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ダークアベンジャー・ヘルナイトスレ 黒猫7匹目
1ぱーぷる★:2010/05/01(土) 02:40:05 ID:???0
それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれ増えていき、二つの生き物が生まれた。
彼らはもちろんパラディンではない。また、トレパンでもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは暗黒の騎士と1匹の従者であった。

前スレ
ダークアベンジャー・ヘルナイトスレ 黒猫6匹目

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1245657752/l100

■覚え書き
・ここはDA、ヘルナイトと、相棒の黒猫、それを目指すナイトのスレです。
・他職を煽り、貶める輩は騎士失格。
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしはスルー。
 ヘイト使用者がヘイトで釣られてはいけない。
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守。
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし。

2名も無き冒険者:2010/05/01(土) 05:30:22 ID:gt5vfH8sO
2GET

3名も無き冒険者:2010/05/01(土) 06:49:47 ID:d/t8zmlU0
前書きがやけに渋いな
3GET

4名も無き冒険者:2010/05/01(土) 07:35:10 ID:ktwPmFnQo
妖怪人間DA

5名も無き冒険者:2010/05/01(土) 09:06:09 ID:d/t8zmlU0
や み に か く れ て

立 ち し ょ ん べ ん

6名も無き冒険者:2010/05/03(月) 20:09:27 ID:xdYWtuTE0
ダベンジャー

7名も無き冒険者:2010/05/03(月) 22:29:24 ID:KSAHYgYU0
ちょっと小腹が減るNight

8名も無き冒険者:2010/05/04(火) 00:21:38 ID:1dHXl3g60
8GET

9名も無き冒険者:2010/05/04(火) 00:26:57 ID:1EkHmEfAO
面倒な登録不要の携帯オンラインゲームです。
やってみてねhttp://utpa.jp/?guid=on&cv=46999

10名も無き冒険者:2010/05/05(水) 01:37:59 ID:sjznB.Dg0
今回は渋めだね
今まではDA姉さんとパンサーのウフフニャハハな世界だったけど。

だ・・・だが何故トレパンでもパラでもないって入れる必要があるんだ・・・
めっちゃ意識しまくりじゃないか

11名も無き冒険者:2010/05/05(水) 06:42:27 ID:GMeJo9o.0
アビス君が友達になりたがっています

12名も無き冒険者:2010/05/05(水) 11:34:25 ID:ULf0GVRo0
だまLv40代に入ったばかりなんですが、お勧めの染料はなんでしょうか?
いまは狩り一本だけど78超えてからオリン一本で頑張りたいそんなDAです。
よろしくお願いします。

13名も無き冒険者:2010/05/05(水) 11:48:02 ID:DDAXwnVYO
ステのバランスいいから1STキャラでいい装備無いなら入れ無くてもいい。レイドとか参加して金策も必要だしね。
装備充実しててソロで一気に上げたいならD上げC下げで足の遅さをカバーかS上げで火力UP。

14名も無き冒険者:2010/05/05(水) 12:23:32 ID:ULf0GVRo0
>>13 ありがとうございます! 入れない方向で頑張って見たいと思います。

15名も無き冒険者:2010/05/05(水) 14:20:19 ID:DDAXwnVYO
>>14
他の盾3職に比べると、、、ってとこはあるけどいいところもあるんで愛を持って育ててくださいな!

16名も無き冒険者:2010/05/05(水) 15:11:15 ID:juPVetD60
オリンでの対歌
サイレンスくらってもうたら
どうたちまわりますか? 解除まで逃げるにしても
相手弓で応戦だろうし逃げ切れないかな・・・

17名も無き冒険者:2010/05/05(水) 17:21:02 ID:GMeJo9o.0
ガチで殴り倒すしかないのでは?

18名も無き冒険者:2010/05/05(水) 22:09:23 ID:197Q3iZU0
>>16
対人OP短剣で、がち殴り

19名も無き冒険者:2010/05/05(水) 22:16:05 ID:GMeJo9o.0
まずパンサーをけしかけて相手が油断をしている隙にスタン
スタンが決まればガチ殴り

20名も無き冒険者:2010/05/05(水) 22:17:08 ID:GMeJo9o.0
サイレンスされる前な

21名も無き冒険者:2010/05/05(水) 22:21:49 ID:sjznB.Dg0
>>15
他の三職よりかわゆいパンサーがいるではないか!

22名も無き冒険者:2010/05/05(水) 23:29:02 ID:d4QQsA920
>>12
私は狩り専の他職近接にはS+4C-4(orS+4C-5)とD+4C-5をおすすめします。
狩り専のナイトにはS+4C-4をおすすめします。
レイドでもHKのC-4そこまで困りません。
もちろんたまにHPもっとあればなぁと思うこともありますが、それ以上に狩りでS+4の効果を強く感じるのでおすすめですー

でもレスを見る限り初心者のように感じます。
その場合は染料以前に他にお金かけるところがある気がしますのでそういったところを見直してみてはおかがでしょうかー参考までに

23名も無き冒険者:2010/05/06(木) 04:32:42 ID:7p8Pz0vM0
>>16
とりあえず開幕でハムスト入れておけばいい
メンシとかウィズダムSEしてあればサイレンス食らってもけっこうすぐに解除されるし
その最中に倒されることなんてほぼ無い
あとは相手が属性耐性高くなければガチで倒せる

24名も無き冒険者:2010/05/17(月) 18:17:47 ID:28KjbN9sO
対人をナイトでやりたくって始めからキャラクター作ろうって思ってます。
個人的にはDA好き何だけどこの板で聞くのもあれかもだがお勧めって有りますか?

基本的にオリン見てるとナイトはかなり強豪部類だと思うので極めればどれも強そうだけど…

25名も無き冒険者:2010/05/18(火) 00:33:13 ID:qZ41UENo0
>>24
オリン以外にも夢見たいなら素直にATK作った方がいい
はっきり言って倒せない職だからね
俺は倒すことよりも『嫌がらせ重視』だからハムスト使えるDAは天職
3次なったくらいの76ソルブレもいて倒す機会は少ないが
バフ盗みが出来るのでオバロ無敵特攻された時に相手血盟主に狙い絞って無敵盗むと最高に楽しい

26名も無き冒険者:2010/05/18(火) 07:51:15 ID:ulX0gHTc0
>>24
オリンで強豪の部類に入るにはかなりの資産が必要。
火力の部分が装備依存になるからね。
フィールド戦でも>>25が言うように倒せる職じゃないので地味になる。

そんなん解ってるし資産もあって暇だからってんなら
個人的にゃテンプル、パラ、DA、SKの順かな。
テンプルは攻守揃った玉と自己¥
パラは自己ヒール
DAはにゃんこ
SKは豊富なデバフ

27名も無き冒険者:2010/05/18(火) 08:18:08 ID:01sAA7/Y0
オリンでは「極めれば」強豪だけど
極めた同士の場合ナイトで一番弱いのがヘルナイトじゃないかなぁ

28名も無き冒険者:2010/05/18(火) 08:26:19 ID:P58FJNBw0
俺の場合は対人をオリンに限定しないなら、お勧めは逆にSK、DA、PA、TKの順番かな?
少しでも倒せる可能性があるとか、または他職と組んだ時に倒し易いとか、邪魔をするスキルの豊富さとかを考えるとね。
SKはやはりデバフが豊富だからその辺は強い。
続いてはDAでハムストの回転と成功率、ToDやパンサーのキャンセルがある。
PAとTKは防御寄り過ぎて、それを生かすとなると上記二職よりもより高Lvじゃ無いと厳しい一面があると思う。
どちらにしろLv78以上は必須で、Lv80以上になって何とか役立てるようになるって感じなので、長い目を見ないと厳しいと思う。

今だとソルブレが低Lvからでも¥盗みで活躍でき、極めればオリンでも最上位になれるしで使い勝手が良いと思うな。

29名も無き冒険者:2010/05/18(火) 08:33:31 ID:RLfvP2SQ0
英雄を取る事前提でNEETプレイ可能な奴ならエヴァでもいいけどな。
エヴァテンはオリン以外では正直まぞとしか・・・
強いのはTOLとスマQの恩恵のおかげであって、オリン以外では正直微妙。
ソロも可能だが他盾と比べるとC〜A武器では2ランク分くらい下の攻撃力なので厳しい。
PTでも際立って有効なスキルがないから単調になる。

オリンがそこそこ強く、狩もGvGも幅広く楽しみたいならパラSKが断然面白いだろう
SKは高STR&ヘックスでダントツの火力。武器優先でソロでもすくすく育つ。83で神PT¥
パラはスキルの多彩さとダントツの安定感 83で神¥と断トツトップの物理防御力。
DAは・・・・にゃry

30名も無き冒険者:2010/05/19(水) 18:49:11 ID:L/tvwtEQ0
【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

31名も無き冒険者:2010/05/21(金) 00:54:45 ID:MlHanOb.0
とりあえず25日から修道院にすもう。

32名も無き冒険者:2010/05/22(土) 09:29:17 ID:e9xKhkW20
他のナイトスレは毎日それなりに書こみあるのにDAスレときたら・・。寂しいのう。
で、俺らパンサーの召使はディス重かダイナ重かどちらにするべきか。
個人的にはダイナかなーと思っている。
ディスは価格的にダイナの倍ぐらいにはなりそうだし。

33名も無き冒険者:2010/05/22(土) 11:18:50 ID:RE1qSBG6O
>>32
俺は83になって、武器はイカ剣オーラフォカだけど防具はインペですw

34名も無き冒険者:2010/05/22(土) 20:05:21 ID:.8R4ip9Y0
俺は武器がOEフォゴフォカでQAとザケンあるけど防具はインペ
元はフリン資金だった金はデス重購入用になって
属性3種*6パーツ(頭2パーツ)つけても問題ないくらいにはある

イカ剣いつ入手出来るかもわからんwwww

35名も無き冒険者:2010/05/23(日) 00:31:43 ID:/uu046620
>>32
それなりに書き込みがあるっつっても
パラスレは既にネタスレと化しているんだぞ

36名も無き冒険者:2010/05/23(日) 03:26:04 ID:9zTTRe.c0
ちょっとすまん

ドレインエナジーのドレインSEしている人っているかな?
もし居たら+1ごとにどのくらい増えるか教えて欲しい
パワーSEにするかドレインSEにするか本気で悩んでるんだ・・・

37名も無き冒険者:2010/05/24(月) 03:35:16 ID:.d6I2bVg0
回復目的で使うならドレインしかないよ
+1で1%
スキル表には何故か+1で30%になってそこから微妙な上がり方するけど
実際は+1では21%にしかなってない

+20ドレインで40%だけど結構すえる感じ

38名も無き冒険者:2010/05/24(月) 11:13:17 ID:Rhh3hetkO
俺はドレイン派だな
パワーが駄目とは言わないが、81+ならAウィルあるだろうから命中率もいい具合だし
ダメ狙いなら弓撃った方が数段いい

つかドレインでのダメ狙いなケースってUEして逃げる短剣に使う程度だよな

39名も無き冒険者:2010/05/24(月) 14:17:04 ID:kl1GFr9MO
>>36
俺はコスト派だな。
威力も少し上がるし、MP消費が少ない。
トドメにドレインしようとしてMP足りなくて負けたことがあるw

40名も無き冒険者:2010/05/28(金) 05:12:02 ID:a0VVvy2sO
やっと80になれたので本格的にSEしようと思うんですが、このスキルのSEは地雷だってのはありますでしょうか?
SPは200m以上あるんで、できるだけやろうと思うんですが、これ必須ての教えてください。
ちなみに対人はやります。

41名も無き冒険者:2010/05/28(金) 14:41:26 ID:hU/TghhMO
私はですが、スタン+10タイム、ハム+7チャンス、ジャッジメント+7アディクリ、ルーツ+10チャンス、UD+10アディペナ、ヴェンジェンス+1アディペナ、ヘイト+7防御さがるやつ、マジェスティ+9パワー、重マス+9クリダメ減少、フォーカスマインド+7くらい、スラム+1チャンス、TOD+1チャンス
くらいだった気がします。血盟戦をしてたので、80のわりに無理しました…重マス+9でクリダメ40%減るからリベンジとの組み合わせがいいかんじかもです。
スタンタイムだと反射で痛い目みるのでお好みで
参考までにどうぞー

42名も無き冒険者:2010/05/28(金) 19:47:56 ID:XMnXDLUwO
>>41
かなり似てるw
SE値が違うくらいでルートは全部一緒だわ。

ひとつ聞きたいが、フォーカスマインドはそのSE値でどんな感じ?
+1するだけで結構変わるから1で止めてる。それ以降は気持ちくらいかなーって思って。
+1からさらに違うなら、考えたいな。

43名も無き冒険者:2010/05/30(日) 14:26:55 ID:5.Ggcy720
修道院2F
効率悪くてもいいならソロ可能
スタンSE+15以上でスタンハメ可能なの確認しました。
ノーダメージでころせます。

44名も無き冒険者:2010/05/31(月) 00:08:03 ID:Q1jOcHksO
前から聞きたかったんだか
DAと黒猫ってどちらが偉いの?

45名も無き冒険者:2010/05/31(月) 01:33:24 ID:1kPWCMwE0
DA=闇魔法を覚えて得意気になってる人 常に立ち続けて動き回らなければならない
黒猫=Cクリと経験15%(初期)を条件にDAに指示を出しながら自身も素早く動く 普段は座っている


答えはもうでてるだろう?

46名も無き冒険者:2010/05/31(月) 09:04:58 ID:fz4UUlS.0
なんという理想の上司

47名も無き冒険者:2010/05/31(月) 10:02:06 ID:k.WjVt6gO
>>47
俺のパンサ専務は経験すら取らない

4841:2010/05/31(月) 13:41:29 ID:LoyaXsHAO
>>42

今フォーカスマインド+10で走ってる時にMPが一回で10回復するので11回復するようになれば、オリンでシリとかのマナバン職相手にするときに一回回復毎にドラコ一発打てるんででかいと思いますよー。
それまでは具体的にはあんま変わらないかと。そんな自分は9戦しかしないオリンのためだけにドラコ取っとくのもあれなんで売って原石転売資金にあてましたが…

49名も無き冒険者:2010/06/01(火) 03:12:53 ID:MWkRjk3EO
血盟も解散になっちゃって遂にPT組むことかなくなっちゃったぜ…

もう一生パンニャーとSV最奥で戯れてることにしたよ…

タラリーでも持って+S4+D4するよ

あれ、バンガード中って属性乗ったっけ!?

50名も無き冒険者:2010/06/01(火) 08:05:25 ID:LYhl4G/g0
黒猫上司『心配するにゃ!加ダメージは俺が引き受けるにゃ!』

51名も無き冒険者:2010/06/01(火) 10:19:09 ID:MWkRjk3EO
あの…パンニャーさん?
狩場SVなんですけど?

あ、失礼しました
召還されたの僕でした
急いで弓買ってきます

52名も無き冒険者:2010/06/02(水) 00:16:59 ID:kFD6.cj20
黒猫「UDをよこせ お前はすぐUD解除して逃げまわってろ」

53名も無き冒険者:2010/06/02(水) 01:20:11 ID:zZU8YfscO
DA:んだよ、命令すんなよ



パンさん:THIS WAY....

パンさん:最初はNyan....



54名も無き冒険者:2010/06/02(水) 01:50:33 ID:1OSBGEc60
どんだけパンさん強いんだよwwww

55名も無き冒険者:2010/06/02(水) 07:41:52 ID:vsNgalCY0
黒猫『おい!時間になったにゃ!』
DA「はいはい、追加のCクリですね?お待ちください」
黒猫『違うにゃ!喉が渇いたからお茶の時間にゃ!』
DA「Cクリぶつけないでくださいよ><今お持ちしますから〜」
黒猫『まったく!気が利かない部下を持つと上の者が苦労するにゃ!』
DA「お待たせしました〜」



黒猫『熱いにゃ!猫の舌をなんだと思っているにゃ!』

56名も無き冒険者:2010/06/02(水) 10:45:51 ID:gpnClaqIO
理想の上司だった黒猫が、どんどん現実の上司に近づいてくる。orz

できれば、黒猫だけでも理想のままでいてほしぃ・・・

57名も無き冒険者:2010/06/02(水) 22:29:07 ID:vsNgalCY0
黒猫『本日を持って俺はDA君の召還獣を辞任しようと思うにゃ』
DA「え・・・これから私はどうすれば」
黒猫『安心したまえ。後任はちゃんと決めているにゃ!』
ミュー『黒猫さんお後任のミューです。よろしくお願いしますにょ』
DA「あ、あの経験値ペナが増えるのですが・・・」
黒猫『知った事かにゃ!俺はこれからバカンスにゃ!』

58名も無き冒険者:2010/06/03(木) 11:56:36 ID:SZtmR15.0
DA「何だ、Cクリ400個で召還?こんなのあっかな〜試してみるか」
黒猫娘「ご指名ありがとう御座います。パンニャーです。楽しみましょうね〜」
DA「色々な意味でバイタMAXだぜ!」
           5分後
黒猫娘「お時間です。DAさんには、戻っていただかないと・・・」
黒猫娘「私、まだDAさんと離れたくない、DAさんとあんな事とかこんな事とかしたいな>w<」
黒猫娘「延長料金はらってくれる?」
DA「払う!払う!今夜は寝かせないぜ〜」
黒猫娘「Cクリ100個は入りま〜す^^」

59名も無き冒険者:2010/06/03(木) 13:48:41 ID:4TTVHp7A0
最近小芝居がおおいな。
ドワ爺スレかHM♀スレの住人がまぎれこんでいるのか・・

60名も無き冒険者:2010/06/03(木) 14:04:42 ID:TZQvH6m20
ジュースのんでソロしてて気が付いたんだが、Myパンサーは2匹いるのな。

出てくる順番で AとBと書くが
パンサーAを出してるときにジュースのむ>20分後再召喚するとバフが無いパンサーB登場
消して再度召喚するとまたバフが在る。残り時間メモして消し、パンサーB召喚、
パンサーBの時にジュースのむ>消して再召喚 メモと同じ時間バフがあるパンサーA登場

ただ、時間残ってて消して再召喚と エサ切れでの再召喚で動作が違って
後者はAのあとにAが出て来る事もある・・・ちょっと謎だ・・・

61名も無き冒険者:2010/06/03(木) 14:54:49 ID:TZQvH6m20
色々試してたら、バンガード状態で出した時と普通の状態で出したのが別なだけだった・・・
申し訳ない

62名も無き冒険者:2010/06/03(木) 18:37:32 ID:P15iuBe.0
黒猫課長『後日始末書を提出しておくように!』

63名も無き冒険者:2010/06/03(木) 21:35:32 ID:0VodjjDo0
バンガ状態だとSE値も0になるから気をつけようぜ

64名も無き冒険者:2010/06/06(日) 11:56:28 ID:2HqSRB..0
83+のフェニにオリンで勝てない。。。
こちらも83+なんだが、なんかいい方法ある?
鳥さんが異様に硬すぎて、削りきれないし。。。
インセイン狙いでガチ殴りですかね?。。

65名も無き冒険者:2010/06/06(日) 12:23:16 ID:WQ7oLuGYO
>>64
バフ盗みと生命タリスマンがないと厳しい。
相手の¥を隙あらばとばし、時間切れ覚悟で判定勝ちを狙うしかないかな。
ガチで殴り合いだと相手より火力があっても
相手がTOLとサクリで全快してくるからHPが先になくなって負ける。

66名も無き冒険者:2010/06/06(日) 22:02:51 ID:E7KtsCbcO
同じ83でも装備SEが違えば負けるでしょ

67名も無き冒険者:2010/06/06(日) 22:46:45 ID:tL2p.bWE0
パラはそういう問題じゃないだろ
あいつらMPなくなっても回復する

68名も無き冒険者:2010/06/06(日) 23:39:53 ID:/zhLJdhU0
> 鳥さんが異様に硬すぎて、削りきれないし。。。

論外 そりゃ無理だ

69名も無き冒険者:2010/06/07(月) 06:53:44 ID:b56xTIyc0
鳥ってそんなに硬かったか?

70名も無き冒険者:2010/06/07(月) 07:54:37 ID:6qJsiRPg0
パンサーと同じく¥共有しているんだから高くて火力があって当たり前。

71名も無き冒険者:2010/06/07(月) 13:24:06 ID:RPcZ0/DQ0
サクリは自分にかける事を出来なって良い気がするんだがな
自己リチャと同じ扱いだと思うし
鳥はパンサーを高SEして対抗していくしか・・・

72名も無き冒険者:2010/06/08(火) 17:34:25 ID:Ji4zjWtkO
82や83でオリンで戦績あげてる先輩方、プロテクション系は3種習うほうがいいですか?

73名も無き冒険者:2010/06/09(水) 01:08:02 ID:I4f8XJng0
1勝でも勝ちたいなら必要ですね。ルーンはMR15%だし、POEとPOAも属性+20は地味に大きい

74名も無き冒険者:2010/06/09(水) 09:57:31 ID:wKnk9c8wO
>>72
金に余裕があれば全部覚えたらいいけど、一つ覚えれば
トリガのMR1K上昇が発動するから一つ覚えるだけでも良い

75名も無き冒険者:2010/06/11(金) 02:06:27 ID:eihn6.yQ0
やがて80になるヘルナイだけど
ダイナの純白がイメージにあわんとおもうからデスに行きたいんだが
盾としては失格なんだろうか・・・
そういう話をきいたもんで

76名も無き冒険者:2010/06/11(金) 03:03:52 ID:jbJyj88g0
>>75
純ナイト総合スレ Part12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1270265344/

を見ると、ちょうどデスとダイナの話が一段落したところ。見てくれば。

俺はデスは様子見。肩のトゲが嫌ってのもあるがw

77名も無き冒険者:2010/06/11(金) 04:57:59 ID:RwnLqKqsO
>>75
失格ってことはないよ 私はダイナで狩りからオリンにPvに全てこれでこなしてる。ダイナ暴落したおかげで三属性分を買い増ししたくらいだよ

78名も無き冒険者:2010/06/11(金) 16:08:09 ID:ICZFIFr.O
何着ようが自由
未だにドム青議論したい馬鹿がそういう風に言ってるだけだ

byインペとダイナ持ちでデス安くなるまで様子見のヘルナイト

79名も無き冒険者:2010/06/11(金) 19:31:34 ID:EMmkr9m.0
すいません。ヘルスクリームに関してちょっと教えてください。

範囲フィアー、DEF、MR30%ダウンと過去に乗ってたと思うのですが、
ディレイとか魔法スキルなのか物理スキルなのかとか使用感を教えて頂ける方おられましたらお願いします。

80名も無き冒険者:2010/06/11(金) 20:55:37 ID:eihn6.yQ0
>>76-78
ありがとう気が楽になったよ
デスを気長に集めることにする。

81名も無き冒険者:2010/06/11(金) 21:48:47 ID:cyAeZm6g0
DC画像を始めてみた時はこれがDAの最終装備なのだと確信したものだ

82名も無き冒険者:2010/06/11(金) 23:55:18 ID:G8zAUcusO
アゲさせて下さい…

83名も無き冒険者:2010/06/12(土) 11:59:15 ID:1w.157AE0
上位昼ザケンの募集を見てみた
83+盾(DA以外)だった
野良フリンの募集を見てみた
DA指定の募集があった

84名も無き冒険者:2010/06/12(土) 12:45:01 ID:d.oNDm6AO
DODを筆頭に、デバフが注目されてる今回のアップでDAのデバフで使いやすくなったのあるかなぁ。
スタン、アレスト、スラムは狩りで、ハムスト、TODはオリンで有効だけど、決め手に欠ける感が…。ヘルスクリームに夢見ていい?。

85名も無き冒険者:2010/06/12(土) 12:51:23 ID:IvYN2Gd60
ホラーはどうなの?

86名も無き冒険者:2010/06/12(土) 13:21:59 ID:2eSrNmfoO
>>75
オリンやソロしないなら
ダイナだけでもいいと思う

87名も無き冒険者:2010/06/12(土) 14:12:16 ID:mh7CkM720
ヘルス くりーーーーむ!



ごめん。。。
言いたかっただけ。。。

88名も無き冒険者:2010/06/13(日) 06:26:22 ID:XW8mxJCA0
レイドなどにはなかなかスタンは決まらなくなったものの、
闇属性MOB相手にでも(きっちりSEしてあればだが)ジャッジメントやTODが入る。
先日上位ザケン相手にもTOD(+2)ジャッジメント(+13)が入ったりしていることを確認。
後、83のメイズ隊長なんかにもハムスト(+10)は決まっていたりするね。


デバフはよく決まるようになったが、レイド相手のタゲ確保は無茶苦茶厳しくなった気がするんだ・・・

89名も無き冒険者:2010/06/13(日) 14:19:15 ID:ckY51Xas0
TODはともかくジャッジとハムストは以前から成功率高かった気がするんだがw

90名も無き冒険者:2010/06/13(日) 17:34:09 ID:rc1NyIRcO
携帯から失礼します。

最近やっと防具が揃い、メイズにも行くようになりました。
相談はタゲ維持についてなのですが、3F4Fのボスでどうしてもタゲが跳ねてしまいます。
ディレイが許す限りヘイト、オーラ、シールドスタンを撃ち、空いた時間で殴っています。
どこか改善するべきところがあるでしょうか、ご教授おねがいします。

使用武器はノーマルサムロンです。

91名も無き冒険者:2010/06/13(日) 17:39:34 ID:YvJ7eHZs0
>>90
4階は子が湧いたら、子にヘイト。
タイミングが悪いと無料だけど、ヘイトリンクしてるので、これで戻ることが多い。

親だけレイド単体だと、ATKの火力も高いので、タゲ維持は難しいです。

92名も無き冒険者:2010/06/13(日) 17:40:55 ID:YvJ7eHZs0
>>91
「無料」は「無理」に訂正。

93名も無き冒険者:2010/06/13(日) 17:55:11 ID:xjFed1DY0
サムロン使ってるってことは39〜59メイズの間かな?
そのLv帯ならよっぽどOEした武器もったATKでも居ない限りは
シャッフル以外で跳ねないと思うんだが
ある程度ヘイトした後に適当にジャッジ撃ってるだけでタゲ完全固定できる時もあるし
そんなにヘイトしまくらなくてもOKな気が

9490:2010/06/14(月) 01:01:23 ID:dkgY0Xxg0
>>91
ありがとうございます。ヘイトリンクってのがあるんですね。
次回跳ねたとき、子にヘイト試してみます。

>>93
ありがとうございます。シャッフルというのがあるんですね@p@;
どんなにヘイト値を稼いでも跳ねてしまう場合がある。ということでおkでしょうか?

てっきり自分の火力が足りないのかな?と思い、次に狙っていたヘルス鈍器に手をだすのも迷いが
でてしまっています。ある程度のタゲはねは仕方ないと割り切った方がよいでしょうか。

95名も無き冒険者:2010/06/14(月) 06:42:28 ID:KRGrf6hoO
まだ三次にもなってないlv70なDAです
メイズや1ptレイドでは私は最初に子巻き込んでオーラ>UD>親に三発くらい連続してヘイト
あとはスタン ジャッジまぜながら通常殴りでタゲ跳ぶまでヘイトしてません
これでシャッフルこなければatkにとんでも二発くらいヘイトすればすぐタゲもどってます(あくまでも属性atk無し

シャッフルについては過去散々議論されてますので簡単に説明すると
Pt内での個々のヘイト値が入れ替わることです
そのためナイトがヘイト値を稼ぎすぎててその値がヘイト値低い人と入れ替わったら…

9690:2010/06/14(月) 10:25:39 ID:dkgY0Xxg0
>>95
なるほど、ヘイト稼ぎすぎるのもあまりよくないのですね。
シャッフルに備えてヘイト少なめでいってみます。アドバイスありがとう
ございます。

97名も無き冒険者:2010/06/14(月) 16:30:13 ID:wnaJbhG.0
遅くなったが。

>>79
ディレイ1分半弱(フリン入ってたかも)
物理スキル(アクティブスキル)
使用感:
1.戦争でNBUDして最初に使う(敵対側の無敵時や)
2.範囲引き中にBOXになったとき使用し抜け出す
3.範囲で引き後、受けきれない場合にMOB数を減らすために使う
4.ティアトで移動しない雑魚集団のど真ん中で使い黙らせる

一瞬でシードがLv3になる83DAは、範囲火鉢の受け役として最適ですよ。
83でSPは問題ないはずだから、名声とオリントークンを計画的に集めるんだ。

>>89もいってるが、物理スキル、特にジャッジTODハムストの成功率があがった気がする。
雑魚には8割成功、フリン相手にも30%ぐらい入る。
ホラーは魔法スキルなので変化ないが、ヘルスクリームは物理スキルのためかなりいい感じ。

9897:2010/06/15(火) 15:04:09 ID:hVYCV3Ug0
ごめん追記。
戦争だと、メンシー完備だとフルボスレべルでもヘルスクリームは1〜2割程度しか入らない。
だが、相手が10人固まってれば、2人ほど8秒間無力にできるんだから、無駄じゃないと思っている。
タイマンや少数戦なんかではTODでメンシー飛び狙い→ヘルスクリーム→シャックルも有効じゃないかな。

あとフリンにDA指定されるのはハムストリングのせいかな?TODとジャッジならSKDAだろうし。
他のデバフに乗算されるのなら、効果高そうだね。

99名も無き冒険者:2010/06/16(水) 03:19:46 ID:AmVNBfxQ0
>>98
お察しのとおり、フリンはタッチオブデス+ハムスト枠
DAと、クリップルのあるタイラントは個人的にはずせないね。両方物理系だからよく入るし
後は大体いる短剣のブリード、継続的なブロックWW、
TODの効果時間中にもう一個くらい魔法スロー系のデバフ打ち込むと殆ど動かなくなるので討伐が楽勝になる

100名も無き冒険者:2010/06/16(水) 10:29:10 ID:HZsqCMg2O
武器属性150以上にしてる先輩方教えてください。デス重相手にスタン入らないし、それならとイカ剣に水晶貼ってみようと三枚挑戦したら三連敗しました。オリンでそこそこ勝つのにみなさん属性どれくらいまであげてるのでしょう。ちなみに属性は今聖150です

101名も無き冒険者:2010/06/16(水) 11:20:43 ID:ryvXNcuc0
300まで上げれば誰にでも勝てる・・・わけでもない
ソルハンには天地がひっくり返っても勝てませんよ

102名も無き冒険者:2010/06/16(水) 11:30:28 ID:6H0KXKIoO
>>100
240ぐらいに上げたら五分五分だった相手に勝率が上がった。
ただ、いつも勝てない相手にはやっぱり勝てないから劇的に強くなるわけでもないw
むしろ83なってシードオブリベンジ覚えたら勝てなかった一部の相手に
勝てるようになったからレベル上げが一番強くなる近道ですねw
ついでにソルブレ、エルダ、プロフ、カディ辺りは実力差が相当ないと勝てないと思ってください

103名も無き冒険者:2010/06/16(水) 12:04:06 ID:HZsqCMg2O
>>101>>102
ありがとうございます。まずはレベルアップ図るように頑張ってみます 水晶は計画的に無理せず少しずつやってみます しかし成功率低いんですね ビックリしました。

104名も無き冒険者:2010/06/16(水) 18:07:32 ID:ySzb/pRgO
基本的な事ですまんがタッチオブデスってレイドやボスに使って意味あるの?
対人以外使い道無いのかと思ったが。。

105名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:42:25 ID:HZsqCMg2O
>>104
SE13くらいでボス UP前のフリンとかに入ったというブログを見たことあります SEそこまでしてないけど今のフリン ティアトに試して見たけど入らずでした

106名も無き冒険者:2010/06/16(水) 20:43:03 ID:s/7wtR4I0
>>104
2分間、弱化魔法の影響が30%まし。

107名も無き冒険者:2010/06/17(木) 12:42:28 ID:kK3LwwaAO
DEBUFFが入りやすくなるってことかな。

108名も無き冒険者:2010/06/18(金) 00:20:47 ID:J8ZW0q0A0
シードオブリベンジとヘルスクリームだと
やっぱりリベンジの方を先に覚えた方がいいかな?
名声50000がMAXなのに52000ポントも必要だとは思わなかったぜ

109名も無き冒険者:2010/06/18(金) 02:52:48 ID:PT3mSOmQO
インセインクラッシャーとシードオブリベンジは別途必要なの?

110名も無き冒険者:2010/06/18(金) 03:45:22 ID:3a6l/FREO
オリン景品にインセインあるように見えるかい?

11197:2010/06/18(金) 13:49:04 ID:T0QyCwdk0
まずはリベンジ覚えるべき。
20秒俺TUEEEEしてください。

112名も無き冒険者:2010/06/18(金) 15:16:12 ID:PT3mSOmQO
シードオブリベンジを取らないとインセインクラッシャーは使えない。
スキル本も同様

113名も無き冒険者:2010/06/18(金) 16:11:33 ID:yNMDCHb.O
インセイン覚えるとスクール範囲ソロできるようになりますw
あと戦争で敵の集団にインセイン決めると、とても気持ちいいです!
ヘルスクリームは未だに覚えてないな

114名も無き冒険者:2010/06/18(金) 22:11:40 ID:BT.V0McIO
リベンジ取るとインセンは同時にスキル欄に載るよ〜使えるのは\が育った時だけだけど。

115名も無き冒険者:2010/06/20(日) 15:30:32 ID:yaq3LK1I0
先生、質問です。
前回のアップで召喚職と同じようにお猫様も経験すわなくなったのでしょうか。
もしなったら次のサブクラスはDAにしたいなーと妄想しているオークなんですが。

116名も無き冒険者:2010/06/20(日) 17:13:51 ID:GRFRq98M0
>>115
SEを+15にすると、経験値を吸わなくなります。 ...

117名も無き冒険者:2010/06/20(日) 22:26:14 ID:yaq3LK1I0
>>116
あ、特に変化なしということで。。
あざーす(ノロ`)

118名も無き冒険者:2010/06/22(火) 18:26:30 ID:5UuPgW3cO
インセインクラッシャーの範囲ってどんなもん?
狭い?

119名も無き冒険者:2010/06/22(火) 20:28:37 ID:14DvKIIQ0
石化よりは広そうだな。
ティアトの要塞門の前の敵集団に、うまくやれば全部入るくらい。

120名も無き冒険者:2010/06/22(火) 21:33:48 ID:YQz7vL.6O
吸わなくなったのはネクロだけだ

121名も無き冒険者:2010/06/22(火) 22:20:36 ID:5UuPgW3cO
>>119
サンクス
意外と広いんだな

122名も無き冒険者:2010/06/24(木) 04:49:44 ID:ajRy11CQ0
(む)さんより テストサーバーアップデート内容

2.次の様な既存スキルを他のクラスに追加しました。

スキル名 獲得クラス 獲得レベル
イージススタンス ダークアベンジャー 46

3.次の様に既存スキルを変更しました。
イージススタンス スキル活性時、立て防御減少量が 40% から 30% に減少しました。

123名も無き冒険者:2010/06/24(木) 06:39:35 ID:TYoQ6bds0
シールドストライク実装するならデュアルシールドストライクも実装するべき

124名も無き冒険者:2010/06/24(木) 19:10:47 ID:YiihtsmM0
シールド(丸型限定)2枚張り合わせて超電磁ヨーヨーも実装すべし

125名も無き冒険者:2010/06/25(金) 01:00:13 ID:HEC5BETYO
イージス追加とか別にいらないんだが、、、そんなとこよりインセンのディレイ短縮して欲しい。他の盾はPTに83¥いく上にLV3状態が1分あるのは羨まし過ぎる、、、まぁそれはぼやきだけど最近職の個性が無くなってく気がして寂しいな。

126名も無き冒険者:2010/06/25(金) 04:17:42 ID:w4lY411g0
ついにイージススタンス実装か・・・
我々は3年待ったのだ!と声を大塚明夫にして言いたくなるね。
イージススタンスいらんとか言う意見は俺には理解しがたいなぁ。
盾の防御判定は実に狭く、簡単に範囲外から殴られる。
勿論タイマンではそうそう無いんだが、実際の狩りやPVPで多数を相手にしたり
オーラを利用した際になどは実に助かる。
何より全周囲防御の利点は「卓越防御」の発生につきる。
実際には10Kのダメージになるような打撃でさえ卓越さえ発生すれば問答無用で1ダメージにできる!

DVに範囲狩り場(WIZ対象)があると言うことは引き受けともに多数のMOBが予想されるし、
決して低レベルだけじゃなく高レベルにも無視できない話題ではないかなー?



これで後は「ヘレティックアーコン(妄想)」が付けば言うことがないな・・・

127名も無き冒険者:2010/06/26(土) 10:52:15 ID:08nApl5Q0
パラのフェニックス=DAインセインにしてPT\を追加してくれればイージススタンス
より正直こっちのが助かるわ。今更イージススタンスとか周回遅れ;

128名も無き冒険者:2010/06/26(土) 12:14:09 ID:MREAAs2.O
>>125
フェニですがLv3状態は20秒ですよ。フレイムアーコンは1分です

129名も無き冒険者:2010/06/26(土) 14:03:42 ID:PApGSD2g0
+30ダークパンサーのSSをうpしてる人がいたのでステだけ転載
+29でレベル85になってからの変化はほとんどないようだ

HP6444
MP2393
攻撃力 2283
防御力 633
命中率 141
クリティカ 44
攻撃速度 278
魔法力 1346
魔法抵抗力 592
回避率 137
移動速度 165
魔法速度 333

130名も無き冒険者:2010/06/26(土) 14:29:39 ID:.IbILDbkO
>>128
あ、わかりにくくてすまそ。LV3の状態20秒そっからさらにPT\で60秒追加なのが羨ましいってことで。
シード何度もかけ直しする時間ってPT中でもそうだし対人中だと結構デメリットなんですよね。

131名も無き冒険者:2010/06/26(土) 15:20:54 ID:tqX2Dlns0
83¥かけ直すのは、どのナイトでも同じような・・・
その他に、パラとSKは1分能力UP、TKは2分回復UP、DAは¥消しだから相手が再¥するまでの時間プライスレスって違いだな。

132名も無き冒険者:2010/06/27(日) 03:29:35 ID:uA2g6LB60
イージスはないよりあった方がいいだろw
それにもましてほしいのは83PT¥だけどさ?

なんでSTのだけ途中変更でPT¥にして俺らのはほとんどそのままなんだよ・・・

無いところからはじめすぎだろ

133名も無き冒険者:2010/06/27(日) 03:42:16 ID:X.5plBRA0
まぁしょうがない、DAはそういうポジションだしな
DAという職の発祥からしてアウトローなんだ

134名も無き冒険者:2010/06/27(日) 04:21:21 ID:.jhAZZmA0
>>129
俺のパン君、今+24なんだが・・・+30でもそのくらいしか上がらんのかぁ
せめてこう・・防御力と魔法抵抗をもう200ばかり上げてほしいなぁ・・。


愚痴スレ向きかもしれんが、本当にあった話
メイズでPTMから83盾¥早く(皆に)入れてくれと言われた・・
リベンジの効果の程をおれが説明してやると、ソイツは無言になった・・

4Fレイドにキャンセル入れていいなら入れるけどね^w^;

135名も無き冒険者:2010/06/27(日) 14:30:38 ID:.FrzbTZgO
今回アップでオリンPv最強部類に入り
尚且つ次アップでも更なる強化が見込めるのに
何をお前らはそんな愚痴ばかりなんだ??

バサカスレ見て落ち着いてこいw

136名も無き冒険者:2010/06/27(日) 17:09:21 ID:KuGDsnbwO
>>135
今回のアップのパンサに自己¥がのるなんて事は予想外過ぎたし、不具合だとも思ってるし、パンサーだけじゃないだろw
ま、あるものは使うけどなw
まさか不具合だからオリンや戦争でパンサ出すなとか自己¥するなとか言うなよ?ww

俺らが言ってるのは職の中での差が圧倒的にひらきすぎてるのと、盾83¥スゲーとか言われてるのにDA?盾だっけとか言われる状況だ!
次アップで強化というよりも足りない部分がやっと補われたという感じだな。

>>バサカスレ
ラッシュが次アップでばら蒔かれるが、アレは劣化もいいところ。
バサカがチートと言われる理由はディレイほぼ無しで高スタンなラッシュ無双出来る点、ディレイ20秒SE不可のラッシュでアイデンティティーが奪われるわけがない。
コッチは深刻に盾として見られなくなってきてる現状と一緒にされても(笑)

何が言いたいかというと、職スレまで出張な無能他職乙

137名も無き冒険者:2010/06/27(日) 18:02:47 ID:Tp9kCzZQO
>>131
なるほど。
対人は言われて見ればそうかも。こないだオリンでパラにUDごと叩き潰されたんでついネガ入ってたわ。

ついでに質問なんだがオリンで83\持ちの盾相手の時リフダメは入れない方がいいよね??

138名も無き冒険者:2010/06/27(日) 20:32:35 ID:X.5plBRA0
>>137
反射ダメージで成長するのか?
それだと下手すりゃフリン首も該当だが・・・

139名も無き冒険者:2010/06/27(日) 20:47:16 ID:AsRV5mpE0
>>136
他職もくそもここDAスレだし^^;
DAスレまできてバサカ乙ってない宣伝しにくる君も相当痛いと思うよ

140名も無き冒険者:2010/06/28(月) 01:03:18 ID:9VFsBBhk0
>>136
ペーシェンス等の殴られる事が条件の発動スキルは反射ダメでも発動する。
ダメージを受ける事によって発動するんだから仕方がないね。
でも反射ダメージは複数のダメージ源、例えば懐かしのメア重セットにリフダメ、一部ボスアクセや精錬効果も
全部統合されて1個になるからなぁ・・・

141名も無き冒険者:2010/06/28(月) 07:56:48 ID:Q1JgAhzc0
HKにブロー反射されて困っている短剣の者ですが
HKのスキル反射は確率どのぐらいで反射しますか?また、相手に返すダメージは決まってますか?
詳しい方お願いします

142名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:07:22 ID:Fs2PFRb20
困られてもしょうがない。おれらがソルブレに勝てないのと一緒なのであきらめたまえ

143名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:36:08 ID:abtsxHUgO
>>141
スキル打たなければいいで終了w

144名も無き冒険者:2010/06/28(月) 14:36:17 ID:xsp2EUm20
ブロー打たなきゃいい

145sage:2010/06/28(月) 15:25:51 ID:GARtm.Mc0
いくらなんでもかわいそうなので。
短剣のブローは9割で反射する。パワストなど特定の一次スキルが対象らしい。
その他のデバフの無い三次やらの物理スキルは3〜4割で反射する。
反射ダメージは、反射スキル側のATK値で固定ダメ。属性は確かのらん。
(威力固定のスキルを食らうと思うといい。短剣側のDEFあげるとダメージ減る。)

146名も無き冒険者:2010/06/28(月) 15:28:05 ID:yxpivzKM0
ipadが1,000円糞ワロタwww
http://short.ie/5sqbbn

147名も無き冒険者:2010/06/28(月) 18:51:45 ID:vS58i9kAO
>>141
完全に相性の問題
ブロー自体他職にとっては反則に近いスキルなんだから、それで納得しなさい

148名も無き冒険者:2010/06/29(火) 01:30:34 ID:DsWx6EmI0
・本体にブローを撃つ
すきるはんしゃのえじきだよ
・本体を殴る
だめーじはんしゃのえじきだよ。83すきるもついてくるよ
・ぱんにゃーから攻撃する
ざんねん、ぶろーもちょくせつこうげきもはんしゃするよ

短剣に負ける要素はほぼないな
HP吸収ブリードでやたら吸い取る英雄短剣だけは強かった

149名も無き冒険者:2010/06/29(火) 08:41:46 ID:.TEm8Mx20
>>148
オリンだとそうなるが戦争やフィールドだと短剣に勝てる要素がない
逃げられるからなw

150名も無き冒険者:2010/06/29(火) 10:13:34 ID:7W0/y4mM0
ブローは酷い話なんだが
正面から撃っちゃってダメージ与えなくても反射ダメージはある
DAにブローするならそれこそ3発以内に全て背面撃ちでCPとHP全部削れるダメージが必須(もしくは全部スタブ)
んでハイドしても直後にUDするのが当たり前だから攻撃手段にはなり得ないからハイドを攻撃手段と思うな
ハイド切れと同時に防御低めのパンサー狙うと痛い目を見るだけなのでこれもお勧めしない
ハイド切れ直後だとUD残っていて、尚且つパンサーは攻撃力2k以上なのでブロー反射ダメが超痛い
軽装備だと2k以上のダメージが2回入るとかしょっちゅうある
なので開幕ハイド→UDを使わせた 途中ハイド→回復手段 と割り切れ
ハイド→バフスチールなんてのは馬鹿相手でもない限りはほぼ無意味
ある程度頭回るDAとPAはUD後に即座にマジェスティ・コンバット・ディフ矢(いずれもディレイ数秒)被せてくるし
これで効果あるのなんて実質ディフ矢くらいなもんだ
マジェスティは回避下がるしコンバットは盗むほど重要かと言われればそうでもない

まぁDAが相手ならパンサーを無視して即座に勝負を決めるくらいでいった方がいい
ぶっちゃけUE系多用+PvPOP付き短剣でブローしないでヴィシャスしてガチ殴り
これがDAに一番勝ちやすいと思う
ブローするにしてもスタブ一点のみで他のブローは地雷
そんでもってデバフ系はとりあえず入れた方がいい
フィジカルはあくまで3割反射だからそれを気にしてデバフしないのは一番の愚行
逆に1回反射食らったら開き直って入るまで入れてやれw

と最近反射勝ちばかりでなんだかツマランDAからのアドバイス
リベンジは反射率もうちょい下げて反射ダメージも1回だけで良くね?としょっちゅう思うわ・・・

151名も無き冒険者:2010/06/29(火) 10:46:13 ID:TZmU4T0gO
>>150
俺は83HKだけどガチ殴りきたらインセイン発動できるからシード持ちにはおすすめしない。
短剣で相手して一番怖いのは風乗りで、反射されても痛くない二次ブローで
チマチマ削って距離とって自己ヒールしてくる奴だな。
HKは盾の中でもHP回復手段が少ないのが弱点

152名も無き冒険者:2010/06/29(火) 10:50:46 ID:af28w.3YO
ブローは単発反射で反射率下げて、グラカバスキルにもうちょい反射率あげてダメもちょっとうpくらいで良い気がしないでもないですね。
81でもAU短剣余裕ですし…

しかし槍乙った時の事考えていろいろ単体狩場模索しましたがパンサー強くなりすぎてほぼどこでもいけますねー
ウォリヘイ+モラルの同時が強すぎる(笑)

153名も無き冒険者:2010/06/29(火) 12:56:13 ID:L8EpKMTI0
>>151
ブローの反射ダメってどれも同じじゃなかった?
モータルだろうがなんだろうがこっちのATKと相手のDEF依存のスキル攻撃って認識だったけど。
ブローの種類で反射ダメの検証とかした事なかったわ。

154名も無き冒険者:2010/06/29(火) 13:08:11 ID:htqyMw16O
最近83になってスクールでインセイン狩りはじめたんだが命中率低くないか?ひどい時は3匹くらいしか当たってない気がする。
これ、ステータスの命中あげれば少しはましになります?普通の殴りだとほば当たるんだが。。。

155名も無き冒険者:2010/06/29(火) 15:25:39 ID:TZmU4T0gO
>>153
スキル威力も反射の計算に入っているみたい。
もしかしたら武器はヘルナイフだったかもしれないがw
相手のブローのダメが800ぐらいで反射ダメが200を二回だったかな
>>154
俺もやってるけどバグで当たらないと思われ。
ログもでないし、オリンだと百発百中だし

156名も無き冒険者:2010/06/29(火) 17:04:28 ID:htqyMw16O
>>155
やっぱバグなんですかね〜まとめ方悪いかと思ってイロイロやったけど変わらず、、、後、戦争時とかはどうなんでしょう?同じ様に周りに10人以上いるのに当たるのは3人とかだったら泣ける。。。

157名も無き冒険者:2010/06/29(火) 17:41:43 ID:Q2jdH0/o0
スクールとか槍振ってればいいかと

158名も無き冒険者:2010/06/29(火) 19:34:28 ID:TZmU4T0gO
>>156
戦争の時はなぜか全部当たってる感じですね。
ログみたら十人以上の名前がずらっと並んだのでw

159名も無き冒険者:2010/06/29(火) 19:47:38 ID:htqyMw16O
>>158
thx!!安心しました!対人でちゃんとあたるならもうそれだけで満足ですw早くみなぎりたいっ!

160名も無き冒険者:2010/06/30(水) 09:46:42 ID:K3bG1rpw0
オーラとかそういうのもそうだが
必要以上に接近状態だと当たらないって仕様じゃなかったっけ

161名も無き冒険者:2010/06/30(水) 16:49:41 ID:BFNv2afcO
オリン活躍中の先輩方教えてください。キャンセル出来る短剣はエンスレとイカ短剣もキャンセル出来きますか?
あとオリン用の弓は今ドラコフォカ聖150なんですがイカ弓に変えたほうがいいですか?それともそこまで必要ないでしょうか?
いろいろアドバイスお願いします。

162名も無き冒険者:2010/06/30(水) 18:20:56 ID:v2GVsE.Q0
お金に余裕あるならイカに越した事はないと思うけど
金銭面考えてもオリンでるぐらいならドラコフォカ聖150でいいんじゃないかな?

163名も無き冒険者:2010/06/30(水) 18:52:11 ID:K3bG1rpw0
>>161
キャンセ短剣→全部
弓→ドラコでいいよ

164名も無き冒険者:2010/06/30(水) 19:01:31 ID:BFNv2afcO
>>163
早々の解答ありがとうございました。

165名も無き冒険者:2010/07/02(金) 15:35:07 ID:tMoUe9j2O
さて、月初めになりましたが兄弟はオリンどうですか?
個人的な感想ですがディス普及でスタンきついってより魔法反射乙のがきついですね…
今まで食えてたシリも食えなくなりました(笑)ダメ無効とダメ無効+反射じゃやっぱり雲泥の差ですが…
とりあえずパンサーのおかげで毎月50Pが余裕になって良かったです

166名も無き冒険者:2010/07/02(金) 15:53:36 ID:46mBkxAcO
>>165
とりあえず初日は100P稼ぎました。
ボスアクセはないですがマジェ重とインペを使い分けて戦ってますw
シリはもうモラルとUDでゴリ押ししか手がないですw
ソルブレはどう足掻いても勝てませんw

167名も無き冒険者:2010/07/02(金) 16:54:40 ID:17N2Ao3o0
オリンは150p越えました
シリに勝ちたいならデス軽揃えてバサカタリスも用意しましょう
UD中はDCローブきて殴るのもありですよっと

168名も無き冒険者:2010/07/02(金) 19:48:50 ID:WdDqIijkO
うほっ 兄弟たちみんな頑張ってるんですね。消化組脱却今回はじめて50試合以上してポイントも初めて50ポイント越えました。英雄なんて夢物語。でもいつかはと思い挑戦するのもありかなと思ってます。とりあえずナイフにエビ杖DCローブ用意してみました。今期は100戦目標に頑張ってみます。いろいろまた教えてください。

169名も無き冒険者:2010/07/02(金) 21:48:08 ID:HdON9nWc0
>>137
亀レスで申し訳ないけど自分と相手の装備の水準にかなり差がないとUDの上から叩き潰すとか無理だぞ。
予想では相手にエンジェリックアーコン入ってたんじゃないか?
それに加えて属性耐性の相性が悪かったんじゃないかと。
そのほかにレベル差かな。
そんくらいじゃないとフェニがヘルナイトをUDの上から叩き潰すのは辛いもんがある。

170名も無き冒険者:2010/07/03(土) 01:26:07 ID:CHUiW/mY0
DAの強みって反射で短剣に最も強いことだと思ってる。
それ以外は他のタンクより劣ってるし。長所削ってどうするよ

171名も無き冒険者:2010/07/03(土) 02:41:11 ID:zGGX1YXQ0
脈絡なさすぎて何が言いたいかわからん

172名も無き冒険者:2010/07/03(土) 05:42:04 ID:rfE1mnjU0
他の盾より短剣に最も強いのはいいんだが
他の盾でも短剣に強くて他の職に対してもDAより有利なんだが?w

173名も無き冒険者:2010/07/03(土) 08:24:59 ID:.M7E/ASkO
>>172
それいっちゃだめ・・・・・・

174名も無き冒険者:2010/07/03(土) 14:12:08 ID:89NKcjUU0
>>172
で?

175名も無き冒険者:2010/07/03(土) 15:59:58 ID:o13Kd5pAO
そんなTUEEEEしたいのか?って感じだな。

Gvとかハムストとヘイト中距離からやるだけでうざいし。
ヨーイドンならまだしも混戦なら、どの盾もかわんね。

176名も無き冒険者:2010/07/04(日) 08:16:03 ID:.Y7mossIO
オリンで勝率あがるのはやはり83超えてからでしょうか?

177名も無き冒険者:2010/07/04(日) 12:37:43 ID:ir4mUsEg0
個人的には81〜かな
78からオリン始めて、今82だけど80→81で劇的に勝率が変わった。

アンチマジックアーマーで対後衛にかなり強くなるのがデカイ感じ
PTUDだけだと、時間的にも足りないし、強いWIZだとその上から削ってくる(パンサ攻撃など)

178名も無き冒険者:2010/07/04(日) 13:58:49 ID:.Y7mossIO
>>177
ありがとうございます、単に私が弱いだけですね。先にサブスキルで無敵とスピリット取れるように頑張ります。エビ杖とDCローブも用意したけど20%じゃなかなかかからないもんですね問題は動き方ですかね

179名も無き冒険者:2010/07/04(日) 19:25:33 ID:1kw4Z5Yc0
>>178
いや、オリンで勝ちたいなら逆にメインのレベル上げてしまったほうがいいかもしれませぬ。
俺の知り合いに聞いたら今はレベルが大事だから先にメインのレベル上げしたほうがいいよって言われました。

81〜は確かに活躍できる・・・、
かもしれないが結構な水準の装備が必要だと個人的には思ってます。
やっぱり今は83+なった方がいいかも・・・?
まぁ、参考程度に。

どちらにしろ上げたいの上げてやりたいことやるのが一番ですよ。
サブにしろメインにしろね。

180名も無き冒険者:2010/07/04(日) 22:12:45 ID:.Y7mossIO
>>179
ありがとうございました。83にあげてスキル取ってサブスキルも全部取ってから本格的に参戦します。それまで勉強のつもりで出ます。強い人に揉まれるのも勉強だと思うようにします。

181名も無き冒険者:2010/07/05(月) 18:03:11 ID:D0sSDp6I0
自分は基本的にオリンは消化、勝てれば儲けモノ程度の認識で遊んでるけどね。
やはり81(現在の俺のレベル)というのは会社で言えば課長くらいなモノで上には滅法弱いが、
下には滅法強い。

島耕作のようにいつかは代表取締役へ・・・

182名も無き冒険者:2010/07/05(月) 18:12:46 ID:WhCIoFAA0
DAってほかのタンカーと比べると攻撃的だしオリンも中々強いよなー

183名も無き冒険者:2010/07/05(月) 18:37:18 ID:6bZ1wJDc0
SKほどじゃないよ

184名も無き冒険者:2010/07/05(月) 19:56:26 ID:M2Ge2vmwO
オリンある職で英雄やってたものですが、この度ヘルナイト始めました。
サブ3職は認証スキル優先で、無敵、トリガーヘイスト、レジストトレートを取ろうと思っていますが、ヘルナイトに必要不可欠なサブスキルはありますか?
レジストトレートは以前使用してた感想で選んでます。

185名も無き冒険者:2010/07/06(火) 00:14:46 ID:kh/Aw0MkO
釣り針にしちゃよくわからん、、、真性な人か?
まぁサブスキルはそれでいんでない?

186名も無き冒険者:2010/07/06(火) 07:44:25 ID:QBQcemkMO
釣りには見えんが、確かにレジストトレートはあるないでは大分違うね。
トリガーヘイストを止めて、召喚ヘイストでもいいかも。

187名も無き冒険者:2010/07/06(火) 08:13:15 ID:juOO2yuA0
ボスアクセ付きだとトレートは誤差くらいにしか体感できんかったな。
つかデス重実装されたんだしトレートやめて共通フォカとかにしとけば
いいような気もするんだが

188名も無き冒険者:2010/07/06(火) 08:18:35 ID:QBQcemkMO
>187 まぁね。
無いとき、ハウンドの麻痺は体感防げたよ。
英雄クラスのハウンドは余りだったかな?
スタンも結構かからなくなったが。

189名も無き冒険者:2010/07/06(火) 08:22:43 ID:OFYjSTdgO
トレイトでだいぶ違うとか・・・まさに取った事がない人のセリフだな
あんなスキル取るなら共通フォカ取った方が数倍マシだから取らなくていい
俺も最初トレイトだったがスタンや各種デバフへの体感が微妙すぎて共通フォカにした
サマナースピリットは有りかもしれんが、サマナー育成は地獄だと言っておく
良い装備なくてもサモンに頑張らせれば基本問題無いが、逆に良い装備あっても誤差程度
主砲なんて1次時代の遺物だから大した威力は出ない
影サマナの骨投げは成長するけどネクロの骨投げとは威力が雲泥の差
まったりやるならいいかも知れないけどな

190名も無き冒険者:2010/07/06(火) 08:30:40 ID:mUOYGZxU0
>>188
トレートは耐性15%アップだからそこまで顕著に体感できるわけないだろ・・・
大方、雑魚ソルブレのライトニングバリアをあまり食らわなかったとかそういう話だろ
元々ライトニングバリアは発生そのものが確実じゃない上に、成否判定もある
チャンスSEをかなり上げて麻痺アクセ+フリンでもないとそこまで掛かる代物じゃない
そんで英雄クラスソルブレはライトニングショックを撃ってきたからほぼ掛かったとかな
どっちにしろそこまで体感あるもんじゃないぞ
あと鬱陶しいからsageろ

191名も無き冒険者:2010/07/06(火) 08:38:53 ID:QBQcemkMO
俺はトレートはゴミスキルとは到底思えない。
クリティカルゲーなリネだがオリンみたいな短時間土俵でミスや運が勝敗に左右する場はフルボス同士、タリスマン、抵抗装備、抵抗バフ、SE、全てやり尽くしても貫通してくる相手には体感出来たって事。
解釈は掛かる回数が減った。って事な。
ディス着てまだオリン出てないからなんとも言えないが、この装備で要らなくなる可能性はあると思ってはいる。

192名も無き冒険者:2010/07/06(火) 08:47:35 ID:mUOYGZxU0
>フルボス同士、タリスマン、抵抗装備、抵抗バフ、SE、全てやり尽くしても
>抵抗装備
具体的に何付けて試したんだか書いてみろ

193名も無き冒険者:2010/07/06(火) 08:56:32 ID:QBQcemkMO
192なに、こいつ偉そうなのw
てめぇで考えろ。 そんなん限られてるだろDQN。

194名も無き冒険者:2010/07/06(火) 09:05:38 ID:mUOYGZxU0
>>193
何でいきなりキレてんのw
ダイナなんて最初から誤差レベルのスタン耐性だからどうせマジェのことだと思うんだが(んでUD系駆使とか)
マジェとデスのスタン耐性値は一緒なのに
何でデスにしたらトレートがいらなくなるかもって発想が出てくるんだよ
マジェの時は貫通してきたんだろ?それならデスでも貫通するに決まってんだろ・・・

ぶっちゃけさっきからDA以外の他職臭さが酷い
バフだのSEだの言ってる時点で思ったけど
DAで耐性上げれるフォーティチュードしかないのにそんな抽象的な言い方いらないだろ

195名も無き冒険者:2010/07/06(火) 09:06:48 ID:mUOYGZxU0
脱字あった
○DAでスタン耐性上げれるバフ(トグル)はフォーティチュードしかないのに
×DAで耐性上げれるフォーティチュードしかないのに

196名も無き冒険者:2010/07/06(火) 09:17:42 ID:QBQcemkMO
もういいわw わかったからどっかいきけよw

誰がスタンだけの話ししてんだ。
悪かった悪かったw 俺が間違ってまーす。

197名も無き冒険者:2010/07/06(火) 09:24:17 ID:mUOYGZxU0
>>196
間違ってるの自覚したなら早く去っとけよ

あとデスってのがデスローブのことを指していたとしても
DCローブとデスローブも耐性は同値だから結局貫通するのは一緒
だから普通はそこで
>この装備で要らなくなる可能性はあると思ってはいる。(キリッ
なんて発想は確実に出ない

198名も無き冒険者:2010/07/06(火) 09:46:31 ID:VS/ket2oO
>>197
ゲームで熱く語るのは結構だが、お前はもう少し物の言い方を考えた方がいい

少し落ち着け

199名も無き冒険者:2010/07/06(火) 09:49:50 ID:mUOYGZxU0
>>198
すまん

答えられるはずの事もまともに答えずに(そこを突っ込まれると懸念してだろうけど)
自分が正しいと思い込んで終いにゃ開き直る奴が心底嫌いなもんで・・・

ちょっとオニキス変身してパンニャーと散歩してくる

200名も無き冒険者:2010/07/06(火) 12:06:09 ID:.sji8qOI0
>>199の方がウザかった

201名も無き冒険者:2010/07/06(火) 12:27:11 ID:juOO2yuA0
ザケンとかのボスアクセないんならトレートとっとけって話でいいんじゃないの?

202名も無き冒険者:2010/07/06(火) 12:48:29 ID:yb8u8BVoO
みんなFFやれば解決

203名も無き冒険者:2010/07/06(火) 13:27:11 ID:xnpGMv4M0
ハメ取り動画をダダ漏れさせてるぞw
この女アホだwww
http://www.mlprf.com/022/

204名も無き冒険者:2010/07/06(火) 13:46:27 ID:QBQcemkMO
>>199
お前みたいな奴が、同職とか恥すぎるw
頑張れ少年w

205名も無き冒険者:2010/07/06(火) 14:02:59 ID:VS/ket2oO
>>204
そんなレスしてるうちはあんたも同類だよ
同職なんだから、少し頭冷やして仲良くやれよ

206名も無き冒険者:2010/07/06(火) 15:02:13 ID:Y03Ida.Y0
>>204
頑張れ少年w

207名も無き冒険者:2010/07/06(火) 15:05:26 ID:.sji8qOI0
訂正 >>204も同じくらいうざかったわ
消えた頃に戻ってきて煽りレスとか哀れすぎる

208名も無き冒険者:2010/07/06(火) 15:46:04 ID:Za9XoI3s0
アップからデバフかかりやすくなったしデバフ対策ほしいならレジストトレートも結構効果あると思うけど。
対同職とかスラム打ち合いなったときにいいんじゃないですかねえ?

209名も無き冒険者:2010/07/06(火) 16:15:55 ID:5UZhCua60
>>208
Humナイトだと物理デバフ反射があるからまず撃たないな
DE,Eナイトは低確率だからアリかもしれないが。
どちらにしてもお互いがフルボスならスラムはまずあきらめて使わない

210名も無き冒険者:2010/07/06(火) 21:00:20 ID:OFYjSTdgO
ウィズダム精神耐性SE、メンシ、ボスアクセ
オマケにSKとTKはスマートキューブのクレンズで83+フェニは小鳥クレンズ
胸が熱くなるな

211名も無き冒険者:2010/07/06(火) 23:16:49 ID:decnYo9c0
小鳥万能過ぎて困る・・・
グレーターデーモンサモンさせろよなぁ・・・

212名も無き冒険者:2010/07/07(水) 09:11:11 ID:8Ld3asJEO
コウモ(ry

213名も無き冒険者:2010/07/07(水) 20:44:05 ID:jwHmXaIgO
コウモリだとSKのがそれっぽい感じ?

やっぱケルベロスとかミニマムゴードン様とか……

214名も無き冒険者:2010/07/08(木) 09:02:33 ID:3Jv3ZRXU0
リリスの後ろ(上?)にくっついてる奴がいい

215名も無き冒険者:2010/07/08(木) 09:37:43 ID:8oMHrsfA0
>>213
ゴードンってどこまでがゴードンなんだろうか
上がゴードンなのか、下がゴードンなのか
それとも上がゴーで下がドンなのか

216名も無き冒険者:2010/07/08(木) 10:21:13 ID:8udTxIqg0
>>215
おまえは最後の一行が言いたかっただけだろw

217名も無き冒険者:2010/07/08(木) 11:13:26 ID:B08OqPt.O
>>215
鋼の錬金術師に兜が兄で鎧が弟な敵キャラがいたのを思い出した

218名も無き冒険者:2010/07/08(木) 14:58:33 ID:l4ujl6260
ゴードンは悪魔だから全部ひっくるめてゴードンという悪魔なんだろ。

219名も無き冒険者:2010/07/08(木) 16:05:33 ID:qfEQ/6vg0
悪魔ならサキュバス追加してくれないかな
そして2人で冒険に出たい

220名も無き冒険者:2010/07/08(木) 21:37:27 ID:8oMHrsfA0
>>216
サーセンw

221名も無き冒険者:2010/07/08(木) 23:45:59 ID:l4ujl6260
>>219
あーいいなそれ。
バフやデバフ担当のサキュにガッチムチに肉弾担当のグレートデーモンキングを
選んで出せれば俺はもう幸せだ。

222名も無き冒険者:2010/07/09(金) 04:24:11 ID:ysZdGxlYO
パンニャーの低コスト版であずニャン追加すればよろし

223名も無き冒険者:2010/07/09(金) 07:18:47 ID:prnPQHLgO
パンサーと合体するスキル欲しいよな
もしくはオーバーソウル

224名も無き冒険者:2010/07/09(金) 18:10:04 ID:W8KSSAr20
DA:よし・・・パンサー!いくぞ!
パンサー:グルぅ(おう!)
DA・パンサー:フューーーゥジョォオオオオオオオオン!!!
        〜〜ガシーーーン〜〜
ダークパンサー:誕生!すんごい鉄人!ダーークパアンサァアアアア!
ダークパンサー:・・・あ・・・アレ?変わってない?変わってなくね?







 はっ!?・・・・夢か・・・恐ろしい夢だったにゃ・・・

225名も無き冒険者:2010/07/09(金) 20:03:15 ID:htBM7pHUO
76ヘルナイト 70ウォクライヤ 装備はA装備です。お金も貯まる効率いい狩場ありますか?

早くSつけないです…

226名も無き冒険者:2010/07/09(金) 20:04:13 ID:htBM7pHUO
付けたいの間違い。

227名も無き冒険者:2010/07/09(金) 20:58:40 ID:q4GGb3Bc0
>>226
着けたい
だな

228名も無き冒険者:2010/07/10(土) 02:52:33 ID:AY0GGhT.0
>>225
自分で考えなさい。
と本来は突き放したいところなんだが・・・というか2PCやってる段階で
相当楽な環境だという事は自覚した方がいい。
そこ前提だが、まー普通に「MAPの推奨狩り場表みなさい」というのは
誰でもできる簡単な狩り場検索。自分の足で調べるのがまずは基本だ。

ざっと推奨するのは
・SV(アデナとEXP、A量産装備の宝庫)
・パヴェル(運が良ければS装備現物、原石もそこそこでる)
・神託(空いてる。バンガードなら二刀流弱点もいるし)
・バルカ(ケトラー同盟推奨、かなり下火だがシギル図面でもクエで当てればしめたもの)

こんなところじゃねーかな?
他人に頼るのはまず自分で頭使ってからにしたほうがいいぞ?
も一度言うがかなり楽な環境なんだからな

229名も無き冒険者:2010/07/10(土) 07:27:03 ID:mdN694BAO
>>225
甘えた兄弟だな。この先が思いやられるぜ。好きなとこ興味あるとこへまず飛び出せ。死ぬこともあるぜ。そうやって学ぶんだ。俺は相棒とHB、太古、破滅、神託最奥なんかへよく見に行っは逝ってた。そういう自分の足を使うのが楽しいもんだ。
まあ78までSVあとは悪霊に篭ってごらん。80になってまで聞くなよ。気の短いアニキたちから大目玉くらうぜ。じゃあ頑張れよ

230名も無き冒険者:2010/07/10(土) 18:20:03 ID:qVZXUH7.O
225です。

228 229ありがとう。
参考になりました。悪霊は行って見ましたがきつかったので飽きたけどSVにまた籠もる事にします。

231名も無き冒険者:2010/07/10(土) 23:31:04 ID:ITUZGt.A0
>>230
悪霊は最低ラインが80だ。
79以下でいくとレベル修正でろくな目にあわん。与えるダメージが少なく食らうダメージがでかい。
逆に81以降になると悪霊がむちゃくちゃぬるくなる。与えるダメージが大きくなり食らうダメージが大幅に減る。
76以降はレベルに応じた狩場にいかんとマゾくて話にならん。
自分から見て白・緑に見えない狩場には基本的に行かないことを強く推奨する

232名も無き冒険者:2010/07/11(日) 20:59:01 ID:R805HsW.0
>逆に81以降になると悪霊がむちゃくちゃぬるくなる。与えるダメージが大きくなり食らうダメージが大幅に減る。
これ本気で実感できるよな・・・w
モラルとQAと勇士だがだとクリなら2発以内で沈むこともよくある
80以下だとどう足掻いても3発+必要だったのになw

233名も無き冒険者:2010/07/11(日) 22:46:20 ID:810el3jc0
>>232
お、同感していただいて幸いだ。
コレばかりはやってもらうしかないのでレベリングがんばるしかないな。

234名も無き冒険者:2010/07/12(月) 14:10:30 ID:KASkpJy.0
悪霊でソロレイドアイテム1000個近くある俺がコメントしよう。
みんな青い目3つ〜でクリカンスト(クリ値500)させるよな?

あのデバフは、Mobにもかかっているため、3つ以上青くしたら
敵も余裕でクリカンストしてる。
盾が悪霊で楽な理由は、ヘビーアーマーマスタリのクリダメ
軽減35%(SEでさらに伸びる)といっても過言じゃない。
多職が痛い・弓クリで死ぬ、といっているのはこのへんに差があると思う。

なので、無駄に青3とか4にせず雷光フォゴでほぼカンストの青2あたりが痛くない。

ちなみにカクテル+勇士QAでSS抜きクリ2発狩りしてた。
沸き時間考えるとSSつめてもそんな変わらなかったんだ。
スレチ失礼。

235名も無き冒険者:2010/07/13(火) 01:34:59 ID:WTRg30h20
ディフレクト矢もあるし、クリ攻撃盾防御ボーナスもあるし楽よねー

まー、あそこでパンサー出すと、パンサーがクリ連発でパンサーっぽくねーんだよな。
パンサー出す必要もない狩場だが、ソロで寂しい時は二匹で漲ってまふ・・・

閑話休題

青3にしてるのに、たまに呪Lvが2になっちまうんだが
アレはバグなのか仕様なのか・・・
直し方わかんねorz

236名も無き冒険者:2010/07/13(火) 03:19:21 ID:t8f0Zl3Y0
Q&Aで詳しく解説してるスレがあったと思うけど
場所によっては時間経過かなんかで段々Lv下がっていくね
目玉湧きなおさせてやれば戻ったりするけど
呪いLv下がりやすいとこだと維持厳しいわ

237名も無き冒険者:2010/07/13(火) 05:51:05 ID:dZDWGh1U0
俺はバンガで適当にまとめてOHしてるな。
割合スキルクリも良く出るし、ペーシェントのボーナスもそこそこだ。
何よりアップの度ダメージ上がっていくからな。
何が効率的かーってのも重要だけど、俺はある程度の「普段出来ねーことやってます」的な
あのバンガードがちょっと好き。

238名も無き冒険者:2010/07/13(火) 15:21:45 ID:uarWIoXUO
悪霊は混んでてまったく行ってないから今度行ってみようかなー
もっぱら火鉢槍か巨人上槍か巨人下単体狩りかキメラソロっす

陣とか行こうぜ!?って誘っても、83¥ないし(ryって言われたりしてみんな槍寄生で寂しくニコニコ見ながら狩りしてる81ヘルナイト…

クラン抜けようかしら…

83なっても¥ないんだし無い物ねだりされてもなぁ
愚痴ですまそ

239名も無き冒険者:2010/07/13(火) 19:33:34 ID:4pZhwgPI0
>>238
レベル幾つからフェニックス呼べるの?って
聞かれるウチの血盟とどっちがいい?w

240名も無き冒険者:2010/07/13(火) 19:55:01 ID:A8P15dQgO
>>238
抜けちまえそんなクラン。。。俺もPT派のDAだけどこつこつPT組んでたら83UPのバッフやATKのフレ結構できたから今じゃそこらの83SKとかに負けない効率だせるぜ!っても、せっかくPT組むんだし、まず皆が楽しめる事を優先してるけどねっ。

241名も無き冒険者:2010/07/13(火) 23:00:29 ID:KpP0Avxk0
>>238
あるあるあるあるある・・・つか陣に83¥持ち出すなんてそこまできつい狩場じゃなかろうよ。
ひでー血盟だな。
俺の鯖は今悪霊さほど込んでない。というのもみんなオーレンリニューアル狩場とかに
流れていっちゃったから悪霊部分がエアポケットに近いから。
>>239
そんな血盟滅んでしまえ!

242名も無き冒険者:2010/07/14(水) 00:54:28 ID:.lE1h7Mw0
そしてそんな連中に限って、抜けると『なんで抜けたの?』とかwis飛ばしてくるんだよな
つまり一番タチが悪い自覚のないクソ

243名も無き冒険者:2010/07/14(水) 10:07:53 ID:cQ7ZyU1IO
77になりましたヘルナイトです。pcもってなく携帯で過去のスレみたんですがよくわからなくて…
SEはなにからしていけばいいのか染料はなにをいれればいいのか…
いちを対人をしていますがよろしければ先輩のアドバイスが聞きたいです。

244名も無き冒険者:2010/07/14(水) 10:28:39 ID:ENqezGgMO
どうやってリネやってるの?

245名も無き冒険者:2010/07/14(水) 10:43:34 ID:i1yT41vM0
77で対人とはなんともとも剛毅な・・・

まず対人したいならレベルを上げろ。話はそれからだ。
じゃないとSEどころではない。
それとSE説明文をよく考えればおのずと答えは見える。

246名も無き冒険者:2010/07/14(水) 12:05:13 ID:.lE1h7Mw0
>>243
79スキル全部覚えるまでは基本的にSEしなくていい
79スキルを全部覚えても80の盾ドームが取れるか心配ならSEしない方がいい
したくてもマジェスティを気休めに少し上げて、UDを+1にする程度で良い

ちなみに79スキルと80スキルを全て取得する場合、今の仕様だと必要なSPは390M

247名も無き冒険者:2010/07/14(水) 12:19:16 ID:Rp6nX7Ds0
赤貝

248名も無き冒険者:2010/07/14(水) 12:23:19 ID:cQ7ZyU1IO
243です。
いつもネカでプレイしてます。
そんなにSPがいるのですね…
無駄にSEしなくてよかったです。
対人はいつもハムストなどとヘイトしてるだけです…
はやく活躍できるようにがんばります。

249名も無き冒険者:2010/07/14(水) 12:56:55 ID:w8YEinIEO
>>248
頑張れっ!前でも言ってる通りそのLVならスキルを早くとれる様にSP貯めた方がいい。対人を考えるならスキルは欲しいもの多いので特に。レス見るとGvGぽいから79のPTUDは最優先で取る様に!それと染料は別に入れ無くていいかな。

250名も無き冒険者:2010/07/14(水) 17:36:01 ID:W4DEq4lkO
>>749
対人するならばUDベンジェは+1にして動けるようにした方が良い、パンサーは+1、+5、+9でレベルが上がるからソレを目標に無理なくする。
後はレベル上げ優先、最低でも81スキルは覚えたい。
あとパンサ出して、キャンセル特攻>出し直してディレイ回復後、キャンセル特攻の繰り返しとか結構ウザイぜ。

251名も無き冒険者:2010/07/15(木) 00:43:32 ID:uptoyC8IO
先輩方ためになります。
抗争でウザイは誉め言葉ですよね。
うざいヘルナイト目指します!

252名も無き冒険者:2010/07/15(木) 15:34:40 ID:x7VJPhF6O
先輩方アドバイスお願いします。オリンでこのまえ弓を打ってる兄弟がいたんですが打つ速度がやたら速くてポンポン次から次へと連射してるんですがどうしたらあの芸当できるんですか?攻撃速度をあげるのかな

253名も無き冒険者:2010/07/15(木) 17:26:55 ID:Om9ePoRgO
Fウィル、ウォーリーヘイストあれば、攻撃速度激早。
もちろん攻撃速度上げる\は3つとも入れてだ。

254名も無き冒険者:2010/07/15(木) 23:54:44 ID:8TjZ0Ee60
>>253
補足させてもらおう兄弟。
>>252で言われてる「ポンポン弓撃つ兄弟」の装備はどうだった?
俺が予想するだにデス重ではないのか?
使う機会はなかなか無いと思うが、タラム重で攻撃速度だけは再現可能だ。
金持ちの中には既にALL高級デス重とかいうのもいるからより攻撃速度が速くなる可能性がある。

255名も無き冒険者:2010/07/16(金) 06:32:22 ID:vygropawO
>>253 254
ありがとうございました。そういうことだったんですね。デスってすごいんですね。納得できました。

256名も無き冒険者:2010/07/16(金) 15:26:39 ID:jNqL9M6kO
シードオブリベンジもパンサーにかかるのかな

成長は別々?

257名も無き冒険者:2010/07/16(金) 18:50:12 ID:ZeqxMwd2O
>>256
掛かる。確か成長も一緒。明日でよければみてみるわ。

258名も無き冒険者:2010/07/17(土) 02:32:58 ID:A8H21aDg0
バフは全部掛かるからな
本体のシードが成長すればパンサーにも成長したシードが入る
ただしパンサーのシードが成長しても本体のシードは成長しない

259名も無き冒険者:2010/07/17(土) 07:49:40 ID:L7f0yrp.O
なるほど

じゃあパンサーのシードがいくら成長しても
本体のシードの進み具合に合わされる感じか

260名も無き冒険者:2010/07/21(水) 16:04:15 ID:oekKp6sA0
ちょっと聞いてくれ兄弟。
ヘルスクリームの狩りでの活用法なんだが、最近思うことが。

フィアー8秒中の防御/MR低下が30%ということは、ダメージ1.43倍ってことだよな?
敵をスタン同様、無効化した上に物理にも魔法にも異常な良デバフじゃね?とか思ってるんだ。

実際、空間TU狩りなんかでは、ゴレの処理速度が
ヘルスクリーム入った瞬間から急激に早くなるのを体感できた。
どーせTUのフィアーで敵は逃げまくってるし、ぱっと見区別つかn

まぁ「精神攻撃耐性:非常に高い」ばっかりの
レイドボス、消滅、修道院なんかじゃ無用で泣いた83ヘルナの夏。
つまりこのLv帯で使えるかも?と思ったのは空間、夢幻ぐらいか・・・。

とりあえず、自分でシャックルも使えるDAは、唯一のPT¥がない代わりに
強力なデバッファーとして生きている道がある気がする。
意外な使い方でWIZペアとかありかもしれん!

他兄弟の積極的な考察、求む。

261名も無き冒険者:2010/07/21(水) 17:15:38 ID:KTboWPtIO
>>260
巨人下

262名も無き冒険者:2010/07/21(水) 17:18:53 ID:KTboWPtIO
ソロ経験値1.5G
ウマー

263名も無き冒険者:2010/07/22(木) 08:56:28 ID:9Uo/DR4Q0
>>260
一応ハムスト入れて、ヘルス使う前にシャックルしとけばいいんじゃないか
それと出来そうならmobが壁に向かって走りそうな位置で使えば良し

264名も無き冒険者:2010/07/22(木) 18:38:43 ID:Ar7z9dgMO
アドバイス御願いします。
いま75で 装備はタラム重メア盾 DL タラダマ+4です。
ミルクと冒険バフでしてるのですが、ソロするなら、どこの狩場がいいのでしょうか。

いまは ゴレ遺跡でソロしてますが、お薦めな場所ありますか?
領地で先日NBになりました。

265名も無き冒険者:2010/07/22(木) 21:33:13 ID:.SRESj/QO
>>264
SVどう?

266名も無き冒険者:2010/07/22(木) 23:48:32 ID:VlwKmVIs0
全く同感だ。
75ならSVかパヴェル位しか正直まともなソロ狩りは無理ではないかと思う。
単純なアデナとEXPならSVに並ぶ狩り場はないし、
サプライズ(S装備&原石)が欲しければパヴェルだ。
この二つは行動不能になるデバフ(スタンや麻痺)が存在しないことも強くお勧めしたい。

267260:2010/07/23(金) 13:26:34 ID:kH8Pqkhk0
遅くなった失礼。
巨人下層でヘルスクリーム狩りやってみた。

78¥して2pc踊+パンサを出して、サクサクかれる感じ。
ディレイの関係上2〜3匹に一度しかヘルスク使えないけど、使ったときはやはり早い。
巨人一匹、2pcで200kぐらいの経験。EXP的にはかなりいいと思う。

しかし、アデナ的な問題で、ソロならスクールなりプレインなりで
水晶狙うほうがいいのかもなー。微妙な考察ですまん。

268261:2010/07/23(金) 19:09:16 ID:Tg5otDzw0
兄弟!
ディレイで2−3匹に一回の使用か?
ボスアクセなど準備すれば、2匹に一回は使えるかと。
バイタと推薦使えばおいしい。
バイタも推薦もなければ、一匹330Kの経験だし。

269260:2010/07/26(月) 11:44:32 ID:U/CVmJmk0
>>268
遅レスですまん。
上記で、フリン(5%)は使用している。歌があれば、2匹に一度は余裕かもしれない。
私は2pcだったから330×1.3÷2=214.5k、レベル差で+αの経験だったようだ。

2pcの育成なんかにもいいかもしれないね。
だがそんなことなら槍もって火鉢にいk何をするアーッ

270名も無き冒険者:2010/07/31(土) 06:46:35 ID:5hl41QccO
最近オリンに力をいれだした者です。
 デス重着てオリン出てる先輩方教えてください。
 HP低下対策は染料でされてます?もとCー8にしてたのでさすがにきついのですが。
 後衛相手ならインペのがいいのでしょうか。

271名も無き冒険者:2010/07/31(土) 17:40:42 ID:4lkXg4ow0
>>270
どんな内訳でC−8なんだろう・・・
とは言えそれにデスセット効果が入ると−10。数値にしてCON33だな。
ここまで下がってしまうと属性だのマスタリー性能だのの優秀性が完全に帳消しどころか
マイナス領域に入るだろうね。特にスタンだのは決まりまくりだな、食らう側としてだが。
それに重量制限もバカにならん。そこまで下がると大して物が持てない。
メンシ武器にBTB武器、それに費やすSPSとか弓(そして矢)、殴り武器と結構な量だ。
そんなもんピンベルトで相殺すればいい!と言う意見もあるだろうが、
どうせなら戦闘能力を上げることにベルトを使う方がよいだろう?

俺もデス装備だがCONのマイナス数値はトータルで−7迄に留めることにした。
内訳はD5C5、コレにセット効果。以前はさらにSTR4CON4していたんだが、
この状態のままデスにするのは流石に怖い強いたいし・・・

272名も無き冒険者:2010/07/31(土) 19:03:42 ID:5hl41QccO
>>271
270です 染料はS4D4W4Iー5 Cー8なんです

おっしゃるとおり物はもてないしHPは少ないし Cを少し戻してみます ありがとうございました

273名も無き冒険者:2010/07/31(土) 19:42:55 ID:5hl41QccO
オリン活躍中の先輩方は染料どういじってますか よかったら教えてください。

274名も無き冒険者:2010/08/01(日) 14:51:16 ID:Vk8yljHg0
>>273
W+4I−4、D+4C−4
どの職が苦手で、どの職に勝ちたいかで染料も変わると思う。
私は後衛にどうやったら勝てて、他職とのバランスも取れるかを考えてこれ。

275名も無き冒険者:2010/08/01(日) 22:18:24 ID:4AD61.ckO
私はW4I5、S3C3でしたよー。
ちなみに装備はインペ。
FウィルにSあげで攻撃高くて狩りは楽でしたよ。
もともとオリンでスタンメインにしてくる職はあんまり怖くなかったのでこれでも大丈夫でした。
同職勝負だとうちの鯖は強いのと弱いのがはっきりしてるかも?だからギリギリの試合があんまりなかったかな。
それに50P狙いなんで同職に負けたとこでほか食って戻せるしやっぱり狩り染料でした。
ディスみたいにスタン耐性なくてもドラコあればフルボス85カンスト弓に負けない職性能ありますしね
ハムに移動タリスであんまりインペ特有のもっさり感は感じなかったかな
特にオリンで活躍してる訳でもないですが参考になれば幸いです。

276sage:2010/08/02(月) 00:47:58 ID:pZlhcNWI0
Fウィル高くて手に入れれない罠

277名も無き冒険者:2010/08/02(月) 04:23:25 ID:T7HtjPO.0
S+4C-4 W+4I-5
なんかもうヒールとか微妙なのしかなくて長期戦不向きだから短期決戦型
デスとインペで相手によって使い分け

278名も無き冒険者:2010/08/02(月) 11:56:02 ID:9X.cEPFEO
270です。先輩方アドバイスありがとうございました。染料いじってCー4にしてみます。ほんとハイエロやWIZには勝てなくて萎えてます。ありがとうございました。

279名も無き冒険者:2010/08/02(月) 14:39:14 ID:T7HtjPO.0
>>278
ハイエロはともかく、WizはAMA覚えればけっこう勝てるよ
フラッシュで動き止まる時間を出来るだけ短く出来るように
/ntarget
/attack
のマクロをすぐ打てるようにしておくといいかもしれん

280名も無き冒険者:2010/08/02(月) 16:23:18 ID:CfEOXJHI0
定価15万のコピーライティングプログラムの教材が、
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281名も無き冒険者:2010/08/02(月) 17:23:31 ID:MYLrcC.g0
ハイエロね・・・
WIZもそうだが現在の処リフレクトマジックが反射しない代わりに魔法完全ガード似合ってるので使いどころを
読み違えないのが肝心ではないかな。

WIZ相手には使えないが弓を持っておくのも忘れずに。距離をとっての射撃の応酬なら
こちらの方がやや分がある。
まー強いヤツには何をしても勝てないッてのはあるが、
一番の学習法は「強い同職の試合を見る」ってことだな。
自分にできることできないことと参考にできることをよく見て学ぶしかない。

282名も無き冒険者:2010/08/02(月) 18:32:13 ID:aPHqJT.g0
>>281
完全ガードになってないと思うが?

283名も無き冒険者:2010/08/02(月) 18:33:05 ID:p2P9HZJg0
完全ガードどころか無効化も1/3程度しかしない劣化スキルになってるぞw

284名も無き冒険者:2010/08/02(月) 20:20:24 ID:MYLrcC.g0
お、そうか。こりゃ失敬。
トレスメイジ相手に使ってたら結構防いでくれてたから
「反射しなくても打撃食らわなきゃいいか」程度の認識だった。

285名も無き冒険者:2010/08/04(水) 19:30:57 ID:UK.Sjz6.O
オリン話題をもうひとつ。兄弟たちで短剣使ってる人いたら感想を聞かせてください。ある英雄盾さん真似して短剣ででてるんですがモラル乗らないからいらんという意見もあります エンスレ150なんで微妙なんですがどうなんでしょう

286名も無き冒険者:2010/08/05(木) 01:53:46 ID:5D0xM046O
>>285
君がモラルが乗らない+ジャッジが打てない短剣でもやれるスペックならいいんじゃないか?
俺は短剣は一応サブ武器として持ってはいるが対盾の時ぐらいだなw

287名も無き冒険者:2010/08/10(火) 01:34:40 ID:ci7v0Dks0
短剣にPVOPつけて¥飛ばし狙いでやってるかと思います。
そういう人らはベス短剣属性300だと思われ。
キャンセルしないと勝つ見込みのない相手orそれでも負ける相手、たとえばマナバーン職の強豪とかそんな人たち用じゃないかと思います

288名も無き冒険者:2010/08/10(火) 11:02:59 ID:iOBgxLsA0
にゃー 暑いニャー おい主人!、何か冷たいものを買ってくるのニャ!!!

289名も無き冒険者:2010/08/10(火) 11:38:32 ID:iGwpDM1U0
ニャー!アイスだと思ったらDクリじゃないかニャ!!!

290名も無き冒険者:2010/08/10(火) 11:55:27 ID:1JHI9eiM0
あ、アイスあったニャ!!
ついでにこれもかけて、練乳カキ氷にするニャ!!
ご主人は三次転職がどうこう言ってて忙しいから一人で食べちゃうニャ!!

アイスエッセンスが消えました。
ミルクが10個消えました。

291名も無き冒険者:2010/08/11(水) 17:31:46 ID:.kwesRPo0
オリンでシャックル決めまくろうと思ったら装備も大事ですがSEは最低いくらひつようですか?

292名も無き冒険者:2010/08/11(水) 19:51:56 ID:uATBlIOc0
相手が化け物である可能性もあるので何とも言えん。
現在高レベルかが進行しているので最低〜〜とか言い出したら+10だって低い。
かけたいと思ったら+20以上とかやっていかんと対抗できない連中が今後増えていく一方だ。
ついでに言えばアクセも「ルーツスキル+」のものだ。

293名も無き冒険者:2010/08/12(木) 02:28:43 ID:srEc9on20
ニャー 暑いにゃー おい主人、団扇でもっと扇ぐのニャ!!
にゃにぃ?クーラー使わせてくれ? 貴様、我輩が冷房病になってお善いと言うのかニャ!!

そんな事を言う主人はこうニャ!!

バリバリカミカミ・・・・・・

294名も無き冒険者:2010/08/12(木) 02:54:33 ID:tChMQFpc0
ヘルナイトの属性武器なのですが、やはり聖が一番無難なのでしょうか?
闇を付けたいけど・・・狩にも困りそうだし、闇耐性防具なんて一般化してるのでどうなのかなーと考えてるところです。

295名も無き冒険者:2010/08/12(木) 07:19:32 ID:5lYM6zzsO
それ言ったらどの耐性も似たようなもんだ
ダメ1倍未満にならなくなったから大概の相手はバランス耐性だしな
なので俺は闇武器愛用
んで防具優先で水晶貼ってる
対人は相手に耐性付けられてる前提で考えてるから
なら出来うる限り死なないようにというのをモットーにした

296名も無き冒険者:2010/08/12(木) 15:37:55 ID:tChMQFpc0
>>295ヘルとか困らないですか?

297名も無き冒険者:2010/08/12(木) 20:23:02 ID:5lYM6zzsO
困るという程困らない
というのも大概PTLやるからソルブレ入れてDW貰ってる
空間なんかじゃ対魔法mob用にボイスバインド役で便利だし、闇武器も遜色なく使える
そして支配者なんかの物理スキル使いはボイスバインドは意味ないけどスラムで封殺できる
お互い闇武器使う事が多くて、対魔沈黙と対物理沈黙をカバーし合えるわけで
けっこういい組み合わせだと勝手に思ってる

298名も無き冒険者:2010/08/12(木) 20:47:51 ID:fvGE3mm60
HBだったら闇武器と聖武器じゃ差が出るでしょうね。
でもそれはソロでの話だと思います。
HBでソロするぐらいなら他狩場に行ってもいいと思いますよ。
本来PT用の狩場でソロするんだって言うんなら話は別ですけど・・・
聖武器は狩において一番無難な属性であることは確かですし、
闇武器が対策されやすいというのは今じゃ>>295さんの言うとおりです。
要は自分がなにに重点を置き、周りの環境がどうなのかによると思います。

299名も無き冒険者:2010/08/12(木) 20:59:46 ID:ZgE1pqJIO
武器属性はずっと聖150で83までもうちょいです。結局どこに重きを置くかなんでしょうね。狩り重視ならほんと好きなのでいいと思います。オリンでも勝ち越せてますし問題なしです。今はイカ剣+3聖150使用中です

300名も無き冒険者:2010/08/13(金) 00:38:48 ID:TPoYYsaA0
フォゴからベス剣まで一貫して闇武器もってきた感想だけど
300闇だとキメラソロ78\パンサーありだと余裕すぎる。HBで差が云々とか
は今の時点ではあんまないと思うがね、ジャッジが聖だと入りにくいから闇
のが実は使いでがいいのが現実かな、個人の好みだけどね。空間とかトレス
とかまずソロでいかんし上の人たちがいってることが正解だとおもう。
オリンとかのPvに関しては今はどの属性でも対策されてるからぶっち
ゃけどれつけても同じかな。これもジャッジ威力がそのまま通る闇のほうが
対短剣とか回避されまくる職だと重宝してる感じ。闇武器を必要以上に
怖がる必要はないと思うけどなぁ・・・

301名も無き冒険者:2010/08/13(金) 01:13:45 ID:YzfASJOM0
>>291
>292が言ってるとおり、化け物にはほんっと入らないよ
化け物じゃなくとも、オリンなら最低限メンシーは絶対入ってると思った方がいいし、キャンセル対策で前の方にあることが多い
QA+バイウム+領地耳2種 SE27だが最低限メンシーは貫通してると思いたいんだが、それでも掛かりは悪い感じ
弓とか短剣相手ならスタンの方を警戒してたり、装備のOP効果の関係で入りやすいちゃ入りやすいかな

302名も無き冒険者:2010/08/13(金) 03:08:28 ID:RqsXzMUI0
暇な人お答えください。

・バフをパンサーと共有できるとのことですが
 ウィーリヘイトなど、トリガーも共有できますか?

・パンサーにマジェスティなど防御系のバフを乗せると
 そこそこ固くなります?
 また、バフ共有後のパンサーの使いかってを教えてくださいな

・パンサーっ経験値すいますっけ?
 高レベルになるとビーストSS何個消費します?

ざっと、読んだけど詳しくな書いてないみたいなので質問です。
もっとしかっり読め!とかの返答は結構です。
暇じゃない人は流してください

303名も無き冒険者:2010/08/13(金) 03:33:28 ID:bDkJ0oLs0
>>302
分かる範囲だけ。
 
2.
元々軟い防御なので、察してもらう程度の上昇。
バフ共用後も扱い方は変わらずでok、ソロ狩りの場合は自分がヘイトでタゲ受けて一緒に殴る。

3.
3次職になってSEを15まですると吸収しなくなる。SE+1につき吸収率が1%下がる。それまでは一律15%吸収。
熟練などを駆使し辛うじて15まで上げれるのは80位だと見ていい。80の14>15の成功率が54%。
消費されるビーストSSはスキルレベルに応じて段階的に増えていくが、最高スキルまで習得している場合はビーストSS消費は5。

1はトリガースキル覚えていないので知ってる人に。
枠の関係でトリガースキル覚えてないんだよね。次のアップで覚える予定だけど。

304名も無き冒険者:2010/08/13(金) 04:37:12 ID:RqsXzMUI0
>>303
ありがとおおおおおおお

305名も無き冒険者:2010/08/13(金) 07:57:56 ID:nMArdtdo0
>>302
トリガーもバッチリ乗ります。
パンサーの枠が本体より少ないので¥吹っ飛びまくり・・・

306名も無き冒険者:2010/08/13(金) 08:05:18 ID:TlKMK61s0
ニャー 今日も暑いのニャー・・・・・・・・
ご主人が呼んでるニャ・・・・ めんどくさいからお前が行くニャ


ベイビークーガーが召還されました
なにか咥えています
”暑いから代役を出したニャ 我輩がいなくてもサボるニャよ?”

307名も無き冒険者:2010/08/13(金) 09:52:22 ID:sXXoknIoO
武器属性について質問したものです。
先輩方ありがとう御座いました。闇の乗るスキルとジャッジの成功率云々で闇にしてみようと思います。
狩りはさほど影響しないようなのでスッキリしました。

308名も無き冒険者:2010/08/13(金) 23:30:54 ID:CVnNGcmI0
>>300
スラム失敗した瞬間、パンサーがヤベェって顔してる様子が浮かんだ

309名も無き冒険者:2010/08/14(土) 05:11:51 ID:FaoAR3Fg0
>>305
ウソ良くない!
¥枠も共有になってるよ!

310305:2010/08/14(土) 07:40:38 ID:asrrdTD60
>>309
まじで!!??
ごめん知らなかった@@;枠パンサのが少ない前提で パンサのだけ¥消して調整してたので
気づかなかった・・・・
嘘知識ごめん><でもトリガーのるのはほんと!
そして教えてくれてありがとう!

311名も無き冒険者:2010/08/14(土) 14:13:17 ID:VDCLgVzQ0
>>305
垢買いご苦労
恥晒す前でよかったな you ban

312名も無き冒険者:2010/08/14(土) 17:40:38 ID:ouUVRFhsO
女の子の赤貝は大好物ですo(^-^)o

313名も無き冒険者:2010/08/14(土) 17:42:34 ID:XtwaK5W20
>>310
安心しろ、俺も¥枠まで共有とは知らなかったw
てか、パンサーの¥枠埋める状況なんて滅多に無いだろ
PTだと範囲に巻き込まれてすぐ死ぬし、後衛にも迷惑になるかもしれんから滅多に出さないし
メイズくらいか?安心して出せるのは

>>311
すぐにそっち方面に脳が直結するのは可哀想だな・・・

314名も無き冒険者:2010/08/14(土) 21:30:19 ID:L9xXe9Ek0
頭沸いてるのが沸きやすい季節だからな

315名も無き冒険者:2010/08/15(日) 06:45:41 ID:2sO.VXLAO
黒猫の枠知らないだけで赤貝扱いかよ

316名も無き冒険者:2010/08/15(日) 13:55:25 ID:dOwKJZPU0
>>310

召喚のバフってけせるの?

317名も無き冒険者:2010/08/15(日) 20:47:37 ID:vf/X5o7AO
やってみればわかる

318名も無き冒険者:2010/08/15(日) 20:48:29 ID:hMM8hV9oO
自分のバフを消すようにALTクリックで消せる。

319名も無き冒険者:2010/08/21(土) 21:08:54 ID:/d.9zoGgO
やっとこさDAになったんですが、ヌコにどうやってSS使わせるんですか?

320名も無き冒険者:2010/08/21(土) 22:01:28 ID:nnNY3Fh20
>>319
本体のSCにおいて使う。パンサーには渡せない。
普通のSSと同じね。

321名も無き冒険者:2010/08/21(土) 22:43:06 ID:4V8KocQo0
重たいものは全部主人が持つものニャ
ところで主人、稼ぎが少ないからといって、我輩のエサをケチるニャよ?

322名も無き冒険者:2010/08/23(月) 01:12:54 ID:S8okOxJ20
パンニャー:主!!さっさと付いてくるニャ!!
人間:ちょ、ちょっとまって!! SSが重くって・・・
パンニャー:遅いニャ!!刺激を与えて速くするニャ!!パンサーフェイタルクローだニャ!!

(シャキーン ズドーン)

人間:やめてええええええ!!
パンニャー:なんだニャ 馬があるなら最初から使うニャ!!

323名も無き冒険者:2010/08/24(火) 14:33:20 ID:OMg74F5E0
最近思うんだが、83スキルのせいでヘルナイトって
一番範囲に向いてるよな。種Lv3の性能が異常すぎる。

常に種Lv3を維持できる範囲状態だと、殲滅力が半端ない。
トリガーヘイストがあればなおよし、というか死ぬ気がしない。
スクールで二か所引いても、HPバーがピクリともしないのは
ヘルナイぐらいじゃないだろうか。

83では遅咲きすぎる気はしなくもないが・・・。
次うpでhit数へってもまだまだ槍は現役な気がするがどうだろう?

あ、地雷スキルと言われているペーシェンスとFウィルトリガーが
両方発動している状態で、ベス剣持ち替えインセインを打てば
スクールのリクルートを一発狩りできないか妄想中。

324名も無き冒険者:2010/08/24(火) 19:31:42 ID:Z//YOAYEO
>>323
教えてください。まだ82なんですが、そのインセインやら覚えたらオリンでも勝率あがりますか?

325名も無き冒険者:2010/08/24(火) 21:12:57 ID:0aM043hYO
インセインは範囲TOD+ダメージ
イカ槍クリスタだとシード3が活きすぎて楽しい

326名も無き冒険者:2010/08/25(水) 10:24:27 ID:6xknVsRA0
オリンではつかうまでに勝負ついてたり\とばされたりであんまり発動機会はないけど
単純に1でも攻撃力あがるんでいれるようにしとけばいいな。勝率アップには貢献
してるとおもうよ。

327名も無き冒険者:2010/08/25(水) 11:30:32 ID:6smz1a420
>>324
シードがあるとオリンで勝ちやすいか、って視点だと
326のいうとうり劇的な変化はないかな。
勝率アップって点では「大事なBuffが消えるところが種ですんだ」
とかそういう積み重ねが大事なんだよね。

種がLv3になってインセインが発動できる状況になったら、
たいてい既に勝っているのが難点。(同盾相手など)
一番使いたい相手である、後衛やソルハンは打たせてもらえないんだ。

オリン移動して1分以内にリフレクトダメージ入ったパンサー殴って
種育てようかと夢みてたこともありましたが。
結局、遅い詠唱で頑張ってBtB入れた方が勝率あがりそうでした(

328名も無き冒険者:2010/09/02(木) 07:12:30 ID:6TEEHGuIO
心優しき兄弟たち、教えてください。オリンでタリス使ってる人いたら、これだけは買っておけ、っていうのありますか?今まで使用だけどしたことなく、あまりにもエルダー、シリ、ハイエロなどなどに勝てなくなんとか対処したいと考えてます。Lv82なりたてです。よろしくお願いします。

329名も無き冒険者:2010/09/02(木) 08:41:21 ID:vfTltNvUO
あと1我慢してあげる
対人考察はそこからだ

330名も無き冒険者:2010/09/03(金) 09:24:41 ID:ia92OokY0
ぶっちゃけマナバーンある相手は基本どれも辛い

331名も無き冒険者:2010/09/03(金) 13:28:32 ID:r6J8mx3.0
我輩は悪くないニャー
本体が弱すぎるのかいけないのだニャー

責任を我輩に転嫁するような主人にはフェイタルストライクだニャ!!

332名も無き冒険者:2010/09/03(金) 14:42:14 ID:.LpBTaCk0
ええい!何故パンサーハイドを忘れたんだパンサーーーー!?

333名も無き冒険者:2010/09/03(金) 15:29:55 ID:K9FuCCFkO
シリはBWW無いからまだなんとかなる
こっちはWW飛ばないしBWWのデバフも食らわない
しかも相手にハムスト入ればかなり殴れるからね
もちろん廃や英雄クラスは別格だからどうしようもないけどさ

334名も無き冒険者:2010/09/04(土) 14:10:16 ID:dMueplLAO
12鯖の英雄が実践してるシード自家発電、対人も細かく書いてあるから参考までに。

http://m.plaync.jp//finnkusu.slog?usk=&tp=t050&did=310956

335名も無き冒険者:2010/09/04(土) 19:52:40 ID:owPvPXd60
その方法は前から皆知ってると思うよ
ただシード3段階の時間の短さが理由でタイミングはシビアになりがちだし
高確率でBTB入らないって状況になると思う

336名も無き冒険者:2010/09/05(日) 02:43:53 ID:QslvvX1QO
>>334
この戦法試したけどえげつないなw
確かに門ひらいてからなら犬なぐれるな、なにより相手の¥一気になくなってたわ。

後衛とかにはかなり有効かもな。

337名も無き冒険者:2010/09/05(日) 04:55:02 ID:mF/.TN5cO
しかしどのDAブログ見ても思うが、やっぱ廃カバはDAから見るとソルブレ並みに難敵だな
TKは序盤さえなんとかすればTOLとSEしたEヒールで何とかなるし、タイミング良ければTOEも使える
SKは魔法多用出来るからダメージも与えやすい
しかもジロ切れてからSOSとかになるとラビットだけのカバならほぼ追い付ける
そしてその状態でのガチ殴りは回復量ぱないし、接近すりゃTODでバフ飛ばし
フェニは死なない上にAアーコンあるから開幕ジロ切れても追いかけ回せる

DAはハムスト入らなければどうしようもないから弓撃つかドレインしかない
しかもジロだとハムスト入らない上に奇跡的に入ればブレイクデュレスですかそうですか
せめてSKみたいにドレイン2個くれよ・・・

338名も無き冒険者:2010/09/05(日) 06:37:23 ID:K8wT6GZM0
いくらなんでもDAのこと放置しすぎだよな
フェニにアーコン2つ、サクリSE、フェニックス
ETにスマートキュービック、ヒールSE
STにシーレン、スマートキュービック、ライトニングストライクSE

他盾には3次になってもSE次第で伸びるスキルがあるが
HKには何がある?
パンサーSE、TODSE、スタンSE、スラムSE、ジャッジSE
これで戦えとでもいうのかwwwwww

339名も無き冒険者:2010/09/05(日) 06:55:32 ID:LQ85VdEM0
DAは我輩の可愛さがあるからこれでいいのにゃ
ライバルは猫師のキャット・ザ・キャットだけにゃ!
パラの鳥なんか焼き鳥にしてしまえばいいのニャ!!!

340名も無き冒険者:2010/09/05(日) 15:33:23 ID:bhacJjMA0
ヘレティックパワーとサモンサキュバスクィーンを実装してくれ・・・
コープス系とかマジでしんでやがるからいらねーんだよ・・・

341名も無き冒険者:2010/09/05(日) 20:29:35 ID:mF/.TN5cO
DAにそんな妖艶なサモンは合わない
新しく追加するなら獣

342名も無き冒険者:2010/09/05(日) 20:45:08 ID:LQ85VdEM0
>>340-341
こんな主人達にはSSをこめたフェイタルストライクにゃ!!!

343名も無き冒険者:2010/09/05(日) 22:12:54 ID:bhacJjMA0
つシールドオブリベンジ

344名も無き冒険者:2010/09/06(月) 15:18:43 ID:GlLdMN3EO
オリンで、シールドオブリベンジを自家発電って¥を入れる最初の60秒のうちにやるってことですか?
簡単にすぐに三段階に貯まるもんなんてしょうか
使ってる方いたら教えてください。

345名も無き冒険者:2010/09/06(月) 16:40:58 ID:uEwcphLU0
オリンではないが反射の入ったフェニをマラカスで殴って
あっさりアーコンを発動させてた盾は見たことある

346名も無き冒険者:2010/09/06(月) 19:34:21 ID:42Ka7t/o0
>>344
ヘルナイフで殴ってみたけど無敵発動するわパンサー半殺しにしてしまうわで
散々だった。結局たまったシードは2段階
うまくやってる人いねーのかな

347名も無き冒険者:2010/09/06(月) 21:42:27 ID:Q5q.1ENM0
>>344
シード3段階の持続時間考えれば最初の60秒にやるかどうかなんて疑問はまず浮かばないはず
3段階は運も関係してくるから絶対ではない

>>346
マラカスかタンバリンかN最弱短剣でやれよ・・・キタラとダラブッカは絶対やるなよ・・・?
ただでさえFウィルで攻撃力+100あるんだから
パンサー相手ならヘルナイフでも多めにダメージ出るに決まってるだろう

348名も無き冒険者:2010/09/07(火) 01:04:32 ID:ADUWLNhk0
>>346
マラカスでもシード成長するんだな。ありがとよw

349名も無き冒険者:2010/09/07(火) 10:44:39 ID:iHfsMsso0
>>344
シードオブリベンジなw
シールドは短剣にめっぽう強いアレだ。

オリン環境だとモラルも入るからキタラでもクリでかすぎてだめだった。
なにより、シードLv1〜のATK+300が、パンサーにとって痛い。
盾はずれるのがマラカスの難点かなぁ。

まぁ12鯖英雄のとおりUDが無難だな。

350名も無き冒険者:2010/09/07(火) 12:59:01 ID:HGcLWazg0
>>349
>盾はずれるのがマラカスの難点かなぁ。
オリンで弓使うこともあるから、弓から殴り武器に戻すマクロかSC作るのは当然じゃ・・・

351名も無き冒険者:2010/09/07(火) 15:06:16 ID:NtaGoEP.0
もういっそ素手だw

352名も無き冒険者:2010/09/08(水) 00:29:01 ID:bTa483NQ0
最近盾をやり始めていま79になったけどフルボスでも80+のキャラにオリンで負けます。
勝てるようになるのはやはり80+なのかな?

353名も無き冒険者:2010/09/08(水) 00:49:51 ID:Of5vj1bI0
RMTer様、お出口はあちらです。

354名も無き冒険者:2010/09/08(水) 01:02:06 ID:bTa483NQ0
サブキャラな?w

355名も無き冒険者:2010/09/08(水) 01:29:00 ID:nU7nC1Po0
アカ買い様は退出してください

356名も無き冒険者:2010/09/08(水) 01:34:13 ID:u0G4uyc20
何でもいいがageんなや。
とりあえず質問には答えておこう。
まず負ける理由はかなりいっぱいあるがいいか?
装備がS76程度であれば性能差をひっくり返すのは普通に厳しい。
レベル修正が入るためどう考えても不利。
スキルが弱い(79程度では本体スキルもさることながらSEもしょぼい&81・82スキルが無い)

でかい理由はざっとこんなもんだ。
一番の理由としてお前さんの無知を挙げておく。
サブキャラです、といったところでメインで何をやってるが知らんが
メインでも強くなる為の手段は盾職となんら変わらん。
高いレベルとそれに裏打ちされた高SE、強力な武器防具とそれらを組み合わせる中の人のセンスだ。
それなのに79で+80以上に勝ちたいとか言うのは全く以ってしておこがましいとは思わないか?

357名も無き冒険者:2010/09/08(水) 03:04:51 ID:tYya10BgO
ここまであからさまだから流石に釣りだろ・・・
釣りじゃなかったらRMT中毒の馬鹿

358名も無き冒険者:2010/09/08(水) 06:51:32 ID:XRmzp/.60
>>352
とりあえず、83にする。
まあ、82くらいでも、SEちゃんとすれば、それなりに勝てるよ。

359名も無き冒険者:2010/09/09(木) 21:14:10 ID:PH/dgzikO
ageんなって言うが、
なんでageちゃ駄目か、なんでsage機能があるかわかってる奴はどんだけいるのやら。

ageんな言いたいだけちゃうんかと。

360名も無き冒険者:2010/09/10(金) 04:17:41 ID:7v9F6RPQ0
そんなんどうでもいい。コープスプレイグの存在並みにどうでもいい。
そんなことに文句を付けること自体どうかしてる。
そんなクレーム付ける暇があるならパンサーのクリ代捻出した方がまし

361名も無き冒険者:2010/09/10(金) 07:44:16 ID:oOUr8d0IO
ライフスカベンジのSEを試した勇者っている?

362名も無き冒険者:2010/09/10(金) 08:01:03 ID:YF3J3b7s0
ライフスカベンジ+30で約3K回復する夢をみた

363名も無き冒険者:2010/09/10(金) 12:48:59 ID:UHQsjn7Y0

パンニャー「ごしゅじんのシードオブリベンジのお手伝いをするのニャ」
(主人のお尻にフェイタルストライク(ペットSS入り)!!)

364名も無き冒険者:2010/09/10(金) 18:29:29 ID:LcQi5T9g0
タッチオブデスかかるとシャックルも掛かりやすくなるんですか
フィールドでも活躍できそう

365名も無き冒険者:2010/09/10(金) 19:55:28 ID:7v9F6RPQ0
そのTOD入れるには接敵しないといけないんだぜwww
また職によってはシャックル即解除可能な職があるのも忘れちゃダメだ。
どれとは言わないがカマエルとかカマエルとかカマエルとかカバとかだ。

366名も無き冒険者:2010/09/12(日) 20:51:58 ID:bDhXE1QgO
ラッシュしか能のないバカマエルは、よく勝手にMP枯渇してかかってくれるよ

367名も無き冒険者:2010/09/13(月) 00:09:59 ID:KpOjz1ec0
あと反射で自分の武器はずれたり、自分がpyったりなw

368名も無き冒険者:2010/09/13(月) 05:29:56 ID:qYPuIiI2O
ラッシュは耐性に自信あれば別だが、ディスアームするバサカは馬鹿だな
こっちは武器なしで使えるデバフが幾つもあるし、ソウルクレンズは魔法だから反射すりゃSpS使えなくて詠唱が長い
その最中に近づいてスタンやTOD決まれば後は楽勝

てかマジェ着てるバサカは反射リスク低減させたいんだろうけど一番のカモだな
闇耐性かなり低いせいだろうけどデス重と闇アルカナで押しきれたこともあったわ

369名も無き冒険者:2010/09/14(火) 18:32:40 ID:DCunlnXU0
耐性に自信のあるバサカなのか、うちの英雄は
がんがんディスアーム打ってくるな〜。フルボス前提かね。

ヘルナイトも、オリン用にディオン/インナ領地耳のホールド攻撃で
極ルーツすべきなのかね?緒先輩の見解求む。

370名も無き冒険者:2010/09/14(火) 19:06:15 ID:2HW46tiA0
相手側のスタン耐性、スタン強度が高い、具体的に言えば相手側のレベルの方がずっと高い場合は
怖いけどな、ドンブリ。
ちなみにルーツしても即Sクレンズで消してくるため奴らにデバフは正直きつい。

371名も無き冒険者:2010/09/14(火) 20:33:43 ID:gi..Yv3wO
ディレイあるからクレンズも万能じゃないしカマエルに夢見すぎ
特にハムストの嫌がられ具合は異常なくらいだぞ

372名も無き冒険者:2010/09/15(水) 01:31:43 ID:IFKQ5TRk0
近づいてきたら殴り 離れたら弓 これで勝てるんじゃね?

373名も無き冒険者:2010/09/15(水) 11:05:31 ID:KTPoW6usO
バイタ杖みなさんどんな感じですか?
ここでやってるよとか感想教えてください
仕事でなかなかインできず楽しみにしてるんです

374名も無き冒険者:2010/09/16(木) 07:16:47 ID:TFa.bSewO
76〜79は知らないけど、80〜だと低レベル狩り場行ってバイタチャージに使えるくらいだよ
バイタを一番貯めやすいのは槍狩りしているフレに頼んで範囲魔法を一発入れさせてもらうという方法
ただしPTは組まないこと
こうすると範囲が当たったmobをPT組まずにソロで倒したという判定になるので
狩り場や状況次第だが、火鉢なら3の0→MAXまで10分掛からないこともよくある

手っ取り早くサブ育成という手も有り

375名も無き冒険者:2010/09/16(木) 09:06:42 ID:nlcGNHF.O
>>374
ありがとうございました。メインはフレにたのんでみます。後半は育成に使ってみます。

376名も無き冒険者:2010/09/16(木) 09:07:15 ID:nlcGNHF.O
>>374
ありがとうございました。メインはフレにたのんでみます。後半は育成に使ってみます。

377名も無き冒険者:2010/09/19(日) 11:44:16 ID:W3Vw.Pp20
ニャー!!腹が減ったニャ!!Cクリ飽きたからルーン石よこせニャ!!

378名も無き冒険者:2010/09/19(日) 12:19:28 ID:32bGDL5E0
むしろパンサーたん早くルーン食べられるようになって;;雑貨屋で買えてラクなんだぁぁ

379名も無き冒険者:2010/09/19(日) 14:56:21 ID:z.OJ7TTsO
これが噂のパンニャーの話題カットか。

380名も無き冒険者:2010/09/19(日) 17:02:00 ID:Ny6PAFjw0
Cクリに飽きたからご主人の荷物を漁ってみるニャ
おっきなお魚が出てきたニャ
小腹もすいてるし、これをおやつにするニャ

ムシャムシャバリバリゴックン・・・・

あ〜^美味しかったのニャw
あれ?ご主人どうしたのにゃ?
3次転職に必要な魚だった?
また釣って来ればいいのにゃ
いつまでもグチグチと文句を言うご主人はコレでも食らえば言いのニャ!!
フェイタルストライク(SS入り)

あれ? ご主人が倒れたきり動かないのニャ
こんなとこで寝るなんて、しょうがないご主人ニャ

381名も無き冒険者:2010/09/19(日) 19:53:19 ID:dDnJwdcY0
>>380
おまえ、DAじゃないだろ。w

382名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:12:46 ID:k0wMH8Po0
DAの3次クエに魚は要らないからね・・・

383名も無き冒険者:2010/09/21(火) 09:19:45 ID:PdkEqYno0
>>380
我輩の名を騙るとは何たる慮外者!
そんな貴様にはフェイタルクローが火を噴くぜ!

384名も無き冒険者:2010/09/21(火) 09:20:40 ID:vfC5TP0I0
純ナイトスレから誘導されてきたのですが、79です。プレイスタイルは殆ど狩ですが
たまに戦争やオリンピアもでたりしますがそろそろなにかSEして性能UPを試みようと思ってます。
先輩方はマズなにからSEしましたか?純ナイトスレではUDとヴィンジェンスを+1に
するだけでいいという解凍を貰いましたが。80のドームスキル取得を優先で考えたほうがいいという方が多いようですが。

385名も無き冒険者:2010/09/21(火) 11:45:11 ID:PdkEqYno0
SEはするなら80からで十分。というかそれまでにしたところであまり高くならないし
確率(目安でしかないが)も悪い。

戦争にも参加するならドームのように目に見えて強力なスキルこそ優先すべき。
特に80〜であればティアトやフリンテッサ、83メイズ、ザケンで「ドーム」が求められることが多々ある。
そんなときに『無い』と言ったらメンバー全体に嫌な空気を流すことになる。

386名も無き冒険者:2010/09/21(火) 15:37:56 ID:5zKneyIs0
自分の過去のSSから持ってるデータ引っ張ってみたら、
79なら1%で3.5Mぐらい入ってた。
当然OHなど狩り方にもよると思うが、大差はないと思う。

つまり、今自分が79.58%でSEがゼロぐらいなら、
80なったときにドームとるとすると、一回もSEできない。
これを考えて、今自分にSE分の余裕や、他の三次スキルを
とる余裕があるかを考えればいい。

アイアンシールドとか取るころには¥枠の関係で空気になってるスキルもあるしな。

387名も無き冒険者:2010/09/21(火) 15:39:00 ID:5zKneyIs0
連投すまんが。
UDとヴェンジェの移動+1は最優先だが、パンサーも+1だけでLv74から76になる。
もし予算があるなら、良く使用するアクティブスキルは+1にしていいと思う。

理由として、二次スキルMAXの基準レベルは74といわれている。
SE+1することで、スキルの基準レベルが76となり、
76のMobにデバフが成功しやすい、ということになる。
この基準レベルは、二次スキルなら+4=77、+7=78、と3刻みで上がっていくと
言われている。

パッシブでも+1で効果が高く、+2以降は微々たる成長率のも多い。
例:アイアンウィルは+1パワーでMR+1%、以降+15でやっとMR+2%

個人的なお勧めは
 ジャッジ(どれでも)/スタン(リカバリ)/シャックル(チャンス)/
 UDとヴェンジェ(デクリースペナルティ)/パンサー
あたりの戦争でも使えるスキルを+1かな。

388名も無き冒険者:2010/09/21(火) 15:48:43 ID:vfC5TP0I0
色々ないけんありがとうございました。参考にさせていただきます。

389名も無き冒険者:2010/09/22(水) 03:02:46 ID:PVFucWug0
SEは好みも入るだろうから、一概にこれがいいってのはないが。

スタン+1程度なら、リカバリーがいいね
体感で回転速くなるし、+10~13までならいい 
それ以降も目指すならタイムのほうが個人的にはお勧め

ジャッジは俺はコストルート派
消費MPが減るだけじゃなく、なぜか効果時間も大幅に伸びる
あとパラとTKのトライビューナルにはコストルートが無いから、なんとなく差別化みたいな(

390名も無き冒険者:2010/09/22(水) 10:30:58 ID:w674d3AU0
>389
私もジャッジはコスト+15。確か3秒づつのびるから、1分15秒なんで
更新を常に意識しなくていいのが嬉しいね。

ハムストもオリンで2発撃てば入るので、タイムルートに変えてしまった。
30秒しか持続しないと、フリンでかけ直しに失敗することがあってね・・・。

まぁ歌のエンタグルパワー+30にまかせておけという話もあるが。

391名も無き冒険者:2010/09/22(水) 11:56:17 ID:WFca.33c0
ジャッジのクリ率低下は微妙なの?
対短剣に抜群の効果だとばかり思ってたんだが。

392名も無き冒険者:2010/09/22(水) 12:54:58 ID:8dUWhxS.O
俺はADクリにしてるよ
ジャッジだけで目に見える程の効果って訳には行かないが、
そういう積み重ねが勝敗を決める事が多いと思うしね

ジャッジはディレイ短めだし、闇武器で劇的に成功率が上がるから、
複数人を相手にするフィールド戦以外では、タイムはあまり意味がないと個人的には思う

393名も無き冒険者:2010/09/22(水) 13:35:54 ID:8dUWhxS.O
追記すると、1on1でジャッジのタイムで意味があるのは、
「こちらが接近出来なくて相手が攻撃出来る状況」

引き狩りする弓職相手にはいいかも知れないけど、
こちらが張り付いて攻撃出来る事が多いなら、タイムよりADクリが有効と言える

394名も無き冒険者:2010/09/22(水) 14:51:59 ID:w674d3AU0
戦争とオリンでジャッジを入れる理由は、相手のクリダメを下げるというより
自分のダメージを20%増やすのが主目的かなぁ。

オリン限定の話で申し訳ないが、短剣/弓にはそもそも圧倒的有利だから
気にしていない。どちらかというと、逃げる後衛にジャッジを入れておいて、
追いついた時(ヒールで止まるとき)の一撃の幅を大きくしたいんだ。

なのでADクリには目が行ってなかった。
実際の効果のほどはどうなんでしょう?

395名も無き冒険者:2010/09/23(木) 00:47:33 ID:tXHo1YJM0
389だけど。
元々は俺もジャッジはADクリダウンにしてたけども、
+1で5%減少、+30で15%減少という効果だったはず。
でもこれって基本値(OP除いた値)からしか引かれないから、実際使ってみると微妙だったりする。

396名も無き冒険者:2010/09/23(木) 03:04:14 ID:7.2Is.rwO
シールドオブリベンジ反射してないような気がするんだけどきのせいかな

オリンだからわからないけど短剣に全然反射しなかった

397名も無き冒険者:2010/09/23(木) 09:00:45 ID:1T0J2dL20
前短剣スレでブロー+30にしたら全然反射受けなくなったって書き込みがあったんだけど、
スキルLv差があれば反射率下がるんじゃね?って話になってたよ。

398名も無き冒険者:2010/09/23(木) 09:12:00 ID:7.2Is.rwO
そうですか ちょっと血盟の短剣さんに協力してもらい調べましたが反射するとはログでるのですがダメージがない状態でした

399名も無き冒険者:2010/09/23(木) 10:23:35 ID:3Y6fZqT2O
また不具合発生か…糞NCめ

400名も無き冒険者:2010/09/23(木) 12:24:12 ID:7.2Is.rwO
短剣さんはseしてなくて短剣スキルいろいろうってもらいました装備も普通です 短剣さんはバフ無しでこっちはリベンジだけでした
一ヶ月まえくらいからダメ反射してないような感じだったような気がします

もしかしたら勘違いかもしれないので調べられるひといたらお願いします

401名も無き冒険者:2010/09/23(木) 13:03:12 ID:KlDfJnv.0
う、矢張り気のせいじゃ無かったか!?
先日領地戦のコロシアムで友達にブロー系スキルブチ込んでみてくれーといって
数発叩き込んでもらったんだが、相手の方がレベルが低かったのにもかかわらず
一切反射しなかった!
リベンジの反射は転職前のファイター時代のブローですらとんでもないダメージ反射を起こす魔のスキルだったのに
一転して死にスキルかよ?
どんだけHK/DAに死にスキル増やせば良いんだ!
ちょっと公式に苦情送ってくる!

402名も無き冒険者:2010/09/23(木) 13:12:33 ID:UHoir8pw0
>>400-401

81の歌キャラでリベンジオブシールドだけいれて
ブロー連発したが普通に全部反射したけど。
ただ昔あった2重反射がでなかったな。

403名も無き冒険者:2010/09/23(木) 14:23:27 ID:1T0J2dL20
モータルなら元々反射は1回だったような

404名も無き冒険者:2010/09/23(木) 18:17:45 ID:373GcdKw0
>>403
ハーフキル無しブロー=ブローのみカウントなので1回反射
ハーフキル有りブロー=ブロー+HK判定で2回反射
ブライディングブロー=ブロー+HK判定+ダッシュ分判定で3回反射

ブライディングブローの仕様が酷くて笑った

405名も無き冒険者:2010/09/24(金) 00:20:07 ID:kXV8hP7M0
バサの武器はずしの対策ってみなさん何かしてます?
最近武器はずしのタイムSEかな?長すぎて勝てない><

406名も無き冒険者:2010/09/24(金) 00:54:26 ID:F4LT0e5o0
耐える。これしかあるまい

407名も無き冒険者:2010/09/24(金) 02:17:04 ID:8U6VJOsY0
武器外し反射したらざまぁwwww
反射しなかったらスタンとスラムしながら耐える。これしかないな。

408名も無き冒険者:2010/09/24(金) 02:42:17 ID:nLCYC5VM0
盾スキル追加されるんじゃなかった?

409名も無き冒険者:2010/09/24(金) 12:09:26 ID:Vdokp94g0
あれは出血耐性で対応可能。
ヘルスの毒ルートの私は絶望して変更した。

かかっちゃったら仕方ないから盾で耐えるねぇ。
今ならスタンは通るからなー。

410名も無き冒険者:2010/09/24(金) 13:27:59 ID:nLCYC5VM0
バニッシュホーリーのアデショナルアタックは成功失敗に関わらずダメージを与えるようになるんですか?

411名も無き冒険者:2010/09/24(金) 15:02:01 ID:7yV7vlaYO
>>409
まさかとは思うけど、ディスアームもらった時のエフェクトが出血とおんなじだから出血耐性でいけると思ってない?

その考え方だったら火傷もそれでいけるってなるけど…

412名も無き冒険者:2010/09/24(金) 15:24:42 ID:6Zw5eyd.O
まあまずは検証データかソースを見せてもらってからだな

事実ならタラムでほぼかからなくなるって事だが
期待薄いが、暇あったら俺もやってみる

413名も無き冒険者:2010/09/24(金) 17:28:01 ID:F4LT0e5o0
>>410
まずバニッシュ系には二つの判定がある。
フィアー判定とIK判定だ。
アディショナルダメージはこれらと無関係に一定のダメージを与える。
フィアーとIK判定に失敗しても必ずダメージになるのだ。勿論両方の判定に成功してもダメージになる。
もっとも、現在の狩り場の状況では余りバニッシュにSE突っ込んでも意味がない。
何故ならSEする価値があるはずの修道院の奧のMOBは幾らSEしてもIKは発生しないからだ・・・
パラやTKのバニッシュアンデットはトレスだの迷路でも使えるというのに何というこの差別!

414名も無き冒険者:2010/09/24(金) 19:41:57 ID:ZgnY.l2U0
まぁ修道院奥でIK出来ないのは正直酷いと思う
IK発生するスキルとか他の職だと高lvでも使える良い部類のスキルなのに
バニッシュは使う相手の居ないネタスキルになるからな

415名も無き冒険者:2010/09/25(土) 04:33:47 ID:vf7cSRWY0
いじめだいじめ。
このIKがあれば83スキルのマゾさにもある程度黙ってられる。ん?それとこれとは別問題か?
どれだけネタスキル増やしていけばいいんだろうな・・・夢がないじゃんよ

416名も無き冒険者:2010/09/25(土) 09:23:58 ID:LTyOE6fc0
もうそろそろパンニャーとの合体スキルが発表されるかもな
猫師の合体の色違いみたいな姿で・・・・

417名も無き冒険者:2010/09/25(土) 10:23:54 ID:dCpr2bME0
>>416
ベルセルクのガッツが狂戦士の鎧モードになった姿が浮かんだ

418名も無き冒険者:2010/09/25(土) 11:40:31 ID:F6RPENDw0
合体ほしいよなー
ぱんにゃーの火力と移動速度がほしいぜ

419名も無き冒険者:2010/09/25(土) 15:49:09 ID:F8d0r1OM0
つまり・・・ゴードン化か

420名も無き冒険者:2010/09/25(土) 17:22:52 ID:UdBrSvew0
シールドオブリベンジ普通に反射するじゃん
しないしない言ってたのはなんだったんだw

421名も無き冒険者:2010/09/25(土) 19:00:20 ID:dziBwYQs0
確か、TKにはバニッシュアンデット無かった筈だぜ。

家のクランのTKが愚痴ってた気がする。

422名も無き冒険者:2010/09/26(日) 10:16:24 ID:/p.IFZ12O
クレクレ君の多さにワロタww

423名も無き冒険者:2010/09/26(日) 23:54:13 ID:.9h7Bybo0
おもしろかねぇよ

424名も無き冒険者:2010/09/27(月) 01:42:38 ID:g.LCfwOs0
クレクレじゃなくて「ナイナイ」。
というかあったものがなくなってるんだよw

425名も無き冒険者:2010/09/27(月) 11:22:45 ID:b6el0Wx60
ただの妄想遊びだからな
実施したら嬉しいけど妄想膨らませ続けるのもまた楽しいという

426名も無き冒険者:2010/09/28(火) 10:35:27 ID:BOzQVfwY0
じゃぁ、私も妄想を広げてもいいかな?

ヘルナイトにだけ、83PT¥がないじゃないか。
シードオブリベンジLv3の効果を、PTに配れればいいんじゃないかな?
ただし、PT¥にした場合はインセインクラッシャーは使えず、
インセインクラッシャーを使った場合はシードオブリベンジは消える二者択一で。

シードLv3の効果って、火力上昇値だけ見たら神がかっていると思うんだ。
それを、PTのみんなにも体感してほしい・・・ヘルナイトの地位向上のためにも。

クレクレしたって楽しければいいじゃないか。

427名も無き冒険者:2010/09/28(火) 11:28:19 ID:fei8mTN60
インセン自体は魔法書も別だし特に問題ないよな。
タゲは盾が受けるワケだから、そうそうlv3まで上がらんし。
lv3になった時に驚かれるくらいで、PT¥になっても
壊れにならない気がする。

428名も無き冒険者:2010/09/28(火) 12:51:58 ID:X2YhQmV.0
それ凄い一長一短じゃね?
DAのインセは対人用に特化していて、申し訳程度にソロでも使えるように範囲ダメも付いている。
シードLv3時にシードがPT¥化ってGvで¥枠が1個飛ぶ上に効果は物理通常攻撃火力のみ、しかもインセを撃てば直ぐ消えるとか、
せっかくの対人特化の高性能(デメリット無し)にかなり大きなデメリットが出来る事になる。
狩りでもLv.3の20秒の為にとかバランスは壊れないけど、メリット以外の部分が出来る分、逆に全体として印象が悪くなりかねないぞ?

429名も無き冒険者:2010/09/28(火) 13:41:39 ID:BOzQVfwY0
ごめん、Lv3で自動発動ではなく、
クリック可能なPT\「スピリットオブリベンジ(仮)」が
ほしい、というのが主旨なんだ。

ただクレクレ言うだけだと他盾職の反感買うかな、と思って選択制にしてみた。
シードLv3になったら、「スピリットオブリベンジ(仮)」かインセインクラッシャーの
どちらかを発動させ、シードは終了するイメージ。

430名も無き冒険者:2010/09/28(火) 14:01:07 ID:X2YhQmV.0
ん〜、バランス考えたらどうだろう・・・・?

NC的には攻撃系対人特化のDA(キャンセル多数と英雄スキルのような範囲ホラーは対人強いがMobには全く使えない)。
防御旅系仮特化のPA(自己サクリとサモン¥共通で対人も出来るというバグを抱えているが、それはNCも認識している様なので今後修正されそう)。
攻撃系狩り特化のSK(デバフが豊富で応用性は高そうにも見えるが、オリンの成績を見る限りも他盾より明らかにワンランクは下)。
防御系対人特化のTK(スマQのDOTも83スキルのデバフ耐性/キャンセル耐性/回復UPも狩りだとDA以上に全く使えない)。
と分けているように思える。

確かに対人を全くしない人は居ても、狩りを全くしない人は居ないことを考えれば、DA/TKにも狩りで少しは役立つスキル性能とは思うが・・・
ちょっとでもやり過ぎると簡単にバランス壊れるし、TKのに比べたら狩り性能も完全に死んでるわけじゃないからな・・・

431名も無き冒険者:2010/09/28(火) 14:16:06 ID:aftDjXLE0
フェニックスの83は既に十分バランスというモノを崩壊させてるけどね。
何なんだあの無限回復と高火力は・・・

432名も無き冒険者:2010/09/29(水) 00:01:50 ID:0dJ.p4B20
サクリファイスを自分に使えなくなるだけで相当違うんだろうなと思う
そもそも何も犠牲にしてないのにサクリファイスという名称なのもどうかと思う

433名も無き冒険者:2010/09/29(水) 14:56:03 ID:JcwlQQ9w0
ToDのSEについてしつもんだけど、コストとチャンスどっちがいいのかな?
自分オリン出るからコストがいいのかなって思ってるんだけどチャンスもありだよなー
とも思ってます。
お勧めありますか?

434名も無き冒険者:2010/09/29(水) 15:03:05 ID:1se4WO4AO
両方やってみりゃいいだろ。ルートチェンジもできんだからよ

435名も無き冒険者:2010/09/29(水) 16:00:44 ID:XeuFd/nUO
>>433
ディレイ時間考えたら考える余地もないと思うが

436名も無き冒険者:2010/09/29(水) 17:09:37 ID:JcwlQQ9w0
ToDのコストはMP消費軽減じゃなくてHP軽減ね。オリンではHP減るのは厄介だから
ってことで考えてくださいませ

437名も無き冒険者:2010/09/29(水) 21:25:30 ID:.hpsn0K6O
俺はDAが博打型で尚且つ短期決戦型だと思っているからチャンスだが
チャンスの成功率がコストに比べて極端に高いのか
それとも誤差レベルなのかなんてのは知らん
だが少なくともコストよりは成功するだろって思ったからチャンスなだけ

成功率求めるかHP減るのを抑えるかなんて個々の自由
好きにすりゃいいし、正解も無い

438名も無き冒険者:2010/09/30(木) 02:26:59 ID:RMtN6gyE0
確かにナイトの大半が長期戦向きなのに対してHKは短期決戦型だな。
理由は我々に強力な回復スキルがないという事と、
出血や毒等と言った持続型ダメージを与えるすべが基本的にないと言う事と
キャンセルはできても強力なバッフを自前で掛けることが基本的にできない事と言ったところか。
逆に言えば長期戦に持ち込まれたら負けるという覚悟が必要だしな。
そんな俺のTODルートは勿論チャンス。

おおむね>>437のラスト2行が全てについて言えると思う。
逆にコレだ!と言う正解ばかりだとおもしろみがないだろう?

439名も無き冒険者:2010/10/03(日) 03:10:51 ID:nZTaFEUY0
ホラーの有効性について語ろうぜ

440名も無き冒険者:2010/10/03(日) 03:50:25 ID:cos1QSJE0
最近はBOTいないから使ってないが、昔ムラネのBOTにホラーかけてMOBに突っ込ませてMPKしてたことはある

441名も無き冒険者:2010/10/03(日) 04:27:40 ID:aYd0jvYo0
本当にホラーについてかww

442名も無き冒険者:2010/10/03(日) 07:20:57 ID:l46nnEgQ0
オリンピアならTODはチャンスいいぞ。
ただ自分に跳ね返ってきた場合自分にかかる確率も上がるから12当たりでとめておくといいかもね。

443名も無き冒険者:2010/10/04(月) 00:41:40 ID:nSyG4CrwO
TODは反射されるものだと思え

444名も無き冒険者:2010/10/08(金) 13:55:58 ID:SkZuCWt6O
今60でもうすぐAグレが着れるんですが、予算的にタラム重がやっと買えるくらいです。
メイズ カマロカ以外はPTせずにソロなんですが、タラムでもありなんでしょうか?
今の装備は、ドム重フルゼル、レボレボ幻影二刀、AOBノーマルです。
もう少しお金貯めてメア重とか買った方が良いんでしょうか?
アドバイス下さい。今の予算は50m程です。

445名も無き冒険者:2010/10/08(金) 15:41:12 ID:n6d3QNmoO
PTが殆どないという前提なら、
俺はAOBとドム重を売って量産サムサムと量産DL、マジェ重セットを買うな

メアも優秀だけどスタン耐性がないから、野獣や虐殺ドムナイトではやや不利

446名も無き冒険者:2010/10/08(金) 21:19:58 ID:UAtaPivgO
俺もそのくらいのときはPTなんかメイズ・カマくらいだった。
装備してたのは量産DLと一般DC重セット。
メイズ行く時は、ヘルスを付けた名品館で手に入るヘビーウォーアックス。バンガ用の2刀は量産サムサム。
セット効果云々より、それらのほうが遥かに安く手に入ったから(マジェなんか、未強化未属性のドノーマルフォゴが『あとちょっと我慢すれば買える』なんていう値段だったのもあった)

無理に一般A装備を揃えなくても(最悪全身量産でも問題ない)ソロ・メイズとカマは大丈夫だとおもうよ。
ドムとAOBを売って、メインの育成を一時ストップしてでも別キャラで入れる限りQA参加しまくるとかして、S76装備を見越してアデナ貯めるのを頭の隅にでも置いておくといい。

447名も無き冒険者:2010/10/08(金) 23:11:43 ID:FtfL8j8Y0
>>444
2年くらい前の話で悪いけど、俺三次になってもインペとタラム持ってたよ。
当時はシノレスケトラが美味い狩場でね。
範囲も流行っていたから、PTはインペでソロやクラメンのプロフとのペアはタラム着てケトラだった。
ソロしかしないならタラムでバンガード二刀で亡者とかどう?
もし同レベルのBuffがいたら積極的にペアに誘うといいよ。
結構DAとは相性がいい。


と大分昔のプロフスレに書いてあった。(社交辞令かもしれんが嬉しいよね)
とにかく、あっという間に上がるから、Sグレの準備をした方が断然良いと思う。

448名も無き冒険者:2010/10/12(火) 00:48:09 ID:.fgJRUaIO
444です。
色々アドバイスありがとうございました。
とりあえず61なったので、AOBとドム重盾売って、マジェ重とメア盾
量産マジェアクセセット、タラム剣(フレからAグレ祝いに8mで)手に入れました。
これで頑張っていこうと思います。

449名も無き冒険者:2010/10/13(水) 10:35:24 ID:ZY1e2qkA0
みなさん75サブスキル何とってますか?
ウォリヘイー無敵ー共通フォカが主流ですかね?
オリン重視で考えてます><

450名も無き冒険者:2010/10/13(水) 17:59:46 ID:NYYwDNHMO
>>449
それで良いと思いますがサブスキルは盾にとってはおまけ程度。
メインをカンストさせた方がいいですw
ちなみに共通フォカだけで英雄になったこともあります

451名も無き冒険者:2010/10/13(水) 19:08:44 ID:ZY1e2qkA0
なるほど!
英雄になられたのですか・・・・・すごいなぁ

452名も無き冒険者:2010/10/13(水) 21:07:03 ID:djwI0NnMO
あえて言おう

ヘイスト発動中のテンションアップはパネェ

453名も無き冒険者:2010/10/14(木) 05:55:42 ID:umFds3iM0
片手剣で攻撃速度1000オーバーすると本当にみなぎれるぜ・・・
マジオススメだ。
どれ位かというとゴノレゴが吉野屋について「これ最強」と太鼓判を押してくれるくらいだ。

454名も無き冒険者:2010/10/14(木) 09:44:41 ID:6jKqI1D20
1.「インセイン クラッシャー」 スキル変更
 - スキル威力 増加
 - 成功確率 増加
 - 再使用時間 減少
2.「ヘル スクリーム」 スキル変更
 - 移動速度減少効果 追加
 - 成功確率 増加

3.「ヘイト」 スキル変更
 - スキル威力 増加

4.「ヘイトオーラ」スキル変更
 - スキル威力 増加

5.「シールド フォートレス」 スキル変更
 - 消耗 MP 減少

6.「アルティメットディフェンス」スキル変更
 - 魔法抵抗効果 増加

7.「ジャッジメント」スキル変更
 - スキル威力 増加
 - ヘイト効果 追加

8.「シールド ストライク」スキル変更
 - ヘイト効果 追加


これどうなのかな?ナイト郡のなかでは一番強化されたんじゃなかろうか?w
クラッシャーとスクリームの使用頻度が狩り、オリンでも活躍できそうだw

455名も無き冒険者:2010/10/14(木) 09:55:23 ID:4QYBK4WAO
>>454
インセインを二発打てるようになるだけで嬉しいな

456名も無き冒険者:2010/10/14(木) 12:16:53 ID:YPrtkWSQ0
無敵よりスピリットがいいのでは?

457名も無き冒険者:2010/10/15(金) 02:51:46 ID:xgXxQ76o0
>>455
おいおい、再使用ディレイが短くなったとは言え、連射できるかどうかはちょっと不明じゃないか?
ヘイトやジャッジ、UDなんかは他のナイトと共通だから何とも言えないけど。
同業もなんだかんだで強化だから来てみないと何とも言えぬ

458名も無き冒険者:2010/10/15(金) 08:29:40 ID:laqFX8ak0
しかし連射できるくらいディレイ短くなってないとなんで調整したのか謎すぎる罠

459名も無き冒険者:2010/10/15(金) 11:56:40 ID:tFmQ5ulw0
それよりも種の時間をなんとかしてほしい

460名も無き冒険者:2010/10/15(金) 18:43:05 ID:yg79JIikO
ヘイトの威力上昇とかいつも体感じゃわからん程度だしなぁー期待は禁物

461名も無き冒険者:2010/10/16(土) 09:12:04 ID:mxGLeE1I0
インセインを20秒で2発も打てたらPvP最強すぎるw

462名も無き冒険者:2010/10/16(土) 12:40:07 ID:HL23Mz.YO
NCだから連発できるようにして使う事にTODと同じくらいHPを消費するように変更しました^^ とかしてくれそう

463名も無き冒険者:2010/10/16(土) 14:15:03 ID:3jgByRUk0
>>462
全然おk。

464名も無き冒険者:2010/10/18(月) 04:51:30 ID:NFLNdjFQ0
むしろ他盾は狩り優遇されてる分、DAはPv優遇されてもいいんじゃね?
欲をいえばオリンはDA強すぎるから弱体化させてもいいと思う俺SKの独り言

465名も無き冒険者:2010/10/18(月) 07:45:50 ID:rGMXj7qIO
>>464
パラのとこに先にいってくれw

466名も無き冒険者:2010/10/18(月) 10:12:04 ID:SbNKHdG20
77なったんですけどフォゴOP付けてないのありますがHB行くようになるとヘルス武器必要になります?
またどんな狩場、場合で盾はヘルス武器必要ですか?

467名も無き冒険者:2010/10/18(月) 10:30:57 ID:F1DCRP4w0
HBにPTでいくならヘルスでもフォカでも好きな方でいいかと
ソロなら火力上げればレイジで吸える量も増えるし、殲滅速度もあがるのでフォカかな
でもまぁヘルスが狩りで役に立つのは範囲で受けする時くらいだと思うので、範囲PTしてる時に
ヘルスが必要ならC武器にヘルスつけて代用してフォゴにはフォカ付けたほうが後々売るときに売りやすくなると思うよ

468名も無き冒険者:2010/10/18(月) 10:36:26 ID:SbNKHdG20
そうなんですか。ならヘルス武器必要な場合はS武器じゃなくてもOKって感じなのですかね?

469名も無き冒険者:2010/10/18(月) 17:02:09 ID:aet26YEgO
>>466
ソロ狩り多いならフォカでいいよ ヘルスはC鈍器くらいありゃPTで受けも引きもできるよ これでティアト行ってるから大丈夫 頑張ってください。

470名も無き冒険者:2010/10/18(月) 17:10:52 ID:rGMXj7qIO
>>468
俺は武器持ち替えがめんどうだったので雷光ヘルスで両立させたw

471名も無き冒険者:2010/10/18(月) 21:22:20 ID:L8eWeIuc0
ヘルス武器のいいところは、
HP増える → HP減りが小さく見える → ヒーラーが盾さん硬いね!

って勘違いするくらいだ

472名も無き冒険者:2010/10/18(月) 23:10:38 ID:SbNKHdG20
そうですかー。フォゴはフォカ付けることにします。ありがとうございました。

473名も無き冒険者:2010/10/19(火) 01:33:05 ID:9FDKydIo0
雷光とヘルスは中途半端装備になるからダメだw
どちらかに特化していないと持ち味は生きない。
辛くない辣油が薬味としておいしくないのと一緒だ。
辛くない明太子はただのたらこに過ぎないしな!?

474名も無き冒険者:2010/10/19(火) 03:59:26 ID:7jhqone60
>>466
狩りスタイルや個人の価値観次第だが、基本メイン武器はヘルスじゃない方がいいかも
言われているように、ヘルス武器が役に立つのは範囲くらいなんでC武器の一番安いのでいいかも
ヘルス武器がまったく役に立たない事も無いけど、場所を限定されてしまうかなぁ
私はメイズとかで、カディがBLするのを見計らってフォカ>ヘルス武器に一瞬だけ切り替えて回復量多くするのにも使ってたりする

果てだと、消滅とかではフォカよりヘルス武器の方が断然いいんだけどねw
でも、消滅とかだと流石に常時Cとかじゃマズ過ぎるのでイカ以上が欲しくなる...
ちくしょう・・金掛かり過ぎるぜ...

475名も無き冒険者:2010/10/22(金) 10:01:46 ID:gNN4dbmYO
サブクラスでDAを始めたんですが、100%ソロで、現在46です。

装備は倉庫にあった10DSフォカとプレレザ、染料は店売りのSとD上げを入れてます。
んでパンサー出してネクカタでペチペチしてます。(78ハイエロ2PC)

質問はB武器の事なんですが、B装備は12クリスフォカがあります。
武器はこのままで良いでしょうか?マモンで片手に変える、サムツルOE買うなど悩んでいます。
75までこの武器でいるつもりです。武器の種類を変えても火力に大差ないのかが知りたいです。

よろしくお願いします。

476名も無き冒険者:2010/10/22(金) 10:18:07 ID:aqwLRpRkO
>>475
バンガードでのスキル狩りで短剣以上に殲滅があがると思います
ノーマルサムツルでもいいので一度試して楽な方で狩りしたら良いと思います

477名も無き冒険者:2010/10/23(土) 19:51:25 ID:AizsXfac0
Lv80 ダイナ重SOD2セット(闇300)
   フォゴフォカ雷光:聖150
   タテオセット
   サブスキル無し
っという量産型ヘルナイトです
普段は悪霊ソロ、あればIDPTに参加する程度です

資金は700m程度しかありませんが
そんな量産型ヘルナイトが
次に買うとしたらな何がいいでしょうか?

478名も無き冒険者:2010/10/23(土) 21:13:36 ID:QiegtcgoO
>>477
何に重点置くかにもよるけど

デス重
イカ剣
など どうですか?

火鉢や恥辱で槍振り回すのもいいもんですよ

479名も無き冒険者:2010/10/23(土) 21:58:27 ID:Wua5yhn60
とりあえずアクセ

480名も無き冒険者:2010/10/24(日) 00:36:24 ID:qWMjjLKU0
>>478
このイベント中に少しでも83に近づきたいので
育成に重点をおこうと思っています
一応セイント聖150(op無し)ならあるのですが
セイントじゃ厳しいですかね・・・?

>>479
アクセって事はBOSSですよね?
BOSSとか装備したら量産型を脱却できそうですw
比較的手に入れやすいQAかザケンがいいのでしょうか?

481名も無き冒険者:2010/10/24(日) 07:47:20 ID:m7hnv5WwO
>>480
QAかザケンあるといいね 学校でコア集めてデス重作成するといいね 火鉢は上層のとこで少しずつ狩ればいい 私も最初はセイントでした それ売ってダイナかイカ槍買ってもいいしね 今なら安からね いろいろ試すといいよ いろんなことを逝きながら覚えるもんです。頑張ってください

482名も無き冒険者:2010/10/24(日) 10:15:26 ID:h/GFjda60
>>480
アクセって普通はデスアクセセットやダイナアクセセットとか領地S80アクセとかの事を指すと思うぞw

483名も無き冒険者:2010/10/24(日) 18:10:50 ID:qWMjjLKU0
>>481
とりあえずセイント握りしめて
火鉢とか恥辱に逝ってこようと思います
がんばります

>>482
早計すぎましたw
領地戦には仕事の都合上参加できないので
デスorダイナアクセセットを露店で見つけ次第購入したいと思います


槍(イカorダイナ)→アクセ→デス重→イカ剣の順番で揃えて行こうと思います

ありがとうございました!

484名も無き冒険者:2010/10/25(月) 03:14:58 ID:r.X8jXO20
シード3段階で槍振る楽しさは異常

485名も無き冒険者:2010/10/25(月) 21:43:27 ID:bTYUaFcQ0
日曜に答え出ててもう遅いかもしれないけど
非槍職でも火鉢辺りならセイント槍で十分な火力だが
ボスアクセ無し・サブスキル無し・武器OPも無しって言うのは
ちょっと厳しいって言うか悪霊のクリカンスト場所でその槍振ってた方がが良い位
武器をイカに変えても大して変わらなそうだしなぁ

とりあえず風持ちシリと組めば闇mobの場所で狩れるけど
本体レベルも装備レベルも槍で効率出すって段階じゃないぞ

486名も無き冒険者:2010/10/26(火) 05:12:37 ID:FZ4edV1Q0
まぁ80ならOPなしイカ槍辺りがオススメ
というのもセイントとイカだと攻撃力差が開きすぎていてOPあっても埋められない差がある
分かりやすく言うと+9セイントヘイストでやっとこ+3イカ槍より強い程度

ただ槍を買う上で注意してほしいのは
『アップ情報来たらその瞬間に相場乙』ってことだね

487名も無き冒険者:2010/10/26(火) 14:16:31 ID:6PjMKQQ2O
>>483
領地の報酬バッチは領地戦時、INしてさえいれば良いから、朝仕事前に領地個人登録して、放置しとけばいいんじゃない?

10個くらいはもらえるよ。マッタリ目指すのもありかも。

488名も無き冒険者:2010/10/26(火) 17:25:12 ID:hl53r9gU0
新しいインセインクラッシャーのディレイ10秒だとさ。

489名も無き冒険者:2010/10/26(火) 18:06:25 ID:1UxbCzsg0
qWMjjLKU0です

>>485 >>486
火鉢・恥辱では涙目でしたw
巨人のイマグロエリアならセイントでも狩れたので
そこでがんばります

>>487
放置しても貰えるのですね
マッタリやってみようと思います

490名も無き冒険者:2010/10/26(火) 19:15:31 ID:WeEgpOW20
ディレイ短くするより通常時かシードLv1でも発動できるようにしてほしい

491名も無き冒険者:2010/10/27(水) 09:27:32 ID:37UUl9Ao0
通常時発動できたらチート扱いされるだろw

492名も無き冒険者:2010/10/27(水) 16:35:11 ID:oti/TvssO
>>490
むしろ種消えて良いからいつでもインセインを使用可能にしてほしい

493名も無き冒険者:2010/10/28(木) 05:55:16 ID:PhWRmNP.0
ディレイ10秒か・・・事実上の範囲速射砲のできあがりじゃないかw
とんでもねぇな

494名も無き冒険者:2010/10/28(木) 09:26:37 ID:x8KYm/zYO
>>493
しかし、発動条件が厳しいままなので
スクール範囲しやすくなったんじゃね?
ぐらいしか思わないな…
それよりも自己だけでいいからシードレベル3を1分維持にしてほしい

495名も無き冒険者:2010/10/29(金) 00:57:14 ID:He7snny.0
シンジのアホがいつも煽り負けるフランシスを味方に入れた事によって
英雄チャが賑やかなことw

496名も無き冒険者:2010/10/29(金) 03:55:00 ID:5hw8MOzo0
>>495
スレ違い乙

497名も無き冒険者:2010/10/31(日) 11:44:00 ID:8RPJJ0Qs0
ザケン用にLv65で放置してたDAを今回の経験値イベントで育てだした物です。
現在Lv69で野獣で狩りしているのですが他に良い狩場ってありますか?
今は+4タラダマにタラム重にマジェアクセでバンガード狩りしています。
なにぶんメインやサブキャラがメイジ職ばかりで近接ATKは他に育てた事が無い物で・・・
また今後Lvが上がった時にここは良いよって狩場がもしあったら教えてください。

498名も無き冒険者:2010/10/31(日) 16:41:15 ID:B6SaJCSQO
>>497
亡者行ってごらん

499名も無き冒険者:2010/10/31(日) 17:24:41 ID:KZfEH9dA0
パンサーに¥入ってると2次とは思えん火力だすぞ

500名も無き冒険者:2010/10/31(日) 20:51:22 ID:mFo6C8GkO
>>497
悲鳴でスキル範囲もアリかも

501名も無き冒険者:2010/10/31(日) 21:13:15 ID:8RPJJ0Qs0
亡者ですか。たしかあそこは昼と夜でMOBが変わったと思うんですがどちらでもOKなのかな?
>>499
パンサーか〜やっぱり皆さんはこのLv帯でもパンサー出してるのかな?
>>500
昨日悲鳴で少し狩ってみたんですが、悲鳴入り口ちかくの円形の塀に囲まれたところでやってみたんですが
緑ネームも混ざっているし1匹あたりの経験値が野獣より低かったので野獣に戻っちゃいました。
奥のほうに行けばよかったのかな?

ちなみにSVってLvいくつくらいから行けますか?またSVはパンサーか改良牛かどっちが良いですか?

502名も無き冒険者:2010/11/01(月) 02:15:17 ID:eogMNH6c0
とりあえず試せることは自分で試そうぜ
そりゃあ聞かれたら答えるけど聞いてること全部自分で試して答え出せるでしょ

単体近接で野獣以上の場所は早々無いから75か76まで野獣で良いと思うよ

503名も無き冒険者:2010/11/01(月) 04:31:04 ID:/JklVvTQO
昼亡者は物理グラインダー辺りがいい
魔法グラインダーはトラウマ生成機だから駄目だけどね
特性で魔法か物理か判別出来るが、覚えてないから自分で試してくれ
あと亡者は出血効果付き攻撃魔法、ルーツ効果付き攻撃魔法、毒デバフがあるから仮に行くならタラム推奨
持てるならメンシヘルナイフも持っていって使うといい
ちなみに奥のヴァンプ地帯なら76になるまで籠っても支障は無い

SVは属性S武器持つまでほぼNG、牛ヒールあればいけなくもないが効率はあまり良くない


そしてパンサーは基本出すべし
80辺りから必要性は薄れるが、それまではいいAIBO

504名も無き冒険者:2010/11/01(月) 21:35:22 ID:.GPbbC/U0
>>503
なるほど〜
亡者で76まで行けるんですか。ちょっくら探検がてら覗いてみます。
ちなみに盾でC-は何だかなあって思って染料は入れて無いんですが皆さんは
染料はLvいくつの時にどんな物を入れましたか?

505名も無き冒険者:2010/11/02(火) 03:11:25 ID:Uem8QbBMO
S+4C+4を昔から彫ってる
ちなみに82で素のHPが5k無いが困ったことは無い
困るのは積載量だよホント

506名も無き冒険者:2010/11/02(火) 09:03:52 ID:Tck1kV3.0
おれもずーっとC-4 S+4だった
いまは、C-4 D+2 S+2 同じく積載量がこまるからピンペルト必須だなぁ

507名も無き冒険者:2010/11/02(火) 11:10:45 ID:0Yyt10Ls0
ソロメインならSS持てる量を自分で考えてS+D+C-すれば良いかねぇ
PT行くなら何もしないほうが無難でバランスも良い
C-の狩りで目立つ問題点は荷物の持てる量が減るのとHP減る位だから
別に盾だから-は駄目ってのはあんま無いよ

と言うか>>502の言ってる自分で試すって言うのももっともなんだが
また自分で試せる事質問してるけどなんでスルーしてるん?
試してみたけど駄目でどう改善したら良いか質問するとかに留めないと
何も考えないで全部質問すれば良いやってなっちゃうぞ

508505:2010/11/02(火) 16:57:17 ID:Uem8QbBMO
S+4C-4だった・・・
83メイズでもFFカマやハイパー化した緑以外なら案外タゲ取りも出来る
ただ死なないまでもHPが少ないので3Fでかなり心配される

509名も無き冒険者:2010/11/08(月) 10:14:27 ID:mWyzCozQ0
Lv80、インペ重(属性ALL120)タラリー+4聖150、タテオアクセ¥は充実で
今パン君と共にSVで狩りしてるんだけど、サクサク狩りすぎるし経験値ペナも入ってきてるしそろそろ移動かと思うんだけど、
ソロで育てた人は80以降どこで育てました?

510名も無き冒険者:2010/11/08(月) 11:03:24 ID:AAbXiLJsO
ソロだと悪霊・シレノス・恥辱浅瀬
このくらいしか無いと思うよ

511名も無き冒険者:2010/11/08(月) 15:26:41 ID:6kA1rbpk0
80オーバーなら間違いなく悪霊が良い。
理由は簡単、狭い地域にそこそこMOBが密集しており、
強力な地形バフが存在し、また沸きがとにかく早い事を上げておきたい。
注意点はテントのある陣地にある目玉。狩り場にやってきてさぁやるぞ、と思ったときに
デバフをもらう事がまれにある。この目玉のデバフは超凶悪であるため、
食らうと結構な時間戦力外になるので、用心するならパンサーで破壊してから陣地内部に行く事をオススメしたい。

後、槍を持って巨人浅瀬という手もあるのだが、結構痛い事もあるので、
出来ればヒーラー/バッファの支援を得られる状態で行くといいね。

512名も無き冒険者:2010/11/08(月) 15:33:10 ID:mWyzCozQ0
ありがとうございます。悪霊に行ってみようと思います。そこは武器、防具属性お勧めなんてありますか?

513名も無き冒険者:2010/11/08(月) 15:33:18 ID:Yy7YzZAE0
悪霊で牛飲んですぐに目玉爆発で
涙目になったことある

514名も無き冒険者:2010/11/08(月) 18:44:29 ID:1RhVS65g0
悪霊は名前のとおり闇属性なので
防具は闇耐性・武器は聖属性が良いのでその装備で余裕

問題はバフが4種を常時もらえる場所が3箇所あるんだけど
人気場所なので埋まってる事が多い
レベルペナある状態だとクリバフ無い場所はきついかも知れない
まぁ手軽にいける場所だし自分で試してSVとどっちが良いか決めると良いよ

入ってすぐ目玉爆発は忘れた頃にやってくるから困る

515名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:11:00 ID:6kA1rbpk0
追記
悪霊は80即の状態だとやや危険なエリアが少々ある。
80だとMOB側にレベル有利な修正が入ってる状態である事があるので
無印ラグナオークのいる所から段々と段階を上げていく方が、無理なく行けると思うよ。

自分が82オーバーになる辺りになると立場は逆転し、
どのエリアでもサクサクとなると思う。

まぁソロオンリーよりはHBの傷/魔方陣や迷路、巨人下層なんかで遊んでる方が
レベルアップそのものは早いと思うんだけどね。

516名も無き冒険者:2010/11/09(火) 01:00:43 ID:mbQYoGBI0
妄想が大爆発

新スキル:リベンジ オブ パンサー
自己バフ・パンサー死亡時に発動

効果
ヒール・リチャージを一切受け付けない
強化・弱体スキル反射100%(物理・魔法どちらも)
防御・魔法抵抗50%UP 移動+30
攻撃速度30%UP 命中+6
クリティカル率+100
発動中CPは徐々に回復しHPが徐々に減少
発動後しばらくパンサーを召還できない


課長!こんな事を妄想しながら仕事しててさーせんw


パンサー死亡で発動って復讐者っぽいじゃん?w
復讐心で闘志は湧き上がるけど体は無理してる的な発想でよろしく

これでパンサーを生かすか殺すかの選択を相手に強要できる!?

517名も無き冒険者:2010/11/09(火) 01:33:44 ID:RTRTjLC.0
深紅のベヘリット持ってたら俺は・・・俺は・・・!

まぁ普通に「サモングレートデーモンキング」「サモンサキュバスクィーン」辺りで
俺は大満足。ヘルナイトという割に地獄(煉獄)関連のモノを呼び出せないのはなんというか
寂しいよな。

518名も無き冒険者:2010/11/09(火) 05:03:33 ID:gaOrHKUM0
我輩を犠牲にして発動するスキルなんて必要内のニャ!
こんなに主人思いで可愛い我輩を虐待するようなスキルを考え付くなんて、
>>516は酷い奴なのニャ!!

ご主人、ごはんの質が落ちたのニャ、もっと良いごはんをよこすのニャ
我輩のおねだりを聞いてくれないのニャら、引っかくニャ!!

519名も無き冒険者:2010/11/09(火) 11:23:20 ID:RmyAXENEO
対人特価ならインセインを範囲IKにすればもう他盾うらやましいっていいません

520名も無き冒険者:2010/11/09(火) 16:29:15 ID:lM4Ym5hI0
>>516
コープスプレイグの性能見直して猫の死体でも使えるようにしたら
似たようなこと出来そうだなw

521名も無き冒険者:2010/11/09(火) 17:43:09 ID:HOCMeYmk0
どこの邪王炎殺剣使いだよw

522名も無き冒険者:2010/11/09(火) 19:34:20 ID:GTAOqGgo0
lv3種の時間延長と修道院奥の天使にIK入るようにしてくれれば
俺はDAに対しての不満をすべて忘れることが出来る

523名も無き冒険者:2010/11/09(火) 23:47:58 ID:mbQYoGBI0
≫521
フイタw

違うんだパンサー
犠牲とか虐待じゃなくて
パンサーが殺されたのが悔しくて怒り狂って発動するんだ。。。

ごめんよ パンサー
パンサーが死ぬこと前提で考えてたよ・・・

今夜は量産カルミ手産Cクリじゃなくて
手元にあるサムロン+16を砕いて
Cクリ作ってくるから
それで許しておくれ

524名も無き冒険者:2010/11/10(水) 03:03:59 ID:eVaHMCR20
>>522
よう俺!
勿論バニホリはSE済みだよな?
IK出来るもんだと思って80才になったあの頃頑張って+12にしたんだぜ?


思い出しただけで腹が立つぜ!

525名も無き冒険者:2010/11/10(水) 10:21:57 ID:dsOkCatc0
実際DAで天使IKを楽しみにしてる人は結構居たんじゃね?
SE出来るのにかける意味のある相手が居ないスキルってどんなネタだよ・・・

今まで自職に不満持ったことほとんど無かったけど
修道院奥のバニホリに関しては運営に要望出す程度にはイラッとした

526名も無き冒険者:2010/11/10(水) 23:42:43 ID:eVaHMCR20
まったくだな。
精々アルゴス天使ぐらいにしか使えないんだよな、SEしたバニッシュ。

527名も無き冒険者:2010/11/11(木) 01:21:20 ID:VUEvhEeMO
78メイズ1FでIKだしてオー!って言われるだけのスキルだったな、、、

528名も無き冒険者:2010/11/11(木) 13:54:52 ID:8qWLSpakO
自鯖のオリンでうちのフェニックスナイトの英雄はヘルナイトの英雄に勝つことがほとんどありません。ナイトスレなどみるとフェニックスナイトの方が強そうなのですが、ヘルナイトの方が強いのですかね?
転職で迷ってるのでどなたか教えていただけたらと思います。

529名も無き冒険者:2010/11/11(木) 15:32:54 ID:dZjoU0CE0
強い強くないで職業選ぶべからず。
やりたいかやりたくないか、理屈じゃなくハートで感じたモノをやるべき。

強いナイトは金持ちで高レベルなナイトと相場が決まってるので、
自分がその境地に立てると思うのならばどのナイトでもそこそこ強いだろうな。
ぶっちゃけるとパラの方が狩り場で苦労しません。このゲーム闇属性MOB多いからね!
ついでに言えば直前の話題になってるバニッシュ、あれはアンデットを対象にしたスキルが
パラにもありますが、パラのヤツはDAのと違って死にスキルにならず、
トレスなりなんなりで使用可能です・・・本当に格差社会だよな!

530名も無き冒険者:2010/11/11(木) 15:39:13 ID:8qWLSpakO
なんか熱い書き込みありがとうございます。
やっぱりこっちに書いて良かった。
パンサーと共に頑張ります。

531名も無き冒険者:2010/11/11(木) 18:28:32 ID:ZVac8UTYO
オリンで英雄パラ相手だとキャンセルでヘイストとwwを飛ばさないと無理かな
あとTOD反射されてもアウト
かなり運ゲーで、更にDA側が不利
生命タリスマンも必須

532名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:41:32 ID:m2a3LltU0
普通はフェニのが強いよ。アーコン、自己サクリ、鳥、TOLでほぼパラが負ける要素ないんだけどね
\全部吹き飛ばしてもジリ貧で勝てないときが多々あるよ。

533名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:07:28 ID:gCkoWpmkO
確かに83+同士だともはやパラに勝てる気がしないな
バフ全部飛ばしてもサクリされまくるし、ヘイトとオーラでタゲ奪ってもディレイの間にかなり回復される
時間切れまで持ち込めば勝てるんだけど、こっちは回復手段がヒールかドレインと微妙なのしかないので、ちまちま削られていずれ負ける
結果としてタリスマン頼りになる
俺は廃パラと廃ソルブレとジロ30カバ当たったら9割方諦めてるわ・・・
TKとSKはまだ救いがある

534名も無き冒険者:2010/11/12(金) 07:52:50 ID:DJap7WEIO
>>533
TKが一番つらい気が…ハムストしてもスマQや反射。
しかもエンタングルのSEでハムスト以上の移動速度低下
自己WWもあるから時間切れまで逃げるのが不可能
更にUDしても関係なく削り耐性なしの冷気ダメージ
TOL・83¥・キューブ・自己ヒールによる回復性能
出しどこうまくいけばTODすらキャンセルするバッシュ
弱点は火力がないぐらいでそれ以外は穴がない

535名も無き冒険者:2010/11/12(金) 12:12:34 ID:kIep9Vgs0
きついっすETとPK。
同じだけのダメージ応酬しててこっちはジワジワ削れてあっちはみるみる回復。
NCはもうちょっとバランスというかなんというかそういうの考えるべきだろと思わざるを得ない。
ETはPKのと違って全自動でキャラが回復していく為対処のしようがない。

正直ナイトというカテゴリーないで一番相手をしやすいのはHKと言う事になる。

536名も無き冒険者:2010/11/12(金) 13:00:49 ID:wedLOpYM0
DAはPv強いからって理由で狩りスキルが酷いけど
優秀な狩りスキル使った他の盾の方がPv強いよな

537名も無き冒険者:2010/11/12(金) 13:10:47 ID:rbOtoYB6O
いきなりだが、仕事とリアルの都合で引退することになったよ兄弟。
9月くらいからinが週一くらいになって後発鯖だが81、サブスキルコンプで去ることになりそうだ。
スレが過疎りぎみな時もあったが、なんだかんだでこのスレ好きだったぜ!
最後にオリンでて、なんかしらないがすべてがツボにはまって84+のSK相手にCP半分も減らずに食えて花道?を飾れたぜ…(笑)
んで最後に長年の相棒(仮)を+15にしてあげた!
携帯から長文ですまないが、これからのヘルナイト、他盾の兄弟達に栄光あれ!

あばよ!

538名も無き冒険者:2010/11/12(金) 14:07:07 ID:Z.ogQFXwO
お疲れ!クリアおめでとう兄弟!
DAってPT狩りじゃ不遇だし、対人強いってもギャンブル性高いしクセ強いから下手だとまともに闘え無い、、、だけど楽しいよな!
俺はもうしばらく特攻盾街道突き進みますぜぃ!

539名も無き冒険者:2010/11/12(金) 18:15:15 ID:p6aziCUUO
DAは腕が問われる職業だよな確かに。

攻めと引きの駆け引き次第ではスペック格上のTKやPKにも勝てる。
運の要素も絡んでくるがw

12あるうちの約半数の格鯖英雄DAはTKPKに勝ち越してんじゃないかな。

オリン塔とかDAAUのblogみててそう思った。

540名も無き冒険者:2010/11/12(金) 18:48:14 ID:ielkf8T.0
>>516
サムロン修理出しとけw

541名も無き冒険者:2010/11/12(金) 19:08:01 ID:K3UEv/Sw0
>>534
スマートは発動ディレイがそれなりに長いのと
エンタングルは魔法だからAMAで防ぎやすいっていう特徴があるんで
その間に出来るだけ追い詰めれば多少だけど勝機はある

ハムストにパワーSE無いのは元々の成功率が高すぎるからいいとして
ホラーにパワーSE欲しいなと思う今日この頃

542名も無き冒険者:2010/11/12(金) 20:32:04 ID:8mpaNpHI0
IKスキルはSEできてホラーはできないのが不思議だよな
74で打ち止めとかNCに忘れられてるんじゃなかろうか?
せめてSEできればレベル差ペナから開放されてTOD後に入ることもあっただろうに。

543名も無き冒険者:2010/11/14(日) 09:52:39 ID:YDS6KVgkO
やっとヘルナイトの称号を昨日手にした者ですが、作ったフォゴに属性付けようと思い今後の狩場の絡みで聖か火にしようと思っています。ただ、たまに闇付けている方は戦争とかオリンの関係で付けているんですかね?
理由次第では選択肢の一個で考えてみたいのでわかられる方教えていただけたらと思います。

544名も無き冒険者:2010/11/14(日) 10:08:24 ID:KA.tOYxQ0
>>543
フォゴで闇は考えなくていい。

545名も無き冒険者:2010/11/14(日) 13:29:15 ID:.olBVwqM0
S76の属性150程度では闇にする必要性がほとんどないためだと思う。
しいていえばジャッジメントの成功率が上がるくらいだな

闇つけてるのは、300属性前提だと、どれつけてもさほど効果がかわらんから
スキルに属性合算できるし、コスト的にもリーズナブルな闇をつけてる。

546名も無き冒険者:2010/11/15(月) 03:49:50 ID:MdNGT7w6O
水フォゴとかあまり見ない気がするから狙い目かもしれない
フリストの成功率も上がるみたいだしね

547名も無き冒険者:2010/11/15(月) 03:51:35 ID:MdNGT7w6O
失礼、ヘルナイトの話だったか…

548名も無き冒険者:2010/11/15(月) 04:59:38 ID:2dLRr4Ew0
お?他のナイトの兄弟だな?歓迎するぜ、いつでも来いよ。

549名も無き冒険者:2010/11/15(月) 13:11:27 ID:nQNG4qOYO
>>543
闇フォゴの利点は、上で言ってるようにジャッジの成功率があがるぐらい。
例えばフルPT狩りメインでやってHBとか巨人に行く事が多いならば、自分の火力があがる聖よりジャッジの成功率があがる闇の方がPT貢献できるかもしれない。76-80ぐらいの間の話だが。

俺なら聖か火の150で安売りしている完成品を買います。

550名も無き冒険者:2010/11/15(月) 18:19:16 ID:qSicWmoI0
聖と闇以外はないな
メリットないし

551名も無き冒険者:2010/11/15(月) 18:29:57 ID:2dLRr4Ew0
強いて言えば費用の問題かな?鯖によって原石の値段違うだろう?
アタッカーならスキルと武器の属性合わせる選択の楽しみと悩みが出てくるんだけどね。
後狩り場によっては向き不向きの属性が一応ある。
水属性は人気狩り場である巨人(&穴場の神託)ではちょっとアレだし。
俺たちHKには水属スキルなんて無いし。
高レベルになると地味に増えていく地属性MOBもいるし、地属武器もいまいちだ。
83位までなら俺は風武器も十分アリだと思う。なんだかDVとDVCも風弱点満載らしいし?

個人的なオススメで4大属性の中なら火、風。性向属性なら闇でも聖でもどっちデーも?
ベスペル以上クラスの武器なら闇300ってところではなかろうかねー?

552名も無き冒険者:2010/11/16(火) 01:43:53 ID:zyomtzbI0
出たの見ると
150で止める前提でのフォゴ・イカ辺りは聖がベター
イカで300目指すならどれでも良いけどスキルは闇なので闇お勧め
べスペルで300目指すなら闇を進めるけどやっぱどれでも良いんじゃね?
って感じかね

まぁフォゴイカは聖150で良いと思うよ
メイン狩場は悪霊・夢幻・HBになるだろうし
>>543がべスペル持てる頃にはまた狩場事情が変わってると思うからな

553名も無き冒険者:2010/11/16(火) 13:57:01 ID:q08chHkoO
同志たちにお聞きしたい。

現在LV83なんだが、
盾スタンのタイムSEを
+15で止めてるんだ。
理由としてスタン対策が充実してるため、オリン等で無駄打ちになりかねないから。

これ、SEしていけば確率上がっていくんかな?
経験者のアドバイスをどうか!

同様にスラムはどうなんだろう?

554名も無き冒険者:2010/11/16(火) 17:29:47 ID:hguSpmCs0
スラムに関して言えば精神攻撃アップ系ボスアクセを装備しつつ
SEチャンスしていけば確実に上がる。

スタンもSEレベルが上がれば成功確率自体は確実に上がっている。
現在各種装備においてスタン耐性はかなり上げられる為、
無駄になると言えば無駄になるが、強豪と言われる人たちは大抵30前後だろう。
その辺は自分で考えるしかあるまい。

555名も無き冒険者:2010/11/16(火) 17:49:24 ID:ADbo5oOw0
>>554
上限が30なので、前後はないな。

556名も無き冒険者:2010/11/16(火) 18:07:29 ID:3HdDu2k2O
その揚げ足取りに何の意味が・・・

557名も無き冒険者:2010/11/16(火) 19:02:29 ID:ADbo5oOw0
>>556
あまり意味はないな…

558名も無き冒険者:2010/11/16(火) 22:58:50 ID:hguSpmCs0
>>555
うむ、そんなどうでもいい指摘食らうとは思わなかったぜ。

559名も無き冒険者:2010/11/17(水) 01:17:47 ID:H/tUtfVk0
(む)にUP情報出てたけど
A.映像に遺跡が落ちた姿を見られると思いますが、落ちた場所は 「話せる島」 です。
  既存のスタートポイントはシーレンの復活によって全て破壊され、新しいスタートポイントが生じます。

故郷が無くなるみたいだぞ・・・

560名も無き冒険者:2010/11/17(水) 02:13:35 ID:DJ3hWNHQ0
セドリック先生ーーーーーー!

561543:2010/11/17(水) 02:20:27 ID:8rKUEn5oO
色々ご意見ありがとうございました。
属性300はまだ先だと思っておりましたので闇は今回見送ります。
ですので予定通り火か聖にしようと思いますが、聖の方が利便性良さそうですね。これらを踏まえてちょっと考えてみます。

562名も無き冒険者:2010/11/17(水) 08:01:02 ID:EIc70vX20
コリンウィンダウッド師匠ーーーー!!

563名も無き冒険者:2010/11/17(水) 23:34:08 ID:udzvhI4M0
>>559
今のうちに挨拶してくるわ・・・

>>560
セドリック先生自体はTIじゃなくてアデンのファイターギルド在駐だw

564名も無き冒険者:2010/11/18(木) 01:49:01 ID:ksqIKKI20
そうだった!

セドリック先生もとい、
ロイエン先生ーーーーーーーーーーーーー!

565名も無き冒険者:2010/11/18(木) 03:17:29 ID:0F199LzUO
ヘルナイトVs他職の相性書いてるblog見つけたぜ。

http://m.plaync.jp//finnkusu.slog?usk=&tp=t050&did=325799

566名も無き冒険者:2010/11/21(日) 02:53:06 ID:UmJ0QZp60
にしてもインセインのディレイ短縮は嬉しいけど
種の各レベル20秒をどうにかして欲しいなぁ

Pv強いって言うのはPv参加しない俺からしたら実感出来ないからなんとも言えないが
詠唱なるべく早くしても一回一回止まるのもテンポ悪いし
インセイン自体も範囲で寝てるmob起こしちゃうから使いにくい
ソロスクールとかで使うか最初から無かったものとしてやるしか無い気がするんだけど
皆はどうしてるの・・・?

567名も無き冒険者:2010/11/21(日) 05:55:09 ID:8bICWznQ0
今日日範囲で寝てるMOBなんかいるのか?というか寝かす局面なんかあるのか?
スタンというならまだ分かるが・・・
まぁインセイン自体は範囲狩りでしか殆ど使ってないけど。
強いて言えばザケンかなぁ?

568名も無き冒険者:2010/11/21(日) 10:54:27 ID:oX0sjJZYO
俺はPvとスクールソロしか考えてない
戦争や要塞での集団戦でパンサーで自己発電してから
ダッシュPOT使って突撃して大量に当たると鼻血出そうなくらい興奮する

569名も無き冒険者:2010/11/21(日) 20:07:28 ID:.6iS5TfU0
成長したシードの性能下げていいから持続時間延ばして欲しいよな・・・
普通の狩りだと3段階なんてまず滅多に無くて槍狩りのが性能発揮しやすいってどうよ

570名も無き冒険者:2010/11/21(日) 21:34:04 ID:UmJ0QZp60
言い方が悪くて誤解させたな
単体狩りでトランスで寝かせてるmobをインセインの範囲で起こしちゃって
使いにくいって言いたかったんだ

まぁスクールソロが気軽に出来るのを喜んでおくべきか
それ以外では元々使う機会ほとんど無いけど・・・

571名も無き冒険者:2010/11/22(月) 01:18:57 ID:YHfkPsscO
シードの詠唱早くする為に皆さんなんかしてます?アキュ杖とか染料とかですかね??

572名も無き冒険者:2010/11/22(月) 03:23:32 ID:Pwaevddc0
アキュBS入りでミスアキュsps込めて染料w+4の状態で発動に2秒位
持ち替えに3秒位としても使う価値は十分にあるけど
正直めんどくさくなってくるか使うの忘れる

ソロスクールでインセイン連打してたけどシード使い忘れて死んだ時は泣いた
インセイン使わなくても十分倒せたって言うのがまた悲しかった

573名も無き冒険者:2010/11/23(火) 06:57:50 ID:uCvgyF5k0
>>572
        トv'Z -‐z__ノ!_
        . ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く`
      ,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. ,
    rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|:::  ,.、
    、  ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ   ミ ∧!::: .´
      ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf::::  ~
    r_;.   ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;.
       _  ::\,!ィ'TV =ー-、_メ::::  r、
       ゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ:::  ._´
       ;.   :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.::  ,.
       ~ ,.  ,:ュ. `ヽニj/l |/::
          _  .. ,、 :l !レ'::: ,. "

ある日のスクールの片隅で

574名も無き冒険者:2010/11/24(水) 21:10:41 ID:PV3cKtis0
「がいしゅつ」かもしれんが前にフレとやった実験結果をのせてみる。
自分85DA、フレ85短剣
短剣のフレは主要ブローをほぼMAXまでSE
で、シールドオブリベンジ状態にブローうってもらった結果
・バックスタブ、一列反射
・リーサル、デットリー、一切反射なし
とブローのSEをあげると
「一切反射しなくなる」
「今まで2列も3列も反射していたものが一列になる」
のどれかになるようだ。これはドンブリのアイフォーアイでも同じ結果が得られた。
短剣のSEがどのラインから反射がなくなる、減る、かは実験できなかった。
また多職のSEでの反射具合(例えば高SEのグラTSS等)の実験もまだしていない。

上記の状況であってもオリンではまだDAに分があるが、戦争で今までうたせなかったのがうってくるようになるのは変化が大きい。
なんというか高レベルになればなるほどDAの地位が下がるのが再確認できたかな。
ちなみにこのバグ?は魔法反射が反射しなくなった時と同時にきたUPなので
「魔法反射なおせ!」という要望通ったようだし、これに関しても一般的に知られれば直るかもしれないね。

575名も無き冒険者:2010/11/25(木) 12:13:58 ID:tkwvXrsoO
巨人下層でいつもソロしてるヘルナイトさんいるんだけど(私はハイエロ)
3アカでシリと踊り引っ張って、野良の9人ptより殲滅速度が早いのは正直ビックリしました。ヘルナイトって盾っていうより少し固いアタッカですよね。
ある時経験いくつもらえるか聞いてみたらイベント中でバイタルMAXで2Mちょっとだって…羨ましいなぁ あの速度で2Mならすぐカンストしそうですよね。
すべての敵がレイドですか(笑)

576名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:53:57 ID:OpSPN9ds0
>>574
何回実験したか書いてくれ
そんなんじゃ参考になるんだかならんのだか

>>575
DAはそこまで火力高くねーよ
数匹に常時囲まれている状況で踊り風クマ+シードならシード3段階でクリダメはいいダメージになるが
基本的には同条件のATKには到底及ばない
フェニがフレイムアーコンしているのを見間違えたんじゃね?

577名も無き冒険者:2010/11/25(木) 14:05:13 ID:J0Ae96DwO
後発奇数鯖のヘルナイト、レベル83から巨人籠もって、
イベント前にカンストしたとブログにでてた。
一匹30秒程度で倒してたよ。

578名も無き冒険者:2010/11/26(金) 00:04:11 ID:9OZp4YCc0
>>576
多分純粋なアタッカーと常時比べるとDAはそこまで火力は出ないけど、瞬間最大風速的な感じだと条件が揃えばかなり行くぞ
流石に緑アタッカーのフレンジーやジロには及ばないけど、近い感じなら出せる
あと、シリだと最大火力は出せないぞ
狩場  巨人下
lv  85
装備  デス重 +12フォゴフォカ雷光(精錬クリ+46) フルボス
¥環境 プロフフル¥ 外部踊り シード有り クマ無し、ヘックス有り ジャッジ入り カンクリ モラル有り
これで巨人下のエルダー相手にクリダメ12k超えで殲滅時間8〜10秒 カンクリ、サード3の時にサブヘイスト入ったら6秒くらい
参考までに。

>>575
バイタMAX ネビド有り 経験3倍の時だと4Mくらい経験入りますよ。

579名も無き冒険者:2010/11/26(金) 00:05:18 ID:9OZp4YCc0
すまん、サード× シード○ に、脳内変換してくれ・・・

580名も無き冒険者:2010/11/26(金) 01:12:56 ID:czICGhV2O
カンストの3PCでベスじゃなくて青フォゴ持ちとか物凄く特定されやすそうだな

581名も無き冒険者:2010/11/26(金) 04:37:01 ID:UJvfxzWo0
他のATKとかフェニが同じ条件でやったらそれ以上いくだろうし
そこまで突き詰めた条件とか真似しようが無いからな

DAが凄いって言うよりその環境を用意できるのが凄いだけじゃね?

582名も無き冒険者:2010/11/26(金) 06:11:41 ID:.LJtkcfM0
俺は最近効率を追い求めることに疲れた。
なので弓を購入してリザードプレインに通うことにしてみたんだが、
MOBを即死させることが出来る爽快感を思い出せたよ・・・

たまには自分があんまりやっていないプレイスタイルに飛び込んでみるのも良いもんだなw

583名も無き冒険者:2010/11/26(金) 06:30:54 ID:4EDNFDZo0
83¥のおかげで全盾の中で普段の火力はもっとも高いんじゃないか?
特に弓や槍でも火力があるのはHKだけということになるな

584名も無き冒険者:2010/11/26(金) 06:48:46 ID:8CQaOMzA0
82ヘルナイト 巨人下層試して見た。踊り、シリ、DCバフ パンサー+14 モラル
上層飛んで坂のしたでファイター系MOBを大体10秒。

585名も無き冒険者:2010/11/26(金) 07:37:29 ID:EBmbA9GMO
>>584
踊りシリの時点でヘルナイトの火力どうこうじゃないが、
十秒ってちゃんと計ったのかwそれか家族MOBの一匹倒してそのタイムなのか?w
もしそれが本当ならTU越える効率

586578:2010/11/26(金) 08:27:31 ID:9OZp4YCc0
>>581
3PCじゃなく、2PCキャラクターチェンジ駆使でやってる 踊りのMPはダイナ重と秘薬常時で4曲までなら回復出来る感じ
同じ狩場にたまに3PCグラ様が来るけど、プロフじゃなく、シリ連れてるみたいなんで何故か俺の方が火力が高くなる不思議
フェニのFアーコンは凄いけど、モラル乗るっけ?SKのSoSだと上書きされたから上書きされると思う
ベス両手鈍器とかだとクリダメ逆転されるけど、クリ率低いからそこまで差は出ないんじゃね?
こっちはモラルとシード3でクリカンストとクリダメアップ効果だし
持続的にアーコン、Fアーコン、モラル回されたら普通に負けるけどw

因みに、シード3とカンクリを効率的に持続させるために常時4体引いてる
以外に吸いきれるけど、たまにモラル無しでシード3の時にクリ370くらいなのにクリが全く出ない時があって、死ぬw

>>584
上層に戻ってないか?w 坂下ってオーガの事じゃ・・・
もしも本当に下層ならパンサーは無い 確かに殲滅力は上がるけど、ソロだと即スリされるか、タゲランダムになった時に即死して再召喚と¥が面倒すぎる

>>580
特定どうぞ 別にバレてもかまわん

587名も無き冒険者:2010/11/26(金) 08:50:26 ID:9OZp4YCc0
追記
パラも育ててるけど、アーコン<<<モラルの方が殲滅力上がる(片手剣なら
鈍器は武器が限定されるのとクリ率が伸びないのがなぁ

>>583
同条件でやったら多分一番火力が出るのはSKだと思う
SoSじゃなくて、SKのシード3の効果がクリダメアップだったと思う
SKは育ててないから断言は出来ないけど・・
HPの低さで複数相手に耐えきれるかどうかわかんないところもあるけどね やばければSoSすれば・・・

588名も無き冒険者:2010/11/26(金) 12:17:09 ID:mfObZleAO
>>584だけど 下層は>>587の言うとおりパンサにスリ入って役にたたない。 だから、上層に飛んですぐ横に湧くレイドの坂降りたところでやった。

詳しくかくと、踊り、シリ(78バフはccのv)
武器はOEフォゴ(数値は秘密)闇235 アクセサリー(バイウム、不倫、QA、ザケン、勇士耳)
デス重装備、ウィル取得、サブスキル(ウォリヘイ、無敵)
パンサ14se
モラルなしで約18秒位(ストップウォッチで計った訳じゃない)
入れてスティグマいれて10〜15秒。クリの出具合で結構変わる。後、課金亀バフとミルクでバサク入れてる。
ヘイトは15の防御ダウン。これも常時入れてる

589名も無き冒険者:2010/11/26(金) 12:27:28 ID:OV1EMU1EO
俺は下層にいるけどパンサーいいよ 攻撃も3800〜4500はいくし 寝る事はたまにあるけどパワストで起こしてる。タゲはまれにいくけど死ぬことはないしやくにたってる

590名も無き冒険者:2010/11/26(金) 12:28:00 ID:4O2YZgdQ0
流石にアーコン<モラルは無いだろ・・・

攻撃速度+30%ってのはそのまま火力+30%って意味だ。
対して、クリダメ+30%ってのはクリティカル時のみ火力+30%ってことだ。
100%クリティカルが出るなんて条件でもない限り両者が同等の火力になる事はない。

591名も無き冒険者:2010/11/26(金) 14:13:37 ID:KQn/x7ncO
>>587
僕はその条件だとフェニックスだと思うけどなあ
鳥にもアーコンのるし

大人数だとSKには及ばないと思います

592名も無き冒険者:2010/11/26(金) 16:15:16 ID:9OZp4YCc0
>>588
ああ、すまん 下層は下層でもやってる狩場が違ったか すまん
ソルジャー系は確かにスリもしないし、経験ほぼかわらんのにlv1低いから楽かもしれんね
俺の場合だと集めてやってるとスタン食らうとかが極稀にあって考えてなかったわ

>>590
モラルするとクリ率カンスト出来るようになって一応5割はでるようになる
攻撃速度30%は確かにいいんだけど、クリダメ¥が充実すると30%の差はでかくなるぞ
わかりやすく言うと、カンクリとグレヒュリの差 サブヘイストもあるしね

>>591
んー、鳥だせば〜とかの条件更につけるなら確かにフェニの方が強くなりますね
と、いうかすまん 俺がパンサー無しでずっとやってるから、フェニも同条件で鳥無しで計算してた
まぁ、あくまで単体での最大瞬間風速的な検証って思っといてくれれば

593名も無き冒険者:2010/11/26(金) 16:59:02 ID:oqaAYcWIO
瞬間風速は高いかもしれん。が、、、アーコンは60秒あるんだよな〜まぁネガってもしゃあないよな。今明後日は戦争だ。インセンぶち込んですっきりしてやる!!?

594名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:44:12 ID:mfObZleAO
>>592
そんなあやまらんでもw

595名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:53:37 ID:KQn/x7ncO
>>592
了解しました!

596パンニャー:2010/11/26(金) 18:00:05 ID:tou6ZGK60
>>595
返事の最後には”sir”をつけるのニャ!

597名も無き冒険者:2010/11/26(金) 19:26:33 ID:OV1EMU1EO
クリエイティブディスカッションに83スキル変更とか書きたいけどほかの方はどんな効果になってほしいですか?
自分は効果3一分でPTにもかかるようななればいいかな インセインうてるのは一回でいいんで

598名も無き冒険者:2010/11/26(金) 19:44:21 ID:4O2YZgdQ0
>>592
正面から殴り限りはモラルでクリ+150されてクリ500カンストでもクリ発生率は500/900=55%。
アーコンでクリ+100でもクリ450あれば、お前さんの言う5割り(50%)はクリが出てるんだぜ?

つうか、わかりやすくってお前が全くわかっていなさそうだが、カンクリでクリダメ+100%でもクリ発生率が50%なら、
火力上昇は+50%%だ。そして、グレフィリで攻撃速度+50%なら、そのまま火力上昇も+50%で同じなんだよw

599名も無き冒険者:2010/11/26(金) 21:03:56 ID:A4YbPyxU0
火力計算するとわかるが、アーコン<モラルはほんと。

600名も無き冒険者:2010/11/27(土) 00:52:00 ID:6IgSChr20
>>598
ドヤ顔でいってる所気分を害したら申し訳ないが
お前のいってることは間違いだらけもいいとこだ。

601578:2010/11/27(土) 02:11:34 ID:4dPhCdSs0
>>598
パラも育ててると言ってあるから確認と検証してみたけど、クリダメ値が大きくなれば大きくなるほどモラルとアーコンの差が開いていったぞ
劇的に違うというわけじゃないが、差は確認できた。
モラルとアーコンのディレイが約5分という事なので、各々10回ずつの試行しかとれなかったので平均値を出すのはもう少しかかりそう
異論は認める が、あまり噛み付かないでくれ

>>597
クリエイティブディスカッションって何??って思ってググって見たら、公式の意見要望を開発に届けるヤツかw
多分その条件だと、また他の盾から文句入るだろうし、インセイン削除でシード3効果のみPTメンバーに1分かけるので俺はいいと思う。
それか、インセイン有りのまま、シード3のクリダメ削除の状態の攻撃力+300をPT¥にするとか(ただし、自分のシード3のクリダメ増加は削除して欲しくはないなぁ

602名も無き冒険者:2010/11/27(土) 05:48:26 ID:HIVt01z2O
今の流れをぶち壊してアレだけど何でDAスレで談義してんの

603名も無き冒険者:2010/11/27(土) 06:15:54 ID:HIVt01z2O
なんで俺のIDがエイズなんだよ・・・

604名も無き冒険者:2010/11/27(土) 11:28:01 ID:iPRkEauk0
あとすこしでシード覚えられるんだけど、シード1段階で攻撃力+100 2段階でクリ、クリダメUPであってますか?
結構前に誰かから聞いたのですが・・・・間違ってたら僕の夢が壊れる!

605名も無き冒険者:2010/11/27(土) 11:59:21 ID:uGrtaMfg0
>>604
0段階:攻撃力+100
1段階:攻撃力+300
2段階:攻撃力+300 クリ率UP
3段階:攻撃力+300 クリ率UP クリダメUP

606名も無き冒険者:2010/11/27(土) 12:23:07 ID:yteRyuK60
>>603そんなIDまで作しなくてもwwwwwwwwwwwwww

607名も無き冒険者:2010/11/27(土) 12:26:11 ID:efKh/hog0
そこまでだ!

608名も無き冒険者:2010/11/29(月) 12:19:41 ID:P/Gp7vm.O
ダークパンサーとトイナイトはどちらが強いんだろ

609名も無き冒険者:2010/11/29(月) 15:43:26 ID:URxuLNXcO
やっとこさヘルナイトになってSEをちょこっと始めてみたのですが、ヘイトを相手の防御力を下げるやつでSEしたのですがこれって必中ですか?それとも確率でありログでも出ますか?

610名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:00:17 ID:4A4KYbJA0
必ず効果がでるため、ログは出ません。=必中
PVPで確認すれば分かりますが、ヘイトのデバフ表示が出ている間(3秒)はDEFが下がります。

>604
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1245657752/871

611名も無き冒険者:2010/11/30(火) 00:39:11 ID:qyY3.S6w0
実際はダメージ10くらいでも成長する
リベンジ入れてマラカスでパンサー殴った反射ダメージでも成長するしな・・・

612名も無き冒険者:2010/11/30(火) 10:51:34 ID:/5YJ/6yM0
ようやくLv80になりました。
メインキャラではないので防具安価に済ませたいのでダイナ重でも十分でしょうか?
現在インペ属性ALL120+です。
狩りはクラハンで火鉢、HB行くくらいです。(火鉢引き役です)
基本PVはしませんが戦争にはたまに参加してます。

613名も無き冒険者:2010/11/30(火) 16:32:45 ID:kp9huoCIO
>>612
メインじゃないならその装備でオーケーです

614名も無き冒険者:2010/11/30(火) 17:54:53 ID:OqemVn2oO
85なってるみなさん!SEは何を優先してますか?マジェをとりあえず21にしたんだけどパンサも30狙ったほうがいいかな?とりあえずカッチカチにしたほうがいいかな?

615名も無き冒険者:2010/11/30(火) 21:37:20 ID:qyY3.S6w0
83だけどマジェスティ最優先で今+19
次いでジャッジコストとハムストタイム
残りはどれも似たような感じで+10〜12

616名も無き冒険者:2010/11/30(火) 22:37:28 ID:/5YJ/6yM0
>>613
その装備とはインペの方のことですか?

617名も無き冒険者:2010/11/30(火) 22:49:31 ID:OqemVn2oO
インペでいけるはずだよ(^O^)

618名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:53:08 ID:AKEKqN7Y0
あれ?スレをざっと一通りみたんだが>>574が書いてくれたのがスルーされててびっくりした。
実験回数かいてね とかは言われているけどさ。
83+ヘルナあたり(特にオリン戦争している人)なら常識かと思ってたけど案外知られていないんだね。
長々書くのはめんどいので一例だけあげていくけど
ヘルナのリベンジ(スキル反射率40%)orバサカのアイフォーアイ(スキル反射率100%)に
25〜30あたりのSEした短剣のデットリブローをうつ。
するとヘルナorバサカ側に反射率と同じ回数で「スキル攻撃に反撃します」のログでるんだが
ヘルナorバサカ側からみても短剣側からみてもダメージ表示なしでログでるだけで一切反射しないんだよ。

これはガチだから嘘だと思うならSE高い短剣呼んで実験するといい。

619名も無き冒険者:2010/12/01(水) 04:07:07 ID:PXYecsMA0
どうでもいいからスルーされただけだろ
そもそもブロー1発で2,3発分のダメージが相手に跳ね返った方が異常なんだしな

620名も無き冒険者:2010/12/01(水) 12:07:49 ID:0Grfn4Nc0
今の環境ならリベンジ無しでも同程度のレベル装備で短剣に負けることは考えづらい

621名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:30:59 ID:/slVAECk0
次UPで槍狩り出来なくなるけど
ディレイ10秒のインセインでスクール行けるのか気になるなぁ
連打してたら0秒10秒20秒で3回打てるかもって妄想してるけどどうなんだろう

>>618
スルーと言うかそう言えばそう感じるなぁって思ってたから
スキル修正なのか不具合どっちなのかって運営にメールして置いたけど

622名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:58:41 ID:Kj9QW.ZEO
てかスクールの1エリアなんて1発撃てばほとんど倒せるだろ
俺は砕き値で買ったベス両手鈍器でやってるけどね

623名も無き冒険者:2010/12/02(木) 06:35:02 ID:4Ljh1rp.O
あれ?半分以上当たら無くて残っちゃうことがあるのって俺のやり方が悪い??

624名も無き冒険者:2010/12/02(木) 06:50:02 ID:Kj9QW.ZEO
mobと隣接しすぎている(というか若干重なってる)と当たらない
オーラやヘルスクリームもそんな感じ
大概は槍振る→三段階→武器持ち替えインセイン
って流れだと思うが、槍振る段階で完全に角ではなく、ほんの少し隙間空けといて
三段階になったらそこにズレて撃つとほとんど当たる
隙間空けすぎるとmobがそこに割り込んでくるけど無策でやるよりは良い

625名も無き冒険者:2010/12/02(木) 11:54:57 ID:Wy5dJxag0
>>624さんのお陰で彼女が出来ました!
動くとスカる率がかなり軽減されるな

UPの修正でインセインだけで狩れるかどうかって言うのはHit数次第だから
上手く当てれる様に工夫したらUPで今以上に狩れそうな気もする

と言うか今からソロ狩りの事考えてる現実に少し泣いた

626名も無き冒険者:2010/12/02(木) 16:30:51 ID:UrlQuMH60
パンニャー「涙を拭くのニャ ワガハイがいつもそばにいるのニャ」

627名も無き冒険者:2010/12/03(金) 07:00:11 ID:5.wfUWDs0
先輩たちに質問です。今使っている+10フォゴフォカ闇300と+3イカ剣または84になった時
までがまんしてカッターにしようか迷ってます。
いまのフォゴを売りに出さないとイカは買えません。
血盟戦をしているので対人特化を優先したいので無論PvOPなどを考えればイカなのかなぁ?とおもってます。

+10フォゴフォカ闇300対人用
+3イカフォカ闇300対人用
+3ベスカッター闇300対人用(これは考えなくてもフォゴよりは火力が上がるのは分かります)

とりあえず、いまフォゴには神精錬がついてるので外したくないのもありますがイカにしようか本当に悩んでます。
イカにするべきだと思いますか?

628名も無き冒険者:2010/12/03(金) 07:01:34 ID:5.wfUWDs0
あげてしまってすみません・・

629名も無き冒険者:2010/12/03(金) 07:59:13 ID:cb7B0W4U0
100% → +10フォゴフォカ闇300対人用
108% → +3イカフォカ闇300対人用
121% → +3ベスカッター闇300対人用

フォゴが雷光なら 100% 98% 110% 対人ダメはS76よりイカ・ベスのが高いとの話なのでもうちょっと差がでるかも。
イカとフォゴの攻撃力差は誤差程度イカが上だが、イカのほうがさらにOPフォカの値がでかいので差が出る模様。
ベスは攻撃力だけに及ばずフォカ値も雷光フォゴ並みに高いので言わずもがな。

俺から言わせれば+10フォゴあるならイカはいらんと思うけど。
今まだ80でモチベ下がってるならフォゴ売ってイカ買うのもいいかもしれんが、確実に損するよ? ベスに持ちかえる時なんてさらに損するだろう。
血盟戦してるなら尚更金策がきついのは分かってるだろうし、ベスまで我慢したほうが絶対いいと思うけどね。

630名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:54:47 ID:WmuTyOU6O
>>627
ヘルナイトは敵を倒すのが仕事じゃないから武器にそこまでこだわらなくていいかと
オリンや狩りなら意味あるけど血盟戦なら仲間とくんでヘイトハムストでいやがらせしよう

631名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:00:35 ID:UBp1uA/MO
>>629
ベスで損するって金額が掛かるっていういみ?

後、雷光なら断然フォゴのほうが火力でるよ。対人opは5%違うだけそれがデカいと思うか微々たる差だと思うのはその人次第かな?

632名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:00:43 ID:KBJ197Kk0
ヘルナイトは狩りは仲間に寄生して血盟戦だと上記のことをするだけで仕事になる

633名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:44:57 ID:zGx30n6Q0
地下組織で計算してみたけど、+10の雷光フォゴフォカなら
フル\だとベスペフォカ付きとあんま変わらない・・・というより上か。
¥なくても+8以上なら+3よりも上。

どういう理屈でこうなるかはわからないんだけども。

634名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:59:37 ID:cb7B0W4U0
>>631
+10フォゴフォカ闇300なんて買い手が付きにくい上に、売値<製作費 になるは当然。
仮に売れて+3イカフォカ闇300作ったところで、ベスに代える時また 売値<製作費 になる。
かなり損になると思うけど。

>>633
計算合ってる?
DS有り フル¥ 78¥有り サブフォカ有り S+4 デス重 QA+勇士指

+10雷光フォゴフォカ
ATK2158 速度992 クリ389

+3ベスフォカ
ATK2402 速度992 クリ381

フォゴが上回る要素がないんだが。

635名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:05:53 ID:zGx30n6Q0
>>634
DS有り フル¥ 78¥有り までしか考慮してなかった。。
だとしても、差があるよね。どこで計算したのか教えてくれたら嬉しい。

636名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:10:09 ID:k3iAIZkc0
>>633
もしかしてベスカッターのフォカを100とかで計算してない?
今のベスカッターは131向上
フォゴ雷光は84+54=138(正確にはコンマ以下もあるので+55だったりもするが)
なのでクリの差は7もしくは8しかない
攻撃力は+3カッターが411で+10フォゴが366
比較計算してみたら+14フォゴフォカ雷光で+3ベスフォカ同等なくらいだよ
仮にフォカ100で計算しても+12フォゴフォカ雷光で同等かフォゴが少し上になる程度なんだが
一体どういう計算をしたんだ?
第一¥無しの方が差が狭まるはず(クリバフが活きないので)なのに色々おかしくない?

637名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:11:26 ID:k3iAIZkc0
長々書いてるうちに先に書かれてたね、うん・・・

638名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:21:41 ID:zGx30n6Q0
>>696
ありがと〜。謎が解けた。思いっきりフォカ100で計算してたよ。
某wikiのデータみながら地下組織の奴で精錬に乗っけて計算した。

http://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html

ベスペフォカはフォゴフォカベースに攻撃力+115 クリティカル+47
雷光はフォゴフォカベースにベクリティカル+54

これでもベスペ+3が+8くらいにしかならない・・・
上の乗っける数値間違ってるのかな?
それともそもそも精錬に乗っけた時点でいろいろと計算くるってるのかな?

639名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:28:52 ID:zGx30n6Q0
自分で計算してみても不思議なんだ。絶対どこか間違ってると思うんだけど。
クリが7しか違わないのに、攻撃力130差がひっくりかえるなんてありえんよね?

640名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:34:06 ID:Vqm7TCdw0
気になったので計算してみた(地下組織)
+10フォゴフォカ ATK366 フォカ84
+10雷光フォカ ATK366 フォカ139(雷光55)
+3イカフォカ ATK378 フォカ111
+3ベスフォカ ATK411 フォカ131
どこをどう見てもベスには勝てないわなw
クリ8の差が武器攻撃力45を上回るってのなら話は別だがな
ありえん

641名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:36:21 ID:Vqm7TCdw0
雷光のほうの武器にフォゴフォカを選んで、さらにフォカ+雷光の数値を入れたんじゃね?

642名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:41:49 ID:cb7B0W4U0
>>639
地下組織って最新版でも2007年仕様じゃないっけ。俺は使ってないからわからないけど。
URL踏んで確かめたいところだが、そういうの踏まないようにしてるから確かめれん。

+3カッター AT411 クリ131
+10雷光フォゴ AT366 クリ138
+8同上    AT346 
武器の攻撃力差だけですでに15%以上違いがあるのに、クリが7かそこら違うだけで同等はあり得ないと思うが。

643名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:50:51 ID:zGx30n6Q0
みんなごめん・・・
原因はわからないけれど、やっぱりうまくいかない・・・

けど、俺も>>640>>642が書いてくれたのみて、やっぱりベスペのが強いだろうと思う。
イカもよさげだなって思った。

+3イカと+10雷光フォゴフォカならどっちがいいんだろ?

644名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:53:26 ID:zGx30n6Q0
ていうか、>>629さんの計算があってるような気がしてきた。

100% → +10フォゴフォカ闇300対人用
108% → +3イカフォカ闇300対人用
121% → +3ベスカッター闇300対人用

フォゴが雷光なら 100% 98% 110% 対人ダメはS76よりイカ・ベスのが高いとの話なのでもうちょっと差がでるかも。



ベスペにするなら最低でも15%くらい火力あがりそうだ。
イカでもPvPならそっちのが少しよさそうだね。

645名も無き冒険者:2010/12/03(金) 14:36:25 ID:k3iAIZkc0
>>643
多分だけどさ
もしかして精錬のところで攻撃力+115とかしてない?
あれ加算だからSTRとかの影響完全度外視だよ

646名も無き冒険者:2010/12/03(金) 15:01:07 ID:zGx30n6Q0
>>645
ありがと〜。謎が全てとけたよ。

おすすめの火力計算サイトとかあれば誰か教えてください。
こういうの好きなので。

647名も無き冒険者:2010/12/03(金) 15:13:50 ID:judIcG8o0
L2Calc
ttp://www.l2calc.co.nr/

ルティ式火力・燃費計算
ttp://www2.ocn.ne.jp/~yamashi/line2/momomo5.htm

648名も無き冒険者:2010/12/05(日) 07:19:36 ID:yh1lkr9E0
>>618〜20

リベンジが、高SEスキルには無効で反射しないってのには驚いた。

どうでも良い事じゃないと思うよ。普段、血盟戦とかしてる人には死活問題。

649名も無き冒険者:2010/12/05(日) 08:41:31 ID:pM8MYWHE0
ヘルナイトの持ち味であるスキル反射が高SEブローにより無効化されて
殴りダメ反射は短剣相手だとミラージュやカウンター発動で逆効果
NCはヘルナイトをどうしたいんだろうな?
他盾が増え続ける中、ヘルナイトだけは確実に減り続けている

650名も無き冒険者:2010/12/05(日) 09:49:57 ID:YY3R3m5.0
リフレクトマジックもそうだね 85のWiz魔法とかたまに反射しないこともある
現在79

651名も無き冒険者:2010/12/05(日) 09:59:17 ID:KOQJu/lU0
それは単にLv差補正じゃ・・・
85同士でやって反射が上手く機能するかどうかが重要なんだろ?
格上相手に反射が機能しないなんてのは普通の仕様だ。

652名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:10:34 ID:9TbFcUSEO
騒いでいるのは糞ゴミ最強厨か?w
高SEブローの反射率が低い?
だからなんだよwwwwwwwwwwww
別に困んねーよw
むしろ丁度いい勝負になるから助かるわw
勝つ試合がしたい糞には分からんだろうが
俺みたいにお互い全力でのいい試合をしてーのも居るんだよ

あとカウンター系で言えば俺らもシード鉄盾ペーシェンス(今取ってねーけど)サブスキルならバリアとサマスピ
職的にスタン懸念でフリン付けてくるのも多いから殴りゃ発動の機会もある
無ければ無いでスタン入りやすくなるってだけ
んで魔法反射はそもそも確率反射でレベル差関係ねーよカス
レベル差なければ100%反射とか思ってるの?馬鹿なの?死ぬの?

最強職やりてーならさっさとパラになって来いよ、とめねーから
ほらさっさといけよwwwwww

653名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:28:21 ID:WSAUvxSgO
>>652
言っている事の意味は、正しい。
だが、口が悪すぎだ。

同じヘルナイトとして、恥ずかしいよ。
全ての事に、毅然とした態度で構えましょう。

654名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:53:09 ID:HWh6JxaU0
>>652
そんなお前でも俺は嫌いじゃないよ
でも自分のスキルの効果がちょっと微妙だってなった時に嘆く奴も嫌いじゃない

間を取って皆で修道院奥の天使にIK効くようして貰うようクリエイティブ板に書いてこようぜ

655名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:06:21 ID:seZNWVqsO
>>652
わかったから少し落ち着け

お前は盾より短剣の方がお似合いだとは思うが

656名も無き冒険者:2010/12/05(日) 23:59:06 ID:yh1lkr9E0
>>652

そんなチンチンぎんぎんにして何か言われて引いちゃうお。

ここはスキルやその効果、結果に関して自由に発言があって良いと思うよ。

657名も無き冒険者:2010/12/06(月) 02:32:59 ID:..4vQoi60
>>652はHKじゃねーだろ?
トレパンかなんかじゃね?

古参のナイトなら短剣に対して優位性を持てるスキルがかつての
『ありのまま起こったことを話すぜ、俺はUDしたのにブローとクリティカルが貫通して即死した』
『何を言っているかわからねーとおもうが、超チートだとかバグとかじゃぁry』
と言う状況に置かれていたナイトに対する福音であることがよく分かるはずだ。
相手のSEで効果が変わってしまうと言うのも色々さっ引いてもおかしい話しだ。

658名も無き冒険者:2010/12/06(月) 07:07:37 ID:HW7y1XbMO
それ威力云々じゃなくて単にIK2で死んだだけだろ

659名も無き冒険者:2010/12/06(月) 07:30:59 ID:HW7y1XbMO
連投すまない
過去は過去、今は今でしかないんだし、昔がどうこう言うのは筋違い

それにブローはクリ系で、後々重マスにクリ耐性ついて対抗しやすくなったし
尚且つ今度のアップでイージススタンスも追加される(SE+30で盾防御力低下免除)
だから悲観すべき事柄ばかりではないさ

660名も無き冒険者:2010/12/06(月) 18:53:50 ID:..4vQoi60
>>658
君はC3以降からナイト始めた口だな?
昔はクリティカルは「防御を無視」してダメージを与えたから
ただでさえ昔のクリダメはダメージ計算式が巨大だったのに加え
防御0計算でダメージが入り、ブロー系は「フォーカス」「デスウィス」が乗った(歌踊りも乗った)ため
UDしたところで短剣職からしたらエルピーよりも柔らかい的でしかなかったわけだ。

661名も無き冒険者:2010/12/06(月) 20:04:39 ID:6wJODAoo0
DEF無視はヴィシャスな。
クリ自体はDEF無視ではなかったが、ヴィシャスがDEF無視だったので短剣相手だとUDしようが問答無用で瞬殺されたんだ。

662名も無き冒険者:2010/12/06(月) 21:40:10 ID:0RrTV1u20
>>660
防御無視はヴィシャスの加算分だけだな
ヴィシャス=固定ダメージ時代のカオスw
あとどうでもいいけど防御無視でも別にエルピーより柔くはならんだろ
エルピーと同等という表現なら正しいけどさ

兎にも角にも、今更古い話で騒ぐ必要がどこにもない
今もそういう状態なら言わんとせんことも分かるけどね

663名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:11:39 ID:LVri7pIcO
エルピーだけに『兎にも角にも』ってか

664名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:59:01 ID:O2vKXdew0
パンサー「聞いたか?こういう発想をすぐ思い浮かぶ機転がお前には必要なんだ」
DA「ヘイ!サーセンっしたっ」

>>663 素直に上手いと思うよ

665名も無き冒険者:2010/12/07(火) 02:52:58 ID:CM1UoKd.0
もう少し細かいこと言えばクリティカルパワーも防御力無視だった。
当時トレパンが最強だったのは(クリ率がブローヒット率に影響したから)そのためだな

666名も無き冒険者:2010/12/08(水) 12:11:42 ID:47bzawBIO
先輩方、質問です サブスキルのトリガー系はバフアイコンでパンサ共有だとわかるのですがパッシブ系のサブスキルもパンサに乗るのでしょうか?


後、パンサの通常攻撃には属性は乗っているのでしょうか?

667名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:51:32 ID:Vi8l/18o0
>>666
パッシブは乗って無いはず。
属性は純召喚しかのらないはず。

668名も無き冒険者:2010/12/10(金) 01:33:56 ID:2gYNcC6M0
80ヘルナイトにやっとなりました。 デス重も前々から用意できていたので
火力あがって「ヘルナさいきょーw」と心のなかでちょっとワクワクしてる感じですが、
最近染料に悩んでます。といいますのはオリンで足の遅さが凄く気になり始めました^^;
いままではS+4C-4 W+4I-5をいれてたのですがDEXあげようと最近思ってます。
そこで先輩方は足の鈍足対策にDEX上げのかたいますか? 
体感をお聞かせ下さい〜 S+2D+2か D+4かそれともDはいらないよ 色々意見きかせてください^^v

669名も無き冒険者:2010/12/10(金) 01:36:43 ID:2gYNcC6M0
すみません。あげちゃいました^^;

670名も無き冒険者:2010/12/10(金) 03:24:01 ID:GsTqI.LQO
>>668
足の遅さは、仕方がないかと…
ハムスト&シャックル&タリスマンで、頑張るのだ!

3つのサブは覚えたか?

80なら、これからだ!

671名も無き冒険者:2010/12/10(金) 07:41:13 ID:HQ3v2gbY0
要塞が取れる環境であれば肩章集めをするといい
肩章交換で貰える『速度向上』と『移動速度』のタリスマン
それと店売りの『移動速度』のタリスマンを組み合わせれば移動速度10くらい増える
んでオリン出る時はバサを貰って移動速度を上げられるようにしておくこと
俺はWW・ヘイスト・デスウィス・バサ・マイトorアキュを貰うようにしている

※店売りと肩章交換の移動速度タリスマンは名称こそ同じだが効果が同一ではないので同時に効果がある

672名も無き冒険者:2010/12/10(金) 10:27:24 ID:tE3.rIng0
深く楽しむにはやっぱりサブクラスじゃ限界があると思っていた。
クラメンがサブクラスでDAはじめたのだが・・・・・
DE姉さんが黒い鎧に黒帽子でパンサー連れてるの見たら、
 
サブクラスナイト いいじゃないか!と
 
俺のパンサーも家出するかもしれない。Humよりパンサー連れが似合うよなー

673名も無き冒険者:2010/12/10(金) 23:17:42 ID:yW30p4go0
綺麗で妖艶なお姉さんに凛としたパンサーがくっついているってのは絵的にはいいよな。

あ、すみません
HF姉さんも健康的でよいと思います
殴らないで下さい

674名も無き冒険者:2010/12/13(月) 02:16:53 ID:C7ITgsPI0
スキル反射に関しては
「反射なくても短剣とのオリン等でのタイマンで勝てるし別にいいだろう」
って言ってる奴いるが問題点はそういう事ではない。
そもそもバグかもしれないのに放置してたら俺らが損するだけだよ。
更に言えば敵を10人も引き付けたりする戦争にいたっては
短剣にブローうたせなかったのが、反射しないことを知りうってくるようなったらだいぶ死にやすくなる。
2列3列反射が1列になるのはまだ許せるが、SEすると100%反射しなくなるブローもあるとかバグにしか見えないよ。
ログには「スキルに反撃します」としっかりでているのにね。
魔法反射しないバグの時と似ているし要望多ければ修正入る可能性大。

>>650
DAのスキル反射はレベル差だろうとなんだろうと判定がでるのは40%。
しかし魔法反射は相手との距離に依存し、どれだけ近距離でも50%の反射率がいい所なんだ。
遠距離なんて1〜2割に落ちる事もしばしば。
0距離で撃たれてるのに1回も反射しないで殺されるとちょっと涙でてくるね。

675名も無き冒険者:2010/12/13(月) 03:09:36 ID:q5RSahN60
チン毛は直せます。
http://ji-ji.net/mrhabit/

HABITで。

ドビアンヌのスチールウールHABIT
僕も直ったお^^

676名も無き冒険者:2010/12/13(月) 10:38:04 ID:8hVCej8U0
>>674
それをバグと捉えるか仕様と捉えるかの違い
なんでバグであるという前提で考えてるんだ?
強化したら強化した分の恩恵があるのはあって然るべきことだと俺は思うんだが・・・

by重マスSEしまくったら英雄短剣に固くて無理って言われた英雄候補でもなんでもない一DA

677名も無き冒険者:2010/12/13(月) 12:43:24 ID:hgv5TPFQ0
>>676
別にバグじゃないという前提で考える必要もないだろう。
魔法反射については修正されたし、言ってみるのは問題ないんじゃないの。

678名も無き冒険者:2010/12/13(月) 22:09:26 ID:eUI8EHS60
マジレス
ムシコロリは分かる。虫がコロリと倒れるんだろ
でもアリの巣コロリは分からん。アリの巣はコロリと倒れない
地中から出てきちまうぜ、オイ





このレスを見た人は3日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを300のスレにコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です

679名も無き冒険者:2010/12/14(火) 07:04:51 ID:hmRb1DDU0
反射できて悪いもんじゃないしな!

680名も無き冒険者:2010/12/14(火) 08:01:13 ID:gkQS1JRg0
というか、反射するためのスキルがしなくなるのは問題だ罠

681名も無き冒険者:2010/12/15(水) 07:28:20 ID:rbPP6e26O
具体的な強化数と反射率でも出して欲しいもんだ
いまいち情報が抽象的すぎてピンと来ない
俺はリベンジが1回のブローで数回反射するのはそれはそれでおかしいと思っていたし
仮に+30ブローで反射率20%とかならそれはそれでいいと思えるからね
ただ完全に0%になるならそれはそれでおかしいとも思う

何にせよ具体的な強化数や確証に至る物が出ない限り
俺はここに書かれた抽象的な言葉でバグと判断するのは総計だと思う

682名も無き冒険者:2010/12/15(水) 08:22:12 ID:TQ3PI3NM0
>>681
別にバグと判断しなくてもいい。

反射しなくなっていると思うので、確認して下さい。もしも不具合なら修正して下さい。

で、いい。

683名も無き冒険者:2010/12/15(水) 11:24:39 ID:AuOt.r9.0
とりあえず報告はしといた

684名も無き冒険者:2010/12/19(日) 06:49:32 ID:qSsxFiEo0
NCのオフイベで ケルベロスがいたな
横に重装備のシルエットかいてあったんで、俺らヘルナイトに新召喚くるのか?

685名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:36:23 ID:cl/jsMZk0
パンニャー「・・・・・・・・・・・・・・・・・」

686名も無き冒険者:2010/12/19(日) 11:52:49 ID:YYy4DE7Q0
パンニャー解雇の予感

687名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:02:02 ID:rgVWnLA60
パンサーを「わんこ」と呼ぶ不届きモノが居るが、
遂に地獄のわんこが来るのだろうか?w

688名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:45:20 ID:V510dQAs0
ダークパンサーを攻撃表示で3体召還し
特殊カード「融合」を発動!
召還!アルティメットダークパンサーもといケルベロス!

689名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:23:43 ID:KTskY9iw0
>>684
ケルベロス召還は我らヘルナイトではなくシリエンナイト系列。
キューブとは同時に出せないがケルベロスは高い攻撃力とブロー系の
スキルを持っている様子。

690名も無き冒険者:2010/12/19(日) 16:01:53 ID:dSd2yfsEO
知り合いのSKにパンサーをケルベロスと通信交換してもらうようにお願いするか

691名も無き冒険者:2010/12/19(日) 17:56:33 ID:rgVWnLA60
キューブ(特にスマQ)出せてサモンも出せる、83¥は最上級のSTって
チート存在と言わずして何を言うんだ?
パンサーあるからという理由でスキル制限食らってた俺らの立場はどうなんだ?あぁ!
幾ら同時使用できないからと言って、そりゃねぇだろ!

692名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:50:54 ID:ZvxPn2Uo0
お前ら喜んでいいぞ
ケルベロスのキャプ画面みたがあの職別の印はHKだw

693名も無き冒険者:2010/12/19(日) 21:59:09 ID:KTskY9iw0
>>692

パラだったら笑っちゃうね。

694名も無き冒険者:2010/12/19(日) 23:10:50 ID:vMh8J3l.0
>>693
識別の記しが正しければ、ヘルナイトだね。

695名も無き冒険者:2010/12/19(日) 23:15:00 ID:ZvxPn2Uo0
HKって書いたのがややこしかったのかw
ヒューマンナイトじゃなく、ヘルナイトのつもりだったスマン
ケルベロスの右わきにある印がヘルナイトのものなんだ
公式のゲームデータ>転職のところに印があるから見てみてくれ。

696名も無き冒険者:2010/12/20(月) 05:16:14 ID:VzqMzX4so
image.onlinegamer.jp/img/news/l/20/20118/183.jpg

697名も無き冒険者:2010/12/20(月) 05:43:59 ID:VzqMzX4so
www.onlinegamer.jp/news/20118/image/183/

static.lineage2.jp/images/guide/gameinfo/job/human_fighter_logo_14.gif

698名も無き冒険者:2010/12/20(月) 08:02:26 ID:A9zocVLUO
召喚可能になるのはLV83とか、召喚対価はAクリとかかな……

699名も無き冒険者:2010/12/20(月) 15:23:20 ID:wPaAq.sIo
別にそう高くもないハードルじゃない?
気になるのはIKスキルの成功率かな

700名も無き冒険者:2010/12/20(月) 20:55:52 ID:Rjsnp49I0
ケルベロスにじゃれ付かれて血まみれになるヘルナイト兄さん

701名も無き冒険者:2010/12/20(月) 21:10:26 ID:dM6j4XQg0
パンニャー「今まで散々、私を利用してきたくせに、新しい女の話が出たら捨てる気なのね・・」
パンニャー「捨てられる前にいっそ、主人を・・・・」


                  フェイタルストライク!

702名も無き冒険者:2010/12/20(月) 22:05:38 ID:valP8FZA0
常識的に考えてパンサーSEしてけばケルベロスになるってパターンだろ

703名も無き冒険者:2010/12/20(月) 22:22:12 ID:Rjsnp49I0
高SEパンサーってギランのメデューサの丘にいなかったっけ?

704名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:14:32 ID:JLYgm4BQ0
>>702
仮にそうだとしてもそんな今までに無いパターンを常識とか言われてもイミフ

705名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:24:59 ID:/iUAtVW20
ケルベロスは4次職の86スキルかも

706名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:36:22 ID:UWBMUHGQ0
4次職なら職統合されるからDAマークは付かないと思うが
スクリーンで紹介された前後の画像はそっちのアップ内容だな

707名も無き冒険者:2010/12/21(火) 07:31:12 ID:s9APT30w0
>>697

え?w

現在開発中のアイテムやペットの画像も数点紹介された。パペット風のペットや、騎乗できるようなサイズの機械仕掛けの鳥のようなイラストなども公開された。もしかしたら騎乗しながら攻撃できるのだろうか?こちらは絶賛開発中ということだ。


のりものじゃねーかksg

708名も無き冒険者:2010/12/21(火) 08:10:01 ID:mmdwcBEw0
パンサーに乗れる
十分じゃねえか

709名も無き冒険者:2010/12/21(火) 08:17:24 ID:UwxQ/BjcO
ゴードンごっことかDA的にご褒美すぎる

710名も無き冒険者:2010/12/21(火) 08:20:54 ID:DvfBaAeM0
スミスの変身がカオスゴーレムなんだからDAはゴードン変身でもいいんじゃね?

711名も無き冒険者:2010/12/21(火) 08:28:58 ID:JLYgm4BQ0
>>710
それならパンサーを纏いたい

712名も無き冒険者:2010/12/21(火) 08:30:44 ID:N2H/oVOY0
>>707

騎乗できるようなサイズの機械仕掛けの鳥のようなイラストなども公開された。

ん?
双頭のケルベロスみたいなのが、鳥にみえるの?

713名も無き冒険者:2010/12/21(火) 11:02:46 ID:UwxQ/BjcO
首二つならオルトロスだな

714名も無き冒険者:2010/12/21(火) 13:02:16 ID:PzUszQt60
チャレンジフォーヘイト 対人ヘイト効果なし ゴミスキル

715名も無き冒険者:2010/12/21(火) 13:38:42 ID:VaT3U7PYo
パン君との¥共有に変化なし?

716名も無き冒険者:2010/12/21(火) 13:54:52 ID:JLYgm4BQ0
変化なし

717名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:00:49 ID:Y7CVRu5A0
>>715
パン君言うなw 某動物園のチンパンジーを想像したじゃないかw

718名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:36:04 ID:du23DHT.O
え、バフ共有変化なしって共有されるの?

719名も無き冒険者:2010/12/21(火) 16:11:18 ID:JLYgm4BQ0
>>718
今までどおり共有される

720名も無き冒険者:2010/12/21(火) 17:23:47 ID:OYk.kRos0
ボタン押すと、パン君から火炎放射。

721名も無き冒険者:2010/12/21(火) 21:20:32 ID:DvfBaAeM0
別のボタンを押すと口から温泉が湧き出る

722名も無き冒険者:2010/12/22(水) 03:26:35 ID:DbctAbBQ0
おいおい・・ちょっと前に出てたインセイン連続使用可能のアレ
本気で連続使用可能だなw
素で20秒中2回  リニュチャンプ歌有りで20秒中3回撃てるようになってる。
槍攻撃は乙ってるけど、それ以上の事が出来るようになってたわw

723名も無き冒険者:2010/12/22(水) 12:14:50 ID:AH.YbE7MO
今UPで何気に一番使えると思った→イージス

724名も無き冒険者:2010/12/22(水) 13:11:54 ID:rhzADLBk0
イージスは今までDAにだけなかった全方位防御だしな
MP消費無いみたいだしSE15位まであげればマイナス気にしないで良いかなって期待してる

725名も無き冒険者:2010/12/23(木) 15:31:37 ID:tRy.Gzbw0
イージススタンスは素の状態で30%防御力減衰(これは以前40%だったのと比べればすごい)が
+10で20%にまで押さえられる。+30にすればイージスと同じになると言うことかw

726名も無き冒険者:2010/12/23(木) 20:49:24 ID:3Eww1bVMO
>>707
機械仕掛けの鳥もオルトロスとしかいえないケルベロスも両方公開された

オルトロスでなくケルベロスなのはケルベロスの方がメジャーだからかと

俺にとっちゃオルトロスなんてFFの関西弁タコでしかないぜ

727名も無き冒険者:2010/12/24(金) 02:04:57 ID:7fXpuGWY0
オルトロスってのは、ケルベロスが兄さんで、ネメアーの獅子(獅子座の由来)と
スピンクスの親なのね

728名も無き冒険者:2010/12/24(金) 16:31:33 ID:O9WzotX20
PVPのみの事だからそこまで議論されてないようだが
ちょこちょこ言われているブローの反射をUP後どうなっているか実験してみた。
前提の注意点としてスキルそのものの反射率はDAは30〜40%バサカは100%のスキルなのでバサカでやるとわかりやすい。
結論からいってしまえば
・+30デットリー+15リーサルは一切反射無し
・+30バックスタブは一列のみ反射
・上記の事は100回やっても100回同じことが起こる。(DAの場合スキル攻撃に反撃します。とでたときだけカウントな)
・ブローのSEがあるラインを超えると完全に反射しなくなるか一列減る
・同じSE同じブローで何度やっても、運で反射したりしなかったりはしない。運で一列だったり二列だったりもしない。

タイマンじゃまだ短剣に負けないからといって軽視してる奴多いみたいだが
戦争で自分より多い連合を相手にする人なら死活問題だな。
UD切れてる時に短剣が反射しないのをいい事にうたせまくったらDAでも結構減る。
2列3列が1列になるのは許せるが一切反射しないって魔法反射バグと同じ匂いがするな。
ゲーム内でも一部のオリン常連、上位DAバサカ短剣くらいしか知れ渡ってないし問い合わせが少ない限り変更もないだろうしがんばってだそうぜ。

729名も無き冒険者:2010/12/24(金) 16:45:10 ID:O9WzotX20
ついでにオリンは実際はじまってないがオリンを想定しての動きでちょっとやってみたんだが。
今回の強化であるインセイン2回撃ちは、相手がよほど遅かったり脳筋じゃないかぎり2回打ち込むのはかなり難しい。
戦争でもいえるが、種3なった瞬間打てる位置にいたならば可能性はあるが
1回目を5秒以内にうたないとだめだし、更に2回目も1回目が遅ければ2秒も猶予がない間に打てる位置にいなければならない。
歌ありの戦争で贅沢いわない位置でうつぶんには2回いけるが、オリンでは1回と思うのが現実的だった。

それよりもだ・・・SKのシーレン、パラのアーコンがモラルと一緒に使えるようになっていて
ATKも真っ青な火力になっててやべえと思った。
SKは種3発動までの過程後やっと使えるからまだ許せるし、種3ならないよう逃げて回避も可能だが
パラは開幕からアーコン+モラルがのった本体&パンサーSE30よりつよいフェニックスがでてくるんだぜ。
そんなフレデスト並の火力がありつつ無限ヒールあるとかばかだよほんと。
フェニックスなんて比じゃないケロベロスさんがはやく来ない限り火力でも防御でも完全劣化職なのは涙でてくるよ。

730名も無き冒険者:2010/12/24(金) 17:02:07 ID:O9WzotX20
つい悲観的になってしまったな・・・スマン。
ただなんで更に狩り、オリンでパラにつけはなされる仕様にしたんだよ!って言いたくてな。
まあ戦争貢献度で言えばインセインをうまく打てる人ならば完敗ではないと思うし、今は春が来るまで待つ事にするよ(´・ェ・`)

731名も無き冒険者:2010/12/24(金) 17:38:46 ID:goa8DJkEO
ハムストが俺らにはあるじゃないか!
まあパラはせめて自己サクリなしと鳥の強さがパンサ程度だったら許せたなw
まあインセインとハムストは他盾にはないし、そこで差をつけるんだ

732名も無き冒険者:2010/12/24(金) 17:54:18 ID:yinzhKpI0
ID:O9WzotX20
お前公式のディスカッションでもうざい
DAの面汚しだよ

733名も無き冒険者:2010/12/24(金) 19:04:11 ID:WwL3.a0I0
TKのエンタングルSEのが効果大きい
SKにフリージングストライクがある
強いていうならハムストリングは連射できて高確率で決まるのがメリット

734あぼーん:あぼーん
あぼーん

735名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:20:34 ID:EyCpOw7EO
>>733
SKはフリストよりもLSじゃね?
クレンズの無い職に決まればほぼ勝ち

736名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:53:51 ID:1Uekj9sM0
ID:O9WzotX20ってあのバーツのHKか?いい加減アレは鬱陶しいぜ。
フェニの強さはいい加減どうにかしてくれと言うのには確かに同意。
アレはチート職と言われても全然驚かないし、寧ろ今更なくせに更に強化だからな。
そして盾はみんなフェニと同等と思われるとたまったもんじゃ無いぜ

737名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:29:31 ID:qhHlA7o60
インセインの射程しらねえでファビョってねえか?w
オリンスタジアムが多少広くなったところで
UDでもしてなけりゃそんなに離れるとかありえねえよw

738名も無き冒険者:2010/12/25(土) 02:50:03 ID:W/Mqm436O
一番広いところは旧オリン会場並み
他は遮蔽物有り

つーか自家発電できるか?
20日に試そうとしたら少なくとも門開く前は強制攻撃出来なかったが・・・

739名も無き冒険者:2010/12/25(土) 06:46:46 ID:LqJ//dQ2O
>>738
アップ前から戦闘始まるまで強制できなかった

740名も無き冒険者:2010/12/25(土) 23:03:48 ID:emfPoS7Y0
>>728
で、詳しいスペックもなしに適当書いても無意味って何時になったら気づいてくれるの?

741名も無き冒険者:2010/12/25(土) 23:13:06 ID:CPD5rO820
>>740
インセイン2回当てるうんぬんの部分はまだよくわからんが
SEによる反射無効化の部分はあってるから案外適当でもないよ。
今UPで直ってるだろうと期待したがだめだったよつД`)

742名も無き冒険者:2010/12/25(土) 23:30:11 ID:CPD5rO820
まあ前向きな意見を言えば。
そこまで強くないポジションだからこそ最強厨のNEETどもに量産されなくてすんでるんだぜ。
俺の鯖なんか2〜3ヶ月で83+パラにあげた廃人が10人近くいる上に
そんなたった2〜3ヶ月で作ったキャラ+年中できるNEETのコンボで
オリンが試合数ゲーになって長年がんばっていたパラが時間的にあっさり英雄不可能になっていた。
DAをこんな風に上げる奴はそうそういないだろうし、俺らは俺ら!、最強厨にならなきゃ十分楽しめる!
パラと比べるから見劣りするんであって全体みればDAはけして下位ではないよね。
まあ無限サクリあたりなんで韓国の方で問題なってないかなのは俺もなぞいw

743名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:16:17 ID:f.Ad2X560
>>741
うん、だからその実験したキャラのスペックを書かないと意味無いよね?

744名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:31:22 ID:PLiwpeeg0
>>743
ブローのスキルのSEの値みて短剣85だろうってデフォで捕らえたんだと思うよ。
ちなみに俺の知ってる限りでは短剣側とDA側のレベルは一切関係なくて
SEの数値がある一定を超えさえすれば
85短剣と79DAだろうと85短剣と85DAだろうと反射しなくなるのは同じなんだよ。
キャラスペックをやたら気にしているようだけどSEにしか左右されないんだぜ。

745名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:35:42 ID:f.Ad2X560
そのDA側のLvが関係あるかどうかが一番大事なのに、それを誰も書かないから意味が無いんじゃないか?
確率系の反射スキルや魔法のレジ率なんかはみんなLv差が一番重要だよ?

746名も無き冒険者:2010/12/26(日) 01:03:33 ID:PLiwpeeg0
>>745
なるほど、俺や>>741のように知っている人はスキル反射はレベル差関係ないことが知っているけど
何も知らない人はレベル差が関係してるんじゃ?と思ってしまうわけだね。
結論いってしまえば確かに魔法反射、レジはレベル差関係あるが、スキル反射に関しては>>744でいったようにレベル差は一切関係ないです。
反射判定出た時にDA側に「スキル攻撃に反撃します」のログでてもダメージログがでなくなるんよ。

でもなんだろう、まだ有名じゃないのか知らないけど報告に反論するような声多いのはなんでだ・・。
確かに報告には抜けている部分があるのはわかったけど、実際反射しなくなるのは事実なんだぜ。

747名も無き冒険者:2010/12/26(日) 01:32:22 ID:f.Ad2X560
だから結論じゃなくて、Lvいくつといくつで相手もいくつでSEいくつで
それぞれ何度実験したとかの詳細が無ければ、これまでの例から
それは変と映るだけだろ。
結論じゃなくて詳細をみんな聞いているんだっつの。

748名も無き冒険者:2010/12/26(日) 01:57:29 ID:PLiwpeeg0
んじゃわかりやすいように>>728がしてくれた実験と俺の前やった実験ををたしてまとめると

・スキルそのものの反射率はDAは30〜40%バサカは100%、スキル発動率じゃなくその反射後の判定についての実験
・+30デットリー+15リーサルは一切反射無し
・+30バックスタブは一列のみ反射
・上記の事は100回やっても100回同じことが起こる。(DAの場合スキル攻撃に反撃します。とでたときだけカウントな、)
・ブローのSEがあるラインを超えると完全に反射しなくなるか一列減る
・同じSE同じブローで何度やっても、運で反射したりしなかったりはしない。運で一列だったり二列だったりもしない。
・短剣側、DA側orバサカ側、のレベル差は一切関係なくスキル覚えたての79だろうとMAXの85だろうと同じ事が変化なく起こる。

これでわからんかったら俺はお手上げだわ。

749名も無き冒険者:2010/12/26(日) 06:24:41 ID:D9K2bs7kO
ブローのSEがあるラインを越えると、とか表現が抽象的だから具体的な数値で書いたら?
何故か三者三様に『あるライン』としか言わないからそろそろ自演臭さえするぞ
例えばデッドリーなら幾つ、スタブなら幾つとか書けるだろ
ついでにデュアルブローも検証してこいや

750名も無き冒険者:2010/12/26(日) 12:25:49 ID:PLiwpeeg0
>>749
具体的にいくつで変わるかなんて短剣のSEリセットしてなおかつ秘伝書も熟練も何十枚単位で使う実験になるから無理だろう。
DA側でなく短剣側だし、実験のために自腹きって検証するのはアデナあまってしょうがない人かテスト鯖でもないかぎり難しいから
誰かできる奴が現れるまでまつしかないだろう。
てか79+DAがSEの高い短剣にブローうってもらうだけで反射しない現象はすぐ見れるのに
なんで自演自演騒がれるんだろうね、魔法反射のときは詳細ないと嘘だってネガキャなかったのに。

751名も無き冒険者:2010/12/26(日) 12:46:37 ID:F4pUgTE.0
魔法反射は相手のレベルが関係ないから、すぐに確認(追試)できたから。

752名も無き冒険者:2010/12/26(日) 20:46:33 ID:/bmSD5mQ0
>>749
現実見て書き込め。
現にブローが反射しなくなってる現象が起きてるんだろ?
反射できるとされてるスキルで出来なくなること自体に問題があるとはおもわんか?

753名も無き冒険者:2010/12/26(日) 20:51:05 ID:9HTu9pYs0
チャレンジフォーヘイト いいなこれ
防御力、魔法抵抗力ともに約300ぐらい増加を確認。
対人はしらんが、MOBに打つと、周囲のMOBにもヘイト効果があるっぽい
(エフェクトが単体じゃなくて複数にかかる場合がある。
ヘイト値がスキル欄に記載されてないから、実際は分からんが。。。)
あと15秒しか効果ないのがイタイ。

754名も無き冒険者:2010/12/26(日) 23:28:24 ID:D9K2bs7kO
>>750
だから幾つの奴に頼めばいいかが分からないんだよ
+30ブローなんて知り合いにいないしな
+10は割りと普通に反射した
あと魔法反射はmob実験もしやすかったのに同一視してどうすんだよ

>>752
誰がいつ問題無いって書いたの?頭大丈夫?

755名も無き冒険者:2010/12/27(月) 02:09:07 ID:QcYV5hls0
あれだ・・・
いい加減アンチ厨うざい、少しでも参考になればと書いてくれてるのに、細かく実験しろ!といいつつ自分は何一つやろうとしていない。
あとそれに一々反応する人ももういいよ、彼はきっとどんな丁寧な説明を書こうが反論してニヤニヤしてるだけなんだろうから。
確かに今回は魔法反射の時と比べ、高SEブロー時にしか起きないから信じがたい話でもあるが高レベル層でPVPやってるひとなら常識だろう。

756名も無き冒険者:2010/12/27(月) 04:29:13 ID:D0M1Zc/QO
魔法反射もあるラインを越えた高SE主砲で反射しなくなるが常識だよな?
どのナイトスレにも書いてないけど

757名も無き冒険者:2010/12/27(月) 06:31:33 ID:scZ8.AOE0
>>756
何処にも書いてない事が常識だと思うのはちょっとどうかと思います

まぁ高SE主砲とか反射出来ないのは良いと思うが
対抗策としてこっちのスキルのSEが出来るようにならないと最終的には使えないスキルになるだけだよな
成功率は上がらなくて相手のSEでの反射無効を無くす程度の物にするとコストルートのみとかかね

758名も無き冒険者:2010/12/27(月) 08:42:08 ID:RTX0rCPg0
自分の中の常識が他人にとって必ずしも常識ではないという皮肉だろう

759名も無き冒険者:2010/12/27(月) 09:42:00 ID:PP6HNIQA0
>細かく実験しろ!といいつつ自分は何一つやろうとしていない
これに尽きるな

760名も無き冒険者:2010/12/27(月) 10:07:58 ID:bTOxKG/s0
修正されちゃたまらん短剣様が必死こいてるだけだろう。w

761名も無き冒険者:2010/12/27(月) 15:11:54 ID:57/JFBQUO
まあ何にしても、物事は実証されてから信じるのが一番だ

762名も無き冒険者:2010/12/27(月) 22:58:55 ID:E3DEfWs60
とりあえず、今回のUPで一番強化されたのはPK>SK>DA>TKだな。
SKとDAの差も大きすぎる。 盾全体でみると他職に比べて平行線ってかんじだな。
弓とか強くなりすぎだ・・・。 まーオリンが楽しみだなw

763名も無き冒険者:2010/12/28(火) 03:20:26 ID:L5zOHOOgO
今HKだとどこの鯖の英雄さんが上手ですかね? お手本にしたいのですが動画とかあったら教えてくださいm(_ _)m

764名も無き冒険者:2010/12/28(火) 04:23:25 ID:EHAUgJHU0
400戦99%全鯖最強HK、カインのソルシエ
渋谷系装備発案者で癒し系の、リオナのケセラセラ
引退したけどオリン考察一級品、エリカのフィアッせ
スペック低いが自家発電発案者、キャスのシャンクス

パッと浮かんだのはこの4人。
この人達のブログみてみるととても参考になるよ。

765名も無き冒険者:2010/12/28(火) 06:24:23 ID:BGG20sDM0
>>762
弓の勝ち負けはほとんどオリンの会場で決まるだろうな
障害物有りだったらほぼ負けという

766名も無き冒険者:2010/12/28(火) 07:17:15 ID:tsJDcBqQ0
オリンで気になるのが時間切れの勝負の決め方だなぁ
最初一発当てて後は障害物を上手く回って時間切れにされたら負けってなると
足遅い上にダッシュスキルの無い盾はどうしようも無いって状況になる気がする

ついでに質問だけどフォゴとイカの差はかなりあるのは分かるが
イカとベスってどれ位変わる?
Rグレが出るって話しだしイカのままで良いかなぁって思ってるんだけどどうしたら良いものか

767名も無き冒険者:2010/12/28(火) 09:25:35 ID:3UMtpPz.0
>>764
どう見てもイロモノが混ざってるわけだがw

768名も無き冒険者:2010/12/28(火) 10:25:06 ID:edN66O6IO
フランツのグリーバス将軍とジグの京光をわすれんな!

769名も無き冒険者:2010/12/28(火) 10:57:16 ID:BGG20sDM0
京光は別に強くはなく、分相応な強さ
単純な強さなら2位3位も似たようなもの(今月分は順位荒れてそうだが)
4位以下は基本的に消化組

英雄なのは単に2位3位が試合数稼ぐのをメンドくさがってるだけ

770名も無き冒険者:2010/12/28(火) 11:15:34 ID:1yHDsPa.0
>>768
フランツは腐りきった談合鯖で論外。
ジグの人はそんなに突出してないように思える。

771名も無き冒険者:2010/12/28(火) 11:40:17 ID:1yHDsPa.0
>>763
ソルシエとフィアッセのオリンピアードは観戦推奨。
フィアッセのはまだどこかに動画うpされてたと思う。

>>766
チキンピアになりそうでめんどくさいよなぁ。
武器はベスOEでもするつもりないならイカ剣で十分だと思うよ。そんなに変わらん。
防具属性にお金回した方がいいよ。

772名も無き冒険者:2010/12/28(火) 12:31:39 ID:rfOhkv/.0
>>748は結構間違えだらけだから、
短剣総合スレを見ることをオススメしますよ。

反射しないのはデュアルルートでSEした場合だけです。
属性ルートは+30にSEしても反射します。

773名も無き冒険者:2010/12/28(火) 13:50:08 ID:y7q/79rwO
>>770
受け売りのしったか君

774名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:08:11 ID:3UMtpPz.0
個人名まで知らんけど、前にオリンスレで話題になったカインの月間400戦勝率99%とリオナの月間200戦勝率100%達成した英雄は参考になんじゃねえの?
どっちも対戦運だけで達成するのは無理だろうし

775名も無き冒険者:2010/12/28(火) 20:17:43 ID:gJnzjKJo0
まず装備がすごすぎるからな・・・

776名も無き冒険者:2010/12/30(木) 11:32:35 ID:kYKLdIGsO
初めてDV行ったけどスタンタイムがここまで使えると思ったのは初めてだわな・・・

777名も無き冒険者:2010/12/31(金) 12:25:39 ID:h1yEKlk2O
>>774
廃装備を生かした戦い方をしてるから標準装備の人じゃ参考にならない
腕が普通でも余裕で勝率高くなれる装備

778名も無き冒険者:2011/01/01(土) 19:55:01 ID:uRezxvLw0
装備あれば英雄になれると思ってる典型だなw
イタタ・・・w

779名も無き冒険者:2011/01/01(土) 20:20:01 ID:b30FZGYM0
シールドスタンのタイム選んでる方いますか?
MOBリンクとかにはかなり便利とのことですが
オリンではどうでしょうか?

780名も無き冒険者:2011/01/01(土) 20:54:14 ID:RrYIoW7w0
>>779
リポステ持ってる職・フェニ・同職
この3種以外ならアドバンテージになりやすいよ
耐性をどれだけ上げても10%の確率で必ず成功するのと
耐性をどれだけ上げても効果時間は最大軽減でも1/2にしかならないからね

ただし反射すると悲惨だから自分に掛かる可能性を少しでも下げるためにデス重欲しくなる

781名も無き冒険者:2011/01/02(日) 11:50:42 ID:azub3N8g0
>>772

友人に頼んで検証した。
SE値関係ないわ。デュアルルートでSEすると+1でもまったく反射しないわ。
「相手に反撃します」のログはでるけど、ダメージ一切無し。

おそらく短剣以外の職でもデュアルルートでSEしたスキルは反射しないと思われ。

これは仕様というよりも「バグ」なきがする・・・。
このままだと反射スキルはネタに終わる。

782名も無き冒険者:2011/01/02(日) 21:56:43 ID:I9ee1MFgO
確かに今日日、ブローはソロ狩り以外じゃ属性乗っても乗らなくても大差無いからな
PTでも短剣はウーンド入れたりIK、IK2狙うのがメインなだけだし・・・

783名も無き冒険者:2011/01/02(日) 22:30:08 ID:aBi0/88M0
通常時のパンサーとバンガード時のパンサーの能力違うの?
SEしてもバンガード時のパンサーは経験値ペナつくんですけど・・・

784名も無き冒険者:2011/01/02(日) 23:24:47 ID:i/ayA49M0
>>783
別物。

バンガード状態のスキルは本体のレベルできまるので、パンサーを覚えてなくても、バンガードでパンサーが呼べる。

785名も無き冒険者:2011/01/03(月) 01:00:23 ID:NzDAtiF.0
>>778
お前は+12ベス重セットやら12デス重セット持ってんのか?
カインの英雄DAはそういうレベル。適当なことほざくな。

786名も無き冒険者:2011/01/03(月) 01:13:35 ID:RLB2aYfw0
>>785
でどうやって持ってるって確認したの?

787名も無き冒険者:2011/01/03(月) 12:40:19 ID:KmEYZybE0
>>784
バンガード状態は全てのスキルが未SE状態になると覚えておけばOK
SEパンサー出したいならバンガードする前に召喚すればSEされたパンサーだよ

788名も無き冒険者:2011/01/03(月) 12:45:07 ID:NzDAtiF.0
>>786
知り合いならみんな知ってる。

789名も無き冒険者:2011/01/03(月) 17:51:21 ID:mnLc3z1U0
いい装備=RMTってのは好きじゃあないが
785のレベルはさすがにまわりから見てもおかしいんじゃねえの?w

自称知り合いは、それをだまってみてるのか?

790名も無き冒険者:2011/01/03(月) 19:44:15 ID:x6vR.eyYO
まあ装備がそこまで凄くなくても勝てるが、エルダ、プロフ、ソルブレ
となると相手とかなりの装備差がないと無理
あとバサカ余裕とか思ってる奴は勘違い
今までマジェ軽着てたバサカが属性耐性ついた84軽装備を
着られるだけでどうにもならなくなるぞ

791名も無き冒険者:2011/01/03(月) 20:26:59 ID:/6XoNiJA0
>>
まだLv82だが84装備カンストバサカに負けたことないわ

792名も無き冒険者:2011/01/03(月) 20:31:33 ID:/6XoNiJA0
>>790
だw

793名も無き冒険者:2011/01/04(火) 01:47:18 ID:5a8U/O5Q0
>>792
おまえさんの装備並びにSE状態が知りたいものだな。
85カンストのバサカのインパクト成功率は半端じゃないし、
SE+30タイムディスアーム食らえば矢張り勝負にならん。

82に負けるようなへっぽこのドンブリ何ぞ早々居ないと思うけどね?

794名も無き冒険者:2011/01/04(火) 19:40:34 ID:hlVrVQBA0
オリンに出てみたんだけど
移動時にパンサーがどっか行ってソロで戦ったり
>>766で言ってる弓が障害物に隠れて引き狩りでCP削れず負けたり
結構だるかった

エンラとかの少しの間の強力スキルが障害物ぐるぐるで意味なくなってる
UD系も全部回避された

と言うか弓のスキル普通に強いなw
障害物無い場所なら勝てるけどスキルが痛すぎる

795名も無き冒険者:2011/01/05(水) 00:50:53 ID:a1O7V4e.0
シャックルとハムストを有効活用しろってことだろうな・・・

796名も無き冒険者:2011/01/05(水) 01:06:29 ID:XYXCip6QO
オリン中堅職になりそうだなDAは
UDしても障害物に隠れて凌がれる
自己回復手段も乏しく遠距離にも弱い

797名も無き冒険者:2011/01/05(水) 01:40:24 ID:cwacLIuw0
DAの長所がなくなったな
一気に不遇の仲間入りか

798名も無き冒険者:2011/01/05(水) 10:23:31 ID:S0KUp6Kg0
確かに戦いずらいのはあるけどまだ上位強豪職だとおもう。
会場になれるだけで多分(自分もまだ慣れてないけど)DAらしい戦い方があると思うんだよね。
パンサーをどこかに隠したりとか相手のスキルをこっちも障害物で無効化したり。
いままで俺らってよーいどん!でなるべく早く沈めるっていう戦いが主だったけど。
闘い方を試合中に考えられて非常に楽しいと思う。
例で言えば囲碁とか将棋みたいなw 会場によってはかてなかった相手にもかてるんじゃないかな?
装備云々なオリンだったけどそういった相手にも勝てる勝算が大きく出てきたと思うよ。

799名も無き冒険者:2011/01/05(水) 11:11:46 ID:XYXCip6QO
>>798
障害物でTODを中断されたときがあった。
あと障害物で魔法中断狙ってみたが少し相手の攻撃範囲に出ただけで魔法食らったw
障害物の恩恵がDAには少ないかも

800名も無き冒険者:2011/01/05(水) 13:20:10 ID:haeuvXV6o
DOT攻撃ほしくてたまらんです

801名も無き冒険者:2011/01/05(水) 13:28:14 ID:2VkVgjaY0
パンサー爆弾なら

802名も無き冒険者:2011/01/05(水) 14:00:41 ID:hTZcL6tQ0
追いかけて攻撃できない・スキル失敗するんならいっそ障害物の影に
身を隠して相手が来るまでパンサーでシード自家発電>敵接近>インセイン・TOD>シャックル
シャックル成功>接近攻撃 離れられたらこっちも身を隠す>また自家発電(以下繰り返し)
の方がよくない?

803名も無き冒険者:2011/01/05(水) 14:33:38 ID:hTZcL6tQ0
ttp://zoome.jp/amibanana/diary/17
天敵ソルハンVSヘルナイト
4:30 と 8:00 をみると動き次第で結果が大きく変わることが・・

804名も無き冒険者:2011/01/05(水) 14:34:53 ID:XYXCip6QO
>>802
都合よくシードのレベルが上がればいいけどね

805名も無き冒険者:2011/01/05(水) 14:48:32 ID:6yJrdqwMo
動画見たけど、とりあえず正攻法や速攻は不利だな

806名も無き冒険者:2011/01/05(水) 15:49:09 ID:fR4ybidc0
4:30のヘルナイトは後半、シャックル2度が決まってるのがでかい。

やっぱ足つぶさないと我々に勝機はないな。

ハムストにパワールートがほしい><

807名も無き冒険者:2011/01/05(水) 17:17:04 ID:a1O7V4e.0
パワールート有りのハムストなんてオールラウンダーすぎるだろ
ただでさえ成功率は高いんだし・・・

808名も無き冒険者:2011/01/05(水) 18:12:48 ID:D4TfT11o0
ホラーのかかり具合はよくなったかい?

809名も無き冒険者:2011/01/05(水) 18:55:01 ID:cwacLIuw0
別スレで話題にあがっていたんだがベス弓OPクリスロとハムストが重複しないなら使えると思わないか?

810名も無き冒険者:2011/01/06(木) 00:39:40 ID:RIwmmi2E0
ハムストどうこうよりUDして弓に持ち変えて打つのがダメになってる気がする
シャックル・ハムストしながら追いかけて殴るってやった方が良さそうじゃね?

811名も無き冒険者:2011/01/06(木) 03:02:29 ID:SDfCl5lk0
成功しても追いつかないハムストなんて・・・・

812名も無き冒険者:2011/01/06(木) 10:22:13 ID:12GABI2M0
昨日、UP後の初オリンした感想。
・ホラー、ヘルスクリームかなりかかる
・TODからシャックルでハメ殺しは相変わらず有効
・シード自家発電は駆け引きするのに結構つかえる
・あれ?シールドスタン成功率なんかあがった?
・弓使う場面がないwww


・wizクソ硬い・・・

前みたいに突っ込んで短期決戦ってより
待ちで、相手が来たとこを叩くスタイルのほうが良いような気がする
精錬ヒールほしいです。。。

813名も無き冒険者:2011/01/06(木) 11:06:21 ID:nQtYBmU60
自家発電についてなんだけど色々な人の発電方法を見たり聞いたりしてるんだけど
色々なやりかたやってるいるよね。
UDしてその間に発電>>>これはUDを一枚無駄にするデメリットはあるけど確実といえる方法で
溜まったら相手に近づきインセイン。 でもこれはUPなってからの障害物オリンではなかなか難しい。
 
UD使わずに障害物に隠れて発電2でとめて特攻>>>これも3に直ぐ溜まる計算を詠んでな戦法だとおもうんだけど
これもやっぱり障害物をはさまれ逃げまくられると無駄になる。近接相手だといいかもしれないけど・・・。

発電に時間掛かるのは運で、UDして行う際は攻撃力がそこそこある武器じゃないと
発電に時間掛かるので注意です。

814名も無き冒険者:2011/01/06(木) 13:33:22 ID:jXPa4rZ6o
某ブログにある30秒以内自家発電99.99%成功のコツがわからん・・精練・タリスマン反射かとおもったんだが・・

815名も無き冒険者:2011/01/06(木) 15:01:56 ID:w/ULmjMoO
>>814
タリスマンとサブヘイストと2刀のヘイストで殴る速度上げるぐらいしか思いつかないな

816名も無き冒険者:2011/01/06(木) 17:25:40 ID:VpGbYy4o0
人の猿真似しか出来ないから思いつかないんだよ。
うちの鯖も英雄DAの真似事ばっかりやってる雑魚いの多いな。

817名も無き冒険者:2011/01/06(木) 17:35:07 ID:Y3rAQ3vU0
まだオリンできてないんだけど
WIZ硬いってどういうこと??

818名も無き冒険者:2011/01/06(木) 17:37:41 ID:w/ULmjMoO
>>816
批判だけで答えを出してない君も同類以下だな

819名も無き冒険者:2011/01/06(木) 19:07:54 ID:u6KRbXHE0
>>814
30秒以内とかそんだけ時間あれば普通出来るだろ
サブ無敵を取ってない+マラカスorタンバリン持ってパンサー殴れば自然と増える
ただし門空いてからでないとパンサー殴れないからオリンで使うメリットはUD中に相手が隠れた時とかその程度だな

>>817
アルケインシールドだろ

820名も無き冒険者:2011/01/06(木) 21:33:52 ID:xydLVx6.O
>>816
強くなりたいから強い人のやり方を見よう見真似でやりそこに自分のやり方を加える いいことじゃないか

821名も無き冒険者:2011/01/06(木) 22:23:30 ID:RUzuMQ3Qo
816は鏡に映った自分に言ったんだからゆるしてあげな

822名も無き冒険者:2011/01/07(金) 02:13:56 ID:BW0N26qo0
なんか真似とか恥ずかしくてできんなw

823名も無き冒険者:2011/01/07(金) 04:11:10 ID:VIQ.o.ZU0
いいとこは見習って模倣するのは基本だろw
習うのだって誰かの真似なんだぜ?

824名も無き冒険者:2011/01/07(金) 10:40:20 ID:jmtDqcU2O
>>822
そもそも自家発電から誰かの真似だぞ
君は一体、どうやって戦うんだw

825名も無き冒険者:2011/01/07(金) 11:37:39 ID:KiXBjK1A0
>>824
そうか? 自家発電と言い出したのは某AUみたいだが
パンサー殴ってシードを上げることは¥が転移するようになって誰しもすぐに気づいたことじゃないか?

今回まではやらなくても勝率を出せただけで
フレヤアップ直後に各鯖でやってたやつ何人かずつはいただろ
俺の鯖ではすぐ廃れていただけだったぞ

826名も無き冒険者:2011/01/07(金) 13:51:11 ID:jmtDqcU2O
>>825
まあ不毛な議論か。
真似たとしても元々やってたわって言えば、それで終わりだし真実は本人しか分からない
ただ一つ言えるのは人のを見て真似れば、
戦う方法を考える時間が省けて必要か否かがすぐに分かる
恥ずかしいとか安い感情で成長が遅れるのはもったいないってだけだな

827名も無き冒険者:2011/01/07(金) 14:10:42 ID:BW0N26qo0
こんな所で真似っ子同士が議論しても答えは出ないと思うぞw
本当に何を目的としてどうやってやっているかは本人らに聞くのが一番いい。

>>826
真似するだけじゃ本当に必要か否かすら理解できてないと思うよ。
色々考えて実験して改良加えていってその形になってんだろうから。

828名も無き冒険者:2011/01/07(金) 17:03:46 ID:i6/YycRc0
と、結局は>>827は何も答えを出せない、真似っ子の一人であったのじゃった・・・
おしまい

829名も無き冒険者:2011/01/07(金) 22:47:08 ID:BW0N26qo0
>>828
だから俺は最初からその議論に参加すらしてないわけだw
そんなやり方しなくても普通にDAって職は強いからな。

830名も無き冒険者:2011/01/08(土) 06:24:38 ID:PE8ZLRxI0
やっと83になった。

これで、シードの話題に参加できるぜ。

ヘルスクリームは楽しいけど、バラのマスシャックルが欲しいと思った。(笑)

831名も無き冒険者:2011/01/08(土) 11:54:12 ID:gGO2Y5moo
ドミネ君と友だちんこの握手するんだ

832名も無き冒険者:2011/01/08(土) 13:00:49 ID:0geW0VhYO
ヘルナイトのサブスキルって みなさん何にしてます?

833名も無き冒険者:2011/01/08(土) 13:19:24 ID:6Ls2QUBUO
>>832
狩りメインLV84
バリア
ウオリヘイ
共通フォカ

834名も無き冒険者:2011/01/08(土) 13:52:45 ID:qAX2fRAc0
サブスキルは使えるスキルとゴミがはっきりしてるからな。

必須科目、ウォリヘイスト
選択科目(任意2個)、共通フォカ、レジトレ、サマナーBS、無敵

個人的お薦めはサマナーBS、狩りでもPvでも役割柄被弾発動スキルが他職より相性が良い。
効果時間、発動率、上昇量とかなり優秀。
レジトレとか共通フォカだとたぶん効果あるんだろうな?という感じだけどこれは目に見える効果なのも嬉しい。

835名も無き冒険者:2011/01/08(土) 16:03:05 ID:6N0mOuzo0
おれ、ぱんさー殺したくてなぐってたら
なんか自家発電とかいわれたんだけど
なにそれ?

836名も無き冒険者:2011/01/08(土) 16:04:54 ID:3lrMn6.Y0
>>835
なんで殺す必要があるんだ?

837名も無き冒険者:2011/01/08(土) 16:12:52 ID:6N0mOuzo0
>>836
ナンカムシャクシャシテ・・・

838パンニャー:2011/01/08(土) 16:38:09 ID:/AjNtqQA0
I>>D:6N0mOuzo0
酷いニャ あんなに愛し合った日々を忘れたのかニャ!
あれだけ我輩に尽くさせて、飽きたら殺すだなんて酷いヤツニャ!
慰謝料として、食事のグレードアップを要求するニャ!

839名も無き冒険者:2011/01/08(土) 16:44:22 ID:nIUGp9zYO
>>835
リフレクトダメージ入れてパンサー殴れば反射ダメくるよね?

それでシードを成長させる

840名も無き冒険者:2011/01/08(土) 16:52:40 ID:lQePzvVYO
パンサ死んだら毒とかライフとか使い道たくさんだな

841名も無き冒険者:2011/01/08(土) 20:55:08 ID:AmoacqNI0
>>840
効果考えると泣きたくなるからやめて

842名も無き冒険者:2011/01/08(土) 23:38:40 ID:7RW2zvnE0
>>839
>>835じゃないけど、そうか、そういう使い道なのか・・・・・・
なんかちょっとパンサーかわいそうだな

843名も無きパンニャーの付き人:2011/01/09(日) 01:42:15 ID:SCt4c3sU0
UP後に毒、ライフの効果がめちゃくちゃ上がってるとか
なんかそんなうれしいニュースは無いの?

オリンでつかったぜ!とか
相手の召喚ぬっ殺して、HPチューチューしてやったぜ!とかの報告求む!

844名も無き冒険者:2011/01/09(日) 03:26:21 ID:d1uq86a60
83スキルのヘルスクリームって範囲狩りで活用できるスキルでしょうか?
範囲ルーツとあわせて使うことで長時間無力化できそうと考えてる他職PTLです。
ディレイとか使った感触おしえてくださいな。

845名も無き冒険者:2011/01/09(日) 08:45:29 ID:MyBzND/UO
>>844
DAに範囲ルーツはありません。
あと範囲フィアーはPTで使うと怒られます

846名も無き冒険者:2011/01/09(日) 09:18:09 ID:4Xcaz2to0
いや、PTなんだから全部自分ひとりでやろうとなんて思わないし、させないだろw
範囲ルーツはオバロにもシリにもパラにもあるし、範囲スタンならWLが持っている。
範囲PT狩りをするのにこれら全部の職が全くいない状況ってのもまずありえない。
ディレイは45秒とちょっと長いから、1回に集める量は普段より多くして一網打尽って形になると思う。

847名も無き冒険者:2011/01/09(日) 10:51:29 ID:dD.xtHww0
というか、範囲ならインセイン使えばいいんじゃないの。

ヘルスクリームは、範囲ルーツ、スタンがある時とか、危険回避に使えばいいし。

848名も無き冒険者:2011/01/09(日) 12:20:39 ID:hD5zDSgc0
>>847
スタン入ってたらそもそもフィアー効果のヘルスクリームいらないだろw

849名も無き冒険者:2011/01/09(日) 12:55:33 ID:dD.xtHww0
>>848
ヘルスクリームの効果を読んでみろ…

850名も無き冒険者:2011/01/09(日) 13:54:22 ID:hD5zDSgc0
>>849
もしかして防御力とか下がるんだぜ!とかいうつもりじゃないだろうな?
ルーツならともかく殴ってスタン切れたら走り出すだろうが・・・
動き出したらスタンするにしてもスタンは成功率100%じゃない
無駄とは言わんがせめてスタンじゃなくてシャックル成功した時に組み合わせろよ

851名も無き冒険者:2011/01/09(日) 14:04:51 ID:4w2G.Ris0
>>850
「無駄とは言わん」と書くなら、>>847になんて書いてあるか読み直してみなよ。

852名も無き冒険者:2011/01/09(日) 14:06:21 ID:8Rz8le1g0
WLにある範囲スタンスキルは一種類じゃないので、適度に挟んで貰えば良いだろ。
DEF/MR-30%+逃げようと背面を向けてくる=ダメ+71.4%、クリ率1.28倍、命中1.2倍だから
利用しないのは勿体無い。

853名も無き冒険者:2011/01/09(日) 14:51:06 ID:hD5zDSgc0
>>851
俺はあくまでスタンがある時のことだけで言ってるわけだがな
だから>>848でもスタンしか取り上げていない
で、君は何が言いたいんだい?

>>852
スタン入ってる状態でフィアー入っても背中向かないけどな
フィアー入ってからスタン入れば別だけどね
第一そんな大量にmobいる状態でヘルスクリームとかそれこそ迷惑だろ
それにスタンプ以外はスタン失敗+解除の可能性だってある
DVとかの芋虫でmobわらわらいる時を想定しているのかもしれんが
スタン入ってないのが居たら後衛がキチンと足止めしないと遠距離魔法撃ってくるだけ

てか状況なり何なりが抽象的すぎてアレなんだけどmob単体想定?mob集団想定?
場所なり何なりも不明だし、それ次第じゃCC発動狙った方がまだマシってこともあるんだが(DVのエメラルドドラゴンなんかは範囲魔法だからCCのが有効だし)

854名も無き冒険者:2011/01/09(日) 15:10:23 ID:gJubx/jk0
俺実際DVC範囲でスクリーム使ってるけど、スタンかかってても、何も考えずに正面からスクリーム使ったら確かに迷惑にはなるだろうな
WLが範囲スタンした隙に、敵の後ろ側に回り込んでスクリームして全部壁に押し付ける感じ
ただ、全部確実に壁に押し付けられるわけじゃないから、10匹中1〜2匹は逃げていく感じになるな
シリとかのスローンルーツで止めてる時でもいいけど、効果時間短くなってるから(8秒?10秒?)タイミングミスるとルーツ切れて逃げられる
スクリームかかりやすくなって、ほぼ入って効果中は殲滅力2倍くらいな感じで最高なんだが、知らない人らと組むと連携出来なかったり、効果も知らずに騒ぐだけの人とかばかりだから常用するのは難しいかも
因みに、俺はフレとかが何人か居る場合じゃないと脳筋が逃げる敵をずっと追いかけていくから怖くて使えないけどな
あと、ヘルスクリームやWLのドレッドフルの効果知らない人が多すぎる

855名も無き冒険者:2011/01/09(日) 15:27:33 ID:gJubx/jk0
>>853
やり方と状況次第だと思うぞ
DVとかなら即殲滅出来るぐらいな感じのが多いし
唯一ドラコスガーディアンならメチャ硬いから範囲でも単体でもスクリーム有効だと思うがな
範囲攻撃するMOBならCCが〜とかなら、CC発動した時に使ってやればいい CCにもディレイの空き時間があるしね

856名も無き冒険者:2011/01/09(日) 18:32:55 ID:31wssVbY0
>>854
スローンルーツは通常ルーツと同じ30秒だから耐性あっても最低限15秒は止められる。
パラのマスシャックルと間違えてない?

857名も無き冒険者:2011/01/09(日) 20:07:13 ID:9xi.SkKM0
で、自家発電の100%発動できる方法は?w

858名も無き冒険者:2011/01/09(日) 20:16:49 ID:6Amhtd760
自分の利き手で上下にこすればいいんじゃね?w

859名も無き冒険者:2011/01/09(日) 20:28:38 ID:h9rLEdfY0
DAはナイトの中で一番やわらかいと不評だったが
今回のUPで最強に返り咲いたな

860名も無き冒険者:2011/01/09(日) 21:06:27 ID:MyBzND/UO
>>859
何を根拠にw

861名も無き冒険者:2011/01/09(日) 23:24:05 ID:W0sC8Dns0
大半のDAは最強とか興味ないような気が。

862名も無き冒険者:2011/01/10(月) 01:09:21 ID:r6tLSJgk0
好きな職が勝手にNCに調整されて強くなった
ただそれだけの話

好きでフェニやってる人なんかは悲惨だけどな・・・
最強職だからと最強厨に群がられて・・・

863名も無き冒険者:2011/01/10(月) 01:27:22 ID:j7B6vJG20
>>856
いや、間違ってはないぞ
DVC範囲の時にスローンかかったのを見計らってスクリームしてたんだが、スローンが切れるのが早いか、スクリームが切れるのが早いかって感じだった(位置取りのため完全に同調してスクリームうてるわけじゃないから誤差は勘弁してくれ
アップ前の事だったらお前さんのが正しかったが、アップ後のスローンは成功率上がりまくりの効果10秒に変更されてるぞ

ついでに、さっきDVC範囲と個人で実験もしてきたが、10秒は間違いなかったな
まぁヘルスクリームと同様に、スローンルーツも忘れ去られてたスキルだったから認知度低いが・・・

864名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:18:47 ID:PyJPoORcO
>>861
>>862
パラとSK居るから育ててPT¥取るつもりだった
昨年遊びでDA姉さんやってたが、オリン強い人に「暗黒剣伝承してくれw」と言われてその気になっちまった
もう引き返せん、とことんやってやるw

865名も無き冒険者:2011/01/10(月) 15:08:26 ID:zmCLh/7YO
自家発電試し中

イカ剣で殴ったら死んで失敗 タンバリンだと時間切れが多過ぎ。
さてはてみなさんはどうしてますか?

866名も無き冒険者:2011/01/10(月) 15:48:22 ID:r6tLSJgk0
>>865
タンバリンで普通に上がるぞ?
リフダメをパンサーにも入れてその反射ダメージで成長するから難しいこっちゃない
あと無敵取ってたら阻害されるのは当たり前
少なくとも無敵なければ大半成功するはず

まさかヘイストとか入れずにやってるなんて寒いオチは無いよな?

867名も無き冒険者:2011/01/10(月) 18:04:48 ID:OC7qyDb20
>>865
まあ、自家発電でLV3に育ててもいいんだが、今のオリン会場だと、最初に
接近してくれないと逃げ回られてる間に消えるので、とりあえずシードだけ
入れて火力上げて、育ったら使うでもいい気もしてる。

868名も無き冒険者:2011/01/10(月) 18:41:14 ID:nX5AjuxA0
>>865
その話題秋田

869名も無き冒険者:2011/01/10(月) 23:39:35 ID:S48CdkRs0
オリン対WL

引き狩りで遠距離スキルうたれて
ショックタゲ解除 この繰り返しで負けてしまいます
TODを潰されないよう気をつけていますが
あいつらベホマも使いやがる・・ 先輩 WLってどう戦えばいいんですか?

870名も無き冒険者:2011/01/10(月) 23:57:45 ID:zmCLh/7YO
>>869
開幕同時にすでに接近 スタン>TOD>スラム>スタン なんせ引き離されないようにびたっとくっついとくんだ。

871名も無き冒険者:2011/01/11(火) 00:01:40 ID:hJ7ddNAs0
リバイバルのディレイがかなり早い気がする
WLやったことないからわからんのですが

872名も無き冒険者:2011/01/11(火) 00:04:52 ID:Kd24PwpIO
>>869
開幕インセインでつっこむしかないですね
スタンスラムがかかる程度の相手には負けてないと思いますので

873名も無き冒険者:2011/01/11(火) 00:28:11 ID:fI4zJECs0
リバイバルのディレイは15分。発動条件はHP10%以下…。カマエルのベホマと一緒にしないように。
また発動から全快までは攻撃速度に依存する為、下手をすると発動しても止めをさされることもある。
バトルロアーはSE次第で1分〜1分半ぐらいまで詰めれるので準備で1回使った後、試合中にディレイ回復して1回は使ってくる。

職性能は完全にDA>WLだが、廃クラスのWLは不遇なりに動きや戦法を突き詰めてるから油断はできない。
またデス着てるからといってスタン対策が完全とは言えない。フルボスWLのスタンはかなりの成功率。
でも同スペックのWLに負けるのはDAとしての動きがよほど甘いとしか言えない。

ちゃんとハムスト使えば引き狩りなんてそうそうされないし、WLの遠距離は射程500の上にHP500も消費する。無論MPも消費する。
スタン対策さえしてれば弓撃ってるだけでも勝てる。

874名も無き冒険者:2011/01/11(火) 01:36:09 ID:P0u2CNHYO
てかライオンハート切れ待てば大概勝てる
メンシあったらシャックル全く入りません><
デス重着てたらスタン全く入りません><
という程に差がなければね
SE20くらいあればカンスト相手でもそれなりには入る
15未満なら絶望的

875名も無き冒険者:2011/01/11(火) 03:03:40 ID:AGoWpWYU0
>>874
次元の低い話だな。

876名も無き冒険者:2011/01/11(火) 03:14:08 ID:P0u2CNHYO
>>875
中身の無い煽りする奴よりゃマシだろ

877名も無き冒険者:2011/01/11(火) 04:34:48 ID:VetUQncI0
イカ剣に属性とOPを入れようと思ってるんですが、闇のヘルスが無難ですかね?

878名も無き冒険者:2011/01/11(火) 04:52:27 ID:uOJahqvgO
>>877
フォカでええよ 属性は好きなんにしい

879名も無き冒険者:2011/01/11(火) 04:54:37 ID:rh2/mk4.0
>>844 です
なるほどディレイ45秒ですか 効果時間が30秒だし結構使えそうな印象を受けました
 
ちなみに使途目的はWIZ範囲でOLさんが範囲ルーツ後のフィアーという感じです。 しかしなかなか83DAって募集してもきてくれないね

880名も無き冒険者:2011/01/11(火) 05:10:12 ID:P0u2CNHYO
>>877
闇は300かそれに準じるくらいじゃないとデメリットのがデカい

881名も無き冒険者:2011/01/11(火) 08:33:28 ID:IroNmO2k0
>>879
効果時間1桁秒だったと思うけど・・・

882名も無き冒険者:2011/01/11(火) 15:08:13 ID:VO48yKwwO
UDして自家発電中に殺されました… 無敵がすごくうざいし上でも言ってるとおり、障害物あるとたまっても相手にばれてるから逃げられて終わるね。
だから高速発電を考案しようよ。

883名も無き冒険者:2011/01/11(火) 15:19:30 ID:Kd24PwpIO
自家発電だけ考えるなら無敵を省いてウォリヘイストで殴るしかない
しかし回復手段の乏しいDAが無敵外すのはどうかという疑問も残る
自家発電の成功率を上げるか、自分の生存率を上げるか
答えはないし、どっちか好きな方を選ぶしかない

884名も無き冒険者:2011/01/11(火) 15:33:04 ID:jjn2UW7AO
パラが精練ダメージ反射で鳥殴って開幕アーコン+SOFしてるのみてあれには勝てないと思た・・・

885名も無き冒険者:2011/01/11(火) 17:19:03 ID:yDI5CvqEO
>>884
TODとインセインで「運よく」どっちも飛ばせたら勝てるかもね

886名も無き冒険者:2011/01/11(火) 17:43:34 ID:AGoWpWYU0
>>882
いい加減同じネタうざい。

887名も無き冒険者:2011/01/11(火) 17:48:14 ID:hJ7ddNAs0
グラビーム痛い

888名も無き冒険者:2011/01/11(火) 17:58:30 ID:AGoWpWYU0
そういえば盾ストライク全然使ってないな・・・

889名も無き冒険者:2011/01/11(火) 18:16:18 ID:Kd24PwpIO
>>888
シールドストライクは武器外されたときにとどめさすのに使えた

890名も無き冒険者:2011/01/11(火) 18:51:01 ID:cc2wlk3c0
レイドでMA出たときについでに叩き込むくらい

891名も無き冒険者:2011/01/11(火) 18:56:05 ID:FMSbpAKQ0
>>886
某AUの売名行為

892名も無き冒険者:2011/01/12(水) 03:40:13 ID:GxAC9ku.0
攻撃力高いうえに、ストレス無くまわるのに、なんでつかわへんの?>シールドストライク

893名も無き冒険者:2011/01/12(水) 06:27:08 ID:j44JZ6xE0
殴ってた方が強いから。

894名も無き冒険者:2011/01/12(水) 08:57:33 ID:2bYrnJ1I0
まぁ短剣相手に使うな俺は

895名も無き冒険者:2011/01/12(水) 09:36:20 ID:cRz/We.Q0
盾ストライクはディスアーム用だと思ったのに素手だと威力がお察し

896名も無き冒険者:2011/01/12(水) 10:49:32 ID:mRVYihmMO
>>895
素手で殴るより何百倍も強いから安心しろw

897名も無き冒険者:2011/01/12(水) 12:22:03 ID:aOc9wVzgO
>>894
短剣ならジャッジだろ、常識的に考えて

898名も無き冒険者:2011/01/12(水) 12:27:01 ID:mELP1Sy6O
昨日オリン保証でトークンゲットしてwktkしてヘルスク取った。ディレイ以外に長いし掛かり具合も糞だった…当方フルボス、相手もフルボスだったけど三回目でやっとかかったが8秒という糞効果時間。

追いつく前に切れるね。いろいろ試してToD後にやっても変わらない成功率でした。まぁヘルスクはアクティブなのでToDは関与しないのはわかってたけど…

ヘルスク>シャックルで決まらないと意味のないスキルでした。
狩りではそれなりに使える場面はあると思うけどな。

899名も無き冒険者:2011/01/12(水) 12:48:43 ID:cRz/We.Q0
お前は弓を使うという発想はないのか?

900名も無き冒険者:2011/01/12(水) 13:55:56 ID:PjM90fBko
壁・障害物に相手を押し付ける感じに撃てれば8秒は十分だけどね

901名も無き冒険者:2011/01/12(水) 13:59:57 ID:mRVYihmMO
ハムストいれとけば後ろから結構殴れるけどね

902名も無き冒険者:2011/01/12(水) 14:35:40 ID:kd2aSR1IO
オリンで活躍中の先輩方、ご教示ください。防御力あげるためにデス重に水晶貼るのはありですか?もったいないからやめたほうがいいという意見もあるのですが。SEは最低+10 主要なのは15〜20にしています。 どうしてもハイエロやwizに勝てないんです

903名も無き冒険者:2011/01/12(水) 15:13:51 ID:mRVYihmMO
>>902
仮にダメ1倍と想定してWIZとハイエロに勝てるなら水晶張れば良いと思う
変わらないと思うなら違うとこを見直すといい

904名も無き冒険者:2011/01/12(水) 17:09:33 ID:oE43dJq.0
ヘルスクリームは決して意味の無いスキルじゃないぞ。
なんの工夫もせず使用する>>898が馬鹿なだけだから参考にするなよ。

ちゃんと立ち位置や、使うタイミング、武器選び等しっかり考えて使えば。
8秒は長いくらいだ。

905名も無き冒険者:2011/01/12(水) 17:23:49 ID:oE43dJq.0
>>898
良く見たらフルボス(笑)さんでしたか。
無駄に装備だけ良くて、何も考えないゴリ押し君の典型だな。

906名も無き冒険者:2011/01/12(水) 17:28:00 ID:vjs/rqekO
>>898
ヘルスク>シャックル

じゃなくて

シャックル>ヘルスク

だろjk

907名も無き冒険者:2011/01/12(水) 17:53:24 ID:Yo7NsUAA0
>>898がフルボッコでわろたw

>>898はスキルぶっぱで勝ててたWIZの転生か
フルボス(笑)買って自慢するRmter君なんだから
生温かく見守ってやれよw

908名も無き冒険者:2011/01/12(水) 18:10:03 ID:WQY5lr1QO
フルボスって言っても指がコア、耳がオルフェン、バーラーとかなんだろ

909名も無き冒険者:2011/01/12(水) 18:29:52 ID:mRVYihmMO
>>898はスタンとシャックルかからない相手にはフルボッコにされるタイプだなw

910名も無き冒険者:2011/01/12(水) 18:56:36 ID:j44JZ6xE0
勇士アクセでフルボスとか言ってるアホも存在するくらいだからなw

911名も無き冒険者:2011/01/12(水) 19:04:59 ID:Sz3fuOqk0
>>898
                \          ◯       \   \
 。  ゜ o °   。     \             γ⌒ヽ   \   \
                    \   ,r─‐- 、、   '、  ノ    \
γ⌒ヽ                 \〃"´リ,,ヾ:::.ヽ           \
.:'、  ノ         γ⌒ヽ     _ソ ''ー''`iミミヽ   。  ゜ o °  \。ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从
     ◯        '、  ノ      Lニ''゙、   ミミミリ   γ ⌒ヽ       ノ                       ヽ
  γ ⌒ヽ         .        i厂´ '  ,.イソシ    i    i   ◯ <  ハハハハッ、こいつはいい……… 
  i    i                 `r‐‐'"´...」r'     ヽ ___,ノ ◯   < 狙いをつける必要もないぞ!!!!
  ヽ ___,ノ     γ⌒ヽ ◯     ,.ィ´⌒7.:::::「ニjL_ _            ヽ                       イ
            '、  ノ     ./.::ー'''".:.:rァ.::::::::::::::::::`'''ー‐-、、、、_ _    Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒
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        n_,、‐'´.:.:::::::;:;:;:;;;/:::::::::::::::::::::::::;:;:;:;;;;;;;;;;/   。  ゜ o °\ 。  ノ                       ヽ
       ,ソ ^Y.:.:.::::::::::;:;:;: イ.:;::::::,,、-──‐-、、::;;;/ 。  ゜ o °   。 \<  どっちを向いても敵ばかりだ!!!!
.\     チ_, イ`ー‐'''"´  レ''"´        ゙1                ヽ                       イ
  \        o ° 。 /    i1       | \     \         Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒
    \    \      i     i |         l   \     \
     \    \     |     ; i         |    \     \

912名も無き冒険者:2011/01/12(水) 20:04:25 ID:JXF00/jo0
障害物逃げで英雄クラスに勝つとおもしれーーwwwww
みんな無言でリスタしやがんのwww

顔真っ赤で超ワロスwwwww

うちの鯖にはキーボードぶっ壊した奴がいるらしいwwwwwwwwww

913名も無き冒険者:2011/01/12(水) 22:45:39 ID:Z7yltN.E0
シールドスラムについて教えてください

スキル封鎖とタゲ解除はそれぞれ別判定で
相手にはいるのでしょうか?

封鎖はできなかったけどタゲは外した っt

914名も無き冒険者:2011/01/13(木) 01:01:36 ID:bgQq.Ih60
それぞれ別判定
ちなみにETとSTのバッシュもスタン成功とタゲ解除は別判定

915名も無き冒険者:2011/01/13(木) 12:15:23 ID:pIA.k7SEO
スラムにタゲ解除ってついてたの!?

916名も無き冒険者:2011/01/13(木) 12:31:22 ID:325hwKvcO
>>904‐911が今まで勝てて当然の試合をことごとく負けまくりくやしくてしょうがない…糞〜〜なんで狩り血盟のこんなやつにまけるだ〜(ry
の奴らにしか見えない(笑)

917名も無き冒険者:2011/01/13(木) 13:17:53 ID:FM/3yQS2O
>>915
タゲとり下手な相手には、かなり有効。

918名も無き冒険者:2011/01/13(木) 18:11:55 ID:8QTL0ecQ0
誰か916を翻訳してくれ。

919名も無き冒険者:2011/01/13(木) 20:53:43 ID:sitELf..0
先輩方、教えてください。これからDAを育てていこうと思ってます。
召還のパンサーは経験を吸うんでしたっけ?アップで変わったような、変わってないような、よくわからなかったもので、おしえてください。
それに応じて、パンサーを出して育成するか考えたいのです

920名も無き冒険者:2011/01/13(木) 21:15:08 ID:0Wit1cuQO
>>919
パンサは経験を15%吸います
SE+15で吸わなくなります

921名も無き冒険者:2011/01/13(木) 21:20:20 ID:sitELf..0
>>920
ありがとうございます。
では、状況に応じて、召還したいと思います。がんばりますw

922名も無き冒険者:2011/01/13(木) 23:23:35 ID:bgQq.Ih60
>>918
どの国の言語にも該当しないので翻訳不可能です。
申し訳ありません。
また、>>898=>>916ですのでお察しください。

923名も無き冒険者:2011/01/14(金) 22:52:25 ID:jqKt1a5.0
今さっき1PTザケンで83盾募集があったから入ったら
「あwすいません83盾¥持ち募集なんですwまたよろー」って言われた
その後アーコンorシーレン盾募集に変わったけど集まらないみたいでただの盾募集になった
断られた時は居なかった人からwisで勧誘されたけど
83盾¥無いので止めておきますって断った

俺今日はもう寝るよ・・・
明日からまたインセインでスクールソロがんばるからさ

924名も無き冒険者:2011/01/15(土) 13:39:26 ID:aGmHdf6wO
>>923
元気だせよ兄弟。
お前は1人じゃない。ぱんにゃーがいるじゃないか…

925名も無き冒険者:2011/01/15(土) 13:50:58 ID:uHb3r2h20
ご主人様をなぐさめてくれるいいペットだよな

926名も無き冒険者:2011/01/15(土) 17:22:33 ID:dqFDmC7U0
   ξ
.  /⌒\
 (´・ω・`)

927名も無き冒険者:2011/01/15(土) 19:47:49 ID:ND9DqBdw0
DVCのクノリクスの使うダークストーム、アレ欲しいよな?
インセインの効果はキャンセル+ダメージより
ダークストーム+ダメージの方が「呪い」っぽくてマッチしてると思うんだよ。

クノリクスといいドラコニアンといい、欲しいスキル持ってるよなぁ?

928名も無き冒険者:2011/01/15(土) 20:36:45 ID:aW.GKi7Q0
DOTスキルがほしいな
せっかく闇魔法を使えるのにあるのが死体毒だけとか・・・

929名も無き冒険者:2011/01/15(土) 20:54:08 ID:H7VJtJoI0
パンサーを張り付かせて殴らせ続けるってことこそが、最強クラスのDOTじゃねえの?

930名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:29:23 ID:nkcUxgho0
ttp://blog.plaync.jp/kyocommunication/299901.slog
同職には撃つなってことらしい

931名も無き冒険者:2011/01/16(日) 09:05:30 ID:7eOAqdm6O
パンサにフェイタルクローじゃなくてヘイトがほしかった
死体を使うスキルいらないから攻撃受けたら一定確率で、
相手を火炎状態にするスキルがほしかったです

932名も無き冒険者:2011/01/16(日) 09:17:31 ID:C8bn84K60
いっそDAにイズナ落しとか、パンサーを突っ込ませるタイプのスキルが有ってもよかったんじゃないか・・

933名も無き冒険者:2011/01/16(日) 10:13:13 ID:FMjZIDjU0
>>931
ヘイトだの高速DOTだの、TKやればよかっただけじゃね?だな。
キューブが欲しいだけなら、それは職を単純に間違えただけだ。

934名も無き冒険者:2011/01/16(日) 10:48:36 ID:rtON8yRY0
SKもキューブヘイトと毒・出血のDOT持っているが、サモンがヘイトという条件を考えれば影師の方が条件に近そうだな。
確か影師も毒普通に使えるし、死体毒もある。
影師ならサブクラスでも選べるし、Humの見た目が好きならそっちで試すのが良いだろうね。
なんか次々UPでサブのLv制限も解禁されるみたいだしちょうど良いね。

935名も無き冒険者:2011/01/16(日) 11:45:52 ID:RnkVi8lM0
パンサーよりソウルレスやシェードを引き連れてるほうが闇使いの感じするよなw
打って変わって本体よりサモンのが硬くなるけど

936名も無き冒険者:2011/01/17(月) 07:45:02 ID:63Vxr38kO
オハヨー! オリンでバーン職に勝てないよ(>_<)

937名も無き冒険者:2011/01/17(月) 11:03:16 ID:3zxQrTAQO
召喚職みたいにパンサー変身できればよかったのに

938名も無き冒険者:2011/01/17(月) 11:05:17 ID:KrqQyDpU0
>>937
タイガーマスクになるじゃないか

939名も無き冒険者:2011/01/17(月) 20:11:06 ID:8KpWyDN60
そして全国の児童養護施設にランドセルを届けるわけだな

940名も無き冒険者:2011/01/17(月) 20:58:22 ID:135IFYCg0
変身で全身パンサーになるならカッコイイが、顔だけパンサーでオリンは
相手がプッと噴き出しちゃうんじゃなかろうか

941名も無き冒険者:2011/01/17(月) 21:00:53 ID:KrqQyDpU0
>>940
首から下がパンサーで、頭部が人間だったら・・・

942名も無き冒険者:2011/01/17(月) 23:17:32 ID:067GoZC.0
顔だけパンサーはアヌビス神みたいでバランスとればかっこいいと思う
体パンサーは正直グロだろ・・・

>>836
障害物ある場所限定だけど
AMAで突っ込むとマナバーンとトランスかルーツしようとしてくるだろうから
その間にパンサーに一発でも殴らせて後はひたすら逃げる
上手く動ければ勝てると思うよ
それか最初から時間ぎりぎりまで逃げて最後にAMAかけて突っ込む とか

943名も無き冒険者:2011/01/17(月) 23:18:33 ID:067GoZC.0
すまん
↑だけど>>836じゃなくて>>936だったな

944名も無き冒険者:2011/01/18(火) 09:33:23 ID:aoOutsJA0
シールドストライクは盾でぶん殴るということなのに、武器持ってないと攻撃力が
すでに等しいという矛盾!

945名も無き冒険者:2011/01/18(火) 10:35:06 ID:qb.N6Q5.0
スキル攻撃時の攻撃力=スキル威力+攻撃力
シールドストライクのスキル威力=盾で殴る威力
つまりは、シールドストライク=盾で殴る+実は武器でも同時に攻撃していたのだ。

946名も無き冒険者:2011/01/18(火) 14:04:01 ID:a.Zgi8pA0
盾に隠して武器でも殴っていたと言うわけか・・

947名も無き冒険者:2011/01/18(火) 14:14:16 ID:fZuhpIcUO
突き出す盾とは反対側に武器を振り抜いて体勢のバランスを保ち、100%の威力が出せる
と解釈した方が俺的にはしっくり来るな

948名も無き冒険者:2011/01/18(火) 22:17:27 ID:WURAgW8Q0
盾の角でぶん殴りながらそのあと通常武器で殴る2連打なんだよきっと

949名も無き冒険者:2011/01/19(水) 02:22:56 ID:XiEiX1Sg0
まあ、できれば、いい盾を装備したら攻撃力が上がるくらいはして欲しいものだ…

950名も無き冒険者:2011/01/19(水) 12:34:10 ID:GtrvTgNwO
盾防御力の数値が武器攻撃力に代入されれば一番だな

951名も無き冒険者:2011/01/20(木) 08:22:36 ID:dhMCVsU20
やめてくれw

952名も無き冒険者:2011/01/20(木) 08:23:39 ID:dhMCVsU20
あ、ごばったゴメン

953名も無き冒険者:2011/01/20(木) 15:42:48 ID:KEM69Zds0
リネ外伝では攻撃力が上がる種目の盾があったな。

954名も無き冒険者:2011/01/20(木) 23:18:19 ID:luYpH2tA0
今年やっとこ82になれたへっぽこヘルナイトです。
現在は悪霊で細々とソロをしている毎日なんですが、人気狩り場のため空いてないことが多々あります。
そんな時はDVに出向いたりもしてるのですが、パンニャーの大飯ぐらいなものでPSSもままなりません…
金策も頑張っているんですが、接続時間がシビアなので正直儲かってはいません…
OBからリネージュが大好きでヘルナイト一筋で82まで育ててきましたが
いまだインぺ・ノーマルフォゴです
アデナは100mほどしかありません。
現在は荘園が食いぶちですが精算時間に間に合わず悪戦苦闘の毎日です。
PTメンバーともレベルが合わず、またクラハンもあまり開催されません。
ましてや野良PTでは高レベル・低レベルどっちつかずでPT枠
に入れないのです。
最近はリネに対するモチベーションが低下する一方なのです…
ネガキャンばかりで大変申し訳ありません
もう引退したほうがよいのでしょうか?
飛び込みで入った野良PTでPTLさんから「83盾\ありますか?」
と言われたのが、本当に辛かったんです

955名も無き冒険者:2011/01/20(木) 23:40:57 ID:luYpH2tA0
連投申し訳ありません
読み返して改めて乱文・駄文でただただ申し訳ありません。
ようはこのまま83オーバーを迎えるにあたっての未来のビジョンが見えない状態なのです
参考までに、現在の状態は
週の接続時間が6時間ほどで、2年前引退に伴う装備品の分配が低資産の原因です
なにか…なにか良いアドバイスをお願いできませんでしょうか?

956名も無き冒険者:2011/01/21(金) 00:47:53 ID:gQ1wtzLY0
サブクラス頑張ってみるとかメイン強化にも繋がるわけだし
でも、やっぱりなんとかPT組んだほうがいいと思うな
気の合う仲間と遊ぶのは楽しいよ

957名も無き冒険者:2011/01/21(金) 01:54:56 ID:QbBttTgwO
血盟を変えてみるのも一つの手じゃないかな
環境によっても気分は変わるものだしね

958名も無き冒険者:2011/01/21(金) 07:26:40 ID:HSXkdAP6O
>>954
楽しいですか?もし楽しいと思えるならいいし そうじゃないなら違うキャラ作って息抜きもいいよ。今85になり振り返ると同じような経験何度もしたしPTで惨めな思いもした。恥辱の平場のとこ行ってみんしゃいあちこち行って捜すのも楽しいよ。引退なんかいつでも出来るからあんまり悩まんと、まったり行きましょうぜ兄弟。落ち込んだときは盾仲間のブログ読んだりもしたよ。私は。まあ参考までに。

959名も無き冒険者:2011/01/21(金) 08:33:53 ID:TWoIXfJo0
他力本願ぽい部分がちらほら見えるなあ。
それだけ追い詰められてるのかもしれないけど。

野良や、戦争&血盟戦が主眼の血盟なら効率重視になるけど
一般的な狩り血盟なら、効率よりも気の置けない仲間と一緒に遊ぶ事が
一番の目的になると思うんだけど・・・

>クラハンもあまり開催されません。

自分で企画してる?

>もう引退したほうがよいのでしょうか?

こんなこと言っても引退しないんでしょ?
休止と引退を履き違えてるみたいだし・・・


一度キャラや血盟を変えてみるのは俺もアリだと思う。
でも行き過ぎたネガキャンは、どこの血盟でも避けられる理由になるよ。

960名も無き冒険者:2011/01/21(金) 12:25:41 ID:j5lyWV5gO
83スキルをモチベにがんばれ

前に新パンサーみたいな話しあったけどむにあった召喚のパンサーかな?

961名も無き冒険者:2011/01/21(金) 14:52:51 ID:TyybY8TQ0
>>696-697だな
ケルベロスかオルトロスのような感じ

962名も無き冒険者:2011/01/21(金) 17:22:19 ID:j5lyWV5gO
情報ありがとう

963名も無き冒険者:2011/01/21(金) 19:39:34 ID:sbBm9by60
>>954
自分も偶数鯖で82なりたてのDAだが
マッチたてて野良PTして楽しんでるよ
今はデス重にダイナ剣聖150だけど
81まではインペにバサルトでPT行ってた
野良でヘルバ陣とかDVとかIDじゃない狩場行くと
アーコンシーレンがないの?とか CCは? とか
言うやつはいないよ
今はヘルバなんかだいぶすいてるから78〜でATKだけ81+で
時間決めて募集すればすぐ集まるんじゃないかな
金策についてはDVの一回性クエストの骨まだもらってないなら高値で売る
オリン毎日デイリークエスト消化して宝箱で24¥本でたら売る
年末のオリン補填報償の100kトークンが倉庫にまだあれば
ノーブル石50コか秘伝書18冊か高いほうに換えて売る
おれはデス重きてからまたモチベあがったなあ

964名も無き冒険者:2011/01/22(土) 16:58:02 ID:tqpo4u4E0
>>954です
ネガキャン愚痴に数多くのコメントありがとうございます
>>957>>958 頑張ってみます
>>969 たしかに他力本願でした、PTLもやってみたいとおもいます
>>960 83スキルはどういった場面で役立ちますかね?
>>963 金策を実行してみます!
もう少しだけ頑張ってみます
ありがとうございました。

965名も無き冒険者:2011/01/22(土) 17:13:12 ID:s7aTbGaE0
>>964
バッファーか後衛いればスタッカートの巣いけるよ
アデナドロップそれなりにあるし、原石も落ちる
引きの数も調節できるから頑張れ!

まずは、気楽に狩りに一緒に行ける仲間みつけるんだ!
PTLしてたら、そのうち気使わなくてもいい相棒が見つかるぞ

966名も無き冒険者:2011/01/22(土) 21:16:02 ID:yVWc6h7UO
83になって、スクール篭りっぱなしだったなぁ。クエで金策出来るし83スキル覚えたらモチベあがるかも
ちなみに俺は、休止中orz

967名も無き冒険者:2011/01/23(日) 01:29:35 ID:TqVEHwiA0
フォゴでスクール・スタ巣いけるでしょうか?
オプションはつけれそうです。
槍は…もちろんないですが

968名も無き冒険者:2011/01/23(日) 02:47:24 ID:u3kokt0MO
言い方悪いの承知で言うが、ネガ思考はウザいだけだからやめれ

83スキルのインセインクラッシャーは範囲攻撃スキルで威力も高い
発動条件はシードオブリベンジ三段階
スクールならフォゴだと親は残ると思うが上手く当てれば子はほぼ倒せる
あとはオリン出ろ、んで報酬貰え、ボス用キャラでも作れ、金貯めろ、積極的に動け

努力する奴が報われない事もざらにあるのに、努力せずに報われたいだなんて絶対に思うな

969名も無き冒険者:2011/01/23(日) 03:06:07 ID:bL0Qucr20
フォゴでもいけない事はないだろうが余りオススメは出来ない。
何よりインセインが打てるかどうかがキーだし。
もし83未満だったりインセインが使えないなら絶対にオススメしない。
俺の鯖だとスクールの人気に悪霊が寂れきってしまって居る有様だ。
しかも火水晶と火原石の価格差が薄れてきてしまって旨味も減ってきてる。
たまに悪霊などの原石狩場に行くと短時間に結構な数の原石が手に入ったりするため
寧ろ実入りが良かったときすらある。

とりあえず、アデナ欲しければ色々手を尽くすべき。
80越えてれば消滅だっていけるからそこでパンサー使って採集してもいい。

970名も無き冒険者:2011/01/23(日) 20:01:16 ID:pjPKFeD20
82は俺も一番きつかった時期だからがんばるしか無い
83盾¥ありますか?はどのHKも味わう苦痛だから耐えるしかない
と言うかちょっとスレ見返すだけでも同じような事言われてる人居るしなw

83になったらインセインでスクールソロ行けるからかなり変わる
武器もフォゴ→イカって変えても大して差は無いし槍も必要ない
ただ悪霊以上に場所取りが激しいから夢幻ペアでも一緒に行ける後衛を探すのも良いと思う
いやほんと今までの狩りはなんだったんだろうか?って速さで経験上がるよ
クエ報酬も値下がってるとは言え火の水晶やZEL数枚とかDAI出るから旨いし

971名も無き冒険者:2011/01/25(火) 12:34:11 ID:U96XK3wYO
>>964
もともと盾職はソロ向きの職じゃないから贅沢装備とか多PC無いとソロはきついよ。そんな盾なのにPTじゃ必須職無いから募集も少ない。特にDAは。。。だからってネガるのはみっともないから止めろよな。募集ないならPTLすればいいだけだ。

もし2時間ぐらいのIN時間が取れるなら傷フルPT3\がお勧め。装備しょぼくてもスラムでPTを守れる実感あって楽しいと思う。今ならセロムの1時間と合わせられるから割とすぐ集まるし。
1時間ぐらいの時間しか取れないなら夢幻ペアかトリオかな?

83スキルはシードで自分だけだが火力結構あがる。範囲攻撃のインセインは正直スクール以外では使いものにならないんで微妙かも。

が、、、要塞や戦争でヒーローになれるぜ?

972名も無き冒険者:2011/01/25(火) 21:42:34 ID:SJNrWQTc0
現在Lv81の80% まったくモチベがあがらない・・・・

973名も無き冒険者:2011/01/26(水) 01:25:37 ID:Bk3ACl8o0
レイドに枠がないなら主催しろ
PTがないならPTLになれ

確かに経験積まないといきなり主催なんてのは難しいけどな
それでも何とかして3,4回経験すれば主催するのも難しい話じゃない
職として誰かが頼ってくれないのなら人として誰かに頼ってもらえるように頑張ればいい
ただそれだけの話だ

974名も無き冒険者:2011/01/26(水) 02:42:02 ID:Z7uTomh20
マジレスするがモチベがあがらないなら休止か別キャラがおすすめ
シゲルナイトはどうか分からんが、DAのレベルを仮に85にしても状況はなんもかわらんぞ
趣味がゲームならシーレンUP来るまでオフゲー、MMOなら別ゲー
他に趣味があるならそれな
又やりたくなったらやればいいしなー
なんか言ったら周りから愚痴愚痴うるせーよとか言われるのも飽き飽きしてるだろ?

975名も無き冒険者:2011/01/28(金) 12:23:21 ID:KEZV6ZwcO
オリン頑張ってます。各鯖に訪問して英雄さんなど上位の見学などして勉強してますが、したらばなどでもどこどこのだれだれと話題な人もいて罰、エリカ、キャス、カインは結構見てます。
今度、7鯖に見学いこうと思ってるのですが、英雄含め参考になりそうなヘルナイトはいますか?
鯖によってはオリンも死んでるような職別もありますが煽りなど無しにこの辺を見とくといいっていう人教えて下さい。

976名も無き冒険者:2011/01/29(土) 06:22:50 ID:91H5VsVE0
>>975
7鯖だとDAで腕がいいのは正直いないと思う。
名前適当だけど最近のDAで注目選手は個人的にStreyderJP(現在英雄)テクは無しだけど火力と装備スペックが最強かな。
ランキングに入ってない選手だとdaskinこれが英雄ダークホース選手で装備もJP選手とほぼ互角ではないと思う。
今期出てないけどKAIMもダークホース的な存在。全体的にテクがあるDAはいないけど唯一自家発電なと駆使して戦うHABITとVowyも
がんばってる選手だけど装備が今一て感じ。
今期は俺の予想だけど、上からdaskin、JP、HABIT、Vowy順位だとおもう。

977名も無き冒険者:2011/01/29(土) 06:24:37 ID:91H5VsVE0
訂正
>JP選手とほぼ互角ではないと思う

JP選手とほぼ互角だと思う。

978名も無き冒険者:2011/01/29(土) 10:54:20 ID:Uxxhq0JQ0
インセインクラッシャーってやみ属性なんですか?

979名も無き冒険者:2011/01/29(土) 11:12:55 ID:cPfDkOlU0
無属性

980名も無き冒険者:2011/01/29(土) 12:44:33 ID:LrCEKAwEO
>>978
あれ 闇じゃなかった?

>>976
自家発電早い奴いるから参考にするといいかも。おいらもそれで克服できた

981名も無き冒険者:2011/01/30(日) 00:42:22 ID:Ufc55D.g0
>>980
ttp://www.sweetnote.com/board/l2cn2c/archives/1157062/
左が+3イカ剣闇300
右が+0ベス剣無属性

闇が乗るならイカ剣は1.4倍威力のはずなのに無属性ベス剣と威力が誤差レベル
俺はこれで闇属性が乗ってるとは到底思えない

982名も無き冒険者:2011/01/31(月) 15:32:15 ID:O06iQSQwO
オリンで入口横で犬をずっと素手で殴っているヘルナイトに
魔法5発で倒してしまった後、普通に
お疲れ様と言ってこられました。
何がしたかったのでしょう…?

983名も無き冒険者:2011/01/31(月) 16:40:53 ID:zBlmg/OE0
わざわざ他職スレまで煽りにこさせてしまって悪かったな
みんな新スレに行ってしまってたが、ゆっくりしていってくれ

984名も無き冒険者:2011/01/31(月) 19:37:30 ID:qNqr.1VM0
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

985名も無き冒険者:2011/02/02(水) 13:01:09 ID:q/OHoPZ20
>>982
ごめんね。次は手加減するから・・・w

986名も無き冒険者:2011/02/05(土) 12:08:48 ID:tCBCIdHI0
ぱんにゃーの毛づくろいだろ?
>>982君の相手をするより最優先事項だからな

987名も無き冒険者:2011/02/06(日) 16:52:47 ID:vKlfnSe.0
そんなことより猫舌だからぬるめのお茶にしてくれないか。

988名も無き冒険者:2011/02/07(月) 09:03:21 ID:z61JHrncO
犬 だよな?かれこれ長いことやってるんだがこれ犬だよな…?にゃーん?

989名も無き冒険者:2011/02/07(月) 14:37:56 ID:wbH5ia1k0
パンサーが犬とかまじでいってるの?
尻尾見れば犬と猫の違いなんてわかるだろw

panther=leopard(日本ではヒョウ) 猫科の大型動物
pantherは体毛が黒い
leopardは黄色に黒い班

990名も無き冒険者:2011/02/07(月) 16:45:16 ID:WL8HKfjkO
>>988
少し・・・頭冷やそうか・・・

991名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:48:09 ID:HmWVcG2g0
うめ

992名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:49:07 ID:HmWVcG2g0
うめ

993名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:50:06 ID:HmWVcG2g0
埋め

994名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:51:09 ID:HmWVcG2g0
一応次ぎスレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1295657647/

995名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:52:45 ID:HmWVcG2g0
995なら次スレ128は半年猫を出せない

996名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:53:47 ID:HmWVcG2g0
996なら次ぎスレ243は1年防具なし

997名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:54:54 ID:HmWVcG2g0
997なら次スレ350は引退するまで武器はふがし

998名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:56:19 ID:HmWVcG2g0
998なら次スレ441は3ヶ月間狩場はTIのみ

999名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:58:00 ID:HmWVcG2g0
999なら次スレ503はフレ登録100人するまで狩り禁止

1000名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:58:58 ID:HmWVcG2g0
1000なら次スレ777はリネ卒業

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