純召喚師の広場 Part50

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純召喚師の広場 Part50

1 ：避難板★：2011/03/28(月) 07:39:50 ID:???0: 5匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、そして召喚師同士で情報を共有する場です。
★対象となる職業（召喚を目指す1次職含む）
二次職ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター

★テンプレについて
初歩的かな？と思ったら、質問の前にここに目を通せば大体の事は載っていますので、
先人さん達やwiki編集をしてくれている方に感謝して見ましょう。

・Lineage II 板 Wiki　純召喚師の広場テンプレ
http://wikiwiki.jp/l2board/?summoner
・wiki移転先
http://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/70.html
・猫スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1257431429/
・馬スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1257431212/
・影スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1280239554/
・前スレ　純召喚師の広場 Part49
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1294751717/
次スレは流れが速いなら>>950が、埋まるまで1週間以上かかりそうなら>>980が申請すること。
2 ：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 07:44:01 ID:iu31Nti.0: 3ゲットおおおおおおおおおおおおおお
3 ：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 08:03:14 ID:0zP9wm.UO: 落ち着け
俺が本物の３げと
4 ：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 11:20:23 ID:JZoVNqis0: ４ょうかんしんどーむは次だっけ？
シーレンから超展開なげームとなって、有意義スキルとしての
寿命が短い・・・　とかないだろうな。
5 ：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 14:58:26 ID:sMfmcLkM0: ５期待に添えるよう努力します
6 ：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 22:02:01 ID:Mh9zZ4NE0: 8ハムート召喚したいな^^
7 ：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 22:31:42 ID:cuwtqfos0: 7んという事でしょう。
8 ：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 23:24:09 ID:w6I/tvk60: ８パス召喚しちまったorz
誰か引き取ってくれ
9 ：名も無き冒険者：2011/03/29(火) 08:15:07 ID:5rmiXcvoO: ９楽を共にしてきた召喚獣
10 ：名も無き冒険者：2011/03/29(火) 10:16:37 ID:co3WklLsO: 10とうサヨナラ
11 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
12 ：名も無き冒険者：2011/03/31(木) 18:21:29 ID:b.LqruFc0: 11加減に業者はレスするな　鬱陶しい
13 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
14 ：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 13:20:18 ID:2NaVUeZU0: ちと、相談です。
83間近な馬なのですが、
ま～お約束の装備に困ってまして・・・

アルカナアキュ水150
デスローブセット
イカ短剣（ノーマル）←一応83になったら買え！と言われたのでかった・・

んで、このまま84を目指していいのか、デス軽などを買って、巨人？夢幻東？
で、狩りをすればいいのかと、かな～り迷ってます

よろしくです。
15 ：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 15:39:45 ID:tLUJL18Y0: ソロするにもＰＴするにもさっさと属性300武器にすればいい
それから・・・

馬なら馬専用スレで聞け　ここは総合スレだ
16 ：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 16:33:10 ID:VvCEQxpM0: >>14
ソロで太古メインならそのままでよい。
単純なソロ効率だけなら太古が金銭・経験共に一番だと思う。
野良いったり身内でも火力貢献したいならイカ短剣に属性150だけでもつけて、
安いデス軽に属性最低限つければＤＶの召喚枠やメイズ、２～３ＰＴくらいのザケンならいっていいと思う。
ちなみに殴り武器に軽装備でも太古は問題なく狩れるのでアルカナ杖とローブ売っても大丈夫。
あとは安いのでいいから変身はある程度揃えておきたいところ。
17 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 16:13:45 ID:8rXDMW8Y0: >>15
総合スレなんだから馬がいてもいいだろ
18 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
19 ：名も無き冒険者：2011/04/06(水) 12:48:05 ID:6qjxNBFM0: >>17
装備や狩場の質問するなら専用スレにって事じゃないかな？
と思いたい
20 ：名も無き冒険者：2011/04/07(木) 07:26:16 ID:uj3dEw6E0: 範囲しかしないなら馬スレのがいいだろうけど。
単体狩なら大差ないんだし、他職の意見も聞けるここの方がいいわな。
21 ：名も無き冒険者：2011/04/10(日) 06:26:01 ID:Mec1W1xM0: サブクラスについてですがもうすぐヘイストはゲッツできそうです。
あと無敵かＵＤのどちらか取ろうと思うのですがどちらがいいでしょうか？
狩りスタイルは対人なしの狩りのみ。
　
装備ダイナ軽、アルカナ150、イカ短剣フォカ150
残りひとつもアドバイス頂けたら嬉しいです。
22 ：名も無き冒険者：2011/04/10(日) 15:21:31 ID:VU6x7xBM0: >>21
狩りというのがソロなのかＰＴなのか
８３＋なのか８３未満なのか
もーちょい情報ほしいかな
23 ：名も無き冒険者：2011/04/10(日) 17:40:47 ID:10mxPsOY0: 共通フォカとUDがいいんじゃないかな。
まだ80前後の馬でこれからもしばらく太古ソロメインなら無敵もいいけど。
24 ：名も無き冒険者：2011/04/11(月) 08:10:59 ID:56TH75twO: 馬は今から隔離しておかないと覚醒後のWIZのいるPTにサモナー三種類まとめてイラネされるよ。
猫影ならまだ許せるけど馬とは絶対にPTしたくないと思ってるWIZは多い。
25 ：名も無き冒険者：2011/04/11(月) 08:42:08 ID:adEA47IsO: >>24
召喚は心が広いから隔離なんてしないし問題ない。
早く巣にお帰り。
26 ：名も無き冒険者：2011/04/11(月) 11:19:26 ID:fXuCkaek0: 召喚自体そんな数いるわけでもないからなぁ
別キャラでＤＶＰＴにいっても来てくれる召喚は猫馬の大抵同じ人になるしね
（影は本当にＤＶＰＴで見たことがない・・・）

まあ、自分はＰＴがあったら入りたいな、くらいでソロだけでも問題ないし
こういう考えの召喚は意外と多いんじゃないかね
27 ：名も無き冒険者：2011/04/11(月) 16:00:23 ID:35qIKBd.0: 猫のとぼけた顔に癒され、
馬の優美さを楽しみ、
陰の触手プレイに興奮する我が所属同盟の同盟主
この様な人がもっと増えてくれるといいなぁ
28 ：名も無き冒険者：2011/04/11(月) 16:52:21 ID:Ow7IoiKs0: >>24
こいつが噂のマグナス広報部長か、次は馬レスに出張か？
29 ：名も無き冒険者：2011/04/11(月) 21:27:31 ID:htaVf3s60: また発狂ハウラ様かな
相変わらずだな
30 ：名も無き冒険者：2011/04/11(月) 21:28:37 ID:Ekv2g.Qs0: >>24
召喚職はwizとPTしたくないと思ってるよ。じゃあね。
31 ：名も無き冒険者：2011/04/12(火) 01:09:03 ID:TN8u4jtc0: スルー推薦ですな構うと喜ぶぞｗ
32 ：名も無き冒険者：2011/04/12(火) 08:38:33 ID:g/p.z2LcO: >>29
どんな印象操作したいのか知らないけど召喚スレにまで乗り込んでくるほど顔真っ赤なWIZはスペシンだよ。
君と同じスペシンね。

なんでスペシンが馬を目の敵にするのかは範囲スレにある範囲スレの過去の流れのまとめを見ればすぐわかる。
猫も影も知っておいた方がいいかもね。
33 ：名も無き冒険者：2011/04/12(火) 16:56:50 ID:G.syaCDg0: スペシンと馬は相性良かったけどな。
どちらかというと範囲ハブられてたハウラとかネクロの方が根に持ってそう。
34 ：名も無き冒険者：2011/04/12(火) 18:34:42 ID:g/p.z2LcO: >>33
範囲スレの371-374読めばよくわかるよ。
35 ：名も無き冒険者：2011/04/12(火) 19:33:50 ID:ybsHeubU0: はいはい全方位オワコンハウラ様必死ですね
どうでも良いですから巣にお帰りくださいな
36 ：名も無き冒険者：2011/04/12(火) 20:48:30 ID:g/p.z2LcO: >>35
なんでそんなにハウラーのせいにしたいんだろう？
範囲スレ見てればミスティックなんちゃらの厨っぷりは理解できるはずなんだがな。
37 ：名も無き冒険者：2011/04/12(火) 21:03:20 ID:CYf6I0Vc0: それは範囲PTにおけるマグナスのバランス性能に嫉妬してるWIZの総称であって
本当に固有職を示してるのでは無いよ。
38 ：名も無き冒険者：2011/04/12(火) 23:56:53 ID:ybsHeubU0: g/p.z2LcO見たいなクソスク様が必死に成り済ましてファビョってたからな
もとも自爆して自演ばれてファビョった末に撤退してたけど
39 ：名も無き冒険者：2011/04/13(水) 01:20:14 ID:1VZSvCmY0: と、とりあえずだな、召喚スレなんで煽るほうも煽られる方もほどほどに…。
影で魔法範囲と縁がなくても気持ちいいものではないよ。
40 ：名も無き冒険者：2011/04/13(水) 02:33:55 ID:V6gf9eGY0: 魔法範囲スレ見て、野良で魔法範囲PT行きたいって思うやついないわ。
論争しすぎてその他の必須支援職に敬遠されるという愚を冒してる
41 ：名も無き冒険者：2011/04/13(水) 10:42:26 ID:FnE28PYY0: 携帯はスルー推奨
42 ：名も無き冒険者：2011/04/13(水) 17:18:50 ID:OTesSMis0: 最近リネを始めて公式のスキル等見て少し勉強中です。
リアルの都合によりソロ職がいいのですが、
馬猫影どれがいいのでしょうか？
43 ：名も無き冒険者：2011/04/13(水) 17:23:38 ID:5o.WLDQk0: ソロだけするのなら影
物理AT主体のPTもやるなら猫
魔法主体のPTをやりたいなら馬だろうね
44 ：名も無き冒険者：2011/04/13(水) 21:06:19 ID:1VZSvCmY0: >>42
猫と馬はＰＴにも入れるチャンスがある、というだけで
基本はどれもソロ特化だと思うよ。
（ソロに関して、明らかな差を感じることはないと思う）

自分は影で、シャドーみたいな優位性を感じるサモンもいるけど
ＬＶ５０でもＬＶ８０でもひたすら殴るしかなかったから
同じソロをするにしても、気が向いたら範囲が使える馬がちょっとだけ羨ましかった。

･･･本音は、せめて死体爆破でもいいから属性乗せて欲しかった。
45 ：名も無き冒険者：2011/04/14(木) 01:18:30 ID:2cI8NX3A0: >>44
馬は79までひたすら殴るだけ
マグナス覚えてやっとソロ範囲が出来る、太古は84で薄青。
46 ：名も無き冒険者：2011/04/14(木) 05:14:24 ID:tOSY346Y0: ８０になればＤＶＰＴに入ることも可能だから、どの職選んでも一緒ではあるかな
ただ完全ソロで育てて、金策キャラも作らないなら馬がお勧めかな
８０上でのソロ太古だとアデナの収入だけで稼げるのが馬だから

自分は猫だけどスクールの美味しいクエの場所は常時誰かがいて中々クエすることが出来ないよｗ
あと悪霊や恥辱みたいにＵＰでクエ自体が稼げないものになる可能性もあるかもだしね
47 ：名も無き冒険者：2011/04/14(木) 09:31:57 ID:G4/qHfkw0: メロウでも迷宮あたりでは普通にソロ範囲できるよ。
効率は単体殴りとあまり変わらないけど、たしかに気分転換にはなるかな。
でも他職に比べたら、召喚3職どれもどんぐりの背比べなのは同意。
見た目とかどのサモンが好きとか、そういうので決めたほうが長続きすると思う。
48 ：名も無き冒険者：2011/04/14(木) 14:31:34 ID:5JZeowfU0: 太古森も稼げる場所は３地点しかないから取り合いだよ
いつも使ってるのは馬だけどw
49 ：名も無き冒険者：2011/04/14(木) 15:06:20 ID:0oSeC2OM0: 太古の稼げる場所3か所ってどこのことだろ。
森に入って少し左にいったあたりは沸きがよくて気に入ってるがそこ以外？
入口すぐは敵は多いが人がよく通るので敬遠してる。
50 ：名も無き冒険者：2011/04/14(木) 15:43:30 ID:5JZeowfU0: 洞窟前の２地点と　入って左の密集地帯のこと
　
そこ以外では狩りする気起きないよ
ってか最高効率出せる場所以外稼げる場所とは違うとでもいう気かい　３地点と言ったら森ではこれらしかないだろう。
51 ：名も無き冒険者：2011/04/14(木) 22:56:04 ID:0oSeC2OM0: ほうほう教えてくれてありがとう。やっぱりそこなんだな。
自分の周りは森に行く職がいないもんで３地点といわれてもわからんかった。
52 ：名も無き冒険者：2011/04/16(土) 00:44:30 ID:rIRFPf7w0: かわいい熊を呼びます Summon Cute Bea
r呼び声は妖精界、防御力の優秀なかわいい熊から来ます。
マカイロドウスを呼びます Summon Saber Cougar呼び
声は野獣界は、勇猛で近い身の攻撃のマカイロドウスを使うのから来る。
非情な引き裂く者を呼びます Summon grim Reaper呼び
声の悪魔界からの悪名は、魔法の攻撃を使う非情な引き裂く者が明らかです。
衰弱している印 Mark of Weaknessは目標
の生命力に持続的に減らさせて、マイナス面の状態の抗性を下げます。
虚無の印 Mark of Voidは目標の
生命力に持続的に減らさせて、傷つける一部分は回復の呼び声に用いて悪魔のHP/MPを使用する。
急性伝染病の印 Mark of Plagueは目
標の生命力に持続的に減らさせて、そして目標の回復を害します。
騙して印を欺きます Mark of Trickは目
標の生命力に持続的に減らさせて、そして技能を使うことを禁止する状態に陥ります。
招集します Convok
eは目標の周囲の敵に対して強力な魔法の攻撃を行います。
流します Exileは目
標を異なって劣っている元の巨人
の祝福まで(へ)放逐します Blessing of Giantは古代
巨人の魂は身を付け加えて、呼び声を引き揚げて悪魔の戦闘の能力を使用します。
維はの力のためです ? ??
自分を引き揚げる外の隊列の成員の魔法の致命的な攻撃率。
53 ：名も無き冒険者：2011/04/16(土) 21:27:28 ID:ox2kuRDg0: ティラノに頻繁に絡まれるなら3箇所しか狩場ないんだろうがｗ
54 ：名も無き冒険者：2011/04/17(日) 11:55:36 ID:KunE3fFA0: たまにサブでクラハンきゃっきゃしてるけどティラノに絡まれたことないんだ。
浜から洞窟はいって左手に進んだあたりでよくやってるんだけど、
踏んづけられるくらい近くにいてもどっすんどっすんスルーされる。
なんか絡まれるのって条件あるの？
55 ：名も無き冒険者：2011/04/17(日) 17:30:53 ID:SuuE92gM0: >>54
そこを通過するティラノは巡回ティラノだから他のとは少し違う。
接近されても、その間にMOB攻撃したりしなければ
１撃食らうだけで走り去っていくよ
56 ：名も無き冒険者：2011/04/17(日) 17:56:52 ID:r33HVey60: >>54
周期によってはそこのど真ん中にいることもあるんだよｗ
57 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 13:09:35 ID:FKyeX5460: あらら・・・

範囲の話がでると話題が途切れる・・・
範囲スレですればいいのになぁ。
58 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 14:08:20 ID:cuMKv/3kO: 殴り武器ｲｶ短剣ﾌｫｶ属性300

防具に軽装備にしようと思うのだが、ディス軽でとりま問題ないか？
59 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 14:23:24 ID:fP57uSQg0: 銭あるなら、ベス軽最終でもいいんじゃね？
NB石なしでもいいぞあれ。コスパ的に
くり価格で売ってるしｗ
60 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 14:24:14 ID:8yMOKiug0: Ｑ．覚醒職業であるウィーンサモナーは、3匹の召還獣以外にもペットを召還出来ますか？

Ａ．先にあまりに遅く修正された為、召還者ユーザーたちには申し訳ないという言葉を伝える。
　　幸いにも、今回のアップデートで該当の事案は修正された。
　　また、既存召還獣たちが消えるのが惜しいというユーザーたちの意見を受け入れて、
　　既存召還獣たちも召還出来る様に追加しておいた状態だ。

　　しかし、既存召還獣たちは、新たに追加される召還獣と違って観賞用であり、
　　追後アップデートを通じて、覚醒以後の力強いペットとルックスだけ入れ変わる方式で、
　　以前の召還獣たちも使う事が出来る様に開発中である。
61 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 15:39:55 ID:/NW7t6kI0: なんだかよくわからない
62 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 16:32:08 ID:dmK/h8Ik0: >>61
つまりソウルレスを覚醒召喚として使うことができるということなのだよ！！！
63 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 16:40:43 ID:/NW7t6kI0: なるほど！よくわからない！
64 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 18:54:11 ID:cZE/.rQI0: 見た目は覚醒前のでステは覚醒後のやつがだせるってことか？
65 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 20:36:08 ID:zm9DMxjY0: だな、シェード３体によるボディプレスが見れるわけだ。
66 ：名も無き冒険者：2011/04/22(金) 00:24:13 ID:LhMd/oQY0: カーズドマンのグラフィックに憧れて、召喚できるのは影だとばかり思って、
思いっきり勘違いしたまま影を必死に上げて、79でロード召喚してみたらエイリアンだったときの落胆を思い出したｗ

まぁ今となっては良い思い出です。
67 ：名も無き冒険者：2011/04/22(金) 06:31:55 ID:LpwHmmGs0: あるなぁそれ
公式のミューのスキル説明で「かわいい猫を召喚します」って書いてて超期待したんだよな
2本足の化け物が出てきた時は吹いたわ

7年後、気づいたらそんな化け物ばっかり5匹出せるようになった上に自分自身も化け物になってました。
68 ：名も無き冒険者：2011/04/22(金) 23:06:25 ID:CocoI9JEO: 俺なんかダークパンサーに憧れてやってて
よし！パンサー出せるって意気込んでスキルボタン押したらなんか変な緑の生き物が出てきたんだぜ
69 ：名も無き冒険者：2011/04/22(金) 23:36:48 ID:ku0GfJkQ0: ちょー話ぶった切るけど、
３次サモンが８４と８５になるＳＥ値っていくつ？
70 ：名も無き冒険者：2011/04/23(土) 00:25:11 ID:yJ3OtyIc0: 84が+10で85が+13だった気がする
意味も無く+15までSEしたからうろ覚えだわ＠＠；
71 ：名も無き冒険者：2011/04/23(土) 13:08:14 ID:7PtbiXBM0: >>69

＋1＝Lv81
＋4＝Lv82
＋7＝Lv83
＋10＝Lv84
＋13＝Lv85
72 ：名も無き冒険者：2011/04/23(土) 16:26:06 ID:XhpCGBUIO: しかし、別ゲー化直前にまともに修繕したって鬱積した過去の不満は昇華されんよな。
無論、なんもされないよりはいいが・・・。
100m走で自分だけ徒歩を強制されて、トップがゴールする直前に「今から全力で走れますよ」と言われても、ふざけんな！って気持ちは消えん。
ま、全力で走るけど！！！
73 ：名も無き冒険者：2011/04/23(土) 18:41:59 ID:05rNlVb.0: そうか、オリンに関しては精錬ついかされてからずっと中の上、猫は上位の職だったと思うが？
狩りでは明らかに上位職になったし何の不満があるというんだ？

それにこれまでだって、ちゃんとした武器に変身して殴ってたらグラより強かったりしたんだぞ
今は倍くらい強くなってしまったけどなｗ
74 ：名も無き冒険者：2011/04/23(土) 20:36:27 ID:CIumqcx60: 残念ながら世間の認識は「DVで一枠あってもいい職」レベルだが・・
75 ：名も無き冒険者：2011/04/23(土) 20:51:26 ID:nEM2XZ5I0: >>70 >>71
ｔｈｘ
ちょっとがんばってみます。
76 ：名も無き冒険者：2011/04/24(日) 10:06:26 ID:5BlI1s4A0: 上位つってもオリンは廃人高スペックの巣窟だからこっちも同じ廃人高スペックにならないと不遇職にも普通に負けるけどな
消化目的で参加してる人にしか勝てない83歳猫より
77 ：名も無き冒険者：2011/04/24(日) 22:39:39 ID:KNEKn5F20: ＋１３猫になったよー
78 ：名も無き冒険者：2011/04/25(月) 12:17:43 ID:ULMOIDYA0: >>73の周りのグラはスキルも使わず鈍器に盾持ちか？

変身して殴ったらうんぬんとあるから狩りだと思うが
今でも歌踊￥完備のＰＴで変身してやっとグラ同等だぞ
常時ロイヤリティ発動出来る環境なら勝ってるかもしれんが
79 ：名も無き冒険者：2011/04/25(月) 16:16:44 ID:NlxL2p.60: 今発売中のトレジャーブックに付いてある英雄の箱を
サマナーで開けたら中身はどんな物がでるんでしょうか
今、貧弱装備なので気になってます
80 ：名も無き冒険者：2011/04/25(月) 16:27:44 ID:WxHEY1..0: D～S80のダイナまでの魔法武器とローブセットが出てくるよ
81 ：名も無き冒険者：2011/04/25(月) 23:43:17 ID:inOZyL4k0: ゴードン本落ちて公開オークになって500mで落札なったけどどう思う？
最初500mから始まって落札者以外誰も希望者いなくてそのまま終わったんだが
500mの価値あるかな？
82 ：名も無き冒険者：2011/04/26(火) 00:24:35 ID:wszx0TfE0: >>81
俺が買ったときは１Ｇした。
変身火力としてはもちろん申し分ないんだけど、エフェクトがびっくりするほど地味だよｗ
ＰＴ中に変身して、邪魔だとか言われながら会話が盛り上がるくらい。

でもそのネタ成分も、ザケンやキエチに比べたら相当薄いから、最後まで後回しでいいと思う。
（もちろん、次がいつ出るか分からないけどね）
83 ：名も無き冒険者：2011/04/26(火) 00:37:03 ID:Ua7nc1oU0: ゴードンに変身しないとダメな場面なんて無いから、
実用性の価値は、通常変身と同じぐらいしかないよ。
84 ：名も無き冒険者：2011/04/26(火) 02:50:43 ID:pkszLQUg0: >>81
火力だけならウォーリア80変身＞ゴードンなくらい。ただあれに変身するとHPがすごい＆見た目でPTの話題になれる。
速度低下デバフのゴードンブレスも悪くないけどぶっちゃけ必須じゃない。ちなみにうちの鯖じゃその半額の値段だった。
85 ：名も無き冒険者：2011/04/27(水) 03:16:50 ID:CV.qi9VA0: 500mあったらまずはAシャツ＋８を買うかな　＋６防具とかのが有用だけどやっぱネタ氏にはそれ以上の価値があるんだろうな
　
ベノム変身とかしてみたいぜ。
86 ：名も無き冒険者：2011/04/27(水) 08:44:09 ID:du9PmCjU0: ザケンは期待外れだったな。かっこよかったけどｗ
ラッシュが使える新変身が欲しいよ。
87 ：79：2011/04/27(水) 19:18:53 ID:8tsp8vEg0: >>80

情報ありがとうございます。
今日トレジャーブック買って来ました。
88 ：名も無き冒険者：2011/04/27(水) 21:09:06 ID:4cCG0Ni20: 影とバウいても士気3ならないんだなもう一人不遇いないとだめだった
89 ：名も無き冒険者：2011/04/27(水) 21:38:15 ID:p4L6RtbA0: バウは優遇職だろ
スミスと勘違いしてないか？
90 ：名も無き冒険者：2011/04/27(水) 23:10:00 ID:AkyeLtS.0: バウとか松村邦弘かよ
91 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 00:28:22 ID:/8JtbKFI0: DV実装前の不遇職ってことだろ
士気ポイント1.0超えてる職
92 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 01:52:33 ID:.Qj4u7lQ0: DVの場所によってサマナーいても士気2どまりの場所が結構あるな
　
サマナー１で士気３保障な場所はドラコスガーディアンぐらいかな？
93 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 06:17:58 ID:7npMcbwgO: DVの場所で士気レベル変わるとか
何処に書いてあるんだYO
94 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 09:08:02 ID:cS3pJADg0: ガーディアン地帯で士気2の構成なのに3になったことが1回だけあったな
ただすぐ2に戻って再び3にはならなかったから偶然のバグみたいなものかもしれない
95 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 13:17:40 ID:dYZvHITs0: DV北とかで士気２の時、もうちょいで３っていう構成だと
巡回MOBの飛んでるやつをHP削って放置しながら狩りすると常時３になる。
回復するOR倒すと２に戻っちゃうので管理が面倒ではあるけどやる価値はあると思うよ。
96 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 14:48:25 ID:qXh2K6PQ0: いや、そんな事する価値ないだろ・・・
士気３にしたいなら最初から士気３になる面子揃えろよｗ
97 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 15:33:31 ID:/8JtbKFI0: 盾バウサマナで3確定するはず
98 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 17:18:27 ID:4KtO/3cg0: パラバウ猫だと確定しない
99 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 17:57:20 ID:/8JtbKFI0: じゃ耳長盾じゃないとだめなのか
100 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 19:39:47 ID:aHhvancM0: バウは関係ないと思うが・・・
むブログより　指揮向上の得点表
- スペクトラルマスター（2.1）
　- アルカナロード / エレメンタルマスター（1.5）
　- エヴァステンプラー / シリエンテンプラー（1.4）
　- ドレッドノート / マエストロ / ソウルテイカー（1.1）
　- フェニックスナイト / ヘルナイト（0.6）
　- ソウルハウンド（0.4）
　- タイタン / ローグ系列クラス（0.3）
　- デュエリスト / グランドカバタリ / ドゥームブリンガー（0.2）

この得点を加算して合計値が3超えれば指揮３になるらしいが、
馬+SK+ドムブリだと>>95の現象が起きた。
ドムブリを短剣やハウンドに変えたら指揮３になったから得点計算が少し違うと思う。

まぁ影+長耳盾で指揮３確定までいけると思う。
猫馬はペアで指揮３確定は無理かと。
101 ：名も無き冒険者：2011/05/01(日) 11:50:19 ID:85fe8lGE0: DSシリエルダヲクデストトレハンソドブレ影で指揮1だったんだけどなんでだろ？
レイドだったからなのかなー
102 ：名も無き冒険者：2011/05/01(日) 12:49:56 ID:1hAtx5VE0: 影が２次職とかだと士気バフポイントはあがらないぞ
103 ：名も無き冒険者：2011/05/01(日) 15:50:23 ID:85fe8lGE0: もちろん全員80+だったんだけどなー
人によっては召喚が変身してるとダメっていう人もいるし指揮\イマイチわからんな
104 ：名も無き冒険者：2011/05/02(月) 10:09:15 ID:SkzRvntY0: 常に変身でＰＴに参加してるが普通に士気３だよ
変身は士気に影響しない

狩る場所によって影響があるようだ
105 ：名も無き冒険者：2011/05/02(月) 18:04:35 ID:FWAWbRQE0: 士気2のことも結構あるね。
カマエルなんかがいると結構な率で2どまり。
ま、2でも3でもあんまり気にしてない。
募集マッチに『召』の字があるだけで御の字だw
106 ：名も無き冒険者：2011/05/05(木) 11:51:22 ID:QLHo.JL60: ドールブレイダー変身ってもう取れなくなたんだっけ？
変身集め始めたんだが、取れないんだったら非常に悲しいんだが…。
107 ：名も無き冒険者：2011/05/05(木) 11:55:01 ID:K4H6esls0: DVC奥で出たやつだっけ？
ゲーム内のQA掲示板で監視者で出たって報告があったけど
ただ数が少ないうえにRePOPが結構時間かかるから相当大変そうだけど
108 ：名も無き冒険者：2011/05/05(木) 17:00:33 ID:p1Z1gCwIO: デスペナフリーを利用して消滅に採集に行ったんだけど、
錆バリアって効かなくなった？
キャンセル？みたいなのされて、サモンがすぐ死ぬんだけど…
109 ：名も無き冒険者：2011/05/05(木) 18:02:24 ID:9JgIbEAE0: 83変身と引換に究極召喚っていうけどどうなのかな
時間限定みたいだしよほど強くない限りは83変身を残そうかなと
サモンいなくても使えるからオリンでも緊急時に使えるし
110 ：名も無き冒険者：2011/05/05(木) 22:10:47 ID:XFFDyVRU0: サモンに攻撃命令だしてたんじゃないの？
111 ：名も無き冒険者：2011/05/06(金) 02:20:26 ID:H79.qKzAO: 108です。
まさにその通りでした(~_~;)
すっかり押すボタンを間違えてました。
ありがとう。
もっかい突撃してきます。
112 ：名も無き冒険者：2011/05/07(土) 18:36:29 ID:zvNHxQ.c0: PT時の本体変身について聞きたいことがあります。
レスの流れでPT時は召喚獣出し本体も変身して殴る形が一番良いようなので、最近変身を覚えてPTに参加しだしたんだ。
　
本体変身して殴ってたらモンスのタゲが召喚獣に来た。
大きなダメじゃないけど、ﾁﾏﾁﾏ攻撃を食らい続けて召喚獣が死んだ。
　
「本体変身してるからヒール出来ないんで、召喚獣にヒールしてください」と言ったら。
「召喚獣のHPはそっちで管理してくれ」と言い返された。
　
大量リンク時で他メンバにヒールが間に合わない状況なら仕方ない。
でもその時は余裕の間があったけど、一発もしてくれなかった。
　
他の人と組んでた時も、殆どの人が召喚獣にヒールはしてくれず放置。
仕方なくいつ来るか分からないバランスライフ(?）と自己吸収で頑張っているが、それでも死んでしまう。
別キャラでPTしてる時に、召喚職と組む時があるけど今まで見てきた召喚職は全員本体変身して殴ってなかった。
　
結局、PT時に本体は変身した方がいいか？変身しない方がいいか？
　
（Lv80＋の狩場です)
113 ：名も無き冒険者：2011/05/07(土) 18:46:00 ID:zvNHxQ.c0: >>112
【追記】
そもそもノーマル状態でも魔法武器片手に殴りに参加しないで突っ立ってる者もいたんだ。
もう何が正しいのか全く分からなくなった。
114 ：名も無き冒険者：2011/05/07(土) 19:05:09 ID:ie9JtbsA0: 好きにすればいい
115 ：名も無き冒険者：2011/05/07(土) 19:15:09 ID:XLZxiyhs0: NB￥かけておいて、死なせて再召喚
116 ：名も無き冒険者：2011/05/07(土) 19:21:16 ID:Sx8vIUdI0: 変身殴りは83+でシェアリング取ってからの話だから別に変身せんでいいよ
83+で変身して殴ってて召喚にヒールくれんようなPTなら変身する必要ない
結果的に火力落ちるけどそれはそのPTのヒラの責任
117 ：名も無き冒険者：2011/05/07(土) 19:25:04 ID:dFB5AcNY0: >>112
シェアリングアビリティ覚えてない状態ならサモンが脆すぎて、ヒーラー泣かせ。
そういう場合は、ちょっとだけ殴り始めるのを遅くする、とか工夫が必要かもね～。
サマナーに限らず他ＡＴＫも、タゲを受けきれない（ヒール連発しなきゃいけない）状態は
ヒーラー側にたつと相当の負担になるのは確か。

インフェルノドレイク（２分ちょいに一度ＵＤ可能）
ユニコーン（ヒール可能）

この辺りを覚えておくといいかもね～。

…とサマナー側の改善案を書いてきたけど、ヒールしてくれない（拒否）ヒーラーとか今まで見たことないや。
恐ろしいなあ。
118 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 00:37:25 ID:9WOn/CTc0: まだしっかりと認知されて無い感じなのかな？（83～サマナに関して
自分DVPTよく行くけど、どのヒラさんもサモンにヒールしてくれるよ。
TP入れられないからドラコス地帯だとサモンより本体の方がヤバいけどorz

それはそうと（む）見てきたが、少なくとも盾、弓、ヒラ職が何かしらの
召喚が出来るようになってるね。（他の職も何か出せるのかな？）

純召喚職って…なんだか切なくなってきた（泣
119 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 02:48:46 ID:SCiK6UOc0: 自分は83＋で変身してるけど普通にヒールはもらえるね。
まぁ普通の構成のフルPTでガンガンヒールもらうほど召喚がタゲうけることもないけど。
メイズ４Fで反射で召喚が死ぬことはたまにあるけど。

DV北ドラコスPTでも普通の編成なら多少本体にタゲきてもヒール間に合うレベル。
一撃程度ならヒールもらわなくても吸ってすぐ回復できるしね。（HPの多い変身してます）

DVCや消滅レベルだとあんまりいったことないのでわかりませんが。。
120 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 03:01:41 ID:u8bL2MDs0: >>112
召喚職をヒールする面倒臭さを吸収できるPTかどうかじゃないでしょうかね。
伺い方の問題なのかなーと思ったりもしますが。。。

１，最初PTの様子を見ながらヒールが必要か判断する。
２，ヒールが必要そうで、本体が変身したい場合はヒラにその旨を伝える。
３，それ以外の場合は各自の責任で変身する
そんな感じかなー。
121 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 06:39:26 ID:eZ70vr7U0: >>112は結局レベルはいくつだったんだ？シェアアビ覚えてないのに変身したなら変身に夢見過ぎ。

変身するメリットは、本体のステを一時的に前衛ステにすることによって、シェアビで召喚に転移するステを更に増やせることだが、反面デメリットとしてTPヒールUDなどの危機回避スキルが全滅するってのもある。

>>112がシェアビ覚えていなくて変身したのであれば、召喚が全く強くならないくせにTPヒールUDを捨てたってことで、
例えるなら脳筋緑が「これが一番強いから^^」とか抜かして80↑の狩場にプレレザで来て、挙句死んで文句たれてるのと同じようなもんだ。
ヒラからしてみれば、勝手に死にやがれ、と思ったことだろうよ…

シェアビ覚えているのに、て話なら済まん。が、それでも吸えないならレベルか装備が追いついてないんじゃないか？歌踊\揃ってなおかつジワジワ減るってあまり思いつかないんだけど。
122 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 07:12:15 ID:GGYEmw7k0: 勝手に死にやがれっていうヒーラーもお断りしたいもんだけどな
ちまちま減ってく程度のスピードならヒールする面倒なんてたいした事ないだろ
ATK枠で入ってるのに言われるまで変身しない奴って思われるほうが嫌だろ
しょっぱな変身で狩りはじめて、維持できないヒーラーのPTならもう変身しないでいいんだよ
123 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 10:22:54 ID:5mQNzbmc0: まぁ８３超えで魔法武器＋ローブとかは論外だけどな。
124 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 10:26:10 ID:kKo9MWIE0: >>121

>>112が装備や状況を詳しく書いてないのもあるけど、君の言ってることは偏りすぎてると思うぞ？
シェアアビ無し、ローブ殴り武器無し、ボスアクセ無し、変身の種類少なめ、ならそれであってるけどな。

・シェアアビ無し
無しで物理AT枠でPTに入った場合は、変身くらいしないと火力がksすぎる。むしろシェアアビ無しのサモンは無くてもいい。

・ローブ殴り武器無し
80+のPTに物理ATが量産A装備で入るようなもの。俺がPTLなら召喚師を物理AT枠に入れる時は装備聞いてから判断する。
S80以上の属性300フォカOP武器と軽装備なら大歓迎だが、魔法武器なら蹴る。

・ボスアクセ無し
物理AT枠でPTに入るんだったらQA+オリンQAザケンくらいは揃えようぜ？

・変身の種類少なめ
レア変身以外だけでも揃えてればサモン死んでも召喚してまた変身すればいいよな？

あとヒールについてだけど、じゃあネクロはどうなる？
ネクロもサモンは自分でヒールしろってか？ｗ
物理ATも牛乳くらい飲めって事か？ｗ
何の為にヒーラー入れてるんだ？
AT＝敵のHPを削るのが仕事
ヒーラー＝PTメンバーのHPを回復するのが仕事
どちらも自分の仕事が出来ない奴はPTに要らない。

>>112
君の行ったPTはダメだね。色んな意味で。でも野良はそんなもん。
ペットのヒールを拒否るような死神ヒーラーの居るPTに行くより、ソロってたほうが効率もいいしストレス溜まらなくていいと思う。
PTプレイを楽しみたければ、基地外の多い野良PTに行くより、装備揃えて人の多い高LVクランに入ろう。
125 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 11:48:13 ID:i6yLutMw0: シュアビないと本体が変身したところで火力なんて微々たる物じゃないか？
126 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 12:06:26 ID:5mQNzbmc0: Lv８３未満のヤツは論外でしょ。
127 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 12:22:49 ID:8UcrZC1Y0: でも士気バフの都合上人がいなけりゃ83以下でもいいから欲しいんだよね
128 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 14:43:14 ID:XwnVhJg60: >>124 最初から寄生根性なのに驚いた。

PT楽しみたければ自分からPTLになってつくればいいじゃない？
野良PTはそこにあるものじゃなくて、壱ユーザがつくっているものだよ？

いつから野良は高効率重視になってるの？
そもそもサマナが効率重視向けの職業じゃないのに？
そんな考えしてれば、高LVクランにはいっても浮くだけじゃない？

まぁ、サモンにヒールしないヒラは要らないのは同意。

ま、まさか、他職からの書き込み？
129 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 15:05:30 ID:tU/MyXHc0: >>125
本体変身なし＋シェアビ召喚と
本体変身あり＋シェアビなし召喚だと
火力だけなら後者の方が上な場合が多い、防御紙で前者のが強いが
（￥の状況による）

なので火力として貢献したいならシェアビありなしに関わらず変身するべき
130 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 15:22:07 ID:f7D0d.1s0: 鯖の風潮にもよるのかね。
84馬バペ軽（原石属性max）ベス両手剣（属性220OP 無し…情けない）でも火力やヒールでPTMに迷惑かけることはないし、寧ろ歓迎される。
あ、DV通常狩り範囲狩りどちらでもね。

意外とまだまだ試してみないと解らないこと多いから、気兼ねなく話せるPT探す事が何よりも大切かもね。

折角PT枠が出来たんだから、こっちも今までの固定観念はある程度改めなくちゃ。
131 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 15:32:10 ID:qXACbm.o0: 俺ヒーラー。
召喚職がちゃんと変身して殴ってたらサモンのヒールはもちろんする
変身してなかったらサモンの面倒くらい自分で見ろという
これでいいよね？
132 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 16:25:57 ID:kKo9MWIE0: >>131

うん、それでいい。
本体が変身してなければ、サモンは放置でOK。
死んだらまた召喚したらいいだけ。

>>128
よくわからんレスもらってるけど、俺何か間違った事かいてるかな？
寄生とか効率重視とかそんなネタ書いたつもりは無いんだけど。

俺が言いたいのは、物理ATとしてPTで行くなら常識的な装備で行けってのと、
サモンにヒールしてくれって頼んだら拒否られるような野良PT行くよりしっかりしたクラン行ったほうがPTプレイ楽しめるぞってだけなんだが。
野良に行く度に自分のスキルの説明して、理解してもらってヒールしてもらうとか俺なら耐えられん。
そういうゲームの仕様を理解してないメンツが集まってるPTなんてストレスたまるばっかりでやってられん。効率以前の問題だ。
ソロってるほうがマシだとおもうけどな。

あと、野良に寄生とかそれもやってられんよ？ｗ
もともとマズイ野良に寄生しても意味が無い。ソロってたほうがマシ。
自分がPTLやっても同じな。募集しても変なの来るし蹴ったら騒ぐ。

そこらへんが理解できた奴から大手血盟に入り、野良には来なくなる。
133 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 17:02:01 ID:7LnQg9VM0: >132
すでに思考そのものが効率厨化してるから自分で気付いてないんだと思うぞ
今のリネの大半はお前さんのようなのばっかだから気にするな
134 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 17:08:01 ID:kKo9MWIE0: L2ATK+で計算するとこうなる

LV82 グラデス重イカ2刀+4
ウォークライLv2 Fウィル有り
スコア49491

LV82 グラデス重イカ2刀+4
ウォークライLv2 Fウィル有り　ウィークネス
スコア70702

LV82Humメイジ　デス軽イカ短剣+4OPフォカ
スピリットシェアリングLV3
スコア26426

LV82後衛変身体デス軽イカ短剣+4OPフォカ
スピリットシェアリングLV3
スコア44250

LV82 3次サモン単体
シェアアビ無し
スコア27324

LV82 3次サモン単体
シェアアビ有り
スコア47184

バフ歌踊りアクセは全部共通でマイトLV3/ヘイストLV2/フォカLV3/デスLV3/火orV/ウォリ/フュリ/ファイア/ハンター /QA+勇士QA

シェアアビ無しでも本体の攻撃力は軽視できないのがわかるとおもう。
比較対象にグラを出してるけど防御面はグラのほうが遥かに↑なので勘違いしないように。
135 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 17:49:39 ID:XwnVhJg60: 火力計算して、PTでの貢献するのはいいとおもうが
それを強要されてもねぇ。。。

PT内でそんなこと言い出すやつがいたらクラハンでも野良でもいきたくないがねｗ
136 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 18:36:12 ID:tU/MyXHc0: 誰も強要なんてしてないんじゃないかな？

変身するだけで火力が大幅にあがるというアドバイスだろう

もし今フォゴを使っていて、イカに変えようと悩んでいるなら
武器を上位のものに変えるより変身の方がはるかに効果的だ
そういう選択肢もあるってことを覚えておくだけでいい
137 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 18:36:15 ID:vTukHIR60: >>135
強要っつーか、ＡＴＫの１枠使って入ってきてるんだろ？
ちゃっかりＡＴＫ枠に収まって、｢火力強要やめてください！｣とかいったい何言ってるの…。
138 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 18:43:16 ID:fYn97T/Y0: >137
オレは猫使いだけどな
あんた何言ってんの？

馬影ならともかく
猫は観賞用だろう！！

鑑賞枠で入ってるに決まってるだろう！
139 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 18:49:13 ID:kKo9MWIE0: ちなみに魔法武器な本体の火力も書いておくと、

LV82Humメイジ　デス軽イカスピ+4
スピリットシェアリングLV3
スコア13250

LV82Humメイジ　デス軽アルカナ杖+4
スピリットシェアリングLV3
スコア8026

LV85で火力の低い召喚職と火力の高い召喚職ではこれくらいの差が出る。

ローブ +4アルカナ杖シェアアビボスアクセ無しLV85本体殴り参加しない+15サモンだけの火力
スコア40744

バペ軽 +4イカ短剣OPフォカQAバイウムシェアアビ本体変身殴り&+15サモンの火力
スコア116520

フレンジーデストとロイヤル発動中の召喚職の比較

バペ軽 +4イカ短剣OPフォカQAバイウムシェアアビ本体変身殴り&+15サモンロイヤル発動中の火力
スコア150180

バペ重+4イカ両手剣OPフォカQAバイウム　フレンジー・ジーロット　LV85デストの火力
スコア131199

>>135
君に強要した覚えは無いｗ
ソロってればOK。
ミスアキュと量産ＡグレローブでもソロでLV85まで行けるのが召喚職のいい所でもある。
140 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 18:50:56 ID:9XEluKS6O: >>132
クランが大きいとそんだけ組みやすいし、割りと適当でも組んだりするしね。野良だとちょっとねーなって編成でも色んなとこいけるし。
メンバー多いとそんだけやれることは増えるから大手にはいってそこに馴染んでいくってのはいいと思うな
サモンがいても一人は寂しいぜ
141 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 19:30:10 ID:i6yLutMw0: 変身ってそんなに本体火力変わるかね、正直元が低いだけに雀の涙だと思うんだが…
142 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 19:36:57 ID:tU/MyXHc0: >>141
ザケンとかいくと攻撃力６０００とかなるな
もちろん本体の
143 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 20:18:52 ID:t5jpf6No0: >>141
向上心がないやつは何をやっても駄目
144 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 20:25:33 ID:7wfXDBwQ0: ID:i6yLutMw0はミスアキュかなんかじゃないの？
145 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 21:46:52 ID:DjUC9I0I0: 本体6000ってどういう装備と\状況なのか知りたいなぁ　ダメ6000とかって落ちはないよねぇ？
146 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 21:52:44 ID:yWNwYjSk0: いろいろ言われてるけど
PT募集枠によるよね

DVの場合は活力が目的だからそれほど他職からの目は厳しくないけど
ATK枠の場合はそれなりに火力考えた方がいいかもね

ATK募集で未だに確認してPT参加してる猫85でした

ちなみに83以上クリダメアクセ有でフォカ武器300変身なら
サモンよりも本体側タゲがいくので
範囲がよっぽどきつくなければサモンは死なないかな
キメラ範囲は結構きつい
147 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 21:57:33 ID:tU/MyXHc0: ザケンとかいくとって書いたのはシーレン状況下ってことな
普通にウォリ変身とシーレンにS+染料でいかないか？
ＤＶだと7k後半から8k出てるぞ
まあ武器の攻撃力600はいるんだけどな、
そこまでがんばらなくても5500は楽勝でいくだろ？
148 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 22:27:49 ID:LKp8mnPk0: 武器何持ってるかにもよるだろ短剣とかじゃそりゃ無理だし
弓ならいくだろうし、「攻撃力」だけじゃなくて攻撃力、クリ、速度のトータルでみないと

>>135みたいのはなぜPTくるのかさっぱりわからないなｗ
>>139が言うようにソロってれば何も言われないのに・・・？？？
149 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 22:45:43 ID:tU/MyXHc0: 別に適当に書いてるわけじゃないから弓じゃないよ
ベス短剣にフォカがないから両手剣を使っている
総合的にみて高水準の火力になっていると思う

おそらく召喚本体で攻撃力６０００？６０００ダメージの間違いだろ？って
思う人が多いと思うが、がんばれば本体もそういう信じられないレベルの火力に到達できるって
ことをいいたかった

変身なんて誤差だろ？なんて思ってる人は騙されたと思ってウォリ変身
にフォカ武器、S+染料を揃えてみて欲しい、>>143にも書いてるが向上心だ

戦争では魔法武器が欲しいなと思うかもしれんが
魔法武器なくてもウォリメイジベインで活躍できる（むしろダメージ魔法でＭＰ枯渇するより強い）
魔法武器はオリン専用と思っていいよ
150 ：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 23:53:22 ID:SCiK6UOc0: >>149
S+入れてみるみたいだから聞きたいんだけど、使い勝手どうです？
結構前に一度店売りS4C5いれてみたんだけど、重量と狩場によってHPがキツイかな～と思って
いまはS＋染料はいれてないんだ。別にPT誘われるからいいんだけど火力もっと上げたいのも確かで。

やっぱりOEシャツベルトとかも併用してるのかな？なくても平気？
S+3くらいでもいれようかな～S+3D-3とかもありかな～？悩むー。
自分の環境はS84軽に両手剣フォカでQA勇士耳指くらいしかない感じです。
151 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 01:31:04 ID:AV9p49u.0: S+C-はかなりHPUP装備がなければオススメ出来ない
最低で+12シャツベルトは欲しいくらい
長時間狩るなら重量的にもきつい
D-は普段の鈍足に耐えられるなら、やってみてもいいのではないかな
命中もかなり低い部類だから厳しいと思うけど

両手剣はシギルも盾も持てないしヘイスト発動もかなり減る
83盾￥有りPTに常駐しないなら片手か短剣のほうがオススメ
152 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 03:37:15 ID:JpiQkemU0: 自分も変身するならS+で効率かなり変わるから効率厨にはオススメだけどな
153 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 03:43:23 ID:iQvqCtck0: 長期戦しないか、ペットにペットSS持たせるならS+C-はありだと思う。
本体火力も結構違ってくるし、LV83+以上なら召喚にも効果が高い。
但し、本体はかなり脆くなるね。やっぱりHP1割以上下がるのはでかい。
154 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 06:05:31 ID:BfxT7s/M0: >>148

135です。別にPTで言われたことはないが？
火力計算して貢献度上げる努力することは別に問題ではない。
ただ、それが先走りしてそうじゃないとPTくるな！みたいな言い方が
気に入らないだけ。

野良に最強装備じゃないとくるな。と、いうやつこそソロってればいいんじゃない？
155 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 08:25:04 ID:WV5.BYes0: どんな育成しようが規約違反じゃなければいいし
PTでお断りされたり、寄生虫って晒されたりしなければ本当にどうでもいい。
だが例えキチガイ厨房によって晒されたとしても、晒されリスクは軽視できないので
キチガイに噛み付かれる隙など与えないようにしたほうがいいというアドバイスだ、と思って
このスレで火力として求められることを満たすまで野良は行かなかったけどな。
156 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 08:48:05 ID:JDZvLM.s0: >>149です
現在の召喚の狩りの主流は俺のような意見と>>151の意見に分かれていて
どちらも優れた部分があると思う、武器に関しては>>151が言うように普段入るＰＴの質で決めるといいだろう

だがＳ＋はＨＰＵＰ装備がなくても有効だから変身するなら入れた方がいいよ
武器を上位武器に変える以上に火力が上がるからね（これはまじ）
特にＳ－からの変更だと世界が変るくらいに変化する
重量については圧縮パックというのを利用すれば全く問題ない
157 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 21:08:23 ID:msAY/V/o0: （む）にWinサモの情報が出てた。
まさか影が来るとは思わなかった・・・
あれ使えるのか？影の人はつかってるのかなぁ。
158 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 21:40:54 ID:T7gUfS6s0: >>154
おまえ脱力させるなよ本気で言っているんじゃないだろ？？

＞135です。別にPTで言われたことはないが？

そりゃそうだろ欧米じゃあるまいし日本人ははっきり口に出さないのだから
晒しスレが全鯖どのスレよりも伸びるのはまさにそこだろ

まあ言い訳してるようじゃ何言っても無駄なんだろうな
159 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 22:12:19 ID:NA1YR8ro0: 4匹召喚になって究極召喚獣が変身スキルに変わったか・・・
160 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 22:32:29 ID:BfxT7s/M0: >>158

135です。158とは、根本的に思うところがちがうし理解できそうにないですね。
自分の主張がすべてみたいなその発想は受け入れれない。

すっきり火力職にうつったほうがいいんじゃない？と、思います。
これ以上は、無駄レスになりそうなのでここで失礼。
161 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 22:41:18 ID:T7gUfS6s0: >>160
さよなら～願わくば君が野良に来ないことを・・・
162 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 22:48:04 ID:G5e8SMwg0: 死体爆破・・・
163 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 23:10:44 ID:jtFp36BA0: >>157
死体爆破で太古範囲狩りやってるよ
馬や猫のように美味くはないけどね
164 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 01:22:52 ID:s3lA01j60: ＤＶの召喚募集って、芋虫以外なら￥枠みたいなもんで
実は士気３にさえなればいいから、ＷＬかスミスでもいいんだよね

特にサソリなんて士気３あれば歌踊すらいらないヌル狩場なんだし
誰でもＯＫだからＬｖ８０あれば後は何でもいい

第一ＤＶって、低レベル普通装備な人たちのレベルＵＰ狩場なわけで
酷いと３次前ですらいるような場所だよ？
属性150あればアルカナで十分っしょ

アルカナで蹴るようなＰＴＬなら、余裕で晒すね！
165 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 02:31:52 ID:HqL2v.m.0: ＰＴで召喚枠かＡＴＫ枠、どっちで入るかって事じゃない
召喚枠なら即死しないならどんな装備でもかまわないと思うけど
ＡＴＫ枠ではいるなら叩き武器に変身の一つでもっておいたほうが良いって話

まあ自分は狩専で純ＡＴＫほど恩恵なくても装備強化とボスアクセ複数を
必死になって集めたけど、それを同職の人に強制する気にはならないな
166 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 03:24:33 ID:75IgU/bs0: PT時に本体は変身した方がいいか？変身しない方がいいか？
↓
83未満ならシェアリングないからどうでもいい、以上なら火力上昇
↓
それを強要されてもねぇ。。。
すっきり火力職にうつったほうがいいんじゃない？
↓
計算式出されてフルボッコ
↓
DVの話だよ！DVの話！　　　　←今ここ
167 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 06:40:39 ID:A1M.Gtv60: ちなみにＤＶサソリにマジメに育てた召喚がいくと
シーレン発動時にＦＡすると、後続のＡＴＫが触れないほどの高火力になるから
適度に手を抜いたほうがいいｗ
168 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 10:41:26 ID:uL4Z0CsA0: ＤＶ以外じゃアタッカーとして微妙だから
鋼鉄空間トレス消滅ＤＶＣはやめておいた方がいい
誘われたりしないかぎり、そこに野良で行きたいなら他職を育てよう

むしろ他は大丈夫になったってのが大きな進歩
昔より瞬発力が出るようになっただけマシ
ソロに関しては、他職に蔑まれない程度には強くなれる

こんな認識でいいんだよね？
169 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 10:44:05 ID:gC.eHhfM0: どんだけ高火力になろうと手を抜いたら負けだと思う
170 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 12:44:37 ID:aYcRVAvwO: PTに行く召喚の心得(暫定版)
・レベルに見合う装備をしよう。
・変身するかは、状況次第だ。PTメンバにも確認しよう。
・何を召喚するかも、状況次第だ。PTメンバにも確認しよう。
171 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 15:57:07 ID:Hee5RPk60: >>168
そうとは思わんがな、ｗそこで上がった狩場は
ＤＶＣ以外ソロしてるよ（正確には複垢だが少数でもりもり狩れる）

本体の火力を軽視しなければＡＴＫとして十分すぎる性能だ
ここを読んでいるもので、きっちりウォリヘイストに共通フォカ
精錬ダブルクリをそろえている人がどれくらいいるだろうか
（俺自身精錬ダブルクリはついてないんだけどな）

現在、召喚がＡＴＫとして微妙になるのは
特別な編成をした超絶クリダメ環境のみだろう
172 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 16:08:05 ID:S.7DOePcO: >>170
・範囲PTではWIZを立てること
・WIZが気分を害さないように会話すること
・馬募集のマッチを立てないこと
173 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 16:47:26 ID:0R8QNga60: 階層にもよるが、鋼鉄・空間・トレスあたりは3PCくらいあればいけると思う。PTで行ったほうが断然うまいけど。
追加で修道院上層も2PCでいけたよ。お勧めしないけど。

それ以外はどんだけ防御あっても絶望的なダメージが飛んでくる

>>171　消滅ってなんか特別な狩り方ありますか？
何もしてないのに召喚と本体に反応して盾のヘイトでも剥がれなくなるんですが・・・
174 ：名も無き冒険者：2011/05/10(火) 17:19:45 ID:Hee5RPk60: >>173
ああ、すまん消滅もいけない、採集しかできんｗ
鋼鉄はＴＵできるキャラがいるだけで激ウマになるから少数でもおすすめだな
175 ：名も無き冒険者：2011/05/11(水) 14:48:53 ID:MYYBaUUQ0: 覚醒後のサマナーは、最大４匹の召喚獣を出せ、それぞれが盾やアタッカーのような役割なら、本体はまた補助みたいになるんでしょうかね？せっかくシェアリングで殴り武器＋軽で定着したのにまた魔法武器＋ローブに戻るのか？
176 ：名も無き冒険者：2011/05/11(水) 15:17:48 ID:Q6eJv0LE0: シェアリング覚えてるのなら
ナイト系サモンのベア出してローブ＆魔法武器
物理ATK系の黒豹出してローブ＆魔法武器
これじゃーマズイと思わないのかYO!!
177 ：名も無き冒険者：2011/05/11(水) 15:19:25 ID:r2AOwohg0: シェアリングて覚醒後のこるのかしら？

本体はデバフせんといかんから殴り武器はNGだろうねぇ
178 ：名も無き冒険者：2011/05/11(水) 16:46:51 ID:HsoVwr5I0: 別に覚醒こなくても、殴るときは殴り武器、それ以外は魔法武器で二種類必要じゃないか？
179 ：名も無き冒険者：2011/05/11(水) 19:22:29 ID:TruBE3X.0: む、にWサマナのスキル情報きてるよ
位置入れ替えとか面白いね
180 ：名も無き冒険者：2011/05/11(水) 20:48:41 ID:iQRkQvwY0: >>177
・ファイナルシェアリングアビリティ
　- 自身の攻撃力 / 防御力の 60％，魔法力 / 魔法抵抗の 30％，最大 HP / MPの 15％，
　　クリティカル確率の 30％，攻撃速度の 10％，魔法速度の 3％を 20分間召還獣に転移する。
181 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 01:06:26 ID:juoXL/O2O: 覚醒ファイター系が基礎数値とスキル、染料でSTR100にも届きそうな火力インフレのなかで
STR30程度のメイジ系の本体の攻撃力60％程度が召喚に転移したところで何も変わらないと思うがな。
別ゲーなみに作り替えるならこういう行き詰まった部分にこそ手を入れるべきだろ。

(む)のスキル見る限りだとサマナーだけ大幅強化に乗り遅れてる感じだな。
一番大事なのはサモンのステータスとその伸びしろだがこの分だと伝統のクリ44(笑)が維持されてるかもしれない。
182 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 01:17:50 ID:EaZhvNlc0: サモンのステ次第ではあるが、当然ＡＴＫとしては下位に落ちるだろうね。
183 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 01:19:23 ID:aIkw9ftM0: クリ44なんてほとんど拝んだ記憶がないな
ずっと40だったしDEX補正つくころにはF錆やら海老フォカあったし
184 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 01:30:16 ID:EoeESaXw0: 941 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/03/27(日) 03:21:51 ID:lNPjl4gw0
覚醒召喚スターテス
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2402&query=view&p=1&my=&category=&sort=PID&orderby=&where=&name=&subject=&content=&keyword=&sterm=&iskin=&l=178
バフなし
上セイバーキャット
真ん中キュートベア
下グリムリッパー

セイバーキャットスキル4個：HK攻撃　IK攻撃　キャンセル攻撃　DEF低下攻撃（80％と言う話）
キュートベアスキル4個：単体チェーンヘイト　UDヘイトオーラー　スタン攻撃　範囲スタン（影83変身と性質が同じみたい）
グリムリッパースキル6個：単体ドレイン　範囲ドレイン（吸収したHPをPT全員に分配）単体MPドレイン（主人と分配）範囲MPドレイン（PT全員に分配）範囲魔法（属性は主人と同じ）範囲麻痺

ステータス3つ増えてるけど
どれがクリ値だ？
185 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 01:52:53 ID:etgb92LU0: >>184
オリンでそれら３種よんで無敵で近づいて総攻撃したら、、鬼すぎね？？ｗ
クリとかもう関係なく強そうなんだけどｗ
186 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 02:09:13 ID:0sj6qFTo0: >>184
左下から3番目の57ってのが物理クリ率だったはず

ちなみにアップ後のステは↓らしい
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2402&query=view&p=1&my=&category=&sort=PID&orderby=&where=&name=&subject=&content=&keyword=&sterm=&iskin=&l=282
187 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 02:13:54 ID:SMqsUa5Q0: そのSS無かったことにされてるからな・・・・
召喚スキル修正されてるし・・・
188 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 03:13:12 ID:pvYO25I20: >>181
STR100といっても数字が２倍になっただけで
現状だとSTR50相当ってことじゃないの？
189 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 06:57:13 ID:gUZGQWoE0: 覚醒後のサモンマスタリーに召喚ポイント5まで召喚できるみたいなこと書いてあるんだけど。
セイバーがコスト1、ベアとリッパーがコスト2って感じなのかな。
190 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 07:56:11 ID:EoeESaXw0: ・ファイナルトランスファーペイン
　- 自身が受けるダメージの 70％を最初に召還する召還獣に転移させる。

これって最初に召喚したサモンが死んだ場合、効果は2番目のサモンに移るんかな？
そうだとしたら本体すげー耐久力になりそうだ

・マスサーヴィターアルティメットディフェンス
　- 60秒間召還獣の防御力を 4680，魔法抵抗を 4212 増やす。

移動ペナは無し？
191 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 09:00:59 ID:Ix0vmv/A0: >>188
ファイターはメイジステが素のまま
メイジはファイターステが素のまま

つまり2倍の能力になるんだよ
192 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 14:54:14 ID:xf6cBvyw0: >>191
どっちも倍くらいになってるが？

>>190
ナイトのUDも移動ペナ関連項目無くなってるから無しだと思われ
193 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 15:51:47 ID:HE7r7x360: >>191
STRが倍になったからそのぶん攻撃力がふえるとか思ってるの？
WITが倍になったメイジの詠唱速度とかどうなっちゃうの？w
たしかWIT1あたり5%くらいだよな？

普通に考えて計算式から変わるんだから実際のステータスSSみるまで能力値はわからんよ
194 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 16:09:28 ID:tKSnK5mg0: 本体のデバフ毒だけじゃんと思ったら
新サモンのデバフばら撒きがえげつなかったでゴザル

しかもデバフ付加率ＵＰ魔法を本体が持つのか……

このサモン３匹に混じって、本体でＲグレードのボウガンを撃つ
このスタイルが流行る……間違いない！
195 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 16:57:49 ID:JUcY5Xvk0: やりもって左門ごと狩るのが通
素人はすっこんでろ！
196 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 19:54:15 ID:DIfdjC/Y0: >>166
DVで80～の召喚募集しているのは士気目的でサマナーに大して期待していないから
魔法武器＋ローブでも問題ない。
実際それでPT回るしな。
でもしょせんそこ止まり。
PTLを良くやるような人はなるべく旨くPT回したいと思ってるし、
そういう考えだからどんな人が火力出せるかアンテナをちゃんと張っている人が多い。
変身と装備を揃えたサマナーの火力が凄いってのもそれなりに浸透してきているし。
何人かには名前を覚えられたのでPTマッチで待機していると
ボス(1PTザケンとか)、DV以外の狩場にもwisで誘われることが多くなった。
つまり何が言いたいかというと装備とかちゃんと揃えると
世界が広がって楽しいぞｗ
197 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 19:55:42 ID:Ix0vmv/A0: ファイター系はI W Mが昔のままだが？
198 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 20:23:08 ID:aIkw9ftM0: 人間ファイター　INT39WIT39MEN38
199 ：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 22:42:53 ID:0Aczctlc0: 同じ種類の召喚を重複して出せるのかな、例えばリッパー4匹とか
この場合召喚のスキル、ディレはどーなるんだろ？
本体。ヒーラーは迷わず召喚のHPを単体ヒールで回復出来るのかな
リッパーのHP/MPドレインスキルが消されたのは残念だな；ｘ；
200 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 00:26:19 ID:o2JRV5Mw0: サモンポイントってのがたしかによくわからんな
　
ポイント消費してサモンを召喚するってことだろうか？
201 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 00:28:10 ID:/CIV8jaw0: >>199
召喚ポイントってのがあって、その範囲内で最大４の複数召喚できるみたいだから
サモンの種類によってポイントが決まってるんだと思われる。

保有する召喚ポイントはレベル上がると増えるって記載があったから
覚醒してすぐには４匹も出せないかもね～

個人的な予想だと・・・８５時点で召喚ポイント５
クーガー２、リッパー２、ベア３、その他ペット１
あくまで予想ね！
202 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 00:28:30 ID:pWseO7Ek0: >>199
猫熊熊と召喚している状態で、熊スキルを使用した場合、
熊２匹が同時にウォー！っと叫び、猫はポケーっとしてる。
203 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 08:04:56 ID:uBZei3Y60: >>164
DVのmobの基本属性は100くらいあったはずだから150じゃ0と変わらん。
あのレベル帯の狩場だと300がデフォでしょ。
それに80未満が居ても狩れるけどさすがに身内だけだろ。
野良じゃ80+募集しかみたことない。
204 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 08:13:25 ID:qMX8n.Bg0: >>168
適正な装備に変身があればどこでも行ける。
(とは言っても消滅だけは厳しいか、あそこは重装でもあっさり逝くし。)
他の職と同様に努力する人は報われて、そうじゃない人は報われないってだけだ。
205 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 19:00:47 ID:rYbn8Twc0: >>201,202氏
説明ありがと～

本体デバフに魅力を感じれないし、バフも30分になるようだから
4匹同時召喚して本体は変身したいねｗ
206 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 20:05:58 ID:2/M1AuKM0: >>205
4次職は物理変身乙ると公式に発表されてる
207 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 20:14:34 ID:hBhLDz0I0: 覚醒後は本体の攻撃がメインみたいな書き込みがあった。
85だと２体まで召喚出来るって書き込みもどこかで見た気がする。

ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2376&l=2965

覚醒前は主攻撃が召還数-召還社は後から補助だったら..

テソプはちょっと違います。
召還数らの攻撃力がとても弱いです。さらに召還数スキルらもとても弱いです。
本ソプの鷹そのタイトルやロードのカッター程度と考えてはいけません。
召還数攻撃スキルダム紙は本ソプのメロウ-ハイドロやソウルレス-市（詩）幅程度のダム紙と見れば良いです。本当にダム紙思わしくありません。

テソプ舷梯は覚醒後には主攻撃召還社-召還数は補助ダム紙の役割程度です。

かえって召還社のマークシリーズドットダム紙や新しくできるマ工業ダム紙がはるかに高いです。
208 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 22:00:56 ID:WYBWfm3A0: となると覚醒後は魔法杖＋ローブになるんかな？
ベス軽をやっとＮＢ化したが、見た目重視の趣味装備になりそうな。
209 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 22:04:18 ID:hZ4OBsEk0: 何故ベス軽・・・
NB化するならベスローブで軽はバペが鉄板だと思ってたのは俺だけか？
210 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 22:14:09 ID:wGlSqO.60: 83でデス軽はありでしょうか？

主にソロ70%、PT30%ぐらい割合です
ＰＶはオリン消化のみ
211 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 22:25:34 ID:pWseO7Ek0: ありかと思いますよ。
212 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 23:09:33 ID:MhC9oVDo0: >>208,209
どうせ覚醒したらRグレとかになるんだろし、Sグレは好きなのでいいんじゃない？
自分もNBベス軽にしたよ。見た目重視だが性能もバペ軽に大きく劣るわけじゃないし。
本気でオリンやってる人はまた別だろうけどね。

あと覚醒後の召喚にも一応、軽装備マスタリあったと思ったが。
213 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 00:05:03 ID:/bQPjWHU0: 軽マスタリあったね。
でも防御の上がり幅がローブの方がわずかに上。

・グランドライトアーマーマスタリー
　- INT が 2 増加し、軽装備装備時、防御力が 132 増加する。

・グランドローブマスタリー
　- INT が 2 増加し、ローブ装備時の物理防御力が 135 増加し、
　　魔法速度が 5％増加する。

でも、>>207さんの記載をみるとローブ魔法武器にした方が
良さそうな気も…。
本体メインとなるのであれば、MPも必要になりそうだし
軽にするメリットが無さそ。

てかさ、本体メインになるなら他職が色々召喚できるのと
同じ扱いだよね。出せる数が違うくらい？
214 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 00:05:29 ID:4VghmDWU0: >>208
でもやっぱりサモンのクリ率ＵＰのためにもフォカ武器になりそう。
クリ率３０％転移になるみたいだしね。
攻撃力の転移が６０％になっても、本体変身しなかったら微妙だろうから
短剣も悪くないかなって思う。
215 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 00:38:14 ID:ItXRr7WY0: 変身について教えて欲しいです。

今83猫やっているんですが、
シャドウ＆変身殴り用にドラゴンボンバーの刻印書取ろうかなと思っているのですが
こいつはHUM弱化と書いてあります。

この弱化というのは何が弱くなるのでしょうか。
殴り用としてしょんぼりになるようなら、別の変身取ろうかと考え中です。
ご存じの方おいでましたら回答いただけると嬉しいです。
216 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 00:39:11 ID:kV2HxZeE0: >>213
どうせならサモナーらしい事を追加して欲しいよな
例えば究極召喚としてFSを召喚
（ディレイ1時間：成功するとタヨン・クーガーなどの人気FS、失敗するとルネリスとウザンカが出てくる）
とかな
217 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 00:47:49 ID:DzrFfBow0: ウザンカばかにすんあ！
218 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 00:57:38 ID:ZMd89fZs0: 韓国プレイヤーの記事だと
マークオブヴォイド掛けておけば本体のHPMPは常に80％保ってるそうですね
あとマーク系1個解除で5000ダメ2個解除で10000ダメ～6個で300000ダメだそうです
85次覚醒したてで召喚ポイントは5
ベア召喚コスト　ポイント1
クーガー召喚コスト　ポイント1
リッパー召喚コスト　ポイント2
マークオブトリックが全てのスキル詠唱失敗率80％
アベージングキュービックはデバフ解除と自身を攻撃した対象のバフを1～3削除

召喚獣の攻撃力はかなり弱くお披露目ウィーンサマナーとは別物だと思ってくださいと書いてるね
召喚獣で壁を作ってデバフで弱化ってスタイルかな?
意外と評価は高いみたいですが対人戦では他職が文句が多いそうです
219 ：215：2011/05/14(土) 01:06:38 ID:ItXRr7WY0: 自己解決しました。
スキルレベルのみの違いのようですね。
板汚し失礼しましたー。
220 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 03:15:58 ID:W.ctVmiQ0: >>218
・マークレトリーバー
　- 対象に刻まれたマークオブウィークネス，マークオブプレイ，マークオブトリックを解除し、
　　除去された烙印数に応じてダメージを与える。

この3種だけが対象だし、それ以外は効果4秒とかだから6とか無理じゃね
バグか勘違いか嘘だと思うぞ
221 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 09:10:02 ID:fXrqy2V20: >>214
なんだかんだ言ってPT狩りにはフォカ武器がいるだろうな。
PTだとデバフ微妙だし…
PvPだと魔法武器がいいんだろうけど。
222 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 12:09:32 ID:A2gbXQ/U0: PTだとむしろ
召還邪魔なので出さないでデバフのみお願いします
とか言われそうだなｗ
223 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 12:20:19 ID:.MDiAYsI0: 召還獣は弱く
新スキルはショボイデバフのみ　しかもナイトに反射くらいそう

詰んでね？
NCJ召還嫌いだろ
224 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 12:40:58 ID:yu.0A72E0: 沢山出せる分1匹辺りはかなり弱くなりそうだよな
タンカータイプじゃないとタゲ貰ったらすぐ死ぬとかありそう
225 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 12:45:19 ID:3PI1itPkO: 今更だな。
召喚の調整が出来ないのは、リネ１からだぜ。
226 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 12:50:16 ID:BriAkQ560: 弱いといっても程度によるだろ。
3匹同時召喚できるんだからサモン1匹あたりの火力は最大でも純ATKの1/3くらい。
それ以上だと強過ぎになるし。
1/4くらいなら本体攻撃参加させればなんとかなるレベル。
1/5くらいならまあ乙だなｗ
227 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 12:54:10 ID:BriAkQ560: でも3匹同時召喚なんてPT時には邪魔そうだし、操作も大変だしで
普通に強いサモン1匹召喚にして、外見が違うのを3種類用意して
その日の気分で好きに召喚するで良かったような気がする。
228 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 12:59:38 ID:pJya10d20: >>224
前から散々言われてたんだからATKは下げても
DEFは耐えられるようにするだろ。
それに1匹辺りの火力が低いならタゲなんか貰わないだろうし。
強烈な範囲ばっか撃ってくる狩場なら知らんけどｗ
まあそういう狩場は余程美味しくなければ普通のPTには敬遠されるだろうしな。今の消滅みたいにな。
229 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 13:07:04 ID:WgwKGOjg0: ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=388&query=view&p=1&my=&category=&sort=PID&orderby=&where=&name=&subject=&content=&keyword=&sterm=&iskin=&l=1279

これが新サモンのステかな？
230 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 13:07:53 ID:ZMd89fZs0: 訂正
召喚コスト
Lv85時
ベア3
クーガー2
リッパー2
Lv85の時は2匹しかよべません
Lv90で召喚ポイントは6になります
SEで召喚獣のコストを下げることが可能です
231 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 13:43:52 ID:A2gbXQ/U0: バフなしだろうけどクーガすぐ死んじゃいそうな感じだな
232 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 14:28:48 ID:JPfLOwwg0: 複数召喚時のビーストSSの消費はやっぱ
召喚獣それぞれで消費されるんだろうか．．．

229のリンクはExploit:JS/Mult.CYって事で
セキュリティソフトが反応するんだが．．．
233 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 14:43:43 ID:Ig00gfC.0: 俺もなんかやたらウィルスブロックされるなと思ったけど
そのURLか
234 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 17:13:34 ID:4k7YOlm.O: ATKDEFが気になるのもすごいわかるんだが俺はそれより装備品の効果が召喚に乗るのかを知りたいです
235 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 17:45:55 ID:EZUEqoAc0: 3匹のサモンにボスアクセとかの効果が乗って
スリープとかスタンに強くなったらPvで他職から凄く叩かれそうだからそれはないんじゃない？
今のテスト鯖の状態でも他職から文句あるみたいだしｗ
236 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 18:05:17 ID:GkiekJOQ0: ぶっちぎでおかしい状態ではないとおもうんだけどねぇ。
覚醒後のサマナの状態はｗ

むしろ、他職が自分と同等の火力を持たれることによるPT火力の位置を
心配してやってんじゃないの？ｗ

狩でもPvPでも、どっちでも優位に立ちたい人がｗ

まぁ、そんな文句が受け入れられてしまうのがNCなんだがねｗ
237 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 18:35:41 ID:ESPgmk720: 召喚にボスアクセさえのれば俺は文句ないんだがな
238 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 20:23:48 ID:c0odOtcs0: >>237
現状だとそれは強すぎるな、ｗ
唯一の弱点ってくらい強くなったからな
239 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 21:40:11 ID:ZMd89fZs0: マークレトリーバーで削除可能なスキル
トリック：5秒間スキル妨害80％
プレイ：10秒間HP370減少ヒール回復量-90％
ヴォイド：5秒間HP540減少本体及び召喚獣のHPMPを540回復（PTメンバーの攻撃でも回復）
ウィークネス：10秒間攻撃力25％魔力25％減少HP270減少デバフ弱点5％UP
ここまでスキル説明にあるマーク系

説明にないマーク系
プレオ：威力121：召喚自動攻撃マークが刻印されるディレイ7秒詠唱2秒
ファイヤー：威力304：召喚自動攻撃マークが刻印されるディレイ30秒詠唱5秒
説明に無いがマークが適用されるスキル

ブレッシングオブジャイアント＝消えるスキル78錆79錆
効果1分ディレイ5分：召喚職の不満爆発中公式テスト鯖掲示板荒れてます
240 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 21:41:56 ID:ZMd89fZs0: 訂正
ブレッシングオブジャイアント＝消えるスキル78錆77錆
241 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 21:47:06 ID:8jyNbhpc0: >効果1分ディレイ5分
これどう考えても逆だろ
スパゲッティコードでバグ取り無理なのが判明してそのまま押し切った感じだなｗ
242 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 21:52:56 ID:Ig00gfC.0: ちょっと何言ってるのかわかんないすね
243 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 21:53:45 ID:ZMd89fZs0: スピリットザナビアロープのスキル
ナビアロープスマッシュ：83変身スキルの前方範囲の強力版
ナビアロープパワー：83変身の物理範囲の強力版：1秒ショック状態
ナビアロープストライク：力強い一撃
ナビアロープフレイム：83変身の遠距離単体スキルの強力版：ノックバック
ナビアロープエクスプロージョン：83変身の魔法範囲の強力版：全スターテス50％ダウン+ノックバック
コープスブラスト：威力470?の死体爆破
244 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 22:12:51 ID:ZMd89fZs0: ストロングウィル：自分のHPの50％を消費してMPを2000回復ディレイ5分：全デバフ解除
マナシェアリング：MPの90％を消費してPT全員のMPをPT員に中で一番多いMP総量持ちに合わせて80％回復ディレイ10分
ファイナルトランスファーペイン：最初に召喚した召喚獣にダメージの70％転移・最初の召喚獣が死ぬと2番目に自動で移動される

バグ
召喚獣をだしてるとジャンプができなくなる：テスト鯖では召喚職だけGMコールサービスで覚醒クエスト場所に移動させるサービスあり
245 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 22:37:34 ID:PcJiI7HcO: お、いつものエレメンタルマスターでもスペクトラルマスターでもないハングルマスターかな？
最新情報ありがとう。
相変わらずテキトーに扱われてるなｗ

ところで(む)にはサモンのスキルが２つずつしか載ってないんだけどまさかほんとに２つしかない？
レベルアップで増えていくんだろうか？

あとはデバフの持続ダメージはスキルレベルで固定なのかAIONみたいに魔力に応じてダメージ変わるのかも知りたいな。
エルフとDEだとかなりのINT差があるからね。

BBSに情報上がってたら教えてほしい。
246 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 23:17:01 ID:ZMd89fZs0: >>245
テスト鯖だと召喚獣のスキルは各2種でした。
掲示板で落胆の声が上がってます。
召喚獣をSE+9まであげた人が書き込んでましたが（SS無し）変化は無いそうです
デバフダメージは固定みたいですがまだ分かりません
猫乱舞スキルが「む」に載ってませんがディメンションバウンディングが成功するとスキルアイコンが変化して使えます
247 ：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 23:27:58 ID:PcJiI7HcO: スキル２個に減ったのか。
サモンを活躍させることに楽しみを感じる俺には何よりがっかりだわ。
事前情報だとクーガーにハーフキルとかリッパーに範囲ドレインとか面白そうだったのにな。

デバフダメージは固定ならまあ固定で魔法命中確保してシェアアビのために物理武器とか
一応魔法武器に縛られない自由度は残るから別にいいかなとも思うけど。

教えてくれてありがとう。
248 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 01:48:43 ID:0WEV0q5Y0: >238
召喚にボスアクセの効果が乗ったところで強すぎるは絶対にない
249 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 04:30:13 ID:fm/S.whw0: 覚醒後も召還イジメは健在か
薔薇イベントとかさすがに切れそうになった覚えがある

ずっとやってきた職だし愛着はあるんだが
召還だけｐｖ強くならないよな

最強とかいらないけど覚醒で職統合するんなら
もっと取り柄ほしいよな・・
250 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 09:05:37 ID:ttCQqlGk0: >>248
何に対してかによる
狩り->強過ぎる
オリン->強過ぎる
フィールドPv->弱い
戦争->弱い
251 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 09:57:52 ID:adBIZzJ.O: 上に出てるセイバークーガーのステータスと弓職のサンダーホークのステータス比べてみた。
たぶん両方ともバフ無しだと思う。
ハングル読めないからステータスは数字と並びからの予想。
SSの並び方そのままだから訳が違ったら誰か修正して。
左がクーガー、右がホークの数値ね。

攻撃 1403 _692 　魔力 _608 _608
防御 1268 1268 　抵抗 1059 1059
命中 _146 _145 　魔命 _196 _196
回避 _141 _141 　魔回 _196 _196
クリ _142 __47 　魔ｸﾘ __60 __60
攻速 _447 _299 　魔速 _398 _398
移動 _180 _180

流石に攻撃型サモンだから攻撃力、クリ、攻撃速度は勝ってるけど防御面は同じだな。
サモン間のステータス強弱を考えるとリッパーはWIZ型とは言えホークよりはるかに打たれ弱いんだろう。
シェアリングと独自バフで最終ステータスはサマナーのサモンが上にはなるんだろうけど本体性能が違いすぎるしあと(む)だとホークのほうがスキル多いんだよね。
ホークは単体、遠距離、範囲ノックバック、出血、マスタークレンズがあるらしい。

相変わらずサマナーのサモンより他職のサモンの方が…ってことになるかもね。
ヒーラー以外はPTでサモン使ってもペナルティ無いみたいだし。
252 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 10:23:41 ID:rnCGMMvs0: その数字みてどうやったらサマナーより他職のサモンの方が…ってなるんだ？
てか素のクリ142ってめちゃくちゃあるじゃん。
フォカ武器持ってフルバフあればカンストしそうじゃん。
253 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 10:27:46 ID:zqb4W2y60: サマナーならクリが低いとダメなのは嫌というほどわかってるだろｗ
素のクリが47でシェアリングアビリティ無し、攻撃力692、攻撃速度299なんてゴミ火力だろｗ
他職のサモンがその程度なら心配するほどじゃない。
254 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 10:44:42 ID:kL/lw0y20: ソロ楽そうだなと始めた召喚だから
対人はどうでもいいがソロ狩りさえTUEEEEにしてくれれば満足だぞよ
255 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 11:07:13 ID:8I4FqXKk0: クリ142もあって3匹呼べるなら充分強そうだな。
純ATKの火力がどの程度になるかにもよるけど。
256 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 15:40:44 ID:bgW7dNDA0: 本鯖のサモンスキルが２種類しかない、しかも超弱いのか・・・
覚醒サマナーいじめがまた始まったようだな。
257 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 15:57:39 ID:a9ebTK8A0: ×本鯖
○テスト鯖
258 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 20:56:44 ID:adBIZzJ.O: このままだとまたUP１ヶ月しか周りについていけない賞味期間の短い職だぞ。

武器OP２つ、武器OEでステUP、防具OEでステUP、OE効果２倍の祝福装備、タリスマン一般化、パッシブでSTRやINTがUP…
またサモンが恩恵を受けられない、もしくはメイジ系の本体の何割かしか恩恵のないステUP手段が大量に実装されてる。
上でボスアクセの効果が無いのを不満に思ってる人がいるがボスは持ってる人の方が少ないからまだいい。
この新要素はその辺の中堅プレイヤーでも少しずつ揃えていけるレベルだから時間とともにどんどん普及していく。
そうなるとまたサマナーだけが相対的弱体化で取り残されることになる。
サービス開始から今までかかって少しずつ埋めてきた他職との強化可能性という格差がまた一気に開くんだよ。
さらにサモンのスキルを使い分ける楽しみさえ他職のサモンのほうが上ときたらもうね。

テストしてる今この時に韓国サマナーに徹底的にネガってダメ出ししてもらわないと
ビーストSSさえ無かったあの時代にまた戻って強制まったりソロプレイ専用職になるよ。
259 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 21:52:19 ID:TOg0S/Vs0: >>258
それでも構わんよ！ｗ
260 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 22:03:20 ID:zZasL4eI0: 各ﾎﾞｽｱｸｾの弱化￥をﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞｼﾞｬｲｱﾝﾄのSEﾙｰﾄに追加すればほぼ問題ないとおもうんだけどなあ。

…そういえば覚醒召喚には既存のビーストSSが乗らないってバグがあったよね。さすがに直ってるよね・・？
261 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 23:46:59 ID:GFkE0ccM0: テスト鯖では覚醒召喚用に
既存のビーストSSが乗らなくなり無限のビーストSSパックが支給されてますね
262 ：名も無き冒険者：2011/05/16(月) 01:27:48 ID:HGuYn1sw0: 正直アイテムスキル（防具の効果も含めてね）全部召喚にも転用されてもまだ弱いと思うよ
263 ：名も無き冒険者：2011/05/16(月) 07:17:37 ID:oEiCgfTQ0: >>262
>>250
何に対して弱いかを言わないとループするだけ。
覚醒後の話ならまだテスト段階だし詳細がわからないから何とも・・・
264 ：名も無き冒険者：2011/05/16(月) 10:37:29 ID:EUHsk7Gs0: 覚醒アップ後最弱職
んで周りが運命の石使い終えたＴ３part2のころに最凶の流れを希望する
覚醒アップはpart1で弱い職が勝ち組
一時期強かった弓職はいまや散々な目にあっているからな
今のところいい流れだ、まあリネ２やってる時点で負け組みなのかもしれんが
265 ：名も無き冒険者：2011/05/16(月) 10:50:56 ID:q1whiX8.0: 最強よりも二番手が実はおいしいのだな
266 ：名も無き冒険者：2011/05/16(月) 15:32:22 ID:Dv0BUvno0: ttp://www.youtube.com/watch?v=rJNDPA8Nl1c

なんこれｗワロタ
267 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 00:00:22 ID:XeshqEmI0: むりぽ
268 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 00:01:31 ID:IwqoEmQ.0: 「次のアップこそは！」と思って今日までやってきたのだが
269 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 03:16:32 ID:4DhqD./AO: >>258
マイナス補正が少ない染料とボスアクセ強化、種族特性もあるぞ。

>ビーストSSさえ無かったあの時代にまた戻って強制まったりソロプレイ専用職になるよ。
そんな優しく言わずにPT不能で低効率ソロしか選択肢がない職とはっきり言えよ。
270 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 07:39:49 ID:KFj5exAY0: >>268
オリンor狩りなら今でも最強の一角だろｗ
271 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 07:45:09 ID:A6F5VMm20: サモンのスキルは死体爆破みたいな使えないものを沢山つけてもらっても意味無い。
無駄なSCが増えても邪魔なだけだから使えるのを付けれくれれば少なくてもかまわん。
272 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 07:48:57 ID:ToPwB7kc0: 覚醒サマナの戦争とか狩りの情報は出てこないが、
オリンで鬼強いらしいな。
273 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 07:54:34 ID:UM1GdQUE0: >>272
ウィンサモナ2人入れて83メイズいってみたら弱体化されてて酷かったってのはあった
274 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 08:09:56 ID:0zhHW6Uo0: >>273
>>251のステが本当ならlv85では2匹しか呼べないとしても
覚醒前より弱くなるとは思えないが
83メイズは強化でもされたのか？
275 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 08:17:04 ID:UM1GdQUE0: >>274
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2376&l=3041
ウィンサモナー同士ってあったから2人かと思ってたけど違うかも
翻訳通してみると火力落ちたに見えるけど、よくわからん
276 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 08:42:53 ID:28B23lqo0: 属性転移とシェアアビがちゃんと機能してないっぽいとか
本体変身が弱体化したとかが理由だったと思う
277 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 08:46:29 ID:MpxtwodgO: 単にバグってるだけかｗ
本体変身は相対的に弱くなったて話だけじゃ？
それなら対mobにはまだ有効だろうし
278 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 14:46:22 ID:PDAnICHo0: 属性転移とシェアアビが、ちゃんと機能してないのがマジならやばいな。
こういうバグは放置される。
279 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 20:23:52 ID:f6FAyBAk0: 変身してソロ狩りする場合、ボスレア変身は別として一番効率いいのはウォリ踊がある天使？
もしネコや骨に比べて結構違ってくるなら、ボンバーじゃなくて天使を買おうと思うんだけど。
280 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 21:22:11 ID:Cv2LwRzI0: ソロなら変身しないでF錆やアサシン錆を掛けてた方が良いぞ。
別垢で￥職有りかアイン涙を使うってんならボンバーより天使が効率良いね。
でも、ボンバーは狩り以外でも使い道が多いいから覚えておきたい。
281 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 21:37:13 ID:8SmMQLtQ0: デスブレーダーが一番じゃないか？
282 ：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 21:38:00 ID:U/aSbDlw0: ボンバーはHP低いから天使が良いと思いますよ～。
あとはHP多くてディレイ２分くらいのUDが使える恐竜とか（名前忘れた）。
来月か再来月くらいと思われるUPでレイドコアの入手が容易になるので
それまで最低限で済ませておくのがいいかもですね。
283 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 02:12:47 ID:APrNWdkc0: 火力で言うとウォリ変身かな。攻撃力+25％だっけ？のスキルが優秀。
284 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 03:15:44 ID:VIk7MFuY0: 80変身消えるんじゃないの？
285 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 03:59:52 ID:CyZegerA0: 80変身は地味に役立ってたんだがなぁ。
覚醒アップデートで80は新たなサブスキルに変化したから
暇なときに上げておくのもまたよし。
286 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 07:41:19 ID:7hnLbktg0: 恐竜はインフェルノドレイクかな。
HP多いインフェルノとかゴレは痛い攻撃してくるボスとかに良いかな。

ところで覚醒後の武器属性って何が最適なんだろ？
スキル属性とかの情報って出てないのかな？
287 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 10:23:52 ID:mfRYj4As0: 全部無属性
覚醒召喚スキルは主人の属性で決まる
エルフ・DEは種族特性の属性あげればいいんじゃないかな?
288 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 15:38:47 ID:oMR/m4t20: ベイン二種とディスプラクション？のあるヒューマン猫からサモン覚醒したほうがいいのかね？それともベインは覚醒で消えるスキルかな？馬なんだが
289 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 16:04:33 ID:oMR/m4t20: 覚醒考えるとスキルいいとこ取りな猫が有利な気がするんだが、どう思う？
290 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 16:58:48 ID:CyZegerA0: 覚醒スキルをわざと覚えないという手もあるが
NCがそうならないようにスキル調整すると言ってるから
種族スキル以外は差がないんだろうな
291 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 18:41:38 ID:mfRYj4As0: 1次テスト鯖でペイン系はエクザイル覚えると消えます
292 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 22:43:11 ID:Mmp1XY1Q0: ＞291
そうなのかー。なら種族スキルだけの差になるぽいな。
猫有利と思っていたが、通常のサマナースキルは全種族同等なのかね。
293 ：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 23:38:06 ID:mfRYj4As0: 覚醒した瞬間、猫馬影の1・2次スキル覚えていて3次スキルは77錆意外は全て一緒です
77錆もブレッシングジャイアントを覚える時77・78錆が消えます
ブレッシングジャイアントの効果1分ディレイ5分がバグだと公式発表があり2次テスト鯖開始には直ってる可能性があります
294 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 01:07:43 ID:F8ITya/60: そもそも猫だけウォリ・メイジベイン両方使えるのがおかしいしな
295 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 03:04:50 ID:4SLX/XwY0: 影だけ威力低いとはいえ骨投げあるのおかしくねーか
馬だけ召喚獣に属性のるのおかしくねーか

エンジェルキャットの羽もいでうちのミューにつけたい
296 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 11:25:49 ID:H9XXfkp20: 覚醒で呼べる召喚にエンジェルキャットみたいの萌え所を追加してくれればいいのになｗ
297 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 13:32:01 ID:n5eMTVbA0: もうそろそろ召喚獣にソーシャルが欲しいな。
ソロ職だからせめて召喚獣と喋らせてくれ
298 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 13:56:34 ID:W0mc.Li.0: >>295馬は自分が優位に立たないと気に入らない奴が多いからな
>>288 >>289がその典型
299 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 13:59:59 ID:W0mc.Li.0: ああ見逃した>>294も追加な
300 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 14:17:05 ID:8i4bNtZM0: >>296
エンジェルウザンカとデーモンルネリスなんかどうだろう？ｗ
301 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 14:56:15 ID:89I4F04A0: 〉299
お前は自職に劣等感もち他職を妬む典型（笑）

職だけじゃないな何でも妬んでんだろ？
302 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 15:08:01 ID:Tpx/5sLAO: 違うってのがそれぞれの職だったのに、無くなるのか。
303 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 16:40:08 ID:W0mc.Li.0: >>301馬の典型さん、顔真っ赤だからってちゃんと下げて書きましょう
>>の書き方も覚えましょう
304 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 17:33:42 ID:QwAAdY4k0: 落ち着け、そいつは馬嫌いのミスティックなんちゃらさんだ
305 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 21:45:23 ID:F8ITya/60: メイジベインとウォリベインで分かれているのはともかく
両方持ってるいるのと片方しかないのはそうは言わんなｗ
306 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 22:20:32 ID:SCv8s9Zo0: 今まで何回も書き込まれてきた事だけど、猫にベイン2種、馬に属性範囲スキル、影に劣化だけど主砲それぞれ他にないものあるやん。俺は影だから劣化主砲なんかより馬猫のほうが有利だと思うけど、だからって他の職に文句言う必要は無いと思うけどな。まぁ劣化じゃない主砲にしてほしいとは思った事もあるけど・・・
307 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 22:26:30 ID:22vpSDSk0: その差が個性だったのに散々不平不満を言い続けてたから
今回みたいな職統合になったんだよ？
308 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 22:38:17 ID:F8ITya/60: >猫にベイン2種、馬に属性範囲スキル、影に劣化だけど主砲
それぞれ他にないものあるやん。

バカだなぁおまえはｗそんなこといったらロードはスキル３つで馬は２しかないが
ロードはクソスキル３つで馬は使えるスキルが２つだろ
なんとかチルドレンとか誤差みたいなやつとかな、中身が問題なんだろｗ
他にはないクソスキルがあって何の約にたつんだよｗｗ m9(＾Д＾)
互いが釣り合うスキルであってこそ「個性」で現状はただの「差」
309 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 23:04:32 ID:YZFDFH/I0: >>308
まあロードはクソスキルだがシェードはなかなか神スキルなんだけどなｗ
しかも劣化主砲どころか精錬主砲より強いし

馬と影はなかなかバランス取れてると思う
猫はたしかに強いがよほどの金持ちでないかぎり
馬、影の方が強いと思うぞ
310 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 00:09:45 ID:1dBmFe.20: 召喚の武器に二刀ってダメなんですかね？
イベントでベス②刀が出たけどまだ81で装備できない。
でも、SジェムでOpつけるのに300M近く掛かる他の装備に比べたら魅力を感じるので
使えるなら取っておこうかなと思うのですが。
311 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 00:15:23 ID:ScwTi3dw0: 全然クリでないぜ
312 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 00:19:01 ID:1dBmFe.20: 基本クリティカルが80の片手剣と一緒で、Opがクリ109でもダメなのか…
ベス以上だと短剣にOpフォカ無いから行けると思ったんですけど。
313 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 00:21:54 ID:ScwTi3dw0: ああ、イカフォカに比べると、ね
短剣のクリに慣れてから両手剣にすると地味すぎって思うかも
慣れたらどうってことないんだろうけど
314 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 00:23:14 ID:ScwTi3dw0: 両手剣じゃなかった、2刀
ミルクしか飲まないとか
クリダメアップ環境ないなら2刀で十分だと思う
315 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 00:24:30 ID:XM98l7l2O: 好きなのでいいんじゃね
やっぱ片手剣か短剣か両手剣かとは思うが。
316 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 02:13:12 ID:N0wwiVUU0: 2刀使っている人の話では、ヘイストがよく発動するので、
狩りとかでは結構快適らしい。
私は両手剣を使っているので、実際の使用感がどの程度なのかまではわからないが、
ボスレイドでも理想的な￥環境になることは稀なので、
2刀もありだと思う。
317 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 03:40:07 ID:SHuIERsQ0: 2刀はソロする分には非常に優秀　
錆ヒールとか変身しない環境ではいいよ　
手数豊富でそこそこクリでてHP増えるしね　たぶんネタスキルだけどミューチュアルの発動もあってサモンのMPもサクサク回復してる印象。
318 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 03:42:17 ID:SHuIERsQ0: あと手数多い分ヘイト稼ぎやすいらしく　mobのタゲはサモンに奪われたことはないかな　その分エグセッシブ発動して火力も上がる
両手剣や片手剣持ってないからどうなるかわからんけどね。
319 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 07:56:06 ID:3xVT4zEM0: そもそも二刀にOPって…
320 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 17:49:36 ID:eNEsMF7U0: 自分は両手剣つかってるけど単に84武器のなかで安い値段だったからかな
今は属性300にOPと+5にして使ってるけどOPつけるお金考えたら2刀も悪くないよな
321 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 21:42:19 ID:6Akge8Qc0: 召喚できるサモンが増える分一体あたりのステが既存のものより
落ちているがそうなるともう今までみたいにサモンFAのPTは無理だな
322 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 21:43:34 ID:O/Ah4WBM0: >>321
FA専用召喚獣
323 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 02:31:46 ID:pC9ZW2ykO: 影のせいで覚醒後も死体爆破かよ。
主砲あるんだから影はWIZになればよかったのに。
324 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 11:11:40 ID:yyiSw.Rc0: >>323
ご、ごめんなさい
325 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 11:47:13 ID:CbvQRun.0: 猫使いの俺としてはたとえネタだとしても
範囲魔法がＧＥＴできるとおもうと胸が熱くなるぜ・・・！
326 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 11:52:40 ID:dl5lwgws0: でも物理範囲がなくなるんでしょ？
327 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 12:06:45 ID:TEerPXQg0: キュートベアが物理範囲覚えるけど1次テスト鯖だと威力10200でノックバックつき
元の攻撃力が弱いから期待通りのダメージが出ないとか（ノックバックはかなり使えるそうですがディレイ4秒）
328 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 14:16:33 ID:TEerPXQg0: 1次テスト鯖バグとスキル分に説明違い
グランドサモンマスタリー
*ロイヤルの上級版だが1次テスト鯖だとエフェクトのみで効果が無い
召喚獣3種類
スキル調整が76以下召喚獣と同じになっている
マーク系
ヴォイド：スキル説明では毎秒336のダメージで毎秒HP336MP336に回復だが実際は毎秒554HP/MP毎秒554回復
ウィークネス：攻撃・魔力・攻撃速度・魔法速度25％デバフ抵抗5％低下だが異なるマーク系を入れることで
ウィークネスの効果が増加（5個でフリンでグリップル・アイスフォグが入った状態と同じ）
カーンボーク：使用するとナビアロープが詠唱対象の近くに現れ敵味方かまわず範囲を撃つ（本来は範囲魔法スキルでもこのままきて欲しいｗ）
329 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 15:34:02 ID:wpMgj8060: サビメジャーヒールくるのはいいけどエフェクト今までと同じとかありそう
330 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 18:23:21 ID:pC9ZW2ykO: >>328
>召喚獣3種類
>スキル調整が76以下召喚獣と同じになっている
これは威力が低いってことかな？

覚醒は楽しみではあるけどまたクロニクル時代の超絶不遇職というか開発に忘れられた状態に戻りそうで怖いんだよね。
昔ほどリネ２にハマってるわけじゃないからそうなったらあっさりプレイするのやめそうだし。
最強でも最高効率でもなくていいからサモンを操作する楽しさと気兼ねなくPTできる職性能になってほしいと思う。

>>328のいつもの人がテスト鯖のことあまり紹介しないからよほど酷い状態なのかと思ってたよ。
331 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 18:26:39 ID:TEerPXQg0: 死体爆破はスピリットザナビアロープ変身時にスキルで通常では使えないようです
コープスブラスト：威力417（1次テスト鯖）死んだ召喚獣：ペット：PCにも使えペット：PCに使った場合120秒間復活不可能
332 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 18:34:48 ID:TEerPXQg0: >>330
仕事忙しくてすみません＾＾；
1次テスト鯖だとリッパーの範囲スキルがメロウと同威力になってます
スキル説明だと威力338の範囲スキル：ディレイ4秒です
333 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 19:31:22 ID:pC9ZW2ykO: >>332
いや別にもっと訳せとねだってるわけじゃないｗ
テスト鯖の状況が酷すぎてJP鯖のサマナーが消えかねないから気をつかって訳せないでいるのかと思っただけ。

威力がメロウ同等とかそもそもスキル少ないとか相変わらずの扱いだな。
バグと発表したってサマナー関係は放置も有り得るから不安だね。
334 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 21:06:54 ID:DqzwzI0I0: 死体爆破がPCにも使えるってのはうれしいね、昔はペットにつかえて死んだペット使って死体爆破してたんだってよ。
よっぽど効率よかったのかおかげで使えなくなったのを戻すとはなあ、でもそんぐらいじゃないと使えるスキルじゃないんだよねあれ　昔も死体状態の時間長かったのに今は速攻爆破できない状態になるしさ
　
死体爆破をメインスキルに添えるならちゃんとこの機会に問題点の総点検と解消を願いたいね。既存の死体使用系スキルもすべてペットやプレイヤーを爆破可能にしていただきたいしCtlおさなくてもたげれるようにしてほしいわ。
今だと人のサモン爆破するとフラグたっちゃうしね。
335 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 21:22:50 ID:zoGRSExA0: 範囲がメロウと同等ということは属性乗っても乙ってことか
マグナス並の間違いであってほしいところだ
336 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 21:27:56 ID:DqzwzI0I0: しかし、メインスキルが死体にしか使えないってのは明らかに弱いな・・・威力も思ったほどぶっ飛んでないし
5分限定の変身スキルにしては魅力に欠ける　向こうでの評判も悪そうだし修正してほしいね
337 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 04:08:43 ID:ILKdPnF2O: 韓鯖情報気になるなー。
サモンのスキルやＶがバグってたってことはみんな魔法武器とローブ装備してたのかな？
あとマーク系とかレトリーバーがかなり強力なダメージに見えるんだけどそのぶん再使用時間長いんだろうか？
それとも全職アホみたいなダメージ連発する大味な調整なのかな。

まだまだ変更されるんだろうけど気になるね。
338 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 11:26:31 ID:qRl4CyUc0: 1次テスト鯖です
変身狩りが弱体がしてるので召喚を盾で魔法スキルでの攻撃が主体です
近接武器は流行ってないそうです
MPに関してはマークオブヴォイド（詠唱2.8秒ディレイ4秒）があるのでHPMPは問題ないそうです（4秒でHP1392MP1392回復）
召喚＋ペットの場合ペットは召喚ポイントを使わないのでペットの安全な場所において危ない時はリプレイスで位置交換で逃げるという技を見つけた人がいます（HxHの漫画ですか?）
マスサーヴィターアルティメットディフェンスは移動ペナがありません詠唱0.8秒ディレイ5分ですが魔法スキルなので
グランドマジックマスタリーの影響で2分30秒でディレイが終わります
339 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 16:27:46 ID:qRl4CyUc0: ソース張りたいのですがソース先がウィルス反応でてるので張れません
NAVER・GoKorea内のコミュからの情報になります
340 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 17:29:40 ID:ILKdPnF2O: おお、情報ありがとう。

しかしサモンスキルがちゃんと機能しないとシェアと本体のINT、STRが完全に無駄になるね。
シェアも精錬も無かった時代みたいに。

それとサマナーだけじゃなく種族毎にかなりの基本ステータス差があるけどその影響って顕著になってる？
(む)だと能力差を縮めるために倍にしたみたいなこと書いてるけど実質今の差とそんなに変わらないのかな？
INTやWITがかなり違うから本体スキルで戦うなら詠唱の速いエルフ、シェアを活かすならDE、
Humは両方そこそこって感じに種族ごとに多少の得手不得手があるならそれはそれで面白そうだけど。

自分だけじゃなく相手もサモンと位置交換できるようになったらゴレイヌ完成だなｗ
341 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 17:39:46 ID:l6aELEco0: >>338
覚醒したら魔法武器メインで接近武器あんま使わないんだな。
今から属性300の接近武器を買おうと思ったけど止めておこう。
メイン装備を全部売り払ってカス装備しか残って無いが狩りは問題なし。
オリン開催日に10戦クエ消化と連勝クエ消化(2連勝で消化)ぐらいなら可能だ。
なんて言うかまあ・・・・「召喚職最高！」
342 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 17:41:51 ID:l6aELEco0: ※野良PTには行かないから安心してくれ。
343 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 17:45:42 ID:vCSrpOjc0: 先輩方に質問です。
C1で一回やめましたが再びリネ２をやり始めようと思い書き込みさせていただきます。
それで今回は馬か猫を育ててみようと思うのですが、将来的にどちらのほうがたのしめるでしょうか？
質問がとても漠然としてて答えにくいかとは思うのですが、「猫は～～～だ」「馬は～～～だ」
というお返事をいただけるとうれしい限りです。
お願いします。
344 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 18:20:52 ID:4ttkGDn.0: 将来的に全部同じになるからどれでもいい
345 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 18:32:55 ID:l6aELEco0: 早く育成したいなら馬だね
346 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 18:41:06 ID:vCSrpOjc0: >>344-345
ありがとうございます
将来的に同じなんですか。のんびりやるつもりなので猫で癒されながらやっていきたいと思います。
347 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 20:32:00 ID:qRl4CyUc0: >>340
ゴレイヌ思い出したｗ
INTはかなり重要らしくスキル再使用リセット・デバフ時間2倍になります（ベオウィザードと同じです）
種族格差だとエルフはマーク系をSEなしで4～5個（最大6）刻み取り除く事ができDEだとグランドウェポンマスタリーの発動がエルフより上です。
人間は中間です。
デバフの成功率はDEが上でエルフが最下位です
属性はエルフ・DEは種族固有でいいと思います
348 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 21:40:32 ID:ILKdPnF2O: >>347
あれ？
魔法成功率もINT依存なのか。
INT≒魔力で魔法抵抗されるかどうか
WIT≒魔法命中で魔法回避されるかどうかこういう判定ってこと？
物理攻撃の回避と盾防御はほぼ両立しないけど魔法抵抗と魔法回避は両立するよな。
Humが無難でエルフはなかなか尖った一長一短になりそうなのか。
349 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 22:07:59 ID:qRl4CyUc0: >>348
あってます
350 ：名も無き冒険者：2011/05/23(月) 07:18:51 ID:Z4aIqYm.0: >>346
猫は基本ソロだから厳しいよ
馬だと範囲でバンバンｌｖ上げできる
DVサソリ範囲なんかでも「馬」指定で募集してる
351 ：名も無き冒険者：2011/05/23(月) 11:11:26 ID:KGz0DOOU0: 荒れそうな話題で怖いんだが、野良募集で指名があるのは馬だが、
どっかのクラン入ったときに喜ばれるのは猫だと思う。
79以降のソロ性能は馬＠太古とかが一歩出てるが、83を超えたあたりで猫＠スクールが強い。
352 ：名も無き冒険者：2011/05/23(月) 11:22:14 ID:sDzq7pBMO: 魔法回避が設定されたから魔法抵抗は無くなったと思ってたら違うのか。

WIT
エルフ(84)>>>>>>人間＝カマ(78)>DE(77)>>>オーク(74)>>>ドワ(72)
INT
DE(85)>>>ドワ＝カマ(82)>>>人間(79)>>オーク(77)>>>エルフ(74)

エルフはダントツのWITだけどINT最低だよな。
どうせ魔法速度なんてバフですぐカンストするだろうから恩恵薄そう。ディレイは固定だし。
スキルマスタリーがINTじゃなくてWITならまだよかったかもしれないけど。
デバフダメージが固定？らしいからエルフサマナーはまだましだけどエルフWIZはかなりシビアな気がする。

武器や防具のOEで足りないステータス補って下さいね(アデナ大量消費して下さいね)ってことなんだろうか。
353 ：名も無き冒険者：2011/05/23(月) 12:51:55 ID:vgtcfPPgO: 覚醒も視野に入れるなら
外見が一番重要かと思う。
354 ：名も無き冒険者：2011/05/23(月) 15:25:36 ID:Z.EsDcX20: R装備はローブがいいかもしれんね
355 ：名も無き冒険者：2011/05/23(月) 21:43:07 ID:4Ulq6Bog0: せっかくシェアリングでそれぞれの好みで色々な武器選べるようになったのに
また一律アルカナメイス時代に逆戻りかよ
356 ：名も無き冒険者：2011/05/24(火) 10:36:22 ID:.t7VAoW6O: WIZサマナーやるならDEカマエル推奨でエルフ／(^o^)＼ｵﾜﾀになりそうな感じだな。
魔法速度も魔法命中も装備でいくらでも補えるけどスキルマスタリー発動率を決めるINTそのものは限界があるからな。
効果２倍がINT、ディレイ無しがWIT依存ならバランス取れると思うんだけど。

>>355
魔法剣、魔法鈍器、両手魔法鈍器で少しは違いはあるみたいだよ。
サマナーはWIZほどこだわる必要ないだろうけど。

俺はサモンの殴りと物理スキルが使えるならボウガン持ちたいと思ってる。
重量なしの無限に使える矢が実装されるみたいだしね。
357 ：名も無き冒険者：2011/05/25(水) 12:03:00 ID:MXlfArOYO: テスト鯖が終わってレビューにはサマナーのPT参加については無いのかな？
各職が持ってるオーラがサマナーだけ微妙だったりスキル不具合多数だし
職性能試すの優先だしでまだそこまでテストされてないのかもしれないけど。

韓国サイト読める人暇があったら教えてほしい。
358 ：名も無き冒険者：2011/05/25(水) 13:06:52 ID:jflXNE.20: いつもの人に翻訳頼みたいけどウィルス問題があるからな
とりあえず召喚のレビュー載ってるURL張っておけば？
359 ：名も無き冒険者：2011/05/27(金) 14:02:55 ID:OZ.OELxA0: 439 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 13:52:38 ID:LzTGPIac0 [3/3]
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=390&l=734
サマナー英雄のインタビュー更新されてたので適当に抜粋。

ナイト英雄と違って本鯖からコピーされたキャラ。精錬アイテムも持ち越した。

一番手強かったのはヒーラ。特に精錬魔法持ちはきつい。
イレース確率が高くなったと感じた。
CPまで回復出来るので召喚の火力じゃ押し切れず、勝つのは不可能に思われる。
盾とも相性が悪いと聞いたが、自分はRグレ武器に精錬で攻撃時タゲ解除が付いたので楽に勝てた。

オリンでは職業間の相性より、種族の差の違いが大きく感じられる。
例えばティルウォーリアはドンブリから覚醒したのが断トツで強い(１次テストではディスアームとか残せたから？)

弓装備時のペナがなくなった。祝福弓をOEしてシェアリングアビリティするといい感じ。

(もっとも戦いやすかった職は？という質問に)
ぶっちゃけ一番見捨てられた職で、英雄目指して頑張ったが勝率はあまりよくなかった。
たくさん召喚召喚出来るが、攻撃力は以前の召喚獣の半分。
３体の召喚獣を操るにはAIの改善が必要だし、シェアリングアビリティは
最初に召喚した１体にしか乗らないので死なないように気をつける必要がる。

PTには全然誘われなかった。
召喚獣を弱体化させて、本体の攻撃力を上げてもらったほうがいいと思った。

予想通りだな
問題ない・・・
360 ：名も無き冒険者：2011/05/27(金) 15:00:03 ID:JpJVCk7I0: 弓装備ペナがなくなるなら面白そうだ。
お決まりのバグじゃなければいいけど…。
361 ：名も無き冒険者：2011/05/27(金) 15:04:44 ID:OZ.OELxA0: そういえばウィンサモナって猫みたいなクリ率クリダメアップバフちゃんとあるのかな？
あれ消えたらきついわ
362 ：名も無き冒険者：2011/05/27(金) 15:19:10 ID:GKAF.Ei60: シェアリング性能だけなら弓が最強だな
363 ：名も無き冒険者：2011/05/27(金) 18:17:42 ID:wlMt.VHk0: Ｑ．それでは、反対に一番相対しやすかった職業は何ですか？

Ａ．率直に申し上げれば、召還者は今回のアップデートで、一番捨てられた職業です。
　　ダメージが少し高くなり、召還獣を三匹出す事が出来る為に力強く見えますが、
　　覚醒召還者の召還獣たちは、3次職業である時の召還獣と比べて攻撃力が半分です。

　　英雄になる為に熱心に参加しましたが、勝率はあまり高く無かったです。

　　特に高得点圏に上がるほど、もっと酷くなりました。
　　他の覚醒職業は、１つのタイミングで急激にダメージを与える一方、
　　召還者は常にダメージを与えるスタイルの為、タイミングに耐える事がカギになりました。

いいぞ、これはいい感じだ、最初はそれだいいのだ
いずれわれわれが最強となる日がくるだろう
364 ：名も無き冒険者：2011/05/27(金) 19:38:21 ID:5YQ1LSLc0: 弓もヴァンパイアレシジ乗る様になるんだったけ？
まーとにかくボスアクセ、武器OP複数、防具OP、複数召喚出来ても2次サモン並のステ
そのた召喚特有のバグ、狩りもオリンも全く勝機が見えなくなったな・・・orz=3
365 ：名も無き冒険者：2011/05/27(金) 20:32:56 ID:8u2SfAT60: 期待してはいなかったがｗ
ひどいなあああ
366 ：名も無き冒険者：2011/05/27(金) 20:43:36 ID:8lIoDPSc0: このまま最下層に放置されて、
サマナーよりマシなんだから、ガマンしなさい的な位置づけになる可能性もあるわけだがな。
367 ：名も無き冒険者：2011/05/27(金) 23:04:18 ID:K.FzmhFM0: 今までと同じということか
安心した
368 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 00:05:52 ID:ygtNWYSE0: どんだけマゾなんだよおまえらｗｗｗ

まあーでもまだテスト鯖状態だし
よしんば最下層扱いだとしても
ソロできる程度の性能があれば問題は無いかｗ
369 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 00:43:57 ID:1QUuJuRw0: Ｑ．終わりに、今回のアップデートに対する感想を一言。

Ａ．召還者をもう少し生かして下さい！
　　覚醒アップデートが適用された現在も、パーティー狩り募集時、
　　ウォーリアーパーティー，ウィザードパーティー，範囲パーティーはあるのに、
　　召還者を求めるパーティーは未だ見た事が無いです。

つまりいまはATKの種類が多いから募集時は「ATK」になっているが
アップきたらATKはウォリ短剣弓wiz召喚に減少するから
マッチも指定になっちゃうってことか

さすがにもうだめかもなｗ
370 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 01:40:20 ID:mMh1pfJo0: なるほどね、今はATKで募集して召喚が来たり短剣が来たり弓が来たりするが
ウォリで募集されてオワタになる可能性が高いのかｗ
371 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 02:33:04 ID:tArYNGjM0: 次UPの告知がきたのだが、
ネタドームは少しは有効利用出来るのかな。
372 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 09:55:23 ID:j7We6VxEO: UP来た後、フレヤにドームしたらヤバイのかな？
詠唱速度ダウン効果で壊滅の危機とかになっちゃうかな？w
373 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 13:52:57 ID:6ST4vY1Q0: PvP性能は乙っててもいいからせめて通常狩り性能は良くしてほしい。

つかサモン弱体されたら、うちら召喚職の意味は一体何…？
弱いの3体出すくらいならそんなのイラネっつーの。
かわりに強化版1体用意してくれー；；
374 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 15:06:09 ID:mMh1pfJo0: 弱いの3匹は予想できたが、ステ移せるのはそのうち1匹だけとは予想外だったｗ
375 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 15:48:45 ID:V3OiTIro0: 召喚職なんだから、召喚が弱くっちゃダメだよねｗ

本体はオマケでいいから、召喚獣はしっかりしたものにしてほしい。

373の言うように、長年のソロ職の歴史的にも、
PVP性能は残念でも、狩り性能はいいとかそうなってほしいね
376 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 20:54:47 ID:j2XtPQqU0: つまり覚醒すると
ペット出した方が強いって事ですか

はは・・・
377 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 23:37:28 ID:PzsDyf4kO: 馬主からサマナーに覚醒したらステータス不利だからどうしようかと思ってたらサマナーそのものが終わってたのか。

対人とPT狩りでは雑魚でいいからソロ狩りだけをダントツ最強にしてくれればいい。
軽いIDならソロでクリアできるAIONのサマナーみたいにしてくれればいい。
378 ：名も無き冒険者：2011/05/29(日) 00:10:54 ID:wMNtqGdI0: 俺はマグナス実装前から馬主やってんだけど、何が楽しくてやってたかってそれはソロウマーできたからなんだよね。
レアドロップをソロで狙えたし、狩りコストも安かったし、装備もどうでもよかったし。

PTなんてどうでもよかった。
PTで活躍したければPT職やってたよ。

まぁ・・・PTも行かないことは無かったけど、
9人で分配したらどこで狩してもマズいんだよね。
こいつらこういうマズい狩りしてるからまともな装備揃ってないんだろうなって参加するたびに思った。
超効率の範囲PTでも儲けはやっぱりソロのほうがよかった。
外部支援職持ってきての少数太古範囲と少数傷範囲くらいかな。ソロ以上に稼げたのは。
それでも集合時間とか考えたらソロと同じくらいだったと思う。

破滅アップでどうなるかわからんけど、ソロ狩り特化にしてくれたらつづけるかもしれんね。

でもそれ以前に経済をどうにかしてくれんと、ソロウマーできんのだよね・・・。
新規はいらんからそれも無理かもしれんね・・・。
379 ：名も無き冒険者：2011/05/29(日) 00:18:10 ID:wMNtqGdI0: >>377

AIONのサマナーはソロ狩り特化なのかい？
AIONてボッタクリ課金だったような気がするけど今はそうでもないんかな。

今はソロやってもあんまり稼げんし、ちょっとAION行ってみるかｗ
380 ：名も無き冒険者：2011/05/29(日) 18:48:38 ID:ykQF4Bz20: PTなくともいいからお披露目ウィンサマナーに戻してくれ・・・
381 ：名も無き冒険者：2011/05/30(月) 20:47:13 ID:gwRsUkRU0: ヒラはサマナーにはないソロ特化召喚あるのに
本職であるうちらにはそんなものもなく
呼べるのは、あらゆる面で劣っている召喚獣しかないってのが凄いな

バランス考えた人は、今の仕様で自分がやっても他人がやっても
面白いと思うのか、もう一度考え直して欲しいね
現状あの変な３匹呼ぶぐらいなら、召喚スキルなんぞとらん

むしろ破滅の女神とかいうアップデートを否定する！
382 ：名も無き冒険者：2011/05/30(月) 21:04:02 ID:m.HMA.EI0: 召喚できない職のが少ないしな。
383 ：名も無き冒険者：2011/05/30(月) 22:14:03 ID:aVXlj.bI0: ナイトやヒーラ弓まで召喚しちゃうからなぁｗ

複数だせるだけでしょぼいだけの純召喚ｗ
384 ：名も無き冒険者：2011/05/30(月) 23:19:56 ID:D0mo0vysO: 終わりかけのリネ２に先駆けて終わったのがウィーンサマナーってことか。
385 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 01:17:30 ID:4jE5dTGE0: どうすんだよこれ・・・本国のテスト鯖で微妙らしいじゃんか。
ＰＴ需要はないわ、オリンではヒーラー圧倒的有利だわで
何一つ褒めるべき点が見当たらない。頼み綱のサモンは
他の職業でもライオンや雷鳥など十分な性能が出せてしまうというｗ

サマナーって何なの？ｗ複数召喚で鯖を重くするだけの存在ですか？
386 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 01:20:12 ID:4jE5dTGE0: 後生だから好きな4次職になれるアイテムを日本でも配布してくれ。
85馬だがさすがに馬鹿馬鹿し過ぎてやってられん
387 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 01:22:22 ID:VXe/.6wc0: 今すぐ削除して育て直せばいいじゃん
388 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 01:32:03 ID:58GZXDeo0: まあ覚醒時になりたい職選べるんだろ？
俺、猫と馬もってるからどっちか弓にするよ
え？弓も乙ったらどうするって？ｗ
389 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 06:33:06 ID:DIe8oxtI0: 対人能力は強いのだから、メインはそのまま召喚覚醒
そしてサブクラスでやりたかった職や狩りようのをやれば解決
メインクラスでしかオリンでられないのが強みだしな
390 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 08:04:25 ID:o4k9vJ8g0: カマから転職したほうがつよいんだけどね。
２次テスト以降どうなるか知らんけどな。
391 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 09:01:41 ID:Ci1Z9.aA0: >>385
それがOB以来続いてきた召喚本来の姿
狩り不遇には慣れすぎてもうどうでもいいわ
最近ようやくオリンで少し優遇されてきたんだから、もっと対人能力強化して欲しい
戦争でベイン以外にも役に立てるスキルが欲しい
392 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 11:04:02 ID:pzJxp4tA0: >>389
対人性能も低くてオリン上位に行くほど他職に勝てなくなるって
韓国の英雄が言ってたじゃないかｗ
393 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 19:45:44 ID:aRjg0JOo0: ヒーラーのイレースはサマナーにとってはチートすぎるから成功率下げろもしくはサマナーのデバフ耐性上げろって要望送ったのに
覚醒後はさらにひどくなっていたみたいですな
　
馬鹿馬鹿しい．．．
多分次のハイファイブpart4がサマナー最後の黄金期だなw
394 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 23:14:57 ID:79ThbxWY0: シェアリングきて使えるかもしれないドームきて
それから次のアップデートまで半年はあるだろう
つまり1年ぐらいは楽しめたわけでまあいい夢みたよ
395 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 23:18:13 ID:o4k9vJ8g0: またシェアリングくるの？
396 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 14:39:07 ID:7e185QWA0: 落ち目のときこそあげていくぞ*
397 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 15:01:08 ID:SekaE59UO: 今日からか、2次はわからんぞ。
1次の具合からして、明確な上向き調整しか受け付けない体裁は整えた・・・と思う。
調整の半分以上はバグ直しな気もするが。
しかし、召喚が2人いるようなPTは召喚獣が邪魔そうだな。
398 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 15:10:37 ID:WrKzf1FwO: 今が最強職に近いのに何を嘆いてるだ！
現状を楽しめ
俺はオリンで今TUEE出来てるから不満はないがなぁ
強化があれば弱体があるのは必然だろぅ
399 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 16:00:52 ID:VU/6I7PM0: 盾サモンを影型
攻撃サモンをキャット型
魔法サモンをユニコーン型

に変更すれば
覚醒後の性能が現状維持でもプレイヤーの不満は９０％ほど減るとみた

今回作った召喚獣は、ＭＯＢにして再利用してあげてください
ＵＰに合わないのであれば、
元あるモノに名前だけ頭にジャイアントとかメガとか適当なのつけとけや
400 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 16:35:24 ID:kE7P3zuAO: 77錆バフの分かれ方から考えて猫-盾、影-ATK、馬-WIZだろ。

さて問題点を修正したこの二次テストで大体の方向性が決まるな。
いつもの人の正確な情報に期待しよう。
怪しげな機械翻訳で一喜一憂したくないしな。
401 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 19:17:56 ID:IA4NrguI0: >>399の無理矢理なレスに吹いたw
AIONと開発陣が一緒なら弱い職は弱いままらしいよ～

個人的な予想だけど、召喚のままだと…
かと言って他職に乗り換えするのも負けたみたいで嫌だし、いっそTERAでもはじめるかな
402 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 19:26:10 ID:b0TxNPI.O: >>400
そうやって他人任せにしてるからお前は駄目なんだ
403 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 19:33:10 ID:kE7P3zuAO: >>402
おまえには誰も期待してないから駄レスしなくていいんだぞ
404 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 20:00:37 ID:3m64jLrk0: 2次テスト鯖
マーク系デバフの効果変更
INTでダメージが変化WITで成功率UP（例マークオブウィークネス：エルフ毎秒259　DE382）
マークオブヴォイドの吸収率UP（1次テスト鯖HP/MP　338/338　2次テスト鯖HP/MP　902/338）
マーク系をレトリーバーで削除したダメージの変更
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2409&query=view&p=1&my=&category=&sort=PID&orderby=&where=&name=&subject=&content=&keyword=&sterm=&iskin=&l=637
1次テスト：5000ダメ>>2次テスト3000ダメ　成功率上昇削除次のダメージ固定
エクザイル：成功率UP
405 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 20:42:11 ID:lbp8RS3o0: 最弱職が嫌なら、ウォリやっとけー
406 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 22:04:12 ID:IuWWolIo0: でたｗお決まりの>>405みたいな最強房様ｗｗ
407 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 22:58:34 ID:lbp8RS3o0: >>406
召喚が底辺なのは、分かりきってるのにダラダラ書いてるからさ。
無難なウォリやっとけば？ってだけだよ。

てかウォリって最強職なのか？
408 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 23:28:25 ID:3m64jLrk0: ブレッシングオブジャイアントのバグ修正：効果1分ディレイ5分が効果5分ディレイ1分
弓/ボウガン耐性が大幅UP＞80％か？魔法抵抗1000UP+各種デバフ耐性大幅UP
ファイナルシェアリングアビリティ：3匹同時適用
409 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 23:42:17 ID:5X3HnMug0: ファイナルシェアリングアビリティ：3匹同時適用

まだまだ、我々にどのような運命が待っているかわからんな
俺が懸念しているのは強くなりすぎて
最強厨どもが運命の石でウィーンサマナーを選ばないかということだけだ

運命の石は同職を二つ以上もっているアカウントに１個配布される程度でいいと思うんだ
（さすがになしだと歌、踊り、ドミネ、ハイエロを８０にしましたとか言う奴がかわいそうだからな）
410 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 23:42:54 ID:P389sKrM0: 多重召喚ってなんかいいよね。ファンネル操作するみたいで
411 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 00:03:56 ID:.NN8DghU0: >>410
脳波コントロールが必要だな、俺には無理だｗｗｗ
412 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 00:14:53 ID:lQ25Qs/U0: あとの問題は見た目・・・
キュートベアだけは存在を削除して欲しい

まだクリムゾンバインドの形の方がマシ
413 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 00:18:21 ID:92RAEpNs0: >>409
強くなりすぎて無いそうです。。
マークオブヴォイド：スキルの再使用時間の変更
1次テスト詠唱0.4秒ディレイ10秒　2次テスト鯖詠唱0.4秒ディレイ40秒（不評です）
414 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 00:21:50 ID:s9rakGP.0: >>412
同意。
あんな熊？なんぞ使いたくも無い。
しかもデケーし邪魔になりそう。
415 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 01:21:11 ID:92RAEpNs0: 召喚ポイント変更
1次テスト鯖5ポイント　2次テスト鯖7ポイント
Lv85でベア・クーガー・リッパー3体召喚可能
Lv92で最大4体可能
416 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 03:21:42 ID:PA.QJ/2E0: 下手に動かしすぎるとBOXしそうだなｗｗ
417 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 05:00:01 ID:mh5P8EcQ0: 召喚のみでPT組んだら4*7で28体？ｗｗ
418 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 06:26:48 ID:dIXrRGeo0: ペットも出せるぞ！
419 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 06:58:29 ID:r3VwpMXM0: 召喚7人PT で百鬼夜行使いたいな
420 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 07:32:36 ID:D9o71KDo0: 弱くても女王猫とにゃんにゃんできるならなぁ
421 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 09:05:06 ID:92RAEpNs0: ＞＞420
覚醒後、覚醒前召喚はコスト無しに4匹召喚可能
422 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 13:12:47 ID:Ov1T.TqMO: >>421
でも戦闘能力の無い観賞用なんだよね？
423 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 17:28:10 ID:mp8OFVJw0: だがそれが一番大切だ！
424 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 20:12:34 ID:I4pxVdmEO: 鑑賞用なら
本体＋召喚４＋ペット１まで可能ってこと？
425 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 20:22:52 ID:3//WrOR20: カイ猫クイーン猫デブ猫キング猫
たまらん！たまらん！
426 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 21:45:20 ID:AmiyfOdE0: ミュー「・・・。」
427 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 22:49:11 ID:3//WrOR20: あっ・・・ごめんよ
428 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 00:10:56 ID:IYmGY5zg0: 今月のUPで来ると思われるアンチサモンフィールドなんですが、
召喚を消す効果ってのは、PTや連合の召喚も消しちゃうんですかね？
現在の仕様でよいので教えて頂けると嬉しいです。
429 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 02:28:20 ID:zyDdUEh20: 自分で確認とったわけじゃないけど・・
以前、ここで「消えない仕様になった」と出てたよ
430 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 02:46:46 ID:wwoKhhUQ0: カカオトークで韓国の人に聞いてきました。
「消えない仕様」になってるそうです
2次テスト鯖の召喚は1次テスト鯖に比べてかなりマシになってるそうです
他職からみたら魅力がないそうですがわざわざ覚醒で召喚を選ぶ物好きは本鯖ではいないだろうって話がでてます
431 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 10:37:45 ID:2J8GMtsU0: 海外スレのサマナ動画見たけど
リッパーのグラフィックがかなり変わったんだな
432 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 11:37:31 ID:QfUOR/eAO: >>400
錆￥から見ても
プロ火の猫がATK
プロ風の影が受け

しかも途中でシェードの防御20%Upも
あったしヘイトもある。
433 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 12:05:00 ID:ShXIjl9UO: >>432
Ｖレイジが異常な耐久性をもたらすだけでウォーリアとアサシンじゃ役目はっきりしてるだろ。
シェードの防御upは設定とか関係なくネタすぎる影へのただのお情けだよ。
434 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 12:57:18 ID:yFsRNARYO: 無理やり分けて自己満足。
435 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 17:22:49 ID:3W38tRlo0: シェードの最初は設定ミスだろあれｗ
オーラあるのに、タゲ来たら一瞬で死ぬ柔らかさとか、用途が不明過ぎた
436 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 22:59:19 ID:bfeFR6BY0: リッパーのスキル？はやっぱりメロウ並の威力だったのかな・・・
437 ：名も無き冒険者：2011/06/04(土) 00:00:30 ID:lXDNL6cAO: >>436
ttp://www.lineage2.com/gd/classes.html

ここ読むとリッパーじゃなくてリーパーだな。
死神の意味のGrim Reaperだからスキルは属性はともかくネクロっぽいのが基本になりそう。
あと(む)にベアーがエルフ系って書いてあったけどエルフじゃなくて妖精の次元(妖精界？精霊界？)から召喚するって書いてある。
クーガーは野獣界、リーパーは暗黒界から召喚するらしい。
ファントム系がいる闇の精霊界と同じかどうかはわからないけど。

あとオセルローグもAssail(激しく攻める、襲う)だから日本語表記するならアセイルかアセルのほうがしっくりくるね。
(む)の人は英語苦手らしいけど韓国語読みの英語の音そのまま表記してるのかな？
韓国語がネイティブで日本語が第二言語なのかも。
438 ：名も無き冒険者：2011/06/04(土) 12:51:44 ID:1VEijI1wO: ただの業者だからな。
中身は韓国か中国だだろうね。
439 ：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 11:32:48 ID:xO2WIwGo0: 皆さん生きてます？
440 ：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 17:26:06 ID:f4Nl0sJc0: 破滅テスト鯖のがっかり具合に全員、瀕死。
召喚獣個々へのヒールが相当わずらわしいらしいなぁ。
441 ：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 18:21:19 ID:lQHSiZmE0: このスレお通夜ムードだなｗｗｗ

超不遇でいいんじゃね？

だれもやらんくらい不遇でおｋ。

そして破滅の次のアップで優遇になればいい。

今までの流れからするとサービス終了まで優遇になることは無いだろうがｗ

俺は破滅アップ来たら休止or引退だろうな。

今は召喚職は優遇だと思うが、C4あたりまでの不遇とされていた時期のほうがゲームとして面白かった。
色んなプレイスタイルの人がいて皆がリネの世界を演出してた。

破滅アップ来て職が減ればプレイスタイルの幅は狭くなり、
更に経済も乙るだろうよ。

俺がリネを続けてたのは、
・グラフィックのデザイン
・世界観
・経済システム

が好きだったからだと思う。
破滅アップでそれらの要素は全て乙るんだよな。

過疎狩場でソロウマーしてたころが懐かしい。
442 ：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 21:55:33 ID:cbSMMiqM0: 自分も一応古参ていわれるそう層だけどC4のころなにしてたかなーと考えてみたら
人の来ないネクカタでひたすら荘園してた思い出しかなかったわｗ

それはともかく別キャラのサマナで久しぶりに亡者の森にいってみたんだけど
相変わらず面白い狩場だった。メインのカンストサマナのソロよりはるかに操作量多かったよｗ
443 ：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 23:02:17 ID:WmCxI5QU0: 俺もC4のころが一番サマナーとして輝いてたかもしれん
種まいて稼いで
敵対に安全地帯から延々とサモンつっこませたり
サモンつかって格上のフィールド自由に移動したりMPKしたり（サモンからのヘイト共有がなかった）
ドム軽着て二刀振ってるのが楽しかった
まあ使える魔法はシャドースパークしかなかったわけだけども
444 ：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 23:44:09 ID:hYUI3zQ60: ふと狩り中に足の臭いをかいだら臭い。
それぐらい召喚は暇なのだ。
445 ：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 23:45:59 ID:Qjm02lJQ0: >>444はついでに自分の股間の臭いも嗅いで見ると良いと思うよｗ
446 ：名も無き冒険者：2011/06/09(木) 00:40:14 ID:dTsBzNsg0: 臭いのは分かっておる
じゃがなぜ嗅ぎたくなるのだろうか
447 ：名も無き冒険者：2011/06/09(木) 01:43:36 ID:Jwufh6ps0: 決まってるじゃないか！
そこに足があるからさ
448 ：名も無き冒険者：2011/06/09(木) 02:14:32 ID:UqCWGfbU0: 道端に落ちているゲロを見てはいけないと思いながらも
ついつい見てしまう心理かと。
449 ：名も無き冒険者：2011/06/09(木) 17:22:55 ID:k.w5Mpag0: 純召喚の会話らしいなって思ってしまう。

テストって何次まであんの？
破滅の次のUPで優遇にシフトする、というのは
薄い根拠の中、期待している。
以前の韓国召喚職連合の、ご立腹申し立てと
データとしていぢるの大変そうなのと摺り合わせて
「４次職自由に選べるようにしたから、破滅初期ウィンサモ強いと
大量に流れてきてメンドクセー。その次のUPでサモメインの人には
納得される程度の調整するか」
みたいな・・・。
ただこれは製作サイドが、ハイファイブ４だか５を指して
「調整遅れてすまなかったけど、これで召喚職は良くなった！」
みたいなこといって、体面済ませたみたいなツラしてた気がするから
すごい不安。
450 ：名も無き冒険者：2011/06/09(木) 19:37:26 ID:Y.LpeVks0: >>449
確定してるのは

6/15韓国本鯖UP
451 ：名も無き冒険者：2011/06/09(木) 22:31:20 ID:k.w5Mpag0: ああ、ありがとう・・。
すぐそこだな！
452 ：名も無き冒険者：2011/06/10(金) 23:38:36 ID:9Gie5g2UO: ハイブPart4で
本体と召喚両方属性100%共有になるんですよね…？
453 ：名も無き冒険者：2011/06/11(土) 02:14:40 ID:7gzL2TTE0: >>452
えーと・・・既に100％共有になってますが。前回の去年１２月UPで。
一応言っておくと、攻撃も防御属性もなってます。
454 ：名も無き冒険者：2011/06/11(土) 06:13:35 ID:16w0eJO20: ４匹召喚したら属性も4匹に均等割り当てだったりしてな
NCならありえそうｗ
455 ：名も無き冒険者：2011/06/11(土) 08:46:11 ID:QbSg7cV20: いや、最初に召喚した奴(つまり１匹)にしか属性が乗らない落ちだなｗ
456 ：名も無き冒険者：2011/06/11(土) 09:50:48 ID:E093EiNM0: メインで使う召喚と、その補助的な召喚てことだな
戦略性があって良いじゃないか
457 ：名も無き冒険者：2011/06/11(土) 13:03:53 ID:HBygra5g0: バイウム指に近い装備がクエで手に入るようになる、相対的に弱体化させられる召喚…
458 ：名も無き冒険者：2011/06/11(土) 19:18:11 ID:16w0eJO20: >>457
どっちみち覚醒後は最下層なんだからいいんじゃね？
少しは召喚人口が減りそうで俺敵には逆に嬉しいんだがな
459 ：名も無き冒険者：2011/06/11(土) 20:35:43 ID:b4f/ZMXY0: 覚醒後に最下層に陥落は賛同するw
ぽっと出は、盾にでもなってください、、
460 ：名も無き冒険者：2011/06/12(日) 07:42:46 ID:YJtAvnlMO: >>453
ありがとうございます！！
461 ：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 05:07:10 ID:/fzzMips0: いまさらなのですが、８３のシェアリングアビリティの効果を
おしえてください。

もうすぐ83になるネコなんですが、かなりかわると聞いているのですが
やっぱかわりますか？宜しくお願いします
462 ：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 05:38:48 ID:31nyTS.w0: かわるかわらないで言ったら劇的にかわる。

攻撃速度が何か速くなったと実感できる。
攻撃力も何か上がったかな？と実感できる。
でも、1番実感できるのは防御かな。

とにかく硬い。
今まで3秒で死んでたキングが15秒は余裕で耐える。

がんばって８３になって下さい。
463 ：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 06:31:47 ID:JWWvyu.60: >>461
ヒント

攻撃力+50%　防御力+50%
魔力+25%　魔法抵抗+25%
最大HP+10%　最大MP+10%
クリティカル+20%
攻撃速度+10%　魔法詠唱速度+3%
464 ：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 06:42:56 ID:qElpwpUo0: >>461
普段はヒールすら必要ないのに
うっかりかけ忘れるとサモンの被ダメ多すぎてUD使っちゃうレベル
465 ：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 10:23:07 ID:JPcRqfMU0: レスありです！一年半ごしでまだ82ですが、職問わずペアなど
できる召喚が大好きなのでがんばります。
ちなみにソロはもっぱら悪霊たまにDV浅瀬なのですが、他にオススメは
ありますか？あとダンサーかシリとペアが多いのですがこちらも
おすすめあるとうれしいです。

装備はダイナ軽闇200 タラリー雷光聖150の雑魚です。王ネコは
SE＋1です。
466 ：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 17:25:04 ID:ayvz0IC20: ID:JPcRqfMU0です。
ウォーロック板に書くべきでしたね。失礼致しました。
467 ：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 19:43:53 ID:HMA0XWVg0: ダンサーとペアならカクテルでも飲めば夢幻東とかいけるんじゃないのかな
468 ：名も無き冒険者：2011/06/14(火) 12:04:04 ID:/LfUqTME0: >>467
夢幻東でも82では厳しい
83なら可能かも
469 ：名も無き冒険者：2011/06/14(火) 12:12:25 ID:eovyDtrs0: 大部屋でもすみっこから倒していけば余裕じゃないか？
470 ：名も無き冒険者：2011/06/14(火) 12:19:26 ID:WNNrOlGc0: 遠距離攻撃魔法型カズオ（名前知らないｗ）に絡まれたら
いやでも中央に行かなきゃ成らん(´Д｀)
471 ：名も無き冒険者：2011/06/14(火) 12:29:29 ID:4WaSEOH.O: 東でアビリティなしだとエリートが危険だけど
それ以外は特に問題無い
８３になればエリート部屋もサクサク行けるようになります

２ＰＣソロ、￥はミルク自己のみ２ＰＣ側操作なし完全放置で行けてました

当時イカ剣聖300ダイナ軽闇120でした
472 ：名も無き冒険者：2011/06/14(火) 18:24:17 ID:DT0r1Cmk0: >>470
地形で遮ればいいじゃん
473 ：名も無き冒険者：2011/06/14(火) 20:05:19 ID:q.UOCcqI0: 遠距離和男は放置で常時怒り
474 ：名も無き冒険者：2011/06/14(火) 22:03:12 ID:YjPPbYS.0: シェアなしだと精錬マヒかスリがほしいところだな。
まあ連れが中身入りなら問題ないよ。
475 ：名も無き冒険者：2011/06/15(水) 19:15:02 ID:MCx/gj8I0: （む）さんより抜粋

４．PC の基本ステータス変更に合わせて、全ての変身体の基本ステータスが変更された。
　　ただ、一部変身体はキャラクターと等しいステータスを持たず、独立的なステータスを持つ。
　　（例：特殊変身体，レア変身体）

覚醒後も変身狩り可能（有効）と言う事なんだろか？
期待age～
476 ：名も無き冒険者：2011/06/15(水) 19:44:03 ID:M10fbalE0: あげんなカス
477 ：名も無き冒険者：2011/06/15(水) 20:00:33 ID:hT9B9a9.0: こんな過疎板の中のスレが上がろうが下がろうが、どーでもよいがなｗ
478 ：名も無き冒険者：2011/06/15(水) 22:12:25 ID:JFXV0ppQO: スキル一覧見ただけでサマナーがやっつけ仕事なのがわかるな。

サマナーだけパッシブの再使用時間減少がない
イース￥は複数効果が統合されてるのにサマナー￥は旧式の一個ずつ
（イース￥とサマナー￥が上書きし合わずに両方効果があるなら別だがそんなことはないだろう）
イース￥に二刀流時のみ効果発揮の￥があるがサモンは武器なしだから恩恵なし
一々召喚しないとSS類が手に入らない上に存在価値０の祝福されてないSPSが確率で手に入ってしまう
ネタ変身とアイテムで済むような召喚￥が無駄に多く他職に比べて使えるスキルが少ない

AIONサービス開始時の完全にwizの下位互換なサマナー思い出したわ。
デバフ職なのにwizのほうがデバフ優秀でネタサモンを召喚できること以外に無価値の数合わせ職の。
サマナーの唯一wizに勝ってた防具選択の幅もwizにローブ縛りが無くなって殆ど差がなくなったしな。

まともに調整できないならサマナー作らずに他職に統合しろよクソNC
479 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 00:14:15 ID:0yWF4sjg0: わかり易い底辺を作って置いたほうが円滑に回るからな。
480 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 05:37:56 ID:IIqpGGnk0: イース￥の武器制限は踊みたいに装備してないと使えないってだけじゃね
それも撤回されたはずだから誤記な気もするけど
481 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 10:09:52 ID:cLc/L2oQO: まあ、えた非人のポジションだよおまえ等は
覚醒から農民（短剣）の不満を押さえる役目にあるのがおまえ等の使命だ
おまえらみたいなもんにーまともにゲームやらせると思うなよ！
ってNCが言ってました
482 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 11:01:19 ID:llO3LB9c0: 錆バリアって先輩方はつかってますかぁ？
483 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 11:07:45 ID:3felfgN.0: どうしてそんな質問するんですかぁ？
484 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 11:19:30 ID:Cy/nBDdg0: どうしてそんな質問するんですかぁ？ってどうしてそんな質問するんですかぁ？
485 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 11:33:51 ID:J53QcpMg0: どうしてそんな質問するんですかぁ？ってどうしてそんな質問するんですかぁ？
ってどうしてそんな質問するんですかぁ？
486 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 11:36:25 ID:vhvq25Uw0: 使い道がわからなかったので・・・
487 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 11:37:43 ID:lK8j0zbA0: トイレにいるときにふと気になったもので・・・
488 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 12:26:25 ID:wW2fLb0Y0: 錆バリアはそこそこつかってるねぇ？
489 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 13:56:41 ID:Jz2SFBGc0: 馬だとタイダルの詠唱潰されたときにバリアしてリキャストまでの時間稼ぐのが基本
あとはオリンとかボス戦
バリアしたのに攻撃続行ですぐ消えるとか言う馬鹿はマクロ組むといい
490 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 16:02:16 ID:vn1dDMsAO: 錆バリアはこう楽しむ
↓
サモンでレイドに、リーチのあるスキルを当てた直後にサビバリア
↓
離れて普通帰還スク、の一人チキンレース
491 ：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 19:57:27 ID:yxhHVn6s0: 大半のサマナーは消滅での採取時に使ってるだろｗ
492 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 04:28:05 ID:gsU9HHks0: ○○PT 盾ヒラオセルorローグ 2/7
××弓PT ヒラ￥弓 3/7
△△範囲　ヒラ￥wiz 3/7
90レイド　盾ヒラ￥オセルorローグ 1/7

要するにこんな感じになるんだね
「ATK募集」がなくなったらもうクラハンかPTLしないと詰むなｗ
仮にPTLしても晒しにあうんだろうなｗ
493 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 07:05:05 ID:eMKw94eQ0: まぁ、わざわざ「召喚募集」なんてのはないだろうなｗ
それぞれ特化したPTが多くなれば、特化の正反対に位置するサモナは厳しい…
494 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 09:38:59 ID:HZR.MinwO: そのまま覚醒してオワタ職になるクラス
ヒューマン
特になし
エルフ
TK、プレイン、スペシン、馬
ダークエルフ
シリエル
オーク
特になし
ドワーフ
特になし
カマエル
特になし

これで合ってる？
ほとんどエルフになっちゃったけど。
495 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 09:55:38 ID:HZR.MinwO: メイン垢馬85 トリスタ78
サブ垢プロフ83 シリエル82
なんだけど昔作ったトリスタをサマナーに覚醒させてプロフをヒーラー、シリをエンチャにしようかと思うんだけどどうだろう？
覚醒後って外部エンチャとか不要なのかな？
全部の￥が歌踊りみたいにPTにいないとかからないわけじゃないよね？
二分ごとにPT出入りはめんどくさいからやりたくないんだよね。
496 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 10:49:50 ID:yq2KP20g0: >>494
要するにエルフおわたって解釈ですか
497 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 12:02:54 ID:Onoc.8bo0: ちょっとした修正でキャラの強弱なんて、変わるもんだし、自分の好きな見た目のキャラでやればいいと思うけどな。
アップデートのたびにおわたとか、はじまたとか、騒ぐのはちょっとな。
498 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 12:59:25 ID:HZR.MinwO: >>497
それはそうだけど、今回は仕様変更が多すぎてちょっとの修正じゃないだろ。
ほぼ新ゲームみたいなものなのに今まで育てたキャラが土台になってるから最初から自由度が無い。
例えるならリネ１でwizやってた人は強制的にリネ２でwizやらなきゃいけない、それ以外をやるなら引き継ぎ無し
こういう状態に近いだろ。
俺はＣ１からだからサマナーやるなら本体intよりwit重視でエルフにしたのに
突然デバッファーになるからint最重要ですサモンはオマケですじゃ迷うに決まってるだろ。
499 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 13:22:03 ID:FYpwiiDU0: 召喚本体と召喚獣に適用される武器・防具の属性値がちょくちょく変わってて把握できません
今はどのように適用されるんでしょうか？
500 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 14:00:34 ID:0lJ5ll7.0: >>492
ローグはPTもソロもｵﾜﾀ職
サマナー英雄のインタビューでも
「ウォーリアPT」ってわざわざ言ってるくらい
サマナーだけ不遇って言いたいんだろうけど嘘はいけない
501 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 14:28:37 ID:Rqx7g/aM0: そのウォリすらもレイドではいらない子だしなｗ
Wiz、弓募集で乙だｗ
502 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 17:51:15 ID:gIkg.oqo0: >>498以前にマグ強すぎと文句が出た時に馬はこう言っていたよ
「じゃあ馬つくればｗ」と、
覚醒なんて半年は先だろう、Int欲しいなら今からDEでも作ればいい
それがいやなら受け入れろ
503 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 18:10:49 ID:HZR.MinwO: >>502
なんで怒ってんの？
504 ：名も無き冒険者：2011/06/18(土) 18:21:33 ID:N4yclVlQ0: 現在高レベル狩場では魔法抵抗が弱く設定されてる所が多いわけだし
そんなに悲観的ならなくてもいんじゃねかぁ？
505 ：名も無き冒険者：2011/06/19(日) 00:22:34 ID:EEZTRWxw0: >>503
>>502のどの辺が怒ってる様に見えるのかkwsk
むしろ>>498の君の方が怒ってる様にみえるんだが。
506 ：名も無き冒険者：2011/06/19(日) 19:00:24 ID:/nhml8rk0: >>498
迷う事はない、影を作り直せ
これが馬理論だったよな
507 ：名も無き冒険者：2011/06/19(日) 19:42:56 ID:ZV7GAUZ.O: マグナスにコンプレックス感じてる影がいるみたいだな。
ロードとかいう外れネタサモン掴まされた恨みを覚醒で晴らすのかｗ
別キャラからサマナーに覚醒すればいいだけだからわざわざ影で85まで上げる物好きはいないと思うけどね。

Ｉが低い分だけＷが高いんだしサマナーのダメージは100％本体が出すわけじゃないから
魔力が全てのWIZよりはエルフでもなんとかなると俺は思ってるよ。
508 ：名も無き冒険者：2011/06/19(日) 19:57:21 ID:/nhml8rk0: わざわざ影で85まで上げる物好きはいないと思うけど
別キャラからサマナーに覚醒する物好きはさらにいないと思うぞｗ
509 ：名も無き冒険者：2011/06/19(日) 21:02:56 ID:QujjmD0Y0: WITがマクリと魔法抵抗依存でエルフWIZ・召喚はいいらしいよ
安定ダメージのDEとマクリ特化のエルフって感じらしい
種族特性も召喚に転移するからドワ召喚がいいらしいけどね
510 ：名も無き冒険者：2011/06/19(日) 21:23:07 ID:83A1yio.0: 種族特性も召喚に転移！
まじでか
511 ：名も無き冒険者：2011/06/19(日) 22:02:38 ID:vcwKXFx60: 質問なのですが、ロイヤル発動時はアイコンか何かでるのでしょうか？

取得してから一度もみたことない気がします・・・
512 ：名も無き冒険者：2011/06/19(日) 23:19:00 ID:ZV7GAUZ.O: サマナーの持続ダメって魔クリあんの？
無いなら完全にＷの無駄じゃんｗ
513 ：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 00:25:14 ID:oGhZT//E0: 携帯はスルーで。
514 ：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 00:29:57 ID:lyROMWns0: DoTもWIT判定あるみたいだね
威力は通常DEが上でマクリ発生率はエルフが圧倒的だとか
515 ：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 00:40:59 ID:WvVa8MDw0: >>511
以前は出ましたが、今は出ない仕様になってます
自分は効果音とサモンにエフェクトが出るのでそれで確認してます
516 ：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 02:41:19 ID:GZsGiNCA0: >>511
>>515は間違い
サモンのトリガー￥表示にしたらアイコン出るよ
517 ：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 05:12:13 ID:LynBK42I0: トリガーのほうにでるのですか(^-^)/

ありでしたああああ
518 ：名も無き冒険者：2011/06/21(火) 10:57:13 ID:HNxZLn8c0: ｋｓ召喚どもにマスベインドームとは何事かね。あぁこれは夢か
519 ：名も無き冒険者：2011/06/21(火) 11:41:30 ID:UBqeyUCg0: >>518
悪夢（ユメ）は見れたかよ？
520 ：名も無き冒険者：2011/06/21(火) 15:09:11 ID:hz7cE0zQ0: アンチサモンどんなかんじ？レポートしてくれ
521 ：名も無き冒険者：2011/06/21(火) 15:52:08 ID:wFSY80q20: 大雑把に速度系のステが30％低下　
時間計ってないが陣出てる時間はかなり短い
半面、陣が切れた後も15秒かそこいらデバフが残る
ディレイが長いせいで詳しい検証がしづらい
522 ：名も無き冒険者：2011/06/21(火) 16:19:44 ID:hz7cE0zQ0: 効果時間が焦点だよなドーム時間が15秒
問題はそのあとどれぐらいデバフ時間が続くか
523 ：名も無き冒険者：2011/06/21(火) 18:52:57 ID:AJkDsVQY0: 事前情報だと5秒、アップデートでその後10秒に増加
狩だとメイズ4Fはヘイスト入ってるから、それに使う分にはいいかも
戦争だと防衛側で敵突入にあわせて入れると面白そうｗ
524 ：名も無き冒険者：2011/06/21(火) 21:33:59 ID:YNWPz7KY0: たった15秒かよ・・・
DODの性能に比べたらUNKだな
525 ：名も無き冒険者：2011/06/21(火) 22:54:34 ID:hz7cE0zQ0: 試してきたがどうもドーム終わってから数秒しか持ってないように見える
やっぱクソスキルだったきがして仕方がない
526 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 00:18:33 ID:Va4zbXjM0: ドームの中に入れておけばずっと減少したままなの？
527 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 01:13:27 ID:A5hxK2vg0: >>509　種族特性転移ってマジ？DEってレイジなかったっけ？
528 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 01:24:54 ID:gQtnfHMU0: 1％な
529 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 02:30:35 ID:yjh.EDhY0: アンチサモンは時間が短いのと火力減少効果も低くて狩りじゃ微妙すぎる

それよりルゥン行ってスタ巣のリーダー狩るクエやってみろ
1キャラで二日に一個変身刻印書もらえるぞ。
530 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 02:52:55 ID:.P7M869Y0: >>529
ｋｗｓｋ
531 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 03:39:41 ID:V2Rl4b0g0: 新たな挑戦の始まり：レベル 80
レイドモンスターを倒して、ブレスレット、タリスマン、ヘアアクセサリー等を得る事ができる
デイリークエスト

この報酬の中に生命クリスタルもあるって事
532 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 04:18:08 ID:eMXnuNso0: いやいや、攻撃速度を加速できるオークだろ。
緊急時にはUD+加速で殲滅。
533 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 05:16:55 ID:xZU7PykE0: 新ドームでフリンに馬以外も呼ばれるのかなと思ってたけどたった１５秒だけじゃ無理だな
このままおとなしくフェードアウトしよう(　；∀；)
534 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 05:24:39 ID:vaMMqIn.0: なんでDoDと同じ時間にしないんだよ･･･
535 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 07:39:33 ID:MdXFaQEo0: フリンなんて83+ならATKとして入れるだろ。
入れんってやつは装備が貧弱だからそれを見直せ。
まあそれはそれとしてドーム自体が15秒とかNCは何を考えてるんだか・・・
536 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 07:47:42 ID:oGbFhX5Q0: フリン程度ならベス系殴り武器属性300、軽装闇180、QA勇士、変身2,3個あれば
よほど通ると思うが、つーか俺はそれで入っているけど。
537 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 13:17:19 ID:d9SdfPaQ0: この１５秒ドームはどのような場面で使われることを想定したのか開発者に聞いてみたいものだｗ
538 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 13:28:26 ID:eMXnuNso0: せめてデバフ硬化時間を2分にしてくれ
539 ：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 15:49:57 ID:f/l1N8o.O: まさか、これが「調整遅れてスマンかたが満足する仕様にしたニダ」をカタチにしたものなのか・・・？
調整関係者全員、歯ァくいしばって召喚メインユーザーの前に横並びしてほしい。
540 ：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 08:07:59 ID:HUkIR.pw0: まあ以前は召喚が居ることさえ忘れていた開発だからなw
まだ覚えてくれてるだけましかも...
541 ：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 14:23:52 ID:YzC77O0M0: 魔法速度　攻撃速度　移動速度のバフ消せるなんてやられるほうは嫌なんだが・・・。
やられる方の身にもなれ・・・。
542 ：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 15:48:51 ID:XNVAiYq60: 消すだけならベインというものがあってだな
543 ：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 19:27:19 ID:YzC77O0M0: >>542
ベインは単体じゃん。
まとめて飛ばせるとかやばいって。
獣も消せるし、ＧＶじゃ使えるかと。
544 ：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 19:43:07 ID:8EnfuzKY0: マスブロックシールドばらまけるビショのがもっとやばいけど
545 ：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 21:50:18 ID:0ef.kSUk0: おーなるほど・・
狩専の俺には利点が薄いというだけか・・
546 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 03:58:36 ID:L0tCXNes0: ネクロはマスベイン２種普通に持ってるけどな　
ネクロと比べるとマジで召喚の意義がない・・・
547 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 08:49:33 ID:/pDInqNU0: マスベインって成功率低い上に、自分中心の範囲だからローブ職で突っ込まないといけないがな
+15して7割入るかどうかって聞いたわ
548 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 11:08:39 ID:VstGcDfg0: そうなのか
単体版は100%入るから同じかと思ってたわ
549 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 11:26:22 ID:2rWNHCd20: >>547
んと

マスベインはSEできんのだが。
成功率低くて自分中心の範囲だから相手の近くまで突っ込まないといけない　のはあってる。

>>546
ネクロなんてサマナーに比べると劣化サマナーにしかなれない。
というかアレはWIZだぞ（と言っても劣化WIZ）。錆ﾋｰﾙも乙ってるし、ﾊﾞﾘｱやUDもないし。
どう考えてもサマナーの方が優れてる部分が多いよ。
相当SEしないと使い物にならんｽｷﾙ多いしな。
もうちょっと自信持てよ。
ﾒｲﾝﾈｸﾛの戯言だ。
550 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 14:30:45 ID:/pDInqNU0: >>549　ごめん。俺ネクロじゃなくて聞いた話だし間違ってたようだ

ただネクロを劣化サマナーとは思えないし、劣化Wizとも思えない。
もちろんサマナーやWizがネクロに劣ってるとも思わない
それぞれ役立つ土俵が違うのに比べたりネガったりしてもしょうがない
551 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 14:58:06 ID:cpS27gfM0: 両方もってるオレからいわせるとサマナーは劣化ネクロでしかないという結論
特に対人が絡むと目も当てられない

鯖ヒール　出しなおしのほうがＭＰにも優しい
サモンのスキル　グルーム＞主砲のほうが圧倒的火力
ドーム　ＤＯＤ＞＞＞その他
デバフ　ベイン　グルーム　アビス　サイレンス　ドゥームetc サマナーは・・
552 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 16:25:18 ID:XTiQ9ybo0: 対人ｗ　ずっとネクロやってろよｗ
553 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 16:28:24 ID:vaDgXWEcO: サマナーなんかどうみても劣化ネクロじゃん。
憐れみにサマナースレ来てんのか？ｗ

まあサマナーは覚醒すれば見捨てられたネタ職になるんだけどな。
まともにGoD仕様の恩恵を受けられるようになるには２年くらいかかるだろう。
554 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 16:58:34 ID:L0tCXNes0: みんな今まで我慢してネガらないよーにしてたんだけど
期待してたサマナードームが噂に聞いてたDOD並みの性能というのとほど遠い出来だったからね
　
ちょっとぐらいの愚痴は許してやろう
555 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 18:16:15 ID:Sn372FPw0: そうか、愚痴は許してくれるのか。よし、愚痴ろう。
錆buffが、完全に死んでるスキルなのがなー。
本体とbuff共有、シェアリング等で、ソロ狩り時も、ミルクとか飲むし。
錆ヒールなんて、ハーブ拾えば済む。

狩りでも、対人でも、劣化ネクロだよ。
おまけに覚醒しても、死んでるスキルの錆buffが、スキルの多数を占めている。
556 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 20:08:42 ID:VLknNWIs0: スクールでプロテクションエレメンンタルが出ることは確認できたのですが、
残りの本はどこでドロップしますか？
557 ：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 20:13:12 ID:yzGTIkDA0: DiMEMO
558 ：549：2011/06/25(土) 02:12:51 ID:bNh.jDX.0: ネガるつもりも荒らすつもりも無かったんだが、なんかすまん。
ここ覗きに来てたのは、ｻﾌﾞｸﾗｽでｻﾏﾅｰしてるから。
しかし、ネガる人多くてちょっとびっくりだよ。
狩りでは効率は負けてないと思うが。
現状サシの勝負してサマナーに勝てないよ。対人サマナー強いんだよ。
83変身も鬼性能だよ。
いっぱい良い部分あるじゃないかだよ。
ドームの追加内容も素直に喜んでいいﾚﾍﾞﾙだと思ったんだよ。

他職から見るとそう見えるんだ。
ネガってる人　元気出してくれ。
559 ：名も無き冒険者：2011/06/25(土) 09:02:32 ID:.qfaqFc60: 83変身が鬼性能ってｗ
馬変身がフリンに有効ってだけで
本体変身＋サモンの方が遥かに強いっすｗ
去年のアップから83変身なんて使っていないから存在自体忘れてたよｗ
560 ：名も無き冒険者：2011/06/25(土) 09:08:42 ID:4EFxgcYw0: 83変身は馬のはかっこいいんだけど、猫のは・・・・
クラハンで変身した途端、タイトルを「タイガーマスク」にされた苦い思い出が・・・
561 ：名も無き冒険者：2011/06/25(土) 12:55:40 ID:fCi.BllM0: >>558
サブクラスだから83変身に過剰な夢見てるのかな？
対人強いとか言うけど、対人は瞬間的な大ダメージのあるスキル
が絶対必要。
しかしサモンにその瞬発力は無いからCPポット連打であっさり
回復される。

「対人＝オリン限定」というなら間違ってはいないかもしれんが
戦争、血盟戦だったらはっきり言って何の役にも立たない、PT枠を
無駄に消費するだけの邪魔な存在さ…orz。

まぁ、そもそも召喚やってる人で対人好む人は極わずかだと思う。
確かに(ソロ)狩り効率では上位だと思うから、実際にはみんな
そこそこ満足してるんじゃないかな。
562 ：名も無き冒険者：2011/06/25(土) 13:37:50 ID:fABxfs0c0: 火力は他の仲間に任せてベインと精錬主砲でも撃ってろよｗ
563 ：名も無き冒険者：2011/06/25(土) 16:47:22 ID:HpD1I9MUO: >>558
おまえ等にも一応良いところはあるんだからまあ頑張れよ

と優越感たっぷりのネクロ様が上から目線で語ってるようにしか見えない。
本当に荒らしたくないならもう消えなよ。
564 ：名も無き冒険者：2011/06/25(土) 17:33:16 ID:nwMoPgfc0: >>563
僻みすぎ
565 ：名も無き冒険者：2011/06/25(土) 19:22:55 ID:ar7e./e60: 話ぶった切って質問

覚醒きても、サマナはやっぱり軽がいいのかな？
覚醒来る前に、既に心折れかかってるんだが誰かアドバイスたのむ。
566 ：名も無き冒険者：2011/06/25(土) 20:55:01 ID:BlIoPny20: 引退するが吉
567 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 00:31:31 ID:amUWN6Is0: オリンは知らないけど、狩りでは今でも軽がベスト
568 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 01:13:19 ID:ZGVyi.7U0: アキュ武器+軽は種族によってはベスト。
オリンは…胴体だけ軽持込で。
569 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 19:27:55 ID:uq.Pkk7s0: 相談させてください。
オリンも戦争も参加しない、狩オンリーの８５猫です。

ベスアキュを持っているんですが、前のアップデートからはずっとイカ短剣のみしか使わず、
処分しちゃおうかなと考えております。
しかし覚醒で、アキュ武器がいるようになるとも限らないので、とっておこうかどうしようか
非常に迷ってます。
諸先輩方のご意見お待ちしてます。
570 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 20:24:06 ID:amUWN6Is0: 狩り効率だけなら、覚醒後は弓が最強みたいだよ。
弓のメイジペナルティが無くなって、
攻撃力転移の割合から弓がベストだと韓国英雄から聞いた。
571 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 20:24:36 ID:IZpNAM4s0: 覚醒PvP動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=RiT49Ycia7k

召喚職強いですねｗ
572 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 21:10:59 ID:IZpNAM4s0: 覚醒召喚 VS 弓/エンチャ/WIZ/ヒーラー動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=2_M2wui4PiA
573 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 21:38:21 ID:R5ocSPOo0: ヴォイドが噂以上に強化されて驚いたHP/MPの回復力が凄いな
ウィークネスがかかるとダメージが25％ダウンしてる
トリックは5秒間スキル封鎖してるね
カーンボークはスキルディレイ60ｓかな？
アベージングキュービックはバフ飛ばし確立は低いのかな？
リッパーのスキル詠唱が早いし高威力？
エグザエルは成功中でもデバフ効果はマーク系のデバフ残ってる
マーク系を入れながらプレオ・ファイヤーで力押しって感じだね
同じ召喚を3匹召喚したらSCのスキルは共有だね
574 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 22:04:33 ID:R5ocSPOo0: マスサーヴィターアルティメットディフェンスはペナルティ無しで移動してたね
ファイナルトランスファーペインが最初の召喚だけで転移で召喚のHPが減り転移できなくなると自動解除
再び転移できるHPが溜まると自動転移。最初の召喚が死ぬと2匹目に召喚したのに転移が開始されてた
575 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 23:02:49 ID:ram9GvS60: サマナーつええな　聞いてた話と違うｗ
576 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 23:38:18 ID:R5ocSPOo0: てこ入れされたみたいだね
これ本鯖の動画だよね？
アベージングキュービックが弱体したのか1回目のテスト鯖に比べ自動バフ飛ばしがあんまり働いてない
そのぶんクレンズが頻繁に働いてた
577 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 03:47:15 ID:1A32phpc0: >>576
Lv９５だったから本鯖で録画したものではないんじゃないかな？
578 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 07:13:36 ID:MDAGZOM20: まあ、今も昔も範囲攻撃が敵だからＵＤのタイミングが命だろうな
オリンじゃ強くＰＶだめだめなポジションはかわらなそうで安心した
579 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 14:06:57 ID:f8/olI/g0: 覚醒召喚狩り動画

ttp:www.youtube.com/watch?v=kuYt6uREShk

ソロで十分いけそうですねw
580 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 14:13:03 ID:f8/olI/g0: ちなみにここの狩場キャラクター推薦レベル95～99みたいw
581 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 16:30:59 ID:EsfU/pQ.0: シーレンの封印地帯か
トレリーバは1個削除3000+　2個で6000+でてるな
対人だと1個削除1200しか出て無かったから対人ペナあるのかも
狩でもヴォイドとウィークネス主体で主砲あつかいのファイヤーとプレオ織り交ぜる感じかな
錆バフが主人にもかかるのがいいね、ブレッシングジャイアントが主人にはかからないのは残念だけどコモンクリエイトのバフジュースがあれば90～レベルにPT狩場ソロできるって話は本当なのかも？
582 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 16:41:49 ID:G4WKZcCk0: キュートベアを使ってる動画がないけど
クマは使えない子なの？
583 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 18:20:32 ID:MDAGZOM20: >>582
シェードと同じような立ち位置ならやがて使われるようになりそうだが？
シェードは最初は見向きもされなかったしな

>>580
ハーブ出てるしレベルは高くても難易度の低そうな狩場じゃね？
オクタビスとかいったら召喚まとめてあの世行きになりそうなきがするｗ
584 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 18:54:38 ID:EsfU/pQ.0: オクタビアスは無理だけど創世記の箱庭はソロで高効率が出せるみたい
錆バフ＋ミルクのSSはあった
あとキュートベアはタフなんだけど攻撃力に欠けるらしくLv85～87までの間に使わなくなるみたい
召喚ポイントの関係上3匹召喚はベア+クーガ*2　ベア+リッパー*2　ベア+クーガー+リッパー　ベア*3しかできない
585 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 18:55:40 ID:EsfU/pQ.0: 続き
Lv88からなんでも3匹可能
586 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 22:16:51 ID:k1lWYpSk0: 真っ赤なモンスにまともにダメ通ってるんなら緑モンス相手なら物凄い火力に成るのかな？
587 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 22:34:55 ID:IUKnCsf60: 結局我々はソロ職ってことか・・・
まあPTもソロも終わってるよりはましだけどね
588 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 23:02:02 ID:WGcTvrJI0: 前々からソロ職だといわれつつソロ性能がATKより低かった状況のまんまってことかもな
589 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 23:08:18 ID:f8/olI/g0: 覚醒きたら活力無いとPT厳しそうだし（特に野良）ソロ好きで召喚してる人には覚醒サマナーよさそうですね
590 ：名も無き冒険者：2011/06/27(月) 23:09:34 ID:f8/olI/g0: sage忘れすまそ・・・。
591 ：名も無き冒険者：2011/06/28(火) 05:16:27 ID:SOQutUp.0: 我らの時代とは言わぬが、まだ諦めるのは早いか・・・
592 ：名も無き冒険者：2011/06/28(火) 12:43:11 ID:Sl2Bk.pkO: 動画見てワクワクするんだけど、目の前に人参ぶらさげられてる気がする馬主な私
593 ：名も無き冒険者：2011/06/28(火) 22:44:36 ID:2UZ.3QKU0: アデナ拾わないのとか召喚にヒールしないのとか色々気になって、ｗｋｔｋまで行かなかった
594 ：名も無き冒険者：2011/06/28(火) 23:13:31 ID:jksd7tNY0: だよねｗｗ
バランスライフ的なやつも使えるんでしょ？
殴らせるだけでヒールせず、死んだら再召喚してただけだよね。
あとＳＣも空きだらけだったのも気になったなｗ
595 ：名も無き冒険者：2011/06/28(火) 23:25:41 ID:KZUG/ktY0: ヒールとバランスライフは使ってるけどそれ以上にヴォイドの性能がおかしい
ダメくらっても総回復量3000+　MPも使い放題　TP適用されてる召喚にだけ錆ヒールをしてるよ
それで死んだらエクザイルいれて再召喚
596 ：名も無き冒険者：2011/06/29(水) 13:36:39 ID:AQQdYGqM0: 見てないからわからないのだけれども結構強いのかな？
ただ問題は他の人達の認識なんだよね
結構変わってきたけどそれでもいまだにサマナーは紙で火力死亡
みたいに扱われることあるし
597 ：名も無き冒険者：2011/06/29(水) 13:50:02 ID:YVXQ9JXw0: >>571 PVP動画

>>572 VS弓/エンチャ/WIZ/ヒーラー動画

>>579 シーレンでの狩り動画
598 ：名も無き冒険者：2011/06/29(水) 15:13:48 ID:N8aAyrl2O: ここでネガキャンしまくったおかげか強化されたようだなwwwww
599 ：名も無き冒険者：2011/06/29(水) 19:50:59 ID:BzqMVfIQ0: シーレンでの狩り動画は6月8日に投稿された動画だし
6月22日のアップでダメージペナの修正があったから薄赤狙いはさすがに微妙だと思うが
600 ：名も無き冒険者：2011/06/29(水) 20:17:34 ID:QhCy2Ks.0: 今でも各上狩れるみたいだよ
スキルに調整はいってるけど強化されてるのが多い
601 ：名も無き冒険者：2011/06/29(水) 23:14:02 ID:HlWbGu/E0: こりゃ召喚増えるな
602 ：名も無き冒険者：2011/06/30(木) 00:20:31 ID:rLi1kMzY0: >>591
youtube動画の錆￥って主人にかかってる？
詠唱後一気に￥かかってるからミルクみたいの主人に使って召喚獣に移っただけだと思ってた
603 ：名も無き冒険者：2011/06/30(木) 01:07:00 ID:GE1JHrdQ0: マス錆は主人にかかってる
ブッレシングジャイアントは主人にかかってない
マークトリックのスキル妨害率が高すぎる（タゲ解除はなんだろう？）
604 ：名も無き冒険者：2011/07/01(金) 10:43:44 ID:7rR3uGTQ0: 今期のKRビンデット鯖の覚醒召喚英雄
カマエルから転生者でバフ盗みとライトニングバリアーとブリンク持ち
バグ英雄で失格になりそうだけどね
605 ：名も無き冒険者：2011/07/01(金) 15:32:00 ID:0kET8ScsO: どうせ狩りPTじゃはぶられてストーリー仕立ての連続クエストはデュアルクラスヒーラー必須なんだろうから
ソロ狩りくらいは他を寄せ付けない圧倒的な性能でいいよ。

対人も一人で自由にやれるオリンさえ優遇なら戦争は今と同じ空気職でいい。
606 ：名も無き冒険者：2011/07/02(土) 07:30:15 ID:iMa36AXE0: 召喚職のみなさん教えてください。

１～２年ぶりくらいの復帰なのですがキャラ作り直して最初からやり直したいと思ってます。
ただ、召喚３職の中で決めかねています。

血盟に所属する気は今のところ無く、PTも参加する気はありません。
召喚と一緒に近接で殴りたいです。
できれば召喚FAで召喚がタゲを受けて自分はMOBの背後から殴っていたいです。

上記のスタイルでずっと狩りしていけるのはどの職なのか教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。
607 ：名も無き冒険者：2011/07/02(土) 08:21:14 ID:QO6QZ/GI0: その条件ならファントム以外選択の余地は無い
608 ：名も無き冒険者：2011/07/02(土) 08:53:53 ID:zuIx84h60: 正直殴りたいだけなら見た目で決めちゃっていいんじゃないか？
609 ：名も無き冒険者：2011/07/02(土) 10:57:01 ID:q6LBRReI0: 本体も殴りたいだと…
うちは猫師なんで、猫FAの本体２刀で殴りしたなｗ

ゴタの野獣行くようになると、モンスが範囲スタンしてくるんで
本体ピヨリすぎて邪魔になって、結局本体殴りやめたｗ
領地アクセ持ってたら少しはマシになってたのかしらん？
610 ：名も無き冒険者：2011/07/02(土) 11:50:07 ID:uR/2aekw0: 三職とも大体そんな感じで40～85になるので好きなのやってください
611 ：606：2011/07/02(土) 14:57:21 ID:iMa36AXE0: みなさんレスありがとうございます。
ファントムか、どれでも見た目とか好きなのでOKということですが、
あとひとつ、アンケートみたいになってしまいますが、

●　自分が選んだ召喚職の、コレが気に入らない

●　他の召喚職の、アレがうらやましい

というのがあったら教えて頂けませんか？
612 ：名も無き冒険者：2011/07/02(土) 15:54:48 ID:q6LBRReI0: >611
>●　自分が選んだ召喚職の、コレが気に入らない
>●　他の召喚職の、アレがうらやましい

猫師の私がマジスレすると

●　自分が選んだ召喚職の、コレが気に入らない
　　・本体のする事の無さ（精錬武器とか持ってないから、錆ヒール位しかねすることないの）
　　・83までの猫のやわらかさ（防御力は適正LVのローブ並み）・・・だがそこがいい

●　他の召喚職の、アレがうらやましい
　　・スペクトラルロードのオハヨウ（猫は「眠いー」と言ってるように聞こえるときがZZZｚｚｚｚ）
　　・スペクトラルロードの触手
　　・本体♀に限ればあのﾀﾕﾝﾀﾕﾝはけしからん
613 ：606：2011/07/02(土) 16:20:20 ID:iMa36AXE0: え、猫士さんだけ本体する事ナシなのでしょうか(･･?

なんか撃てる魔法が増えたとか、増えてないとか
（影士さんは前から骨投げがあるみたいですが）
614 ：名も無き冒険者：2011/07/02(土) 16:46:33 ID:gDjzV1Cs0: 馬主だけど

気に入らない点
・８３変身が美しすぎてずっと眺めていたいのに５分しかいられないこと
・ソロ範囲してるとスマＱちゃんが１匹だけショックかけて範囲からはなれちゃうこと
・武器が水限定になっちゃうこと

うらやましい点
・ｵﾊﾖｰはうらやましい。馬にもなにか・・・
・麻痺Ｑちゃん
・ネクカタで楽々狩りできるところ。馬は緑mobのいる小部屋で精一杯。
615 ：名も無き冒険者：2011/07/02(土) 17:58:57 ID:q6LBRReI0: >613
アレは残念スキルです
名前忘れる位残念なスキルなんです

SSPS入れても、モンスのHP半分も削れない上に
ディレイが長すぎて連射できません

神託の奥で狩ってるけど
猫が２匹目のモンス殴り終わるころ、もしくは、３匹目殴り始めるころに
ディレイ回復するくらいかな？

猫がモンスのHPを５ミリ位残して、スタンでピヨッってるときに
トドメで使うくらいの糞スキル

>614
あああ、変身か…あまりにアレすぎて記憶から飛んでた・・・
616 ：名も無き冒険者：2011/07/02(土) 18:17:07 ID:zuIx84h60: シャドーのパッシブレイジはいいよね、シェードばっかり使ってたけどｗ

好きで選んだから気に入らないってのはほとんど無いけど
DV以外だとPTに入るのが困難ってくらいかな

他の召喚の羨ましいところは猫も馬も範囲が出来るところかな
影も頑張れば出来ない事は無いけど死体が必要+ディレイ長めだしね
あとはキャットやボクサーのリチャも地味に羨ましい
617 ：名も無き冒険者：2011/07/02(土) 23:36:37 ID:IFjt5zkI0: 影のDEねーさんのたゆんたゆんとサモンの触手の組み合わせは色々とアレでまぁなんだ。
618 ：名も無き冒険者：2011/07/03(日) 06:18:55 ID:1siCtaJ.0: パッシブレイジつっても今はハーブあるからなぁ
619 ：名も無き冒険者：2011/07/03(日) 11:59:54 ID:WMOJbhoM0: >>618
ハーブの出ない過疎狩場に篭れるのがいいのさ
620 ：名も無き冒険者：2011/07/03(日) 13:19:44 ID:1siCtaJ.0: ハーブが出る過疎狩場だっていっぱいあるよ
621 ：名も無き冒険者：2011/07/03(日) 16:40:19 ID:jUcIXpSE0: つまりどこでも篭れるって事か
622 ：名も無き冒険者：2011/07/04(月) 05:19:00 ID:KBgD7nTw0: >>611
シャドウ一択時代からやってる影です
●　自分が選んだ召喚職の、コレが気に入らない

一種類でいいからちょっと愛嬌のある召喚が欲しかった
多くは望まない、せいぜいサキュバスくらいでもいい
あるいはシルエットに一工夫欲しかった的な

それ以外は全く不満ないです

●　他の召喚職の、アレがうらやましい

猫さんの見た目
サブクラス選択に縛りがなければ絶対猫を取ってたと思う
ま、サブキャラで猫もやってるんだけどね…

>>606のスタイルで気が変わることが絶対ないとすれば3職の中では影が楽な期間が長い
（高レベルになると馬や猫のほうが融通は利くかな）と思うけど、
パラメータやスキルではなく、本体と召喚の見た目で決めるのが結局は一番後悔しないと思う
623 ：名も無き冒険者：2011/07/04(月) 07:04:37 ID:X2/zhQHA0: 現在８２の馬です
太古に飽きてきたので、他サマナーのように
単体狩りして気分転換してみたいんですがどういう狩場がありますか？

武器水150殴り武器　防具ドラコ軽　が手持ちです
追尾は81プロフorシリ出せます
夢幻東はうまく行かず･･･

DVPTに行ってさっさと83にしたら世界が変わるんでしょうが
ソロだとどうなんでしょうか？
624 ：名も無き冒険者：2011/07/04(月) 07:47:10 ID:HRIjJKwI0: 恥辱入り口
悪霊
スクールの単体
巨人上層
思いつく限りだとこのくらい
625 ：名も無き冒険者：2011/07/04(月) 11:27:14 ID:UbWNHy/Y0: あとはDV浅瀬や修道院１Fとか。
83なったら世界変わるけど、一番美味いのは太古かなー。
83なれば夢幻東やスタ巣が余裕になり、変身して殴れば上位ATKレベルになれます。
626 ：623：2011/07/04(月) 23:27:48 ID:X2/zhQHA0: 83なれば･･･っともう一頑張りしたいところなので
候補に上げてもらった狩場まわってみます

ありがとうございました＾＾
627 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 02:04:51 ID:x2SHKv2Q0: 狩りのみで戦争や対人等なしでやってきて85になり、最低限の装備は揃ったんですが
なんか目標が欲しいな～と思う今日この頃です。
自分の装備は、ベスフォカ300、バペ軽、OEバペアクセ＋フレヤ首勇士耳指、+4シャツベルトな感じ。
SEは主要なものはだいたい10～13程度で、ウォリヘイ、共通フォカ取得済み。
QAやザケンでも買うか、＋10くらいのAシャツベルトでも揃えるかな～とか考えてますが、
あとなにかありましたかねぇ、、
なにか装備以外でもお勧めの目標とかあったらアドバイスお願いします。
628 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 02:29:27 ID:bFtNJq520: ベールマスター刻印書出ないよぅ；；
629 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 08:51:02 ID:sVyTTLe20: 冒険家組合員の変身はもー標準装備になったね
630 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 09:24:34 ID:gwacyDcQ0: ココ見てると良い情報が皆無に近いのに、どうしてもほんわかとサモナ狩りがしたくなった影師82歳。

2年のブランクあっても楽しめるかなぁ？
631 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 10:34:58 ID:HAtSGW9s0: 2年っつーとシェアリング覚える前じゃない？
83で2倍ぐらい強くなるぞい！
632 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 18:35:01 ID:D3uVsjqA0: 海外スレより

ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2376&l=4154
> Lv85覚醒、+10ベス両手火300、基本バフして、シェアリングして本体変身スク使用して召還獣ステ確認すると
> 攻撃力6000、攻撃速度1100、クリティカル450、防御力3000、魔法防御力4500
> Mobにクリダメ10000-15000
これが3体、ちなみに現在鯖最高Lvは97で召喚師らしい

ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2376&l=3951
> +16フェザーアイブレードよりベスペル弓のシェアリングの方が召喚ステは上になっている

なかなかいいステだなｗ
633 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 18:51:43 ID:1fIc2gcw0: クリ４５０か素晴らしいなｗ
634 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 21:10:45 ID:HAtSGW9s0: やはりベス弓がコストパフォーマンス最高だな
635 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 21:58:09 ID:1fIc2gcw0: ドワっ子が召喚か；サブクラスで召喚８５にすればなれるとかならかまわないんだが
パッと出で召喚やられるのはなんかやだな

最近になってようやくＡＴＫとしてはずかしくない強さを手に入れたが
ずっと苦難の道のりだった、ようやく８５になったところで
ドレッドのほうがさくっと８５にして召喚ができる！とかアホくさい、
なぜ運命の石など実装してしまったのだろう
636 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 22:43:30 ID:9MpRbNWw0: >>635
他の職でも同じ事思ってる奴はいる。
637 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 22:50:16 ID:WPCMVyus0: >>627

バイウム（QA）とザケンで世界が変わると思う。
2PCヒラバフ育成もいいと思うよ。
638 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 23:09:59 ID:1fIc2gcw0: >>636
他の職でも同じ事思ってる奴多いのにつくづく理解できない仕様だよな

よくヒーラーばっかり３職育てた人がかわいそうとかあるが
覚醒させることでのメリット（オリンにでれる）とかあるから別にいいと思うのだが
639 ：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 23:52:54 ID:WPCMVyus0: オンラインゲームだから運営のさじ加減でどうにでもなるからね。

でもリネオンは色々と無理があるんじゃないかな。
面白くなかったら即引退すると思う。

まぁ・・・普通に考えて、面白くなさそうだがｗ

そう考えるとリネ2はあ＠半年もたたずにサービス終了か。何だか寂しいな。
640 ：名も無き冒険者：2011/07/08(金) 07:58:40 ID:5yquLE9I0: 今週末の戦争
ドームレポート
たのむ

おれ、毎回サブキャラ　カディで永遠に使う機会がない(ﾉΔT)
641 ：名も無き冒険者：2011/07/08(金) 08:03:42 ID:rjuS.ZXk0: >632
+10や+16の武器の話されてもな～
642 ：名も無き冒険者：2011/07/08(金) 09:04:39 ID:dxqAMFdc0: ドーム効果すぐ切れます
バフ消し役として使うなら悪くないけど狭い通路が必要でした
643 ：名も無き冒険者：2011/07/08(金) 15:44:48 ID:/RGMKV.I0: >>640
+16フェザーアイよりベス弓のほうがって書いてるじゃないか
ベス弓のほうは光ってもないから+3なんじゃね？

ベス弓をメイン武器にして、サブでアーチャーやるのもいいな
644 ：名も無き冒険者：2011/07/08(金) 19:47:31 ID:FQsIrhl.0: それいいな！俺もやろ！
645 ：名も無き冒険者：2011/07/08(金) 20:10:09 ID:dxqAMFdc0: じゃあ俺はメイン弓でサブ召還に！
646 ：名も無き冒険者：2011/07/08(金) 20:30:47 ID:oHCNEMks0: 変身ステ転用がバグ扱いなら
今までの運営の態度から予想すると
サモン調整不可能→マスターサチ+サモン耐性つければおｋに成りそうな予感！
647 ：名も無き冒険者：2011/07/09(土) 10:08:21 ID:7nQoYaJU0: 他と比較しないと強弱がわからんのだけど、ウォリと短剣の火力がサモンの4倍くらいになってるんじゃないの？
648 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
649 ：名も無き冒険者：2011/07/10(日) 21:26:32 ID:ahLQHraI0: >>647
クリ500と攻撃速度1500の頭打ちがあるので短剣は現状最弱
サモンはクリも攻撃速度もオーバー出来るので現状最強
狩りに限る
650 ：名も無き冒険者：2011/07/10(日) 22:25:17 ID:Zj5fF3h60: シーレン・アーコンありのフルバフならサモン最強なのはわかる
651 ：名も無き冒険者：2011/07/11(月) 04:49:36 ID:KrNx7IX60: 覚醒
652 ：名も無き冒険者：2011/07/11(月) 09:52:53 ID:TdKmDUo20: 召喚師の方々に質問です
・TP+30になったらダメ転移％はどのくらいになりますか？
・オリンでマナバン持ちにMP焼かれる＞主砲で喰われる＞負ける
↑のような後衛職にどのように対応しているのでしょうか・・・

是非ご教授ください
653 ：名も無き冒険者：2011/07/12(火) 02:19:37 ID:XXt4eSPk0: >>652
マナバン持ちは精錬主砲ｘ３で押し切る
そこまでの財力がないなら素直に諦める
654 ：名も無き冒険者：2011/07/12(火) 02:23:00 ID:YNB9OBbo0: 精錬主砲３でも押し切るのは不可能だから
大幅入れてる間にリードをとってあとはどうやって逃げ延びるかを考えろ
655 ：名も無き冒険者：2011/07/12(火) 03:36:51 ID:QEqZqR9AO: >>652
ベインして消えた\を掛けなおす余裕がないひとには最初からTP切ってPVOPつけた短剣でなぐる。
余裕がある人はサモンだけ殴りにいかせて消されたらヘルナイフに持ちかえて終わりを待つ。
魔法うつと距離離れてマナバンくらいまくるからなるべく近づいて殴って詠キャン狙う。たまにBOE使ったエルダに勝てるw
656 ：名も無き冒険者：2011/07/12(火) 13:30:02 ID:tq7sa75w0: >>655
日本語が不自由ですね
657 ：名も無き冒険者：2011/07/13(水) 09:52:42 ID:IMfr79vA0: ちょっと聞きたいんだけど
ドラゴンボンバー変身でＳＭすると本体とサモンも攻撃力が半分ぐらいになるんだけど
これって前から？今まで気にしてなかったんだけど仕様？
658 ：名も無き冒険者：2011/07/13(水) 10:03:12 ID:5OdnVnds0: 自分の知る限りでは
約1年ほど前にボンバー手に入れたけど
その時から半分に成ってましたよ。
659 ：名も無き冒険者：2011/07/13(水) 10:43:15 ID:EJ//KNz60: トレパンのステルスと同じだから実装された当初から半分になるよ
660 ：名も無き冒険者：2011/07/13(水) 11:19:34 ID:IMfr79vA0: >659
そうなんだ　すっきりしたよ　ありがとう～
661 ：名も無き冒険者：2011/07/14(木) 19:35:48 ID:Fgx4e8SM0: >>649
これはさすがにどうするつもりなんだろな？
このまま新武器とか新バフとか実装してると
そのうちどの職も攻撃速度1500、クリ500がデフォルトになっちまいそうだが・・・
662 ：名も無き冒険者：2011/07/14(木) 20:41:43 ID:du9xJqRQ0: >>661
だから覚醒でナイトでも攻撃速度1500クリ500だから短剣最弱だって言ってるんだろうが
663 ：名も無き冒険者：2011/07/14(木) 20:45:58 ID:Sf1lXeOU0: ナイトですらカンストするのかｗ
それはさすがになんらかの修正されるだろ。
短剣からの文句が凄そうだしｗ
664 ：名も無き冒険者：2011/07/14(木) 21:33:23 ID:bIxqsNmc0: その不満がこっちに飛び火しなきゃいいけど。
665 ：名も無き冒険者：2011/07/15(金) 03:59:39 ID:/7vOvIho0: スピリットシェアリングかかってると、幻想バフ貰えないね・・・
666 ：名も無き冒険者：2011/07/15(金) 06:43:58 ID:05VPYYxY0: >>665
なんでゲソ！
667 ：名も無き冒険者：2011/07/15(金) 10:12:15 ID:p6ZdbdBY0: 最近気づいたのだけど、ハーブとか卓越しても本体の時間は倍にならないで召喚獣だけ倍になるのな
668 ：名も無き冒険者：2011/07/15(金) 10:25:12 ID:4gTVZ8bc0: 本体と召喚どっちにも卓越判定がされてるんでその逆もあるし両方とも卓越して時間倍になる事もある
669 ：名も無き冒険者：2011/07/19(火) 04:51:00 ID:Y4KRHLqg0: 先日アドバイスいただいた馬です
無事８２→８３になりシェアリングも取れました

なんとか装備も現状イカ両手火240、デス軽闇だけ180　アクセは全部デス、安い変身はコンプ
追尾に81のシリとプロフがいるので意気込んで夢幻東に行ってみた所
シリだと大部屋変身無しでギリ、プロフだと大部屋引くと死亡フラグ濃厚
な感じになってしまいました･･･
せっかくサモンが硬くなって色々できるかとは思うのですが
なんともうまくいかない感じです。

勇士とりあえずこれだけはつけとけ、とかこうすれば楽になるーとか何かありますでしょうか？
他狩場も行けるようなら耐性もつけてみたいと思います
よろしければ何かアドバイスくださいませ(m´・ω・｀)m
670 ：名も無き冒険者：2011/07/19(火) 08:11:55 ID:u/fXNySI0: >669
83おめでとう、でもシェアリングに夢見すぎてはいけませぬ
追尾がいるからといって大部屋ひくとキツイよ
他狩場ならDV浅瀬のドラコス範囲。単体狩りならスタッカート巣、修道院1F、HB港なんかもいけるけど
太古が１番ウマイかもしれませんね
いろいろ行ってみると楽しいですよー
671 ：名も無き冒険者：2011/07/19(火) 12:14:32 ID:spvrFfe20: >>670
669さんの武器属性が火って事は馬ではないと思う
馬以外で太古はお勧めしない、影なら可能だが猫なら・・
672 ：名も無き冒険者：2011/07/19(火) 12:43:20 ID:L/w2asS20: >>671
>>669の人は自分で馬って書いてるんだから馬なんじゃないの。
673 ：669：2011/07/19(火) 13:05:57 ID:Y4KRHLqg0: とりあえず300に早くして少しでも火力上げたいのと
安い売りがあったので火にしちゃいました
馬で火ってやっぱ変ですかねえ

ＨＢ港とか考えた事も無かったので一度行ってみます( ^ω^)
674 ：名も無き冒険者：2011/07/19(火) 13:20:27 ID:7zpuKT7g0: 殴り主体にするなら火でいいんじゃないか
馬の長所つぶしてるけど
675 ：名も無き冒険者：2011/07/19(火) 13:21:31 ID:7zpuKT7g0: 資金がたまったら魔法武器を水にすればいいだけかな
676 ：名も無き冒険者：2011/07/19(火) 13:31:11 ID:19uj.sJI0: 魔法狩りしないなら別におかしな事でもない
677 ：名も無き冒険者：2011/07/19(火) 19:05:26 ID:Jh4g2vnA0: 俺馬だけど聖だぜ
678 ：名も無き冒険者：2011/07/19(火) 20:10:29 ID:nkxwDLUo0: >>669
シェアリングありシリ付きで大部屋ギリとか、弱すぎないか？

倒す順番がおかしかったらきつくなるかもしれんが
優先度はデストロイヤー＞ウォーリア＞エリート＞その他
エリート優先で殴ってたら他から殴られ続けて死ぬ

後は火武器なら巨人最下層でウィザード、エルダー狩もいいかもしれん
679 ：669：2011/07/19(火) 22:01:34 ID:Y4KRHLqg0: 色々とありがとうございます＾＾
確かに夢幻東で倒す優先度はしっかりしてなかったです
なんとなくエリートは後回しにしてたくらいですね
メインがWizだったもので83になって全然知らない狩場ばかりで
参考になりますっ
680 ：名も無き冒険者：2011/07/20(水) 17:22:15 ID:0Pqud3XcO: 召喚師の皆様に質問です。よく狩り中にマフムやボンバーなどに本体変身されるのを見るのですが、アナキムやザケンなどの変身は召喚職には向いているのでしょうか？あまり見かけたことがないので是非お聞きしたいです。
681 ：名も無き冒険者：2011/07/20(水) 17:32:52 ID:xy80AMfk0: 手に入りやすい変身刻印書とそうでない物の流通量を考えましょう
682 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 06:21:34 ID:5nXy.gtM0: >>680
欲しいけど高くて買えない
ザケンやアナキムの刻印書は1つのサーバーに10冊も出てない
宝箱からスクが出るようになったけど1枚あたりがうちの鯖でザケン5M、アナキム15～20M
1\にかける金額としては破格過ぎる
683 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 06:42:00 ID:YXv9C6G20: 83変身のデバフの成功率は与ダメにも依存するって話あったような？
影変身の範囲スタンは闇武器持って与ダメを上げると範囲スタンがかかり易くなったとかの
韓国での検証があったと記憶しているが・・・
まあ馬変身のデバフはほぼフリンでしか出番ないからあまり気にする必要はないだろうが・・
684 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 09:31:06 ID:xICO6VQs0: 与ダメに関係してるんじゃなくて、属性付きデバフを武器属性で補強すると成功率が伸びる。
ただ馬のデバフ水属性じゃなかった気がする。
685 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 09:58:51 ID:IKTqrd7M0: 馬のデバフは水属性だよ。
686 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 10:05:07 ID:ruDeiuDc0: 聖ならバフでさらに属性値上げれるからいいが、
火は、安いとかサブと武器共用するとかメイン狩場が水耐性とかでもない限り
選択肢にはないな。
687 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 17:00:27 ID:rvWsNDcg0: >>686
みんなそう考えるからオリンで火武器持ってくと面白いくらいカモれる
688 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 17:07:27 ID:s86pdyo20: 1パーツに3種属性貼れる今
大してアドバンテージ無いと思うけど。
中途半端にしか属性貼っていないのは元々雑魚だろうから
武器の属性が何でも変わらないだろうし。
689 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 17:36:12 ID:rvWsNDcg0: >>688
いかにも脳内くんのいいそうなことだね
で君はフル水晶2セット持ってるの？
火240水360だと火のほうが1.2倍なわけだけど
690 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 17:56:12 ID:0Y1Jpby60: >>689
人を馬鹿にする前に
属性のことを勉強してきたら？
691 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 17:58:44 ID:viw6FhYg0: 1箇所差し替えればいいのにフルセット2つとか意味不明。
692 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 18:00:58 ID:rvWsNDcg0: >>691
で君は差し替えパーツ持ってるの？
693 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 18:02:32 ID:PrcASViM0: 属性差60で1.2倍とかいつの間に仕様変わったの？
694 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 18:03:24 ID:5bxT.aXo0: 哀れな ID:rvWsNDcg0がいると聞いて飛んできました
695 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 18:03:42 ID:rvWsNDcg0: >>693
大分前だよ
1.4/1.7.2.0じゃなくなったとき
696 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 18:04:39 ID:KbdNQTJM0: そんな話きいたことないな。
仕様が変わっていないなら75、150、300差だろ。
697 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 18:05:16 ID:rvWsNDcg0: 無知な馬鹿が自爆するスレになりましたとさ
698 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 18:07:34 ID:imLof/w20: 倍率が変わっただけで差の値は変わってねーだろｗ
どこ情報だよｗ
699 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 18:32:40 ID:g4Bhoaxc0: 随分前から変わってるらしいですよ。検証とかも結構出てます。
700 ：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 19:41:16 ID:3RbbZadc0: EP本＋マント＋装備ボーナスで+40
全属性280確保可能

大体火武器1本でカモれるなんて何の武器だって同じ
rvWsNDcg0は雑魚
701 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 00:44:03 ID:wTA5pMoU0: 対人では20差で1.2倍でるって噂だよ
702 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 01:53:09 ID:OTh3uxEo0: 対人だけじゃなく
恥辱モレックとか基本耐性１３５
だけど１５５あれば1,2倍でるし
２８５あれば1,4倍ですし

ＤＶ、ＤＶＣもたしかそんな属性差になってるから
弱点属性を除く３００なら闇も4属性とかわらないしな
703 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 08:41:14 ID:NyX.KNAo0: 属性値が高くなるにつれて、1.2倍のハードルが低くなる。
ただそれだけのことだ。
704 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 11:09:22 ID:AXGQ434E0: だれか召喚でソロレイドしたことある人
居ないかな？＊夢幻以外

成功したことある人できたら
スペックおしえてほしい
踊シリハイエロ83完備
本体85属性３００短剣QA勇士指耳

巨人のマナック特攻してあぼんしました;
705 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 12:08:42 ID:b.JAP73o0: >>704
不滅だか破滅の歩いてるレイドならいけるんじゃね？
ハイエロ2PCのカバタリがソロしてたの見たことある。
706 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 12:40:09 ID:yaP6NV1k0: 85影
+8スカルエッジOPクリダメ　+6ハベ軽SET　フレヤザケン勇士耳QAバイウム
サブバリアーサブヘイストサブUD
涙仕様　外部CC
ボス変身スクありなら（ザケン　キエチ　ラヌク　ゴードン　ベノム）
マルパナック　ウルカ　ハリベル　ゴードン　リアン　タクラカン　ドーバゲン　トルンバ　
成功
707 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 15:44:10 ID:9dyzJmII0: >>704
全部の攻撃もらう前提になるから、本体が超硬いか超吸い取れる必要がある
カンクリに風いれて踊りまであれば、そのスペック+ザケン+バペ軽装備なら
修道院邪教HBのぞいたアデンのほぼ全部のレイドいけると思うよ
+で歌あればDVレイドのFAでも楽々吸い取る

マルパ、ヘカトン、アンバーあたりは耐久力と部下こみ攻撃力の総合がアデンの全レイドの中でトップクラスだから
攻撃が1PCだと多分倒してる途中で追尾にとんでアボンする
ゴードンも耐久力が高いから厳しい
708 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 16:17:25 ID:PpQDyYI20: まぁカバタリを参考にしたらいかんな…
709 ：704：2011/07/22(金) 17:32:57 ID:AXGQ434E0: 早いレスあり！

ベス+4だと厳しいのが分かりました;
こちらは猫になるので
猫￥本体に入る程度のメリットでは
バベザケンの差は埋まるわけないですね

まずはバベからでも
揃えてみることにします

イカ短剣+7もこの課金イベで
もうちょっとあげてみます
710 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 17:56:15 ID:SiIh3r8Q0: >>704
今L2ATK+で計算してみたけど、+8スカルエッジOPクリダメと+7イカ短剣OPフォカだと
イカ短剣のが明らかに差があるほど強いよ。共通フォカや精錬クリで補完してせいぜい同程度。
特に歌なしでカンクリ有りだとOPフォカでのクリ率の差による火力差が顕著。
オリン重視ならスカルOPクリダメは優秀だけど狩りならフォカ武器だと思う。

>>704が試したマルパナって単体レイドで攻撃がかなり痛めのやつじゃなかったっけ？
他の普通のレイドならいけるんじゃないかな～と予想。
711 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 18:06:40 ID:9dyzJmII0: >>710
>>706に釣られちゃだめよー
ハリベルはともかく、タクラカン、ドーバゲン、トルンバのグレシア3種は廃1PTが必要なレイドだし
涙＋CC程度だとゴードン・リアンですら危ない
712 ：704：2011/07/22(金) 18:51:06 ID:AXGQ434E0: やっぱりこのスレ住民は
昔からそうだけどやさしいな
だから召喚って仲間意識生まれる

710は釣りとして考えることにして
他のレイドも試してみます！

また経過報告します！
713 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 22:41:14 ID:xbEwW0UE0: そもそもボス変身の意味がわからん

キエチ　ラヌク　ゴードン　ベノム

これに何の意味があるんだ？HPあがるだけだろｗ
UDあるだけまだドレイクのほうがマシ
脳内乙です
714 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 22:43:46 ID:o9cfZFk20: >>713
STR=攻撃力がずば抜けて高い
情弱乙にもほどがある
715 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 23:34:21 ID:9dyzJmII0: ザケン・アナキム以外は通常変身のS+3、リリムやボンバーの+2だからそうでもないよ
レイドするなら2分ごとにUDが使えるドレイクは超おすすめ
召喚にとんでも効果時間中は安心

>>712
いや、>>710はまっとうなこと言ってる。釣りは>>706のことね
俺も猫だが、ダイナ軽の時からハイエロ+シリでやってるから、最初さえしのげば大抵はいけるよ
踊りがあるし俺より遥かに環境はいいからがんばれ
716 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 23:38:03 ID:SiIh3r8Q0: 今ググってみたけど、
ボス変身はSTRが45ある。アナキムは48のザケンが50。
通常の変身は40くらいなのでかなりの差があるね。
717 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 23:40:51 ID:SiIh3r8Q0: あれ、調べながら書き込んでたら>>715が書きこまれてた。
ボス変身のSTR調べたブログが違ってるのかなぁ。
718 ：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 23:45:58 ID:9dyzJmII0: >>717
変身体も装備や染料のステ変動を受けるから、差が出るのはそれでじゃないかな
たとえばダイナ軽とS+4だと、基本変身STR42、リリムでSTR43、キエチ等レイドボスでSTR45、アナキムでSTR48、ザケンでSTR50になる

アナキムはもってないしスク高いので狩りでは使わんけど、
2Mで買えるザケンだけは攻撃力あがったのが実感できる
狩りで召喚にタゲいくことがほぼない
719 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 02:58:06 ID:SaX2dJKA0: ボス変身よりウォーリア変身の方がウォークライ使えるからはるかに強い
次のアップで使えなくなってしまうがそれまではまだ使えるから
サブクラスまだの人はウォーリアルートを選ぶといいだろう
3回ともウォーリアルートを選べば1時間おきに変身できる

1回でもザケンなどのレイドで他の変身（ザケンを含むより）強力であることを実感できると思う
720 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 06:27:09 ID:GaQVR5dY0: >>714
なぜザケン　キエチ　ラヌク　ゴードン　ベノムから
>>713でザケンだけはずしてあるのか考えもしなかったのかよｗ
ザケンだけはSTRが高いから使えるが他は体感できる程あがらないんだよ
ゴードン＆ベノムなんぞSTR43だぞ？リリム＆ボンバーと2しか変わらない
攻撃力がずば抜けて高いとか笑い死にさせる気かよｗ

まあ>>715-719でちゃんとつっこまれてたからよかった
まさに情弱乙
721 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 08:26:55 ID:yWf0irIU0: >>720
STR2ってドワとDEくらい違うわけだが
変身スク溢れてるんだから一度くらい使ってから言えよｗ
722 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 08:48:03 ID:oghm1SKc0: サブで影か猫のどちらかしようと思うんだが
クラメンがシャドーならネクカタでソロ出来るから影が良いって言うだよ
猫はどの召喚使ってもネクカタをソロるのは厳しいのかい？
誰か教えてくれ
723 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 09:15:07 ID:VLKX5jV60: ミルク使えばどれでも同じ
724 ：704：2011/07/23(土) 09:34:32 ID:nFNjC09Q0: >>722
それは昔の話だな
昔はミルクやカクテルをサモンにのせることができなかった
それで影以外レイジがないから
ソロ環境でネクカタ行くのは影が最適だった
725 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 09:38:58 ID:oghm1SKc0: ７２２です
おーなるほど
今はどれでも同じなんか
ありが㌧
726 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 09:58:31 ID:oghm1SKc0: あ　それともう１つ質問いいかい？

召喚獣への通常攻撃指示での攻撃？
なんか余計に分かり辛いなｗ
見た感じ召喚獣が普通に殴ってる様に見える攻撃って言えば分かるかな
あれは近接攻撃なん？　魔法攻撃になるん？
727 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 10:21:59 ID:KFafMweA0: 単純に獣SSが消費されれば物理じゃないかい
728 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 10:38:12 ID:oghm1SKc0: ビーストＳＳが減るわ
近接物理攻撃だわな　当たり前か
アホな質問してごめんｗ

終了ｗ
729 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 12:48:57 ID:9xucqLd20: 　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　みなさん、ほうじ茶がはいりましたよ～
　　　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
730 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 15:36:31 ID:GaQVR5dY0: >>721
あ・あの・・ドワとDEのあの火力の差はパッシブと武器の違いであって
スミスにSTR+4刻んでPTの短剣枠の飛び込んじゃだめだぞ？ｗ

>STR2ってドワとDEくらい違うわけだが
>STR2ってドワとDEくらい違うわけだが
>STR2ってドワとDEくらい違うわけだが

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731 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 15:39:02 ID:SAiNiut20: >>721
Str自体の差は火力にさほど響かない。
パッシブやらの影響の方がはるかに大きいからな。
その例をあげるのは正しくない
732 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 16:53:05 ID:.C9BgSYk0: 結局、どのレイドなら704の環境で倒せそうなのかわからん。
733 ：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 19:13:03 ID:VLKX5jV60: 馬
ザケン変身でゴードン出来たよ
涙+CC+踊り
+7ベスカッター　+6ハベ軽SET　ベス盾（借り物）フリンザケンアンタラスQAバイウム
ゴードンのHP1/3でタゲが馬に移って危なかったけど＾＾；
734 ：名も無き冒険者：2011/07/24(日) 03:22:24 ID:ozZ6FuKM0: アイスフォグは毒属性
735 ：名も無き冒険者：2011/07/24(日) 03:28:37 ID:AK/1fAcM0: どこからそんなとんでも話が
736 ：名も無き冒険者：2011/07/24(日) 04:15:00 ID:9M.YXbWk0: 毒属性ではないけどステ低下属性だね
アルケインプロテクションでダメージ下がるし
737 ：名も無き冒険者：2011/07/24(日) 04:59:07 ID:ozZ6FuKM0: レジストポイズン、毒耐性ボスアクセでダメージダウン。
逆に毒攻撃UPアクセでダメアップ。
毒直せるスキルでフォグなおせるよ
738 ：名も無き冒険者：2011/07/24(日) 11:38:51 ID:FXyvs0yQ0: レジ毒やらの耐性\でダメ下がる効果ってなくなったんじゃないの？
739 ：名も無き冒険者：2011/07/24(日) 11:53:37 ID:TZ/q5kqA0: 物理スキルのはね、魔法スキルのは残ってるよ
話題の真偽は知らないけど
740 ：名も無き冒険者：2011/07/24(日) 12:23:45 ID:Ckzvz4Lg0: なんだか召還師増えた？

スレのの伸び早くなってる気がするんだが･･･
次ＵＰで優遇よくにでもなるんだろか？
741 ：名も無き冒険者：2011/07/24(日) 12:47:58 ID:oR096u1M0: 優遇よくは分からんが相変わらずソロ職
レイドでのWIZPTのMP回復役とか戦争でも嫌がらせ役とかはあるな
エグザエルがウザイと高評価
742 ：名も無き冒険者：2011/07/24(日) 13:17:01 ID:JALbOgA.0: 80からDV引っ張りだこであっという間に85なれるよ
743 ：名も無き冒険者：2011/07/25(月) 13:17:48 ID:PS5M9n920: >>742
引っ張りダコっていっても
元々少ない80召喚だからDVに入り易いだけだからな

それ以外でも見てる限り
絶対数は増えてる気がしないな

レスが伸びてるのは
さすがに少数だった召喚職も
ここまで月日が流れると
みんないろいろ経験したってことじゃないかな
744 ：名も無き冒険者：2011/07/25(月) 14:29:03 ID:lYXoxWtM0: サブスキルのためにかじった他職が増えているだけかと
745 ：名も無き冒険者：2011/07/25(月) 19:57:21 ID:yXKyMems0: まったりいこうぜ♪
746 ：名も無き冒険者：2011/07/25(月) 21:36:36 ID:LF3VlvGI0: 運命の石がきたとしてウォリに転生するとたとえば姿もHMからHFにかわるのかな？
747 ：名も無き冒険者：2011/07/25(月) 21:37:37 ID:j8Fvhwqw0: >>746だけオークFに変わったりしてｗ
748 ：名も無き冒険者：2011/07/26(火) 20:26:12 ID:SDzwv3fA0: 3。外形だけが既存のクラスのままで、ジョントゥクウン変えた職業の特性のままにされています。
749 ：名も無き冒険者：2011/07/27(水) 23:50:47 ID:oUvcMQBs0: 昨日左肘のジョントゥクンぶつけちまってスゲー痛かったわ
750 ：名も無き冒険者：2011/07/28(木) 17:20:09 ID:mr.rU2RQ0: 昨日中華料理「珍来」でチンジャオロース定職頼んだら、「本日はジョントゥクウンがサービスで付きますよ＾＾」って綺麗な女性店員に言われてテンション上がりまくり。
751 ：名も無き冒険者：2011/07/28(木) 18:22:21 ID:r8K.ZWRY0: 誰だよ変なの召喚したやつ
752 ：名も無き冒険者：2011/07/28(木) 22:35:33 ID:K8Iqh/OA0: 排水口からジョントゥクウンが少量漏れ出してるんがけど
どこに修理出したらいいもんなの？
753 ：名も無き冒険者：2011/07/29(金) 00:06:51 ID:Qpa3W.2oO: おれのジョントゥクウン知らね？
754 ：名も無き冒険者：2011/07/29(金) 12:42:04 ID:R61dMexM0: おまえらジョントゥ○ウン平気で連呼してるけど真昼間からはずかしくないのか？（*ノノ）
755 ：名も無き冒険者：2011/07/29(金) 20:42:23 ID:5AOc2xJ20: スレチなの承知で申し訳ないが
TERAではサマナーらしき職が無いようだの
756 ：名も無き冒険者：2011/07/29(金) 20:49:34 ID:pkabbuPE0: 召喚獣が勝手に攻撃したら、
フリーターゲットの意味がないからな。
757 ：名も無き冒険者：2011/07/29(金) 22:57:54 ID:5AOc2xJ20: おーなるほど！
フリーターゲットがどんなもんかやったことないからＯβを心待ちにしてるんだが、
召喚できないならすぐ飽きるかもな
758 ：名も無き冒険者：2011/07/31(日) 04:42:24 ID:l/7Y4GGIO: TERAはエレメンタリストが召喚使えますよ～
召喚に攻撃指示も出来ましたしスキルも使えました～

TERAのエレメンタリストはヒーラー兼バッファーである上に
それに加えて召喚も使えるためソロもPTも快適な万能職ですね～

CBでプレイしましたがなかなか楽しかったですよ～
759 ：名も無き冒険者：2011/07/31(日) 09:03:39 ID:.v2AxyDo0: ほんとはDiablo2みたいにワサワサと召還するのが夢だった
760 ：名も無き冒険者：2011/07/31(日) 09:07:54 ID:HKLT9acsO: リネ1みたいに中ボス級を3匹召喚もまたロマン
まぁ向こうのは召喚用スキル無いから楽しみはこっちのが段違ですが
761 ：名も無き冒険者：2011/08/01(月) 12:29:39 ID:IulUQT/U0: あとは、種族によって何を召喚できるかだな
馬とか猫もあるんだろうか？
762 ：名も無き冒険者：2011/08/03(水) 02:28:07 ID:31/KRtWA0: エリーンを召還したい・・。
763 ：名も無き冒険者：2011/08/03(水) 02:54:12 ID:p1VWxOiI0: (ﾟ∀ﾟ)o彡゜えーりん！えーりん！
764 ：名も無き冒険者：2011/08/03(水) 05:11:17 ID:Qhy7qo6M0: 83猫でスクール範囲するための最低限必要スペックを教えてください。
ミルクのみで完全ソロです。
猫スレにも書かせてもらったのですが、レスがなかったもので・・

よろしくおねがいします
765 ：名も無き冒険者：2011/08/03(水) 10:10:36 ID:3Tj0uXgQ0: >>764

普通の装備で大丈夫です。

生徒の真ん中に行って、ＴＰいれて本体で隊長にＦＡ。
サレンダー当たりの詠唱の早いやつが楽。
隊長からタゲをはずさないで生徒が集まってきたらキング範囲。
そのまま隊長だけ集中攻撃で倒す。
隊長が倒れると生徒はいったん逃げていくけど追わずにそのまま待機。
残った生徒が再度そろったら、生徒に一撃する。
また集まってるのでキング範囲で終了。

キング範囲が連発できないので2回に分けてやります。

軽装備で防御万全なら２面一気にやることもできます。
その場合は面と面の真ん中あたりで両方の隊長にＦＡ。

ただ、最初の隊長を倒した後に次の隊長をタゲり損なうと死ねますｗ

また、猫範囲でたくさん倒してもクエ品が４つしかでないので、
わかってる人ほど最初の範囲１発でとめて、各個撃破してクエ品を集めてます。
ただ、周りからは MOB余らせている！、と晒されますｗ
766 ：名も無き冒険者：2011/08/03(水) 17:22:34 ID:Oyk2D4LI0: >>764
当方83猫です。スクール範囲の私のやり方です
猫で子にFA。集まってきた頃に猫範囲
本体は、次タゲ→猫攻撃→拾うを繰り返してハーブで猫回復。教官は最後に倒す
教官を先に倒すと子がばらけて時間をロスします。
ドロップを拾いながら子を殲滅する感じです。
慣れれば子FAで2面も食べれます
本体で子にFAしてロイヤル発動させてから猫範囲でもOKです
私はこのやり方で綺麗に5面枯らせれてますので大丈夫だと思います。
オーレン西口の崖下5面ならクエアイテムを1時間で800個～は貯めれます

当方スペック
LV83猫　イカ短剣フォカ水150　デス軽セット火耐性180　封印ﾀﾃｵｱｸｾｾｯﾄｗ
バフはミルクのみ、サブクラススキル無しです

人それぞれ色んなやり方があると思います。猫同士がんばりましょう
767 ：名も無き冒険者：2011/08/03(水) 17:36:18 ID:cekYLLDU0: 764です

レス感謝です！先輩方のやり方をまねて転がりながらでもチャレンジしていきます＾＾
ありがとうございました！
768 ：名も無き冒険者：2011/08/03(水) 20:51:08 ID:LvgyGwoI0: >>764
83猫です。
慣れないうちは２回に分ける方法がいいかもですね。
ただし83でシェアアビを習得してれば特攻狩りができます。
以下私のやり方。

装備、＋4イカ2刀　ダイナ軽SOD1火耐性なし
\環境は自己￥＋ミルク＋グル杖ボディ
私は2刀のヘルス効果目的でスクールではイカ2刀。
猫で子をFAし、本体もそれに続いて叩きます。
すぐにロイヤリティが発動するので、猫が中心で囲まれたのを確認してからスピン！
猫のスクール狩りで一番大事なのはスピンの当て方です。
うまくタゲを調整して猫が中心にくるようにしてみてください。
猫の位置取り＋ロイヤリティ発動を待ってスピンです。
私もバラけるのが嫌いなので親は最後に倒しますね。
スピンで倒しきれなかったMOBは各個処理するわけですが、
その時に有効なマクロ
１行目：猫攻撃
２行目：拾う

これがかなり使えます。つまり猫で攻撃しながらハーブを拾うということです。
うまくハーブを拾えれば火耐性なんていりません。
というか最初から最後までずっとこのマクロで攻撃します。
私はこんな感じでやってます。頑張ってください＾＾
769 ：名も無き冒険者：2011/08/03(水) 23:58:41 ID:/3L5EcOo0: クランのアホ召還師がマジでうざい
PT募集がないとかならまだいいが、召還用のSSがなかった時は大変だったとか
嘘ついてまで自虐するからなぁ
ｸﾗﾒﾝ全員で嘘だけは付くなと小一時間せめてクランから追放したんだが、こういう
アホ召還師ってどう思いますか？
770 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 00:04:57 ID:camr7Wvo0: どれが嘘かわからない
771 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 00:18:36 ID:4mzr8yJ60: そっとNGIDに追加したらいいと思う
772 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 00:22:42 ID:camr7Wvo0: だが日付が変わっていた
773 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 02:53:12 ID:JllNZHN60: 釣り・・だよな？w
774 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 07:42:01 ID:5n9glhmU0: >>764
ニコニコ動画の猫スクール範囲の動画です。参考にどうぞ～

親→子の順の動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10874643

子→親の順の動画と83変身の動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13250612
775 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 09:56:57 ID:rmp633X60: 無知ばっかのクランなのか、
そのサモナに人望がなかったのか意見が別れるところだなw
776 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 12:07:03 ID:gwkwunXY0: 俺もどれが嘘か分からない
召喚用のSSが実装されたのってC3くらいからだっけか？
SSが実装されてからも79召喚の実装と取得まではかなり大変だったと思うがｗ
777 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 13:39:52 ID:4YjnZVqs0: >>769 が底辺ってのは確定してるわけだし、どれが嘘でもよくね？
778 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 20:03:12 ID:Hv5XIF6Y0: 769がしたらばでウチのクランの召喚がウザイって
書き込んでいる事自体がでっち上げの嘘なんだろ
779 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 20:15:30 ID:4IbpyuwY0: >>769のクランから開放されて良かったと思うよ
780 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 20:31:30 ID:NVwcPZ8k0: 昔は祝福SPSもなかったしな～。

とか言うと俺もクラン追い出されちゃうのかなｗ
781 ：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 22:24:04 ID:mNZDii4.O: 昔はサモン用のSSは無かった
嘘と決めつけ説教したあげく追放した貴方の所属している血盟こそ最低のカス血盟ですね
さっさと消滅して下さい
782 ：名も無き冒険者：2011/08/05(金) 00:31:11 ID:EU4e0zV20: 昔はこんな釣りに騒ぐサマナいなかったけどなぁ
783 ：名も無き冒険者：2011/08/05(金) 00:33:39 ID:3G5di9620: 残りカスみたいなものだから仕方がない。
784 ：名も無き冒険者：2011/08/07(日) 02:09:46 ID:J2BtjMsY0: ちょっと聞きたいんだが、覚醒での召喚の装備って軽＋殴り武器(弓)でFAなんかね？
と言うのもローブ＋魔法剣てのが個人的には好きなんだが…
785 ：名も無き冒険者：2011/08/07(日) 02:45:18 ID:zs0D4Sgk0: 好みだと思うがエルフ覚醒召喚の魔法成功率（デバフ）のチートぷりみると
ローブ+魔法武器でもいいかとおもうが束縛Rグレなら結構ドロップするのでそれで考えてみるかな
召喚獣の能力転移だけなら弓+軽なんだろうけどね
弓ペナ無くなるみたいだしOE弓でもいいかもね（両手ボウガンがひそかに人気らしい）
786 ：名も無き冒険者：2011/08/07(日) 07:54:25 ID:YE0bu33s0: 83+の染料でS+4D-4ってどうだろ？
787 ：名も無き冒険者：2011/08/07(日) 09:27:22 ID:2UGYHvg20: ベインは破滅で消えるんかね？
788 ：名も無き冒険者：2011/08/07(日) 15:19:17 ID:4kCHGPMU0: >>785
おやエルフ召喚のデバフってそんなに成功するのかな？
なんかIntが低いエルフはデバフが入りにくいとか
どこかに書かれてた様な気がするんだが・・・
789 ：名も無き冒険者：2011/08/07(日) 16:20:46 ID:esvY90YI0: >>404や>>514にUP後はIntが威力、Witが成功率とあるからじゃないかな？
790 ：名も無き冒険者：2011/08/07(日) 19:40:21 ID:4kCHGPMU0: >>789さん
本当だね。そう書かれてたよ。ありがとう＾＾
791 ：名も無き冒険者：2011/08/09(火) 16:48:36 ID:Rm5hhVEMO: 良く分からないんだけど、覚醒とやらが来ても基本変身で狩りすることになるの？
792 ：名も無き冒険者：2011/08/09(火) 20:33:14 ID:ohDIGQ6A0: 自分は変身狩りは捨てる・・・・
+15ベス弓つくっちゃった
793 ：名も無き冒険者：2011/08/09(火) 23:01:07 ID:wqQSkTAA0: 覚醒で変身狩はないみたい
794 ：名も無き冒険者：2011/08/10(水) 16:56:53 ID:nQCIDzRoO: サンクス、つまり全く新しいスタイルで戦えるわけか
でも弓かぁ…重量が悲しくなりそうだな
795 ：名も無き冒険者：2011/08/10(水) 18:00:02 ID:i1sJFiIk0: >>794
矢の心配をしてるなら、
UP後は無限の矢筒なるものが実装されるんだぜ
796 ：名も無き冒険者：2011/08/10(水) 19:07:29 ID:8NDSO2To0: 弓はただ持ってるだけのようなもんだしな。
ただ遠距離攻撃だから本体も攻撃できるか。
797 ：名も無き冒険者：2011/08/11(木) 12:57:56 ID:Zo.i6mroO: >>795それ凄いな
弓がまともに当たるのかって心配は尽きないけど、どうせ雀の涙だし詠唱ペナルティ無くなるなら弓が正解なんだろうなぁ
798 ：名も無き冒険者：2011/08/11(木) 15:05:24 ID:XteOyynk0: Rグレからじゃなかったか無限の矢筒？
799 ：名も無き冒険者：2011/08/11(木) 17:11:48 ID:Zo.i6mroO: じゃあ相当な期間関係ない世界だな、もうしばらくは大剣でいっか
800 ：名も無き冒険者：2011/08/11(木) 18:52:57 ID:94BUoKxA0: 無限の矢筒は、ノングレからあるっぽい。（む）に書いてあった。

ttp://mutukina.net/archives/2011/06/16082718.html

１２．数量に制限無しに、永久的に使用が可能なノングレード～ R グレードの
　　　「無限の矢筒」、及び、「無限のボルト筒」が追加された。

１３．既存で使った矢もずっと使う事が出来るが、これ以上狩りを通じて求める事は出来ない。
801 ：名も無き冒険者：2011/08/11(木) 21:30:41 ID:5F1Bojl60: 弓ペナなくなるの覚醒してからじゃないか？
覚醒前も無くなるの？
802 ：名も無き冒険者：2011/08/12(金) 14:27:36 ID:/bz4wyCg0: >>801
ボウガン装備できるのも覚醒後だし、弓ペナなくなるのも覚醒後では？

ところで覚醒後は見た目以外でボウガンを選ぶメリットって何があるのかな？
攻撃力は両手剣＜ボウガン＜＜弓で、ボウガンは思ってたより強くなかったんで。
803 ：名も無き冒険者：2011/08/12(金) 20:57:30 ID:zwnZRpR.0: ボウガンはMP消費がなかったような
804 ：名も無き冒険者：2011/08/12(金) 21:05:25 ID:qdEF.ye20: 鈍器二刀、短剣二刀、両手ボウガンはそれぞれウォーリア＆エンチャ、ローグ、アーチャーしか装備できない
805 ：名も無き冒険者：2011/08/13(土) 10:17:58 ID:JsopFKBw0: >>804
まじっすか；；
ボウガンもって３匹の召喚獣を操る姿をイメージしてたのにショックだ
じゃあペナなくなった弓っすかね～
806 ：名も無き冒険者：2011/08/14(日) 03:39:31 ID:8e5rmvjA0: 両手ボウガンって言われると左右に一丁づつ持ってるような感じ

そういうのをデモンズソウルでみた
807 ：名も無き冒険者：2011/08/14(日) 13:00:15 ID:dXsgths60: 両手剣って言ったら両手に剣もってるの？
左右に1つづつ持つなら2丁拳銃だろ
808 ：名も無き冒険者：2011/08/14(日) 15:02:52 ID:m6FxIcqg0: いや、２丁ボーガンだろ
809 ：名も無き冒険者：2011/08/14(日) 18:22:51 ID:HqPucJXU0: いや、２丁拳銃と教会と白い鳩とスローモーションだろ
810 ：名も無き冒険者：2011/08/14(日) 23:23:07 ID:2XH/PpuI0: ジョン・ウー監督乙
811 ：名も無き冒険者：2011/08/15(月) 10:43:58 ID:ZgqhEUzcO: カウボーイビバップ思い出した
812 ：名も無き冒険者：2011/08/15(月) 22:03:48 ID:Uz.1xtTc0: フェイスオフはよかった
813 ：名も無き冒険者：2011/08/16(火) 09:24:07 ID:AnOqkYtI0: お前ら何の話だｗ
814 ：名も無き冒険者：2011/08/16(火) 15:37:27 ID:q/AQYAF60: 2丁拳銃の話だろ？
815 ：名も無き冒険者：2011/08/16(火) 17:35:39 ID:DNXL5COgO: 熟練安くなってるんでそろそろかと思うんですがTPって最大まで上げて何％減らせるんでしょうか？またサモンロアーも上げようと思うんですが覚醒で消えてしまうスキルですか？
816 ：名も無き冒険者：2011/08/17(水) 05:25:17 ID:k0sAijsE0: 83猫でダイナ2刀＋6聖150なのですが、PTで迷惑でしょうか？

水晶安いので300にするか、売ってイカ、ベス資金にするか

迷っています。ご教授おねがいします。
817 ：名も無き冒険者：2011/08/17(水) 10:44:13 ID:H4RBzuPs0: >>816
今だと親分スク集めでかなり稼げるから
頑張ってベス買って水晶までつけるが理想
この機会に頑張る頑張らないで資産は雲泥の差です

今を気にするなら
ダイナ2刀を300にするのがいいですが
正直83は召喚にとって一瞬なので
あまりオススメしない

DVに召喚枠あるので
そこならダイナ150でも問題なし
そこで一気に84にあげてしまいましょう
818 ：名も無き冒険者：2011/08/17(水) 10:46:45 ID:eujFycrs0: >>815
覚醒後に消えるか消えないかではなく
覚醒までにとにかくSEできるスキルはなんでも上げておいたほうがいい。

>>816
８４までそのまま耐えてベス＋水晶が無難じゃないでしょうか。
水晶の成功率も上がるしね。
819 ：名も無き冒険者：2011/08/17(水) 10:50:52 ID:H4RBzuPs0: 追記

自分はイカ短剣使ってて
勝手が良いからオススメしたいのですが
今の相場だと
イカ短剣のがベス各種より高い気がします
また水晶成功率がベスより落ちます

とはいってもフォカ短剣はイカ短剣のみなんで
私はイカ短剣一択でした

後はお財布との相談かな
820 ：名も無き冒険者：2011/08/17(水) 12:17:02 ID:dobc1FsI0: 召喚含む後衛の殴り武器は基本的に短剣OPフォカが優秀すぎるのでダイナイカ短剣が無難に強い。
ベス以上にするとしたらシーレンアーコン持ちと頻繁にPTする人がベス両手剣やフェザー、
盾シギル持ちたいなら片手剣か。それ以外の場合はベス以上にしても火力上がらないと思う。
あとはイカ両手剣の雷光OE品あたりはかなり優秀だと思う。

ただ実際の火力はともかくPTでほかのATKがベス以上の青い武器ばっかりで
自分がイカとかだと見た目的に弱そうなのが泣ける。
それに現状のほとんどのPTでダイナ以上の殴り武器持ってれば火力不足を感じることはなさそうでもある。
821 ：名も無き冒険者：2011/08/17(水) 13:30:11 ID:B1J5I.vE0: みなさんレスありがとうございます。
イカ短剣が割高な鯖なので、
このままダイナ2刀で過ごして84でベス武器にしたいとおもいます。
822 ：名も無き冒険者：2011/08/17(水) 18:11:11 ID:TYGvR1460: PTメインで変身前提ならスカル弓フォカがモアベター
823 ：名も無き冒険者：2011/08/18(木) 02:25:58 ID:ffLBQFss0: >>822
変身すると弓ペナ消えるの?
824 ：名も無き冒険者：2011/08/18(木) 08:32:08 ID:VJ1Pla8w0: +7ダイナ短剣疾風使ってる
武器のランクとしちゃベスやS84上級より劣るんだけど、
変身と短剣は相性がいいから、レイドやメイズをするとこんな武器でも普通に本体と猫のタゲ取り合いになることが多いな
825 ：名も無き冒険者：2011/08/18(木) 11:48:33 ID:Ob3YCsZQ0: >>823
変身には変身で別の弓ボウガンペナがあってパッシブスキルのとこに現れる。
攻撃速度が使い物にならんほど低下してたと思うんだけど・・・
83変身に限ってはそのペナがない。

>>822 の言うPTメインってのは、本体殴らないってこと？
それともトータル火力で変身＋弓のほうが高くなるの？
826 ：825：2011/08/18(木) 13:58:02 ID:Ob3YCsZQ0: 狩りついでにステータスの変化を確認してみた
涙+自己\ イカ短剣 → ベス弓

本体
　攻撃力　：2019 → 4456 (×2.20)
　攻撃速度： 922 → 312 (×0.34)

サモン
　攻撃力　：5295 → 6513 (×1.23)
　攻撃速度： 605 → 544 (×0.90)
827 ：名も無き冒険者：2011/08/18(木) 14:42:46 ID:atUaURbE0: 攻撃力の割合のほうが大きいから
ペナがあっても上昇量が多いわけだな
覚醒で弓ペナなくなるし俺も弓もとうかと思う
828 ：名も無き冒険者：2011/08/18(木) 17:03:54 ID:MxfraP4E0: >>826
サマナでの弓を比較する場合
攻撃力と速度だけで見るのは偏ってる

具体的に言うと
クリ率とロイヤル発動率

破滅だと弓ペナ無くなって
変身もステが使い物にならないから
弓がすすめられるが
今だとやっぱり弓はオススメできない

って前も短剣否定厨湧いて
両手剣だ弓だとか騒いでたな
829 ：名も無き冒険者：2011/08/18(木) 18:01:06 ID:eVwGkkSM0: >>828
シーレンやクリティカルがカンストしやすい条件ならば
両手剣は割と優秀
830 ：名も無き冒険者：2011/08/18(木) 18:21:21 ID:5O/vo3wA0: >>828
攻撃力と速度見るだけで弓がだめなのわかるじゃんw
イカ短剣とベス弓のクリ率差は20たったのちょいだし
>>826の数字は変身状態だろ？
ロイヤル発動率がどう関係してくるんだ？
831 ：825：2011/08/18(木) 18:44:30 ID:Ob3YCsZQ0: 数字だけ書いて説明不足でした、すみません。
イカ短剣とベス弓は両方フォカOPで、クリ率は大差なし。
変身した状態で持ち替えたステータス。

たしかにサモンだけは攻撃力UPの方が割合高いので強くなるけど
本体は攻撃速度のペナがきつ過ぎて大幅に火力ダウン。

弓だとトリガーヘイストの発動率も悪く
本体FAしたあとHPの吸収量が下がって狩りが安定しなかったので
ソロで弓はないなというのが個人的な結論です。
832 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 06:54:17 ID:BYeCotcU0: クリ率が同じなら簡単な計算である程度どちらが効果的かわかります>>826の数字の場合

イカ短剣 2019×922＋5295×605＝1861518＋3203475＝5064993 (102.67%)
ベス弓 4456×312＋6513×544＝1390272＋3543072＝4933344(100%)

ベス弓の方が若干クリ率が高いはずなので
ほぼ同等の性能になっています
なので攻撃速度がカンストする局面ではあきらかにベス弓が上
特に士気￥の効果もあるDVでドムクラやシリエンテンプラーまでいて
両手剣でも攻撃速度がカンストする場合非常に強そうです
それ以外はトリガーヘイスト発動率の高い短剣で間違いありません

両手剣で攻撃速度が上限に達しない場合（ＤＶ以外でのＰＴでのほとんどの場合）
ペナルティーのないフェザーアイフォカが最高の性能を発揮すると言えそうです
こちらはＰＴでは８００－９００程度の攻撃速度になりトリガーヘイストもよく発動し
発動しても攻撃速度がカンストしない良武器です
クリ率も考慮した火力計算でほとんどの場合最高の性能になります

短剣にはイカまでしかフォカがないことからも
フェザーアイフォカがお勧めです
833 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 06:59:25 ID:BYeCotcU0: また攻撃力はカンストする場合
オーバーエンチャントでの攻撃力上昇が大きい両手剣や弓が有利になってくるので
イカ短剣は結局繋ぎ武器になるでしょう、でも弓はまだおすすめできません
フェザーアイフォカで間違いないと思います
834 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 07:07:15 ID:BYeCotcU0: 長文でしかも読みにくいかもしれませんが
カンストと書いた部分は主に攻撃速度です

攻撃速度がカンストしていない場合
最終的にはカウンタークリティカルが発動した時だけ短剣が強いとか
バイウム持っているかとか、そういった条件でかわってくるので
どの武器がいいかは自分の￥環境で火力計算して決める必要があります

短剣がいいと言っている人はやはり自分の環境では一番つかいがってがいい場合が多く
間違いではありません
ベス弓がいいという人は主にＤＶレイド討伐とかが好きで最高の￥環境であることが想像されます
835 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 07:42:39 ID:BYeCotcU0: 訂正、計算してみるとOEすると短剣結構強いようですｗ
武器選びはどれくらいOEできるかも考慮する必要がありそうですね
836 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 08:54:52 ID:bgs0n.kQ0: 俺の+7ベスカッターフォカはどんなもんなんですか？
教えてえろい人！
837 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 10:19:52 ID:OUM1SovA0: >>828
厨と言えるほど短剣を否定してた奴なんでいたか？
自分のプレイスタイルや環境によってどっちがいいかを好きに選べって奴は結構いたはずだけど？
どんな環境でも平均して高火力が期待できる短剣。
PTで条件が揃うと一番火力が出る両手剣ってだけだろ。
838 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 10:44:48 ID:bzsZilAQ0: >>825
おっしゃる通り、短剣は攻撃速度とクリ率カンストの問題があるんです
特に相性が相対的によくないのはシーレン
発動した状態で士気￥があると簡単にカンストします
更にウォリ変身をしているとはいえ、イカ短剣ノーマル同等位だとこれくらいの攻撃力にしかなりません

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/123454
自分が猫なので必ず女王￥が入っているということもありますがね
S-してるのはオリン直後だったからです

ただ、これは士気と盾￥が両方入ったときのみのもので
+3フェザーアイ持ちの馬が相方にいますが、お互いQA・バイウム・ウサギ首ありで
レイドなんかに参加すると10中9はこちらに先にタゲがきます
盾￥入ってようやく奪い合う感じかな
安定火力としてはやはり安価で優秀ですよ
839 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 11:48:06 ID:6L1LhlyM0: >>838
シーレン環境、士気バフ環境を
考えてる人多いけど
サモナで常にそんな環境もってる人どれだけいるの？？

クリ速度カンストするようなPT環境で
もっとダメがほしいなんて
ATKサモナしかいないの？
840 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 11:49:20 ID:QpQ8asHY0: サマナはATKだろ
なにいってんだこの寄生虫は
841 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 12:03:00 ID:x9E70keM0: 83+の狩場とかザケン、DVレイドとかだと高確率でアーコンシーレンがいるだろ。
つーかこの武器でこういう条件でなら火力が出るとかの話だけなんだから
武器くらい自分で考えて好きに選べばいいだけだろ。
842 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 12:15:43 ID:6L1LhlyM0: >>840
サモナはATKだね

昔からやってるサモナはPT入ったら
迷惑をかからないことを前提に動いていたと思うけど
シェアリング後、TUEE..したい人が多くこの板書き込んでるみたいに見える

言いたかったのは

仮にPTに速度クリカンスト環境揃ってたら
他のATKも当然居るだろうからそれ以上ダメなんて求めても誤差じゃないの？
※サモナTUEE..したい人は別ね。

考察対象にシーレン・士気バフとか考えるのはいいけど
相性が悪いとか書くと、その武器否定してるみたいに見える
また、サモナはいろんな狩場でまったり刈れるのが醍醐味なんだけどなぁ
それこそ武器は自由度高くてね。

ちなみに自分がPT入る時は
寄生なんて嫌なのでイカ短剣変身しています。
843 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 12:40:00 ID:tHd4F/bE0: あんたこそ、ATKとしてより火力が出るように努力しているのを
ツエーとか見下して否定しているようにしか見えんけど？
ATKなんだから現状で満足しないでボスアクセなり武器なりを考えて火力出せるようにするのは当たり前のことだろ。
844 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 12:43:55 ID:22HxxSG60: >>842
実際その条件だと相性悪いからしかたないだろ。
どう書けばいいんだよ？
逆に条件そろえれなければ短剣のほうが火力高いよ。
でこう書くと両手剣を否定することになるんですかね？
単に自分が持っている武器が少しでも悪く言われるのが嫌なだけだろ。
845 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 12:54:54 ID:48MZ4zBY0: まあATKとしての意識が高い人は属性300は当然のこととして
オーラ出てるベス武器にクリアクセは当たり前だからな。
別キャラでPTLすることあるけどサマナーに限らず他ATK職でも
装備によって全然火力変わりますね。
846 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 13:04:31 ID:zDnEcjXg0: >>842
サモナTueeeしたい人って具体的にどういう人のこと？
お前の書き方だと火力を求める人を悪く言ってるように見えるが。

お前は何でイカ短剣持って変身してるの？
ATKとして火力を出さないと寄生と見られるってのが分かってるからだろ？
847 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 13:08:39 ID:/2mudhnw0: 野良PTとかで盾や歌とかの非ATK職が+7以上のベス武器持ってる中で
ATK職として入った自分が光っていないイカ武器とかだとちょと肩身狭く感じたなｗ
84になったら速攻でベス武器に代えたけどｗ
848 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 13:35:39 ID:6L1LhlyM0: 批判されるのは承知で
自由度の高い、敷居が比較的低いサモナの人口が増えればな。
と思って書きました。

>>844
自分の武器が批判されたから書いたなら
自分の装備は短剣なんて書きません。叩かれるの分かってるし。
武器は弓はあれですが、
他の自分の好みの武器で問題ないって言いたかった。

>>843
83+狩場のPT入ったらシーレンアーコン高確率って
あなたの環境は相当恵まれてますね。羨ましい
自分はPT行く時に
シーレンアーコン居たらラッキーぐらいにしか感じませんでした。

荒らす元作ったのはおまえだろといわれると思いますが
これ以上書くと荒れるのでしばらくロムります。
849 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 13:40:56 ID:AGs8SMYo0: >>848
こういう環境なら火力が出るって話で
別に短剣はNGとか言ってねーだろ。
何勝手に解釈して難癖つけてんだよ。

83+募集で盾もいるなら1/2の確率でアーコンシーレンいるだろ。
ザケンとかだとアーコンシーレン指定もあるくらいなのに羨ましいとか何言ってんだ？
850 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 13:42:54 ID:QpQ8asHY0: >>848
もう帰れよ
851 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 13:50:49 ID:r1otZfgE0: 短剣でも両手剣でも何でもいいけどイカ級武器でATKとして満足しちゃってる奴に何言っても無駄だろ。
あ、まだLV84になっていないならゴメンねｗ
852 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 14:34:20 ID:rtC5aQP20: 属性３００するのもクソ安いしなぁ
853 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 14:35:35 ID:OikHTdLQ0: なんか久々にやたら盛り上がってるね。
個人的には最近は誰でもOEベス武器くらいもってるようになってるから
サマナも野良にガンガン参加して火力として貢献したいならそれなりの武器をもつべきだと思う。
だが、野良はたまに、身内メインでマッタリならダイナ以上の殴り武器ならなんでも良いだろう。

L2ATK+で計算したり自分で使ってみたりでおすすめの武器は・・・
ダイナ短剣疾風OE品、イカ短剣OE品、イカ両手剣雷光OE、ベス以上の片手、両手剣、短剣、二刀
くらいかな。正直イカからベス以上の武器に変えるとしたら両手剣以外あまりメリットもないと思うが。
それくらいダイナイカ短剣フォカのOE品は優秀。

ちなみに自分はイカ両手雷光のOE品メインに使ってて計算上はフェザー+7より強いから満足してます。
854 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 14:59:27 ID:SXMUox5w0: 武器の種類とか属性もいいけど
攻撃速度UP以外は本体にしか効果はないとはいえボスアクセもいいぞ。
やっぱ火力が上がったと感じる。
一時期に比べればボスアクセも安くなったしな。
855 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 21:07:30 ID:ji0hKfr.0: S+4D-4って異端だと思う？
856 ：名も無き冒険者：2011/08/19(金) 23:55:38 ID:.yJ/QuZs0: 夢幻のような移動すくない場所で変身狩りするなら問題ないのでは？
857 ：名も無き冒険者：2011/08/20(土) 00:27:06 ID:FAnOo6lk0: 移動距離に何の意味が？
858 ：名も無き冒険者：2011/08/20(土) 00:29:28 ID:BLn26Xfk0: >>857
Dの効果知ってる？
859 ：名も無き冒険者：2011/08/20(土) 01:37:50 ID:Ucf/MI8w0: >>855
いいんじゃないか？
他のはともかく、命中は剣なら-2しても短剣より高いし問題ないっしょ。短剣だとちと辛いが
俺もいれようと思ってる
860 ：名も無き冒険者：2011/08/20(土) 11:02:15 ID:1UAM9Df60: 短剣でも変身すれば気にならないレベルじゃないかな。
移動速度はかなり落ちるんでPvPするなら致命的かもしれん
861 ：名も無き冒険者：2011/08/20(土) 14:14:16 ID:V2Q3TFsI0: SD4どころか店売りのS+4D-5入れてるけど狩り専ならなんら問題ない
確かに足遅いのは気になるけど、それを覆すだけの火力UPが望めるんで自分は満足してます
命中もQAと勇士指つけてればそれほど気にならないしね
まぁ、速度全般とクリ率も多少下がるから全体的にもっさりするけど、まずは店売り入れてどんなもんか体感してみてわ？
862 ：名も無き冒険者：2011/08/20(土) 19:18:42 ID:sd0ff8xg0: すみません。
今までwikiの猫と影の召喚獣ステータスをちょこちょこ埋めてきたんですが
SEしていてうっかり調子にのってしまい
クイーンLv81のステータスのメモを取るのを忘れてしまいました。
どなたかwikiでクイーンLv81（SE+13）のステータスを補完するか
ステータスを教えていただけないでしょうか。
閲覧してる人も少なそうでもはや自己満足かもしれないのですが・・・。
863 ：名も無き冒険者：2011/08/25(木) 04:29:18 ID:V4CLRzFI0: >>862
探したけどフルbuff入ったSSしか無かったわ・・・
1回燃やしてまた13まで・・・・・・いやいやｗ
864 ：名も無き冒険者：2011/08/25(木) 21:20:06 ID:SUXE5s1s0: 仕方ねーな。俺の＋１０クイーンを＋１３にしてやるか。
865 ：名も無き冒険者：2011/08/25(木) 21:25:50 ID:VMiiTK9w0: Q猫、今+13何だけどデータいる？
866 ：名も無き冒険者：2011/08/25(木) 21:51:19 ID:SUXE5s1s0: >>864
書き込むのが5分遅いよ・・・
867 ：名も無き冒険者：2011/08/25(木) 21:51:19 ID:WrZsjTV60: (む)見てたらニヤニヤしてしまった
868 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 01:58:58 ID:Odn2NvOk0: 862です
>>863-866
ありがとうございます
よろしければ女王+13のステをこちらに書き込んでいただくか
もしくは直接wikiに追加していただけるととてもうれしいです
869 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 03:32:13 ID:UYIcxIv.0: Wikiのどこの事を言ってるのか分からなかったんでここで

+13　Lv81　クイーン　オブ　キャット

攻撃力　1862
防御力　586
命中率　133
クリティカル　44
攻撃速度　278
魔法力　1181
魔法抵抗力　548
回避率　128
移動速度　187
魔法速度　333
SSの消耗　3
SPSの消耗　2

バフなしシェアリングなし状態
870 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 19:44:10 ID:Odn2NvOk0: どうもありがとうございました。
無事に補完いたしました。

召喚獣ステータス
ttp://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/235.html

HP/MPが不明なのでまたいつか確認して
編集などしていただけると嬉しいです。
871 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 19:55:06 ID:AMi4KnV.0: で、>>864は逝ってしまわれたの…？
872 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 23:10:26 ID:3WIh4PNo0: Lv85でEXPカンストしたんでオリンがんばってみようと考えてるんだけど

染料は
S-8D+4C+4W+4I-4 か S-4C+4W+4M+4I-8
どっちがいいのだろう？
873 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 23:21:53 ID:PZgskmuk0: >>872
S-8D+4C+4W+4M-4がお薦めかな。
とりあえずC+とD＋は絶対に欲しい。

WIZ系相手に負ける時は、多少MR上がっても負ける相手にはどうせ負けるし、少しでも本体の攻撃魔法で
ダメージ与えた方が有利な場合が多いので、Iは切りたくない。

当然詠唱も必須なのでW切りもありえない。

よってM-が妥当じゃないかなぁ。

自分は猫だからってのもあるけど、移動や詠唱が早い馬や影なら、W＋の代わりに更にD＋１ってのも選択肢としてはありなんじゃないかな。
874 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 23:25:22 ID:eBo7OpVM0: >>872
職ぐらい書けよ
875 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 12:14:10 ID:GwSDAZqM0: 本職LV85カバサブスキルウォリヘイのみ

アクセ QA勇士指フリン首勇士耳

イベント延長だし、
これから召喚職でサブスキルとろうと思ってます。

サブスキルとるだけの目的で
始めるなら、どの職が
オススメでしょうか？

召喚職に関しては素人ですので
どうすれば最速であげれるか教えてください。

あと2PCもだせます。
876 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 12:31:23 ID:QgbSWY6c0: 2アカならどれにしても大差ないと思うけど。
3職育てた感じだと78￥入れた馬がレベル帯と場所によって範囲出来て楽だった
ちなみに80エヴァ追尾で育てました
877 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 12:36:32 ID:7SxD0.jw0: >>875

キャラスロ空いてるなら、2Ｐｃ側にＷｉｚ作って寄生上げ

上げやすさは誤差だけど、しいて言うならサバマイト持ってる影
2Ｐｃで￥だしてするなら誤差、気に入ったのをすればいい

本体の魔法狩りのみでも52まであげれる、この方法なら影

資金突っ込めるなら、レイドを単体でれるキャラ作って寄生上げ
半日でＡグレまでいく
878 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 20:45:00 ID:vW9L9x2g0: >>875
もう最強厨が流れ込んできたんかよ
覚醒UPでウォリが乙るからキャラ作り直しってのが
本当のとこなんじゃねぇの？ｗ
879 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 20:54:09 ID:xCHPbWHI0: ウォリが乙ってるから召還とか、ただの馬鹿じゃん。
880 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 20:57:06 ID:fDcPkkhw0: 仕様が間に合ってる間はいいだろうけど
大抵テンポ遅れで実装だからな
881 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 21:02:39 ID:LIZaccAg0: 覚醒したらPTでデバフで貢献できんのかなぁ
変身で萎えてたから期待している
882 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 22:08:51 ID:qp8TNlzc0: む）より
高い火力と一緒に、ヘルバインディングとエグザイル等のデバフスキルの保有によって
メズ面でも安全性をみせており、パーティーで非常に歓迎を受けている。

95レベルになってオルビスの殿堂に侵入すると例えよう。
ウィーンサモナーの場合、主力狩り召喚獣であるセイバークーガーが95レベルを果たせば、
3匹召還から4匹召還に増える為、火力は大凡33%増加する。
しかし、ティルウォーリアの場合は、スピリットバフの効果を受ける事が出来ず、
レベルに合わせて狩場を移しただけなのに、45%の火力下落になってしまう。
883 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 22:51:26 ID:lsHC.92E0: サブスキル取るだけって書いてるのに勘違いしてないか？
近接がスピリッツを取るのはほぼ鉄板だろ
884 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 23:34:42 ID:IYBjRL0w0: ウォリ乙っていっても狩りでだろ？
全ての面で乙なのかどうなのかが問題だ

狩がきついキャラを育てると大抵何かしら役に立つ部分があるからな

かつての召喚ならオリンで強く
オーバーロードなら戦争で比類なく強力なスキルを持っている
弓でも戦争だと強いからな

今後のウォリはタイラント的なスキルを持ってるわけで
pvとかでは強そうに思える
885 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 01:16:36 ID:5Ejsp1IEO: 女王の話題が出てたので便乗して
女王￥の効果っていかほどなんでしょうか？
クリ確率ダメージ上昇効果３ってかかれててもピンと来ないんですけども
886 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 01:50:10 ID:5Ejsp1IEO: ごめんなさい。乗ってました。ちなみに確率30％ダメージ25％上昇らしいです。ダメージは確認してませんが、確率は30％を確認出来ました。
887 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 19:00:07 ID:DGn61RwM0: >>875
75にするだけ+その環境ならどの職を選んでも一緒だと思うよ。
888 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 07:00:31 ID:xLL1yso20: >>875
ボス変身スクを買い漁っての変身狩りが早いよ
889 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 07:36:54 ID:ZRJ9pNlE0: >>867
サモンの火力上がって単体PTで優遇になったとかならわかるんだが、
範囲PTで優遇ってどういうことだ？
全サモンに範囲スキルとか付いてるのか？
890 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 10:51:45 ID:GHIHggEE0: >>889
範囲PTで優遇なんて記事あった？たぶんカンストWIZユーザーのコメントでWIZの範囲ディレイ減少
の為に馬￥入れて高効率狩りしたことと勘違いしてるんじゃ？（このカンストユーザーのPT構成は
イース１ヒーラー２ナイト１WIZ３だから馬￥は外部）
891 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 10:55:36 ID:jy2iJh0Q0: MP管理役がサマナーに回って来るんじゃなかったっけ
892 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 11:18:03 ID:GHIHggEE0: PTではデバフ要員扱いな気がするんですよね。>>882にあるように95で召喚獣4匹と
5分変身で死体爆破の範囲スキルあるらしいけどどうなんでしょうね・・。
893 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 11:48:06 ID:H0x3ZQ9U0: >>889
グリムリッパー複数召喚とMP回復スキルではないかな？
894 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 12:24:24 ID:JqVvflyM0: >>892
死体爆破に夢見るのだけは止めとけ
by影使い
895 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 12:38:11 ID:ZGk9nEvY0: むのティルウォリアの記事のとこに
今までの悲しみに対する報酬なのか、召還獣攻撃力の大幅上昇、攻撃速度制限の解除、召還獣基本能力値の上昇によって、範囲狩りでの至尊の席へと登り詰めた。

って書かれてるよね。本当にこうなるかはわからんが。
896 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 13:13:13 ID:Sfj0P9320: Lv87までだとクーガー1リッパー2までしか召喚ポイントの関係で出せないけど（これでも範囲PTに参加できる）
Lv88でリッパー3匹・マナシュアリング（MP回復スキル：MP3000以上回復）緊急時の危機管理が優秀・フォース系がWIZと相性がいい
覚醒時リーパーのスキル威力は
単体：威力121（ダメージの40％吸収無属性）詠唱1.4秒ディレイ2.6秒
範囲：威力108（主人の属性が100％）詠唱1.4秒ディレイ5.7秒
Lv99SE不明
単体：威力155
範囲：威力121
ウィーンフォース：ウィーンサモナーを除いたパーティー員の物理 / 魔法スキルの消耗MPと再使用時間を減少させる
897 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 19:21:34 ID:8UuSTKVw0: >>895
その記事はティルウォーリアーがATKとして不遇という内容の対比としてサマナーを挙げている。
サマナーはATKと言っている。
サモンのステの大幅な上昇によって範囲狩りで優遇になった。
全盛期を迎えたサマナー
と言っているくらいだから外部￥とかMP要因とかじゃなくて
火力としても期待されるようになったということだろう。
しかし修正後？のサモンのステ
攻撃力26739、クリ率444、攻撃速度2183、魔力10226、魔法速度1958とかめちゃ強いな。
こんなのが数匹いてもHK無しじゃ普通PTではお呼びじゃないのか？
898 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 23:30:23 ID:yCJWKKCg0: 85猫+82シリでアエンキネルを倒す方法は無いかな？
下記ステでシリのMPが無くなって撤退

本体85、王猫84、+4フェザーフォカ聖280、S+4C-4W+4M-4、バペ軽闇耐性240、グレイル変身
899 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 00:03:16 ID:glZQGMOw0: >>898
その構成でどのくらい減らせたのかとかないとわかんないけど、
本体がQAザケン＋勇士アクセくらい持つとか、最初にQ猫でバフいれるとか
シリ83にするとか、80+プロフ連れてってレイドにコンバットいれるとか
900 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 01:08:55 ID:RlsGxc8k0: >>898
コンバットなしだと猫のHPもたせるのがきつすぎっしょ
ドレイク変身だと2分に1回UD使えるから、火力で吸うよりそっちのが粘れると思う
後攻撃ログ見ればわかると思うんだが、相手の回避がクソ高いから猫85にした方がいい

相手にマナバーン使うと範囲の使用頻度も減るよ
シリ側でペット出して脱出の殴らせとくとか、>>899の言うようにシリ83にあげるとか
亀出してBUFFもらうのもかなり違うぞ
901 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 01:52:18 ID:M6omKBbc0: クーガーにHKスキルあったんだが本鯖では削除
真偽不明だけどクーガーにHKではないけどパッシブでへんなスキルが付いてるらしい
スリップ？とかへんな造語がのっててわからないけど急にHPがごっそり減るらしい
902 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 07:29:38 ID:GxiDuP1Y0: バグくさいｗ
903 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 09:57:35 ID:pAMBsubo0: >>898
踊いれば余裕だが、それは無しで考えると

他も言ってるように
クリダメアクセ装備して
ドレイク変身するぐらいか

当然シリはクマとBシールド入れ続ける+
ブラッドタイム+5にして使い続けてる前提ね

後、最初に女王￥と亀バフは必須

そこまでやれば少なくとも広場は食える
904 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 12:17:18 ID:780I56Jk0: ２PC側にナイト作ったらどうだ？
ナイトバフは低い時から優秀

麻痺どうせ入らないから影キューブもらってくるとか
905 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 17:14:48 ID:FPUfDJeo0: スリップはHPを一定時間持続的に削る攻撃
906 ：898：2011/09/01(木) 21:40:02 ID:Mfd9M/p60: みんなありがとう。
猫を85にあげてインフェルノドレイクでがんばってみる
907 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 00:21:23 ID:8ZYETxgE0: レア変身ばらまきイベント来たな
デュークデビルとか覚えたいような、売らないと損なような・・・
908 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 04:54:51 ID:aemIL8VM0: ばら撒きなら最初に売って後で買えばよくね？
909 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 05:00:31 ID:NQDNE7T20: そんな心配しなくてもまず出ないｗ
910 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 07:40:03 ID:InojHq6c0: >>909
お前はNCJって組織をまるでわかっちゃいないｗ
911 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 07:54:15 ID:Jx/xi9W20: 全く出ないか出まくるかどっちかだ
912 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 20:41:37 ID:x126X.Uo0: NCは極端にしかできないからなｗ
まあ同じシステムそのまま使ってるなら宝袋はショボイ率だろうな。
ただ変身をまともに使いこなせるのは召喚と後衛だけだから
そこそこの数が出れば安く買えそうだな。
913 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 17:56:12 ID:wW93Ceck0: >>912
過去のイベントどおりだと3級まではそこそこ出た気がするから期待していいのかな？
914 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 18:48:59 ID:MzYZ0Osc0: ドルブレとベールマスター揃えたかったからうれしいなあ
915 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 22:52:22 ID:YV3B7z9c0: [ペット / 召還獣]

１．ペットと召還獣の攻撃速度、及び、魔法速度に最大数値制限が適用されない問題を修正しました。

上限値設定しやがった
916 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 23:15:05 ID:iZaJtdPU0: ハイ終了
917 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 02:23:27 ID:OmsWuvSE0: マジかよ・・移動速度も250までになるのか？
上限付ける変わりに防御10%アップクリ和夫並み位しろよな
918 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 07:50:51 ID:C4FwUuiI0: あのATK値とクリ値で1500なら充分強いだろｗ

>>917
カズオとか何言ってんだよｗ
覚醒後のSSみるとDEF4700とかクリ値440とかだぞｗ
919 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 21:56:29 ID:sMb1d51M0: 仕事の関係で、77猫のまま2年放置してたけど、なんかかわったことある？
最近落ち着いてきたから、またやってもいいかなぁ、と。

ディメンションスパイラル？　なんか攻撃魔法増えたみたいだけど微妙なの？
自分は精錬とか持ってないし、本体の攻撃手段増えるのは嬉しいんだけど、ぬか喜びかな？
920 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 00:26:17 ID:.rvr.Ds20: 変更してなければディメンションスパイラルはディレイが長くて
wizの主砲みたいに連射できないから俺は狩りで使わないかな
Lv83で覚えるシェアリングアビリティが優秀なので
とりあえずそこを目標にがんばってみてくらはい
それとちょうど今イベント中で変身刻印書が手に入れやすいので
買い揃えておくと上記￥と組みあわせで幸せになれます
921 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 06:52:22 ID:cGpngjUA0: 追加された魔法はディレイが長いから超微妙
FAに使えるかな？って程度
83+になれば劇的に変わる
ちゃんとした装備とかをそろえればメインATKを張れる
922 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 11:02:51 ID:sKhLoFvQ0: 919だけど、レスサンクス。
追加魔法のこと聞いたのは、時間と回復アイテムさえあれば、
本体だけでも敵を1,2匹くらいなら倒すだけの威力があるかな、って思って聞いた。

猫が敵を1，2匹残して力尽きる→敵がこっちくる→良い装備ないし勝てない→逃げ切れない
→再召喚するもダメで詠唱カット→高いスクロールで泣く泣く帰還　っていうケースがイヤだった。
ディレイが長いから、力尽きる方が早いかな？　何発くらい打てば、白色の敵倒せるかとかあればわかりやすいんだけど。
923 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 12:20:37 ID:VM6Heai2O: 威力は主砲並だけどディレイが15秒固定だからそれだけでmobを倒すのは無理
召喚速度は速くなった
祝帰還は上位ザケンで腐るほど出るから安い
83+ならスタ巣ソロ可能
HBもソロできなくはないがヒーラーとペアしたほうが楽
やったことはないが巨人もソロできるらしい
80+ならDVPTでサクサクレベル上がる
924 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 12:35:36 ID:E4ZGpvPc0: >>922

自分なら今は揃えやすい変身で殴り倒すかな、
マフムやドレイクのUD使って叩けば敵にもよるが簡単には死なない
77だとローブだと思うので無理は禁物
祝帰還も1~20k程度で自分の鯖だと買い取れる位に安くなってるので
財布の負担は気にならなくなっています
925 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 12:50:07 ID:sKhLoFvQ0: レスサンクス。祝帰還安くなってるんだなぁ。
ちょっと復帰してみてみようかな。
83までできるかはわからないけど、劇的に変わるっていうのは楽しそうだなぁ。
926 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 08:39:59 ID:wvPv4ajg0: 今は殴り武器と軽装で変身して適当にぶん殴ってれば
バイタ0のLV82ソロでも2～4%/hぐらい行くよ。
927 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 08:42:53 ID:wvPv4ajg0: あとサモン召喚速度は元の速さに戻ったから、事故死しても
BNかけてあれば再召喚で￥も残ったまま戦闘再開できる。
2年前と比べれば滅茶苦茶強くなってるよ。
928 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 11:07:04 ID:WXl.AoP60: >>926-927
殴り武器・軽装はいいのは持ってなかったかなぁ。
火属性のアルカナメイスと、ローブだったと思う。
その猫がファーストプレイだったから、お金もそんなに余裕なかったしなぁ。

でも、強くなってるのか・・・楽しみだな。
２年も期間空いてると、かなり変わって見えるだろうなぁ。
929 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 17:29:17 ID:a0gfEKTQ0: >926
誕生日ならば、82ソロで8~16%/hってことか
すごい効率だ

DV効率PT入ればもっと早いかもしれんなー
930 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 01:01:42 ID:enm4vwrs0: >>922

自分もメインで猫飼ってるけど、３次になってからはタラリーにドラコ軽着て猫と一緒に殴ってました。

８０まではシレノスでソロになると思います。（自分はそうでした）
ただ、８０以上になるとＤＶＰＴでの募集＆勧誘で引っ張りだこですｗ

うちの鯖は召喚職メインが少ないのか、PTM開いたとたんPTL３人から同時にwisが来ることもあった。
８０以降は野良ＤＶで８５まで上がりました。（ほとんどソロ狩りしてません。）

７７ってことなので、カイ猫をSE+1（余裕があれば+5)にして７９のキング目指しましょう。
931 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 07:52:38 ID:OmrBccio0: >>930
>ただ、８０以上になるとＤＶＰＴでの募集＆勧誘で引っ張りだこですｗ

まじか…。自分の時とは状況が変わってるんだなぁ。
3連休は昔みたいに、没頭してみるよ。
932 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 15:10:33 ID:i603yV.A0: 三次サモン＠アインハザードの涙

攻撃力3800
防御力800
クリ率62
攻撃速度510

三次サモン＠アインハザードの涙、シェアリングアビリティ有

攻撃力4100～4500
防御力1200～1600
クリ率100～120
攻撃速度570～650

三次サモン＠DVPT、シェアリングアビリティ有

攻撃力6000～8000（シーレン＆トリガー発動時10000突破）
防御力1600～2000
クリ率200～240（シーレン発動時300突破）
攻撃速度750～900

今確認できないんで細かい数字は分からんが、大体こんなもんだった記憶が有る
933 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 15:41:27 ID:DhFf2cXU0: フル￥で武器が良くてロイヤル発動する環境だと12ｋ～15ｋくらいいくよなｗ
ステータスの数字見るのが楽しすぎる
934 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 20:45:11 ID:6902r.MA0: 2年ぶりにちょこっとだけ復帰。２時間ぐらいやってみたけど、
人が減ったなぁ～っていうのが第一印象かな？ｗ

ディメンションスパイラルというのを覚えて試し打ち。
まぁ……こんなもんなんだろうなぁと少しがっかりしつつも、
本体にもできる攻撃手段が増えたことに、少し嬉しく思ったり。
でもＳＰ凄い食うね……そんなにＳＰたまってないよ……。
935 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 20:58:38 ID:Rtoo4H4YO: ステータスに上限できて以降の情報がないけど召喚終了したってこと？
NCのことだから攻撃や魔力にも制限ついたんじゃないかと思ってるんだがｗ
936 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 21:02:59 ID:CW0OzEkE0: >>933
バフで大体ステいくつになるかわかっているけどなんかシーレンとかトリガー発動するとついついみちゃうんだよねｗ
覚醒きたら攻撃力こそ下がるがクリと攻撃速度が底上げされるからもっとニヤニヤできそうだｗ

>>934
ぶっちゃけある程度伸ばせばいいよ。SPは食うわ消費MPも大きいわで後回しして十分なスキルだし。
937 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 21:06:05 ID:8e0g5mrM0: Lv上げてくと威力の伸び凄いけどいかんせんディレイがな
938 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 21:47:36 ID:6902r.MA0: 復帰前の自分の状況確認してたら、とにかく詠唱速度重視だったみたい。
Ｗｉｔに＋５して、ＩＮＴ－６。あとはＣｏｎあげてＳｔｒ下げてたかな。
装備はアルカナメイスに、マジェローブだった。

まだ７７なんだけど、今の仕様だと修正したほうがいいのかな？（といってもそんなにお金ない）
一応攻撃魔法覚えたし、詠唱速度で困ったことないし、Ｉｎｔ戻してもいいかなって思ってるんだけど。
939 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 21:58:43 ID:8e0g5mrM0: 影なら変えるのもありだけど、そのままでいいよ
83になったらまた変わってくるけど
940 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 22:14:18 ID:6902r.MA0: >>939
ありがと。猫だから、そのままでいくことにする。（マジェじゃなくてタラムだった……）

何度も質問で悪いんだけど、今７７の４４％でスキルが1,000,000ほどあるんだけど、
ディメンションのＬｖＵＰに1,000,000ほどかかる。
７８や７９で取るスキル考えると、節約した方がよさげかな？
ＳＰ余裕あるようなら、取得してもいいかなって思ってるんだけど。
941 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 23:49:01 ID:jWL3BXmw0: その状態だったら今からSP全部貯金する勢いじゃないと79なってもキングとれない気がするな
セブンサインクエ含めたらもしかしたらロアーかファイナルどっちかとれるかも

まぁ１Mくらいなら使ってもいいかと思うけどなるべく貯めといたほうがいいよ
942 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 23:52:05 ID:6902r.MA0: >>941
そっか。さきがわからないから、とりあえずスルーしておこうかな。（そんなに威力あがらないだろうし）
余裕がありそうならとることにする。ファイナルサーヴィターはとりあえずスルー予定。
アドバイスサンクス。
943 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 03:16:37 ID:U8VAOCAw0: ディメンジョンは80スキルまでとれてからLvUPさせていけばいい
ドーム微妙だけどな！
944 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 15:28:22 ID:HojPlI6s0: 覚醒きたら短剣と弓どっちがいいのかな
945 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 18:11:30 ID:aWRocNW.0: サモンの素のクリ率が高いみたいだから攻撃力が一番上がるのが良いんじゃないの？
だとすると弓だと思うが・・・
どうしても弓が嫌なら攻撃力の高い両手剣か二刀流ってことになりそうだな
946 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 21:57:17 ID:lUc2GTs60: 弓と召喚をやってる俺に死角はなかった。
947 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 23:42:15 ID:1k.DUna2O: 覚醒召喚って範囲火力最強なの？
(む)のウォリ記事にそれらしいこと書いてあるけど？
948 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 23:48:29 ID:YzgJsi4A0: このスレ流し読みしてみたけど、つまり

かつて：半裸に鈍器のデスト+ヒールしかしないビショ＝サマナ
いま：猫さん至急DVまで来てくださぁぁぁい！
覚醒：ぅはおｋｋｋｋｋｗｗｗｗ

っていうことでしょうか
949 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 23:53:41 ID:APY3VEwY0: >>947
範囲火力最強というより、その他のバフやリチャ関係が優秀なんだよね
サモンが範囲魔法も使えるし、サモフレもあるし、色々と便利機能が満載
950 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 00:00:29 ID:GrY700ic0: >>948
覚醒が日本に来た時には、「召喚（笑）」になってそうだけどな。
951 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 00:12:55 ID:55t3.ABc0: >>947
最強かどうかは知らんがサモンのステ大幅に上げられたから範囲ATKとしてやっていけるようになったっぽい
殴り火力も大幅に上がったんだがそっちはHKとかがないからいまいちっぽいみたいだな

>>948
鈍器デストは条件によっては強いだろｗ
極寒フレヤのATKは鈍器デストらしいし…
よく言われてた揶揄はローブ着たドワ
952 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 00:25:49 ID:2L8w97oM0: >>951
クリダメ1万越えるしな
あいつらおかしいだろ
953 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 00:28:23 ID:1sNJkOXo0: 鈍器デストはクリダメ10kどころじゃないだろｗ
10kなら条件さえそろえばサモンでも超えるぞｗ
954 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 00:40:37 ID:BYVKqotQ0: 条件揃わなくてもソロで普通に18000ダメとか行く
955 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 00:41:32 ID:43r8ENcM0: 上位ザケン相手でベス両手剣+10、シェアアビ、エクセッシブ、DOD、他にもデバフ？ドーム？がかかっている状態で
クリダメ60kくらい出たことがある
鈍器デストなら100kとか余裕で超えるだろ
956 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 00:46:12 ID:jK3CLHec0: >>954
まあボス級の硬い相手にした場合の話だろう
957 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 12:44:59 ID:GAvYDFvo0: 勘違いだったらもうしわけないんだけど、
前って召喚の対価ってランク分けされたクリスタルかなんかじゃなかったっけ？
最近久しぶりに復帰して、どんどんルーンストーンが消費されてるの見て違和感があったから。
相場とか全然覚えてないんだけど、ルーンストーンになったことで、
前より必要経費というかコスト的にはどうなったの？　良くなった？
958 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 13:29:06 ID:7S5PzOm20: >>957
・召喚別にクリスタルを管理する必要が無くなった
・召喚費用の供給源が限定されなくなった(ルーン石は各村で買える)
・全体的に召喚費用が安くなった
・重量を気にする必要が無くなった(ルーン石は重さ０)
959 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 13:41:01 ID:GAvYDFvo0: >>958
やっぱり安くなってるのか。ありがたい。
960 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 01:13:28 ID:16EAw/eo0: そういえば、猫バフはどうなったんだ？
覚醒で戦い方が変わるとはいえ、結構気に入ってたんだがｗ
961 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 08:41:50 ID:pmijp.CYO: 今でも覚醒前のスキルを残したまま覚醒後にレベル上げれるのかな？
クイーン＋クーガー*２の方がPTだと明らかに火力貢献できると思うから可能なら残したい。
クイーンをコストにして習得する覚醒スキルがそれ以上のものだとは思えないし。

影はともかく馬もマグナスを手放すのは慎重に考えた方がいいんじゃないか？
962 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 11:02:26 ID:pZHgQIXA0: 覚醒した時点で既存のスキル全部忘れると理解していたんだが、違うのか？
963 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 11:18:44 ID:jRSmdQuM0: 覚醒したらSEが0になる。4次職のスキルを覚える際に２，3次のスキルがなくなる。
いきなり全部なくなるのではなくこの4次スキル覚えるにはこの2次スキルを消す必要があるって感じ。
964 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 11:23:40 ID:Afk.WhZk0: >>961
覚醒後のサモンに範囲があるなら別にマグナス無くてもいいかな
それよりもセラフィムのギフトが無くなる方がキツイ。
965 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 15:08:15 ID:E/YcytFE0: レベル99を最速で達成したWIZがセラフィムのギフトが重要だったと言ってたけど、そのサマナが外部なのかどうか・・・
966 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 15:26:29 ID:16EAw/eo0: イースエンチャはどこにでもいるから
これからは召還が2PCになる時代か！
967 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 19:39:22 ID:jRSmdQuM0: >>965
確実に外部だろうね。
968 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 21:33:06 ID:VQRO7G.w0: >>965
それ1日20時間やってたとかのやつだろｗ
そのときは外部のはず
その後召喚が強化されて（む）の記事の内容になったみたいだが
今はどうなってんのかね・・・
969 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 01:19:22 ID:iwBp/fWA0: >>968
攻撃速度、クリの上限に修正、AIは相変わらず馬鹿、サモンのスキルに下方修正が入ったて話。

他職の妬みなどでクィーンなどのPTサモン弱体化された時みたいに覚醒の次で下方修正がっつりくるんじゃない？
970 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 06:06:56 ID:q7LTnj8c0: 現状妬みは弓とかWIZとかの方に向いてるから下方修正がくるとしたらそっちが先だろｗ
971 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 06:59:41 ID:74oQ2g4Y0: >>970　NCは斜め下修正だぞ！
972 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 07:30:45 ID:/QGkm.pw0: 現状下方修正が入ったのは速度とクリのみ
とはいっても他職の制限と同じになっただけ
今までがバグみたいなものだったから正常になったつーだけ
ひっぱりだこってほどじゃないがPTでは歓迎されてる
職人口増えて欲しくないのか知らんがあいかわらず根拠ないネガキャンするやつくるな
973 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 09:06:04 ID:uo9jDFnUO: >>972
そうは言ってもボスアクセや防具OE効果、高級染料なんかのPCにしか恩恵がないファクターは相変わらずサモンには無意味なままだろ？
ステータス上限がない分がそういう仕様をカバーしていたのは間違いないと思うよ。
要は優遇されていた部分は下方修正したけど不遇な部分は相変わらず放置っていういつもの召喚冷遇UPと一緒ってことだな。
974 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 12:37:45 ID:Gh6nmT9EO: 現状でもボスアクセとかの効果乗らない、
速度とかクリが上限突破しない状況でも火力は相当高いだろ
修正入ってからダメになったとかの情報も特にないのにいちいちネガキャンするなよ
975 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 13:57:23 ID:uo9jDFnUO: >>974
いや、ダメになったという情報は無いがダメになってないという情報も特に無いんだが…

そんなに素直にNCに期待できるなんてうらやましいわ。
976 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 14:06:06 ID:wm7cll.s0: >>975
想像力無さ杉だろう
現状で攻撃速度とクリのカンストを突破する条件が一般的でないのに
それが上限設定された所で今となにが変化あるんだ？
977 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 14:35:32 ID:5BU6N6ZA0: 不遇期間長かった上に前例があるから必要以上に疑心暗鬼になるのも分からんでもない
978 ：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 21:57:21 ID:6dD4gpfc0: DV範囲に誘われて行ったんだが針のむしろだった
士気要員といえば聞こえはいいがただの置物
979 ：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 22:19:14 ID:AICu1rqY0: 変身すれば、置物にはならんぞ？
ローブと魔法武器なら知らんがなー
980 ：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 22:57:31 ID:ieM2GrI60: 次誘われたときザケンスクをもっていくといいよ。
ローブと魔法武器でも戦える。
981 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 05:26:08 ID:spvcP1mY0: 現状Lv84なったところで
武器イカ両手火300　防具デス軽狩り用原石程度　アクセは勇士指耳とデスアクセ
変身は安いのコンプ、ヲリ変身アリ
といったテンプレ感丸出しな感じです。

オリン用装備はメインからローブ強奪と魔法武器のお下がりで最低限用意できそうなので
ATKとして少しでも恥ずかしくない用意をしていきたいなーと思ってはいるのですがっ
元々は武器なんてイカ＋７雷光くらいが最終目標かなと思ってたんですが
いざ84になるとベスやフェザーアイの素のATKの高さの誘惑があります。
でもとりあえずそれならQA頑張って買った方が結果としてコスパはいいのでしょうか？
それだったら○○に金使え的なのも助かります

よろしかったら先輩方ご意見お願いします
982 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 06:01:09 ID:cFVmpGFM0: >>981
とりあえず、+7イカ雷光＝+6ベス＝+4フェザー　誤差0.5％ほどだけどこんな感じ

+3イカフォカ+勇士+QA+召喚を100％とすると
+7雷光イカフォカ+勇士+召喚はだいたい106.5％

召喚はあまりQAやバイウムに拘る必要もないし、後回しでいいと思う
オリンを頑張りたいのか、それとも狩りで装備を重視するのかで大分違ってくるけど
武器のOE考えてるなら、雷光イカよりはファザーやベスに費やしたほうがいいと思う

ときどき+7以上の属性付きベスやフェザー売りに出ることあるし、基本的にそういうのって、自分で作るより安く売りに出されるから、俺ならそれを狙うかな
983 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 06:28:55 ID:DjZt1neI0: >>981
バペ軽もいいぜ
984 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 07:56:43 ID:Ue4lao720: >>978
DV範囲は馬以外は止めた方がいい
行ってもすることないから
DV北で充分な効率が出るからそっちに行った方がいい
985 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 11:25:11 ID:P7E6xNS.0: >>981
火力がきになるならL2ATKで火力計算して大体の目安にしてみるといい。
986 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 13:16:35 ID:wvwg/KJw0: >>981
イカ+7雷光だと攻撃力だけみると+0のフェザー程度で雷光ある分もうちょっとマシな程度。
まぁ十分といえば十分なんだけれど、現状ベスやS84上級の高OE品も珍しくないので
イカなら+10以上にあげたいな～と個人的には思ってたり。
なので破滅DAI安い鯖なら今のうちに武器強化するのも良いと思ってるよ。

ただ、見た目的に周りの印象がイカOE品持ってるより
ノーマルのベスやフェザー持ってるほうが良いような気がしないでもないし、
>>982のいうことも最もなのでフェザーあたりにするのが無難かもしれないです。

狩りだけなら費用対効果は、武器＞QAやバイウム＞その他の順だと思います。（勇士くらいは欲しいけど）
987 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 13:42:25 ID:c5dM6SGM0: 84の猫です！質問があります！
現在血盟戦中で、精錬主砲武器を手に入れたいのですが、ベス武器一本と、アルカナ杖三本主砲どちらのほうがいいのでしょうか？？
アルカナ主砲は一本もっているので後二本です！
ベス三本は費用がかかりすぎてきついです(>_<)
エロい人教えてください！！
988 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 13:43:40 ID:c5dM6SGM0: <<987 ベス武器主砲一本と、アルカナ主砲三本ってことです！！
わかりにくくてすいません(>_<)
989 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 14:03:33 ID:4NXg8RJ60: DV範囲ってドラコス増やすの?
馬っていうか延々ギフトかな？
990 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 15:11:21 ID:oDDmfvLk0: ドラコス範囲も無いことは無いがリスクの割りに特別うまいって事もないんで
普通はサソリかリーチうじゃうじゃいるあたり
991 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 17:28:24 ID:BSwKwEhQO: 我々パーティーをするなら、いかにして召還獣のフォカ値を上げるかが全てだと思うんだ。
だからＯＥイカ両手フォカ雷光ほど良い武器はない。
パーティー以外ならフェザーやらスカルエッジが良いの！
992 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 18:56:47 ID:cFVmpGFM0: >>987
オリンならまだしも、フィールドPVするならアルカナ主砲1本持って、ベインばら撒きするほうが厄介
短剣PTに入って女王猫出してクリバフあると喜ばれる
TPいれて前に出すぎず、後方でちょろちょろする宜し
993 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 19:44:38 ID:es0qy0vk0: >>989
基本ドラコスで子を湧かす
蠍とかは普通PTいるし、mob少ないしであまり旨くない
水300武器持ってマグナスでいいんじゃない？
可能ならセラフィムを高SEしてギフトの効果時間延ばして
セラフィム、ギフト→マグナス、範囲→ギフト切れたらセラフィム再召喚でかけ直すってのがいいと思うけど・・・
994 ：981：2011/09/22(木) 22:02:14 ID:spvcP1mY0: 上位武器との具体的な数字での比較データとか
非常に助かりました

フェザーやOEベスの安い売りがあれば検討してみようと思います
本当にありがとうございましたっ
995 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 23:17:43 ID:lBgJGiSs0: >>993
回転悪いマグナスの範囲にそこまで期待されてるのか？
まあそうでもやらんと暇すぎるけどさ
996 ：名も無き冒険者：2011/09/22(木) 23:47:14 ID:4Mg8naE.0: 回転率は悪くても一撃の威力は高いんだから全く無駄ってわけじゃないだろ
最大限やれることをやるだけの話だ
997 ：名も無き冒険者：2011/09/23(金) 00:01:40 ID:2kDf92C60: まぁなんだかんだ言って一発威力は高いしな
猫影よりは遥かに貢献度高いだろ
998 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 16:38:19 ID:qpENYtTAO: しんぼうxうめxうろぶち
999 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 17:36:22 ID:rImyUBGo0: うめ
1000 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 17:37:57 ID:rImyUBGo0: >>1000

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