道路が意外と栄えてる。
SARAはちょうどケミ通りになってるし、連休中にありそうなケミ祭りで呼びかけてみようかな。
ケミで露店出すならあそこでー、て。
- 82 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 17:22 [ cb0OSyiQ ]
- Fenrirのあれはブラスミ通りって言って、誰かが呼びかけていつの間にか連なったんだよ。
動け、出てけ、じゃなくて「集まれー」って楽しそうな呼びかけのが効果的って一例かな。
- 83 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 17:34 [ Zmo7ZSvY ]
- ﾎﾟｲ
あのなあお前ら混雑とか集中とかな〜に当たり前のことで
ごちゃごちゃ言ってんの？プロだぞここはプロプロって言やあ
首都だぞ首都そこんとこよろしく！でもって首都って言やあ
東京に決まってるだにとうきょうトーキョーTOKYOイルボン人なら
そのくらいは押さえとけやとーきょーは混沌としてるんだよ
それが仕様歌舞伎町行ってみな週末に行って見ろてな田舎者発言は
しねーからよ平日で充分怖い兄貴がいかがわしいチラシとか
ただで配ってるからそれ頂いて（←重要）持って書いてある店に突撃しる！
やる気のねえちょっとくたびれたおねーたまがちらっと胸あたり
さわらせてくれるんだよ５分くらいんでもってこれ異常は追加料金だとか
仰り始めるからよそこで俺は勇者様だなんて勘違いしてみな
いきなり中ﾎﾞｽクラスが横沸きしてﾃﾞｽﾍﾟﾅやだろ？
５分で帰るか追加払うかは自分で考えてくれｗｗｗＷｗｗｗ
- 84 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 18:35 [ F/9X1pXw ]
- 頭大丈夫？
- 85 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 18:39 [ Of/J95VQ ]
- PVPでやるみたいだけど
用心棒も雇っといたほうがいいんじゃない？
ここ見てる人はやらんと思うけど知らない人が入ってきそうだからさ〜
それかレベル制限にしちゃうか
- 86 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 21:12 [ TmHficj. ]
- どうでもいいけどプロ南のド真ん中でチャット立てられると邪魔なんだが。
- 87 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 21:31 [ tP6cuix6 ]
- どうでもいい程度の邪魔さなら気にする必要ないんじゃない？
- 88 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 21:47 [ /B722RRw ]
- なんか半分強制っぽく感じ取れたんだが・・・
いや、このｽﾚ知ってるから「あーがんばってるなー」とは思ったのでなんとも思わんのだが
なんていうかチャット（露店）放置してここにこう書いてあるからお前ら移動してくださいね。とか。
すげーやりかたが投げやりにも見える。
んじゃどうすんだよ！って感じだがそこんところは１がこの書き込みを意見として受け取るか
うっせーよぼけ。と受け取るかの違いでまた変わってくると思う。
俺は協力しないが応援はする。
とりあえずがんばれ
- 89 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 23:46 [ GyjQCqa. ]
- >>1
プロ南でチャット看板見て来ました
とりあえず町を綺麗にするという基本理念には賛同します
普段バル鯖でやってる身としてはたまにサラに帰ってくると正直うんざりするので
しかし、露店商としては現在きれいな街計画ＨＰに載せられてる理想配置チャット図には賛同しかねます
プロ南に露店開いてる人間は、基本的に臨公広場に集まってくる人間をターゲットに消耗品等を販売するので
臨公広場から引き離されるとそこに露店を開く意味がなくなってしまうのです
個人的な提案としては、広く、障害物がなく、ＷＰからも離れている「197,323」の辺りに
臨公広場を誘導すれば色々な問題が解決されると思うのですがどうでしょうか？
それとチャット看板に関してですが、【きれいな街計画】などというお題目のよりも
自分が訴えたい具体的な内容をチャットに書く方が人目につき易く有効であると思います
あんな人ごみの中でPT名を確認するのはちょっとした手間ですからね
書き方に関しても、ただ移動してくださいと書くよりも、できるだけ提案という形をとった方が
各個人の問題意識に訴える事ができ、各自が自発的に動くきっかけになり易く有効に働くはずです
以上、一商人の意見でした
- 90 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 03:54 [ rYEOw0Cs ]
- >>89
臨公をターゲットにした露店は大いにいいと思うけど、
募集チャットの乱立してるド真ん中にボンっと露店出されると果てしなくウザイと思う
臨時募集のチャットの周りを囲むように露店を作れば、自然と揃いそうな気がするかな
場所は人妻亭（南復帰ポイント下の木）の右下あたりがよさげ
で、現臨時広場をGM募集専用にするような感じってどうなんでしょうか？
- 91 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 10:54 [ CLrcIp1I ]
- とりあえずノビって時点で
「あー捨てキャラだろうから放置」って思ってる人多いと思う。
♀ノビだと特にね・・・
- 92 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 11:12 [ YsaLOcjM ]
- 場所は良いのかもしれないが
ﾁｬｯﾄと被って非常に見にくかった_|￣|○
- 93 名前： 78 投稿日： 2004/04/22(木) 12:42 [ r3iLUHlI ]
- 放置露店と看板で訴えかけるのはやめたほうがいいかもしれんよ。
遊公広場と言われてる場所の閑散とした光景とダブってしまって私としては印象が悪い。
- 94 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 16:13 [ VwlQJhUU ]
- ttp://
sarafiler.
hp.
infoseek.
co.
jp/
cgi-bin/
img-box/
img20040422143645.jpg
- 95 名前： １ 投稿日： 2004/04/22(木) 17:10 [ 0ByGiGk. ]
- 色々と意見聞きつつ現在プロ南で呼びかけ中。
- 96 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 20:26 [ rQCcL8rc ]
- できることなら、買い物しやすくするために、どこにどういうものがおいているかも場所別になるようにしてくれると助かると思います。
たとえば、石系は石系ゾーンとかカードが刺さってる装備ゾーン刺さってない装備ゾーン属性武器ゾーンなど、、、
アルケミストリートとBSストリートがあるけど、
消耗品はアルケミストリート・製造品はＢＳすとりーとみたいに買い物をしやすくして探しやすくなるといいなと思っています。
- 97 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 20:30 [ 5cSlbel2 ]
- http://sarafiler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040422143645.jpg
とりあえず自分のキャラくらい自分で育てような(;´Д`)？
綺麗にするはずの街を貴方が汚くしてどうしますか（´__`）
- 98 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 20:38 [ LPLIyURc ]
- まずはWPから通路を作ると言う動きから初めて
実績が出来れば他の事だって賛同者増えるでしょう。＞露店分別とか。
時間ないのかもしれないけど、放置してる人にこうしようって言われても
なんだかなぁ、って思うよ。
チャット開いて、じかに意見聞くとか話してるとかでも印象違うのに。
- 99 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 20:39 [ rQCcL8rc ]
- >>97見て真剣にこのこと考えて協力しようと思った自分にショック☆<(￣□￣;)>☆ショック
- 100 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 20:44 [ XIuEujVA ]
- >>97
こんなの募集したらsara板住人に晒されるに決まってるだろ(;´Д`)
- 101 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 20:44 [ zK/53Nbg ]
- >>97
報酬を支払う
その上で壁支援してもらう。
別になんの問題も無いのではないかと思ってしまった。
- 102 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 20:46 [ sNP8m5wA ]
- 俺も問題ないとは思うけど、問題にするやつが多いだろうことは想像できるよ。
- 103 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 20:54 [ VwlQJhUU ]
--------------- 擁護軍団はここまで ---------------
- 104 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:19 [ xD348JgE ]
- 俺も少し応援する気になってたけど、無理だ
なんで壁･養殖に頼ろうとするんですかね
別に本気で街をきれいにしたいなら製造出来なくてもノビが士気とればいいんじゃ？
とりあえず、1さんが馬鹿やったったので↓から叩きが始まります
以後過疎スレをお楽しみください
- 105 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:19 [ xD348JgE ]
- 士気＝指揮
脳内変更よろ
- 106 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:27 [ rQCcL8rc ]
- >>1さんへ
何度もカキコごめんなさい。
確かにｓａｒａをきれいにしたいという気持ちはあるんだけど、
やっぱり、自ら指揮とる人が>>97みたいなことされると萎えるというか、
この人についていっていいものかと悩みます。
ほんとにショックでした
- 107 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:31 [ XHqqn7YM ]
- タダで壁しろとは書いてないし、値段の方も安すぎという訳ではない
何が問題なんだろう
- 108 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:36 [ ugmqRWAY ]
- 壁
- 109 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:37 [ ySeTbS5. ]
- 雇った壁による育成だって、MMO的にちゃんとした取引だと思うから俺的にはかまわないんだけど、
ROだとそういう考えは通用しないっぽ。
- 110 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:40 [ hb37.69Q ]
- お前ら、報酬貰って壁や不公平支援してるプリさん達に失礼だぞ
- 111 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:42 [ ugmqRWAY ]
- 報酬貰って 報酬
- 112 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:45 [ PA0dNeyM ]
- projectのleaderが心象悪くするような行為をしているだけでダメダメだろうに。
政治的にもう終わったね、このprojectは。
- 113 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:46 [ ySeTbS5. ]
- まぁこのスレも事実上終了だろうね。
別に汚いままでもいいや（´ω`）
- 114 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:57 [ 2LME5XK. ]
- >>109
漏れもそう思うけど､やっぱり不快に思う人が居る以上、やるべきじゃないと思うよ。
不快に思うやつがいるROが問題なんだけどさ、それでもそれを認識できなかったら負け。
- 115 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 22:16 [ kv8Lb1Cs ]
- そして今後>>1を見たものはいない・・・
〜Fin〜
- 116 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 22:43 [ 5zQ9W0XQ ]
- >>1さんへ
俺もこういうプロジェクトの人が壁乞いとかするのは
どうかなあと思いました。
でも、やってしまったことは仕方がないので、そのキャラを作り直して
今度は自分でちゃんと育ててみてはどうでしょうか。
こういうムードになったからって逃げるのはつまんないと思う・・・
- 117 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:02 [ XIuEujVA ]
- sara板には真性厨房や妬み厨、マナー厨とたくさんの厨が住んでいます。
- 118 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:09 [ PA0dNeyM ]
- まあ壁募集自体実際は問題のある行動ではないんだろうけど、
世間一般の幼稚な頭の大人からは冷たい目で見られるのは当然のこと。
理屈が通らないことも多々あるということは知っておくべきだったね。
- 119 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:12 [ sTbiNNj2 ]
- 4/14時点のSSがノビで問題のSSが商人
で、第1次見本用ＳＳが今週土曜
自分でカート引っ張るのに間に合わないと踏んだか？
- 120 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:13 [ z1I5gwkc ]
- とりあえず>>1氏は何か言った方がいいと思う。
このまま放置すればスレは煽りと擁護でキモスレ化するしプロジェクトの存在自体も消える。
- 121 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:18 [ s1apnq8A ]
- 迅速に、呼びかけに説得力を持たすキャラにしようという１さんの気持ち
、皆さんわかってあげましょうよ。
こういった呼びかけは過去何度も出て、行動力のなさから結局潰れていきました。
それがわかってるからこそ１さんは早い行動、早い反応をとっているように
思えて好感がわきました。
壁を求めて早く成長しようとしたのも、誰かの書き込みでノビ♀では説得力
がない、という指摘に応えてのものでしょう。製造という道を選んだのも、
提案に向くキャラとして、製造ＢＳは名入りの武器が世に回るという点で非常
に広告性が高く、妥当な判断とも思えます。
どうか、１さんも皆さんも落ち着いてこの問題、提案の本質を見て欲しいと
願います。長文失礼いたしました。
- 122 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:27 [ JJRwsBro ]
- 以上、人を陥れたい願望の強い人達の書き込みでした。
- 123 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:34 [ fScyHhiI ]
- >>118
＞世間一般の幼稚な大人
日本国は民主主義国家です。所詮は数の暴力、多数派が強いので少数派は黙殺されます。
よって世間一般がどんなに幼稚であろうと、その解釈が一般化されている以上は
素直にその行動を認めるべきだと思いますよ。
知り合いに頼んで、こっそり壁で上げるんならまだしも
公に目のつく場所で、一般的にあまり思わしくない行動に出たことに問題がある訳で…
別に壁育成そのものは悪くないと思う
「別に報酬も安い訳じゃないし、構わないじゃん」って意見も最もですが、
やはり大抵の人は壁の募集チャットにはいいイメージは持ってないと思います
この「一般的」という部分を、Sara板では「俺ルール」と称して叩く人がいますが、
それは少数派の意見の場合にのみ通用する言葉であり、多数派の場合には適応されません
少数派の中で、さらに物分りの悪い人たちによって作られた言葉って感じですかね
- 124 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:36 [ kv8Lb1Cs ]
- >>121
名前入りの名前が世に回る利点。
Beautiful townのナイフ
利点か？
もっとわかりやすい名前にしろといいたい。
綺麗な町にしたい。とか別にBSにせんでも活動はできる。
１がどれだけ行動力があるかどうかが問題なんだ。
いちいちBSにならないと活発にできないような奴は活動する気あんのかと逆に問いたい。
俺は活動しないしする気もないから知らん。
- 125 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:37 [ PA0dNeyM ]
- >>123
いや、私が言いたいのはアンタと同じことなんだが。
- 126 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:39 [ 0cDUtoKM ]
- まさかこういう事をしてしまうとはね・・・。
壁は悪いことじゃない、しかしそれを嫌悪する人は多くいる。
多くの人に分かって貰ってSARAを綺麗にしたいと思うなら、この行動は信用を失った。
もうダメだろうね。これ以降はＲＯでもSARA板でも何を言っても飛んでくるのは罵声のみ。
以上、２４日に参加しようと思ってた壁嫌いでした。
- 127 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:49 [ fScyHhiI ]
- >>125
いや、うんわかってるよ(´・ω・｀)
ただなんとなく「幼稚な大人」って部分で、否定的な意味合いも兼ねてるように取れたので、
ある種の追記というか、蛇足というか、そんな感じで書き込んでみました(´・ω・｀)
- 128 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:54 [ 0cDUtoKM ]
- 公式ＨＰ見てみたらＢプランケテーイしたようで。
これは移住希望者のみを新ワールドに送るってやつだね。
もういいんじゃない？これに賭けるだけで。
残念！１さんの計画はここで終わってしまった。
- 129 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 00:01 [ 6LDYWJ9w ]
- >>123
というか このスレ見てるだけで結構
報酬有りの壁ならやってもいいんじゃない？という
人も多いのにそれを一般的じゃないというのはおかしいかと
思ったり・・・
個人的には1STじゃなければ壁してもいいと思ってます。
（溜め込みとかしてなかったらな）
あなたはただ単に許せないだけじゃないの？
＞やはり大抵の人は壁の募集チャットにはいいイメージは持ってないと思います
は、憶測だし誰も集計なんて取ってないうちに少数派とか多数派言うのも
おかしいだろ？（現に壁してる人を多く見かけてるし）
まぁ マイグレBプランらしいから移住するしどうでもいいんだけどさ
- 130 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 00:15 [ ycmtf.6A ]
- マイグレで移住する予定のものです。
これをチャンスにｓａｒａの新しいところではきれいにするといいと思います。
- 131 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 01:40 [ iItxHpjo ]
- 報酬で壁は何も言わないけど嫌いな人がいるのは事実
それよりも場所がどうなの・・
そこが壁求むチャットの場所になるんですか？
- 132 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 01:41 [ JFeCRKDw ]
- >>123
ネットの世界では声が大きいものが勝ち。
一般的とか多数とか少数なんて関係ありません。
きちがいが一人いればこんなスレなんてあっというまに廃れます。
それは多数派の勝利ではなくきちがいの勝利。
まぁその勝利には何の意味もないとは思うけど。
- 133 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 02:21 [ vsuscFdk ]
- まぁ、あれだね
厳格な校長先生と思っていた人がキャバクラでヘラヘラしたのを目撃したときの落胆にそっくり
罪ではないが「落胆」という感情が芽生えるんだわ
- 134 名前： １ 投稿日： 2004/04/23(金) 02:29 [ LnXkp0f6 ]
- 壁依頼でなにか問題があったようで申し訳ないです。
少し急ぐ理由があったので依頼チャット出してました。
商人をこのキャラ１本にして元々してＢＳを削除したから。
メインキャラの白ポ代など節約の為早めにＤＣ、ＯＣがほしかったからです。
元々ソロ派なので募集チャットがそんなに悪いイメージがあるとは知りませんでした…
反感をかうようなら１から作り直します。
叩かれても少しでも綺麗になると信じてこの活動は続けます。
騒がせてしまって申し訳ありませんでした。
以上、
- 135 名前： １ 投稿日： 2004/04/23(金) 02:31 [ LnXkp0f6 ]
- 「以上」の位置ずれた・・・
正しくは「以上、騒がせてしまって」
- 136 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 02:32 [ Xb/ICNGs ]
- 苦しいな
- 137 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 02:46 [ xBDi6VTY ]
- ここでヘコまずにツマラン煽りを気にせずに頑張れるかじゃね？
支持者もまだ居る様だし、>>1に対する風当たりは強いが大志があるなら己の意思を貫くべきだろう。
俺は擁護じゃなくて静観してる身だが、逆に>>1がどうするか気にはなってきたな。
- 138 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 02:52 [ AS8hayTI ]
- ケチつけることしか知らない厨坊に負けてるようじゃ実現できるわけはない
壁反対派が多いなんてのは妄想であって何の根拠も無い戯言
石につまづいたとでも思って、>>１にはもっと頑張って欲しい
協力できる機会は少ないけど応援だけはしたいと思うね
- 139 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 03:17 [ KHZz4rmA ]
- >>138の意見はもっともだと思う
だが壁に関してはちょっと問題あったかもしれん・・・
だが漏れも微力だか>>1を応援したいと思ふ
今は壁募集だの油募集でのチャットがうざすぎる・・・・
少しずつでもいいから協力者増えるといいな
そしていつかは街中の露店も綺麗に並んでほしい＿│￣│○
漏れも仕事休みの日は協力するかな λ.....
- 140 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 03:19 [ u4TBMrbs ]
- >>1
ちょっと横風が吹いただけさ。
なんの障害もなく事が進むと思っていたわけじゃないだろ？
- 141 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 06:07 [ m9AWCA4Q ]
- いや俺は>>1さんが悪いとか全然見えないんだが？
何を面白くなくて壁募集の事で>>1にからんでるか知らないけど
今さら壁募集とかで騒いでたって、それが100％綺麗な街つくりに反している
ワケじゃないじゃない。>>1さん、何も迷う事なく自分の信念貫いて
活動頑張ってください。応援しています
- 142 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 07:07 [ 5wT8wfMw ]
- この計画自体にはなんの興味もなかったがケチつけてる奴等見てたら腹が立ってきたので一言
先ず罪無き者が石を投げよ
少なくとも特定スレでもないのに他人の名前晒している>>97が罪無き者では無いのは確かだがな
- 143 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 09:59 [ oDdqKbC2 ]
- ぉぃこら1！！( ﾟДﾟ)
漏れを雇ってください。
最近120Kとかもあんま見なくてカッツンカッツンな育て屋さんでした(;´Д｀)
- 144 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 12:46 [ qxQ1Zq2s ]
- まとめて言えば、>>133が的を射た感じだと思われ
>>1は悪くない。悪いことは何もしてない
けど、その行動を良く思わない人物がそれなりに多いのと、
>>97が公に晒したことが原因じゃないかな？
このまま今まで通り計画を進めていくことをお薦めします
この騒ぎで計画断念するようじゃ、所詮その程度の志って思われるしね
- 145 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 15:39 [ MNElmpqE ]
- 確かに落胆したけど
終わりよければすべてよしだしな
汚名返上でがんばってくだされ
- 146 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 16:08 [ 2Xh06pqY ]
- こういうのは地道な努力が必要だって流れがあったのに
手っ取り早くキャラ育てようって気持ちが、本来の目的に対する姿勢と
相反するように見えるんだろう。
ちなみに、１時間150k出せるんなら150k分ミルク買ってバッタや蛇やペコ叩いてれば
製造商人だってストレス感じない程度のレベルアップは出来るぞ。
- 147 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 16:49 [ xcRqAG86 ]
- そろそろ
話 題 を 元 に 戻 さ な い か ？
- 148 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 21:58 [ WvLPmLcU ]
- 町が綺麗になったら ハッテン場を作ってください。
- 149 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 22:07 [ vskKdinQ ]
- (ﾟдﾟ)＜ハッテン場ってなーに？
- 150 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 22:14 [ AS8hayTI ]
- オトコスキーな人達が集まってﾊｧﾊｧする場所
- 151 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 22:24 [ DFU3eSnQ ]
- 先日、ケミでプロ南で露店していたら、１さんのキャラからWISをいただきました。
お話を聞くまで綺麗にしようとかそういう意識がなかったので、これを機に露店を綺麗に並べるということを心がけようと思います。
人それぞれでしょうが、やはり綺麗な方がいいですしね。
１さん頑張って活動続けてください。（礼）
- 152 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 22:59 [ MnkTioOE ]
- 露店とかの前に寝AFKとか学校AFKどーにかしてくれ。
立ててる奴、おまーさんに友達はいないんだからロクなwisとか書き込みなんてこないさ。
さっさとRO落ちて友達探しの旅でもいってらっしゃい。
- 153 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 23:19 [ KHZz4rmA ]
- >>152の意見はかなり言えてる 学校逝くんならログアウトしろよ(;´Д｀)
つけっぱなしにしても意味ないだろ( ´,_ゝ`）ｐｇｒ
単なる邪魔物だな
- 154 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/24(土) 00:05 [ BpJ6w63Q ]
- >>153
なんかβの頃みたい
重いのはAFKの性だっ・・・って
- 155 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/04/24(土) 00:10 [ t5pP9pdo ]
- 見た目をキレイにしようが利便性に欠けるのならハナシにならんね
- 156 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/24(土) 01:16 [ Wx/andrM ]
- >>155
やぁ
>>154
それは「AFKばかりが悪いわけではありません」の枕詞か？
- 157 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/24(土) 07:08 [ JxbXnIxw ]
- ＡＦＫ自体はネトゲのらしくていいんだが
人が集中するところでのＡＦＫはたしかに邪魔だよな
- 158 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/24(土) 17:16 [ .Aa.eHBs ]
- >>1さんがんば！
影ながら応援してますよ
l・ω・｀）
>>155
沸かんでください
- 159 名前： １ 投稿日： 2004/04/24(土) 19:50 [ d7iw2.Xw ]
- 今からＰｖＰヨーヨーモード、プロンテラ噴水前でお待ちしています。
協力していただける方いましたらよろしくお願いします。
- 160 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/24(土) 23:10 [ KXvVPvGg ]
- >日本国は民主主義国家です。所詮は数の暴力、多数派が強いので少数派は黙殺されます。
>よって世間一般がどんなに幼稚であろうと、その解釈が一般化されている以上は
>素直にその行動を認めるべきだと思いますよ。
まったく関係ないがこれだけ言っておこう
近代の民主的国家はそんな解釈は認められていないだろ？
社会権などは弱者の保護を目的としているんだから。
- 161 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 01:08 [ c27yq9Ik ]
- どうなんだろうな。
少なくとも多数決って形は、選挙でも分かる通り普通に行われている行動
少数派（落選者の支持者）がいくら訴えかけても、結果は覆らない訳で…
民主主義国家って言ってるが、ようは多数決で多いほうに従えってことでしょ
- 162 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 02:53 [ 1Guekrcg ]
- 人間の記録が残存する全時代を通じて、恐らく新石器時代の末期以降
世界には 『上層』 『中層』 『下層』 と三種類の人間が存在して来た。
それは多様に細分化され、無数の異なった名称を持ち、その相対的な数も相互間の態度も又、時代によって異なって来た。
然し乍ら、社会の本質的な構造だけは絶対に変化しなかった。
大規模な動乱や一見取り返しのつきそうもない変革の後でさえ、この同じパターンは常にその在り方を固執して来た。
それは恰もジャイロスコープが如何に大きく左右に押しやられても、常に均衡状態を回復するのと同じことであった。
- 163 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 02:54 [ R3CL5ow6 ]
- てか今日のお昼みたら露店が少しばかり縦に並んでいた
それを見て俺は純粋にあぁ、いいなぁ・・・と思った
俺も露店だすときは並べるようにします
一人一人が考える事でそれが集まって
その集まった人達をみて次の人に意識がまわる。
SARA鯖露店綺麗になる事、いつか来るだろうと願っております
- 164 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 03:26 [ 1Guekrcg ]
- これら三階層の指向するところは全く相容れないものであった。
『上層』の目的は現状維持であり、
『中層』の目的は上層と入れ替わることである。
『下層』の目的は、もし彼等に目的ありとすれば−−なぜなら彼らは重労働で余りにも押し潰されているために
日常生活以外の事は間歇的にか意識できないというのが変らぬ特性なので−−あらゆる差別を撤廃し、あらゆる人間が
平等となる社会を造り出すことが目的の筈だ。
かく歴史を通じて、その主要な外形に於ては少しも変らぬ闘争が何回となく繰り返される訳である。
長期間に亘って『上層集団』は安全に権力を握っているかに見えるが、然し必ずや遅かれ早かれ、彼等が自信と効果的な統治能力とを
或いはその両方を失ってしまう時期がやって来る。
その時こそ彼等は自由と正義のために戦うと見せ掛けて『下層集団』を味方に付けた『中層集団』により打倒されるのだ。
目的を達するや否や、『中層集団』は『下層集団』を元の隷属的状態に突き戻して自らは『上層集団』に成り代わる。
間もなく新しい『中層集団』が上下集団のだれか、或は両集団から分裂、派生して先の闘争が最初から再開されるのである。
これら三階層の内、下層集団だけは一時的にせよ、その目的達成に成功した試しが無い。
歴史を通じて何ら物質的な進歩が遂げられなかったと主張するのは言い過ぎであろう。
今日にあってさえ、かかる衰亡期に於いても、一般の人間は数世紀前に比べて物質的に恵まれている。
然し富の面では何ら前進も無かったし、行動様式の柔軟化も改革や革命も無く、人間を１ミリ程度でも平等に近付けることは出来なかった。
下層集団の見地に立てば、如何なる歴史的変化も、親方の名前が変ったということ以上の大きな意味合いは持たなかった。
- 165 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 03:39 [ F0pRqr8Q ]
- 心理学のﾛｰボール用法を垣間見た気がする
- 166 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 04:44 [ T6TIuRhQ ]
- とりあえずすれ違いだ。どっかいけ
- 167 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 19:04 [ .lqgemwA ]
- 164がキモいんですけどどうしたらいいでしょうか；
- 168 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 19:09 [ pDwk5CDI ]
- 誘導します
つ[http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7190/1063687864/l100]
- 169 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 19:51 [ x6zZXnfc ]
- 中学生か高校生の歴史の勉強をすればわかる範囲のことを164が偉そうに
語ってるだけですよ・・・・
- 170 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 19:53 [ x6zZXnfc ]
- ごめん最後まで読んでなかった・・・こいつ頭おかしいだけだ
- 171 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 00:52 [ vK4fDfCo ]
- 少しずつ成果が出始めているように見えます。
どうすれば手を貸せるのか分からないので、
とりあえずここで応援するだけにとどめますが、がんばってください。
- 172 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/27(火) 20:41 [ 1mW76xJ. ]
- そうだな。
プロ南も昨日整列してたしいい感じじゃないか？
今日は見てないからしらないけどｗ
- 173 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/27(火) 21:49 [ z9.y5GbA ]
- ゲフェンでも
噴水前露店の整列を促すタイトルの露店を見かける時がある
♂アルケミと♀BSが出してるの見たことあるよ
- 174 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/27(火) 22:22 [ w9ns7SP2 ]
- 2,3日前にプロ十字路が整然と並んでたのはいいけど、
通路２〜３マスは空けてもらいたかったな。
あれだけ密集すると歩くスペース無いよー
- 175 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/27(火) 22:33 [ Rg35HFZw ]
- 南十字の左（西）側は露天ってすればいいんじゃないかと思うけどねぇ。
今チャットは左（東）側ってなってるし
- 176 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/27(火) 23:12 [ MfEd0cik ]
- 中央の整然とした密集は激しく動きづらかったですね。
まぁ画面９０°回転させればスペース出来るんですけどね（´・ω・｀）
あそこも上下の通路と同じような間隔で置いて欲しいものです。
- 177 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/28(水) 11:28 [ vCaBP1F6 ]
- 個人的意見ですけど
座標指定してくれたほうが助かるかも・・・
横の座標（Xだっけ？Yだっけ？）だけでいいから・・・
- 178 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 16:56 [ ry1gC/nU ]
- >>174に同意
まちがってﾁｬｯﾄﾙｰﾑにはいったりして困る
歩くｽﾍﾟｰｽはほしい
問答無用に真ん中で露店とかは避けていただきたい
- 179 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 17:38 [ bJzJ4S.g ]
- 逆に整然としてると歩き易いんだけどな。
90度回転させればすごくわかりやすくなると思う。
- 180 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 18:02 [ 9Fc3g/Bg ]
- レスの数も減ってきたし１の書き込みも全然ないし
そろそろこのｽﾚ放置プレー開始？
- 181 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 18:09 [ d2AqQzyg ]
- >>180
お前はこのスレを伸ばしたいのかこのスレを潰したいのかどっちだ。
放置したきゃ一人で好きなだけしとけガキ。
- 182 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 03:28 [ pbnw30GY ]
- >>181
そうやって相手にしてるお前もｽﾚ伸ばしたいのか潰したいのかどっちだ。
文句言いたいんなら一人で好きなだけ言っとけガキ。
- 183 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 06:34 [ rAAlofdQ ]
- プロ南に出たら門前の露店が整列されていた・・・
- 184 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 08:56 [ r5VNyEBA ]
- >>183
それは前々からだけど
わざわざ門前で開かなくてもと俺は思ってる。
ＷＰ出たとこで露天開いてる奴もおかしい。
あと復活ポイント付近も露天開いて欲しくない。
あとカプラ付近で露天を開く人もおかしいと思う。
寝ＡＦＫってチャット出してる人も基地外だと思う。
けっきょく自己中の集まりだと思う
俺も自己集なので言いたいことを言うだけである
- 185 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 11:45 [ rAAlofdQ ]
- >>184
その自己中が回りに合わせてそろえたのだから効果はあるのではないだろうか？
何時だったか、ニューヨークでボンネットを外した車を放置したらどうなるか？とか
落書きを放置した区画の犯罪率が上がった等のレポートが在ったのを思い出した。
確かに個々を制御するのは無理だとしても回りが規則正しくしたら
身勝手な固体も異端になるのを避ける為に同調する。日本人なら尚更か
問題はコレを強制しないことですが
- 186 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 14:07 [ d7bc33Tg ]
- >>184
他人を基地外と言う奴は基地外だと思う。
マジレスすると、AFKチャットは知り合いへの連絡手段。
他人にとやかく言われる筋合いはないな。
カプラの前の、とか道の真ん中で、とか限定条件つけて出直してこい。
- 187 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 17:13 [ YP48toXg ]
- >>185
そういったようなこと書き込まれてもROとはまったく関係ないので
無駄な知識をひけらかさないでもらえませんか？^^；；；；；；；；；；；；；；；；
>>186
184の最後の行もちゃんと嫁ハゲ
- 188 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 19:26 [ UtwrwMyg ]
- >>186
>わざわざ門前で
>ＷＰ出たとこで
>復活ポイント付近も
>カプラ付近で
4箇所限定してるだろ、ハゲ
- 189 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 20:39 [ uO9NwGuU ]
- 結論
ひきこもりにはできない
- 190 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 07:37 [ dL/qA5EM ]
- このスレ期待してたんですが、その後の活動はナシ？
- 191 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 11:35 [ S1SHSOgg ]
- >>190
HPも更新無いしね
もう終わり？
- 192 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 12:44 [ .wP37pSs ]
- もうそろそろマイグレだしね。今色々やってもしょうがないんじゃないかな？
- 193 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 14:02 [ NfkwTes6 ]
- でも南十字路とかさ、かなり改善したように思えるんだが。
- 194 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 14:42 [ CfuMRgxA ]
- 昔に比べりゃな
- 195 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 15:31 [ aBF88KuY ]
- 亀レスだが>>174
めっさ綺麗に並んでたよね
ええ、もうクリックする幅が1マスもないくらいに
視点を回転させることはあまりしない人だったので、歩くのに苦労しました
なんかこう、むかついたのであの密集露店地帯で枝とかポキポキ折ったり…
1本ずつ折ってたら、ハゲがいきなり出てビックリした
そしてその後の便乗テロで、ある程度掃除されててちょっと気持ちよかった
…後半はなんか違ってますね(´・ω・)
要するに、クリックする幅すらないくらいに密集してたら
いくら整理されててもダメだねってことですな
マイグレで人減れば、その分露店も減るだろうから快適になるんかなー・・・
- 196 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:57 [ fXv3COkI ]
- 糞スレ化したので晒しage
- 197 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:25 [ uYHOUZXw ]
- >>196
おまえが糞だろｗ
こんな腐った根性のヤツ達がいるから中々快適にならんのだろうな。
sara鯖だって良いヤツもいるしな、きれいになってきてるのは
モラルがあるヤツ達もいる証拠だ。
漏れもココ見てからは看板並べるようにしてる。
まあ>>1が活動してるかどうかわからんが頑張ってくれ。
密かに応援してるぞ。
- 198 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 07:29 [ g151Pk6E ]
- プロ南十字路にいる連中の8割がBOTです
- 199 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 11:31 [ eloQddpg ]
- あの状態じゃ十字路じゃ物買わんし。
つか買えないし。
- 200 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:22 [ XhR8um.U ]
- >>198
買えないからって妬むなよｗうぇｗ
- 201 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:54 [ fq1fl67g ]
- 露店が重くて開けない。
整理しても重いのは変わらないんだし、自己満足にしか過ぎないんだから
このスレよりマイグレに期待してる漏れ。
>>1の書き込みがずっとないんだが、もう放置か？
- 202 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 16:01 [ adT9BKbs ]
- >>201
GWだったんだし、しばらく書き込み無かったのは仕方ないかと。
- 203 名前： １ 投稿日： 2004/05/06(木) 20:30 [ W3Rn4/Io ]
- 大変皆さんの書き込み恐縮であります
色々参考にさせていただいたりしてますがやはり一人では限界もあり
マイグレも重なりこれ以上やってもたいした効果もないと思いあきらめました。
よってこのｽﾚを糞ｽﾚに認定してもらってかまいません。
私ももう来ません。
次に私のような方が現れたらその人には是非頑張ってもらいたいです。
協力はしませんが・・・
- 204 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 20:45 [ OcpVyRpE ]
- 最後の一言が余計だね。おこちゃま丸出し
- 205 名前： １ （vEOwCmqs） 投稿日： 2004/05/06(木) 20:49 [ uYHOUZXw ]
- トリップつけておきます。
発言はしてませんが活動はしています。
- 206 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 20:55 [ CzENFDFU ]
- トリップつけるとIDかわんのけ？
- 207 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 20:57 [ duhNwm.s ]
- 203は偽者。
- 208 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 21:03 [ PdNYwwBA ]
- メール欄くらい見ろよ
- 209 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/05/06(木) 21:06 [ ldEywEFc ]
- ぶっちゃけ露店撤去した方がキレイになるんだけどね＜プロ南
- 210 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 21:12 [ qIZXir3w ]
- >マイグレも重なりこれ以上やってもたいした効果もないと思いあきらめました。
これだろ
- 211 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 21:31 [ whSduxdM ]
- ゲーム内での呼び掛けをお待ちしています。
ゲーム内での呼び掛けをお待ちしています。
ゲーム内での呼び掛けをお待ちしています。
ゲーム内での呼び掛けをお待ちしています。
hontoこれがなかったらなぁ・・・
- 212 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 21:34 [ whSduxdM ]
- ＞ｓａｒａに帰ってくると酷さがより一層みえてきました。
なんとかしてｓａｒａ鯖をきれいにする事はできないでしょうか？
ＰＣ放置の露店ＡＦＫ，寝マクロ（ＢＯＴ商人）等が存在する以上無理です。
ＮＰＣに自分の売りたいアイテムを値段をつけて預けておいて
他人がＮＰＣから購入と言う方法があればきれいになるはずです。
枝使用＞死者誕生＞死者の上にポータル発動＞死者リザレクション＞バイバイ
ＯＲ
永遠に枝使用＞死体だらけ
- 213 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 02:38 [ etNTDyzQ ]
- >>212
妄想もほどほどにな。
- 214 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 19:01 [ FhMpOtWI ]
- >>212
人生もっと希望を持とうよ、俺論じゃ通じない時もあるぞ
- 215 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 18:46 [ TSVHWGOQ ]
- >>195
あの時でもズームで一番引いた（遠方が見渡せる）状態なら隙間見えてたよ。
俺はごちゃごちゃしてても綺麗に並んでても困ったことなど無いのでどんな状況だったのか見たい位だ。
>>212
前者についてはシステムの改善案としては悪くないかもしれないが、
転売商人の俺にとってはごちゃごちゃしてるのよりその方が困る。
- 216 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 21:22 [ fv.DoKAg ]
- 移住で人が減ってここはチャンスだと思わないか？
今のうちに露店等きれいに並べとけば問題は解決しそうじゃない？
- 217 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 22:13 [ fv.DoKAg ]
- 連レスすまんが漏れがんばってみるわ・・・・
人が増える前に・・・綺麗になるように・・
- 218 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 22:50 [ XCk7RYGo ]
- 縦にずらっと並んでるほうがタイトルが見難いと思われ。
- 219 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 23:59 [ ALjXGDsM ]
- >>218
それは無い
実際並んでるほうが見やすい
カーソルを少しずらすだけでいいし、並べることによって
町も歩きやすくなる
並んでるからタイトルが見にくいという根拠は？
- 220 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 00:44 [ LQ.APCyE ]
- ですな・・移住前はばらばらで見にくいし道も通りにくい
だから人が減ってる今だからこそできることだと思うが・・・
だからまた人が増えたりする前にがんばろうかなってかんがえたけどだめかな?orz
- 221 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 01:58 [ LQ.APCyE ]
- プロの十字路をなんとかしないとだめだなＯＴＺ
- 222 名前： 216 投稿日： 2004/05/21(金) 14:44 [ LQ.APCyE ]
- 漏れは１人でもこの計画を成功させたいと思います
とりあえず空いてる時間は露店整列するようにチャット等立ててがんばりたい
と思う。歩きやすく見やすく・・・ね。
今のひとの少ないうちがチャンスだと思うのでいっちょがんばってみます
- 223 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 19:34 [ 56wWHQY2 ]
- 人が減ったので整列させる必要はないと思うが。
案外散らばっているほうが消費者としては観やすいと思うがな。
- 224 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 19:41 [ LQ.APCyE ]
- また人が増えたら困るでしょう
散らばってる＝歩きづらいし見にくいと思う＝汚いイメージが強くなる
そういう安易な考えでいると人が増えたときにまた同じことになります
なので自分１人でもがんばって活動しようと思ってます
- 225 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 19:52 [ P3ot1UQI ]
- すまん、チャット立ててたから、（こんな房ばっかの鯖でそんなことやっても無駄）
と書置きしてしまった_|￣|○すまねぇー・゜・(ノД`)・゜・
- 226 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 19:57 [ 56wWHQY2 ]
- これはあくまでも私がマイグレ前に実際に思ったのだが、
綺麗に並んでる→上下重なってタイトル見えない
になった。こうなると正直迷惑なのだが・・・。
確かに歩きやすくはなるがな。
人の事を安易と言う前に、実行者の計画性を示したらどうだ？
正直、今の段階では↑に書いたような理由があるので賛同しかねる。
実行者が意気を見せて、賛同者を増やすべきだろう。
そして、大半の支持を受けることによって初めて実行されることになるだろう。
１人では何も出来んからな。
- 227 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 20:11 [ LQ.APCyE ]
- たしかにそれはいえてる・・けど・・・
計画性ですか・・・考えて見ますOTZ むずかしいと思いますが・・
とりあえず今は少し様子をみて一人でがんばってみますOTZ
- 228 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 20:17 [ P3ot1UQI ]
- しょうがない、漏れが支持してやる（ ´,_ゝ`）
＞225だがな
- 229 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 20:17 [ BjgGowmc ]
- タイトルが見えないのは視点を極端に引きすぎ。
標準の範囲内なら普通に見えるはず。
- 230 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 20:35 [ P3ot1UQI ]
- てか、どういう風に綺麗にするかきめねぇと
その名前だけのチャットじゃどうしようもないと思うが
- 231 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 20:40 [ LQ.APCyE ]
- そうですか・・もうちょっとそこのところをうまく考えてみます
- 232 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 20:49 [ LQ.APCyE ]
- 真ん中を空けるようにして端に露店を並べればいいかと思いますが・・・
- 233 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 20:52 [ P3ot1UQI ]
- WISしまくってるんだが、反応ねぇな・・・てか、買取屋とかはどうすんだ？
そこんとこも考えないとナ
- 234 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 20:53 [ 56wWHQY2 ]
- >真ん中を空けるようにして端に露店を並べればいいかと思いますが・・・
最終実行者は露店を出す人な訳だが、全員に了承もらえるだろうか？
放置露店が殆どと思うので難しいと思うが・・・。
それと、全ての人がそのように実行できるであろうか？
- 235 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:01 [ LQ.APCyE ]
- １番の問題がそれですね
もうちょっと場所について考えてみることと
やっぱりAFKしてる方が多いというのが難点かな・・・
- 236 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:03 [ P3ot1UQI ]
- それは、何日もこうやらねぇとダメだな。一日で解決する問題なら
とっくに綺麗になってるしな。一応考えたんだが
露店は両端と真ん中一列でチャット売りは十字路の→に集めて、
買取屋は、十字路←に集めようと思うんだが。
いまのとここんなもんかな
- 237 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:05 [ P3ot1UQI ]
- ＞234
多分両端だけだと、露店だしきれんとおもうから真ん中一列も作ったほうが
いいとおもったんだが
- 238 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:05 [ LQ.APCyE ]
- ふむふむ・・・良い意見ありがとうございます
＠は努力次第・・・・・・・か・・・・。
がんばろうOTZ
- 239 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:13 [ 3GTOPoMc ]
- 人はいずれ増えるし、真ん中1列じゃ足りないかも……
2列でもいいから上下の間隔を１マスづつ開けるようにすればいいかも
そうすれば歩きづらいのも幾分解決できそうだし
- 240 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:28 [ LQ.APCyE ]
- 239>>そうですね・・
改善されたときの後にまたバラバラになりそうな可能性もあることだし
良い意見ありがとうございます
まずは増えるまえに問題解決しないとだめですね・・
自分もバイトなどしてて何十時間もできるわけではありませんが
空いた時間はこのように活動していきたいと思います
- 241 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:34 [ P3ot1UQI ]
- こりゃ、思ったより大変だな・・・AFKとかはどうしようもないな
中身いる人はこころよく移動してくれるんだが。十字路付近は結構大変だ
- 242 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 22:03 [ P3ot1UQI ]
- 賛同者募集だ！（ ゜∀゜）二人でやっててもどうしようもねぇ_|￣|○
- 243 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 23:01 [ LQ.APCyE ]
- まずは十字路を直して次に南の方を直していきたいと思います
- 244 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 23:03 [ jdfvPxTI ]
- 漏れも露店出すときは気を付けるから2人ともがんばれ〜。
- 245 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 23:28 [ ORyX69o. ]
- しかし>>1はどこにいったんだ？
漏れはリサにいっちまったからどうもならんが応援してるぞ。
- 246 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 23:38 [ oUz3zmuM ]
- >>1がlisaいってたりして
- 247 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 23:49 [ P3ot1UQI ]
- たぶんいってそうだな・・十字路はどうしたらいいんだぁー！！
泣きたくなってきたよｗ
- 248 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 23:53 [ LQ.APCyE ]
- それが気になりますな 1は多分諦めたかも・・・・OTZ
- 249 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:12 [ eEV0VMcU ]
- ＿＿,, , , , _ ､ ,,, ... ,, _ ..,_
ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`､ ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ､iliｰ'" "､,"､', i, ﾘ
!/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
＿_ i､`!', '; `ー /;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ , `一'､ / __
`il `i ! ヽ､ ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ｰｧ､-ｰ' ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
,..=､i! iヽ-､ rィ',;'!ヽー-､! `/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! , `ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､ , `, /ヾ=ソ ﾉ !/ !､`ｰ`''イ､
-ｰ-､ `i, / / ヽ `イ_, i -'"￣`! ! ヽ
ゝﾉ /-'" ` ' ! ヽ !
ひとにたよらず じぶんでこうどうを おこすんだな
ひとかけらのゆうきで せかいが かわることもあるだろう
- 250 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:20 [ VcXTgHUs ]
- >>249 なんでガイルなんだOTZ
- 251 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:36 [ a5wrHXyM ]
- ケイオスの露天が綺麗に並んでるとこのＳＳをウプして
見本としてみてもらえばｲｲと思うぞ
- 252 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:44 [ V3FAc2vU ]
- だれがｓｓもってんの？ｳﾌﾟしてくれ
- 253 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 01:02 [ NtkjJTvs ]
- >>250
ttp://www.border.jp/uploader/img/4310.png
- 254 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 02:09 [ VcXTgHUs ]
- 十字路はいい感じで改善されてきました＠は南の方を改善していきたいと思います
- 255 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 02:13 [ cd9zfy86 ]
- 朝起きたら時間が巻き戻ったようなことに なんてことにならなきゃいいけど。
- 256 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 02:17 [ VcXTgHUs ]
- >>252 １氏のHPに載ってたやつだがこれで良い？
ttp://sarafiler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040522021548.jpg
- 257 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 09:54 [ V3FAc2vU ]
- すげー綺麗だなぁ・・・こんな感じしたいと思うので
みんな協力願う。こうなるまで気合でがんばろう！
- 258 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 14:36 [ VcXTgHUs ]
- もっと真ん中の噴水とか道具屋とか武器屋付近にも露店並べてほしいのも
ありますな
- 259 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 14:42 [ V3FAc2vU ]
- 今は、とりあえず露店整理に全力をつくしてるから
それから、いろいろやらないとだめだな。整理できてないうちから
いろいろやっちゃうと収集がつかなくなるからさ。
- 260 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 15:08 [ VcXTgHUs ]
- とりあえず直ることを祈りつつ・・・
- 261 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 16:16 [ GiVjkXrs ]
- 露天放置中にＷＩＳで誘導されてやってきました。
最近やけに露天が綺麗に並んでると思ったらこういう事だったんですね。
是非頑張ってください。
- 262 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 17:49 [ XujCcpLo ]
- なんていうか・・・露店の減少も相まって、かなり綺麗になったと思わない？
- 263 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 22:06 [ bOKSI5qo ]
- いきなり十字路直そうとするのが愚かだな。
まずは少数の場所から直す事がが先決であろう。
数の少ない場所から実行していき、最後に十字路近辺を建て直すことだな。
いきなり数の多いところから実行し、少数が綺麗に露店を並べたとしても目立たない。
よって効率が悪い。
少数の場所から抑えていけば、少数の露店が整列すると数が少ないだけあって目立つのでアピールが出来る。
アピールして、それを認識する人が増えると自ずと露店整列を皆がやっていくと思うのだが。
追記
私は買取屋をやっているが、私の観点だが回りに何もないところで開きたいのだ。
上下左右に露店がいると、取引相手が見難くてたまらんのだ。
そこのとこをも考えてもらいたい。
- 264 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 22:28 [ gTnPODtE ]
- 尊大な口調だと思ったら…転売厨は氏ね
- 265 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 22:29 [ VcXTgHUs ]
- 貴重なご意見ありがとうございます
買取屋さんも・・・ちょっとこんな言い方は失礼になるかもしれませんがあっちこっちに
好き勝手にチャット立てるひとが少しばかりいて道が通りづらくなったりするのでぜひ
そこのところも考えていただきたく思ってます。
263さんの意見も取り入れつつその辺は考えていきたいとおもいます
- 266 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 22:54 [ bOKSI5qo ]
- >>264
口調は元からだ。転売して何が悪いと問いたい。まあ、スレ違いだな。
>>265
私も好き勝手チャット開いてる者の1人かもしれぬ。
最も場合、道の最端にチャットだしているので通行の迷惑になる事はないと思うが。
- 267 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 23:06 [ bOKSI5qo ]
- 最も場合って意味不だな・・・。タイプミスだ。
- 268 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 00:15 [ /.aaUnTc ]
- 厨ってのは確実だな
- 269 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 01:31 [ MH8u1lUM ]
- この尊大な口調…以前議論スレで反論出来なくなって逃げた自己中を思い出す…
- 270 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 09:23 [ r2lHAd46 ]
- これから露店出す時に、
「＠街計画賛同」とでも書いて出すことにするわ
- 271 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 10:48 [ IGjwGKzY ]
- 自己中なのか・・・ まぁ尊大な口調はやめたほうがいいかも
- 272 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 11:25 [ Ne1NJJdI ]
- >>264
かわいそうに、てんばいするちしきとかねすらないんだね
- 273 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 11:31 [ BX6Ysp8. ]
- 尊大な口調だと思ったら…
（自分の周りしか見ることのできない）
転売厨は死ね
と都合よく変換してみる
- 274 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 12:23 [ v8/JMrF6 ]
- やっぱsara板住民は大人だｗ考えがチャントしてるから安心した（ ゜∀゜）b
- 275 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 13:17 [ kgbdAGvU ]
- >270
それいいな、漏れもやってみる事にするよ
- 276 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 22:11 [ IGjwGKzY ]
- >>275 ありがとうございます
あなたのような方がいてくれると助かります
こうして協力者がふえると街も綺麗になることでしょう
がんばってよかった(;つД｀。)
- 277 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 23:16 [ xuF3De7Y ]
- 270>
漏れも商人作る予定だったからやってみるよ
ＧＪ
- 278 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 03:07 [ 9NyXoGeQ ]
- プロ南（外）の広場はアコさん（？）がやっているようですね
露店、チャット等綺麗に並べればよいと思っています
自分も休みの日はがんばって活動したいと思います
- 279 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 16:09 [ p5aj0KF6 ]
- 露天が結構みやすくなってきましたね。
そして歩きやすい。
十字路はあまりことをせいても苦情でそうなので
他のところからまったりやっていってもいいんじゃないかなって思った。
- 280 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 19:57 [ q1MQKGoc ]
- 移住ショックで寂しくてここ2,3日はログインがlisa＞saraになってたけど
いつまでも引きずってちゃだめだね。
「＠街計画賛同」ね・・・(｀・ω・´)ｂ
- 281 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 21:48 [ OQ0wxnuo ]
- ここ見てない人には「＠街計画賛同」だと意味わかんない気がするので
「＠綺麗街計画」とか「＠整頓街計画」のほうがいいのかね(´･ω･`)
- 282 名前： １ 投稿日： 2004/05/25(火) 02:52 [ 3qE4PbYQ ]
- しばらく休止してましたが、私がやらないほうが盛り上がるみたいなので
引退したいと思います。
後を引き継いでくれた方ありがとうございます。
少なからず私も活動をしていくので頑張って下さい。
それではＢＯＴ放流して寝ます。おやすみなさい。
- 283 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 04:06 [ XTfHZRU6 ]
- ( ﾟдﾟ)BOT…？
- 284 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 07:59 [ MNLV2KUM ]
- 釣師の方はこちらへどうぞ
つ[http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7190/1062691755/l100]
- 285 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 13:11 [ m7bL1EhM ]
- ちゃらららっちゃっちゃっちゃ〜
283はレベルが１上がった
メール欄を読むというスキルを覚えた
釣り耐性は上がらなかった
- 286 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 08:07 [ SqgZJYrg ]
- ようやくきれいになったと思ったら、最近、また汚くなりつつあるSara
なのでage
- 287 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 17:58 [ 7M67lYx6 ]
- ここからが辛くなりそうだなぁ・・
がんばろう(´･ω･`)夜になったら活動します
- 288 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 19:59 [ SqgZJYrg ]
- ｜■ ■ ■｜ こう並んでくれると、歩きながら露店チェックできてうれしいなあ
｜■ ■ ■｜
｜■ ■ ■｜
｜■ ■ ■｜
｜■ ■ ■｜
- 289 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 20:06 [ 06rXM..U ]
- 今まさにそうなってるけど
数人のBOTerのせいで並んでない(;´Д`)
- 290 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 20:23 [ 7M67lYx6 ]
- なんか十字路が露店でうまってるな
ならんでるのはいいのだが道がない・・・
- 291 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 01:11 [ bE7qVXV2 ]
- くそう・・・・十字路が乱れてきた・・・OTZ
ちくしょう・・BOTerのせいなのか・・・
ここであきらめたら終わり・・か・・なんとしてもがんばらなきゃ・・
- 292 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 11:50 [ BrGAmHBo ]
- 知り合いに聞いた話だが、
BOT露店はランダムに指定した場所から若干ずれて露店を出す機能があるっぽい。
場所が1日1回くらい変わるのはそういうことなんだろうな。
つまり、↓現在の状態が
｜■ □ ■｜ ■＝一般人
｜□ ■ ■｜ □＝BOT露店
｜□ ■ ■｜
｜■ ■ □｜
｜■ ■ ■｜
数日後↓
｜■ □■｜
□ ■ ■｜
｜ □■ ■｜
｜■ ■ ｜□
｜■ ■ ■｜
- 293 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 17:21 [ UQ6AOQ7Y ]
- なんかもう、収拾つかないくらい汚くなってきたな＿|￣|○
ＢＯＴのせいなのか、馬鹿な一般商人のせいなのか…
- 294 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 17:30 [ r7M2wFcU ]
- プレーヤ全員がここ見てるわけじゃないよ。馬鹿は言いすぎ。
物売るなら目立つ所のほうがいいんだし。
- 295 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 18:29 [ bE7qVXV2 ]
- >>294 プレーヤ全員がここ見てるわけじゃないよ。馬鹿は言いすぎ。
物売るなら目立つ所のほうがいいんだし。
これはたしかにいえてるかもしれない
列からずれてるﾔｼは特に目立つ
むずかしいがまだがんばる必要がある・・・
１人１人の自覚が大事だと思う
- 296 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 18:30 [ bE7qVXV2 ]
- 連レススマソ
読みにくかったOTZとりあえずそろえるようにがんばります
- 297 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 19:51 [ r7M2wFcU ]
- 装備品、カード、雑貨で分かれるともっと見やすく
…さすがに無理だな・ﾟ・(ﾉд｀)・ﾟ・
- 298 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 20:35 [ KNjz31Aw ]
- 綺麗な街計画は良いと思う。
だけど綺麗に揃える事だけに重きをおいて、
街の雰囲気がギスギスしたものになるのでは本末転倒じゃないかな？
全然進まなくて焦る気持ちもあるかもしれないけど、
まったりゆっくりでも、皆の中に綺麗にしたいって意識が生まれるまで
頑張ってみようぜ。
今のこの流れだと、綺麗にするのは正しい。なんで賛同しないんだ！ヽ(｀Д´)ﾉ
とかストレス貯めちゃう人が出てくるかもと危惧しちまう。
自分の考えを押し付けるのだけは、しちゃダメだぞ( ´ー｀)y-~~
- 299 名前： 295 投稿日： 2004/05/28(金) 20:39 [ bE7qVXV2 ]
- >>298 ありがとう、なんか元気が出てきたよガンガル(;つД｀。)
- 300 名前： 293 投稿日： 2004/05/28(金) 21:06 [ UQ6AOQ7Y ]
- 馬鹿は言い過ぎたな。正直すまんかった。
ただ、せっかくマイグレ後は綺麗になっていたものを
どんどん汚くなっていくのが、歯がゆくて＿|￣|○
>298の人も言ってるように、焦りすぎた。
みんなが無意識のうちに、整頓されてるとうれしいな(´･ω･`)
- 301 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 03:18 [ wqMHO.MY ]
- こんな計画が水面下で進んでたとは〜！
最近キレイなので不思議に思ってました＾＾
私もキレイに並べますね
がんばってください
ＧＭ募集チャットなんて立ててないで、露店立てたくなってきましたｗ
- 302 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 05:19 [ UTNGMF/U ]
- こう見るとＧＭ募集チャットがひときわ酷く見えるな･･･
まぁ何はともあれ少しずつだ
- 303 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 08:28 [ E2cXUH8Q ]
- ここのURL晒すっていうのは、一般人へのアピールとしてどうかな？
こういう2ch式のBBS毛嫌いする人もいるし…。
問題なければ、ここを紹介するだけでかなり意識改革できそうだけど。
って、URL長すぎ＿|￣|○
- 304 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 08:46 [ T9MVUHeM ]
- URLに関しては短縮アドレスを取得してみるのはどうだろう？
ttp://www3.to/ とかね。
- 305 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 08:51 [ E2cXUH8Q ]
- http://www3.to/clean
いちおう取ってみたよ
もしURL晒し賛同の人いたら、紹介してみてくだされ
- 306 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 10:03 [ TF.BkPBI ]
- >>305
見れないのは俺だけなんだろうか(´・ω・｀)
- 307 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 10:27 [ WKWp8zng ]
- >>306
自分は見られたよ（・ω・）
305>乙
- 308 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 14:19 [ wMVvyn7E ]
- ラグナロク内でアドレス見ました＾＾
えっと、プロ南ではどういう風にするかってのはありますが
街中ではどうしたら良いかってのも載せて頂けると良いと思います
- 309 名前： はじめまして。 投稿日： 2004/05/29(土) 14:30 [ jy3kwqTg ]
- 待ちでの呼びかけを聞いて駆けつけてみました。
この考えには、ボクも賛成です。
しかし、どうやれば理想の街プロンテラを作れるでしょうか？
呼びかけをしても、興味のない。自分勝手な人はきっと見ないでしょうし。
この前もどこかの掲示板で同じ考えの方がいらっしゃいました。
しかし、その方はこんな事をいわれておりました。
「露店を出す位置などは別に強制されてるわけじゃないからそこまで
拘る意味がわからない。おかしいんじゃないの？」とか「GMも露店の配置に
は配慮しないみたいだよ」とか言われておりました。
この様な考えの方が1人でもいれば理想の街は作れないと思います。
なんか、文章を読み直すと、この考えに否定してる様に聞こえますね＾＾；
申し訳ありません。しかし、ボクは賛成派です。ただ、この様な考えの人を
どう対処していくかの考えがあるかお聞きしたいだけです。
提案者さん。ご返答求みます。
- 310 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 16:02 [ XPMphHB2 ]
- HPに関してちょっと意見があるかな・・
このSARA鯖の状況は過去の状況だから今の状況を新しく載せてはいかがだろうか
と言ってみる
- 311 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 16:51 [ 8dgBZ4Pk ]
- あんまりきれいに並んでるとクリックしづらいんだけど。。。
- 312 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 17:31 [ XtyDNMHA ]
- >>311
まずPCを変えてみたらどうだろう。
かなりヤバイかと思われる。
- 313 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 23:04 [ 8dgBZ4Pk ]
- >>312
いや、重なってて。一番遠い視点にしてるから
- 314 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 23:10 [ XPMphHB2 ]
- 視点変えればいいだけじゃ
- 315 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 23:15 [ D9ALoV0s ]
- 余りの身勝手な言い分に笑った
- 316 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 23:51 [ hG04fbm6 ]
- >>309
提案や改革は最初から全員が賛成しているわけではない。
しかしだからと言って何も行動を起こさないのは愚者である。
そしてこういった大規模な事は一朝一夕で完成されるものでもない。
一人一人が地道に活動を続けていけば結果はあとからついてきます。
めんどくさい、意味が無い、手ごたえが無い、無駄な努力だ、
そんなことはありません。
露天を出す時にちょっと気をつけるだけです。
その事に意味が無いはずは絶対にありません。
手ごたえはいつか形となってあなたは見る事になります。
努力する事に無駄はありません。小さな波紋が大きな波を起こすのも事実です。
自分の行動に自信を持ちなさい
自分の理想を常に求めていきなさい
積み上げた小さな石がいつか空にかかる橋になるその日まで
- 317 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 23:56 [ dmxAD5lE ]
- まぁ露店とか出す側にとっては、一人でも多くの人に露店を見ていただきたく
列から外れたところでも目立つところに露店開きたいんですよ。
それに、たとえ綺麗でも>>311さんのような人がいれば意味ないし、やってる人たちだけの
自己満足に見える。
街の整理がおわれば臨公広場やGM募集広場もみたいですが
GM募集チャとかも一種のちらしみたいなもんで、いかに自分達のギルドをPRできるかが問題なんですよ。
GM募チャを綺麗に整列するのは、現実世界とかでも壁に乱れもなく規則正しく並べてるちらしと同じ
多少乱れてても、ちょっと目立つところにおいたりするだけで宣伝効果違うんですよ。
だから、あんまり全てのところを整理しようとはしないでほしい。
その上、賛同してくれないからって自分勝手とか言わないでほしいんですがね。
この計画をやめてくれとはいいません、が、中にはこういう意見をもってる人もいるということを
頭にいれて、ある程度参考にしていただければと思います。
- 318 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 01:08 [ hRfvmB4. ]
- あくまでも個人的に、なんだけど整列してほしいのは露店だけかな
臨時やらGM募集やらと違って、数が数だけに雑然としすぎると見苦しすぎる
- 319 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 01:09 [ hRfvmB4. ]
- >317
それって、みんなが雑然としてたら、成り立たない理論のような気が
- 320 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 01:30 [ G9KXO3uY ]
- いい意味で目立つのか悪い意味で目立つのかってことあるね。
GM募集の看板は東と書いたチャットがでた日に
西側に出す人間もいるわけですね。
さすがBOT疑惑のあるギルド！って思ったわけですがｗ
強制ではないわけですから並ぶ人だけが並べばいいだけですね。
- 321 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 09:00 [ Nw6ul6ZI ]
- ところで、建設的な議論を望むが、、、
何の為に露店をきれいに並べるの？
きれいな街計画のページには少なくともきれいにするとこの
意味とか書かないと、「見た目がきれいだから」とか
どうでもいい話にしか聞こえない。
きれいに並んでると、おお！って思うけど、そこら辺を
宣伝してうろうろしたりとか、露店の名前にきれいな街計画とか
露店の利便性を下げることをしたりとか（個人的には並びよりも
露店の命名規則とかやってくれたほうが便利なんだけど。）
するなら、ちゃんと、何が問題で変えるには何が必要できれいに
並ぶコツにはこういうのがあってとか説明すべきだと思うんだけど。
一般的に「めんどくさい」を覆すのって大変ですよ。
「自分１人くらい良いだろう…」とかいう変なモラルみたいなのに
訴えかけるだけなページに萎えた・・・。（ページの作者が細々と
やるつもりだったのならこれで十分ですが。）
- 322 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 10:03 [ hRfvmB4. ]
- もともと細々なはずだが？
大々的なことはせず、賛同する人たちだけでも、って感じだよな？
とまあ、これだけではあれなので
並べる目的
マイグレ直後、露店が綺麗にならんでた
個人的に、あれが非常にウインドショッピングしやすかった
なんていうのか、感覚的なもので難しいんだけど、
通路というものが一直線で空いていることによって、
移動のクリックに気を遣うことなく、露店の名前だけを
見ることができて、いつもよりも露店を見るのがラクだった。
以上。
- 323 名前： 321 投稿日： 2004/05/30(日) 11:19 [ Nw6ul6ZI ]
- >>322
プロの街中を協力すれってわめいて歩いてるのを見てここに来たから大々的にやってるかと思いますた。
なんにしても、
綺麗に並ばない→バカ
綺麗に並ぶ→偉い
というわけわからない構図を作らないようにがんがってほしいですな。
このスレの中でおさまってればいいのだけど、最近、並んでないやつは
モラルに欠けるという感じの露店名、チャットを散見するので。
それはそうと綺麗にすることのメリットデメリットをちゃんと
整理したほうがいいとおもうんですけど。
↓こんなもんですかね？
メリット
・商品を探しやすい>>54 >>219 >>322
・歩きやすい>>54 >>322
・気持ちいい>>54
デメリット
・混沌としてたほうが生活感がある>>55
・探しづらい（見づらい）>>57 >>62 >>64 >>218 >>226 >>311
・建てづらい>>57
・クリックしづらい>>65 >>66
・その他>>155
このスレちゃんとざっと詠んでみましたが、
HPを建てた人は引退？てことはあのページ(http://www.geocities.jp/bt_s_l/index.html)は更新無いわけでしょ？
そしたら宣伝するのやめたほうがいいと思うんだけど。
元々賛同してない人には( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ですよ。あれ。
個人的には混沌としてたほうが好き。
- 324 名前： 321 投稿日： 2004/05/30(日) 11:22 [ Nw6ul6ZI ]
- >>323
>HPを建てた人は引退？てことはあのページ(http://www.geocities.jp/bt_s_l/index.html)は更新無いわけでしょ？
見落としてた。。。生きてるのね。じゃあ、もうちょっと頑張ってくださいです。
- 325 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 15:21 [ .kZp99u. ]
- まだ>>1いたんだ。
これには正直ビックリ。
でも掲示板をほったらかしすぎじゃない？
始まりはこの掲示板なんしょ？
せめて掲示板に一言ほしいと思う。
- 326 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 18:27 [ xoyAdqW6 ]
- まぁ整頓はともかく
セーブポイント付近やカプラにかぶる露天やＧＭ募集チャットは勘弁してほしいと思う。
これくらいはすぐに心がける事できると思うのだがどうかな？
- 327 名前： 321 投稿日： 2004/05/30(日) 19:51 [ Nw6ul6ZI ]
- >>325
うん、よく見たらプロの街中で呼びかけしてたの>>1だった
- 328 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 01:53 [ 7JoMSbiU ]
- 並んでたほうが見やすいし歩きやすいのは確かだな。
きれいに並んでるとこにはみ出してるヤツとか見ると「なんだコイツ？」とは思う。
もの凄く安いとか必要なものじゃなければ俺はそこでは買わないかな。
捻くれた言い方しかできないヤツとかもいるし（捻くれたヤツが間違いという意味ではない）
賛同しないヤツもいると思うが少なくても半分のヤツは賛同するんじゃないかな？
それだけでも十分街はきれいになるだろ。
とりあえず>>1が活動してるなら少なからず協力、応援してるよ。
- 329 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 13:06 [ /yiemabo ]
- >>323
デメリット追加
テロったときどこにいるかわからない（音だけしか聞こえん
- 330 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 16:45 [ WLmfbICM ]
- >329
なかなかくだらないデメリットですね
- 331 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 22:50 [ Uujl4GCk ]
- なんだかプロの露店並びがめちゃくちゃに(;´Д`)
>>305が貼ってくれたURLを露店名にして出してみるかな
まぁみなさん気長に活動していきましょう( ´ー｀)y-~~
- 332 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:20 [ Nv9sa0JI ]
- 噴水の少し南あたりは比較的綺麗だけどね
チャット広場から南は、なんかもうすごいよな
同じく気長にやっていきます
- 333 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 13:59 [ 5Yyha9Mg ]
- >>330
くだらない・・・・か
では漏れは整列など関係なく、露天だすわ
- 334 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 14:41 [ v5BYluWQ ]
- 献血と一緒ですよ。
するもしないも個人の自由
そうカリカリしなさんな。
心に青空を
- 335 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 15:24 [ zhDJ7uO2 ]
- キモスレに投下されるまであと何日だろうか
wisしても移動しない店とか言って・・・
- 336 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 16:57 [ n2zI9eCI ]
- ちょっと提案なんだが、
超格安（原価＋１ｚ〜２ｚ）露天をプロ南の下の方（木のある場所）で
展開していってみてはどうだろう？
そうすれば臨公募集チャットがバラける動きが見えそうな予感が・・・。
今、木のそばで「この付近で臨公募集してる方への特価」って露天を出してる
商人さんを発見して良い手だと思ったのだが。
買い占められてもその商人さんにとっては＋だし、宣伝効果はあると思う。
徐々に下に引っ張っていく感じで少しずつやれば効果が期待できるかも。
だが、この場合ＡＦＫ露天はお勧めできない。買い占められた時に補充できないから。
あとは>>334と一緒で、するもしないも個人の自由って事で。
まぁ、あーだこーだ言う前にやってみようぜぃ
- 337 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 17:09 [ Mzu2F2q2 ]
- >335
普通に、（粘着）Wisしたほうが晒されると思うがなー
- 338 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 17:26 [ zhDJ7uO2 ]
- >>336
良いアイデアだが
臨公募集の時点で狩の準備って装備以外だったら出来てると思わないか？
時間制限もあるんだし、アコプリ居たらポタ直行という手もあるし
それに原価+1zだったら道具屋やミルク前には何人か居るしねぇ・・・
最近はカプラ前で+1z店も出てきてるし
とりあえずやっては見るが・・・
- 339 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 18:03 [ OMe5j9TQ ]
- >>336は「臨公広場で」 って事じゃないのか？
買えるなら臨公広場で安く買えた方が便利かも･･･
臨公広場だから足元見た価格も結構あるし。
いや･･･募集チャットが動くかどうかは別だけどな･･･
こればっかりは開く人の心がけ次第だしな
- 340 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 19:56 [ Mzu2F2q2 ]
- なんか、数日まったく動きがなかったところ、少しでも動きがあるのは嬉しいな
- 341 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 22:33 [ D5Z.Fwuk ]
- >>334のおかげでなんか和んだよ
生きてるかぎりうまくいかないのが当たり前なんだよな。
今日も露店名URLにして寝ることにするよ
- 342 名前： 321 投稿日： 2004/06/03(木) 01:11 [ Cjzfe1Ks ]
- 結局モラル論みたいなものに戻るのか・・・。残念だ。
- 343 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 01:18 [ SV1R3lQE ]
- どうしてーちゃんとレスを読まないのー
「１」で検索すると幸せになれるよ。
- 344 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 04:33 [ tLQCPDUg ]
- モラル論って何なの？
いや・・・素でわからんのだが(；´Д`)
- 345 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 07:44 [ TUb22kmU ]
- モラルに訴えかけるので、何がいけないんだろう？
論理的な意見で人を押さえつけても、結局は反発する人が出てくるよ
綺麗な街と、汚い街。どっちがいい？ って聞いて、綺麗な街がいいって
人が「自分だけでも」って協力していけばいいじゃない
- 346 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 10:09 [ soOXRzvg ]
- むしろモラルよりも論理的意見が欲しい。
別にモラルに訴えかけるのが悪いとは思わないけど、きっちりとした利点を説明された方が納得するでしょ。
- 347 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 10:43 [ TUb22kmU ]
- でも、ここで出されているデメリット見ると、論理的な話って無理じゃね？
綺麗にするため、っていう反論しかできないような気がする。感情的な。
- 348 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 11:08 [ TUb22kmU ]
- と思っていたが、いちおう少し考えてみた。
デメリットの意見の、「探しづらい、クリックしづらい」っていうのは
露店がこう並んでしまうからだよね？
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だったら、これを
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■ ■ ■
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■ ■ ■
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こうするとかで解決できないかね？
まあ、露店出すときが激しくめんどうなんだが…ダメか。
- 349 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 11:41 [ o4UqxfyA ]
- でもさ、うちらが論理的やモラル的に呼びかけても
たった一人の人が「めんどい」や「自由にやるべきだ」って書き込まれると
こっちは何も反論できないよね。>>347さんの意見と同じ。話し合いにもならないよ･･･
あと俺の中で>>316が全てをまとめてるような感じがするのだが気のせいだろうか？
- 350 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 12:30 [ gWfJHk76 ]
- 結局は中の人に任せるしかないかね。
それでゴチャゴチャするようならSARAのプロはこんな街だと思うしかない。
- 351 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 15:50 [ oN1LmIdg ]
- 「露店をきれいに並べよう」みたいな看板出しておきながら、列から外れて
露店を出してる物売りは何なんだ？
- 352 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 18:51 [ 2rV1MJu6 ]
- >>351
それは露天の並び方の基準がうまくわかってない人じゃない？
１マスずれでも結構外れたようにみえるからね(;´Д｀)
そういえば昨日露天出してたら>>1の呼びかけのﾛｸﾞが残ってたよ
掲示板にはこないがちゃんと1は活動してたぞ。
壁|-`).｡oO(そのﾛｸﾞをｾｰﾌﾞした漏れはｱﾌｫだろうな)
- 353 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 20:09 [ X9cHdDmQ ]
- 私はこの運動に賛成です
ちょっとメンテするだけで世界が様変わりするＲＯでも
少しずつ変われる事だってあると思います。
成果を急がずにのんびり地下活動していきましょう♪
- 354 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 22:41 [ Cjzfe1Ks ]
- >>345
善悪を主観で臆面もなく決めているあたりがあれだと思う。
モラルって言葉を出すと、並んでない人＝悪みたいなイメージでしょ？
誰かが困る（気分を害する）からモラルって話を出すわけでしょ？
モラルがないと言われる側の人の気分はどうなのでしょう。
結局はモラルって多数決的な話になる気がするので、現状で綺麗に並ぶことの
意義を見出せてない人に啓蒙する必要ないと思うんだけど。
もし、純粋に自分が綺麗に並んでるのを見るのが好きだからというのを
主張するなら賛成です。それをモラルとかよくわからないものでごまかすのは
いただけません。小学生が親に「みんなが持ってるから買って」というのと同じレベルに見えます
- 355 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 00:15 [ MczGw1gc ]
- きれいな街計画だよね
で、世間一般的に「きれい＝善、汚い＝悪」が成り立ってると思わない？
主観で臆面もなく、ってのは少し違うと思います
突っつくなら、「きれい」な街計画ってところじゃないのかね
でだ。
>354さんは、どうしたいのでしょう？
この計画が進んで、「並んでないやつは悪だ」ってな状況になるのがイヤということかな？
- 356 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 00:32 [ MczGw1gc ]
- >もし、純粋に自分が綺麗に並んでるのを見るのが好きだからというのを
>主張するなら賛成です
こっちのほうが小学生と同じレベルに見えてしまうのですが…
- 357 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 00:37 [ hrvJUo4. ]
- 正直、並んでないことが汚いとは思わない。
ただ並んでないだけだ。
更にひねくれると、ある程度並べることによって並んでない部分が「汚く」見える。
もともとばらけていた方が「きれい」に見えるね。
まあ俺のようなのは少ないと思うけど…
- 358 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 00:46 [ MczGw1gc ]
- で、結局>349さんの言う通りの流れになるわけですね
いいんじゃないですか？
現状のプロのままでいいと思う人は、そういう活動をすれば。
ここは「プロンテラを整頓された街にしよう」という計画に賛同した人が、
自分だけでも努力していくっていうスレなんですし。
ここまでに出た意見って、かなり多彩だと思いますし、これ以上の大きな
変化はないと思います。
ですので、ここまでのレスを読んで、賛同できる人はそういう意識を持って
露店を出す。そうじゃない人は、どうぞご自分の意志に忠実に。
…という話になっているのに、なんでこう重箱の隅を突きたがるのかわからんよ(´･ω･`)
- 359 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 21:42 [ Cx47qgmg ]
- >>355
>で、世間一般的に「きれい＝善、汚い＝悪」が成り立ってると思わない？
それは例えば観光地などであれば、観光地として栄えていくために
きれいである事が重要な要素を占めているからだと思います。
地域の活性化や、観光客の増加などつながるでしょう、きっと。
実際のところは、比較データを取らないとわかりませんが。
そういった点で、メリットの方が大きいので推進するというのが普通だと考えます。
あくまでもたとえ話ですが。
>>354さんは、どうしたいのでしょう？
>この計画が進んで、「並んでないやつは悪だ」ってな状況になるのがイヤということかな？
何の為かが重要です。例えば、みんなが気持ちよくゲームをするため
ということであれば、反対する人が多ければその目的は達成できてません。
これも、アンケートなどのデータを収集する必要がありますが。
また、中途半端に綺麗に並べようとして、ちょっとずれてると不快感を
感じるといった状況にするのもまた微妙だと思っただけです。
>>356
>こっちのほうが小学生と同じレベルに見えてしまうのですが…
モラルという言葉が自分の主観が大きく関わっていることを
認識しているという点でマシだということですよー。
その上で、自分と違う考えがいる人を矯正することのデメリット等を
ちゃんと考えていれば、まあ頑張ってね、といった意味です。
- 360 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 22:19 [ MczGw1gc ]
- >359
ごめんなさい。
正直、「何をしたいのか」が、まったく分かりません。
言葉尻を捕らえての議論ごっこにしか見えないので、
このスレの趣旨とはかけ離れているのでは？
最終的にあなたはどうしたいんでしょう？
きれいな街にしたいの？ そうではないの？ どうでもいいの？
>それは例えば観光地などであれば、観光地として栄えていくために
>きれいである事が重要な要素を占めているからだと思います。
どうしてきれいであることが重要なんですか？
どうしてきれいにすると、地域が活性化して、観光客が増加するんですか？
きれいだから人が来る。っていうことですよね？
だとすれば、世間一般的に「きれい＝善」だと捕らえてもいいのではないでしょうか。
そこから、プロンテラをきれいにする＝プロンテラが活性化される、
という結論にたどりつくのは難しくないような気がします。
- 361 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 22:21 [ MczGw1gc ]
- 他の点については
で、結局>349さんの言う通りの流れになるわけですね
に集約させていただきます(´･ω･`)
- 362 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 22:40 [ MczGw1gc ]
- ごめん、あと少し
>その上で、自分と違う考えがいる人を矯正することのデメリット等を
>ちゃんと考えていれば、まあ頑張ってね、といった意味です。
何度も話題に出てますが、矯正しようとは思ってませんよー
この計画に賛同してくれる人が、このスレの存在などを知って
「今まで自分だけでもきれいに並べようとがんばっていたけど、
他にも同じ考えの人がいたんだな」
とか、感じてもらいたいとは思っていますが
でいいんだよね？ このスレの現在の趣旨って
ぜんぜん違っていたら、本当に申し訳ないです
- 363 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 00:05 [ cvKiAc0E ]
- 賛同する人だけがやったらよいとかいうけど、なんで賛同しない人を説得しようとしないのですか？
反論されたらどうしようもないって言うけど、実際に話しかけてますか？
その辺りが疑問。
- 364 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 00:35 [ ZWyid3U2 ]
- >>363
えっと、ちょっと逆ですね。
実際に話しかけて反論されたら何もできないのですよ。
強制的な活動ではないですし。
好きなところに露天を開いて何が悪い？ って聞かれると、なーんにも悪い事じゃないんですから。
メリット、デメリットはスレを見てもらえればほとんど出てると思います。
説得と言ってもメリットを呼びかけるだけぐらいです。
それを見たもしくは聞いた時点で、露天を整理して並べるかどうかは開く人の判断に委ねられるのですよ。
強制で行ってる活動ではないので個別にＷＩＳするわけにもいきません。
そういった意味で、呼びかけて「俺はあなた達の活動には協力できません」とか言われるとその人に対しては私たちは何もできないのです。
「綺麗に並べよう〜」と呼びかける事しか私たちには力はありませんから･･･。
ただ勘違いしないでほしいのは
呼びかけてる人やキチンと並んでる人は、グチャグチャに並んでる事が「悪」だから並んだり呼びかけたりしてるんじゃないんです。
ただ、こうした方がもっと良くなるのでは？と可能性を提示し実践してるだけなんです。
その行動に少しでも共感が持てたらで良いので協力をお願いします。
呼びかけをしている方へ
やってはいないと思いますが絶対に強制で並ばせるような事はしないようにしましょう。
私たちにそのような権限や力はありません。他の人と同じ１プレイヤーにしか過ぎないのですから･･･。
- 365 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 00:46 [ eFPhguBo ]
- >363
賛同しない人を説得しようとした人、いなかったわけではないです。
マイグレ前からね。
でも、呼びかけらた一部の人が、
「なんでそんなことに従う必要があるのか？
同じ一プレイヤーなのに、強制的な指示とは何事か
どこで露店を開こうと、自由なはずだ」
ってな感じの意見を出されたわけです。
（呼びかけが「乱れている＝悪」って感じだったことが
多々あったのが問題のようですが）
で、このへんは>364さんの言うとおり、その人たちは何も悪くありません。
逆に、説得して自分の意見を押しつけようとした側のほうが、
まさに何様という感じでしょう。
以下は>364さんの通りです。
ちなみに、自分はとりあえずギルドや知り合いくらいには、
「きれいな街にできたらいいよね」程度の話をしてますよ。
そんな感じの、できる範囲の行動でいいんじゃないですかね。
- 366 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 01:29 [ cvKiAc0E ]
- それなら納得。
流れ見てたら善意に任せるだけで行動を行ってないように見えたので。
スマン。
- 367 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 08:04 [ WgIvE8RQ ]
- 現実的に、賛同しない人を説得しようとすると
このスレで大議論になって何も行動うなってしまうから。
たしかにスレで議論は楽しいけど議論が目的じゃない
- 368 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 15:13 [ q.d3b292 ]
- プロ南で臨公広場がちょっと左に移動してるなぁと思ったら
商人さんが呼びかけしてるんだね･･･
マヂ期待age
- 369 名前： １ （kW4jrALw） 投稿日： 2004/06/09(水) 21:58 [ JPRVxJhY ]
- 『臨公広場はﾌﾟﾛ南？旧剣士G前？』
というアンケートの結果、
プロ南 ７６％
剣士Ｇ前 ２１％
その他 ３％
でした。
「ベンチの近くに臨来すぎ」「旧剣士Ｇに戻せば？」などのご意見もありました。
その為露店の整列に加えて臨公募集広場の移動も呼びかけていこうかと思っています。
- 370 名前： １ （kW4jrALw） 投稿日： 2004/06/09(水) 21:59 [ JPRVxJhY ]
- すいません、％ですがプロ南と剣士Ｇ前が逆でした；；
- 371 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/06/09(水) 22:01 [ H/NvMj3g ]
- プロ南から露店無くせばスッキリするのにねー。
- 372 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 23:56 [ D7X8VmkA ]
- 分母が無いと癌と同じだと言ってみる
- 373 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 23:58 [ /XuvcGh. ]
- あまり整然とされるのも逆に気持ち悪いと思っている俺
いくらか雑然としている方がMMOとしてはらしい気もするんだが
確かに前の状態にもどうかと思う場面もいくらかあったがそれほどではないし、これ以上変に動かされても嫌だな
それに絶対便乗した馬鹿が「従わないもの＝悪」の価値観で暴走して迷惑かけるだろ
そういうのを押さえる対策はきちんと立ってるのかね？
言われた側がどうすればいいとかじゃなくて、最低限掲げてる側がそういったモノの発生時にどういった対策を責任を持って実施できるのかも掲げてほしい
- 374 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 00:15 [ .S5NiPME ]
- 他の鯖見たけどたいして変わらんと思うが
- 375 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 00:15 [ eCqubf/g ]
- >>373
ちゃんとスレ読んでるか？
そういう話しても意味無いじゃん。
賛同したい奴はすれば良いし、そうじゃなければ行動しなきゃいいだろ。
＞それに絶対便乗した馬鹿が「従わないもの＝悪」の価値観で暴走して迷惑かけるだろ
それも自分の意見はっきり言えば良いだけの話だしな。
遊行広場とか溜まり場があるだとかそういう話もプロ南を溜まり場に
してる奴らから言わせれば同じ事だし。
まぁ自分の考えをしっかり持てって事だ。
漏れは＞１に賛同派だけどな。
- 376 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 00:17 [ tPS3cj1A ]
- 「自分１人くらい良いだろう…」ではなく
「自分も皆と一緒にきれいにしよう＾＾」になるように。
と言ってる時点でスレ主的には「従わない者＝悪」になってないか？
悪じゃないのに「自分１人くらい良いだろう…」とはこれいかに。
火種だけ蒔いといて発生した被害や摩擦は放置するんだろうか・・・
- 377 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 01:16 [ eCqubf/g ]
- ＨＰ変わってるな。
一応表現悪いと思った事はすぐに訂正するんだな。
- 378 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 01:42 [ 7Tgrrzz. ]
- はじめまして。
臨公広場を旧剣士Ｇ前に移動しましょう、とのことですがプロンテラの中では露店の数からも人口が多くたびたび起こるテロなどにより円滑な臨時募集の妨げになると同時にプロンテラ内人口がふえることで買い物がしづらくなるので移動に賛成しかねます。
- 379 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 01:45 [ eCqubf/g ]
- 漏れはテロが起こってデスペナ食らうよりは良いと思うけどな。
今日だってプロ南でテロ起こって壊滅状態だったぞ？
- 380 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 04:34 [ tPS3cj1A ]
- >>375
現状のRO見てるか？
暴走して正義を振りかざす連中に自分の意見はっきり言ってもこのスレやHPを盾に「正義は我にあり」の一点張りで下手すると粘着で嫌がらせを受けるだけだぞ
やましいところがなければ堂々としてればいいって問題じゃない
行動を起こす側の起こさない側への「〜〜すればいい」なんて身勝手過ぎるにもほどがあると思うがね
こういうもので暴走する輩の掲げる「正義」の拠り所をわざわざ作る以上は首謀者にそれなりの責任を求めるのはごくあたりまえだろうが
- 381 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 04:47 [ aAtikt1c ]
- >>364
>>349
>>344
「このスレ」での結論が上の３つだと思うけどな。
結局このスレってきっかけでしかないんだよね。
自分がどう考えどう動くか。
>>375さんが行言っているが
反対ならば何も行動を起こさなければ良いだけなのです。
今まで通りの考えで構いません。それがあなたの考えなのですから。
ただし、計画に「協力しない」のと「邪魔をする」のとはまったく意味が違うので気をつけてください。
この活動のように呼びかけを行うのも自由です。
ゲーム内での行動が１番効果があると思います。
ただし行動には責任を持ってください。途中で投げてしまうなら最初からやらない方が懸命です。
悩んでる人へ
ゆっくりで良いです。自分の考えを見つけましょう。
Sara鯖の現状を見て、自分で判断しましょう。
急ぐ必要はまったくありません。少しずつで良いのですから。
何を考えたら良いかわかりませんか？
それでは私が質問してあげましょう
「綺麗に露天が並んでいる街と、雑然と露天が並んでる街。どっちが好きですか？」
- 382 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 04:50 [ aAtikt1c ]
- >>380さんは何かこのスレの正義の名の下に実害があったのでしょうか？
- 383 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 05:27 [ tPS3cj1A ]
- このプロジェクト自体ではまだないけど似たような経験ならある
RO始めたばかりの頃の古鯖の露天整理の黎明期だが、当時聞いたこともない露天整理をしましょうって計画を掲げる方に偉そうに注意されてムカついたので無視したら仲間まで呼んできて素敵なありがたいお言葉を数日にわたって頂きましたよ？
何を言っても聞かず、自分たちの正義を信じてやまないご様子でした
厨が多いMMOと言われるだけはあるこのゲームで、絶対にそういう輩が湧くってことくらい容易に予想できない？
今だって日常的に湧いてるじゃん
予想できないなんて他人の人間性に夢見すぎ
だからピュアな奴が多いって言われてるんじゃない？
要するに重癌と同じでそのあたりは当事者の良心に一任して静観（放置）するってことか？
その結果どうなったかなんて現状を見れば一目瞭然だろ
未然に予防するためには首謀者がきっちり落し前つけれる体制と自制は必須だろう
- 384 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 06:02 [ aAtikt1c ]
- そんなにギスギス考え過ぎなさんな。
逆を言ってしまえば
反対派の人が賛成派を装って悪質ＷＩＳを投げる恐れだってあるんだから。
かといってこの計画は有志による参加です。
ＲＯの現状を見て未然に予防しろと言われますが、有志による参加リストを作るならまだしも
キャラが3人も作れてアカウントがいくつも持てるＲＯに果たしてそれが有効でしょうか？
また383さんは>>1さんにどのような落とし前を希望なされるのでしょう？
もちろんこのスレでも強制的な呼びかけはしないと言っています。
それがどれだけの効力があるかはわかりませんが、現実を考えてこれも予防策だと思います。
他人に罰を与えるまでの効力は無いのは当然です。
そう言った意味で矛先が違うと思われるのですが
- 385 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 07:23 [ pcbusLzM ]
- またこの議論？
どこに>1が責任をもって街を整理するって書いてあるの？
言葉尻捕らえてどうのこうのって、何度繰り返せば気が済むんだよ。
きれいに並べてみましょうよ、っていう呼びかけしてるだけのものに、
どうして噛みつくのかがわからん。
だったら、整列なんか糞食らえってな運動起こせばいいじゃん。
それに賛同する人はするだろうし、しない人はしないだろうし。
もちろん、その時は
>未然に予防するためには首謀者がきっちり落し前つけれる体制と自制は必須だろう
という点を踏まえて活動してくださいね。
だいたいさ、以前の整理運動で仲間まで呼んできてって、それは首謀者が
ちゃんといて、落とし前をつけられる状態であったものの、首謀者近辺が
厨だったってだけじゃないのか？
>384
>反対派の人が賛成派を装って悪質ＷＩＳを投げる恐れだってあるんだから。
すっげー懸念沸いてきたよ…愉快犯ってのいるもんだからね
- 386 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 07:29 [ pcbusLzM ]
- なんだかあれだな、
・きちんと主催者がいて計画的にやる
・みんなの自主性に任せて賛同者だけでも実行する
どっちにしても反対派が出るんじゃないか？
少しでも気に入らないと反対するって人多いよなあ。
最終的にはｶﾞﾝﾎｰが「整列しないとノーマナーです」とでも言わないと
そういう人は納得しないんだろうか？
そんなMMOってイヤだな。
- 387 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 07:44 [ pcbusLzM ]
- 連カキスマン
責任うんぬんって言われるならさ、いっそのこと
「この運動では住民のみなさんに強制をすることはいっさいしていません。
もし、強制的に移動させようとする、悪質なWisなどがありましたら、
それはこの運動の趣旨とは違いますので、運動の賛同者ではありません。
そのような事態が発生しても、個人対個人で問題を解決してください」
とか書いておけばいい気もしますな。
- 388 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 07:56 [ aAtikt1c ]
- >>385
>反対派の人が賛成派を装って悪質ＷＩＳを投げる恐れだってあるんだから
私自身このような人がいないと思っていますし、起らないことも願っています。
ちょっとムキになってしまい極論を言ってしまって385さんに不愉快な思いにさせてしまい本当に申し訳なく思ってます･･･
ごめんなさい･･･。
反対派が多いと思うのはスレッド特有の発言力の強さだと思ってます。
またそれは賛成派も同じことが言えるのでなんとも言えませんが。
ただわかっているのは諦めたらそこでおしまいって事です。
現に少しずつではありますが芽が出てきてると私は実感しています。
楽観的やピュア過ぎると思われるかもしれませんがそれでも良いじゃないですか
それこそ人と協力していくことや信頼していくことができなくなったらＭＭＯなんて楽しくないですよ
- 389 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 12:17 [ H33dah.Y ]
- ＞反対派の人が賛成派を装って悪質ＷＩＳを投げる恐れだってあるんだから。
wisしたほうがノーマナ−行為に値するし、やる奴はいないんじゃない？
それより、和田アキコのように枝テロで何度も殺されるほうがあると思うよ
- 390 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 12:55 [ Gfe00l8w ]
- なんかさ・・・。
ちゃんと綺麗に並ばないとwis来たりだとか、変な疎外感与えてしまうような
事にならんのか？俺は悪いけど露店を綺麗に整列させることに興味はないし、
出したい場所で出すのがMMORPGだと思うし。そこら辺はちゃんとケアしておい
てほしいかもしれない。毎日wis来るとかは勘弁だなぁ
と思った一BS。
- 391 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/06/10(木) 13:34 [ 2aGlBRgc ]
- 露店の整理とプロ南の問題を並行して扱っているのが良くない。
片方ずつ解決していった方が短時間で済むだろう。
臨時広場の移動は無理なんじゃないかな。
例えば/bmが実装されてその機能にメリットはあるけど
『大多数がそれを利用している』という状態になってはいないように、
慣れたものというのは多少問題があろうが変更されることは多くない。
- 392 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 15:11 [ pcbusLzM ]
- >390
ここ最近のレス読んで、どこをどう読んだらそうなるのかなーって思った。
- 393 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 15:22 [ Gfe00l8w ]
- >>392 ごめん書き方間違った。俺が言いたかったのはつまりさ・・・
綺麗に並ぼうって言う呼びかけならいいんだよ たださ。実際問題と
して、誰かが露店放置とかチャットとかで綺麗に並びましょう みたいな
タイトルで出したりURL貼り付けといたりしててさ、そこの近くでズラーと
綺麗に並んでたら結構威圧感ない？疎外感とかさ。それがなければいいんだ
けれどもさ。気の弱い人なんかは並ばないといけないのかなー。とか思っちゃ
ったりするわけで。つか俺の知り合いは実際そう思っちゃったらしくてさ
あぁぁ俺何が言いたいのかわからね・・・
俺みたいに綺麗に並ぼうと知ったことか、な人もいるし、そういう活動を少なか
らず気にして並ばないといけないのかなー、とか思う人もいるわけで・・・。
水面下でやるのはいいけどもできればURLはっつけたり複数チャットでこういう
活動ありますー みたいな感じで宣伝じゃないけど、そういうのでもいいんじゃ
ないかなーって思ったわけさ
あぁん俺何が言いたいんだろう
- 394 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 15:41 [ pcbusLzM ]
- >393
納得納得。
確かに威圧感みたいなのは、多少はあるような気はする。
でも、露店やチャットでの宣伝さえ認められないとなると、こういう市民運動（？）って
まったくできなくなっちゃうんだよね。
強制ではない運動だけに、そういう受動的な呼びかけでしか成果は得られないし。
MMOなんだから、こういう計画が住民の側から立つのもいいことだし、
それに反対する人がいるのだって、当然といえば当然なこと。
それだけに、妥協点を見つけ出すというのが、一つの答えになるわけで。
その点、この「きれいな街計画」賛成派は、かなり妥協していると思うんだけどねえ。
強制をするわけでもなく、並ばない人を晒し上げるでもなく。
だから、整列なんかしたくない！ という人は、気にせず堂々と出してください。
それを非難する人は、現在のこのスレの賛同者にはいないはず。
とはいえ、さっきSara（チャット広場より南）を歩いて「歩きにくすぎ…」とか
心の中で嘆いていたので、やっぱりできれば並んでほしいな、とかは思ってますけどね。
- 395 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 18:16 [ L2VL.HQM ]
- はじめまして。
個人的に情報収集して回ったのですが、臨募、露店などを整頓すると、
いざ手の届く範囲に露店がないと困るとの声を多々耳にします。
実際、私もそう思います。整頓するにしても、ただ整頓したのでは
後々困りますし、機能性を無視した整頓の仕方では、あっという間に
元に戻ってしまいます。
実際、サラオープン後臨公広場が旧剣士前に移動したことがありますが、
ラグい、動きづらい等の理由から２ヶ月しないで元の位置に戻る結果を招いたしまいました
その後、幾度と整頓募集を募る人がいましたが、結果はお察しください。
整理整頓をするのは結構です。ただする上での機能性、他の人の意見、アンケートをしたり、
そして、狩りに整頓を実行した後のバックアップ等を延々やっていけるのか？
そこまで計画を立ててから初めて募集を募らないと、自己満足で終わってしまいますし、
文句を言われても、仕方ないと思います。
『臨公広場を移動しましょう。』
『街をきれいにしましょう。』
チャットを見てる上では自己満足と思われしまったとしても、仕方ないです。
過去の失敗を繰り返すようなら、賛成しかねます。
どうぞ、このレスを参考にしていたければ幸いです。
最後に、このレスをどう取られるかは人次第ではありますが、消して荒らしではありません。
批判でもありません。saraに長くいる者としての意見だと思ってください。
長文失礼しました。
- 396 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 19:25 [ arjG8BLo ]
- ずっと昔、旧剣士前に溜まってた者です
その時に珍公広場とかいうのがいきなり溜まり場と被ってできた事がありました
その時にもちろん問題になりましたし、揉めた当事者でした
その後追い出された形になった人達もいました
現在臨時広場が溜まり場として使ってらした所を圧迫する状況となってます
そのために旧剣士ギルド前に移動、これじゃ問題を別の場所に置き換えただけだと思うんですがどうでしょうか？
綺麗にするためには多少の犠牲は必要なんですかね
旧剣士前使ってる友人いますけどそれを無視してやるならまた繰り返しで見たくなんてありません
溜まり場を圧迫し無理矢理移動させるのが綺麗な街計画なんでしょうか？
違うなら、過去に実際にあった過ちをまた繰り返すような真似はしないで頂きたい
Saraに住む一人より
- 397 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 19:35 [ L2VL.HQM ]
- >>３９５
>>３９６
この二つを読んでの>>１さんの意見を聞きたいです。
これからもっとレスがくるとは思いますが、
とりあえず、この二つのレスについてご意見お聞かせ願います。
- 398 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 19:39 [ pcbusLzM ]
- 臨公広場うんぬんは、他のスレッド立てたほうがよさそうですよね。
なんか話がごっちゃになって、わかりにくくなってきたような。
このへんは、スレを立てた>1氏しだいなんですが。
個人的にはこのスレッドでは、プロ噴水広場南の露店の整頓について
をメインに取り上げてほしいものですが。
- 399 名前： 396 投稿日： 2004/06/10(木) 19:58 [ arjG8BLo ]
- >>398
臨公広場で綺麗な街計画の名前で動かそうとしてる以上この話は関係あるかと
- 400 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 20:01 [ pcbusLzM ]
- >399
いや、だから臨公広場を移動させようってのは、スレッド分けてやってくれないかなと
言ってるだけですよ？
- 401 名前： 396 投稿日： 2004/06/10(木) 20:05 [ arjG8BLo ]
- ここで分ける云々言っても仕方ないと思いますが、綺麗な街計画で臨時広場を移そうとしている
んで思いっきりキャラが看板出してますし
綺麗な街計画云々で分ける必要はないかと思いますが…
まぁ分ける分けないにはこれ以上発言控えます（´・ω・｀）
- 402 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 20:12 [ pcbusLzM ]
- >1氏次第なので個人的な意見しか言えないのですが、
臨公広場を移動させる、という問題と、露店を整列させる、という問題って
別々のような気がするんですよね。
私は>1氏の「露店を整列させてみないか？」という問いかけには賛成しているので、
いろいろとできる範囲のことはしてますが、臨公広場の移動に関しては、
正直どうでもいいです。どちらのメリット・デメリットを見ても、なんとも言えないし。
「きれいな街計画」というものが、臨公広場の移動もいっしょくたにしているので
あれば、私は独自で「プロの露店を綺麗にならべてみませんか？」ってな運動を
しようかなとも思いますし。
こんな意見もありますよ、ということで。
>1氏の見解を聞きたいです。
>、綺麗な街計画で臨時広場を移そうとしているんで思いっきりキャラが看板出してますし
これ知らなかったです。申し訳ないです。
- 403 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 20:23 [ gCgFwgV. ]
- ま た 旧 剣 士 G 前 問 題 か
と言いたくなる展開だな。
そしてこの後、延々と移動するかしないかでループするどこかで見たような展開が始まりそう。
- 404 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 22:23 [ 0Xg9eQKM ]
- あのさ･･･
ＨＰ見てる？
よくみたら臨公広場にしようとしてるところ旧剣士ギルド前じゃないぞ
１さんも間違ってるぞー
てかＨＰに書かれている赤い場所だったら誰も使ってないね。ここ１週間くらい観察したけど。
どこかのギルドみたく旧剣士ギルドのカプラ前を陣取ろうなんては思ってないでしょう。
- 405 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 22:37 [ 0Xg9eQKM ]
- あと「ギルドの溜まり場だからこっちに来ないで」って反対意見はどうかと思う。
その場所はギルドのものではありませんし、もちろん臨公広場のものでもありません。
どっちもどっちって事です
- 406 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 22:43 [ HT7YYAd. ]
- >「ギルドの溜まり場だからこっちに来ないで」って反対意見
いつも旧剣士ギルド近辺だけで出てくる意見ですね
- 407 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 00:12 [ fTGb.OpA ]
- 臨公広場は南でいいだろ。
大体プロ内部で臨時とか、ポタ出すプリの身にもなってくれよ？
今まで臨時で高Lvキャラ育成してきたが南で不便だと思ったことないし。
剣士ギルドに移った場合のデメリットが多いだろ。
露天、GM募集は当然付近やってくるしそうなりゃ当然プロは重くなる。
せっかくマイグレでプロ動けるようになったのに勘弁して欲しいな。
アンケートだか何だか知らんけど俺やった覚えないし。
露天並べるのは被らないようにするためにもいいと思うが臨公移動はまじいらね。
- 408 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 00:21 [ MRymA6sE ]
- 各々言いたいことがあるようですが、
私としては>>1さんの見解を聞きたい。言いっぱなしと言うのは
と、いうか、先ほどから南の状況を見てると、旧剣士前に〜のチャットが
消えた上に、臨募チャットが元の位置に戻ってるのが確認できますよ。
コレでは本当に過去の過ち繰り返す事になるかと。
- 409 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 00:31 [ eLDP5ZTo ]
- 剣士ギルド前に戻らなくても臨公広場がもう少し左下の方に移動してもらえれば
それで十分だと思うのだが･･･
露天は応援する。臨公広場移動は･･･
- 410 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 00:49 [ ONqidduA ]
- 話ループしすぎ。臨公広場移動はまじイラネ。
皆原点である>>1を読め。
これが全てだろ？
- 411 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 00:58 [ tEMK6HYg ]
- >>410
お前様こそよく読め。
>まず露店がきれいに整列している、臨公広場、ＧＭ募集広場が
少し離れた場所にありきれい。
ってあるぞ？
臨公広場が南ＷＰ付近に近づくのは
移動後の読み込みも長くなるし俺も避けて欲しいところ。
もうちょい南に移動とかすると嬉しいけど
下の方にもギルドの溜まり場があるっぽいからなぁ…。
- 412 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 01:20 [ u9RC2ocY ]
- 臨時広場わざわざ移動させるメリットが解からん
南でも移すのがこれ以上こっちこないでってチャットあったが…
結局今の場所に落ち着いてるのが一番いいんじゃねぇの？って思うのだが
これ以上混乱呼ぶ必要もなかろ
- 413 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 01:26 [ ONqidduA ]
- 書き方が悪かったな、旧剣士ギルドに移動するのはイラネってことだ。
- 414 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 03:12 [ bWSKC4i6 ]
- >>412
真上に1個書いてあるぞ
- 415 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 04:44 [ qHaWpzFQ ]
- >>396
> ずっと昔、旧剣士前に溜まってた者です
> その時に珍公広場とかいうのがいきなり溜まり場と被ってできた事がありました
> その時にもちろん問題になりましたし、揉めた当事者でした
> その後追い出された形になった人達もいました
もう池沼すぎて話しにならないな
ごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさわっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 416 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 09:32 [ MRymA6sE ]
- >>1氏は放置きめこみですかね。
せっかくだから言いたいこと言わせてもらいます。
全部読んだ訳じゃないから同じレスがあるかもしれないけど
ＳＡＲＡが酷く見えるほどきれいに整頓されてる鯖があるなら
そっちの鯖に行けば？と。
他人の家で壁の塗り替えして家をきれいにしてたら、自分の所もしなきゃ
いけないのか？って事です。
考えれば考えるほど、>>1氏の自己満足にしか思えないですな。
- 417 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 09:39 [ p93HmNts ]
- >416
>ＳＡＲＡが酷く見えるほどきれいに整頓されてる鯖があるなら
>そっちの鯖に行けば？と。
すげー自己厨的発言ですね＾＾
- 418 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 11:28 [ XIWTWOZA ]
- >>417
名前欄に1って入れ忘れてますよ（＾＾＾＾＾＾；；；；；
- 419 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 11:58 [ qbG2xnEE ]
- スレ自体悪化してる気がする
SARA清掃員として露店が整列するようにがんばってきた自分が思うに
1の行動が不快な感じがしてきたな
元々は自分と他2名からはじまりいい感じになってきたがスレを見てると1氏
に計画を崩されてる感じもする
自分は仕事のスケジュールでなかなか繋げませんでしたが明日から再開したいと思います
綺麗に並べないひと＝悪とは言うことはないしめんどかったらめんどいで適当にやっていいってことで
ただ言いたいのは並んでると歩きやすいしまちがってそこらのチャットに入ってしまうこともないし
ということです。臨広場については移動しなくていいと思います
よく考えると1氏はちょっと勝手すぎないか？
臨を左下だがに移動するように呼びかけて次は旧剣士G前ってのが・・・
とりあえず自分が言いたいことはこれだけです
不快を与えてしまったらすいません。以上です
長レスすいませんでした
- 420 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 12:46 [ u9RC2ocY ]
- >>415
ただ煽るだけならやめれ
荒らす必要もないっしょ（´・ω・｀）
SaraでPlayしてるなら意見書き込むべきだと思うが…ってｵﾚﾓﾅｰorz
- 421 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 13:53 [ I3mr4Goo ]
- >>419
自分は頑張ったけど問題が起き出したら１に責任転嫁。
仕事のスケジュールでなかなか繋げませんでしたとか言い訳に終始すると。
後付けで文句言うなら、１が進言した時に反論すれば良かったじゃないか。
問題が起きてから実は俺もそう思ってたとか言い出す奴は勝手じゃないのか？
スレが悪化してるとかも無責任。
悪化してるんじゃなくて悪化させてる一因であると認識しないと。
悪化しないように動かないで放置してた訳だろ。
こう言う書き込みが出来る奴って自分が一番可愛い奴だから進歩がないんだよな。
反省する点は全部他人に押し付けるから。
- 422 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 14:40 [ BAK.Ls3I ]
- >>1はこの際どうでもいいように思う。
清掃ギルドのギルマスとかでもないんだし。
各自自分の思う方向に沿っていけばいいんじゃないの？
>>421と被るけど、切欠はどうであれ
一度話に乗って行動を起こしたなら>>1に責任転嫁するのは微妙だと思う。
もう十二分に当事者なんだからさ。
私は並んでいた方が見やすいと感じるので
自分が露天を出す時は整列するように出すよ。
他人に強制する気はないから、ただそれだけだけどね。
あと臨時の移動は必要ないと思う。
- 423 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 15:43 [ B2XeCuGk ]
- まぁこういうスレでは叩くのが好きな奴ほど何もしないででしゃばるからなぁ
てか本当に止めさせたいのならゲーム内で言えよ。
その点ではまだ１の方がちゃんと目的のために自分を犠牲にしてる
- 424 名前： 419 投稿日： 2004/06/11(金) 15:55 [ qbG2xnEE ]
- 出すぎたことを言ってすいません
もっとがんばってみます
- 425 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 17:27 [ MRymA6sE ]
- ほかはどうかわからないけど別にやめさせたいんじゃないです。
やるなら>>1氏が言う計画という物を他が納得ように目に見える形で
示せと。
計画計画といって、ただチャット放置で行動促すのはどうかといいたい訳です。
私の意見は>>395で述べたとおりです。
果たして>>1氏が読んでるかどうかわかりませんけどね。
- 426 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 17:57 [ qbG2xnEE ]
- なるほど・・・それはあるかもしれませんね
参考になります。僕もそのへんは注意していきたいとおもいます
- 427 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 22:05 [ qZocm.lI ]
- こんにちは。臨時の場所移動を推していたようですがテロをプロ南でし続ければ
街中に移動したくなるんじゃないですか？すでに誰かはしてるのかもしれませんが。
（がいしゃより）
- 428 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 22:40 [ zXLEVYhM ]
- 旧剣士前に移動する事のメリット何？
デスペナが無い程度だろ？そう頻繁に起こる事でもないし
個人的に、ギルド・相方募集見たり、暇そうな人と会話したり
臨探したりできる現状が好きなんだが
- 429 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 23:32 [ B2XeCuGk ]
- >>428
そういう話題は延々とループされてる。
好きなら好きでかまわない
- 430 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 02:52 [ t6EcSCDQ ]
- それほど反対なら反対派も人集めて抵抗運動したら良いのに。
こういったスレで1人1人が俺は嫌だからって言っても効果無いです。
まずは反対派で集まって活動をしてみたらどうでしょう？
このスレって「綺麗にするためにはこうしたらどうだろう〜？」とか話すとこじゃないの？
>>１の時点で賛成か反対か話し合うスレではないのは確か。
- 431 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 07:41 [ dxincQEQ ]
- >430
まったくそのとおり。
何度言っても改善されない、このスレの流れですがね＿|￣|○
- 432 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 08:44 [ VzJ0iMBw ]
- >>430
> このスレって「綺麗にするためにはこうしたらどうだろう〜？」とか話すとこじゃないの？
> >>１の時点で賛成か反対か話し合うスレではないのは確か。
一向に綺麗にならない要因が、反対意見の中に含まれてる
ということを理解してる？こういう理由だから並ばないとか
言ってる人は裏返せばそれが解消されれば並ぶってことだよ。
ちゃんと冷静に見れば反対意見の大多数は言葉遣いはあれかもしれないけど
アドバイスになってると思うんだけど。
そんなの解消できるか！って言うんなら、他の人を巻き込もうと
いう計画自体に無理がある。
もし、綺麗の最終形態が決まってないから話し合おうというのであれば
宣伝もそうするべき。この段階での反対意見が嫌なら宣伝するべきではない。
公に声をあげるのもいいけど、それに伴って発生する義務もあるということを
お忘れなく。一般的な話ですが。
- 433 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 08:56 [ dxincQEQ ]
- 整列されている雰囲気がイヤっていう意見って、どう解消すればいいんだろう？
ここんところ、この意見が多いんだけどね。
- 434 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 10:06 [ iTG7TlFc ]
- >公に声をあげるのもいいけど、それに伴って発生する義務もあるということを
反対派の人は公に声をあげようともしないし。義務をまっとうするのも面倒なだけでしょ。
あとは>>433で言われてる事だね。
とりあえず最近露天での呼びかけをもう一度最初からやろうぜ。
出来ることから少しずつで良いのだから。
活動してるのプロ南で毎日必死に露天で呼びかけてる商人さん1人しか見かけないぞ？
ＧＭ募集のところにも商人さんと同じ題名のﾁｬｯﾄや露天を出せば効果あると思う
露天看板やﾁｬｯﾄでも効果が出てるのは確かですし。
スレッドで熱くなってもしょうがないです。
今一度落ち着いて心に青空を持って活動しましょう(*´ω`)ｂ
- 435 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 10:58 [ QnNRrdbE ]
- まあ仮に実行するとして、その後のバックアップはちゃんとするんですか？
過去の状況も、呼びかけするだけで、実行後のバックアップが
なされてないため、結果元に戻るというのが現状。
物は違うけど、蚤の市のように、随時バックアップが施されないような
計画はやってもやらなくても同じ。むしろやらなくてもイイかと。
納得させるにはこういうところも見ていくべきかと。
本気でやる気あるなら幾らでも知恵、力かす人いると思いますよ
ただ、反対意見をただの反対意見としてみるようでは、どうかと
- 436 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 11:09 [ dxincQEQ ]
- いい加減、このスレッドの利用方法を>1氏にまとめてもらいたいものだなあ。
箇条書きでもいいから、このスレッドの趣旨と利用方法はこうだ！ っていうのが
ないと、賛同者も錯綜するだけだと思う。現状に即した物を希望します。
- 437 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/06/12(土) 12:11 [ 6FTok9QU ]
- >>433
他人様の考えを変えさせるのは諦めた方が良いね。
三つ子の魂百までってヤツだ。
＃整列してるのは足並み揃えた何処ぞの軍隊の行進みたいで気持ち悪い。
- 438 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 12:16 [ iTG7TlFc ]
- とりあえずどんなバックアップを期待してるのか
皆で話し合ってみないか？
俺的には剣士ギルド付近？（前？）に移動すると考えたら
露天も一緒に移動してもらいたい。
まぁ全部移動させるのは無理だから、たとえば綺麗な街計画に賛同してるが進んで
剣士ギルド付近で募集を開いたり、露天を開いていくってのはどうだろう？
本音言わせてもらえれば剣士ギルド前じゃなくて岩場付近や左下の方面に臨公広場を
移動できればいいけどね
- 439 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 12:20 [ iTG7TlFc ]
- >>賛同してる人たち って事で＿|￣|○
- 440 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 13:41 [ 2MQJsuaI ]
- 臨公広場を動かすのはほぼ不可能でしょう。
仮に少数から実行したとしても旧剣士G前が少数派の集まりになるだけだと思う。
動くならある程度大勢をいっぺんに動かさない限り、
人数の多さそれ自体がメリットに直結する臨公広場は移動しない。
ただ、プロ南の範囲内なら少しづつ移動しているようなので
WPから南側へ離れた場所への誘致は割とすんなりいくと思う。
- 441 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 14:12 [ EIitG3qY ]
- >>440
商人さんが呼びかけってか露天でやんわり移動させようとしてるよね
あれだったら俺も賛成だけどな。
- 442 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 14:22 [ QnNRrdbE ]
- むしろ、南にあれだけ固まってて出入りの時に重いって言うのだから、
移動じゃなくて散らせばいいんじゃないかと。
散らしてもらった方が、ＰＴ要請するときに誰がどこにいるか分かりやすい
し、あんまりきちっと整列するより、雑魚点在されてたほうが人間味があって
いいんじゃないかと。
以下、提案
もし計画を本気で実行するなら以下の事をするべきではないかと。
①、アンケートを取る。
１，チャット、露店等の整列をした方がいいか否か。
２，仮にするとして、どんな配置方法がいいか。
３，場所はどこがイイか。
等、必要事項はご自分で。
②、ある程度集計が整ってきたら、人員募集をする。
（アンケート中であれば、同時進行でもいいかも）
③、移動した後のバックアップはどうするか決める。
南に戻る人がいれば、注意を促すとか。
移動後、他プレイヤーからの要望があればそれを聞いて
何らかの形で実行するとか。
バックアップの際は各所に監視員とか、スタッフ等を点在させて即座に動けるように
心がけるとか。
マイグレ後だとしても、４５００人近く（今後増えるとは思うけど）の
ＳＡＲＡ住民を動かす気があれば、最低限上記の事項を実行できないのであれば
まず計画の実行は不可能でしょう。
言っただけでナニもやらないと、癌崩と同じです。
- 443 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 14:24 [ QnNRrdbE ]
- 最後の文ちょっと訂正。
マグレーション後、住人が減ったとしても、未だ４５００人近く（今後増えるとは思うけど）の
ＳＡＲＡ住民を動かす気があれば、最低限上記の事項を実行できないのであれば
まず計画の実行は不可能でしょう。
言っただけでナニもやらないと、癌崩と同じです。
と、書き換えておきます
- 444 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 14:30 [ 5VEAxaK2 ]
- >>442
いきなり出てきて困らす様な事を言われても・・・とりあえず過去ログ嫁
- 445 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 15:33 [ 8V9k6OaA ]
- 臨港広場で位置移動を進める茶がたってて多少ずれてるけど
GM募集がその分圧迫してきてまったく意味がなくなってるのがちょっと。
移動する という点では臨港の方が多いわけだからGM募集を移動してくれるように
少し働きかけてみます（｀･ω・´）
- 446 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:28 [ BkQUtWF. ]
- GM募集がきれいに並んでますな・・・
とりあえず自分は露店整理に力入れるか(´･ω･`)
- 447 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:31 [ QnNRrdbE ]
- いきなりじゃないです
正確には>>395からずっと同じ意見申してますが。
てか、本気でやる気があるならそれくらいしないと何人も動かないでしょう？
- 448 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:43 [ y9f8D8oU ]
- ここに書き込んでる人ってＨＰ見てない人多いよね･･･
>>442見ててそう思う
ＧＭ募集が左によって来てて臨公とかぶさってきたのだが
露天名で呼びかけてくれる勇者募集･･･
臨公広場でさっき商人さんやってたから効果があると思う
- 449 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:48 [ T4nPYBko ]
- >1がアンケート始めたぞっと。
>448がそんなこと言ってるから誘導もしとくな。
『きれいな街計画ＨＰ』
http://www.geocities.jp/bt_s_l/
- 450 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:58 [ BkQUtWF. ]
- いい案ですね。とりあえずアンケートの結果次第かな？
- 451 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 17:03 [ dxincQEQ ]
- アンケートに現状維持ってのがないのは不備だなあと思う
- 452 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 17:15 [ OL0LuNwQ ]
- >>451
まぁ企画が企画なだけに不備でも何でもないと思うよ
あの4つの選択肢の中で希望があったら答えてって事でしょう。
- 453 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 17:26 [ T4nPYBko ]
- >>451
現状維持が無いのが不備か？
きれいにしよう、ってのが目的なんだから重くなるWP付近から遠ざける案
しか無くて当たり前なんじゃないかなぁ？
どうしても納得いかないならメールすればどうですかね？
＞１もそう言ってる訳だし。
- 454 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 17:36 [ dxincQEQ ]
- >453
なんでそう突っかかるかね？
普通に、「この運動に賛成できなくて、現状維持がいいって人が
アンケートに参加できないのはおかしいだろ」って言ってるだけだが。
ちょっとは冷静になれ。
- 455 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 17:45 [ OL0LuNwQ ]
- とりあえず>>451の件は
疑問に思った人が作った人に直接聞くという手を使えば解決。
で、>>1さんがプロ南の木の方でﾁｬｯﾄ出してアンケート協力お願いしてるけど
賛同者の人はサポートしたらどうだろう？と言うよりはサポートした方が良い。
アドレス張った露天やﾁｬｯﾄ出してみるとか。もしくは1さんのすぐ上で
↓ぜひ協力お願いします！
てのでも良い。文字よりも行動の方が気持ち伝わると思いますし。
- 456 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 18:02 [ T4nPYBko ]
- >>454
いや、まったく突っかかってるつもりは無いんだが・・・
言い方悪かったなら謝るよ。
ただ気になるならメールとかしたらどうだ？ってだけだ。
- 457 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 18:09 [ dxincQEQ ]
- >他にも「ここのが良いんじゃない？」と言うようなご意見ありましたらメールか掲示板にてご連絡ください。
なのでここに書いたのだが…？
もう少し冷静になろうぜー。
- 458 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 18:16 [ T4nPYBko ]
- ＨＰ見てその文見たからメールでどうだ？って事。
アンケートの事に意見あるんだったら「>>1」を付け加えれば良かったような・・・
ま、いいや。こんな話してもしょうがないし。
- 459 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 18:37 [ dxincQEQ ]
- 自分から指摘してきたのに、
>ま、いいや。こんな話してもしょうがないし。
とは、すごいですね。
意見を掲示板に書けってあって、書いたのに「メールしろ」ってあなたが指摘したわけだろ？
アンケートの事を、このスレに持ってきたのがあなただから、少し反対意見のようなものがあると、
盲目的につぶしにかかってないかってことだ。
それって、>1氏の本意なのか？
もちっと足並み揃えようぜ。
- 460 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 18:46 [ T4nPYBko ]
- プ
ちゃんとスレ読んで日本語理解しろ。
- 461 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 19:35 [ OL0LuNwQ ]
- とりあえず454から460までは無かった事にしような？(；´Д`)
どっちもどっちだと思うぞ。
↓以後何事も無かったようにアンケートにご協力お願いします↓
『きれいな街計画ＨＰ』
http://www.geocities.jp/bt_s_l/
- 462 名前： ＜さくじょー＞ 投稿日： ＜さくじょー＞ [ Y7Gd0zvo ]
- ＜さくじょー＞
- 463 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/06/12(土) 20:10 [ 6FTok9QU ]
- アンケートなんてのは採る側に有利なように作るのは当たり前のこと。
- 464 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 20:26 [ wwUK0ZtQ ]
- こういうやる気消滅させるだけで生産性の無いﾚｽは放置で>>1がんばれ。
と、一度整理された町並み歩いてかなり気分良かった人間が応援しとく。
- 465 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 21:00 [ dxincQEQ ]
- うは
池沼さん触っちゃってたわけか
理屈で押されると逃げちゃう池沼なT4nPYBkoさんが協力してるんじゃ、
計画がうまく行くはずないと思うがなー
これでアンケートの結果を出されて、
○％の人が○○の場所に臨公広場を移動したいというので、移動しましょう
なんて言われて、納得する反対派なんかいるんかね？
賛同派だからこそ、苦言を聞いておくものだと思ったんだが、
池沼さん相手じゃあどうしようもなかったよ
- 466 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 21:42 [ QvVJ4Nv. ]
- アンケートと多数決の違いすら分からないいけぬまさんがいらっしゃる
スレはここですか？
- 467 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 21:52 [ OL0LuNwQ ]
- とりあえず dxincQEQ もﾓﾁﾂｹ(；´Д`)
池沼さんの相手してる人も同じ風に見えるのだから。
苦言は言えば良いってものでもないから
ママーリ行きましょうよ
- 468 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 02:34 [ Qth6H7sc ]
- どうでも良いがT4nPYBkoは協力者なのか？
一言もそんな事言ってないように見えるが・・・
どっちにしろ両方突っかかり過ぎだからなｗ
ママーリ行こうぜｗ
- 469 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 02:35 [ Qth6H7sc ]
- 悪いｗ
sageにしたつもりがgageになってたＯＴＺ
- 470 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 14:28 [ NMPgUnYU ]
- 臨時の場所より
街 中 を な ん と か し な い か ？
- 471 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 16:47 [ qx66RMUM ]
- えと・・・私も現状維持って選択肢も入れた方がいいんじゃないかなと思います。
そうじゃないと、アンケートを見た人のうち大体何割の人が現状維持派なのか分からないですしね。
臨時広場移動推進派の人の意見を見ることはできるけど、現状維持派を含めた総数が分からないことにはあんまり意味ない気がします。
ちなみに私は現状維持派です。
街をきれいにするというのには大いに賛成だし応援したいですが、現在の臨時広場からちょっとずれた所には溜まり場等あるでしょうし色々問題が起きそうな気がします。
プロ南って臨時を探したい時に行くことがほとんどなので、ある程度見やすく並んでいてくれれば今の場所でもいいかなって思います。
- 472 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 23:46 [ mj11ttgw ]
- きれいに見せたいなら門の中心の左右半径5セルほどの位置に露天を一列に並べてみればいいんじゃないか？
んで、できた通路の幅分の延長線上で南に1画面〜2画面以内にはGM募集と臨時チャット（含・臨時チャットに入るPC）は入らないようにするとか
ぶっちゃけあまり動かしても周囲で余計な反発起こるだけだし
やるなら作った通路分だけすっきりしてその通路の左右で棲み分けるくらいでいいと思う
現状維持をメインにしつつこんな感じ↓で最低限×の付近にだけはチャット・露天を立てない
■■■門■■■
□□露×露□□
□□露×露□□
□□露×露□□
□□□×□□□
□□□×□□□
←臨時 GM募→
チャット関係はチャット主の出入りでチャット位置が変わりやすいし、並べるまでは考えない
ちなみに広場自体の移動に関しては反対・現状維持派
- 473 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 07:39 [ hHRs2HKA ]
- >>472
漏れもその案は良いと思う・・・が。
やっぱＷＰ付近って重いんだよね、重くなければ・・・
だからあえて１番に投票しておいた。
もし１番や２番になったら>>472も案だしてほしいな。
みんな意見出し合っていくものだしね。
まあアンケはどうなるのかわからないけど１氏は頑張ってくれ。
- 474 名前： 整理してみた 投稿日： 2004/06/14(月) 10:03 [ wYknvQME ]
- 今日騎士が使える小技を使って、プロ南を整理見ました。
- 475 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 12:30 [ sUY9sbvY ]
- バグ利用通報しますた
結構前にふさがれたけど、今でもできるっぽいんだよなぁ・・・
- 476 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 15:33 [ WhbTBc/g ]
- なんかプロ南ウソのように綺麗なんだけど>>474はどんなマジックを使ったんだ?
- 477 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 16:08 [ odyzO2H6 ]
- あれってバグなのか？
仕様とも言えると思うのだが。
- 478 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 17:10 [ XBGihTtQ ]
- 騎士がMobと動かしたい奴を重ねて、ある方向からBBを（略
・・・だっけ？
- 479 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 21:01 [ pO05WQ8Q ]
- 街が汚ねぇ・・・一時期はよかったがもうだめだ・・・
- 480 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 21:22 [ xupdo2CA ]
- あきらめるなーヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"
ﾁｬｯﾄや露天で呼びかけてみよう！
出来ることはいくらでもあるぞ！！
- 481 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 01:52 [ HUXqfgjc ]
- 現状維持が1日後に追加されてたとしても票の入り悪いな。
今のとこ南西が１番人気みたいだけど・・・
実際WP、帰還場所にあれだけ溜まられると重いからだろうな。
きれいな町計画
http://www.geocities.jp/bt_s_l/
- 482 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 02:04 [ HUXqfgjc ]
- そういえば気になったのだが>>419みたいな清掃ギルドって存在するのか？
もしいるなら>>1と連絡取り合って意見出し合って協力していけば良いんじゃないかな？
お互いの思想が違うとこも出てくるだろうけど、きれいにしたい気持ちが一緒なら
協力し合っていけると思うんだけどなぁ・・・
- 483 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 02:47 [ VDzvnhJY ]
- 419ですが僕は清掃ギルドは作ってません・・・
作りたいのですがマスターなもので・・・
1さんを見かけることはありますけど何気にAFKしてるもので
今度ﾁｬｯﾄに書き込んでみようかと思ってます。
できれば僕も一緒に活動したいです
- 484 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 03:37 [ HUXqfgjc ]
- >>483
今>>1がプロ南でアンケ茶立ててるぞ。
- 485 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 04:44 [ VDzvnhJY ]
- 書き込みしてみます
- 486 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 04:50 [ VDzvnhJY ]
- >>484さん ありがとうございます
書き込んできました wis返ってくるかな・・(´･ω･`)
- 487 名前： (´；ω；｀) 投稿日： 2004/06/15(火) 05:17 [ 5sOBxMnE ]
- がんばれー。プロ内での露店は適当に置くけど。
- 488 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 13:30 [ BX73wAe6 ]
- アンケに現状維持はいいんだがこれって取り直ししたほうがいいんでないかなとか思ってみる
ここで言うよかメールなだ（´・ω・｀）
とりあえずいてきま（何しにきたんだとか言わないでorz
- 489 名前： １ 投稿日： 2004/06/15(火) 17:56 [ br0OQb8s ]
- 1日様子見ましたが途中追加は意味が無いようなのでアンケートの
取り直しをおこなっています。
前に投票された方も今一度ご参加頂けますようお願いします。
現在プロメイン通りにて呼びかけをおこなっています。
- 490 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 18:12 [ VDzvnhJY ]
- >>1氏がみつからないOTZ
- 491 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 18:29 [ VDzvnhJY ]
- 見つかった〜ということでHP宣伝してがんばっていきたいと思います（｀・ω・´）
- 492 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 19:53 [ r6iY5Yp6 ]
- プロ南の呼びかけは俺に任せろ
誰か街の整列を露天看板でも良いので呼びかけてくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｵﾚﾋﾄﾘｼﾞｬﾑﾘ
- 493 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 20:01 [ Mn2SVEk6 ]
- 正直ちょっとウザイ。
わざわざｗｉｓまでしてこないでくれ。
- 494 名前： 492 投稿日： 2004/06/16(水) 20:41 [ fzzkeYaw ]
- WISしてない(´･ω･`)
>>387の精神で動いてますから。
この運動に理解ある人なら個別ＷＩＳなんてしないと思う
- 495 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 20:52 [ PwJR6Noo ]
- 私も1さんからWIS来ました。
内容はその後オープンで話されたものと同じです。
（この掲示板やＨＰの存在も、WISされて初めて知りました）
嫌な文章では無かったけど、WISされると「お前、邪魔だよ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」
って言われてるみたいでちょっと悲しかったです・・・。
- 496 名前： １ （kW4jrALw） 投稿日： 2004/06/16(水) 21:04 [ Iv1zd0F2 ]
- >>493
>>495
不快に感じてしまったようなら申し訳ないです。
wis+オープンにしたのは、afk露店の方はログが流れてしまっていたりして
ＨＰなどを知らなかったと言う意見を頂いたからです。
少数ですがまだ露店看板の表示位置を知らない方やカプラに看板を
重ねていても気づいていない方などがみえます。
そういう方達を含めwis＋オープンで呼びかけをしています。
オープン用とwis用はあまり変わりませんけどね＾＾；
- 497 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 21:21 [ UgRNphz2 ]
- 別に邪魔だと思ってやってるわけでもないしいいんじゃないかな？wisくらい
>>1少数ですがまだ露店看板の表示位置を知らない方やカプラに看板を
重ねていても気づいていない方などがみえます。
そういう方達を含めwis＋オープンで呼びかけをしています。
↑これは言えてると思います僕も露店だしてるとき結構重なって置いたりされる
こともありましたし・・・
不快に思うなら聞き流せばいいことじゃないでしょうか？
さて・・今日もがんばるか(´･ω･`）
- 498 名前： １ （kW4jrALw） 投稿日： 2004/06/16(水) 22:01 [ Iv1zd0F2 ]
- >>497
＞不快に思うなら聞き流せばいいことじゃないでしょうか？
意見を助けて頂いてるのはありがたいですが、これだけは違うと思います。
不快に感じてるならコチラが少しでも改善していかなければいけないと思うからです。
でも協力は助かっています。ありがとうございます＾＾
- 499 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 22:41 [ JzFACsnY ]
- >>494の後に>>496がきて笑ってしまったよ。
- 500 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 01:11 [ Y6AQ1MKc ]
- なるほどわかりました。
僕も出来るだけこういう風に意見をだしていきたいとおもいます 497
- 501 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 03:19 [ ZsXspNDg ]
- 全てを満たすものは無い
反論は必ず出る
曖昧な気持ちでは人は動かない
聞き流す事も大切
１００頑張ったら１進めば良しとする
皆ガンバッテネ
- 502 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 03:38 [ Npr/ZIy. ]
- カプラ周り関係だけはこの計画に関係なく普通に万人の邪魔なのだし、本人の不快云々は関係なく注意してくれていいと思う。
ただし煽らないように。
- 503 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 21:11 [ HqvLz4m2 ]
- アンケートにご協力お願いします
『きれいな街計画ＨＰ』
http://www.geocities.jp/bt_s_l/
- 504 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 05:01 [ 2BBBxQBU ]
- プロ南で協力募集チャット立ててみました。
- 505 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 08:05 [ MXdYeyVQ ]
- この前ウィスを頂きましたので。
ＨＰでは三列ですがプロ南では少し足りない気がします。そこで五列にしては
どうでしょうか。
案としては南門カプラ嬢列ライン南門-案内要員列を追加するのはどうでしょ
うか？
- 506 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 12:03 [ Z5NAhua6 ]
- 5列だと過去ログ。
- 507 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 13:46 [ bKvZVxcA ]
- 見てきて思った事、多少不便だがどっかの別ゲーかなんかで見たんだけど
フリマ広場っつーのが確かあったんだよな、露店専用みたいな
ＲｏのＳａｒａでもそういうのできないのかねぇ
もし可能なら延々とループする事もねぇしそこの管理っつったら聞こえ悪いかもだが現在の清掃Ｇみたく
ある程度の道の確保とかできればいいんじゃねぇ？
全員が移る必要もねぇし欲しい人がそこに足を運び過半数ぐらいでもそちらに移ってもよい
そういう方達がいればいけると思うんだがどうかな？
少なくとも1さんの考えとは違うと判断したからこっちに書き込ませてもらった
まぁ、移るのﾏﾝﾄﾞｸｾって人が多いと思うけど一応提案（´・ω・）
- 508 名前： 505 投稿日： 2004/06/19(土) 17:32 [ MXdYeyVQ ]
- 取りあえず一個に決めないかい？案は沢山あるに越したことはないけど、
問題に埋もれてしまっては、本末転倒だと私は思いますがどうでしょうか？
一個ずつ進めていこうよ。例えるなら
経験値が良いからっていっぺんに殴ったってＭＰＫされたら痛いでしょｗ決壊
したら回りがきつくなる所とかＴＴ
- 509 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 18:39 [ qC0d13zM ]
- 例え話がよくわからんね(´･ω･`)
- 510 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:37 [ PUkvvxmo ]
- アルケミストリートの活気が最近ﾁｮﾎﾞくない？(´･ω･`)
- 511 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:55 [ W180HtSA ]
- 1度会議したいな・・・
1氏探してみよう(´･ω･`)
- 512 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 07:33 [ IDi2s54k ]
- 提案なんですけど、アルケミストリート、ＢＳストリートがあるなら
カード専門の通りがあったほうが良いんじゃないでしょうか？
カードストリート、って感じで・・・
場所はＢＳストリートの上くらいですかね？
私の勝手な提案ですので皆さんの意見もどうぞー。
カードストリート（仮）
http://sarafiler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040620073236.jpg
- 513 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 09:52 [ u4PiIHIY ]
- >>512
そりゃあったら便利だけどやっぱｃは他の品物も一緒に売る事が多々だし
少し難しいかもしれないね。その場合はｃ何種類なら向こうって感じが
ベストだと思うけど・・・難しいんじゃないかなぁ
- 514 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 22:18 [ IDi2s54k ]
- 下がってたんで上げときますね。
>>513
んと、そういうのもあるけどー
例えばソルスケＣがあってこれをメインに売りたい！
って場合があるじゃないですか？そういう人たちがそこに並ぶ。
または「カードのみ！」とかいう露店の人達もココに出せば
Ｃ目当ての消費者に見てもらえるー、みたいな。
そんな意味なんですけど、どでしょか？
- 515 名前： 逆毛鰻 投稿日： 2004/06/20(日) 22:23 [ ExWWWqoQ ]
- ＢＯＴ利用者ならカードもまとめて売れるぐらいの種類があるだろうけど
一般ユーザはそんなにないんでない？
カードのみ〜って露店があれば便利だけど、露店出す側にしてみれば
「何のために露店スキル上げたんだろう」って考えになってしまうわけで
当然他の売りたい物も出すわけだ。
- 516 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 22:28 [ IDi2s54k ]
- >>515
＞ＢＯＴ利用者ならカードもまとめて売れるぐらいの種類があるだろうけど
一般ユーザはそんなにないんでない？
そんなもんなんですかねぇ？私も目玉Ｃ、蟻Ｃとか１０枚ほどしか持ってませんけど・・・
＞カードのみ〜って露店があれば便利だけど、露店出す側にしてみれば
「何のために露店スキル上げたんだろう」って考えになってしまうわけで
当然他の売りたい物も出すわけだ。
そですね。ごもっともですが、Ｃメインに売りたい人も、って感じで・・・
なんか提案おかしかったかな(´;ェ;`)ｳｯ
- 517 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 22:57 [ 2ZM2iiyM ]
- えっと、いろんな意見はそれぞれの人の考え方で大切だと思います。
しかし、自分が思うのですが、露店スキルが高い方などはいろいろなアイテムを一度に売りたいと思うこともあると思います。
それを、ＢＳの場所、アルケミのい場所、・・・などと分けてしまうのは少々混乱を招くのではないでしょうか？
あまり難しいことを最初に提案すると、「難しいし、よくわかんねぇからどうでもいいや」という考え方も出てきてしまうと思います。
露店を利用する人が便利に使えるようにするというのも商人を扱う者として、大切とは考えますが、まずは、「街をきれいにする」という最初の目的を大切にしてみてはどうでしょうか？
まずは、露店の並べ方だけでもキチンと並べる、ということを行うだけで街の雰囲気なども変わってくると思います。
まずは、簡単なことから確実に行っていく事が、しいては事を進める近道になると思います。
- 518 名前： １ （kW4jrALw） 投稿日： 2004/06/21(月) 00:23 [ QUsZwfhw ]
- 6月20日（日）23時30分にてアンケートを締め切りました。
アンケート結果
WP南西 81票
WP南 41票
WP南東 7票
旧剣士Ｇ前 28票
現在位置 34票
沢山の参加ありがとうございました。
【きれいな街計画HP】
本アドレス http://www.geocities.jp/bt_s_l/
短縮アドレス http://www3.to/sarabt
- 519 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 01:30 [ ixmVENCg ]
- Sara鯖を綺麗にする活動日々ご苦労様です。
Wisをいただいて見にまいりました。
露天参考図を見て思ったのですが、3列ですと場所取りが激しくなるのではないでしょうか?
3列ですと、景観的には確かに綺麗だとは思いますが、十字路など
露天人気位置などは、そこで開くためにも一苦労となりそうな気がします。
せめて4列ほどあったほうが、場所にも余裕ができるのではないか?
と思うのですが皆様はどうお考えのほどでしょうか?
場所によって売れやすい売れにくい、などもあるような気がいたしますので
売る側の一人としては、そういう点の配慮もしていただけますと非常にありがたいです
長文 乱文 失礼いたしました
- 520 名前： 519 投稿日： 2004/06/21(月) 01:31 [ ixmVENCg ]
- sage忘れました･･･すいませんTT
- 521 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/06/21(月) 02:41 [ L2Ypayh. ]
- >>518
一人につき一票以下の投票があったとして、その結果をどう読み取るか。
・別map(旧剣士Ｇ前)への移動が良いと思う人は少ない
・南〜南西への移動が適切だと思う人が多い
こういう感じか。
- 522 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 02:52 [ t87v4fC6 ]
- 露店の列が3列になったとしてそのあとは？
これってakiraって言う人のただの自己満足でしょう？
はなはだ迷惑
- 523 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 02:57 [ ojFnxmI. ]
- 解法を与えずに相手の行動を否定しても無意味
行動を否定する要因があるならそれを明示し、
自らも行動して自分とその他の人の満足する結果を導けるような運動をすべきである
よーするに行動叩くだけじゃ行動をしている人にとって迷惑なだけで
アンタも何かしら手伝うなりなんなりしなさいよ
- 524 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 04:03 [ z9cje9ww ]
- 確かに自己満足です。だからこそ強制はせずに「お願い」してるのだと思うがどうでしょ。
別に>>522氏がこの活動をそう思って参加しないのは自由だと思う。
アンケートとったらこうなりました。だからこうして下さいってわけでもないし。
お願いされるのはそんなに迷惑なんでしょうか？
自己満足だと思うなら付き合わなくてもいいと思いますよ。あくまで１プレイヤーのお願いなわけですから。
- 525 名前： テツにゅん 投稿日： 2004/06/21(月) 05:08 [ IWWOYJ9E ]
- 押忍ヽ(´ー｀
投票〆後なのでこちらでお邪魔するけど
デスペナルティのかかるフィールドでやると、どうしても被害が出る。
その辺言ってしまうと、旧剣士ギルド前にあるFenrirは平和そのものかな。
現在 露店 PT ギルド 日常 と集中しているこのMAPの重さは
そんなワールドにもキャラを置く身としては、しんどい。
しかしながら、Saraワールドに置いては遊公広場になってる
その辺は募集チャットの 本気遊び などの書きようで対処して共存をする事など配慮が居る。
遊公は騎士前へ行け という追い出しチャットがまれにある状況はいただけないのよ。
ちなみに重さについては、戦闘行為による計算がない分
純粋に画面に表示されているキャラクター数に影響されるみたいなので
内側に移っても影響は少ないようです。
- 526 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 08:10 [ XAj9JIKU ]
- >>525 それはいえてるかもしれない・・・テロ等でﾃﾞｽﾍﾟﾅ食らって責任とれっていわれても・・
って感じになるかもしれないけど・・・何かと重いだろうし・・
けど前々から固定（？）されてきた位置ですからな・・・
あと露店３列整頓はこのまま進めていいと思う。今日は仕事休みだしがんばるかな・・OTZ
３列整頓→その後でも考えは出ると思う 遊公臨広場に旧剣士ｷﾞﾙﾄﾞとかはどうだろうかなぁ・・
まぁ露店整列がんばるかぁ。
- 527 名前： (´･ω･｀) 投稿日： 2004/06/21(月) 11:59 [ 2Q.u0b7Q ]
- 全て今のままで良い。マジで余計なことしないで欲しい。
ずっと昔からやっているから現状に愛着があるんです。
どこでどうしてそんな企画が出来たのか知らないけどずっとβからやっているし
確かに意見を戦わせるのは良いと思うけれど別に自己満でしか無いと思われるから
現状維持で問題ないと思う
- 528 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 12:21 [ XKgGQODg ]
- 元fenrir住民だった俺だが
fenrirの臨公広場も移動案とかあって騒がしい時期があった
今のfenrir臨公広場の場所になるまでは一度プロ南に移された事があったが
旧剣士ギルド前で落ち着いたようだ
saraでの臨公広場は現状維持で良いんじゃないかな
その鯖特有の臨公広場ということで
- 529 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:14 [ ANUaDDsU ]
- 【重要】臨公広場こちらに移動ですよｗ
ってチャット立ててるやつ何？
ここの流れは見てないけど、いつの間に決まったんだ？
何か強制されてるようでむかつくんだが
あ、下にいるアコではありませぬ
- 530 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:32 [ x.NYwhe6 ]
- 露店３列、ある程度の分類分け（BS街、アルケミ街）とかは良い考えだと思う
ただ、其れをどう踏まえるかがＰＬ次第。
綺麗に並んでいた方が、買うほうも被った露店見る為に
画面回したりしないで良いから効率が良いと思うし
ＰＴ広場の位置ずらしの御願いはメンテ後位しか効果なさそう
カプラに被ったり、露店を被せたり。
マイグレ以前よりも酷くなっているのは気のせいだろうか・・・
最近の商人は気にしないもの？
- 531 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:45 [ lwQ074dg ]
- 活動自体には賛同しますが、
アンケートの総回答人数が1割にすら満たない現状で
>>529さんのいうローグみたいな人がでてくると余計な反発がさらに高まると思うのですが…
そもそも二ヶ月やそこらで現状をいきなり変更できるとは思えません。
反対意見も根強くあるわけですから、ああいった行動をされている方は
（おそらくここをみているでしょうが）
もう少し自粛されるべきでしょう。
- 532 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:49 [ lwQ074dg ]
- 単語が抜けてた orz
×総回答人数が一割にすら満たない
○総回答人数がサーバ人口の1割にすら満たない
まあBO○な方を除くと1割くらいいってる可能性も無きにしも非ずんば虎子を得ず
- 533 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/06/21(月) 19:58 [ L2Ypayh. ]
- >>531
と言うか、目的の無いアンケートは無意味なんだけどね。
#自分の意見を一般的で正しいものだと主張するために使うものだと思う
- 534 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:58 [ CduA.YIw ]
- いい加減強制的な行動をしてる奴についてのテンプレでも作っておくべきだろうか。
>>529で何回目か思い出せないぐらいだ。
- 535 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:59 [ ozPidkHk ]
- ローグが[【重要】臨公広場はこちらですよｗ]
アコが[臨広場移動板はどうして強引なの？AFK]
ってチャット立ててる。
- 536 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 20:14 [ lwQ074dg ]
- 言われても仕方ないですねぇあのログさんは
- 537 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 21:13 [ pD.4SbWk ]
- これ以上俺は反対、賛成とか言葉で言ってもしょうがない
荒れるだけだ。賛成も悪くないし反対も悪くない。
>>529みたいのはキモスレにでも持って行け
反対、賛成はＲＯ内の行動で示せ。それが一番効果ある。
グダグダ言うな。こんなところで言わずに自分で動け。
怖いなら長いものにまかれてしまえ。
結論
皆自己満足にひたれるよう好きに行動しろ。
- 538 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 03:59 [ 1.WUg1nU ]
- >>537が良いこと言った！
1氏は思っててもできない人の代わりに行動してる。
>>529のローグは自分がしたいからやってる。
これだけの違いだ。
反対するならココで発言するのもいいが行動でも示せ！
ちなみに漏れはどうでも良い派ｗ
- 539 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 05:44 [ R4oIvsuI ]
- >>1
早 /:::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:､駄
.く /:i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!目
な /:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!.だ
ん !ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i こ
と i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l い
か ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! つ
し ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ. ：
な ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ ：
い ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ .／ｲ:::i
と rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
.： / ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' ./ |:'
- 540 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 18:08 [ FzWrCiLQ ]
- お邪魔します。
露店を出す度お願いのWISが飛んできて正直少し困惑しています。
まるでルール違反を注意されてるような気分になるので・・・＾＾；
少し前露店がほぼ三列に隙間なく並んだことがありましたが、私はその時
露店を見るという意味では見づらく感じました。
少しずれていたりばらけていたりした方が見易いし、何というか
下町のごちゃごちゃした中で掘り出し物を見つけるみたいな感覚で
今の状態が結構好きだったりします。
お店を見ながら歩くので歩きづらさも特に感じたことがありません。
なので申し訳ないですが今のところ協力するつもりはないのです。
もちろんこれは私個人の感じ方で、そうでない方々も多数いらっしゃると思います。
WISを送るとうのも運動の一環だと思うのでやめてほしいとは言いませんが、
こういった考えもあることを心に留めてくだされば幸いです。
- 541 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 18:11 [ b9Nvqy0s ]
- >>540
ごちゃごちゃして被りまくってるのも見にくいけど。
- 542 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 18:17 [ FzWrCiLQ ]
- >>541
被ってる露店はさほど多くないので気にならないです。
- 543 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 18:56 [ 1.WUg1nU ]
- １氏は十字路メインでやってんだろ？
十字路は必死な奴が隙間無く露店開くから歩きづらいって言うか歩けんｗ
バラバラでも別に良いけど十字路は何とかしてほしいもんだな。
漏れは少し南でwisきたけどなるほどって感じで移動した。
- 544 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 19:57 [ Sz9IbIRA ]
- ところで、「きれいな街」と臨公広場の「移動」は何の関係が！？
あと、露店の並べ方とかWISについてとかの是非を問うアンケートとかも
用意したほうがいいと思うんだけど。
その結果によって方針を変えるとかじゃなくて、心象的に。
- 545 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 21:02 [ B1p6cjDQ ]
- 1列にきっちり並ぶ露店が見難いと言っている人の
解像度が気になるんだが。
- 546 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 21:06 [ fIPXEAB2 ]
- つか南のローグはなんのつもりだろうか
アンケートだけで決定だとは何処にも書いてないんだがな･･･
こういう勘違いがいるから余計ごちゃごちゃすると思うんだがなぁ
- 547 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 21:41 [ Sz9IbIRA ]
- >>545
800×600で、視点は最後方で俯角は標準、スキンも標準だと、
画面の上のほうが特に重なり気味。（特に吹き出しのとんがってる部分うざい
真中のあたりでも重なり気味。露店名見えないとか致命的な重なり方はしてない。
ちゃんと正しい露店をクリックしてるのに、隣のが開くことがままある。
特に俯角を低めに設定してると見づらいと思う。
俯角の調整を強いられるのはめんどくない？
「我慢すればいい」とか言う議論だと、綺麗に並ぶことに意義を見出していない人
にとってはきたないのを我慢すれば？ってなると思う。
- 548 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 21:44 [ XEyWBAI6 ]
- ＞１さん
３列露店に協力しない事はノーマナー行為ではなく「個人の自由」だと
私は思うので、wisする際名前をチェックして、２〜３回wisしても
改善しなかったキャラは放置してもらえませんか？
大変だとは思うんですけど、やっぱり何度もwis貰うのは抵抗あるので・・・。
ここのスレを見る限り、綺麗に整頓された露店を皆が望んでいるように
感じられますが、実際のプレイヤー全体はどう思っているのか疑問ですし。
迷惑だと思う方は、3列に並んでない露店から買わないようにしてみるとか
こちらも売れ行きが悪くなれば、皆が迷惑しているんだと実感できるので
移動も考えると思います。
- 549 名前： 逆毛鰻 （9OeGYDKU） 投稿日： 2004/06/22(火) 21:56 [ JG2VoZ2A ]
- >>540
本人は正義？のつもりでＷｉｓをしているみたいだけど
Ｗｉｓされる側の気持ちは考えていないみたいです。
毎日Ｗｉｓが飛んでくるのですか？
度が過ぎるＷｉｓは嫌がらせ行為にしかなりません。
「嫌だなぁ ログインして露店出す度に･･･」と思ったのであれば
相手に意見を言って、もしそれでも相手が辞めてくれない様であれば
通報しましょう。
ＢＯＴに関しては動かないですが、こういったユーザーに
関しては動いてくれると思いますよ。
このゲームはそのＷｉｓしてくる人が中心のゲームではありません。
- 550 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:20 [ fIPXEAB2 ]
- >>550
スレの趣旨自体考えてない人がいう事じゃないだろ
- 551 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:31 [ .NffrYZo ]
- 自己スレしてるぞ
- 552 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:31 [ .NffrYZo ]
- レスね
- 553 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:59 [ E9XnDnpk ]
- いや、普通にWisしないでくれよと一言言えば済む事だろう？
- 554 名前： 550 投稿日： 2004/06/22(火) 23:18 [ fIPXEAB2 ]
- ｽﾏｿorz
>>549だったorz
- 555 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 04:47 [ VexL7Ir2 ]
- 協力者がいれば協力できない人もいます。
1人1人にいちいち目くじらを立てていてはキリがありません。
もしこの活動がうぜぇと思う人がいたらそれはオンラインゲーム自体を否定してるとも言えます。
反対するのはかまいませんがこういった活動をする自由はあると思います。
それをないがしろにし、やめろだのギルドの溜まり場あるから別のトコ行けと言うのは
納得のいかない話です。
これは逆の場合にも言える事です。
つまりはお互いがその自由を認めていかなければいけないのです。
その自由さえ認められないと言うのであればオンラインゲームは苦痛だと思います。
あと露天を3列に並べないとノーマナーって言うのはおかしいですね。
こんな注意をしているならば私は１さんの綺麗にするって考えは理解できますが、
発言や行動に関しては納得いきません。
みなさん今一度ＭＭＯと言うものを考えてみましょう。
- 556 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 06:12 [ mbLJ7S56 ]
- 一応どういうwisがきてるか載せとくな。
akira. :
突然のwisすいません。現在「きれいな
街計画」をしています。
akira. :
今現在、消費者の通路を確保する為に３
列で皆さんにお願いしています。
akira. :
露店配置など詳しくはﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見て頂
いて協力できたらお願いします。
akira. :
ホムページアドレス「http://www3.to/
sarabt 」
akira. :
露店主さんのご理解とご協力をよろしく
お願いします。
きれいな町計画
http://www.geocities.jp/bt_s_l/
- 557 名前： 赤いも虫の避け壁 （9OeGYDKU） 投稿日： 2004/06/23(水) 08:03 [ O8XnAzdg ]
- 〜お詫び〜
仕事などで接続時間が少なくあまり活動できていないのが現状ですが
↑接続時間少ない奴が露店の並びとか気にする物なのか？？
なんかネタ臭いな
- 558 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 09:02 [ SyWTi5e2 ]
- (;´Д`)＜
接続時間が少ない香具師は発言権が無いのかよ…
- 559 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 09:20 [ mbLJ7S56 ]
- １だってそのキャラだけがメインじゃないだろ？
他に育ててるキャラもいるだろ。この運動の為だけに課金してんじゃ
無いだろうからしょうがないだろ。
これだからコテｈ（ｒｙ
- 560 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 10:08 [ Dbv8EwpI ]
- >>556
それくらいのＷＩＳはＯＫだと思うぞ(；´Д`)
ノーマナーとかも一言も言ってないし。
言われた人は過剰に反応＆尾ひれ背ひれつけてないか？
それぐらいでうざいって言うならキモスレでの話しになるな。
- 561 名前： 548 投稿日： 2004/06/23(水) 10:53 [ x3gHUVbQ ]
- >560
「何度も」wisが来るので、いい気分ではないと言っているのです。
確かに、１さんにwisで「自分にはもうwisしないで」ってお願いすれば
いいのかもしれませんね。（ちょっと違う気もしますが）
だとすると、>>556の文に「ご協力いただけない方の中で、次回からのwisが
必要無い方はwisでその旨お伝えいただけますようお願い致します」
みたいな一文を添えて貰えると、こちらから連絡が入れ易いように思います。
- 562 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 11:07 [ TxPGacRg ]
- ＿ lヽ、 ,,-'/,, -─,- 本来できるはずなのだ・・・・・・！
＿_｀ヽ｀`ヽ! ﾞv'" 〃 .／'"´￣｀`ゝ
｀‐:､｀` ﾐ ll ll 〃 〃 " " ｀`ゝ 本当にいい気分ではないという気持ちで・・・
. ＜,´ミ ﾐ ヾ lｌ 〃 ,, -─‐-.､_ ミ ｀ヽ 胸がいっぱいなら・・・・・・！
∠ ll/⌒ﾞ`‐:､.＿_,, -‐''"´ ::::ヽ、 ﾐ l、 1からの１文の添えが無くても連絡はできる・・・！
,l,,,/ ‐- ､ ,, -─‐ :::l、 ヾ. l
l,,/ ‐ ､｀` ‐--‐''"´,, --‐ ::l、ｌｌ ｌ | たとえそれが・・・・・
＿_.ｌ_ｌ＿ .‐ ､｀` ‐--‐''"´,, -- ＿＿＿_ｌ ｌｌ |
｀`丶- ､｀ヽ、 ｀` ‐--‐'' ´ , ‐'"´_,, -‐'"´ ::| ll lｌ | 肉 焦がし
. ｌ|. `ヽ＼ ﾟ ※‐''"´ :::::::| ll | 骨 焼く
. ｌ . _二二二_＼ ／ _二二二_ :::::／ ll ｌ| 鉄板の上でもっ・・・・！
ｌ＜´￣￣｡~`y :v"￣｡￣￣｀ﾞ＞ ::::| lｌ /⌒ヽ|
. | ｀ﾞミ≡≡'〈 ｡ :::）ﾞﾐ≡≡≡´ :::::| |/⌒ｌ |.l、 ククク・・・・・・
|. ミ三三;;〉@ ::（:::ミ三三彡 ﾟ :::|lll|/⌒l |ll l それでこそ自分の意思というもの
. |gヘ､__,ノ:::/ @ :::ヽ ｡ヽ､__, 〜●､::| .| ~）ﾉﾉ l、
. ､＿＿|_ヽ､＿ノ:;ｌ ● ｡ ;:::::ﾉ、 ヽ､＿_,ノ ＿__l._|,､_ノ ll l、 本当に
｀`‐､_ ￣￣￣ .ﾞヽ､＿_,, ‐'" ￣￣￣￣ ,, ‐''l:::ヽ、ll ll l、 何度もＷＩＳが来るのでいい気分じゃない
. / ||`_‐､＿＿___,.-‐-､＿＿＿＿,,_-‐'ﾆﾆ,:::;| l::::::::ヽ、ll l、 という気持ちで
/ll | |ヽ］_LＬＬＬLlｺｺｺ.ＬＬＬＬＬＬＬＬロ_|ノ:::;ｌ ll|:::::::::::::::l‐:､ .| 胸がいっぱいなら・・・・！
/／|ll l. ヾｺ.TTTTTTTTTTTTTTTT」ｺフ:::::;l lll |::::::::::::::::l:::::`:‐
._／:::::| lll l、 ﾞU~￣￣￣￣￣￣￣￣∪~:::::::l l |::::::::::::::::::l::::::::: 「１が言ってくれれば連絡が入れ易い」と考える前に・・・！
_,;‐'"::::ｌ:::::::::| l l、 ━━━ :::｡::::::;ノ |l| |,|::::::::::::::::::l:::::: 言えるっ・・・・・・・・！
:::::::::::::|:::::::::::|. ll ヽ、 ﾟ ｡::::::::;／ ‖ lｌ.|,',|::::::::::::::::::|::: いや
::::::::::::|:::::::::::::l、l‖ ﾞ‐､＿＿＿＿＿＿;;:::‐'´ ||| || l,',',|:::::::::::::::::::l 言わずには
:::::::::: |::::::::::::::::l、‖ ｌｌ llｌ ｌｌ ‖ ||l /,',','|:::::::::::::::::: おれんはずなのだ・・・・・・・！
:::::::::::|::::::::::::::::::|ヽ、|| || |l| || ‖ l| /,',',',',|::::::::::::::::
:::::::::::|::::::::::::::::::|',','lヽ、l| ‖ ll| ‖ l|l ,／/,',',',',|::::::::::::: のう・・・・・・・・
:::::::::::|::::::::::::::::::|',',','l lヽ､ |l| l|l ‖ ‖ ,／.//,',',',',','|:::::::::: >>561・・・・・・・！
- 563 名前： 548=561 投稿日： 2004/06/23(水) 11:29 [ x3gHUVbQ ]
- >562
あ、書き方が悪かったですね。
私はwisしてみますよ。
只、一文添えてくれたら嬉しいということです。
- 564 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 17:22 [ HMQdKCrw ]
- >>563
そこまで過剰反応するほど嫌か・・・
自分悪いことしてないって思うんならそのままシカトしてればいい話だけのような・・・
- 565 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 19:43 [ /T54kszo ]
- >>564
わざわざ書き込みにきてるんですから嫌なのでしょう。
本人が嫌だと思ったらそれは嫌だと言えるはずです。
嫌な思いをする人を多少出してもいいくらいの気持ちでやっているか
どうかが問題では？もし、>>1がWISを嫌な気持ちにさせないで
やりたいのであれば、>>1にとって良いフィードバックであると思うのですが。
苦情を受け付けないのであればHPアドレスを伝えない、もしくは
HPに掲示板を載せないでフィードバックをなくす形で活動すればいいと思う。
賛同できる人を集めたいのなら、賛同できるかどうかを確認した上でここを紹介すればいいと思う。
- 566 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 20:11 [ /bL5SqWM ]
- 今「道の真ん中で露店を開くな」って名前の露店が出てるんだけど
ここの人なのかな？それとも独自でやってる人かな？
メインの通りは道の両側と真ん中の3列体制でいいんだよね？
なんか混乱してきた・・・
- 567 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/06/23(水) 21:20 [ CpYOC4RI ]
- 言い出しっぺが意見交換してないってのはどうなんかね？
自分は高みの見物で仕事は住民に丸投げってのが気に入らない。
- 568 名前： 一般人 投稿日： 2004/06/23(水) 23:40 [ 2gZbCJNc ]
- ROはそれぞれ人によって楽しみ方が違うので臨時広場の移動などそんなのやりたい人だけでやってれば良いと思います。移したい人は移れば良いし移りたくない人は移さなければ良いと思います。後よく露店で注意している人が居ますが。そもそもROは自由なMMOの世界なのでそんなことをいちいち人に言われると頭に来る人も居ると思うしどこで露店を出そうがその人の勝手だと思います。なので半強制的な移動や注意はよしたほうが良いと思います。サラはそれでもやって来れたのでこれからもこんな感じなサラ鯖で良いと思います。まことに勝手ながら一人のROプレイヤーとしての意見を述べさせてもらいました
- 569 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 23:44 [ GQUUoiaY ]
- どこぞのマスターさんへ
|ω・｀）つ【改行】
- 570 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 01:19 [ fZ.QqcJo ]
- こんばんは。露店の真ん中の列についてですが、指示によると真ん中の右側
なんですが、ときどきそれが真ん中左側だったりしていますよね。どちらに
せよ、真ん中のほうでそろえられてはいますが微妙に列が違えば、「きれいだと露店が見やすい」
という意見は成り立たないとおもうので呼びかけるならばそこら辺まで徹底してはどうですか。
私としては、真ん中の列はすきではないので道の両端に隙間なくならんでしまったらいいかと
おもっています。
- 571 名前： 赤いも虫の避け壁 （9OeGYDKU） 投稿日： 2004/06/24(木) 01:28 [ 6XKK5cBM ]
- akira. :
突然のwisすいません。現在「きれいな
街計画」をしています。
akira. :
今現在、消費者の通路を確保する為に３
列で皆さんにお願いしています。
akira. :
露店配置など詳しくはﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見て頂
いて協力できたらお願いします。
akira. :
ホムページアドレス「http://www3.to/
sarabt 」
akira. :
露店主さんのご理解とご協力をよろしく
お願いします。
コレに
「もしこのWISにてご気分を害されたのであれば、深くお詫び申し上げます」
があれば普通なんだけどね。
上の文章だけだとただの掲示板に企業宣伝書き込みする業者と変わらない･･･
いや、最後の一言がある業者の方がましか？
- 572 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 01:44 [ KFzCaq1Y ]
- 多少ガタガタになってても、通路さえ確保できていればOKなんだけどな… 個人的には。
- 573 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 03:05 [ 7kRFL.lQ ]
- とりあえず、歩きやすく見やすければ・・
露店被りとチャット被りははっきり言ってめんどいし
露店列どうのより横5セル縦1セル空けを広めた方が・・・
過去の良識を広め直すそっちの方が難しいか
- 574 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 04:29 [ XycrAXFw ]
- >>572
同感。
だが今の人が少なくなったＳａｒａでも
今の露天の有様を見ると酷すぎだと思う。
もうちょっと気を使って露天開いてもバチはあたらないぞ
- 575 名前： サラが良くなりますように 投稿日： 2004/06/24(木) 15:48 [ 3fw.hYsY ]
- WIS来るのが嫌なら拒否すれば良いだけの事
俺は1DAYで週末だけやってるけどプロで探し物する度に雑然として探すの面倒だなぁと思うことはある
プロ内を整列よりも売っているアイテムで販売ブロックを設定すれば消費者も探し易くなると思う。
（是は是で露店側の販売問題が出るんですがね･･･
この際、露店は全鯖メンテ後恒例の蚤市を毎日開催に変更してアルベルタに引っ越すとか露店通りが出来るし(交通はめんどくさいだろうけど･･･
- 576 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 17:22 [ Sm53RVeA ]
- >>572
露店出してる人数が人数だからなぁ…
頭で揃えようと意識していて、結果多少ズレルってのと
最初からある程度ズレててもいいやって皆が思って並べるのでは
ズレ方に大きな開きがあると思うんだ。
- 577 名前： (´･ω･｀) 投稿日： 2004/06/24(木) 18:00 [ pRVmTXUw ]
- 現状維持希望
- 578 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 18:14 [ 6rvs5a.I ]
- >>575 一部の人の為にwis拒否しろとか言えるのがよう分からないけど、
まぁやるにしても下手に出てやったほうがいいんでない？
>>571の
露店主さんのご理解とご協力をよろしく
お願いします。
なんかは政府もよく使う言い回しでしょ？義務である事に対して。
とりあえず下手に出ないと駄目だと思うなぁ
- 579 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 18:34 [ 1cJcibWo ]
- >>571と>>578を見て思った。
心が狭いなぁ・・・。
- 580 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 18:44 [ Be4XoEWM ]
- というか他人の意見、行動を否定するなら代案を出してからにしろと
それすらしないヤシに礼儀だなんだ言う資格はない
- 581 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 22:48 [ eSG2x9E6 ]
- /ex [akira.]
これで解決するんじゃないの？やったこと無いからわかんないけど。
- 582 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 03:53 [ JI7bgkb2 ]
- >>581
それで解決するよ。
それすらやらずに愚痴垂れてる人にも問題があると思います
- 583 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 07:39 [ QRovKh4E ]
- 私は「協力できない＝WIS拒否」って短絡的だと思ったし、
こちらのスレへのリンクが張ってあったので
「話し合いましょう」という意味に取りました。
異なる意見が出たら、まず話し合ってお互いが譲歩して
妥協点を見つけるものじゃないんですか？
でも、もしWIS文章内のリンクが「きれいな街計画」という運動の
紹介目的でしかなく、話し合う気が無いのでしたらもう来ません。
- 584 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 08:20 [ v78Feaac ]
- >>583
で、お前さんは異なる案って奴を出したのか？
否定意見が異なる意見って言うのなら、>>580って事になる訳だが。
代案も出さない奴相手に、案を出した方だけ妥協するってのはおかしな話だと思わないか？
- 585 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 08:31 [ q2KtMOU. ]
- ROの年齢層を考えると意味もなく反対する子どもが出てきてもおかしくない。
自分と違うことをやってる人だけで悪と決めつける人はかなり多いだろう。
- 586 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 09:26 [ QRovKh4E ]
- 583は>>548です。失礼しました。
代案も出しましたし、水曜日に１さんにwisもしました。
（１さんはafk露店のようで反応はありませんでした）
私側の妥協としては、wisしてくるのは嫌だったけれど
一文を添えてくれるだけで、受け取る側の印象が違ってくるので
追加してくださいという物です。
１さんへのwisで、「お願い」に含まれている任意性が判りにくいので
「これはお願いであって強制ではありません」の一文を
入れてもらえると嬉しいですと伝えてありました。
こちらで上記の発言してなかったのは、本人と話したほうが早いと思った為です。
余計混乱させてしまったり、不快感を与えてしまっていたら申し訳ありません。
- 587 名前： 586 投稿日： 2004/06/25(金) 09:28 [ QRovKh4E ]
- （途中で送信してしまいました。ゴメンナサイ）
とりあえず、１さんの意見を聞きたいので私は一旦引きますね。
（書き逃げではありません、反論あったらお願いします）
というか、反論しているの私だけのようなので申し訳なくなってきたし。
- 588 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 12:38 [ qTC9yjrI ]
- wisがきて、街中歩いていたところ、アドレスを見ましてこの掲示板に来ました
ラグナロクで、こんな掲示板があったのですね・・・知りませんでした
しかしきれいな街計画を討論する以外にも、随分とひどい掲示板もあるようですね
キモイ奴等が晒すスレとか職叩きとか、その画像を掲載できる掲示板とか・・・
そういう失礼な書き込みをする方もこの掲示板に書き込んでいるのでしょうか？
それを考えるととても露天並びをきれいにしようなんて思えません
今後wisが来た場合、今後wisをやめていただくよう返信させていただきます
それでも同じwisがくるようであればプレイ中に気分を害するノーマナー行為ですので
通報させていただきます
- 589 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 13:06 [ 7UOhRMzw ]
- >>588
うはｗｗｗｗキモｗｗｗｗ
- 590 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 13:26 [ XILlfOpM ]
- >>588
おぉすごいな・・・
しっかりsageてるし・・・・
めちゃくちゃ一方的な意見やなぁ
まぁ
>>585ってことか
- 591 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 15:20 [ qhUKoayo ]
- 代案云々って言ってるヤツって何でこんなに偉そうなわけ？
この計画の推進組って「きれいにしてやってる」って意識で動いてるのか？
ユーザーの総意で動いてるわけでも露天や広場の管理を癌呆から委託されてるわけでもないだろう
現状維持希望・余計なことすんなって言ってるんだよ
それに余計な御託つかないとわからない？
頭悪すぎ
- 592 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 15:46 [ 7UOhRMzw ]
- 小学生の頃>>591が俺のクラスメートにいた。
クラス委員を決める投票で2人候補が挙がって、その片方が>>591だった。
結局クラス委員は圧倒的多数で>>591ではない方の候補、まなぶ君(仮名)に可決した。
投票結果は32 : 1
この1票は>>591自身が自分に投票した物だった。
ホームルーム終了後>>591はまなぶには従わないとわめきだし
それ以降ホームルームには参加しなかった。
以後>>591は言った。
「どうして俺じゃなくてまなぶが選ばれたんだ。
テストでいつもまなぶより良い点取ってるのに・・・。
俺はいつも1番が好きなんだ!命令されるのなんて・・・まっぴらだ!」
- 593 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 16:38 [ S/ehC9ZA ]
- >>586
ホームページ見ればわかると思うけど、
＞ですがこの全ての活動は sara住民の意思、行動を拘束するものではありません。
＞全ては個人の考えなので強要ではありません。
とあるじゃないか。
付け加えるなら
＞露店配置など詳しくはﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見て頂
＞いて協力できたらお願いします。
という内容でwisがきてるしね。
>>588
あなたの言うとおりwisしないでという意思を伝えれば良いんじゃないかな。
まぁ仮に通報したところで癌が対応するとは思えないが…
>>591
きもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞代案云々って言ってるヤツって何でこんなに偉そうなわけ？
それはお前だよｗｗｗっうぇ
推進派とかそれ以前にお前の考えが腐ってると思うよ？ｗｗっうぇ
- 594 名前： 586 投稿日： 2004/06/25(金) 17:41 [ QRovKh4E ]
- >593
こちらのスレの方々が「お願いであって強制ではない」と言っているのは
スレとＨＰの内容で理解しているつもりです。
でもとても短い文章ですし、wis文に含まれているかどうかで
こちらに与えられる印象が良くなる（少なくとも私はそう感じる）
のであれば、変更して欲しいというお願いをしているのです。
（一文増えてしまいますが、伝えたい内容は変わってないですよね？）
それに、こちらも付け加えるなら
＞露店配置など詳しくはﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見て頂
＞いて協力できたらお願いします。
一番重要な伝えたい気持ちって、普通省かないものですよね。
通常「詳しくは〜を見ていただいて」と略すのは、優先順位が低い事柄です。
１さんが「全ては個人の考えなので強要ではありません。」
「sara住民の意思、行動を拘束するものではありません」
この事柄を略してしまっているのだとしたら、とても残念に思います。
というか、早く１さんに出てきて貰いたい・・・。
- 595 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 20:52 [ UBw/ZzCM ]
- なんか１から１００まで言わないと理解できないお子茶魔がわっきわきしてますね。
１００まで言えって気持ちもわかるが
大人気ないぞ
- 596 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 21:03 [ g2bK2Kxs ]
- 綺麗な街計画のギルド員のロスなんたらって人が
3列に整列しませんか？って露店名で、当の本人が整列してないんだが・・・('A`)
町を綺麗にするのは良い事だけど、その活動してる人が汚くしてるのは理解に苦しむ。
- 597 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 21:09 [ v78Feaac ]
- >>596
何故そこにいるのか、直接本人に聞けばいいと思うんだが…。
- 598 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 22:35 [ 3umuW36k ]
- >>580
そもそもこんなことやらない、というのも代案だと思いますが。
なんでやらない方がいいのかという理由もいってるわけですし。
- 599 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 02:06 [ MKaWe7UU ]
- てかこの板知らないﾔｼからしたらいきなりWISきたらなんのﾃﾞﾑﾊﾟだと思う罠。
akiraってﾔｼが露店を整理しようとがんばってるのはよくわかる。
ただ、自分が別に今の状態でいいと思うならば従う必要も全くない。
結局露店がきれいに並んで自己満足したいなら従えばいいし、
そんなこと全く気にしないなら適当に露店出しておけばよし。
まぁ、適当に露店出してて歩きにくいとか文句言うﾔｼは言語道断だけどな
- 600 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 11:25 [ w/wrlLrE ]
- 反対意見や推進派がうざいと思うようならこの計画に参加しない方がいい。
また、自己満足の方向が叩かれてもやり通すボクちゃんｶｺｲｲの方向に向かう輩はやめた方がいい。
正直なところ少なからずいるだろうし、こういう活動の叩かれるモトになると思う。
おそらく協力者だと思われる（同ギルド？）人すら活動がよくわかってないようだし。
>>1
活動協力者を完全登録公開制にして正式にその登録キャラ以外での活動を（きれいな街計画の協力者と）認めないと出した方が良くない？
>>1さんが私情を挟まない人員管理（登録面接や苦情処理・対処）を行うのが大前提だけど、初めての人や不参加の人に対する印象がだいぶ違う。
今ならそう多くはないだろうし、信頼できる代表代理も1〜2人立てればやりきれると思う。
規模が大きくなるにつれ、そういう管理機構を欠くと一部の問題行為から計画自体の大規模な叩きや取りつぶしに発展しかねないし。
要は計画のツッコミどころになる部分をとにかく無くしていかないといけないってことだけど。
このあたりをおろそかにした結果、ごく一部の問題行為からギルド解散にまで追い込まれたLokiの某隊の例なんかもあるしね。
>>1さんの負担はいくらか増えるしまとめる気があるのかが問題だけど、必然的に見る人の増えていく活動なだけに考えていってほしいとは思う。
今の計画ギルド？をベースにするのも可能でしょうし、意見としていかがでしょう？
私としても>>1さんがそれくらいのリーダーシップを発揮できるならそれに協力したいと思う
正直、最近は動いている（見てる）のかが疑問だけど・・・・
- 601 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 13:46 [ dN4XxpD. ]
- 敬語で書き込んでる人を「奴」呼ばわりしてたり、
>>591に対して>>593も酷いな。
本当に計画の成功を望んでるならスルーすべき。
以前遊公広場でモメた時、反対意見への罵倒に対して
スレ住人が「代表者の立場が悪くなるから」と注意していたが
１のギルド関係者とかここ見てないのか？
そもそも、１はスレ放置しすぎだろ。
街をきれいにする前に常識身に付けような。
- 602 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 14:11 [ TqIMiEyU ]
- 仕事終わったときくらいレス返せるだろうに・・・
- 603 名前： １ （7RwarzTU） 投稿日： 2004/06/26(土) 14:43 [ wlcZc8/I ]
- 賛同者も少なく、反対派のクソみたいな批判にもう耐えられません。
よろしければ継続して頂ける方を募集したいと思います。
きれいな街計画は皆さんで行っていくものです。
私一人に全ての事を押し付けないでください。
あと賛成派の方達も静観だけしてないで協力してくれれば良いのに、
といった感じです。
長らく皆さんお騒がせしました。
- 604 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/06/26(土) 14:56 [ gtpRDAW6 ]
- >>603
＞私一人に全ての事を押し付けないでください。
誰もそんなことはしていない。
- 605 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 14:57 [ dN4XxpD. ]
- ( °д°)ポカーン
ここのスレ見ている限り、酷い反対意見とかあんまりないよな。
少なくとも、匿名掲示板を利用しているのだから
最初から覚悟しておかなければいけない範囲だと思う。
wisでそんなに酷いのがあったのか？
だったら可愛そうだとは思うが・・・。
まぁ、スレ見てても反対意見叩くだけで改善作とか妥協案とか
出してくる賛成派いなかったしな。
それでも、正直無責任だと思うぞ＞１
- 606 名前： 605 投稿日： 2004/06/26(土) 15:02 [ dN4XxpD. ]
- あ、スマン
＞改善作とか妥協案とか賛成派いなかったしな
>>600など良意見もあった。訂正する
- 607 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 15:03 [ S8m22.lU ]
- >>1
無責任だねぇ。
全部他人のせいにして、さらに最後っ屁まで放って、随分とお子ちゃまですこと。
- 608 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 15:05 [ RUfmY5E. ]
- >>603のトリップってきれいな街計画HPに載ってるトリップと違うけど1氏本人なの？
- 609 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 15:08 [ TqIMiEyU ]
- 偽者じゃないか？
- 610 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 15:12 [ TqIMiEyU ]
- というか釣りに感じられるが・・・違うのかな
- 611 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 15:15 [ wlcZc8/I ]
- >>1
まったくもって無責任！
こんなんが町をきれいできるわけないってのがハッキリわかったね(*´ﾟ,_ゝﾟ`*)
- 612 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/06/26(土) 15:16 [ gtpRDAW6 ]
- >>611
顔ｷﾓｲな
- 613 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 15:17 [ wlcZc8/I ]
- bazかわいいよbaz
- 614 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 15:23 [ Bs09kZsM ]
- >>1
本気でやるならsara板なんかで呼びかけしない方が良いよ。
sara鯖のキモ率が 7 : 3 だとすると
sara板のキモ率は 5 : 5 くらいあるし。
- 615 名前： 607 投稿日： 2004/06/26(土) 15:52 [ S8m22.lU ]
- やべっ釣られた！
>>1の人申し訳ない。
- 616 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 15:54 [ M5u6NrHw ]
- このスレも完全に釣堀化してきたから
やる気あるなら自分のhpに掲示板置いた方がいいかも。
少なくともこのスレではこれ以上議論できる雰囲気じゃないな。
- 617 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 17:38 [ yM4qRbH. ]
- 簡単に釣られ過ぎて、コロっと態度変える住人にも問題がある気がするな(;´Д｀)
- 618 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 19:57 [ 3WJhyWe6 ]
- Wisが問題ならしなきゃいーじゃん
WISは一切しない
宣伝は露天名orチャット名のみ
その内容も強制的なものでは無く、
「きれいな町計画〔アドレス〕」
・・・だけとか
これなら誰も文句いえないんじゃ？
- 619 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 21:59 [ dN4XxpD. ]
- >>618
>>496
- 620 名前： ｗｗｗｗ . （9OeGYDKU） 投稿日： 2004/06/27(日) 17:46 [ RirN/adA ]
- >重ねていても気づいていない方
気付いてないんじゃなくて、どーでもいいだけだと思う。
興味があればＨＰのアドレス見るでしょう。
- 621 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/27(日) 22:59 [ 1zFRnD1. ]
- １は出てきて>>603の釈明しないの？
活動もしてないみたいだし
だんだん本人の書き込みに思えてきてしまう・・・
- 622 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/27(日) 23:39 [ yfpEp6CY ]
- まぁまぁﾏﾏｰﾘ行こうぜ
疑心暗鬼になってちゃあいけません。
オンラインゲームなんだから人を信用できなくなったら終わりです･･･。
深呼吸して一旦落ち着こう〜
- 623 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 00:34 [ UbmtsExs ]
- 釣りだってさｗ
- 624 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 00:35 [ UbmtsExs ]
- っと言葉が足りないよ_|￣|○
別人による釣りだってさｗ ﾃﾞｽ(T-T)
- 625 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 01:04 [ ydpw4kmE ]
- なんか・・・
ここの掲示板って書き込みの内容があんまり進まないね・・・
まぁ、仕方ないけど。こういうものは。
とりあえず、自分はこれから露店は並べてたてます。
まあ、３列とかはわからないけど、他の人の立て方みながら、なるべくきれいにします。
ここのＨＰとかで論議するのもいいけど、実際行動する一人一人の商人が大変なんだろうなぁ、と思ってみたり。
とりあえず、皆さんがんばりましょう。
- 626 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 13:28 [ f6rVYY1g ]
- 提案①
露店を3列にとありますが/whereで言うとどの辺りでしょうか。
推奨する位置があるなら明示してくだされば無用の混乱も避けられると思います
提案②
アンケート結果に現状維持が多く見られたので現状のまま配置について。
露店のように縦に並べるのがいいと思います。
臨) 落) 壁) 種類別に横５マス(できれば上下１マス)開けて縦並び…。
（稀に「落)チャ」が縦に並んでいますが、見易く相手を探しやすかったです。
（哀愁も漂ってましたけども。
皆さんのご意見も伺ってみたいので現状維持以外の意見がもしあればレスお願いします。
>>1氏にお願い
単純な計画賛否ｱﾝｹｰﾄﾌｫｰﾑとｱﾝｹ結果表示を
Topページに設置していただけないでしょうか。
書き込むのがマンドイ方（ﾀﾌﾞﾝ大多数）のご意見が見えてこないので
少しでも知りたいと思いまして。
例：宜しければ計画についての貴方のご意見でもっとも近いものを選んで
送信を押してください。※収集したデータはこのアンケート以外に使用しません。
【賛成・まぁがんばれ】【反対・現状維持でいい】【どうでもいい】
【活動内容・方法に問題があると思う】【うはwWwおｋwWwwwWwうぇっ】
↑の結果が即反映されるようにしていただけるとベストです。
煽りたい人の為の項目は必ず設置し、はずさないでください。
そのほうが正確なデータが得られると思います。
長レス失礼しました。
- 627 名前： 626 投稿日： 2004/06/28(月) 13:52 [ f6rVYY1g ]
- 提案①の訂正
/whereで表示される座標数字(○.×)の特に○の方の推奨位置について。
「HPのTOP→現在の動き」にある画像を参照して割り出したものを載せときます。
通路両端・中洲の○座標数字→164と156と147です。
※通路の幅が１８マスあり、中洲の座標数字が155と156の2種あるので
上記画像に準じます。
アフォな提案してすいませんでした。吊ってきます∧ll∧
>>1氏のレス頻度UPを期待しつつ引き続きママーリ進行でお願いします…
- 628 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/01(木) 10:00 [ BlXyaXT6 ]
- 他の鯖覗いたけどマジできれいだな・・・他鯖がこうだと少し応援したくなってきた
- 629 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/02(金) 19:57 [ .BIRrcy. ]
- だから何でこうアホが多いかな…
なんかまた決定事項だから移動汁みたいな看板出したノビが（ﾉд｀）
- 630 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 04:39 [ 6fsTFlys ]
- ん〜〜〜呼びかけは耳にしていたのだけど、今日初めてBBSとHPを見ましたが。
>>1さんは、確かに低姿勢で「意思、行動を拘束するものではありません。」とも明記してます。
それでもやっぱりどうしても、思想の「押し付け」感が拭えないのは何故なのでしょうか；
確かに私も、露店の商品が全然売れなくて、おかしいな？と思って確認してみると
思いっきり看板かぶせられてた時などは、かなりムッとしますし、私自身は
RO始めた時から、露店出す時は、生理的に（というか無意識的に）>>1さん推奨の並び位置で
出してもいました。
でも、少数派かもしれませんが、>>540さんのような方もいらっしゃいますし、オープンはともかく
突然のWISでのこういった活動は、正直、気分を害する人も多々おられるかと思います。
活動自体は自由ですし、露店の並びを綺麗にして、ROを少しでも快適にという考え自体は、悪くないと思います。
でも、何故だかわからないけど、どうも一方的に個人の考えを押し付けられているような気がしてしまって、
素直に賛同できない、私のような人もいるのではないでしょうか？
なので、一応企業のメールサポートが仕事の人間からアドバイス的な事を言わせていただきますと
＞露店配置など詳しくはﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見て頂いて協力できたらお願いします。
⇒露店配置など詳しくはﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見て頂いてご賛同頂けましたらご協力をお願いできますでしょうか？
＞露店主さんのご理解とご協力をよろしくお願いします。
⇒露店主さんのご理解とご協力を頂ければ幸いです。よろしくお願いします。
WISの言葉をこう変えるだけでも、かなり印象が違うかと思います。
あとは、>>571さんのおっしゃってるように、「もしこのWISにてご気分を害されたのであれば〜」
という一文が入っていれば、更に良いかと。
私は、並び方に関しては、前述のように元々>>1さんの推奨する位置でやってきましたし、
どちらかと言うと長いものに巻かれる主義なので、賛同者の方が増えて露店種別での露店場所分けも
>>1さん推奨位置のようになってきましたら、従おうと思います。
いえ、その、種別での場所分けなんですが、テイム品と売買チャットは意識していましたが、
BSストリート、アルケミストリートというのは、意識していなかった…というか、
気がつきませんでしたので＾＾；
お気に入りの露店場所というのもありますので、実際のsara首都の流れを見て今後の露店位置を
考えたいと思います。
長々とすみませんでした。
がんばってくださいね。
- 631 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 11:31 [ emxo7tdM ]
- 活動再開age
- 632 名前： １ （kW4jrALw） 投稿日： 2004/07/03(土) 20:01 [ wAUoUyMs ]
- 現在、露店配置投票を行っています。
『きれいな街計画ホームページ』
http://www3.to/sarabt
>>all
色々なご意見ありがとうございます。
ご意見参考にして呼びかけなど変更していきます。
- 633 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 22:02 [ 474RjmAQ ]
- で、また
『今のままでいい』
っていう選択肢はないわけね…
ｱﾝｹｰﾄ参加できませんでした、っと。
上記みたいのがあるから強制されてるみたいに感じるんだよな。
ってわけで俺は今日も自由気ままに適当に露店だします。
何と言われようとも俺はごみごみしてるのが好きだ！
- 634 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 22:12 [ n5n0Z1TM ]
- 今日、プロ南通りのカプラ付近で、初めて活動の存在を知ったわけですが。
個人的には、整理されてるほうが好ましいのでとりあえず応援します。
てか、多少騒然としてるのは気にしないんだが、ＮＰＣキャラ（カプラさんだとか、案内人だとか）に
キャラや看板をかぶせるのだけは、マジやめてほしいもんです。
あとは、看板とチャットが縦に並んでると、半分重なっちゃってて誤クリックしそうになる・・・のは、
まぁ自分が気をつければいいことか。
以上、前々から『カプラに露天を被せるな運動』らしきものを細々とやってるsara住人でした。
- 635 名前： 634 投稿日： 2004/07/03(土) 22:16 [ n5n0Z1TM ]
追記。
そーゆー意味では、カプラ職員にかぶっちゃってる１氏の露天は、
わたし的にはマイナスです。
- 636 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 22:49 [ jzmHnL3g ]
- >>633
少なくとも何故ゴミゴミしてる方が好きなのかぐらい書くべきかと
好きだから嫌いだからという小学生並みの理由は没ね
というか強制されてるようだから反発するって、まるっきりお子様じゃないかと('A`)ﾉ
- 637 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 23:40 [ EAtGwBUI ]
- >>636
何で、ここの住人はすぐに反対派の意見を叩くの？
ゴミゴミしているのが好きな理由は>>540かも知れないし
別に「ただ漠然と好き」でも構わないでしょ。
感覚的な理由だって立派な理由。
少し考えれば判りそうなものなのに「小学生並み」「お子様」と
酷い言い様ですね。
しかも
＞で、また『今のままでいい』っていう選択肢はないわけね…
この意見はかなり重要だと思うのに、こちらはへ全く触っていない。
賛成派の方が反対派よりもずっと子供っぽいと思うよ・・・。
- 638 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 23:45 [ EAtGwBUI ]
- 私も追記。
>>635
自分がプロ内を使いにくくしてどうする>>1
私的にもマイナスです。
- 639 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 23:53 [ jzmHnL3g ]
- >>637
んあー、こういうものは「明確な理由」が必要だと思うんだがねぇ
ある程度事象や考えを明確にしてもらわないと何の解決にもならないでしょ
「今のままでいい」という意見は重要じゃないとは一言も言ってない
ただはっきりとした考えもロクに書かずに今のままでいいと言うのがアレだと思ってね
こちらはガチガチの賛成派じゃないんだけど、反対派の主張があまりに中身が伴ってないのでついね
>>638
鬼の首を取ったように叩いて楽しい？
- 640 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 00:13 [ 3useKWzE ]
- 636の問いに答えます
強制されてるから反発するわけではなく
単純に自分は同意できないから従いません、といってるだけ。
強制感云々については
強制されてる感がぬぐえない、という様な内容の書きこみをﾛｸﾞのほうで
見かけたから理由はこうゆうところにあるのかな？と思って書いただけですが。
何故ゴミゴミしてる方が好きなのか？
これが何故現状のままがいいのか？という問いなら答えようがある。
（まぁゴミゴミしてる状態が好きだから、なんだが）
で、ゴミゴミ云々では答えようがない。
綺麗さっぱり整頓されてるのが好きな人もいれば
ゴミゴミとして雑多に物がならんでるような状態が好きな人もいる。
これは自分としては好みだと思ってるので
ゴミゴミしてる雰囲気が好きである、としか答えようがない。
例をあげるとすれば左右対極で綺麗に柱のならんでいる絵が好きな人と
ランダムに高さも太さも違う柱が画面中に配置されている絵が好きな人が
いるのと同じようなモノかと。
これって好みの問題じゃないでしょうか？
好みに理由ってのは必要なのでしょうか？
歩きやすくなるから、とか見やすくなるからとか
その手の理由を書いてほしいのでしょうけど…
実利的な方向からだけではなく
感性などの方向からも物事を考えてはいただけませんか？
- 641 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 00:46 [ QtEl4N.s ]
- >>638
一般の露店がバラバラなのは使いにくくないのに、
１氏の露店は使いにくいと表現するんですか？
ただ単に叩く理由が欲しいだけな人にしか見えないですよ。
- 642 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 02:08 [ tlpP4NUs ]
- >>640
それって気に入らないから嫌だって言ってるようなものですな
- 643 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 04:40 [ MkoyCjp. ]
- なぁなぁ
このゲームって多人数が同時にプレイできるオンラインゲームって事忘れて無いか？
結局、全員手を取りあって仲良くなんて無理な話です。
匿名でわがままを言い尽くせるならなおさらです。
反対でも賛成でも自分が気持ちよければ良いんだよ。
ゲームっていうのは底を見たら自己満足のためにやってんでしょ？
このスレでは反対派は叩かれるって言うけど
賛成派から見たら反対派の書き込みは賛成派を叩いてるようなもんだよ。
どっちもどっち。
このスレの主旨が街を綺麗にする事だから反対意見言えば叩かれるってちょっと考えればわかると思うけどね。
文句言う前に自分で好きなように動けば良いじゃない。
小学生の口喧嘩みたいなレスばっかりでお姉さん残念だよ。
- 644 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 05:58 [ z1xOtnlY ]
- 604 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/07/04 05:17 ID:???
何か露店中にWISきて↓ここ見ろって言われたんだけど
http://www.geocities.jp/bt_s_l/index.html
609 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/07/04 05:32 ID:???
>>604
俺も来た、本当に可哀想になる。そいつにはROの世界しかないんだろうなって
- 645 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 06:25 [ IRu9OFPY ]
- １もネトゲサロンの房達に言われたくないだろうな(*´ﾟ,_ゝﾟ`*)
- 646 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 09:30 [ 19vL4OsA ]
- あんなあ、賛成派のおまいらよ。
街てのは本来交通やら商売に便利なとこに人が集まってきて半ば自然発生的に作られてくわけよ。
いろーんな価値観の人がいーっぱい集う場所になるんだわ。だからこそ活気も生まれる。
当然美観も人それぞれ。整然とした街並みが好きな人もいればごちゃっとした雰囲気が好きな人もいる。
俺みたいにワシントンやらブラジリアみたいな機能一点張りの「作られ過ぎた」都市は無機質で好かん、て人もおるのよ。
もちろんきれいな街にしたいて活動するのは全然構わんよ？
んでもそういう感覚的なことからの反対もあり得るんだから、賛成派はそこんとこもうちょい理解してほしいね。
- 647 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 10:32 [ Q9Ebjn5k ]
- とりあえず反対派もいる賛成派もいるのは昔からわかってんだから
それはそれで良いじゃない。
けど>>646はまるで賛成派全員が理解してないような書き方だからもうちょい理解してほしいね。
とりあえずﾓﾁﾂｲﾃ投票に行って来い
http://www.geocities.jp/bt_s_l/index.html
- 648 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 11:19 [ 19vL4OsA ]
- >>647
ん〜投票行って来いとか強要する時点でなんか違うんだよな〜･･･
身もふたも無い言い方になるけど「露天商はここに並べ」とかいうのはぶっちゃけ
無 理 で す。
だって賛成派の人たちって市役所の商工課の職員とかじゃないんだからさ。規制みたいなことできんでしょ。
漏れとか>>640の書き込みから察して欲しかったんだけど言っちゃた。ごめんね。
- 649 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 12:55 [ E9GtjcXw ]
- だから推進派は偉そうとか言われるんじゃないのかねえ
しなくてもいいこと自己満足でやってんだからもう少し周りに遠慮しようよ
- 650 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 13:25 [ Lo2D10Qk ]
- 推進派はあれだろ？
みんなのためにしてるんだっていう正義の元でやってるから
自分達を正当化できるんだろ？
まるでｱﾒﾘｶだな。
- 651 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 14:25 [ 3useKWzE ]
- で、忙しいはずの１はいつこそーり現状維持を追加したんだ？
自分でたてたこの板には何も書かずに
こそーり追加したり、自分の露店をカプラからずらしたり…
見てはいるのに自分の考えはいっさい書かないわけですか。
強制じゃないって意識があるなら
最初から現状維持のほうがいい人はどれくらいいるんだろう
自分のやってる事は間違ってないかな？くらいの考えを持たないか？
前にもｱﾝｹｰﾄで同じ問題がおきた、と記憶してるんだが
１はいったいどうゆう考えでやってるのか聞きたい。
現状維持をいれなかったのは2回目って事を忘れるなよ？
2回とも忘れました、なんてゆうのはおまいさんが
いかに現状維持でいいって人の事を考えていないかって事が
明確にわかる事実なんじゃぁないのか？
てか途中から項目を増やしたｱﾝｹｰﾄなんて…ねぇ…
自民、民主、公明、社民、その他 何処を支持しますか？ってｱﾝｹｰﾄとったとして
共産にいれたい人間はその他にいれるよな？
でも１のｱﾝｹｰﾄにはその他なんてものはないわけだ。
選択肢に自分の選ぶべきものが無かったら選べないわけだ
そして現状維持が足された今またｱﾝｹｰﾄに参加しにきてくれるか？といったら
そんな事はわからないわけですよ、来てくれないかもしれない。
そんなんでｱﾝｹｰﾄとして本来の意味を成すのですか？
そう考えれば後から足したモノが少ないのは当たり前だよな？
で、１はそれをみてやっぱ現状維持希望の人なんて少ないな！とか
自己満足にでもひたるんですか？
何のためのｱﾝｹｰﾄなのか、って事も１には明確にしてほしいのだが…
ただの自分達の指針にするためってゆうならそれをｱﾝｹｰﾄﾍﾟｰｼﾞに書いて
現状維持の項目もはずしてかまわないと思うのだがね。
- 652 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 15:19 [ IRu9OFPY ]
- 現状維持が追加されたのは１〜２番に２票くらい入っただけの時だぞ？
それでもこれだけの差が生まれるんだから、いかに現状維持が少数か
わかると思うんだけどな？
あとさー、１もお前みたいな頭の悪いヤシ相手すると疲れるしどうせ
お前は納得とかしないんだろ？
ゴチャゴチャ言うだけしかできないヤシに答えなくても良いと漏れは思う。
１はココには書き込みとかしないけど活動もしてるしwisに反応した時は
ちゃんとした返事、対応だしなー
- 653 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 15:34 [ MHuRPgQI ]
- ちょっと、もちついてください。あなた方。
ここや１の投票で決まったことなんて、ただのアンケートであって、
何が決まることでも制限されることでもないと思うですよ。
実際、３列になったとして、プロ南十字路が空いたとしてみなさい。
オレはそこのど真ん中に目立つ露店出すのが楽しみで仕方ない。
そんなヤツらはいっぱいいると思うんだが。
それでも叩かれるの承知でこういう計画してる１も偉いと思うですのよ。
協力する気なんかさらさらないが、わざわざ叩くこともあるまいよ。
＞651
単純に１に意見を聞きたいんなら、
表現や言葉遣いにもうちょい注意すると見苦しくないと思われます。
＞652
そういう反応しかできないあなたも書き込まなくてもいいと
個人的に思ったですよ。
- 654 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 15:38 [ kZc0eevo ]
- 反対云々以前にここはどうやったら街がきれいになるか話し合ったり活動するスレだぞ
それに反対なら書き込みすることはないだろ
それに不服なら>>1に直接話しつけるか反対のスレでも立てろと
どうも反対派の面々は人のやってる事にケチつけたいような連中にしか見えん
- 655 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 15:55 [ AmCNhKJQ ]
- >>654
>反対云々以前にここはどうやったら街がきれいになるか話し合ったり活動するスレだぞ
そのとおり
>それに反対なら書き込みすることはないだろ
>それに不服なら>>1に直接話しつけるか反対のスレでも立てろと
意味不明。
街の現状を改善してきれいにしようと議論しているのに、
反対派、現状維持派を蚊帳の外に出して議論したところで何が変わるのか
現状を改善するには反対派、現状維持派の意見も聞いて折衷案なり
両方が納得するためのスレじゃあないのか？
反対派等の意見を聞かずに議論するのも構わないが、
そんな身内で固めたような意見が他の人が見て賛同できるとはとても思えない
重要なのは、お互いの意見、考えを言い合い理解し合って、
街がきれいに見えるように改善する協力者を増やしていくことじゃないのか？
- 656 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 16:58 [ IRu9OFPY ]
- おまいら揚げ足取り杉。
ゴチャゴチャ言っとらんと反対派も賛成派も意見出せよ。
簡潔にな。
- 657 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 18:04 [ 3useKWzE ]
- >652
自分の記憶では
昨日の時点で票が各10票近く入っている状態でしたが？
もちろんその時点では現状維持の項目は無し。
652がいつ見てそうなっていたのかはわからないが…
もし1度リセットされているのであれば
リセットした事を報告すらしない１がトラブルの原因。
納得云々だが何に納得するんでしょうか？
自分は元々反対派ですから並べる事に賛同する事を納得、とするなら
それは無理な話だし、652からうだうだ言われるのは「は？」としか思わない。
自分が聞いた内容に対して１が回答してくれた、として
その内容にどうせ納得しねぇんだろ？という意味でならば
それは１の回答次第、納得させるもさせれないも内容次第でしょ？
>どうせお前は納得とかしないんだろ？
あなたの頭の中ではそうなんでしょう。妄想先走りお疲れ様。
そもそも１は
スレたててサイトまで作ったのは
ゴチャゴチャ言われる事は覚悟の上でないの？
自分の意見には同意のみしてほしいなんてのは子供の考えだし。
ゴチャゴチャ言われるのが嫌ならサイトも消してスレも削除依頼だして
水面下で活動してくれ、と思うのは俺だけか？
うだうだ言われるのが嫌な奴らは１に提案しろ
１のサイトを賛成派のためだけのこうゆう活動をしないか？
今度の活動はこうゆう流れでこうゆう方向性で行こう！
みたいな指針を立てるためのサイトだと明確に表示する。
（要するに賛成派と反対派が議論をする場でない事を書け、と）
次に上記の方向にしていくならば
反対派と接触してしまう可能性のあるwisは止めてくれ。
勝手に活動してるのはまったくもってかまわないが
注意を促すかのようにwisが来るのは正直気分が悪い。
まぁもう馬鹿だ、頭悪いだ、言われようとも反応する気はないので
これを最後にROMに戻るって事で…
656の言うように自分の考えを簡潔に答えていく事にする。
活動は自由。活動に参加するのもしないのも自由。
ただwis、オープンでの宣伝は個人的にはやりすぎ感を感じる。
理由を書いていくと簡潔にいかなくなるのだが…
1の活動→それを見たまわりの活動家→正義感をミックス→俺も俺も！
→ちょっとずれてるだけでwisの嵐→UZEEEEEE
こんな感じで。
そもそも
某取引板で規約を読んだことなんてないですー
ROの規約もまったく読んでませんー
みたいな人が多数いるようなROの世界で
１の協力者さんへのお願いをいったい何人が読んで活動してるのか、と…
- 658 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 18:09 [ IRu9OFPY ]
- >>657
反対なのはわかった。別にそれはそれでOKだと思う。
ただ１つツッコませてくれ・・・
簡潔じゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！ｗｗｗ
- 659 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 18:13 [ 3useKWzE ]
- orz
すまねぇ、これだけ言わせてくれ。
簡潔に答えておきたかったのは
---------------------------------------------------
>活動は自由。活動に参加するのもしないのも自由。
ただwis、オープンでの宣伝は個人的にはやりすぎ感を感じる。
理由を書いていくと簡潔にいかなくなるのだが…
1の活動→それを見たまわりの活動家→正義感をミックス→俺も俺も！
→ちょっとずれてるだけでwisの嵐→UZEEEEEE
こんな感じで。
--------------------------------------------
この部分だけなんだ、その前の部分は652へのレス。
脳内でそう解釈してくれ、ﾖﾛ。
- 660 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 18:19 [ IRu9OFPY ]
- まぁあれだ。便乗してくる正義漢はUZEEE!!
これはわかる。
最初からそんな感じのレスなら漏れも下半身直結なレスしなかったかも…
チョット言い過ぎだったかもなぁ、スマンorz
- 661 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 21:54 [ L7Ol.W5M ]
- >>1だかギルメンだか知らんけど
結局、カプラに被せて宣伝出すのね('A`)
- 662 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 22:10 [ kZc0eevo ]
- カプラに被ってるかどうか見てきてSSも撮ったが全然被ってないし
結局何が何でも叩きたいだけなのかな？
http://sarafiler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040704220832.jpg
- 663 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 22:29 [ xrjNGScI ]
- むしろカプラさんはここ→の方が邪魔
- 664 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:00 [ pEqRKYAk ]
- 被ってると言うか隣接してると言うか・・・
俺は、カプラのすぐ近くに露店を出す人が嫌いなので一言だけ
「テメーのアンケートなら何やってもいいんかい」
- 665 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:17 [ 6leKrfoA ]
- 別に被ってなければ良いんじゃないか？
＞「テメーのアンケートなら何やってもいいんかい」
チョット前に少し重なってるだけで叩かれてたけど、すぐに移動して
まったく重ならないとこに移動してるんだから良いじゃないか・・・
てか、怒りすぎ。もちつけ。
- 666 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:20 [ 6leKrfoA ]
- ついでに一言。
そんなにムカツクなら今クリティカルリング売ってるBSに注意してみたらどうだ？
１がどれだけ面倒な役をしてるかわかるかも。
- 667 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:29 [ Tf3kC75g ]
- つーかカプラの近くに商人は露天出さない運動やればいい
- 668 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 01:38 [ PgYF0AHI ]
- なんか本当に小学生同士の会話だな。
とりあえず１さんはＨＰには掲示板に意見をお願いしますって書いてあるけど
ここに書き込んでも返事は帰って来なさそうだから
意見ある人は直接メールしてみたらどう？
そういう方法もできるんだし。
皆丁寧な言葉で周りの事を考えてるようトゲの無いように言ってるけど
よーく見たら自己中極まりない事ばっか書いてるよ。１も賛成派も反対派も。
良いんじゃない？罵りあいなよ。結局ここで言うことしかできないんだからさ
- 669 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:09 [ F222HxOI ]
- ＞俺は、カプラのすぐ近くに露店を出す人が嫌いなので一言だけ
お前の好き嫌いなんてｼﾗﾈｰﾖ( ´,_ゝ`)
- 670 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:55 [ X2Qnbfy6 ]
- 今気付いたんだけど1のホームページに専用のBBSできてるぞ
マジでこっちで告知くらいしてくれ
仕事で忙しいを盾に周りを振り回すなよ・・・・
んで、見てて思ったけど>>1も活動員も宣伝のために自分の活動否定するような行動してどうすんだろうなぁ
自ら列乱したりカプラ隣接露天やったりなんて、整列しない方が宣伝効果がある（＝目立つ）と言ってるようなものなのにな
その上街をきれいにしようって計画の先導者が表に出ない上にこれまで細々と行われてきたカプラ周辺露天整理まで乱すのか
一応賛同派だったんだがさすがに呆れてきた・・・・・('A`)
- 671 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 05:41 [ mVhywldQ ]
- このスレやＨＰでのアンケ結果は綺麗な町計画の活動方法・提案内容などを改善していくためにあるのであって、
サラ鯖住人の総意だからドウコウというものじゃない（と思います）です。
そこのとこ再認識宜しくお願い致します。＞ＡＬＬ
>1様。 670氏方に禿同。更新・変更などは細かいことでもレスくださいませ。
私のようにこちらから入ってくる方もいるのですし。なにより印象が良くなります。
>賛同派様。 無駄にしないで折衷案とか一緒に考えて行きましょう？ﾏﾏｰﾘ進行でﾖﾛです。
>反対・中立派様方。 レスありがとうございます。今後の活動をできる範囲で改善します。
>活動内容報告してくださる方へ。 迅速・正確なレス激感謝です。これからもご指摘・提案お待ちしてます。私はそれを見て気をつけます。
次回アンケがあるならカプラ付近ってどれくらい・どんなふうに離れて露店したほうが快適か？
みたいなの希望です。「現状のまま」系の項目もデフォルトで選択肢に加えてください。
個人的には左右上下５マス空けたほうが利用し易いと思います。
賛同派で一度チャット集会など開いてみてはいかがでしょうか…。活動が乱れすぎな感が(´･ω･`)
１氏参加で日時の指定があるなら参加しようかなと思います。その際は告知ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
心に青空を…マターリ進行でこれからもｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。 サラ鯖の１住人でした。
- 672 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 21:40 [ TKwbAq7s ]
- 先生！ｷﾞﾙﾄﾞ募集が増えすぎあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
- 673 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/07/05(月) 22:57 [ UUZ7CqSI ]
- ◎きれいな街計画inＬｉｓａ◎
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13770/1085662565/
Lisaの1はわりと表に出てきてるんだけどねー
Saraの1は運動が成功したら、何もしてないくせに『俺様の手柄です！！ｗｗｗｗ』とか言いそうで何か嫌だ
意見を何一つ述べない、掲示板に顔出さないってのは印象が悪い
- 674 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 23:28 [ 6leKrfoA ]
- baz臨公広場でテロするのはやめてね；；
- 675 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 03:37 [ GF2BXQf. ]
- キチガイが戻ってきたか…
ずっとアク禁されてりゃよかったのに
- 676 名前： １ （kW4jrALw） 投稿日： 2004/07/06(火) 05:04 [ iJizGIBE ]
- ご指摘を受けていたのでレスと報告です。
『レス』
基本的に休みの日（土日）しか活動ができていません。
レスが少ないのは申し訳ないですが、私は決定権を持っているわけでもなく、
一sara住民です。
失敗してしまった時や、レス内にて言い方がおかしい場合にも集中砲火を浴びてしまいます。
私も完璧にこなせるわけでもなく叩かれるのはとてもヘコみます。
そこを皆さんにもご理解頂きたいです。
レス不足申し訳ありませんでした。
『報告』
メールにてご指摘を受けた。
荒らし、自作自演対策の為新しくHPに掲示板を立てさせて頂きました。
あと>>673のような事はありえませんので悪しからず。
個人的にきれいにならないものかと思い立てたスレですが、
もし運動が波に乗ったとしてもそれは協力者、賛同者の皆さんのおかげです。
至らない所が多数あると思いますが今後ともよろしくお願いします。
駄文申し訳ありませんでした。
『きれいな街計画ホームページ』
http://www3.to/sarabt
- 677 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:49 [ b9Fe3wAM ]
- >>1
＞基本的に休みの日（土日）しか活動ができていません。
このあたりは、はじめにそういうことを言っておくだけでも大分風当たりは違ったのではないかと思います。
ただ貴方がこのスレとHPを立ち上げ計画がここまで進んできた時点で自然とまとめ役を担う立場になっていることは自覚してください。
計画の中心人物としてある程度の責任は持つべきだと思います。
はっきり言えば個人に決定権は無いからどうしようも無いという逃げ方は卑怯です。
もちろん自身の活動参加を放棄することでそれから逃れることはできますし、それを選ぶのも個人は自由です。
しかし、計画を進めるつもりなら常にこれらのことがつきまとってくることだけは忘れないでください。
無理だと思うなら、他の引き受けられそうな人に任せるなりして裏方に徹して頂いた方が協力者にも迷惑をかけません。
こういうものはまとめ役が先導できないと自然解体してしまいますし。
それとここまで計画が知られ始めたのは貴方がいたからこそです。
確かに協力者や賛同者は必要ですがそれだけではまとまらないのですから。
それに関して卑屈になる必要はありませんし、むしろ胸を張っていいと思います。
仕事も大変だと思いますが私としては是非これからもこの計画を推進していってほしいです。
- 678 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 22:52 [ XP8li7l. ]
- >>1
漏れも某ギルドのマスタなんで表立って手伝えないけど
応援してるから頑張ってくれよー
- 679 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 09:31 [ 5S/X5o.I ]
- >>1
先頭を歩く人は風当たり強いもんです。でも貴方の後ろにはもう沢山（？）の賛同者がいるんですから。
支えてもらえばいいじゃないっすか。
>677さんの言うように信頼できる人と共同で進めるのもいいと思います。
スレ読みましたが叩きっぽいレスなんて少ないですよ。語調はキツイかもしれませんが。
時間を割いて指摘カキコしてくれるレス主に感謝ですよ〜。
それに忙しかったら土日のみの反応でもかまわないと思います。
スレ読んだ方なら理解してくれるはずです。 まぁ言いたい事は1氏メゲるな…応援してるぞ。期待age
- 680 名前： １ （kW4jrALw） 投稿日： 2004/07/07(水) 23:16 [ fwHccEQk ]
- 報告です。
HPを更新しました。
・過去投票結果
・商人さん用サイトリンク
（浪花の商人本店 さん）
少し元気出ました。皆さんありがとうございます(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ
事務仕事なんで少しサボりながら更新しましたんで宜しければご覧ください。
- 681 名前： １ （kW4jrALw） 投稿日： 2004/07/07(水) 23:17 [ fwHccEQk ]
- 『きれいな街計画』
http://www.geocities.jp/bt_s_l/
- 682 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 05:34 [ T2aAfPi2 ]
- 臨公広場が左下に移動したと思ったら
今度は臨公募集チャットがＷＰ付近まで広がってきたな･･･
イタチごっこか(；´Д`)
- 683 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/09(金) 08:07 [ Lh3whtKk ]
- 前よりも露店とか臨公広場マシになってきてるから良いんじゃないか？
ままーり行こうぜー
- 684 名前： Saraの中の名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 2004/07/11(日) 22:42 [ Hq7FPz6A ]
- きれいな街計画の人たちは、チャットの配置には気を配ってないのかな？と
プロ南門見るたびに思ったり。
- 685 名前： Saraの中の名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 2004/07/12(月) 00:06 [ IVE9C6Lc ]
- >>684は自分で何かしようとは思わないのかな？と
684を見るたびに思ったり。
- 686 名前： Saraの中の名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 2004/07/12(月) 00:32 [ x42MH9b2 ]
- >>685は煽りっぽい文章しか書けないのかな？と
685を見るたびに思ったり。
- 687 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/15(木) 16:30 [ P94FiiAo ]
- とりあえず俺の活動再開を祝ってage
みんな少しずつでも頑張ろうぜ〜
- 688 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/17(土) 16:58 [ 9HELhpyM ]
- 臨も一進一退というか、行きつ戻りつしてるね。たまに露店商人さんが
ボーダーライン出してくれるときは比較的下がっているけど。
どっちかというとG募の方が無秩序にみえる（中央まで出てきたり）
で、今朝プロ南十字近くのカプラさん利用しようと思ったら、露店でほぼ
完全にカプラさんが隠れていた。もうね('A`)おまいらの売ってるものは
そんなに大層なものなのかと。
すぐ脇にこのHPを紹介するチャットも出ているというのに。
まだまだ知名度は低いだろうけどここを見ている人だけでも露店配置に
気を使っていけば少しずつ良くなっていくんじゃないかと思った昼下がり。
- 689 名前： 688 投稿日： 2004/07/17(土) 17:01 [ 9HELhpyM ]
- このHPってなんだ・・・_|￣|○
きれいな街計画のHPですね。失礼
- 690 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/17(土) 22:54 [ tk3JkQPU ]
- >>1も完全放置モードだしな
もう十日ほどHPのBBSにすらも反応無し
マジで代理人立てた方がいいんじゃないのか？
というか>>1の代わりになるある程度でも反応のある人物Plz('A`)
そんな漏れはおそらく見てる人間の大多数であろうリーダーが居れば協力するけど居なければどうでもいい（そこまで深刻に思ってない）派
- 691 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 03:37 [ HFtb0WII ]
- >>690
ＨＰとか完全パクリとかなら変わりますが･･･
ちなみに１氏は露店看板で呼びかけしてましたぞ。翌昨日くらいに･･･
そんな漏れは呼びかけはしてないが９０％くらい賛同派。
- 692 名前： sage 投稿日： 2004/07/18(日) 04:42 [ BPFq03Ks ]
- ｓａｒａが最近町並み綺麗になって来てるけど、他鯖はどうかな？とＦｅｎｒｉｌを覗いて見る。
以前のｓａｒａもビックリの雑然さの町並み。買取チャットだって、露店に混ざってアッチラコッチラ・・・
でも待てよ。何だかむしろ街っぽい気がする・・・ん〜買い物、探し物が楽しめる感じかな。
買取チャットや売りチャットも好きに出せてる感じで、商人持ってない人も自由に物が売れる感じ。（今のｓａｒａだと売りチャット出てるけど、高額商品の売りチャットが十字路に集まってる印象）
てな訳で、無秩序配列に一票。（それでも、今以上に無秩序になるとは思わないけど。一回出来た町並みのルールって結構根強いしね）
- 693 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 04:44 [ BPFq03Ks ]
- あ・・・・
名前にｓａｇｅって・・・・
恥ずかし杉・・・・
- 694 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 04:48 [ rhH7xouU ]
- 無秩序に並んでいるのは良いのだが歩くスペースまで支配されていたら論外だ。
そもそもそんなグチャグチャなものは街とは言わない。
あとsageは名前にな。
- 695 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 04:49 [ rhH7xouU ]
- あ・・・・
訂正されてる・・・・
リロードしろ俺・・・・
- 696 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 13:14 [ kseTjKeI ]
- >>691
結局いくら叩かれても体質って変わらないものなのかとか思ってしまうでしょう
さんざん言われて謝罪文だしながら直後にはこの体たらくですからね
呼びかけなんて露店出してAFKしてりゃ簡単なのだけど、
BBSで意見とかそれなりにでてるのに無反応なのがね・・・・
毎度のことながらせめて〜〜頃にはレスできそうですとか
最低限それくらいできないんでしょうか？土日くらいでも。
そんな漏れは協力してもいいが活動がいまいち見えないので様子見派
- 697 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/19(月) 17:40 [ aCkNFniA ]
- 主旨が違うが露天が詰まってて歩きにくいって行ってる香具師は
チャット窓を広げたり真ん中辺に持ってきたりしないのか？
- 698 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/19(月) 19:03 [ mOdi8Kgw ]
- >>697
おそらく解像度に違いだと思う。
デスクトップでは800*600なんだが
ノートで640*480にすると明らかに詰ってみえるよ
- 699 名前： 697 投稿日： 2004/07/20(火) 23:16 [ wSoTkoiA ]
- >>698
自分はノート+640*480視点を最大に引いてるですよ。
言いたいのはそこではなく、下のメッセージウィンドウの上は
クリックできない地点なのでそこクリックすると看板が重なってても
移動できるのよ。確かに目の前の露天とかはクリックできないから不便といえば不便だけど。
- 700 名前： 697 投稿日： 2004/07/20(火) 23:17 [ wSoTkoiA ]
- >>698
自分はノート+640*480視点を最大に引いてるですよ。
言いたいのはそこではなく、下のメッセージウィンドウの上は
クリックできない地点なのでそこクリックすると看板が重なってても
移動できるのよ。確かに目の前の露天とかはクリックできないから不便といえば不便だけど。
- 701 名前： 697 投稿日： 2004/07/20(火) 23:18 [ wSoTkoiA ]
- DA+sage忘れｽﾏｿ＿|￣|○
- 702 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/07/20(火) 23:33 [ DFHpnKFQ ]
- 640*480だとどれだけ整頓されていようが歩きにくいことこの上ない。
#露店とチャット消すprogramって絶対誰か作ってるよなー
- 703 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 01:17 [ 7hvmD7pg ]
- >>702
90度回転させて動け。幸せになれるかもしれないぞ。
- 704 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 06:31 [ FPBxQGO6 ]
- 露天も見ながら快適に歩きたいって事だろ
だとしたら640*480じゃ絶対に無理。
露天も見ながら快適に歩きたいって人こそこの活動には協力すべきだと思う。
697さんはとりあえずＰＣに無理言わせてでも解像度を上げることをお勧めする。
無理言わせたくないなら我慢しる
- 705 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 06:58 [ lguhwgl. ]
- >>704
整列+90度回転すれば640*480でも楽に歩けそうだね。
- 706 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 10:16 [ 81jlkUBw ]
- >>705見たいな状況になれるよう頑張って行こうぜ(｀・ω・´)
- 707 名前： １ （Dvkz2/lo） 投稿日： 2004/07/24(土) 01:26 [ 9YtnhmTA ]
- 残念ながら引退の為このスレッドを終了させたいと思います。
度重なる非難、罵倒、理解の無い人たちの発言･･･
やはり子供勢揃いのサラ鯖では「きれいな街計画」は実現不可能でした。
現在もカプラに露店重ねている「† 武琉 ○ †」ってアホがいます。
こんな鯖はもう我慢の限界です。
もしHPなど引き継いでいただける方がみえましたらメールお願いします。
- 708 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/24(土) 01:31 [ qd0Jb4nE ]
- はいはい何度も言うようですけど
本来の１さんのトリップと違いますよ。
今日も綺麗に露天を並べて寝るとするか
- 709 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/24(土) 01:33 [ 9YtnhmTA ]
- >>708
まあでも１氏がレスしないのも事実ですしねー。
- 710 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/24(土) 01:53 [ qd0Jb4nE ]
- だからってお前が>>707のような事をして良いわけではない。
煽りや荒らしをするくらいなら綺麗に露天でも並べようぜ(*´ω`)
- 711 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/24(土) 05:52 [ 9YtnhmTA ]
- いや、漏れはバラバラが良い派だから
なんと言われようが適当に露店出します。
バラバラマンセー('A`)
- 712 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/24(土) 07:11 [ yViP158Y ]
- せめてＩＤ変わってから書き込めよ
- 713 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/24(土) 07:35 [ 9YtnhmTA ]
- ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
- 714 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 15:01 [ i/C616fU ]
- >>713
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
ヽ、ﾆ__ ーーi
.. . 」 .〃ヽ､_
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／ r､ ',. > ／'"!:::::::.', .. ,.'::::::::::! ヽ
ｒ'ﾞ .l_〉‐''"ﾂ'" .'::::::::::::'''ｰ-､;;;,,.､ -':::::::::::::', ヽ
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- 715 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 00:10 [ fLxOgi5w ]
- よくわからないけど段位挑戦しておきますね
- 716 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 00:44 [ RJgiUL6o ]
- そうは(ry
- 717 名前： ミッドガッツ放送局よりお知らせ 投稿日： 2004/07/28(水) 08:54 [ A3KeQx9A ]
- 露天やチャットで歩きにくい、カプラさんが隠れて見えない・・・
なんて思ったことはありませんか？
ミッドガッツ放送局では露天の整頓、整列の協力を皆様に呼びかけております。
きれいで歩きやすく何があるのかわかりやすい街を目指し一緒に頑張っていきませんか？
そして毎週火曜日メンテ後はきれいな街推進曜日です
いつもよりちょっとだけ気にして露天やチャットを並べてみましょう〜♪
以上、ミッドガッツ放送局からのお知らせでした。
- 718 名前： ミッドガッツ放送局よりお知らせ 投稿日： 2004/07/31(土) 00:12 [ wr7Jwd8w ]
- 今日はいつもより露天が少なく見受けられますね。
何かあったのでしょうか？
露天やﾁｬｯﾄを並べる際は上下１マス左右４〜５マスをの余裕を空けて並べると
自分の露天やチャットが見やすくなる上に他の人に被ったりしないので良い事ずくしです。
いつもより多めに余裕を持ってみてはいかがでしょうか？
歩きやすい街をみんなの手で。
ミッドガッツ放送局よりお伝えしました。
- 719 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/31(土) 00:15 [ sTDGuGMI ]
- このスレ最初から読んでないけど、露店を露天って書くのはデフォなの？
- 720 名前： ミッドガッツ放送局よりお詫び 投稿日： 2004/07/31(土) 00:24 [ wr7Jwd8w ]
- たぶん・・・というか絶対に露店の方が正しいですね･･･。
露天市場なんて言葉もあるようですが。○露店 ×露天 ですね。
大変失礼いたしました。
私も人間だったと言うことで一つお許し下さい。以後気をつけます･･･
- 721 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/31(土) 19:31 [ dCzlq.HM ]
- 露天(屋外、道ばた)で開いてる店のことを露店という、でいいのかな？
- 722 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/07/31(土) 22:51 [ 2xTqfwUw ]
- おおざっぱに見ると、露店も露天も本質は同じ。
ちなみに
露天：道ばたに物を広げて行う商売。
露店：寺社の境内や道ばたに物品を売る店。
（旺文社 国語辞典より抜粋）
なので、この場で言う正しいのは露天だね。
ただし、別に意味的にはどっちも同じだから使い方の正しいとか違うとかっていうのはないとおもうよ。
- 723 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/01(日) 00:54 [ kjS1Nm2o ]
- >>722
ちがくない？
露天：屋根の無い所。あまざらし。野天。
―商：道ばたに物品を広げて行う商売。また、その商売をする人
露店：寺社の境内や道ばたに物品をひろげて売る店。
（旺文社 国語辞典[第八版]より抜粋）#最新は何版か知らんけど
引用は正しく？
ちなみに三省堂提供「大辞林 第二版」は
露天：屋根のないところ。野外。野天(のてん)。
―商：店舗を構えず、露天に品物を並べてする商売。また、その人。大道商人。街商。
露店：道端や寺社の境内で、ござなどの上に品物を並べて売る店。大道店。
- 724 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/01(日) 16:06 [ f5U9LToI ]
- 段位挑戦って何？
- 725 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/01(日) 17:12 [ uig5wPfg ]
- >>724
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html
- 726 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/02(月) 05:11 [ HxUyMMQc ]
- >>725
うほっwwwwwwwwwwwwwwwURLくらいいじれよwwwwwwwwwwwwバレバレwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
もうすぐ>>1の放置プレイ一ヶ月記念段位挑戦sage
- 727 名前： １ （kW4jrALw） 投稿日： 2004/08/02(月) 23:35 [ F7Nj3RWE ]
- 申し訳ありませんが引退致します。
サラだけではなくRO自体からの引退です。
理由としては仕事が多忙の為です。
これ以上私がHP維持をしていっても皆さんにご迷惑お掛けするだけですし、
更新などがすぐにはできません。
元々マッタリとROをやっていたので毎日掲示板をチェックしていませんし、
私は先頭に立って活動できるような状態では無いのでいっその事引退した方が
迷惑掛からないと思い決断いたしました。
最後にご意見願いたいのですが、HPは残すべきでしょうか？
残しておいた方が良いなら残します。
運営して頂けるようであれば引継ぎをお願いしたいと思います。
長らく皆さんにご迷惑お掛けした事をここで謝罪致します。
- 728 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/03(火) 00:47 [ .xGRqXWE ]
- >>727
それはあなたが決めることですよ
誰か引き継ぐならＨＰくらい作るでしょうし
残したければ残せばいいかと・・
- 729 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/03(火) 03:09 [ 0SmJrKnk ]
- １さんお疲れさん(｀・ω・´)
あなたが提唱したものは少なからず形になりましたよ。
あとはこれをいかに持続or広めていけるか俺は頑張ります。
ミッドガッツ放送局の人？もここで呼びかけてるみたいですし･･･。
個人的にはＨＰを作る余裕が無いので存続を希望します。
>>728
照れずにお疲れって言えよぅ(*´ω`)つ
- 730 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/05(木) 11:44 [ d7z9pq92 ]
- 臨広場は一時期微妙に移りつつあったのですが露店はどうにもなりませんな。
てか明らかに被るってわかってて露店ひらいてんのかってやつとかたまにいる。。。
- 731 名前： ミッドガッツ放送局よりお知らせ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:49 [ NxrN6Ru. ]
- 今日は比較的に涼しく過ごせた日ですね。
>>730
確かに完全に被っている露店を見かけるようになりましたね。
たとえ並んで露店やﾁｬｯﾄを出しても被っている場合があります。
解決策としてはやはり間を空けてﾁｬｯﾄや露店を開くのが一番だと思います。
上下の間は１マス以上（奇数マス空けると間に露店やﾁｬｯﾄを出しやすい）
左右の間は４マスから５マス（最大に視点をひいて見るとこれがよろしいかと）
露店やチャットが被ると他の人からは見えなくなり商品の売れが低下したりチャットの看板を見てもらえなくなります。
「ここで開くとちょっと被ってるかもと…」
開く前に思って見ましょう〜。
ミッドガッツ放送局よりお知らせいたしました。
- 732 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/06(金) 18:53 [ hXmSYkUI ]
- >>727
引退おめ。
- 733 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 13:56 [ C2dwcM82 ]
- 下らんな、所詮この程度だったか
結局バカの妄想で終わったわけか
- 734 名前： ミッドガッツ放送局よりお知らせ 投稿日： 2004/08/08(日) 15:56 [ HD1YdDT6 ]
- 行動に移し確かにプロ南のＷＰ付近は明らかに以前よりきれいになったと思います。
それは妄想とは言いませんよ。
これから私たちがすべきなのは１さんが引退したことを>>733のように言うのではなく
街がごちゃごちゃにならぬよう心がけていくことです。
露店やチャットがかぶられると嫌な思いをした事はありませんか？
露店やチャットをかぶせてしまい他人に嫌な思いをさせたことはありませんか？
お互いが注意しあって開いていけば自ずと街はきれいになっていきます。
きれいな街を皆の手で
ミッドガッツ放送局からお知らせいたしました。
- 735 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 17:49 [ UXsJBUNQ ]
- まぁ、ゲーム外だから何しても勝手なんだけどさ。
ミッドガッツ放送局とか名乗るのはゲーム上では運営者詐称に当たるんだから止めようよ・・・。
んな訳無いだろって言うなら、ゲーム上で試してみ。
通報されないとダメかもしれないけど、アリーナに呼ばれるから。
- 736 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 18:45 [ VM1RnbaE ]
- そんな小さなことにぐちぐち言ってるからsara板住人キモイって言われるんだよ。
- 737 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 18:47 [ rcVGDnXU ]
- まったく自分の理想を引き継ぐ後継者育成もしていないとは驚きだよ
御家断絶を申し渡す
- 738 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 20:56 [ nMdj29p6 ]
- 小さなこと？
小さくないと思うけどね。
場合によっては裁判沙汰ですよ。
- 739 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 21:27 [ VM1RnbaE ]
- ゲーム内でさえ規約違反止まりのことをゲーム外のBBSでネタとしてやってるだけなのに
いちいちリアルに例える奴ってすごいキモイですよね。
- 740 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/08/08(日) 21:43 [ VuuNQkQ6 ]
- 計画は頓挫した、ただそれだけのこと。
かつての賛同者が誰一人として後を継がないのは笑えるところかもしれない。
- 741 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 22:08 [ VM1RnbaE ]
- 現状のROでやるのは不可能だと思う。
一次的に並ぶことはあっても、しばらくすると元通りになる
スレが立ったとき頑張って欲しいとは思ったがこういう結末は予想していた。
- 742 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 22:18 [ 2n7HACUQ ]
- 新参、古参の賛同者も引き継がないが＞１はそれだけ面倒な事を
ほぼ1人でやってたんだろ。
賛同者4人ってHPにはあるけど見た事あるのは＞１を含めて2人だけだしな。
ここで面白半分に叩かれて、ROでは中々成果もあがらない、仕事が忙しくて
レスできないとまた叩かれる･･･
でも綺麗になってほしくて続けてた･･･
おまいらにそんな事できるのか？
漏れにはとてもできん。
面白半分に批判、叩きは良くないぞ。
>>740
個人的に気になるのでツッコむ。
おまい前に賛同系のレスしてたり叩いてみたり、どっちなんだ？ｗ
- 743 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/08/08(日) 22:27 [ VuuNQkQ6 ]
- >>742
＞おまい前に賛同系のレスしてたり叩いてみたり、どっちなんだ？ｗ
どちらでもなく、生暖かい目で見守ってたって感じかな。
- 744 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 23:04 [ KfsQMWaM ]
- レスしてる時点で見守ってねぇじゃん
うざいレスしかしてないんだし
小学生に戻って国語と道徳の勉強してくれば
- 745 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 23:12 [ 2n7HACUQ ]
- ＞レスしてる時点で見守ってねぇじゃん
＞うざいレスしかしてないんだし
＞小学生に戻って国語と道徳の勉強してくれば
＞お前専用の板じゃないんだし
＞チラシの裏にでも書いてろよ
＞まぁROやってる奴らなんて大抵糞だろ
＞目くそ鼻くそを笑うって感じ
うざいレスはお前だよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 746 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 23:27 [ VM1RnbaE ]
- 何かするときはsara板なんかを拠点に置いてしない方が良い。
sara鯖の屑が集まったのがsara板なんだからな、俺も含めて。
- 747 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/09(月) 00:31 [ J3pqMs32 ]
- 一緒にしないで下さい＾＾；；
- 748 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/09(月) 01:13 [ csHQUO.A ]
- しかし荒れてるな、この計画は失敗したんだからいい加減諦めて散れよ
- 749 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/09(月) 18:48 [ 4jh8o7oE ]
- ＞露店やチャットがかぶられると嫌な思いをした事はありませんか？
＞露店やチャットをかぶせてしまい他人に嫌な思いをさせたことはありませんか？
露店を出してると、確かにそう、思う事は否定しないし、自分が他人にかぶらないように気を付けてるのは、以前から変わらない。でも、被らない様にする＝整列とは思わないけど。
一旦、買い手に回ると実は、被ってる事はそんなに気にならない。画面を回したり、角度変えたり、ズーム機能あったりするからね。それよりも、南十字路に整然と並ばれてると、歩く時にクリックする場所を見つけにくくて歩きにくい。まぁ、これもズームで回避できるんだけどね。何となく通過するだけの時のズーム作業はめんどくさい。前者と後者の違いは、必死さの違いかな？
ミッドガッツ放送局ってコテハンは俺みたいな反対派にはウザく感じる。「正義は我にあり！」みたいに感じるからね。と言うのは俺の感想。
>747さん
気持ちはわかるけど、他のスレも見てみよう。キモい連中ほんと、多いから。ほら、他所のスレではあぼ〜んされちゃうあの人も来ちゃってるぐらいだし・・・・
- 750 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/09(月) 22:08 [ irgDdVlU ]
- Sara鯖って自分中心で物事考える奴ばかりいるからこういう計画ってうまくいかないよね。
あと、何も行動に移さないくせに文句と権利だけはしっかりと主張してくるやつも多い。
ホント書いてる奴のリアルの性格わかるよな。
そんな俺も対岸の火事は笑いながら見る奴。自分とまったく関係の無い他人の不幸ってゾクゾクするよね。
何が言いたいのかというと
何事にも余裕を持て
歯磨け
風呂入れよ
- 751 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/10(火) 14:23 [ /CE1XOFA ]
- >>727
最近復帰したのですが、以前に比べて大通りが見違えるようになっていて
正直驚かされました。
今までの尽力、本当にお疲れ様です。
- 752 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/12(木) 00:06 [ xAOPU4Os ]
- tu-ka整列はともかく
カプラにかぶって露天開いてる奴とかホント邪魔。特に今。
「カプラさんはここ→」とかやってるお前も被ってるし。もう少し左に行けば完璧だぞ。
他の奴は論外。こういうの見ると本当に>>750なんだなぁって思う。
カプラにかぶさるのは邪魔でしょうがないです
- 753 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/12(木) 18:07 [ M1dI63GM ]
- >>752
総てが貴様の思惑通りに事が運ぶほど、世界は甘くない
- 754 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/12(木) 20:10 [ PfyJZ4VU ]
- カプラに被ってる奴がウザイのは俺も同意だな。
>>753の言ってることはここで言う意味がわからん。そんなもの百も承知だ。
まるでそれで全てを知ったかように（省略
とりあえずカプラで付近は本当に露店開くのやめようぜ。利用者も多いことだしな
- 755 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/08/12(木) 20:49 [ xG7ZrcyA ]
- カプラで付近
saraの場合、中央カプラ付近で売っても売れ行きが良くなるとは思えないんだけどなー。
臨公広場が十字路右にある鯖なら売れるんだけど。
- 756 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/13(金) 08:38 [ KA3hVqzk ]
- この計画で、>>1が「モラル」って言葉の不安定さを認識して
くれたっぽい気がするのでそれで満足。
- 757 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/15(日) 00:46 [ iB2vOH3M ]
- これってもう終わったんだよな？
いまだにwithがくるんだが。
どうなんだ？>>1
- 758 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/15(日) 01:53 [ GbrtEGRo ]
- >>757
とりあえず詳細うｐ希望
- 759 名前： （baz.yrr2） 投稿日： 2004/08/15(日) 03:33 [ Xo7PD2x. ]
- >>727
今更だけど。
＞最後にご意見願いたいのですが、HPは残すべきでしょうか？
引継ぎできたのであれば後は任せる方向で。
できないなら消すべき、それがマナーってもんですよ、と。
- 760 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/15(日) 07:11 [ 3CUylGmU ]
- おいおい、他人の不幸に快感を得るなよ ｶﾞｲﾁｭｳﾀﾞ ﾔｯﾁｬｴ (´д｀)鹵 ＜( ﾟд;:.;:.,..>>756
- 761 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/15(日) 13:42 [ OHRBmURs ]
- 生暖かく見守るとかほざきつつ偉そうに自分の俺意見を押し付ける害虫もどうにかしてくれ
- 762 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/17(火) 20:07 [ yiQyoXBs ]
- 余裕を持ってチャットとか露天を開いて
ちょっとでも皆にわかりやすくしていくココロだけは忘れないでおこうぜ！
- 763 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/18(水) 13:14 [ SZZ0x6zM ]
- プロ南がチャットかぶりすぎてて
何を募集してるのか誰が落ちてるのかさっぱりわかりません；；
- 764 名前： 案 投稿日： 2004/08/19(木) 18:51 [ jjKNY6U. ]
- 収集品・クエストアイテムゾーン：プロ西カプラから中央の噴水まで
超レアゾーン：十字路
引退品販売ゾーン：十字路の左（乙女付近まで）
お前のレア俺が買い取ってやるゾーン(AFK編)：十字路の右 アルケミストリートまで
ちょっと微妙な武器防具達ゾーン：十字路から中央の噴水まで
な感じに売るものによって販売地区を分けた方が良いと思った。
買う側：どこに何が販売されてるのかわかりやすいため見つけやすく買い物をしやすい
売る側：どこに何が販売されてるのかわかりやすいため見つけやすく購入されやすい
まぁゴチャゴチャした中宝探しみたいに欲しい物を探す楽しみがあるのは良いが
わかりにく過ぎるってのも難だと思ったので。
ﾄﾘｱｴｰｽﾞこんな案もありますよって事でこれは良いかもと思った人は一つ実践してみないか？
- 765 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/19(木) 18:55 [ jjKNY6U. ]
- ゴチャゴチャした露店の中を必死になって探すのが俺は好きなんだよ！
ってマゾい人には上の案はお勧めできません。
少しでも楽に欲しい商品を見つけたい人用ですね。
- 766 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 00:49 [ DkYVHcG. ]
- >>764
勝手に１人でやってください。
- 767 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 01:09 [ CyABYUR. ]
- >1氏お疲れ様
仮引退中だが、繋いでいたときにちらちら見えたあなたの姿をおれは忘れないぜ
- 768 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 01:32 [ L/1WtsVM ]
- >>766は何がしたくて書き込んだんだろうな？
- 769 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 01:42 [ KZEnflmU ]
- >>768
まぁ、きっと引退間近なんだと思う。そっとしといてやろう。
- 770 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 03:53 [ Sftb4IhI ]
- く○／
へ| ← 孫
＞
＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○ ←Roユーザー（テスター）
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
- 771 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 23:07 [ x46Lsb9o ]
- >>764
マジ賛成
収集品探してる時によく思う
- 772 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/21(土) 01:41 [ 85fTkaJw ]
- >>770
マジ賛成
チケット買ってくれる時によく思う
- 773 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/21(土) 02:37 [ zjA0xw5w ]
- >>772
チケットぐらい自分で買おうな（AA略
- 774 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 02:50 [ DwNPqHeM ]
- tu-kaお前等おかしいだろ
カプラにチャットや露店がかぶってるとか
プロ南がゴチャゴチャだとか
露店が乱雑に並んでて歩きにくいとか
うるせーよバカ。露天開けるところに開いて何が悪いんだよ。
もしそれがダメな事なら癌砲が何とかするだろ。
だが何もガンホウが対処しないってことは許されてる事だろ。
許される事をして何が悪いんだよ？えぇ？言ってみろよ。
おそらく反対派の大半が思ってることだろうが
「開けるところに開いて何が悪いんだよ（ ´,_ゝ`） カプラ？重なろうが知らねぇな」
反対派から言わせてもらえればカプラの方が露店やチャットのジャマをしてるんだよ。そこをわかってねぇよお前等
どうせ秩序も何も無いゲームだろラグナロクって
さっきも言ったように癌砲の対処が無ければ何しても良い世界だからな。
カプラにかぶさろうがゴチャゴチャして見にくくても反対派の俺にはまったくかんけーねぇよ
好きなトコで開いて何が悪いんだよまったく。
- 775 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 03:08 [ wiSk.jag ]
- そだねー
- 776 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 07:17 [ V4TAEH2Q ]
- まああれだ。
>>774がコピペかどうかは知らんが、見かけたら積極的に晒させていただく。
キモスレになｗ
- 777 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 11:22 [ n5GxC6Zs ]
- ななななななげとずざー
- 778 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 12:16 [ VaS8jUDI ]
- >>764
凄く良い案だと思う。
ただ実現は果てしなく難しいだろうね〜
- 779 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 00:52 [ FaaFPHGw ]
- >>764
共感できるけどな
確かに難しいが不可能ではないのだが・・・
とりあえず共感持った人は実践すべきだ。もちろん俺も
- 780 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 21:29 [ WNZsHLcc ]
- おい今プロ南のＷＰ付近にいつもいる商人達がいないのだが
ＷＰ付近にいないだけでこんなにすっきりするプロ南･･･
俺今までどっちでも良い派だったけどコレ見たら賛同派の奴らの気持ちが少しわかったよ･･･
いやマジですっきりしててびっくりしたんだ･･･
- 781 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/08/31(火) 23:41 [ tAaPtxSE ]
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／(,;'";,"｀;,;`;;､￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣
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／ ＼ 介 ﾉ ＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､
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/ ヽ ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
l ヽ |＿＿＿|｀-'_ノ
- 782 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/01(水) 01:28 [ teJQMXKg ]
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- 783 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/01(水) 03:24 [ C.2wxEao ]
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- 784 名前： Saraのなかの名無し 投稿日： 2004/09/01(水) 14:13 [ bGpORn4o ]
- 簡単に言うとプレイヤーVSギルドにいる ぱお（♀ローグ）きもいです すぐ逝ってよし
横殴り アイテムぱくられたし チャット荒らしされた
- 785 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/02(木) 00:17 [ BNyKtvz6 ]
- / ＿＿〃 ／ ￣/ /
/ ＿＿ ＿／ ./ ―― / /
/＿ノ / / ＿/ ＿/ /＿／
＋ + ＋ + + ＋ +
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 許 ク /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） じ ク え
学 さ | L_ ／ ／ ヽ ゃ｜ |
生 れ ル / ' ' i な ル マ
ま る じ / / く い ジ
で の ゃ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶, の
だ は な i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ !?
よ い l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/' ヽﾄ､|/ ヾ 、ヽﾄ､Ｎ' ゛,ﾉ!
l が 「 l '''''' '''''' | | | '''''' '''''' ﾘ
ヽ | （●）, ､（●）､ ﾉ! ! | （●）, ､（●）､ _ﾉ
-┐ ,√ ! ﾘ l ! ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, _人__人ﾉ_ i ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ ｀r─‐- ､' 「 Ｌ_ヽ ｀r─‐- ､' u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
- 786 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/10(金) 17:52 [ 8n4ozyzw ]
- 再開希望あげ
- 787 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/10(金) 21:47 [ /PCVJchY ]
- 無駄かと
荒らされて終了。
ご苦労様です
sage
- 788 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/11(土) 12:20 [ EWRhLYvE ]
- にしても最近の露天の並び具合は酷いものだな。
カプラに平気に被せる奴が続出している。
少しくらいは気を使っても良いと思う。かしこ
- 789 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/11(土) 19:50 [ KT5uVERI ]
- プロンテラのメインストリートは１００ｍ道路に拡張してほしいね
- 790 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/20(月) 00:02 [ OWkq9mio ]
- ,,,,／ _==-ﾐｧ-─‐-､ ＼''''''''''''ｰ--､,,,,,_
_,,,,-''"／ , ‐''" ＼ ＼､_,,,ｰ''ゞ" `ゞ､
-' " / ／ ／ | ＼ ヽ /"`
_,,-''''''"""''''' / ／ ／ / / || | i ヽ i /
´"''､. i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ /
'､ |// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」／
'､ |,-‐¬ ---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|!／＼／＼
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l＼:.. ／
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ／:::... ＼
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,;＼／＼／
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| | めげないこと、それが長生きの秘訣です。
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || |
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' ' ／ / | | |
／ / / | ヽ 川＼ 0 ／/! | | | |
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝¬ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼
‐--─ ──-r､___-､ /ー_ {( '´＞､! /ヽ/ |＼ ＼
|| | |ヽーｒイヽ / ! ヾ､ /∨､ / ﾄ､ ヽ ＼
|! | ! ＼ ＼ン / ヽ '´ ! ＼ ＼_
ヾ ヾ､ `ｰﾍ /'′ | ヽ / _∠二_ ヽ
- 791 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/20(月) 03:29 [ xzrmZAtw ]
- どうでもいいわ
- 792 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/20(月) 10:13 [ OWkq9mio ]
- --─' ' ￣￣￣￣￣￣￣￣~` ` ー─--- ､ l `丶 ､ ＿_........_
`､ | ヽ、 `~' ｰ-､`_ヽ､
. ｌ .| `ｰt---,, ,,,.......＿ `ヽ`、､
l .| l .//／ ,` ー-､.. ヽ `､`､r 、
/ .| l i/.'/ ／／ ,. `､ i `.<／
￣￣~ ' ' ' ─-- .....＿＿_....... --ｰ-=ｰ'' / | l l',//／.._'／,/ / ``.､`-､.rt_.〕
/;::: / .l .l彡///_' `ヽ､/ / l.l､` ｰ!､） l`ヽ、
. /::: / l ／./ ,/l;;;`,､, / .､_／／'l `ヽ ' | .l .l. l￣` ｰ=-、
./ / l ／ /. l`'ヾ､//,.／' /`ヽ ／.l / .| // , /, .l l. "" ,..__ ' /,`ヽ // /, l.lヽ l
.／ l l、 / .l/ // .l ヽ､`､ " ;;;`~ｰ､'/ / // /l . `. .／、
／ `､.ヽ / ｡-ｰ ￣ l ヽヽ. ` __.... -ｰ / ／.／/ /./ l.| ／> ﾄ.
／ `､`ｰ - ........ -ノ /-" .l ｰ----─`─"-ｰ" ／/./.／ ／,./ l／'~ |`
／ ` ｰ-─'~./ ./.. . ＿__-_''..~_.._ -. ｰ<./／／ ,.／ .／ ／/ ､ /
. ／ / ／ "" ~ `､.／'' ノ .l / ......,.,'､`
. / /,.. -----< :::c:: : `、 / l
/ / :: __......".、 ;.. ､ ./ l
./ :: .／ ._ __.. - ' ` ｰ、 .` ヽ / .l
.| ! ／ ` _... - ' ヽ..-.'`､ `、 / .l
.| " ,-' _.. - ' | `、 `、 / l
.l .／ _ _.. - /' l.:::: |. ヽ. V l
. l / ,,..c/ ,.- ' // l:: .| ヽ `､ l
ヽ .// i / ,.-'' l l / | ヽ ` ./
` ､ ノ..ヾ" -_ノ' .| l ./ .| `、 ./
` ､:: : : .l l、 / .| ヽ、 /
` : : `､`.､ .l .| ` ､ /
l ` ｰ`ﾆﾆ=-／.l l `ｰ'
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ヽ _..-' l l
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- 793 名前： sage 投稿日： 2004/09/30(木) 11:45 [ 6Z/XrvXc ]
- 露店被って見づらいってやつは45度傾けて歩けば明るい未来が見えるよ。
90度は露店みえなくなってイマイチな悪寒。
って、今更。俺乙
- 794 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/09/30(木) 14:08 [ fGL6W3/U ]
- >>790 そのAAかわいいなｗ
- 795 名前： ISM 投稿日： 2004/10/01(金) 02:54 [ 7abeLLp. ]
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