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ダークアベンジャー・ヘルナイトスレ 黒猫6匹目
1SOP@スレ立て★:2009/06/22(月) 17:02:32 ID:???0
ようこそ、復讐の炎燃える暗黒の騎士達よ

新時代の幕開けです、黒猫と共に更なる闘いの場へ!!

くるっ

あれ?待ってよ〜!どこ行くのよパンサ〜

なスレです。

前スレ
ダークアベンジャー・ヘルナイト 黒猫4匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1206770311/


■覚え書き
・ここはDA、ヘルナイトと、相棒の黒猫、それを目指すナイトのスレです。
・他職を煽り、貶める輩は騎士失格。
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしはスルー。
 ヘイト使用者がヘイトで釣られてはいけない。
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守。
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし。

2名前制限中:2009/06/22(月) 17:09:32 ID:xeGScMBw0
ばぁちゃんが言った。
「1番は1番いいけど1番大変だよ。2番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも2番は2番目に大変なんでしょ」
ばぁちゃんは言った。
「そうだね。でもね2番には1番になるって目標があるからね、頑張れるよ」

そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばぁちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ。早く元気になって。
 僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ」

ばぁちゃん、覚えてますか?
その1番はばぁちゃんがずっと持っていてください。

僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ。
ばぁちゃんが好きだった2番が大好きなんだ。

ばぁちゃんに届け!2ゲット!

3名前制限中:2009/06/22(月) 17:28:50 ID:WRkN/OcI0
>>2
ネタかもしれんがちょっと感動してしまったじゃないか!

4名前制限中:2009/06/22(月) 18:19:35 ID:n6kOIGew0
4い話

5SOP@スレ立て★:2009/06/22(月) 18:58:28 ID:???0
■前スレ
ダークアベンジャー・ヘルナイト 黒猫5匹目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1227689883/

サーセンwwwwwwwwwwww

6名前制限中:2009/06/22(月) 19:03:36 ID:lUfDvDWM0
なんで作り直さないにゃんw
 、w,
   //    
   ((         iヽ,,,.,ィ'i            .ノ〆ハヽ 
   ヽヽ      ,r',k  _, ,_`、         (゚д。 ).<SOP
    ゞ;':'';::;;,,rー'~( ,≧`∀´≦ ミ  ;’’ ” ;::     
    冫;;,,; ;;,;l,   '';ヽ、,; '',,i' ‐-、ミ   ;’’’’’’.       
    {;; ,,;;; ,;;,'\  ,(⌒i∞{_,i'-‐-、;; (つ,IiY'iつ
    て,,/"、;;''"''ゝ_i ,.r''ノ     人 ヽノ,        
     ヽ,}ヽ,!゛゛""゛''ヽ,,!      し'(__)

7SOP@スレ立て★:2009/06/22(月) 19:31:21 ID:???0
ヒント:俺の権限

8名前制限中:2009/06/22(月) 19:46:41 ID:k/a7ooT20
前スレの後半に出ていたんだが「INT弄った」というヤツが気になる。
染料でINTを弄ることが出来るのはWIZのみだったはずなんだがな・・・

というか元々ナイト職群の中で恵まれていないなぁDA/HKは。
という話題だったのにいつの間にかボスアクセをつけたとかオリンでの戦績はとか
無関係すぐる話題に脱線しまくっていた気がする。
強い装備を語るんじゃなくて狩りでもPVでも使える「スキル」が無い。
これがDA系のネックといえばそれまでじゃないかな。
パンサーはっきり言って使わないし使えないし。特に領地戦とかクソ重いと役に立たん。

ぶちゃけコープスプレイグは「プレイグアーマー」(殴ってきた相手に毒)とか
スピリッツダークパンサーとかでパンサーのスキルを本体で使用できるようにしたりするだけでいい気がしてきた。
高レベル狩場(81前後)でHP8倍とかのディバイン沢山いればなぁ・・・俺らの意義も変わるだろうになw

9名前制限中:2009/06/22(月) 19:54:18 ID:WRkN/OcI0
>>8
F職はMenがいじれない
ヒラバフはIntがいじれない
WIZは全部いじれる

なのでIntがいじれないのはヒラバフだけだよ

10名前制限中:2009/06/22(月) 20:07:55 ID:avg/pb3s0
>>8
だからさ、お前DA作ってから文句言えよ。
それともその程度の知識でDA知ったつもりで使っているなら、サブキャラでもサブクラスでも良いから
カマエル以外の魔法を使えるファイター職を作ってくれ。
その上で次UPで改善される予定の無い部分の文句なら言っても良いよ(飽きれ

11名前制限中:2009/06/22(月) 22:16:26 ID:91nWu55k0
>>8
釣りだよな・・・

パンサーとかオリンで普通に使えるんだが・・・
少なくともスケープゴートにはなるし、相手が下手だったり火力なかったりすれば
ヘイトで本体タゲ維持してハムスト入れればキャンセも狙える
それにPvで使えるスキルがないとかほざいてるがハムストは+10いけば集団戦において神スキル
特に遠距離スキル持たないデストやドワにとっては最悪なスキルだよ
ヘイトもヒーラーのヒール阻害に使えるからその辺は腕次第
スラムやスタンもハムストやシャックルと併用すれば有効に使える

使えるスキルがないんじゃなくてスキルの効果を把握する頭がないだけだと思う

12名前制限中:2009/06/22(月) 22:33:21 ID:FgtZMiTY0
そういや、今の仕様だとパンサーに闇耐性低下があるからドレインやジャッジメントもSKより強いんだよな。
オリンじゃ使えないが、変身スキル使えばより強力な闇属性スキルも使えるし、何気にパンサーの存在は凄い。
つうか、オリンでHK系はスタンハメが基本戦術なんだから、インセインクラッシャーが発動出来るほど殴られる時点で問題外だし、
キャンセルで耐性スキルを消せる可能性もある分パラより有利なはずだよな?
物理スキル封鎖もあるんだから他ナイト相手にLv83の発動スキルを使わせる隙を与えない事も可能なはずだし、全鯖オリン
総合勝率三位でもまだ文句を言うってのは、もう最強厨と言われても仕方が無いことじゃないか?

13名前制限中:2009/06/22(月) 22:42:51 ID:91nWu55k0
>変身スキル使えばより強力な闇属性スキルも使えるし
すまん、煽るわけでもなんでもないが

その変身スキルの名前言ってみて

14名前制限中:2009/06/22(月) 22:56:25 ID:fhVIXXMQ0
ベールマスター変身?

15973:2009/06/22(月) 23:08:34 ID:KlrAngio0
バンガードじゃない?
タラリー振り回すよりフォゴフォカ振り回したほうが強いと定評のあるry

まぁ、卓上理論での判断だとそうなるが、実際にやってみるとスラムとかも精神系なんだよ
パラにはフェニで押し切られ、TKに至ってはスラムしてもスマートキュー・・・
SKとはいい勝負になるんだけどな

>>ボスアクセをつけたとかオリンでの戦績はとか無関係すぐる話題に脱線しまくっていた気がする。
>そもそもスキルの有効性、性能の事を話してるのに、何で他盾がオリンの話を出して口出ししてくるのか…。
ボスアクセの話はホラーやスキルの成功率関係の話じゃね?

16名前制限中:2009/06/22(月) 23:39:20 ID:91nWu55k0
>>14
俺もそれしか浮かばなかったんだよね・・・
ボス変身クラスなら闇攻撃あるかもしれないけどさ・・・
バンガードでの追加二刀スキルは闇属性じゃなくて無属性だから無関係だし・・・

17名前制限中:2009/06/22(月) 23:56:53 ID:KlrAngio0
ジャッジメry
パンサーがどうとか言ってるからと予想
まだ召還後に即変身って使えたっけ?w

18名前制限中:2009/06/23(火) 00:14:31 ID:rrJzXvWs0
今は即変身じゃなくて普通に変身可能

罰としてパンサー出してからオニキスビーストに変身してペア狩りしてきなさい

19名前制限中:2009/06/23(火) 00:33:57 ID:eytMiNu60
今はそんな事も出来るのか!
変身なんてボンバーくらいしかつかってなかったから知らなかったぜ!orz
罰を受けるとしてビースト変身+パンサー出してエルピー追いかけてくるっ!
・・・だがまぁ、今日はもうグルーディンからの船の時間なので明日試してくるわ

20名前制限中:2009/06/23(火) 01:11:56 ID:9Qbh49.g0
おいおい>>8は確かにしったか入ってるが俺もナイトがたかがホラーの為に
INT伸ばすなんて話は釣りとかじゃなく無駄だと思うがね。

パンサーも使いどころだと思うが、職によりけりといってもな。
火力の無い職相手なら・・・って話題もあったが火力の無い職には
イレースとかあったりなw

集団戦の話題の>>11が出てたけど、
俺も「自分は嫌がらせが仕事」と割り切って行動してるね。
手当たりしだい近接や弓にはシャックルとハム。
ローブ着てるやつはスタンして放置。始末は別の奴にしてもらうが状況によっては自分で。

とはいえ、集団戦で光るスキルは狩りでも使えるから、俺らにもそういう集団デバフ、
ありていに言えばマスシャックルとかあってもいいよな?
マスホラーにあたるスキルはスクリームとして存在してるけどね。

21名前制限中:2009/06/23(火) 01:25:33 ID:rrJzXvWs0
>>20
誰もホラーのためにINTイジれとは言ってない気がする
レスしてた内の一人が『INTイジってみたりもした』と書いてある程度
>>8が突っ込まれているのは、本来前衛職はINTイジれるのに
>染料でINTを弄ることが出来るのはWIZのみだったはずなんだがな・・・
っていう知ったかしてるのが理由なだけだと思うよ

22名前制限中:2009/06/23(火) 02:07:08 ID:EoSylIBY0
>>12
>そういや、今の仕様だとパンサーに闇耐性低下があるからドレインやジャッジメントもSKより強いんだよな。
>オリンじゃ使えないが、変身スキル使えばより強力な闇属性スキルも使えるし、何気にパンサーの存在は凄い。

脳内妄想も大概にしとけ、そんなことしてる間に勝負おわっとるわ
ドレインの発動秒数しっとるか?、ダーククローうつんだったら先キャンセルうつ
ジャッジメントも闇SE+闇武器もっとらんと意味ないわ。
DAやっとらんだろ。つかほんま、妄想書き込む奴多すぎ

23名前制限中:2009/06/23(火) 02:21:33 ID:wHELbssU0
オリンと狩りの話がごっちゃになってるなw

24名前制限中:2009/06/23(火) 07:09:19 ID:.feqNtg2O
まあもうDAなんてナイトの中でハブられた存在。ナイトと呼ぶのも恥ずかしい。DAで培ったシビアなテクで他ナイトやったら今以上に活躍出来るんだからさっさと他のやろうぜ。
と、皮肉ってみる。

25名前制限中:2009/06/23(火) 07:48:36 ID:9Qbh49.g0
>>21
あの文脈でホラーの為以外にどう「INT」を弄るという結論に至るのか説明してくれw
まさかとは思うがドレインとか言うなよw
ファイターのINTなんかたかが知れ取るとは思わんか?しかもローブ職のように
多数のパッシブスキルなどで魔法を使うことによる恩恵は無いんだぞ?

26名前制限中:2009/06/23(火) 08:37:50 ID:1P.Y.O8.O
誰もホラー関係の話であることは否定してないと思うんだけど色々大丈夫?
単にホラーのためのINTageは誰一人推奨してないのに何でそこに絡んでるのって話でしょ

27973:2009/06/23(火) 08:52:45 ID:eytMiNu60
荒れそうだから本人登場してみる。
まぁホラーの話題があがってたから検証用にINT弄って試してみただけって話
INT素、INT+4、INT-5と色々と検証してみたから追記として入れた程度だなぁ
ドレインも試したけど、ドレインは結構前にINT+4・デーモンローブ・魔法武器(忘れた)で、ここに検証上げたことがあるから割合した
ついでに、ドレインは+7(吸収量増加)・・・ライフリーチ並になればなぁ・・と思ったが無理
ただ、低レベルの人を上げるためにギラン近くのシレノス家族が居る所で引きした時に使って、
魔法クリで超回復うめぇwwってのならあったなぁ・・・あれ、目から涙が・・・

とりあえず、ちょっとずれたが私もInt上げは推奨しない。
検証用って事でどうかひとつ・・・

28名前制限中:2009/06/23(火) 11:44:19 ID:6510h5kU0
魔法武器を持つ金があって、オリン出てるならINT+もアリ
おまえ等、修正後のホラーの成功率自分で試してるか?

後半にかかるメンタルはTODで飛ばせることが多いから
ヘルスクリームとホラーの二本になるとIN率が高く
特に耐性のないサモン相手に使える
フィアーはルーツとちがって解除されないしな

29名前制限中:2009/06/23(火) 19:31:51 ID:1P.Y.O8.O
普通はメンシ消されないように対策しないか?
少なくとも俺は
パンサ召喚→
パンサにNBでメンシ入れ→
リフダメorマジバリ(相手の
職次第)で自分にメンシ入れ→
物理バフ(ディレイ長いから先に入れ、相手が弓以外でもディフ矢入れ)→
自己NB1回+マジバリorリフダメ(先述で使わなかった方)でBTB入れ

盾以外でもディレイ短いのは後で入れるような印象あったけど違うのかな

30名前制限中:2009/06/24(水) 02:07:34 ID:A7xEF7fU0
>>28
INT上げてWIT切って詠唱遅くなって解除されるんですね?分かります。
なんぼアキュ武器もってアキュ効果ローブ身に付けても持って生まれたステは
魔法使用にトコトン俺たちファイターは向かないぞ。
例外的にDEF・カマエル系の持つデバフ魔法群はゲタ履きが徹底されてるので
成功率も詠唱も相当高性能なんだよな。
ホラーみたいなフィアー系スキルは限定空間で使用したりしないといけないから
場所を選ぶんだよな。
なんにせよ精神攻撃系アクセは用意したほうがいいってことだけは確実か・・・どこまでも金がかかるな。

31名前制限中:2009/06/25(木) 01:23:13 ID:628VO6Lk0
ヘルナイトのみなさんへお願いがあります。
ヘルにも83PTスキルが実装されるように要望メールをだしませんか?
みなさんのご協力お願いしますm(__)m

32名前制限中:2009/06/25(木) 06:50:50 ID:a.PfZzKA0
>>23
ネガキャンのためなんだからわざとだろw
魔法使うのに非魔法装備前提。(SpSすら勿体無いので使わない)
精神系デバフは対人前提でメンシーが有り。(キャンセルでメンシーは消せない)
キャンセルは対Mobで使うこと前提。(対人での性能は無視)

わざと使えない状況を想定して、それ限定でしか語らないとかありえないw

33名前制限中:2009/06/25(木) 13:57:11 ID:OoXDDXLk0
ヘルス クリームってPTスキルじゃないの?

まだまだ83なんて遠いからわかんないけど、
どっかの部屋の隅に誰かが引いてきたMob群に後ろからかければ

範囲槍でも、魔法でも行けそうじゃない?

3433:2009/06/25(木) 14:00:41 ID:OoXDDXLk0
部屋の隅にDefと魔法Def弱くなって固まってくれるってことじゃないのかな@@;?

わかんないけどやってみた人報告オネ…

まぁ83なんて凄く遠いんだけど…

35名前制限中:2009/06/25(木) 14:17:23 ID:6lEqaZIM0
>>33
> ヘルス クリーム
ワラタ

36名前制限中:2009/06/25(木) 15:19:59 ID:z2WZK5Bo0
フィアー効果、PTじゃ邪魔だけど戦争だと凄そうだなぁ。成功率さえ高ければ。

37名前制限中:2009/06/26(金) 15:35:32 ID:9JljjJToO
>>32が23の自演にしか見えないwww
SPSの話も出てるし、キャンセルに至ってはいつからMOBにかけることになってるんだwwww
読解力の無い以前に脳内設定持ち出されてもなwww

38名前制限中:2009/06/26(金) 19:13:01 ID:q/7KmM5gO
そもそもなんでそんな限定した使い方しか出来ん代物なんだ。
他のナイトのは使い勝手いいと思うんだけど。

39名前制限中:2009/06/27(土) 01:08:35 ID:.nsjbisk0
使い勝手がなんで悪いのかは、しらんがなwww
DAのだけは意味不明・・・・インセインクラッシャもいまいちダメでてねーし
つかいもんにならん

40名前制限中:2009/06/27(土) 09:22:06 ID:9vFLEbioO
これはもう・・・
俺達をおとしめようとするNCに復習するしか・・・
そんなとこまで復習者の設定にするNCが憎い・・

41名前制限中:2009/06/27(土) 09:44:24 ID:z7QphjVIo
>>39
対人でキャンセル連打、対Mobで威力9Kの範囲ダメ連打って使い物にならない物なの?
属性は乗らなくともBOXされている時に範囲スキル連打が出来るのは、BOXに弱いDAには有り難いように思うが・・・

42名前制限中:2009/06/27(土) 11:04:21 ID:9vFLEbioO
だからなんでそんな限定された場面なんだと聞きたい。

43名前制限中:2009/06/27(土) 13:42:32 ID:QAB8m03c0
>>40
小学生?

44名前制限中:2009/06/27(土) 17:46:41 ID:I8.HrgXA0
インセインってそんなに強いんですか?属性もなさそうだし全然強くなさそうなんだけど覚えてる方教えてください。

45名前制限中:2009/06/27(土) 19:16:29 ID:.nsjbisk0
さっぱりダメでんよ。てかボックスとかってアホだろ。いまどきそのLvで
範囲引きとかするかよwwwwwwwww

対人は、まだヘルスクリームのほうが使える。

46名前制限中:2009/06/27(土) 19:18:47 ID:.nsjbisk0
連投すまん 
>>44
勘違いしちゃいかん、威力が9Kでダメが9Kでるわけじゃないからね

47名前制限中:2009/06/27(土) 19:45:05 ID:Y.ECVJoc0
仮に今後スキルに属性が乗るとしても闇だろう。
HB仕様で狩りメインの人は皆対策している事が多い。
NCの斜め上の行動を見ていると、
DAのスキルに属性が乗るようになりました。
実際使ってみたらほとんどの場面で与ダメ激しく低下しました。
って事になりそうだ。

48名前制限中:2009/06/27(土) 22:01:22 ID:Tw6hZLNA0
インセインに夢見てる人多いだろうけどさ、見た目のスキル威力は高く設定されてはいるけど、元より俺らは「ナイト」なわけよ。
元々火力が無い職に威力が高いスキルがきてもダメージは全然出ない。
これがグラとかデストとかだったらスキル威力+自分の攻撃力で凄いダメージが出せるのだろうが、ナイトでは火力本職の1/3くらいの攻撃力しか無いしねぇ・・・。
イノセインの威力がイマイチ想像できない人はバンガードしてダブルスラッシュ?だったかな?あのスキルの威力と実際のダメージの現実を見てみるといい
殴られまくって、やっと発動したと思ったらダメージしょぼーんになるから・・・。
戦争でも、敵の集団の中で使うとかって手はあるけど、3段階になる前に確実に死ぬ
・・・・こんなスキルってどうよ?

49名前制限中:2009/06/28(日) 03:22:58 ID:bvok1lm20
俺が思うにインセインのダメージ設定バグで威力が以前のまま。

50名前制限中:2009/06/28(日) 12:06:07 ID:0CoBq0co0
というかインセインはキャンセルとしての意味合いが大きいと思う

51名前制限中:2009/06/28(日) 19:50:48 ID:rqwMdeaMO
復習×
復讐○
かな?

52名前制限中:2009/06/29(月) 04:39:16 ID:Z3pZoUBQO
今日オリンで一通りの¥かけて開始直後にラグってさ、30秒後くらいに治った画面みたらなんか勝ってた・・・
リベンジおそるべし!W

53名前制限中:2009/06/29(月) 09:23:30 ID:kJvPZdrE0
黒猫が勝手にがんばったんだな

54名前制限中:2009/06/29(月) 11:45:50 ID:fGBamJD6O
DAは反射の具合による博打みたいなところが一番多いよなよな・・・
ある意味ではどの職相手でも有利だが、運要素でかいというのもね・・・

しかしオリンで英雄候補の馬にはガチじゃ勝ち目ないな〜と思って
馬が範囲魔法のモーション入った瞬間にアクセ外してリフマジやったら馬即死して、本体が動揺して動き鈍ったんで
TOD→スタン→精錬スタン→パンサ再召喚→ハムスト→スタンジャッジ入れつつフルボッコで勝った時は嬉しかった


ちなみに弱小の俺は2Pしか貰えず、その後再度当たった時は範囲魔法撃たれずに物理攻撃のみでフルボッコされましたとさ

55名前制限中:2009/06/29(月) 13:32:04 ID:DBD8.pQM0
こんにちは。
現在エルダーをしている者ですが、そろそろサブクラスのことを
考えなければと思っていて、
サブクラスでDAをやろうと思っています。

周りでDAやっている人がなかなかいないのですが、
具体的に職業の特徴などを教えていただけますか?
メリット、デメリットなど?

メインでDAやってる方がDAについてどう思ってるのか
ちょっと聞いてみたいです。

56名前制限中:2009/06/29(月) 14:31:57 ID:fbcJJk3E0
サブクラスだとオリンや81+以降を考える必要がない。
敢えてサブの盾で戦争することもあまりないと思う。

その上で考えるとサブの盾で敢えてDAを選ぶのはパンサーが出せること、くらいかな。
そこにメリットを感じるか否かが全てに近いと思う。
エルフの見た目でパンサーが出せる。そこに魅力を感じるならDAになれば良いし、
逆に全く魅力を感じないなら同じHum盾ならパラが良いかと。
キューブとか他のスキルに魅力を感じるならSKやTK。

盾としての基本的なことは4盾職全て出来るから、
後は各専用スキルから選ぶのが良いよ。

比較的ネガキャンの多いDAスレだけど、80までで考えるとそう悪くない物だと思う。
スラム/スタン/高CON・・・まぁパラと同じだなぁ。
パラになくてDAにあるスキルだと
パンサー:属性も乗らないしサモン用スキルのないDAはいまいち使い勝手が悪いけど、SEでの経験値ペナ軽減や専用スキル追加で改善はしてる。
TOD:一部のレイドの反射バフを飛ばしたり出来る。
ハムストリング:個人的にだけどプルスキルとしてかなり重宝してる。

57名前制限中:2009/06/29(月) 16:41:09 ID:Z3pZoUBQO
DAの79固有スキル リベンジ忘れてないか?
追加効果ない物理攻撃スキル100〜200%反射だぞ!
反射確率はアベ1/3
短剣は例えAUクラスだろうが反射で勝手に転がる仕様
短剣にとって1番相性が悪いのはDAだろな

58名前制限中:2009/06/29(月) 16:54:11 ID:fbcJJk3E0
そうだね、プロテインだね

59名前制限中:2009/06/29(月) 16:55:33 ID:x.d9gKbw0
>>57
わざわざサブで対人することなんて無いだろ?w

60名前制限中:2009/06/29(月) 17:40:58 ID:80nUVt7M0
TOD:一部のレイドの反射バフを飛ばしたり出来る。

メイズの最後のボスに入れると悲惨な事になるから注意な

61名前制限中:2009/06/29(月) 20:29:35 ID:dNkch3ms0
>>57
そうか?
DAは前方だけしか盾防御しないから後ろを取られやすい短剣には弱いと思うんだが…

62名前制限中:2009/06/29(月) 20:59:31 ID:x.d9gKbw0
DAは横・背面盾防御は不可能だが、ジャッジメントが入ればクリダメ低下でブローダメが大きく減るからまた違ってくる。
TK/PAのトライビューナルはクリ率低下だからダメは減らせないが、背面でも盾防御は出来る。
SKはHP/CPは一番低いが、盾防御もジャッジメントも可能でしかもパワブレまであるので被ダメは極小。

63名前制限中:2009/06/29(月) 22:12:19 ID:4wjWRhIg0
>>62
ブロー相手にパワブレ入ってもダメほとんど変化しないが

64名前制限中:2009/06/29(月) 22:29:22 ID:MgHAksYc0
話それるけどバックスタブの反射って相手のHPにダメージいく?それともCPにダメージいく?
まだ覚えるまで時間掛かりそうなんで気になる・・・

65名前制限中:2009/06/30(火) 00:16:46 ID:Tm7HUseI0
>>63
>>48
元々攻撃力が無い並に攻撃力を下げればそれなりにはダメ変化するぞw
ブローのダメージは大半が属性やクリダメ補正の産物なんだから、大本の「スキル威力+攻撃力」の内の
攻撃力を下げればスキル威力分に補正を掛けたダメージしか出なくなる。

66名前制限中:2009/06/30(火) 06:48:26 ID:ZNJ3BFDQO
すまん、ちてお聞きしたいのだが、今、武器の属性値175なのだが、これ以上増やすのって付与成功率下がってるのか?なんだかんだで11回連続失敗してるのだがアアアアアア!

6755:2009/06/30(火) 08:18:18 ID:1ItRw9BgO

うむ・・・
SKはDEの職だからできないんです(自分がエルフなので)

自分は、パンサーに憧れてDAやろうと思ったんですが
やはり、盾をやる目的でそれにパンサーがついてくる
って考えないと厳しいですかね^^;

オリンでDAを見かけるんですが、
見てるだけでかっこいいです!w

68名前制限中:2009/06/30(火) 08:26:20 ID:hmDTfTZg0
>>64
反射はCPから削っていったと思う
>>61
背後からブロー撃たれようがリベンジで反射する
短剣の相手がブロースキル連打してくるようなら
よっぽど運悪くない限り突っ立ってるだけで勝てる

69名前制限中:2009/07/03(金) 02:03:16 ID:bgzfUoKQ0
なんだかDAって日の当らない職業なんだね・・・
やってて泣けてきた。

70名前制限中:2009/07/03(金) 05:17:40 ID:E8F6pGLM0
誤解の無いように
オリンピアで英雄の座を狙える廃人以外は・・・とだけいっておこう。

71名前制限中:2009/07/03(金) 09:09:01 ID:XyWsjCTA0
TOD無しの俺が格上SKと当たった時に相手にTODが反射した時は感動しました。

72名前制限中:2009/07/03(金) 11:00:18 ID:v4SbEKc.0
うちの鯖のオリン
2位のDAで1200Pだったらしいからな。
オリンだけは優遇といっても全く過言じゃないと思う。

73名前制限中:2009/07/03(金) 11:41:35 ID:XyWsjCTA0
>>72
断言するが間違いなく1桁多い

74名前制限中:2009/07/03(金) 14:30:11 ID:kmm49aqUO
DAオリン強いよね〜全鯖統計でオリン3位だってよ!
1位 TK
2位 スペシン
3位 DA
オリンピアスレ参照

75名前制限中:2009/07/03(金) 19:12:14 ID:v4SbEKc.0
>>73
120Pなら誰も驚かん。っていうかどう少なく見ても500Pは超えてるヤツだからな。

76名前制限中:2009/07/04(土) 01:57:20 ID:b5GG.QxM0
リオナのラスボスかw
1300超で2位らしいが何年かぶりに二位転落したってだけで
盾がオリン不遇だったころから談合けちらしてずっと英雄だったようなヤツだ
あんなの基準で語られてもなw

今回一位とったヤツもレベルカンストのベスペル弓装備
ローブ職をガンガン食いまくってた
あそこまでそろえば、ヘルナじゃなくてもつええよw

77名前制限中:2009/07/04(土) 03:08:12 ID:QVaZOki20
どの鯖にも規格外クラスはいるからなー

78名前制限中:2009/07/04(土) 11:20:10 ID:hNN1.ha.0
質問です、ヘルナイトのシードオブリベンジってSTのシーレンオブスピリッツみたいなスキルなのでしょうか?
バフいれ>気が溜まる>発動可能 みたいな?
あと効果が攻撃力が上がるとかいてありますがどのくらいあがりますでしょうか、教えてください〜・w・

79名前制限中:2009/07/05(日) 08:24:10 ID:It48233w0
他職だけど、リベンジ入れ→3溜まり→インセインクラッシャーだった気がする。

80名前制限中:2009/07/06(月) 01:45:16 ID:NhQQk3bA0
DAで魔法武器持ってる人いる?

81名前制限中:2009/07/06(月) 03:56:38 ID:x7SwX3ts0
タン オブ テミスなら持ってるぞw
あの色とグラフィックがインペにも合うし、ダイナでもまぁ見れるw
フォゴは性能がしっかりしてるけど、グラフィックが最悪だからなぁ・・・
その点、テミスはいいなぁ・・と、俺は思ってるんだが。
今も大事に、大事に・・倉庫にしまってありますwww

82名前制限中:2009/07/06(月) 04:41:30 ID:NhQQk3bA0
俺が聞きたいのは普段から持ってて使ってるかってことw
SKみたく魔法武器に祝ドレインとか有効じゃないのかね?

83名前制限中:2009/07/06(月) 04:52:08 ID:dgmxzhP20
そう思うなら使ってみればいいんじゃね?
祝ドレインのためにw

84名前制限中:2009/07/06(月) 04:53:36 ID:NhQQk3bA0
OK
サブクラスで試してくるわ
とはいっても40程度じゃ実感できんと思うがなw

85名前制限中:2009/07/06(月) 06:36:39 ID:C8DZduP2O
それってOG?
魔法はまともにかけれなかった気がする。

86名前制限中:2009/07/06(月) 07:15:40 ID:3e5Ao1.60
>>80
サブネクロの流用で闇アルカナを持ってた
ドレインエナジー+5で33%吸収だったかな
エンパがあればかなり使えた

今はダイナ剣を闇属性にしたので使っていない

87名前制限中:2009/07/06(月) 08:38:51 ID:V1SX30/.0
wiki
http://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/280.html

88名前制限中:2009/07/06(月) 09:48:53 ID:xKen.m3Y0
+10ホムアキュ常に持ちあるいてます。ホラーのためだけに・・・

なのでS魔法武器じゃないからなんともいえんがドレインは・・・・・><

89名前制限中:2009/07/07(火) 00:50:47 ID:/cfaBJKY0
魔法武器なんてもたなくてもオリンでフォゴの闇属性で普通にドレインつかえるよ
HP吸収SEでかなりいい。スタン→ドレインのコンボ→ジャッジ闇
対策されたら聖か地武器に持ち替えで殴り。

90名前制限中:2009/07/07(火) 01:04:17 ID:hJs3RqvE0
そんなアホな方法取れる相手ならドレイン無しでも普通に勝てる気がするけどな
アキュ入れてない限り、相手がフォーティかウォーフレ入れてたらドレイン発動と同時にスタン解けるだろ
相手が物理職ならスタン中にスラム入れるように試してみればいいし
ローブ職ならハムストジャッジ入れて殴りまくったほうがよっぽど有効的な気がする
あと開幕TODしてるならホラーも馬鹿にしたもんじゃないな

91名前制限中:2009/07/07(火) 08:00:48 ID:/cfaBJKY0
まぁ、闇武器もってからやってみそ。気がするんじゃなくて実際やってるから
いってんのwwwwww

92名前制限中:2009/07/07(火) 13:21:32 ID:NCKLDKTo0
オリンでドレインなんて使える状況が限定され過ぎじゃね?
使えないこともないが、逃げまくる短剣や弓相手にしか使えんぞ?
いくら闇武器ってもSEが吸収ならそこまでダメージソースにならんし、スタンでハメたならデバッフ入れまくって殴りのが断然いい。
吸収+5で33%なら、相手に1000与えたら300+回復はするけど、対策無しの相手にエンパ・アキュ無いときつくないか?
スタン入れられたらって話だけど、本当に強い相手なら+13スタン、フルボスでも一切スタンの入らないヤツが出てくるからなぁ・・・

93名前制限中:2009/07/07(火) 15:33:36 ID:Y8fSrryQO
SE整ってれば闇フォゴでもドレインが有効な場面は結構あるが、>>89の状況ではさすがに使わないな。
アキュエンパでももらってるのかな?
それに、闇フォゴしかないならわかるが、聖or地フォゴもあるなら闇はアルカナの方がよくね?

あぁ、弓短剣に攻撃が当たらなかったんですね。

94名前制限中:2009/07/07(火) 17:01:11 ID:/cfaBJKY0
その通りで、弓短剣によけまくられてあたらん時に使える。
アルカナ闇まではさすがにもてない。NPCからアキュもらってる前提での
話ね。うちの鯖のDAはこないだ短剣にルーツいれてフォゴドレインだけで
仕留めてた。SEもたぶん+10以上だとは思う

95名前制限中:2009/07/07(火) 21:05:38 ID:NCKLDKTo0
>>94
それだけのために闇フォゴかアルカナ揃え様るのは無駄にしかならんと思うぞ。
まだバサルト持って殴ったほうが効果的
今はセロムイベントもあるから、高級バサルトにして精錬で命中+にすればガンガン当たる。
ドレインとアキュ、エンパのためにフォカとデス?削るよりコッチのがいいし、後々売るにしてもさばき易さもある。
仮に、闇フォゴとアキュ貰っても、上手い短剣相手になるとモーション見切られて止められるしな。

てか、最近は上手い短剣になるとブローはパンサーのみにしてきて、後はガチ殴りと対人短剣でキャンセル連打で押し切られることが多いなぁ・・・
前はブローしてきて勝手に沈んでくれたのにw

96名前制限中:2009/07/07(火) 22:22:21 ID:/cfaBJKY0
まあ、武器のことでどうこういうのはやめようや。人それぞれだし
元々スキル属性ニついてる闇属性を強化しただけの話だからね
フォゴはちなみに雷光ね闇属性250だからあんま参考にはならんかもしれん
あとジャッジもアライメントダークで闇属性強化だから・・・
闇属性武器でもそこそこスキルとドレイン使えますよということが言いたかった
だけだからね。いきなり高級バサルトの話とか話があさってに飛びそうだからw

97名前制限中:2009/07/07(火) 23:32:16 ID:hJs3RqvE0
シャックルじゃなくてルーツと言ってる時点でネタ臭しか

98名前制限中:2009/07/08(水) 01:06:06 ID:zh0tFfT60
闇フォゴが捌けなくて大変なんだよきっと

99名前制限中:2009/07/08(水) 04:47:31 ID:9e8kFWhc0
最近オリンスレと見まごう様な内容になってきたなw

100名前制限中:2009/07/08(水) 06:11:44 ID:QmzYuTNE0
だってネタが無いもんw

101名前制限中:2009/07/08(水) 08:34:06 ID:9e8kFWhc0
次期アップを見越して雷光タラリーでもそろえるかな・・・?
セロムしたらSビーズ出てきてくれて5年リネ2やってちっこちヴぃりそうな
レアアイテム初めて引けたよ・・・
そのタラリーが用意できない自分の財力が悲しい

102名前制限中:2009/07/08(水) 08:51:04 ID:XrcGihQY0
>>97
ルーツといったほうが共通用語だとおもったから書いたんだよ
その人シャックルは+12チャンスとQAもちだからガンガンかかってたよ
>>98
ソルブレでも使えるように+4にしてるからご心配なくwww

103名前制限中:2009/07/08(水) 11:43:52 ID:lVb7DH0EO
ルーツが共通語だと思ってとかDAスレで言うセリフじゃないけどな
純ナイトスレで話をしてりゃ別だがね

104名前制限中:2009/07/08(水) 14:49:10 ID:XrcGihQY0
揚げ足取りありがとう

105名前制限中:2009/07/08(水) 15:17:51 ID:lVb7DH0EO
ゆあうぇるかむ

106名前制限中:2009/07/08(水) 16:38:39 ID:.g/Z2OY6O
少し聞きたいのだが、結局>>104は自分の事を語ってるのかな?
それとも、オリンで見た他人の事を言ってるのかな?
イマイチわかんないのだが。
闇250フォゴ持ってるのはわかったけど、他人の話を混ぜまくってるから正直嘘臭い感がある。

あと、これは個人の価値観の問題だけど、+4フォゴに闇を付けるのも奇特だとおもうんだけど、+4程度に闇250は奇特過ぎる気が……

107名前制限中:2009/07/08(水) 17:36:08 ID:XrcGihQY0
ああ、話がごちゃになってごめん話まとめるわ
シャックル足止めドレイン殺しは同じオリンにでてる別のDAの話
相手も83くらいの短剣だった。

+4フォゴはソルブレもあるからそれで共用でつかってんの。フォゴは雷光
だから150以上つけただけ。あと闇水晶が安いからね。今回のイベントでゴミ
確定かもしれんがな。最近、ソルブレの連中は闇つけてるの結構いる。
別属性武器BBHも別にもってるけど、狩り兼用の闇いっぱい貼った相手だとこれつかう。
ただジャッジが素で闇だから殆どダメがでんがね。スキル闇>武器属性>後付属性バフ
で武器属性が違ってたら武器属性全部無効だしな
HBとかでそもそもソロせんし、狩るのもキメラが殆どだからわざわざ聖武器もつ意味がないとおもっただけ。
イカ剣は、石と現物が入手不可能に近い状態でフォゴ雷光に頼らざるをえん。
こんなとこかな

108名前制限中:2009/07/08(水) 20:27:13 ID:uph11pvA0
>>107
聖250だったら闇キメラも2次飽和いってたのにな

109名前制限中:2009/07/08(水) 21:27:55 ID:ggM6e9Qs0
ID:/cfaBJKY0
>フォゴの闇属性で普通にドレインつかえるよ

>まぁ、闇武器もってからやってみそ

>短剣にルーツいれてフォゴドレインだけで仕留めてた

>フォゴはちなみに雷光ね闇属性250だからあんま参考にはならんかもしれん ←普通にドレインじゃなかった

>ルーツといったほうが共通用語だとおもった ←DAスレでルーツは共通語だと思った
>その人シャックルは+12チャンスとQAもちだからガンガンかかってたよ ←自分ですらなかった

>揚げ足取りありがとう ←とりあえず自分への否定意見は揚げ足取りで済ませる

>+4フォゴはソルブレもあるからそれで共用でつかってんの。フォゴは雷光
>だから150以上つけただけ。

「フォゴの闇属性で普通にドレインつかえる」だったのが、
最後はソルブレがいるから「+4闇フォゴを使っている」になっている。
「普通に使える」はずが電光闇250フォゴボスアクセ持ちのオリン出てる別のDAの話になった。
後付条件が半端なさ過ぎて結局何を持っていて、何が使えると論じたいのか分からんが・・・

とりあえず「+4闇150フォゴは使えない」と断定できる。
まずソルブレだとATK枠では跳ねられる。
電光闇250フォゴにボスアクセとか金があるなら好きにすれば良いと思う。
80+になったらさっさとイカ武器に移行しちまう層だろうし。

「DAとソルブレ持ちで金もないから+4闇150フォゴにせざるを得なかった」ってのなら分かるけどね。

110名前制限中:2009/07/08(水) 23:05:06 ID:XrcGihQY0
ものすごい曲解ありがとね。俺のは250雷光だからw聖300の半額以下で闇つくから
つけてるだけ。スキルに属性のらん武器もってせいぜい頑張ってくれw

ソルブレPTはねられたことねーからwwwww
おめーの頭でいい加減なこと想像してネジまげて長々の評論いらんwwww

111名前制限中:2009/07/08(水) 23:21:16 ID:XrcGihQY0
オリン、対人で祝ドレインHP吸収SEは使えるといいたかっただけ。
やってもないのに、使えないとかいい加減なこと言う奴多すぎるから
自分でやってみとるだけ。
もう揚げ足取りの名人がいっぱいいすぎて話にならんわここw

112名前制限中:2009/07/08(水) 23:23:15 ID:uph11pvA0
>>110
顔真っ赤で必死すぎ

安いんで闇多めに付けて聖フォゴと比べても遜色ないようにしているけど
PvPでドレインやジャッジに乗るんでそんなに悪くない

この二行で済むことをそんだけ頭悪く書けるのもすげーわ
第一叩かれてるのも自分が意味不明な言い回しや話ごちゃ混ぜするからだろ

113名前制限中:2009/07/09(木) 03:11:06 ID:k56BnDyQ0
>>110
化けの皮が剥がれたなぁ。
「フォゴの闇属性で普通にドレインつかえるよ」って話はどこ言ったんだよ。

闇250電光フォゴ持てる財力があり、ソルブレも別キャラに持っているなら闇武器も悪くない」
そう言うなら激しく同意せざるを得ない。
と言うかその財力とソルブレがいる時点で闇フォゴにせざるを得ないが正しい、か。
ソルブレがいなかったら素直にイカ武器への貯金やFウィル、ボスアクセ系に予算を回すことをお勧めするが。

あと、闇250電光フォゴで跳ねられないのは当たり前だw
+4闇150フォゴなら跳ねられるって話。このレベルの財力で闇武器に手を出すと積むということ。
他人の意見を本当の意味で曲解するなよ。

114名前制限中:2009/07/09(木) 08:12:38 ID:0Re7y4Lg0
化けの皮とか騙してるわけでもなんでもないのに勝手に脳内変換すんなよ
しかし、闇150で何時ドレインが使えない話になったのかね
お前こそ勝手に話すりかえるなよな、その時は属性値がいくつかも
書いてなかったろうが。水晶出る前にもずーっと闇150でドレインしとったわww
あとFウィルとかボスアクセとかお前さんも主旨と関係ない話引っ張りだし
てきてごっちゃにスンナ

闇150のソルブレPT弾かれるとか、何のPT弾かれるの?
ヘルバですか^^?普通にMA、ATKではいれてるぞ。闇150でもね
んじゃ闇アルカナネクロもPTはじかれるんですか?
そもそも、何のPTのことかも書かずに一方的にPTはねられるとか
頭おかしーのか・・・

115名前制限中:2009/07/09(木) 08:45:29 ID:HzVh4Xzk0
>>110が闇フォゴ使ってて俺達は使わない
だだそれだけじゃん

116名前制限中:2009/07/09(木) 09:27:47 ID:JJRelcJ.O
何もかもが言い訳めいててキモいな
首吊って死ねよ

117名前制限中:2009/07/09(木) 10:51:30 ID:1Bmx8clc0
言い訳めいてるって
DAスレ住人がか?

闇武器使ったこともないのに闇ドレイン否定
更に話題とは関係ない闇武器叩きソルブレ叩き開始
痛い痛い

118名前制限中:2009/07/09(木) 11:09:54 ID:ASlN4sSY0
うちの鯖で20期以上英雄だったヘルナ様がメイン闇武器
オリンでパンサーフェイタルいれてるから間違いないはず
ジャッジのダメも大きい

しかし、ドレインしている姿はほぼ見たことがないんだが・・・w

119名前制限中:2009/07/09(木) 11:48:46 ID:ODx2BCs20
とりあえず、この辺りでみな落ち着こうぜ。
>>0Re7y4Lg0も少し落ち着け。
最初に否定されてから段々と煽り口調と「w」と混ぜ込みが叩かれてる原因に見えるんだが。

闇フォゴは使える状況もあるが、大多数の人は武器共有もしてないとか、狩場がHBとかだから闇武器は持つのが難しいんだ。
武器共有できるっーのも、サブとかでも職が歌とかウォクラとか傷での盾持ちダンサとかになるから難しいわ
精錬の関係とかもあるが、まぁそれは関係ないので置いとくとして、対人やオリンする人は狩り武器と対人武器は別で揃えると思う。

ドレインやジャッジや対策してない人に関してのみ闇フォゴは有効なのは俺も同意する。
まぁ、この辺りで終了しようや。
これ以上同職同士で叩きまくってもつまらんわ。
>>1
■覚え書き
・ここはDA、ヘルナイトと、相棒の黒猫、それを目指すナイトのスレです。
・他職を煽り、貶める輩は騎士失格。
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしはスルー。
 ヘイト使用者がヘイトで釣られてはいけない。
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守。(これだけは皆守ってるねw)

あと、>>86>>114は別人だよな?
だったら>>114以外も闇武器使ってる人は居ない事も無いじゃん。

120名前制限中:2009/07/09(木) 17:40:34 ID:lYWXGFLg0
いま、ふと思ったんだけど、今パンサー出した状態でオニキスビースト変身できるってことは
SE済みパンサーを召喚した状態でバンガード変身したら
SEしたパンサーとバンガード狩りできるってことかな?
今INできないんだけで後で試せるけどちょっと気になったw
馬鹿なこといってるようだったらスルーおねw

121名前制限中:2009/07/09(木) 19:06:53 ID:7007KWJU0
シールドマスタリを+4にしてみたんだが元々が発動率約20%?で+4にすると100%加算されて盾防御発動率が約40%?ってことでいいんですか?体感、あんまり盾防御発動変化が感じられないが・・・

122名前制限中:2009/07/09(木) 19:27:41 ID:7007KWJU0
・・・・連投スマン、LineageⅡ(纏)wikiよく読み返したらSEレベルじゃなくて
スキルLvが4ってことね・・・・
ちと顔洗ってくるわ・・・

123名前制限中:2009/07/09(木) 21:38:59 ID:66nMp6LU0
これだけは言える
対人(特にオリン)のDAはつええ
腕次第で勝てない職はない

124名前制限中:2009/07/10(金) 00:25:16 ID:b.SSDXio0
オリンスレでは分かりきったことをいちいち言わなくても・・・

125名前制限中:2009/07/10(金) 01:51:32 ID:ICEACUkY0
つええのは分かるけど、そんなレベルなのはサバに2-3人いれば
いいほうだろ?

126名前制限中:2009/07/10(金) 07:52:48 ID:7esY6GxsO
アドバイスください。
現在インペ上のみ聖60です。狩用に他のパーツを聖を揃えるとしてPV用に他属性付けたいのですが、各パーツ60までつけるとして、乱戦などでどこから飛んで来るかわからないWIZの魔法に対して、1番生存率の高い組み合わせにしたいと思うんですが、どれが効果的でしょう?

127名前制限中:2009/07/10(金) 08:23:16 ID:qttRV34cO
聖60ってことは闇耐性なのかな?
個人的には精錬主砲を考慮せずに地以外の全属性一種ずつがいいと思う
PvP用に地武器持っている人多いけど精錬主砲以外はあまり致命傷にならないしね

あと対人用ならショック耐性付き領地アクセ狙うといいかもね
インペ来てるとショック耐性ほとんどなくて
フォーティチュード以外では領地アクセとボスアクセ頼りだからね(あとサブスキル)
詳細覚えてないけど恐怖攻撃やルーツ攻撃の成功率上がってショック耐性上がるのがあったかもしれない

128名前制限中:2009/07/10(金) 09:58:57 ID:qttRV34cO
連投ゴメン
地以外→地耐性以外と脳内変換よろ・・・

表現めんどくさいよね・・・

129名前制限中:2009/07/10(金) 15:51:21 ID:EccBP9AQ0
遅レスの上に、ほじくり返すなって言われそうだから
最初に謝っとくすまん。

こないだの闇フォゴ論争の発端の
>うちの鯖のDAはこないだ短剣にルーツいれてフォゴドレインだけで
>仕留めてた。SEもたぶん+10以上だとは思う

これな?相手は83くらいの短剣という話なんだが
短剣職にはエスケープシャックルっていうスキルがあるんだぜ・・・。

130名前制限中:2009/07/10(金) 17:25:34 ID:fSXWUpm60
そういえばみなさんステ、染め料でいじってます?俺は重装備のセット効果を逆の染め料いれて打ち消してます。
なのでS40、C43、D30の状態を維持してるんですが、ここ最近、対人する機会が多くなりまして、ステいじろうと思うのですが、
みなさんはどうしてますか?
今考えてるのはS+3、C−3もしくはD+3、C−3なんですが・・・
現在79HKです。 Hum盾のステはいじらないほうがいいとよく聞きますが、狩りも対人も約半々くらいの割合です。なのでCをあまりにも下げすぎて狩りに支障をきたすのも避けたいです。

131名前制限中:2009/07/10(金) 17:36:08 ID:rHsfRa1IO
【染料】
×そめりょう
○せんりょう

132名前制限中:2009/07/10(金) 19:00:43 ID:7esY6GxsO
自分は
S-2
C-3
D+5
の異端。

133名前制限中:2009/07/10(金) 19:16:29 ID:qttRV34cO
男は黙ってS+4D+4C-8

134名前制限中:2009/07/11(土) 01:15:13 ID:o5SnI3bo0
この間の魔法武器持って祝ドレインは使えるか聞いた者です
サブクラスの40代でC最強魔法武器持って試したところデスウィス3のクリダメぐらいのダメでてました
実はSKの祝ドレインと同じぐらいダメ出せてると思いました
詠唱遅いのを除けば・・・ねw

135名前制限中:2009/07/11(土) 03:21:31 ID:JzZdcMJI0
>>134
終わった話題を蒸し返してどうする?
というか、魔法武器使うならフォカの乗ったサムロンでぶん殴ったほうが早いし楽だ、でFaでしょ?
祝SPSとただのSSのコストとかもあるだろ?何より元々多くないMPをドレインに回すより
スタン&ジャッジに回すべきでないのか?ついでに言えばバンガードスキルでもいいぞ?
魔法武器にアデナ突っ込むくらいならOEした二刀流でバンガードするよ、そのレベルならなw

あとオレは染料はD+5C-5にしてる。インペでSTRは補強されてるし。
若干打たれ弱くなった面はスタンで被弾を下げ、SEした鎧マスタリと属性装備で凌ぐ。

136名前制限中:2009/07/11(土) 11:31:23 ID:uc5AjoHU0
まぁ他何人も言ってるがアキュもエンパもないんだから実質使えたもんじゃないよ
オリン¥でヘイストWWデスエンパアキュとかいう組み合わせにでもするつもりじゃなければ到底役立たず
ホラーがチャンスSE出来たら少し考えそうなところだけどねw

137名前制限中:2009/07/11(土) 12:05:59 ID:tjmTo36cO
オリンピア特化の染料を教えて欲しいのですが、 スペックは
LV79、インペ各パーツ元素60+聖60、フォゴ+7属性150勇士首・耳・ザケン
です。

138名前制限中:2009/07/11(土) 12:14:42 ID:tRIEyISI0
属性弓を持って、S+5D+4C-9
それだけで後衛職への勝率が跳ね上がる
本格的に勝ちたければ81のアンチマジックアーマー必須

139名前制限中:2009/07/11(土) 12:50:16 ID:FlR5cva.0
>>133
http://www.gazo.cc/up/2765.jpg

140名前制限中:2009/07/11(土) 13:43:55 ID:uc5AjoHU0
>>139
何してるwwwwww

141名前制限中:2009/07/11(土) 17:42:22 ID:jZg/7fHM0
77になってシールドスラム取得したんだが、・・・
なんか詠唱えらい遅く感じるのだが・・・
これ、使い勝手いいのか?

142名前制限中:2009/07/11(土) 19:15:23 ID:uc5AjoHU0
成功すればかなりデカい
ただし+4チャンスしてもボスアクセと勇士耳なければ微妙

143名前制限中:2009/07/11(土) 19:46:32 ID:SPgauSXg0
>>130
対人の機会が多いならC-は絶対におすすめしない
戦争の時だけ店売りの染料入れるのはどう?
俺毎回やってるけど、金額的にはそこまで負担じゃないよ。
つか対人ってまさかオリン?
戦争・要塞・領地じゃなくてオリンだったらスマソ

144名前制限中:2009/07/12(日) 01:22:59 ID:9XhbeHtE0
あんまC下げすぎもキツクね?
オリンとか対人だとHP下がると同時にCPも減るから、その辺りも考えといたほうがいいぞ
しかも、C-9とかPTで死神って言われそう・・・w
そんな俺は無難にS+3C-3

145名前制限中:2009/07/12(日) 01:53:45 ID:YnIWp/ec0
C-9しても素のSKよりHP多いんだがSKって最初から死神なのか?
結局は立ち居振る舞いだから一概にC-=死神というのは早計だと思うよ

146名前制限中:2009/07/12(日) 02:22:38 ID:9XhbeHtE0
ああ、確かに早計だったかもしれんね。
一時期>>男は黙ってS+4D+4C-8
にしてた時期があるんだけど、まぁソコまで柔いとは思えなかった・・が!
荷物が悲しいほどに持てなくなったのが辛かったからねぇ・・・
ただ一つ、確実に内藤だとは思うww

147名前制限中:2009/07/12(日) 06:51:52 ID:GKfnn84wo
>>145
アホかw
SKよりも遙かにHP少ないわw
SKとのHP分岐点はC-6、TKとはC-4でHPは逆転されるんだぞw

148名前制限中:2009/07/12(日) 12:55:05 ID:YnIWp/ec0
>>147
ああ、そうだった
基本HPはSKのが上だったね、すまない

けどその言い方だけは頂けない

149名前制限中:2009/07/12(日) 13:04:35 ID:sJX/kjLY0
確実にSKよりもHPは低くなる。
そしてSKはHPが少ない分イージスやキューブと行った他の要素で釣り合いが測られている。
いくら立ち振る舞い云々と言ったってC-9なんてどんだけヒーラーへの負担になるんだと。
「レイジで吸収するから一切ヒール不要。スキルクリ死とかは事故なんで気にせずさっさとNスクで起こしてね」
くらい言えるなら格好良いかもしれんが。

150\ヘイトオーラ/:2009/07/12(日) 13:21:25 ID:KlNWUpHYO
Nスクって詠唱めっちゃ遅くなかったっけ
という揚げ足取り

つーかいちいち職比較持ち出すなよ
何度かそれで荒れてただろ
てめーら猿以下の学習能力しかないのか?
死ねよ人間のクズが

151名前制限中:2009/07/12(日) 16:08:30 ID:FZ55uhDw0
>>129
エスケープシャックルで、シャックルが解けない罠!

152名前制限中:2009/07/12(日) 19:37:51 ID:zbAW2d4o0
MY染料なんですが、C-3、D+3で現在、S40、C40、D33のHKです。
D+3にして何か恩恵あるかって?・・・・

う〜ん、・・・・実際体感わからん・・・
もとに戻すかも・・・
Hum盾の場合、C-3ってけっこう響くな・・・これはハッキリ感じた

153名前制限中:2009/07/13(月) 07:18:33 ID:7E1Rt.oMO
>>150
ヘイトのはずなのに鎮静効果絶大だな

154名前制限中:2009/07/13(月) 07:21:02 ID:j4BKSOjU0
ってかDAなんて盾じゃなくてヘイトもってる弱化ウォーリアじゃ

155名前制限中:2009/07/13(月) 07:29:27 ID:7E1Rt.oMO
みんな、>>154みたいなヘイトもあるから気をつけるんだゾ

156名前制限中:2009/07/13(月) 07:48:52 ID:GJtdvJVo0
>>154
ちょっとまて、
ヘイト、パンサー、ブーストモラル、トリプルブレードスラッシュ、ジャッジメント、ダブルアタック、ブレードハリケーン
ひょっとしたら次UP後のバンガDAはヘイトも使える強化グラかも知れないぞ?

157名前制限中:2009/07/13(月) 09:31:21 ID:jwmBd5Cw0
>>156
お前今すぐグラに謝ってこい・・・今すぐにだ!

なんぼなんでも「強化」グラはないだろ。
バンガードのスキルはSE等一切出来ないし、二刀流マスタリもSEできない。
遠近対応可能なグラに比し、バンガードは限定した性能しか出せない。
状況に応じた手札(ウィークネスやHP回復スキルetc)もグラの手持ちだ。


と、釣りに真面目に返答しちまったぜ。
取り合えず>>154はパンサー百叩きの刑な

158名前制限中:2009/07/13(月) 09:56:20 ID:PlinEc/2O
>>157
そのグラに、「DAって所詮は劣化盾だもんな」って言われた事がある俺は絶対に謝らない。

159名前制限中:2009/07/13(月) 10:40:51 ID:tRIW2Pkoo
>>157
>>154はウォーリアなんて一次職名を持ち出す馬鹿だが、お前さんもDAとグラの話で三次職からのSEを持ち出すのはどうかと思うぞ。

160名前制限中:2009/07/13(月) 11:41:18 ID:FSOLNKM60
なんだこの流れ。
劣化盾と言われたら「そうだねw」と受け流すくらいの器量は持とうぜ。

しかもDAスレでグラを馬鹿にした挙げ句、指摘されたら以前馬鹿にされたから誤らないとか、
頭の悪い小学生かよ、おじさん哀しくなるよ。

161名前制限中:2009/07/13(月) 14:47:18 ID:z.TeC0aY0
>>155がせっかく流したのに以下の奴らのせいで台無しだな
罰としてバイウム起こしてから天使全部IKしてこい

162名前制限中:2009/07/13(月) 17:42:34 ID:oCWSjUys0
DA、HKでシールドマスタリってSEする価値あると思いますか?

163名前制限中:2009/07/13(月) 19:08:38 ID:KoUTTey20
>>162
お前はDAが何のために盾持ってると思ってんだ?

164名前制限中:2009/07/13(月) 22:36:28 ID:5zgxJABU0
>>163
http://images.google.co.jp/images?q=%E8%91%89%E3%81%A3%E3%81%B1%E9%9A%8A&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=PDhbSoSgL82ekQXV3_XTBQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4

165名前制限中:2009/07/14(火) 07:19:28 ID:bmYnxUAQO
なに馬鹿なこと言ってるんだ。
オリン・戦争では最強にしてソロ効率最高。PTでは引っ張りダコのグラ・デュエ様に毛も生えてない、ナイトとよぶことすらおこがましいDA・ヘルナが口答えなんができるなんて、ある意味凄いぞ。

166名前制限中:2009/07/14(火) 09:28:42 ID:p2/hqxCkO
グラ?あの劣化ATのことかい?
オリンでもCP半分減らんと余裕で勝てるよ。
あまりにカワイソウなんで、相手グラだったらパンサー消して出てるけどね^^
デスト=DA>BSK>>>>>>>>拳>グラ
同スペックでのオリン職性能これが現実W

167名前制限中:2009/07/14(火) 10:34:56 ID:uCXbaxUs0
>>165-166
っ旦 まぁまぁ落ち着いてグル名産の蟻茶をドーゾ

>>162
盾マスタリーのSEってマジェスティや重マスタリーみたいに数値ででないから
やる価値があるのかわからねーんだ。
ただ、ある程度スキルを覚えてSEして余裕があればやったほうがいいとはおもう。
盾防御力が%上昇なのか固定上昇か検証したいがやり方が思いつかぬ。

168名前制限中:2009/07/14(火) 10:39:10 ID:uCXbaxUs0
>>164
どこに盾装備する気だ。

でまぁ、SEはマジェスティジャッジメントヘイトシャックル優先でも構わぬと思うぞ。
俺は真っ先に盾マスタリーSEしちまった口やが、体感は+4でナイトフッド以下

169名前制限中:2009/07/14(火) 10:44:27 ID:kvUNIVg20
>>167
フォーススキルが確か固定ダメージだったけど
近接フォーススキルは盾無視だけど遠距離ビームって盾ガード出来なかったっけ?

170名前制限中:2009/07/14(火) 11:06:58 ID:gyDnmXtA0
スラムが決まったときのグラほど惨めなものはない(キリッ

171名前制限中:2009/07/14(火) 11:56:21 ID:FV1X4ZLY0
>>167 >>168
情報提供ありがとうございます

172名前制限中:2009/07/15(水) 13:40:40 ID:E2Va597g0
遅レススマソ

> メイン闇武器 オリンでパンサーフェイタルいれてるから間違いないはず

闇耐性を下げるのはダーク クロー
そいつ、闇武器じゃねえだろw

173名前制限中:2009/07/15(水) 13:40:42 ID:nqxGK9Yo0
スラム決められたナイトもかなり惨めだぞw

174名前制限中:2009/07/15(水) 18:52:34 ID:3r2dBXTw0
以前パラと当たった時の話
俺:TODとスラム入れば勝つる!

タッチオブデスを使用します。
タッチオブデスの効果を感じます。
シールドスラムを使用します。
シールドスラムの効果を感じます。

わぁい

175名前制限中:2009/07/16(木) 08:44:46 ID:JAIUI2rgO
次のUPでスラムが物理・魔法封じに!!

176うぷぷ:2009/07/16(木) 10:59:22 ID:HQSf3gpwO
グラごとぎが何えらそうにこいてんだ(T_T)

177名前制限中:2009/07/16(木) 11:59:52 ID:c4pEZRvMO
>>175それマジで??

178名前制限中:2009/07/16(木) 12:50:30 ID:2wrjXAfEO
>>176
他職を貶すような人はDAスレにこなくていい
まぁDAでさえ無いんだろうけどね

179名前制限中:2009/07/16(木) 14:12:09 ID:N0kYUbSc0
スラム効果変更ってホント?希望??
本当だったら嬉しいなぁ^^

180名前制限中:2009/07/16(木) 18:01:20 ID:6tJY.2H60
がせじゃないの?
本当だったら対人バランスが崩壊する。
特にオリンとか。

181名前制限中:2009/07/16(木) 21:30:28 ID:xMZxJDAc0
(む)やPFなんかも漁ってきたが全く書いてないしガセだろ
盾の強化はバンガードでのバフ追加くらいだな

182名前制限中:2009/07/17(金) 14:39:29 ID:wOtwrsi20
ブーストモラル

瞬間的にモラルが向上し、横殴りと詐欺露店ができなくなります。
落し物を持ち主に返却する確率が80%向上します。

183名前制限中:2009/07/17(金) 16:45:59 ID:2oPUD4qcO
DAならブーストより
バーストモラルのがしっくりくる気がする。
自分のモラル飛ばして感情の赴くまま相手に襲い掛かるってのはどうだろう。
装甲飛ばしたライデンみたいに。

184名前制限中:2009/07/17(金) 18:23:36 ID:n0VUjA1Y0
TODって反射されるとCPも飛ぶの?
CP最大値減少とバフ解除だけ?

185名前制限中:2009/07/17(金) 20:23:55 ID:0r9R.e72O
『デバフとしての枠を使用するもの』は反射する
なのでCP飛ばしとキャンセは反射されない

186名前制限中:2009/07/18(土) 03:44:09 ID:uAg34znw0
KRのパワーブックからSEルートについての転載
ttp://power.plaync.co.kr/lineage2/%ED%97%AC%EB%82%98%EC%9D%B4%ED%8A%B8+%EC%8A%A4%ED%82%AC+%EA%B0%95%ED%99%94+%EB%A6%AC%EC%8A%A4%ED%8A%B8

ディフレクト アロー:タイム、アディショナル ディフェンス
リフクレト ダメージ:タイム、パワー
マジェスティ:タイム、パワー
ヴェンジェンス:パワー、アディショナル ディクリーズ ペナルティー、リカバリー
シールド オブ フェイス:パワー、タイム、リカバリー
アイアン ウィル:タイム、パワー
アルティメット ディフェンス:タイム、リカバリー、アディショナル ディクリーズ ペナルティー
マジック レジスタンス:パワー
ウィズダム:パワー×3(ホールド、睡眠、精神攻撃)
フォーカス マインド:パワー
ヘルス:パワー×2(毒、出血)
ドレイン エナジー:パワー、コスト、ドレイン
コープス プレイグ:パワー、コスト
サモンダ ーク パンサー:パワー
ヘイトオーラ:パワー、アディショナル ディフェンス、アディショナル アタック
ヘイト:パワー、アディショナル ディフェンス、アディショナル アタック
バニッシュ ホーリー:コスト、チャンス、アディショナル アタック、アライメント アタック ダーク
シールド スタン:リカバリー、タイム、エレメンタル リデュース ファイア/ウォーター/ウィンド/アース
シールド スラム:チャンス、アライメント リデュース ホーリー/ダーク
ジャッジメント:パワー、コスト、アディショナル クリティカル、アライメント アタック ダーク
タッチ オブ デス:コスト、チャンス
ハムストリング:チャンス、タイム
ソード/ブラント マスタリー:パワー、アディショナル ラピッド
シールド マスタリー:アディショナル ディフェンス(盾防御力)
ヘビー アーマー マスタリー:パワー×2(防御力、被クリティカル ダメージ)
ナイト フッド:パワー
ファイナル フォートレス:パワー(防御力)、アディショナル ディフェンス(盾防御力)

187名前制限中:2009/07/18(土) 03:50:45 ID:uAg34znw0
抜けありましたorz

シャックル:パワー、チャンス

188名前制限中:2009/07/18(土) 03:55:12 ID:uAg34znw0
何度も連投ゴメ
あくまで現在の韓国で実装しているSEルートなので日本では未実装なルートもあります
(リフダメのパワーSEとか)
なので現在の日本で実装しているSEルートについてはwikiを参照にしてください
ttp://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/280.html

189名前制限中:2009/07/18(土) 05:02:37 ID:LCK9s.lI0
リフダメのパワーってことは反射割合のことか?増えてくのか?
受けた攻撃のダメージの40%でもリフダメ単独で反射出来るんなら
神とまで言わんが使えるだろうな。

190名前制限中:2009/07/18(土) 19:15:12 ID:uAg34znw0
>>189
わかんないです><;

なのでしらべてみたんです><ノ
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032278&pageNo=4&num=17163
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032278&pageNo=4&num=17127
これによると+9のパワーSEでダメージ23%反射
ちなみに+8でも23%反射だった気がすると書いてあり
もう片方でも+14SEで25%反射と書いてあるので
多分+1〜+3:21%、+4〜+6:22%、+7〜+9:23%、+10〜+12:24%、+13〜+15:25% 中略
+30で30%反射って感じだと思われますよ。

アイアンウィルは下の記事に書いてありますが+1〜+14までMR+31%で
+15からMR+32%になるそうなので+1で止めるのが無難のようですよ。

191名前制限中:2009/07/18(土) 19:30:08 ID:uAg34znw0
ってwiki見たら日本で未実装な話題は基本NGみたいですね><;
半年ROMってます><;

192名前制限中:2009/07/19(日) 08:30:40 ID:B5ioQBIQ0
wikiに載せるのはNGだろうけどスレで話すのは何の問題も無いだろw

193名前制限中:2009/07/21(火) 11:50:51 ID:dsLfVp.M0
>>191-192
俺がDAウィキの元になったパラウィキ書いた犯人だけど
NG話題の所を書き直したからROMらなくていいよ。

ただ、例えばブーストモラルの話題で荒れたこともあるから程々に。
トレパン兄さんとの約束だゾ!

194名前制限中:2009/07/23(木) 00:55:01 ID:Gztc5vF20
トレパンがパラWiki書いてるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

195名前制限中:2009/07/24(金) 00:08:06 ID:UmoOjBfU0
ちょっと愚痴らせてくれ兄弟たち。

買うお金も無いからインペ上を夢見てソロで1ヶ月頑張って紫箱取ってきたんだが、

空けたらアデナだったよ・・・。

金無い奴は売った方がよかったのかな・・・・。

196名前制限中:2009/07/24(金) 00:48:43 ID:Xbrk0bp.0
>>195
夢を見るのは悪いことじゃないさ・・・

ただ盾の性分としては堅実に、売った方が良かったのかもしれない

197名前制限中:2009/07/24(金) 01:35:13 ID:vBPIfn.UO
すいません、ジャッジについて教えてください。
ジャッジの近接耐性低下の効果はクマとは別にかかる(上乗せ可能)って認識でOKでしょうか?

198名前制限中:2009/07/24(金) 02:04:00 ID:v1Z0cH.I0
そのとおり
暗黒騎士には巨乳が似合うのさ

199名前制限中:2009/07/24(金) 02:22:48 ID:f3wuM7uo0
なにげにいつの間にかTOD修正されてないか?
ファイナル開始直後はTOD失敗するとCP飛ばなくなってたんだけど、最近飛ぶようになったんだが。

200名前制限中:2009/07/24(金) 13:04:33 ID:kizVbYY60
先輩方に質問です
サブでDAを選んだのですがリフレクトダメージってMOBにも適用されますか?
もしかして対人用スキルですか?
MOBだと反射したってログが全く出ないのですが^^;

201名前制限中:2009/07/24(金) 13:39:46 ID:QzbpEsdI0
>>200
リフダメ入れて的に殴られ続けて検証する程度の事ができないの?

202名前制限中:2009/07/24(金) 15:09:37 ID:99/TgpjcO
>>200
MOBからダメージ表示の次に、反射で与えたダメージが表示されているはず。
「ダメージを反射しました」
という表現でないくて、
「ダメージをあたえました」
という表現で。
MOBダメージから計算すると、
きちんと20%反射してます。

203名前制限中:2009/07/24(金) 18:04:14 ID:TC9LQQZwO
〉〉195さん…

私もアデナだった事あるよぅ(T-T)
あの時はPCの前で5分ぐらい動き止まってたたわ(--;)

204195:2009/07/24(金) 18:35:01 ID:UmoOjBfU0
>>196さん
空けるまでが紫箱です。をモットーに頑張るつもりでしたが、堅実に売った方が良かったんですかねぇ・・・。

>>203さん
ショックで動けませんよねぇw


まぁ、今日からまた1ヶ月頑張ってソロしてきます;w;

取った時にそのまま売るか夢に生きるか悩んでみます!

ありがとうございました

205名前制限中:2009/07/25(土) 17:41:28 ID:w5QTzhnY0
ほのかにいるブラウディーは萌に別キャラいるか
萌えの2PCと思われます。夕方に追尾状態で
次元でペアしてました。要注意!!

ほのかは萌とのペアを認めてるということですねww
もしくは萌の別キャラ所属クラン?

206名前制限中:2009/07/25(土) 18:41:21 ID:bDxNCa2QO
>>205
スレチですね

207名前制限中:2009/07/25(土) 23:57:30 ID:H9PL2r020
>>203>>204
よし!取り合えず兄弟二人にはレスの数字の前は>>を使うことを推奨しておく。全角ではなく半角だ。

書類は紫ではなく赤を空けて数をこなすのも手だぞ?
今ならシギル図面が良い値段で売れる。・・・引ければだが。

208名前制限中:2009/07/27(月) 17:37:18 ID:pN2mhvbMO
リベンジってスキルはどれくらい攻撃力上がりますか?

209名前制限中:2009/07/29(水) 00:09:19 ID:jZY8C5JY0
>>208
ageんな。そして質問の意味が解らん。
何リベンジやねん?

210名前制限中:2009/07/30(木) 00:09:34 ID:L5bBe98w0
>>209
先に>>208ではないと断っておくが・・・
君がDAならまずはスキルくらい把握するべきだと思う。
そして自分の無知を理解したら偉そうな態度は取らないことだね。

そんな俺も79DAだからシードリベンジの効果は分からないわけだがw
83とか無理ゲーすぎるぜ。

211名前制限中:2009/07/31(金) 17:29:27 ID:UtHqILjA0
皆さんオリン¥何貰ってますか?

vs重装備近接 vs短剣 vsWiz

212名前制限中:2009/08/01(土) 03:08:11 ID:EECqqJdw0
>>211
vs重装備 BS、WW、ヘイスト、マイト、デス
vsWIZ ↑と一緒
vs短剣&弓 BS、WW、ヘイスト、ガイ、デス

俺はこうだが、これが良いというわけではないと思うから自分で何がいいか探すのも良いかもね

213名前制限中:2009/08/01(土) 05:59:20 ID:GQVD9ZJ60
オリンて事前に何職が当たるか分かるの?

214名前制限中:2009/08/01(土) 11:31:34 ID:AB5.1UAk0
クラメンもしくは2PCで観戦して相手みればいい
もち移動してからしかわからんけどね

215名前制限中:2009/08/01(土) 12:54:54 ID:o1Db7zto0
WizでBS入れると致死率上がりそうなんで入れてない俺もいます
フェイスあったら足活かしたいから入れそうだけどね

216名前制限中:2009/08/03(月) 01:47:03 ID:2dl9S3mk0
>>213
観戦すれば開始15秒前くらいで会場に名前が出るからわかる。
クラメンとかにサブとかで見てもらえばいい

217名前制限中:2009/08/04(火) 18:21:17 ID:X9J5TsVA0
すみません、あと少しでやっとLv78になります。がSPが足りず78スキル2つしか現段階では取得できません。
で、気になったのが『フィジカルミラー』というスキル・・・・
公式の説明文見ても今いち効果がわかりません。

なのでタッチオブデスとナイトフッドを先に取得しようと思うのですが、このフィジカルミラーってスキルってけっこう使えるものですか?
ぜひとも教えてください。勿論狩りもしますし対人もします。

218名前制限中:2009/08/04(火) 23:24:55 ID:6tOPpjhc0
個人的な評価

     対人   狩り
TOD   100     5

ミラー   70    10〜50(狩場による)

219名前制限中:2009/08/05(水) 12:29:56 ID:shCBVqlgO
対人ならフィジカルにしなさい

220名前制限中:2009/08/05(水) 12:50:49 ID:gviep2zU0
個人的な使用感

フィジカルミラー
対人ではあったら便利です。
でも混戦だと反射してるかどうかわかんないからイマイチ実感できないかも。
オリンでは¥盗みされると微妙にウザい

TOD
対人ではかなり有効。
狩りでは使わない・・・ってかつかえない。
オリン用かな?

ナイトフット
体感でも硬くなるのがわかるけど、慣れてしまえば空気のようなスキル。

ナイトフット>ミラー>TODかな〜とおもいます。

221名前制限中:2009/08/05(水) 13:01:23 ID:x03dSk3A0
TODは狩りだとメイズでつかえなくされた時点で終わった感じ。
無制限レイドくらいでは使えなくはないんだけど、
TODを覚えるレベルでTODの有無が戦況に何か響くかと言ったら、何も変わらないし。

ナイトフットは枠2つ消費ってのが痛すぎる。
ナイトフットを入れられるほど枠に余裕があるPTは=ナイトフットなんかなくても回るPTだし。

フィジカルは狩りでもけっこう使える。
ルーツや出血、麻痺耐性を実質的に上昇させることと同じ事でもあるし。
オリンだと戦局を左右するかなり重要なスキル。

対人で考えると結局全部覚えてからが本番の始まりとも言える。

フィジカル>TOD>ナイトフットって感じかな。
対人を全くしないなら
フィジカル>ナイトフット>TOD

222名前制限中:2009/08/05(水) 14:24:23 ID:gu9qNmZw0
ナイトフッドはパッシブだろう
枠二つ消費って思い当たるスキルはアイアンシールドしかないがそれは79スキル

223名前制限中:2009/08/05(水) 14:30:32 ID:K9cIrwFg0
>>221
ナイトフッド勘違いしてるぞ。ナイトフッドは防御+80シールド防御力+10%のパッシブスキルだ。
2枠使うのは79スキルのアイアンシールドだね。
個人的な使用感だけど、フィジカルは当然必要になってくるが迷ってるなら後回しでもかまわないと思う。
フィジカルの使用感は>>220と全く同意見。スタンショット反射して遠くで弓職がpyってたりするから
対人ではあればいいけど、それ以上にTODのがいいぞ。
CP90%吹っ飛ばしてキャンセルともろもろデバフはやばすぎる。
仕様も変わって以前より使いやすくなったしね。
ナイトフッドとTOD覚えたらSP貯めて79でPTUD取得。その後にフィジカルでもいいんじゃないかな。
PTUDは浪漫だと思う俺の個人的意見だがなw

224名前制限中:2009/08/05(水) 16:32:17 ID:gviep2zU0
オリンでの染料なのですが、今度からW+4I-4あたりをいれて、自己バフ時間を短縮しようと思います。
そこでI-による弊害として魔法スキルの成功率低下が考えられますが、それは
マジパ武器等の魔法武器である程度カバー出来るものなのでしょうか?
自分的にホラーやドレインはあまり使わない・・・というか使う余裕がまだないので
一旦完全に切り捨てるという選択もあるのですが、魔法武器によってI-する以前と同等
の性能が出せればいいなぁという妄想をしております。
また、I-による成功率低下が、I-による魔法力の低下からおこるものなのか、
Iそのもの自体が下がるために成功率低下がおこるのかが理解していないため
このような質問をいたしました。
御存じの方がいらっしゃいましたらご教授ねがいます。

225避難板★:あぼーん
あぼーん

226名前制限中:2009/08/06(木) 00:11:48 ID:hT9YPAGc0
>>224
魔法デバフの成功率はあくまで魔力依存
INTにより魔力が変動するので魔力は間接的な要因であって直接的な要因ではない

つまりスタンがSTR依存なようにデバフがINT依存かと言われたらNOってこと

227名前制限中:2009/08/06(木) 00:23:45 ID:MwNGbOcs0
224です
なるほど、あくまで魔力依存ということはINTを下げることにより低下した魔力を
魔法武器を持つことでINTを下げる前の魔力と同等にすればデバフの成功率は
変わらないというわけですね?
ありがとうございました^^

228名前制限中:2009/08/06(木) 15:56:33 ID:dwchVuD.0
217の者です。アドバイスありがとうございました。
で、フィジカルなのですが公式の説明文には『自分にかけられる強化、弱化魔法を撥ね返す。物理スキルに効果的』とあるのですが、跳ね返せるのは物理スキル?それとも魔法?また強化魔法ってことは味方からもらうバフも跳ね返してしまうという事なのでしょうか?

229避難板★:あぼーん
あぼーん

230名前制限中:2009/08/06(木) 18:25:42 ID:/8NELGxM0
>>228
あくまで俺の認識だけど物理デバッフ(スタンとか)は30%の確立で反射。魔法デバッフ(ヴォルテのデバッフとかサレンダー)は10%の確立で反射と思ってる。
強化魔法が反射されるかどうかは検証してないのですまん。
もし間違ってたら訂正よろ。

231名前制限中:2009/08/06(木) 22:51:10 ID:R2BQLT/M0
確か今はスキル説明に数値がついていたはず。
>>230の数値であってた記憶がある。

ちなみに耳長は物理魔法が逆

232名前制限中:2009/08/07(金) 01:39:23 ID:/Qqo757M0
それであってる
つかどっかの盾Wikiに書いてある

233名前制限中:2009/08/13(木) 10:13:58 ID:GmdH7vnM0
諸先輩方に質問です。
シャックルのSEで+パワーと+チャンスの違いは何ですか?

234名前制限中:2009/08/13(木) 11:13:12 ID:wmULBWG20
パワーは相手がシャックルにかかる時間の延長
チャンスはシャックルにかかる確率の増加

しかし、かかる確率はSE値の方が重要なので
+4パワー>=+1チャンスって話を聞いた事がある。

235名前制限中:2009/08/13(木) 13:29:27 ID:tBiZpi72O
>>234
パワーで効果時間延びるって初めて聞いたんだが本当か?
付随効果の一つである補助ヘイトの威力強化だと思っていたが。

236名前制限中:2009/08/13(木) 14:04:14 ID:mnArdKCE0
>>235
>>234だけど、申し訳ないがソースはパラWikiと俺の記憶。
+0から始めてSEするときに両方のルート説明見れるよな?
そこのパワールートの説明に持続時間と書いてあった気がする。
ただ、幸い(不幸)なことにチャンスでSEしてたが失敗して+0にもどってるから確認できる状態なので
今晩見てくる。

237名前制限中:2009/08/13(木) 14:06:54 ID:mnArdKCE0
なお、保身のために

俺は昔から親に「あんたって子はホントに記憶力が曖昧やな」と言われて育った。

という言い訳を付け加えておくことにする。

238名前制限中:2009/08/13(木) 16:31:08 ID:9CwVwQ8k0
>>237
SE別ルートの説明をみたいだけならルートチェンジの説明でみればOK
0でなくても他ルート参照は可能

239名前制限中:2009/08/13(木) 17:33:35 ID:bAGVTviI0
>>238 オメー頭ええな!一緒にギランをステルス全裸ダッシュやらないか?

240名前制限中:2009/08/13(木) 22:59:20 ID:RYplioMA0
>>236-239
出なかった。
成功率 - xx %
スキルの威力が最大になります。威力が向上します。
のみ。

241名前制限中:2009/08/13(木) 23:20:37 ID:H1Y8MFKsO
スタンアタックとかアーマークラッシュとかSE20位まで成功率一緒とかはスミススレとかデストスレで見たことある
パワーで時間伸びるとは書いて無いがオーラをパワー+1にしたら効果時間のび太のはアルティメット前に自分で確認した
多分パワーにすると伸びるとは思うが誰か確認した方が良いかもね。
と言うかこの話題盾スレでやるべきじゃないか?w

242名前制限中:2009/08/14(金) 00:27:28 ID:BJJissYs0
>>241
どうせなんでルートチェンジして更にSEしてみた結果
君のは脳内か誤差レベル、もしくはシャックルはパワーSEで持続時間は変化しない
ttp://www.sweetnote.com/board/l2cn2c/archives/1006433/
忘却の何とかオーク相手に何度か試したけど10秒きっかりで解除されてた
少なくとも+5で1秒さえ伸びないレベルだから体感できるわけがない

243名前制限中:2009/08/14(金) 07:00:27 ID:2ESMWP160
普通に考えれば、
パワー=スキル威力(実際威力設定されてる。ヘイト値か?)
チャンス=スキルの成功率
じゃね?
成功率に関しては、パワー+5>チャンス+1なのは同意

仮に、パワーで効果時間が延びるなら、SEルートにタイムって表示がされると思うぞ。
マジェスティやUDにすらタイムSEがあるんだし。
パワーで効果時間が延びるならヘイトだって・・・うん、+9だが効果時間が延びることは無いなw
>>241が言ってるのはオーラ(パワー)で、ヘイトの威力が上がって敵のタゲ奪える時間が増えただけじゃね?

244名前制限中:2009/08/14(金) 10:01:00 ID:wzp94Cy60
のび太だからな、アテにならん。

245名前制限中:2009/08/14(金) 20:33:05 ID:ztBLH8yw0
>>233です。
みなさん、ありがとうございました。
リアル事情で確認が遅くなってしまいました。

パワーはヘイトの威力増加なのですか。
早速、SEしてきます!!

246名前制限中:2009/08/14(金) 22:15:40 ID:mLTAOHGA0
>>245
ヘイト威力って確定したわけでもないとおもうぞ。
もしかしたら、+10まで上げると10.1秒ってオチが待っているかもしれない。
シャックルのヘイト値もスキル説明に出ればいいのにね・・・

247名前制限中:2009/08/14(金) 22:22:34 ID:BJJissYs0
>>245
手遅れかもしれないがチャンスにしとけ・・・
シャックルのヘイトなんて元々高くないし、パワーで上がるヘイト量も微々たるもんだろう
チャンスでmobの足止めを成功しやすくした方がまだ実用的だ

248名前制限中:2009/08/16(日) 12:41:57 ID:SFV4tb.E0
クラメンの多くが80武器の俺としてはパワーSE一筋
後悔したことはねえ
自分の用途にあわせるべし

249名前制限中:2009/08/16(日) 14:48:03 ID:Yn6R5MOs0
80武器軍団でクラハンするなら、
必死にタゲ固定なんて考えは捨てて、
プラーに徹し、ジャッジメントやシャックル、スラムやスタンした方がいいんでない?

250名前制限中:2009/08/16(日) 17:51:51 ID:/tgVIycc0
前に話題で上がってたが俺はヘイトのSEはDEF低下にしてんだが最近、タゲ剥がれまくりで・・・

この前、野良でタゲ剥がれまくってATKさんに『盾さん、しっかりしてよ!』って言われて涙目になったことがある。
SEルートをパワーに変更しようかと真剣に考えていたが、あまりタゲ固定に執着しなくてもいいんかね?

251名前制限中:2009/08/16(日) 19:56:46 ID:EIvxvMdAO
今までソロ・クラハンのみで野良には率先して行った事ない、誘われて行った場合にはタゲ外れようが知ったこっちゃないW
PV特化のSEにしてる為、俺もヘイトは防御低下にしてるよ。
タゲ外れる場合は、自分の火力も再確認したほうがいい、ダイナフォカ+7雷光属性180精練クリ42・サブスキル共通フォカ、トリガーヘイスト!な俺はめったにタゲ外れない。

252名前制限中:2009/08/16(日) 20:45:42 ID:Lpeu93460
>>251
ダイナの高級効果は雷光じゃなくて疾風と突っ込んでほしいのか?
それとも脳内乙と突っ込んでほしいのか?

253名前制限中:2009/08/16(日) 21:08:34 ID:V55G70GkO
テスト

254名前制限中:2009/08/17(月) 00:50:20 ID:YfXrWmuA0
それもダイナOEとか中途半端で微妙な選択だな・・・
ヘイトSEはルートよりも、適正値にすることも重要だと思う。
火力やヘイトパワーを上げることでタゲ固定能力は上がるけど、
別に超火力ATKと張り合っても仕方ないし、
往々にしてそういう奴にタゲが行っても問題はない。

それよりもシャッフル時に後衛から素早くタゲを戻すことが重要。
ヘイト・スタン・シャックル。
この辺を狩場mobの適正レベルに合わせたSE値にすることが大事。

255名前制限中:2009/08/17(月) 02:19:04 ID:Uxl4prCE0
80武器ATK軍団とつりあう盾職の武器っつったら
ボスアクセ&自分も80武器&サブクラススキル火力系2種くらい?(共通フォカ必須)
無理無理無理
何年リネやればいいんだっつーの
ATK偏重も度がすぎるよなー・・・

256名前制限中:2009/08/17(月) 05:05:27 ID:aq1o0e5w0
もうね、タゲが思いっきりとられるレベルのアタッカーと一緒になったら
俺のやることはひとつ。

セロムが作ってくれた雷光タラリーでバンガード!そしてみなぎる!!!!
すると思い出したようにタゲが戻ってきたりすることも?

257名前制限中:2009/08/17(月) 06:38:01 ID:YfXrWmuA0
正面と背面で火力がダンチだしね。
特に短剣職は正面と背面で火力が桁違いになる。

あと、ATKがGマイトにバーサクもらって背面から殴ってるのに、
こっちはGシールドにバサ無しで正面から殴るとか・・・

ATKにタゲ飛びまくり、
こっちだと属性防御までしっかり入れて余裕なのに、
それでもバサやGマイを盾に入れるのを嫌がる人もいるしね。

まぁ今更こんな事愚痴ってもさ・・・
回避タンク、Vレイジ吸収タンク、フレンジータンクと、
盾を機能させられないのは今に始まった話じゃない。
単にそこに属性が加わって、
盾以上に堅くて盾以上に吸収し、超火力のあるATKが加わっただけだ。
そんな超火力をも一笑に付すTU狩りも追加だ。

258名前制限中:2009/08/17(月) 12:03:58 ID:gWyfuraE0
短剣二刀が居てウーンド入ったらもう諦めてる
特にウォリヘイ・パッシブフォカ・精錬フォカだと維持不可能
奴ら軽くカンスト手前まで行ってやがります・・・
(速度は片手剣と一緒で攻撃力は向こうが上)

259名前制限中:2009/08/17(月) 21:30:03 ID:uyHqrxU60
仮に自分が自分と同Lvと装備のATKとかでも、そういう廃ATKが居ればどっちみちそいつに寄生で変わりは無いだろ。
どの職業だろうが、結局は自分の身の丈に合ったPTMと組むかどうかの違いでしかない。
自分でPT作るならいくらでもPTMの募集方法なんてあるのに、経験効率優先で廃ATKが来てくれる事を期待した
募集の仕方をする癖に、いざ来てくれたらきたでこんな場所で下らない文句を言うのだから浅ましいにも程がある。

260名前制限中:2009/08/18(火) 04:32:01 ID:s2dbgGQI0
>>259
多分、自分がPTL前提で話をしているのはお前さんくらいだ
他の人はメイズ+不滅PTみたいな盾必須だけど要らない場面も有るってPTに呼ばれた時の話をしていると思う
あとは身内PTとかね
それにATKに文句言ってる人は誰もいない
なんでこんなバランス崩壊仕様にしているんだよksNCとは思っているだろうけどね
本来は馬鹿みたいな火力でもそれを盾が維持出来て当たり前でないといけない
それが出来ないのは誰のせいか、なんて言われてATKが悪いと答える馬鹿もおらん

みんなでFFいこうぜ!

261名前制限中:2009/08/18(火) 07:57:31 ID:Js5Pyruk0
なんだ始めから寄生目的で高LvPTに入ったって事か。
その癖、寄生だとはっきり現実を突きつけられたら、もっと他職のように寄生と解り難い様に修正しろと愚痴をいうとw
見た目に解り辛かろうが、どの職だろうが、身の丈に合わないPTに入れば寄生は寄生だっつうのw

262名前制限中:2009/08/18(火) 09:14:23 ID:Fmo1hIz20
流れぶったぎりでスマンが、高レベルな人達に質問。
インセインクラッシャーは、ジャッジメントのように闇属性が乗ったりはせんの?
無属性?

263名前制限中:2009/08/18(火) 12:21:31 ID:2IxzdSyQO
>>261
曲解しか出来ないんだな
ぶっちゃけ呼ばれて入る奴のが過半数だろ
やれる事あるから呼ばれているわけで、それを寄生と判断するなよ
それに身内で入るのも寄生というなら君のクランのOLバウスミスは
寄生だからPT入るなと言ってずっとソロか?入る気が微塵も起きないクランだな

とりあえず夏厨が荒らしたいのは分かった


>>262
無属性

264名前制限中:2009/08/19(水) 01:14:42 ID:iLolj8hM0
>>258
狩りでタゲ取られて恥かかされる分をPVで仕返すのがDAだろ?

265名前制限中:2009/08/20(木) 00:39:59 ID:KXHfamqQ0
ちげーよ
DAはゲタ取られた敵に念のためTODを入れてからホラーかヘルスクリームかまして
追っていくATKを「死ねよ右クリッカー」とあざ笑う職

266名前制限中:2009/08/20(木) 02:39:19 ID:WByLE9UMO
帝国デブで冗談のつもりで祝SpSホラーしたら連続で決まって笑った
てかPvでもメンシ飛ばせば決まってくれるから嬉しい

267名前制限中:2009/08/21(金) 19:47:51 ID:.UbwelA.0
>>265
まさにヘルナイトの生き様だな
太古PTでやってくる

268名前制限中:2009/08/23(日) 17:21:44 ID:9rgTydE60
スマソ、話全く関係ないんだが、
・フィジカルミラー=追加効果がある(毒、出欠、麻痺、スタン等)物理スキルを反射


・シールドオブリベンジ=追加効果がない物理スキルを反射


で、いいのかな?????

269名前制限中:2009/08/23(日) 20:53:50 ID:A7Sqi6FA0
>>268
大体あってる。
が前者が違う。
反射するのは「効果」のみであり、元となるダメージは反射されない。
例えばスタンショットや鈍器スタンはスタン効果は相手に反射するがダメージは普通にもらう。
ダメージは反射されない。

270名前制限中:2009/08/24(月) 00:52:05 ID:fcStMXdw0
つまり大体あってないってことか!

271名前制限中:2009/08/24(月) 02:38:09 ID:wJv4MVi60
・フィジカルミラー=追加効果がある(毒、出欠、麻痺、スタン等)物理スキルの効果を反射
・シールドオブリベンジ=追加効果がない物理スキルダメージを反射

こういうことか?

272名前制限中:2009/08/24(月) 05:25:59 ID:f63iVjOo0
追加効果というか、単純にデバフを確率的に反射するだけなんだがね>ミラー
ダメージの有無は関係ない

273名前制限中:2009/08/24(月) 05:39:03 ID:LYqPE3Fw0
・フィジカルミラー=物理デバフを30%の確率で反射、魔法デバフを10%の確率で反射。
            (反射確率はLv差などの影響を受ける。)
・シールドオブリベンジ=デバフ効果の無い物理ダメージスキルをトリガーとして一定確率で自動反撃。
                (被ダメージを反射するのではなく、あくまで一定威力のスキル攻撃による反撃。)

274名前制限中:2009/08/24(月) 15:05:00 ID:7Gh/KCUs0
フィジカルミラーは相手のデバフ(例を挙げるとスタン全般、物理ルーツ、スラム、TOD、ジャッジメントetc)が自分に「入った時」に判定が入って、30%の確率でデバフ効果を相手に返す。
ようするに自分にデバフが入らなければいつまでも反射しないってこと。
ちなみにDE短剣のイベイジョンカウンター?(回避時に相手にスタン)も反射する。

シールドオブリベンジは主にグラのTSSとかフェイタルストライク、短剣のブローなどの攻撃に対して判定する。(確率はわからないが相手のスキルレベル依存みたい)
反射に成功すると相手に自分の攻撃力基準で一定威力のスキルダメージを相手に与える。(相手の攻撃は反射しても食らう)
体感での反射成功確率は 1次職攻撃スキル(ほぼ100%)>>>>>ブロー系>>>他の攻撃スキル

あとよくわからないのだけども、短剣のブローに関してはリベンジの判定が2回入るみたいで、短剣に800ダメ食らった時に反射で700程度の同じダメを2回連続で返してた。
ちなみに相手ブローが外れても、反射する。

275名前制限中:2009/08/24(月) 23:46:02 ID:ql/MNxogO
>>274
うそ教えるのはよくないぞw
ミラー系はデバフ成否にかかわらず、表記されてる確率で反射。
反射した場合、そのデバフは相手に100%かかるってだけ。
ミラー持ちにメンシーやレジショ入れて、40代キャラのルーツやスリ、スタンスキルで試してみるといい。

276名前制限中:2009/08/25(火) 05:24:51 ID:2veWrF/c0
セルトスや空間の浮かんでる奴とかわかりやすい。
反射で相手が麻痺したけど自分は何ともないときと、
空いても自分も麻痺する時の両方がある。

277名前制限中:2009/08/25(火) 18:49:52 ID:IxSotuxY0
るなてぃく

278名前制限中:2009/08/26(水) 01:00:52 ID:NMiyIBmA0
remu

279名前制限中:2009/08/28(金) 23:54:18 ID:ZrHsxCEcO
シールドスラムの詠唱が遅くて使いにくいのだが。エンスレヘイスト持って使うしかないのかなぁ

280名前制限中:2009/08/29(土) 15:13:24 ID:oRqGc47Q0
対人ならASヘイストは割りと有りだね
対人OPつければPvキャンセ効果もある

281名前制限中:2009/08/30(日) 08:37:20 ID:xrbh9Slg0
>>279
そんなに使いづらいか?スラムそのものは発動にやや時間を食うにしても、
スタンかかってる状態のときに使えば問題ないじゃん。
持ち替えで普通のダガーでもおkなんじゃね?
しかもスラムの為だけにエンスレヘイストという選択肢が微妙だ。
石・ジェムの高いこのご時勢になんでまたエンスレ?しかもヘイスト?
そっちにアデナまわすなら普通に雷光フォゴでいいんじゃね?

282Lineage II 板:2009/08/30(日) 22:32:14 ID:K7gG0VfY0
スラム時だけASヘイスト持ってもねぇ
まぁ資産有り余ってるならアリかもしれんが
 
スキル潰しの盾スタンならもっと攻速欲しい!とかってのも分かるんだが。

283Lineage II 板:2009/08/31(月) 13:04:49 ID:pJpFp.sE0
話がまったく逸れてしまうんだが、メイン武器のフォゴに精錬スキルで反射が
ついたんだがこれってオリンとかで役立つだろうか?一応リフクレクトダメージ
とあわせて使えるからボスアクセが無くても30%くらいダメ反射なんだが
やっぱ通常物理攻撃(近接)の被ダメのみの反射だから、対人考えるとほとんど
がスキル使用だから狩りのみでしか役にたたんかなぁ・・・

また血盟戦とかもあるんでメイン武器はやっぱ重量2倍とかのほうが

284名前制限中:2009/09/01(火) 03:24:53 ID:CiWDZKes0
それオリンで対ナイトだと鬼だな。フリン、リフレクトとあわせて半分ちかく
かえせる。ただしメイン武器にはついてもな・・・・重量2倍よりはいいとおもうが
ミスアキュとかにつけるとよろしい。重量はベルトで軽減だな

285Lineage II 板:2009/09/01(火) 07:01:16 ID:HRGoi1XsO
メイン武器についたらうれしい精錬てなにがいいんだろうな実際。オリン考えたら対召喚用に石化とかがいいんだろうかね?

286名前制限中:2009/09/01(火) 08:56:59 ID:j5BaEoWQ0
>>285
その石化きまりゃーな?たいてい入るわけねーので普通にフォーカス:装備でも
十分であると俺は思うがね。
というか、真に強いナイトってのはマグナスだろうがキングだろうがロードだろうが
殴りで叩き潰せるのな・・・先日観戦してたら10秒たたずにボテクリ倒してたHKがいて
マジでびびった。

287Lineage II 板:2009/09/03(木) 11:10:53 ID:6mL9MmsQ0
質問です。
ダイナシールドマスターのSODⅡを付けた場合に付くPVPオプションの効果を
御存じのかたいらっしゃらないでしょうか?
純ナイトスレにSODⅠの分は見つけられたのですが、SODⅡの分はうまく見つけられません。
宜しくお願い致します。
もしかして同じなのかな・・・

288Lineage II 板:2009/09/03(木) 21:27:39 ID:qgXyndk60
SOD2
Str-2 Con+2 物理防御力+6.6% 最大HP+492 被ヒール量+4% 闇耐性+8 ショック耐性+15

PvPオプション
PvP時に受けるダメージが減少
一定確率で攻撃してきた相手の全ての速度を低下させる

289Lineage II 板:2009/09/04(金) 01:13:20 ID:98XLxwJ60
287です
なるほど、SODⅡはPVPオプションにスタン耐性はないんですね。
ありがとうございました^^

290Lineage II 板:2009/09/04(金) 01:38:57 ID:Becyl/tk0
元々PvPオプションは全重鎧共通でそんなものは無い。
SOD1のはただの表記ミスでSOD1のセット効果にスタン耐性は元々付いている。

291Lineage II 板:2009/09/04(金) 10:02:12 ID:K6yO.gAE0
289です
なるほど、全重鎧のPVPOPは共通でSODⅠの表記の方が間違いなんですね。
SODⅠのスタン耐性50%はいいなと思っていたのに残念です。
ということはSODⅠとⅡの違いは素直にセット効果のみと考えて、
セット効果のスタン耐性の単位無し15ってのは意味がわかりませんが
あまり期待できるほどのものでもないかもしれませんね・・・。

292ウザンカの手下:2009/09/04(金) 13:02:16 ID:0IulF4SA0
>>286
相手が属性防具ではなかったり
ウォリペインを一発目でレジストできたりすると
属性武器さえ持っていればサモンは一方的に殺せる

しかし、普通はサモンUDかバリアを入れて瞬殺は防いでくるので
10秒で殴り殺されるのは、やはり「相手の問題じゃないかと思うが

29310月6日セカンドスローン追加アップデート決定:2009/09/04(金) 23:08:58 ID:E54SoG9g0
>>291
だから、”SOD1のセット効果にスタン耐性は元々付いている。”
対人用ダイナSOD1にスタン耐性が書いてあるのが正しい表記で、ダイナSOD1にスタン耐性が書いて無いのが表記間違い。

また、表記が全く無いが盾装備時の追加効果もきちんとあって、ダイナSOD1とダイナSOD2ではそこが違うらしい。
(ノーマルダイナとダイナSOD1が盾防御率+5%、ダイナSOD2が毒/出血耐性UPとの説あり)

29410月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 03:50:21 ID:BXJE37260
>>292
ウォリベインのディレイって1秒ないくらいなのに1回レジったら殺せんの?

29510月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 12:38:02 ID:JC0s9D320
>>295
292ではないが、1発目のレジストは重要だぞ
出てるやつならわかるだろ

29610月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 18:05:18 ID:qoHLqXsQ0
>>293
ではSOD1とSOD2の違いは盾装着時の効果の差があるだけで
セット効果自体にどちらもスタン耐性50%というのがついているって
コトでしょうか?
頭固くてすみません。

29710月6日追加UP決定:2009/09/07(月) 00:39:32 ID:8ifzT.M60
>>296
SOD1もSOD2もスタン耐性+15が正しくて
SOD1でスタン耐性+50ってなっているのは誤植ってこと

29810月6日追加UP決定:2009/09/07(月) 10:24:08 ID:l9iiKU2M0
>>297
やっと納得です、ありがとう^^

29910/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 07:53:44 ID:Muir0gWA0
>>297-298
韓国公式パワーブック
ttp://power.plaync.co.kr/lineage2/S80+%EC%84%B8%ED%8A%B8+%EC%95%84%EC%9D%B4%ED%85%9C#hd39665
米国公式
ttp://www.lineage2.com/Knowledge/item.html?category=armor

ダイナスティ ブラスト プレート セット
Con-1, Str+1, 物理防御力+4.6%, 最大HP+418效果. 暗黒耐性+6増加

ダイナスティ ブラスト プレート セット - シールドマスター
Str-2, Con+2, 物理防御力+5.4%, 最大HP+492效果. 暗黒耐性+8増加, ヒールでの回復量+3%増加. ショック抵抗増加

ダイナスティ プラチナ プレート セット - シールドマスター
Str-2, Con+2, 物理防御力+6.6%, 最大HP+492效果, 暗黒耐性+8増加 ヒールでの回復量+4%増加, スタン耐性+15増加

対人用ダイナスティ ブラスト プレート セット
Con-1, Str+1, 物理防御力+4.6%, 最大HP+418效果. 暗黒耐性+6増加,
PvP時受けるダメージが減少して一定確率で攻撃者のすべての速度を減少させる

対人用ダイナスティ ブラスト プレート セット - シールドマスター
Str-2, Con+2, 物理防御力+5.4%, 最大HP+492效果. 暗黒耐性+8増加, ヒールでの回復量+3%増加. スタン攻撃に対する耐性50%増加,
PvP時受けるダメージが減少して一定確率で攻撃者のすべての速度を減少させる

対人用ダイナスティ プラチナ プレート セット - シールドマスター
Str-2, Con+2, 物理防御力+6.6%, 最大HP+492效果, 暗黒耐性+8増加 ヒールでの回復量+4%増加, ショック耐性+15増加,
PvP時受けるダメージが減少して一定確率で攻撃者のすべての速度を減少させる

他、公式には載っていない不確定情報として
ダイナスティブラストプレートセット系統ではダイナスティシールド装備時 シールド防御率+5%
ダイナスティプラチナプレートセット系統ではダイナスティシールド装備時  毒、出血防御率向上

30010/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 12:25:12 ID:pUh4h9WM0
傷で狩りしてる奴にはわかるだろうけど
毒出血の耐性はないな。あってもシールド率と同じく誤差程度

30110/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 17:47:57 ID:o9chzQAs0
結局インペのほうがいいんですかねぇ。
こんなこと書いたら荒れそうだけどw
パッと見性能はインペの方がいいような気がするけどプラチナシールドマスターの
肩パットカッコイイ(個人的に)し、マントもつけられるし魅力的。
ダイナももっと耐性強化してくれたらいいのにね。

30210/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 18:23:55 ID:y1Bz.MJ60
>>299
SOD1だけなんでスタン抵抗力の数値ボカしてんだろうw
これだけ見ると本当に50に見えてくるんだけd

30310/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 00:31:25 ID:pzPJKDY20
マジェ重と着比べてスタン解除時間の比較とかすれば分かるかもね
マジェ重がスタン耐性+50%だから解除時間が寸分違わず一緒なら+50%という事になる

俺ですか?インペで手一杯です。

30410/6 追加UP決定:2009/09/12(土) 04:28:52 ID:EsezkL6U0
がまんにがまんを重ねLV79になるまでSE禁止できました。
やっと先日79になりいろいろSEをしました。
一つ疑問に思ったことがあるのでSEの先輩方にご質問です。
スタンのSEルートにチャンスやパワーがなかったのですが
一般的にお勧めされているリカバリーSELVを上げていくことでスタン確立はあがると見ていいのでしょうか?
よろしくご教授お願いいたします。

30510/6 追加UP決定:2009/09/12(土) 04:44:29 ID:inp0oAos0
そのとおり。
多くの二次デバフスキルに共通することだが
SE+1/+4/+7/+10・・・とSEする度に
Lv76/77/78/79相当のスキルとなる。

デバフなので相手と自分のLv差も関係してくるが
スキルLvが上がる為に、スタン確率も上昇する。

30610/6 追加UP決定:2009/09/12(土) 05:13:47 ID:EsezkL6U0
早いご回答ありがとうございます。
ただちょっと気になることが。
そうするとチャンスSEの意味がなくなることになりませんか?(盾スタンにはチャンスはありませんが
それともチャンスの場合にはより確立向上ということなのでしょうか?

30710/6 追加UP決定:2009/09/12(土) 05:21:28 ID:inp0oAos0
>>306の言うとおり、と一般的に言われてる。
実際に検証した人はいなさそうだけどねw

30810/6 追加UP決定:2009/09/13(日) 15:28:50 ID:OM4hUV0o0
リカバリー:スキルLvUP+再使用ディレイ短縮
チャンス:スキルLvUP+成功率追加で向上
コスト:スキルLvUP+消費MP低下

結局のところ、どのルートでも成功率は上がるけども、チャンスはよりあがるってこった。
+20近くになってくると、チャンスとそれ以外とでは2割くらい差が出てくるらしい。

30910/6 追加UP決定:2009/09/15(火) 13:41:28 ID:9Kxx9GWQ0
闇武器買う気無い時にジャッジSEパワーにしてたんですが
やっぱり闇武器にしても属性乗るよね?
SEルート変えないとダメ?っというか変えた方がいいです?

31010/6 追加UP決定:2009/09/15(火) 14:53:28 ID:rFYo7h6gO
スラムのSEで質問です。属性耐性ダウンのルートだとどのぐらいの割合で下がっていくのでしょう??
知ってる先輩いたら教えてください><

31110/6 追加UP決定:2009/09/16(水) 06:47:38 ID:tVxLM5Lg0
>>310
悪い事は言わないからチャンスにしとけ
どうしてもというなら自分で人柱になればおk

31210/6 追加UP決定:2009/09/16(水) 11:34:40 ID:tJYUB5j60
属性乗るとスキルの成功率があがるらしいけど

例えばジャッジも基本闇が乗る為闇武器を使用している為確率が向上する。
スラム、スタンも属性ごとのSEをすると成功率がかなりあがる!




かもしれない。

31310/6 追加UP決定:2009/09/16(水) 12:28:13 ID:o2SyW/sEO
エレメンタル/アライメントアタックじゃなくてリデュースだから変わらないに100ペリカ

31410/6 追加UP決定:2009/09/17(木) 02:26:09 ID:tpReib1A0
1ぺリカ

31510/6 追加UP決定:2009/09/17(木) 07:45:19 ID:TD93gBhM0
最近ナイト職を全制覇するためにDA作ったんだがパンサーが
25分くらいしかもたないのを知って早くも心が折れかけている
自分が通りますよっとw

31610/6 追加UP決定:2009/09/17(木) 09:38:44 ID:XHIyWwpoO
サモン用冒険者バフあるからまだいい
序盤は混んでなくて行きやすい狩り場行けばむしろ育てやすいくらいだ
鈍器持ってパヴェルとかな

31710/6 追加UP決定:2009/09/17(木) 21:50:48 ID:0Ra1yHd.0
75以降どうするの?

31810/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 11:09:25 ID:6xJViuoI0
ボチボチでも狩りしてりゃそのうち上がる。
高速育成したいならDAっていうかナイト自体向かないとおもう。

31910/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 12:20:19 ID:yI/cKPZY0
DAは太古遊撃範囲に来ないで欲しい
ただでさえWIZのレベリングマゾイのに
死人続出・数引けない・もう最悪。
DA来るとPTチャットがお通夜だよ

太古遊撃以外の範囲に来る分には別に構わない
壁を背にすれば他の盾とほとんどかわらないのは認める。

マジで頼むわ。

32010/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 13:10:01 ID:6gvlsyck0
全く関係ない弓職の俺様が釣られてやるクマー

まず、WIZのレベリングがマゾイのは関係ねーだろw
仕様を人のせいにするなよww
それからDAと他盾でそこまで差が出るって、どんだけヒラしょぼいん?w
もしくはよっぽど火力ないんじゃね?

PTなんて支えあいだろ?
盾が柔らかいなら、火力の底上げかヒラの増員
火力が足らないなら、引く数を減らす。

つーかそこまで不満があるなら、自分でPTLしてパラorTK募集とでもすればいいじゃん。
ただのPT寄生が何様って発言だなw

32110/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 17:39:56 ID:1DUt24kwO
確かに背面弱いなら引く数を加減するだけの話だな
DAだろうがTKだろうが身の丈にあった数以上を引いたら祭りになる
ただそんだけの話

そもそもWizはあんまりマゾくないと思うんだが・・・

32210/6 追加UP決定:2009/09/20(日) 01:03:49 ID:1GPHhx..0
今更、太古WIZ範囲とか笑わせるなw

32310/6 追加UP決定:2009/09/20(日) 09:06:03 ID:B0217Lyc0
ふと軽く思った
インペのDAとメア重TKどっちが引けるの?
俺範囲とかしたことない。

32410/6 追加UP決定:2009/09/20(日) 14:04:31 ID:ZIkcnxrEO
その差だと背面でも防御性能は若干DAが上(防具が硬いほどマジェスティも効果が上がる)
けど移動面考えればいうまでもなくTK
つまりどっこいどっこいって感じかな

ただし長距離引きでもない限りは双方がインペでもダメは誤差範囲(TKのが若干上)
けど完全正面だとTKがトグル2種入れない限り、防御力はHum盾が上だったりする
(ただし総合耐久力はTOLヒールQスマQ持ちTKには遠く及ばない)
以上ヘルナイトとET持ちの戯れ言でした

32510/6 追加UP決定:2009/09/20(日) 14:53:11 ID:WgpPeDws0
78なりたてのヘルナイトですが 諸先輩方に質問です

SEについてですが 今、パンサー+5SE・UD+1と 2種しか SEしてませんが
レイド・PT等を主眼にした場合は ほかにSEした方が好いものはありますか?
@3次スキルについても あまりとっておりません これ必要とか 便利ってのがあれば
教えてください

よろしくお願いします

32610/6 追加UP決定:2009/09/20(日) 21:53:26 ID:8vY94tyUO
>>325
シールドスタンのリカバリーをガンガン上げとくと狩りやレイドやPVPにもつかえるよ。
回転率上がるんで、その気になれば3人くらいで太古のティラノをスタンはめで倒せるぞ!

32710/6 追加UP決定:2009/09/21(月) 00:10:45 ID:zL5EmJb.0
>>325
タンクになるならヘイトはどうだろう?
タゲ固定したいならパワー

32810/6 追加UP決定:2009/09/21(月) 00:14:25 ID:A7ncaFPU0
マジェスティは標準でDef+15%だ。
SE+9にすると、Def+20%になる。

5%の差を大きいと見るか小さいと見るかはキミの自由だ。

参考
+1 16%
+3 17%
+5 18%
+7 19%
+9 20%

32910/6 追加UP決定:2009/09/21(月) 20:36:14 ID:lIy5eNxk0
30まであげたら30%か相当だな

33010/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 03:04:32 ID:gr7iPxA.O
シールド15%
Gシー15%
マジェスティ15〜30%
全部累計する。
マジェスティ+10程度なら結構でかいな。
+30ならGシー抜いてバフ枠調整できる…
+30とか無理かw

33110/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 01:22:05 ID:kKhVYqXYO
それならGマイト貰うわ

33210/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 10:18:03 ID:CBVJQROE0
メイン武器の属性が闇って人いますか?

ウチの鯖だと闇水晶が20m前後だから他の属性を300にするよりは費用が安くは済むのだが。
あるいは素直に聖150使ってたほうがいいのだろうか?
狩りやレイド、対人を考慮した場合、やはり闇だと最低でも200くらい属性ついてないとキツいかな。
ジャッジメントに闇属性乗るそうだが所詮ナイトの攻撃力だからジャッジメントのダメを少しでも上げるためだけに
闇属性はやっぱつけられないよな・・・

33310/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 13:31:38 ID:r9RP12LY0
ジャッジメントは元から闇属性がついている。
属性つきデバフスキルの成功率には属性ダメージ倍率もかかる。

ジャッジメントの成功率が大幅にあがるから闇武器って人は結構いる。

33410/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 13:54:31 ID:r/OKE/6s0
ドレインのこともたまには思い出してあげてください(・・`)

335名前制限中:2009/09/23(水) 14:42:46 ID:hqFZT0zw0
闇のドレインもオリンで使えるよな。逃げるやつに背面ドレインで何回も
うまうまさせていただきました。

33610/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 15:41:58 ID:WnZmDZ7A0
>>333
本気でいってるの?
SEに闇属性付与があるのに、SE無しで属性がついてるわけないっつーの。
SEしてないジャッジメントは、闇属性のモンスターに成功しやすい性質ってだけだろ。
(反対に聖属性のMOBには成功しにくい。)
アライメントアタックダーク付けてはじめて武器の属性値がのる。

あとジャッジメントの成功率はSE値をあげて(スキルLV)はじめて上がるんだわ。

33710/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 17:34:33 ID:Bi8b7a/Y0
機械翻訳でもいいからKRのパワーブックでも見てきた方がいいと思うよ。

33810/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 17:47:09 ID:CBVJQROE0
>>332の者です。
闇武器使ってる人ってけっこう多いのか・・・

聖つけて失敗したかオレ・・・・

あるいはもうダメ与える事考えるの止めてクリダメ低下にSEルートチェンジ
するかなぁ。
ちなみに現在のジャッジのSE、パワーです

33910/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 17:47:11 ID:CMWFQGgE0
Wiz主砲だって属性ルートあるぞ
スキル説明に闇属性とか書いてなかったっけ?

34010/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 19:27:56 ID:r/OKE/6s0
で結局俺らの主砲って何になるんだ?
闇属性武器に闇SEしたジャッジ?
闇属性武器に祝ドレイン?
闇以外の属性武器に精錬ダブルクリかパッシブフォカ?

34110/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 19:35:38 ID:0L4mi2as0
ジャッジメントは元々闇属性攻撃の追加されているスキル
なので、武器が闇以外だとジャッジ素の闇属性スキル攻撃分しか乗らない。(多分ジャッジ素の属性は闇20?

SEルートで闇ルートにしてから初めて闇属性が付くとかは無い(元々闇属性スキルだし
SEがどうとか言ってるのは、闇属性アップのルートじゃね?(多分+1で闇1〜2増量?

そんな私は武器属性聖 ジャッジSEルート闇wwwww
属性の仕組みがイマイチわかってない頃にジャッジ闇ルートにしてしまって、燃えるだろwwwと、思ってやりまくったら14まで行って消すに消せない・・・
セロムの時の修練書が倉庫に大量にあるからルート変更してもいいんだけど、14に戻せる自信が無いh

34210/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 19:42:15 ID:0L4mi2as0
>>340
フル¥時のクリダメが俺らの主砲っーか一番大きいダメだと思う・・・

それ以外なら闇武器ジャッジじゃね?

34310/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 20:13:17 ID:F.S8fWUMO
不滅、ヘルバウンドなど闇耐性が高いMOBのタンクする時、闇属性150の武器でできるだろうか、心配だ。俺も今は聖武器だが本当は闇にしたかったんだがな。

34410/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 20:37:39 ID:CMWFQGgE0
闇は自分で使い潰す気がないならオススメできない
水晶が安いのはいいんだけどまず売れないからな

34510/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 21:28:49 ID:1xG5OSnY0
闇フォゴ使ってていいと思った点
・HBでのジャッジメントの成功率が大幅に上がった
・Pvでもジャッジやドレインの威力が上がり、使いやすくなった

逆に聖武器が羨ましいと思うとき
・HBでの殴りダメが闇より圧倒的に高い
・多分だけど、Pvでは闇より対策されてない(防具的な意味で)

まぁ自分の火力を取るなら聖だろうし、自分の火力よりPT火力を上げるのであれば闇だろうか。
PvPでは一長一短な面はあるけども、やっぱ俺は闇に1票かなあ。

34610/6 追加UP決定:2009/09/24(木) 00:47:26 ID:at8C06W60
オリンで聖属性は廃人クラスには警戒されてるけど
廃じゃない人には警戒されてない(というか聖防具保持者があまり居ない)
逆に闇属性は廃人クラスが意外と対応してないが(実質Pvで闇使ってるのはネクロと極一部のDA/SK/カマ程度のため)
狩りメインの人なんかを相手にすると専ら闇防具を1箇所以上は常に装備してる
なので闇は極めるまで上げるつもりならいいけど半端だと一番使えない
聖は聖耐性防具つけてる廃人への勝率は下がるが、元々勝率は高くないので少し下がったところで問題ではなく
聖耐性防具のない廃じゃない人への勝率は上がる
闇は闇耐性防具つけてない廃人への勝率は上がるが、元々の勝率を考えるとあまり有効とは言えず
闇耐性防具常備の廃じゃない人への勝率は下がる
ただ、闇は極めるほどオリンでは聖よりも上に立てるし(スキルに属性が乗るため)
それに闇290まで行けばどんな狩場に出ても全く恥ずかしくない
(HB闇mobでも闇290あれば2次飽和到達で、聖属性でも3次飽和は360必要なので近接職ではパラTK以外では結局2次飽和止まり)

俺はそこまで闇を極めるつもりがないから聖170で落ち着きましたよっと

まぁ自分がどこまで目指せるか、ってので決めればいいんじゃない?
極める気がなければ聖、極める気があるなら闇
極めるってレベルだと属性だけでも軽くG単位のアデナが必要になるけどな

34710/6 追加UP決定:2009/09/24(木) 02:12:37 ID:saoc.ZqA0
おいおい、オリンで廃クラスは対策しなくても
フリン+ダイナ+プロテクション+マントで
最低でも闇耐性70は越えてるってわかってるのか?

34810/6 追加UP決定:2009/09/24(木) 10:18:25 ID:vCM2JOCsO
なおさら闇ダメじゃん

349名前制限中:2009/09/24(木) 18:06:24 ID:cHORSCvA0
接近でその対策しとるやつはAs他属性キャンセ狙いでガチ殴りだわな
闇武器1本ではちときついかなぁ。闇属性UPで間違いなくジャッジ成功率
あがるしHBで役にたたんつー話ではないと思うよ。ソロしてんじゃないしね
試しに別属性の武器でジャッジ撃ったら確率半分くらいになったのにはわろたw

それと廃人には何の属性つけようがなかなか勝てないわ

35010/6追加UP決定:2009/09/25(金) 08:55:55 ID:KpXpk2MYO
諸先輩方、教えてください。狩の時は、常時パンサー出して狩してますか?経験値吸われるので%が出してないときより上がりがやはり遅いのでしょうか

35110/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 09:05:09 ID:H3z6uZaw0
>>350
試しにパンサー有り無しで1¥分狩りして経験値の違いを計ってみればいいじゃまいか
1¥で不安なら1Hでもいい

35210/6 追加UP決定:2009/09/26(土) 07:14:17 ID:AblVERw.0
>>350

経験値求めるソロ狩りならパンサー出した方がいい。本体、パンサー共にSS
込めて、プロフ¥で、接近弱点狩場(lvいくつか知らないけど例えばサイレンとバレーとかバルカシレノスとか)
で狩すればサクサク狩れる。

ただし、赤字。

35310/6 追加UP決定:2009/09/26(土) 11:44:07 ID:YGeYJeH.0
いきなり質問でスマン
オリンで近接バフ消しって、一般にPvPop付きの短剣で語られてるが
S80拳って選択肢はなしでしょうか?
拳メリット :opヘイスト(10%Up)、高命中、手数の多さ
拳デメリット:盾装備デキン、クリでない、スタン・スラム無理
って感じで認識してるんですが、デメリットがでか過ぎ?持ち換えればいいじゃんレベル?

おしえて、エロイひと!!

35410/6 追加UP決定:2009/09/26(土) 12:27:03 ID:7//e3mbcO
無しではないと思う
ただ汎用性は短剣のが上って話(ジャッジ以外出来るし)

35510/6 追加UP決定:2009/09/28(月) 04:36:32 ID:favWxrUE0
バフ消し特化であれば拳の方がかなり消せる、とオリンで両方使ってた人に聞いたことはある

しかし、俺の資金で実際に試すのは無理だorz

35610/6 追加UP決定:2009/09/28(月) 11:19:49 ID:Y7Cg7wpM0
やっぱ盾の有無はでかいよ

35710/6 追加UP決定:2009/09/28(月) 22:55:18 ID:wz5P94BEO
話は前に戻ってしまうんだが結局我々DAに闇武器は必要か否かとう話題の結論はどうなったんだろうか?個人的にはかなり気になっているところなんだが。

35810/6 追加UP決定:2009/09/29(火) 18:00:23 ID:4YsVjndk0
資金に余裕があってモブやレイドにジャッジ入れたいなら闇武器も持っとけば良いんじゃない?
闇一本でいくのは流石にきついわな

35910/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 01:37:30 ID:Uc6dEOXcO
DAの兄さんがた、少し教えてほしいことがあります
先日やっとのことで念願の正規NBになれました
バッジNBは家庭の都合で厳しかったので、だいぶ嬉しいです
そして本日オリンピアに参加することにしました
そして先ほど9戦したのですが1戦しか勝てませんでした
不馴れなのも一因だと思いますが
今の段階で俺の装備やスキルに何が足りないんでしょうか?
どの道インペ重セットを揃えたばかりでアデナもないのでホント聞くだけなんですけどね・・・・
厚かましいとは思うのですが、もしお手隙な人がいたら教えていただけたら嬉しいです
ちなみにレベルは79手前の78で、76〜78のスキルは全て取得済みです

■現在オリンに持っていってるもの
・聖150フォゴフォカ
・インペ重セット(頭と下鎧に少しだけ闇耐性)
・タテオアクセ
・SS,祝SpS,ペットSS
・水150ドラコフォカと矢(弓は休止してる人からの借り物です)
■スキルエンチャント
・シールドスタン-リカバリー+5
・フォーカスマインド-パワー+1
・アルティメットディフェンス-ディクリース+1
・ソードブラントマスタリー-ラピッド+1
・ヘビーアーマーマスタリー-対クリダメのパワー+1

ご教示お願い致しますm(_ _)m

36010/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 02:57:52 ID:cmD3tTf.0
>>359
ヘルナイフ:メンシとエビ杖:フォカを持って行きましょう。
この2つは魔法じゃないとかけれないからアイアンウィルかリフレクトダメージでかけましょう。

インペ全耐性ないとちょっとつらいねー

あとは強豪にはスタン入らないと思うからいかにTODを撃てるかですかね

36110/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 04:33:42 ID:kxD3gGaY0
鳩山由紀夫君のお爺ちゃんが・・・・・

(「コリアン世界の旅」 野村進 1996年 講談社 より)

家畜相手ならまだしも、人間に對しても、關東以西の大都市を
中心に、日本中に灰神楽が立つやうな勢で数多犯罪を重ねた。
川崎、濱松、大阪、神戸などが酷かった。其最も著しい、象徴
的事例に、元文部大臣、後の首相・鳩山一郎氏に對する集團暴
行・傷害事件がある。翁が軽井澤の静養先から帰京しやうとして
信越本線の汽車に乗って居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から
大勢、切符も買はず、鐵道員を突き飛ばし押入って來て、俺達
は戦勝國民だ、おまへら被支配者の敗戦國民が座って支配者様
を立たせるとは生意氣だ、此車両は朝鮮進駐軍が接収するから
全員立って他の車両へ移動しろ、愚図愚図するな! と追ひ立
てた。其で鳩山氏が、我々はきちんと切符を買って座ってゐる
のにそりゃおかしい、と一乗客として穏やかに抗議したら、忽
ち大勢飛び掛かって袋叩きにし、鳩山翁を半殺しにした 
幸にして重体にも重傷にも至らなかったが、頭部裂傷だか顔面
挫傷だか忘れたが、血に塗れ腫れ上がった痛々しい顔で帰京した。
直後に總理大臣に成る程の大物でも如斯 況や庶民に於てをや。

土地も屋敷も物資も操も、奪ひ放題であった 闇、賭博、傷害、
強盗事件が多く、殊には、空襲や疎開で一時的に空いてゐる土
地が片端から強奪された。今、朝鮮人が駅前の一等地でパチン
コ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の
土地だ。

36210/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 06:37:07 ID:nxv5msdk0
>>360
まてまて、レメディが一番楽だろ。

36310/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 12:53:12 ID:tj3O5QP.O
>>362
DAにはなかったはず
パラのスキルじゃない?
でもリフダメもアイウィルも発動遅いんだよなぁ

36410/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 13:00:32 ID:.EtSm79A0
>>362
DAにはねえよ

>>359
360の言うとおり、メンタル武器が必須
俺はフォカ杖よりもBtB杖優先派
上記が揃ったらDCかタラムローブもほしいところ
あとはインペに属性を付けるか、ボスアクセを揃えて行くか

LV79のシールドオブフェイス、LV81のアンチマジックアーマーで
別世界になるから、それまではSEはそのままでいいかと

36510/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 13:16:32 ID:Uc6dEOXcO
359です
メンシとBtBとフォカをつける武器ですか・・・
まだまだ先になりそうですが、それを目標に頑張っていきたいと思います
ありがとうございました

36610/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 16:42:39 ID:.s/FrT1E0
>>362>>363
さーせん、巣に帰りますwww

36710/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 19:54:06 ID:YNn5nmmwO
俺の中での妄想設定で、DAと言えば女キャラしか有り得ないんだ。
男キャラの脳天気マッチョ姿で復讐の騎士って言われてもピンと来ない。
これが女キャラだと、横暴な領主に無理やり操を奪われ、その後おさがりとして部下の兵士にまで姦された下級騎士の娘が、復讐の為に自身の体を研ぎ澄まし〜〜って設定がしっくり来る。
ぱんにゃ〜は男性恐怖症のDA姉さんの夜のお供なのさ。
黒光りして、力強くて、長持ちすんだろwww

36810/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 20:16:32 ID:.EtSm79A0
>>367
素できもちわるい

36910/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 20:46:00 ID:syagGf8U0
>>367
すまんがリア厨並に頭悪そうな妄想垂れ流すならHF♀スレとかいう掃き溜めにでも行ってくれ

370名前制限中:2009/09/30(水) 20:54:56 ID:k1KHEm3Y0
フォカ杖かける余裕ないなぁ、おっさんからアキュもらって祝Bsps入れてDCかタラムローブで
リフレクトとウィルを連続してフィジカルやらしてるとbtbもはいらんことが
多々あるな。メンシーは一番にかけることかなぁ
闇武器(200〜300)闇アルカナとかもってるとドレインで弓仕留められたり、
ジャッジである程度ダメージでたりするんだけど、聖武器だと殴り一辺倒できついな。
闇祝ドレインは場合によってはかなりダメージソースになるから馬鹿にできん
特に対短剣、弓。短剣とか通常攻撃よけられまくるから、リベンジあっても
プローつかってこんやつとか仕留めるときは闇ジャッジ、闇ドレインがかなり
有効になるな。
前スレにもあるけど、ジャッジが別属性だと対人でも結構失敗したりするしダメージが出ない
+7くらいの雷光フォカ+属性300くらいの人はまあいいんだろうけどな
防具で闇耐性の狩り仕様兼用装備では属性ついてないのとかわらんな

37110/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 21:19:21 ID:syagGf8U0
どの属性でも150じゃ似たり寄ったりだ
でもHB以外にも78+狩場増えること考えると闇も有りかなと思えてきた

37210/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 22:57:16 ID:.EtSm79A0
>おいおい、オリンで廃クラスは対策しなくても
>フリン+ダイナ+プロテクション+マントで
>最低でも闇耐性70は越えてるってわかってるのか?

と書いてくれてる奴いるわけだが、それでも有りだと思えるか?
耐性防具なしでもこれだけ防がれるのに、対人ではどう考えても無しだろ

37310/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 23:28:38 ID:syagGf8U0
>>372
ぶっちゃけその4つ持ってる奴が相手だとすればそれこそ何属性だろうが無駄に終わりそうだけどな
分かってると思うがマント=S84のホーリースピリットクロークだから84+相手想定だぞ?
他のクロークは闇耐性ないから当然っちゃ当然だがな。

37410/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 02:48:24 ID:zFtDACHQ0
属性300まで付ける気なら最終装備前提だから、84+も想定して当然じゃないのか?

375名前制限中:2009/10/01(木) 07:01:09 ID:Hf.j8kL60
そんなの相手だと闇以外でも普通に防がれるだろ。
5箇所 聖地風水火+その属性だろプロテクションで更に上乗せされとる
対廃だとどの属性でもかわらん

37610/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 07:09:24 ID:8GLMhrUM0
359>自分も似たような装備とLvで勝敗は半分くらいです

んーオリンでDAが(廃以外)勝率高くなるのは
PTUD リベンジあたりまで覚えてからなんでしょうか?

377名前制限中:2009/10/01(木) 10:18:29 ID:Hf.j8kL60
対wizで開幕PTUDできるのと、対短剣でリベンジは神だから
オリンでそこそこ勝てるようになるのは79〜かな

37810/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 02:23:06 ID:V/.thv260
PTUDって本人やパンサーも硬くなるの?

37910/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 07:36:21 ID:3cy4eWjkO
当然

38010/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 09:02:32 ID:oDPoyrqY0
でも本人はある意味柔らかくなる・・・(パンサーの被ダメが9割転送されるため)

38110/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 09:14:45 ID:P4UrzD.I0
オリンでプロフに勝てません・・・・

38210/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 12:20:17 ID:CXq2bZVYO
レベル79までの道のりが遠いです…。

38310/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 12:23:13 ID:GSPdPMDEO
開幕にイミュニティー入れられてたら基本詰みだしね
こっちが開幕フェイスしてたら切れるまで逃げ回るし
入れてなかったらさっくりブロックWWとマナバンと主砲でパンサもイレースかルーツ
UDで弓使って減らしてから加護タリスマンとフェイスでかろうじて勝ったことあるけど
加護のディレイ長すぎるからね・・・

38410/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 13:41:47 ID:uydApx6k0
純召喚に勝てる気がしないorz

38510/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 17:24:20 ID:V/.thv260
影ならサモン無視して本体集中狙いで勝てると思うが猫馬は無理だな

38610/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 17:37:30 ID:riQqaIp6O
もうダメだ…って所で、何時も裸リフレクトマジック使って五割の確率で勝てるけど、博打だし、ちゃんとした方法で勝ちたいよなぁ…
召喚相手ならまだ勝負って感じになれるけど、ソドブレに勝つの無理過ぎる…やっぱ裸反射しか無いのか…

38710/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 23:17:39 ID:V/.thv260
防具まで脱いでるから勝てないんだ!!!

38810/6 追加UP決定:2009/10/03(土) 01:41:11 ID:4HwT9oiAO
盾に負けるようなソルブレは滅多にいない

38910/6 追加UP決定:2009/10/03(土) 12:15:21 ID:LZF.Q5JY0
ソルブレはせめてワープのディレイをシャドーステップ並にするべき

39010/6 追加UP決定:2009/10/03(土) 18:18:21 ID:pNDfaHtEO
よく見るんだ
386はソドブレと書いている

39110/6 追加UP決定:2009/10/03(土) 19:26:58 ID:hSb83GSIO
カマエルはどれがなんだかいまだにわからん…

39210/6 追加UP決定:2009/10/03(土) 19:44:32 ID:5fukB6vQ0
つまりソードブレイカーを持った短剣に勝てぬと言うか
もう1度ファイターからやり直してこい

39310/6 追加UP決定:2009/10/03(土) 19:45:48 ID:LZF.Q5JY0
>>390
それなんてN最強短剣

39410/6 追加UP決定:2009/10/03(土) 20:40:35 ID:hTsttuTQ0
まあソドブレだろうがブローは痛いだろうな・・・

39510/6 追加UP決定:2009/10/03(土) 22:42:04 ID:CcA2JHTs0
エフェクトで質問なんですが
紫色ぽい膜に包まれるようなエフェクトって何の¥ですか?
それと 雷にうたれるようなエフェクト
いずれも¥中にかけてるようですが

39610/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 07:14:57 ID:w2vB5D.20
>>395
多分前者がシールドオブリベンジ
後者がシードオブリベンジ

39710/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 12:14:56 ID:akZhrVZAO
シールドオブリベンジの
効果時間及びディレイってどれくらいなんでしょうか?
反射率も気になってたりします。
先輩HKの皆さんよろしくお願いします。 77HKでした。

39810/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 12:16:57 ID:akZhrVZAO
すいませんageちゃった…

39910/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 13:28:00 ID:aDPhEd8AO
マジェスティと一緒な感覚。常時使用可能。

40010/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 18:52:21 ID:JrLQvU560
某カマ職は83で覚える上に効果10秒程度なのに対して我らは常時使用可能なのが唯一誇れるところだな

40110/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 18:55:24 ID:bW0PR2zw0
私のアソコを見てください…
http://apple.110ero.com/k77/

40210/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 19:20:39 ID:SjEGdSDsO
やっとSP貯まってリベンジとPTUDどっちを先に取るか迷ってます。狩りもするしオリンでも少しでも勝つ可能性を上げたいし、どっちを取得したらいいのでしょうか?

40310/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 22:11:01 ID:9APXCYj20
PTUDの方が断然いい

404名前制限中:2009/10/05(月) 00:22:22 ID:qwwWGhfw0
どっち先とってもいい、リベンジだと対短剣は神スキル
デストとかグラの物理スキルにも反撃する
PTUDは汎用性は高いけど、見破られる確率も高い。長期戦
対魔法職ときに非常に有効だが決定打がないときはただの時間稼ぎ。

40510/6 追加UP決定:2009/10/05(月) 01:21:10 ID:uGlsY8ac0
>>404
>見破られる確率も高い。
大半の人は見破られる前提で使ってると思うけどな
フェイスの役割は通常どおり動ける上に硬くなることをアピールしての威嚇
相手がフェイスに気づかず真っ向から向かってきてくれるなんて微塵も思っちゃいない
フェイス中にハムストやらTODやらを出来るだけ入れて戦局を有利にしておく
Pvではそれが一番の有効活用
んでもってフェイスは狩りでもかなり有効

リベンジはブロー1回がダメ2回判定で相手に帰るんで対短剣だと勝率がっつり上がるが
ほかの物理前衛に対してはそこまで上がらない
しかも狩りじゃリフダメ並みのおまけスキル

どっちを選ぶかなんて決まっているわけで・・・

40610/6 追加UP決定:2009/10/05(月) 04:08:13 ID:R5i2cvYE0
決定打はパンサーだろうな
メイジ職相手だとフェイスを活用して如何にパンサーを死なさずに決定打を与えられるかが勝敗を大きく左右する
パンサーやられても相手が瀕死になってれば仕留められる場合だってあるしな

40710/6 追加UP決定:2009/10/05(月) 08:50:32 ID:mBeJbSYw0
>>397
シールドオブリベンジのディレイは2分20秒程度
反射率はスキルによって違うが
ブロー系=反射率高
グラやデストの物理スキル=反射率普通?
対短剣には神スキル
立ってるだけで反射で勝手に短剣死んでくれる

40810/6 追加UP決定:2009/10/05(月) 13:23:14 ID:EpgfRLNAO
>>397です。
先輩方ありがとうございました。

409名前制限中:2009/10/06(火) 05:30:26 ID:7fE84ek60
普通見破られたら馬鹿でない限り距離はなされるぞ。
TODとか初手にぶっ放すからフェイス入れる入れないは
関係なかろう。ハムストとか逃げる相手だろうしこれもフェイス
と関係ない。15秒しか維持できんし、断然フェイスと言い切るほ
うがおかしい。リベンジはかなりの高Lv対短剣に確実に勝てるぜ

41010/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 11:46:53 ID:vg1k9KVk0
いまどきヘルナ相手にブロー撃つ短剣職っているか?w

41110/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 14:34:02 ID:bTLXj0uc0
半年休止しててUP来たから課金しようか迷ってるんだけど
upでヘルナイトのスキルってどうなってる感じなんですかね?

スレ見返してみたけどバンガード大幅強化とか出てるけど

41210/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 16:09:18 ID:J0zjGbUs0
>>411
バンガード状態で使えるブーストモラルが強い
2分間クリ+150クリダメ30%命中8 ディレイ5分

413名前制限中:2009/10/06(火) 18:16:22 ID:7fE84ek60
ブーストモラルつかってみた。すごいけど2分じゃオリン専用スキルだとおもた・・・

41410/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 19:00:48 ID:zNoY3m9c0
>>409
距離離すといっても短剣グラ以外じゃ限度があるだろ
オリン出たことあれば普通はそんなの言わんでも分かると思うが・・・
(オリンしようとしない知り合いが未だにコロシアム並みの広さと勘違いしてた例はある)
なんかお前の脳内想定はオリンの相手が必ず短剣なようにしか見えないんだがw

第一、初手にTODとか馬鹿かお前は・・・
TOD発動遅いんだからスタンで潰されたらとか考えて最低でも2手目だろ
Wiz相手だとフラッシュで発動解除される可能性もある
そこさえ分かっていないお前がヘルだとはどうしても思えんわ
別にリベンジが無用の長物ってわけじゃないが(実際短剣への勝率はかなり上がるし)
フェイスなら全体的に勝率を上げれるのに対して
リベンジは短剣に対して勝率を格段に上げられるが、それ以外の前衛職だと微妙なくらいしか勝率上がらん
そんなスキルが優先的に欲しいのはお前さんくらいだよ

補足だけどフェイスは今回のアップでタイムSEが追加されて最長30秒

41510/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 00:13:31 ID:MWCGBlQQ0
>>414
タイムSEは、前からあったよね・・
 
君こそ本当にナイトかっ!

41610/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 03:04:17 ID:1u.R9cTYO
確かにタイムは前からあるなw
ただそれを除けば基本は>>414が全面的に正しいと思う
少なくとも話の発端の>>402は狩りの事も考えているみたいだから狩りじゃリベンジなんてPvスキルいらん

417名前制限中:2009/10/07(水) 09:03:22 ID:u0FUkseA0
フェイスで全体的に勝率?お前みたいなのに馬鹿よばわりされる
筋合いないな。最低二手だろうがなんだろがつぶされるときはつぶされる
屁理屈こねてんじゃねーよ。お前こそ脳内だろ。確実にスタン→TODき
まらんと安全な場面なんぞない。
そんなもんより80+なったほうがなんぼでも勝率あがるわ
フェイス先にとろうがリベンジとろうがたいしてかわらんから、おれはどっち
先にとってもいいって書いたんだよ。
あんたの理屈だとフェイス中にTODやらハムストいれて有利にするんだろ?w
この程度で断然フェイスとかww
んでこんどはTOD入れるタイミングに難癖とか、もうね屁理屈こねて、
くだらんヘイトばっかうつなっつーの。

ちなみに、対wizは開戦前にくっついてスタン→TODがわりといい
パンサー連れてフェイス入れてのこのこ近寄ろうとして猫ごと吹き飛ば
されて終わりってのが多々ある。

41810/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 11:03:06 ID:vTC/E7ac0
79成り立ての人と、一人暴走してる>>417にはレベルの差がすごいありそうだな・・・。
狩りもふまえつつ、どっちのスキルがいいですか?ってのが元の質問なのに
80なれば強いからどっちでもいいとかアホかとw

そもそも、79になった盾がオリンのWIZに開幕で早々スタンが入るのか?w
雑魚WIZならしらんが、一般出場LVの80くらいでも
アルカナ+領地+(ザケン)くらいあるんじゃね?
城もちなら、開幕は城サクレもあるよな。

汎用性に優れてるPTUDでどう考えてもFAだろ。

と他職が煽ってみました。さーせんwwwww
正直他職から見て、悩むような二択スキルには見えないのですが。

41910/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 11:46:51 ID:LkV9p9UE0
79スキルどっちがいい?って聞かれたら大抵の人はフェイス取ると答えるだろう
短剣にどうしてもすぐにでも勝ちたい、とか思うのならリベンジ先でもいいんじゃねw
ちなみに俺はフェイス→リベンジ→アイアンの順で取った。

42010/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 11:51:57 ID:FW/371lIO
PTUDでWIZに勝率上がるのは当たり前。
そもそもスタン決まるWIZ相手なんて78でも余裕。
近づいてフラッシュさせてからTODを狙うのが普通だと思う。
UDしてない盾なんてWIZから見たら鴨。
ついでに80じゃ79と大差ない。
シールドオブリベンジは物理相手に効果があるが、PTUDはどんな相手でも効果がある。
どっち取るか悩むのが不思議

42110/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 13:19:06 ID:LnCdflT.0
>>417
突っ込みどころしか無いんだけど
とりあえず80と79では何が大きく変わるの?
装備面でも大して変わるほど変わらないと思うんだが・・・
ボスアクセ満載でもない限りはダイナはインペに劣るし(狩りじゃダイナが上だが)
俺には79と80の劇的な差が全く分からない

42210/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 15:18:25 ID:RnwkTwewO
DAスレってアップきても話題ないのかよ(><)

42310/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 15:25:44 ID:FW/371lIO
DAのアップで変わったことは、バンガードとSEルートぐらいだしね。
アイアンウィルのパワー+1と+9の効果が説明だと変わらないんだがw
どっちも魔法防御+31%だった。地雷かこれ

42410/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 15:40:56 ID:S8mO8lag0
あるぇ。DAはネタスキル系が強化されるとか話しなかったっけ・・。
ハムストとかホラーとか・・。
気のせいだったら吊ってくる。

42510/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 15:44:15 ID:tZbPiu8s0
ハムストは前回ので十分強化されてるだろ…
魔法から物理になっただけでなく連打できるようになって成功率も極めて高い
消費MPも少なめ

42610/6 追加UP決定:2009/10/08(木) 02:10:46 ID:yQoNboTAO
たまにでいいんです

リフダメにパワーSEが追加されたことを思い出してください

427名前制限中:2009/10/08(木) 14:00:42 ID:ZMU0Reg20
81だと大分ちがうよな。つかかなり強いと思うがな
78.79.80くらいでは、フェイスとってもたいして勝率はあがらんかったぞ
逆にリベンジあったら勝てる短剣に殴り負けしたりしたな。
俺の場合だけかもしらんがな。アホ呼ばわりしてる>>417が言いたいのは
80以下でフェイスとってもリベンジとってもどうせそんな勝率変わらんと
いいたかったんじゃないか。それを必死に理由こじつけてフェイスフェイ
スいってるアホがいるんだろ。

42810/6 追加UP決定:2009/10/08(木) 14:06:56 ID:ti1EQcfE0
>>422
逆に考えるんだ
他盾スレもほとんどUP後の話題がない
俺のメインTKスレなど、さっぱりそういう話題はない
むしろUP後の話題が一番多いのここじゃないかw

429名前制限中:2009/10/08(木) 14:12:12 ID:ZMU0Reg20
連投すまん、79.80な78はフェイスもリベンジもない
オリンでだしたときは79〜だったな。今はバッジでそこそこ
低いLvから皆オリンでてるからもっと勝てるのかもしれんな

43010/6 追加UP決定:2009/10/08(木) 19:23:12 ID:yQoNboTAO
>>427
あまりにも自作自演すぎて吹いた
iPhoneか何か知らないけどアンタの文章は独特すぎてすぐ分かる
よく分からない場所で改行したり句点を使っても改行せず文章続けたり
そのくせキリがいいはずの場所で改行する際は句点が付けないんだよね
ほぼ全員に否定されて必死なのは分かったからもう黙ってなよ
アンタがやってるのは恥の上塗り以外の何物でもない

43110/6 追加UP決定:2009/10/08(木) 22:27:35 ID:GvkO.tbg0
ファイターにもスキルリンク実装plz
ヘックスほしす

43210/6 追加UP決定:2009/10/09(金) 07:16:20 ID:KYWHZhQ60
その頃、他ナイトはジャッジとトライ両方を習得していた・・・

43310/6 追加UP決定:2009/10/09(金) 08:11:19 ID:.BMHlIAcO
一方、DAはパンサーとの合体スキルの開発を断念していた

43410/6 追加UP決定:2009/10/09(金) 12:25:33 ID:sL96r.Kg0
断念して常時猫師の合体と同じグラフィックにされていた

43510/6 追加UP決定:2009/10/09(金) 15:48:20 ID:cgw/VAZY0
猫師のHM♀子ちゃんと合体出来ると聞いて飛んできました(`・ω・´)

43610/6 追加UP決定:2009/10/09(金) 19:34:45 ID:DBI/eZ5AO
>>423

仲間だな…
俺wktkしながら+7までしたが効果が+1%でSE+1と変わらんかった
いちおキャンセされにくくSEしたんだ!と自分に言い聞かせた…

兄弟は気をつけてくれ…

43710/6 追加UP決定:2009/10/09(金) 23:16:04 ID:vQ/jj9QI0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1245657752/186-190
と過去に既に書いてくれてる人が居たりする

43810/6 追加UP決定:2009/10/10(土) 06:23:43 ID:8QlzkdqE0
武器に属性付けれてないS武器持ちだと
バンガードでサムツルとかクシャクシャとか持った方がソロ効率良いな

Sssと比べてもSSの値段が格段に安いし
猫出さなくてもスキル狩りで同盟クエでもサクサク狩れるから経験値も悪くない
MP切れたら強化ヲリだけど量産ローブとUD武器持てばMPも結構持つしね

リチャ使える職とペアしたらなんかもうナイトじゃない勢いでmob狩れて楽しかった
そんな風にキャッキャッしながらmob倒してたら
ペア相手に「そこまでテンション高く狩ってるxxxさんを初めて見たw」とか言われる
かなり恥ずかしいおまけもあったけど

43910/6 追加UP決定:2009/10/10(土) 14:15:48 ID:Jw1cIGNsO
純ナイトスレの荒れ様は酷いのにDAスレはいつもどおりだから落ち着く
楽しければ効率とかいいじゃん(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

44010/6 追加UP決定:2009/10/10(土) 20:44:07 ID:NNx1E/KI0
シールドオブリベンジは物理反射のようですが魔法反射みたく裸になれば相手に反射するダメも膨らみますか?

44110/6 追加UP決定:2009/10/11(日) 00:19:50 ID:GTLhhXCE0
>>440
跳ね返すダメージは相手の防御力に依存
相手が硬いと反射ダメも小さく、相手が柔らかいと反射ダメは大きい

44210/6 追加UP決定:2009/10/11(日) 12:16:00 ID:1/DncN8o0
パンサーにもバンガードみたいな強化スキルつけてくれないか

パンガードってどうよ

プーー うますぎ

44310/6 追加UP決定:2009/10/11(日) 13:57:38 ID:dr1/yF6gO
それは小学校低学年のセンス

44410/6 追加UP決定:2009/10/11(日) 14:06:13 ID:9Cm7HGQM0
いつまでも世話になってるわけにはいかないと本体がパンサーの能力を吸収して超火力を受け継ぐスキルとか実装してほしい

44510/6 追加UP決定:2009/10/11(日) 14:43:14 ID:SC6qCqDY0
アイアンウィル・・・+11にしたら32%になるんじゃね?って思ってやってみたんだ。
31%のままだったよね。完全に地雷でしたほんt(ry

44610/6 追加UP決定:2009/10/11(日) 14:54:43 ID:0yUPJbB60
>>444
俺たちの方がオプション。本体はパンサーだ。
だから、パンサーに吸収されr(ry

447名も無き冒険者:2009/10/11(日) 15:51:43 ID:uWyxYldo0
シールドスタンルートチェンジしてみたんだけど 
1と3の倍数+1で1秒加算される感じなのかな? 
+7で12秒なんだけど 0って9秒だっけ?

448名も無き冒険者:2009/10/11(日) 16:38:07 ID:Xt2fxOWA0
>>445

なぜ、>>437 を読まない...

449名も無き冒険者:2009/10/12(月) 01:44:58 ID:KNCm57hs0
ダイナに付けるSODはどっちがいいんだろう
PVP専用装備の予定

450名も無き冒険者:2009/10/12(月) 14:48:47 ID:1siOp9yQO
未だにSOD1がS+C-でSODが2C+S-だと思ってるクチか?
誤植なだけでどっちもC+S-で性能もほとんど変わらない
ただし見た目は2のが素敵
分かったらケツの力抜けよ

451名も無き冒険者:2009/10/12(月) 18:44:04 ID:EbWDlYL60
>>447
シールドスタンは+0で8秒
+1、+4、+7、+10、+13・・・
で成功率と秒数UPと推測されるんだがどうかな。

452名も無き冒険者:2009/10/12(月) 19:25:19 ID:KNCm57hs0
>>450
PVPOPを付けた時のスタン耐性が気になるんです

453名も無き冒険者:2009/10/12(月) 19:35:28 ID:uaJUEi6gO
>>451
+12で13秒になりました。

454名も無き冒険者:2009/10/13(火) 10:00:16 ID:fK2vvoP6O
>>452
どっちも+15で+50%は誤植じゃなかったっけ
誰かマジェ着て解除時間比較してほしいもんだが・・・

455名も無き冒険者:2009/10/13(火) 10:20:33 ID:xT/aCzuc0
誤植ならとっくの昔に修正されているだろう。
韓国ではこれまで何度も他の誤植の修正は繰り返されてきた。
バグで効果が無いとしたら、既に韓国ではセット効果の一部が未実装だったバグが
修正されたのでそのパッチで併せて修正される事を祈り適応されるのを待とう。

456名も無き冒険者:2009/10/13(火) 14:58:32 ID:fK2vvoP6O
誤植ならとっくに〜と言っているが
KRのパワーブックでも未だにSOD1が+50%でSOD2が+15のままだが、これを誤植じゃないと思うのか?

457名も無き冒険者:2009/10/13(火) 19:53:15 ID:xT/aCzuc0
未だに+50%と+15のまま=誤植では無いって事だろ?
これまでの数々のパッチで誤植だった部分は見直され、ゲーム内もパワーブック内もどちらも既に説明直している。
残るは、説明には書いてあっても実際に効果が無いというプログラム的なバグの部分だけだろ。

458452:2009/10/13(火) 19:56:11 ID:Ba732JFo0
結局SOD1にしときました
今後Ⅱの耐性が変更or修正された場合付け替えればいいだけなんで

459名も無き冒険者:2009/10/13(火) 20:53:51 ID:wUKbrh/c0
>>457
俺も『+15』と『+50%』って表記に違和感しか感じないんで誤植だと思う
片方が%表示でもう片方が%表示無しってのはね・・・
それにハムストも未だにSE無しが1分表記でSEしたら30秒表記とかいうバグ携えてるし
素直に>>454を試せばいいんじゃね?
それもせずに『記載されてるのが正しい!』なんてのは愚直だと思う

460名も無き冒険者:2009/10/13(火) 21:35:40 ID:mRAPNB5w0
>>459
ハムストは今回のUPで表記直ってたよ

461名も無き冒険者:2009/10/13(火) 21:36:01 ID:5fAFAluw0
韓国のバグ修正された最新のに追いついて無いのにうだうだ言っても・・・
確実なのはSOD1のセット効果にはバグがあって、それは韓国の最新では修正済みで、日本にはまだ修正が来て無いってことだ。

462名も無き冒険者:2009/10/14(水) 01:18:51 ID:ZGK5Dcjc0
シールドバッシュは連打できるけどスラムは連打できるの?

463名も無き冒険者:2009/10/14(水) 01:29:26 ID:hzM6ArrM0
ディレイ長いから無理



ていうかバッシュはタゲ解除機能外すか連打出来ないようにしろよマジで・・・

464名も無き冒険者:2009/10/14(水) 01:31:23 ID:ZGK5Dcjc0
連打できないのかー
バッシュ覚えたらTKとSK有利になるよな

465名も無き冒険者:2009/10/14(水) 18:21:05 ID:pTIYfBQQO
オリンでバッシュ跳ね返され、TOD跳ね返され、あげくにヘックスにライトニングまで跳ね返されてスタンでpyってパンサーにぺちぺちされて涙目な俺が通りますよっと。

hum盾のフィジカルシールドって物理30魔法10ですよね?

俺が不運なだけ?w

466名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:16:06 ID:hzM6ArrM0
>>465
まぁレベルと装備次第ってことで・・・
フルボス+ダイナのSKとTKの鬼畜具合と言ったらそりゃもう・・・

467名も無き冒険者:2009/10/14(水) 20:53:51 ID:ZGK5Dcjc0
HUMナイトはどうしても足の遅さと中途半端な火力がネック
対MOBやオリンのような限られた空間だと強いほうだがフィールドでの対人の惨めなこと…

468名も無き冒険者:2009/10/15(木) 03:55:58 ID:IZ8Wb9s.0
>>467
ハムストがあるじゃまいか!
火力はモラルしてクリ連発で補えるよ。WIZだとクリダメ2kぐらいいくっしょ

469名も無き冒険者:2009/10/16(金) 02:55:28 ID:AU.5v4UE0
>>468

ハムスト入ったのにまったく追いつけないこと、しばしば・・・。
シャックルなんか+11でも同レベル相手に殆どかからねーし。

SEで鈍足率向上とかあればいいのに。

470名も無き冒険者:2009/10/16(金) 03:57:02 ID:WczbpHa60
ハムスト掛けてもこっちもエンタングルやらハムストリングショットやらブロックWWやらで足遅くされる件について。

471名も無き冒険者:2009/10/16(金) 03:59:40 ID:WczbpHa60
おっとクリップルやらフリージングストライクもあったな
これらを使う職はほとんどがヒューマン盾より速い罠
つまり俺らが追いつくにはシャックルを成功させるしかない

472名も無き冒険者:2009/10/16(金) 06:41:31 ID:5kq8.GBo0
バンガード用の2刀を買おうと思って悩んでるんですが
量産タラダマ30m +7タラダマ210m 大体この値段で売ってます
量産と+7の違いが大差無かったら量産を買おうと思ってるけどどうなんかな?

473名も無き冒険者:2009/10/16(金) 06:48:38 ID:y1fuSbMoO
量産で充分。
サブでグラやるとかじゃないなら一般タラダマなんてもったないよ?

474名も無き冒険者:2009/10/16(金) 14:18:57 ID:KcD832Vg0
量産と+7なら、攻撃力55+OPヘイスト分の火力差ですね。
けっこうな違いではありますが、バンガード用なら量産でいいと私も思います。
OEタラダマは、あとで売り払うとき非常に捌きづらいですし。

475名前制限中:2009/10/16(金) 20:45:58 ID://OVDN.2O
経験値吸わない課金ペット出してパンサーださずに狩してるDAのかたいますか?パンサー出さないDAってなんかへん?そんなことないのかな

476名も無き冒険者:2009/10/16(金) 22:20:55 ID:5kq8.GBo0
量産で十分っぽいので量産買うことにしました。さんくす

>>475
んなこたぁあない

477名も無き冒険者:2009/10/17(土) 01:58:06 ID:PQhec0bE0
それだと正真正銘の劣化パラディンになってしまうな・・・
83フェニだとそれどころじゃないし
オリンは別としても狩りでは残念すぎる・・・w

478名も無き冒険者:2009/10/17(土) 03:59:10 ID:MR6bdMPcO
パンサーの強化版欲しいよな
結局パラも83とはいえサモン有りだしね

前に誰か言ってたがゴードンが乗ってるアレ召喚したい

479名前制限中:2009/10/17(土) 08:42:47 ID:gYexSdxkO
大好きなパンサーといつもソロ。強くなくてもいいんです。課金ペットのように経験値だけ吸わないようにして欲しいです。私の考え間違いかな

480名も無き冒険者:2009/10/17(土) 10:22:00 ID:GI3HDbrEO
目指せパンサ+15

481名も無き冒険者:2009/10/18(日) 00:24:56 ID:s2/24Jo.0
>>475
パンサーをSEしてLVあげるよりも、課金ペットのほうが楽...
経験値はすわないし、飼い主に合わせて勝手にLVも上がるしね。

81以上が基本のゲームになってきたんだから、パンサー以外も呼べるように
なりたいなー!とは思う。

482名も無き冒険者:2009/10/18(日) 00:56:03 ID:B1CF0VTI0
俺はDE姉さんに召喚されたいぜwwwww

483名も無き冒険者:2009/10/18(日) 11:48:53 ID:fOwOVp1.0
先輩方・・・どうかアドバイスを下さい・・・
先日、野良の不滅PTで装備が原因でお断りされた79ヘルナイトです・・・
自分の武器は+10フォゴフォカ(雷光無し)で闇150なのですが、武器属性
でお断りされてしまいました・・・・
確かに前に身内だけで不滅行ったとき、この武器で腫瘍殴ったらダメ2桁、クリダメ
でも200ちょっとしかダメでなかったのですが・・・
このまま闇水晶で属性170〜200近く上げたほうがいいのか、あるいは属性を消して
他の属性原石張り直したほうがいいのか、どうしたらよろしいでしょうか?
S武器は当然今の武器しか持っていないため狩り用と対人(オリン)用に2種類もつ
ことはできませんが、もし、他の属性に張り替えたほうが(張り替えた場合は150止まり)
いいか悩んでいます。幸い今回のUPで原石が入手しやすくなり自前でもある程度は持っています
ので他の属性150までする足りない分を買うアデナは何とかあります。
自分が考えているのは張り替える場合、地でいこうと思っております。

ここでも度々、闇属性派と他属性派の意見がありましたが一般的な考えはやはり
闇ではなく他属性でしょうか?
オリンも視野に入れてますがLvがLvなんで中々勝率を上げるのは現状難しいです。
どうか、アドバイスよろしくお願いします。

484名も無き冒険者:2009/10/18(日) 11:52:28 ID:fOwOVp1.0
連投すみません。何で今、闇にしているかはやはりジャッジの成功率?の為です。
ただ、勿論闇以外の武器でジャッジしたことないので成功率がどのくらい落ちるか
もわかりません・・・

485名も無き冒険者:2009/10/18(日) 11:54:20 ID:YotN0Bss0
釣りか?
不滅の腫瘍は地属性だから、闇武器だろうが聖武器だろうがダメは一緒。

もし本当に悩んでいるなら、気にするなと言いたい。
俺は他職だが、別に盾の武器が闇だろうと、まーーーたく気にしない。

そもそも不滅みたいな短時間IDで盾の武器で断るPTLがどうかしている。

486名も無き冒険者:2009/10/18(日) 12:11:23 ID:fOwOVp1.0
早速アドバイスありがとうございます。ホントに釣りではありません。
もちろん不滅だけのために属性変更を検討しているわけではなく・・・
今後、オリンも視野に入れた場合、強い自鯖のHKや他鯖の英雄になってる
HKさんのBLOGとかみてたらどうやら闇武器使ってないらしいので。
もちろん闇武器は売れにくい(売れない?)というのは分かっております。
また自分の現在の武器が最終武器にするつもりなので売るつもりもありません。
このまま闇属性で突っ走るか(水晶張った場合、もう後戻りはできないため)
他の属性で150で落ち着くかホントに悩んでおります。自鯖だと闇水晶は
他の属性水晶の半値くらいなので闇の場合だと150超はいけそうなので。

長文失礼いたしました

487名も無き冒険者:2009/10/18(日) 12:22:41 ID:uUdNwAdY0
闇武器だとHB/狭間/結界/邪教と肩身狭い狩場を多くしたNCが悪い
いい加減上級の聖属性狩場くれよ・・・

488名前制限中:2009/10/18(日) 18:46:01 ID:NAvlPAYoO
おいおい同志よ、何を悩むことがある 自信をもてよ。立派な武器じゃないか 大事なのは装備やなく立ち回りだろ。そんなPTLはクソだな 気にするな あなたより劣る装備で79だけど不滅、メイズ、ティアトでみなぎってるぜ。自信持っていこうぜ!オリンも大事なのは装備じゃないぜ。

489名も無き冒険者:2009/10/18(日) 21:40:17 ID:s2/24Jo.0
>>488
で、>>486より劣る武器ってのは、闇武器なの?

490名も無き冒険者:2009/10/19(月) 00:14:11 ID:mC4H9lzIO
レベル81で闇150フォゴ使ってるけどPTには困らないな。
ソルブレいれば属性攻撃力上がるし。
ジャッジの成功率上がって効率逆によくなった気がする

491名も無き冒険者:2009/10/19(月) 04:35:31 ID:kCERHqhI0
+0フォゴフォカ属性無・インペ属性無な俺でも不滅は問題なくクリア出来るから
闇mob相手なのに闇武器とかありえない><って言うPTLがアレなだけかと

自分が良いと思った様にやっていくのが一番だぜ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1212402805/
ここ見て元気出すと良いよ

492名も無き冒険者:2009/10/19(月) 11:25:48 ID:RI4zJF2wO
個人的な妄想の結論。
闇武器でも狩りは問題無い。
オリンでは闇武器一本だけだときつい。闇耐性が全く無しという奴はほとんどいないはず。また対策もされやすい。ジャッジにこだわるならもう一本、闇以外の武器を持つべし。
ちなみにウチの鯖の英雄ヘルナはアルカナでジャッジとドレインとかした後にメイン武器に持ちかえて殴ってる。おそらくそのアルカナが闇武器と思われる。

493名も無き冒険者:2009/10/19(月) 13:45:01 ID:.JiU1YcwO
ソロなら属性好きにしたらいい。野良PTで狩りいきたいなら、どんなKs理解でも主催判断尊重して対応してあげよう。
それが騎士な俺たちだ。
オリン勝ちたいなら、まずはLvあげてSEして武器属性300することだ。
ただし、闇耐性はダイナで自然と高いし、これまでの狩場関係から火耐性あげているのも多いから、それ以外がお勧めだ。

494名も無き冒険者:2009/10/19(月) 14:55:16 ID:LWkzx8Y.0
闇武器300でオリン出てるけど、ほとんどの相手に1.4倍以下しか出てない

495名も無き冒険者:2009/10/20(火) 01:05:10 ID:93gerVE6O
Pvも150差から1.7倍なの?
Pvは計算式違うとか聞いたけど気のせいなのかな

496名も無き冒険者:2009/10/20(火) 08:26:09 ID:OxllIBsc0
気のせい、というか工作

497名も無き冒険者:2009/10/20(火) 08:33:44 ID:jU37Vx9gO
属性300まで上げれば闇でもオリンそこそこイケルのかなぁ? 
なんせ闇水晶は他の水晶の半値くらいだから300にはしやすいねぇ。さすがに闇でも300あればたとえ闇属性MOBが多い狩場でも困らなさそうだね。

498名も無き冒険者:2009/10/23(金) 21:04:10 ID:T.DW25.20
>>494
というか多分それ対策されてるんじゃないか?

499名も無き冒険者:2009/10/25(日) 02:22:46 ID:jElsswi.O
英雄候補プロフに勝つ方法がわかんね

開幕フェイスとパンサキャンセTODでバフ削っても仕留められない
フェイス切れたら速攻イレースとブロックWW食らう
弓撃っても大してダメ出ないし、弓射程外からマナバンと主砲の嵐
たまに弓クリ連発してもヘイト連発できないせいですぐにヒールで全快
せめてイミュニティーなければな・・・

500名も無き冒険者:2009/10/25(日) 08:31:01 ID:VNVYRoHk0
諦めれ
DAなんて善戦するほうだ
SKなんぞLS頼みとしか思えん

501名も無き冒険者:2009/10/25(日) 17:35:08 ID:GuTkTeOw0
イミュニティー吹っ飛ばしてハムストいれて殴る
基本速度の遅いヒューマン系にはきつい相手だよな。

SKは基本速度はやくてスマQやシーレンが有るから
ブロックwwの鈍足効果が自動解除されるのがでかい。
シーレン発動前にフリストが掛かれば大体押し切れる。

TKはww掛け直せるとかおかしい。

502名も無き冒険者:2009/10/25(日) 18:12:01 ID:/4Av4n4IO
なんでレイドしてるときヘイトしてるのにタゲとぶんでしょうか?

503名も無き冒険者:2009/10/25(日) 19:09:10 ID:taZ7JBlo0
キャンセ系でイミュ吹っ飛ばせなかったら終了だよな
けど何気にスチールタリスマン使えるかもしれないよ
¥が新しいのから順に3個奪うんでイミュは絶対に消せる
ただし使用時間のがネック

504名も無き冒険者:2009/10/25(日) 19:29:23 ID:taZ7JBlo0
>>502
単純なヘイト量・火力不足によってATKのヘイトの方が高くなる
もしくはヘイトがシャッフルされてランダムタゲ状態になる

505名も無き冒険者:2009/10/26(月) 01:15:19 ID:45Kq1qswO
ザブザブで盾やろうと思うんですが、DAって面白いですか?

先輩方、意見ください。

506名も無き冒険者:2009/10/26(月) 05:03:16 ID:pSgz.twg0
何を持って面白いかに寄る

HP多い敵をスタンしながらPTメンバーと共に削る事に楽しさを見出せる=DAかパラ
なんといっても殲滅速度、というかサブサブスキル取れればいいです=SK
大器晩成狙ってる、80で完成とか我々の業界ではご褒美です=TK

507名も無き冒険者:2009/10/26(月) 08:35:40 ID:NgrxmiXg0
>>505
いまだとパンサーの代わりがBMW、課金ペットでできちゃうので、
DAやるよりはパラの方が楽しいかも。

基本性能一緒で、属性、スキルについてはパラは聖で範囲ルーツとか
あるしね。

ちなみに、ザブザブってのは何だー?

508名も無き冒険者:2009/10/26(月) 15:42:39 ID:pSgz.twg0
BMWネタはよく荒れるからするなと・・・

509名も無き冒険者:2009/10/26(月) 19:51:14 ID:VtmGJbJAO
>>504ありがとうー^^
みなさんは、経験あるか分からないけどヘイトしてもタゲが飛びまくってよくこんな事言われます。

「盾さんタゲ飛んでますよ?^^;」
「ヘイトしてるw?」

ってな感じで言われた事あります?
もちろん、自分は適正Lvです。んでもってオーラも使ってるんですが・・。
戻らない事があります。
ちなみに76DAです。

510名も無き冒険者:2009/10/26(月) 20:40:24 ID:PzW.oP7.0
バーストモラルをして全ての怒りをそいつに叩き込めるんだ

511名も無き冒険者:2009/10/26(月) 23:45:36 ID:TZpeEZ9M0
>>509
76DAならヘイト不足の可能性大
自分は79でヘイトは(ヘイト、オーラ共に)パワーSE、属性は2次飽和済でもATKにガンガンタゲ取られる
サブスキルはパッシブフォカでクランマイト全部取っているけど、無理な時は無理。
同じレベルくらいのATKなら全然おk。QAバイウムくらいの装備の人でも心持ちヘイト多めで問題なし
だけど、ATKのLvが高いともうミリ。
ボスアクセ3つ以上だとクラメンでも厳しく・・ボス&ダイナ装備の人だと飛ぶ飛ぶ
スティグマ入ったら更に厳しい

でももしそうじゃなかったらなんだろね
普通にシャッフルじゃないか?

512名も無き冒険者:2009/10/26(月) 23:48:48 ID:TZpeEZ9M0
>>509が装備のいい人だったらごめーんよ
俺みたいにとりあえず全身Sグレ&領地アクセ、って程度だと多分ATKに押されるのだ

513名も無き冒険者:2009/10/27(火) 00:28:07 ID:v9vHUaYwO
>>514
どうもありがとうございます^^
やはり飛んだりするものですか^^;
一応ヘイト系はSEやってみます!+4ぐらいまであげますーw
ボスアクセとか無理なんでなんとか武器とかの威力をあげてみます。
でも、わざわざダメ出しされると気分よくない;;
まいっかw

514名も無き冒険者:2009/10/27(火) 04:50:57 ID:PTiBPDHs0
ダメ出しされたら『もっと・・・もっと言ってください!』
って言えるようじゃないと真の盾職とは言えない

我々の業界ではご褒美です

515名も無き冒険者:2009/10/27(火) 07:37:10 ID:V9yvZ9fM0
>>502
レイドでなぜタゲが飛ぶのかと言えば、

・タンカーのヘイトよりもATKの火力によるヘイトが上回る。
・レイドボスがあらかじめ規定してあるヘイトの数値のMAXを上回り、ターゲットリセット状態の後ランダムでターゲットを確認、
  その時のタゲされたキャラへのMobのヘイト値は概ね8〜9割のヘイト値。
・Mobはキャラにダメージを与える事で、ヘイト値を一定の割合で減少させている。

他にも色々あるけど、何でも「極端」(これ大事)なのはダメ、高OE(武器も防具も)、高SE、レアアイテム満載、過剰にスキル連射etc、、、、、
もっとも理想的なのは、参加しているキャラが全てノーマルに近い装備。真っ赤な装備やレアアイテムを自慢してくる弓職様やデスリン様等がいる時は要注意。
こういう時はヘイトを打ち続けても2割のダメージを与えた位からタゲがATKに剥がれ始め、6〜7割減った位で大体ランダムにハネるよ。

馬鹿なATKはタゲ剥がれても、SS,SPS装填して、「クリで○○○○でたwウハw」とかおっしゃってる。

516名も無き冒険者:2009/10/27(火) 07:58:12 ID:WCuVKsB60

 ( ´∀`) 盾さん、 げんきですか。いま全力で殴ってます

    (゚д゚,,;;) うるさい死ね 火力調整しろ殺すぞ

 ( ´д`) ごめんね。短剣はじめてレイドするから、ごめんね
  
    (゚Д゚;;;)うるさいくたばれ、殴んな

 ( ´∀`) ブロー撃っておきました。ヘイトしてね フェイスはしますか?

    (#)Д`;;) 死ねくそ短剣

 ( ´∀`) ごめんね、PTの目が痛かった? ついでにヴィシャスもいれておきます

    (#)Д`;;) うるさい死ね タゲ向いてるのに殴り続けるな

 ( ´д`) ごめんね。短剣のニュートラルポーズ敵に殴られたら裸だから、ごめんね

    (#)Д゚;;) ウソつくな 下半身までぬぐな

 ( ´∀`) 殴ってたらHPが満タンになりました。ヘイト撃ってみますか?

    (#)Д゚;;) だまれ見せ場とりやがって くたばれ

 ( ´∀`) レイド終了です。お疲れ様でした。また主催してね。

    (##)Д`(#;;) 誰がやるか、死ねくそATK

うん、なんとなく思い浮かんだんだ、すまない

517名も無き冒険者:2009/10/27(火) 08:02:15 ID:WbDa.E/M0
>( ´∀`) 殴ってたらHPが満タンになりました。ヘイト撃ってみますか?
ありすぎて困る

518名も無き冒険者:2009/10/27(火) 11:15:22 ID:PTiBPDHs0
83以上の純ATKの火力は酷いものがある
最近イカ剣+ブーストモラルで何とか終止維持できるようになった(2分以内に終わるからだけど)
けどコレ2分超えた瞬間に奪われるのが目に見えてるんで怖いわ

519名も無き冒険者:2009/10/27(火) 17:02:53 ID:01dXoIHs0
>>516
すげえありすぎる

520名も無き冒険者:2009/10/27(火) 17:03:50 ID:01dXoIHs0
>>518
でもってイカ剣羨ましい
自分はまだフォゴだけどいい加減限界
もうS76じゃ無理

521名も無き冒険者:2009/10/27(火) 17:53:11 ID:PTiBPDHs0
廃人衆があらかた入手し終わってるからこそ安値で何とか手に入ったんだけどね・・・
最初軽く1.5Gとか超えてたけど、そんな金どっから出せるのかとw
愛器の聖170フォゴフォカが売れてフォカまで付いたけど属性はまだ150
170にしてぇよオヤッサン・・・

522名も無き冒険者:2009/10/28(水) 00:39:43 ID:vnOURfBY0
83SKの83バフの効果
攻撃力+30%
攻撃速度+30%
移動速度+30
レイジ効果+30%
片手鈍器・両手鈍器→クリダメ+100%
片手剣・両手剣→クリ率+100
被ヒール効果-80%

83フェニ
弱化魔法耐性+40%
攻撃速度+33%
防御力+50%
魔法抵抗力+50%
移動速度+30
ソード・鈍器→命中率+6
ソード・鈍器→攻撃速度+30%
ソード→クリ率33
鈍器→クリダメ+33%
被ヒール効率-80%

ヘルナイトのみなさん、お前ら生きてる価値あんの?

523名も無き冒険者:2009/10/28(水) 02:05:24 ID:CQCfk28g0
他の盾職と俺らは畑が違うからな。比べるものではないなってのが個人的な感想。
他のナイトの83バフは素直に羨ましいと思うけど、インセインクラッシャーもそこまで悪くはないぜ。

524名も無き冒険者:2009/10/28(水) 03:23:46 ID:pNu6j.Z20
比べたところで何が変わるわけでもないしね
それに結局は自分が楽しければそれでいいから気にしたこともないな

ところでホラーのチャンスSEはまだなのかと

525名も無き冒険者:2009/10/28(水) 04:13:19 ID:SV/ZzU6.0
>>522
発動したところでDAも同条件ならインセインクラッシャーできるわけで
一瞬でキャンセルされますよ?

526名も無き冒険者:2009/10/28(水) 12:23:26 ID:z1QYMJJ60
お前ら、釣りには全力で釣られてやれよ。
かわいそうだろ・・・

527名も無き冒険者:2009/10/28(水) 13:36:40 ID:6Xv3PeEY0
そいつ、TKスレでも頑張ってるな

528名も無き冒険者:2009/10/28(水) 18:45:45 ID:iCs9IA1EO
>>526
ほぼ全員が華麗に受け流しているくらい何度も出ている話だから今さら釣られてやる必要もないというか・・・

529名も無き冒険者:2009/10/28(水) 21:10:53 ID:mTZkoG9Y0
DAにオリンピアで勝てなくて顔真っ赤なんだろ。
そっとしといてやれ。

530名も無き冒険者:2009/10/29(木) 22:40:31 ID:54.7QAjg0
            __、
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 ._____
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \  はいはい、どーもすみませんでした
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

531名も無き冒険者:2009/10/30(金) 01:36:51 ID:iFlNomFY0
そして誰もいなくなった

532名も無き冒険者:2009/10/30(金) 03:45:17 ID:LwK2ROK.0
今日も平和なDAスレです

533名も無き冒険者:2009/10/30(金) 08:06:32 ID:/IfRf2uQ0
人がいないだけとも言うw

534名も無き冒険者:2009/10/30(金) 08:09:18 ID:bW21TMjE0
>>530
いい尻

535名も無き冒険者:2009/10/31(土) 00:03:34 ID:9glzDzJw0
悟りの域に達してるよな。ネガる事もあまりなくなったw

536名も無き冒険者:2009/10/31(土) 00:30:36 ID:VkIzSnSU0
今回のイベントのおかげでパンサー召喚する回数が増えました

537名も無き冒険者:2009/11/02(月) 00:55:19 ID:3z8hCWvY0
よくわからんネタが続いているようですが、
さてはて、Lv80でお勧めのソロ狩場とかはありますか。
ちょっとした時間で軽くやれるとこが欲しいのですが、
みなさんどこでやってますか。

538名も無き冒険者:2009/11/02(月) 01:36:35 ID:zt98Xkd2O
悪霊かシレノス

539名も無き冒険者:2009/11/02(月) 02:49:34 ID:NigZF9sE0
パンサーに属性つけてほしい
80以降の狩場だとパンサー出す意味がなくなってくるわ

540名も無き冒険者:2009/11/02(月) 12:46:05 ID:PmV5H7Cc0
>>537
闇防具つけて悪霊がいい
カーシャの目の呪い(デバフ)のタイミングに気をつけるんだ
なんかメッセージ出たらカーシャの目を1個破壊すれば治まる
カーシャの目から貰えるバフは装備次第で調整するといいから
その辺は自分でやるといい

あと恥辱の埋葬地ムリゲー

541名も無き冒険者:2009/11/03(火) 13:29:37 ID:QXYCU3RQ0
>>540
>あと恥辱の埋葬地ムリゲー
塔に登らなきゃ、属性耐性60で5体引きで狩りできるぞ。

542名も無き冒険者:2009/11/03(火) 21:07:50 ID:Re/u.EJ20
パンサーがいるだけで満足なのは俺だけ?

543名も無き冒険者:2009/11/03(火) 22:22:12 ID:aPdab9QE0
>>539
何だ?純召喚みたいにサモンに属性を吸い取って欲しいのか?

544名も無き冒険者:2009/11/04(水) 03:44:34 ID:AEKHUoso0
あれって本体の攻撃属性下がってるしね
属性耐性は本体もサモンも一緒けどさw

んで質問をひとつ
とある引退者からアルカナアキュ(聖150)を貰ったんだ
けど聖魔法なんて無いし、サブクラスやサブキャラにも
聖魔法や聖スキル使える76+がいないんだ
なのでコレに闇をつけてジャッジ+ドレイン用(PV)にしようと思っていたんだが
これに石を付け直すよりも、売ってドラコフォカでも買った方がいいんだろうか?
貰ったものを簡単に手放すのも失礼だと思うというのと
現在が聖フォゴでジャッジ成功率が低めと言われているのと
やはり弓あった方がPVでも動きやすいのでは?という考えからかなり迷っているんだが・・・

545名も無き冒険者:2009/11/05(木) 10:56:48 ID:bAxiaHbw0
>>544

簡単に手放すのが失礼というのはおいといたとして、
どーかんがえても弓のほうが有効。

546名も無き冒険者:2009/11/05(木) 11:02:59 ID:w4woDWS.O
>>544
アルカナ杖を手放したくないなら、聖魔法の主砲がつくまで精錬という手もあるw
相手がナイトやバサカなら有効です!
まあ、すぐに主砲がつけばの話だけど

547名も無き冒険者:2009/11/05(木) 12:01:29 ID:Yji8ClAo0
聖主砲がつくまでの費用で、闇150アルカナアキュが買えたのに!ってなる気がする。

548名も無き冒険者:2009/11/05(木) 14:08:35 ID:4iEJhJHg0
>>544
手放したくないのなら俺なら闇属性に変えて
精錬でシャドーフレアをつけるぜ!

549名も無き冒険者:2009/11/05(木) 17:14:11 ID:eGHlGutc0
>>544
何にしたらとかのアドバイスは出来ないけど、別に売るのは失礼じゃないだろ
形見でずっと持っててね!って言われたならあれだけど
お前に役に立てて欲しくて渡してるんだから
使わないで倉庫に死蔵させるか売って使う物に変えるかは好きにしろよ

550名も無き冒険者:2009/11/06(金) 05:58:35 ID:fLAnvkOI0
復帰したとき売ったと言いにくいね・・・

551名も無き冒険者:2009/11/06(金) 19:19:44 ID:UgrND6060
遺品を売るとか意味分からん俺がいる

552544:2009/11/06(金) 23:34:40 ID:N2ubvl4Q0
補足をば・・・

武器をくれたのは知り合い?
→復帰イベントで一時的に戻った人が撒いた物で、その人とは過去に面識もありません(あっても記憶にないくらい)
主砲付ければいいじゃない
→リフレッシュ狙ったら一発でミュージックリフレッシュが付いてその後200回やっても赤紫精錬が付かない(現在進行形)俺には無理だと思う・・・

ちなみに現状はティアトや戦争での門破壊程度にしか使ってません・・・
そこはよく考えなくても量産エリージャンでいいよね・・・orz

とりあえず弓の方が有効そうなので地ドラコフォカにでもしてきます
ありがとうございました

553名も無き冒険者:2009/11/09(月) 13:26:03 ID:WiJd90xs0
面識のない引退者からの物なら売っちまえw

554名も無き冒険者:2009/11/10(火) 03:20:32 ID:gpQrvsF.0
面識もない引退者からの遺品?
それなんてRMTの口実?


それが事実としてそんな幸運にこの5年間出くわした事ないぜ!
うらやましくもあるが、MMOの醍醐味を一つ失ったな?

なぜならマゾさこそが執念を生み、執念こそが人脈を、
人脈こそが利益を生み、利益こそ勝利をモノに出来るからだ!

555名も無き冒険者:2009/11/10(火) 08:58:17 ID:fYPl2eBI0
うちの鯖だとたまにあるけどな。
引退するので幻想の島に装備ばら撒きましたとか、TIにばら撒きました。とか
一概にRMT呼ばわりするのもどうかと思う

拾った後に、BBSなりWisなりでお疲れ様でしたと、何か一言添えておけば相手も気持ちよく引退できるかもしれない
確かに金稼ぐ醍醐味は減るかもしれんが、相応の醍醐味を得る事が出来るんじゃないか

556名も無き冒険者:2009/11/11(水) 04:31:14 ID:5KKLvl4k0
>>555
一過性の「おー?拾えた!ラッキー」は醍醐味とはいえないだろ?

MMOの醍醐味ってのは「長く気のあう仲間たちと遊べる」事に尽きると思うぞ?

557名も無き冒険者:2009/11/11(水) 16:06:10 ID:2nwwRCWEO
主観の押し付けって迷惑以外の何物でもないよな

558名も無き冒険者:2009/11/12(木) 06:41:42 ID:Z4Ehk2tM0
少なくとも引退者から託されたというのを
最初からRMT云々勘ぐる奴が偉そうに醍醐味だ何だと言う時点で・・・

Lv84ですがインペとダイナのどっちがいいですか?って質問ならまだしもな。

559名も無き冒険者:2009/11/12(木) 06:45:49 ID:y0sjuZRc0
何だ?この話題。

560名も無き冒険者:2009/11/12(木) 07:44:03 ID:JeNP1koQO
話題を変えるが先月やっと80になったんだ
それで以前ヘルスクリームが81で習得できる秘伝書手に入れたんで
目下81目指してるんだけどディレイや対人戦等での使い勝手がわかる方はおりますか?

561名も無き冒険者:2009/11/12(木) 12:30:28 ID:Ep0xa5rc0
>>560
使ったことはないが、響きからして相手に極上の気分を
与えることが出来ると強く信じている。

562名も無き冒険者:2009/11/12(木) 13:10:19 ID:G3bblh/E0
お客さんはよくお店にこられるんですか?

563名も無き冒険者:2009/11/12(木) 19:49:30 ID:UoJOZSK60
ヘルスなクリームか…

564名も無き冒険者:2009/11/14(土) 17:31:42 ID:XUOns6kE0
名前が名前だけにお察しください

565名も無き冒険者:2009/11/15(日) 18:00:19 ID:imgQfshU0
各SEの効果をまとめたサイトなど、もしくは情報をまとめたところ
はありませんかね。
もしかしたら、ナイト総合スレの方がいいかもしれませんが。
アイアンウィルが、+1まで有効で、それ以上は地雷だとか
マジェスティが+1から、2毎に性能が上がるとか、
ある程度わかると、今後のSEの方向性も見えてくると思いますが
この手の情報って、あまり出ていない気がしますが、どうでしょうか。

566名も無き冒険者:2009/11/15(日) 18:50:09 ID:UY.6IdcQ0
情報出してくれればwikiでまとめるんだけどね

567名も無き冒険者:2009/11/15(日) 19:42:02 ID:PRPFAC6.0
SEの事なら韓国公式を見れば良いだろ。

568名も無き冒険者:2009/11/16(月) 01:32:16 ID:Rbw4wl2E0
>韓国公式を・・・
なんの意味もない最低なレスだな。
情報交換する意味がない。

569名も無き冒険者:2009/11/16(月) 02:29:19 ID:OdNGWyRY0
>>568
韓国公式にはSEの詳細情報が載っている おk?

570名も無き冒険者:2009/11/16(月) 04:39:56 ID:UJ1ECqaQ0
>>569
>>韓国公式にはSEの詳細情報が載っている
から「見て来い」じゃ無くて、

もう少し掘り下げて情報交換、意見交換しようやって事だろ。
568が言ってるのは。

>>565
たしかSE効果をまとめたWikiがあったハズ・・・。見た覚えがあるが
URL忘れた。見つけたら貼っとく。

571名も無き冒険者:2009/11/16(月) 05:18:36 ID:FWvMAmus0
ついでに韓国公式のパワーブック見てもSEコースしか載ってないように見えるんだが
>>567>>569はドコの事を言ってるんだか教えてくれないか?
翻訳は俺やるからそこだけは出してくれよ
ちなみに↓韓国公式パワーブック
ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fpower.plaync.co.kr%2Flineage2%2F&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

まぁ万が一にもパワーブックの事じゃないと思うけどね?
まさかコースが分かる程度で詳細情報とか脳味噌にクモの巣張ってるような事は言わないと思うけどね?

572名も無き冒険者たち:2009/11/16(月) 22:59:30 ID:4Wkj3vkcO
先輩がた ご教示ください
もうすぐ80になれそうなのですがダイナ重はあったほうが良いですか?使い勝手とかいかがでしょうか。インペと性能がそれほど変わらない気がしてるのですがよろしくお願いします。

573名も無き冒険者:2009/11/17(火) 01:10:45 ID:Eu66Y9bY0
>>571
まあ落ち着け。俺も韓国の見るけど少し前に詳細な情報(値)は削除された。
ルートと概要はまだある。中の値に修正が入ったんだろう。

以前はここに全て記載されてた
DA
ttp://power.plaync.co.kr/lineage2/%EB%8B%A4%ED%81%AC%EC%96%B4%EB%B2%A4%EC%A0%B8+%EC%8A%A4%ED%82%AC

HK
ttp://power.plaync.co.kr/lineage2/%ED%97%AC%EB%82%98%EC%9D%B4%ED%8A%B8+%EC%8A%A4%ED%82%AC

574名も無き冒険者:2009/11/17(火) 02:50:17 ID:oIMVMkfIO
>>573
見た時期言ってみ?
俺はパワーブック実装時に見たが詳細データはなかったぞ?
少なくとも前スレでリフダメSEとかのPF記事探してくれた人のレスの時にもなかったな
いつ追加されていつ消えたんだろうね?

575名も無き冒険者:2009/11/17(火) 07:06:35 ID:sE3Pb4ic0
>>574
実装時は大半にあったぞ?
無かったのは極一部だけ。
顔真赤で必死すぎなのも考え物。

576名も無き冒険者:2009/11/17(火) 09:35:44 ID:/lLkOknk0
他職だが先月の時点ではまだ数値あったな。
武器マスタリのSEルートどっちにしようか迷って、韓国公式見て決めた。
とりあえず情報欲しいなら、詳細云々の前に公式に載っている分だけでもWikiに書き写す事から始めればいいんじゃない?
今Wikiをチラッと見てきたが、それすらまだ終わって無いじゃないか。

577名も無き冒険者:2009/11/17(火) 10:35:38 ID:8am/mY820
>>576
先月まであったってのは間違いなくダウト
>>186を見た時には既になかった

578名も無き冒険者:2009/11/17(火) 10:51:58 ID:/lLkOknk0
実装当時から見たことが無いと言っているお前さんだけには、他の人が見た時期でも見えなかっただけじゃね?

579名も無き冒険者:2009/11/17(火) 10:58:53 ID:8am/mY820
ああ、言い直すと俺が>>186
んで当時の記憶でもSE後の効果が載ってた記憶はないよ
載ってたのはLv1〜Lv3とかの詳細データと
簡易的なSEデータのみで今と変わらないよ
というかわざわざ全SEコースチェックして書いたわけだし
4ヶ月前の時点で詳細データ載ってたなら間違いなくそれも載せてるよ
(そこに載ってないからリフダメやアイアンウィルのPF記事探したわけだしね)
さすがに一番最初は載ってました、けど4ヶ月前の時点で載ってませんでした、でも1ヶ月前は載ってました
なんていう面白い現象は普通に考えて無い。

俺は一番最初からパワーブック読んでたわけじゃないし(読んでても(む)に載ってた新狩場情報程度)
本当に最初は載ってたのかもしれないし、自分の勘違いを指摘されて『あった事にしたいだけ』かもしれない

けどまぁ話の腰を根本から折っちゃうけど、今になって載ってただの載ってないだの言い争っても詮無い事
どっちもそうだけど、載ってたから何?載ってなかったから何?としか思えない
載ってないなら自分の分かってる範囲でいいから提供すればいい話じゃないか
何の提供もしない、載ってた載ってないだの言い張る、それで何が得られるか
俺は4ヶ月前の時点でコースの提示とリフダメとアイアンウィルのPF記事貼ったし、あとはメンドい
(実際に最初からパワーブックに詳細あったのならこの記事が存在すること自体が本来疑問なんだけどね)

とりあえずトレパンスレ帰るわ

580名も無き冒険者:2009/11/17(火) 11:52:50 ID:4aM0u2FE0
ああ、言い直すと
まで読んだ。

581名も無き冒険者:2009/11/17(火) 11:56:36 ID:8am/mY820
>>580
中間飛ばしていいから最後の一行だけは読んでほしかった

582名も無き冒険者:2009/11/17(火) 14:36:06 ID:D8IRPpQo0
>>581
おかえり。まぁゆっくりしていけや。
今日は冷えるだろう、そこのパンサー炬燵に足突っ込んでぬくもれや。

で、パラな俺が言うのも何だが、パラウィキもSE情報が古いままなんだわ。
過去スレを漁ると、SE情報が散らばってるから仲良くまとめようや。

ちなみにマジェスティと重マスタリークリ低下は
+1で1%、以降+2ごとに+1%だ。
アイアンウィルはアレだ。インプマジックで消されて泣ける。
剣マスタリーヘイストは+1で1.1%、以降+1毎に0.1or0.2で
+10、+20、+30時点でそれぞれ2%、3%、4%になる"らしい"。(俺はまだ手ぇ出して無い)

あと、羞恥なことだろうが、SEで値が上昇しない時はSE説明に数値が書かれずに上昇しますとだけ表示され、上がる時は数値が記載される。
ディフ矢やアイアンウィルはそれの情報があるだけでも助かるぞ。
じゃ、>>565よあとは頼んだ。

583名も無き冒険者:2009/11/17(火) 17:11:54 ID:Rm131uyI0
サブDAな俺がいうけど
パワーブックのスキル情報にSE詳細数値が載っていた
ただそれは+1の数値を乗せたもので+2以降とかの伸び率はまったく不明だった
ちなみにその当時にハンマクラッシュがきちんと職業分類されていなくて
ウォクOLスレでハンクラがSE可能に!と盛り上がった時期でもある。

584名も無き冒険者:2009/11/18(水) 13:22:25 ID:yDUSAd2g0
地獄の騎士 漆黒の復讐者の兄弟達に聞きたい。
俺はC2からやって今82のヘルナイトだ。
狩場は、HBとスタ巣範囲PTなどを主としているんだ。
しかし、最近夢幻というリネ2最高難度の狩場が実装され
俺もちょこちょこ呼ばれることが多いんだが、基本的に言われるのが
「ナイト¥もないしちょっとづつ狩りましょう」とか「ナイト¥があれば枯れるね」
だが、我々ヘルナイトは83になっても、シードオブリベンジやヘルスクリーム
など、対人で有用?なスキルばかりじゃないか。。。
俺は、PVは無縁の生活を送ってきているんだが(オリンで消化するくらい?)PVも最近視野にいれていこうと思っていますが
やはり、83ヘルナイトスキルは戦争では有用なスキルに値するものなのだろうか?
実際使ってる先輩たちは、まだ少ないかと思うが、使っている先輩がいたら使い心地などで俺やさらに後輩
に良さを教えてほしいんだ。
夢幻にいくたびに言われているんでちょっと自暴自棄になっている・・・。
でも、俺はヘルナイトが好きだー。

585名も無き冒険者:2009/11/18(水) 18:10:25 ID:1yivlYqU0
名前だけでヘルナイトやってる俺が通りますよ
83は遠いから実用的かわからんが範囲TODなら戦争で有用なんじゃないか?

586名も無き冒険者:2009/11/19(木) 06:38:52 ID:zGJGKV9o0
インセインの使用感は確かにいいんだけど、
俺の場合、最大貢献しようと敵の中に突っ込んで行って3段階貯まるまで耐えて「後は任せたぜ・・」と、インセイン撃った後に集中されて死ぬから実際の効果をあんま体験できない悲しさ・・・
敵のど真ん中でUDして耐えてたら、簡単に3段階にはなるんだが、敵群がりすぎて生還出来ないwww
あと、不可侵や臨時同盟組んでないとき?だと味方のバフも消してしまうんで使い所ミスると怒られまくるw

587名も無き冒険者:2009/11/19(木) 12:51:30 ID:1W75eG52O
夢幻は防御系SEを二桁にしてあれば充分いけるよ。ただしパラのスキルと比べられたら貢献では太刀打ちできん。
83スキルはそれだけじゃ有用とはいえないかな。

588名も無き冒険者:2009/11/19(木) 22:40:29 ID:zGJGKV9o0
まぁ、リベンジは段階が上がる毎に一定の効果がでるから、個人使用ならそれなりには使えるんじゃない?
QA+オリン指、デスウィスパー、モラル、踊、リベンジ3段階だとクリダメんめぇに一応なれる
(QA+オリン指は現実的にゲットできる設定として。カンクリもあるけど割合
他の盾83スキルのディレイがどうなってるのか知らんが、インセインだけが他の盾83スキルと比べてディレイ早い(50秒くらい?)と勝手に思ってるんだが、実際はどうなんだろ?

序に、インセインの効果範囲は結構広い(600くらい?

589名も無き冒険者:2009/11/21(土) 11:10:53 ID:aFkgUzs20
他職ですが質問させてください。

クラメンと、闇フォゴはソルブレしか買わないからな〜みたいな話をしていたら
「DAも買うんじゃない?」と言われて驚きました。
wikiでSE確認してみたのですが、特に属性ルートの表記がなかったのでこちらでお聞きできればと思いまして・・・

ヘルナイトの方は闇武器の方が多いんでしょうか?

590名も無き冒険者:2009/11/21(土) 16:02:31 ID:c9k1pq520
>>589
俺は闇武器使ってるよ。理由はヘルナイトっぽいからw
他の属性も迷ったんだが、どの属性もそれなりに対策されてるから好きな属性でいいかって思ってね。
狩りでは使いにくいじゃないかな。あえて良い所を無理やり言えばジャッジメントとドレインに属性がのっかるぐらいw
闇武器持ってるヘルナイトが多いとは思わないよ。聖とかのが多そうな気がする。
ヘルナイトは自称闇騎士だからね・・・w

591名も無き冒険者:2009/11/22(日) 06:09:54 ID:c0ADookQ0
おお! なるほど〜
闇属性の乗るスキルあるんですね^^
ありがとうございます、勉強になりました。

592名も無き冒険者:2009/11/22(日) 20:13:32 ID:n.FdcAXoO
最近、槍ナイト増えてるみたいだけど、見てると情けなくなってくるのは俺だけか?
必死なのはわかるけど少しは周りの冷たい視線を意識しようぜ。

593名も無き冒険者:2009/11/23(月) 01:17:16 ID:2juuBOWc0
本人が楽しいならそれでいいんじゃない?
推奨はしないけど、PTは専らネクカタ不滅とレイドしかなく
ソロ狩りもそこまで応用効かせながらやるわけでもないし
(ジャッジ→死ぬまで殴り、あとデバフモーション時にスタンくらいなのが現状)
本人が楽しいと思える狩り方を模索するのも一種の手

俺も最近までは完全否定派だったけど、今は中立派
Lv79の今は火鉢空いてれば出来る範囲で槍振り回してたりシレノスで普通狩りしてるけど
Lv80なったら悪霊で順次群がってくるのを各個撃破したり、邪教闇で槍振り回したりもしたい
槍狩りしか楽しめない、槍狩りしかしないというのならもちろんそれはまた別だが
楽しみ方の一つとして嗜む程度にやるなら別に有りなんじゃないか?

まぁWLデストやれって言いたい気持ちも分かるんだが
単調狩りすぎるとたまにはベクトル変えたくなるってのも理解してほしいってことさ・・・

594名も無き冒険者:2009/11/23(月) 21:24:28 ID:XKxuh8Us0
俺も>>593に同意かな
槍は持ってるけどあんま使わない
普通に狩りしてあげた方が俺は楽しいからな。
まぁ人それぞれってことだ

595名も無き冒険者:2009/11/24(火) 09:17:49 ID:05mgFA3QO
ふと思ったんだけど、シードオブリベンジって槍持って受けてる時も発動する?

596名も無き冒険者:2009/11/24(火) 09:39:45 ID:Nod.IN/M0
槍の効率が良すぎるゲームバランスが問題なんだよ…

597名も無き冒険者:2009/11/24(火) 09:46:33 ID:e5AOT/X20
非槍職が槍持って火鉢で狩り出来るものなの?
フルボスアクセ前提とかなら真似し様が無いけど属性のみで行けるなら
やってみたいんだけど

598名も無き冒険者:2009/11/24(火) 14:29:13 ID:ZvviXgJcO
あるヘルナイトが火鉢でソロ狩りしてたブログ記事あったな。
外部プロフ\に踊をつけて休みなく狩ってる説明だったから、できるんじゃないか?

599名も無き冒険者:2009/11/24(火) 16:32:44 ID:Y/AOP.S60
踊りなしでもいける

600名も無き冒険者:2009/11/24(火) 17:31:42 ID:8.mraiawO
そういう、槍ナイト(笑)が人気の槍の狩場でMOB余らせながら狩ってるの見ると、ちょっときつそうですけど何かお手伝いいたしましょうか?と声かけたくなります。

601名も無き冒険者:2009/11/24(火) 20:11:39 ID:9cc0ZiAUO
槍の肯定派 否定派両方いますがナイトに槍が似合わないと、やって見て思いました。フォゴでガンガン殴るか二刀バンガードでみなぎるのが、しっくりしますね。クラハンで自分より高レベルが受けてくれるなら槍振り回すのもありかもだけどそれでもしっくりこないのは私だけでしょうか。狩ではソロが一番似合ってる気がします。

602名も無き冒険者:2009/11/24(火) 22:53:50 ID:Y/AOP.S60
火鉢なんかじゃmob足りないくらいなんだがw
恥辱で1山全部引くのが丁度いいかな。踊りなんかもいらない、風だけでね。

603名も無き冒険者:2009/11/25(水) 00:03:22 ID:A8dSMjDMO
^^

604名も無き冒険者:2009/11/25(水) 00:26:45 ID:99VM/Zrw0
なんでWLにならなかったんだろうな

605名も無き冒険者:2009/11/25(水) 01:27:50 ID:9wwniOUkO
先にも言われてるが遊び程度なら気にしなくても・・・
槍しかやらないならホントWLになれって感じだがな

606名も無き冒険者:2009/11/25(水) 02:25:52 ID:b99Mpi.gO
槍マスタリしかないWLに謝ってこい低能共

607名も無き冒険者:2009/11/25(水) 02:49:41 ID:AAGvg50s0
    ヘ   し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ  ヘ
  Lv ル    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   ル え
  82 ナ    L_ /                /        ヽ  ナ  |
    が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
一 キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
生 ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ソ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ロ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
槍      {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

608名も無き冒険者:2009/11/25(水) 05:02:15 ID:IKvOaeuo0
>>605
槍で経験値稼いでオリンで俺TUEEEEしてます^^

609名も無き冒険者:2009/11/25(水) 05:06:39 ID:9wwniOUkO
そこまで羞恥心無くせるのも凄いな、悪い意味で。

610名も無き冒険者:2009/11/25(水) 07:25:45 ID:IKvOaeuo0
>>609
そこまで嫉妬心出せるのも凄いな、雑魚い意味で。

611名も無き冒険者:2009/11/25(水) 09:10:21 ID:9wwniOUkO
自慢出来るような事でないのを指摘しただけなのに
それを嫉妬に思える時点で人として小さいな

まぁ他職が成り済ましてヘイト撒いてるだけだとは思うがw

612名も無き冒険者:2009/11/25(水) 09:44:31 ID:DIPgmMtg0
こないだ邪教闇部屋を見に行ったら
上下通路すべてでナイトが槍ソロしてた。

数分、なにかを考えこんじまったぜw

613名も無き冒険者:2009/11/25(水) 09:46:02 ID:bK1dfGxg0
まぁやる分にはいいんじゃないの?
ただそれを自慢したり、必要以上に推奨するのはウザいだけだが。

614名も無き冒険者:2009/11/25(水) 14:17:33 ID:DU6XhTRw0
槍はやりたい人はやれば良いし邪道だって人はやらなきゃ良いだけだろ
基本装備制限無いゲームなんだから他人の狩り方とかに文句言っても何も良い事無いと思うぞ

それはそうとデヴァインIKはどんな感じになってるん?
IKの成功率がスキルlvから本体lvになってるとか聞いたんだが
それとチャンスって昔からあったっけ?
闇属性ルートにしてたけど聖武器にしちゃったからルート変えようと思ったんだけど
チャンスと追加ダメージどっちが良いか悩んでるんだ

615名も無き冒険者:2009/11/25(水) 16:40:28 ID:DU6XhTRw0
ちょっと調べたらチャンスが昔からあってフィアーの成否だってのがすぐ分かった
そうだよな・・・それで成功率上がりそうな闇属性UPにしたのを思い出したわ・・・

アデショナルアタック上げてくる!

616名も無き冒険者:2009/11/25(水) 22:41:24 ID:4BjZ1ERoO
ディバインIKって修道院が最高レベルなんかな?
迷路TU狩り相当の狩り場がほしいぜ・・・

617名も無き冒険者:2009/11/26(木) 05:23:27 ID:.odnz5oEO
ソロ槍やるのは個人の自由なんだがフレハンやらクラハンやらで槍職が一人もいないのに槍ハンやるのはマジでやめてくれ
槍職でもないこっちが何だかいたたまれない気分になってくるんだわ

618名も無き冒険者:2009/11/26(木) 06:21:43 ID:8DPvBP.QO
そういう馬鹿はどの職にでもいるのが悲しいところだ

619名も無き冒険者:2009/11/26(木) 11:42:19 ID:QZ6q3/ZcO
ヘルナイトの先輩がた、ひとつ教えてください。ヘルス武器は、みなさん何使ってますか?フォゴフォカはあるんですがヘルスをすすめられたんですが こんなのいいよってのあれば教えてくださいませんか。

620名も無き冒険者:2009/11/26(木) 12:17:01 ID:whgQeb7QO
昔はDLヘルス、今はフォゴヘルス。あくまでレイド戦争や高LV狩場で必要なPT時のみ使用してる2本目武器。
普段はフォカ武器だよ。

621名も無き冒険者:2009/11/26(木) 16:49:32 ID:b0ThUZtk0
>>619
一番安いヘルス武器でも持ってると範囲PTとかで便利だよ
Pvは分からないけど普通の狩りでヘルス武器無いときついって早々無いと思うよ

ディバインIK出来るのはSKとDAだけだよな?
80+とかでディバイン狩場出来たら盾*5バフカディ歌リチャとかのPT出来るよなぁ
って言う夢を今見た

622名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:44:24 ID:whgQeb7QO
ソロIKだとAOBヘルスでもいいけど、PTだとタゲ跳びあるから火力もあったほうがいいね。
80+のIK狩場欲しいよね。

623名も無き冒険者:2009/11/28(土) 14:55:28 ID:.3gFLp.A0
俺、パラだけど。

DAwiki、復旧しといたぜ。

っ「http://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/280.html

624名も無き冒険者:2009/11/29(日) 10:52:55 ID:vP7FHqKQO
>>623

623の優しさに全米が泣いた

ありがとう

625名も無き冒険者:2009/11/30(月) 11:49:42 ID:pPtyrUngO
>>615
参考までに
81ヘルナイト
フォゴ闇150
バニッシュホーリー チャンス+1
修道院の入り口付近で実験
フィアー成功率8割
IK成功率5割

626名も無き冒険者:2009/12/03(木) 09:45:07 ID:xsy2KXzoO
諸兄に質問です。
これからの寒い時期に、パンサー抱っこ寝でぬくぬくするのは基本ですか?

627名も無き冒険者:2009/12/03(木) 15:08:33 ID:RFjGDHCg0
いいえ、寒い時に鍋に入れて喰うのが基本です。

628名も無き冒険者:2009/12/03(木) 22:44:27 ID:YlxgBSbsO
たべるのか・……

629名も無き冒険者:2009/12/03(木) 22:46:48 ID:YlxgBSbsO
イカルスとフォゴ雷光+7ってどっちが強いかな?

630名も無き冒険者:2009/12/03(木) 23:03:40 ID:7DjzkHuk0
普通のバフ環境だと
フォゴ雷光+7=+3ダイナ
フォゴ雷光+10=+3イカルス

ただし魔法力や使いまわしでフォゴ雷光のほうが快適
ウーンド・カウンタークリ・スパイト等が入ってくるとクリ値高いフォゴが有利になる
手に入るのならフォゴ雷光薦めとくよ。闇つけたらPvP出そのまま高魔法力ドレイン使えて強い。

631名も無き冒険者:2009/12/04(金) 00:07:42 ID:zv/hW24w0
PvならイカとかベスペルのPvOP補正がでかいからフォゴなんて有り得ない

632名も無き冒険者:2009/12/04(金) 12:12:54 ID:LtoPi4XQ0
廃人のお兄ちゃんたちにそう言われたんでちゅか

実際はシードオブリベンジがクリの影響大きい分、
高OEなら雷光は馬鹿にならんぞ
ちなみに、自分で二本使って計測した上で言ってる

633名も無き冒険者:2009/12/04(金) 13:44:22 ID:zv/hW24w0
お前がイカルスもベスペルもPvOP付を使ったこと無いのが分かるだけだぞ

対人OP付ける気があるならフォゴなんて+12でも使い物にならない
ダメージ差ありすぎてダイナ以下なんて使う気にならん

634名も無き冒険者:2009/12/04(金) 13:49:17 ID:L274w81E0
>>629
狩りとサブでの使いまわしならフォゴ雷光。
オリンならイカルス。
戦争だとぶっちゃけどっちでもいい。

フォゴ雷光は数増えにくい=値崩れしにくいだが、
イカルスは今後数増えて下がる可能性があるのでは?

>>632
既にLv83シードなら今雷光やイカルス買うよりは
べスペルまで我慢もありじゃね?

635名も無き冒険者:2009/12/04(金) 13:59:52 ID:LtoPi4XQ0
すでにカッターと+12フォゴ雷光使ってんだわ
どっちも属性300で対人OP付

633は実際にオリンでも出て、全体のダメ比べてみろよ
意味わかっからよ

636名も無き冒険者:2009/12/04(金) 14:27:37 ID:zv/hW24w0
>>635
お前その発言で自分がカッター持ってないと自白してるぞw

武器自体が違ったら属性別にしてもバレるから意味ないし
カッター持つ意味が全く無い

637名も無き冒険者:2009/12/04(金) 16:02:28 ID:p4.bu6EY0
>>635
全てが揃っているなら、シード+モラルなら雷光フォゴでクリカンスト、カッターでもカンスト間近だったのは知っていると思うんだけど・・・
それらは持っているけど、精錬フォカもサブクラスフォカも何も無いって事は無いよね?

638名も無き冒険者:2009/12/04(金) 19:19:35 ID:QcP28TBcO
みなさんパンサーSEって幾らくらいまであげてますか?ちなみに自分は+9です。

639名も無き冒険者:2009/12/04(金) 21:08:31 ID:ZZ497eLcO
イカルスとベスペルのPvOP補正ってそんなでかいの?

640名も無き冒険者:2009/12/04(金) 22:12:37 ID:qDBiGHi6O
>>638
目標は経験すわない+15。
パンサが81になる+13でとめてもオーケー

641名も無き冒険者:2009/12/04(金) 23:01:50 ID:KvlNXAjU0
>>635
SS出してみ?
どうせ脳内だろうけど。

642名も無き冒険者:2009/12/05(土) 11:45:15 ID:EttMDB2w0
>>639
既出だが15%
上がってないとか言うのは
周りに強くなられたくないやつの工作
又は、対人OPつけられないやつの妬み

643名も無き冒険者:2009/12/05(土) 12:16:54 ID:5XcwYnCU0
15%まだ信じてる奴居たんだ。
まぁ何信じるのも本人の自由だしいいかw

644名も無き冒険者:2009/12/05(土) 12:38:54 ID:70XfpO/Y0
まだ15%って言ってるバカ居たんだwww
情弱wwww

645名も無き冒険者:2009/12/05(土) 17:17:56 ID:q5IElSKY0
15%主張のベスペル信者って、自分で確かめてねえんだろうな

646名も無き冒険者:2009/12/06(日) 13:47:56 ID:JJwxDqqcO
フォゴノーマルとダメ比較してる奴らじゃね?w

647名も無き冒険者:2009/12/08(火) 04:47:11 ID:tDkmbEwI0
PVPOP実装前の話でこんなことが
A武器とS武器(当時は76のみ実装)では武器OPをつけたときのボーナスが
A武器は5% S武器は10%と散々情報がでていた。
実際はかわらず5%でした。

同じように現在のPVPOPも84Sと76Sについても実際には差がないのにまだ言い張ってる人がいたんだねw

歴史は繰り返す。

648名も無き冒険者:2009/12/08(火) 09:31:11 ID:R7DSozUU0
実際問題として、武器の攻撃力に差があるせいで検証自体が大変。
本当に検証したやつなんて数人いるかいないかだろw

他人のコメント見て断言するヤツばっかってことだ。
公式QA板でもそうだけどな。


・・・というわけで+8あたりのフォゴかしてください(´・ω・`)

649名も無き冒険者:2009/12/09(水) 13:14:36 ID:Y4PVIBl2O
既出だが15%(キリッ
だっておwwwww

まぁマイトGマイトバサカとかでステ上の攻撃力を同等にすりゃ検証もできるんだろうけどね。
誰かが言ってたから証拠はないけど間違いないとか思ってるならただの馬鹿だな

650名も無き冒険者:2009/12/09(水) 18:20:27 ID:OiCe9Pg.O
ヘルナイトの先輩方教えてください。二重起動でキャラ育てるなら何がオススメですか?やってる人いたらこんなことも出来て便利だよみたいなこともあれば教えてください。

651名も無き冒険者:2009/12/10(木) 02:15:25 ID:mnno0zwI0
シリプロフウォクオバロ
この中から好きなの選べ
盾ならエルダーでもいいぞ
カクテルがぶ飲みできるなら歌踊りでもいい

652名も無き冒険者:2009/12/10(木) 09:53:50 ID:pWzF8vc2O
>>651
ありがとうございます。
まずはプロフでやってみようとおもいます。いろいろやってみます。

653名も無き冒険者:2009/12/10(木) 16:44:18 ID:7pnQ3FHoO
>>650
プロフいいんじゃない。知り合いのDA盟主はプロ火つけてペアで80台になって、さらに踊で火力上げてレベルカンスト間近なはず。
アジト戻らず狩り続けられるのがいいと言ってたな。

654名も無き冒険者:2009/12/10(木) 20:25:45 ID:WXmFoY2A0
2PCならいいが、多重起動でダンスはすぐに嫌になるぞ

655名も無き冒険者:2009/12/12(土) 23:39:37 ID:Mq0HaLUMO
ありがとうございました。まずプロフ目指してレベルあげてみます メインに追尾させるまで時間かかりそうなんで別キャラとベアさせて遊んでみます。

656名も無き冒険者:2009/12/13(日) 02:34:47 ID:Hnnpfj8w0
仲良くやれい

657名も無き冒険者:2009/12/14(月) 15:23:21 ID:lLuq72DYO
二年掛かって最近ようやく81になったから、Fウィル買ったあと武器をどうするか迷ってます、取りあえず資金はアデナで1、5G 転売用の素材、ドロップで出た原石、その他いらない物が500〜650Mぐらいです、
スペックはザケンアクセ、領地80アクセ(指2首1耳1) インペフルゼルset(闇180、水60、土60)+火60パーツ2個風60パーツ1個、(ダイナ防具に乗り換える気は無し)
+3雷光フォゴフォカ精錬ダブルクリ聖150
環境は狩りが7割対人3割、狩りはPT8割ソロ2割、対人はオリン9戦消化+次負けるまで(先月の成績は11戦9戦3敗)で、戦争、領地はだいたい毎回出てます
Fウィル相場が1、2G〜1、5G、イカ武器相場が1、2G、コデナ買取で8ぐらいの鯖です、赤魂石14はスイカで出ました(ティアトで15に上げる環境あり)
Fウィルとダイナ武器を買って、次々ボスアクセ(フリンあたり)を狙うか、Fウィルを買ってから、金策してイカ武器買うか、兄弟たちならどうします??
(携帯からで、読みにくい分ですいません)

658名も無き冒険者:2009/12/15(火) 06:47:12 ID:XBpDbTiEO
イカ剣使ってるがフォゴで充分です ダイナ重も見栄だけで着てる PT狩中心ならFウィル買ってボス目指したほうがいいかも。イカ剣欲しいならティアトでるまで我慢オークで落とすといい ちなみにうちはイカ剣780Mでした。フリン買えるならそっちオススメします。

659657:2009/12/15(火) 12:43:21 ID:zESrfOn60
658さんありがとうございます、Fウィル後は少し金策して、フリン買うようにします^^
まあ、ぶっちゃけ、PTでも戦争でも、火力期待されてないので武器は二の次でいいよw
ってクラメンにいわれたのでそうします^^ ありがとうございました〜^^

660名も無き冒険者:2009/12/17(木) 11:46:36 ID:FLJeuQtwO
盾スタン今までリカバリ−が王道だったと思うですかタイムルートは効果どんなもんでしょ?効果によってはルート変更もありかな〜って思っています
ちなみに今はリカバリー+18です

661名も無き冒険者:2009/12/21(月) 10:07:24 ID:d8uY3s.k0
>>660
盾スタンにタイムルートなんかない

662名も無き冒険者:2009/12/21(月) 12:04:01 ID:2scUEpTg0
>>661
普通にあるわけだが・・・
Hum盾やった事がないなら書かない方がいいよ?

663名も無き冒険者:2009/12/21(月) 16:48:46 ID:x6lWWMLsO
スタン連打で秒単位の成功率の速射砲を取るか、長時間拘束出来るタイムを取るかは悩み所だよな〜。
+30にしたら30秒くらい拘束出来るのかな〜?
それだとタイムは魅力が有りそうだが、解除確率の問題でタイムのスペック全てを使いきるのは難しい気がする。
誰かフリンかヴァラ使ってSE0でスタン連打モドキが出来るか知ってる?
俺はリカバリーSEした後でボスアクセ買ったからわからんのだが…。(ヘイスト、バサ2環境で。 踊り、プロ¥環境だと無理なのはわかるw歌があれば行けそうな気もするが…。

664名も無き冒険者:2009/12/21(月) 20:11:37 ID:VoE4KTIo0
俺はリカバリ派
タイム+10ぐらいで9秒→13秒だったかな
リカバリ+13まで上げたらフリンなくても連打できる。フリンあってもSEしないと連打は無理。

自分の環境を考えて選んでみては?
ちなみに俺はPvやレイドを考えてリカバリ。エイキャンとか複数にスタン入れたいから

665名も無き冒険者:2009/12/22(火) 16:13:55 ID:/YW2iPF20
スタンが上書きできる今はタイムなんか無意味だろ

666名も無き冒険者:2009/12/24(木) 09:49:57 ID:2XowpKKk0
完全に無意味ってわけでもないと思う。
ボス・領地アクセ等でスタン成功率高ければタイムとかの方がいい気がする
上書きするにしてもタイムの方がMPに優しそうだ。
まぁ俺はリカバリーだが

667名も無き冒険者:2009/12/24(木) 12:47:42 ID:N7GXoZSs0
>>ボス・領地アクセ等でスタン成功率高ければ

スタンSE+30とフルボスアクセとかで確実にスタン入るっていうならタイム
でもいいかもね。

でも、

2発上書き成功すれば最長18秒ピヨるわけだし、
スタン失敗のリスクを考えても連打できる方がいい。

668名も無き冒険者:2009/12/26(土) 01:19:27 ID:eg0O.pWkO
初心者DAなんで狩の仕方を教えてください。
ソロがメインでバンガード+パンサーでパンサーもss全開でやってます。
サクサク狩れて経験値も旨いんですが、やけにお金がかかりますよね。
同鯖のDAみてると、パンサー出してない人多いのですが。
皆さんはソロやPTの時パンサー出しますか?パンサー出してもss無しとかもありかなぁ

669名も無き冒険者:2009/12/26(土) 02:39:14 ID:1BfiH2z2O
今どきは犬に決まってんだろJK

670名も無き冒険者:2009/12/26(土) 12:11:06 ID:5k7bKK0k0
>>669
てめぇは俺を怒らせた

671名も無き冒険者:2009/12/26(土) 12:50:59 ID:0lB/c0qY0
>>668
パンサー出しても誤差レベルなのでいらない
高レベルだと特にそうなんだが、PVでの威嚇やオリンで使う程度しか使い道がない
ついでにハーブ類の効果時間も1/2になるのでお勧めできない

>>669
初心者にBMW勧めるとか年中春休みのような愉快な脳味噌をお持ちのようで。

672名も無き冒険者:2009/12/26(土) 19:05:10 ID:hTmVz4aE0
>>671
パンサーを「誤差レベル」扱いした、てめぇは俺を怒らせた

673名も無き冒険者:2009/12/26(土) 19:25:15 ID:Wgnrp9sU0
属性武器もつまでは誤差どころか主力だよな。

674名も無き冒険者:2009/12/26(土) 21:12:52 ID:uFYcgPhUO
スキルとかいろいろあると思うけど、パンサーがいらないのなら、他の職にすればと・・・

675名も無き冒険者:2009/12/26(土) 21:31:36 ID:eg0O.pWkO
属性あるとパンサーいらなくなるんすか?パンサーに属性のらないかんじ?
pvでもパンサーはいらないこ?
お金がかかるけど強いと思うのは俺だけなのか(泣)

676名も無き冒険者:2009/12/26(土) 22:20:57 ID:OaOGDTvYO
俺も属性まだだし、PVしないからそっち方面は置いとくとして。


ソロでもPTでも『必須』ではないよ。
PTの時俺は出さないし、かと言って要求された事もないしね。
ソロも似たようなもんで、出すか出さないかはまちまち。
どちらも火力足りない(クエ絡みのソロでがっつり数こなしたいとか)と感じたら出す。PTの時は一言断るけどね。

ただ、Cクリが量産を砕けるドワいるとかで安く都合つくならともかく、そうでないなら無理に出す必要はないと思うよ。

ソロなら狩場を変えてみるとかって手もあるしね。


と、最近はオニキス変身して一緒にギランの街中を散歩するためだけにパンサー召喚してる俺が言ってみる。

677名も無き冒険者:2009/12/27(日) 00:29:21 ID:1REWjUc6O
パンサに冒険者¥入れても20分で消えるから微妙なんだよね
1時間持てば汎用性も高くて最高なんだが・・・

678名も無き冒険者:2009/12/27(日) 00:53:12 ID:1REWjUc6O
あとパンサーの火力は決して低くはないんだが
バンガードでトリスラやると経験値15%には見合わない働きになる

679名も無き冒険者:2009/12/28(月) 12:59:43 ID:g5lkb4DEO
パンサーについて、2次の場合は通常火力として役に立つ。サブで犬持てて装備最高ならその方がいい。3次なりたての場合、属性武器150もてば火力差でる。しかし、パンサーをSE+15すれば経験値とられなくなる。
ダイナ時代は属性300武器持って、同レベルにSEしておけば同程度の火力になる。
金策はショット使うと狩りだけでは厳しい。本体のショット代が増えるので、パンサー出さなくても誤差になってくる。
コスト下げたい2次初心者なら、バンガードでまったり狩りすればいい。
所有資金、狩り時間とレベル上げをみて、決めるしかない。

俺はショット使いまくり、パンサー出してのソロ狩りでレベル上げ優先しちまったけどな。そのために24時間の露天垢つくったよ。

680名も無き冒険者:2009/12/28(月) 14:12:17 ID:GdsR21UA0
>ダイナ時代は属性300武器持って、同レベルにSEしておけば同程度の火力になる。
余計に差開かないかソレ

681名も無き冒険者:2009/12/30(水) 03:22:39 ID:GTBUY42oO
この度念願のイカルスソウソードを手に入れたのですが、属性なにいれようか迷ってます。
狩は一切度外視してオリンのみで有効な属性は何でしょうか。

682名も無き冒険者:2009/12/30(水) 07:29:21 ID:.slU8bYwO
>>681
今は原石やすいからどの属性も対策される。
ただ狩り場の事を考えると聖耐性をつけてる人は少ないとは思う。
俺は対策覚悟で闇つけてますがwドレインとジャッジの威力があがるのが魅力

683名も無き冒険者:2009/12/30(水) 19:11:38 ID:f1Me8jIk0
インセインクラッシャーとディフレクトマジックの魔法書の入手方法ご存知の方いますか?
両方実在するのでしょうか?

684名も無き冒険者:2009/12/30(水) 19:31:02 ID:f1Me8jIk0
↑自己解決しました。
板汚してすまそ

685名も無き冒険者:2009/12/30(水) 19:32:27 ID:LQd0AgMc0
赤貝かこれw

686名も無き冒険者:2009/12/30(水) 23:38:47 ID:oy.qeLsEO
バンガードでpvしたほうが強いのは俺が低lvだからか?

687名も無き冒険者:2009/12/30(水) 23:49:51 ID:LQd0AgMc0
レベルと状況書けよw
Aグレならバンガのが火力あるに決まってんだろw

688名も無き冒険者:2009/12/31(木) 00:07:34 ID:kz7DatSA0
LQd0AgMc0
は偉そうだな。
お前以外にみんな聞いてるんだよ?

689名も無き冒険者:2009/12/31(木) 00:11:45 ID:0ULXAdqs0
しかしどう見ても>>687が正論

690名も無き冒険者:2009/12/31(木) 01:10:57 ID:kz7DatSA0
689 お前スネオキャラだろw

691名も無き冒険者:2009/12/31(木) 01:38:48 ID:ok9kcxm6O
というかバンガードでPvP強いとか正気か?
数の暴力でもない限り、モラル入れるために一瞬変わるだけだと思うんだが・・・

692名も無き冒険者:2009/12/31(木) 09:56:21 ID:K9TwEo1o0
低Lvなら通常攻撃は高Lv相手に当たらないし、ならバンガードで攻撃スキル撃つ方が強いのは当たり前かと。

693名も無き冒険者:2009/12/31(木) 19:55:59 ID:WjQwM1A20
sageもアンカも打てない、しかもスネオキャラとかイミフな事を言ってる>>kz7DatSA0がある意味可哀相過ぎるw

だが、オリンでヒーラー相手にするのにバンガ+スキル連打で速攻すれば楽じゃね?と、思ってた時期が俺にもある。
理想)バンガしてスキル連打でフルボッコにしてやんよ!!!wwww
現実)MP燃やされスキル撃てなくて涙目wwwwwwwwwww

694名も無き冒険者:2010/01/01(金) 07:40:49 ID:0uHpAPgUO
DAの皆様明けましておめでとう。
新年もパンニャーと共に頑張っていきましょう!

695名も無き冒険者:2010/01/01(金) 09:10:34 ID:N18EZ8rQO
DAの一番の武器は間違いなくハムスト

696名も無き冒険者:2010/01/02(土) 01:20:47 ID:Em1JUg7.O
オリンでヒラ相手に
PTUD>ToD>アンチマジックA>バンガ変身>スキル連打
これでアンチマジックA切れる前に倒しきることできないか?
UD二種でMPの心配はなしとしてあとはスキルクリ狙い

697名も無き冒険者:2010/01/02(土) 01:49:36 ID:FIsUXR5k0
>>696
シャックルでも決めない限りは距離詰めれんだろう。

698名も無き冒険者:2010/01/02(土) 05:17:50 ID:Nl2MKLmU0
なんつーか・・・話してる内容のレベルが低すぎる。

699名も無き冒険者:2010/01/02(土) 08:19:04 ID:PUhRZZxo0
TKSKみたいに足速くないんだからさ
初期の移動速度だとWW2で159 BS2あっても167しかないのにどうやってバンガ変身してから
スキル連打までの距離を縮めるんだ?
そもそもバンガ変身に時間掛けるぐらいなら弓で攻撃してたほうがまだマシだよ
バンガスキルに属性乗らないしな

700名も無き冒険者:2010/01/02(土) 17:30:06 ID:w5XgeF3s0
しかも後衛のBWWのキャンセ効果はUD系貫通が珍しくない
BWWのデバフ自体を食らわなくてもWW消されて引き狩りされたら弓でもない限りは基本積み
引き狩りの合間に精錬主砲とマナバーンされる
オリンでまともな後衛に当たったことあれば普通は分かると思うがw

701名も無き冒険者:2010/01/02(土) 18:26:20 ID:Em1JUg7.O
真面目に考察してくれるのはありがたいがあくまで前提はバンガな
バンガが弓もっちゃいけない縛りなんてものはないわけで
距離をつめる手段はシャックルが使えないというだけでBWW決められようがなんら変わりはない
すでに書いたがマナバーンと精錬主砲はアンチで防ぎスキルクリで短期戦ができないだろうかと
BWW入って弓持ってないならバンガ関係無く勝ち目ねーだろw
MP無くなって引き狩りされたら勝ち目ねーだろwスキルに属性が乗らないからスキルクリしかねーかなと思ったわけです
バンガのが強いなんて微塵も思わないが戦法変えてやってみるのも楽しいんじゃね?

702名も無き冒険者:2010/01/02(土) 23:09:25 ID:wPOTKX7c0
かすった瞬間にスタン打ってはいったら、すぐにバンガに変身すれば1コンボくらいは食らわせられるが。
ただ、変身しちゃったらほぼ間合いは詰めれない。ホラーでもはいって壁に押し付けられれば別だけど、
時期UPまでホラーはSEできないんでほぼ入らない。

スキルクリってブーストモラルの事いってるんだと思うが、それなら開始前に入れたほうが
まだよさそう。

703名も無き冒険者:2010/01/03(日) 04:14:33 ID:tx0Hzr5c0
俺フェニなんだけどでバンガで試合結構やったことある。
参考にならなかったらすまん。

Lv80でメイン武器は+3フォゴフォカ雷光、S+5、ボスアクセ無し。
バンガ用の武器はヘブンスなのでDAのタラリーとは違うのはすまん。
エンチャ時に来ているDCローブでバンガ時も突っ込んでた。
メンシーあってもルーツスリトランス食らうので冷静な相手は無理。

結論から言うとCPを削った上で、
1発通常の殴りクリ+スキル1発でローブ系は沈むイメージ
フェニはアーコンとモラルが一緒に使えないので
足の速いアーコンを使ってる分モラルよりは短期決戦に向いてるけど
クリ上昇は同じくらい

勝ったこと無いのはエルダととキャンセル持ちのWiz
勝てたのはシリ、カディ、Lv79以下のハウラ
フォゴじゃ上記のどれにも勝てない程度の相手で
バンガで運良く通常クリ+スキルで勝った感じ。
ちなみに通常2,3発で相手CPも無くなってた。

フェニのバンガのスキルはモーションでかすぎて
一度撃つと追いつくのがきついのでひたすらCP削れるまで追いかける
弓は持ってるけど使ったこと無かったな。

フォゴじゃまず勝てないシリとかカディには博打だけど有効
相手見てからPTUDと魔法反射おしてから変身してた。

DAなら犬飛ばしてる隙に変身とかできるし、
後ハムスト決めれば相手も遅くなるのでアーコンの移動速度無くてもいけるそう?

704名も無き冒険者:2010/01/03(日) 06:18:51 ID:ml04L1Go0
>>703
アクセ全部外してリフレクト狙ったほうがいい気がするw

705名も無き冒険者:2010/01/03(日) 08:31:56 ID:1w7ONWWM0
>>701
ハムストも使えないし、追いつけない前提なら最初からバンガいらねぇだろw

706名も無き冒険者:2010/01/03(日) 09:40:42 ID:pt7SMq5Y0
こっちはBWW 相手にはハムストリング
泥仕合をするのが得意なDA

707名も無き冒険者:2010/01/03(日) 10:11:20 ID:M4sjMiDEO
>>703
バンガードでヒラ倒せるならグラはヒラ余裕ですねw

708名も無き冒険者:2010/01/04(月) 12:05:37 ID:mHxeouaU0
主砲持ってるヒラだと厳しいけど、
バンガで倒せるヒラだったら、グラなら余裕だよ?

709名も無き冒険者:2010/01/04(月) 13:21:12 ID:fdxeMEik0
>>708
まてまて、>>707は皮肉だろw

710名も無き冒険者:2010/01/04(月) 22:46:37 ID:C4eK.QgY0
>>708
HF職は一歩間違うとネタ化する恐れがあるんだから釣られちゃいかんよ

711名も無き冒険者:2010/01/05(火) 09:25:55 ID:KkkpIcxk0
たまに盾と武器以外外して全裸で突っ込んでくる盾とかいるしな



しかも盾が勝ってる

712名も無き冒険者:2010/01/07(木) 02:43:58 ID:L.fE0L960
全てはパンニャーのおかげですね
と言いたいところだが、全裸という時点でパラが思い浮かんだ

713名も無き冒険者:2010/01/08(金) 09:43:23 ID:5CboCjcA0
>>712
遠慮せず脱いでもいいぜ、兄弟

714名も無き冒険者:2010/01/09(土) 10:07:37 ID:VPXVfzgEO
裸で何が悪い

715名も無き冒険者:2010/01/09(土) 18:42:05 ID:c16hN/qM0
俺を見てくれえええええええ *音注意
ttp://storage.irofla.com/?name=aniki&type=swf

716名も無き冒険者:2010/01/10(日) 22:27:25 ID:Hu2aWKRQ0
話題はかなり変わりますが、
戦争で、自己\って使いますか?ディフレクトアローは入れますが
それ以外、入れようとしても、色々な\が掛かっていて、
特にレジスト系の耐性大幅に強化されたおかげで、\枠圧迫してきました。

最近の戦争では、どの\削るかで悩む事が多いと思いますが、
みなさんどうしてますか?

717名も無き冒険者:2010/01/11(月) 09:19:43 ID:dKSKjaxs0
>>716
自分にとっていらないなと思うやつを消そう
敵側が物理デバフ多ければフィジカルミラーとか入れればいいし
敵側がWiz多ければリフレクトマジックとか用に1枠空けとくとか

俺が野良とか戦争とかでいらないと思ってる自己¥は
アイアンシールド
リフレクトダメージ
マジェスティは状況に応じてON、OFF
シールドオブリベンジ(敵側短剣多ければ入れる)

そんな俺は自己¥よりもトリガースキルでいつも¥吹っ飛ぶorz
トリガー別枠にならねーかな…

718名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:34:00 ID:081jegRU0
82まで行くとトリガーやばいね・・・
俺はPVだとマジェスティとフィジカルミラーは必須にしてる
シールドリベンジは門での競り合いで敵が一箇所に集中してる時に使う
リベンジ→ダッシュPOT→精錬無敵→敵中心辺りについたらヴェンジェンスorUD+オーラって感じ(同時に石化も使う)
大概死ぬけどこっちにタゲ向いてるからタイミング合わせてドムブリにラッシュやって活路開いてもらう感じ
シードリベンジ覚えたらシールドリベンジ枠が完全に無くなりそうだな・・・
まぁインセインのが効果的だけどね・・・

719名も無き冒険者:2010/01/12(火) 23:59:56 ID:g2GGt8nA0
シードリヘンジ覚えたんだけど、効果時間短すぎだなこれ1分くらいしかないし・・
クラッシャー発動するまでが大変です、みなさんうまく使えてますか?

720名も無き冒険者:2010/01/13(水) 02:05:52 ID:ceSDeMX60
1分で攻撃力100増えるの目的だけで使ってるの多そうだな

721名も無き冒険者:2010/01/13(水) 14:55:48 ID:u9hC8/CsO
もうすぐ76なんですが。パンサーって属性のるんですか?
あと狩とpv両立する場合は属性は聖が妥当かなとは思うのですが、その場合はジャッジやドレインのルートはどうしてます?
そもそも聖が邪道なのかなぁ?ご指摘お願いします

722名も無き冒険者:2010/01/13(水) 16:06:47 ID:ceSDeMX60
闇以外ならなんでもいいよ

723名も無き冒険者:2010/01/13(水) 20:42:32 ID:o022MNlc0
>>721
狩りだけなら聖がいいかな
HWいれて属性170にすれば1,7倍出るとこあるし

724名も無き冒険者:2010/01/13(水) 22:14:33 ID:bZdyxqrM0
>>716
攻撃系¥を消してる

725名も無き冒険者:2010/01/14(木) 00:47:34 ID:s2aSdjwk0
>>719
PT狩りでリベンジ3効果を出したいので多めに引く→後衛の負担になって怒られる

戦争でクラッシャー使いたくて敵の真ん中に行って叩かれる→キャンセル食らってリベンジもUDも消し飛んでアボン
(局地的、1vs1で使えば強力だけど、範囲スキルである意味・・は?)

ソロで範囲狩りかというほど引く→リベンジ3 + デス、踊り、ボスアクセ、モラル等セットでウマーw(耐えられる狩場なら
結局ソロで多めに引いた時にくらいしか使ってないな
戦争だと周りに迷惑かける事の方が多いし

726名も無き冒険者:2010/01/14(木) 09:46:36 ID:Rrcs6d0o0
PTとかならPTメンバーに殴ってもらうとかもありだなフラグ立つけど

727名も無き冒険者:2010/01/14(木) 09:58:08 ID:EJ8yjl1w0
会話途中ですいません。
2年ほど前から休止していて復帰したのですが分からない事が多くて教えてください。
今ヘイトがMP0になったからMAXまで取得していいと思うのですが、ヘイトオーラの方は今まで通りいくつまでで
止めとくとかあるのでしょうか?
現在64なのですが、バンガードの方のスキルはすべて、通常の方でも追加された分のスキルはすべてSPがなくとれないです・・・
アップデートがあったとき何かSP還元とかあったのでしょうか?
今は自殺してとりあえず64までのスキルをとるしかないかと思っています。
何かアドバイスいただければありがたいです。よろしくお願いします。

728名も無き冒険者:2010/01/14(木) 11:09:03 ID:g/.s2uMY0
>>725
鯖によるけど、単一血盟でない場合は同盟血盟から殴って貰って3段階にしてから突っ込むのが良い
敵が密集してる状態ってほとんど門での競り合いだから一時的に攻VS守の構図になってるしね
うちはカウンタークリティカルなんかもできる限りそれで維持してたりする
もっとも、場内に入ると同盟巻き込んだりする可能性もあってインセイン撃ちにくいがw

729名も無き冒険者:2010/01/14(木) 13:35:55 ID:jLFHxGTsO
>>728
俺もそれやったけど、1ヘルナがインセインで周りの¥飛ばしても¥の後ろの方しか飛ばないからなぁ…それでも強力だがw
理想はヘルナ二人で特攻してのダブルインセインが出来ればなぁ…。
あとは後ろに居る本隊が倒してくれれば神風特攻で活躍出来るんだが、何故か動いてくれないっーか、他の盾83スキルは知ってるくせに、インセイン?何それ?美味しいの?って言われた……。
すまん、愚痴になった

730名も無き冒険者:2010/01/14(木) 15:23:53 ID:o674gNxoO
>>727ヘイトオーラはとっていっていいと思うよ

64ならパイラカクエできたかな? 経験 SP バイタ全快 腕輪 もらえるよ

できなかったら74だったかでできるパイラカあるからがんば

731名も無き冒険者:2010/01/14(木) 20:08:05 ID:aOyB6EzQO
パラディンとどっちが強い

732名も無き冒険者:2010/01/14(木) 20:36:02 ID:xw3CCcZw0
パラディンスレからこんにちわ

DAが相手じゃ勝負になんねぇよwwwwwwwww





パンサーの肉球に、ぷに殺されるwwwwwwww

くらはんでコタツ出してたら通りかかったDAが入ってきてよwwwwww
コタツから出てくる子猫(?)をパンサーが優しげにみつめてんだwwwwwwww


やべwwwwwwwwwwかわゆすwwwwww萌え死ぬwwwwwwwww




わかったら携帯でしたらばなぞ覗いておらずにさっさと刺身に食用菊乗せる仕事に戻れ。





俺は半額シール貼る仕事に戻るわ。
さっきから半額シール貼るのを待ってるいいケツしたDA♀がにらんでやがる。ノシ

733名も無き冒険者:2010/01/14(木) 21:21:20 ID:wCX.ySN.O
>>727
お帰り〜よく帰ってきたな兄弟。

まずヘイトオーラはMAXまでとって問題無い。

んでスキルとる為に死ぬ必要は全く無いよ。LVが上がってからとればいいだけの話だ。

あとバンガ用のスキルはLVと共に勝手にあがった気がする。バンガソロとかしないんでうる覚えだが、、、

734名も無き冒険者:2010/01/14(木) 23:21:24 ID:6Auu36S2O
>>727さん
バンガのスキルはバンガードを覚えていればLVが上がれば勝手に追加されたような気がします(パッシブのほうも)
勘違いなら申し訳ないです
私自身まだLV72の(C4からはじめて)若輩DAですがお互いヘルナイトになるるように頑張っていきましょう。
長々と失礼しました。
by12鯖のDA

735名も無き冒険者:2010/01/15(金) 10:52:57 ID:IOjUFSxc0
>>730さん
>>733さん
>>734さん
ありがとうございます、みなさんやさしくて助かります。
ヘイトオーラMAXまで習得しときます。
久々にパンサーと遊んできちゃいました。楽しい。
なんか急所に攻撃スキルがあって使ってみたけど何も起きず・・・
ってのはあったけど。
バンガードスキルはSPいりませんでした。^^;
スキルは徐々に覚えてがんばっていきます。
覚える前に次の習得レベルになってしまうかもしれませんが。
武器はDLとか120Mとかで手が届かないので、AOBか死者のヘルスでがんばってみます。
PTでいやがられるかもですが...

736名も無き冒険者:2010/01/15(金) 11:27:33 ID:0eyzY41AO
量産武器でもいいと思うよ
無理しない程度で頑張れ

737名も無き冒険者:2010/01/15(金) 12:02:57 ID:Ns8hL9LI0
今のところ、パラが3トレハンくらい強いな。
負けるなDA!

738名も無き冒険者:2010/01/15(金) 12:14:42 ID:KDKo0kqsO
>>735さん
大丈夫!立派な武器じゃないですか。
私なんてLV72でPT用武器はHWAヘルスですからwww
防具に関してはタラムと、お前盾やる気あるのか?状態ですが頑張ってますから!

739名も無き冒険者:2010/01/15(金) 16:36:22 ID:Umwb7QBAO
量産DLおすすめ

740名も無き冒険者:2010/01/15(金) 23:04:41 ID:IuTvjX4YO
武器防御は個人的には量産メアに量産DLついでに量産二刀があれば充分だと思いますよ〜ここで言うと怒る人いるかもしれませんが。
野良PTの時、レベルが格上のレイドを控えて適正なレイドや狩場なら充分通用しますよー

741名も無き冒険者:2010/01/16(土) 01:18:28 ID:UTAyp3Kg0
>>740
正直それでいいと思うw
あとは金策を怠らないことだね
いつまでも量産にしがみ付いては居られないから・・・

742名も無き冒険者:2010/01/16(土) 07:28:16 ID:M3lQUXcI0
二鯖DA LV64〜71 量産DL ドム重
      71〜76 量産DL メア重
      76〜78 BBH聖(じょじょ貼り) メア重   
      79   BBH聖150 インペ(じょじょ貼り)
野良:クラハン:ソロ 7:1:2 くらい
参考までに

743名も無き冒険者:2010/01/16(土) 17:31:59 ID:QF4RFdQA0
話しぶった切りで失礼します。
シールド リフレクト マジックはモンスター相手だと反射は100%じゃないようですが、
対人では100%になるのでしょうか。

744名も無き冒険者:2010/01/16(土) 17:46:08 ID:Z9vBYFv6O
なりません

745名も無き冒険者:2010/01/16(土) 20:29:30 ID:QF4RFdQA0
そうなんですか。アクセ外しは賭なんですね。ありがとうございました。

746名も無き冒険者:2010/01/17(日) 16:03:07 ID:12p5vpb20
アクセ外し反射は個人的にゃオススメできない。
外してたら、反射出来なかった場合即死だろ?
だから、マジェ〜タテオぐらいで魔法抵抗1000ぐらいにしておくんだ。

そうしたら、ヴォル〜爆破の二発は耐えられる。
そのうちどちらかを反射できれば相手は即死だ。



たぶん

747名も無き冒険者:2010/01/17(日) 18:07:42 ID:nlsmCyZI0
リフレクト マジックは、実装当初100%反射と言われていたが、
違っていたのか?

748名も無き冒険者:2010/01/17(日) 18:45:15 ID:12p5vpb20
検証していないが、少なくとも100%ではない。
そして相手とのレベル差で変動するような気がする。


ソースはトレパンスレ


からやって来た俺の体感。

749名も無き冒険者:2010/01/17(日) 20:15:47 ID:8PezQJ0k0
>>747
モンスター相手ではダメージを受けたり反射したりします。
検証とかはしてませんが半分くらいの反射か。魔クリも普通に出ますよ。

750名も無き冒険者:2010/01/17(日) 23:03:38 ID:7aDWoMi.0
>>746
アクセ外したら開幕フラッシュクリで英雄相手に勝った事がある
以降、開幕リフクレトマジックは切れるまで警戒されるようになったので
最初は素直にAMA入れるようにした

751名も無き冒険者:2010/01/18(月) 01:34:28 ID:pqO/liyM0
ちょっと前ならフィジカルミラーでリフレクトのフェイント出来たのよな。
今は2PCとかで¥状態が見れるから、フェイントの時にヴォルテコンボ。リフレクト入れられたときはイジられるな。
カウントオブファイアやスローンオブアイスやスローンオブウィンドでじわじわ。

アクメにスロー、ディケイ、カウントオブファイア入れてじらしプレイされたときは涙目になったわ。
俺、どんだけ魔法抵抗低いんやorz と。



で、シメはリフレクト切れた頃合にヴォルテでendな。

752名も無き冒険者:2010/01/20(水) 05:48:56 ID:DWDHD3LgO
開幕はたまにバレない(モーションの長さもあってか、たまにバレてる)
試合始まらないと観戦者側はアイコンとか分からない

753名も無き冒険者:2010/01/21(木) 04:04:48 ID:5.LNA4dI0
シールドオブリベンジは物理スキル反射だそうですが
反射するダメージはシールドリフレクトマジックと同じように受けるダメージが大きいほど上がりますか?
また確率があったり自分もダメージを受けるんでしょうか?

754名も無き冒険者:2010/01/21(木) 09:25:36 ID:05WwbopcO
>>753
反射するダメージは自分のATKと相手のDEFできまる。
確率は三分の一程度
自分もダメージくらう

リネージュ2 オリンピア PvPで検索かけると動画もある。

http://www.youtube.com/watch?v=9cX6np-hIkw&sns=em
これの短剣のブローくらう時のダメージログをスローでみるとよくわかる

755名も無き冒険者:2010/01/21(木) 15:08:42 ID:p2ze26YEO
狩しかしない奴は武器属性は聖でいいよな?地はだめかい?

756名も無き冒険者:2010/01/21(木) 18:18:21 ID:jZVZ9lsU0
なんでもいい

757名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:05:07 ID:jN0HPv3A0
だめなんて答える人いないから安心しろ
自分の好きなのにしろよ

758名も無き冒険者:2010/01/22(金) 03:52:13 ID:jSIXpsOkO
聖以外なら出来れば170は欲しい

759名も無き冒険者:2010/01/22(金) 11:09:35 ID:qenL6HmYO
了解です!
聖武器にします。

in少なくて、3年間やってやっと76になりました\(^o^)/
アデナも少ないし、ソロばっかりなので、防具はメアのままで武器だけいいやつにしようと思って質問致しました(^。^)
インペはまだまだ時間かかりそうです(+。+)

760名も無き冒険者:2010/01/22(金) 18:28:40 ID:K/HJvXog0
ピンクパンサー実装してくれんかなあ。

761名も無き冒険者:2010/01/22(金) 21:53:25 ID:Q5jpm9VIO
インペ ダイナはDAぽくないし(個人的に)ベスは無理だし ださいとか言われてる見たいだけど色がいいかんじの82防具楽しみ

762名も無き冒険者:2010/01/23(土) 09:51:13 ID:ZyI1bC4c0
>>760

「ピンクパンサー」
すばやい身のこなしで攻撃を行うピンクパンサーを召喚します。召喚時に至高の宝石を1個消耗し、
一定周期ごとに1個ずつ計4回消耗します。取得する経験値の15%を持っていきます。

763名も無き冒険者:2010/01/23(土) 09:55:31 ID:pnfGvVDQO
>>762

青い宝石じゃダメそうだな。

764名も無き冒険者:2010/01/23(土) 10:51:55 ID:gBhebv.w0
至高の宝石って店売り100Mのアレかwwwww

765名も無き冒険者:2010/01/24(日) 19:37:21 ID:zcmsVs8U0
wikiのダイナ、ベス重の効果追加で書いといたよ

766名も無き冒険者:2010/01/27(水) 14:58:10 ID:uVIQLgBYO
新規S80のディスティノ防具がブラックダイナスティって感じでテンション上がってきた

767名も無き冒険者:2010/01/27(水) 23:29:18 ID:7USP8mBY0
先輩方質問です^^
戦争やオリンで活躍するにはパンサーのSE+15くらいですかね?

768名も無き冒険者:2010/01/27(水) 23:35:16 ID:0HaCpBuEO
戦争やオリンはパンサーあんまり関係ない
スタン、シャックル、重マス、UDヴェンジェ移動可能SEなどやっとけばいいかと

769名も無き冒険者:2010/01/27(水) 23:37:45 ID:7USP8mBY0
なるほど@@
がんばってみます^^

770名も無き冒険者:2010/01/28(木) 02:12:48 ID:EnFCuV4QO
オリンは一応関係あるだろ
スケープゴートに出来るし、レベル高い方がキャンセも入りやすい

771名も無き冒険者:2010/01/28(木) 09:02:21 ID:yPTnMXB2O
ルーツ10、スタン10、重マス9、UD10、ヴェンジェ1、スラム1くらいありゃどーにかなる試合多いよ。
79だがこの前83STも食えた。オリンは50P狙いだからドラコもなしだ。

772名も無き冒険者:2010/01/28(木) 09:05:15 ID:yPTnMXB2O
あ、ちなみにパンサーは9でレベル80になるから9でとめてる。相手によるが、属性でパンサーダメージでかくてすぐ死ぬからキャンセル要員くらいの認識でいいかも。

773名も無き冒険者:2010/01/28(木) 09:43:39 ID:0j6Immd.O
マジェスティも9くらいあるといいな

774名も無き冒険者:2010/01/28(木) 11:47:27 ID:..0aFq82O
>>771
83STで79ヘルナに負けるとかw
俺だったら恥ずかしくてオリンにでれないw

775名も無き冒険者:2010/01/28(木) 12:57:20 ID:cTbMV6bIO
+15パンサーって強いのかな?

776名も無き冒険者:2010/01/28(木) 21:27:02 ID:EnFCuV4QO
>>771
妄想はチラ裏にしてくれ

777名も無き冒険者:2010/01/29(金) 01:24:04 ID:wOvgmlzcO
>>775
パンサー15は13とほぼステ変わらない
パンサーのレベルは
1、5、9、13、17…と4刻みであがる

778名も無き冒険者:2010/01/29(金) 07:41:24 ID:89C/qRfo0
+20以上のパンサー持ちいたらステ見てみたいぜ

779名も無き冒険者:2010/01/29(金) 21:01:38 ID:PjT91cTgO
先輩方オリンで教えてください。DAがカマエルに勝つにはどうしたらいいのでしょう。

780名も無き冒険者:2010/01/30(土) 04:04:44 ID:qGuN6nbE0
>>779
カマエルのどの職だよww
bsk
ラッシュでスタン&武器外しもらわなければ大抵勝てる
ソルブレ
諦めろ
アヴァ
こっちの弓がちゃんと当たれば大抵勝てる
こんなとこか

781名も無き冒険者:2010/01/30(土) 09:47:58 ID:qH/6hXjsO
>>780
ありがとうございます。自分でもあまり何職かわかってませんでした。風のように突っ込まれスタン状態でなぶり殺され呆然としてました。ラッシュされる前に接近スタンで対抗してみます。80そこらで勝てるのかわかりませんが頑張ってみます。

782名も無き冒険者:2010/01/30(土) 09:55:33 ID:qGuN6nbE0
>>781
bskかラッシュされる前にスタンってのは無理だと思う
カマエルは普通に足が速いが更にトグルで移動があがる
追いつけないと思うからラッシュくらってもスタンにかからない事が勝利に繋がる
ラッシュで距離が詰まった時にTOD、スタン、スラム
WWを消してハムスト入れれば追いつけるが、距離開けられないように詰めるのも大事
距離が開いたら弓、詰まったら近接の繰り返し

783名も無き冒険者:2010/01/30(土) 10:43:30 ID:qH/6hXjsO
>>782
ご丁寧にありがとうございます。オリンもまだ駆け出しで負けのが多いですが、めげずに頑張ってみます。ありがとうございました。

784名も無き冒険者:2010/01/30(土) 15:18:43 ID:oMuiCR3AO
マジェあれば一時的にそれを着てフェイスしてフォーティ入れて
ハムストやシャックルで追いつくというのが一番早いかな(ダイナならマジェ着なくても可)
パンサは最初だけ移動停止させるか消すかのどちらかがいい(動かすとラッシュの足掛かりにされるだけ)

785名も無き冒険者:2010/01/31(日) 17:24:43 ID:84ZBD3CAO
最近やっとヘルナイトに転職した者ですが、ジャッジメントやシャックルをSEできないのですが…

他のヘルナイトさんのblogでは ジャッジメント+7になったと書いてあるのを見たのですが80からできるとかですかね

786名も無き冒険者:2010/01/31(日) 17:53:39 ID:Y3.yLYIgO
ちゃんとスキルレベルMAXまであげないとSEできないよ

787名も無き冒険者:2010/01/31(日) 20:14:07 ID:rfMoP2SoO
SEウィンドウ開いてSEルートがそれぞれあると思うが
それの+1のアイコンを押してからSEしようとしても無理かい?

788名も無き冒険者:2010/02/01(月) 03:35:44 ID:oGTjLl4QO
ちゃんと2次の段階のスキルMAX(レベル74までの)を取ってないとSEできないぞ。
あるいは、SEのルートを選択してないとかかな。

789名も無き冒険者:2010/02/01(月) 22:45:58 ID:RxTvyg9YO
三年前に1stキャラのDA飽きて別キャラに乗り換えた浮気者です。 最近1stキャラが恋しくなってしまって育成しようと考えています。
レベル63なんですが、クランのメンバーとのレベル差が酷いので、高速で上げたいのですが、シリかプロフペアでウマァァな狩場、狩り方法などないでしょうか?

790名も無き冒険者:2010/02/02(火) 18:05:36 ID:f3Et9anwO
>>789
クランの80Wiz範囲PTに入れてもらって火鉢いってバイタ飲みまくって座っていたら2-3日で78になれる。

791名も無き冒険者:2010/02/03(水) 08:44:59 ID:SQUGFr66O
785
秘伝書もってる?w

792名も無き冒険者:2010/02/03(水) 14:06:02 ID:b8d5LMgQ0
すみません闇属性以外の武器使ってる先輩方、ジャッジメントのSEルート何にしていますか?
自分は今、聖なんですがSEルートをクリダメ低下?にしています。
ですがやはり闇武器じゃないもので属性が乗らず与ダメも低いし(通常の殴りクリダメのほうが威力あります)
パワーにSEルートチェンジを検討しているのですが変えても微々たるものですか?
まだLvも79なのでたしてSE数値いってないのでやり直しは簡単にできます

793名も無き冒険者:2010/02/03(水) 15:28:58 ID:nkkpeVWI0
トレパン、グラ、パラは仲いいな・・・

794名も無き冒険者:2010/02/03(水) 20:24:18 ID:.pcNfOqgO
>>792
俺はコスト派だね
消費MP減って持続時間延びるからレイドで連打しやすいし
あとは強化数次第だけど、たまに掛かればしばらく消えないから効果的

一時期パワーSEだったんだけど、実のところ大して強くならないからね

795名も無き冒険者:2010/02/04(木) 14:49:44 ID:Ghyka49s0
>>793
DAにはパンサーがいるじゃんか
寂しいのか?

796名も無き冒険者:2010/02/05(金) 02:03:25 ID:cRXzV/N.0
とりあえず
【パラディンしか】ビショップ・カーディナル【癒しません】
なんてどうだ?

>>792
俺、パラだけど。
トライビューナル、ジャッジメントは威力低いし、何に使うのかでルート決めるといいんじゃないかね?
戦争やフィールドPvPにしろオリンにしろ79じゃアレだ。
葱が鴨しょって醤油を抱えてるようなモンだ。

とりあえず、トライビューナルにもクリダメ低下ルートがあるんだが、俺もそれにしている。
+7か+9でクリダメ-16%だっけかな。それで十分効果でかいと思ってる。
DAの場合、ジャッジ自体がクリダメ低下だし、重マスタリのクリダメ低下と併せて
十分便利なんじゃないか?

さて、そろそろパラスレに戻るわ。
このスレが埋まりそうになったら、ステルスダッシュでこっそりとスレ立て依頼しに来るわな。

797名も無き冒険者:2010/02/05(金) 12:57:30 ID:PBrH23GkO
とうとうパンサー+15にした。これで経験も吸われないしいつも一緒にいられるぜ。トイナイトに浮気しててごめんよ。

798名も無き冒険者:2010/02/06(土) 19:33:45 ID:4JhWAUcY0
>>797
あれ、+9じゃなかったつけ?

799名も無き冒険者:2010/02/06(土) 20:11:33 ID:c4hYg9aU0
主人:頑張ろうな相棒^^
+15パンサー:知らんがな

800名も無き冒険者:2010/02/07(日) 01:23:39 ID:znfKxQVI0
>>798
SEでLv80パンサー(+9)にすれば経験値吸われなくなるって公式に書かれたのに
実装してみたら+1ごとに吸われる経験値が-1%だったという嘘みたいなホントの話
そして現在も+1ごとに吸われる経験値-1%だから+15までSEしないとダメ

801名も無き冒険者:2010/02/07(日) 06:59:57 ID:RRdqYXK20
+15パンサー:あれだけほったらかしておいていまさら呼ばれても知らんがな

802名も無き冒険者:2010/02/08(月) 04:15:15 ID:kUQPLQ220
>>800
+9までSEして、すっかり経験値すわれないと思ってパンサー出してた俺が通りますよ。;;

803名も無き冒険者:2010/02/11(木) 19:18:30 ID:C9Hic4gI0
そして現実問題として+15までSE出来るレベルのHKじゃパンサーを使う場面がない

804名も無き冒険者:2010/02/14(日) 18:48:49 ID:2hHpwPiI0
S武器を手に入れてから出してないな・・・
サブクラスがDAなら冒険者バフ入れて1¥マッタリ狩りしてーとかは出来るんだろうけどね
もう永久に+13でいいや

805名も無き冒険者:2010/02/14(日) 19:03:01 ID:3vXO3MHk0
+17まであげるべし

806名も無き冒険者:2010/02/14(日) 23:36:39 ID:d/sTkEcs0
+21

807名も無き冒険者:2010/02/15(月) 00:28:01 ID:ROpfL8yM0
+19にした俺が通りますよ。
わざわざ外部¥で+10レジ系、EP入れて属性防御も上げてコンディも入れてHPも上げて火まで入れたけど、
3、4発殴られたら「にゃぉ〜ん」と言ってお亡くなりになってしまう・・・(巨人下とかキメラとか夢幻とかでだけど
属性防御は純召喚士の特権としても、そろそろ「防御力」は何とかして欲しいぜ(属性防御云々よりも、素の実ダメージがでか過ぎて話にならん

DAはパンサーがあるから強い(キリッ  な、時代は遥か遠い昔の話w

808名も無き冒険者:2010/02/15(月) 01:33:22 ID:4.8SaIVw0
それなんてOB時代?
C2までは短剣に瞬殺されて以降もWIZ始めグラカバデストに葬られて
今では再び短剣に瞬殺される
それがパンサーである

809名も無き冒険者:2010/02/17(水) 04:41:50 ID:MN360Jxw0
オリンだと一発分の身代わりになってくれるから助かる
キャンセされるというただそれだけで異様なウザさみたいだしね

810名も無き冒険者:2010/02/21(日) 21:00:07 ID:w93nxPxo0
くるっ

あれ?待ってよ〜!どこ行くのよパンサ〜

なスレです。

ってのは、涙を見せないように去ったパンサーのこと のような流れだな

811名も無き冒険者:2010/02/23(火) 20:12:26 ID:6NAYmVds0
LV67の新米DAです。
パンサーの操作がおぼつかず、未だによく死なせてしまいます;w;
特にネクカタで範囲に巻き込まれて昇天とか・・・
なにか旨いことするほうほうはないでしょうか・・・

そいえば最近の発見。
悲鳴で巣にかえってくMOBにヘイト入れるともどってくるんですね@w@
別職で行った時によく逝ってたので、やはりナイトはちがうなとおもいました^^

812名も無き冒険者:2010/02/24(水) 18:50:04 ID:1gZiBRU20
先輩方アドバイスをお願いします。

オリン用に弓を購入予定なんですが(今まで弓無かったためもうオリンの戦績は
ひどいもんでした)、+7ドラコ弓OP付属性150かただの+3イカルス弓どちらか
悩んでるのですが、噂によるとPVダメがS80のほうが上だとか水晶の付与成功率
が高いとかありますが実際のところどうなんでしょうか?
イカルスにした場合、恐らく最終弓武器になると思いますので属性150超は目指す
予定です。15石も用意できてますのでSジェムが揃い次第OPつける予定です。
うちの鯖だと+7ドラコ弓OP付属性150はだいたい600m〜700m未満です。

813名も無き冒険者:2010/02/25(木) 06:49:17 ID:4K.1n0MAO
>>812
資産あるなら好きなほうでオリン目的ならドラコ+3でも充分。それほど使う場面はない。それに76から使い回しができる 私はドラコ+7使用だが+3で充分だと最近思ってます 剣はイカ?違うならそちらをお先に勧めます 頑張れ兄弟。81でFウィルとるまでは我慢だ それで勝率も変わってくるから。

814名も無き冒険者:2010/02/25(木) 12:44:29 ID:/WyEmNVg0
>>813
先輩方、便乗して質問です!
Fウィルってそんなに体感で効果感じられます?
自鯖だとFウィルの相場900M前後するもんで・・・・・
それだけの価値があるかどうか知りたかったです

815名も無き冒険者:2010/02/25(木) 15:01:13 ID:4K.1n0MAO
>>814
私も聞いた話しでまだ手に入れてないですが一度手に入れると全く違うらしい。ただないままならよさもわからないのでなくてもいいらしいです ただ自分の血盟で手に入れられないと1G近くするのできついのも事実ですね

816名も無き冒険者:2010/02/25(木) 15:43:02 ID:ZcGKysq60
>814
バイウムを買うよりはよっぽど火力あがる。基本ATK+100/攻撃速度+10%は伊達じゃない。
ヘルナイトにとっては、¥枠消費するトリガー効果(発動時クリ10+アップ、スキル威力アップ)はおまけ。

ボスアクセと違って別キャラに使いまわせない難点はあるけど、81+盾ならもっておきたいスキル。
なにより、レイドで高火力ATKからタゲを維持するためには必須だと思っていい。

フレヤで82+クエ?で一回だけ好きなウィル本3種orプロテクション本3種のうち
一冊もらえるから、それに期待するといいかも。

817名も無き冒険者:2010/02/25(木) 15:44:11 ID:ZcGKysq60
便乗で質問。
やっとこさ83になったんだが、恥ずかしながら今さらシードオブリベンジが魔法スキルだったことに気付いた。
みんなW染料入れてる?オリン重視、狩り重視、PV重視なんかも教えてもらえると嬉しい。

818名も無き冒険者:2010/02/26(金) 07:13:57 ID:YqSK3eOoO
INTいらなすぎるから削ってる

819名も無き冒険者:2010/03/01(月) 12:41:26 ID:WBlz7D3IO
Pvしてる敵対持ちの諸先輩ひとつご教示ください 武器の属性をいま聖150なんですが地のがいいのでしょうか。

820名も無き冒険者:2010/03/02(火) 00:55:42 ID:FKp1whtw0
PVかGVかはわからないけど、ソロはないと思うけどたぶんソロじゃ闘士POTだけで回復されてとどめもさせないだろうな。盾の攻撃はあんまあてにされてないから攻撃属性なんて何でもいいと思う。
大事なのは防御属性。味方ののATKをいかに殺さずタゲを受けてそして自分もしなないかが大事だ。

821名も無き冒険者:2010/03/02(火) 01:44:26 ID:cIKsPIUEO
条件次第だがカクテルとヘイスコだけってんなら同格近接はTOD入れば行ける
あとはハムスト→スタン→入るまでスラム
大概これで背中向ける
+15V・歌躍り・OLウォク¥・レジスト全種+30・カンクリ入りだったらとかの極論は知らんがな

ただしSKTKソルブレは予め諦めといて

822名も無き冒険者:2010/03/02(火) 01:46:10 ID:tRRmot.E0
盾に必要なのはPTUDだけだ
後は死なないように隅っこで闘志連打しとけw

823名も無き冒険者:2010/03/02(火) 08:44:29 ID:Q5l/oP62O
先輩方ありがとうございました。自分で倒すことばかり考えてました。防具属性を考えてみます。

824名も無き冒険者:2010/03/03(水) 07:38:46 ID:cGGYXT6UO
携帯からすいません。
80ヘルナなんですがバイタ無しでシレノス1\0.8ぐらいしかでません。皆さんはどれくらいでてますか?
環境は2PC77ウォクペア、装備はボス無しで雷光フォゴ属性150、タラム重です。
皆さんどんな狩りしてるのかも気になったので是非聞かせてください。

825名も無き冒険者:2010/03/03(水) 07:42:06 ID:cGGYXT6UO
狩場はシレノスに限らずです。すいません。

826名も無き冒険者:2010/03/03(水) 08:09:51 ID:cGGYXT6UO
度々すいません。
1\0.08ぐらいです。

827名も無き冒険者:2010/03/03(水) 09:13:08 ID:RJlI.vbMO
>>824

828名も無き冒険者:2010/03/03(水) 09:18:33 ID:RJlI.vbMO
>>824
LV80+
火鉢闇部屋ソロ 外部¥ウォクV持ち
1¥0.23%バイタ無
セイント+3聖150ヘイスト

劣化フルボス 闇耐性30

2部屋迄なら交互で余裕

829名も無き冒険者:2010/03/03(水) 11:10:48 ID:IEQJyHeUO
>>824
悪霊の棲家 恥辱 邪教行ってみて。その環境ならもっと行くとおもうよ。2刀あるならバンガードもいいかも。まあ0.08〜0.10ならそんなもんですよ。こつこつがんばろうぜ兄弟。

830名も無き冒険者:2010/03/03(水) 13:59:06 ID:iXkfK4.U0
そのウォクが78になったらHBロウアー地帯行くといい
ダンサー入れてトリオ状態でLv80の1\0.3%(バイタ0)くらいいくはず。1時間やったら1%の感覚。
ここから数字上げるには、STR上げ、DEX上げ、イカルスダガー+Fウィル、ボスアクセが必要。

外部ダンサー・外部バッファー・外部スティグマつければ傷上手前Lv85で1\0.5%超えますよ。

831名も無き冒険者:2010/03/03(水) 15:45:17 ID:cGGYXT6UO
ご意見ありがとうございます。
やはりウォクが78になると狩場が一層広がるっぽいですねー。
がんばります。

832名も無き冒険者:2010/03/03(水) 22:30:08 ID:vNm1.s3QO
なぁ、今って80↑でもソロとか2PCで狩りしてる奴の方が盾でも多いんかね?
なんだかちと淋しい気がする、、、。

833名も無き冒険者:2010/03/04(木) 00:48:16 ID:RZ8n4EjYO
と、いうより2PCが『当たり前』って言い切る奴がいるのも事実。
そいついわく、『1PCで狩りなんて馬鹿のやること』らしい。

なら俺は馬鹿でいいや。

834名も無き冒険者:2010/03/04(木) 01:26:32 ID:jrF2xZyoO
>>833
俺もだなぁ。
人とPTしてる方がいいなーソロとかモチベ続かない。

835名も無き冒険者:2010/03/06(土) 02:56:50 ID:OETJAxVU0
盾作ろうと思ってるんですが
BOTでバンガードして5時間後くらい?に効果切れたら自動でバンガードってできますか?

836名も無き冒険者:2010/03/06(土) 12:46:30 ID:aGCk1NHkO
公式Q&Aで聞いた方が有用な返答もらえるので二度とここに顔出さないでくださいね

837名も無き冒険者:2010/03/06(土) 13:57:17 ID:S4JhgU3sO
>>835
消えうせろ
お前みたいな盾はいらん

838名も無き冒険者:2010/03/06(土) 16:25:11 ID:CC4lJVfEO
>835
公式から鯖とキャラ名前がわかるようQ&Aに書き込みすれば
親切な方々が教えに鯖まできてくれますよ
頑張って。

839名も無き冒険者:2010/03/07(日) 13:07:37 ID:e5nCUw/c0
サブクラスでフレイムアーコンを体験したんだ。あとはもう言うことはない

840名も無き冒険者:2010/03/08(月) 15:57:48 ID:noldDaNEO
俺たちにはトリプルキャンセラーがある

841名も無き冒険者:2010/03/09(火) 08:34:10 ID:Bct0V1XU0
薔薇の精霊とかを作るのなら
ぱんにゃーを擬人化して狩とかのお手伝いをしてくれるようにして欲しい。

メスでお願いします。

842名も無き冒険者:2010/03/10(水) 15:40:53 ID:IRF2SFF6O
>>841


(´・ω・)っ 女王猫

843名も無き冒険者:2010/03/10(水) 19:35:38 ID:/gTuUs9k0
女王猫は擬人化ではなく、どうみてもただの猫だな。
擬人化というからにはきっと猫師のLv83変身スキルのようなものを指すのだと思うぞw

844名も無き冒険者:2010/03/12(金) 08:13:10 ID:1GUVMrNYO
80ヘルナイトです。先輩方イベント狩はどんな感じでしょうか。私は悪霊、恥辱、鉱山などソロで試してますが恥辱がいい感じです。トリオとかなら火鉢がお勧めでした。HBとか他行かれてる方、どんな感じか教えてください。お願いします。

845名も無き冒険者:2010/03/12(金) 10:20:41 ID:43lSzBdM0
サブヘイスト有りFウィル有りの81だが闇上でソロ槍している
槍ダンサ・78¥とペアするとさらにやりやすい
バイタ効果で時給2%ちょい

846名も無き冒険者:2010/03/12(金) 14:44:06 ID:qoPZEw7g0
83HK、クラハンの傷8人PTで時給1%弱。バイタ維持できるのは内2〜3人かな。

847名も無き冒険者:2010/03/13(土) 01:43:58 ID:v8U.fd.kO
82DA、廃ATK2バッフシリ歌踊との7人PTの陣で時給2パーでした。

848名も無き冒険者:2010/03/13(土) 07:43:09 ID:MWJrT1gY0
>>843
クレイモアの(故)南のルシエラみたいな感じか

849名も無き冒険者:2010/03/13(土) 18:28:25 ID:rdky.lhYO
>>848
召喚直後に食われる

850名も無き冒険者:2010/03/15(月) 15:24:36 ID:nqFMfxO2O
サブスキルで教えてください 今81でオリンもそろそろ楽しみたいと思ってますまだ共通ヘイストしかとってないのですが盾ならあとは何がお勧めでしょうか
無敵とスピリットでいいですか。敵対戦争も視野に入れてます

851名も無き冒険者:2010/03/16(火) 09:25:53 ID:W.8L02EAO
>>850
無敵 スピリットが理想系
無敵 共通フォカでも問題ない

852名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:00:15 ID:Ak/XK8a60
>>851 w

853名も無き冒険者:2010/03/22(月) 03:30:05 ID:ilvazyJkO
気が早いけど





【パラに】ダークアベンジャー・ヘルナイトスレ 黒猫7匹目【嫉妬】


次はこんな感じか?

854名も無き冒険者:2010/03/23(火) 07:55:39 ID:gVFvm6oEO
イベントの夢からようやく醒めた もう狩らなくてもいいんですね。フレヤの82に少しは近づけた。81なら上出来。私もパンニャも、へとへとです。

855名も無き冒険者:2010/03/23(火) 22:42:22 ID:13v72bKUO
>>854
パンサ出さずにバラの精霊と二週間狩りしてましたすいません。

856ダークパンサー:2010/03/24(水) 01:23:43 ID:JWak1FQE0
>>855
                  ___
              /`ー―':\               
                 /:       ::',      
             |::. __  __":::|       
              厂;!:'てO>! KOアヽ}¨ヽ         
           {ハ{  ´,.ィ' ヽ.`  :|ノ/

こんな奴とペアしてたのかよ
ヒドイ、ヒドイですご主人たま

857名も無き冒険者:2010/03/24(水) 15:06:39 ID:AUNhZmpw0
>>856
それは薔薇族の精霊だwwwww

858名も無き冒険者:2010/03/24(水) 15:23:06 ID:O64DWJdMO
81DAでレイジ入れてパンニャと槍できるとこってありますか?
ここで82 83にしたよって先輩方、教えてください。 今はちまちま恥辱単体狩か悪霊の棲家にいます
火鉢はまだ無謀でしょうか

859名も無き冒険者:2010/03/25(木) 03:08:43 ID:XaHUZwPEO
調整age

860名も無き冒険者:2010/03/25(木) 05:28:38 ID:FEUrNthE0
>>858
DAじゃなくてTKだけど邪教闇
Fウィルとトリガーヘイストあれば78¥なくても何とかいける
78¥あると別世界だけどねw

ただしパンニャいても多分範囲ドレインで死ぬ

861名も無き冒険者:2010/03/25(木) 09:56:08 ID:hWdawdX20
調整age

862名も無き冒険者:2010/03/25(木) 11:12:17 ID:UVV.7Gag0
パンニャと槍ってあたりはわからんが、
78\と踊とセイント槍聖150+HWあれば、2部屋をDAだけで回転可能。
レイジあればHP減ることもない。インペかダイナに闇が3箇所以上
あって、闇MOBが混じっているととにかく楽。
無属性の虫とか3部屋同時に引くとHP減ったかな。

863名も無き冒険者:2010/03/30(火) 10:40:29 ID:4.JvaSqMO
オリン出てる先輩方教えてください。今、スタン+10ですがやはりそこそこ勝つには15位までみなさんあげてますか?単に私が弱すぎるんでしょうか。今期も負けこし。80じゃ仕方ないのかな。武器属性も150でTODにスタンして殴るだけじゃ無理ありますか

864名も無き冒険者:2010/03/30(火) 12:57:23 ID:sxvTha0UO
パンサをフェイスで生き延びさせつつ、
スタンとジャッジで殴りあってます
物理はスラム、魔法は反射で
逃げにはハムスト、開幕はTOD
ゴダ領地耳にスタン+7

インペにバサルト150で
消化してます 79DA
組み合わせ次第で勝ち越すことも!?

865名も無き冒険者:2010/03/30(火) 17:06:03 ID:4.JvaSqMO
>>864
ありがとうございます。鈍器という手もあったんですね。参考にさせてもらいます。

866名も無き冒険者:2010/03/30(火) 18:20:23 ID:4.JvaSqMO
染料も教えてください。いまcー5 攻撃力あげてるんですが間違いですか?基本はどれがベストでしょうか

867名も無き冒険者:2010/03/31(水) 09:19:39 ID:VMtVPvtc0
シールドオブリベンジのディレイ、効果時間、反射率、教えてください

868名も無き冒険者:2010/03/31(水) 09:49:27 ID:14nQ7qQ20
フォゴフォカ雷光+10聖MAXを使っています。
先日べスペルを使っている友人に貸したところ
「べスペルと火力変わらない気がする・・・・」
と言われました。
無理にべスペル用意する必要ないのでしょうか?
ちなみに友人のべスペルフォカ聖150ですた。

869名も無き冒険者:2010/03/31(水) 12:38:09 ID:fYVBwdgsO
>>868
フォゴ属性300なら友人の話は正しい。

ダイナでも属性300にしたら、与えるダメはベスペル属性150より2割は高くなる。フォゴで同等。+10ならベスペル属性150よりダメ多くなる。

問題は水晶の成功率。
属性石2Mとしても、全部成功でも1.2Gかかる。成功率考えたら3G以上つぎ込まないとできないから。
+10以外は現物もっているのでダメ比較した結果です。

フェニナイより

870名も無き冒険者:2010/03/31(水) 13:43:22 ID:tIuUqmPE0
>>867
効果5分。ディレイ4分弱(ミラーと同じ)。

反射率は体感ですまないが、
特定の1次スキルには80〜90%の反射率。(ブローとか)
それ以外のスキルについてはおおむね20〜40%。
特に、短剣のスキルをよく反射する気がする。
何も知らない短剣なら、オリン中に固まってても勝てるぐらい。

>>866
プレイスタイルによるがDAなら間違ってないと思うよ。
目的を書き込んだうえで、減らしたステは何かも書くといい。
自分は、S+4/C-4とW+4/I-4。あと1つは店売り染料を入れ替えたりする枠。

>>868
雷光フォゴ+7属性300とイカ+3属性170を比較したけど、
NPC相手にフォゴのがダメージ2割高かった。
私も869に同意。

871名も無き冒険者:2010/03/31(水) 14:29:10 ID:tIuUqmPE0
そういや誰にも聞かれてないけど、83になったので
シードオブリベンジ(種)の詳細をあげてみる。
効果時間やディレイまで詳しく書いてあるとこなかったんだ。

シード オブ リベンジ(魔法スキル) 効果60秒:攻撃力+100 消費MP37 ディレイ30秒ほど
 ダメージを受けると一定確率で本バフは消え、シード オブ リベンジLv1が発動する。

シード オブ リベンジLv1(発動スキル) 効果20秒:攻撃力+300
 ダメージを受けると一定確率で本バフは消え、シード オブ リベンジLv2が発動する。

シード オブ リベンジLv2(発動スキル)  効果20秒:攻撃力+300 クリ確率+30%
 ダメージを受けると一定確率で本バフは消え、シード オブ リベンジLv3が発動する。

シード オブ リベンジLv3(発動スキル)  効果20秒:攻撃力+300 クリ確率+30% クリ威力+30%
 本バフが発動している間、インセイン クラッシャーが使用可能になる。
 インセイン クラッシャーを使用しても、効果時間の20秒は持続する。


この場合の成長ダメージは、CCと違い、50ぐらいの小ダメージでも成長可能。
単純に1割ぐらいの成長率かと思われる。CCと違って元のバフは消える。

つまり、1分だけATK+100かもしれないし、すぐにLv3になって20数秒俺TUEEEして
またシード詠唱しなおしかもしれない。
火鉢受けなんかだとすぐにLv3になって20秒だけの自己バフって感じ。

あとインセインクラッシャーに期待するな。戦争で発動できたらラッキーぐらいのつもりで。
オリンでは種育てさせてくれる相手なら超有用なんだがな・・・。

872名も無き冒険者:2010/03/31(水) 15:42:04 ID:oPG0/7r60
インセインクラッシャーのディレイはどのぐらいですか?
>>871に書いてあるようなことはNCブログや韓国公式にみんな書いてあるけど、インセインクラッシャーについては情報がなぜか極端に少ないです。

873名も無き冒険者:2010/03/31(水) 16:34:08 ID:JLwyThyI0
インセインは40〜50秒のディレイだから種がLv3まで育っても1発しか打てないね

874名も無き冒険者:2010/03/31(水) 20:36:29 ID:oPG0/7r60
なるほど、ありがとうございました。

875名も無き冒険者:2010/03/31(水) 22:57:42 ID:14nQ7qQ20
なるほど@@
無理にべスペルにする必要なさそうですね@@
ありがとうございました^^

876名も無き冒険者:2010/04/01(木) 06:05:55 ID:jHX18ZME0
サブクラス盾そだてようと思うんだけどフィールドPVだと盾4職どれがいいかな

LV80前提で考えてます。

短剣、バサカなどにはDAが強そうですよねー 近接相手なら一番耐えれそう

877名も無き冒険者:2010/04/01(木) 07:04:24 ID:1MC1X0Sk0
DAが短剣bskに強いのはオリンルール限定だな
フィールドだと足遅いから相手にPOTで回復されたり¥補充されたりで
DAにとって不利な要素だらけなのでやるとしたら短期戦向きだな

878名も無き冒険者:2010/04/01(木) 17:19:44 ID:smQcrdm.O
条件付けるとキリ無いが、80くらいで自己バフとカクテルくらいなら
ラッシュ反射かスタン入ればゲームセットするのがバサカ
ハイド無し短剣も周囲に目を配れば大した事はない(地形にも寄るが)


ただし倒しきる前にB帰還されて倒せないのがしょっちゅう

879名も無き冒険者:2010/04/02(金) 16:27:34 ID:8q8UVS.gO
もうすぐ80になるヘルナイトなんですが、領地アクセをどこで取得しようか悩んでます。
アデンの領地アクセは取ってあるんですがその他だとどこがお勧めでしょうか?
戦争オリンで使い勝手がいいのをお願いします。

880名も無き冒険者:2010/04/02(金) 16:43:04 ID:bp91Dupg0
ゴダアクセが中々いいぞ スタン攻撃+15で精神耐性+15だったはず
アデンアクセと合わせていい感じだ

881名も無き冒険者:2010/04/02(金) 21:17:42 ID:ctelu1eY0
グルとゴダ(もしくはオリン耳)でダブルスタン(シールドスタン)とか、シュツとディオンでダブルルーツ(シャックル)とか、
アデンとオリン耳で、ダブル精神(ホラー、シールドスラム)とか・・・

882名も無き冒険者:2010/04/02(金) 22:10:18 ID:TMItRcQc0
アデン耳はフィアーには有効だが、スラムには乗らない

883名も無き冒険者:2010/04/02(金) 22:19:52 ID:ctelu1eY0
フィアー攻撃というアイテム説明の表記は間違いで、パッシブスキルの欄には精神攻撃と出ている以上はスラムにも有効だろ?

884名も無き冒険者:2010/04/02(金) 22:41:09 ID:8q8UVS.gO
ゴダにしてみようと思います
ありがとうございます(^^ゞ

885名も無き冒険者:2010/04/03(土) 04:04:29 ID:oNWUAEhs0
>>880
ゴダはスタンATK+、スリープDEF+

>>882
フィアー攻撃=精神攻撃

多分表記ミスだと思うよ

886名も無き冒険者:2010/04/03(土) 09:00:19 ID:owPQm6EI0
スキル欄が間違っているという可能性は無いのかな
俺は勇士+ザケンで領地耳無いから検証する気も起きないが・・・

887名も無き冒険者:2010/04/03(土) 11:35:02 ID:N5DUhsK.0
公式Q&A板の検証だと、精神が誤表記らしい
それが本当なら>>883が本当だな

888名も無き冒険者:2010/04/05(月) 08:41:13 ID:uwFUMX960
イカ剣購入できたんだが地属性か聖属性で悩むぜ・・・
PvPメイン(オリンと少数戦)で考えてるんだけど誰か俺の背中を押してくれ!

889名も無き冒険者:2010/04/05(月) 09:49:23 ID:Z/wQ8H4A0
聖属性でFA。ナイトで地を付ける意味は殆ど無い。

890名も無き冒険者:2010/04/05(月) 10:24:21 ID:M5F6WnfcO
>>888
聖でオッケー。フォカつけてれば尚更いいです。オリンにPvPに何等支障を感じたことないですよ

891名も無き冒険者:2010/04/05(月) 10:42:56 ID:23826mQQ0
イカ剣から対人火力が一気に上がって相手倒しやすくなるから対策されにくい属性ならなんでもいいよ

892名も無き冒険者:2010/04/05(月) 12:35:24 ID:2vaDkLzYO
次アップから属性耐性されやすいし何属性でもいい
対策されてる前提なら安価な闇だってかまわない
闇290いけばHBでも二次飽和でジャッジも入りやすいから狩りでも支障は無い

893名も無き冒険者:2010/04/06(火) 19:43:04 ID:o3dypyX.O
81でオリンでみんなに揉まれてる身ですが先輩方で短剣使用の方いますか?キャンセルをうまく利用するか今のままフォゴフォカ雷光がいいか、ご教示いただけませんか。あと弓を打つ速度が遅いのはどうにもならないですか?

894名も無き冒険者:2010/04/07(水) 00:30:28 ID:dnAf5KJ6O
>>888
オリンだけなら俺なら地にするかな?DP分は聖より有利になる。強いプロフは勝てる気しないんで捨てる方向で。。。


とか言いつつもHBよく行くんで俺は聖使ってるw

895名も無き冒険者:2010/04/07(水) 00:49:43 ID:Vgx8esGI0
ヘルスクリームの使い心地なども感想あればお願いします。

896名も無き冒険者:2010/04/07(水) 07:19:32 ID:gXO6eYzk0
毎晩付けて寝ると肌の調子がすこぶる良い 超おすすめ

897名も無き冒険者:2010/04/07(水) 16:56:51 ID:u4LIjKz.0
マジレスするとヘルスクリームは火鉢とかで引きやってる時失敗してBOXなった時
とかに使うとBOXほぼ解消されるから便利、80以降の狩場はフィアー攻撃とかのアクセが無いとかかり悪いかも
対人はメンシない相手なら相手がザケンフリン持ちの82+でも50%くらいはかかる
メンシがある場合はボスアクセ無しの相手にもあんまりかからない、だから対人の時はTOD入れてからヘルスクーリームかな
ディレイは1分強

898名も無き冒険者:2010/04/07(水) 17:36:09 ID:tOgr2Ybc0
ヘルスクリーム入ってもシャックルが入らなくて追いかけてるうちに効果が切れて意味がない件について
背中向けてるのに弓撃ち外しまくり84ヘルナの愚痴ですた

899名も無き冒険者:2010/04/08(木) 10:35:43 ID:O3nq3gFc0
アイ スクリーム♪ヘル スクリーム♪

900名も無き冒険者:2010/04/17(土) 09:55:22 ID:k5jTRvp.0
誰もいない
だーくぱんにゃーの肉球をふにふにするなら今のうち

901名も無き冒険者:2010/04/17(土) 09:56:14 ID:Nhi046fc0
阻止

902名も無き冒険者:2010/04/17(土) 10:02:16 ID:NNqhycvUO
早過ぎるwwwwww

903名も無き冒険者:2010/04/17(土) 19:37:52 ID:OGzaVEQM0
ナイト育成しようか迷ってる者です、こんばんは

ヘルスクリームや83スキルの超自分用な部分に惹かれて、DAやってみようかと思ってるんですが、ヘルスクリームのデュレイってどれぐらいですか?

また、70後半のソロで例えばSVで常時ネコ出してて赤字になったりしないでしょうか?

変なスキルばかりで楽しそうなDAか、高速プルのTKかで迷ってます。
DAのここが好き!ってのもあれば聞かせてください。

宜しくお願いします。

904名も無き冒険者:2010/04/18(日) 01:17:23 ID:1GV0AwrEO
>>903
地味〜なスキルだけどハムストリングに一票。
ヘイトより射程は短いけど連射可能なんでMOBを鬼引きしたい時に便利。対人でも成功率高いんで重宝してます。

905名も無き冒険者:2010/04/18(日) 04:26:31 ID:9ZgmH.gQ0
ハムスト成功率おかしくね?
精神耐性¥とアクセ積んでも防げないんだがチート性能だろ

906名も無き冒険者:2010/04/18(日) 06:39:02 ID:8oaDl1us0
足元をよく見るとパンサーががっしりと掴んでいるから

907名も無き冒険者:2010/04/18(日) 09:35:55 ID:mPbEDtdwO
>>903
赤字で考えると萎えるよ。好きか嫌いでやらないとDAはきつい。パンニャ好きだから81までこれたけどそれでもなんどもくじけそうなった。火力とかも考えたらもたんよ。パンニャといつもソロできるかだね。頑張ってください。応援してます

908名も無き冒険者:2010/04/18(日) 09:57:51 ID:Nm9/FcpIo
>>905
何故、移動速度低下が精神属性と思ったんだ?
当たり前だが、能力低下系は弱化属性だ。

909名も無き冒険者:2010/04/19(月) 03:36:45 ID:gItGRD4EO
>>900-901
ほとんど書き込み無いのに超反応すぎて声出してワラタ

910名も無き冒険者:2010/04/19(月) 15:40:14 ID:PtbouZEc0
弱化属性って何?

911名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:28:06 ID:Fvy8I8oc0
アルケイン プロテクション
20分間、強化魔法解除攻撃に対する耐性が30、弱化魔法攻撃に対する耐性が20向上します。

912名も無き冒険者:2010/04/19(月) 19:49:27 ID:PtbouZEc0
弱化ってカテゴリの名称じゃないの?
移動速度低下が精神とも思えないけど
弱化属性って聞いた事なかったんで・・・w

913名も無き冒険者:2010/04/20(火) 09:34:54 ID:9IS6Gdsk0
弱化は総称だな
ハムストやエンタなんかは移動速度低下系とちゃんとジャンルがある
サブでエルフファイター系列を3次にしていれば分かると思うが
スプリントのSEルートにその耐性を上げるルートがあるし
ゲーム内で弱化属性(キリッ とか言ったら恥かくぞ

914名も無き冒険者:2010/04/20(火) 11:52:31 ID:Gnv7kY160
サブクラスDAですが、大分類で弱化属性って言うことはあります@カイン
逆に移動速度低下系という言い方はあまり聞かないです。

自分的にはどちらも間違えではないのであまり機にしないでいいかと思いますが。
精神属性も沈黙、恐怖、ターゲット解除、ターゲット変更とありますが精神属性と総称で言ってますし。

大分類    小分類
スタン属性 純スタン-スタン弱化
ホールド属性 純ホールド-ホールド弱化
スリープ属性 純睡眠
キャンセル属性 純バフ解除-指定バフ解除
出血属性 純出血-フレイム出血-武装禁止出血-出血弱化
毒属性 純毒-フレイム毒-毒弱化
精神属性 沈黙-恐怖-ターゲット解除-ターゲット変更
麻痺属性 純麻痺-弱化麻痺
石化属性 純石化
弱化属性 攻撃力弱化-攻撃速度弱化-防御力弱化-魔力弱化-魔法速度弱化-魔法防御力弱化-移動速度弱化-複合型弱化
クリティカル弱化-回復弱化-(ほかにもありますがここで終了

総合的にこんな感じかと思います

915名も無き冒険者:2010/04/20(火) 12:29:23 ID:NmXXEDPE0
噛みつく気もないし上げれないステータスは
どうしようもないんでどうでもいいんだけど
それは何処情報なの?
体感?想像?

916名も無き冒険者:2010/04/20(火) 14:41:23 ID:.85/d2fY0
属性の分け方=防いだり治したりするのに必要な¥の効果の種類じゃねえの?
>>914の分け方は初めて見た。

917名も無き冒険者:2010/04/21(水) 01:33:29 ID:8TPMpZyQO
只今82の半分ぐらいのDAなのですが次何を目指そうか悩んでいます。

現装備
イカ剣フォカ聖150
インペ重
勇士 首、指、耳
ザケン
Fウィル

迷っているもの
1 QA
2 バイウム
3 フリン
4 82プロテクション?系
5 ダイナ重
6 武器を水晶強化

UPで値下がりしそうなものもあるなーと考えだしたら悩んでしまって、、、皆さんならどんな順番で揃えますか??

918名も無き冒険者:2010/04/21(水) 03:13:11 ID:LKzLbgno0
>>914
そんな分け方ねーだろ
インビガーでフレイム系を軽減できるわけじゃないし脳内設定もいいところ
byカインの80DA

919名も無き冒険者:2010/04/21(水) 03:39:55 ID:JIiyyYx2O
>>917
スタンスによるしボス狩れる環境ならバイウム>QA>フリンがいいね。
オリン重視ならプロテクションお勧め。
アデナ余裕あるならダイナも買っちゃえ。
水晶はベスペルまで我慢がいいかな

920914:2010/04/21(水) 03:49:45 ID:3Bhd66Gg0
脳内設定もいいところと言われても脳内設定なので。
小分類のくくりはレジストできる種類とできない種類や
専属の耐性が存在するなどの分け方で分類してます。

あと属性弱化分類も必要だったかもしれません。
なんにせよ大雑把に分けただけなので事実とは限りません

921名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:11:49 ID:JIiyyYx2O
セロムイベントきますね。イカ片手剣に雷光つけたいんですがどうでしょう。狩メインなら高いアデナ払ってつけるほどのものでもないのかな。イカ剣使用者のみなさんの意見聞かせてもらえませんか

922名も無き冒険者:2010/04/21(水) 12:18:29 ID:4oINTf1M0
イカルス雷光フォカのアタッカー見たことあり?
やばい火力だよ。特にドンブリ

923名も無き冒険者:2010/04/21(水) 13:05:56 ID:rr3F3DGo0
アレはよく言う、これは聞かないっと言ッた後に
実は脳内って言われても・・・誰と会話してるんだw

924名も無き冒険者:2010/04/21(水) 13:21:03 ID:mxXMZzu20
>>921
まずはどうやってイカ片手剣の高級OPに雷光をつけるのか、その方法を教えてくれ。
イカ片手剣にS80ピース付けたら、貴重なピースでゴミOPを付けるなと普通は叩かれるぞw

925名も無き冒険者:2010/04/21(水) 13:52:54 ID:LKzLbgno0
>>920
ならチラシの裏にでも書いとけよ
お前さんの脳内設定をここに書いても誰も得しねーよw

926名も無き冒険者:2010/04/21(水) 14:28:51 ID:Kn5rQ2D60
みんな兄弟につめてー!
まぁもっと勉強しろと言いたいのはわかるが

イカ系で電光は両手剣だけな。片手剣は破壊だ

927名も無き冒険者:2010/04/21(水) 15:15:22 ID:JIiyyYx2O
ごめんなさい。完全に勘違いしてたようです 雷光だとばかり思ってました 失礼しました。

928名も無き冒険者:2010/04/21(水) 19:39:53 ID:8TPMpZyQO
>>919
どもっす。
バイウムは購入しか手段なく高めなのでやっぱりまずはQAですかね!
そのあとプロテクかぁ〜インペとは長い付きあいになりそうだw

929名も無き冒険者:2010/04/22(木) 23:17:23 ID:Km3KFeOQ0
いろいろ検証された結果
状態異常は%で軽減されたりするわけではなく
属性のように状態異常属性差やら飽和やらが存在する可能性が高いそうだな

実際、多くのゲームで見た目の数値と効果が違うってことはよくある
リネでもステータスでは攻撃速度が1500段階あるように見えるわけだが
実際はそうなっていないとかな

930名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:47:25 ID:woP0jUEUO
お前は何を言っているんだ

931名も無き冒険者:2010/04/23(金) 00:51:13 ID:BLbKL./20
攻撃速度は実は5ずつで上昇してるらしいね
つまり攻撃速度700も704も同じで705で速度あがるらしい これはシステム的な問題なんかな

932名も無き冒険者:2010/04/23(金) 02:56:14 ID:4xH9udK20
>>929
体感という指標については
自分の経験上あまり否定しないけど

色々検証された結果といいながら出所を示さないのはないわw
その仮説自体は否定できないけど、アクセや¥では上昇幅がでかすぎる。
検証するにはウィズダムSE等で根気良くやってかないと無理だな。

933名も無き冒険者:2010/04/23(金) 10:36:58 ID:YZOXjWU.0
兄弟達、愚痴を聞いてください・・・

今81なんですが、おそらく同LV、装備もほぼ同等だと思うのですが
TK、SKに全く勝てません(オリンで)。
特にSK・・・・デバフを豊富に入れられどうにもなりません・・・
勝つには相手よりもLVも装備もよくする方法以外ないのでしょうか・・・

934名も無き冒険者:2010/04/23(金) 12:19:04 ID:YX8..8XoO
>>933
開幕PUDで接近し、すぐさまTODでCP削ってあとはスタンで叩きまくるんだ 頑張れ兄弟

935名も無き冒険者:2010/04/23(金) 14:43:08 ID:hvbqoQRY0
オリンならまだいい
フィールドでデバフ入れられたら負け確定のようなもんだ

936名も無き冒険者:2010/04/23(金) 19:18:08 ID:FypyhxEk0
>>932
どっかにあったよ、膨大な検証の結果がのってた
でもどこにあったか忘れてしまった、すまないな
探せば見つかると思うぜ

937名も無き冒険者:2010/04/25(日) 17:25:09 ID:q0h7WIGM0
サブクラスでDAをしています。
メインがソロ職なのでメイズ・カマロカなどですがPT楽しいしています。
カマロカはまだいいのですが、メイズなどでどうしてもタゲが維持できなくて
凹んでいますorz
いろいろなスレや板を読み試行錯誤しているのですがなかなかタゲを維持できません><;
今59メイズをしているのですがこのまま69に上がった場合成功できないのではないかと不安でなりません。
タゲが飛ぶのは普通という人もいますが、皆様どのようにしているのでしょうか?経験が主を言うというのも納得していて
レベル上げるのをストップしていてメイズのみを毎日経験しています。
どうぞご指南お願いいたしますm(_)m

938名も無き冒険者:2010/04/25(日) 21:07:28 ID:xSpLSap20
59メイズとかでも最近は強い武器を持ったATKが集まるから維持難しいね
ヘイトだけでなく自分も叩いたりアレストなどヘイト付加のスキルも併用してみるといいかも
最終手段はぱんにゃーです。

939名も無き冒険者:2010/04/26(月) 03:49:49 ID:o6LN.Aq20
>>938
アレストだとおおおお?
君はDA失格だ!
シャックルと呼べ!シャクルと

940名も無き冒険者:2010/04/26(月) 07:14:14 ID:i6xAptQs0
天麩羅騎士でごめんなさい
おわびにぱんにゃーの猫パンチを喰らってきます

941名も無き冒険者:2010/04/27(火) 15:59:35 ID:CYaQBHG20
>>937

59メイズならLv64でいけばそうそうタゲ剥がれなったよ。

942名も無き冒険者:2010/04/27(火) 16:56:11 ID:F1xtc8Hw0
59はDAではもう行けないんで
別キャラの62天麩羅(Aグレ)で行くと維持できた
そのレベル帯でそこまで性能差あると思えないし(メイズでは)
DAだったらヘイト・シャックル・スタン・オーラを
ガンガン使ってくしかないと思う
再使用時間毎やっても跳ねるんだったら他の面子の装備だと思って
諦めるしかないかなぁ?
次のUPでヘイト威力上がるからそれに期待で(・x・)

943名も無き冒険者:2010/04/27(火) 22:19:19 ID:h5KOpBZk0
>>937です
いろいろとご意見ありがとうございます。
一応やりかたとしてはあっているようなのでこのまま経験をつんでいこうと
思います。
もうひとつお聞きしたいことがあったのですが、メイズにはシャッフルはあるのでしょうか?

944名も無き冒険者:2010/04/28(水) 22:31:58 ID:EERUfqWI0
>>943
3部屋目の単体レイドがたまにスタンやキャンセと一緒にしてくる
>>942
TKとDAだと武器の命中率も違うから加ダメのヘイト量も違うのでは

945名も無き冒険者:2010/04/29(木) 02:19:45 ID:WMZQz.4wO
回避型でもなけりゃそのレベル帯の命中なんて誤差
59と62じゃヘイトレベルが4段階も違うからそれじゃないか?

946名も無き冒険者:2010/04/29(木) 18:26:22 ID:t5PMRj5k0
>>943
1・2回かしかいった事ないけど
79のメイズであったような無かったような・・・
後衛が追いかけられてた記憶が
80代の奴は有るのか無いのか解らないうちに終わるw

947名も無き冒険者:2010/04/29(木) 21:24:33 ID:/7sKLDOc0
ヘイトいれすぎると起こりやすいと言うしな
良いタンカーに恵まれているんだよ

948名も無き冒険者:2010/04/30(金) 12:41:41 ID:oTlSPVtUO
メイズにしろフィールドにしろ、すべてのレイドにシャッフルはある
PT型より単体の方がよく跳ねる
シャッフルを完全に防ぐ方法は超火力で瞬殺するしかない
普通の構成でシャッフル防ぐには経験あるのみ!
ディレイ毎にヘイト、オーラいれるのも一つ、
重装備ATKとキャッチボールできるよう調整するのも一つ。
後衛が追われていれば
ヘイト、オーラ、スタン、シャックルに加えハムストなども。
レベルがあがればフェイスに盾ドームとできることもふえてくる
臨機応変に対応するには積極的にPTに参加!
これが一番じゃないかな

949名も無き冒険者:2010/04/30(金) 14:02:00 ID:KsGrkGV60
>すべてのレイドにシャッフルはある
えっ!?

950名も無き冒険者:2010/04/30(金) 16:09:07 ID:H8fUT6tg0
PT型より単体型の方がよくはねると言うのは同意だが
すべてのレイドにシャッフルがあるというのはちょっと・・

951名も無き冒険者:2010/04/30(金) 18:22:19 ID:OIy4m5BA0
普通にあると思うけどな。
範囲キャンセルもかなりのやつが地味に使えたりするし。

952名も無き冒険者:2010/04/30(金) 18:29:06 ID:BtYVycAE0
昔鏡の森のタマシュが驚異的だったのは部下の攻撃力もあったが
しょっちゅう範囲スタン+キャンセをして跳ねやすかったからだ
しかも足が速いから後衛に跳ねるともうずっとタマシュのターン

953948:2010/05/01(土) 12:50:31 ID:gN1YAZxMO
ちょっと言い過ぎたかなw
すべてのレイドにシャッフルはある…かもしれない。
カマロカは似てるけどレイドじゃないから
シャッフルすることはない
まあシャッフルしたら盾もだけど、PTの連携が重要かも

話は変わるけど、次UPで属性防御で一倍ダメ以下には減らないらしい?
被ダメ増加でオレたちの出番かな??

954名も無き冒険者:2010/05/01(土) 16:07:29 ID:vzTy1dko0
すべてのレイドにシャッフルはると思う
あと空間いったことある人はわかるかもしれないけど雑魚MOBにもあるかもww普段全く気づかんけどww

955名も無き冒険者:2010/05/01(土) 21:20:35 ID:onQk3X6.0
レイドにシャッフルはあるよ
無いと思ってるのは経験が足りないだけ




とんでもない武器持ってたり、凄まじいSEのエンチャやスキル使う奴と一緒にPT組んでみろw

956名も無き冒険者:2010/05/02(日) 14:47:53 ID:KvwgQTxo0
今度のアップでPTスキルができると聞いたんですが
本当ですか?
自分で調べても探せなかったので
詳しい人教えてください^^

957名も無き冒険者:2010/05/02(日) 19:10:20 ID:YO41Gnh.0
PT全員の攻撃力と攻撃速度5%UPのスキルがくる。
今度から(む)ブログみておいで。

958名も無き冒険者:2010/05/03(月) 10:36:19 ID:OFPfGuwo0
そのバフはヘルナイト専用だけにしてくれえええええええええw

959名も無き冒険者:2010/05/03(月) 10:45:54 ID:KSAHYgYU0
PTメンバーに黒猫耳と黒猫尻尾がつくバフもぜひ

960名も無き冒険者:2010/05/03(月) 14:15:31 ID:t9ONAc8M0
>>955
>とんでもない武器持ってたり、凄まじいSEのエンチャやスキル使う奴と一緒にPT組んでみろw
それとシャッフルと何の関係がw

昔傲慢血染め用に雑魚をPT全員素手で長時間殴ってたら
意味不明な跳ね方してたからヘイト値が壊れる事は有ると思うけど
シャッフルと別だと思う
ただのバグじゃね?w

961名も無き冒険者:2010/05/04(火) 10:39:33 ID:IfYTUyQw0
タンクが今まで貯めたヘイト値がそのまま他のメンバーに移るとか
タンカーへのヘイト値が0になって次に高いメンバーにタゲが変わるだとか
色々言われているが定説は無いのでは

962名も無き冒険者:2010/05/05(水) 22:13:44 ID:GMeJo9o.0
誰もいないにゃん
寝ているご主人様の胸を、もにゅもにゅするなら今のうちにゃ

963名も無き冒険者:2010/05/06(木) 01:29:43 ID:0NsIGKZY0
俺の姉さんの胸は俺が守る!

964名も無き冒険者:2010/05/10(月) 10:26:21 ID:Y1oFz9Y20
いやん、そんなに爪を立てたら跡が残っちゃう

965名も無き冒険者:2010/05/12(水) 09:49:50 ID:7wEyi2lMO
>>962
すまんな。そこは俺のお尻だ

966名も無き冒険者:2010/05/15(土) 16:23:39 ID:xy.0Ss2Y0
次Update情報でたのにもりあがらんねぇ。
修道院でIKソロ狩りができるのはHKだけだと思うが、
Updateきたらウマいか検証してくるわ。

967名も無き冒険者:2010/05/15(土) 17:26:19 ID:5DMG9zu.0
>>966
強烈な精神属性耐性が付与されたらしいから無理じゃね?
スタンアクセしだいではどうにかなるかもしれないが
あと84以下だとほとんどIK入らないってPFSK板のうわさ

968名も無き冒険者:2010/05/15(土) 19:39:10 ID:fRvCcpMA0
UPがくるごとに置いてかれてるなこの職w

969名も無き冒険者:2010/05/17(月) 06:56:51 ID:QzxNBQlc0
だからサモン合体パンニャーマンを早く実装してくれと

970名も無き冒険者:2010/05/20(木) 11:47:35 ID:g7SAeiI60
パンニャーマン実装されるなら男女別にしてほしい
男変身はウォーr

971名も無き冒険者:2010/05/25(火) 12:18:46 ID:qfIjdrFMO
シード3効果1分でPTにかかる夢をみた

972名も無き冒険者:2010/05/25(火) 23:44:35 ID:lcbrcYgU0
パンニャーマン変身解除後は画面外から
「お〜い」と叫びながらPTに復帰するという妄想をした

973名も無き冒険者:2010/05/26(水) 04:34:55 ID:jUYdooJA0
オリンでDAとパラが超強いんですけど反則だろw

974名も無き冒険者:2010/05/26(水) 10:27:05 ID:jQEmmfxc0
DA:豹⇒ロブ・ルッチ
パラ:不死鳥⇒マルコ隊長

どちらもリーダー格だから強いわけだ

975名も無き冒険者:2010/05/26(水) 14:38:33 ID:6L1zeePg0
とりあえずSE+10にして修道院いってきたけどまったく天使に
かからんなwしかも攻撃めっちゃいたいし一匹倒してバイタ4で
500K+だった。キメラやってたほうがましだな・・・

976名も無き冒険者:2010/05/26(水) 16:23:55 ID:7MELOSnU0
攻撃痛いってlvじゃねーぞwwww
魔法で2k吹っ飛んで通常攻撃で1k食らう
聖耐性付けないとソロなんかやれないな

977名も無き冒険者:2010/05/27(木) 01:20:42 ID:oeI7xDhM0
1Fの黒子はSE+10でIKはいるけど2Fは入る前に死ねたwww
痛すぎてまじ入るのか入らんのか判定できんなww

978名も無き冒険者:2010/05/27(木) 01:50:31 ID:NtoUzsgk0
LV83 バニッシュ+AA10 修道院天使IK不可でした。

979名も無き冒険者:2010/05/27(木) 02:56:46 ID:GYzjDEVg0
>>978
2Fの天使には短剣のブローでも絶対にHKがでない仕様になっている
それがバニッシュにも適用されてるかも

980名も無き冒険者:2010/05/27(木) 19:08:05 ID:rcNAk8ic0
Q&Aに+16で出来なかったとかあるし
>>979の言ってる状況になってるっぽいな

折角使う機会出てきたのにそれは無いぜ・・・

981名も無き冒険者:2010/05/27(木) 21:24:36 ID:FUp4iYp.0
昔からsmが効かないモンスターに対してはHKIKがでない仕様だけど
SMきかないんじゃない

982名も無き冒険者:2010/05/28(金) 13:21:09 ID:uSjGsulw0
そういやきかなかったwそれでだめなんだね。折角楽しみにしてたのにorz

983名も無き冒険者:2010/05/28(金) 14:24:01 ID:7GFAesUo0
あれをIKで倒せたらうますぎてバランス崩壊するからだろうな。
なんか釈然とはしないが。

984名も無き冒険者:2010/05/28(金) 16:15:09 ID:H20oVAm.O
>>981
ヘルいったことある?w

985名も無き冒険者:2010/05/28(金) 18:34:05 ID:yXQrhb5E0
UDしたらパンサーも防御あがってるんだけど・・・
エフェクト付き
PTUDじゃないよ普通のね
これUPからだよね?バグ??

986名も無き冒険者:2010/05/28(金) 19:04:38 ID:t4ueNVfo0
エンチャ共有するらしいからスキルも共有してるのかな?

987名も無き冒険者:2010/05/28(金) 23:23:40 ID:yXQrhb5E0
エンチャ共有@@なるほど オリンでも有効ならいいですねぇ

988名も無き冒険者:2010/05/28(金) 23:35:37 ID:rlew17PIO
>>987

ヴェンジェンスは入らないから注意な

それ以外ならモラルだってはいるぞ

989名も無き冒険者:2010/05/29(土) 01:14:38 ID:DqhKKpfgO
短剣がUDとリベンジ入ったパンサーにブローしまくっているのを静観してたら先に短剣が死んでいてワラタ

990名も無き冒険者:2010/05/29(土) 05:26:28 ID:dy2wpaBc0
モラルいれてもパンサーには意味ないけどね

991名も無き冒険者:2010/05/29(土) 08:41:52 ID:yCdK62V20
パンサーのクリ値200超えるのに意味ないんだね。

992名も無き冒険者:2010/05/29(土) 17:06:32 ID:0fQpWK1g0
>>990
パンサーは剣でも鈍器でも無いと言いたいのかもしれないけど普通に効果あるぞ?
シャープエッジも有効だから多分剣属性なんじゃないか
フェニも同様に効果あるだろうね

993名も無き冒険者:2010/05/29(土) 22:09:04 ID:/ovCei120
ドワっ子「パンサーさんにシャープエッジを持参して来ました!」
DA「持参?とりあえず見せてくれ」
ドワっ子「自信作なんですよ〜」

パンサー『爪研ぎじゃねえか・・・あ、でもいい感じw』

994名も無き冒険者:2010/05/30(日) 00:56:23 ID:a9WTTT760
ドワ爺「黒板もってきたぞい」

995名も無き冒険者:2010/05/30(日) 01:41:51 ID:SYtS6ZqI0
ぎぎぎぎぎー

996名も無き冒険者:2010/05/30(日) 01:56:45 ID:atf3ObEo0
後にパンサーノイズというスキルが追加されたというが
ユーザーからのクレームにより取り消しとなったのは言うまでもなかった

997名も無き冒険者:2010/05/30(日) 07:08:32 ID:ybClO3m.0
ウソップが使ってなかったか?

998名も無き冒険者:2010/05/30(日) 12:04:52 ID:JEY1.RAk0
キャラクターじゃなくてプレイヤーへの精神攻撃かよw

999名も無き冒険者:2010/05/30(日) 13:53:28 ID:QUHTHbcw0
パンサー様鬼強化ume

1000名も無き冒険者:2010/05/30(日) 13:55:53 ID:aEo8TLzAO
羊脳埋め

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